【伊勢谷友介】高杉晋作Part2【龍馬伝】

動けば雷電の如く発すれば風雨の如し､衆目駭然､敢て正視する者なし

「龍馬伝」の伊勢谷高杉さんを語るスレ

前スレ
【伊勢谷】高杉晋作【友介】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1279455614/

高杉晋作＝伊勢谷友介のオーラを見よ！！

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1152645.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1152648.jpg

>>1乙
>>2
武市の黒マフといい、桂のひげといい、中岡のジタバタといい
スタッフはネタ大河を目指しているんだろうか？

>>2
伊勢谷さんお疲れ様でした・・・
挫けないでこれからも頑張ってください。

動けば雷電の如く発すれば風雨の如し､衆目駭然､敢て正視する者なし

↑
これはあまりに雷電風雨なので周囲はびっくりして正視せず目をそっとそらす

って意味でいいんです？

こいつもミスキャスト
ただのカッコつけ

>>1　スレ立て乙！

スレタイもテンプレもまともだからこっち使いたい

>>1
重複してるから削除依頼だしとけ

>>8
力石なんて高杉にも龍馬伝にも関係ないんだから、あっちが出せばいいよ。

>>2
高杉は魔王なんで弾があたらないんです。
でもほんとにそう呼ばれたシーンをみてみたかった。

>>1 乙
あっちは伊勢谷スレであります
高杉スレはこっちがいいであります

>>5
＞衆目駭然､敢て正視する者なし

少なくともドラマの演出は、こういうリアクションを狙ってるようだな

削除依頼出しとけよ

>>10
でもそのシーンって始めは魔王みたいだったけど、最後はこっちの言う通りにしたよw
って続くと聞いたことがあるが

スレタイからすると、こっちが本スレ？

今日の放送は出番なるのかな

削除依頼出しとけよ

こっちでいいのかな？
来週の雄姿が楽しみすぎる

今日は霧島登山といろは丸やるみたい。
大島口の奇襲やるかと思ったけど、それは来週かな？

>>18
Yahooで今日の出演者確認したら入ってた
何かしら出番はあるみたいだね

>>1
2時間も後に重複スレ立てるな
早く削除依頼だしとけ

>>14
結局賠償金は幕府に回し、彦島を守り通せたのは
最初話を聞かない魔王のように振る舞ったことで、
魔王にしては言うことを聞いたと思わせたためだろう。
作戦勝ちだね。

誘導
【高杉晋作】伊勢谷友介part2【力石徹】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1284857837/

>>18
予告にちらっと軍艦に乗ってるっぽい姿が映ったから
イメージ映像程度のことはやるのかもね

ID:g65ig98h
必死すぎwww
自分もこっちの方がいい
大河板に力石とか空気読めてなさ杉

>>19
予告で船に乗って嬉しそうにしてるシーンあったね

なんかもう色々吹っ切れすぎて楽しみになってきたわw
どんと来いw

>>22
力石なんて大河板に関係ないじゃん、テンプレもまずいし
スレ立て宣言もしないからこういうことになる
そっちのがルール違反だよ

>>21
成る程
その解釈いいな

予告のってあれ、軍艦に乗ってたの？
籠に乗ってるように見えたけど。

ここまで来たら龍に乗ってても驚かないけどね…

削除依頼だしとけ

こっちの方がスレ立て日時が早いのだから、こちらが本スレだろ？

すみません、こちらの方が後でしたね。
申し訳ありませんでした・・・・半年ROMしますのでお許し

>>1
乙
晋作スレはこっちが本スレだろう。

あげとこう。

こっちは偽スレ

>>24
> 予告で船に乗って嬉しそうにしてるシーンあったね

うれしそうなのかヤケクソなのかよくわからないけどね
中の人共々・・・

>>18
ノベ既読組からするとちゃんと出番はあるようだ
しかし……

確かに僅差で重複なんだが、
あっちは変な人が湧いていて怖いよ
大河板の中で妙なスレタイにして、伊勢谷どころか高杉ファンを
sageようっていう意図があるのかと思ってしまう

こっちは韓国人専用スレ
あっちは日本人専用スレ

>>2って何の雑誌？

>>40
写真のプレゼントのとこみると女性週刊誌のようだ

また血を吐いておりましたな。

予告でもスナフキン映りました。

実況より
http://pa.dip.jp/jlab/ren/r/pa1284889502247.jpg

砲弾が炸裂する横を三味線弾いて通り過ぎるスナフキンか…

発狂した演出ですか？

NHKのバカヤローーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

まさか高杉がスナフキンと呼ばれる日が来るとは予想してなかったｗ
もう最後まで楽しませてもらうぜ。

有名な船での奇襲のシーンがちょこっとだけだけどあって良かった
予告見る限り私的には悪くはないと思う

いろいろ吹っ切れて
むしろ来週が楽しみになってきたｗ

こっちでいいんだな

高杉になんてこと　させるんだ

大島口に援軍を送るって上の判断じゃないだろ
高杉が独断で夜襲かけるんじゃなかったのか？

>>44
砲弾が飛び交う中、さすらうスナフキン・・

木戸に「血を吐いた」手紙書いたのはいつぐらいの話だ？
まだ隠してるのかな

龍馬の超屁理屈参戦決定でネタとして見る覚悟はできたぜ！
スナフキンでも辞世の句龍馬と共作でもどんとこい！w

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こっちでオケ

３９回の予告で、口を手でぬぐってる動作に萌えた

>>54
辞世の句はやだ。

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嫁はムリだが　おうのくらいは出してやってほいわ
女っけなく死んでいくみたいじゃないか

でも考えによっては婆さんの尼さんがちょっと教育的にまとめた
下の句を、龍馬が考えたことにしたら情けなくて面白いかも

なんですか、あの大島奪還は

維新後になっても、幕府軍だった人にも長州軍の人にも語り継がれる戦が・・orz

公式！！　次回の見どころの「仮面ライダー高杉」ってなんですか！！！ｗｗｗｗ

仮面ライダー？
キカイダーの間違いじゃないの？ｗ

花神の雅俊さんよりも見た目や佇まいはかなり晋作に嵌まっているのに
なんだか奇妙な変なキャラクターになってるなあ、まあ来週は最大の見せ場だからせめて期待

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　　　　　　　／ヽ/　　　 ^ﾞ'ヽ､-‐　/'_:::::::::::::-/′　　　　　＼　　 |　　　 !　　もうだめぇ〜っ！」
　　　　　　 く　　 |　　　　　　　 ﾞ''‐--､`::::::' ノ!　　　　　　　　ヽ　 |　　　 ヽ
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　　　　　　　＼　 / ﾞ'ヾ､,'"　／　　(;;;;;ヽ:::::｀ー ,／　　　 く,／　|　!　　　l
　プリプリ　 ／ヽ/　　　 ^ﾞ'ヽ､-‐　/'_:::::::::::::-/;;;;`i.　　,;）　＼　　 |　　　 !
　　　　　　 く　　 |　　（;,.　　.,／'i''‐--､`::::::' ノ!ヾ;;;;|　　　　　 ヽ　 |　　　 ヽ
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あー　キカイダー思い出した
まさしくアレだ

いいのか　高杉がこんなネタ扱いされても

鮮明なスナフキン
ttp://www9.nhk.or.jp/ryomaden/topics/23_interview/img/pic05.jpg

>>12
見てはいけないものを見てしまって思わず目をそらすってこと？

>>68
足、もしかしてブーツ？
なんちゅう恰好
こりゃ本当にスナフキンだｗ

伊勢谷友介さんの高杉晋作、自分の好きな人にそっくりでびびった
もうちょっとだけおとなしめにして、
もうちょっとだけ前髪を長くしたら自分の好きな人まんまだ

戦場で着流しに三味線ですか
お悔やみ申し上げます

旅姿に三味線＆ブーツ
なかなかイカしてますねｗ

伊勢谷さんの高杉晋作、もっとまともな演出で見たかったです
ハマり役だと思うだけにもったいなさすぎ

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>>68
おさびし山に日は落ちて

>>68
wwwwwwww
うしろの旗のマークが猫の肉球に見える。

>>71
自分語りうぜー

>>52
そこは別に間違っちゃおらんのでは
ただ何で奪回することになったのかはしょりまくりで高杉が訳のわからんことに

>78
そうだな
高杉が奪回に転じる理由が描かれてない

香ばしい在日の特徴15条
１．聞かれてもないのに「俺は日本人だけど････」等と前置きをする。
２．在日が時々使う「同じ日本人として…」。ちなみに日本人にはそもそもそういう同族意識は無い。
３．全体の傾向の話をしてる所に個別の特例を突然持ち出す。 (例:「日本人だってレイプする」)
４．ﾚｽの書き出しに妙に「私は」「私が」「私としては」「私から見ると」が多い。
　　つまり客観的、大局的に物事を見る事が出来無い模様。
５．気に入らないスレッド(････例えば朝鮮叩きスレッド)の住人を変なステレオタイプ
　　(例：ﾈﾄｳﾖ)で一括り。
６．煽りには反応。ﾏｼﾞﾚｽはスルー。
７．誰も在日とは言わないうちから「気に入らなきゃ何でも在日扱いかよ!!」等とキレる。
８．在日認定された理由が「左翼的な発言をしたから」だと思っている。
９．いっぱいいっぱいになってくると文末に「ｗ」が付き始める。
　　時には「藁」だったり「ｹﾞﾗ」だったり、下手すりゃ「ﾜﾗﾜﾗ」とか「www」だったり。
10．「落ちる」と最初に言ってから本当に落ちるまでがやけに長い。自分を制御出来無いらしい。
11．「ｵﾀｸ」「ﾋｯｷｰ」「ﾈﾄｳﾖ」という言葉が大好きだが、それしか言えなかったりする。
12．「AはBだ」と言われるとその反論を示さず「CだってDじゃん」と関係無い話をする。
13．在日の敗北宣言は「謝罪」ではなく、突然の脈略の無い「人格攻撃」。
14．ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞが遅い。
15．「常識」「普通は」という言葉が大好き。ただしその根拠は無い。

オテントと第二奇兵隊だけで奪回作戦なんて無理だから普通はｗ

そのあたりもスルーだしな

スナフキンてこんなイメージ？
常時楽器を携帯している
旅が好き
ブーツと帽子とポンチョ
博識
超マイペース
いろんな人に好かれる
結構毒舌
意外とアナーキー
子安

スナフキンの意味がわからん

やっぱり第四部の始め頃に病死して撤退かな

ちょっと変人ぽくていつもギター弾いてるとかその程度のイメージじゃないの＜スナフキン

>>82
子安て声優？
あんまピンとこなかったけど腐が騒いでただけか

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞に>>1の死が予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿＿＿＿___. ○月×日 |
||「>>1」オナニーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで死亡！！|殺 ||怖|| .|
|￣￣￣￣@￣￣￣|か ||新|| .|
|@　　△　　@ 　@　.|？ ||聞|| .|
|　 [(´ー`)]　　@ 　 .|他　_＿_ .|
|￣￣￣￣￣￣| @ .|殺 | 糞 | |
|￣￣￣￣￣|　|　@ |か | ス | |
|　　　　　＜⌒ヽ　　 |？ | レ | |
| 　 　 　 .＜　 　）〜.|謎.| 常 | |
|￣￣￣￣￣￣￣￣は | 習 | |
|　| | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　.　|　　　　 （__人__）　　　　　>>1さん、まあ落ち着いて…
　 　 　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　話だけなら聞くよ、
.　　　　 |　　　　　　 　 }　　　　　　聞くだけだけど…
　　　.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ＿/⌒ヽ　　 　　ィ
　i'⌒ﾞl |　　 l　　 　 　 　 ＼＿＿ｨ〜っ
　|　　|. |　　 |　　 　 　 ﾄ､_"＿＿冫く;'三｝
　|　　|　（　"￣⌒ヽ、　|＿＿＿＿`ー‐"
　|. 　￣￣￣￣|ｿﾉﾉ￣｀ヽ￣⌒ヽ.'⌒lｿ
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>>83
ムーミンでググればわかるよ。
昭和のアニメのがイメージ近いかな？

来週は小倉口やるね。史実では龍馬は小倉口に行ってないらしいけど。

確か、歴史を知らない人には伝の高杉はどう映ってるんだろう？
戦場で三味線て高杉をどういうキャラにしたいんだ？
みたいな話があって、浮世離れしてて、自作の詩をギターに乗せて歌う
スナフキン的な立場じゃないかということになってｗ

前スレで出てた、
戦場のシャミセニスト、、、

個人的にはつぼだつた

シュールすぎる
船の時はいざ知らず戦場でw

>>53
まだじゃないかな
確か３、４ヶ月くらい後だったかと

>>5
動けば雷電の如く、発すれば風雨の如し。皆ははただ驚くばかりで、正視することなどできやしない。
これこそ、我らが東行、高杉さんである。

伊藤博文の名文ですな。
高杉主役の大河がみてぇなぁ。

木戸より龍馬の方が、晋作の病に早く気付くってことか…

これから録画みるんだけど、高杉、スナフキンになってるのかよｗｗ
功山寺　挙兵のときの姿でいいんじゃないの。

来週はコントか
かっこよく描こうとして空回りしまくってるな

そういや、いつのまにか広末は出番皆無だしｗｗ
三吉にスポットあたったり、いいところもあるけど、
全体的に変だよなぁ。

>>97
今日じゃなくて来週だよ

こんな勇姿（笑）お目見え
ttp://www9.nhk.or.jp/ryomaden/topics/23_interview/img/pic05.jpg

しかし、なんで功山寺ではまともだったのにスナフキン化しちゃったんだよw
解せぬ…

着流しに扇子で軍艦に乗ったという証言はあるようだけど
それから考えたにしては、このアレンジは酷いな
撮影現場でみんな笑ってしまったりしなかったんだろうか…

こんな人が実際に戦場にいたら怖くて誰も近寄れないかも

砲弾も怖がって避けたんだね

いや格好の的で一瞬でぶち抜かれるだろ

予告ワロスｗｗ
なんだあの罰ゲームは

予告の高杉格好良いじゃないか
刀抜いて切り付けてるとこ（片手に三味線）
背景もやたらカッケーし
まあ史実と程遠いのは残念ではありますが
あくまで「伝」ですから

ゲームキャラみたいだな

天才高杉がスナフキンみたいなかっこで戦場歩くとかありえんだろう。。。

>>106
伊勢谷はスタッフと麻雀やって負けたのかも

軍艦に着流しで乗り込んでた忠実の高杉も相当むちゃくちゃな人だろ

砲弾が炸裂するなかでの着流し三味線は格好良かったけどな。
あんなのが絵になるのは伊勢谷だけだろ？

>>108
まあ登場時からそんな声はあったが、エスカレートしてる

吐いてばっか。もうイイって

>>112
＞砲弾が炸裂するなかでの着流し三味線は格好良かった

いや、それはないｗ

来週の高杉には謙信Gacktが乗り移りました。

本スレより

118 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 23:12:41 ID:lEWODwk+

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>>100
これブーツ履いてんの？w

伊勢谷いいんだけど、いかんせん演出がね…
来週の予告とか完全にギャグだろw

>>111
無茶で酔狂なところもあったが、スナフキンな方向ではないw
初登場でピストルぶっ放すくらいでとどめてくれたらよかったのに

演出が壊れたのか？画面がえらく渋い色合いで女優は映りよさより
リアルっぽさ重視みたいなのに、なぜ高杉はこういう方向に暴走してるんだｗ
伊勢谷は普通にイケメンなんだからお笑いに走らなくてもいいのに
もう三味線に刀を仕込むのもアリだなｗ
つうか斬りあいしていたのは高杉？病身なのに決闘できるのか

三味線ATフィールドクソワロタｗｗｗｗｗ

いや、嫌いじゃないぞ、俺は

着流しに軍艦なんて史実もないだろ

平服だったというのが、いつのまにか着流しに話が拡大して
それがさらに妄想爆発してスナフキン化したということでは

このままだと高杉がテレビに出るたびに、どんどん変態化する可能性がある

>>119
指揮官が三味線弾きながら戦場フラフラして斬り合いとか
史実の高杉も酔狂で無茶だけど、そんなアホな無粋はしないよね

>>121
そういえば司馬も田中の証言として平服ということにしてたかも

甲板に袴ひるがえしてたってた姿が今もありありと目に浮かぶ
といってたからな
着流しではその図ができない

>>117
まだ放送もされてないのに仕事早すぎだろｗｗ

着流しは大村では

そういえば花神の大村は小袖をからげて股引はいてみたいな
この晋作に近い旅姿みたいな恰好で指揮官やってたかも…
合理主義者らしく動きやすさ重視ということなんだろうけど。

ぼんぼん書生風味かと思っていたら、
突然やんちゃ爆発しちゃったんだな

確かにwww
先週は晋作の描写がなんというか真面目すぎると言われていたのにな…

長州の強さを見せちゃれ！
高杉だけで奪還したようなもんだからな大島は

ん？

高杉は酔狂で命がけでやっていたが、
無駄に命を散らすようなことはしないよ。
松陰の教えに反するからな。

三味線弾いて戦場とか、軍が劣勢で士気高揚とか
なんか理由つけてやらないと変すぎるわｗｗｗ

あと、三味線は携帯用だったので、くびの部分は短かった
はずだけどね。。。

前回の紀行で高杉ゆかりの地が紹介されたのは
松陰の教えを紹介することで高杉がどのような気持ちで
戦いに挑んでいるのかを伝える為だったんだろうか…

>>76
ボク（お嬢ちゃん），あのマークはな，細川家の家紋でな，細川九曜
（ほそかわくよう）紋と言うんだよ。

「死して不朽の見込みあらばいつでも死ぬべし
生きて大業の見込みあらばいつでも生くべし」

戦場のスナフキンになるということは、
この教えのどちらを取ることになるのだろうか。。

自分の命だけでなくて配下も無駄に殺すようなことはしないしな
配下で死んだものは一人もいない、という田中の言葉は大げさすぎるがｗ

それが奇兵隊の１割が死んだという肥後勢との激戦が小倉口の山場で
そこにジャミセンひいて高杉が通行するというのは、泣き笑いするしかないな

スナフキンと言うより怪傑ズバットだろ？

必殺仕事人＋座頭市＝高杉晋作

高杉出る前に史実云々は諦めた俺に死角はない
脚本は酷過ぎるが映像は好きだ
伝の高杉はカッコイイのにネタキャラ化してしまう感じが伊勢谷にピッタリな気がする
これ褒めてるから
伝見てると伊勢谷さんいい人そうだなーと思う

>>2
>>100
わああああああ！！！　何だこれ何だこれ！！！
晋作ぅぅ〜〜〜〜！！！！

いや。もう、厨２大河もここまで来たんだ。最後まで見届けちゃる。
松陰先生！貴方の愛弟子が、これ以上ヒドイ扱いにならないように、
見守って下さい…。

来週、ここ、炎上！戦場！なんでしょうな…。あぁぁ。

いやもう皆最悪の想像をし尽くしたから、案外「思ったより良かった」ってなるかもよ
まあ想像以上の惨事が起こる可能性もなくはないが…

思うにだな、伊勢谷が160センチのちびだったと想像してみろ。
そうすれば、すべての行為も母性に訴えてくる。

あの三味線はだな、超音波が出るんだよ。
んで、高杉があれを奏でると、敵はその超音波にやられて倒れるのさ。
そこを援軍がグサリとひとつき…さ。

すっかりスナフキンが愛称化してるｗ

今回、長州勢をネタキャラにしたのはアレだろ、
いずれきちんと長州さんを描きますから許してくんなまし
というNHKのバランス感覚だろ

と思うことにする

長州勢を主役にしたら会津人が怒り狂うぞ

一晩でスレが阿鼻叫喚になり過ぎﾜﾛﾀw

いま何処にいるのか知らないが
ギター侍を付き人にして
戦場でデュオさせれば良かった。

>>142
もう史実無視どころか現実無視でいいよ。
三味線をジャンと弾けば超音波が出て幕府軍が
バタバタ倒れる。
最後はフランスの軍艦を三味線の超早弾きで爆破するが
力尽きて死んじゃうのであった…。

ともかく来週は高杉メインの回だ

ここまで悲観的に予測していれば、
放送見たら意外に良く見えるかも知れない

伊勢谷高杉の晴れ舞台、楽しみだ

>>148
>もう史実無視どころか現実無視でいいよ

「敵兵に囲まれた高杉が血をはくと、その血に触れた敵兵は溶けて消滅してしまう」に一票

>>138
>伝見てると伊勢谷さんいい人そうだなーと思う

確かにイイヒトだ
口臭い人といい、こういうギャグっぽいのが好きなのかもな

菅総理が尊敬する高杉さんって、こんな人だったの？
破天荒すぎるわ〜

実際の高杉はもっと破天荒だが....

彼にスポットがあたるのは嬉しいが、管が尊敬とか
高杉に失礼すぎる。

http://mantan-web.jp/2010/09/20/20100919dog00m200023000c.html

やっぱりいい人だと思いました。

ヤホーのニュースによると、高杉と言えば伊勢谷というほどはまり役。

三味線を弾きながら戦場をさまよう姿は絵のようだとのこと。


しかもなんかあれらしいよ。
龍馬は暗殺前に土佐の生家に戻って団らんしたり、
勝先生ともまた会うんだと。

>>156
暗殺前に帰省するのは史実だし、勝は龍馬の死後の泣き役だから会ってもいい
問題は下関でお龍とゆっくり過ごす休日の回があることだ
4部ってよほど時間が余っているんだろうかね…

ちなみに、高杉は


長州藩騎馬隊と花見をして撮影終了だったそうな。

マジな話、高杉は現場の指揮官だから、三味線でススメ、トマレ、モドレ
のひとり軍楽隊をやっていたかもしれないのだ。

http://100.yahoo.co.jp/detail/%E8%BB%8D%E6%A5%BD%E9%9A%8A/
軍楽隊（ぐんがくたい）military band
陸軍、海軍、空軍、警察などに所属する楽隊。当初は合図や行進など
軍の行動のための実用目的から結成されたが、のちに種々の国家的行事など
における音楽を担当する任務も加わった。
起源は古く、ユダヤ教や古代ローマの時代から存在したが、今日の形の
軍楽隊の基礎は17世紀にフランスで形成されたもので、オーボエ、
ファゴット、ドラムで編成された。

>>159
コレダ！！！？
三味線の音がどれだけの範囲に聞こえるかは疑問だがｗ

伊勢谷さんは絵的には綺麗なんだけどさ、
現実味がない演出っていうのがなー
仮面ライダースナフキンとか・・やばいって

俺、晋作と同じ苗字で顔も似てる。もしかしたら子孫なのかなぁ。

>>161

お前に男の子が生まれたら、晋作と名付けるんだ！

結局、高杉をあまり知らない視聴者にとっては、「あの人
なんだったの？」的な存在で終わってしまいそうだな。

>>160
阿波踊りでも三味線は鐘や打楽器にかき消されておるが、
高杉のハイパー三味線なら大丈夫だ。

>>161
ネタにマジレスするのもなんだけど、高杉は亡くなる少し前に
藩主から谷姓を賜り改名している。

>>154
別に尊敬してるぐらいはいいだろ。
政治家が自称龍馬とかせんたくとか自分らを擬するのはやめて欲しいが。
爺が自分の子供以下の青年になぞらえるのはド厚かましすぎる。

>>156
はまり役なのにネタキャラ演出するのかｗ
しかしこの記者の想像か実際にPがいったのか知らんが
三味線を弾きながら戦場を「さすらう」って何だそれは
指揮官が指揮せずに彷徨ってどうするｗ
周りに副官等も居らずに一人っぽいし、ホントに「戦場のシャミセニスト」なのか？

まあ、たぶんこのドラマだから吟遊詩人的に
「戦争はぁぁいけないよ〜悲しいよ〜。ねぇ龍馬〜」
みたいな小唄を唄うんだろう。
ただ、戦場で本当にそれをやったら、
弾が横から後ろから飛んできて終わりというだけだ。

>>165
息子が高杉姓に戻るんじゃなかった？
高杉本家は妹が婿取って継ぐから息子の方は分家扱いになったはず
で、息子が高杉姓に戻った時に谷家はおうのさんが継いでる
記憶曖昧だけどこんな感じじゃなかったっけ？

このドラマだと晋作辞世の句の下を龍馬が野村のバア様の代わりに読んじゃう悪寒プンプン
まあ陳腐な言葉だからあんな下の句はない方がいいと思うんだが

>>166
これ最初に見た時、スタッフなんにも疑問に感じなかったのか、不思議でならなかったんだけど。
防弾の飛び交う中、毛利家譜代の侍で指揮官が
町人同様の股引姿で三味線弾きながら歩き回るのっておかし過ぎるでしょ？
スタッフひょっとしたら外国人ばっかりなのかとマジに思ったわ。

>>169
その辺は前スレの時から危惧されてる…

>>167
わかるよ
脚本の覚え目出度くある為には戦ノーサンキュー仕方なくイヤイヤなんですぅ＞＜
のサインを出しておかないとね

多分、普通の視聴者には、いまだにこの人誰？　なんだろうな
最後までよくわからん変な人、で終わりそうだ
桂もそういえば、どんなポジで何なのか、説明されてないんでないか
なんか上役にやたらへこへこしてた、てな描写はあったが

せっかく久々に大河に出たのに残念だな

高杉が木戸さんに喀血のことをしらせたのって、いつぐらいだっけ？

>>100
なんかかっこいいんだが笑えるｗ

指揮官が持ち場を離れ、モモヒキにブーツはいて三味線弾いて戦場さすらうとか
どこもカッコよくないよ

もしかしてブーツはソウルメイトの証？あげたピストルのお礼？

晋作が死ぬのは１０月１０日のようだ。

高杉が特集されるステラって来週発売するやつ？
それとも再来週？

10月6日発売だよ

>>180
ありがとう
雑誌ってどうして発売日と発売号タイトルの日付が違うのかいつも混乱するｗ

底意地の悪い奴らが、遅く立てた偽スレで慰めあってるな

発売中の「歴史街道」も龍馬と高杉の特集で
伊勢谷晋作の写真と小倉口海戦図が載ってる。

龍馬写真集・お龍写真集の次は、晋作写真集を出してくれないだろうか
絶対買うのに

この高杉でこのまま幕末BASARAでもやればいいのに
とか思ってしまう
何で急にマンガっぽくなった？

>>184
写真集なら真木のいかがわしいのより、伊勢谷、谷原、大森、佐藤あたりの
スタジオや控え室での表情をとらえたのが絶対売れそうだね
とりわけ股引ブーツの自分を鏡で見てる伊勢谷の顔とか見てみたいわい

無双の長宗我部が、まんまこんな格好だった気がする。

伊勢谷さんの写真集出たら買う！

あのギター、
じゃなかった三味線でどんな曲を唄うのか
せっかくだから30秒くらい弾き語ってほしい。
軍隊ということを考えると『おまんの唄』系統で
士気高揚を図るはず。

>>189
戦場の空気無視して三千世界とか唄われたらどうしようｗ

>>190
この脚本家は、やりそうだから怖い。

え、三味線つまびくだけじゃなくて弾くのか？??
伊勢谷は歌えるのか???
来週の放送、面白いような怖いような…
龍馬伝随一のネタキャラになってたらどうしようｗ

例のショットで身の置き所なさそうな表情浮かべてるのが印象的ｗ

>>186
その辺は興味あるものには惜し気もなくお金つぎ込む、腐女子需要が見込めるからねぇ。

>>190
最近は木戸が作った説が有力だから控えて欲しいね
確かに高杉が歌う方が似合うけど

仮面ライダー高杉
この男、実は鬼であり三味線による音撃で闘うのだ!（2005年仮面ライダー響鬼より）

・・・ＣＧでなんか衝撃波とかバリアとか出したり三千世界を唄っていてもいいんじゃないかなこの設定で

三味線弾いたら変身すんじゃね？w

武田信玄と同じ病だったんだな

でもアラサーで病死とはツライな

>>196
高杉は魔王なんだから、今更鬼にならなくてもいいです(>_<)
鬼になるのは泰造だけで十分です！

龍馬伝自体が漫画みたいだのアニメみたいだの言われてたが
個人的には特撮ってのが一番しっくりくる
脚本の酷さとかヴィジュアル勝負なとことか

伊勢谷さんは台詞を喋るとｽﾞｺｰっとなるが、吸血鬼とか狼男とか似合いそうだし
龍馬伝の高杉には嵌まってる
来週の月下の海岸での切り合いも格好よさげで楽しみだよ

伊勢谷さんってそんなしゃべり方まずい？

滑舌はよくないね

滑舌さえ良ければ完璧なんだけどねえ

独特のオーラがあるよね
そのオーラで伝説に残る戦場のシャミセニストを魅せてくれると期待

上手くはない。でも留学断念のとことか、聞き取れないほど酷いこたないな。
ただ時代劇は台詞回しや滑舌がいいほど映えることは確か。
大河や時代劇で多いのは舞台出身者は声重視だからな。

昔でも大河内伝次郎とか、黒澤の七人の侍とか聞き取れなくて
日本映画なのに日本語字幕が欲しい例はちょくちょくあるが。

>>200
ちょっと待て。高杉役は吸血鬼や狼男役と同列なのかｗ
坊ちゃん書生からの暴走振りは戦場の満月の光を浴びて
シャミセニストに変身したんだと思うことにするわ

スナフキンを美貌と佇まいで捻じ伏せてマトモな意味合いを成立させてたら
名優と言われるよ

そんな奇跡は起こらないと思うけど

確かに時代劇に出てくる人の喋りじゃないな。
でも、全体の雰囲気がそれを補って余りあるものを
もってるわけだから、高杉とはああいう喋りを
する奴だと思って見れば、なんてことはない。
良家の不良には大体そんな変なとこがある。

本日発売だお！
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20100921org00m100006000c.html

マンガか特撮かというような現実離れした雰囲気（と魅力）
大河ドラマは史実に忠実であるべきという思い込みを捨てるべきなのかw

>>208
そんな週刊誌はじめて知ったw

>>209
史実に完全に忠実じゃなくていいけど、現実には忠実であって欲しい。
でも最近とみにファンタジー化が激しいようだね

>>208
高杉様お美しいです

>>208
「定価380円　伊勢谷友介さん」
なんぞこれｗ

>>208
しかし小沢って全週刊誌にものすごく支持されてるな。
伊勢谷は浴衣に三味線で登場すべき。

小笠原長行って来週あたり出てくるんだろうか？
龍馬伝で1番悲しくて悲惨な役回りになると思うが・・

>>214
幕府軍がいきなり撤退して、その時弥太郎のナレに名前だけってなりそうな気がする。
もし出て来るんなら小笠原長時消臭殿キボン。

キカイダーみたいに高いところで三味線弾いたり
敵の首領の笛で苦しんだりしそうだ。

自分は伊勢谷晋作はぺらっとしててあまり好きではないし、伊勢谷はよくしらんが
うまくない人だと思ったな
まあ、このドラマだと別にうまくなくてもいいんだが

まあおもしろい連呼と血吐きと戦場で三味線が役回りだしね

モデル時代にワンダフルデイズで初めて声を聞いた時は衝撃だった

やたらキモい言い方してるのがいるな
役者ヲタか同人女かしらんが自重しろ

血吸って覚醒しちゃったのか高杉・・・みたいな予告だな
伊勢谷は飴舐めながら喋ってるみたいな時があるが
それ以前にセリフそのものがなんか恥ずかしくて聞いててツライ時があるわ

ああ、白黒テレビ時代の黄金バットか
鞍馬テングみたいなセリフな。
でもそれがいい。新しい高杉像だ。

>>222
そうだ　革命児晋作だから　セリフも革命しちゃってください

技名叫びながら斬りつけたりするのか
グサッとか過剰な音響つけて

なんかやけくそすぎるぞ、お前らｗｗｗ

もう高杉は一度死んだんだよ。
小倉にいるのは、生まれ変わった不死身の体を持つ新造人間高杉でいいよ。

>>225
結局、男の視聴者は史実が〜と言いながら、
内心では幕末、龍馬、海軍、薩長同盟とくれば
ある種の冒険譚を期待していた。もはや高杉が一縷の望み

ターミネーター高杉。

きっと弾が当たっても、一回真っ二つになるだけで、
またすぐもとに戻るんだぜ。←ターミネーター

冒険譚なんて期待してねーよ
テレ東ドラマであるまいし
普通の幕末もので十分だったのに

誰得龍馬伝38話も見てきたならもう分かるだろ

特撮疎いので知らなかったが仮面ライダー 斬鬼というギター侍みたいのがいるのな
大友が「仮面ライダー高杉」と言ってるのはそのイメージか、なんか頭痛ぇ…

もう何年後になるか分からないが長州の群像劇に期待する。
今回ので長州勢が評判良かったらの話だが。

>>232
思い出したわ！
ギターで音撃するライダー（ドラマん中では鬼と呼ばれてる）は斬鬼と轟鬼がいて
斬鬼は途中で死ぬんだよ。
だからかぁ！
大河でしかも高杉でそんなもんやるなっつーの！！

きみ去るなかれ老梅のえだ
きみ憩うべし荒渓のみぎわ
寒香淡月はわが欲するところ
きみがために鞭をとって生涯を終わらん

そういえば、戦場の三味線のショックが大き過ぎて忘れかけてたが
高杉に「大島はくれてやる」と言わせて
村田先生の役も担ってると思われる木戸に「大島に援軍」って言わせてるのってどーよ？

>>226
元々、キャシャーンだったからなw

>>170
大河の伝統でしょ　「風林火山」でもガクト謙信が単独で小田原城に
出現し弓矢や鉄砲が飛び交う場所に腰下して酒飲んでたけど全然当たらな
かったからな

戦力的に大島は放棄せねば、しかし兵からの反発もあるんじゃないかと苦悩する木戸、
そして高杉が勝手に奇襲をかけに行く展開の方が、
長州のギリギリ感や高杉の破天荒さ、幕府の無能さ
全部表せて良かっただろうにな


次回のあらすじ見たら、馬関で龍馬が夜半の奇襲を行うようだが、
船で夜半の奇襲ってそれこそ大島の時だよな？
同じことの繰り返しになるから、大島は詳しい説明無しで戦闘シーンだけ適当に流したんだろうか

>>236
そうそう、上でもちょっとでていたけど
大島は捨て島という大村の作戦だったけど、略奪され放題じゃ
民衆の支持も失いかねないから奪回に転じたとかだったっけ？
だったらそういう展開を入れないと、、
高杉「大島は渡してもええ」←ひとり判断、のすぐ後に
木戸（大村代理）「大島口に援護を送れ！今すぐじゃあ！」ってことで
オテントサマ号（価格千両ｗ）の砲撃場面に変わる
見てるこっちの頭の中は？？？

>>238
あれは一応、そういう言い伝えがあったと思うよ＞謙信

三味線弾きながらさまよう高杉に
銃弾が当たらないっていうのは聞いたことないがｗ

>>234
これでつか・・・

仮面ライダー斬鬼・轟鬼師弟最後の戦い（らしいです　よう知らんけど）
ttp://www.youtube.com/watch?v=6Zkf5apWB8I

謙信の方はあの時代の鉄砲の飛距離では当たらないと
計算の上でのパフォーマンス込み逸話だからなぁ。
間違っても近代兵器ｖｓＡＴフィールドではない…

>>242
ワクワクしてきたwww

龍馬が主役の作品だから長州関連は出ているだけでもいいやと
思っていたけど誤解や混乱を与えかねないのはさすがに勘弁
高杉のスナフキンはもうギャグと割りきって楽しみにしてるけど

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>>235
痺れたあーーーーーーーー、この句も晋作ですか？？

>>235
教授、教授　質問があります　ひとつご教授ください。四行ありますが下の二行だけはなんとか
判ります

寒香淡月はわが欲するところ　　　　　　　→→→厳しい状況にあり城を出て野外で戦っているがこれが私の望むところ
きみがために鞭をとって生涯を終わらん→→→苦しい野外の戦闘は俺に任せろ　君は中央にいて全体の指揮ををとれ

これでいいでしょうか

>>248
療養生活で最後に書いた漢詩らしいよ
「君」とは慰めに来てくれた窓辺のうぐいすなのだけど、それに向かって
人生の孤独を語っている
鞭を執って〜とは毅然と生涯を終わろうということかな
寂寥感あふれる、でも美しい詩だ
こんな人を仮面ライダーにするなよ、まったく…

NHKの影響は大きいからな
以前、その時歴史が晋作の回で大島夜襲だか富士山丸夜襲だか放送したら
あれは龍馬の作戦だろーと文句があった

いまやすっかりイロモノになっちまって

なんか酷いことになってきたなあ
高杉が　ネタ人物にされてしまう

>>249
ありがとう御座います　晋作ですか　あまりにも美しいので秀才の久坂玄瑞の句とも
思っておりました　ありがとうございます　いや実に惜しい人材を亡くしましたね
国宝級の人材だったですね　

高杉もええけど、やたむすめもええがじゃ
http://www.youtube.com/watch?v=NbX7NjKn9fw

晋作の絶詩ていわれてるやつはながーい漢詩だっけか
よむと悲しくなるが

>>254
高杉の遺した詩作に対して素早い反応ある国　日本　まだまだ捨てたものじゃないと思います。

ホームページ見たが、いつの間に４１回のタイトルが「海援隊結成」から「さらば高杉晋作」に
変わってるね。

高杉の最後の詩は悲しいが、詩や歌によくあるように「孤高の死」みたいな
お題で作ってしまったんじゃ、と思えなくもない
妻も愛人も侍らせて、葬式にあんだけ人を集めたくせにニクイよ、とも思うし、
こういう人は本当に心の奥では孤独だったのかも、とも思う
いろいろひっくるめて高杉らしい感じ

>>256
うわ、海援隊より視聴者釣れるという狙いか
でも龍馬はウグイスがわりに来なくてええがじゃｗ

ウグイスが龍馬になるのと、辞世の下の句を龍馬がよむのとどっちがいいか選べ
オテントで大島奇襲を龍馬がやるのと、富士山丸突撃を龍馬がやるのとどっちがいいか選べ
ギター侍で戦場を通行するのと駆け抜けるのとどっちがいいか選べ

究極の二択にさいなまれる高杉オタ

龍馬ｗ
きっとアイツ辞世の下の句読むつもりなんだぜ

>>248>>249
きみがために鞭をとって生涯を終わらん
爲君執鞭了生涯

執鞭（しつべん）は、鞭で馬を扱う＝御者　あるいは
　　　　　　　　　　　　貴人の歩く先に立って、鞭を持って歩行者を追い払う＝露払い
のような意味。

つまり、あなたのしもべとなって生涯を終えよう、って事だと
ラブソングですね

やっぱ訂正
「君」＝ウグイス は、そのまんま受け取ってもいいかも知れんし、
誰かを鶯に喩えたのかも知れん

ラブソングかどうかは個人の解釈次第と言う事で。

鶯に鞭打つとは仙人のことらしいし
また　鶯花とは華やかな芸妓の喩えでもあるし。

>>241
言い伝えじゃないよ。あれは江戸時代の黄表紙本だか講談が元ネタで
元の話では謙信が戦場で弁当食べてたのが、風林では酒飲むのに変更になったんだよ。
>>239
あの大島口の奇襲は夜襲に見えなかった自分がいる。

>>260
おそれいりましたあーーーーー
戦争じゃなくてラブソングですか。厳しい戦闘にあけくれた晋作が最期にラブソングで
終わったのですか。これでますますもって晋作が好きになりました。

晋作よ、晋作　生き返ってわが日本を導いてくれーーーーーーーーーーー
晋作ようーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

龍馬さん、勘弁して下さい。お願いします。

高杉の死床で　下の句を龍馬が読むのか
おもしろいな

晋作　おもしろき こともなき世を おもしろく・・・
龍馬　すみなすものは大河なりけり　なーんてのう高杉さん！

ｶﾞｸｯ

高杉さん！高杉さーーーーん！

どういてじゃーーーーー！

ラブソングって、
「君」は帝の事かと思ってたよ。orz

>>268
両方ありなんじゃないか
高杉さんにとっての大切な人達やら思想やら
詩だから人によっていろんな解釈されること前提で書いてるだろうし

>>266
どう居てじゃあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。。

次回は、
　三味線弾いて→ズバッと斬る
　血を吐きながら→ズバッと斬る
　軽く歌って→ズバッと斬る
この繰り返しになりそうな悪寒

高杉の凄さが既に説明されている状態でコレやるならまだいいけど、
（同じ演出でも「凄い人なんだ！」と思えるから）
今までの感じだと「いつも着流し着てる書生みたいな人。しかも病人」
って印象が強い気がするから、よりネタっぽくなってしまいそう

>>271
必殺仕事人＋平手御酒＝高杉スナフキン
幕末史知らない人は殺し屋と思うかもね

平手御酒ｗ

昔の大河や年末時代劇みたいな正統派は、もう期待できないのかなぁ…

これは高杉晋作じゃない
似てる誰かさんなのだ

>>268
「数日来鶯鳴檐前不去（数日来鶯檐前に鳴いて去らず）
賦之与（これを賦して与える）」という前置き、
「君は旧友でもないのになぜ毎朝慰めに来てくれる」という感じで始まる。
だから「君」は鶯（ウグイス）だけど、最後まで尽くしてくれた愛人かもしれないし、
病床にあってはじめて気がついた自分を慰めてくれる自然かもしれない、
戦ってるとき見失っていたこの世の美しいものすべてかもしれない。
でも、帝はちょっと違う。

大島口奪還は高杉の独断なのに！って人がいるのは何でだろうと思ったら
司馬小説ではそうなってたからか

>>273
昔の大河で正統派作品なんて少ないぞ。
レンタルかよつべで昔の大河をよくみろ。
失笑や馬鹿みたいな場面、今は名優なんて呼ばれてる人の下手な演技、レベルの低い撮影技術等々いくらでもある。

＞正統派作品なんて少ない

かもしれないが、たぶんここの人達がイメージしてるのは
今も総集編がマニアに人気の高い花神とかだろう

花神、総集編じゃなくて完全版が見たい！

野村まんさい高杉は正統派だった。
ただ松陰もメインだったから「俺達はこれからだ」みたいなところで終わった
あと尺の問題で端折られた人も多かった

年末時代劇は松健高杉は健康的過ぎて殆ど見てない
主人公が違うが白虎隊とかは感傷的過ぎて趣味じゃなかった
幕末は「誰も悪くない、時代が〜」路線の割に時代描写が貧弱＆描きにくいから
感傷過多になりがち。だからあんまり期待してない。

だからといって三味線ライダーは遣りすぎｗ

戦場のシャミセニスト
仮面ライダースナフキン
三味線ライダー
高杉スナフキン
仮面ライダー高杉
ターミネーター高杉

・・・他には？ｗ

大島奪還が高杉独断は田中もいってたんだよ
山田老人は高杉に内緒にしとけ、といってたのにどういうわけか高杉にばれて、ていってて
どういうわけか、てのが高杉らしくてﾜﾗﾀw

独断かどうかは触れてないけど、今読んでる山岡御大の小説でも
大島夜襲は超スピードで決行されてるよ。
基本は田中の回顧録に添ってる描写で
三田尻の豪家の二階でうとうとしたあと、そのまま大島夜襲かけに行ったって書いてある。

三味線抱えて花街へGO!!というのが若いものには今ひとつ分からんのだが
これってお間の時代に書き換えれば力士をりょうさいどに侍らせ豪遊してる姿か？

>>280
新造人間ネタも欲しいな

>>283
なんで力士w
ふつうにギター弾ける→モテる、でいいんじゃないの

>>283
今でいうなら、ピアノバーで自作の曲を弾き語りしてモテモテみたいな感じか
もちろん器用で才能あって気障がサマにならないとできないワザ

>>280
ターミネーターは聞多の称号だから却下。

龍馬伝の高杉は誰得な扱いだな。

ところがどっこい
脚本家的には下にも置かぬ扱いです

大島か・・・小さい頃よく海水浴に行ったけど、
そこで昔高杉たちが戦ったんだな

>>288
俺得
文句あるか？

>>280
ナイトレイド・タカスギ

「高杉晋作」（2:37）http://youtu.be/Txf4MnDFZ2c

>>293
ロシア人にも幕末ヲタっているんだな。

幕府軍が　あらわれた！

　たたかう
　しゃみせん
　かっけつ
　さくせんへんこう

>>295
にげるコマンドが無いぞ！
高杉といえば逃げるも外せない！桂には負けるが

いや、単純に距離だけなら桂の倍以上の逃げっぷりを誇るぞ高杉は。

非現実的な設定とかアクションシーンとか特撮っぽさって時代劇にはよくあることだとおもえてきた
期待した史実に準じたものではなかったが高杉晋作の活劇を楽しみたいとおもえてきた
次いつになるかわかんないしなと

>>297
桂の場合は逃げモードに入ると、マジに消息がつかめなくなっちゃうから。

>>293
分かりやすい！ワクワクする！
このままアバンに入れてほしい

高杉は出てしばらくして紀行でしんみり紹介するより
出てきたときにアバンでカッコよく紹介すべき人だね
脚本が土佐トリオ以外、背景などをほとんど掘り下げないので
アバンは必要な作品だったと思う

>>256
海援隊結成と「さらば高杉」は回を分けて描いてもよかったのに。
1部2部に比べて3部4部は駆け足傾向なんだよな

いよいよ本日ですな。スナフキン高杉氏。
そこで余計なお世話ながら、ご観賞の注意など。

放送時間18:00・20:00・22:00、いずれの回でも、観賞中の飲食はご一考下さい。
高杉さんの喀血の如く、口中の飲食物全て吹きます。吹くであろう。
また、夕食後に観る方は、消化不良などおこさぬよう、お気を確かにお持ち下され。
翌日は、思い出し笑いを連発して、職場や学校などで絶体絶命にならぬよう、お気を付け下さい。

では皆様、ぐっどらっく。

>>303
どういてじゃあ、どういてじゃあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ここまでいろいろ予想しておけば本編見てもたいしたことないかも？
なんて思ってたらやっぱりかなりクルかなｗ

日テレ版「奇兵隊」でどうみても中年の”暴れん坊将軍”松平健が
無鉄砲な晋作やってた時の違和感や、個人的には割りと好きだが
爆発アフロだけはなんとかしろな「幕末青春グラフィティ Ronin」の
吉田拓郎晋作に比べれば、伊勢谷晋作などが何をやってもやっぱ
高が知れとる

そういえば「幕末青春グラフィティ〜」の時の桂、今は亡き川谷拓三さん
が演じてたが、あれは無いよなぁ

>>303
ここまで盛り上がると楽しみになってきたｗ
放送直前にスタッフが我に帰り「やっぱり変なシーンだからカット」
にならないことを祈るｗ
最低１５分は高杉スナフキンに時間さいて欲しい。

楽しめるのはゲーヲタだけ

>>306
松平健のはつべでみて、出てきたとたんに動画を閉じたことがある
吉田拓郎もいたのかｗ　まあその辺は無茶キャストで破壊してる例だな
NHK大河では最初からありえない民放ノリ
今回は真面目な大河様の暴走？ということでまたテイストの違うトンデモだな

マツケンのと伊勢谷のとは似てるとこもあるよ
みょうに生真面目な晋作なとこが

ちなみに明日9月27日は高杉晋作の誕生日です。

>>306
>爆発アフロだけはなんとかしろな「幕末青春グラフィティ Ronin」の吉田拓郎晋作
あれはホントアフロ　だ　け　なんだよな。
それ以外の雰囲気はすごくマッチしていた感じだよ（主観だけどね）。
映画よりはドラマ版の方が後々の事をよく考えてる理知的な晋作に描かれてる

今夜は大砲打ち捲りが見どころと思ってたら、そんなにネタ満載なのか。
期待できるな。

真面目な大河って、去年も石田三成が清の中国人みたいな三編みで
冒頭の紹介で薔薇を背負ったボーイズ・ラブみたな絵を見せたときは
いきなりずっこけた。

スタバでも東が妻夫木と北村一輝のくちびるを奪ったとかで、ホモネタでアナウンサーのとう子が
キャーキャー大いに盛り上がってて、一昨年の篤姫がまぶたに墨で目玉を書いたり
ガクトがまるでゲームキャラみたな謙信をやったり、もうとっくに正統派大河の看板を下ろしてるから
エクスカリバー龍馬や高杉無双くらいで、驚かない。
また今年も、やったかという感想。

問題は、なぜその標的が伊勢谷晋作なのかということ

大河もいろいろやらかしてるけど、マツケン高杉に代表されるような
民放娯楽時代劇のくだけたノリはやはり独特
そして今年の大河はとくにリアリティを重視して人物デザインに凝り
絵になりすぎるチャンバラなどは回避してきた
そのスタンスの崩壊が前回あたりからの見物になってる

伊勢谷だからこそこうなったんじゃ？
伝で初めて認知した俳優だが、コイツ文句なく格好良いし面白い
ネタなのかシリアスなのか突っ込みづらい感がなんともユニーク
今日はいろんな意味でぶっちぎってくれるはず

アフロな晋作wwww　映像化されたらムチャになるのが高杉晋作の伝統なのか？
長州ファイブじゃ寺島進がマント羽織ってたらしいし

>>316
マツケン晋作には当時のけぞったが
あれはキャスティングインパクト除けば割と正統派だったよ（多分演技も）
里見”長七郎”隆盛も年齢と「若様長七郎」イメージ考えると少々乱暴だったので
民放ならアリな範囲。マツケンも「峠の群像」あたりなら晋作やって違和感なかったかも

伊勢谷晋作に関しては明らかに今回からスタンスがムチャになってるよな
普通にやってくれたら快挙だったのになんでだろ

>>315
我が平和主義者龍馬のソウルメイトたる高杉が戦場で刀振るうなどあってはならないことだ
脚本の存念はそんなところだと思うよこれまでも鉄火場避けてきたし

確かに伊勢谷以外には誰もサマにならない気がする。
格好良いんだけどどこか色物。

>>312
子供の頃たまたまテレビで撮影裏話的な番組見た＞「幕末青春グラフィティ Ronin」
人生初の高杉△だった
今回の伊勢谷高杉も全国の子供達にとってそうなるだろう、たぶん
そして高杉さんの史実エピに触れてその無敵ぶりに心酔すればいいのだ

>>319
今日人斬るよ高杉

>>320
色物臭する！そこはかとなく胡散臭い、そこがいい

>>319
予告映像で左手に三味線、右手に刀のカットあり
おもいっきりヒーロー系チャンバラやりそうなんだが
殺陣指導の人がリアリティあきらめたみたい

アフロ晋作は、当時有名なロック歌手が、大人や既存の秩序に反抗する反逆児だったから
奇兵隊を作って幕府に挑む革命家晋作にふさわしいとキャステングされたんだろう。
アフロで革の陣羽織で、若いエネルギーに溢れてたな。
大河「花神」の高杉晋作も、当時の青春スターの中村だし、棒でも荒々しい若者らしい熱さは
画面から感じられた。

今度の龍馬や高杉は、ちんまりまとまって優等生ぼくて、破壊的なエネルギーとか
全然感じないな。

まあ長州大河じゃないし圧倒的に出番が少ないからね
それにしてもやんちゃな風雲児の一面を表現出来たはずだけど
伝高杉はルックスと風体だけでキャラ立ててる

>>324
脚本の中身でキャラ立て出来ないから仕方あるまい。
大島奪還だって村田先生の主張を高杉に語らせて、あんな半端な感じにしてしまうし。

>>319
高杉自身は手を下さないけど、三味線を銃の如く構えｔ（ｒｙ

3部は伊勢谷のインパクトで持ちこたえた感があるから、今日は思いっきり弾けて欲しいな

期待は裏切られ、予想は当たる
これ、伝の法則

馬関海峡ミラクルwktk

気になり過ぎて実況スレ覗き見してきた
なんて上杉謙信言われてたorz

30分で戦闘終わるよ

金粉さえ出なければ許容範囲

伊勢谷高杉のPVが観れるのか

伊勢谷いいね。妻夫木や小栗よりだいぶいい。

実況は怖いので本スレ覗いてきた
それなりにお金かけた戦闘シーンがある模様
それなりに無双な模様

でも労咳で喀血押して戦争の指揮取ってる人に
三味線片手の斬りあいやらせちゃいかんだろー
奇兵隊なり長州藩士なり盟友の社中なりだれか側で護衛しろよ

>>335
> 奇兵隊なり長州藩士なり盟友の社中なりだれか側で護衛しろよ

そういう常識の通じる演出じゃない

>>334
伊勢谷いい　やせた頬で出てきただけで不覚にも涙してしまった　昭和25年生まれの俺は
食料不足から少年時代に重症の結核で肺に空洞があいてしまった　いわば結核の専門家
だから冒頭シーンで伊勢谷がいやじつは私　

>>337　　
　お袋に涙を見られるのがはずかしい　その事を判りました。はい。　

>>303
戦闘シーンが不足です。鉄砲の弾が高杉を避けて飛んだのは判別できたが
いかんせん戦闘時間が不足。

ないない、これはないぜよう、そうはとんやはいかんじゃきぜよーーーーー

>>303
４５分によくこれだけ詰め込んでいただきました。冒頭の奇兵隊陣営での
熱弁あふれるシーンは胸にせまるものあり　ありがとうございます。

風林火山の上杉謙信かよｗ

戦闘シーンが思ってたよりもあっさりと終わったなー
でも袴姿も披露してくれるとは思ってなかったので良かった

なんか悪い想像を事前にし尽くしたために割と冷静に見れたw

今日はメインな扱いだと思ってたらサブな役回りだったでござる
ほんとにもうこのドラマはいつも肩透かしを食わせてくれるよｗ

青フィルターと靄でかなりごまかせていたけどやっぱりワロてしまった

でもさすがに藩主の前では袴をはいてたのでホッとした

今日は面白かった。やっぱり1部2部に時間とりすぎ
せっかく船のセットまで作ったのに何をどう
戦ったのかもう少し時間をとってほしかった。
熊本藩て降伏したんだよね？

史実では戦いの最中に病気が悪化して藩主の前に出る余裕は無かったよね？

>>343
同意

暴れん坊ぶりが物足りないけど、この理知的な高杉もアリだと思えた

面白かったけど…長州勝利の件が唐突で物足りなかった
でも高杉の出番が全編通して多くてよかったw
三味線戦闘シーンより自分の運命云々を龍馬に語ったシーンが印象的だった
もうすぐいなくなるのが実に寂しい

三味線が変形して剣になってもおかしくないヒーローっぷりだった

>>343
そうだな。事前と最中にオロオロして疲労困憊したけどｗ

殿命だったから高杉とそうせい候が一緒の場面がみられてよかった
羽織袴だったな。着流ししか着せてもらえんかと思ったのでよかった
「わしとお前は焼山葛〜」もヘタウマヘタだったけど、三千世界よりはよかった
伊勢谷が三味線の練習したのは冒頭だけだったんじゃなかったな

三味線の音はまってたけどあまりにも座頭市だったりシャミセニストだったりｗ
イロモノとかっこよさの線上をいったりきたりしていた回だった
次回予告で覚悟できてたから乗り切れた。あれはスタッフの親切心か？

あと海辺で馬乗って旗振り回すあたりは一軍の指揮官てより、若者が
キャンプしてムチャしちゃいましたな、どっちかってと焼き討ちの頃みたいだったが
思ったよりちゃんと？戦してくれたし、もう死にそうな高杉に免じてまあこんなものかな

>>347
あの場面がどの時点なのか今ひとつ分からないけど、
あんな場面は実際にはなかったんじゃないかと思う

小倉戦争が数時間で終わったように見えたね
あれなら高杉も途中で倒れなくてすんだろうけど…

>>347
病床で作戦会議したんじゃなかったっけ？

>>335〜>>353
まるっと同意。
思ってたほど吹きださなかったｗ
戦闘シーン短かったがそれ以外の出番が多くてまあ良し。
しかし滑舌悪いのが惜しいなあ。

今日の演出はほぼ完全にイロモノだったと思うけど、
ぎりぎりかっこいいような気もするのは伊勢谷氏の力かな
吹き出すってか、脱力した。まだ立ち直れない

予告と記事のおかげで笑いながら見れたよ。
ここのぞいてなかったら記事見なかっただろうからウプしてくれた人ありがとう。
思ったより前半がよかったから、よけい三味線爪弾きながら戦場行くシーンが違和感だったわ。
しかし、今まではソウルメイトwだったけど今回の最後は舎弟だったな・・・

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>>358
もうやめれｗ

砲弾三味線は覚悟してたから耐えられたが歌は駄目だったw

>>360
歌は事前情報がなかったので破壊力あったな

たしかに、先週からずっとこの話題で持ちきりだったから、
免疫ついたらしく単純に楽しんで見る事ができたなw

このスレ見て心の準備はできてたはずだが　ﾄﾞｰﾝ！ﾍﾞﾝﾍﾞﾝ♪　のところだけは爆笑してしまった
良い声で唄ってくれて良かった
あんまり駆け抜けた感はなかったが病気だから仕方ないか

伝では高杉は賑やかしだと割り切ってはいたがやっぱり龍馬うぜー
長州伝見てー

>>363
新選組のときみたく、正月時代劇で
伊勢谷高杉＆谷原木戸で長州伝やって欲しい！

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個人的に、三味線立ち回りが、覚悟していたほどキテレツに見えなかったのは
前半の説得力ある芝居と今回際立ったカリスマ的存在感があったからかなぁ
小倉を落として旗振ってる姿、ジャンヌダルクみたいだった
いや、揶揄じゃなくて

そういえば、あれだけしつこく感じていた「面白いこと〜」も今回はしんみりとしてしまったな…
やっぱり死期が近づいているんだなーと辛く感じた

>>364
同意

　♪わしとお前は焼山葛 うらは切れても根は切れぬ

>>364
いや、長州は、世に棲む日日で1年やるべき

とはいえ、晋作が死んで終わりだと幕末モノとしては中途半端なんだよな
今年の龍馬伝も同じだけど

伊藤博文や山県有朋あたりが主役だと、明治までばっちりできるんだけど
どっちも大河の主役にして気持ちいいキャラクターじゃないし、
適当な原作もない・・

伊勢谷のせいで糞映画だと思ってスルー予定だったあしたのジョーが見たくなってきた

しかし弥太郎じゃまだったなぁ。
馬関だけで行ってほしかった。

殺陣と乗馬がミョーーーーにキマッてた。
マジで必殺仕事人と座頭市のオファー来そうだｗ

事前にここ見てなかった本スレの人は驚いてフイてたね。
あれが陽動作戦だったと本スレに有ったけどそうだったのか！？

しかし第２次長州征伐に勝ったのはホント奇跡だよな。

長州４千の兵に敗れる
１５万人の幕府軍（笑）



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喀血した後ゼーゼー言いながら龍馬と話してるシーンが
すごく印象的だった
伊勢谷の周囲だけ色彩が違うように感じるわー

戦闘シーンはあんなもんでしょ。
あんまりネチネチしつこくやっても、下手に厭戦がられるし。

それまで誰も逆らえなかった徳川御公儀の軍を
長州が粉砕した、、というのを少しでも見られて大満足。

>>375
砲弾が炸裂する横で都々逸唄うようなヤツには敵もいないわ

>>373
実況にも嵐を巻き起こしてましたよ
戦場のシャミセニスト

世に棲む日々ってタイトルはかっこいいんだがな
古川薫版の詩人な高杉を伊勢谷にやってほしい

>>376
悪目立ちしてるってことかｗ

>>376
自分、そこ〜演説シーンを無限リピ中

>>382
自分も録画すればよかった…
地上波とBSと二回見たけど物足りないｗ
土曜の再放送録画しようｗ

>>381
失礼なｗ

世に棲む日日は長州の人から見ればあまり良い作品とはいえないらしいねえ
どこが良くないのか自分には分からないけど

まだ、みていないんだが　スナフキンの単語がでていないところをみると
見ていいのか、俺。。。高杉を冒涜していたら許さんところなんだがｗ

ハイビジョン地上波BSと三回観たけど物足りないw
録画完了もちろん土曜もw

>>385
スナフキンかと思ったら歌う座頭市でした
見るなら自己責任で

無理に見ることないって。やめとき

自分も３回見たけど

ATフィールドはバリバリだったなｗ
スナフキンより座頭市+仕事人だったが他の部分で帳尻あわせたような感じ
唄も披露してくれるし、ある意味伝説の回か？

>>376
実際にライトとか変えてるような気がした。死病に罹った暗示の演出じゃないか？
しかし兵士の間に飛び込んで士気を鼓舞するのはわかるが結核菌撒き散らしてるよアレ

>>385
悪くはなかったよ。座頭市になる前の龍馬とのやりとりや演説のシーンは見ていいと思う

スタイリッシュ殺陣（爆）

伊勢谷晋作は今回限りにしてくれ。もうイロモノはおなかいっぱいだ。
一人孤独に猿芝居させられてる晋作みるのはつらい。
桂も出れば出るほどおかしくなってく感じだ。

普通の松陰先生や久坂らと普通にいきてる晋作がみたい。

いまさらかもしれないが、武市を外して龍馬・弥太郎・高杉を中心とした龍馬伝にすれば良かったと思った
武市パートは暗殺とか拷問とかが多くて、見ていて気がめいったかならあ・・・

高杉描くなら松陰や久坂もしっかり描くことになり
必然的に長州の比重が高くなる
そしたら龍馬と終盤まで接点のない弥太郎はますます存在理由がなくなるよ
長州にも力入れてくれるなら、中岡とかチョイスすべき

高杉晋作が平等主義者にされとるｗ
まあ主人公からして平和主義者だし今更驚くには値しないか

高杉メインにするのは無理があったろうな。
龍馬はもともと薩摩と親しいし、高杉との関係は薄い。
龍馬、弥太郎なら中岡をメインにすればおもしろかったと思う。

それに、高杉は主役になりえる貴重な人物だからな。

高杉は桂以上に武力倒幕派だったと思うんだけどなあ･･･
とある本では、龍馬が大政奉還を進めたと高杉が知ったら
裏切りと思うだろう、とまで書かれてたぞ
龍馬のソウルメイトになる為には主張も曲げるとか

せめて、32話あたりの桂さんの「晋作が戻ってきてくれて皆も大喜びじゃ!!」のシーンみたいな
長州内部のやりとりがもっと見たかったな。あれっきりだったもんなぁ。
（あとは「晋作ー！」くらいしか記憶が・・・）

信じられないことに悪くはなかったんだよなw＞今回
まあ予習バリバリだったせいも多分にあるんだが。

三味線座頭市以外は良かった！
っつーか、高杉的には神回かもｗ

今日の四境戦争、ひどかったな
あれ、まともに見られたやついるのか？
正視に耐えないというか、大河レベルの合戦描写ではないと思う
１つ１つの戦闘シーンの描き方、展開の描き方のお粗末さ、スナフキンなんてそれ以前だ

まあ、龍馬伝だから期待してはいかんが
以前、勝の関門海峡封鎖だの、長州藩の関門海峡の封鎖だのみられるか
話していた人がいたが、とてもとてもそれどころではなかったｗ

そういや御神酒徳利どこいった
最初から存在しないガタやますじはともかく

>>397
>とある本では、龍馬が大政奉還を進めたと高杉が知ったら
>裏切りと思うだろう、とまで書かれてたぞ
うん、普通にそう受け取るだろうね
ドラマではやはり同調したけど龍馬を見る目が変われば、え？あれだけ仲いい高杉ですら？
とこの先の主人公の厳しくなる立場を視聴者に予見させて悪くなかったろうにね

まさに「西海一の狂生」だったなｗ

戦国武将に生まれてれば、もっとスケールのデカイ仕事をしたかもな。

>>397
自分も、高杉は武力倒幕派だと思う
中岡と近い感じするし、桂と高杉はそんな意見が違わないという印象もうける

大政奉還を裏切りと思うとも思わないがｗ　高杉はしたたかな男だ
攘夷やってたのに、しらん顔して英国と仲良くしたからな
しらん顔して大政奉還後の対幕戦争ぐらいやりそうだ

肩の力抜いて見りゃいいのに
事前に期待をかけるような出来の作品じゃないだろ

>>402
俊輔は木戸の影に時々いない？

>>401
歴史を知らなければ、船セットとか一応昔の大河より手が込んでるので
それでいいと思ったやつも多そうだ。（CGはショボショボだったが）

まあ、ライト層に「戦シーンがあった」と印象づけることだけを考えて作ったような
出来だったが、ドラマをここまで見れば十分予想のつく展開だったとも言える。

御神酒徳利のモブ化がなんともw

>>407
スタンド化してたのか

>>393
龍馬外して、武市や中岡多めの長州伝にすれば良かったと思うわ
後半は弥太郎三菱と井上三井の対立でも良い

間違い無く典型的なカマセキャラとしてスタートする事になる高杉だが、

A、その後暫く醜態を晒し続けるが
　「高杉の逆襲」とかそんな感じのタイトルで主人公側に一矢報いる活躍を見せたり
　或いは何かの拍子に共闘したりして「真の主役」と賞賛される。
　本スレ、実況板とも彼の話題で持ちきりの正統派カマセコース。

B、辛酸を嘗める状況が続くが粘り強く生き延び成長し続け、遂に実力で主人公側を打倒出来る力を身につける。
　今、彼は最大の敵、障害として物語の中心に君臨するに至った。
　勿論本スレ、実況板共に「高杉様！」と心酔するラスボスコース。

C、ピエロを例に挙げるまでも無く、笑いと狂気は表裏一体である。
　ならば史実からしてネタで構成された彼が狂気の戦士と成るのに何の不思議があろうか。
　全てが哀しみへと転化された狂乱の戦士は主人公達の心胆を寒からしめ、壮絶に散っていく。
　後世にまでその生き様が語られる伝説コース。

D、只のギャグキャラ。キャラスレ、ネタスレで愛される珍獣コース。

今後最低でもこの四つのコースが考えられる。

　キャストにイケメン色物である伊勢谷氏を持ってきた時点で単純なギャグキャラで終わる可能性は低いと思われる。
ではA〜Cだが、そうは言っても「伊勢谷高杉」という配役はどうしても3の線のイメージを拭いきれない。
又正統派悪人顔ライバルとして(ﾄｰﾖｰﾖｰﾄﾞｰｺﾞﾄｰ)が設定されてる事も考えるとラスボスに成る事は考え難い。
AかC、個人的にはCの可能性が高いのではないかと現時点では思う。

>>402
山県については、あのへたれ歌をきいたときに、存在を少し感じたぞｗ
役者をだせないから歌で我慢しろってか

福山の顔が、あーなんじゃあのへたくそな歌はー　といってるように見えた

あとは龍馬の見舞いをうけて夢を語って死ぬだけですが何か

>>401
＞大河レベルの合戦描写ではない

ハードルが高すぎる。
四境戦争なんて、『花神』以来スルーされっぱなしのネタじゃん。
少しでもやってくれただけでも万歳に思うべき快挙。

実際は3次にわたって上陸作戦を実行して
小倉と熊本藩兵と激戦したんだけどね
高杉はクーデターの時もそうだが陸戦は案外慎重に進める

だけど三味線一本で城を落とす人になってたわ
ベンベンの音は高杉の三味線のイメージじゃないな
チントンシャンの三味線だよな

>>415
そんな快挙かな
見てる人は、なんで幕府が負けたのかわからん
以外に印象はないんでないか
意味ないだろそんなの

小倉藩兵を相手の演説とか、まじ恥ずかしくて見るに耐えられんレベル

弥太郎が龍馬伝の高杉と知りあったら
龍馬どころではなく神を呪い憤死するレベル。

篤姫なんか遠くで船がドーンドーンいっててナレかぶせただけで戦争終わってたんだぞ・・・

大河で力入れてた戦闘シーンはやっぱ徳川葵三代の関が原だなー
あれは早朝の開戦から終わりまで時系列でクソ丁寧にやってて
なぜ東軍が勝ったか非常にわかりやすく
かつ有名武将の見せ場全部あるという

まあそれで他の回の予算なくなったけど

マジにこのキャストで長州スピンオフ作って欲しいな。
脚本家は変えていいけど。
>>358
横で破裂してるの味方の砲弾だったよな？

年末に登場の伊藤博文が語りならありだな＞長州スピンオフ

龍馬伝の脚本で長州伝作られても、多分不満爆発するだけ

スピンオフあるなら脚本家は別でお願いしたいな
長州、新撰組、海援隊、ジャンル毎に若手脚本家競作とか
とりあえず村田蔵六先生がこの脚本に登場しなくて良かった

>>421
それいいな。

しかしこのスレで散々言われていわれていたことで覚悟はしてたがあまりにも
シュールさとかっこよさが入り混じってないか。
これじゃあ奇兵隊じゃなく奇面組だよ。

昨日は本当にバカ杉神裂くだった

高杉△な神回だった
バカが一周して△
高杉はもう何やってもいいよｗ
スタッフの思うつぼとわかっていつつ、楽しませてもらった

高杉メインの｢馬鹿んの奇跡｣の視聴率→１３.７％（最低記録）












ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!

馬鹿んの演出だったしな

伊勢谷てここまで見てて思ったが、あんま凄みとかカリスマとか出せない人だな
隣の気のいいあんちゃんみたいな方が得意そうだ

演出もそれをフォローしてないし
合戦で着流しかっこさせたんで、風来坊がちょいと加わってみますた、てな感じになってた
海軍総督で小倉口司令官のはずが隊長クラスになっちゃったみたいな

最新ドラマで龍馬＞＞＞＞高杉があきらかになったといえる。
実際は、龍馬が武器を調達して作戦も中心になって立ててた。
高杉の過大評価はみなおされるべき。

>>430
そうなんだよ
伊勢谷は気のいいあんちゃん役が本当は得意

>>430
昨日は木戸さんに一喝されて黙ってしまうあり得ない高杉になっちゃってたしな
まあ大政奉還に賛成な時点であり得ないんだが

２でネタにしてる分にはだいじょぶだったが、いざ実写になったのをみると
想像以上に破壊力があるというか、恥ずかしいシーンが続いて、見るのがつらかった
晋作にあんなことさせるなよ・・・　

伊勢谷は血を吐く演技がわざとらしいのと、間があくと同じ顔でニヤと笑う
ワンパ演技を何とかしる
あと、もう二度と歌うな
日本全国の視聴者のほぼ全員がずっこけたと思うｗ

なんか見てて何が奇兵隊なのか全然説明できてないような気がしたんだが､ただ名前出しただけで｡

>>430
それ俺も思った。奇兵隊を鼓舞するシーンもなんかふつーの
にーちゃんが大声上げてるようにしか見えなかった。
あと、小倉戦争たったあれだけかよｗ　幕府が倒れる決定的
場面なのに。

ヘタウマ三味線で「焼山葛〜」を選ぶのはGJだと思うw
高杉は大政奉還に関しちゃ木戸と同じ路線を取ったと思うけどな

四境戦争は途中で人数が限りなくショボくなっていったし
いくら剣に打ち込んでいたとはいえ三味線片手に敵の兵士を
バッサバッサ斬るのは無茶（座頭市はさておき）
あと海軍総督なのに陸戦しか指揮してないとか
色々あるが、事前予想よりは戦い描写があった方だ

大河レベルの戦っていっても過去みるとほんとピンキリだし
これやってくれるのか？とこれやらないのかよ？というバランスは
「功名が辻」での竹中半兵衛の戦描写思い出す

>>430
演出のせいも多分にあると思うよ
奇兵隊しか指揮してなくて、途中で兵士に混じって突撃してたし
それ以前に味方の砲撃を三味線弾いてるしｗ
焼き討ち〜光明寺の頃だと思えば違和感ない
あれでカリスマ大将しろというのはハードル高杉

うーんやっぱりちゃんと説明しようと思ったら尺が足りないよな
だから人数も役職も兼任しまくりになるんだな

でも三味線晋作は赤マフラークラスだと思うよ
時輔みたいに晋作がずっとネタとして笑われるのかと思うとファンとしてはｶﾅｼｽ
AAつきだしな

全体的にから騒ぎな四境戦争だったね

>>434
血吐き演技はまだ上手くね？
問題はカツゼツ

>>440
そう。全ては滑舌に始まり滑舌に終わる。

それでもなお一夜明けて座頭市シーンが目に焼きついて離れないｗ

これから、昨日録画した高杉の座頭市シーン以外をもう一回観る
日課になりそうだｗ
来週は出番なるのかなぁ・・

さて最低視聴率の戦犯は弥太郎か高杉か
ケリをつけようか

脚本・演出でFA

龍馬でしょ
どう考えても魅力ないよ（福山が悪いとかではなく）
坂本龍馬なのに、スケール感が全くないんだもん

エンタメもくだらない、と思われたら負け
今回はくだらない、の線を越えたからな
数字は当然だろう

>>443
アホか！
なんでそんなこと高杉スレでやんなきゃなんねーんだ？
やりたきゃアンチスレでも行け。

視聴率が低杉なのは滑舌のせいでも
戦闘シーンのせいでもないよ。
高杉もドモリだったかもしれないし
大河の戦闘シーンはいつも適当。
オープニングの弥太郎がウザかったから。
三菱つくってお屋敷住んでもまだ龍馬が許せない
程度の人間が語る話など聞きたくもないのが普通の人間。

今からでも遅くない、脚本家ヘッドハンティング

昨日はホント笑わせてもらったw
なまじサマになってるぶん尚更シュールw

あの滑舌だし歌NGな人だと勝手に思ってたからか
特にマズいとは思わなかったな（あそこで歌いだす事の是非は別にして）

アンチがよく湧くスレだね！
前回の龍馬の変り身の早さについて行けなくて脱落した人が大勢いたからと思うんだ

本スレでも評判よかった「百万の大軍恐るるに足らず〜」てのは
奇兵隊で実際に使われてた文句が元ネタみたいだな
こういう本歌取りは大歓迎。

そして伊勢谷つながりで「十三人の刺客」スレで
少数対多数の戦いの例として功山寺挙兵が挙げられてて受けたｗ
ただ比率で行くと四境戦争の方がすごい気がする

>>450
伊勢谷のかっこよさで力づくで「絵」にはなってた
でもその分シュールなおかしさが倍増したようなｗ
唄は自分もヘタだと思い込んでたのでなんか上手い…のか？いやでもやっぱりヘタ？
みたいに判断できんかった。これも絵的にサマになってるだけ煙に巻かれたｗ

オタのとっちゃ不満もあるだろうけど幕末モノって常に
大雑把に作られるものだから昨日のアレでも頑張った方だと思うよ
>>415
に同意。今までの大河の戦国ものだってがっかり合戦な訳ばかりだし
視聴率が取れないのは主婦層が見ないからじゃないかな
うちの母親は何やってるかわからない、って言ってた。朝の連ドラみたいにしなきゃダメだよ

>>452
本スレでもつっこまれていたけど高杉が自分と寄せ集めの奇兵隊と一緒にして
「我ら弱き民」っていうのはおかしよ

>>454
あーちゃうちゃう、あれは「100万の軍を恐れるんじゃなくて
1人の民を恐れよ」→民（の目＝信頼）を大切にせよってこと
アレ？ドラマじゃこういう意味じゃなかったっけ

高杉は毛利恩顧の臣に誇りをもってたけど、大割拠論を元に
防長士民としての宣言なら（元ネタ隊則と布告を認めていた
ことからして）、そうおかしくもないことない？
伝じゃ武士っていうより長州人を強調してるしさ
ただ、高杉より奇兵隊隊士が言った方がハマるセリフではあるな。

まーあの高杉みて絵になるからいい、とかいってるのは
単に役者ヲタか伊勢谷の顔が好きなやつぐらいだろう
それ以外は、あふぉらしくて見てられんわ、てな感じでチャンネルかえたからこその
視聴率になったわけでさ

最初に予告らで高杉がでたとき、かっこいいのもやりすぎると嫌味になるから
注意、といわれていたが、嫌味を通りこして空虚になってしまったな
訴えかけてくるものが何もない晋作になってしまった・・　ま、脇役だからな

>>453
＞ 朝の連ドラみたいにしなきゃダメだよ

そんな幕末物見たくありません。

>>455
＞「百万の大軍恐るるに足らず。恐るるべきは我ら弱き民、ひとりひとりの心なり」

「我ら」ってのは複数一人称だよね
自分たちの一人一人の弱い心を恐れろっていう福田さんのアレンジ
しかし我らが海軍総督はいつから弱き民の一人におなりあそばしたので？

元ネタ「強き百万といえどもおそれず、弱き民は一人といえどもおそれ候こと、武道の本意と致し候」
こっちは百万の強敵を恐れず、民百姓を気遣えと言ってるのでたいへんかっこいいけど

高杉本人が自分にとって強烈強力すぎる存在なんで
今までどんな役者がやってもナットクしたことないのう

まあ伝は演出がアレだし脇ということもあり
伊勢谷の高杉は自分にとっては雰囲気もんとしてまだええ方やわ

演技と役回りのバランス取れてたよね

長州シーンに限れば全然問題ない。
伊勢谷、歌も歌ってがんばってた。
今まで見てたのに今回だけ見なかった人が
もったいないかもね、

伊勢谷は絵になるし、彼なりによくがんばっていた

だが長州シーンだろうと龍馬関係だろうと脚本、演出が終わっていることに変わりはない

高杉が三味線を抱えて戦場をさまよい、座頭市しておめでたい演説をして
あっという間に小倉が陥ちたトンデモ描写は後々まで語りぐさになるだろう

大島口では龍馬はいたの？

最低視聴率なのは先週が終わってたからじゃね
今週は三味線無双といい良かったと思う

悲惨な戦場と歌舞音曲、楽器の持ち込みなんてのは、
「無常」意識を示す民族的本道なので、簡単に思いつくだけでも、一の谷の陣屋、敦盛最期、それに密接に関連の人生五十年本能寺、枚挙にいとまがないだろう。
演出上もあそこのサウンド、三味線だけじゃなく「琵琶」を多分重ねている。文字通り平家だな。
いちいち意識しないでもまともに日本人やってりゃ、そういうことで深部でしっくりくきてしまう。
「デフォルメ気味だがなんかいい」という人間の直感は正しい。
そこを何がスナフキンだよw
結果ハリウッドドンパチを見たいだけの、それしか見てこなかった薄っペラな自称歴史ハカセのオッサンや厨房がどんだけ多いかよくわかる。

そういえば、「信長 King of Zipangu」の長篠の戦いで、
戦いが始まる前に諏訪太鼓が霧の中から聞こえてくる演出があって、あれは良かったなあ。
戦の無常、戦の前の極度の緊張、それに未知のもののから受ける不気味な感じがすごく伝わってきた。
たぶん戦と芸能のつながりというのは日本だけではないだろうと思うけども。

あのスナフキンで琵琶とかワラエルｗ
見ていて恥ずかしくなるようなシーンを撮影するのはやめてほしい
かっこつけてるイメージは逆に印象悪くなるのに、カメラワークも恥ずかしさを倍増させてるし
それから、あのあり得ないちんけな演説シーンもいらん
大政奉還シーンにいたっては言語道断

高杉ヲタとしては悲惨な回だった

前向きに考えるんだ
視聴率が低いおかげで、数百万の人々にあの晋作をみられなくてよかった
へんてこなイメージが広がるのは勘弁

>>465
どこを斜め読み？

指揮官が砲弾の中都々逸歌って歩く超絶バカ設定はデフォルメでさえない
見苦しい知ったかで、こんな悪ふざけと琵琶法師が弾き語りした平曲の世界を並べるな

草燃えるのラスト、盲目の十郎がかなでる琵琶の音色にはほんとに
心しみじみとしみいって深い感動におそわれたけどね・・
あれなら平家の名を出すのにふさわしい

このドラマって知ったかで記号だけならべて悦にいる作り方してるから
そっぽむかれるんだよ

まあ、普通の老若男女のリアクションでさんざんスナフキン祭りやったから
そろそろあまのじゃくが現れるころなんだろう。
月とすっぽんの区別のつかないヤツが丸いから同じとかいってくるころさｗ

>>466
軍楽隊とか世界中にある、各地の原住民族も戦いの太鼓を叩く
音楽やリズムを戦いに持ち込むのは古今東西共通の感覚だね。

>>471
そのとおり。
慣習とか共同体とか民族性に根ざした戦と音楽の関わり方、
それこそ世界中の軍楽隊みたいな伝統と、
自己顕示欲がぷんぷんしてた高杉の戦場パフォーマンスでは、月とスッポンやね。

座頭市ファンの俺には楽しめたよ。

大河って言うのは二次創作の同人誌と同じようなもの
どうせならもっとぶっ飛んだ演出なり脚本にすればよい。
中途半端だから叩かれるんだろうな。

>>474
小倉上陸戦で仮面ライダーと仕事人無双やる以上にどう弾けろと？
これ以上おかしくなんてしてほしくないわ。

>>475
初号機で上陸とかダメっすか？

予習ばっちりだったから三味線無双も、思ったほど衝撃少なく
それなりに見れたほうなんだが
流石にあれを敦盛や祇園精舎と一緒にはできんわ。
というか感覚がズレたＰや脚本家の妄想の産物を、高杉の云々と言って欲しくないんだが。

座頭市ファンが楽しめるというのはなんかわかるな
戦場というより、時代劇のラストで主人公がばったばったやるような画にみえた
エキストラの数がたりなさすぎるから戦争の迫力感は出せなかったんだろうが
場面としては違和感ありすぎてﾜﾗｴﾙというかｗ

まぁでもリアルを追求したら指揮官なんてものは後方で
戦況みながら情報処理してるだけだからな、絵にはならんよ。
これが高杉伝だったら話は別だが。
その点は軍艦の方がやりやすい、艦長→副官→砲手の伝達系統が
ちゃんと描写され、決して龍馬が大砲撃ったわけじゃない。

あの三味線立ち回りはやっちゃダメだよな

大河じゃなくなったわ、一番近代に近い時代なのに一番史実から離れてどうすんだろ

>>474
＞大河って言うのは二次創作の同人誌と同じようなもの
今年初めてそれを痛感している
いかにもスタジオ撮影ぽくない映像や役者の演技自体を楽しんでるよ
ただ高杉ファンじゃなかったらとっくに挫折してたな脚本が酷過ぎて

なんのための伊勢谷起用？
砲弾が炸裂する横でモモキヒ姿で三味線弾かなくても十分絵になるのに…
つうか絵を通り越してギャグマンガにすなよｗ

福田というかスタッフが馬鹿すぎる。戦争中まで高杉の粋っぽさを
出さなくてもいいのに。

つか股引にブーツは無粋ですよ、高杉さんｗ

>>474
大河初心者乙

>>485
龍馬伝だけが特異とでも？

>>470
＞知ったかで記号だけならべて悦にいる作り方

そのとおりだわ
龍馬伝で凄いのは美術と、クソ脚本にめげずに頑張っている役者のみ

龍馬伝は特異だよ
原作ない上に歴史に無関心なミーハーの妄想で100％できてんだもん

>>488
なるほど、でも三谷の新撰組と似たようなものだろ？
ただ、三谷新撰組は娯楽時代劇だったけど龍馬伝ってなんか楽しめないな
弥太郎が喚き散らすのを失笑するくらいで
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%B4%E4%BB%A3%E5%A4%A7%E6%B2%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>489
三谷はああみえて大河ヲタだぞ。
いろいろ無茶やってるが、歴史に全く興味ない脚本家と違うのは
見ていてなんとなくわかるぞ。
キャラ立てと伏線回収能力は段違いだしな。

>>490
そういえば当時大河大好きって言ってたなあ、リップサービスもあるんだろうけど
ああ、面白かったねえ新撰組は

>>490
去年のアノ人とかなｗｗｗ

三谷作品で比べるなら「竜馬におまかせ」（コント劇）かな
金八先生はあれに抗議文を送ったらしいけど伝にも怒るべきだな

三谷って黄金の日日のファンなんでしょ？

問題は何の縛りも無いフィクションファンタジーなのに娯楽にさえなっていないということ

歴代大河ドラマ原作一覧
船橋聖一、大佛次郎、吉川英治、村上元三、司馬遼太郎、海音寺潮五郎、山本周五郎
山岡荘八、子母沢寛、南條範夫、城山三郎、永井路子、堺屋太一、山崎豊子、杉本苑子
新田次郎、陳舜臣、高橋克彦、宮尾登美子、井上靖

　　　越えられない壁

火坂雅志



（脚本・原作）
山田太一、橋田スガコ、田向正健、市川森一、ジェームズ三木、竹山洋、三谷幸喜＠歴ヲタ

　越えられない壁

福田靖


この２年のレベルの低さも仕方ないというか
やっぱ力不足なんだよね
妄想同人レベルになってしまうというのは

隠し刃三味線か
もしかして必殺仕事人？って飯食ってたが箸が止まった
馬から落ちる落ちじゃないかとひやひやした

>>496

福田の隣に、天地人の脚本可（小松）を追加

三谷は自分のドラマで鎌倉時代の人物の名前をよく使うぐらいの歴ヲタなんで
次回の鎌倉大河の脚本に是非三谷を
という声が草燃えるスレであったなｗ
松下村塾のドラマもちょいとみたい

>>498
形的には、小松は原作・脚本でないからのせられなかったのだｗ　一応火坂の原作ありなんで
越えられない壁下にあるのは確かだが

>>497
敵陣まで歩いて行ったとき印篭を突きつけやしないかとひやひやした

>>498
大河じゃないと思うけど、実際に松下村塾コメディの企画だしたことあるんだってね。
却下されたのが残念だ。その場合は高杉を誰にするつもりだったんだろう。
伊勢谷晋作はコメディいけることが今回でわかったからｗ　谷原小五郎共々見てみたい

次回は出番なしで次々回が退場だっけ？

南條範夫原作で高杉晋作をドラマ化したら大変なことになります

久坂に片思いした挙げ句に勝手に失望して終わるというあれかw

ただし、やべきょうすけと伊勢谷でやるなら、それはそれで
ちゃねら好みの興味深いものができるかもしれません
もちろん二人の役柄を交代させてはだめです

伊勢谷は高杉より久坂の方が似合うと思いますが

南條のはテーマ的に中年役者はおよびじゃないよ、きんも☆
というかやべの久坂は忘れたい　脚本家も忘れてるようだし

原作が無いのも低視聴率の原因かな？
全て民放ドラマ畑の福田の知識で描かれた大河だろ？
そもそも三味線持って戦争行くのに無理があり過ぎる。

>>505
久坂→高杉→木戸と受け継がれる「正義は長州にあり」の台詞
わざわざ文字にして龍馬に物事を教えてあげる流れ（久坂は脱藩、木戸は大政奉還）
など、意識しているような節はあるので脚本家は忘れてはいないと思う
しかし繋がりが分かりにくいな、龍馬が松陰や久坂と出会ったことを、
30秒程度でいいから高杉と話してたら随分と違うだろうに

原作がないなら、よほど脚本家に歴史への見識や実力がないといかん
正直、大河ドラマみたことない、薩長同盟なんてしらね、というレベルで
よくひきうけたと思う
でもインタの中では、今ひきうけなかったら二度とオファーないかも、というのが
ひきうけた理由というから、救いようがないなｗ

久坂は高杉よりも　ずっと男前のはずだからな
高杉のかっこよさに比べ　あんまりだったわ

高杉が男前になったのはファンとしては嬉しいが
それなら久坂も背の高い男前にしてほしかったな。
やべ久坂は嫌いじゃないけど、高杉とのバランスが悪いのは確か。

組！じゃ高杉出番なしだったし、両雄並びたたずなのか？
松下村塾の双璧の揃い踏みを見たかった

>>507
「面白う生きたい」の繰り返しセリフを減らして、松陰と久坂に言及すれば
繋がりが生まれてそれこそ面白さが増すと思うんだが、ちょっと残念

しかし何でねじり鉢巻をしてるんだ

よかったな、高杉…面白く生きられて…

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面白いというより笑われてる類な希ガス

どうやら来週おうのが登場するようだ。
ttp://special.infoseek.co.jp/entertainment/ryomaden/photo/40_7.html

ageてしまったスマン。

問題は尼さんがいるかいないかだ…

高杉は知的な女性が好きという説もあるのに、なんでおうのは
バカ設定にされたりするので？ 作家連中のせい？

>>517
気に触るような余計なことを言わなかったから。

>高杉が武力討幕路線の木戸を説得してほしいと龍馬に頼むとか

本スレにあったこれ本当か？

絶対断固反対だ！！！！！
これ以上高杉を愚弄しないでくれ

主人公の日本全国お花畑電波に波長を合わせてあげマス
これが伝の恐怖の優遇措置だ
龍馬暗殺黒幕容疑者にされそうな木戸のがマシそうではある

高杉ageのつもりが、龍馬マンセーさせすぎて
ホントつまらない人物になってしまって残念
去年の真田幸村よりひどい

スナフキンは我慢できてもお花畑はいやだ

>>494
花神ヲタでもある

龍馬の考えに同調させるのがソウルメイトたる由縁ですか
脚本家くたばりやがれです

たぶんソウルメイト（笑）は鈴木CPのアイデアだろう

二部の終盤あたりの展開を「牢獄シリーズ」と言って笑ったり
かなりヘンだよね、あの人

どこがどうソウルメイトなのか未だに分からん

世界を見て回るのが夢
武力倒幕イクナイ!!（・A・）

この辺で気が合うからソウルがメイト
そんな脚本

>>517
最初に書かれた伝記（松下村塾同窓生の息子の横山剣堂、当時まだ
生存していた周囲の人々にも取材した）がそういう記述だったからじゃね？
おうのは本人の残した語りや手紙類が殆どないから、人物像が掴みにくいってのもある。

長州藩の郷土研究家や作家を脚本に参加させればよかったのにね

一坂太郎や古川薫とか
堂々日本史やそのとき歴史が動いたの再現ＶＴＲの方が迫力あったりするしｗ

いやその辺はどうなんだ…

伊勢谷は英語ペラッペラなんだな
ネイティブほどじゃないけど

正直なところ木戸と高杉ってどっちの方がより武力討幕論全開なん？
勝手なイメージでは高杉のほうがテロ上等イケイケドンドンだと思ってたんだけど

個人的には、どっちも武力倒幕派だけど
藩が動かなければ個人でもやっちゃうのが高杉で
藩として以外はあまり武力では動かないのが木戸ってイメージ

高杉と桂はほとんど一緒の考えではないか
長幕戦争の前も、やっと藩の人間も戦争する覚悟ができたようでよかったよかった
でも長州人は初めは処女の如く〜　　だから油断できねー
と二人でやりとりしてたし

おうのorまさは出るのか？
もうすぐアレだけど。

>>532
でも文久年間にイケイケドンドンだった長州の中で
「上っ面の進発なんか嫌だ、本当の進発じゃないと」と坊主になって
10年いとまごいするくらいだから、そんな戦争大好きヒャッハータイプではない。

高杉に限らず、トップ＝軍の指揮して有能な人（小隊長レベルじゃなくｗ）は
ムダな戦争は極力避けるところがあると思う。そういう点でも倒幕に関しては
木戸と同じような考えだったんだろうと推測する。

録画みた
俺の晋作が。。。かなりというか、滅茶苦茶残念すぎるわ。

桂も変だが、高杉からはカリスマも何も感じなかった。

シワシワでガリガリなお兄さん

真面目な優等生になってしまったのが凄く残念なのに
花畑脳の平和主義者にさせられるってどうなのよ
この作品のどこが高杉晋作なのか小１時間といつめたい

見た目粋なところは評価する

なんだろ？「キレ」がない感じも残念だわ

スナフキンの次はお花畑でムーミン（龍馬）とイチャつくフローレンか
はやく成仏させてやってくれ

スナフキンにすらなれなかったな、高杉

鈴木ＣＰの発想はミーハー腐女子臭がするであります。

けっきょく全キャラ龍馬ヨイショの宿命を負わされてるというわけね
ばかばかしさここに極まれり

でもここまで根本的な部分で人物像を変えられた人って他にいるのかな…
せっかく絵になる配役だったのになぁ

>>544
龍馬伝は変えられまくってるだろ？
武市にしろ桂にしろ。

さっそくAAになる高杉

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　　　　　　　　　　　　　　　　　−＝二二＿三（　ヾ|ii |i!i | i　|ﾟ!!i ! ||　|i //三二二＝−

ここの住人は目にタコができるほどそのAA見てるから

放送の一週間前から見てるから

>>544
＞せっかく絵になる配役
↓
>>546
＞さっそくAAになる高杉


ﾅﾝﾂｯﾃ（´；ω；`）

長州は死にすぎた

竜田川無理に渡ればもみじが散るし
　渡らにゃ聞かれぬ鹿の声。
は、高杉でしたか、久坂でしたか？　

>>508
福田山口出身の癖に…

来週、高杉が死にます。

ステラ更新！
買う！
http://www.nhk-sc.or.jp/stera/

>>554
素敵だわ〜
最期は三味線ライダーのノリではなく、
きちんと逝かせてあげて欲しいわ

どうせ龍馬に看取られながら逝くんだろ
この国の行く末を頼むみたいな感じで

そして、辞世の句の下の句は龍馬が詠んでくれる…と

　この人結構幅広いですね。若頃はモデル,去年は白州次郎,映画も
コメディぽいのとか海猿とか色々出て監督もやるし、CMでは口の臭い人,
深夜ドラマで父親の違う妹に恋する役とか、仮面ライダーもやってたそうですね。

>>557
そこは龍馬が三味線かき鳴らしながらシャウトしてくれます。
大河板も「さすが本職だよ、神回だった」で埋め尽くされます。

too expensive

>>558
海猿や深夜ドラマや仮面ライダーに出てたのは村田充です。

(# ﾟДﾟ)ﾜｼｯﾄ〜ｵﾏｴ〜ﾊ♪

今週は出番ないよね？

予告写真におうのらしき人がいるようなので療養中のとこ出るかも

>>557
バレ読んだがマジいまわの際に立ち会うし後事も託されるし下の句も詠むらしい
もう言葉が上手く出てこないお…

>>565
バレ見てきたけど、そんなこと書いてあった？
見つけられない・・・

>>563
つ>>514
>>564
名前忘れたけど、この女優さんのブログに
おうのの役で明日と９日に出るって書いてあったって。

>>565
うわー…　勘弁して
見舞いに来るぐらいの創作はあって良いかも知れないけど、
何でそこまでするんだろう

オタの気持ちを逆なでするように
「龍馬さん、あなたに会えてよかった。やっぱ、戦争はしちゃいかんぜよ…」
が最後のセリフとなります。NHKには火のような電話が数本かかってきます。

>>566
バレには無いような。
ノベライズはまだ出てないし。

さすがに下の句はガセじゃないの？
ここのギャグなのにｗ
龍馬だってそんな年寄りの尼さんのセンスで
微妙な下の句読んだことにされたらかわいそう

さすがに望東尼の句を龍馬作にするとかねーし
そもそも俳句詠むキャラ設定じゃないし
まあ死んだ高杉さんの志をわしが継ぐぜよーとかはありそうだけどｗ

ある意味本当に「さらば高杉晋作」ってことになるのかな…

三味線コント吹いたｗ
何アレｗ

後れてもおくれてもまた君たちに
　　誓いしことをわれ忘れめや

>>567
おうの役＝中村ゆりさんという方だそうです。
放映前はソニンを予想してたんで、当たらずとも遠からず…。

東一は出ないのか？

息子が出るなら正妻も出さないといけないけどそうなるとややこしすぎる

今まで省いてたし尺もないから、雅もうのも出さないのかと思ってた。
臨終場面なら、妻子はうつるからと病床から遠ざけていたので出さなくても嘘ではないけど。
しかし龍馬はどのタイミングで立ち会うのか気になる。
できたら史実で仲良かった中岡も立ち合わせてやってくれ。

「面白く〜」は散々言わせてきたから、辞世の句はやると思うけど
望東尼は出さないんだろうか。尼さん奪還作戦なんて面白いエピソードなんだから
観たかったな。贅沢な望みだけどねｗ

>>569
高杉が土佐っぽになってるぞｗ

あーもう想像するだに胸糞悪いわ
だが逆に考えるんだ
この脚本家で長州伝作られなくて良かったと

とりあえず主役様が高杉のとこ見舞いに行くから
療養の枕元に、ひっそり愛人でもおいとけって感じ？
誰もいないわけにはいかないからね。

「高杉さん、待っててつかぁーさい。わしもすぐ行きますき！」
高杉「アレ？」

>>579
療養中は遠ざけてたけど、臨終には妻子も両親も立ち会ってなかったか？

>>581
おうのがいない方がおかしいんでない？

>>569
三味線侍も辞世の句を龍馬と共作もネタだと思えば我慢できそうですが
高杉の脳内お花畑化だけは我慢できそうにありません…

中村ゆりさんって、韓国の人なんだ・・・

死の直前に馴染みの店に出かけようとしたエピはやるのかなぁ？

>>584
そういわれりゃそうだけど、ちゃんとやるなら望東尼とかも必要だし
とりあえず最低限の人って感じだなあと思って。
これまで高杉のことをほとんどちゃんと紹介してないも同然で
いきなり死に際に愛人登場というなりゆき展開もなんかモニョる。

武力倒幕を思い留まるよう木戸を説得しようとする高杉、てなんだこれｗｗｗ
好戦的な木戸は創作だし仕方ないかなと妥協できるんだが、お花畑な高杉は無いわ

伊勢谷のルックスと演出に騙されてたけど、振り返ってみると本当にうっすいなこの高杉
ネタの塊の高杉をよくぞここまで薄味に出来たもんだ
まあ、薄いのは高杉だけではないけど

全体的に深みがない脚本だから諦めるしかないな…
高杉の濃いキャラの表現が、戦場のシャミセニストだからなｗ

やはり日本のドラマは幼稚でショボい。これはある意味世界で失笑されるバラエティ番組だな。

>>588
福田って江口の救命にしろなんにしろ、キャラはかなり薄いからな。
しかしここまで出来ないとは思わなかった。
俳優達とスタッフの力でなんとか形を保ってるが、それがなかったらズタボロもいいとこだろう？

バラ…早速変なのがわいてきたｗ

３０年ぶりに出してやってこれでもかとかっこいい扱いして
やってんのに贅沢言うんじゃねー！
ファンがしつこいともう大河で長州出すの避けるぞ！
…と制作者側は思ってるかもしれないな
ていうか期待する方が間違ってるだろー中岡とか西郷すらアレなのに…

高杉じゃない高杉を出されても感謝なんてできません

カッコイイ扱いのつもりだったのか

てっきりネタ扱いかと

ぶっちゃけこの薄い書き方でも、格好いいと騒いでくれる厨が多いだけ
徹底的に情けないキャラにされ、視聴者の笑い者にされたあげく
最後まで自己中野郎として書かれた結果すっかり嫌われものになった武市に比べたら遥かにマシだと思うんだぜww

>>576>>586
おうの役がなんで朝鮮系なん？
伊勢谷に合わせてんの？

キャラの薄さっていうか、ほとんど黄金バット同じだろ。
マリーが「コウモリさん、お願い、助けて」と言うと高笑いとともに黄金バットがあらわれる。
「ワハハハハハ」「ロンブロゾ〜」最後に「強い、絶対に強い。我等が黄金バット！」
でも、俺は今でも黄金バットの価値が低いとは思ってないし、

>>596
ひとえに伊勢谷の素材のおかげｗ

>>598
わかる！
なんか、ヒーローキャラっぽいんだよね
・・・だから、仮面ライダー高杉なのか？？？

さすが厨

>>574
スターを取った直後のマリオ。三味線を鳴らしている間は無敵。

来たれ「正義は長州にあり」の熱血長州男児、来たれいざ　歴史難民版の　「何でも白馬青牛先生に聞いてみんさい」　へ

>>571
下の句微妙なん？
おもしろいのうと感想洩らしたらしいけど晋作

>>597
伊勢谷はチョソなん？

それはさておき、今年の大河はやっぱ脚本が糞すぎるのが一番のネックだな〜
上の方で伊勢谷高杉の演技に云々言ってた人いるけど、薄くてワンパなのは他の登場人物たちにも感じまくってるわ
主役の龍馬をはじめ、弥太郎にしろ木戸にしろその他の連中にしろ
「またそのセリフと顔芸かよ…」「またこういうシーンかよ…」てのばかりで毎回萎える
手抜きしてんのかどうか知らないけど、壊れたデッキみたいに同じ事繰り返すだけの脚本に驚き
福山も伊勢谷も、見てくれのいい大根の代表格だけど、役者がどうとかいうより
せめてもうちょっと脚本がマシであればという思いの方が強い

>>604
いいともに出てた時、先祖は伊勢だったが戸籍係が間違えて伊勢谷になったとか
言ってたから違うんでは


福田はワンクールまでか原作つきでないとダメだってのが露呈したよな
小学生向き大河目指すにしても、なんで同じ台詞ばっかり言わせるんだよ

「正義は長州にあり」
「長州は独立する」「長州は負けやせん」
「面白く生きたい」
耳タコでイライラする

あんなでか目の鮮人おらんやろw

>>603
死の寸前はいろいろ達観するものだし、望東尼のせっかくの気持ちだもんな

まあ歌というのは読み手次第のとこもある。
年配の女流歌人が「すみなすものは〜」なら、やや教訓調のところも似合うしきれいだ。
でも龍馬のような豪放磊落な男が詠んだことにしたら面白くなさそう。

三千世界も高杉なら粋だけど、木戸だと思うと必死で口説いてるように
思えなくもないから不思議ｗ

で、住みなすものは心なりけりってどういう意味なの？

>>608
それは人それぞれの心がけ次第ですよ

｢面白くもなんともない世の中だけど、自分は面白く生きれたかな｣
｢それはあなたの心がけ次第ですよ｣
みたいな感じ

おもしろきこともなき世｢を｣と書かれることが多いが、実際は｢に｣だよね

>>604>>605
伊勢谷と兄ちゃん（山本寛斎）の父親は朝鮮系だとかなんとかかんとか

ワザワザおうの役がそっち系って言われるのも不思議だなと思っただけ

龍馬に「あなたの心がけ次第ですよ」なんて答えられたら、マジでどんな顔をしていいかわからんな
いくら何でも龍馬が答えるのはないんじゃないか？
野村望東尼がいて、その答えを聞いた高杉が龍馬を見ながら「おもしろいのう…」ならなんとか…
嫌だけど

>>612
その場面考えただけで鳥肌が立ったよ・・・
龍馬、どんだけ上から目線かと

>>610
＞おもしろきこともなき世｢を｣と書かれることが多いが、実際は｢に｣だよね
うん。その意味合いの差は大きいと思う

東京芸大出のぼんぼんで、広末の元彼か・・・
同じシーンの共演だったらやりにくかったろうなｗ

>>613
その辞世の句を「に」か「を」かどちらかで説明をしているかで
どれだけ高杉を知っているかを見分けられるよね

しかし、詩を作るのが好きなのに色々と勝手に書き換えられて
高杉は不憫だなあと思う

「面白き事もなき世におもしろく」
　わが人生にもはや悔い茄子

「住みなすものは心なりけり」
　何言ってるの！あなたならまだまだ面白く生きれるわよ！

みたいなニュアンスも感じる

龍馬教信徒にされとる…もうヤダ

>>615
でも三千世界も木戸作説が強いとか、「主と添い寝」が正しいと知ってても
高杉作前提で「朝寝」で語ることが多いよ。
なんでも知ってること言えばいいわけじゃないし。

とうとう龍馬信者になってしまったな
自分はこれ以上見てられないから今週でさよならするわ
伊勢谷というか役者はみんな良かったのにな

百万の大群恐るるに足りず

恐るべきは我ら弱き民

一人一人の弱き心也

今日、自分が見た高杉は高杉の皮被った偽物だよね!?
と、言いたい程の史実改変振りだった…
まさしく龍馬教信者だわ
誰だよコレ
木戸さんもすっかり視野の狭い武闘派だし、長州好きなだけに腹立たしい

>>615
「に」と「を」でどう違うのか説明してくれ

自分はぶっちゃけどっちでもいいと思ってるんで

なにをくよくよ川端柳
　水のながれを見てくらす。

高杉がお花畑すぎてなんかもう何と言って良いやら

伊勢谷は何があってもオレの嫁だから何でもいい

怒

ageたつもりらしいが、別人になっちまったな…
いや最期だし、来週は力演が見られそうなのでしっかり見るが…残念。

>>622
「を」は、やはり望東尼がつけた下の句込みで
面白く生きましょうみたいな感じに聞こえるが

「に」は、下の句が思いつかなかったんじゃなくこれで完結した狂歌として
死に臨して人生を振り返ってる感じか。

そして晋作は考えるのをやめた

思想的には社中のモブどもと同列に置かれちゃった

言っちゃったな…
日本を頼みます、木戸さん。じゃないんだな
来週はいろいろキツイな

>>569がほとんど正解だった。
中の人というより、ネタで書いたんだろ？

龍馬に後のことを託して逝ってしまうのか
無茶苦茶やけど　まーいいか

伊勢谷は頑張ったし好きだ
でもこれが高杉だとは絶対に思いたくない

>>622
「を」だと「面白くない世を面白くしてやったぜ！」と吹っ切れた感に
「に」だと「面白くない世の中を面白く生きることは出来るだろうか…」という疑問に
なっている感じ
「に」の方が下の句に綺麗に繋がるし結核で苦しみ周りから取り残された
高杉の繊細な心が込められていると思う

龍馬と絡ませないと、まあ出れないからね
最後に何を言わせて逝かせるのか、少々楽しみ

予告だけで泣きそうだすよ。
リアル高杉の生涯を思うとね。
志半ばとはいえ充実した29年だったんだろうな…高杉…アンタに会いたくなったぜ。

>>633
なるほど。でも人によって取り方が違うようだね。
別の人もありがとう。

自分は別に「を」でもふっきれたものは感じないがね。淡々とした空気を感じるというか。

おうのは来週何かセリフを言うのだろうか？
あれじゃわざわざ断りをいれなくても…

これから観るんだが、観るのが怖いな〜
そんな最後にむりやりソウルメイトにしなくても
粋で自由な男同士感じるものがあった、で十分いいんだが。
でも退場までみるつもり。なんだかんだいいつつ
久しぶりに高杉をリアルタイムのドラマでみられる機会だからな。

辞世の句は、実は数ヶ月前に作っていたんじゃなかったっけ？

>>636
まー、小説でも作者によって色々な考えがあって読み比べるのも面白いから
人それぞれだね

>>637
おうの役の人ってどんな人？ドラマはあまり見ない方なので…

高杉最後の言葉は「吉田」でＦＡ？

>>637
現NHKのスタンス的に妾に見せ場与えるとも思えない

というか改めて予告を見ると高杉の側に女二人が挟んでいる場面があるんだよね
もしかして、妻の雅子も出てくるのかな

>>642
あれは　お龍ではなかろうか
夫婦そろって高杉臨終に立ち会うつもりだろうｗ

自分は高杉は好きだが、高杉を語る別人には興味ない
とこのドラマが教えてくれた
一週間の間にみたいとは思うがもう自信ないや

>>642
あれはお龍に見えた

しかし高杉…どうしてこうなった！？だよ本当に…

>>642
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/696214.jpg
どうやらお龍のようだ。

お龍か
はぁ…夫婦揃って来るんだ…ハハハ…

演出のせいももちろんあるだろうが伊勢谷には高杉役は荷が重すぎたな。
>>306も言っているが、かつて吉田拓郎が演じた高杉に比べると、伊勢谷高杉から
は迫力というものが全く伝わってこない。

今更龍馬伝に史実や脚本云々で文句言う気にならん
伊勢谷高杉は格好良い、台詞がﾚﾛﾚﾛなのも許せるくらい
とにかく数年後真っ当な長州大河を作ってもらえることを祈る

>>637
＞わざわざ断りをいれなくても…
どんな断りですか？

>>630
もちろんネタのつもりですた。。。
NHKに電話はやめてやって下さい

どっかの信徒みたいだったな高杉
自分の頭で考えるの放棄したみたいな

木戸の前でゲーホゲホ咳き込む高杉が「いくさ…いくさ…」
って言ってた気がするんだが
もしかして脚本では高杉に「戦はいかん」とか
言わせようとしてたんじゃないか？
で、高杉晋作という役名の人物に、んなことハッキリ言わせたら
さすがに抗議がくるだろーという現場判断により
咳でごまかすことにした、とか
とりあえずノベ４巻出たら、そこだけ確認してみる

あんな際立つキャラにしなくても良かった。今週死んでしまうなんて惜しすぎる
・・・・・・・・・・・。ああいうカッコイイ高杉は主役になった時にやって。

こういう見てくれだけの高杉はポイント使いで正解

>>654
惜しいIDのお前に同意する

>>655
IDが惜しいのに同意だが、脚本家変えてキャストこのままで長州ドラマが見てみたい気もする。

このキャストで長州ドラマやったら悲惨だろ
まあいけるのは桂と井上ぐらいだな
そうせい侯なんて失礼すぎる

長州勢は脚本や扱いに不満はあってもキャストに不満はないなあ
伊勢谷もはじめは高杉なのにイケメン過ぎてふいたけどこれはこれで雰囲気あって良かった

>>657
そうせい侯は長州弁指導の先生なんで多目に見てあげて。
もちろん長州ドラマ製作時には、ちゃんとした俳優さんを希望するけど。

いやあの先生も俳優なんだが

>>660
そうなんだ？
桂スレでずーっと先生でとおってたから、てっきり方言指導専門の人だと思ってた。

高杉と久坂は配役逆だと思うんで、長州ドラマやるなら逆できぼんぬ
キャスト予想スレで逆だ逆だといわれてたが、ほんとそうだったな

>>662
やべきょうすけが高杉なんて冗談はやめてくれ
今回主役が42歳だからこんな配役になったが
長州ものやるならせめて若い役者を希望

伊勢谷高杉はイケメン以外には取り柄ないとわかった
なんつーか、たたずまいというかありようというか存在が高杉と真逆なんだな

今の２０代で、高杉久坂がまともにできるのっているかなぁ？

つ松田龍平

>>665
30代前半までならなんかいるだろう

>>666
弟の方が上品でいい気がする

兄弟どっちも棒…

演技力大差ねーじゃねーかw

どっちも親の七光りのモヤシ。

松田兄弟は顔が全く好みじゃないので勘弁

高杉次回でいなくなるなんて早いよ寂しいよ
もう龍馬伝見るのやめようかな

全員好みで全員ナットクの高杉役なんておらんやろ〜

役者以前に脚本どうにかしてほしいな

「散れ！」でチビった
あ〜ん、高杉たん、あふぅ〜ん

「蒼天の夢」で演じてるけど、若い時の野村萬斎なら最高だろうね。
萬斎は松蔭主役の「蒼天の夢」に求められる高杉を演じたが、
萬斎なら、他の高杉をいくらでも出せるだろうね。

何より萬斎独特の妖しい魅力にあふれた高杉をもう一度見てみたい。

>>674
脚本より陰気臭い演出を何とかして欲しい

>>676
諸君、この大河ドラマは2年間ドラマっだったのだ。1年に収めるから無理が生じる。
小倉戦争「馬関戦争」だけに2回を要する。
2回にわけるとこれは素晴らしいドラマになるぞ。まず竜馬の乗ったユニオン号の
軌跡が明確になり上空から眺めた俯瞰図の様なものまで放映出来る。
さらに小倉城攻防戦では肥後藩兵のねばり強い抗戦に晋作もうだめか。
絶対絶命の大ピンチ、晋作、小倉で討ち死にかまで放送できるぞ。

この大河は2年間ドラマ、これに賛成の者はいないか。

大河花神から、｢十一番目の志士｣部分だけ廃除して、そのまんま完全リメイク
演出や美術は龍馬伝スタッフ

これなら多少大根がいても神大河になる
視聴率は悪いだろうが龍馬伝ほどは下がるまい

取り消す、現代人は大河ドラマを2年間見るような忍耐心を持たない。取り消す。

>>679
大河花神は素晴らしかった。安心して見ていられた。特に蔵六が豆腐
を食べるシーンが好き。

>>679
> 演出や美術は龍馬伝スタッフ

美術は伝スタッフ（ただしコーンスターチとスモーク抜き）
演出も大友は色フィルター病なのでもうちょっと普通の人がいいな

しかし、あのモノローグ多用なつくりは、今みたら絶対笑うと思うｗ

花神は別にして、モノローグ多用で長州ドラマつくったら面白いだろうが
高杉や桂や俊輔が、ぐちぐち独り言いってるのをがんがん流したら爆笑できそうだ

高杉のはポエム、桂のは単語の復唱が多く、井上のはいつ終わるとも知れず
大村は語らずになりそうだな…
伊藤が一番普通そうか？

俊輔は微妙に屈折してるというかちょいとひねったとこがあると思う
来原さんラブでうるさいかもしれんし
晋作はひとりで空回って、周りからスルーされるパタンが多そうだ
久坂は天然でＳ系な感じがしなくもない

何じゃあ、来週の予告はっ！？
海岸でﾘｮｰﾏと語り合ってる？ところなんぞは、
いがらしみきお氏の「ぼのぼの親子」みたいで吹いたわ。
ソウルメイト設定させられた以上、坂本さんが坂本さんが！と常にヨイショしなきゃいけないのが
もう痛々しくて見てられん。（でも懲りずに見るけどｗ）
スナフキン騒ぎの次は、何の罰ゲームだよ！？と言いたい。
もう静かに逝かせてやってくれよ〜。

スナフキンの次はラッコかｗ

龍馬から柄でもない良い子菌をうつされ、身体が拒絶反応起こして
血を吐いて死んじゃうと思うことにした

みんな見てるだけ偉いよ・・

自分はもう、見る気力すらおきずに録画状態だ
何とかみようと思うけど
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ（ｒ

つかなんであんなに海に浸かって号泣してるのさ・・・

>>688
いや、そんなにツライなら観なくていいじゃん。罰ゲームじゃないんだからｗ
自分はつっこみつつ（まだ）楽しく観てるよ。

しかし瀕死の病人を海に連れていっちゃ死期を早めてるだろ。
お龍と一緒に訪問するのも、高杉とお龍は一面識もないんだから変な話だが。
それよりはうのを出したんだから、うのと高杉の会話か、うのと龍馬が高杉について
会話を交わすとかで登場人物を立たせて欲しい。
野村の尼さんも見えないから出さないのか。

>>690
すみません。ツライわけではないです。
自分も何だかんだとツッコミながら、まぁ、楽しみながら観てるほうです、実は。
ただ、第三部初回の頃と比べると、ギラギラ感（なんじゃそりゃ）とでも申しましょうか、
長州は負けんー！やるぞー！みたいのがすっかりナリを潜めたようで残念…。
687さんの仰る通り、良い子菌（笑）！！　そんな感じ。ﾘｮｰﾏに毒されてる…。
どういう扱いになろうとも、スナフキンを乗り越えてくれた伊勢谷氏なら大丈夫であろうと、願ってやみません。

そうだよ、なんだかんだ見られる人は勝ち組。楽しめばよいのだ。

見れない自分は負け組。
楽しみにしてたんだけどな・・

そのまま海に還りそうだったな高杉＜海に浸かって号泣

まぁ海に浸かりに行くよりは花街に行く人のはずだけどな、瀕死でもw

高杉に限らず龍馬伝が史実とズレまくってんのは周知の事実なんだから
今回はビジュアルインパクト勝負の高杉△で来るべき長州大河の地ならしを
していただいてると思って気楽にみればいいじゃん
とりあえず高杉さんも伊勢谷さんも一般人に名前を売ったわけだしめでたいのー
ちなみに自分は４８時間のスタッフに長州大河はお願いしたい
名前とか知らんけど

そうそう、次回海岸で龍馬と見つめあい
愛と平和について語ろうが、知名度さえ上がれば逆に
「でも、あれは違うからね」と言えると思えばいい！

>>686
それが龍馬の心の友たる高杉が背負った宿命なのだ
ほんとどこかの売れない少女漫画みたいなベタついた付き合いｗ

>>691
だよな。
最初のテンションで突っ走ってくれれば、それなりだったと思うんだが
期間も短い上に、あっという間に大人しくなっちゃったのが残念だ。
短い３部の間に、高杉のやんちゃさや粋なところを出そうとした結果が、あの仮面ライダー だし。
あんな突飛な描き方しなくても、普通に扇骨一本をやるだけで十分伝わると思うんだが。

歌いながら死んでくれ

>>697
大人しくはなってないと思うが面白くなってたw

白洲ドラマで白洲の十代を演じてた役者にいつか高杉やってもらいたい
イケメン杉だが

>>683
花神はセリフの説明的なところが気になったが、主人公たちと
対立する勢力もしっかりと描かれていて、当時の状況が把握しやすく
役者もいきいきと演じていて、随所に迫真の演技がみられた。
篠田三郎など撮影のあとモニターをみて、これが自分かと疑うほど
なにかが乗り移ったように演じていたそうだ。

龍馬伝そのものへの関心が急速に薄れてしまったんで
自分もここ２回ほど録画がたまっている
以前の回でもとばしたのがあったが
せめて長州だけでも楽しくみられたらのう
黒船襲来の頃が一番楽しかったｗ

高杉初登場のあのwktkは一体何だったんだ
同じくこの１ヶ月ほど溜めてた分を早送りで見たけど
あの馬関戦争のシーンは失笑ものだな
海戦に至るまでの高杉の活躍が描かれないのは主役じゃないから仕方ないけどさ
省略されるどころか変な演出されまくりなのは……orz

滑舌悪いが伊勢谷高杉自体はカッコいいし
誰か高杉主役でちゃんとしたドラマ作ってくれんだろうか

｢さらば高杉晋作｣の視聴率が


３０％以上で・・・長州主役大河決定

２５％以上３０％未満で・・・長州スピンオフドラマ決定

２０％以上２５％未満で・・・ 薩摩主役大河で長州脇役決定

１５％以上２０％未満で・・・会津主役大河で長州鬼畜役決定

１５％未満で・・・長州は大河から完全撤退


これで決定

>>702
> 誰か高杉主役でちゃんとしたドラマ作ってくれんだろうか

今のNHKではちゃんとした大河は無理
真面目な歴オタの多くは自分の好きな人物は汚さないでくれと
祈るような思いで大河にスルーされることを願っているとか
ソレもわかる気がする

テレ東の年末時代劇はたまに凄く出来がいい時あるからいつか長州やってくれないかな
壬生義士伝は泣いた
まああれは原作付きだったけど

>>703
(追加)
｢さらば高杉晋作｣の視聴率が

10％未満で・・・龍馬伝は第42話で近江屋事件(打ち切り決定)

晋作クラスなら１６，７％取る力はあると思うが・・
脚本、演出次第だな。

晋作ヲタにすら見捨てられてるぐらいだから、一般人はせめられん

次は連休中日だから視聴率は悪いよ
でも良い子菌で人格崩壊したラッコの晋作なんか
あんまりたくさんの人が見ない方がよい

アナザーワールドの晋作と思ってください。
龍馬伝の見かたは全てそれです。
あまり喀血や「ｼﾆﾀｸﾅｲﾖｰ」みたいなセリフは
せっかく後藤が上げたテンションを下げるので
最期は龍馬夫婦とおうの4人で浜辺でダブルデートして
軽いノリで龍馬伝にお別れするのがいいと思います。

同姓同名のそっくりさんでいいよもう

高杉いなくなったら今後誰目当てで見ればいいんだ

唯一の希望、ケンカキックがいるじゃんｗ

なんかもう辞世の下句まで龍馬に詠ませそうだよなｗｗｗ

>>714
さんざん既出の縁起でもないギャグ

ここまできたら龍馬が

龍馬「高杉さん！あんたのために一句詠んだんじゃ
　　　おもしろき　こともなき世を　おもしろく…どうじゃ！」
高杉「すみなすものは、ゴホゴホっこころなりゴホっ　・・・（絶命）」
龍馬「高杉さんっ！高杉さん！　…おもしろいのうー（号級）」

これくらいやってくれても驚かない

面白くない

晋作と桂さんの２ショットが楽しみ〜

と萌えていた歴女たちは今頃死滅してそうだな

本日発売の「ＮＨＫ　ウィークリー　ステラ」をゲットせよっっ！！
本屋さんへＧＯ！！

ttp://www.nhk-sc.or.jp/stera/

龍馬とお龍見舞いに来る
皆でパーッとやりにいくぜと籠を呼ぶ
籠で晋作ンコ漏らして断念

の史実（？）を交えた神展開希望

ここまで汚されるとは思ってもなかった
役者自体は良い感じなのに、ほんとふざけてる
視聴率悪いのも当たり前だわ

>>721
禿同
高杉ファンだからさ、登場するの楽しみにしてたのに
周りには「伊勢谷の高杉かっこいいから良かったじゃない」と言われるんだが
そこはいいけど他がダメダメ過ぎて「こんな人じゃないんです（泣）」と必死に訴えなくなる

ｽﾏﾝ
×訴えなくなる
○訴えたくなる

桂スレみるとやっぱいろいろひどいと思うし、長州さんざんな感じで、ただただ悲しい

>>719
ついつい買ってしまったがグラビアかっこいいなｗ

伊勢谷は司馬の小説読んでたんだなw

高杉の見苦しい死か…不安だな

た・ぶ・ん・高杉オタにとって次回が本物の危険回だな。
このドラマ、人が死ぬときはカミさんとわざとらしい会話をダラダラしたり
ムンクの叫び見たいな顔させられたり、ろくな死に方をさせてくれない。
いっちゃ悪いが、土佐の下士が死ぬときはそれが自然でも
小さい頃から覚悟を教えられてきた上級武士、しかも実戦で部下に
突撃を命じた男がムンクになるなどありえんわ。
しかし、このドラマではそんなルール通用しそうにないからな、
41回だけはリアルタイムで見ないほうがよさそう。

今夜のNHKみてむかついたらもう今年の大河は見ない

史実高杉ファンは多分かなりの確率で今回の大河に失望してるとは
思うけど、中には「史実で残念だった身長ルックスが理想の晋作に！」
とか「天才の心は天才だけが知る。誰もが夢物語に思った大政奉還を
晋作なら理解出来る筈。だから大河の高杉大いに有り得る」な人も
いるみたいだから、人それぞれだね。
別に各自の感想に文句は無いが史実高杉ファンといわれると違和感がｗ
伊勢谷晋作のビジュアルは楽しんでるけど、史実高杉が残念って･･･

結局は徳川が権力の座に在り続ける形の大政奉還を認める高杉が有りとは思えんが

ていうか伊勢谷は何言ったんだよ…

なにやら龍馬に形見分けもしちゃいそうな勢いだし、
亡くなる前に見舞いに来た聞多達に向かって言った
『ここまでやったからこれからが大事じゃ。しっかりやってくれろ、しっかりやってくれろ…』
を龍馬に言うんだろか…orz

庭に訪れる鶯に切ない思いを詠むシーンはあるのかな…

>>729
逃げちゃだめだ

見苦しいってのはアレだが、全体読むと別に同意できる内容でだった。
現に高杉もお雅の証言読むと、葛藤があったんだなと思うし、先のことを頼むと
何回も繰り返してたそうだからそういうセリフもありだと思うよ。

ただ、初回登場時の不敵で破天荒な一面が消え去っているのは惜しい。
海辺で一晩語り明かす体力があるなら、>>720の芸者遊びのエピソードをその前に
いれてくれたらよかった。

あと大政奉還について木戸を置き去りに意気投合ってのは違うわ…。
「守りの戦争だった」は許容範囲なんだが。
人物関係と木戸自体の性格も変わってしまう。そういう改変するにしても、
肝心の龍馬の大政奉還論が突然出てきたのと意義がイマイチ薄っぺらいからなあ。
高杉が倒幕方法や大政奉還について語り残してないにしても、説得力がない。

ところで三味線無双は大友Dのアイデアだったんだな。ハゲタカとか白州次郎も
トンデモ演出あったのか？

>>732
龍馬がその寂しい枕頭を慰めにきたウグイスちゃんなんだお

>>732
形見分けくらいはしてやってもいいとは思うが
同藩の仲間に向けた信頼を龍馬に横取りさせるっていうのは流石になぁ
伝のスタッフは龍馬を嫌いにさせたいのかと

伊勢谷のルックスまで嫌になった
ぷんぷん

>>720
> 籠で晋作ンコ漏らして断念

それを伊勢谷にやらせたらネ申！

でもありえないからラッコの号泣で許してやれ

大河の高杉有り得るわけねーだろが
むかむかしすぎて大河自体大嫌いになった

次回ぐらいは聞多と俊輔を出してほしかった。残念だ。

野村望東尼を出さんかい！

リアル高杉さんは背が低いのがコンプだったから、
長身イケメンに描かれててニンマリしてんじゃね？「オモシロイのぅ」ってさ。
なんだかんだで次回はウルッと来そう、高杉OUTで。

長身イケメンなんていつものことで、特に面白くないよ
裕次郎が晋作やったりしてんだぞ

>>741
その役で広末が再登場だ！

しんみりした臨終場面が一気に修羅場になるわw

大丈夫、今はキャンドルジュンがいるから！
広末の男選びは見かけから入るっぽい！

大河ってミダス王の手みたいだな
主人公をよいしょしようとしてキンキラにして、周囲の人間もキンキラにして
でも大事なものは失われて死んでしまうという

>>728
>いっちゃ悪いが、土佐の下士が死ぬときはそれが自然でも
小さい頃から覚悟を教えられてきた上級武士

凄いな
高杉オタってこういうレス真顔でする人なのか

死ぬの嫌がってかっこ悪いのは史実に近いんだけどねｗ

まあ、花神のDVD買うべきだろうな。あっちの方が高杉らしい。

海に行ってもいいから、死ぬ前に花街をやって欲しい。

大河も興味なかったし、晋作ものもオンデマンドの花神だけしか見たこと無いって感じの
ニワカはなんか偏屈っつーか愚痴っぽいのが多いな

ステラ読んだ
大友や福田より伊勢谷の方がきっちり高杉を理解してそうなのがなんともw
（薄い）脚本以上の演出をするのできっちり台本を読み込んで臨まなきゃいけないとか
伊勢谷三味線無双に若干引き気味だったのが笑えたw

泣いてたりしたし下の句疑惑もあるが
この人が去って寂しいと思える最期だったらいいな（ドラマでそういうキャラが殆どいなかったので…）

>>752
4行目伊勢谷「が」が抜けたｽﾏｿ

>>751
まあそもそも新選組や龍馬と違って高杉が映像物に出ること自体少ないからな
今回反応大きいのはしょうがない
歴史の流れ上必須な禁門とか戊辰には参加してないし

>>751
過去の晋作ドラマをいくつも見て腹くくってるやつなんて少ないにきまってる。
それをニワカと言うのも年寄りの愚痴さね。

それに木戸さんの武力倒幕を止めてくださいと龍馬に遺言してべそかいて死ぬ
というのもなかなか独創的で、腹くくるタネは尽きないものと感慨深いのも事実。

>>749
人間味あっていいとおもた

ホントは寂しがりやの晋作

同人女は外見さえよければ満足てノリだな

胆略有り、兵に臨みて惑はず、機を見て動き、奇を以て人に勝つ者は高杉東行、是亦洛西の一奇才
という晋作を見たかったのだが、それが三味線無双とは残念無念であります。
高杉ファン＆中岡ファンの自分としては、伝は許すべからざるモノになってしまった（´；ω；｀）

萩市の高杉晋作銅像の除幕式にゲストとして伊勢谷来るみたいだぞ

>>728
武士の美徳とか薬にもしたくない脚本だからな
くるぜくるぜえ、一緒に世界をやら夢はあなたがとか陳腐な言い回しのオンパレードがよ
勝手に無念の人に仕立ててんな能無しが

花神しか見たことないんでなくて、花神と蒼天以外はまともに語る価値がない高杉
てな感じでスルーされてんだろ
高杉演じた人は大勢いるしいい役者さんも大勢いるのにその有様だ
この大河も語るほどの価値なしになりそうで残念だ

>>758
見に行ける人いたらレポ宜しく

髷がある時期の銅像だね
顔がリアルっぽい

龍馬伝って高杉だけじゃなく龍馬にいたるまですべての人が侮辱されてるような大河だからなぁ
もう今更腹も立たなくなってきたわ

龍馬のソウルメイト（笑）と聞いた瞬間から諦めてたから問題無い

脚本の酷さは今更言うまでもないが、監督の演出の都合上切り貼りされた結果だとしたら
脚本家にも同情の余地はあると最近思う
結局作品に一番責任があるのは監督だと思うし
脚本が微妙でもそれなりに見せることができなかった監督の能力不足というか
皆してやりたい放題やったらバカんの奇跡が起こってしまたような気が

ま、カッコいいものとして描こうとはしたんでしょ。
このドラマでは龍馬との接点で出てくるから、
戦闘指揮官として花開く以前、いかに挫折の連続を乗り越え
てきたか、このドラマでは描写できないからね。
高杉の文学性とかヒラメキを一瞬の映像で示すとああなる。

戦場で尻からげしてモモヒキ姿で都々逸とかどんなブンガク

確かに、バカみたいにドアップして演説だの怒鳴りあいだのを延々と流すぐらいなら
脇の人たちの表情や動きの細かいカットをあれこれいれて
状況や背景を描いていってよいと思う
セリフ以外で伝える情報量が圧倒的に少ない

>>758
いつだよ？見にいけたら見にいくからさ。

まあ絵的にはカッコ良かったし
変におとしめられてた訳でもないから
伊勢谷高杉も自分的にはアリっちゃアリｗ

ちなみに東行庵には伊勢谷行ってない。
行ったのは山口出身のマネージャーだけ。
地元の人から聞いた。

>>766
よくそんなレスに釣られるなぁ。

×釣られてる
○合いの手を入れる

もうネタキャラとして楽しんでるよ
伊勢谷がカッコイイのは違いないし
贅沢言うならもう少し出番増やして欲しかったが

>>772
いや反応する気になること自体びっくりした。

>>768
10月31日 10:00〜
晋作広場で開催

実際の高杉はもっと伝の木戸に近い意見なんだろうが･･･

でも史実だと結局木戸も西郷も武力倒幕なんかちっとも出来てないんだよね
だって徳川家残してるんだもん　会津はやっつけたけど
徳川家の慶喜や家達を斬首して皆殺しにして徳川家完全に潰して
初めて武力討幕っていえるんだから

徳川家は260年間多くの民を餓死させ（これだけでも極刑に十分値する）
さらに私利私欲で日本長きに渡って支配して近代化など遅らせた
日本史上最悪の戦犯、間違いなく斬首が妥当だった
これやってないで武力討幕したとは認められない

>>776
容保も定敬も生かしてるよ
しかも史実の木戸は、後に慶喜を外務大輔にしようと提案するよ

龍馬伝では朝敵という言葉がなかなか出てこないから、
長州の追い詰められっぷりが全然伝わってこないんだよな
だから、なんで木戸はそんなに必死になってんの？という印象を持たれてしまう

>>752
ステラ読んで、何よりビックリしたことは
三味線無双が大友Dのアイデアだったことだな。
脚本家と鈴木Pを疑ってすまんかった。

ハゲタカの評判を聞いていると凝った渋い（映画っぽい）
演出するってイメージだったんだけど、無双はないわ。
なんか厨ニセンス。
初登場時のピストルドカーンぐらいにしておいてくれたら
よかった。伊勢谷が頑張って無双の意図を解説してたけど
ピストル解説よりも苦しそうだったｗ

大友は二部の最後、武市の切腹とかで燃え尽きて
あとは適当に遊んでるような気がしなくもない

>>778
マルチに構うな

大友は大森がお気に入りだけど伊勢谷も好きだろ
なんであんなことになってんだ

>>782
大森は分裂とか妙な設定で演技させ百面相を撮った
伊勢谷ではあんな恰好やこんな演出で楽しく遊んだ

歴ヲタもがっかりしてるようだけど、腐女子も怒り爆発だわよ

久坂と晋作も全然からみゼロ・・ってあれで絡まれても困るけどさ
松陰先生と晋作もからみゼロ
御神酒徳利はどっかいってしまって全く面白くないっ
中岡はほんの少しでもからみがあるかと思ったら存在抹消されてるし
てか、晋作が敬愛してたそうせい侯との場面も、あれ？お殿様はエキストラ？だったし
戦場で三味線ならすヒマがあったら、前原山県福田らをあごで使うべき
一番ﾜｸﾃｸしてた桂さんと晋作なんて悲惨な関係に・・　NHKが憎い・・

龍馬と晋作なんてどうでもいいの！

腐女子は巣に帰りなさいね
こんなとこでカミングアウトは迷惑

てか釣りだったか・・・

伝の晋作そのものを愛でてるのはレキジョばかりなりか

一方、数字板では大久保×木戸に盛り上がっているのであった

どう見ても釣りだろ。
2でこんなオカマみたいな話し方する奴いるかよ

そういや腐女子のテンプレは男言葉だった

スレ数見ると腐はそこそこ盛り上がってないか？

なんでおまえらそんなに腐に詳しいんだよｗｗｗ

一般スレで聞かれてもないのに腐の話をはじめるのは
腐の内ゲバか、腐女子に興味津々のキモオタ

>>779
しかしよく考えて見たら「馬関の奇跡」は展開端折りすぎで
高杉で変わったことでもしないと本当に見せ場がなかったと思う。
そういう意味じゃ、アレな脚本に合わせた珍妙な演出ってことで
適切だったのかもしれない。このドラマでは。

伊勢谷には気の毒だけど。
今ごろは変なショーにでも出たと思って諦めているだろう。

伊勢谷では背が高く二枚目すぎで史実に反する。
岡村がやればピッタリだったが鬱だからな、

どうせ創作ならイケメンの方がいいのは確かだw
ただ伝の高杉って高杉である必要あったんだろうか…

イケメン高杉もいいが、一度岡村みたいなヤツで
現実的ｗルックスの高杉も見てみたいな

でもイケメンが演じるから高杉知らなかった人がミーハー心から
興味を持ち、詳しく知ろうとするのも事実だな。
墓参りも増えるさな､山南ん時みたく。

まあ、今回みたいに活躍の詳細を伝えず
イメージキャラみたいのでいくならイケメンきゃないな

>>798
そうなってくれれば嬉しいけど
出演時間が（期間も）短かったから、どうだろうな＞史実高杉

伊勢谷は「世に棲む日々」を読んでたみたいだな。
それでいて、300冊だか読んだPなどより的確に人物解釈が
できているのは何故だろう

頭が悪く理解する気持もない奴は千冊読もうが無駄ってことなんだろうな

>>800
去年の妻夫木思い出した
また役者を気構えをくじくＰと脚本か
そのうち業界内でも愛想尽かされるかも大河

>>800
300冊つっても数を集めてみた、ってだけじゃないの

その中でも幕末人物辞典みたいな、1人ににつき5〜10行だけ
プロフィール紹介してあるようなのとかが大半を占めてそう
簡単なビジュアルムックみたいなやつとかあとはるろうに剣心とかお〜いみたいなマンガ
そしてそれらをもれなくパラ見
とりあえず一次資料を読んでたらあんなことにはならないだろう…

龍馬伝のアレは「わかっててドラマ的ホラを吹く」っていう状況ではなく
ほんとうに「ただの無知」だ
出演者の方が良識があるorz

高杉好きの不満も解るが・・・

出してくれただけでもよしとするべき。
３０年以上もスルーされてきた事を思えば前進ではないか。
今回の登場実績で、アンチが言うような長州視点のタブー論は排除された。
何年先かは分らんが、将来性の期待は持てるはず。
おそらく１０年以内には長州大河が来るだろう。
（視聴率はこの際、ノープロブレム）

>>798
(-_-)ﾉ
３部初回で興味が出て山岡の本と田中の回顧録を翌日購入
今日から「世に棲む日日」の読書開始。
高杉の日記も本屋に注文した。
墓参りはさすがに厳しいけど。
遠すぎるし。

>>804
そだな。これないわ、という点もあるがよかったところもある。
伊勢谷高杉はかっこよかったし、坊ちゃんの品のよさや
初回登場時は何しでかすかわからん感じが出てた。

33年ぶりに登場したからリアルで観るのは今回初めてだが
なんだかんだしっかり見たよ。周りじゃ伊勢谷高杉かっこいい
という声も聞いたので、これでまた高杉-長州伝が作られないかと
思ってる。

明日で最後か寂しいな
龍馬伝は高杉目当てで見てたからこの先どうしよう

花神は世に棲む日々+十一番目の志士+峠+他司馬作品
て感じだったが
世に棲む日々+αで単発SPやってくれんかな
マツケン版奇兵隊みたいな高杉一代記でもいいが

世に棲む日日はあんま好きでないかな
どうも司馬の書く長州ものはぺらくていかん
高杉にしろ桂にしろ久坂にしろ表面的な感じするし
もっと人物に深くはいりこんでほしかった

司馬は長州嫌いって公言してたんだっけ？
まあそれを言ったら自分で小説を書く前は土方も好きになれなかったという説もあるけど
史実創作の事も含めて小説は読む側の自己防衛も大事

やめてー
予告でもみっともない泣き方してる

>>778

意味不明だな
何が武力討幕だよ

俺なら問答無用で徳川家の首全員斬首

>>810
愛憎いりまじってたんじゃないの。
嫌いなら、作品にしてないだろうし、
奥さんの緑さん？だかが何かの本で語ってたが、
司馬さんは八方美人なとこがあるけど、長州だけは特別なことをいってた、
長州が故郷だったらよかったのにってプライベートで話してたそう。

＞俺なら問答無用で徳川家の首全員斬首

ほう、どうやってやるのさ？

＞全員斬首

戦国時代だったら有り得たかな。
明治という新しい時代性に助けられたな、徳川は。

長州大河見たいけどなぁ…
過激な部分にお花畑フィルターかけまくって
戦争はイカンだの憎しみは何も生まないだのほざく長州志士の面々をみる位なら
映像化されない方がいい気がするわ

好きな人物が大河で取り沙汰されたら負けかなと思ってる

NHKで扱うということはどういうことか？ってトコだね
お花畑化は覚悟しろということか・・・

まあ、明日は最後だし見てあげようじゃないか。
大河板で読んだ情報によれば
高杉が夜の海岸で龍馬にしなだれかかるようにも思える。
801っていうの？これも時代だよ

>>819
そんな勝手にホモフィルターかけんでも。

大友Dによれば夜の海辺で語り合うらしいから
金八や中学生日記又はエコーズな方向じゃないか。
それはそれで心配。
ステラ読んだ限り伊勢谷の演技には期待がもてるだけに…
しかし泣いても笑っても最後の登場か。

夜の海辺ｗ
しなだれかかる？
なんかもうね…もうやだ

気になってしょうがないけど
見るのがつらい

>>820
ぶっちゃけ、これの作家さんが人の死を描く場合、
かなりキツいシーンの連続ともなりかねない。
そこで、皆さんに免疫をつけて頂こうと思ったのです、スミマセン。

良くも悪くも泣き笑い大河ドラマだからねー明日も楽しみだ
役者達のＰＶドラマと言われるけど、そういう意味では今年は成功してるだろう

大体、結核患者を海に入れんなよ
あんまりだろ

今日BSで萩の旅番組を見たよ。
高杉の生家も出てきたよ。
そのたたずまいとドラマとのギャップに涙出そうになったよ。
（歴女は要らんかった…。）

>>825
瀕死の歌姫が朗々とアリアを歌い上げるようなものです
様式美です
歴女は濡れ濡れです

>>826
再放送あるのかな？
みたいわ

馬関の奇跡の高杉
股引はいて楽器を弾いて歩く姿が何かを思い出させると思ったらチンドン屋だ

>>828
民放BSだったので、どうだか

>>819
腐女子はそんなやらせには萌えません
歴女は知らないけど

>>825
いやその前にあんな薄着で連れまわすなと
トドメさしたの龍馬になるぞ

>>831
歴女はなおのことこんな捏造茶番劇には引っ掛からんのでは？
役者ヲタ兼腐はわからんが

連休中日で視聴率落ちるのはむしろラッキー

誤った高杉晋作像を多くの人に晒さなくてすむ

製作陣は歴ヲタの萌え心をまったく理解できてないんだな
捏造妄想１００％では萌えないんだよ
ちょいとも史料的な根拠がないとさ

たとえば、小倉戦争の前に龍馬と二人で船にのって出かけた
というエピを映像でつかったらヲタも喜んだ
あり得ないお見舞いシーンなんかいくら映像化してもダメだね

いよいよ本日ですな。高杉さん最終日。
そこでまたもや余計なお世話ながら、ご観賞の注意など。

あまりの展開に、手近なモノをテレビに投げ付けたりしないよう、
ご自分が着座する場所はきれいさっぱり片付けておく事をお奨め致します。
想像もしなかったひどいセリフに、テレビの前でイナバウアーするやもしれませぬ。
準備運動もぬかりなく。

では皆様、素敵な日曜日をお過ごし下さい。


あの予告の、号泣シーンは何事じゃろ…。
「ｼﾆﾀｸﾅｲﾖー ｻｶﾓﾄｻーﾝ」的な事ならば、もはや第二次ＮＨＫ征伐では済むまい…。

結局みんな見るんだろ、
割に棒だった伊勢谷が最後だけ
ダダッ子のような高杉を熱演したら…

>>826
自分もみたよ
菊屋横町、江戸屋横町、松陰神社
史跡にふれると、なんかトンデモ大河見る気が失せるというか
歴女も二人とも晋作ファンだから許したｗ

伊藤博文がどどーんと出たのにもﾜﾗﾀが
誰か俊輔にもっと構ってやれ

>>833
歴女（笑）なるスイーツの見識を高く見積もりすぎ
腐もあの連中と一緒くたにされるのは心外でしょう

あーあ。咳込んでるのも死ぬのも何か見てていたたまれないし
ドラマ的にどんな演出されるか考えると気が気じゃないけど
次いつ映像作品に登場するかも分からないから見ないわけにも行かない

ふたりが浜辺でぶらぶらしてたって場面は誰かの回想にもあったけど
どっかで宴会した後でもっと元気そうな頃の話なんだよな
できたらそんな感じでさらっと見たかった

誰かコノ「バ姦」を頃してくれないか？
こいつだっきゃぁー生きて馬関

★「奇兵隊内閣は庶民の内閣、高杉晋作も大風呂敷」と首相

　「私たちの内閣は、元首相の子供や孫だけで構成するのではなく、一般庶民の代表か
らなっている」
　菅直人首相は８日、参院本会議の代表質問で、自身が名付けた「奇兵隊内閣」を“自
賛”した。高杉晋作が率いた奇兵隊には、長州藩以外の武士や庶民らが参加していたこ
とから、「庶民性」をアピールしたかったようだ。
　質問に立ったのは、首相と同郷の岸信夫氏（自民）で、「わが郷土の英雄は、姑息
（こそく）な手段を弄（ろう）して自らの責任を回避するような卑劣な武士ではなかっ
た」と、首相の適格性に疑問を投げかけた。首相は「庶民」発言で切り返したが、民主
党にも政治家３代目の鳩山由紀夫前首相や、小沢一郎元代表ら二世議員がいることには
触れずじまいだった。

　岸氏はさらに、首相が６日の衆院代表質問で、「（所信表明は）大風呂敷を広げたん
だ」と述べたことに言及。「詐欺にならないのか」と矛先を向けると、首相は「私のイ
メージする高杉晋作は、かなり大風呂敷を広げる人だった」と開き直った。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101008/plc1010081859019-n1.htm

■韓流のような顔をした本名不詳キャンドル・ジュン氏の過去の発言集
　http://popup777.net/wordpress/wp-content/uploads/2010/08/kyandoljyunirezumi.jpg




「この博物館に訪れた日本人は、自分が初めてらしく取材を受けた。今までの旅の事や、ここに至るまでの経緯を話す。
　この旅での一つの目的、勝手に日本人代表として言葉での謝罪という事が果たせた。」

「謝罪は出来る。言葉でもいくらでも言える。ただ未だに彼らの不安は取り除く事は出来ない。
　一応の撤去は終わってもまだ他の畑にもあるかもしれない。もしくはもう中身だけが流出して土を汚染しているかもしれない。
　植物や子供達にも影響があるかもしれない。様々な形で不安は残っている。」

「日本人がしてきた人体実験や虐殺などを知った資料館での内容が今被害に遭っている人を目の前にして、
　リアルなものとして感じた。小泉首相がこの日靖国神社に行ったにもかかわらず自分はここ中国でこの国の人達とともに終戦を祝った。」

「広島、長崎を訪れ始めてから、被害を受けた歴史ばかりではなく、私たち、日本人が攻撃した歴史も同じ様に、
　またそれ以上にまわりたいと思った。中国に日本軍が置いてきたもの、その被害で苦しんでいる人達がいる。
　未だに終戦を迎えられない中国の人たちに逢いそしてキャンドルを灯した。」

「そこに映る悲惨な殺され方をした方や実行した日本兵、この人達はこの先もこの悲惨さを伝える為にここで展示させられ続けるだろう。」




永井、伊勢谷、岡沢、キャンドルジュン、当然というべきか極右というべきか民族的にそちらばかりを歩み続ける広末さんｗ

>>840
確かに。でも時間の流れ的に入れられるところがないんだよな。
もともと登場が遅め＆龍馬の活躍の割に3部以降の時間が短い上に
高杉の登場時間もインパクトの割に少ない。

>>838
伊藤の名文「動けば雷電の如く〜」が見たいが無理かな。

次回あらすじ読むと海辺のシーンが最後じゃないみたいだし
臨終のシーンを上手く演出してくれたらいいかな･･･

最初のころって一瞬「坂本君」って言ってなかったっけ

そんなんあった？
西郷でさえ「坂本さぁ」なのに
「坂本くん」と言っていいのは重太郎と桂だけだろう

やっと罰ゲームから開放されるのね
高杉も伊勢谷も

>>843
動けば雷電の如く発すれば風雨の如し
聞きたいよ〜〜〜

動けばファッションモデルの如く、声を発すればジャイアンの如し

白石正一郎は出ないだろうな

いまわの際まで龍馬アゲの材料かよ…
脚本家干されればいいのに

ラスト２話で恐ろしいほどの龍馬信者になってしまって…
なんか木戸さんもあんな描かれ方で嫌だなあ

間違って本スレに書いちゃったけど、
桜のシーンで終わってればな〜･･･
まぁお疲れﾁｬﾝでした
安らかに眠れ･･･高杉晋作

木戸もこのへんで死なせてやって欲しい

>>852
なんかがっくりきたな、正直言って幻滅した。晋作を見舞いに来た奇兵隊隊士の面々は
まるでホームレスのおっちゃん達、あまりに安っぽい。奇兵隊の黒い制服を着て毅然として
「総督閣下、お見舞い参上つかまつりました」勝者として毅然としていたのではないか。

脚本によっちゃ、長州の志士なんて糞脇役に追いやられてたかもしれんから、
これはこれでいいんじゃねえの。

>>852
思うに、この竜馬伝の監督も演出家も脚本家も全員幕府方の子孫かもしれん。
うまーくポイントをずらしてイメージダウンをねらっているのだ。

晋作が最期に「泣く」わけがない。最期の三味線も本当はもっと明るい音色のはずだ。

脇役やage要員でも薩摩や亀山社中の扱われ方に比べたらはるかにマシだもんな

脚本家の福田って人は、山口県出身で、
山口県のPR大使みたいなのに任命されてる人だよｗ
だから、ここまで長州取り上げられてると思う。
篤姫なんて幕末の物語だったのに、倒幕の主な藩どころか、長州藩という藩事態がまるで存在しなかったようなレベルだったし。

>>852
俺は絶対に我慢できん。これじゃ晋作公に申しわけがたたん。血圧がいっきにあがったぞ。>>859
ああそうですか。ありがとうございました。おかげで血圧２５０が200まで下がりました。感謝。

>>848
紀行でやったな。

>>860
降圧剤飲みなよ
自分も飲みながら見てた
命あっての、、だよ

龍馬信者になって、木戸に僕の遺言だ、と向き合った時点で
やめろーやめるんだー　とドラマをうち切ってほしかったり

見てる人には高杉って何者？と最後まで謎がとけなかったろうな・・

俺の晋作は泣かない（ｷﾘｯ

どうしてこうなった

拷問のような45分間だった

ハッキリ言おう、出来がひどいと。
演出がまずすぎる。

降圧剤がきかんかった
グレープフルーツジュース飲んでくるよ

龍馬と一緒のシーンで泣くのかと思って見るのが怖かったけど
そうではなくてほっとした
でもひとりの時の心の内にはああいう時があってもおかしくないと思うけどな

おっさんばっかりかここは
最後の浜辺は完全にスタッフの趣味だったな
海に出て行った龍馬に対して、渡欧できなかった悔しさを出したかったんだろうが

最期は笑ってるとよかったなあ
無念の涙はこれまで沢山流してたんだし

おうのも誰もいないところで1人で泣きたかったんだろ

最後の無念の涙はいい
しかし龍馬のソウルメイトだけはどうしても受け入れられん

最後の紀行が一番よかった
それ以外はもう、わざとらしすぎて見てられん

晋作は上辺だけかっこつけるやつをいつも偽物と批判してたが
上辺だけドラマに出させられて無念だろう

長州が大河でここまで取り上げられることはない。
３０年に一度レベルが今だから、貴重だ。

(´；ω；｀) 晋作〜死んじゃいやぁ〜

渡米もそうかもしれないけど
何よりも自分の役目がここで終わることが一番悔しかったんじゃないかな
もっと生きて、もっと自分の才能を発揮したい
けど、時間が無い
そういう切なさはよく出てたと思うけど

>>875
そうなんだよね
幕末やってもいつもスルー
次に高杉見れるのいつだろうな・・・

龍馬にたくすとかねーだろ
と思うけど高杉がでただけで満足するべきなんだろうな
去年の大河でしっかり調教されてしまった

死んだのは高杉という役名の人だったけど
木戸、伊藤、井上、中岡、お雅、望東尼、等々本当に高杉を思ってた人
兄弟のように苦楽を共にし、死後を托された人達の魂が殺されたような気がする
覚悟はしてたけどあんまりだ

こんな糞脚本でも中の人はよくやったと思う。

高杉が登場してから毎週楽しみなのかパンチドランカーなのか分からない気分で見てたけど
ひとまずもうこの後は気楽に見れるわ
寂しいけれども

なんで長州の人全員が命を賭けて起こした奇跡が龍馬のお陰になってんの
何でよりによって高杉にそんな事を言わせんの
酷すぎる

晋作、逝ってしまったな。

いや〜覚悟してたよりかなりよかったよ。って少数派？

明治以降の四民平等＝奇兵隊＝海援隊は単純化しすぎ＆
高杉の魂が龍馬の中に（エ？）は覚悟してたのでスルー。
思い切りおおざっぱすぎるけどもう小学日本の歴史だと思う。
あと奇兵隊の旗を贈ったと聞いて菅原大神!?とびびったが、
奇兵隊の方か。きっと予備の旗だろうと解釈。
辞世の句を読むとか聞かされてた分、見送り方は許容範囲かな。

おうのがよかった。
木戸との友情もよかった。（木戸の思想が改変されてたが）
奇兵隊のお百度とか藩医派遣とか細かい逸話はいれるのな。
よだれは映してやるなと思ったが伊勢谷は熱演、お疲れさまだった。
キャスト予想から随分楽しませてもらったよ。

娯楽大河ドラマ如きで目くじら立てるほどお猪口な男やないやろ高杉は


もちろん自分の高杉解釈とはまったく違う、そんなんちゃうわ〜な描かれ方やったけど
それでもやっぱり高杉の死に直面するんは辛いよのう

そう、高杉の心も周囲の人たちの心もまったく描かれてなかった
本当に残念だ
長州ってそういえばいたっけ、と思われて終了されるレベルだ
高杉には桜も特別な意味があったが、見ている人はそんなのわからんだろうし

はぁーーーーーーーーーーーーーーーー
ほんと、何が龍馬のお陰だよ

>>887
梅が好きだと聞いたことはあるけど、桜はどんな意味があるんですか？

「長州の大恩人」様のお陰なんだろうな。すべて

いやーーーもー高杉さんカッコよすぎたぁぁぁあ☆
確かにいきなり龍馬のおかげ奇跡の人とかマンセー演説し出した時は
天地人の主人公マンセー思い出してどん引きしたけど
でも死にそうな迫真の演技と目の演技は本当にス・テ・キ☆
あの頭もかっこよすぎーーーすてきーー
あの花見しながら微笑んで死ぬのかと思ったら最後泣き出したのには
えぇ…ちょ、キャラぶれ！？思ったけどまぁ気にしなーい☆
格好良かったからいいじゃなーい☆

龍馬が主役なドラマなのは分かるが、ちょっとあんまりだろこの脚本
主役を中心にしすぎると全体の話の流れが冷めるな、特に歴史物は実在した話だけに当人のその場の気持ちを考慮して見ちまうから出来すぎた作り話は馬鹿にされた感が残る

小倉勝利が龍馬のおかげはないわ
そんな世迷い言いまだかつて見たことない
一人一人の戦う人間を無視してる

どこの農村からきたんだ？みたいな自称奇兵隊連中突然出してきても白けるだけだ

しかしちょっと落ち着いて考えてみたら
このうじうじした龍馬さまさまの高杉の最期がどうってより
だいたい高杉登場が遅すぎて長州でのポジションなり
松陰や久坂との関係なり、スルーされてて存在意義不明
こんな未練たっぷりに最期を描くにふさわしキャラになってない
そのアンバランスが一番変かもしれない

お寒いプロットで
高杉の内面や業績はサッパリ伝わらず、
変わった人が死んでしまいました、
みたいな流れだが
龍馬伝中の扱いとしてこれはいい方だろ。
とにかく3部が短すぎるよ。

>>895
武市パートが長すぎたね

思いっきり捏造された高杉って名前の別人をそれなりに出した所で扱いがいいとは言えない気が

まあ、去年のカネタンのことを思えば生きていけるよ
とりあえず出番があまりなくてそこは救いだった
ありがとうございましたさようなら

天才軍略家村田先生を描く能力がなかったから
極力３部を短くして逃げたんだろうな

坂本龍馬を語る全くの別人がいたように、
高杉晋作を語る全くの別人がいたっちゅーことじゃ

>>900
「騙る」って書かない意味通じないよ。

面白き事も無き世を面白く
棲みなすものは心なりけり



これをなんで書かせなかった

出番少なくて大してからみもなかったのに、いきなり晋作の死を
クローズアップされても、変だよな
晋作ヲタでもドラマ的に不自然で入り込めないと思う

>>889
梅は高杉が好き、桜は久坂が好き
仲間に死に遅れたことをいつも悔やんでいた高杉には
桜は仲間の象徴でもあり、自分たちの志の象徴でもある

久坂に「ラブレターかよ！」と後世に言われるほどの熱い手紙書いてるんだよね。
兄弟の契りを交わしたいって
桂にも甘えてるのか？と思えるいかにも兄貴分宛に出す手紙が残ってるし
井上とかにもそう
そんな長州の仲間達をうっちゃって後を託せるのは龍馬だけなんて、そんなの
高杉じゃねーよ

これで出番は終わり！と御丁寧な脚本に吹いたけどw
でもその後の台詞は初登場時のギラギラ感がうっすら蘇って悪くなかった

初登場のインパクトがデカ過ぎて正直尻すぼみになっていった感は否めないけどw
でも中の人はザンギリ頭にして役作りして、
例のズレた演出に耐えて良く頑張ったよ
これで退場が本当に残念。お疲れ

>>902

正直、辞世の句が出なかったのは驚いた。

正座死はないわ

晋作が仲間たちの招魂社つくったのも桜山だったね

>>902
「世に」じゃね？
今回のドラマでは、むしろ辞世の句が出てこなくてほっとした

長州組をちゃんと存在させたら龍馬は入り込む余地なくなるから
高杉の出番自体ぐっと少なかったかもよ
その辺はいつか別のドラマでちゃんと見てみたい

>>904
そんな手紙とか、考えるまでもなく、師を同じくし共に学び
一緒に城や藩邸で藩主親子に使えて生活を共にし、
旅に行くときは見送り合い、病気になったときは見舞い合い
ともに幕末の戦火をかいくぐって何度も生き別れになり
なんども再開した同藩のかけがえのない同士たちがいる。
土佐でも中岡や田中のように付き合いの濃い仲間がいた。
それがこのドラマの龍馬みたいのにいきなり懐いて
旧友スルー（あまつさえ百姓は面会に来る）で死ぬってのが
あまりにも不自然で関係者ファンをなめてるんだよ。

新選組のあとの五稜郭ドラマみたいに
大村や山縣もちゃんと出てくる長州スピンアウトドラマみたいなの
やってくんないかね・・・

長州の仲間無視して龍馬信者にさせられ、
なんでも龍馬のおかげにされて不憫すぎる

まあ高杉に関する苦行は終わって一安心
後は木戸井上伊藤だ
早く出番終わらんかな…

高杉にとって、奇兵隊はあくまでも“奇”。
彼ほど、封建意識・ブルジョア意識の高かった人はおらん。
究極のリアリスト・高杉、それゆえの奇兵隊。
ドラマの知識しかない人にとっては不幸な理解になるね。

伊勢谷高杉は彼が作ったキャラで
資料から感じとれる高杉とは当然別の感触だ。
それに不満があるわけではないが、ダイジェスト
みたいな芸の無い描写がもったいなかった。
まさか、ゲゲゲおばさん対策用のビジュアル要員
というだけではないはず、

松陰先生の「死して不朽の見込みあらば、いつでも死ぬべし」を引用した後に、
ビーチで正座死をやって欲しかったんだよな。どうせ、中身スカスカって批判されるんなら、
最期ぐらいは、ピシャリと締めて終わって欲しかったよ。

普通幕末モノのドラマやると
伊藤俊輔がでてきた時は
「…この青年が、のちの初代総理大臣伊藤博文である」
とかやるもんだが、陸奥の外務大臣とか井上の外務卿とか含めて
伝はそういうの殆どやらないよな
使い走りの若者が大政治家に、てのが維新ドラマの醍醐味だし
歴史に興味なかった層も「へー」と思ってくれる美味しい部分なのに

明治の弥太郎を語り手にしてしまったもんだから
弥太郎が語ってる明治当時の地位や岩崎との関係を調べるのが面倒で
スルーしてんだろう
だったら普通にNHKアナの教科書トークでよかったよ

もしかしたら、ただの脇役で終わったかもしれない高杉を
あそこまで昇華させた伊勢谷さんはすごいと思う
後半は桂より目立ってたし
今までの伊勢谷さんのイメージが吹っ飛んだよ
いいもの見させていただきました

>>917
あしたのジョーの力石徹役も見てね☆

いい加減大河も「フィクションです」って注意を入れてほしいなｗｗ

>>914
それでもアホな脚本家や300冊本読んだＰより
伊勢谷のがずっと高杉を理解してるがな。
上にも出てたけど。

>>903
ありがと…高杉(/_;),

高杉は倒幕派だろ。。。

なんで、坂本OK!みたいな話になってんのよｗｗ

まあ、龍馬伝における高杉晋作の扱い方についていろいろ不満があるだろうが、
大河ドラマでは「花神」以来、33年ぶりの高杉晋作の登場なのだから、
素直に龍馬伝制作スタッフ&役者に感謝しよう。

ではまた33年後に会おう！！！

スピンオフ長州希望

伊勢谷友介ってかっこいいな
いい俳優だわ

長州はこんなんじゃないし、高杉もあんなんじゃない

とNHKが断りをいれてくれたら水に流すよ

本当にフィクションの注意テロップは必要だね。
最近はゲームやアニメの無双シリーズとか見てああいう伊達政宗や真田幸村が実在したって信じちゃってるのもいるし。

高杉なくして日本なし！
龍馬は、まぁいなくても時代の流れがおそくなったかくらい。

高杉先生への尊崇の念を忘れたNHKには
高杉大河を早急に所望する！！

正月時代劇「高杉晋作」キボン
もちろん伊勢谷高杉で

高杉晋作と龍馬には友情はあったがかえ？

>>898
頑張れよ。とうてい承服できないががおれもがんばるぞ。

ダイコン伊勢谷は今回でおひきとり願う

伊勢やみたいなかっこつけ演技は高杉にはあわん
わははは、と笑うたびにげんなりした
お前はそれしかできんのか

>>933
それは役者の責任じゃない。
演出家に言うべき

浅い浅い脚本だったが33年ぶりの大河高杉が見れて良かった。
近年中に長州大河希望

あの鼻はちんこデカイに違いないわ

>>934
但しＮＨＫがもう少し大河に対して姿勢を正してくれるこてを希望。

高杉さんメイン回の今日の視聴率で今後が決まるね！

高杉ファンとしては、高杉役が伊勢谷でよかった。
まああんまり台詞ないから向いているよねｗ
もっとも長州の情勢大きく旋回させた活躍ぶりがあまり描かれていな
かったのは龍馬伝だからしょうがないとして、
なんか桂さんの方が強硬派で高杉の方が穏健派っぽいのが気にはなった。
でもとにかく高杉のカリスマ性は出せていたと思う。

伊勢谷晋作は良かった

>>932
あれでも昔よりはマシになりました

高杉△の人には申し訳ないが、伊勢谷高杉気持ち悪かった。
ぬめぬめしたトカゲみたいで。大根だし…。
正直、出番終わってホッとしてる。

伊勢谷は呼吸とか間がつくれないし、相手とのかけひきもできん
お人形が言われたとおりにやってます、感が伝わるから
見ていて気持ち悪いんだよ
ちょいと出番が多いともうあかん

高杉最後の「坂本君〜」の後ってなんて言ってたの？
聞き取れんかった

Rm0POTC+　真っ赤だな

白洲次郎の時も、表情はよかった。
大袈裟な顔芸とかいうのでなく、ちょっとした表情で心情を
出せるような場面があった。
が、喋りはびみょおおおおおおだった。
次郎は高杉と違って弁の立つ感じの役柄だからねえ。

エゲレスでＵＫロックを学んで、後のポール・ウェラーになる。

>>915
「出番は終わり」という辺りで、「短い人生にも四季があり、私はそれを全うした」
という意味合いの松陰遺言をちょっと思い出した
漢文の響きが結構きれいだったと思うんだけど正確に思い出せないな

ＮＨＫは二度と高杉晋作を取り扱うな！
クソスタッフ一同は墓の前で土下座しろ。
以上。

伊勢谷は存在感に関しては文句ない
だが、演技が棒
せめて活舌ぐらいは良くすれば今よりはマシになるはず

もう伊勢や見ることないからもういいだろ
次に晋作でるときはおっさんでない人きぼん
それからロボットでなくてはみだし感ある人な

伊勢谷よかった！
格好よすぎて吐いた！！

「龍馬伝」なんだから長州の扱いが悪くても仕方ないよ（´・ω・｀）
悪いというか変な方向に行った感じだけど
ここまで長州が出たことは評価するが内容がね…

>>952
長州は過激でわるいやつぅ、大政奉還した龍馬はよい子
ってな扱いなら別にかまわんのだけど
高杉は龍馬と心の友、一緒に平和な日本を作りたかったのに
木戸や中岡はバカ、みたいな扱い受けてどうしたらいいのか

>>911
あの五稜郭ドラマよかったね。
土方、榎本、大鳥が当初ドラマの中で与えられていた印象と
異なる思いを秘めていたことが、途中で判明し、
そこから熱い展開になる。

長州の面々の扱いは、桂の扱いも最近気の毒だし、
伊藤、井上も、あんな没個性的な扱いでなく、その人となりがもっと
出るセリフのを与えてほしかった。

確かに長州は過激で悪いやつ、高杉もﾄﾞｷｭﾝの方が面白くみられたな
龍馬はもともと薩摩側なんだし、そっちでよかっただろうに

高杉晋作は四民平等の世の中を目指していたのでしょうか？

伊勢谷ってちっとも演技よくないじゃん
カッコつけてていつも気に障るだけなんだよな

来週から出ないとやっぱり視聴率下がるんだろうけど

あの波打ち際での正座は死の瞬間って訳じゃないだろ？

>>958
違うでしょ。

「馬関の戦は奇跡じゃった。」

ってあんたが奇跡じゃったんじゃがね

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　　　　　　　　　　　　　　　　　−＝二二＿三（　ヾ|ii |i!i | i　|ﾟ!!i ! ||　|i //三二二＝−

>>958

あのあと、
「さてと、そろそろ戻るかな。」
って、スタスタ歩いていて、畳の上で往生した。

>>961
どうせなら籠で戻ってくれ。

あの世に行く前にも馴染みの店に繰り出すエピが欲しかったな

なんか中途半端な最後だったな
伊勢谷嫌いだけど高杉はまあまあよかった

役者っていうのは不思議なものでいくら演技力があっても「華」を出せない人もいるし演技力イマイチでも「華」を感じさせてくれる人もいる
この高杉には華があった

色々と心に引っ掛かる場面や台詞があったけど龍馬伝の高杉晋作役は伊勢谷友介で良かったと思う
お陰様で高杉晋作という人物に興味を持つきっかけになった。好演お疲れ様でした

ＮＨＫドラマでの伊勢谷さんは輝いていると思う

>>956
高杉は自身の身分に誇りをもっていた
己の身分による正当性を百姓が多い奇兵隊の部下達に説いて
うっかり顰蹙買ったりもしてる
後から出てくる概念を当てはめようとするのはよくないな

キーワードのスナフキンって何なの

>>956
んなわきゃない
あれは高杉の皮かぶった全くの別人だよ

ま、でもその頃の普通の上士たちに比べりゃリベラルだろう
日記で明倫館のような教育機関を足軽や、農民、商人のために作るべき、
とか書いてるしな

>>956
高杉は柔軟性のある人だけど、この時点では長州を救うのに精一杯で
あとの政治のことはそれほど考えていなかっただろう。（政治苦手だし）
しかし長生きしてたら士族反乱なんかに担ぎ出されたりはせず
木戸を支持してどんどん新しいことをやるか、外国に行ってたと思う。

とにかくこの時点では高杉は誇り高い上士であり
奇兵隊の中にも身分差別はあった。
まあ、高杉が平等意識で民兵を組織したくらいの美化は
許容範囲じゃあるけど…。

>>969
♪雨ーにぬーれたつー おさーびしー山よー♪

高杉を過度に平等主義者にするのも問題だが、過度に差別意識がどーの
というのも現代的感覚すぎる印象あるよ
誇り高くても柔軟なとこがあるし、やはり当時としては平等意識がある方だと思う

桜山は身分に関わらずみんな平等にお墓がずらーと並んでいるし
奇兵隊や馬関の人々の間に人気があって、萩の武士たちに嫌われていたし

高杉は差別意識はなかったろうけど平等意識は微妙だったと思う
ていうか百姓にも分け隔てなく接して慕われた云々なら伊藤出しとけよ
まあパシリだけど

いま、見た
なに、この龍馬マンセー
龍馬伝とはいえ、ちょっとひどすぎる

なんか、まったく共感できなくなってきた