【2010年大河ドラマ】龍馬伝part123

▼前スレ
【2010年大河ドラマ】龍馬伝part122
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1283687226/

公式　http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/index.html

〈メインキャスト〉
坂本龍馬……福山雅治　　岩崎弥太郎…香川照之
西郷吉之助…高橋克実　　高杉晋作……伊勢谷友介
坂本乙女……寺島しのぶ　千葉佐那……貫地谷しほり
楢崎龍………真木よう子　 お元…………蒼井優

脚本…福田靖、音楽…佐藤直紀、演出…大友啓史、真鍋斎、渡辺一貴、梶原登城

●>>950以降の有志が次スレを立てる。(放送直後は早めに準備）
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い、無理な場合は即申告する事 。
●スレを立てられぬ者は>>950〜次スレが立つまでの間はレスを控える。

●アンチな皆様はこちらへ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1280537977/

●ネタバレ情報はネタバレスレッドへ投下すること。
2010年「龍馬伝」ネタバレスレッド 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1275664920/

【ネタバレ】龍馬伝ノベライズ専用スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1269604977/

●質問するならこちら
【初心者歓迎】龍馬伝質問スレ１【途中参戦歓迎】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260439123/

●大河【龍馬伝】に関する資料＆情報
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260415118/

キャスト（メインキャストとヒロイン達は>>1）

〈坂本家〉.坂本八平‥‥児玉清　　　　 坂本権平‥‥杉本哲太　　　坂本伊與‥‥松原智恵子　
　　　　　　坂本千野‥‥島崎和歌子　 坂本千鶴‥‥大鳥れい　　　坂本千鶴‥‥大鳥れい　
　　　　　　坂本春猪‥‥前田敦子　　　坂本幸‥‥‥草刈民代　　　高松太郎‥‥川岡大次郎

〈岩崎家〉.岩崎弥次郎‥蟹江敬三　　　岩崎美和‥‥倍賞美津子　　岩崎さき‥‥菊地美香
　　　　　　岩崎弥之助‥ささの友間　　.岩崎喜勢‥‥マイコ

〈武市家〉 武市半平太‥‥大森南朋　　武市　富‥‥ 奥貫薫　　　　 武市　智‥‥菅井きん　

〈土佐〉. 　岡田以蔵‥‥佐藤健　　　　.中岡慎太郎‥上川隆也　　　近藤長次郎‥大泉洋　　　 　　　
　　　　　　沢村惣之丞‥要　潤　　　 　平井収二郎‥宮迫博之　　　池内蔵太‥‥桐谷健太
　　　　　　那須信吾‥‥天野義久　　　望月亀弥太‥尾琢真　　　　 望月清平‥‥本田大輔　
　　　　　　島村衛吉‥‥山�ｱ雄介 　　 溝渕広乃丞‥ピエール瀧　　千屋寅之助‥是近敦之
　　　　　　山内容堂‥‥近藤正臣　　　吉田東洋‥‥田中泯　　　　 後藤象二郎‥青木崇高　　　　
　　　　　　岡上樹庵‥‥温水洋一　　　日根野弁治・・若松武史　　　ジョン万次郎‥トータス松本　
　　　　　　川原塚茂太郎・原田裕章　　.河田小龍‥‥リリーフランキー

〈子役〉.　 龍馬‥‥‥‥濱田龍臣　 　 乙女‥‥‥‥土屋太鳳　　　弥太郎‥‥‥渡邉甚平
　　　　　　半平太‥‥‥桑代貴明　　　以蔵‥‥‥‥黒羽洸成　　　加尾‥‥‥‥八木優希
　　　　　　弥之助‥‥‥須田直樹　　　さき‥‥‥‥ 野口真緒　　　春猪‥‥‥‥松元環季

〈江戸〉　 千葉定吉‥‥里見浩太朗　 千葉重太郎 ‥渡辺いっけい

〈長州〉. 　桂小五郎‥‥谷原章介　　　金子重之輔‥ 尾関伸嗣　　　高杉晋作‥‥伊勢谷友介
　　　　　　吉田松陰‥‥生瀬勝久　　　伊藤俊輔‥‥ 尾上寛之　　　三吉慎蔵‥‥筧利夫　　
　　　　　　井上聞多‥‥加藤虎ノ介 .　久坂玄瑞‥‥やべきょうすけ 　

〈薩摩〉　　西郷隆盛‥‥高橋克実　　　小松帯刀‥‥滝藤賢一

〈長崎〉　　大浦　慶 ‥‥余貴美子　　　グラバー‥‥‥ ティム・ウェラード
　　　　　 　朝比奈昌広‥石橋凌　　　　 小曽根英四郎‥本田博太郎　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
<京都〉　　三条実美‥‥池内万作　　　なつ ‥‥‥‥臼田あさ美　 .　お登勢‥‥‥草刈民代　
　　　　　 　岩倉具視‥‥[未定]

<新撰組> 近藤勇‥‥‥原田泰造　　 土方歳三‥‥ 松田悟志　　　　沖田総司‥‥栩原楽人　　

〈幕府〉　 徳川家定‥‥小須田康人.　 阿部正弘‥‥升毅　　　　　　　井伊直弼‥‥松井範雄　　　　　　　　　　　 　　　
　　　　　　勝海舟‥‥‥武田鉄矢　　　松平春嶽‥‥夏八木勲　　　　.徳川家茂‥‥中村隼人
　　　　　　徳川慶喜‥‥田中哲司

〈その他〉 近藤廉平‥‥児島一哉　　　陸奥陽之助‥平岡祐太　　　　横井小楠‥‥山崎一
　　　　　　坂崎紫瀾‥‥浜田学　　　　 佐藤与之助‥有薗芳記　　.　　お徳‥‥‥‥酒井若菜

SEASON1 RYOMA THE DREAMER　　　1月〜
第１部：龍馬誕生、江戸に剣の修行へ出る→脱藩するまで

第1話：「上士と下士」-----------大友啓史
第2話：「大器晩成？」---------- 大友啓史
第3話：「偽手形の旅」 ----------真鍋斎
第4話：「江戸の鬼小町」 --------大友啓史
第5話：「黒船と剣」-------------真鍋斎
第6話：「松陰はどこだ？」.-------真鍋斎
第7話：「遥かなるヌーヨーカ」 ----渡辺一貴
第8話：「弥太郎の涙」 ----------渡辺一貴
第9話：「命の値段」 ------------大友啓史
第10話：「引きさかれた愛」 ------真鍋斎
第11話：「土佐沸騰」 -----------渡辺一貴
第12話：「暗殺指令」 -----------渡辺一貴
第13話：「さらば土佐よ」 --------大友啓史


SEASON2 RYOMA THE ADVENTURER　4月〜
第２部：幕臣・勝海舟に師事し、神戸海軍操練所で学ぶ→操練所が閉鎖に追い込まれるまで

第14話：「お尋ね者龍馬」-------渡辺一貴
第15話：「ふたりの京」 ---------大友啓史
第16話：「勝麟太郎」-----------大友啓史
第17話：「怪物、容堂」----------梶原登城
第18話：「海軍を作ろう！」 ------渡辺一貴
第19話：「攘夷決行」 -----------梶原登城
第20話：「収二郎、無念」--------大友啓史
第21話：「故郷の友よ」 ---------渡辺一貴
第22話：「龍という女」 ----------大友啓史
第23話：「池田屋に走れ」 -------真鍋斎
第24話：「愛の蛍」 -------------梶原登城
第25話：「寺田屋の母」 ---------渡辺一貴
第26話：「西郷吉之助」 ---------渡辺一貴
第27話：「龍馬の大芝居」 -------大友啓史
第28話：「武市の夢」 -----------大友啓史

SEASON3 RYOMA THE NAVIGATOR　　7月〜
第３部：長崎の華やかさ、外国人がいるエネルギーを表現→薩長同盟が成立するまで

第29話：「新天地、長崎」--------大友啓史
第30話：「龍馬の秘策」 ---------渡辺一貴
第31話：「西郷はまだか」--------福岡利武
第32話：「狙われた龍馬」--------梶原登城
第33回：「亀山社中の大仕事」----大友啓史
第34回：「侍、長次郎」 ---------真鍋斎
第35回：「薩長同盟ぜよ」--------渡辺一貴
第36回：「寺田屋騒動」----------大友啓史
第37回：「龍馬の妻」------------
第38回：「霧島の誓い」----------

SEASON4 RYOMA THE HOPE 　　　　　　9月〜
第４部：海援隊の結成と大政奉還→龍馬暗殺死まで

■ＮＨＫ

「龍馬伝」放送前情報
ttp://www.nhk.or.jp/drama/html_news_ryouma.html
制作発表資料（2008年6月）
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20080605.pdf
NHK主役発表会見（2008年11月6日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0150
NHK出演者発表（2009年7月14日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/23281.html
ドラマスタッフブログ（2009年8月26日クランクイン）
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/920/25502.html
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/

脚本／福田靖(『HERO』『救命病棟24時』『海猿』『ガリレオ』『CHANGE』など)
制作統括／鈴木圭(『恋セヨ乙女』『ファイト』『フルスイング』など)
演出／大友啓史(『秀吉』『ちゅらさん』『恋セヨ乙女』『ハゲタカ』など)

■よくある質問と答え

Q：平井は上士じゃないの？
A：下士でおｋ。父が上士最下層の新留守居組という説もあるが、維新土佐勤王史
（明治に勤王党の生き残りが編纂した史料）に、「然るに其の処刑は、従来下士に
例なき切腹と知りたれば、隈山（平井収二郎）は之を最後の名誉と喜び、心機たちまち
一転せるものの如く」とある。

Q：脱藩する龍馬に刀を渡して自害した、姉のお栄はなぜ出てこないの？
A：その件は俗説で司馬遼太郎も採用したが、昭和63年に「柴田作衛門妻　坂本八平女」
「弘化××九月十二日」（××は判読不可能）と彫られた墓が発見された。
今では龍馬脱藩の文久ニ年より十数年以前の弘化年間に死んだものと考えられている。

※ テンプレ以上です

カメラがどうたらこうたらとか、超ウザイから禁止な。

>>1>>2-4乙

>>5
プログレカメラが他にも使われ出したせいで
カメラに罪がないのはわかってきた
いけないのは粉と煙と露出調整とフィルタ

カメラはあれでよし　
いろんなモノをごまかせるいいカメラだ

>>1乙
ちょっとおっぱい揉んでくる

脚本が糞
役者が爺

と一言レスのアンチの皆さんもアンチスレで活躍おぬがいします
ここに来んな

立派なアンチスレがあるのだから、アンチはそこで活躍するのがふさわしいよな。

死にそうな時に乙女ねえやん出さないのは意外だった。にいやん始めに出したのはどういう心境を表してんだろ

乙女ねえやんがないじゃないの！

って台本書いた段階で、問題にならなかったのかね？

前スレにあった土佐鶴のＣＭ良かったなあ
プロの女優は目の動きと顔の表情だけでもあれだけの表現できるんだな
無駄なカメラワークないのも良いね
画面見づらくしたりヘンなアングル多様したりするオナニー大河とエライ違いだ

３部最終回「霧島の誓い」も放送後も
荒れまくりますよ・・・・・・演じてる人が気の毒になる内容････
もうこの脚本家はだめだ

もっと正統派の龍馬ドラマみたかったなあ・・・

「寺田屋よりくつろげるきに〜」の香取ヴぁかCMのこと？

土佐鶴って若村麻由美？
今も流れてる？

948 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2010/09/07(火) 12:06:08 ID:qNiqHdNf
土佐鶴ＣＭ〔寺田屋騒動〕
http://www.youtube.com/watch?v=jWQZVurrp2k

こちらの方がまともに見える

>>18
わざわざ持ってきたのかよ…

>>13
ただ、やっぱり画面明るすぎるのがちょっと・・・
でも、龍馬伝は見え辛過ぎてそれもちょっと・・・

昔の（最近見てないんで今も頑張ってたらゴメン）
必殺仕事人のメリハリの効いた暗さが一番チュキだ！
蝋燭・行灯・提灯・月の光に見せかけたスポットライトを人物の顔に当て、
なるべく全身が映るように引きで撮影していた。
そうすることで表情・動作、周囲の状況や相手との距離が暗くても良く分かるし、
とにかく一枚の絵のように美しかった。

龍馬伝もこうあって欲しかった。

オイラは従来大河より龍馬伝の映像が好みだなァ
リアル感があると思うな。

>>11-12
あえて別の時に取っておくのかな？
暗殺時はなさそうだけど

真木よう子は目つき悪すぎ
あれじゃ龍馬利用して体制転覆図ってる過激派の一味にしか見えん

　だが、金額が数万両、つまり現代なら億単位ということになるとそうも言っていられ
ないのではないか。

　坂本龍馬は紀州藩から約３万両を騙し取っている。”龍馬いろは丸詐欺事件”だ。

　慶応3年（西暦1867年）4月23日、海援隊運用の「いろは丸」と紀州藩軍艦明光丸が衝
突し、いろは丸が大破、後に広島県宇治島沖で沈没した。龍馬らはエミー銃４００丁等武
器3万5630両など4万 7896両198文相当を積んでいたと主張し、結局紀州藩にいろは丸船代
と合わせて8万3526両198文の弁償を約束させた。（実際の弁償額は後に７万両に減額。）

　ところが、平成元年に船体が発見されて以後数次に渡って行われた潜水調査の結果、積荷
には龍馬らが主張したエミー銃や弾薬等は一切含まれていなかったことが判明した。鮫皮や
水銀朱などが積まれていたのは確認されたが、その金額が武器弾薬等の「4万7896両198文」
には到底及ばないのは明らかだ。

　賠償金は後に減額され実際には７万両が支払われたが、そのほぼ半分が「いろは丸」船体
の弁償金で残り半分が積荷代金となるので、龍馬は約３万両を紀州藩から騙し取ったことに
なる。この時期の１両は現代の５万円に相当するという見解があり、それに従って計算する
と約１５億円だ。
ttp://hyuuga.iza.ne.jp/blog/entry/1454580/

いろは丸をやる時間は果たしてあるのだろーか
でも是非やってほしい
半年くらいかけてやって欲しかったくらいだ

竜の絵は、GACKTのときの使い回しだよね？

>>15
｢従来とは違う龍馬｣なんて狙わずに、王道の龍馬物語でよかった気がするね

俳優たちが精一杯頑張ってるのを、あ〜だ、こ〜だはイカンだろ

>>28
結果は出なくとも頑張ったことは評価してくれ、が許されるのは高校生まで

>>29
まぁそれは視聴者が言うセリフじゃないけどな

>>21
映像リアルってどのへんが…？
アンチではないけどリアルさは感じないけど…

リアルなのはメイクと髪型くらいじゃない？

てかてかビデオより全然好きだな、俺は
20年ほどまえに流行った大映ドラマのビデオのツヤ抜きみたくあざとく無いし

リアルだと思うな
セットではなく、本当に存在してるかのようなリアル感がある
ヘアメイクもセンスがいいしカッコいい

>>33
ヘアメイクがリアルなのはわかるけどセットや画面リアルか？
具体的にどういうとこが？
冬なのに息白くないとか、砂埃舞ってるのに葉っぱや花が痛んで無いとか
結構映像的には不自然だと思うけど…

武市を、間違っとる悪として描いたから、
龍馬も大して変わらんことしとるように見えるんで
龍馬も悪に見えるんだけどな。

善悪で描くのは馬鹿らしいことで
単に帝の家臣の武力比べだと思うが・・・
倒幕側を正義にするのなら
なんで、初めから幕府を悪にしなかったんだろ？

>>30
視聴者が言わんで誰が言うんだよ。
役者が精一杯頑張ってるんだから見る方は有難く黙って見てろか？

NHKには金払ってるんだから文句いうて当然　
上岡龍太郎の言葉

>>18　若村麻由美うつくし〜い　見とれましたよ
龍馬伝の演出家がお龍が速く走るところが見所とか言ってたのが笑える
昔の女性はあんなに速く走れないよなぁ　きっとあの時代は土佐鶴のCMの感じなんだろう
監督、演出家、俳優がよければほんと良い作品になるんだ

>>18
60秒の方が出来が良いってどういうことだ

>>34
蛍光灯のライトを当ててないところがリアリティがあると思う
本当に幕末のような空気感まで表現してる
他のテレビドラマは所詮セットだなと感じる

>>18
マジでこっちのほうが出来が良い…

短いからだろうけど、めちゃテンポいいね。
行燈消すとこなんてぞくっとする。
歌はちょっと面白いけどｗ

>>38
若村麻由美の所作がいいよね。
しかし、新興宗教の（ｒｙ

>>38
障子閉める仕草が良かった。あと裏口から出る時の表情が最高
最後の旅姿は鹿児島への新婚旅行に行くのかな
あれだけ秀逸だと、何で裏口に捕方居ないのかとか龍馬のキズが何であさいのとか
細かい事なんかどうでも良くなる
さすが無名塾

某ブログの紹介で先にこれ見てたから、落差がちょっとな・・。

>>18のセット丸分かりで分かりやすい芝居のほうが好きな人だったら、
そりゃ伝の映像は嫌だろうよｗ 水戸黄門でも見てろよ。

若村麻由美は基礎からして違う。
昔、タモリの日本語特番か何かで、怒りの３パターンを完璧に演じて見せてビビった記憶があるw

>>44
無名塾といえば、伝のお龍さんもちょっとだけいたそうだがｗ

土佐鶴のいいところは、
龍馬の傷が浅かったってオチなんだよ

無名塾・・・

>>39
龍馬伝の予告が毎回良いのと同じこと

若村麻由美VS真木ようこ

【龍馬伝】真木ようこ、カッコイイ【お龍】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1268727672/

みんなこのCMのような寺田屋騒動を想像してたから 龍馬伝は想像とちがったからｶﾞｯｶﾘして しまいにゃあ裏切られたかのような大騒ぎだね たかだかｾﾐﾇｰﾄﾞが出なかったぐらいで…入浴シーンがあったからいいじゃんね

だってｎｈｋなんだもの

大河なんて高年齢対象なんだから
脱ぎっぷりで由美かおるに負けてちゃダメだろうが。

>>40
それなら「リアリティがある」ではなく「雰囲気が出てる」のほうが相応しい表現では。
「幕末のような空気」って、幕末では雪降ってるのに息白くないし、夏なのに息白い、とかあった訳ではないでしょ

龍馬は俺の人生の道標だ
だから龍馬伝も人生勉強になる

あの薄暗さはリアルだよ。電気もないし 下手したらもっと暗いかもね。龍馬はあの暗い明かりで書物をたくさん読んだから 近眼になっちゃったのかなぁ…

>>18はたかがローカルの1分間CMだしそりゃ安っぽいとこもあるけど
お龍の京女っぽいはんなりした感じ、襦袢を翻して階段を上がらせるだけで
あられもない姿を想像させるテク、彼女の知らせで危機を知り龍馬達が
一瞬で臨戦態勢になる展開の緊迫感、昔の女性らしい内股の走り方等々・・・
伝が押えられなかったツボをけっこう押えているような気がする

わかりやすいのが１番ってことかな

真木の色黒筋肉質で骨っぽい身体は
全然京女の柔らかいイメージないよなあ。
黒豹みたいでかっこいいんだけどさww
コーンスターチの粉っぽさのせいでツルプル感もなくて
裸どうこう以前に艶を全然感じない。

>>60
ちがうつーの。
演技力の差だろうが。

本物の寺田屋を撮影に使ってるからオーラが違うんだよね
今の基準でみると小さくてしょぼい建物だけど、実物の迫力がある

来週、お龍vs陸奥勃発くるか？

光のまわりや広さで撮影に都合がよくても、所詮は作り物の寺田屋のセットと言うことだろう
内心恥ずかしくて、強烈なスモークと変なカメラアングルと無駄な大声と大げさな演技でごまかすｗ

>>60
ちがう
伝の美術や演出は素晴らしいが、そこだけがんばっても駄目なものがあるということ
ツボにはまる脚本、役者の身体からでてくる雰囲気、仕草の妙も大事ということ

寺田屋よりこっちが騒動してる件

>>58
あの時代の読書家はみんな近眼なのかな

薄暗さがリアルだと思ったのは武市とお富が朝ごはん食いながら語るシーン
朝だけど室内はやっぱりすこし暗い

演出がダメダメなんだよ。
演出で要所要所をビシッとポイント押さえれば、捏造しなくても白熱した時代だから
バカみたいに詳しいファンを喜ばせることは出来る。
この美術、この役者達を使って勿体ない話だと思う。

>>64
伝のおりょうって史実みたいにアイタタなキャラじゃないよなあ
つんつん無愛想だけどとっさの行動力のある暗めで行き遅れの娘さんって感じ

>>68
戦国時代からメガネはあるからな。
江戸時代普通に売ってた。
明智光秀のメガネは結構度の強い近視。

京女っぽいところがないのが致命的。
おりょうがちゃきちゃきの江戸っ子だよ。と言われれば素直に納得するレベル。
「はんなり」が欲しいんだよ。「はんなり」が。

陸奥「アバズレｶｴﾚｗｗ」
お龍「黙れクズ野郎ｗｗ」
こういうやりとりに期待

若村麻由美さん　1967年1月3日（43歳）でこの美貌！
妖艶で美しすぎる！

>>74

そこまでやんのｗｗｗｗ
まぁ、そのための陸奥のキャラ設定なのかもしれん

>>73
龍馬が惚れる理由の一つは「はんなり」じゃない
乙女にしごかれ、シスコンだから分かるだろｗ

「はんなり」じゃなくて「鉄火場姉さん」が好きな竜馬

>>57
まっ『龍馬伝』の龍馬も坂本龍馬の一つの描き方なんだけどね

>>53
すごい上品だったな、オッサン的には不満かもしれんがｗ
ノベのセリフもカットされてたな
「ゲゲゲ」見てるおばさんを逃がさないためｗにも適度ないい演出だった

>>78　そんなお龍はいやだね
視聴者は「はんなり」好きが多数だ

>>36
NHKにメールしろｗ

>>81
龍馬の手紙に残ってるんだから仕方ないだろｗ

>>35
武市は悪い面もあったと描いてるんだｗ

>>27
王道の龍馬とは誰が描いた龍馬なんだ？ｗ

>>63
本物の寺田屋など現存しない

なにしろ本人に会ったことがある人がいないから
そうだ龍馬と同じ年に生まれた人に聞いてみよう、２００歳の人もいたよなｗ

各スレの反応と状況

●本スレ
批判の方が多いが、擁護も多いスレ。熱い人が多い。
アンチでも一部分のシーンだけは褒める。史実話で過半数を占められているのが特徴。
●アンチスレ
なぜか本スレよりもドラマ本編の話が多い。スレのタイトルどおり批判の方が多いが、半分諦めモード。
本スレのような歴ヲタの阿鼻叫喚が無く淡々と批判している。
●視スレ
批判が本スレよりも多数。擁護は言い訳が多いため嫌がられている。
現在の所「新鮮組に負ける事は無い。おそらく義経には勝てない。ゲゲゲと風林火山がライバル」という見込み。
●避難スレ１
本スレより批判率が高いが、本スレよりマターリしている。
本スレよりドラマの内容話が多い。本スレウォッチにも使われている
●避難スレ２
ほとんど動作せず
●腐女子スレ
本スレ以上にドラマの話が少なく、8割以上が史実話。ストーリーはツマンネーと思ってる人の方が多数派。
ただしツマンなくてもホモってくれれば問題無いが総意。
●ロビー
（　⊂　　´ω`）の日記帳である。
●鬼スレ
龍馬伝関連スレの中で最もマターリしている。アンチらしいアンチがいないのでヲタは済み心地よさげ。
脚本への批判は多いがキャストへ対しては同情的
●武道スレ
もはや龍馬伝の話から離れている

おばんですーって寺田屋で声かけてたけど
京都の人にも通じたのだろか

>>88
お前暇すぎ

>>86
そう言うと思った
歴史のある街のその場所に復元されたことに価値がある

そこが撮影セットとの決定的な違い

>>90
検索で出てくるから５分かかんねえだよ

>>18
ふざけたCM。
捕り方が表玄関にしかいないなら龍馬も一緒に裏口から抜け出せばすむじゃんw
あんな風に走れば夜中に下駄の音が響き渡って即ばれる。
若村も含めてありきたりの時代劇カット。
これを伝でやったら非難の嵐で叩かれること必至。

お登勢に抱きついて抜け出すチャンスを作り、素足で藩邸に疾走したお龍の見事さを
改めて認識したよ。

>>93
裏口と下駄だったのは史実だお(´・ω・｀)

CMのほうが100倍マシだな。

なんなんだ、龍馬伝の糞寺田屋は！

実在した人物を描いてるはずなのに人物が生きているように見えない。
高杉、桂、海援隊など重要人物でも龍馬と関りあっていない間は止まってるようだ。
龍馬と接触する時だけ唐突に命を吹き込まれ動き出し、割り当てられた龍馬ageのセリフを話す。
出ていない時でも生きて動き回っているような躍動感を全く感じない。
カキワリのようなニセモノの作り物感がする。

ああそういうとこあるな
中岡とか今なにやってんだろうなｗ
史実じゃなくてドラマの話ｗ

製作者の引き出しの中に、そういう意味での世界全体に実在感を持たせる方法が無いんだろな。
カメラや汚しで画面はリアルっぽくしたつもりでも。

>>93　・・・お龍の見事さ・・・？？
その出来映えが視聴率にそのまま反映されてるよ

土佐鶴の方がはるかにいいじゃん

>>93
そんな細かいことをＣＭで言ってもw
そんなこと言ったら、突き付けられたピストル小隊長みたいなおっさんは武士だろ
切腹ものじゃん。武士があんなこと言うわけない

町屋ぁ〜

今回の寺田屋は、まあまあだったじゃね？
薩長同盟のあまりのひどさと比較すれば、だけどさｗ
龍馬の怪我のひどさが描かれてない、ごめんちや〜がくどい、には同意
前スレで、午前3時におりょうが、風呂に入ってるのはおかしいって指摘があったけど、
あのころの船宿って、早朝から深夜まで営業してて、従業員は早番と遅番で働いてたみたいよ
なんで読んだか忘れたから、ソースは？とか言うなよｗ

>>102
風呂の件最初に書いたのは自分です。
自分は「おかしい」と書いたつもりはなくて、「びっくり」したと書いたつもりだけどw
まあ、最初に読んだのがまだ子供のころだったんでそれでずっと覚えてたわけで・・・

風呂の件でいろいろレスくれた人サンクスです。

CMの方がいいとか龍馬伝叩くためならなんでもありだな
こんなダイジェストみたいなのを龍馬伝でやったらお前らもっと叩くやろ
「大事な寺田屋のシーンが一瞬で終わってアホかと」って

若村と偽乳の差を言ってんじゃないの
無名塾出身の若村と無名塾中退の偽乳

>>101
成仏して下さい、武市さん

別のスレでも書いたけど、NHKオンデマンドだと、ちゃんと全裸だったぞ。



という夢を見た。

いろは丸事件を掘り下げてやって欲しいなぁｗ
海賊龍馬が紀州藩から強奪した７万両をそっくりそのまま受け取ったの誰？ｗ
ついでに後藤象二郎が酒池肉林でこさえた膨大な借金（土佐藩の借金）を引き受けたの誰？ｗ
債務を引き受けた際に土佐藩から何隻の汽船・曳船・庫船・帆船・脚線を貰ったの？ｗ
ついでに引き受けた借金って後になって借金棒引きの廃藩置県でチャラになったよねｗｗｗｗ
さすが大財閥様はやる事がえげつねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ？幕末の奇跡、坂本龍馬に嫉妬か？　　　

膠を塗って汚い顔の演出は最初だけかと思ったらまだやっている。

龍馬伝ながいな
楽しみにしてた大河ドラマ龍馬伝のせいで大河見なくなった
おのれ許せん
脚本かをのろてやる

指摘の多いごめんちやシーンの長さについて。
前スレで誰かが『もしかして暗殺シーンでは瀕死の演技無しなのでは？」と
書いていたが、それに同意。そうでなきゃあんなに長い訳がない。
…と思うが、どうかな？

　たとえあるとしても、演出が違うはずだと思えてならんのだが…

最終回、龍馬は死には至らなかった。
ラストシーン
弥太郎
｢実は、今ここに龍馬を呼んじゅう。龍馬〜！｣
カメラは龍馬を探すが姿を捉える前にエンド。→メインテーマ回想シーン

>>113
「嫌ぜよ」スレッドかと思ったw

>>112
うん、そうとしか思えん
同じことを繰り返すのは絶対ないから

最後は岩崎家にいままでごめんちゃで弥太郎の勝ち誇った高笑いをさせる。

ホントにあの『ハゲタカ』のスタッフなのか？と言いたくなるような粗雑な脚本だわ
まあ『ハゲタカ』にも「憎しみからは何も生まれない」なんて厨二セリフがあったけどなｗｗｗ

>>96
ああ、なんとなくわかるわ。
それぞれが自分の行動原理を持ってない感じはするよな。

iTunesでサントラ第３弾配信開始
大泉さんの告別式の曲は、と…

だから最終回は子供に軍鶏買いに行かせるところで終わると何度

>>117
だから、脚本家が違うんだってば

>>102
＞�@龍馬の怪我のひどさが描かれてない�Aごめんちや〜がくどい、には同意

�@描かれてるけど気づかないだけ、解剖学と生理学の本でも立ち読みすればいいｗ
�A福山雅治のファンとそうでないやつの温度差があるんだよｗ

>>104
＞龍馬伝叩くためならなんでもありだな
！
（ヴィクトルユーゴーの最短のレスｗ）

流れをかえてｗ、富士総合火力演習での自衛隊音楽隊の龍馬伝OP演奏。
野外というか、音も全く反響しない平原のど真ん中なのに上手いな〜

http://www.youtube.com/watch?v=X5aebUZu4g0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11908625

>>104
1分CMのほうはダイジェストにならざるをえない。
言われてるのは伝もダイジェストにすればよかったということではない。
それくらい理解しよう。

ラストシーンは龍馬が武市やイゾウや長次郎とか死んでしまった人たちと
船に乗って港から出航するシーンのようなｷｶﾞｽ
「世界に出て行くぜよ」

こんなラストシーンなら激しく後悔するなー

薩長同盟のための地ならし地固めをしたのは中岡慎太郎のようですが、なんでここまでの空気扱いなんでしょうか？いっそのこと彼主人公の方を見てみたかったです。

1話冒頭のシーンの続きじゃないの？
「龍馬が嫌いだったんじゃ〜」って号泣

>>127
他をsageるしか、龍馬をageる方法を思いつかない脚本家だから。

>>115
「いぞー！いぞー！　…助けられんかった…（お龍の前でめそめそ）」
「かめやたー、かめやたー！　…助けられんかった…（お龍の前でめそめそ）」
「ちょうじろー、ちょうじろー！　…約束の卓袱じゃき…（お元の前でめそめそ）」

他にも、龍馬毒殺を命じられた弥太郎が後に以蔵毒殺を頼まれてたり、
薩長同盟のため薩摩藩邸に駆け込んだお龍が、寺田屋騒動でも駆け込んだり、
同じことを繰り返しまくってますが、何か。

これを機に、脚本家達は司馬遼太郎先生の「龍馬がゆく」を全文暗記するまで読むべし

>>130
そういえば前回もお龍が京の薩摩藩邸に駆け込んで案内の人を連れてきていたから
なんでわざわざ寺田屋とネタかぶせるんだろうと思ったの思い出したよ。
それより伏見と京が半日に徒歩で何度も往復できる感じなのが気になったけど…

初登場の人物に「おまんはくらたー！」「おまんはなかおかー！」と
むりやりの旧知設定で懐かしそうな演技をするという処理も
わざわざ二回続けて繰り返すから、すごく印象に残ったね

公式見るといろは丸事件は一話使ってやるみたいだな
まあどうせ半分は関係ない上に必要ない創作話で時間使うんだろうけど
龍馬が強気に出そうにない分、陸奥がヤカラに変身か？

ああ、全部、陸奥のせいね。わかります。

キーワード【 岩崎 登城 武市 坂本 大友 RYOMA 真鍋 】
キーワード【 登城 坂本 真鍋 啓史 一貴 大友 岩崎 】

真鍋・・真鍋かをり

昨日録画みた。
普通に緊張感があっていい回だと思ったけどな。

そろそろいくらなんでも弥太郎を覚醒させて欲しいな。

弥太郎を見送るとき、ひと目つかないよう裏口から送り出していたね。

あの莫大な量の鳥籠、京で用意出来たのか

　　　　　 _,,,
　　　　_/::o・ｧ　　　　
　　;∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　 ;; [|||][][||[]];,　　　　　　　　せっかく高画質のカメラを使用したがに
;／[]|[]||;;'''''''''''';.]];.　　　　　　　監督の変態的な汚し趣味と
;[||][|||];（#;´皿｀）]];.　 　　　　　　スモークの使いすぎで
:|◎||||||/;;;;;;;;ｙ;;つ┓　　　 　　　　　ただのボケ映像になかったがじゃ…　　
:;￣￣..:し─-Ｊ:［[[]]];.

>>138
例によって龍馬にものすごく偉そうに説教されていたっしょ
なんだかわからないけどあれが覚醒のきっかけだったらしいよ
そいうことで次回から弥太郎もニッポンのために働くがじゃ

大きなことを成し遂げたばかりだったので興奮してたんだろうね。
「わしみたいに世の中のことを考えながらやらんといかんぞ、弥太郎」

子供のころ薩摩を「殺魔」だと思っていて、何て恐ろしい連中が居たんだとビビっていたよ

>>131
「竜馬がゆく」だろ
竜の字は司馬先生のこだわりじゃタコ

寺田屋の撮影用セット間取りが全体的に大きすぎじゃねｗ

捕り方が寺田屋に踏み込んでからおりょうが知らせてるよね？
踏み込んできたの龍馬も気付いてるよね？
にしては龍馬とおりょうの会話が長すぎない？
風呂で捕り方の提灯に気付く→駆け込む→会話の最中に寺田屋の戸が叩かれる
のほうが流れとしては自然じゃない？

巨大な船宿の寺田屋だから移動に時間がかかった

だから走りながら服を着ることができたんだろうな。

タイタニック号かよｗ

お龍が風呂で気がついたとき、すでにお登勢が捕り方に対応してるという順番。
龍馬が気がついたのは「やめておくれやす！」というお登勢の声によってだった。
タイタニックな船宿だけど声の通りはいいらしい。

幕府とフランス、薩長とイギリス
はたして単純な二項対立の図式なのだろうか。
英仏が合い争っていたのはこれよりも100年以上も前の話である。
オーストリア継承戦争（1744年〜1748年）、七年戦争（1756年〜1763年）、
アメリカ独立戦争（1778年〜1783年）、フランス革命戦争（1793年〜1802年）、ナポレオン戦争（1803年〜1815年）が代表的だ。

幕末当時フランスはナポレオン三世統治下でイギリスとは非常に親密な関係にあった。
以下に英仏共同の戦争を列挙してみる。
ロシアVS英仏オスマン土のクリミア戦争（1854年〜1856年）、清朝VS英仏のアロー戦争（1857〜1860年）
オーストリア皇帝弟を担ぎ出してのメキシコ出兵（1861〜1867年撤兵）などである。
英国は他にインド大内乱、フランスはイタリア統一戦線への助力と日本へ派兵出来る状況になかった。
そしてこれら両国はいずれも盟友関係にあったわけで、その両国が日本の幕府と薩長へ武器の輸出を図り内戦を煽ったという構図
が正しい歴史認識ではないのか？
私見では、恭順の意を示したにもかかわらず旧幕府軍を攻撃し戊辰戦争から西南の役まで続く内乱を演出した
者こそ、日本の近代化を遅らせた張本人であると推論する。
この時期の世界情勢は日本の近代化にとって非常に恵まれた時期でもあった。イギリスはインド大内乱、清朝との戦争、ロシアとの戦争
を抱えていたし、フランスも盟友イギリスの後追いをしていた上、プロイセンの脅威が高まりつつある状況であった。
アメリカにしても南北戦争の真っ最中であった。
戊辰戦争に始まる内乱がなければ、列強の間隙をぬってどれほど国力を充実させていただろうか？
翻ると太平洋戦争の帰趨まで影響を与えたのではないのか？

>>152
そんなことより用水路の様子見てこいよ

池田屋騒動の前の静けさ。あの雰囲気は緊張感あってよかったな。そんで戸を叩いて捕り方がやってくる。き…来た！って感じでそこからさらに盛り上がって三吉さんの竹棒一本正面突破で最高潮に、そしてごめんちやで一気にクールダウン。

ごめんちゃ。の場面は決して悪くなかった。
龍馬はこうして狙われていくんだなって、恐ろしさが一層増して
命のはかなさにｳﾙｳﾙしたよ。

ごめんちやのシーン自体は悪くない
ただ長かっただけ

悪くないどころか、すごく迫真でかなり良かったよ
本当に死んじゃうかと思って待ってと思って泣いたよ

>>154
池田屋でなく寺田屋では？

ほとんどの人はここでは死なないって知ってるから
ダラダラ長ぇなあと思っただろうな

三吉さんって体格が貧弱なんで
ぜんぜん強そうに見えんかった。
お龍のほうが強そうに見えた。

>>160
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1283686093127.jpg
三吉と龍馬の身長差は目を見張ったｗ

>>155
近い人の死に何度も出会ってても、命をかけてやるとか日常口にしていても
自分が実際死ぬかもしれない体験をすると世界が変わっちゃうかもしれないな。
お龍との結婚も、そんな心境の変化のひとつだったかもと思う。
でも、このドラマで幕府側に坂本の名前が知られてしまうきっかけが
千葉重太郎の言葉だというのはちょっと切ない。

>>162
重太郎先生暗殺フラグ立て乙

>>162
岩崎弥太郎も。

真木のお龍になんか違和感があると思ったら、
地黒なことだった。

若い年代は色の黒い女性も多いけれど、
祖母くらいの年代の京都の女性は、色白が多い。
お風呂あがりに日本酒をたらしたお湯で手入れしたとか
聞いたことある。

個人的には龍馬に長逗留させて、危険な目に遭わせたことにされた
木戸がかわいそうだった。（盟約の内容くらいさっさと書けｗ）
あと「裏書きを頼みたい」というダイレクトな言い方はありなのか？
それで確認の一筆と署名を頼むという意味だとすぐわかるものなのか？
とにかく「盟約の裏書き」という史料を意識しすぎではないかと思った。

本当に日本は運が良かった。
イギリスは、インドのセポイの乱や清のアヘン戦争。
ロシアはトルコとクリミア戦争。アメリカは南北戦争。
と欧米列強諸国は、自分の問題で手一杯で日本に介入する余力がなかった。

でも薩摩とイギリスは交戦してるし、長州と４カ国連合艦隊は交戦してるし、沖縄はアメリカが植民地化しようと
してるし、北方領土はロシアが攻撃して日本人やアイヌを殺傷してるし、対馬は一時ロシアに占拠され、イギリスの横槍で
ようやく撤退してる。

龍馬伝は、そういうがけっぷちの危うし日本って感じがしないな。
当時の社会状況や政治交渉を描かないから、屋根の上で延々、独り言を言っててうざいとしか
感じなくなる。

折角おりょう一世一代の見せ場なのにそんなことなかったなあ
おりょうが知らせる前から気付いちゃってるじゃんｗ
史実でおりょうがいたから龍馬の命が助かったって
書いてるんだからそういう演出すればよかったのに

>166
なるほど。
たとえば邪馬台国と卑弥呼もたまたま記述があったただの豪族かも知れんな。

つーか、何アレ
真木よう子「スパっといきます」とか言ってたくせに
脱いどらんじゃﾏｲｶ?!?　ゴルァ!!!!!

>>160
なるほど
お龍のオッパイがミサイルになるんだな

三吉さん中の人は背が低いだけでそこそこ筋肉質な印象

>>166
内容に間違いがなければその旨、一筆もらえぬか？とでも言えば
もっともらしいのに、薩長同盟と言えば「裏書き」ということで
脚本家の脳内が固まっていたのだろう。

>>172
「お前らが好きな史実入れてやったぞ」みたいな臭いするお

ニワカ勉強した人によくありがちだな＜裏書き
むしろ、裏書きということ自体はそんなにメジャーに知られてないから
そんな言葉つかっても、大半の視聴者は、何？てなるだろうにそれに思い至らず

自分は知ってるんだお！！！！by脚本家　

とやりたがる

>>126
いやいや逆に俺はその可能性アリと睨んでいるw
何と言ってもこの大河だからなw

・・何故か桂浜からまさに船出しようとしている。
逢いたかった家族。故郷の仲間達。

父上に「よく生き抜いた」と誉められ、
母上に微笑まれながら、仲間と共に意気揚揚と
大海原に出航する龍馬・・・・完・・・


いやじゃ orz

>>160
小よく大を制す、みたいな…

>>175
俺的にはそんなラストを期待している
天に白馬の義経より語り継がれることにはなると思うんだ
笑い入りかもしれないけど

>>175 >>177
その船を巨大紙飛行機にすると・・・




中村橋之介の毛利元就になる件

　桂とは、妙な男である。
　これほどまでに感動していたくせに、なお薩人を前面的に信ずることができず、この
日から半月後に竜馬に長い手紙を送り、
「また薩人がわれわれをだますかも知れぬ、すまぬが、大兄の裏書がほしい」
　と、盟約の各項を･････

『竜馬がゆく』司馬遼太郎

青島龍馬。。
踊るのメンバーで全部やり直してほしい。

>>179　前面的に→全面的に

>>126,175
マジレスするとこのドラマの作風ではそれだけはやらないと思う。

きれいなカツラや衣装、若い役者で夢を誘う幕末青春群像劇みたいな感じなら
逆にその路線をラストに組み込まないとまとまらない気がするけど。

たぶんこのドラマのラストはふつうに明治の弥太郎が閉めるんだろうけど
ドリームに逃げられない作風なので後味をどう救うのかは興味あるね。

>>159
だらだら長い、には同意。
ただ、うちの小中学生はあの瀕死の演技を見て驚いてたから
あれはあれでありなんだろうとも思った。
寺田屋は絆創膏程度の軽傷だと思ってたらしい。
あの土佐鶴のCMみたいにｗ

＞�@龍馬の怪我のひどさが描かれてない�Aごめんちや〜がくどい、には同意

�@描かれてるけど気づかないだけ、解剖学と生理学の本でも立ち読みすればいいｗ
�A福山雅治のファンとそうでないやつの温度差があるんだよｗ

>>179
原文は↓こういう調子だし、「熟覧の上、万一間違いあれば直して〜」と頼んでるから、
『尚々、本文之処は呉々も得と御熟覧を賜り、万一も承知仕違へ候処は、御直し被成遣候而、必々幸便御裏書御答、偏奉願上候』

龍馬にも合点がいったのだろうとわかるね。
（裏書という言葉のこういう使い方も一般的だったのだろう）
司馬のは現代風にしてあるが、すぐ後に龍馬の「裏書き」がでてくるから読者にも意味がわかる。
しかし現代ドラマの口語で「裏書きを頼む」ってだけで突き放すのはどんなものかな。
「お確かめの上、一筆頂戴したい」とかの方が自然に思える。
どうも視聴者の「盟約裏書き」に関する知識に頼った台詞のような気はするよ。

>>185
そういや、このドラマじゃ手紙待っている間に遭難しちゃったから、裏書きせずにうやむやになるのかな

>>175
そしてＣＧの龍が天に昇るという失笑ラストで｢完｣ｗｗｗｗ

>126
な・・・中岡さんの立場は・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>183
結局は脚本と演出が糞だから観てる人に伝わらないんだろうな
実際は親指の大半をザックリいかれておびただしい出血、親指はプラプラさせてほど斬り込まれてる

戦ってる最中だから止血なんか無理で、
出血多量と疲労困憊と真冬の夜という最悪の状態で完成にダウン

テレビで観てたら｢軽傷だろうがｗ｣
って言われてもしょうがない

>>186
それはもちろんしばらく薩摩藩邸にでもやっかいになってるうちに手紙も届くだろうし
肝心の裏書きはドラマにもでてくると思う。幸い龍馬の右手は無事だしね。

俺は重傷に見えたけどな
おびただしい出血量と紫色の唇
白目むきそうな目で十分わかるだろ

龍馬はどんなラストシーンがいいんだろ？龍馬の望む最終回がいいね

青島龍馬は突っ走りすぎて駄目だろ
やっぱり福山龍馬がいいよ
今の龍馬は目つきも変わり
熱いし凄みもでていい感じだぞ！

【裏書き】は裏書きした時の場面で理解できるからいいだろ
裏書きは裏書きだよ
言葉を変えてほしくないな

>142
ナンダカワカラナイケド、ピコーンだけは良くわかったw

もう演出で、閃きランプつけろって感じだなw

>>189
ついでに法医学の知識もなｗ

弥太郎って以蔵に毒まんじゅう渡せなかったし 龍馬も毒殺できなかったよね

>>26
同じこと思った。
懐かしいぬ

>>189
受傷の瞬間もう一度録画を見直してみな、解剖学的に何が傷つくか？ｗ

オープニング曲が始まるとワクワクする〜龍馬がブーツで砂浜を歩くとこと 橋の上に人がいっぱい描かれてる場面が好き！

裏書きの文字は手紙文の文字より達筆だ。

>>189
お勧めは『ネッター解剖学図譜』素人にも分かりやすいと思われｗ

そりゃあ綺麗に書くでしょ 一生物だし〜
昔の人は消しゴムで消せないから大変だよね
おいら間違えられないプレッシャーと緊張で
手が震えて書けなさそう

>>191
斬られた時の血が一気に流れ出る音
逃走中の血に染まった手と衰弱ぶり
材木置き場で、血が止まらないと言う苦しそうな声と意識がもうろうとなる様子
出血多量で危険な状態としか見えないよね

ブーツそろそろだよね

屋根の上では脳内ごめんちゃ〜で良かったんじゃなかろか
無音で虚ろな目で空を見ているだけでも
どんどん衰弱していく龍馬とかさ

龍馬ラストをどう演出するかは大事
斬られて即死、終わりでは物足りないし
死ぬ死ぬ詐欺の上やっと死なれては寺田屋とかぶるだけだし
視聴者としてはやはり号泣したい

龍馬は『容姿は悪いがおなごにもてる』って手紙に書いてるじゃん
容姿にコンプレックスがあったんじゃないかな？
そうだったら福山龍馬で嬉しいと思うよ

このまま最後まで龍馬の落ち度や汚い部分は他の人物に擦り付けていくのかなー

医学の知識は何もないが、龍馬の怪我の描写だけはドラマを擁護するよ
あんなとこざっくり切られて走ったら出血多量で倒れるだろうと素人目にも思った
ゴールデンタイムで指ぶらぶらまで描写は出来ないのは仕方がないし
軽傷と思った人は、大けがしてもすぐ立ち直るマンガの読み過ぎじゃないかな

>>200
オープニング曲で思い出したけど、この曲最後「ドシラソ　ラソファミ」で終わるんだよな。
音楽的には「ドシラソ　ラソファミレ」で終わらないとちょっと中途半端らしい。
それ聞いて、志半ばで暗殺された龍馬を暗示してるのかなとふと思った。

>>204
そうそう かなり分かりやすい演出だったよね
死なないの分かってても
死なないで！って力はいったもん

手首を切ったら・・・・

>>189
『解剖学アトラス』だったｗ南江堂18000円

追っ手が材木小屋にきて龍馬の血に気づいた時は怖かった

薩摩来るの遅い！が明け方に叩き起こされたんだもんな

>>206
龍馬は「容姿良くない」って自覚はあるけどコンプ持ちではないお
高杉が容姿コンプ持ちだったと伝わってるから長身イケメンに演じてもらって喜んでるかもｗ

途中から脳内ごめんちゃ〜がよかったかな
それか ごめんちゃ〜ではなく『まだ死ねない！死ぬもんか！』のほうがよかったかも…
前にも ごめんちゃ〜連発してる場面があったよね
ごめんちゃ〜はお約束の場面なのか？
武市さんが ｱﾜﾜ倒れるのと同じで…

>>214
そうなんだ〜さすが龍馬 前向きですな
容姿が悪いのを自覚しつつ
コンプにならないで明るいのがすごい
乙女姉やんの容姿もなかなかだよね

>>208
医療知識関係なくたぶん出血量少なかったから
軽症と思った人多いんだとオモウヨ。

史実では龍馬がいた場所、スんげー血だまり出来てたらしいし。

薩摩藩士と三吉が龍馬探してる時に屋根からポタポタ血がしたたり落ちてて気付く
とか失血度合い見せる演出あれば軽症と思った人も減りそうな予感

捕り方らが、血痕を発見するシーンを編集でカットしてるし・・・・

>>216
ウン、龍馬は自分の容姿が良くない事をギャグに使ってたらしいからｗ
前向きだ脳。乙女姉やんのほうが容姿凄いかも試練がｗ
でも龍馬を前向きに育てたのは乙女姉やんと言われてるから乙女様様だ

最終回は龍馬暗殺を手短にして あとは弥太郎と記者の絡みで その後の日本の様子と 龍馬に関わった人たちのその後を描いて欲しい みんなの様子を龍馬と父上と母上が空から見てる そんな感じがいいな〜

>>217
すんげー血だまりもポタポタしたたる血もたぶんテレビ的にNGだろう
そういう縛りの中で、血の滴る音とかで精一杯ヤバさを出していたとは思う
しかし今どきアクションもので満身創痍で戦うヒーローは当たりまえだから
怪我の度合いを視聴者の想像力に任せるのは難しくなってるんだろうな

ほんまや。乙女姉やんのおかげやで。泣き虫＆寝小便たれの龍馬をあそこまで変えたんやから。

血溜まりは、やっぱり見せて欲しかったな。
だいたい、こんぐらいで、ＮＨＫじゃ映せないよね〜なんて言ってたら、
額かち割られて、脳みその味噌汁がほとばしる暗殺シーンなんかできないよ。

龍馬の暗殺はさんざんドラマ化されたけど
さすがに脳漿を見せたのはないはず

重太郎にもごめん茶がほしかった

龍馬ありがとう。日本を変えてくれて。

>>217
確かに、瀕死の状態になってる割には出血量は少ないなと思った
武市が切腹でバケツ1杯の血糊を使ったらしいけど、
龍馬はバケツ半分位ぶちまけてもよかったんじゃないかな
実際、手首の太い血管が切れたとして、そこまで大量に出血するのかどうか知らんけど

だから龍馬があんなひどい死に方をするの見たくないの…亡くなる場面は少なめでお願いします。怖くて見れないよ…

>> ID:KKxU73cZ

とりあえずちょっと落ち着け
鉄矢か、おまえはｗ

あっけない描写のほうが、無念さや虚しさが心に残ると思うんだけどな

日本史ちゃんと勉強しなかったから、坂本龍馬についての流れ知らないんだよなぁ
だから毎回ハラハラしながら楽しみで見てます

大河の竜馬がゆくは暗殺シーンはどう描いたのか気になる
映像そのものが残ってないしな
見た人居ないかな〜

自分も武田鉄矢さんや太田光さんのように龍馬を尊敬してる

>>182
ああ　なるほど。

公式には龍馬＆お龍をボニー＆クライドに例えているな。
ならばラスト・シークエンスはアメリカン・ニューシネマ風
にしてくる可能性もあるな。確かあの映画のラストは‥‥
しかし龍馬暗殺が最終回とは限らん‥


結局あーでもないこーでもない、と
あれこれ妄想する時期が一番楽しいのかもしれんｗ

>>228
自分もいづれくる龍馬が死ぬシーン見るのが怖いなぁ

武市さんの切腹シーンが怖かった。
「待ちや！」言うてからお腹を割いていくのがゾッとした
実際に侍ってこうやって切腹していったんだよなぁ・・・恐ろしい

長次郎の時は目つぶった

『おーい』の暗殺シーンはけっこうエグい。
情報量の少ない白黒の絵でしかなのに、ドキドキするとはどういう事だ。

切腹は怖いよ…すごい時代だよね

>>221
いや、直接血だまり写すのダメでも、屋根からポタポタ血が落ちてくるなどの演出で
血が大量に出てますアピールすれば良かったのにねって話さあ。
音とかじゃ環境によっては聞こえないし。

>>227
そういや武市のときはドバドバ大出血サービスしてたのう
龍馬は何で大出血サービスしなかったんだろか

>>236
おーいは当時ちょっとトラウマになった
子供の首が吹っ飛んだり、腹から飛び出た内蔵まで描いたりと結構エグイ
漫画ならではの表現だなと思うシーンもあるけど、ドキドキしたね

>>230
暗殺、そこまでの流れが最重要になってくるね
秋冬に龍馬を失うとは余計に寂しくなっちゃうな

>>239
血糊はたくさん用意したらしいけどそんなドバドバ見せてはいないよ
最近の傾向で腹も見せずに白衣の上から刀を突き立てる萎え切腹
血糊はその白衣にしみ出るようにセットされていた
大森の熱演がだいぶ補って、そこそこ迫力はあったけどね

「おーい、軍鶏買いに行ってきいや」

完

>>242
いや自分が言ってるドバドバはその染み出した血の話ｗ
龍馬も手に布まいて染み出すとか出来たのに何でしなかったんだろって意味なの…なの…

>>224
上川が昔やった竜馬では脳漿かどうかまでは覚えてないけど
大量の出血でかなりエグかった。
あっさり惨めに死んでいったよ。

武市が着たままだったのは三文字見せるための演出だろ
高知で切腹した刀見たけど、よくあんな痛そうなので３回も切れたな
ドラマじゃ絶対４回切ってたけどｗ

>>244
たぶんあれは動けなくなるまでにだいぶ失血して
手を縛ってだいぶ出血が収まったという表現だろうと思った
あの止血でいいのか？というツッコミはさておき…

>>244
そうだね。
それに心臓に近い上腕も縛るべきだし。

>>240
おーいは軽くトラウマものだよのい

橋の上で上士に土下座のシーンとか、龍馬の長次郎切腹想像図とかの絵はシドイ

武市と以蔵をあんなに長丁場でやってるんだからもっと長いのくるかも。

>>247
あの止血で止まるような怪我ならぶっちゃけ大した事ないとおもわれ
あのシーンはやっぱ贔屓目に見てもチョトわかりづらかったお

>>250
武市の切腹と以蔵の斬首はかなり映画的な演出で力を入れていたな
たぶん龍馬の死でもあれほどの念入り場面はもうこないと思うよ
大友的にはなんか2部で燃え尽きたものを感じるんだよね…勘だけど

>>24
三吉は医者じゃないからそこは許してやって
縛ってる演技もカッコ良かったし許してやってｗ

>>238
＞ 屋根からポタポタ血が落ちてくるなどの演出で
そこまで出血してたら、聞多以外は死ぬ。

妄想大河！早く死ねよ

アンチうざいよ！ｗ

龍馬と三吉は川を渡ったり結構長い道のりを逃げてるんだが、カットしてるんだよ。

>>254
きっと聞多さんなら舐めて放置したら次の日治ってるぜ…

>>189
言いたかったことが真逆。
うちの子達は元々寺田屋での傷は軽傷だったと思ってた。
たかが指切られただけだろpgr状態。
今回の瀕死状態を見て驚いてたって話。

>>242
腹を見せなかったのは、着物に血糊を仕込むためだったのか
直接腹に刺す描写がNHK的にNGだったのかどっちだろうな
両方？でも血の描写をあそこまでやるとは思わなかったな

確か指元から動脈までザックリ切られていたらしいから
筋も神経も切断されて当時の医学じゃリハビリ不能。
使いもんにならないな。「血が止まらん〜」って当たり前だ
まじ瀕死の重傷だよ

>>224
多分来年夏頃に嫌というほど拝めるよ、龍馬の脳漿
手術シーンで

土佐鶴飲みたくなったお

>>261
映画？
テレビがいいんだけど…

ＪＩＮの続編のことだったらドラマって聞きました

>>264
おお、ありがたい
来年も幕末が楽しめるな

何このスレ？？

【龍馬伝】真木ようこ、カッコイイ【お龍】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1268727672/

まだ週の中盤だというのにこの廃れよう。
始まる前は龍馬大河ということで楽しみにしてたんだけどなあ…。
自分もJINの龍馬に期待するか。

ここまで重鎮役のいない大河もめずらしい。
トメの名前がそれを物語っている。
倍賞美津子や里見孝太郎も悪くはないんだがほとんどセリフがないし・・
最近は高橋西郷や上川がトメだったりして・・
やっぱり篤姫で高橋英樹、北大路、松坂を使ってしまって当面使えないのが痛い。

ZINの龍馬見て「やっぱこっちだよなぁ〜」と言ってる大河走破組。

たぶん自分もだw

龍馬はなぜ寺田屋遭難時に弾装を落としたのか？
http://www.youtube.com/watch?v=bOzVAPhjekk

内野龍馬が龍馬伝にいたら暑苦しすぎ。
と思っていたが、いまＮＨＫのドラマに出てる内野は２つの年代を
演じわけ、若いほうの役は何ともキラキラ爽やかである。
あれを見ると幕末大河の主役を見てみたくなるな。

>>269
そういや重鎮クラスいないな
武田も全く出てこないしなあ。っつか武田は別に重鎮じゃないか
たしかにあのクラスがいてくれると画面が締まるよね
昨今出てない大物っつったら、うーん渡とか？

内野のヲタはとりわけ醜い。
７．５％だよ。
逃亡弁護士の上地以下。

土佐鶴が飲みたくなる
http://www.youtube.com/watch?v=qhg_GgBjxY0

>>275
このCMで飲みたくなるかは…微妙かなw

天地人も重鎮役のトメが松方弘樹だったので重みがた足りなかった。
重鎮も少なくなった。
仲代や津川はもう大河には出ないのかな・・

実物の寺田屋の間取りから考えて、このCMのの方がリアリティーがある
龍馬伝の寺田屋の間取りはどう見ても広すぎるｗ　実物の５倍くらいはありそうだ

東洋、容堂、勝のような重鎮が欲しいね！
足りないのはそこだけ
あとは本当に面白い

容堂は出るよ。

>>272
「内野だと暑苦しい。あれは主役じゃないから良く見えるだけ。一年やってたら見れたもんじゃない」
って意見に対して「内野ならバランス考えてちゃんとキャラ変えて演じ分けるだろ」と言ってた人は当初から居たよ。
この脚本家が書いた龍馬なら、自分も内野のほうがまだマシに演じれたと思う。

てか龍馬が中二病みたいなキャラになってるのって、福山にムリヤリ豪快でムードメーカーな演技させてるからだと思う。
福山にはマイペースそうに見えて気取らない、んでもって意外と謙虚で押し付けがましくない魅力があるのに
それを全部滅殺して豪快で押し付けがましい龍馬にしてるんだからあまりに勿体ない。
せっかく福山使っても、これじゃ福山の無駄使いだと個人的には思った

福山がいいよ
演技も誠実で優しくて好きだよ
内野主役とか見たくないよ

内野とか名前出ると俳優オタのケンカみたいになってしまうからアレだけど
福山も福山らしさを活かしきればよかったのかもね。
お人好しのぼんぼん龍馬が二部、三部と進むにつれてだんだん大胆不敵な
キャラになって行くという設定に応えようとしてるためか、ムリを感じさせる事も増えた。
そんなに強引に「成長」や「変化」を描かなくてもよかったような気もする。

>>281
たしかに福山の頑張りは認めるが福田って福山とガリレオで組んでたから
連れてこられたんじゃなかったか？つまり、龍馬役が別の人なら脚本は
こんな有様じゃないわけだ
せめて他の脚本家だったらなあ、と思ったが、福山と組んだ脚本家って
「１つ屋根〜」の野島しか知らないわ、あれはもっと勘弁
毎回のようにレイプシーンがありそうだ

>>282
福山雅治ファンは『龍馬伝』を楽しめる大きなアドバンテージがある
よかったね

>>274
８から下がったか残念

>>284
ガリレオも誰でも取れると言われる刑事(事件)物+月9だから高視聴率だっただけで
脚本はどうにもチャチだったからな。
無理やり差し入れてたオリジナルの女はギャーギャー煩くて
この頃から女を魅力的に描くことができない脚本家だったんだな。

野島は自分もカンベンして欲しい。
ねっちょりと性的サディズムに溢れた大河なんて考えただけで吐き気がする。

大河で野島とかｗ
あり得ないだろ

福山の演技は問題ないとちゃうかな
龍馬らしい演技はしてると思うよただぁああ
内容が悪すぎぃ

内容が良ければ福山の演技もかなり良くなる。福山は頑張ってるとおもうよ
脚本かが悪いかもな

>>273
つ東郷

>>277
津川は重鎮というほどじゃないだろ
功名じゃコント要員だったし
龍馬はどうでも良い弥太郎母がトメとか役柄補正ゼロだから締まらない
来年は豊川→石坂→北大路とそこそこ立派なトメまわりになるだろう

来年は主役が駄々漏れだからなあｗ締まるんかいなｗ

常に、龍馬伝ではない方を絶賛するのが、アンチのやり方

JIN龍馬が伝に出たら、暑苦しい、酔っぱらい、品がないと間違いなく叩かれる
若村お龍も伝に出たら、若作りのおばさん、可愛げがない、真剣味がないとか言われるんだろうな

福山ファン以外は、楽しめない龍馬伝だね。
ただの大根の中年おっさんで、若さも爽やかさもないし、脚本のせいで
ヤクザ映画みたいな、下品であつかましくずうずうしいチンピラになってるし
汚しメイクで余計疲れた５０男にみえて、これからお龍とのロマンスがあるけど
キモイ感じしか受けない。

篤姫も天地人も主人公マンセーで偉そうでいやだったけど、まだ若さと可愛さがあったけど、
それも無いから辛い所だ。
万人が不快に感じる主役ってのもめずらしい。

かなり楽しんでます
自分も、家族も、周囲も

自分の意見が大衆の総意ってどんだけだよ

自分は主人公の不快さは
篤姫・天地人・龍馬伝で同程度

最近の大河主人公はこんなもん　と
思えばどーってことはない

福山がどんなにいい演技しても、（大げさで好きではないが・・）
それに絡んで演技するお龍さんの低い色気のない声と大根演技が痛々しく盛り下がる

主役ってのはやっぱり登場回数が多くてくどくなるものだからな
脇役は光る
高杉や西郷や桂や今回の三吉が素晴らしくてもそれらが主役をやればやはりくどいし飽きられる
ちょい役で福山龍馬が出てくるシーンが面白いってことになるかもしれない
それでも去年の主人公に比べて福山龍馬は魅力あると思うけどな

別の意味で福山は魅力あるかもな
マスコミが福山福山て言うぐらいやから
そのへんは納得かもな
まっ脚本かが一番悪いな

>>294
＞万人が不快に感じる

最後の一文でおまえの視野狭窄がバレバレ。
井戸端会議で出たたった一人の発言だけ取り上げて
｢みんなが言ってる｣と言いふらして歩くババアと一緒。

>>281
福山本人の方が龍馬っぽいよな
飄々とした龍馬像にするつもりでそういう中身の部分を買われて連れて来られたんだと思ったが
豪快なんだか中二なんだかはっきりしないどっちつかずなぶれたキャラ

でも正直内野がやっても同じだと思うよ
福田の書く「龍馬」というキャラ自体がぶれてるもん
ま、今よりアンチは減るのかもしれないが、代わりにミーハーファンもつかないから
結局視聴率も大して変わらず、脚本が叩かれるだけの流れになると思う

>>284
もう大分記憶もあやふやだが美女か野獣はそこそこ見れた気がした。
それこそ定番のありきたりストーリーだったけど、
福田は月9真っ青とかいいつつ定番の恋愛（お龍・加尾・お元）すらろくに描けないからな…
ガリレオは原作付きのキャラものだったから描けたんじゃないかなと思った

だから 福田が先に決まってたんだってば
福田に大河の話がきた時点で福田が福山のマネージャーにどうですかって話したんだよ

>>301
福山はあんまり好きじゃないんだけど、脚本家がキャラを描けないには同意。
福田のオリジナル脚本ドラマってキムタクのと、救命しか見てないんだけど
マンガっぽいテンプレキャラが多くて、キャラの掘り下げは薄い印象が強い。
そういう部分は苦手な人なのかなと、改めて思った。
キャラがおかしいせいか所々はいい部分もあるのに、そこが全体の流れに返ってこなくて勿体ない。

3部の龍馬は企業家龍馬って誰か謳ってたよね。
「私心があっては志とは云わん」でどこかへ消え去ったようだけど。
まぁ命からがらの脱出経験したなら、志を貫くということは、
同時に他人の憎悪や敵意も呼び起こしてしまうという当たり前のことに
ようやく龍馬も気づいたかな。そうであって欲しいんだが。

>>20
亀だけど必殺シリーズの夜の撮り方私も好きだった。逆光とか水の効果的な使い方とか。
スタッフもチャレンジャー揃いで、秀の職人着がジーンズのリメイクとか。

>>304
でもさ、自分でお尋ね者になったとか、もう京都にはこれん
とか言っておきながら、死にかけるとごめんちゃっていっちゃう
腹の座っていない人間だからなぁ。

たぶん、彼は今回の教訓からも、何も得ず本質的には何も変わら
ないまま突っ走り、暗殺回も今回と同じように、いやそれ以上に
「ごめんちゃ」を１０分は繰り返すと思うんだがどうよ？www

>>305
腹据わってないというか、やはり死の実感に乏しかったのかなと思う

龍馬お龍結婚記念碑
青蓮院の塔頭金蔵寺跡。元治元年（1864）八月初旬、金蔵寺本堂で坂本龍馬と
お龍は内々の結婚式をあげた。お龍の後年の回想によれば、お龍の亡父楢崎将作が
青蓮院宮に仕える医師だった縁で、金蔵寺で結婚式をあげたという。

死に様の演技で松田優作のジーパン刑事思い出した。彼の龍馬とか見てみたかったな。

甘いというか楽観的というか、そういうとこは多作品や史実の龍馬にも感じてて、
でもそのことに｢たら･れば｣は思っても、呆れるような気持ちになったことはなかったんだよね

でも今回はそういう気持ちになってしまった
何でかな〜と考えるに、やっぱ｢ごめんちゃ〜｣がダメだった
実際襲われてしまって、自分が甘かった、バカだったと後悔･反省するでもなく
腹をくくるわけでもなく、｢ごめんちゃ〜｣て…情けない

>>301

>福山本人の方が龍馬っぽいよな

おまえ、本物の龍馬にあったことあるの？
すげーな
もしかして厨二？

>>294
そんな意見を持つ奴は、内野なら見てなかっただろｗ


それでも龍馬伝を見て熱心にここで福山を批判してる人達は、嫌だいやだ駄目だと言いながら福山を見ずに居られない人達なのか？
そう言う意味では、やはり何か魅力を感じてるって事だろう。

去年の天地人は配役で誰誰にやって貰いたかったって意見は見なかった気がする。
誰も自分の贔屓俳優にやって欲しいとは思わなかったんだろう。

>>302
福田一人が福山と考えたのではなく、それでまとまったから福田が真っ先に打診したんじゃないかな？
多分龍馬をやると決まった時点で、福田が福山の名前を出したのは間違いないだろうけど。


>>309
結局主要人物のキメになる場面の、この脚本の台詞使いがいつも単純。
土佐弁がそうなのかと、つい思ってしまう部分がある。
今までもずっとそうだった。

>>311
> 去年の天地人は配役で誰誰にやって貰いたかったって意見は見なかった気がする。

直江兼続は大柄な人だったらしいので、小栗の三成と入れ替わった方が
よかったのでは、みたいな意見はけっこうあった。

いずれにせよ、これまで多くの俳優に演じられ、既製のイメージも強烈な龍馬という
超メジャー人物と、誰それ状態だった直江とでは反応がちがって当然。

またこれまで原則イケメン枠のイメージではなく、男臭い印象だった龍馬を
スマートで端正な福山がやるというだけでも異論を招きやすいのに、直前に内野が
男臭い龍馬をやったという偶然が重なったので、この件が紛糾ネタなのは必然。

>>309
確かにあの「ごめんちゃ〜」は後悔でも反省でもなんでもなかったな
そもそも半分商家育ちとはいえ当時の武士にあまり軽々しく謝って欲しくないというのが本音
今までの人生を軽々しく否定された気になったし
家族がどんな気持ちで脱藩を見届けたのか思い出せと

あと煽りにレスすんのも厨の証だが
脳内龍馬イメージをドラマに押し付けてるという意味ではこの板にいる全員がそうだとは思う
それぞれのイメージなんて違って当たり前だしな
福田にとってはあれが彼なりの龍馬像なのかもなと思うと諦めもつく

>>294はただのアンチだからスルー対象。

>>311
普通に、坂本龍馬その人に魅力を感じてる人が多いとは考えられないのか。

>>311
>結局主要人物のキメになる場面の、この脚本の台詞使いがいつも単純。


ああ、納得。
脚本家が｢キメだ!｣と思って描いてるものが全然キマってないというか

そこらへんは好みもあるだろうから、感覚の合う人には｢うおーかっけー!!｣となるんだろうけど
個人的にはいつもしっくりこない

>>313
> 脳内龍馬イメージをドラマに押し付けてる

押しつけとまで思わないけど、これほどの有名人物になるとどうしても既製イメージとの
折り合いがむずかしいから、スタッフも覚悟して福山を持ってきてるとは思う。

> 福田にとってはあれが彼なりの龍馬像なのかもなと思うと諦めもつく

公式インタ読むと龍馬の最終形態は「豪放磊落で図太いキャラ」だと思ってるみたいだね。
たしかにそういうイメージもあるし、線の細い福山を徐々に図太いキャラにしようという試みは
面白いと思うけど、実は龍馬にはいつまでも少年のような愛すべき人のイメージもある。
福山なら、そんな愛され龍馬で通してもよかったのでは、という気もするね。

弥太郎と武知の嫁は付き合わんかったん？

>>312
今まで何度も坂本龍馬のドラマが作られてるらしいけど、どれもヒット無しなんだよね。
単に差し色として登場する龍馬は、一色のみの印象だからまた別の話だね。
自分的には暗殺されるの胸が痛いなの龍馬は、福山かも。

ごめんちゃ長丁場は後半は飽きて白けたが、冒頭の木戸さん連呼は笑った
あの状況で呼び慣れてる桂さんでなくきちんと木戸さんと呼んでる辺りに
龍馬の誠実で意外と几帳面な人柄が伺えるではないか

＞公式インタ読むと龍馬の最終形態は「豪放磊落で図太いキャラ」だと思ってるみたいだね。


まちがっちゅう！福田！そこまちがっちゅう！

････つまり、「本当の龍馬」を描くというのは土台無理で、だとすれば、独自の解釈でもいいから、
「龍馬伝」なりに視聴者に伝えたいことを突き詰めていくべきなのかなと。それをひと言で言うのは
難しいですが、必死に生きること、授かった命を燃やし尽くすことの大切さを感じてもらえたらうれしいですね。＞福山雅治

いいんです。今のままで。
キムタクが龍馬だったらもっと悲惨・・・。
「ち・・ちょ待てよ」ってぜったい言うもん。

>>320-321
目指すものに違いが生じてる？
そうでなければいいが
制作サイドは１〜４部に分けて、龍馬の人物像に変化を持たせるつもりのようですね。
長丁場の大河ドラマでは、視聴者が共感できて感情移入出来る龍馬像は、>>321の方だろう。

>>321
脚本家より役者の方がずっと現実的で本質的な
いいことを言ってるな

212 名前： 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/09/08(水) 18:56:27 ID:CQAtE+xl
やっぱ下駄だよな
ttp://gaatsu.ps.land.to/up/src/gt_2273.jpg

219 名前： 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/09/09(木) 12:01:06 ID:7ll9Kndi
>>212
うわ〜、すごくいい！
やっぱり絶対こっちの龍馬のほうがいいw

>>301
違う意味にレス捉えてる人多いけど、そゆことなんだよな＞福山本人の方が龍馬っぽい

もう皆忘れてるかも知れないが、このスレでだって伝が始まる前までは
「福山が合わないって言ってる奴は史実龍馬本見ろ。史実をやるならむしろ内野より福山が合ってる」
と期待コメしてた龍馬ヲタだって居たんだよ。
自分も301らと同じで史実龍馬ならむしろ内野より福山の方がハマってたと思う。

ところが放送されたら口調はテンプレ龍馬。性格に至ってはテンプレより劣化。

あんなガハハ！アッハッハ！な豪快龍馬にするなら、内野に限らず演劇基礎の出来てる人間じゃないと演じれるはずがない。
ガハハ！アッハッハ！という笑い方自体が腹式発声での笑い声なんだから。
腹式発声を自由操れない人が「アッハッハ！」なんて豪快に笑ったら無理して上辺で空笑いしてるように聞こえるのは当たり前だ。
合う・合わないの問題ではなく、本人の出来ない演技を無理に強要してる状態だ。
福山を抜擢した以上は、脚本を福山に合わせるべきだろうに。

>>319
桂さんは木戸に改名したのは、桂の名前が幕府に知れ渡ってるから？

本書（『維新土佐勤王党史』）は、土佐勤王党首領武市瑞山以下の殉難者を骨子とし、
その周囲の関係事情を併せて之を編纂したるものなり、而して本書の精神は、全く土佐
志士の勤王党史たるに在り、即ち土佐山内家の維新藩史に非るなり

>>328　『維新土佐勤王党史』→『維新土佐勤王史』

>>326
それは龍馬の研究書とか読んでて福山の素顔も知ってる人の意見かな。
普通は外見から入るので、福山は龍馬には端正すぎると思った人が大半だろう。
それにPや脚本家も、飄々とした福山らしさを活かすつもりではなかったようだね。

＞誰もが知っている豪放らい落な龍馬はもちろん魅力的なのですが、それを生身の人間が
演じた場合、やはり「なんだ、このずうずうしさは」と感じると思うし、大河ドラマは1年間続きますから、
最初からそのキャラクターだと、見ている人もすぐにお腹いっぱいになってしまうはずです。
ですから、まずはごく普通の龍馬から始めたいと思っています。
（中略）
＞最終的に皆さんが知っている『龍馬』にたどり着かないといけないと考えています。 （福田談）

「豪放磊落でずうずうしい龍馬」←今ココにたどり着いてしまったのだろう…

>>326
坂本龍馬がいつ誰によってどんな描かれてきたかも知らない阿呆が多くて困るなｗ
お前の偏ったイメージを『龍馬伝』に押し付けるなよｗ

>>331→描かれ方をしてきたかも

アヒルは生れて最初に見た動く物を親と思っていつまでも追いかけるらしいなｗ
アヒル以下の頭かｗ

>>330
301や他の人はどうか知らないが、少なくとも自分は龍馬ファンだし
本人の書や証言などを見た上で「史実龍馬を演じるなら内野より福山の方が合う」と思う。
福山の素顔は知らないが、他の出演作を見て雰囲気は合うと思った。
むろん自分も外見が綺麗な事はマイナス要素だと思うが。
外見がいい感じじゃないのに人気あるってのは龍馬の魅力だし。
でも内野や上川も綺麗な顔してるし、そのへんは仕方ないと思ってるｗ
まさか体じゅうに毛を生やすわけにもいかんし。

>>319
むしろ、誰かに話す訳でもないうわごとなのに、呼び慣れてる桂と呼ばなかったところで、
結構余裕なんじゃん、と思って笑ってしまった。
瀕死でも石川！と中岡を気遣い偽名を使う史実龍馬ならともかく、
追われている以蔵や桂の名前を連呼してたうっかり龍馬だから特に違和感が

追われてる場面で名前を連呼は龍馬だけじゃなく、弥太郎もやってる。
毎度ヒヤヒヤさせられるよｗ

太田光さんも『龍馬は福山雅治！』って言ってたぞ
福山さんと話した事ないんだが
芸能人の話を聞いてると福山さんはいい人なんだよね
内面が龍馬とかぶるとこが多いよ
外見は関係ないんじゃないかな
西郷さんはどうなる!?全く外見ちゃうで〜でもはまってるよね

お佐名さまの父親がかわいそうでたまらなかった。娘を想う父の気持ちが無口なのにすごく伝わった。兄もかわいそうだったね。

来週から幸せな龍馬が見れる〜嬉しい♪お龍さんに甘えたりするのかな♪

手を切られて屋根でゴメンチヤーとか、武市や以蔵の牢獄・拷問とかを無駄にロングに引き延ばすのは、自己満からか？
前回なら、お龍が湯上がり後の肌を服を乱しはだけながら、色んな障害にぶつかりつつも
薩摩屋敷に必死走る映像と交互に入れるとか、映像に引き込まれるようなアクション性が欲しかった。

今は日本映画も多数受賞作品が増えてきたが、かつては惨敗続きだった。
その理由でよく言われたのが「日本の映画人は、視聴者が観たいものではなく、自分達が作りたいものばかり作ってきた」という批判。
この意味薄い長引っ張りは、やはり　かつての映画人と同じ　自己満だろ！

龍馬伝ならではの魅力的な龍馬像を見せてくれれば良かったんだけどね
いざふたを開けてみたら、キャラはブレブレ、台詞はワンパターン…

あと政治ドラマとしてもちゃんと描ききってほしかった
CHANGEの人だから期待はしてなかったが

なんか龍馬伝の龍馬ってさ
押尾被告が演じてもいいんじゃねーかってくらい小さく描かれてるよな
寺田屋＝六本木○ルズ、お登勢＝下着通販の社長、三吉＝マネージャみたいな

ごめんちゃ〜は龍馬の優しさを表現してると思うよ
自分は死にかけてるのに そんな自分より愛する人を心配して謝ってる
なかなかできないよ〜普通バタ狂うでしょ
『まだ死にたくない！』とか『なんで俺が？』みたいな感じで

龍馬好きの周りには龍馬好きが集まるんだよね〜自分の周りも龍馬好きばかりだし
だからアンチも本当は龍馬が好きなんだろうね…そんな気がする

福山さんの龍馬伝楽しんで見てるよ。

全然関係ないけど、漫画の銀魂のせいで人物の名前を間違えて覚えてしまってヤバイ
近藤勲とか桂小太郎とか

ノベライズだと、ごめちゃと呟いた対象の人の場面場面の台詞が一々書かれてるんだよねー
亀山社中の皆にも、武市や以蔵にも、応援してくれた姉の場面も描かれていた。

弥太郎には、頑張りや〜・・と呟きますｗ

弥太郎の出世のフラグはここでも、本当は描かれてたｗ

弥太郎も出世せずに終るのだろうか
てか弥太郎の出世なんてやる暇あんのか？

お龍とお元の三角関係、マジでやるのかよ
お龍もお元も、全然魅力ないんだが・・・・
それより佐那と重太郎と龍馬の三角関係やったほうが、まだ数字とれるぞｗいやまじで。

三角関係と言うほど大袈裟なもんじゃないよｗ

篤姫→天地人→龍馬伝という主人公の題材選択やフォーカスの当て方自体は素晴らしい。

日本人が本来持つ美徳や良き人間関係や習慣がズタズタになり先が見えない現代日本において、
始めから特殊な能力や権力や身分もない主人公が、権力闘争や社会環境の激変の中で
その人生上で迫られる様々な困難な決断判断が、結果として人間的魅力を生み
多数の人から影響を受け成長すると共に、社会・国家を動かすキーマンの心を響き打たせ、敵をも感動させ
政治・社会を変革に導いたり、回避不能な最悪の結末をソフトランディングさせたりとか
「個人の力」しかも強大な権限なくして、感動させ人を動かす人間力という
現在組織人に欠けている部分など、現在にコピーし投影しても十分通用するテーマを採り上げたため
今まで大河を見ない層も日曜８時枠に引き込んだ。


なのに今回のは、現代人の感覚からズレてる
変なセリフや描写や、クドさや、正義罪悪感覚や、親しい人への感情の濃淡を
現代人の脳の切替えスピードを無視した時間配分で作ったため
篤姫以降、大河タイムに入ってきた新規参入者が逃げ始めている。

高杉の挙兵も蛤御門の変も七卿落ちも、せっかくエキストラ集めてロケしたのに
一瞬しか映らなかった。
それに対して、お元と茶屋で会話して刀で脅す場面の長かった事。
はじめから史実より、龍馬と女達を描くのが目的みたいだね。
お龍との結婚と新婚旅行がこれからの見所らしいし、この辺は天地人とまったく同じだね。

龍馬は、渡辺謙や真田ひろゆきや原田芳雄や藤岡弘など、男の中の男といった名優が、かっこよく演じてきたから
どうしても比べると、福山はオーラがないし、劣るからしかたない。

>>235
江戸時代初期〜幕末の前までの切腹は
扇子で腹に刺すまねをして介錯人が即死させたんだけど、
幕末になってから「本当の侍の生き様」が追及されるようになって
刀による切腹が（本人の希望で）なされるようになりました。

渡辺いっけいカッコいい。
渡辺いっけい主演の大河ドラマ作って欲しい。

北にも龍馬のようなやつがおったら良かったのにね。
「これから北は大きく変るがやき」

まぁアンチはともかく、
「お龍が裸じゃない」ことにクレームレスつける奴がいるのは何なんだｗ
ネタやただの無知だとしても目障りすぎる

>>352
まじで？！

>>356
扇子腹って奴ね。
まぁ好みにもよるけど、藩や幕府からの命令のときは基本、扇子腹。
自主的に自害するときは刀を使う（腹を刺した後に、介錯人がいない場合は首を刺すか首の脈を切る）。

武市は牢番に「切腹には一文字に腹を裂くだけでなく三文字や十文字に切る方法がある。
俺は三文字をやるつもりだ。」と語り、牢屋の中で何度も刀を腹に入れるシュミレーションをしていたらしい。
長い投獄生活で一時は体力が落ちていたが、どうにか回復し
「これで三文字や十文字の割腹ができる」と喜んでいたそうな。

>>344
高杉晋助や桂小太郎なんかまだマシな方よ
中学生から「えっ！女じゃないの？！」と驚かれてる陸奥よりはｗ
>>356
人によるよ。幕末でもお腹ちょっと傷付けるくらいで介錯されるのが普通だった。
だから武市のように本当に何回も腹切る人は事前に「僕３回切るつもりなんで３回刺すまで待ってもらえますか？」
って、ちゃんと介錯人に伝えなきゃいけなかった。
ぶっつけ本番でやったら「待ちや！」とか言う前に介錯されてる。
切腹は昭和初期までは続いてたが最近はあんまり聞かないね。

>切腹は昭和初期までは続いてたが最近はあんまり聞かないね。

最近でもしょっちゅうやってたら怖いわ！ｗ
一番最近で聞いたのは、柔道の五輪金メダリスト猪熊功氏（YAWARAの猪熊滋悟郎のモデル）
が借金苦で割腹自殺した件かな。それでも10年位前か。
秘書が介錯したとかで文芸春秋かなんかに手記載せてたが、トラウマになるよね。

話それてすまん。

>>358
武市さああああああん

ＮＨＫの公式で福山さんが武市さんと奥さんのお墓に参って、墓前で涙を流したって書いてたけど、
そんな言葉残してたの知って自分も泣けてきた。。。


>>359
そうだ、陸奥が女になってたんだったｗ　


帰りに本屋に寄ったら、小学校低学年ぐらいの女の子が「あ！龍馬伝やぁ！」って言いながら福山さん表紙の龍馬伝の本を手にとっておじいちゃんに見せてたｗ
おじいちゃんと一緒にドラマ見てるんだろうなぁ、微笑ましかったです。

陸奥が女なんて別に違和感ないだろ

来島また子なんて、来島のおっさん見るたびにパンツのしみを連想するんだぞ

>>361
祖父母いる家庭は大河見てるとこ多いよな
やっぱ大河視聴者は年配多いのかもなあ

>>362
来島に至っては教科書に出てこないから「女じゃないの？！」すら聞いた事ないやｗ

>>309
>実際襲われてしまって、自分が甘かった、バカだったと後悔・反省

それは「ごめんちゃ〜」と同じくらい嫌だけどな……。

寺田屋がああいう描かれ方だったんで龍馬暗殺は全く何の前触れもなく（龍馬達にとっては）起こって、
そして視聴者が呆気にとられる程あっという間にお仕舞いな感じで観てみたい。
まあ実際には想望あたりをBGMにお得意の長回しで来るんだろうが。

４部はミステリーｗだからこれでもかと黒幕の存在ちらつかせたり暗殺フラグ
たてまくったりするでしょう

撮影が長回しだから、間延びした感じのシーンが多く感じるのかも

>>365
そのわりに、それまでの前ふりはなんだったんだ？という暗殺劇になりそうな気がするな

4部は怖そう…
1部なんて弥太郎がでてきただけで吹出してたのになぁ
演技もうまいけど 顔や歯の汚れ具合に

龍馬さん来世はどんな人生がいいですか？

武市夫妻の夫婦愛もよかったな〜
坂本夫妻も期待してしまう

NHKをアゴで使えるアミューズ入社

ところで暗殺者または指示者は誰になるんだ？

阪松　先祖は高卒農民、親が無名卒で無名不良会社その子がわしだ

サラリーマンが世間話しようというので聞いてみたら、サラリーマンの多
くは民主党支持者で、資格の人や高卒は右の仕事だが、リーマンは左の事
務仕事してるから必要だとか血眼になって語っていたけど、大丈夫？そん
な心配しなくてもサラリーマンの収入は確立しているじゃない。資格の人
、高卒の現場の人は大丈夫というくらいの余裕できるはずでは。


女に待ち伏せされて男女交際申し込まれた、他の人がその場で何話してるの
って話しかけてきたから交際申し込みされたといってその場で交尾したら、
おれもやらせてっていうから断わったよ
　実務から相手にされない、大学先公、毎年未修学生が必要としてくれるも
んだって、
３００万の授業料の対価としてはいささか不十分な感じがする

また自分を犠牲にしてでも世の中のために生きるのか
それとも自分の人生を楽しむのか どっちなんだろね

あんまり犠牲にゃしてないけどな

世界中を船で見てまわる夢を犠牲にしてる

龍馬伝もﾜｸﾜｸするけど
このスレも同じくらいﾜｸﾜｸして好きです

死ぬ時の台詞は
「父上、武市さん、以蔵、長次郎、高杉さん、ごめんちや」

これでいいかなｗ

ねこ出せ

>>355
裸にならなきゃ、真木よう子みたいな実績も知名度もない
ダイコンにやらせる意味ねーだろ。
ただの暗い女じゃん。龍馬が惚れるとは思えない。

乙女ねーやんが一人二役やればよかったのになー。

俺は脳までやられてる…みたいな会話で亡くなるよね
ごめんちゃ〜はあるかもしれないけど連発はムリ
時間がない

最後はよくある　龍馬は天が使わした竜の化身だったんだ　みたいなヤツか？

久々にきたらまた内野、福山論争やってんのなwこのへんは宗教戦争みたいに根深いw

龍馬伝に重鎮俳優いないのは、坂の上の雲に取られてるからと推察
弥太郎以外にあれもこれもダブルのは、視聴者が混乱するだけだし


金掛かるしw

重鎮俳優出すとこがない登場人物みんな若いし

近藤正臣、夏八木勲など重鎮は出てきてはいた
武田鉄矢もまあ貫禄と言える
でもこうした貫禄俳優の大物が出しにくい話なんだな、特に三部以降
そうすると締まらないので、大河としては人気も落ちる
そこが龍馬物語の泣き所
まあ本当は容堂も若いんだけど近藤爺さんにがんばってもらうしかないな

海舟もまだ若いよな。当時４０歳
鉄矢は62歳

まあ変に軽いから重鎮出す場面ないしねー
慶喜なんて若いけど、たとえば内野ｗなんか出すといいんだけどw

それはともかく、あと重鎮が出そうな役柄は、岩倉くらいか

越前公だって、まだ30代じゃないの
一番の理解者の役柄を花神で龍馬役の夏八木さんを充てたんだろうけど。
ちと年よりすぎるね、

大久保は近藤局長と二役でいいよ。






多分出ないだろうけど。

４部で新キャラって登場すんの？紀伊関係の人？サプライズ人事あるよね？

http://pierrot.wiki2.jp/index.html

>>390
それ面白い

もう遅いだろうがＮＨＫは視聴率アップのため何でもやるべきだったろうな

ナントカ伝と坂糞は大河視聴習慣をぶち壊した超駄作ツインズ

まあ坂雲については企画を聞いたときから
誰　が　日　露　戦　争　な　ん　か　興　味　あ　る　？と思ったけど
龍馬はもう少しがんばってもよかったような…
しかし、今は龍馬って時代でもないんだろうな

なんで篤姫はあんなに大人気だったのだろう。

年一くらいで大奥ドラマが放映されていて前年に映画　その流れ

>>395
しかしドラマを見てみて、こういう主人公キャラなら、龍馬にしないほうがよかったんじゃないって感じだな

近藤（原田）「坂本は新撰組が斬る！」
大久保（原田）「武力討幕のために坂本さァは邪魔ごわす…」
もうめんどくさいから三役で
佐々木只三郎（原田）「坂本龍馬…　許せん！！」

篤姫の前年のフジで、
どう見ても大奥キャストスタッフといわれた駄作ドラマがあった。

内山理名主演でも大奥は数字を取ってた。
いまだに舞台で大奥やってるよ。

何か感じるんだけど、このドラマって最初から輸出とか海外受賞とか狙って作ってない？
岩崎弥太郎から見た龍馬というコンセプトを採用したのも、日本の近代史なんかに
興味ない外国人は多いけど、MITSUBISHIを知らない外国人は案外少ないだろうし。
今じゃトヨタ、パナソニック、ソニーの方が知名度高いかもだが。
だいたい坂本龍馬という人間の行動自体が、日本人より外国人なかでもアメリカ人に近く
アメリカ人や世界の知識層や経営者が好きそうなキャラ持ってるし。

自ら辞表を叩きつけて脱藩した、特定の組織に依存しないタイプで
それに後ろめたさや弱気を全く感じてなく、亀山社中を作るなど企業家精神ある
新しモノ好きなアントレプレナーだし。
「私に10分だけ時間を下さい」とほぼアポなしで突撃するアメリカンダイレクトなタイプで
幕府、長州、薩摩、公家、外国人など相手の所属や身分を考えずに、しかし目的と戦略
は立てて会いに飛び回るし。
“思い立ったが吉日”とばかりにすぐ大胆に自信を持ち行動するのも
「意思決定が遅すぎる」と言われている現代の日本人と180度違うし。
それでいて愛国心や郷土愛も有り、女性を卑下することもなく、キリシタンとか
様々な価値観を認める、今で言うダイバシティ認容性も持ってる人物像だし。

世界の中の歴史の流れや政治家の論戦を描かず
非論理展開を感情表現で強引にまとめてしまう
欧米人が一番呆れそうな作りをしてるのが龍馬伝

>>402
>自ら辞表を叩きつけて脱藩した、特定の組織に依存しないタイプで

でも結局資金繰りに困って、出戻り契約社員。
ある意味過労死の後は、自分のいた部署潰されて、根こそぎ組織に吸収合併だぞ。

「土佐鶴」のお龍さん何度みてもいいわ〜美しい〜

>>402
大友さんが新聞のインタビューで、海外の手法を取り入れた？（うろ覚え）みたいなことを言ってた
あやふやですみません…

>>402は演出の手法のことなど何も言っていない

大友さんはNHKの大友が作った「龍馬伝」と言われる作品作りをしてると言ってたよ。
だから従来の大河ドラマのファンを、度外視してる部分が有るんじゃないかな？
賞狙いの事は知らない。

プロデューサー、脚本家、演出家の狙いがバラバラで
それぞれ自分の作品だと思い込んでそうなフシがあるな

こんなまとまりのない脚本で賞なんて取れるの？
セットに見えないほど凝った美術とか小道具で賞状取るのはわかる気がするけど
他に秀でている要素が思いあたらない

>>402
賞狙いかは分からないけど、龍馬についてはその通りだと思う。
世界に通用する魅力を持ってるのが龍馬伝を見てたらよく分かるよ。

確かに龍馬は時代劇なのに、凄く新しい雰囲気は持ってるね。

あと高杉晋作もな。

それにしても回りを下げすぎ
そこが全く不自然に感じるところが限界なんだろうな
回りも魅力的な人物の方が主役も映えると思うんだけどね

周りを下げ過ぎって思わないけど。

なんか箱庭ちっくというか、狭い人工的な空間でちまちまつくってるという感じがする
セットの寺田屋は無駄に大きかったｗ

暗殺シーンはともかく存命中での幕府のクライマックスの大政奉還
慶喜と後藤をあんな描き方してたら
龍馬の献策を受け入れて英断できる人物とは辻褄があわんじゃんか

ここ最近の大河は全部箱庭だろｗ

大政奉還は英断じゃなくて謀略というか嫌がらせだからああいうキャラでいいよ

後藤も弥太郎も急激に変わるのかな？
どう変わるのか楽しみだよ。

>>418
同感。最近の大河は全部箱庭ちっく

大政奉還を謀略にするなら
龍馬は謀略家としてドラマ終了になるやんw

>>414
周りを下げ過ぎとは思わないけどな
魅力的な人物いるよ。高杉なんて脚本上アゲアゲじゃないか
逆に龍馬が脚本上、土佐に逆戻りして大芝居させられたり･･････どんどん下げられてる気がするが

>>416
金がなくなる後半はとくにねぇ
幕末の座り芝居にならないようにセット内でも動的シーンを演出でなるべく入れるようにしているのは感じられるが

前回、弥太郎の帰郷だけはなぜかロケだったなw

>>422
武器横流ししてる時点でりっぱな武器密売人どすよ

>>423
勝手に行動している時は面白い人物が龍馬と絡んだシーンになるとつまらんきらいはあるな

>>425
ドラマの龍馬と史実の龍馬は別人と思ってますよ
あくまでドラマの龍馬の話をしております(笑)

>>423
ageられてるの高杉だけのような…あと別の意味で後藤ww
他はsageかモブか無視だと思う。
かと言って龍馬をかっこよく描けてるかというとそうじゃないのがこの脚本のどうしようもないところだ

>>416
>>セットの寺田屋は無駄に大きかったｗ

船宿ってあんなもんじゃない？
特に無駄に大きいとは思わないけど

日曜の夜はチビチビ酒飲みながらモヤモヤさまぁ〜ずと龍馬伝を続けて見るのが楽しみ
明日は仕事だと思うと頭使わなくていいヌルい番組がちょうどいい

視スレから
387 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/10(金) 07:58:21 ID:7j6uTSGI
ヤフー龍馬伝みんなの感想もひどいな
http://tv.yahoo.co.jp/review/204480/

>>406
韓国・中国あたりの大河ドラマみたいだなとは思った
話むちゃくちゃだけど美術に手を掛けてる アクションシーンも凝ってる

>>431
363 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/09(木) 21:31:44 ID:3QeFMmXt
>356
意味がないな、２ちゃんと同じｗ
書き込んだ人間の姿が全く見えないｗ

美術やアクションシーンも良いけど
龍馬が、死んでしまった仲間のためにもみんなが笑って暮らせる日本を作りたいという情や
龍馬が周りの人を愛してることが
いつも胸に迫ってくる

>>434のレス読んでふと思ったが、8月にやる反戦ドラマみたいだな
戦争の本質を描かずに、夫や息子を失った女子供が泣いている姿で戦争は良くないと
語ろうとしているドラマ

弥太郎とのシーンで今こそ
「龍馬は図太い男にかわったがぜよ」じゃないのかいな

来年になって「龍馬伝」が評価されるかも。
ネット配信された「江」の上野が酷すぎるｗｗ

ハゲタカの演出と音楽だ福山主演だーと誤魔化してきたが
鈴木Pと福田脚本、て取り合わせが決まった時点で
時代劇好き幕末オタにとっては今年も捨て作大河だった
というだけだな

>>434
戦う時には戦う福山龍馬の魅力でもある！

>>434
その辺は一貫してるね。
だから見てる者をイライラさせる面もあるが、龍馬は抜群にいい奴で間違いない。

高杉ageられているかな？
なんかカッコ良さげにキャラ立てされてはいるけど…
長州のために超人的な働きをしたことは紹介されないわけだし…
幕末知らない家族は、この人どうしていつも遊び人みたいな
かっこうしてるの？道化師？とかいってコケさせてくれた

道化師ﾜﾛﾀ
長州のお国事情は龍馬には関係ないし〜みたいな描写スルーっぷりだからな
でもさすがに四境はやるだろ

>>442
馬関の奇跡って回がそれなんでない？
どのくらい尺とるのかは知らんけど。

ポケモンＣＭで近藤勇とちび龍馬が共演しとる

>>441
政治家の桂が何故か武装して兵を鼓舞してて、
軍のトップである高杉が着流しでプラプラしてるだけだもんな
大村の役割も担わせて、指揮官たちを指導する様子も描けば良かったのに

海外での受賞は絶対ないと思うけど、>>402に追加すると、龍馬を日本人離れして描いてる一方で
武市半平太や平井収二郎、もっと言えば山内容堂などを対極に置いて
今までの体制に迷わず忠誠を尽くす律儀で死も覚悟した一本気な武士・サムライという姿も描いている。

無欲で糞真面目で独自の死生観を持ったサムライ像は、過去の日本映画で世界にもお馴染みになってるし。
印象的だったのが、
武市が藩に捕らえられる前に妻に「こんなになっても、わしは龍馬や弥太郎のような生き方ができん」というシーンと
山内容堂が武市の牢に入ってきて「この日本は徳川家だけの物ではない。将軍家のやることに度々腹を立てながらも、忠義だけはどうしても捨てられん」というシーン。

武士や侍の美学を貫くことに意味をみせる、旧日本映画的なサムライ　と
時代の変化を読み取り、環境変化にチェンジする、龍馬や弥太郎　のコントラストが
外国人の視聴者が見て、どう感じるか感想を聞きたいもんだね。

福山、午後も撮影頑張れよ〜

筧さんお龍預かるのか今日は
いろは丸は撮り終えたのかな
もうすぐで終わりだな

高杉ね
自分はソウルメイトがどーのときいたとき、てっきり勤皇党の仲間を弾圧された龍馬と
禁門の変と藩内の弾圧で大勢の同志を失った高杉が、互いを理解しあって
薩長同盟にいたる、という設定かと思ったよ

まったくその気配もなかったがな

>>431
そのサイトの一部意見を参考にすると、天地人の投稿件数は約7000件で龍馬伝は放映中ながら13000件
酷評意見も多々あるが、支持してる層も根強く賛否両論
いずれにしても、大反響であることに変わりはない
最終回に向けて俳優人の熱演を無駄にしないよう、制作人は悪しき所を改善し全力を挙げるべき
終わり良ければすべて良しになるよう期待する

ほお〜

単に酷評が酷いから、擁護派がムキになって投稿増えてるだけだろ
視聴率の下がり方が酷すぎるし

っていうか、高杉と龍馬のどこがソウルメイトなの？
これから描くってこと？

ネットアミュ工作員大杉

今更取って付けたようなソウルメイト描写なんぞいらんが
なんとなく気が合うくらいならわからんでもない二人だ

しかし何でこのスレは
偉そうに語る評論家気取りが多いんだ？
しかも福山誉めてるからバカ丸出しww
事務所の奴らですか？

>>456
福山を誉める人がいて当然だとおもうが
もちろん他の役者を誉める人もいるだろうし

>>450
最終回に向けて俳優人の熱演を無駄にしないよう、制作人は悪しき所を改善し全力を挙げるべき
終わり良ければすべて良しになるよう期待する
＞
同感だ
制作陣は批判が出てるところを出来るところは少しでも改善していただきたい
そして最後一人でも多くの視聴者が良かったといえる作品にしていただきたい
今は視聴者無視で制作側のやりたいことを意地でもやり通してる気がする

意地でやり通してんでなくて、できないんだよ。能力がないの。
多分、どこをどう改善したらいいかもわからんのではないか。

大友氏って、ドラマ終了後、ネットをまわって
感想見まくってるんだよな
万人受けというか、年寄りや主婦、主な大河層から好まれる映像作りをしようと思えばできるだろう
まぁその映像つくりが平坦で見やすい画面の天地人や篤姫なわけだが

映像演出やスモークフィルター等に関しては、１部始まった当初から批判意見があった
でも全く修正はしようという気はないみたいだな
天地人や篤姫まのようにまでクリアにしろとはいわないが、もうちょっと見やすさも必要だとは思う

ドラマじゃなくてただの映像
高級カップめん的な倒錯をひしひしと感じます

天地人が万人受けするのかなぁ。
少なくとも関ヶ原以降はワケ分からんってならないかな。

>>459
批判を受けてる部分に自己満足してる気がするｗ
違うものをやりたかったそうだから。

>>461
秀吉と家康の描き方が面白かったよ。

なるほど。そういう意味では分かりやすいな。納得。
上杉の義ってのが分からなくなっちゃったんだ。俺の場合。

＞映像演出やスモークフィルター等に関しては、１部始まった当初から批判意見があった
でも全く修正はしようという気はないみたいだな

最初は斬新だし、カコいいしいいんじゃね？と思ってみてたけど
だんだん疲れてきた

>>461
画面はやっぱり天地人が、見にくい汚い暗い龍馬伝より、大河視聴者には受け入れられるよ。何より年配やライト層が見やすい
その天地人の画面が良いものであるとは言えないが、単に大河視聴者が好むと言う意味で
そして有名戦国武将や姫さま達を次々と今旬の俳優多数出してきたのも数字的には勝因のひとつ
プラス、最初から大批判があった天地人のスポットライト演出をすぐに改善したのもよかった

ただ天地人の脚本は最悪。龍馬伝の二部後半までなら明かに龍馬伝の出来が素晴らしい
新しいものを作ろうという熱意もロケ多様した試みも天地人などとは比べ物にならないくらい良かった

ただ龍馬伝制作者の熱意とはウラハラに、大河視聴者はその試みについていけてない（受けつけない人が多い）
それに輪をかけるように、二部後半から脚本もトンデモすぎる展開となり
益々視聴者離れが加速してる感じなんだが・・・・・

脚本なんて、初回の上士と３回激突土下座と下品な上士の描き方みたときに
大体、子どもだましの紋切り型ですすむとわかったがな

幕末を描くんだから仕方ないが
千葉道場や、龍馬が出会ったころの勝、１部の頃の弥太郎一家や
ピエールや出あった頃の桂や長次郎････
そんな「明るさや和み」を演出してくれる人達もいてほしい

今は全くいない。まぁストーリー上仕方ないんだろうが
４部は龍馬死に向けてのミステリー
もっと暗い緊迫するばかりの展開になりそう
映像演出も疲れるし、内容的にも疲れるね

内容が現代風ゆとり路線で、映像が暗くリアリティ・・・

普通作るなら逆だろ
ある意味斬新ｗ

>>459
２ちゃんごときを参考にしてると思うのがおめでたいｗ
NHKに直接メールすればいい、職業も併記してなｗ

視聴者にながら見をゆるさない力の入った演出。
しかし見れば見るほど穴だらけのうすーいお話。
こりゃまじめに見るだけ損。でもながら見は許されないからね。
見ること自体やめるだろ。

>>466
そうかあ。ありがとう。

もっとも俺は龍馬伝第三部（今が三部だよね？）はそれなりに楽しめてるんだ。
俺的に興ざめだったのは、龍馬が武市さんを助けに大芝居とか面談をしたとこ、京都の新選組屯所に寄り道をしたとこ。
いずれも史実云々じゃなくて、純粋に物語として面白くないし、そのオリジナルエピソードを追加したことに何も意味を感じられないってとこが興ざめの理由だな。

大筋ではあまり深く考えてない俺としてはまだ面白いとは思える。

ながら見を許さない力の入った演出というところだけを読むと、高評価にみえたww

駄作扱いされてた「RONIN」のほうが
ずっと龍馬や亀山社中の結びつきが魅力的なんだが・・・

ながら見が大いに許される演出だよ
いつも同じだからな
映像も音楽もトーンもわめき散らす演出も同じ

薩長寺田があの出来なら、
結婚新婚旅行など期待できるわけがないｗ

史実にそった感動シーンは絶対に使わないぞ！っていう気概を感じる
なんでそこまでしてなんちゃってオリジナルに拘るんだろか

>>477
おそらく>>408の理由に行き着くんじゃない？ｗ

>>472
面白い面白くないなんていうのは主観に過ぎないし
万人普遍的なものはありえないｗ
俺は「龍馬の大芝居」を高く評価しているし
あの時、龍馬はおそらく○○にいたことは、
当然だがNHKも知ってやっているわけだｗ

薩長盟約第６条のオリジナル解釈もｗ
『龍馬伝』らしくおおいに楽しめた

龍馬と高杉のソウルメイトは、「海外行きたいねー」「そうだねー」ってだけな気がしてきた

またいつもの贔屓の引き倒し信者か

龍馬が後藤へのキンタマ潰し責めしたのにはワロタの

>>466
もうひとつ付け加えると、前半に比べて、このところテンポが遅いような気がする。
各シーンの場面の切り替えがじれったいぐらいに遅い。

>>476
現代的に、重要な仕事よりプライベート優先みたいな描き方になるかもなww

龍馬引き返しを面白いだなんて思ってしまったら
自分はドラマを見てはいけない人間に成り下がると思う

>>479
うん。主観にすぎないよ。
俺的には興ざめってだけ。
史実とか関係なくて、純粋にエピソードが面白くない。浮いてる。俺的にね。
でも面白いと思うヤツを別に批判する気はないよ。

製作スタッフも役者もあと少し
集中とぎれないようにしっかりと撮り終えて欲しい
４部が短いのが悲しくなってくる

役者ヲタの主観とかそれこそどうでもいいし

>>479
薩長同盟締結の立会人として小松邸に急ぐ途中で案内人を待たせて
「ちょっと新撰組の屯所いってくる」というのも『龍馬伝』らしくて
たいそう面白うございましたね

いまさら�dでも脚本に突っ込んでる奴らって最近の大河見てるの？

篤姫みたいにライト層に大受けしてる気配もなく
天地ほどには歴オタドラマ好きの怒りを買ってるわけでもなく
ただ淡々と「あそこがね」「出来が悪いよね」「史実と違うよな」「ストーリー薄い」
と言われる今年の大河

>「ストーリー薄い」
そのせいで他に用事をしながらのながら見ができて、楽な大河だ。

哲太と乙女ねえやんはもう出ないのでやんすか？

>>492
それはない。
内容薄めだけど重大な事を３秒くらいしか描かないから
ながら見したら訳ﾜｶﾗﾝになるよ

>>490
最近ろくな脚本に恵まれていないというのが
今年のトンデモに突っ込んではいけない理由にはならない
特に伝の場合は、去年の見るからに他愛ないアレと違い
演出が気取ってるのでよけいに言われるのだろう

史実通りで面白かった大河を挙げてみろよｗ
大河なんて所詮ドラマなんだから楽しんで見るものだろ。
いろんな娯楽があふれてる中で、こっちは選んで、時間を捻出して龍馬伝を楽しみに見てるんだよ。
退屈だと思う人は、脱落して自分のために時間を使った方がいいと思うよｗ

>>212
に加えて Hoppennfeld もプロにはお勧め、surgical expsure の本だけど
32000円、訳本も出てるはず

>>497→exposure

>>486
612 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/04(水) 21:53:29 ID:AeO2jVo0

たかが歴史ドラマ、感想なんて多様であっていいんだよ
性別、年齢、学歴、専門分野、年収、過去のドラマの視聴体験、読書体験etc
で異なって当然

手のむごい傷や血だまりをはっきり見せない代わりに
血が流れる落ちるらしい音で大量出血を表現したのは
悪くなかったと思うが、環境によっては聞こえなかったのな
ブラウン管じゃ夜場面真っ暗らしいし、視聴環境を選ばせるのも
何かと問題なのかも試練

龍馬は本当に信用出来る男だったんだよなァ・・
描き方はあってると思うねｗ

>>494
たしかに。
いらない創作話や長まわしシーンは間延びするほどダラダラやるのに
重要なことをちょっとしか描かない。その重要な部分に行くまでの流れも描かれなく突然ｗ
人も突然キャラがたったかなぁと思う人が次回死亡ｗ
視聴者は人物にも逸話にも感情移入できず感動もありません

>>496
モブの為に見てますが何か？
退屈なら見るなというならまず「駟伝」とか「世外伝」とか作ってくれｗ

４部はもう新キャラは出ないのだろうか
なんかパッと注目されるようなキャラが登場してほしいけど・・・ないか。

二部の中盤までは次週楽しみにするほど面白く見てたんだがなぁ
後半からちっとも面白くなくなってしまった
独特の演出にも始めは斬新で見入ったが最近は飽きた
黒船に乗ったり、勝や千葉道場など明るい場面もなく、映像も暗く
一度離れると、チャンネル合わせたくない
二部後半のあまりの酷い展開にもう三部からあほらしくなった
二部引き延ばしのためか、長回しのシーンが多すぎるのか
三部大事な話が突然急展開。大事な話や人の感情の揺れを端折り過ぎで脚本が全く面白くない

後半になって俄然面白くなってきたｗ
結末はどなたもご存知でしょうからねｗ

基本的に映像がいいと思うかなｗ

龍馬さん、今日は適当に拳銃ぶっぱなして敵を蹴散らすみたいっす
指を切られた龍馬さん、血がいっぱい出て凄く痛そうっす

ってな感じのナレでやって欲しい

龍馬が教えてくれた
色んな人がいていい…と
腹を立てずに受け止められるようになった

龍馬伝の映像が苦手すぎる
もう少し埃減らして明るくしてくれ〜

まだ２部最初まではｽﾄｰﾘｰの面白さで映像も我慢して見れたけど
２部終盤からはｽﾄｰﾘｰも面白さがなくなり、この映像を我慢して見るのはキツイ
こんなんで脱落していった人多そうだ
そんな自分も長次郎の死を最後に脱落。長次郎の中の人の演技は唐突な脚本のなかでも良い演技してて
その演技で脚本の出来の悪さを良い方にもっていってたよ

>>501
雪の中に人を待たせて、突然新撰組の屯所という死地に向かうヤツなんか信用おけない。
おかげで案内の吉井幸輔はあやうく凍死するとこだったじゃんか。

長次郎の死なんて唐突感が肝だろうにw

正しい選択の時は神様も味方してくれる
龍馬のとっさの行動も全て丸くおさまってるからいいのでは？

>>510
なに言ってるんだ！
龍馬さんはな、内密情報を女に喋ったり、拷問にすぐ屈する弥太郎に大声で話したりする
信用出来る人だよ！

…あれ？

>>511
長次郎の死が唐突というより死亡フラグが唐突に押し寄せたような。

勝先生の訓練所が好きだったな〜みんなで同じ目標に向かって頑張る姿が美しい【志はひとつぜよ！】

龍馬はちゃんと信用できる人を見抜いて話してたんだよ

>>512
主役の気まぐれには脚本家という神様が味方してくれる。
そういうのをご都合主義展開というのだっ
しかし最期は本物の神様は甘くないということを思い知らされるわけで…
むなしいのう、むなしいのう

長次郎の死も大泉の芝居で無理矢理いいシーンに見せただけ

>>511
唐突に死が訪れたことを言ってるんではなく
今まで他のモブ社中よりましな程度の、視聴者が全然親近感も感情移入も感じない浅い描写だった長次郎が

唐突に活躍し
唐突に妻子との触れ合いを押し出し始め
唐突に死亡フラグ立てまくり
案の定唐突に死亡

だったことを批判されてるんだが。
わざと議論をすりかえてるのか本気でわかってないのかどっちなんだ？

ジョンまた出てきてほしいなぁ

>>516
そうですよね！
つい１日前に自分が助かりたいがため新選組にベラベラ友達の情報晒した上に
看病されてる時もうわ言で内密情報漏らしてた弥太郎だからこそ龍馬は話したんだ！


…あれ？

結果はもう完全にわかっている訳だしなｗ
色んな描き方があっていいと思うのだがｗ

えっと〜饅頭屋の長次郎は土佐の1部からずぅ〜っと出演されてますが…

龍馬愛嬌というかかわいげが減ったなあ
１部２部のキャラのまんま志士になってほしかった

しかも長次郎のキャラは1部からブレてないし

口の軽いバカには話さないよ
龍馬は弥太郎は賢いって子供の頃から見抜いてた
それに弥太郎は何回も龍馬のために働いてるよ
東洋暗殺の文書も持ち出したりしてるし

長次郎は1部からずっとちゃっかり者だがいい人だったな。
志をうちに秘め、でも気さくな人柄でホッとさせてくれた。
亀山社中でもムードメーカー的なキャラで良きバランサーだった。
切腹の回で突然居場所を失ったのは、なんかの間違いだろう。

龍馬は尊敬する武市さんが切腹してから武市さんの意志を引き継いだんだよ
だから3部は愛嬌はなくなり目が鋭くなったんだよ

>>519
長次郎が他に活躍する場面なんてあったら、どうせそこに突っ込むんだろw
活躍し始めて調子ブッこいてけじめとって切腹。長次郎はそれ以上のキャラじゃない

本物の長次郎はいい顔だね

>>528
攘夷のために手段を選ばぬ暗殺大王武市さん
正義の龍馬さんはそんな彼を「間違っちゅう！！」と指摘していたのに
どこを尊敬して何を引き継いだのかな？

一方、その頃、中岡と社中の面々は。。。

あれ？奴らって今ごろ何してるんだろーねwww

長次郎は饅頭屋の商人なのに 龍馬より先に勝先生に弟子いりして 侍になったり海外で勉強したかったり…向上心＆向学心の高い人だよね

>>532
亀山製菓はカステラ作りにいそしむ毎日
中岡は……先斗町の芸者のとこかな？ｗ

>>531
龍馬は子供の頃から頭がよくて優しくて真面目な武市さんを尊敬してたよ
武市さんは攘夷派で龍馬とは意見が合わず対立したけど
幼なじみの親友として根っこの部分はつながってた
武市さんが無念のまま亡くなって 違う形だけど武市さんの分まで使命を果たそうとしたんだよ

オリエント吉田をネタにしたホモ談義してたころは面白かった

意見が違うのに意志を引き継いだのかそうか

ID:xAApdUyl
贔屓の引き倒しにならない好感の持てる擁護だ
草生やさないのは重要だな

>>520
「霧島の誓い」で出てくる
弥太郎に長崎出張を命じる象二郎、通訳を求める弥太郎、象二郎が用意したのは･･･

>>538
うむ。自分はついからかっているが好感はもってる。
ごめんなｗ >>ID:xAApdUyl

荒れないで綺麗に終わったw

武市さんは牢屋で大殿様と同じ目線で話せたのを信じられないと喜んでたよね
武市さんの意志は攘夷かもしれないけど 日本をよくしたいという気持ちを 龍馬は意志として受け継いだんだよ

>>542
それだ！

三吉役で見事な殺陣を演じた筧さんが少林寺三段なのは話題に出た？

謝る必要なんてないよ
勉強になるから意見を言い合うの好きなんだ
同じ人間なんて一人もいない
色んな考えがあって当たり前だよ

「贔屓の引き倒し」ｗ
ID変えまくりｗ

>>545
自演っぽいが、大丈夫か？
色んな意味でｗ

これが自演だったら神業だな
迷わず小説家になるよ

トータス松本のジョンにまた会えるんだ〜♪爽やかで好きだったの♪

>>519
長次郎程度の立ち位置のキャラに何週もかけて地味に少しづつ伏線貼っても
覚えてない人向けなんだろうなあと思った。
群像劇好きの作家とか、想定する視聴者をナメてない(お茶の間向けでない)作家だったら
こうはしないんだろうなー(そして福田より数字悪いんだろうなー)って感じで
ある意味面白かった

生きざまを描く事を死亡シーンの伏線としてしか捉えない人っているんだな

>>550
作家が誰ならいいの？

自分が頭の中で書いてた脚本と
伝のストーリーが大幅に違うと腹が立つのかな…
僕は頭で描かずに見てるから楽しめるよ

>>526
龍馬を思ってて賢い事と、口軽い事は何も関係ないでしょう。

世の中には頭が良くて友達に優しいが口軽い奴もいるし
頭が悪くて狂気事件の犯人だけど口固い奴もいます。

龍馬伝での弥太郎は「口が軽すぎる」って役柄だよ。
てかドラマ中にも言われてたじゃないか。

百太郎 ｶﾞﾝﾊﾞﾚよ

かすていら　という商品名のカステラがあるんだね

>>553
頭を真っ白にして見ても脳内フォローしてもつまらないから腹が立つんですが

>>554
弥太郎は これを話したらどうなるって先が分かるぐらい賢い人だよね
拷問にかけられて すぐに話したのは話していい事って分かってたから
後藤さまの〜って言えばみんな納得するだろうって
龍馬の薩長同盟の話は 話せば大変なことになるのが分かるから話さない
龍馬は弥太郎の賢さと優しさを見抜いてるよ

>>554
口の軽い人→これを言ったらどうなるか考えないバカ
自分の勝手な考えでしたｽﾐﾏｾﾝ

>>558
いや、弥太郎褒めすぎだろw
今はまだ後先考えず、口が軽いだけだと思うよ

>>558
ちゃんと龍馬伝見てなかっただろ？
弥太郎が龍馬の名を新選組に話したせいで龍馬今週死にかけてますよｗ
同じように薩摩のスパイしてた事も無意識に話してた。
しかも起きたら覚えてない。
意識なく口割ってんだからどうなるか先を読む以前の問題。

龍馬は弥太郎が寝言で機密漏らしたの知ってるんだから
弥太郎は悪い奴ではないが意識が飛ぶと悪気なく本当の事話してしまう人間って事は理解出来てるはず。
それを分かって話したんだから配慮に欠けてる事は間違いない。

自分が西郷の立場なら龍馬を信用できない

自演扱いされてるとこなんだが

流石に幕府方の新撰組・見廻組の前で
龍馬の名前出しちゃったのは擁護のしようがないぞ
龍馬伝のストーリー上ではそれが発端で
近藤が疑念を持つ程度だったのが
奉行所による寺田屋襲撃を招いたことになってる
まさに「これを言ったらどうなるか考えないバカ」

龍馬本人に釘刺されたから今後は
あまりペラペラとは口外しなくなるとは思うが

>>561
拷問だからしゃーないな 普段だったら話さないよ弥太郎は
勉強家で知恵があるから 話せばどうなるかぐらい分かると龍馬は弥太郎を理解してたはず

>>558-559
＞龍馬の薩長同盟の話は 話せば大変なことになるのが分かるから話さない
これはまだ分からないんじゃない？　後藤象二郎に報告する可能性は大いにあるし

弥太郎拷問とかお元のの隠れキリシタン設定とか、大して必然性のない脚本は
視聴者が、自分の頭の中に描いている脚本以下の蛇足だと思うのはしかたがないのでは

>>564
弥太郎は話さないと思う
帰る前に見上げた目が物語ってる

てす

>>563
つまり再び拷問受けたら話す可能性あるって事だろ。
そんな奴に話すのがそもそもオカシイ。
まだ龍馬個人の秘密話をするなら弥太郎との友情という美談でもかたずけられるが
龍馬が弥太郎に話したのは長州と薩摩の存続がかかる事だぞ。いくら良い奴でも拷問に屈するような人間に話すべきじゃない。

龍馬が弥太郎を理解してるならば「弥太郎には敢えて教えない」というのが本当の優しさだろ。

お　書けた書けたw

それにしてもアンチ連は何で文句言いながら見続けて
此処にまで来てクドクド書いてるんだろうw
その類い稀なモチベーションを誰か解説しておくれ

弥太郎、国のために〜とか予告で言ってたな

今どのあたりを撮ってるんだろうか
暗殺の回がもし龍馬クランクアップになるならニュースにはなるかな

弥太郎には商売に専念してほしいから もう危ない俺たちには関わるな！ってな感じの龍馬の優しさかな だからあえて薩長の話をしたとか

>>568
アンチではないよ。単に龍馬が軽率キャラだといってるだけ。
同じ軽率キャラでも弥太郎は魅力あると思う。
ちなみに見続けてる理由は>>503

アンチも龍馬好きなんだよ
龍馬を愛しすぎるから
自分の思い通りの脚本じゃないと許せないんだよ

商売をやるならこれからは国の風向きを嫁と

それを言われて帰りの道中、心がザワワザワワ

>>570
話せば巻き込んでしまう事になる。
もちろん史実の龍馬はできるだけ周りには話してないよ。

>>565
弥太郎が報告するか否かは史実を論じているわけではないから反論はしないよ
ただ、弥太郎が話そうが話すまいが、薩長の動きは土佐藩の耳に入るのだし、
弥太郎が京で拷問に受けさせる必然性が感じられないんだよね　コントにしかなっていないし
それと、そもそも、新撰組の拷問といったら、多少知っている人は古高俊太郎の拷問を
思い出して、あんな生やさしい拷問は茶番に見えてしまう　脚本家は視聴者を侮ってるのかな

>>572
べつに龍馬伝の龍馬が思い通りになって欲しいとは思った事ないよ。

単に軽率な人だなと思っただけ。
「軽率な主人公」というのは珍しくて良いと思うが、周りが信用してるのが少し違和感あるな。

>>575
オレは古高俊太郎の拷問ってのを知らないんだけど、
新撰組の拷問シーンは必ずそれにした方がいいのか？

>>577
そんなことはないよ　
でも、あの拷問はコントだろ？

弥太郎が後藤さまのせいで巻き込まれてるのがかわいそうだと思ったんだよ龍馬は
弥太郎は春路もいるし わざと話して恐ろしがらせて離れるようにしたんだよ

>>576
龍馬のどこが軽率かな？弥太郎に薩長の動きを話したこと？あとは？

>>572
何がなんでもアンチを自分の思い通りにならないから叩いてるにしたいんだな
幕末は好きで見てるが出来がお粗末だから批判してるとは思いたくないわけだ

新撰組の拷問 痛そうで怖かったです
ペラペラ話す弥太郎と 岩崎家の会話が交互だったからコントに見えたのかな

何というかここら辺が人物描写の一貫性がブレてる所で

１部当初の嫉妬と憎悪混じりで龍馬を見ていた弥太郎が
その路線でノリノリで後藤側の走狗として動いていれば
龍馬の名前を出してもなんちゃあおかしくない

２部以降どんどんデレていって富に親切にするのみならず
龍馬に助けてくれと泣きつく手紙を出すようにまでなった弥太郎が
龍馬の名前を出すのはわしにはさっぱりわからんぜよ


俺は信者でもアンチでもない
（１００パーどっちかに寄るほど人は極端じゃない）
折角個々のシーンや脇役には良いところが多々あるんだから
全体をもう少し通してしっかり作って欲しい　というところ

妄想大河は閉鎖しました

>>581
老若男女すべての人が分かりやすいように作ってるんじゃないかなぁ

>>562
そもそも「薩長の取り持ちやってるのは龍馬にきまっとる」なんて言っても
あの時の弥太郎は龍馬とは大して接触もなかったから、単なる決め付けになってるしな。

>>580

・桂が追手から隠れてるのに大声で本名を連呼する
・以蔵が追手から隠れてるのに本名を連呼する
・幕吏に襲われてる真っ最中に三吉の本名を連呼する
・龍馬が来ないと進まない大事な話し合いの前に新選組頓所に乗り込もうとする
・紀州出身の陸奥を気にかけてやる様子全くナシ
・後輩を放置して友達優先する

ほかにもあったと思ったけど、今すぐ思い出すのは。

>>576

いわゆる、人たらしの劉邦や秀吉みたいなキャラにするならするで徹して欲しかったなあ
これじゃ、ただの軽率でうるさい謎のおっさん

>>583
人間て変わるよ
永遠に変わらない人なんていない

>>578
コントだなw
龍馬の名前を出すのと、龍馬と会わせたいためなんだろうけど…
ここは納得いかんよなw

>>588
自分は龍馬は色んなの見てるんで、龍馬伝みたいな軽率龍馬もアリだと思うんだよね。
視聴者に好かれるかどうかはさて置き。

ただ人たらしキャラにするならするで「軽率な男だが憎めない」って持っていきかたして欲しいな。

でないと今の描写じゃただ軽率なだけの人に見える。
弥太郎みたいに「軽率だけど憎めない」くらいに持っていってやれば違和感は減りそうだ

>>587
上3つはお茶目でかわいいじゃないか〜許してやって
新撰組は友達のため
陸奥は大丈夫だとわかってて放置
後輩に危機はないから後回し

>>579
後藤様ってちりとてちんの草々さんだっけか
明治政府では中枢に食い込む(位は伯爵)、かなり重要な人の筈なのに何故か小物感漂うチンピラになってる……

>>587
長州兵が大勢いる中で桂に大声で同盟の話を切り出してたな。
あっという間に噂が広がるだろうし反薩摩の過激派に桂が命を狙われる可能性だってある。
人払いシーンなんて5秒もあればできるだろうに。
あれ龍馬が自己顕示欲の強い自慢したがりの男か、配慮のない軽率で愚かな男にしか見えなかった。

>>589
１部から２部へ緩やかに変わる分はいいし
強烈な出来事があって急激に変わるのもいい

問題は２部状態とさほど変わらない弥太郎が
渋々京に行ってあっさり龍馬の名前出して
助けられてそのまま普通に会話してること

>>592
仮にお茶目であっても軽率な事には変わりない。
龍馬は身バレしてたが三吉などはまだ身バレしてなかったんだぞ

紀州の人間が倒幕集団の中にいる事がどれだけ危険かわからんのか？
反米テロ組織にアメリカ人を一人放置してる状態だぞ。
「大丈夫と思って放置」って時点で軽率。

もちろん史実の龍馬は陸奥を守る為色んな対策をほどこしてる。
それでも網の目をくぐった奴に殺されかけてる

>>587
このままでは暗殺も、軽率だからしかたがないか、ってことになりそうだｗ
「ここにいるよ！」アピールをいっぱいして

>>595
弥太郎は大物になる人だから それぐらい変わってても不思議じゃない

>>594
それもあったな。忘れてた。
そういや「薩摩に隠密が潜んでた」と知ってるのに宿で大声で話してたのも軽率だったな。
あと小松邸に向かうときは敵に気をつけてたのに帰るときは余裕で目立つ事してたのも軽率だった。

逆に軽率キャラじゃないと見るほうが無理あるよな

>>594
みんな仲間だから話したんだよ

>>599
長崎でもお元に立ち話を聞かれてたし、ねｗ

>>571
「龍馬が軽率」←これは本質的にはアンチ書き込みだ

571は「もっと軽率でない龍馬」が見たいんだよね？
ただそれを省いて「龍馬が軽率」と書いているだけじゃないか

弥太郎は豹変するタイプの大物じゃないからなあ
むしろ頑固に根に持つ方

まあ俺から見たら不思議だよ

後藤さまは叔父さまの敵討ちで必死だったからね
これからは賢さがでてくるんじゃないかな

ID:xAApdUyl
すごいね。

不自然に思うほどの人格豹変も「人間て変わるよ 」
相手が死ぬかもしれない軽率な行動も「お茶目でかわいいじゃないか〜許してやって」

そういう人は楽しめるんだろう。
ただそんな盲目的なファンにしか通用しない論理じゃここでいくら言おうと説伏できないし不満は視聴率にも現れてるんだと思うよ。

>>602
何で龍馬が軽率だと話しただけでアンチ？
「容堂はアル中」って言ったらアンチなのか？違うだろ。単なる事実に過ぎない


自分はむしろ軽率なら軽率で、徹底して欲しいと思ってる。
サムライガンの龍馬は龍馬伝の龍馬より卑しくて軽々しいが、なかなか面白い描写だよ。
同じ軽率キャラにするなら軽率さを生かして欲しい

結局、坂本龍馬て何もしてなかったんだなというのは　常識。
無理やり大河にするからこんな無理な展開になる。

・批判している
・つまらないと思う意見を書いているだけ

と書いている人は、自分がアンチではない！と思っているんだよな？
その根拠は？(普遍的な話ではなく主観で)

>>605
いじらない方がよい人ではないかと　
からかわれているような気がしてきたよ

>>606
アル中は設定、軽率は606の主観。
606の心の中にはもっと軽率じゃない、理想の龍馬が居るんじゃないのか？？

>>594
定番の幕末モノだと藩内の反薩摩派とかとやり取りしつつも、同盟にもっていくのは長州人の高杉や桂の見せ場なんだけど、龍馬がとっちゃったなｗ

陸奥さんのこと勉強不足だった…
もっと勉強しないと…
バカ（自分）には人を納得させることができないね

>>610
軽率も設定じゃん。
もし設定じゃないなら凄いミスだと思われ。
自分はとくに理想の龍馬はないな。
乙女ゲームのキラキラ標準語龍馬でさえ射程範囲内だしｗ
もちろん軽率じゃない龍馬も好きだが、おまかせのような体たらく龍馬も好き。
つまり610の考えすぎだわな


>>601
それもあったな。
こんなに軽率キャラ確立してるのに「軽率じゃない」と思ってる人がいる事に驚いた。

>>612
いや何でそうなるｗ
別に陸奥に詳しくなくてもバカではない。
陸奥が海援隊にいた事すら学校で習わないんだから知らないのがむしろ普通。

>>607
篤姫とか直江やるくらいだから、大河もネタ切れなんだろう。
次も何故江姫？だし。どうせなら瓶割り柴田とかやってほしかった

お茶目でかわいいは冗談を交えました。

>>608
別に龍馬伝嫌いではないから。
良い回や、いいキャラもいるし。弥次郎とお慶になら抱かれてもいいよ(ぽっ)
アンチって嫌いな人の事だろ。

>>613
「人払い」をしないことだけでも、脚本にリアリティがないよね
どこにスパイが潜んでいるのかもわからないのに
その他の場面では安易に隠密を出して情報が筒抜けなんてことやってるのに
　
そういう世の中、状況であるということが理解できていない龍馬は軽率以前に頭が悪いように思う

自分の中で龍馬が軽率なんて全くなかったから
軽率キャラではなく うっかりキャラの普通っぽい人間キャラがいい

>>594
それは軽率というか考えがたりないのはどう考えても伝スタッフだなｗ

しかしこうした細部の雑さは結局脚本家の龍馬、その他の人物への愛のなさが
原因にあるように思われる。
公式の去年の福田のインタビューを読むとゆかりの地の人が熱心に説明してくれたのに対し、
「〜ちょっと引いちゃうんです（笑）。 」なんて大人げなく失礼なことを言ってる。
盟約の裏書きも「一般的に考えると、もっと名誉も肩書きもある人に頼むはずですよね。 」などと
とんちんかんなことをいっており、薩長同盟成立の経過もろくに知らないまま、人に説明させて
引きながらフンフン聞いてたフシがある。

こういう人がにわか勉強で書いた脚本が多くの龍馬ファン、幕末ファンにとって
説得力のあるものになるわけがない。
ID:xAApdUylは龍馬好きそうだけど、その熱い語りは福田に引かれるかもしれないよｗ
アンチの多くも龍馬が好きだからこそ、ドラマでの描き方に不満を抱いてる人が多いはず。
それは自分の思い通りの龍馬じゃないからではなく、作り手の決定的な愛のなさを
随所に敏感に感じるからだと思う。

いまつっこまれた軽率な行動を、すべて気を利かせて対処する龍馬…
ちょっと頭良すぎて、龍馬伝の龍馬には合わないかもな

612 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/04(水) 21:53:29 ID:AeO2jVo0

たかが歴史ドラマ、感想なんて多様であっていいんだよ
性別、年齢、学歴、専門分野、年収、過去のドラマの視聴体験、読書体験etc
で異なって当然

2に来ると賢い人ばかりで楽しいけど 自分の愚かさを痛感するなぁ 成長できるといいんだけど…

806 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/18(水) 19:20:29 ID:MMEwRkiT
>803
お前よばわりされるほど勘にさわるようなこと書いたつもりはないが。
学歴専門年収を聞いてなにを判断評価するつもりなんだ。
そうやって聞く人間に限って、本当のことを書いても信用しないだろｗ
しがない現場労働者で学歴は大卒年収は４００ってところで満足か？

逆にその三つで人のありようを判断しようとするにいたった
「お前」の考えがまさしく今の日本人を薄っぺらさ加減の現われなんだと思うよ。

>>620
何がとんちんかんなんだ？お前の頭かい？ｗ

龍馬を好きで好きでたまらない人が脚本を書けばいいんだね
武田さんや太田さんぐらい龍馬を尊敬してる人かな

>>620
『龍馬伝』アンチの常套句だな、歴史上の人物に対する愛のなさｗ
ちったあノイエスあること書き込んでみろよｗ

ウッカリ龍馬は仁で先にやられちゃってるから嫌だな。
ウッカリ龍馬よりは軽率龍馬にしたほうが正解かと。

軽率さ＝悪ではないんだから、軽率さを追求して欲しい。

弥次郎みたいに、息子の頑張りをダメにするような軽率な行動ばかりとる奴だが
大事な時には良い事言うぜ！
…と思ってたらまた軽率に戻ったｗ

ってキャラは軽率さがかえって魅力的。
龍馬もそういう魅力的で軽率な人間に描いてくれたら斬新じゃまいか

>>617
そこで出てくる弥次郎はガチだなｗ
殺人鬼・強姦魔役で鳴らした蟹江さんのオーラはハンパ無い

>>626
あまり思い入れがありすぎるのも問題があるかもしれないが
少なくとも書こうとする歴史人物に普通の人よりは敬意と興味があり
熱心なファンや地元の人達の気持ちくらいわかってくれる人がいいね

>>629
蟹江さんは弥次郎役輝いてる。
ダメ親父の時とイケメン親父の時のメリハリがクールすぎだろ。

>>620
お前は読解力がまったくないな「現国」の勉強しろｗ
他人のコメントを読んで曲解しているからお話にならないｗ

>>620
＞「〜ちょっと引いちゃうんです（笑）。 」なんて大人げなく失礼なことを言ってる。
まずこれなｗ
どうして大人げなく失礼なんだｗ

この龍馬は優しくて人思いで素敵じゃん
なんか龍馬叩いてる人って、龍馬のことを悪いように捉えようとばかりしてると思う

大人げなく失礼だよ
たとえ引いたとしても
公で言ってはいけない事だよ

>>628
ま、弥次郎みたいなポジションは脇役であってこそで主役にすえると難しくなるけどね

>>634
個人的にはドラマの主人公としては魅力的に映らないけど、理よりは情で行動する人だね
なんとなく、最期も、誰かを守るためにみたいなエピソードを加えるような気がする

>>634
人思いで素敵な人は親友(笑)に銃向けて凄まないと思う

あの脅しを額面通り受け止める奴って…

>>620
『龍馬伝』アンチの常套句だな、歴史上の人物に対する愛のなさｗ
ちったあノイエスあること書き込んでみろよｗ

答えがないようだなｗ
ノイエスというのは「新たなこと」
これがないと論文にはならないｗ

ピストルを向けたジョークも受け入れられないほど『龍馬伝』アンチは追い詰められているんだなｗ

>>639
なぜかあのあたりだけ福山の演技がハイになってたから、悪ノリの印象が強かったな

弥太郎が本気で怯えた時点で「銃を突き付ける」はただのいじめ。
突き付けるだけならまだしも、引き金を引いた時点で相当たちが悪いわ。
現場にいる人間は、撮影の時点で誰も止めないのかねえ。
「ジョークとして通じるかどうか危うい、きわどいラインの行動」は
主人公にやらせるにはリスク高すぎるぞ。

むしろ薩長同盟のことを話さず、弥太郎に嫌われる覚悟でわざと銃を突き付けて
「これ以上京都をうろちょろするな」と凄んでみせる方が、まだ分かりやすかっただろうに。
「坂本龍馬」にあんなダセー真似させんなよ、ほんとに。

龍馬「薩長同盟のことだけはいうなよーいうなよー」
弥太郎、後藤にあっさり暴露というコント
その後、後藤と龍馬がつるむって言う流れじゃね

>>639
フォローのつもりなのか「冗談だ」とは言ってたが、あれじゃただのちんぴらだろ。
その後「別に言っても殺したりなんかしない、親友だろ」
なら脅す必要性がない。

弥太郎は拷問に耐えきれなくて龍馬のことを喋ったんじゃなくて、意識朦朧としたうわごと
だったような。龍馬はそのこと知らないみたいだし。
弥太郎はギャグパート受け持ちだけど、何が真実かを見抜く力を持った根性のある男として
描かれてるけどな。（龍馬の才能にもいち早く気付いてた）

龍馬も以前から弥太郎の素質を見抜いて高く評価してるのが分かるし、
弥太郎が薩長同盟の意味するところを十分理解して、上手く今後に反映させていくだろうと
確信してたと思う。やがて三菱の創始者になる岩崎弥太郎が目覚めたみたいな感じで
よかったと思うけどな。

それにすでに同盟が結ばれたあとで、薩長がどうやってそれを天下に知らせるか相談してた
段階だし。自然にもれることも計算済みだったような。

龍馬が銃を向けたのは、この件に関わる事がいかに危険かを示しただけで、
実際に撃ちはしないことは龍馬も弥太郎も分かっている。

>>645
あれは、脚本も良くないかも知れないが、演技の問題だとも思う
一本調子過ぎたから、実際は弥太郎のことを思って言っている台詞も
脅しているだけのようにしか聞こえなかった

>>645
情報を簡単に漏らすと京都では殺されるぞ、お前はスパイなんかには向いてないから国に帰って後藤にテキトーに報告して商売でもしてろっていう龍馬の優しさだろ

>>646
>弥太郎は拷問に耐えきれなくて龍馬のことを喋ったんじゃなくて、意識朦朧としたうわごとだったような
拷問に口を割ったどころか
見廻組に近藤が「同盟を斡旋した脱藩浪士について調べている」と説明しているところに
割り込んで「それは坂本龍馬だ」と答えを与えちゃった（その根拠はたいしてないが）

うわごとかどうかは微妙だなあ

そう見せたいなら
吊るされた時点で後藤に頼まれただの
薩摩の動きを探りに来ただの
意識があるうちにしゃべりすぎなんだよな
見せ方がおかしい

つーか
現時点では譜代なみに幕府寄りの土佐藩が
（だから新撰組に拷問されてる時点で変なんだが）
独自に情報を得て有利に立ち回りしようとしているなんて
知られる時点でそもそもアウトだから

実際どんな人だったんだろう？龍馬。
歴史に名を残した人なんだから、あんな腑抜けじゃないよな…
と興味が出てきたので、ドラマとしては悪くないのかもね。

弥太郎に銃を突きつけて引き金を引く
おそらく弥太郎も本気とは思ってないだろうし
視聴者もまったく危機感は持たないに決まってる
でもこういう演出はよくないね
エアガンとかで同じことされたらと思い、気分悪くなった
必然性もまったくないし・・・悪趣味な場面だったと思う

金持ちの家の一番下の寝小便が治らない次男坊

感情移入出来ないドラマだって言われてるけど、変なとこには感情移入するんだなw
人権屋かプロ市民か何かか？w

>>649
意識もうろうとした状態で同盟を斡旋した脱藩浪士という声が聞こえて、龍馬のことが浮かんだのを
半無意識状態でつぶやいて気を失った。それを近藤に聞かれて、近藤が奉行に訴えた。

龍馬が手を切られた場面も怖かったよ
軽傷に見えたという人もいるが重傷だと思ったよ
肉体的、精神的ダメージ描写に弱いんだよ
もちろん龍馬が斬られたのは本当だからこっちは大事な描写だ
でも必要がないのに主人公が銃や刀で人を脅すのは誰得だよ

スパイなんてやってると殺されちゃうよって自覚させてやるため

>>652
だよなあ。
ニヤニヤ笑いながらって親友でもあんなことされたら不愉快になる。
明らかなオモチャでなく本物の銃なんだし。

感動場面や説得場面は全然移入できない粗末な作りなのに
必要ない不快な行動は念入りにやるってすごいな

おまいらエアガンで撃たれた過酷ないじめでも受けたんだろw

ここで龍馬伝の楽しい話や面白い話するやつって何なのwww
あのドラマ幼稚だろw
幼稚同士の集まりか
納得(^O^)

お元に太刀、弥太郎に銃。一度ならず二度までも…　これは
何らかの意図がある描写なんｼﾞｬﾏｲｶ？と仮定してみる。
誰か推理してみてくれ　俺じゃ思いつかん

>>661
お元と弥太郎が龍馬暗殺の黒幕

龍馬が一、二部と違ってふてぶてしく図太くなったという描写を入れたいが
どうしたらいいかわからないので、とりあえずチンピラ入れてみました。
何でもパターンにして繰り返してしまうのはたんに脚本のクセです。

とりあえずムカつくことをあげるとしたら、図々しく飯くってた弥太郎だけどね
しかも図々しく宿を後にする
チンピラという言葉を使うとしたら弥太郎がチンピラだろう
それはスルーで、龍馬の揚げ足取りばっかりしてるように見える

>>662
そんな馬鹿な　と言いたい所だが
第４部をミステリー仕立てにしたいらしいから、
有りえるっちゃ有りえるw

一方的な恨みや黒幕説も含めたら、
大半の登場人物が容疑者になるなあ

ミステリーって、龍馬実は暗殺されてなかったとか

>>663
ふてぶてしい龍馬像ね…
確かに西郷への上から目線ややたらと相手を睥睨してる感はあるな

>>666
嫌スレネタかとオモタw

龍馬伝は台湾で人気があるみたいだが、そのうち幕末ツアーあるで。

>>664
弥太郎は最初から下品でチンピラな男で作中もそういう扱いをされている。
龍馬はチンピラな男なのに作中で誠意ある好漢みたいな扱われ方だからツッコミが入る。

木戸やら弥太郎やら
お前らつい最近別の役で大河ドラマに出ていたじゃないか
中井きどりかお前たらは
一度出たなら10年は出るなよ高島の兄をみならえやタコが

>>670
下品はともかくチンピラじゃ困るんだがな・・・
仮にも巨大財閥を創りあげた人物をチンピラ扱いする脚本てさ〜

下品で嫉妬深くても野心ギラギラにのしあがっていく男として描くとばかり
思ってたのになあぁ。それが後藤様の下僕のチンピラになっちまうとは

脚本家が低レベル見る方も低レベル
てか脚本家メチャ楽な仕事www
低レベルの連中はお金はらってくれる(DVDやグッズなど)DvDは少ないとおもうけど買う人はいるからな

おれも脚本家なろうかな低レベルの人からお金もらえるし。良い話w

明治の豪商なんて
ほとんど下僕のチンピラあがり

『七人の侍』で凄腕の剣客を演じた宮口精二さんは、実は時代劇は初めてで剣の握りかたも知らなかったそうな
おまけに虚弱体質で、昼も夜もかつ丼ばっか喰って精力付けて撮影に挑んだという
そんな実情を微塵も感じさせない、画面からほとばしる圧倒的“凄み”はどうだ？
ﾘｮｰﾏもﾊﾝﾍﾟｰﾀもｷﾝﾉｰﾄｰやｼｬﾁｭｰの雑魚連もｹｰｷも演出側も単なる三下ﾁﾝﾋﾟﾗ的ｲｷがりを“凄み”と勘違いしている
ｺﾞﾄｰは面白いからいいけどさ

片仮名半角のドキュン

>>673
なれるもんならなってからきなはれ。ニートの星をめざせw

>>676
つーかなんでいきなり七人の侍なんだろう？
ここが映画板っていうのならまだわかるけど。

>>678
いや、つっこむとこはカツ丼だろう
まったく関係がないw

>>675
には同意するところが大きいよ。
要するに、強い=声が大きいやくざとの勘違い。

うん
三船敏郎さん演じる「似非侍」が、やたらｵｰﾊﾞｰｱｸｼｮﾝとﾃﾞｶい声で相手を威嚇しようとするんだよね
それが他の六人の本物侍の佇まいと対照的で、却って“弱い犬ほどよく吠える”感が浮き彫りになる訳だけど

伝の連中はどいつもこいつも小物臭がする

よく罵声が飛び交うのはこの作品の特徴だな。
でも映画的な凄味が必要かというとそれも違いそう。
大河は長丁場なのでテンション高すぎるのも疲れるし
役者が縁側で落ち着いて話してる場面が多いとか
そんな紙芝居的な安心演出もあった方が気長に見やすい。
大森演出はそこで失敗してるから客を逃がしたと思う。

大森演出？

>>593 >後藤様って・・明治政府では中枢に食い込む(位は伯爵)、かなり重要な人の筈なのに何故か小物感漂うチンピラになってる
>>674 >明治の豪商なんて ほとんど下僕のチンピラあがり

世界史を見ると、封建国家や王国が、近代国家になる過程には必ず市民革命が起こってる。
その性格は、半分は宗教戦争や人種間の権力争いの意味を帯びていたとしても。
その市民革命の担い手は、欧米では、貿易商や工場労働者や農園経営者など台頭しつつあった中間層や、そのやや下の層だった。
「年貢を負けてくれろ」という農民一揆は日本でも起きていたが、
当時の日本には、欧米でいう「台頭してきた中間層」がスッポンと抜け落ちていて、政治体制への不満のガスが爆発寸前であっても
そういう経済的・社会的な地位を高めつつあった担い手が存在しなかった。
その代わりといっては何だが、今ドラマに登場してる、超下級武士や農民や町人上がりの武士(このスレでいうチンピラ)が
中間層の代わりをしたと考えると　なんとか理屈としては落ち付く。

私は個人的に、戊辰戦争は
フランス革命、イギリスの清教徒革命、アメリカの南北戦争と同じく
封建-分割割拠国家から近代国家へと日本が脱皮するための試練だったと思う。
そんな中、チンピラ革命家兼商売人的な龍馬みたいな人物は、世界の近代国家の歴史上の人物としては、
たくさん居るんじゃないかとも想像できるけど。

>>683
失礼。大友演出

北朝鮮でも中間層は存在しない。権力者が権勢を維持するために、
取って代わるであろう勢力を抑圧し、幕府を頂点に君臨させ続け
ていく政策を採用していた。

徳川幕府では、商人を下層に配置し、財産を国債（藩札）で紙幣
化することで棄捐令により牽制し、厳格な通貨管理（金座、銀座
）で制御していた。そのための鎖国体制でもあったと言える。

それが崩壊したのは、徳川幕府に油断があったのか、血統世襲と
年功序列の人事で知識が失われたのか、新しい事態に対応できず
制度を統御できなかったのか、それとも幕府内部に、この体制を
存続させることは不可能だから、薩長の志士を呼び込んでの政権
交代を志向したのか、ということになるだろう。

現在の自民党から民主党への政権交代であるが、自民党の戦後の
体制は破綻しており、それを存続させようとする政府内部や外部
の高齢者と、それでは政府がもたないと考える中間層との対立が
あると思われる。>>684

『七人の侍』ﾈﾀをもういっちょ
当時三十路過ぎで既に子持ちの木村 功さんが演じた元服前の若侍は童貞臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ漂っていて年齢ｷﾞｬｯﾌﾟを感じない

初登場からｵﾔﾁﾞ臭いﾌｸﾔﾏ伝ﾘｮｰﾏとは大違い

おもろね、後世ねつ造された坂本龍馬の武勇伝なんて元々ＰＰ

>>688
それなのにこんなところまで出張ってくるあなたは……

黒澤監督も役者も他の作品をバカにするために映画とったわけじゃないだろうにw

龍馬の木札が人気…ＮＨＫショップで販売

　ＮＨＫ大河ドラマ「龍馬伝」（日曜・後８時）で、歌手で俳優の福山雅治（４１）が演じる坂本龍馬が首からぶら下げている木札が
話題を呼んでいる。史実には登場しないが、人物デザイン監修の柘植伊佐夫氏がドラマ用に考えたもの。
約５センチの木の札に「希」の文字が彫り込まれている。

　木札は龍馬が幼いときに母、幸（草刈民代）から譲り受け、肌身離さず身につけているという設定。
１２日の放送分「龍馬の妻」では、龍馬が妻となったお龍（真木よう子）に木札を手渡す場面が登場。
２人の強いきずなを表すキーアクセサリーとして描かれる。

　木札は東京駅八重洲口と鎌倉にあるＮＨＫのキャラクターショップなどでも販売中。
２５００円（税抜き）とやや高価ながら、ネット通販の龍馬グッズでは一番人気だという。

http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100911-OHT1T00041.htm

本スレがアンチ化してきたらそれはもう天地人。

>>593
後藤象二郎は実際チンピラだもんｗ
長崎で藩の金使い込んで外国商人に借金しまくって、返せないと見ると岩崎弥太郎
に債務引き受けを強要し、代わりに土佐藩が外国から高額で買った帆船やら蒸気船
を勝手に弥太郎に譲渡してるｗｗｗ
んで、弥太郎が引き継いだ借金なんだが借金棒引きの徳政令でもある「廃藩置県」に
よって、各藩が負っていた債務は政府が引き受ける事となり弥太郎ボロ儲けｗｗｗ
そして口裏あわせに後藤の娘と弥太郎の弟が結婚し

因みに、「廃藩置県」は維新直近の債務については明治チンピラ政府が保障したが、古い
ものについては借金帳消しになったので、大阪の金貸しが多数破産し、金融が破綻したので
庶民生活にも多大な影響を与えた。要するに薩摩藩のような歴代殿様が散在してきたような超赤字経営を
やってきた連中の債務を被支配者階級の一般日本人が丸投げされたってこと。

結局、各藩が負っていた維新直近の借金ってのは外国商人からの「武器購入」が主
だったので、日本の商人が没落し外国商人がわんさか儲かった。
日本の商人で儲かったのは岩崎＝三菱、三井などのようにいち早く薩長チンピラ連合に組した
連中のみ。その連中の子孫が維新がすごかったと、メディアを使って今日まで洗脳状態を続けるというのが日本の現状。
勝てば官軍とはよく言ったものでチンピラ行為を美化洗脳する特権もあるってことでしょｗｗ

ｗｗまで読んで読むのを拒否した

三行でまとめられない池沼がでてきたらそれはもうウヨサヨスレ

>>686
由利公正が発行した金札（紙幣）は不兌換紙幣だったため全く信用されず額面100両
と書かれていても実際は30両程度の価値しかなかったそうな。
結局、明治五年に新紙幣発行となるのだが、この新紙幣と旧紙幣を同額で交換するという
情報がどこかで漏れて安田善次郎が暴落した旧紙幣をしこたま買い込み、安田財閥の基礎となした話は有名ですねｗｗｗ

で、何が言いたいん？

「龍馬伝」では、幼いころからの知り合いとして描かれる龍馬と弥太郎だが、史実のうえでは
この時期まで二人が出会った記録はない。文献上、彼らがはじめて顔を合わせるのは、慶応三年
四月十九日のことである。
　その日、参政後藤から、「坂本の社中十六人が一人あたり月五両の給金を要求しているので、
渡してやってくれ」という指示があったので、弥太郎は、そのとおりにして百両を龍馬のもとに
届けさせた。土佐商会は、藩に付属する海援隊の世話もしていたのだった。

そんなことより台湾の地方の民宿について教えてください。
昔ながらの住居を生かした民宿に宿泊してみたいのですが、
サービス、治安など日本の民宿と同程度と思えばよいでしょうか？

ものっそ誤爆ったorz
失礼しました

革命家なのに少しうっかり屋さん
そんな龍馬でいいんじゃないの〜伝は

>>696が施行される前からそうなる事を予測して由利にギャースギャス噛み付いてた25才の陸奥が一番てことでおk？
晩年に「俺あのとき若かったからちょっとギャースギャス言いすぎてたよね。ごめん☆エヘへ☆」
と言ってた陸奥を696は支持するって事でおk？ｗ

しかし何で薩長同盟なんだろう
別にほかの藩でもよかったような気がするが

>>703
どの藩も幕末は貧乏だったから。
江戸の侍も収入だけでは追いつかないからバイトや貸屋や教師してるよ。

長州や薩摩や水戸などは余裕あったから武士一本で食っていけたんで戦争や貿易に秀でた人材がたくさん。
ただし水戸は佐幕と攘夷が内戦おこして自滅した。

先進国のほうが戦争に有利なのだな

>>703
植民地統治の基本は非主流派を取り込み操る事にある。
イギリスにとって薩長は関が原で敗れた非主流派であり利用価値があった。
ただそれだけの理由。

女々しいドラマ
愁嘆場と大仰なＢＧＭで場面を繋いでるだけだな

>>703
江戸末期は気象条件も西日本のほうが有利で
財政面で東日本に優越していた。
昭和になっても東北地方は貧しく食うや食わずの
状態だった。
豊かな現代では想像を絶する貧しさだった。

>>704補足
あと人材だけでなく全てが充実してた。

一流企業が開発した水着きて、最新プール設備で、専門家が筋肉や動きを研究し最も有利な泳ぎ方を弾き出して
オリンピック狙うのが長州と薩摩。


プール無い国で生まれたから川で泳ぐ練習してて、それでも頑張って自己練習してオリンピック行くのが土佐下士

もちろん>>707の言う気象や、あと西のほうが貿易に有利だったなどの理由も混在するが
西日本の中でなぜ薩摩と長州だけが？というのであればこゆこと

美術は歴代最高だろ
瓦で「ごめんちや」のシーン
『息が白ければよかった』って意見がここであったが
今改めて見たらちゃんと白くなってるじゃん
冬に撮ったのか？、合成か？

小道具、大道具、衣装などの美術はすごく進んだ感じするな
しかしよく言われるように粉を飛ばしたりする演出はちとうっとうしい

再放送見たが、土佐鶴ＣＭの方がはるかにいいな
この大河のは緊張感もなく冗長で退屈だった

あと散々既出だが暗かったり逆に逆光とかまぶしくて画面が本当に見づらい
小道具に凝りすぎていて焦点を画面のどこにあわせたら言いか混乱してしまうわ

>>710
大友のオナニー画面と言われるかもしれないが
例えば瓦に残った枯れ葉の配置等、気を遣っているのがわかる
二部までは砂埃がうざかったが、京都編は美しい

ここで書いてあったので、しっかり見たが
龍馬が手首を斬られた時、血がドバーっと出る効果音が確かにあったわ。
良く気付いたね。

>>709
撮ったのは数ヶ月前だろうけど設定は真冬、白くなってた？唇が青く紫色っぽくなってた。
緊迫感有った！

美術なんかは予算の問題だよ
いつもは小道具とか凄く立派だ
このドラマは地位の高い人があまり出てこないんで、そういうとこに金かけずに
ごちゃごちゃしたこんまいものを多くだしてるが、ごちゃごちゃしすぎて
焦点がぼけてしまっている

今回のぽっぺん話でお龍が飛び出していった後、
おとせが語るシーン

人物より障子にうつる水影をフォーカスしてる
ああいうの好きだ
スタードラマの民放ではまずやらん

>>714
豪華屋敷・城・着物・武装が好きな大河層からは、バカにされたり嫌われるんだろうけど
これはこれで構わない。

一瞬お龍が沢口靖子に見えた

龍馬が手首を斬られた音は、初見からかなり印象に残ってるよ
白い息はよく見ないとわからない程度にＣＧ

細緻に書き込まれた絵本を眺めるような楽しさがある

新三銃士と同じ楽しみ方であってるのかもしれん

今、わしの周りでは志ブームが起きちゅう。
土佐や京都に観光に出かける輩も増えてきたがじゃ！

ニッポンのために己は何をすべきか考えんならイカン！
それを教えてくれる人を探しにわしもこれから
道後温泉に行ってくるがじゃ！

>>704
水戸藩が金持ちってどっから聞いた情報なんだよw
家光の代のころから御三家末席の水戸は貧乏だぞw。

>>713
砂埃と黒汚しさえなければ画面は好きだな。
枯れ葉配置にしても、枯れ葉自体は良い味出てるのに砂埃のせいで
「砂埃があれだけ舞うほどの中、なんで枯れ葉が全く動かないの？」って意見、色んな所で見かける。
砂埃なければいろいろ解決しそうではある

>>721
水戸藩が幕末直前にホクホクになったのは学校で習ったろ。
「天保の改革 水戸藩」でぐぐれ

現代の龍馬は間違いなくホリエモンだった
歴史は繰り返される

>>703
外様で、かつ意識が高いというのもある

ともに関ヶ原の西軍で長州は大幅に領土削減
薩摩は合戦覚悟で領土を守り切って
幕府に対する対抗意識は強い
（毛利も島津も家康の代で名乗り始めた徳川よりは
由緒正しい家柄というのもある）

貿易に有利ということは海外に接する機会も多いということで
アヘン戦争でボロ負けした清や朝鮮と近い長州の危機意識は高く
攘夷で藩引いては日本（皇室）を守ろうという尊王攘夷の気風が強い
篤姫見れば分かるけど徳川とのパイプもあり
異国に負けないように改革しようとしてきた薩摩は
幕閣に妨害されて　どうも幕府に任せといても埒があかないなあ
と見切りをつけ始めてる

ホリエモンは自分のことしか考えていない
龍馬は自分を捨てても日本のためになることを考えている
人間としてのスタンスが正反対だと思うが

高杉がクーデターおこして以降、長州藩がぴこーんと幕府と対決姿勢に
なってまとまってくとこがやっぱ毛利だと思うぞ
外からみると、幕府恭順派の言い分の方が理解できるがｗ毛利は違うんだな
なんせ武士だけでなく、農民や町民までが幕府と対決だからな

>>725
それはデカイだろうね＞危機意識

西日本の人は町人でさえ清の状態知ってて危機感持った人多かったと言われてるし。

>>726
龍馬の会社はホリエモン以前に赤字だしな。
軍事のため私財はたいてるしむしろ逆ホリエモンの域

第二次長州征伐のことを、第二の関ヶ原てな言い方を幕府でしてたようだし
あんとき毛利を処分しとくんだった、てな気持ちは徳川方にあっただろうな

馬関海峡というか壇ノ浦の海を支配して戦に勝利した方が勝ったということで
第二の壇の浦、とも見える
第一のときは勝利した側が幕府を開いて武家政治を始めたが
第二のときは、勝利した側が幕府をつぶして、武家政治を終了させたわけだ

おっと日本史のレポート自慢はここまでだ
あとは教室でやっておくれ

>>730
まあ水戸に攘夷派が多かったのも過去の影響あっての事だからな。

でも攘夷やりたくても実力ないから補佐に回った藩もあるし、色んな条件クリアした薩長が残ってるのだろうさ

>>731
伝で薩長が有力視されてた理由って描かれてたっけ？
描かれてなかったから補間し合おうとこの話してるつもりだが

教室に行く前にもうちょい言わせて

>>725つづき
錦の御旗で官軍側につく親藩・譜代も多々あるとはいえ
幕府に対抗する時点では
徳川の親戚筋の親藩や家来筋の譜代とは
同盟なんてとんでもないし
危機意識の低い外様藩が
幕府の討伐対象の長州に肩入れしようなんて思わない
あと小藩だと与力はできても対抗同盟には力不足

伝で龍馬が言うような
薩長両藩が生き残るためには同盟しかない　というような
必要条件では無いだろうけど十分な条件
（薩摩が次に幕府に狙われるってのは話の都合上の設定で
実際は家康の頃から取り潰したくてもでき無くて
縁組でどうにか味方にしようとしてきたわけで）

龍馬が黒船で桂とあった頃は、長州と水戸が同盟組もうとしてた
だが、お互いの不信感があって、つぶれてしまったようだ

薩長が結局同盟して近代的軍備を作るに至ったのは、薩長とも攘夷を実行して列強の強さを思い知った。下関戦争のときに武士は農民や町人を守らずに逃げたことが、民衆レベルで兵をつくるきっかけになった。といったことがあるんだろうな。

薩長土肥の薩長土はドラマで出てくるが、肥前はこのときどうなってんだ？

薩摩は早くから近代的軍備に走ったが、長州は全然ダメ
長州は弁がたつのと金はあったが兵は弱い
だから民衆軍ができたわけで皮肉というか
そやつらが近代的な戦法にすぐ適応したから、さらに皮肉

外様で長崎に近く近代化も進めてたけど
明治になるまでどっちつかず
当然優秀な人材は無事に多数育っていて
明治以降に活躍したので
薩長土肥にカウントされましたとさ　めでたしめでたし

茨城県民としてはキレやすい県民性がもうねアホかとバカかと

>>737
それは肥前志士が何やってたかって意味？
なら土佐下士とちょっと似てる。
一部が脱藩して長州と関係深めたりしてた。
ただ土佐藩と同じで藩で動いてなかった。
でも土佐藩と同じで幕府が不利になると倒幕側に回った。

慶応二年六月七日に開始された第二次幕長戦争は長期化し、将軍家茂が死去したため、八月二十一日攻撃停止の
勅命が下った。この時期、「倒幕論」と「討幕論」の二つの用語が交錯した。「倒幕論」は公議政体論、大政奉還論、
討幕論などを含む幕府制度の廃止一般を指す言葉であり、「討幕論」は武力により幕府を廃し、徳川家を国政の中枢
から排除することを目指す言葉であった。慶応二年十二月五日、徳川慶喜が十五代将軍に就任したが、同月二十五日
には王政復古を望まず公武合体を支持していた孝明天皇が急死し、明治天皇（十六歳）が跡を継いだ。このころ
「討幕論」が広まった。

歴史ヲタうざい
お前らのは飲み会のネタ
学識ではない　ｷﾘｯ

アヘン戦争を引き起こした黒幕でもある、ユダヤ人サッスーン財閥（後にロスチャイルド一族と血縁関係を持つ）、同じく中国
でアヘン貿易でぼろ儲けしていたジャーディン・マセソン商会の長崎代理人だったのがトーマス・ブレーク・グラバーである。
そのグラバーと気脈を通じていたのが薩長であり、武器商人グラバーから買った銃器は南北戦争のお古であった。
そのお古の武器（といっても最新式に違いないが）を使い英国の権威をちらつかせてチンピラ薩長が暴れまわったのが明治維新である。
薩長はアヘン戦争などで危機意識が高かった？ｗ
危機意識が高かったのなら安易に薩英戦争、馬関戦争を引き起こして英国の軍門に下るかねぇ？ｗ
無理やり美化しようとする連中の頭の悪い事といったらｗｗ

タイミングがタイミングだから孝明天皇毒殺説もあるんだよな
ドラマでは公家が馬鹿みたいに描かれてるが、岩倉具視なんかは相当暗躍しているはずで．．．

>>739-740
どうもありがとう。
肥前は明治はみるが幕末ではあまり見かけず、何してたんかなー
と思っていたので助かりますた。

買えるもんは買ってなんとかせんとなあ

お古だろうがなんだろうが
追いつくためにやれることやるしか無いわな
自分とこでなんとかしようともたもたしてたら
文字通り軍門に降る羽目になるぞ

>>744
タイミング的に孝明天皇崩御で利を得たのは兵庫開港問題を抱えていた慶喜
岩倉は蟄居中のためまだ動き辛いし、かつて孝明天皇によって引き立てられたのに、
わざわざ後ろ盾を無くすことは無いだろうよ
ほぼ病死だろうが、もし暗殺だとしたら犯人は慶喜側の人間の可能性が高い

>>747
まあそのグラバーの会社も弥太郎が吸収合併するんですけどね
てことは弥太郎＞＞＞グラバー＞薩長？
弥太郎すげえなオイ

すまん安価ミス
>>743だった

しかしよくまぁ日本がアヘン漬けにされなくてすんだねぇ。

>>748
1866年横浜に親分であるサッスーン財閥の香港上海銀行（現ＨＳＢＣ）が上陸したからね。
小物グラバーなんか用済みになったというわけさｗｗｗｗ

国の重要文化財にも指定されてる長崎の香港上海銀行
http://www.city.nagasaki.nagasaki.jp/bunkazai/sisetsu/honsyan.html

三菱ＵＦＪニコス：香港上海銀行のカード発行
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1207&f=enterprise_1207_003.shtml

>>751
だとすれば単に利害関係が一致したから互いに利用し合っただけの関係だろ
結局日本にとっては有益しかなかったんだから

>>752
ええ、薩長の人間とユダヤ・イギリスは利害が一致しましたねｗ
清国とロシアを叩くための走狗にされたのが明治の日本でしたからね。

>>747
暗殺はないとは思うけどね
あと、岩倉の暗躍というのは、薩長の動きの方ね　

>>753
お前まずケンケン嫁。
中国と戦った国家機密はケンケンで暴露されてるから
んなこととは全く関係ない。

日露戦争の国債（日本にとっての借金）引き受け手は、米国のヤコブ・シフが作ったクーン・ローブ商会であった。
このヤコブ（ジェイコブ）・シフはロスチャイルド米国代理人とも言うべき人物であり、先に上げたロスチャイルド一族のサッスーンとも深い関係がある。
日露戦争によって弱ったロシアは、ジェイコブ・シフが投資した革命資金によってロマノフ朝崩壊という歴史的経緯を辿っている。
日露戦争当時の借金は1980年代までかかって返済が終わったものであり、こんなに利用されるのなら日比谷公会堂を焼き討ちした
当時の民衆の気持ちが分かるものである。

このage厨見てるとなんとかっていう会津系作家を思い出すな
いつまでソースは俺解釈の妄想を披露し続ける気なんだ

自分のブログに書けばいいのに

>>756
いま中国の話してるのになぜ急にロシアの話に変えたｗ
中国との戦争が全く関係無い理由で、しかも薩長英はしぶってた事を検索で気付いたからか？

再放送の後だというのに感想らしきものは>>713くらいか

>>759
この当時の英国は各地の植民地反乱になやまされており、且つ、ロシアとは第二次
アフガン戦争の真っ最中だったこともあって大体兵力として日本を利用した。
中国統治に兵員を割ける余裕はなく、代わりに日本を利用する事で代替としている。
アヘン戦争の時はインドのセポイを利用したが、後年いい加減嫌気がさしたセポイが
インド大反乱を引き起こした痛い教訓があった。

>>761
いや利用したも何も米英は日清戦争に良い顔しなかっただろ？
日本が英米のために動いてたなら日清戦争はなかった

因みに現在の中国は第二次大戦あたりから親ユダヤであり、これが中国で反日活動が活発な理由でもある。

>>763
まあでも想像語るのもありだ。
龍馬伝の世界なら>>763の妄想もあながち実現可能だと思うｗ

歴史ミステリー龍馬の黒幕
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMjM5MTcxMDQ=.html

さんざん言われてることだが
生麦事件も薩英戦争もまともに扱わない大河で
史実を云々しても

>>766
書いてないからこそ「いやいや、有り得ないからそれ！珍説の一種だから！」って説でも描けそうじゃないか？

薩長や龍馬の人間関係を曖昧に書けば、龍馬暗殺中岡説とかグラバー説とか珍説に持っていきやすいかと

>>766
なんかとんでもないところで弥太郎が薩摩がなんか言って
大砲がドカンいってそんな描写は数秒あったな
これが下関事件（攘夷決行）になると龍馬の時系列に合わせて
大砲ドカンに久坂のアップも入ったんだぜ

明日の伝は やらかしたら荒れますな

>>767
日本史サスペンスで30分ぐらいやるだけで充分だよｗ

>>770
でも龍馬伝４部はサスペンスになるらしいしｗ

龍馬は賢いから暗殺されるのぐらい分かってたはずだよ
自分の命より日本の夜明けを待ち望んでた
そんな人 今の時代にいるかな…だから龍馬は偉大な人だよ

すぐに龍馬から書状が届き、そこには「百両は海援隊の仕官たちに与えた。しかし私の給金はどうしてくれるのか」
と書かれていた。後藤に確認したところ、その必要はないというので、それを龍馬に伝えたが、龍馬はなかなか
聞き入れようとしない。その日、龍馬らは大洲藩船いろは丸で大坂に向かわなければならないことになっており、
それを理由に、「ぜひとも五十両借してほしい」と粘るのだった。なんともわがままな龍馬だった。しかたなく
弥太郎は、独断で公金から五十両を出し、自ら龍馬の宿へ現金を届けにいった。金を受け取った龍馬は、大いに喜び、
弥太郎に酒を出してもてなしている。はじめて顔を合わす二人が、お互いにどのような印象を持ったのかは記録に
ないためにわからないが、初対面にして意気投合したということだろう。

暗殺指示者→青木さまを疑ってしまう…やっぱり珍説かなぁ

>>766
大久保がハブられてることで察しろよ薩摩の大河じゃないんだ

昭和九年（1934）四月、国際法学者で同志社大学教授等を歴任した蜷川新（にながわあらた）は、
『歴史公論』誌上に「幕末維新の陰謀政治とその表裏」を発表し、薩摩藩が龍馬暗殺に関与したと
主張した。また、自著の『維新正観』（千代田書院、1952）においても、同趣旨の発言を行っている。

だから暗殺犯は隠密だって

生麦事件も薩英戦争も龍馬に関係してないからスルーしてもいいけど

薩摩の協力をスルーして
社中を独力で起業したかのように描いてるのは…

>>772
いや、やっぱり油断もあったんじゃないかな
ちょっと道を渡って藩邸に引っ越してくれればよかったんだけど
安全より自由を希求したんだろうね

だから米国内で諸州を疲弊させウォール街に富を集中させていく
ウォルマートのビジネスモデルを欲望した商社が、渥美俊一氏等
が主唱するスーパーマーケットを連鎖展開し、米国からの外圧を
煽動して、流通から金融へと日本経済を侵略していった行為を、
平成維新と呼んで恥じることが無かった。>>743,>>753,>>756

だから、堀江貴文氏が「坂本龍馬」に擬せられたわけである。

小泉竹中改革が、バラマキ批判をしながら、実際には、金融制度
や会社制度を外資に好都合にし、日本をヤマワケにしようとした
ことが、杜撰融資で資金を窃盗（寄付）した振興銀行破綻に露呈
している。

>>778
そこで尚五郎さんと噛み合わせれば薩長同盟にも深みが出たのにな

何故小松がいつまでたってもモブなのか
篤姫への意地か？

36話の再放送どっかないかなー

>783
つオンデマンド

佐藤先生はもう出ないのかな・・
好きだったのに

犯人は・・・この中に居まつ！

>>778
海軍操練所に薩摩藩士は何人いたか、とか記録に残っている薩摩藩から社中への給料を
知っていれば、そんな基本的なミスはなくなるｗ
加えてドラマをしっかり見ること、三条実美を楽しませた陸奥の話とかねｗ

>>774
あほや〜
青木さま→後藤さまの間違いです
中の人を書いてしまった…

>>743
>>751
日本で最初の外資系企業がジャーディン・マセソン商会と聞いたけど
これってグラバーのことじゃなく横浜に作られた会社では？
当時の日本の対外貿易の大半は長崎でだろうし、日本語の話せるイギリス人
商人で日本での顧客（薩摩とか）に喰いこんでるのがグラバー他数名しか
いないから代理店契約を結んでただけじゃないのか？
でもジャーディン・マセソン自体がイギリス植民地経営のおおもとである
東インド会社が広東に作り、香港に本社を移した会社だからな。

まだ幕府の力が日本で圧倒的で、フランスがガッチリ喰い込んでいる時代に
直接イギリス直系の機関が薩長に武器を大量供給して、もしフランスが
損害を受け、このことでフランスと摩擦や紛争が起きた場合を想定すれば
イギリスから見ればグラバーはトカゲの尻尾切りができる便利な存在だった気がする。
だから、日本で横浜に拠を構えたから小物グラバーが用済みというのは？？だな。
しかし長崎のグラバーの会社をスリーダイヤモンド弥太郎が買ったとは初耳だった。

ジャーディン・マセソンと言えば、香港が中国に返還される直前に
香港の歴史そのものの様な英国系の同社が、真っ先に香港から撤退することが話題になった。
それを香港の経済人は不安がる中で、当時、一方で日本企業の進出ラッシュが起きて
「日本企業だけが、なぜこの時期に」と話題になり、日本人だけが中国返還後の香港の情報
を持っているんでは　との噂が立ち、日本商社の支店などが電話対応に追われた
とかいう笑い話が、当時の新聞に載ってたな。

>>789
>イギリスから見ればグラバーはトカゲの尻尾切りができる便利な存在だった気がする。
>だから、日本で横浜に拠を構えたから小物グラバーが用済みというのは？？だな。
>しかし長崎のグラバーの会社をスリーダイヤモンド弥太郎が買ったとは初耳だった。
維新後グラバーは破産しているのだが、どう考えても計画倒産。なんせ、諸藩が外国商人
に負っていた借金は「廃藩置県」で明治政府が肩代わりする（一般日本人に丸投げする）事になったので破産する理由がないのね。
とすると、ジャーディン・マセソンや香港上海銀行が目立つグラバーを一線から退かせたというのが推論が成り立つ。
あくまで推論だけども、あぶなっかしい諸藩への貸付より日本政府そのものへの債権へと変貌する方が債権価値は上がる。
ところで、倒幕そのものが成功していなかったら薩摩・長州・土佐に貸し付けた金＝武器代金は確実に債務不履行になったよね。

話の流れと関係ないことですみませんが、
薩摩藩邸にあった「目玉のでかい龍」の掛け軸は、絵師河田が土佐で描いてたものとも似ているし、
このドラマであっちこっちに出てきますよね？

美術さんはどういう意図でこの絵を使っているのかしら。
国博にある、岩佐又兵衛の屏風絵の龍（雲龍図）とそっくりですね。

>>791
あれ、大河ドラマじゃおなじみの絵なんだよね
ここ数年どの作品にもなんらかの形ででてきてるような…
去年は上杉景勝のバックにいたよ
昇龍のように視聴率上がるおまじないかなｗ

リリーよかったよね

ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2754535/6166692
> 写真は坂本竜馬が桂小五郎からの書状の裏に朱書きした「薩長同盟裏書」（宮内庁提供）

やっぱり御物はお宝の格が違うねえ

今から最終回のことを書くのも何だが
篤姫みたいなテープ巻き戻しの様な終わり方や
天地人みたいに紅い紅葉の葉っぱを手に綴じて終わりとか
作る人間からすると勝手に芸術的とかメッセージを訴えかけてるつもりだろうが、あれはヤメや！
どうしても、岩崎弥太郎と土佐日々新聞の記者の会話の場面になるんだろうが
「物語はこれで終わりじゃ」とか単調にスーと終わるのも　いかんぜよ。

>>792
そうなんですか・・・
何のマジナイなんでしょう（笑）

岩佐又兵衛の龍は、結城秀康の子を何年か匿って養育してくれたお礼に、大阪の商人に与えられた屏風絵の一部らしいですが。
本当によく似てます。

明日はお元の切ない想いか…
隠れキリシタンの設定もありじゃないかな
『色んな人がいていい』の龍馬の広い心を表現してるよ

いま　総理になってほしい　大河主役
　
　おざわさまなの？

　佐藤浩一の竜馬　ようつべ　UPしたってちょんまげ

保守

あすか

　麻生？　

【コラム】“増税やむなし”の不思議　下僕根性が染みついた日本人--山形浩生 [08/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282405505/

>>797
＞明日はお元の切ない想いか…

あの「天国へ行けるとです」のシーンの蒼井お元は、吐きそうになるほどブスっ子だったが
明日の予告編でお龍と並んで横目使いで流すお元は、滅茶苦茶色っぽくてイイ女に見える。
お元とお龍との２人だけの龍馬談議みたいなシーン　ないのかな。
山内ヨードーも出るし、高杉が吐血しても
少しは牢獄・拷問・ゴメンチヤー的暗さからは解放されるか。

>>791
録画で確認するとやはり違うね、俺も似てるとは思ったが
目の大きさ、視線の方向、鼻、歯、角etc
いずれにしても小龍の完成した龍の絵に、第７回　遥かなるヌーヨーカ　終
を重ねたエンディングはいつ見ても秀逸

大殿様もでるんだ…忘れてた 怖いよぉ
ごめんちゃ〜は暗殺場面でまたありそう

>>804
無いよ。
龍になる！

死ぬ前に 最後のごめんちゃ〜ないかなぁ

>>791
録画可能な世の中とはいえ、皆さん一瞬のことも見逃さない目を持ってるんですね。
脱帽!!

作る側もそこまで見てくれてると知れば本望でしょう。

すみません。自己レスしてしまった。
>>803　さん宛てでした。失礼。

>>787
横からすみませんが基本的ミスってのは？

ほんとだよ
ここの人はみんな伝を一生懸命見てるから
色んな意見を言って伝もよい作品になりそうな気がするよ

お龍宛ての手紙
燃やさないで欲しかった
龍馬のラブレター読みたかったなぁ

弥太郎の弟は活躍する時があるの？最初の方からずっといるよね

２代目三菱やろ

龍馬〜いつの間にか君より年上になってしまったよ。でも君のほうが何でも遥かに上だよ。

弟くん伝で何かいい動きするのかなと思って

>>811
残して欲しかった。

でしょ〜龍馬は筆まめだから 素敵な文章のこしてそうじゃん

>>815
弥之助よりもっといい動きするべき奴らはたくさんいるはずなんだがなｗ

>>816
愛する妻にせっせと書いた何通ものラブレターが、自分の死後すぐに妻の手によって
全て焼却処分されてしまった龍馬

ラブレターに「読んだら直ぐ燃やせ」と書いたのに、死ぬまで大事に妻が隠し持っていたため
現在赤裸々なラブレターが全世界で公開プレイ中の陸奥

どちらが幸せか、人によって意見割れそうｗ

>>811
筆まめの龍馬が、お龍にはたった一通だけといってたっけ？

>>781-782
尚五郎さんの役回りは
西郷さんにしてもらうからいいんです
龍馬電では

だって福山龍馬が絡んで絵になるのは
尚五郎さんより西郷さんだから

お龍の気の強さ激しさがそうさせたのか。（焼却）

そういや木戸の手紙も本人の意向に反して残されていたな
まあ大して恥ずかしい内容でもなかった気がするが

信玄の高坂弾正にあてた手紙より恥ずかしい手紙ってあるの？

>>824
あの頃は武将の嗜みなんで・・・恥ずかしいともなんとも
おもっていないだろw

>>824
亀田史郎が息子に巨人の星からパクった手紙があるだろう

武市が獄中で冨に書いた手紙も何百通かあって、最近高知で公開プレイされてなかったっけ
絵なども多くあるみたいだけど、内容はそんな恥ずかしいものではないのかな

姉ちゃんにせっせと書いた手紙が見せ物になるなんて地獄だ。

あの頃は逆に女にしか興味のない秀吉が異端。

もしかしたら戦国時代ブームと女装少年ブームは繋がっているのかも知れん。

>>826
そんなもの有るの？
それは恥ずかしいねぇ！
見たいなぁ。

オレは手紙が公開されるのが嫌で泣く泣く偉人になることを諦めたんだ。

>>827
手紙展行ったけど、富さん、姉宛に獄中からこれだけ手紙を書いたのは、
手紙という形で自らの政治活動を記録する意図があったのではって考察があったな。

人は自分が生きた証を残したいもの。
人生５０年時代、しかも明日をも知れぬ志士の身なら尚の事。
今ならブログがあるけど昔は手紙か日記だった。

>>817
いや、お龍あてにはエロいことたくさん書いて送ってた気がするよ。
ほかの手紙も結構ストレートにものごとを描写してるし
これは残しておけないと思って焼いたんだと思うよ。

陸奥はいくら周りから嫌われていようと日本史上最高の外務大臣
今の日本に必要なのは龍馬と陸奥

伊達政宗も恥ずかしい手紙を残してるね。
「独眼竜政宗」のＮＨＫのガイドブックに載ってたけど、古代ギリシャの昔から
傾国の美少年と言う言葉があるように、戦国時代の東北の大名も美少年の寵愛をめぐって
内乱が起きて政宗が介入して領土を分捕ろうとしたが未遂に終わった事件があった。

（大村益次郎）村田蔵六は、村医者から緒方洪庵塾で蘭学者になり、宇和島藩の蒸気船を作り
長州藩兵を組織した天才的な陸軍の父と言われた「花神」の主人公だけど、その妻は偉大さがわからなくて
蔵六の手紙はふすまの下張りに使って、あとで発見されて大騒ぎになった。

お龍さんも燃やさなければおもしろいのに。
武市から妻へは２００通もあり、人物を知る上で貴重。
陸奥は、外国から妻に「伴侶は人生を共に歩む永遠の同志です。」と手紙を書いていて
あの時代は愛妻家が意外と多い。

>>835
つまり汚沢か

はぁ？

　もうしいなきっぺいのことは忘れよう
たっきK電通、待ち伏せ告白してくれたみなさん、一億のわたしの御万個ファンを納得させる理由をいって、かね地位名誉？

　サラリーマンの無責任、無能が目に余る

大河板の伝キャスト関連スレを色々読んだ。
それぞれ雰囲気が違っていて面白いね。
武市さんと伊蔵のスレが好きだ。
改めて、第二部を見たくなりますた。
テコ入れ再放送ないかな〜

>>840
障害者一名!

>>823>>827
陸奥のラブレターは結構キャラ崩壊してるよ

「君の写真が届いたよ。とっても綺麗に撮れてるよ！久しぶりに君に会えたかのような気持ちで嬉しいな♪」
「ホームシックになっちゃった…。こっちでは自分のこと全部自分でやらなきゃいけないし。早く日本に帰りたいよー。
二人でお爺ちゃんとお婆ちゃんになるまで長生きしようね。その為の試練だと思ってホームシック我慢するよ(｀・ω・´)」
あと、嫁に「最近体調よくてすごく元気だから心配しないでね」と出したと同時に
違う人に「もうだめ。死ぬかも」と出した手紙もある。ムリスンナｗ


桂は恋人に宛てた手紙より伊藤に宛てた手紙が迷手紙。

「伊藤。俺のマフラー買ってこいよ。色は派手じゃないやつな。」
「伊藤、俺コーヒー飲みたいんだけど。コーヒーに入れる粉ミルク買ってこいよ。」
「伊藤。馬車買ってこいよ馬車。頼むね。」


武市の場合はやっぱ以蔵バッシングが迷手紙。
「以蔵のようなアホは早く死んでくれたら良いのに(＞＜)土佐に帰って来るなんて親も嘆いてると思うよ(^^;)」
「昨日も以蔵は長州がどうやら吉村がどうやらと自白しまくりです(^^;)」

>>840
人物スレの熱さは描かれ方の濃さに比例するかもしれん
弥太郎、後藤、東洋などのネタスレが面白く
噂や役者コメントくらいしか話題がない中岡スレが泣かせる

>>842
和んだｗｗｗ

>>842
なんか笑ったｗｗ

今日は見んでもいいかな。スイーツは苦手。広末が出てぶち壊したし

亀田士朗の巨人の星からパクッた奴ってどんなん？
今書き込んでて想像しただけで笑いが止まらんわ

>>842
桂さんがいいw

>>842
有難うw
桂、コーヒーにはクリープ派か

福山が何故、今夜のタイトルを
龍馬のゲゲゲの女房じゃないのかとラジオで

>>846
後藤キック二郎様の登場だい！！見逃すかい！！

>>847
http://www.narinari.com/Nd/2007108079.html

>>849
すまない、いま確認したら>>842は
「伊藤。俺コーヒー飲みたいんだけど。コーヒー粉とミルク買ってこいよ」の間違いだった。
買い物が１品増えた。
あと他にも
「伊藤。俺は歯が痛い。歯医者を手配してくれ」
「伊藤。照明の燃料買ってこいよ。いつも悪いね(^^)」
などがある様だ。

>>851
返り咲いて着物なり屋敷なりがゴージャスになってんのかな
こないだも袴が派手になってたけどｗ

>>853
伊藤パシリｗｗｗ

第37回「龍馬の妻」
2010/09/12放送
寺田屋の襲撃で死の淵をさまよった龍馬（福山雅治）は、薩摩藩邸でお龍（真木よう子）の看病を
受けてなんとか動けるようになる。不自由な体で木戸（谷原章介）が送ってきた密約の文書に裏書きし、
西郷（高橋克実）の勧めで安全な薩摩で療養することになる。龍馬はお龍に妻として一緒に行こうと
言い、お龍はうなずく。
　長崎に立ち寄った2人。龍馬は、お龍を亀山社中の面々に紹介したものの、すぐ今後の相談を社中と
始め、次は一人でグラバー邸に出かけてしまう。グラバー邸には海外へ密（ひそ）かに行こうとする高杉
（伊勢谷友介）がいて、これから2人で一緒に面白いことをやろうと誓うが、実はこのとき高杉の体は
病魔に蝕（むしば）まれていた。
　引田屋で龍馬の結婚の祝いが開かれる。お元（蒼井優）は龍馬が結婚したことに驚き、また、そんな自分に
とまどう。お龍はそんなお元の想いを気づいていた。お龍は龍馬に本当にこれでよかったのかと不安を打ち
明ける。龍馬は、今、心の支えはお龍だと、生母・幸（草刈民代）からもらって肌身離さず付けていた
「希（のぞみ）」の文字の入った首飾りをお龍に渡すのだった。

↑
ほんと、どうでもいい回だな　orz

>>857
↑な、とか同意求めるなよ。
お前と他人は違う

逆上したお元が長崎のお奉行さまのカメレオンを食いちぎるくらいのことをしてくれればいいのに

>>858
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

な　は同意を求める時だけでなく
単に感想をいう時でも使うよ

例：いい湯だな

いい湯だな
あはんあはーん

1000両で留学、世界旅行しようとしていたのに、ああ高杉無念････

口うつしは仲間＆上川以来かｗ

後藤象二郎　久しぶり
亀山社中も久しぶり

中岡慎太郎は、どこにいったがじゃ！！

今回はいろんな意味で面白かった

高杉の血の吐きっぷりがすごい。
船宿の女？ﾌﾟｯなお元の嫌みっぷりが気持ちいい。
龍馬は弱ってるときに世話してくれた看護師さんに惚れるパターン。

今夜も良かったなあ〜
泣けた。

お元vsりょうは少し面白かったが長過ぎて興ざめしてきた
全体的につまらない回

今日もブスばっかりか
ずっとどうでもいい回だな
なぜ美人をキャスティングしなかったんだ

容堂は風向きばかりよんでるなあｗ

福山はなぜ昨夜のラジオで、
864のシーンのことを話さなかったのかな。

いきなり新婚旅行でも良かったな

無駄回が多い

左手に体重かかって痛いなら座って横にある机使って書けばいいじゃない、と思ったのは俺だけか
起きるのがやっとという状態は脱してるんだし

今日はわりとよかった
前半はタイトル通りおりょうばっかだけど。元ｖｓおりょうとかどうでもいいわｗ
話進んでないようで弥太郎覚醒＆高杉発病
容堂久しぶりすぎるのにあれだけかよｗ
ちゃんと寺田屋で射殺してたことになってた。意外

おりょうの目の泳ぎっぷりがよかったw

>>875
あのヨロヨロっぷりはちょっとイラッときたな
それにもうちょっとお龍に優しく話せよ
何か偉そうに聞こえるんだよなあ

龍馬お龍のシーンが長いなあれでダメだなーとおもた

龍馬はいつのまにか麻雀のルール覚えたんだなｗ

こりゃ視聴率低下に歯止め利かなくなるんじゃないですかね
今回も酷いが来週の予告見て更にげんなり

タイトル前のＯＰ
いかにも脚本家が「頭だけで書きました＾＾」という龍馬手術シーンにゲンナリ
おいおい『大量出血』で死にそうな人間が腕切られただけでギャアギャアそこまで騒ぐかｗ
介護した経験のある人間ならおりょうの口移しシーンに「誤嚥性肺炎で死亡」と言う文句が頭をよぎるはず
お約束で入れたかったんだろうけどベタ過ぎ

薩長同盟すっぽかそうとしたくせに裏書書きは本気モードとか萎える
しかもまた黄色いコーンスターチカメラ
（ん？リアリティに拘ってるはずなのに、おりょうのアイメイク現代風になってないか？）

見所は
・弥太郎は後藤様まで輝かせる（白目と歯の輝きがハンパねえｗ）　ナイスな弥太郎テーマのタイミング
・高杉の、吐いた血をすすり上げる吸引力
・カメレオンのサイズ　あんなに小さかったっけ？チェック

静かでスローな展開だったけど面白かった。

>>863
んでその1000両は？

>>881
注意力がないなｗ
タイトルバックに医療監修が二人ついちゅうｗ

真木のまん丸な目がキョロキョロする表情がよかった。

あとグラバー邸麻雀シーン

無関係なガードマン3人居並ぶ前で歴史的密談をゲロゲロしながら4人で麻雀って馬鹿ですか？

>>881
見所で笑い取ってるつもりかもしれんが
すべってるぞ

>>881
酒井シヅ知らんかｗ

史実どうのこうのは今更だけど、
せめて、お龍には頭をあげたまま返事をさせて欲しかった。
泣いててもいいから。

今日は6時29分ごろで「早くおわらねえかな」と時計を見た

そんな回です

龍馬は梅毒だった。
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/entertainment/5605/9.html

>>871
堀北、宮崎あおいとの落差を心ゆくまで楽しんでください。

>>881
おりょうのアイメイクは予告のときに気づいた
アイラインが入らないと地味なので事務所から要求されたかも

弥太郎への口止めは何だったのかと

今回はおりょう渾身の演技が光ってた
仕草や言葉使い素晴らしい揺れ動く心の感情が伝わってきた

>>881
＞薩長同盟すっぽかそうとしたくせに裏書書きは本気モードとか萎える
『龍馬伝』の本質が分かってないなｗ

アンチがまだ必死で見てる事に驚きだｗ

今夜も良かったな。

生死の境の重態なのにどうして髭が無いのかｗ

弥太郎も相変わらずペラペラしゃべるなｗ
池内蔵太予告で一瞬も映らんが本当に来週死ぬのか。まさに唐突。

お龍は衣装もちょっと豪華になってたような。
薩摩藩から貰ったのか。

>>897
いや、自分は中立派だよ
神回のときは絶賛している

本放送前にスタッフ必死だなとIDクリックして笑っているけど

>>900
本当は小曽根の奥さんに。

>>898
シェイビングの必要がない！！ｗ
福山雅治は薄いのかｗ

>>892
堀北は皇女和宮は似合っていたけど美人じゃないだろw

蒼井優がいたな
どこがかわいいのかさっぱり分からんが
性格も毒もってそうだしな

吐血シーン､痛々しかった
高杉さんの無念さが伝わってきたよ

>>904
超上玉のぴちぴち美人じゃん

堀北は好き嫌い別れる顔だよな
好きな人はめっちゃ好きそう

>>901
お前は立派なアンチだよｗ
とにかくお前に医学知識がないことは分かったｗ
酒井シヅを知ってるのはプロだろうが

しゃぶりつくしたい

ID:k4v4YnF4
↑
視聴率低下阻止に涙目なスタッフ乙です

いやまじであの口移しシーンとか白けて萎えるから
てめえ男かそれでも武士かと呆れるから

ナウシカの口移しシーンのほうがよほど感動的でした

小曽根乾堂は篆刻家だったんだあ
思い出させてくれる、いい回だったなあｗ

スタッフ連呼する思考自体がもう‥ね

>>911
＞薩長同盟すっぽかそうとしたくせに裏書書きは本気モードとか萎える
とにかく37回も見て、これは恥ずかしいからｗｗ

>>911
つうか、ここで見所煽っても
大河視聴率の大方は
２なんかとは無縁な中高年が握ってんだろし
意味なくね？

出血多量で死にそうな割に血色そんなに悪くないね、というのは気になった
三吉さんの方が余程死にそうな顔してたなｗ

ID:k4v4YnF4 はお触り禁止のいつもの人
なぜか>>856のようなネタバレあらすじをよく貼ってて
視聴率低下に貢献してるとしか思えないのだが
たぶん人が興味を持つような話題振りができないのだろう

>>917
で単発ｗ

視聴率低下はどうしようもない

録画も本当におもろかったら録画せずに見るやろ

初回20％だったにいまは16.8
ま 16から17ぐらいが平均だろ
視聴率20％からそこまでさがったってことは
録画はあんまり関係ないな

視スレでもないのに、視聴率の話が
「人が興味を持つような話題振り」
なのかねえ？ｗ

>>915
「俺はこんなに頑張ってます」って局でアピールしたいんじゃないのー？

当時の医学考証のために番組つくりに呼ばれた人間も
「ギャアギャア情けねえ男だな　　病院にも時々こんな情けねえ人間いるけどさ　　出産主婦のほうがはるかに雄雄しいわ　ぷｗ」とか思ってたんちゃうの

>>921
タイトルバックも毎回注視すれば恥をかかずに済んだのにｗ

>>922
はあ？
何も恥をかいてはおらんが＾＾

おまえは「当時の医学技術への考証」のために呼ばれた人間を
「龍馬がギャアギャア見苦しく騒ぐのはこれが普通なんです　情けなくないです＞＜」にすり替えようとしているがなｗｗｗｗｗ

>>919
初回は23、最高24くらいとってるよ

>>923
阿呆はこれ以上相手にしないが、もう一度だけｗ

＞薩長同盟すっぽかそうとしたくせに裏書書きは本気モードとか萎える
とにかく37回も見て、これは恥ずかしいからｗｗ

>>924
いやいや
あんまり覚えてなかったから20ってかいただけ
あんまりきにしないでwww
ま 視聴率で読めることは視聴者は龍馬伝に興味ない人がふえてきたなってことやな

ID:IoecJmcBは本放送前のアンチにしか見えない

>>925
薩長同盟なるかならないかの土壇場に「自分に間違われた人救出」のためにすっぽかそうとしたのは事実だし、
今日のあの裏書シーンにかける時間見て唖然とする人間は多いだろうね＾＾

ぷぷぷぷｗ

どっちもどっちでねえのすか？

>>927単発ID乙

アンチなら>>901の書き込みに反応して「神回なんかねーよｗ」と書くはずだがな

お龍があかん
お龍があかん

顔や雰囲気の地味さだけでなくて、セリフもまったくいかん
なんでこんな二流をお龍にするんか理解できん

柴咲コウが良かった

毛利敬親公がついにお出ましか

この音楽ってロード・オブ・ザ・リングみたいだ

宮内庁にある薩長同盟裏書が今度展示される
ttp://www.jiji.com/jc/p?id=20100911093910-9838218

>>933
そうせい公、太ってなかったよな。

小松や会津公に続き、毛利侯悲惨すぎるｗ
どこの木っ端役人かとおもた

つまらん馴れ初めだなあ

どっかで見た名前だと思ったら、医療監修が二人ともJINと同じ人だった。

真木の演技下手過ぎ

梶原Ｄの回は、余計な思い入れを廃してサクサク進むから余りムカッと
しないで観られるね。職人気質なのかなー。
脚本が屑なのはもうあきらめてるから、Ｄのセンスで印象が変わるのを
期待するしかないのが、ちと淋しいが…

長い・・・ｗ

揃いも揃って女優がブスとは
芸能事務所とのコネで背約するのやめろよ

こそねさんの弟?も社中に入ってたんだ…
おーい龍馬の知識しかなかったから知らんかったわ

もしかしたら龍馬より高杉の方が偉人かも

芸奴ごときが船宿pgrとは

小曽根さんがやはり掴めない

ちょっとコンコン咳したあとたちまち派手に喀血するのも
医学考証はいってるのかねえ

陸奥のツンデレに萌えた

裏書きのタイムパラドックスはどうなったの？

今日ので「泣けた」はどう考えても誉め殺しだろ

お龍が養っていた家族はどうなったんだろ

今日は良かった！
お龍もお元も初めて綺麗に見えた。
無駄と予想してた三角関係がワクワクしてきたし
それによって龍馬の置かれている状況もうまく説明できてた。
冒頭の裏書シーンは泣けたよ。
後藤様は覚醒の兆しだし
高杉吐血迫力だった。

思いの外面白かった
お龍中心だったが見とれたいい演技

おまんの笑顔は誰よりも別嬪じゃき〜
みたいな福山らしい洒落た言葉でプロポーズでもするかと思ったら・・・
正直、普通すぎて拍子抜けしたわｗ

それにしてもお龍、回を重ねる毎にええ顔になってくるな
野面の広末なんかとはちがうなｗ

乾堂の弟への台詞がクールすぎる…

>>945
もしかしたらって・・・どう考えてもそうだろ

慶喜はラスボスか？中ボスか？wって扱いw

>>955
長次郎の件が有ったからでしょ。
あれでいい。

龍馬はプロポーズまで上から目線なんだなｗ

お龍関係はともかく、今回は地味ながら結構面白かった
高杉吐血は分かってた事だが、やっぱツライな

大名さんたちの扱いが悪いなあ

>>958
そういうシーンをしっかり挟むスタッフの冷静さが上手いなと

裏書きシーン、普通に文机の上で書けば体勢も楽なのに…
無理な姿勢でゼエゼエ言ってても興ざめ
まさかあれで感動しろってか？

後藤さまと弥太郎、女の陰険バトルはちょっと面白かったw

おもとやってる女優、下手すぎだろ。
ガキみたいな顔して、こいつが出るとぶん殴りたくなるわ

あんな暗いひがみっぽい女
よく嫁にしたよな

左手を使えない夫を妻が支える・・・・現場で「ゲゲゲをパクりましょうか！」ってアイディアでも出たのか？

弥太郎がかなり覚醒モード入ってきたな。
これから長崎に行くんだろうし、その動きもかなり楽しみになってきた

やばい。今週途中まで見忘れた。
誰か最初のほう三行で説明してくれ

後藤と弥太郎はまだ親戚にはならないのか

>>955
マージャンをしながら龍馬が「戦にならないようにしたい」で
グラバーはじめ商人連中がドン引きしてたから、内乱を希望してるからだろうな。

【2010年大河ドラマ】龍馬伝part124
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1284292313/

>>949
裏書き出来たー！の後すぐに
弥太郎ナレに「その頃〜」とか言わせちゃうから、
裏書きしたあと長州にワープしたかの如くだったなｗ
少しは届けたあとの時間経過の描写入れろとｗ
そういう辺りがツメ甘いって思うわ。

>>955
長次郎と小曽根をもっと絡ませてたらもっと深い感じになったろうに

元も龍もうざい
陸奥に激しく同意じゃ

グラバーと高杉の会話で、高杉のセリフがほとんど聞き取れなかった。

>>968
痛い痛い痛い
とりあえず裏書きでけた
ｹｺｰﾝしよう！

今の時代と同じやろ
戦争が始まれば儲かる

>>975
口に血糊ふくんでるからな

お龍の表情も良かったし、弥太郎遂に覚醒も面白かった！
しかし視聴率スレは相変わらずネガティブ思考だな。

>>966
福山のラジオでゲゲゲのこと言ってたなw

>>965
史実お龍はもっと凄いよ。
佐那と陸奥なんか目も当てれないくらい悪く言われてる

揃いも揃って女優がブスとは
お龍下手くそ過ぎて恥ずかしいわ

今日は(も？）ダラッダラ長いどうでもいい話だったなあ。
恋愛もんやるならもっと前から伏線貼れよと、
そもそもお元、何のためにこのドラマ上存在るんだよ。
あそこでお龍と出会いました・・・で？
で龍馬に引受して欲しい？・・・しらんがな。

ラブコメ位真面目にやれ。

>>976
ありがとう。
なぜか大体把握したｗ
痛い痛いはまた長かったのかな。

録画か再放送みなきゃな

お龍よりナンバーワン人気芸子の方がブサイクなのはいただけないんだぜ

>>983
セリフのチョイスが恋愛云々とは思えないセンスだし、
「説教じゃない、お前のためを思って言っている」
まぁ、風俗嬢に対する親父客の説教そのまんまだな。