>>1 1 :日曜8時の名無しさん:2010/06/12(土) 23:20:10 ID:PaXxvt2R
これいらなかったねゴメソ
おや、1がいきなりあぼーんさんだw
ついにアンチの使い走りになったか
○
>>1 乙 もうお前に用はない
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
|
/
|
/
>>1さん乙
>>2とか見ると1さんは真面目な人みたいなのに、どーいてアンチにからむがじゃ・・・
1さんは間違っちゅー!
てゆーか、本スレで「今までは面白かったけど今回突然ひどくなった」ていう人がいるけど、
自分に言わせると「最 初 か ら で す よ」って感じなんだけどね。
初めの頃は、演技の引き出しが全く無い福山が、表現に困って顔芸しまくるのが見苦しくて正視できなかったけど、
次第に脚本がトンデモ展開し始めて、福山のコント芝居との相乗効果を生んでどんどん見るのが苦痛になっていった。
今では本編は壮大な「ボケ」と見なして、アンチスレなどで的確な突込みを読んで爆笑するために視聴継続してる感じ。
「死んだはずの母上が生きちょったー」にしても、予告でそんなセリフを吐いたとしても、いくらなんでも、まさかね、
という大方の予想を裏切って、本気で相手に「土佐にいたことはないか?」とか尋ねちゃうまさかまさかの展開。
こらおっさん、子供の頃に死んだはずの母上って、自分と大して歳が違わないだろ!とか、頭痛を禁じえなかった。
>
>>2とか見ると1さんは真面目な人みたい
ねーよw
悪気なく事を荒立てるタイプだろうな。
まぁスレ自体には不備が無いわけだしどうでもいいが。
しかし今週の龍馬のう〜みは凄いな。
あの短い台詞であそこまで気持ち悪いって相当だぞ。
>>1乙
たえず本スレで言論統制アンチスレの監視も怠らないニート婆きめえww
710 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 22:13:12 ID:ZX49AFMc
アシストに使う必要あるのかねぇw 勅旨の人選変えて欲しいから、
勝に頼みに行くってムリありあり。勉強してねぇなぁ、福田w
864 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 13:31:15 ID:y5FVBTFh
「みことのり」の意味くらい知ってるよw
865 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 15:02:06 ID:Gew8c94v
本スレのバカチンを弁護する義理もないが
幕府から朝廷に赴く側を誤って「勅使」としてしまい
さらに「勅旨」と変換ミスをしたんだろう。
人の不勉強に突っ込むレスでそんなミスをするのも痛いが
鬼の首でも取ったようにそれをコピペする奴も愚劣だ。
嬉々としてそういうことをする人間の自己イメージって
どんだけさもしいのだろう、想像もつかんわ。
868 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 19:10:53 ID:y5FVBTFh
>人の不勉強に突っ込むレスでそんなミスをするのも痛い
自己反省の言葉と解釈いたしますw「鬼の首」の贈呈ありがとうございましたw
869 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 19:25:41 ID:DtaPEdK1
横だが
他スレから持ってくると荒れるって事くらい憶えておいて損は無い
877 :日曜8時の名無しさん:2010/04/22(木) 23:23:35 ID:y5FVBTFh
>869
しんぼうたまらず15分でレスで「横」かwさすがに荒れないでしょうよ、おにこべ村の村長さん!w
898 :日曜8時の名無しさん:2010/04/23(金) 12:15:13 ID:O4HNEwGH
>889
>865だがあんたは>860のコピペの悪意がわからず
荒らしに向かって「他スレから持ってくると荒れる」とアドバイスしてるので
この件と無関係なのは誰でもわかる。(たぶん今でもワケワカメだろw)
同一認定で暴れる奴に何を言ってもムダだからもう無視しとけ。
ここは顛末がわかっててかまった自分が悪かった。
もちろんコピペされた本スレの710とは自分も別人。
710は「人選」という言葉の使い方も不適切でかなり脱力を誘うレスだと思う。
(ちなみに自分は本スレpart82の660で水曜夜のIDはKQg2+es6)
901 :日曜8時の名無しさん:2010/04/23(金) 15:08:45 ID:xSxoOAFL
>898 >ここは顛末がわかっててかまった自分が悪かった。・・・・・・・・・・w
660 :日曜8時の名無しさん:2010/04/21(水) 19:54:57 ID:KQg2+es6
>633
> 司馬の小説は読んだばっかだけど、ドラマは内容違うの??
ぜんぜん違う。
龍馬の今日の人気を決定づけた国民的大作家の代表作と
安っぽい月9脚本家のやっつけ仕事では比べるのもアホらしいが
「竜馬がゆく」を読んだ直後に見るのはキツイだろう。
なにしろ平和主義者の龍馬がなぜか勤王党に入ったあと、
長州まで攘夷の意味を聞きに行くと、久坂が金銀換算レートの不公平問題を
サルでもわかるように教えてくれたりするという摩訶不思議な脚本。
役者の努力と金のかかった美術でなんとか見れるレベルになってるというだけ。
729 :日曜8時の名無しさん:2010/05/13(木) 17:27:51 ID:yA5OAt34
大河ドラマなんて史実すっ飛ばした作品は昔からあるし
そんなに教科書的である必要はどこにもないんだけど、
歴史を知ってる人もニヤリするくらい年表とのすりあわせが良くできてて
楽しませてくれるのが理想だな。できたら上手にウソついてほしい。
しかし昨今は話や人物を単純化することに力が入れられていて、
ソレらしい時代感覚に浸ることができず、我に返ってしまうことも多い。
というか去年のスポットライト演出とか今週のイカれた桜吹雪などは、
むしろ「これ嘘ですよ〜、信じないでね(^o^)」という合図のようにすら見える。
つまりわざとサルでも見破れる下手なウソをついている感じ。
そこで歴史や実在の人物への敬意や気遣いがないという批判を
巧妙にかわしているような気がしないでもない
444 :日曜8時の名無しさん:2010/05/18(火) 13:40:33 ID:0ej7Jzwq
ほんとうに薩長のしこりもさることながら
いくらバカにもわかる大河を目指すといっても
大事なことをことごとく端折っていたら
ただの時代劇風味のヒーローものってことに…。
せっかく龍馬を正面きって扱うのにもったいない。
780 :日曜8時の名無しさん:2010/05/31(月) 15:21:17 ID:InlSxByn
さげたのか。裏弱いしサッカーは高かったようなのにな。
画面のひき、作品としてひきつける力が弱いんだな。
自分がこのドラマを失敗だと思うのはコンセプトがぐちゃぐちゃだからだと思うからだ。
環境映像みたいなgdgdな映像になぜか月9を目指すと公言した脚本家。
4人のヒロインとの恋愛とかうちだしながら、ヒロインは地味なのがゾロゾロ。
弥太郎視点で3人メインといいながら、弥太郎はなんかただのナレーター。
話題のプログレカメラに期待してみたら、奥行きも空気感も間もないのっぺりした映像。
福山龍馬でヒーローものにするのかと思いきや、龍馬は??てなストーリー。
勤皇党ばっかり描いているが、実は龍馬において勤皇党はそれほど比重は高くない。
楽しんでる人には悪いがダメだな今年の大河は。
788 :日曜8時の名無しさん:2010/05/31(月) 15:41:06 ID:InlSxByn
坂の上は90分放送なのがきつい、と初回放送前からいわれていた
>たえず本スレで言論統制アンチスレの監視も怠らないニート婆
こいつを知って
初めて福山のキモさが身にしみてわかった
夏が終わる前に桂浜へ行こう。海がキラキラして美しいろう。
秋になったら、紅葉狩りじゃの。二人で温泉に行ってもえい。どうじゃ、冨。
冬になったら、そうじゃのぉ・・・。
どこにもいかんと、ここで、二人で過ごしたいがです・・・。
昼間って福山婆しかいないよね
本スレw
本スレみてないからわからないが、高杉が撮入したのはわかったが
中岡もちゃんと撮影してるかい?
中岡が一番心配だな。武市ほどひどくはないだろうが。
3部の予告が良かった良かったって同じ口調で単発IDばかり…
いつもの昼間こんなに人いないし、拷問の話でまったりしてたのに
NHKだかアミューズだか知らんが必死だよ。
昼間の本スレはスイーツタイムだからね。
中身乏しいのも致し方ない。
>>18 まだ中岡の取り扱いに期待できるんだw
偉大なるリョーマさまと道行き違えば踏み台扱い、同志ならモブかヨイショが関の山ですよ。
弥太郎の離れたくないー!はとりわけアホに見えた。
三部予告がよく見えるのは、一つにはとっくにでてくるべきだった(出し惜しみしてた)
中岡や高杉をメンのいい役者で出してきたので、「やっとでてきた」「楽しみだ」と
純情に釣られてしまってるやつらが多いからだろう。
大河ではよくあることだけど、特に龍馬伝は自然な話の流れを無視しても
要所で役者を入れ替えてリフレッシュ、みたいな計算高さが鼻につく作品だと思う。
1部は龍馬が土佐に戻ってから脱藩するまでが苦痛だったが2部に期待できた。
2部は武市が土佐に戻った辺りからはアンチスレに定住するようになった。
3部はもう期待できん。
予想してみる
高杉→銃渡して吐血して死亡だけ
中岡→死に際にいるだけ
池内→ワイルウエフ号と沈没死亡だけ
武市みたいに扱われるなら、5分だけの登場でいいよもうw
松陰は一話で退場できて良かったかもね
あの時は一話だけで消えるなら出すなよと思ったけど
今となってはあれで良かった
強烈な印象残せたし
どうもこのドラマでは
詳しく描写されるほど変になっていくみたいだから
え、でも松陰先生もあれだけなのにかなり変だったんじゃ?
大河ドラマといっときながら、大局が全く判らないってどういう事なんだ。
これ、来週また龍馬大泣きするんでしょう・・空回り気味に・・
>>25 ただの変な人で終わってるからマシってことじゃね?
長々と出たら、矛盾とご都合主義をまとった変なage要員にされかねない。
>>28 松陰はキチガイにならないと事は成せない、といった人だから
アレでいい。
むしろ、アレを実行した生瀬を誉めるべき。
三部予告は龍馬と高杉の浮き過ぎな喋り方と見た目以外は面白そう。
亀山社中はこなれた役者ばかりで雰囲気いいが、龍馬が加わるととたんに白々しくなるのが惜しい。
3部予告、退屈そうだったがな
特に、女や家族や弥太郎やら千葉兄やら何やら出てきたとこ
楽しみはやっぱり薩長だな
45分のうちの3分ぐらいを楽しみに残りを我慢する
そんでわずかに描かれたシーンに激怒する
てな感じになると予想
あと、福山の演技がわざとらしくてうざかった
セリフまわしも表情も
予告が面白そうだからって本編に期待などせんけどな3度目ともなると。
薩長も弥太郎ナレ「だれもかれもが追い詰められとったがじゃー」で龍馬がしゃしゃり出て
坂本龍馬は面白い男じゃーでなんとなく和解。
中岡が地道に根回ししてくれてたような、そうでもないような描き方をされ、
ここぞという時にヘマする→龍馬の不可思議な人間力で見事解決→根回しも何もかも龍馬の手柄。
脚本家が変わらん限りこんな感じかと。
個人的に飛躍へ向けての仕込み期間と踏んでた
海軍塾時代が変わりばえないワーワーひしめき合ってるだけやサインコサインに終始した時点で
この後も期待するだけ徒労だと見切りをつけた
予告見たが、それほど変わってない気がするけどなぁ
脇がいいだけに、つか、むしろ脇が引き込んでグイグイ「伝」は進むも
肝心の幕末ヒーローが出てきて空気ぶち壊すと言うか、「何故?」の
突っ込み満載なパターンは変わらんような気が・・・
35 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/09(金) 04:56:24 ID:6hdcoLjQ
しかし今週も酷かったな
見ていて途中で笑ってしまうわ
こんな幼稚なドラマで喜ぶ奴なんているのか
>>35 「お〜い竜馬」の上海編をよろこぶ連中なら十分楽しいのかも知れんな
純粋に幕末エンタメとして比較した場合
ストーリーの面白さ痛快さにおいて
おーい>>>>(越えられない壁)>>>>>>伝
金八は好きじゃないが福田や鈴木の数百倍は竜馬関連書籍や史料を読み込んで勉強してるのは確かだし
同列に比べるのは失礼な気がする
読み込んで勉強も然ることながら
お気に入り人物への贔屓はややあるものの
武田小山コンビは幕末(龍馬)へのほとばしる愛情が感じられる
三谷も然り 司馬は言わずもがな
この脚本、なんか冷たいものを感じるんだよね
お〜いも史実にはない滅茶苦茶なとこあるけど
ちゃんとドラマになってた
恥ずかしながら読んでる途中何回も泣いてしまったよ
予告で誰も彼もが龍馬に振り回されとったがじゃ
みたいなナレがあったけど
やっぱり一人で大活躍して
まわりはさすが龍馬!と持ち上げる今までと変わらん構図なんだろうなと思った
まあ幕末や龍馬への思い入れもなく
あまり労力を費やさずに極力小手先で書けるだけ書いて
大河脚本家として箔がついたらギャラのベースも上がるだろうと
そういうかなり商売本意の奴なんじゃね?
外見だけ派手な欠陥住宅を建て逃げする業者みたいなさ
すまんすまん
「お〜い」を貶める気持ちはなかったんだ。ただ、「上海編」に匹敵する
フィクションだったなあと思って>>土佐で大芝居。
ただ、上海編ですら、龍馬の足跡不明時と重なってるして、フィクション
として見れば「上海の以蔵さん」なんかも面白いよね(必死にフォロー)。
問題はさ、フィクションかどうか、史実かどうか、以上のところにある。
たとえば「おれが吉田東洋を殺した!」仮に捕まっても死罪も覚悟の上、
としても「家族とは離縁しました」という紙切れ一枚で家族が助かると
信じてる龍馬って心の底から「馬鹿」だと思える。というか、その前提に
「大殿様のために尽くしたつもりの武市がこんな目にあう」上士とはそう
いう理不尽なことをする、という「日本を洗濯する」理由があるはず。
いまの龍馬は馬鹿な上に大迷惑な存在。それに人々が感動してついていく
というのが「内部矛盾」してる。史実かどうかというレベルの欠陥ではない。
純粋に幕末エンタメとして比較した場合
ストーリーの面白さ痛快さにおいて
おーい龍馬>>>>幕末純情伝(越えられない壁)>>>>>>龍馬伝
1部2部3部と、メイキング予告編 だ け は
本当にネ申作品なんだよな…編集って凄え
まともに本編が流れ始めたら、台詞とストーリー展開の適当さに脱力するのは
1部2部で分かってるから、3部に関しては期待も失望もない
完結後に4回分の予告編だけ見返したら、傑作の幻が見られるかも
予告つまらんかったが
唯一よかったのは西郷と高杉のとこだけ
>>41 いたずらに長いだけで空疎な文章だな。
「その前提に」の「その」が何を指しているかが分からない。
絶縁状で家族が助かるわけがないとシンプルに書いたほうがいい。
才谷屋の借金台帳も想起しようかw
>>45 冗長ですんまそん。
だが、
才谷屋に大きな借金があったとしたらさらに一石二鳥だな。
実際、大名に潰された無実の金貸しはたくさんあったし。
>>45 才谷屋の借金のことを頭に描いて大芝居打ったとなると
ますますアマちゃん龍馬くんってことになるよね。
大体権平さんからもらったお金を使えないって
お龍に差し出した龍馬君だったのに、
今度は脱藩浪人ながら土佐に帰っても
最悪家族は藩に恩義があるから許してもらえるはず
だから一応絶縁状とか書いてもらうけど
可哀相な目に合うのは自分だけだお…えっへん
という心境だったということになるよね。
あくまで君の考えだけども。
予告を見たけど、本物の役者が3部で続々出てくると、主人公の目力のない平凡なビジュアルの
印象の薄い顔のせいで、大根芝居とあいまってますます存在感が薄くなってきたね。
中年俳優で若さがないのに、演技の引き出しがないのに、無理に顔芸してて痛々しい感じ。
なんか人物紹介も軽くてマンガみたいだし、武市は炎の革命家で、高杉は若き革命家ですか。
もう幕末の風俗と、有名志士や女豪商の余さんのお慶とか幕末著名人みたさだけで、かろうじて
視聴継続しそう。
幕末の動乱の革命期を見たかったのに。
福山の龍馬は人間の大きさが感じられないから嫌いだな
なんか大げさにおちょくった感じを表に出しすぎるというか
間とか呼吸とかないのかあの男には
>>48 無理して視聴継続の理由を見つけなくていいから。
福山けなす引き出しもパターン化してきたね。
福山アンチも見続けてくらはい。
借金帳無双だね
すごいすごい
主人公はこのドラマで初めて見た俳優で(ミュージシャンなんて知らなかった)
ただ大根と言う印象。
あまり民放を見ないから、風林火山の主人公とガクトも知らなかったし、ドラマの中の
人物としてしか見てない。
龍馬らしくないから、がっかり。
後藤相手に糞芝居ぶっこいた福山龍馬はチンピラみたいだった
ああいう役のほうが似合うよ福山
そんでエロトークバンバン言ってるキャラの方が本人にも合ってる
>>50 アンチ?目力、顔芸ってなんか福山雅治の顔をずっとじっと見てるんだから ID:diWk4065 本当はw
伊勢谷も大概ダイコンだが、そのダイコンにくわれてたな福山
序盤から高杉や中岡ださなかったのも納得した
高杉晋作と三吉慎蔵が同じ顔に見えてしまう。
>>54 同意
八方美人のエセヒューマニストよりは幾分しっくり来ると思う
本人もいい子ちゃんキャラに辟易してたのかノリノリだったしw
福山みたいなぺらい存在感だと高杉や中岡にくわれてしまって
龍馬って何?になりかねないからな
もっとも、延々土佐勤ばっかりでも龍馬は?になってしまってるが
NHKの洗濯を政策に挙げる政党があったら、喜んで一票投じるよ
>>48 なんだろうね、あの福山龍馬のわざとらしさ。
本人の努力は認めるけどもう許容量越えてるんじゃないかな?
元々どこか醒めた人なのが目の表情の端々に透けて見えるんだよね。
龍馬伝スタッフが「福山自ら現場を盛上げてる」とか撮影時の様子を伝えてるけど、
そういうソツのない自己演出、自己アピールに長けた賢しい計算が働く人なんだと思う。
まぁそれは悪い事ではないよ。自ら営業に勤しむ働き者とも言えるしw
でもその計算をそのまま演技に持ち込んでもつまらない福山PVにしかならないんだよね。
役者は自己を捨てる事、ある意味晒し者になる事に意地とプライドを賭けてる。
棒役者でも存在感があって中心に立てば主役になる華のある人もいるけど、福山は違う。
読売新聞の記者が龍馬伝のエキストラをやらせてもらった、と囲み記事を
書いていたんだが、扮装が終わるとコーンスターチを振りかけられたそうだ
「当時の服装がきれいなはずはない。きっと埃っぽかったはずだ」という
大友氏の信念によるものだ、ということだったが
長崎でもコーンスターチは舞うのか…
>>61 なにしろ断ったのを乞われてきたわけだからね、演出もNGは出し
にくいだろうしねえ・・・。
周りに超大物でもいてくれりゃいいんだが、せいぜいが鉄矢じゃ・・・。
それでも香川とのからみがあると少しうまくなってくれると思ってたんだが。
でも、もうこれは、福山のせいじゃねえよな。
>>62 あの粉まみれの衣装を見るたびに
日本じゃなくて自分の着物を洗濯しろと言いたくなるw
なんで衣装に当時のリアルさを追求するのに、人間の生き様や心情や歴史的事実に
リアルさを追求しないんだ?
根本的に勘違いしてるんだよこいつらは
「日本では、どんな貧乏人でも清潔で小ざっぱりしているのに驚いた」
という当時の外国人の述懐は、ガセなの?
砂埃とか灰の類って慣れてもやっぱり目は痛いし吸い込めば苦しいし掃除も大変なんだけどね
鹿児島に住んでるけど梅雨に入る前はマジで龍馬伝みたいな感じだった
演出の人は一回こっちに来てみてほしい、常時コーンスターチのありえなさがわかると思うから
>66
当時来日してた外国人は、日本が総じて清潔だった事(特に糞尿処理がキチンと
されてた事)や、子供が大切にされてた事に驚いてるよね。
ただ、畳のノミやダニに食われるのには閉口してたみたいだけどw
イザベラ・バードの日本奥地紀行とか読まなかったのかなぁ。
>>65 >衣装に当時のリアル
現場スタッフが担当
>人間の生き様や心情や歴史的事実
Pと脚本が基本路線決定
つまりPや脚本の粗を誤魔化すために
あえて現場スタッフが極端なことをやってるんだよ!
極端にコーンスターチ目立たせて、少しでも
ストーリーのスカスカぶりから目を逸らそうと…
今までの龍馬伝の印象を一言で言うと
「コーンスターチ」だわな
個人的には「馬鹿面で騒ぐだけの龍馬」の悪印象の方が強い
>>65 お前の読解力で理解できるかな?このドラマのリアリティー
龍馬をデザインする。
第1回 リアリティーを感じられる時代劇にしたい。 柘植伊佐夫
ナチュラルに見せるということが、リアリティーにつながっているわけですね。
幕末という時代と現代では、もちろん100年以上の時間的な距離がありますが、
そこにリアリティーがなければ、その距離はもっと遠くなるし、視聴者とドラマとの
距離もどんどん離れてしまいます。
幕末当時の日本人と現代の日本人では、身長も体型も大きく違います。いくら忠実に
当時のヘアや着物を再現しても、今の日本人には不自然ともいえます。
それは、見ていてナチュラルではないし、リアリティーを感じることもできません。
ぼくがやりたかったのは、時代劇のふん装を現代の日本人の体格や美意識にフィットさせること。
新しい時代劇の表現方法をみつけることです。
それができて初めて「すぐ隣にいる人」になると考えました。
千葉佐那役の貫地谷しほりさんから伺ったんですが、「時代劇なのにほとんどメイクは
していない」とおっしゃっていました。
そうなんです。それは、時代劇ではある意味、衝撃的なことかもしれません。
でも、ぼくはメイクをし過ぎると、ドラマを見ている方との距離が遠くなると思っています。
「すぐ隣にいる人」ではなくなってしまう。
メイクをしないであの肌の黒さはありえない
それは女優さんに失礼ですよ
男は結構ドーラン塗ってる気がするのだが
男もノーメイクにしろよ
>>74 73の続き
平井加尾役の広末涼子さんも、ほぼノーメイクですよね。
広末さんは、当時の高知の女性をイメージして浅黒く塗っていますが、
お化粧的にはほとんどノーメイクです。アイメイクもしていません。
芝居ではその人物に個性を与える化粧をメイクというんだよ
土佐のハチキンらしく浅黒く塗ってればノーメイクとは言わない
655 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:35:34 ID:1+x1JKBT
>652
最初の黒武市
龍馬に結婚を約束してたといわれ、悩むシーンは普通に葛藤描写と取れた。
問題は足蹴回の「わしはおまんの味方ぜよ」
これは分裂したとしかとれない。もう一つの人格に唆されて暗殺行為に走ったとしかね
武市半平太は病気でした統合失調症です、でいいのかスタッフ
656 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:39:37 ID:1+x1JKBT
アンチスレにきたつもりだったが
ここ本スレだったんか
>>77 柘植伊佐夫に文句言え
HPもまともに読んでないんだろw
龍馬伝嫌いは、あまり関心がないんだろうな
いちいち解説交えないと見られないような欠陥商品を作るなよ
というかスタッフの言い条を金科玉条の如く吹聴できる思考経路がわからんw
>>80 俺なんか『龍馬伝』が好きだからHPを読むのが楽しくて仕方がない
今回の更新は気づかず本スレの『龍馬伝』ファンに教えてもらったが
『龍馬伝』の世界を理解するために、視聴を続けるつもりなら、
改めてすべてに目を通したほうがいい
>>65のような曲解を避けることもできる
つまらない出来なのに
上から目線でドラマを作ってるから叩かれるんだよ
NHKなら見るだけで楽しめる作品づくりを心がけるのが当然だろ
HPはおまけ
おまけに頼ってるようじゃおしまいですよ
昔はホームページなんてなかったけど、ドラマの中で十分面白さが伝わった。
ホームページで演出意図や補足説明をしないと伝わらない作品なんて
自ら「欠陥です!補完してください!」というようなもの
言い訳すんな作品で語れ。としか言いようがない
>>83 つまらない出来というのは、お前の主観でしょ
俺にとっては、時代を代表する超一級のエンターテイメント!
これも主観に過ぎない
HPを読めばドラマが「いっそう」楽しめる
HPを読まないから
>>74みたいな恥をかくw
情報は貪欲に吸収しないとタダなんだから、文字を読めば老人ボケの防止にもなるw
HPのデキも悪い
ドラマも悪い
どうしようもないなこりゃ
店のHPが立派でも
出す料理が生煮えじゃどうしようもないだろ
ドラマのデキが悪いのは、正直、能力不足だからだと思う
準備がたりなさすぎるし、プランもいい加減すぎる
目先のことしか考えられない製作能力
4部構成にして、何とか短期物しかできない能力を補おうとしたが
大河は1年ものであることに変わりはない
89 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:24:46 ID:1bwCa2kj
起承転結がどこにもないw
龍馬の茶番劇はじまた
なら見るなやw5回目かなあ
何回見ても「時代を代表する超一級のエンターテイメント!」
この龍馬サポーターって超一級の龍馬伝アンチじゃねーのかとすら思うわ
こいつが「超一級のエンターテイメント!」 と叫べば叫ぶほど
その称賛がドラマの質と剥離しているのを実感し、陳腐に聞こえると言う罠
「人それぞれだけど自分は面白い」と本スレに穏やかに書きこんでいるだけなら
反感も買わないし、「龍馬伝オタの程度が知れる」とは言われないものを…
おまんは脱藩の身じゃろうが!どうやって帰るつもりじゃ うおー!
そのまま坂本家にて
ガラッ ただいま戻りました
アホくさー
真面目に見るのやめてねというスタッフからのメッセージ
しかと受け取りました
「江」、面白そうだな
>>92 いや俺は『龍馬伝』好きw反感を感じるのはお前がアンチだから
ファンとアンチが相容れないのは当然で戦うだけだが
長崎編は楽勝だろうなハンデやってもいいぜw
>昔はホームページなんてなかったけど
いつの時代までさかのぼるんだ、もうろくジジイw
>「剥離」しているのを
網膜剥離かよw
龍馬伝ヲタは基礎学力にかなり問題があるな
天地人の宣伝部長の爪の垢をもらってこい。
話はそれからだ。
>>84 っていうか、今でも面白い作品は単体で面白いのが当然だよなぁ。
ホームページと連動して楽しむってなんかあったっけ?
ブレアウィッチやらクローバーフィールドが盛り上がった位しか知らないけど、
それらは龍馬伝とは全然別のやり方だったし。
…制作者側の解説がなきゃ楽しめないって、普通に駄作だよ。
>>92 網膜「剥離」のジイさん元気だせよw
>85 HPを読めばドラマが「いっそう」楽しめる→「いっそう」の意味分かる?w
HPを読まないから>74みたいな恥をかくw
情報は貪欲に吸収しないとタダなんだから、文字を読めば老人ボケの防止にもなるw
つかHP覗いたけど何だアレはw
「カッコ良すぎるぜ、悲しすぎるぜ、武市半平太。」
「いいぞ、かっこいいぞ、岡田以蔵!佐藤健!」
「容堂も気まぐれ。近藤も気まぐれ。」
寒すぎてすぐに閉じたわ
あんなのを喜ぶなんて中学生までだろ
いや、中学生でもムリ
>>102 中学生でも一流進学校はレベル高いぜw
何なら試験問題見せてやろうか?
お前が解けないに10000ペリカw
>>92 恥ずかしくって血管切れたんじゃないかな?w
年相応に適語を駆使できないとなw
>>104 大人がこのドラマを喜ぶのが理解不能なだけで
リア厨が絶賛してるんだったらそれはそれで納得するしw
ただ大河じゃなくETVの夕方とかに移ってほしいね
ドラマの感想は専門分野で違って当然だからな
お前が中学というのは、お前の中学時代を想像してるに過ぎない
現実の中学生はお前が考えているほど甘くはない
>>85 HPがいつまでもあると思うな
毎年度、翌年1月には消えてなくなるという事をお忘れなく
>>109 まあこのドラマは
学校生活が辛いリア厨の心のオアシスなわけだなw
それはそれでいいんじゃないの
ただ夏休みには
新潮文庫の100冊読んだりキャンプ行ったりしろよ
>>111 大学教育は受けたか?
自分の出身大学を胸張って言えるかい?w
「風林火山」のHPは、作品は劇画みたいだったけど、もう少し真面目な感じだった。
昭和60年代?の民放の時代劇の司馬遼太郎原作の「新撰組血風録」を最近DVDを
レンタルして鑑賞したが、文芸作品みたいでおもしろかった。
結構女性が、話に絡んでくるけどスイーツにならないし、女性が鉄漿してて驚いた。
男性は素顔だな。
やっぱり原作と脚本が大事だね。
>>111 大学教育は受けたか?
自分の出身大学を胸張って言えるかい?w
ドラマの感想なんて専門分野や年収で違って当然
ひとくくりに大人
>>106なんて言えないはずだw
しつこいなーーーー
スレ違いなんじゃないの?
>>111 大学教育は受けたか?
自分の出身大学を胸張って言えるかい?w
ドラマの感想なんて専門分野や年収で違って当然
ひとくくりに大人
>>106なんて言えないはずだw
俺を中学生と思っているらしいので、さあ答えようかw
>>117 さあねww
そういう属性はそこはかとなく滲み出るでしょ行間に
でも面白くないのは専門分野とか以前の問題だと思うよ
そんじゃそろそろ失礼するね
>>111 俺は一流大学の一流学部を出て、それなりの収入があり、社会的に成功していると
いう余裕があれば、このドラマも楽しめるんじゃないかな?と尋ねているだけだがw
初めて大河を見てこの板にいるんだが
ID:ixHkXoySのようなヲタがアンチスレを荒らすのは普通なの?
それともID:ixHkXoySは特に酷い?
>>
ドラマの出来がよけりゃみんなHPを見たがると思う
口コミでもドラマの酷さが伝わり・・・w
料理が不味いから店がいい、皿がいいとか言われても行かない!
>>118 結局逃げるしかないわけだw
これからも変わらない、学習しようぜ
「低学歴の人間の逃げ場は2ちゃんのようなバーチャルな世界にもないことを」
>>120 風林火山はアンチスレが過疎ってた
自分がのぞいたのは最終回前後からなんだが、何故失敗したか?スレに
オタが乱入してきて騒いではいたよ
篤姫は1話で脱落したんで知らん
天地人は本スレ以下、関連全スレ=アンチスレ状態
>>120 俺はず〜〜〜〜〜〜っと以前から、このスレにいるがw
『龍馬伝』が好きな人間にはとっても優しいよw
アンチスレにも、それなりのルールっていうものがあるわけだ
今日は本スレでアンチ意見も褒めた、要は書き方なんだ
社会人として節度のあるものじゃないとねw
ID:ixHkXoyS
ず〜〜〜とここで荒らしてる奴かw
そいつ視聴率スレでも本スレでも煙たがられてる学歴コンプさんだから。
本人は「一目おかれてる俺(キリッ)」と思ってるみたいだけどね。
学歴コンプの荒らしってダブルで痛いな
伝はそういう奴を惹きつける何かがあるんだろうな
剥離w
剥がれてとれること。また、剥がしてとること。「網膜が〜する」
>>126 ええ年こいて低学歴→低収入、人気ドラマを叩いたつもりになってうさ晴らししているつもり
みじめな老後やのうw
学歴ババアって剥離の人かw
学歴コンプなんてないだろ、と思っていたがほんとにあったようだな
132 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:17:45 ID:vpyCrjdD
アホらし
糞大河には糞ウンチがよく似合うぜよ
アニメの竜馬の方がよっぽど辻褄があった物語だった
まぁキンパチ先生が原作なんだから当たり前だけど
いつも学歴の話になると退散するしかないのに、学習能力がないのか?
ID変えると学歴や収入もアップすればいいのになあ
マウスでも刺激を与え続けると、その回路は通らなくなるのに
今度の大河のアンチはほんとネズミ以下w
2ちゃんで
しかも面白くないって感じる人のスレで
しつこく頑張る高学歴ってのもカッコ悪い
↑はわざとアンカー付けてないから
レスはいらないよーー
ていうか例の人がウザがられるのは、2chでコテがウザがられるのと同じで
匿名で語ってる以上、自分語りや書いてる人のバックグラウンドなんて興味ないし
それでもしつこくアピールするもんだから、荒らしとしてしか認識されなくなる
同じくレス不要w
138 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:59:37 ID:IRQU/tzN
「龍馬伝」の恥を知らない投げやりな脚本家を反面教師にして
頭のおかしなチーフプロデューサーに屈しない
熱意と気骨のある脚本家が現れる事を祈る。
139 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:02:01 ID:SQ57c8Ey
なんか第三部の予告やってたけど、
相変わらずデカイ声出してがなり立てる激昂演技ばっかだな。
別にそれはそれで話が面白きゃいいんだけどさ。
でも第一部第二部に比べて飛躍的に良くなりそうって雰囲気は全然無いな。
同じじゃん。
高杉は確かになんか無意味にカッコよかったが。
せっかく土曜ドラマ観て楽しんでたのに、学芸会レベルの龍馬伝の予告なんかすんなよ!
辻褄すら合わせられない、行き当たりばったりの猿芝居1年するくらいなら、もっと
他のドラマに予算使え!コーンスターチでどんだけ金使ってるんだよ!ヽ(`Д´)ノ
もしかしてスタッフが後で美味しく食べてるのかよ!
>>140 コーンスターチは流石に無理だろw毒饅頭は川に捨てられなかった2つはスタッフがいただいたかもな。
鉄の骨、今んとこクリーンな描写のトキワより、今のとこ違法な悪事である談合にしがみついてる一谷組に移入して
固唾をのんで応援してた。物語を見せるってなこういうことだよな。
続く龍馬伝の予告で龍馬の「洗濯する」を聞きたくなくてミュートにしたわ。
あの言葉を前文なしに聞きたくない。
>>141 同感。
龍馬の「日本をせんたく」って言葉を
鳥肌が立つような状況で勝手に大衆迎合的な意味をつけて
放映されることに断固反対!
>>139 予告編集はそれなりの仕事してるよね
見た目だけで中身がらんどうを上手くつぎはぎしてる
同様に煽った二部が蓋開けてみれば散々だったんでもう引っ掛からないけど
名古屋、仙台と手堅い数字が出て、アンチは完全に追い詰められたなチュ〜〜w
うーむ
煽り、レッテル、IDストーク、数字
しかもそれを場違いな所で展開とこれほど墓穴掘ってる信者もめずらしい
そういや去年は伝よりはるかに視聴率良かったが
板中総アンチだったっけ。
ドラマの出来は数字と関係ないことが多いけど
あえて言えばアンチは数字がいい方が威勢がいいかも。
伝みたいなジリ貧にはつい哀れをもよおすからな。
ヲタスレで批判的な意見が出たりアンチスレで肯定的な書き込みがあるのは問題ないが、
ヲタがアンチスレで暴れたりアンチがヲタスレで暴れるのはみっともない
ID:ixHkXoyS
信者?ホントに面白いと思ってるの?
「伝」制作側の中の人?
視聴率とか学歴とか異様に繰返すいつもの人でしょ
もう放っておきなよ・・・。
自称進学校リアル中学生だろ
今年の大河は中学生でも分かるように作られたらしいけど
本当に中学生しか見てないんじゃね?
ウチの厨房娘も「以蔵ちゃ〜ん!」とか言って見てる
HPもキャーキャー言って見てるよ
オレは5月で脱落w
真性の基地外の相手なんて疲れるだけだ。
ドラマの内容について語らず視聴率だ学歴だと騒いで勝利宣言するだけの奴とは
会話が成り立たん。
そも学歴を自慢する手合いは聞いてもないのに専攻や出身を語りだすもんだが
それがないって事は突っ込まれるのが怖くて迂闊な事を言えんのだろうなぁ。
>>151 一日中パソコンに張り付いて年収1000万円稼ぐとも豪語してるし
仮にそれが事実だったとしても、そんな話をするスレじゃないのもわかってないようだから
間違いなく基地外だろうね…普通の龍馬伝ファンも同類に思われそうで気の毒だ
アンチスレでこんなこと言うのも何だけど、個人的には龍馬伝に不満はあっても
全否定するほどではないし、不満を書くのも期待があったからなんだよね
大友Dは放送後にネットの反応をチェックしてるらしいから、ここを見ないとも言えないだろうしw
まあ例の信者くんは連投もすごいから、今後はNGかスルーでいいと思うけど
風林火山でも、篤姫でも、天地人でも変わった人はいたが、竜馬伝は、小中学生用のせいか
マンガみたいな龍馬の大河を初めてみて、はまったような大河初心者が多い感じがする。
前は大河は、いろんなジャンル(舞台・映画・TVドラマ・歌舞伎・お笑い・ミュージシャン・プロレスとか)
から専門家を集めた異種格闘技と言われたけど、
今年は幕末の人物はみんな記号みたいで、その場その場の場当たり的な描き方しかされないし、
場面ごとのつながりもないし、タレントの年末かくし芸大会みたいだ。
史実と大幅に変えて変な創作を入れてるから、本スレも今夜はそうとう荒れそうだ。
、
ドラマだから創作もある程度は許されるとは思うが、NHKは大河ドラマの影響力の
大きさをもっと認識してほしい。
「NHKだから」、「大河ドラマだから」というつまらん理由で、真に受ける視聴者は少
なくない。
実際に最近、某市町村の幕末系博物館に行ったら、婦女子が「沖田総司は池田屋
事件の帰路、歌いながら引き揚げたのですか?」って真顔で、係員に聞いていた。
最後にくだらん観光案内を紹介しているぐらいならば、放映内容の虚構の部分に
註釈をいれておいたほうがいいのではなかろうか。
>>154 虚構の部分ってウソばっかりなんだから、自分で調べないとw
「龍馬伝紀行」は今のままでいいよ。
>>153 前回も荒れなかったでしょ、好みが別れただけで。
>>152 どうせなら一億!といえばいいのにね。1000万程度なら誰でも稼げる。
158 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:36:13 ID:7FcnwMd+
ネット詐欺師か?
龍馬伝をマンガみたいと言うけど、マンガの方が1000倍面白いぞw
お〜い!竜馬の単行本とアニメDVD買って見たほうが良いよ。
超オススメだから。
脱藩は死罪に値する罪で、軍隊の脱走兵と同じなのに、龍馬が簡単に帰郷するから
おかしいと大荒れだった。
天地人のときのアンチのほうが多いころを彷彿とさせた。
武市に帰郷したら死罪だからやめろと涙ながらに必死に止めたのに偽善者みたいだ。
それに海軍操練所が、長州のテロに土佐藩士の亀が参加したりして、閉鎖になり、脱藩の罪を
許された龍馬が再び脱藩者になり、幕府の後ろ盾も失い、そんな時期に勤皇党員の龍馬が
のこのこ土佐に帰ったら、捕縛されるに決まってる。
高杉の軍事クーデターが成功して、長州と薩摩が同盟を結び、天下の情勢が尊皇攘夷派に
再び有利になってから史実では帰郷してるけど。
何か
「少女マンガ並みの脚本」「展開が昼ドラレベル」
と書かれると、即座に
「少女マンガに失礼」「昼ドラの方がマシ」とレスがついてた
去年の大河のノリに近くなってきたな
マンガみたいってのも結構失礼な話だな。
マンガだってピンキリ。
龍馬伝みたく支離滅裂なマンガに対して大河ドラマみたいって言われたら不愉快だろう。
>>160 暗殺の2ヵ月ほど前に帰って実家に2泊ほどしたんだっけ?
でもヲタもそんなことは知ったうえではしゃいでるだけだろ。
あんな時期に発行された絶縁状が有効だとはとても思えない
ばっかじゃねえのみたいな、要はノリの問題で、「衆愚」ドラマ
でもどうせ見るならノらなきゃ損損みたいなw
第3部は面白そうだな。
第2部は以蔵と後藤くらいしか見るべきものなかった。
「衆愚ドラマ」確かにね…
以前はマンガみたいだと思っていたが
最近は、なんか同人ドラマぽいと思った
歴史上の人物で勝手に妄想話を支離滅裂につくるやつとかいるだろ
福田はもっと知識がないけど
メインはなにも考えず龍馬さんが活躍さえしてれば満足な連中だけどね
発信元も受け手も釣り合い取れてる
>>164 2部予告ん時も同様に期待しなかった?w
以前三谷の新選組を
新選組の少女漫画書いてる作者が批判してたとか聞いたが
どっちもどっちでお前が言うなレベルだった
漫画大河!という意味では、
風林火山の方が、もっとそれっぽかったな。
「花の慶次」とか「蒼天航路」のファン狙った感じがしてた。
龍馬伝は、なんつーか、同人誌だよね。「お〜い!竜馬」の二次作品。
武田鉄矢先生を囲んで、みんなでオナニーしまくる同好会
そもそもお〜い!もあんまり…
お〜い!は武田鉄矢の龍馬信者っぷりがよく現れていて、他キャラのsageっぷりとか
色々難ありだと思うけど、龍馬伝よりしっかりわかりやすく描かれている部分もあるよね
龍馬伝がお〜い!に影響を受けていると思われる演出があるのはいいんだけど
力が入りすぎなのか色んな素材を料理するのが下手なのか、何なんだろう
史実にない創作多めでも、そう来たか!みたいに思わせる内容なら見る方も納得できるだろうけどね
ま、幕末好きが漂ってるとなんか許せるものはあるわな。
三谷のときもそうだった。ヲタなりのこだわりがあったから許せたというかw
龍馬伝はそういうのがなくて、単に目先の刺激だけを追求した
みたいのが伝わるのがげんなりするというか。
そうだな。トンデモ歴史創作になっても愛があれば許せんるんだよ。
龍馬伝の脚本にはまったくない。やっつけ仕事丸出しだ。
しかも技巧的に優れているわけでもない。
今日のラテ欄見てさらにげんなりした。鈴木Pのセンスと視聴率の奴隷っぷりも大河にはそぐわない。
技巧の代わりに浅ましさだけは人一倍です
他人の空似に母上ですか?と真顔できくりょうま
海軍塾閉鎖で皆をなだめるどころか先頭に立って勝を問いただすりょうま
勝の後ろ盾なくなり脱藩の身でも土佐に帰るがじゃー!と泣き喚けば文字通り飛んで帰ってきたりょうま
凡そこらえ性のない餓鬼ですな、主人公も脚本も
>>172 >目先の刺激だけを追求
まさにジャンク。
お子様が釘付けになる要素を盛った大河だ
本スレみたらよく分かる
新撰組カッコイイ!
○○カッコイイ!連発
骨太?男?とんでもない
厨受け大河「龍馬伝」
176 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:57:35 ID:IUdE0oRf
武市さん福山龍馬の泣き顔で吹きそうになってなかった?
>>175 かんどうしたー
おもしろかったー
らいしゅうたのしみー
こんなんばっかだな
178 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:04:47 ID:aaIXmwn/
瑞山先生と富さんの話が無さすぎだろ!!糞大河!
奥貫ちゃんの無駄遣い
弥太郎のラストのナレがあまりに恥ずかしすぎて見てられんかった
おまけに恥ずかしすぎる静止画もいれてくるし
言葉で説明しないと見てる人に伝わらないからだろうが、それにしてもな
やっと数週間つづいた以蔵拷問劇場がおわった
切腹シーンだけが見所だった、そんだけ
三文字切腹のためだけに見てたんだがさあ切腹という段になって後日に話が飛んでびびった。
普通は演出なんだろうと思えるけどこの脚本だと切腹飛ばしても何も不思議はないからな。
龍馬?相変わらずワープしたりヨイショされたりしてたみたいだけど印象が薄い。
それと容堂が武市を評価する描写があったが事前の伏線や後の補足って何かあったか?
唐突に過ぎると感じた。
182 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:20:52 ID:oTYurhe1
なぜ史実と違う内容が許されるのか、分からん。。。
創作を認めるにしても、史実と創作を明確に区別すべきじゃないのか?
前回と殆ど同じパターンで再度弥太郎拉致してるの見て唖然
そしてなにごとも無かったかのように仲間のところへ帰還してるの見て考えるのやめた
主人公補正は無限大〜♪
>>179 ここまでは「龍馬が人の命のはかなさや愚かさ云々を
知っていろいろ人生経験を積む流れに感慨を覚える」
三部から「龍馬はあの坂本龍馬になりはじめたと感じる」
のが「正しい見方」のようだな。
弥太郎はナレーターというより視聴者指導係なのだろう。
去年のあの作品ですら「兼続はこうしていろいろな経験を積み
紅葉のような家臣になったのでございます」とは説明しなかった。
脚本家としてはこれを言葉にするのは、物語の中で伝える力がないと
認めるようなものだと思うが、よく恥ずかしくないもんだな。
185 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:35:28 ID:qsEq05fz
以蔵の回想は謎の女でしたね
回想シーンだったので以蔵の女思い出せた人も多いだろう。
初案通り名前を呼ばれても「はあ?」だったろうな。
大森もセリフの補足を申し出てなんとかマシにしたらしい。
脚本がアレだからフォローが大変だったようだな。
187 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:47:36 ID:IUdE0oRf
ヒント
いうほど回想シーンが無かった
>>184 同意
あのナレ入れるんなら、今までの回いらないじゃん。
それにこの脚本、いろいろ唐突すぎるんだよね。事前の伏線なくて、え?そうだったの?ってことが多すぎる。
>>188 脚本家として一番ダメな部類だね
繋がりや伏線がきちんと書けない
前に今生の別れとか言ってたのに何でまた武市と会ってんだよ糞脚本家
191 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:23:24 ID:p/h83+Dz
なんなのこの茶番劇ひでえw
これ3部になったら持ち直すってレベルじゃねーぞ
容堂と半平太の仲直りの仕方がまるで中学生日記。なにこれ。
193 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:00:20 ID:TEtjhDYK
ドン引きして全然泣けなかった
幕末ファンであればあるほど このドラマのがっくり感はない…
見せ場がない、無念じゃ無念じゃ言いながら死んで行く様が可哀そう
華々しく散っていく様がほんとの志士ってものだと思う
このドラマで泣けるところは??
とにかくじめじめめそめそうじうじしてるのが我慢ならん
全編そんな感じだった
ほんとに月9感覚でつくってるなこれ
196 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:09:00 ID:OApiqQfC
あんだけ嫌ってた容堂が急に武市のこと許してるのな
もはや東洋のことなんかどうでもいいって感じ
もう少し自分の書いた台詞とかと
齟齬がないのか考えて脚本書けばいいのに。
もう怒りを通り越して脱力気味。
ここに書き込む気力がなくなってきた。
やっつけ仕事だと思いたいが多分これ全力なのよねー
わずかに残ってた後半戦への期待が萎んでいく
龍馬と武市の今生の別れを一回書いたけど
あとで二人のシーンがまた欲しいとか言われて泣く泣く書いた
とかじゃないんだよね
もうね、頭おかしいとしか思えない
史実と違ってもいいんだけど自分の書いたストーリー内でのつじつまは
あわせようよ
自分が犯人と名乗りでたら武市と以蔵が助かると本気で思ってる龍馬とかアホすぎだろ
それに後藤ってはじめは龍馬が犯人だと思ってたハズなのに
いつのまにか武市になってて、龍馬が嘘の告白したら驚愕ってなんじゃそりゃ
時系列通りに史実を描いていって、その中で龍馬を活動させて
そして武市の死の知らせをうけとって慟哭する
てな感じにした方がよっぽどましだな
武市をメインにしすぎたから、それができずにこんなへんてこな展開になった
武市の比重を減らして、仲間の志士の比重をあげればよかった
脚本家、演出家の姿勢が不勉強な割に
あまりにも新しい龍馬像幕末史観を狙いすぎで
頓珍漢な話が登場しすぎでは?
龍馬は2部まではダメ男くんでなきゃいけなかったんだろうし
3部で確変入るからそこまで抑えとこうという
視聴者の目をあざむくことばかり考えすぎでは?
多分予告をみる限り、龍馬が大した理由もなく確変して
今までの対極に持って行かれる悪寒。
容堂、半平太死亡時、37才。
半平太 没年時35さい 享年36
史実を無視したファンタジーなら 納得。でもファンタジーではないし、史実を絡めてくるから、視聴者は混乱するのだよ。
霊感詐欺みたいな感覚。いい事(事実)8割いって引き込んどいて、あと2割でも証明しようがない嘘混ぜたら、
ほんとのこと言ってるんだぁ!って信じちゃうよ。その感じに似てる。
かみ砕くわかりやすくするならいいけど 史実を曲げすぎ 話が飛びすぎたり、省きすぎたり。
で 重厚さに欠けるというか、高尚な雰囲気と張り詰めた緊張感とかさ。スピード感と強弱。みたいな めり張りほしかった。
弥太郎は汚すぎ。史実がどうこうでなく、やり過ぎ感がある。
雰囲気壊してしまう。キタローでいうと、ネズミ男がストーリーテラーしてるみたいな。
…みんな 計算し尽くされていて 3部に繋げる為の布石だったのかな。だとしたら武市含め、勤王党の皆の描かれ方がせつなすぎ。
でも大森さんが引っ張ってきた史実の台詞がほんとうに胸をついた。
これが欲しかったんだよね。
残念な憧れ要素のない人達が牽引した日本…みたいな描かれ方の大河はもういい。3部に期待。合掌
これからの予告を見る限り
今度は西郷や桂が視野の狭い人物として描かれるんじゃね?
高杉は主人公さまと気脈通じるから安全圏w
中岡も相当残念な感じになりそう
中岡のやったことは龍馬以上とも言えるのにな
今日の分に関してはもうアホすぎて何も言えんて感じだw
役者もハァ?なんじゃあこりゃぁと思って演じてるんだろうな
熱演してるのに哀れだ
去年も同じこと言ってた気がするがw
>>202 何故こんな無理な設定押し通そうとするかというと、現在の政治状況と幕末とを
重ねあわせたいからw
でも幕末と違って年齢構成に大きな差がある。
そこで近藤容堂や勝鉄矢みたいな無理すぎる配役になる。
206 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/12(月) 10:42:41 ID:ffS5Bo/e
中岡慎太郎、予告編で早速わめいてて
すごく嫌な予感・・
武市を人徳のある大物風には
描かなかったように、
龍馬と対比されるキャラはsage気味描写
だとしたら、
3部の中岡もさほど期待できないかも?
高杉はなんか好きそうだから
わりと持ち上げて描くかも。
今まで一番の戦犯は脚本家だと思って見ていたが
昨日の放送見て確信したことは福山も脚本家と同じくらい
酷いってこと。
半平太の牢を訪れて(そもそもありえないけどそこはスルーして)
最後の涙のシーン、あれはなんだよ。
男が、しかも昔の男がこらえることもなく
別れを切り出された女みたいに
首を横に振って涙を垂れ流す…今あの顔を思い出しても虫唾が走る。
下手とか大根とかいうことより行動の解釈がそもそもおかしいのではないか。
引き出しが少ないということを言ってる人もいるようだが
まさにその通りだな。
208 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/12(月) 12:08:12 ID:vFG2kYTb
>>207 わかる 土佐に戻り、だれにも見つからず、獄中に潜入する
これはねーだろと思いつつ、見ていたが 涙流してたとこまでは見落としていた
三船敏郎が ハリウッドの映画に出演して、戦争もので 外人のスタッフから
最後に泣くように言われたら断固拒否して、「日本人は泣かない」と突っぱねたんだとか
三船で検索したら先に娘の美佳の名前のほうが先に出るんだし
なんかあーぁ って (−−〆
>>205 ありがとう。現在の政治状況と幕末とを
重ねあわせたい意図があるとは。しらなかった。
そういう 不可抗力的なものがあるからちょいちょいおかしくなってるのかぁ。
脚本家も不本意なのかな。幕末マニアとかだったら相当苦しんで描いてるかもね。
お金が動いてるのかな? 何目線で描かれた脚本なんだ?って途中から気になってたからちょっとスッキリ。
無理矢理感もよかったなと最後には思える流れに着地してほしい。補正はまだまだできるのだから。
あと、コードブルーみたいな曲は気になりすぎる。
藍沢先生とおばぁちゃんがダブって仕方なかった…。
忘れたいけど、コード進行とかメロディが近すぎなのか、同じ曲に思えて大事なところでメンバーの顔とかせつない場面が浮かんで、ストーリーがとひとびに。
自分、集中力なさすぎかも。もう一回見直そう。。。
ピエールだ 大泉だ 宮迫だ って…バラエティーとかで素をさらしてたり キャラが確立してるキャストを使うのも なかなか難しいものだね。
時代に入り込めそうで、引き戻されたり…なんだか一貫してモヤモヤ。
自分がいちいちブレすぎるのがダメなんだけどね。
いっそのこと 知らない人だらけの大河なら、ものすごく感情移入できたかも。
でも、視聴率を軸に考えるといろいろ葛藤してるんだろなぁとか…今になって違う視点で考えれた。
これからは、製作側目線で、おおらかにみよう。
福山龍馬は三部では、声のトーンも若干低くなってた!
武市の死を乗り越え、グーンと成長して統率力とか男気も増してくんだろうなぁ 期待してる。
>>199 武市と以蔵ネタは蛍の回で終了して、切腹場面だけ少し流すだけでよかったな。
竜馬を事件現場に走らせるのなら、四カ国艦隊との戦いの現場に走らせるべきだった。
ここまで見て成長なり男気なりを表現できるとでも思ってるのが凄いな。
それができないから何もしてないのに周囲に凄い凄い言われたり弥太郎に凄くなったと言わせたりしてるんだろ。
3部になったら凄い凄い言う連中が勤皇党から西郷やら高杉に代わるだけだよ。
212 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/12(月) 13:33:23 ID:LZ340b/B
3部がスゴイ、スゴイと言われてももうゲンナリなんだが
4部まで頑張るの?ドラ息子の道楽に付き合うスタッフ一同ご苦労さんw
すごいすごいとか
お題目のように唱えてるのは
盲目信者の暴走なのか
なりきりの褒め殺しなのか
どっちにしてもイメージ操作しすぎなんだよ
どっちらけ鳥が飛んであくびが出そうな内容だったな
予告見た段階では、中岡と桂がsageられそうなイヤな予感がした
高杉も久坂がアレではとても双璧感がしないし、桂ともバランスがいまいちだし
これで中岡でなくて龍馬とソウルメイトで龍馬ageage要員になったりしたら、
見ている方には拷問に近いw
竜馬は何回も弥太郎を押し倒しているな。好きなんじゃないのか?
1番気持ち悪いのは、お龍の「うーみ」
多く注文しないけど、あれだけはもうホント止めてほしい
>>207 武市さんも平井との別れでピーピー泣いてたろ
軟弱になった現代日本でも、葬式だろうがわんわん泣く大の男なんて
見かけん
龍馬伝、日本人に見えるが実はラテーン民族の話なんだよ
きっと
三無主義世代の脚本家が真正面から取り組むはずなかった。
二部のラストシーンが少年漫画の打ち切り最終回みたいでワロタ
大袈裟すぎるBGMに多用される顔面アップ
演出が狙いすぎてて感動するよりもドン引きする
>>218 そら、ただ死んだんじゃなく
無理やり罪人にされて拷問の挙句切腹したんだしな
現代日本で、あんまりそういう死に方する奴はいないし
比較自体が無意味だと思う
とりあえず福田の脚本が適当過ぎるから
ドラマ見ててもこんな基本的なことすら理解できない奴が出てくる
ってことでいいよな
222 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/12(月) 17:35:37 ID:EznyqpIJ
くどいよね
223 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/12(月) 17:37:45 ID:EznyqpIJ
脚本が薄くて演出がくどい
だいたい、龍馬はなんで武市に会いに行くのー?
前回、あんな芝居で終わって・・
戻って来てまで「助けた」を言いたかったみたいで変だよ
龍馬が面会に来た時は牢番たちは昼休み休憩中だったの?
田舎の村役場かよ
>>221 武市さん、東洋に蹴られたときも門弟の前でワーワー泣き喚いてたろ
龍馬は、門閥家老の軒先で「加尾ー!加尾ー!」泣き叫ぶ
公<<<<<<私、情
というこの龍馬伝の基本スタイルは、脚本ではなくNHKのそれなんだろうが
みていてきれいでない
ナレーションで「こんな経験もあんな経験もして龍馬は別人のように生まれ変わったんじゃ」てなことを
クドクドと解説しなきゃ視聴者に分かってもらえないような脚本演出だという自覚があるってことなのかねアレは
去年から男どもがピーピー泣き続けているな
誰が喜ぶんだ
その前はA太がピーピー泣いてたな
>>221 基本的なことも理解できない奴って…
非業の死を遂げた友人の前だってどこだって
泣きわめきはしないというメンタリティの違いを述べるのが
そんなにおかしなことかね。
自分もあのうーみーはイヤだ。見てられない。
あと弥太郎のナレもうざすぎ。おめーの解説なんぞ誰も求めておらんことに気づけ。
福山は小馬鹿にしたようなワライをやめろ。もっと懐深い演技しろ。
>>228 イケメンがさめざめ泣くのを好餌とする方々がおられます
>>211 弥太郎のすごいすごい詐欺はもう秋田
最近は主要キャストの中にメソメソイケメン枠があるのか。
来年は誰だ?
>>229 大河ドラマってのは昔から男も女も大騒ぎで泣くのが見せ場だったんだよ
花神も独眼竜政宗も太平記も翔ぶが如くも
誰か死んでは泣き喚きのオンパレードだぞ
脚本が腕によりをかけた壮大な悲劇とセットになってたから
大泣きの場面が映えた
近年の脚本は歴史的悲劇を描き上げる技量がないもんだから
シナリオが役者の泣き演技に頼って逆に
「なんでそんなことで一々泣いてるの?」って感じの
情けないドラマにしちまってるだけだ
たまに泣くくらいならいいけど、毎回毎回愁嘆場で
涙の大安売りだと視聴者の涙が引っ込んでしまうな。
当時の刑死や誅殺、切腹で友を失うことは
今の死別とは比べられない特殊な感覚。
だからこそ「武士としての最期を敬意をもって見送る」
という静かな別れの方が感動を呼ぶのではないかと思った。
今回泣けるとか言ってる奴はアニメ特集みたいな番組でフランダースの犬のラストだけ見せられて泣くようなもん
前後の繋がりがおかしい上に陳腐でも泣ける場面さえ与えられりゃ泣ける奴はいるんだよな
>>227 正直、大して変わってるように見えないから
ちゃんと解説していただかないとなw
武市と龍馬の別れは要点だけ抜き出してみると
「目的は同じでも考え方の違いから袂を別った友に後事を託して逝く」
というそれなりに泣けそうな場面ではあるんだがなぁ。
如何せんどれをとってもまともに描写できてない上に矛盾だらけの場面だったんで泣きようがなかった。
龍馬があんな自由自在に土佐を歩き回ってるの見て
泣くどころか笑いが込み上げてきた
武市の突然の自白ポカーンにもトドメを刺された
武市さんの位牌の前で
後藤の涙の訳を理解出来た人・・
教えて
桐野さんとか妄想大河の人とか、ブロガーはかなり批判してるな。
半平太が東洋殺しを告白するってのは、やっぱり冒涜レベルだよなあ。
龍馬って武市にはこっそり会いに行って涙流して手を取り合って別れを言ったのに
親友のイゾウ君のことは心配もせずに完全無視ですか
京都の町を新選組の追手もものともせずに
イゾーイゾーと捜しまわっていたのにな。
244 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/13(火) 00:58:39 ID:iATGAcqp
文句を言いながらも見続けてきたけど、何かそろそろ脱落しそう
245 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/13(火) 00:59:21 ID:iATGAcqp
最後まで見れる自信がないなあ
まあ3部になって少しはまともになる事を期待しよう
>>242 >>243 以蔵の方が警備が厳重。和助や弥太郎のアシストが期待できない。
脱藩者が刑場にヤッホーと遊びに行くわけにもいかない。
まぁ、行きたかったけど無理だった!と脳内補完するしかないよ
物凄く脳内保管を必要とするね
和助の手引で弥太郎が毒饅頭差し入れてなかったっけ?
あのシーンがあったから、龍馬が行かないのが不思議だった。
行けないなら行けないで、大騒ぎするのが龍馬伝のスタイルだし。
今ようやく録画見た。
俺が思ったことは大体既出だね。期待してなかったけど、やっぱがっかり。
あと和助と富のシーンに乙女要らんのちゃうかと
>>248 手引きなしだった希ガス
「武市さ〜ん、わしが身代わりになって武市さんを助けましたきに〜、はっぴ〜?」
と聞きに行ったらなぜか武市がハッピーじゃない。
どうやら大殿が汚い牢屋にきた夢を見てもういいやと思ったらしい。
それで以蔵にも「もうすぐ出られるぜよ〜、はっぴ〜?」と聞くつもりだったけど
そういうわけにいかなくなってすごすご帰った。
大河とか史実以前に、なんかもうドラマの体を成してませんよね
長次郎以下前触れもなく放置されてた仲間が
再び何事も無いように龍馬の後ろに出てきた所でついに爆笑してしまった
あと弥太郎に「武市さんはおまんに託したがぜよ」って言われて
龍馬がハッと気付いた顔になるんだけど、どうしてそこでワンクッション入れるのかとw
武市の言葉→遂に龍馬覚醒なら武市も死に甲斐があるし、
史実を無視して龍馬を土佐に潜入させた意味も出てくると思うのだが
253 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/13(火) 04:15:46 ID:8COCqe7/
俺も最初は史実がどうのこうのとケチ付けて見ていたらカミさんに
もっと楽しむ心で見れないの?史実って映像で残ってる訳じゃない
んだから、想像力膨らませてみたら?もう少し黙って見てよ!
と怒られて黙って見ている訳だが・・・娯楽として見たら確かに面
白いかな?
司馬遼太郎物をまともに映像化したら、お茶の間のジジババや子供
達はつまらないかも知れないな。。
思考停止しないと楽しめないドラマって…
>>239 前回とまったく同じパターンで
龍馬が弥太郎を手篭めにしてたのは笑うところだよね?
自由闊歩ぷりパネェ
史実云々抜きに
幕末日本に似た和風異世界ファンタジーとしても
キャラもストーリーも崩壊しまくってて見せ場も盛り上がらなくてつまらない
エンタメ激戦区だというラノベだったら新人賞もとれないんじゃね
福田はHEROとか現代劇では結構いい仕事してたと思ってたが
あれは脚本じゃなくフジのドラマ班が優秀だったんだな
大芝居から牢屋での面会への下りは、史実云々以前に支離滅裂だろ
これで面白いとか言ってる奴は、本当に思考停止してるとしか思えない
>>249 オイシイ場面には坂本家を絡めないといけないのが龍馬伝スタイルだから
もうこの大河は打ち切りにすべき。良識ある人間ならそう思って当然。
教育に悪いし、俺のような常に正論を唱えられる人格者からしたら、汚らわしいことこの上ない。
お前らも同意だべ?
いつもの学歴厨が、かまってほしくてアンチのまねか
視スレから出てこなけりゃいいのに
坂本家も岩崎家も異様にものわかりが良すぎるのが気持ち悪い。
龍馬の脱藩を一家をあげて応援とか
「以蔵の拷問を手伝わされるお役目なんか辞任しちまえ」で全員一致とか。
それでも坂本家は本家の質屋を利用して藩の役人の弱みを握り黙らせるという陰険な手段が使えるけど
何のコネも財力もない岩崎家には明日はないだろ。
後先考えてなさすぎる。
理解力の乏しい俺に教えて欲しいんだけど
容堂さんが武市さんの牢屋に来て「おんなじ地べたに座って」云々ていうのは
かわいそうな武市さんの妄想なんだよね?
だから「武市の夢」ていうタイトルだったんだよね?
アル中のフラフラ君主を、「日本一の名君です!」とか讃えたり、認められたと言って喜ぶのは、
そういうのでも担がなければならない悲哀を感じるべきなのか、
武市が真剣にそう思ってるのか、もう僕には分からないよママン
誰かちゃんとした人の原案をつけるべきだった
去年も原作からしてカスだからあんなになった
乙女マジいらね
旦那の最後を聞く妻の横になんでお前がいるの・・・。
KY脚本か事務所の押し売りに見えてならない。
後ろの方で控えてるならまだわかるんだが。
265 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/13(火) 16:43:15 ID:iATGAcqp
頭を空っぽにしないと見れないドラマだよね
>>261 大殿様牢屋に降臨は「こうなったらいいな」的な妄想
龍馬の大芝居〜牢屋に登場は「龍馬ならそんくらいやりそうだよなぁ」的な妄想
実際には大殿様は城で酒飲みっぱなし、龍馬は土佐に帰ってない
そう考えると割とスッキリするんだよな…本スレでも誰か言ってたけど
>>266 脚色、創作レベルじゃない
同人小説の域だな
>>266 なるほど、やっぱりそうですか!
でも妄想で2話も3話もひっぱるのは正直どうかと思います・・・
ところで、>そう考えると ってどういう意味ですか?
>>268 大丈夫か?
妄想でもネタでもない、マジなの
で、妄想と考えたらスッキリするトンデモ話だということ
うん。妄想ファンタジーと脳内変換するとみれるよ。
はじめから 暗記しちゃいけない歴史だと暗示をかけてみるとよい。
お笑いの、ツッコミ勉強用とかね。間違いを探せ!みたいな勉強用とか角度をかえるとよいかもよ。
「テストにでないやつだからね ほんとは違うからね」って子供にいいきかせる歴史ドラマ。。。
余計なところにいる乙女と
なんでもかんでも首つっこんで何故かどこにでも出現する龍馬
こういう不自然なことをするからキャラが変になるんだよなあ
龍馬は武市さんたちを助けようとしたけど、どうしようもなかったんだー!
というアリバイ作りのためにやってるみたい
一介の浪士がなんとかできるとかはじめから思ってませんから
武市さんが土佐に帰る時点で運命お互い運命悟ってるでいいじゃん
龍馬を変なスーパーマンみたいに思ってるのは脚本家の方なんじゃないか
なんだかなー
ヒョイヒョイと土佐を出たり入ったりして、捕まる危険性も禄に感じさせないキャラが
「自分が罪を被った」とか言っても、何の感動も無いな
容堂が武市を実は認めてたって伏線あったっけ
曼荼羅の前で飲んだくれてただけでいきなり最後にデレられてもな
つか龍馬に弥太郎が手紙出した時点で武市死んでて欲しかった
それから1話丸々回想の形で土佐での出来事を描けばいい
龍馬が土佐に帰るくだりはホントいらん
>>261 そもそも、語り部である弥太郎が、
話盛って、あることないこと付け足してる物語だと思えば、
スッキリするだろう。こうだったらいいのにな!と弥太郎は言いました。おしまい。
2部当初で弥太郎「これ以上アイツを英雄扱いするなら取材取りやめるお」
でも端々で
いつのまにか凄みのある男に(ry
旅をする度大きい男に(ry
おまんはなんちゅう男じゃ!いやじゃ!(離れとうない)
「あの」坂本龍馬になっていったがじゃ!!
どう見ても率先してヨイショ要員です
本当にありがとうございました
276 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/13(火) 20:06:58 ID:iIqUv1Pb
これだけ繁盛しているスレ
過疎ってるのが不満だったヲタもよろこんでるw
>>240 龍馬の大芝居を真に受ける後藤
武市さん…疑ってゴメンよ…
279 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/13(火) 20:34:44 ID:85So+1pE
どこでもドアがあるから牢屋でも弥太郎宅でも
長次郎達のいる神戸もあっという間さ!
門番なんていてもいなくても見つからないっちゃ!
弥太郎ダッシュのようなシーンも不要!
汚れた衣装でもいつもクールで爽やかな龍馬!
公立小学校の5年生に合わせた内容とはいえ・・
学力低下に繋がるドラマはやめて欲しい
280 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/13(火) 20:52:51 ID:E5qwgiDn
脚本は支離滅裂。
画面はほこりまみれ。
役者は空虚な絶叫とヒステリーのオンパレード。
日曜の夜くらい心穏やかにすごしたい。
282 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/13(火) 21:20:11 ID:4j7GV/h0
ここ10年の大河はところどころしかイイ!と思える瞬間がない
俺の感性が鈍ってるせいにしてたが
独眼竜、しかもざっくりした総集編を見ても泣けた
やっぱり質の問題なんだ
NHKには何とか独眼竜を越えるような作品を生んでほしい、無理かw
283 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/13(火) 21:34:26 ID:E5qwgiDn
こんな三流芝居にどんだけの受信料をつぎ込んでいるのだ?
制作者は視聴者をなめきっている。
なにも声をあげないからこんな破廉恥がまかり通るのだ。
バカな三文芝居はやめろと声をあげなければならない。
284 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/13(火) 22:12:16 ID:val8Nv7A
ゲゲゲが龍馬だったら、ちっくと変わったかも、
と思っていたら、ゲゲゲが来年の大河入り。
見る目あるな、と自画自賛の今日この頃。
ホント、ホームドラマがいいなら、枠から出ないでそっちで勝手にやってほしいよ
必ずしも史実に忠実でないといけないわけではないけど、
フィクションにするにもまるでセンスがない
龍馬が東洋暗殺の罪をかぶってって言う設定、武市も以蔵も救えなかったのに意味あんの?
なんでもかんでも主人公に絡めりゃいいってもんじゃない
天地人も酷かったけど、レビューなんかはちゃんと低い評価があった
でも今回はヲタが頑張ってるのか、気持ち悪いくらい中身のないageばっかり
福山が嫌いなわけじゃないけど、嫌いになりそうマジで
>>286 多少棒でも脚本が良ければなんとかなる。
逆はない。
まあなあ。
仮に神演技や神演出があったとしても修正できるのは場面だけ。
作品やキャラクターの良し悪しは脚本でしかないな。
役者にどの程度の裁量が与えられるのか知らんがうーみの場面を気持ち悪くなく遣り通したり
すごい事なんぞ何もしてない竜馬をすごく感じさせるのは無理だろう。
主人公をageる時はセリフとして登場人物に喋らせるかナレーションで喋らせる
主人公の演技で「成長したな…」と感じさせることが一切ない
ここ数年ずっと一緒や!どうせ来年も一緒や!
>>273 デレるならデレるでいいんだけど、唐突なんだよな
そこで視聴者に脳内補完を強いるという(補完しようにもしきれないけど)
勘助は、嫌な人間だったよ
演者オタもウザくて2ちゃんではみたくない名前になった
でも勘助は嫌いになれなかった
最終回は声を上げて泣いた
あの後、好きになれる主人公がいない。毎年毎年、うんざりし
演者まで嫌気がさしてくる。
NHK、おかしい言う人おらんのか
篤姫が当たって、その路線でイケルって調子乗ってんじゃないの?
↑でも言ってる人いたけど、男がびーびー泣き過ぎ
肝心なシーンはナレで済ませて、いっつも酒飲んでるかヘラヘラ笑ってやがる
龍馬ヲタの孫正義がツイッタで、似非土佐弁をやたら使ってたのがワロスw
ヲタなのに、あんな龍馬でいいのかコイツ
孫も内心はこれ違うよ龍馬じゃないと思ってるかも。
このドラマで龍馬の印象は、泥の中を転げまわったり、すぐ土下座して謝り
鼻水たらしてビービー泣いてたり、へらへら軽重浮薄に笑って、言行不一致の口だけ番長で
かっこ悪くて情けない男。
主人公の奥行きのない平板な演技が、台本の酷さに拍車をかけてさらにとんでもない事になってる。
篤姫の小松帯刀がなよなよしていて、別名ナヨゴロウといわれてたけど、
天地人の景勝や兼続も優柔不断だったし、来年の大河の男たちも、その路線で行きそうだ。
あるあるw
浅井三姉妹が戦国武将皆まちがっちゅー
目に浮かぶようです
ゲゲゲの向井も来年はナヨナヨ路線か
龍馬が東洋殺し騙りをする必然性は
あるとすれば「後藤が竜馬と手を組む」方向へ
今の超反感状態から流れを変えるための布石か。
後藤が東洋暗殺の真実を知る
↓
危険を冒してまで土佐に帰り一芝居打った
友情に篤い龍馬を見直す
↓
ついでに、人気だった東洋が後藤の夢に出てきて
「龍馬と手を組め」という
↓
大殿様とにっぽんと両方を救うのは
海援隊だけだと確信。
この程度の展開ではないかと予想。
いつの間にか何事もなかったように龍馬と後藤が手を組んでいて
視聴者はあれ?どこか見逃したかな?と不思議に思う
に一票
>>297 「いろいろあったけんど、後藤さんはクソ真面目で叔父上思いのええ〜お人ぜよ〜わっはっはっは」
とか笑って酒酌み交わしたりしちゃうのかよ
原作読む限りお江様はどんな悲惨な状況でもピーピー泣いたりせず
常に積極的な快男児だから、間違ってもここ2年のような悲惨な出来には
ならないはず
その原作無視がデフォの脚本家ばっかりですぜw
戦国武将も泣き虫に仕立て上げてほくそえんでるババアがいたから、
フタ開けるまでわからんぞ
誰か前に篤姫のほうが龍馬よりも男らしいとか言ってたな。
たしかに傲慢でむかつくけど、メソメソは描かれてなかった。
龍馬伝も男性は感情丸出しで主張もフラフラ頼りないけど、
女性陣は、涙をこらえ理性的で賢く男前。
いまの流行かな。
龍馬は自分に毒をもって殺そうとした弥太郎の行いさえすっかり忘れるほど
心が広いから、盟友を拷問して勤皇党弾圧した後藤と友人になるのは、たやすい事だろう。
さすがスイーツ
>その原作無視がデフォの脚本家ばっかりですぜw
あんた来年の原作者が誰だか知ってんの?
>>299 女というだけで凛々しく賢くたくましくが大河のデフォルトになってるからね
女々しいのは男が担当します
篤姫、天地人、江の悪口はどうでもよい。
龍馬伝のは男が女がというレベルの話でもない。
そうでもない
篤〜からこっち女尊男卑のテンプレに則って作られてる節がうかがえるからね
龍馬伝に関して言うならメインの女性たちは主人公を無条件に肯定し導いてくれる存在
>>306 同意。女尊男卑。これが今の大河の基本
「利家とまつ」
なんでもまつにおまかせ、で2では評判悪いらしいが、自分は結構楽しくみてた
利家はじめ武将は一応武将らしかったからだな
あたりかまわずびーびー泣き、優柔不断のナヨ男になったのは、ここ最近だよな
うん
暇だったんで、ニコの「花神」見たんだけど
昔に大河は質が違うなと思った
↑昔の・・のタイプミス
龍馬伝は女尊男卑とかいう以前の問題だと言ってるんだが
皆さんに質問です。
強い主張、クールな振り、いろんな書き込みがありますが、ここに書き込んだら、誰かが納得して、一般社会に少なからず影響が出ると、本気で思ってるのですか?
・・・と言っても、反応出来ないと思いますが。 皆さんの唯一世界、2Chを白けさせて、すみません。
夏だなあ…
313 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/14(水) 23:28:27 ID:ipMx2v9H
>>311 およそ恥知らずなヲタは福山雅治のヲタw
>>303 田淵って言う自分大好きなきちゃない出たがりババアじゃねーの?
小松をあんなに女々しく泣かせてたのは誰だよ
>>300 来年は脚本の田渕が原作本出してるからな〜
まあ原作がアホすぎるのでゴーストが原作無視して脚本書いてくれればいいんだがw
>>310 他人のレスが読めないのかお前は
>>311 うわぁ、捨てゼリフとか末期っすね^^
もはや擁護にすらなってない
理解できんかもしれんが別に使命感負ってるでなく、心のおもむくままドラマの感想述べたら
口をついて文句が出るだけの話
大河がこの勢いで落ちぶれてしまいには見放されようが知ったことではありません
311はコピペかなんかじゃないの?
釣られんなよ
別に泣くなとは言わないが
人知れず声を押し殺して男泣きして欲しい
>>318 たぶん脚本家が、そういう地味な表現じゃ視聴者にわかって貰えない
と思ってんだろ
自分を基準にして
あはんはんはん、あはんあんあん
まさか、ど定番になるとは思わなかったな
321 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/15(木) 07:31:08 ID:zBNDtbs4
龍馬つまんねぇえええええええええ!
視聴率高いのは、龍馬すきで見てる人がいてるからだろ
あれな・・・他の脚本家や違う監督龍馬の作品作ったら全然ちゃうで。
山田太一や池端俊策は民放でしょーもないドラマ書いてるぐらいなら
もう一度大河に登板してほしい
323 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/15(木) 08:28:51 ID:pMNMEiQx
>>311 まじでこんな・・・・話の流れも登場人物の心の動きも出鱈目な「えええええ・・・!?
そう来ますか?」とよくなるドラマで、感動したとか面白かったとかいう感想がでてくるなと。
それが正直な感想ですよ
324 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/15(木) 08:34:52 ID:pMNMEiQx
>>321 視聴率が高いのは「あの大好きだった坂本龍馬」が、綺麗な映像と配役の上手さで
上手に再現されてるとこにあると思う。
衣装からセットから小道具から、とにかく映像が綺麗なのは認める。配役もとても上手くて、
桂小五郎とか、これから出てくる高杉晋作なんかもイメージ通りで格好良いしね。
つくづく残念なのは脚本。どうせなら武田鉄也にでも任せたらよかったのに。ほんと残念だわ。
>衣装からセットから小道具から、とにかく映像が綺麗なのは認める
これって2ちゃん的には糞だよね
ウンチ人とワーストタイを競いかねないな…
脚本に関しては
こんなチーフプロデューサー・脚本家の作品を見てると
この人たちの育てた子ども世代がどうなるか恐ろしい
328 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/15(木) 11:58:08 ID:aav+9MNT
329 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/15(木) 12:08:39 ID:pdvDTlJt
>>324 汚いの嫌いな福山ヲタに嫌われてこれ以上視聴離れしないようにw
全部Pと脚本と演出のせいだからね。
福山のPVだし・・・
330 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/15(木) 14:50:01 ID:NDE/Q1Pz
視聴率高いってか
ここ二回ばかし大河として低いけどな
>>327 子供の教育に悪いよね
どっかの大臣が大河を歴史の教材にしたらいいとか言ってたの笑えない冗談
昔の大河ならそれもよし>教材
歴史は年表覚えるだけの暗記教科じゃないんだよって
まず興味持ってもらわないと始まらないから
歴史の登場人物の誰かに萌えられたら得意科目になること間違いなしw
333 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/15(木) 20:37:42 ID:WwX7qTf6
伝は時系列めちゃめちゃで、どこでもドア展開だから
ゆとり世代がますますアンポンタンになりますよ
昔の大河もいっしょに見てた父親なんかが
こんなの嘘ばっかりだぞ
とイチャモンつけてたが
今の大河は創作部分が幼稚で
ごまかすの下手になったのかも
最近はむしろ武市、以蔵の罪状読み上げなど
史料に基づいた部分があると「あ、この部分は本当だよ!」
と大声で言ってしまうw
決死の覚悟でやった芝居がなんっの意味も成さなかった。
結局興奮すると「アアア! オアアアァ〜!」って
頭沸いてるだけの可哀想な人だな。
主人公でもなんでもない。
山田太一の「獅士の時代」は全編DVDになっていて、ツタヤでレンタルしたけど、
架空主人公の加藤剛の薩摩藩士と、菅原文太の会津藩士が、バトルを繰り広げておもしろかった。
パリ万博のフランスロケで、芸者の女性(春日局の主役の人)をめぐる三角関係も楽しい。
時代背景が良く描けていたし、北海道の監獄シーンは山田風太郎の小説「地の果ての獄」みたいだった。
ロックの音楽をバックに、自由民権運動のムシロ旗を押したて、政府軍に突貫する文太も愉快。
やっぱり、本職の俳優とよく練れた脚本が大事だね。
長崎編は、幕末好きには楽しみだけど、地面で寝転がってわめいてる中岡を見ていやな予感がする。
中岡には自分もイヤな予感がした
またこれからも大仰でわめきちらすような役者たちがゾロゾロ出るのか
ほんとにしみいることのないドラマだ
ところでさあ、柴田備後はなんでフェイドアウトしたわけ?
武市先生の後継筆頭ハケーン
てか三部予告で過激倒幕派に転向してる風なのに中岡と反り合わないのかw
おまんのやり方は間違っちゅう!
>>337 へー、山田太一なんだ
去年、仲間のドラマみたけど、ストーリーに?となっても
荒唐無稽さを感じない
大仏開眼の池端俊策も同様に、セリフに力があるっていうのかな
胸に迫るものがある
そのレスみてみたくなってきたよ<獅子の時代
2年前に、「武田信玄」みて感動とともに今の大河に絶望した
もう昔のような大河は作られないのかな
「黄金の日日」も架空主人公だけど、異色の切り口でおもしろかった。
「男子の本懐」で暗殺されたライオン宰相の浜口首相を描いた、経済小説で有名な城山三郎だし、
戦国時代を国際貿易商人を主人公に、大航海時代や、自主独立の自由都市の堺を描きたいという
テーマがはっきりしてる。
「風と雲と虹と」は律令政治の反逆者の平将門が主人公だが、原作者の海音寺潮五郎が出演して
時代背景を丁寧に説明してる。
昔は、ちゃんとした小説家や脚本家の作品を良心的に真面目に作ってのに、堕落してしまったのかな。
343 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/16(金) 02:46:48 ID:g+0XQkgk
もうラブコメだな
344 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/16(金) 11:07:03 ID:lA2Jv3XC
西郷隆盛に関する本を読んでたら「坂本龍馬なんぞ幕末にあっちこっち
走り回っただけの単なるメッセンジャーに過ぎん」みたいな扱いで苦笑したわ
黄金の日日は厳密には架空主人公ではないよ。
>>334 高校のときの日本史の先生が、そんな感じだった。
いつも次の週の授業で「この前の日曜のアレ!ありゃあ、大ウソやで。」とか言いながら授業してた。
昨今の大河じゃ、もうなんかそれすら成り立たなさそう。
やっと規制が解除されたがじゃ…
で、いまさら「武市の夢」の話ですが、伝の半平太が、最後まで大殿様Loveのままだったことにびっくりした。
「大殿様が傍に来てくれた」とかニヤニヤ語ってて、なんかヤバイ宗教の狂信者みたいでひたすら気持ち悪かった。
以蔵は以蔵で最後まで武市先生Loveだし。なんなんだこいつら。
そして福山龍馬は武市の話を聞いてる間ずっと雨に濡れた子犬のようなうるうる目で苦笑を禁じえなかった。
それでもいつもの顔面に力が入ったひょっとこ顔よりは数倍自然だった。普段からこういう顔で女を口説いているのか?
そういえば前の方のレスで「龍馬が弥太郎を手篭めにしてるみたい」って書いてあって、
まさか、そんな、と思いながらみたら本当にレイプ犯みたいな描写で唖然とした。(「大芝居」の時は気が付かんかった)
これは、あれですか、いわゆるそういうのが好きな人に対するサービスって奴なんですかね…
あと、切腹の時に着物の前をはだけないでいきなり刀を刺したのにもびっくり。あれ、相当切りにくいと思うけど。
切腹の作法も次第に形骸化して、刀ではなくて扇子を当てるだけ、みたいなこともあったようだけど、
武市は最初から三文字切腹をする気だったんだろうから、ちょっとありえないと思った。
龍馬、武市、弥太郎それぞれが別々の途を歩んでいるはずだった。
大殿様容堂などは下士どもとは次元の違うところで別の途を歩いていたはずだったんだが、
武市切腹を契機として、みんな同一の地平に揃ってしまった。
「人間どうしだもん。理解しあえるんだよね。うにゃうにゃ」という感じになってきたな。
長州が舞台であれば、四カ国艦隊だ攻めてくるから、殿様から百姓町人まで
同一の地平で戦わざるをえない。「人間どうしだもん。理解しあえるんだよね。うにゃうにゃ」という
下手な説明をしなくてもいいんだが、土佐は差別が厳しかっただけに説明に苦しむな。
感動するどころか肌にまとわりつく気持ち悪さだよね龍馬伝
>>346 ツッコミ入れるのも空しくなるレヴェルでそw
>>347 着物の前をはだけない切腹はたしかに興ざめだったな。
でも去年の千利休の切腹もそうだったからこれが今のNHKの縛りなのかも?
あれじゃ一気に切れないし、余計に苦しそうで残酷な気もするんだけどねえ。
たぶん着物に染みる血とかはぎりぎりおkで裂けた皮膚から出るのはダメ
なんだろうな。まあ直切りだと内臓とかも見えないとおかしいから
それが論外なのはわかるけど。
せめてサラシ巻いた腹かなんかで上手く撮ってほしかったな。
四カ国連合艦隊と長州の戦いは、やってもらいたかったな。
文久3年から元治元年にかけて攘夷派が退潮するんだが、その後
猛烈に巻き返す。巻き返しの原動力となったのは、外国艦隊との
戦いで敗北した事実を、他藩の人間も含めて重大なことと認識した
からではないかな。日本の隅っこで行われた薩英戦争と違って、
交通の要衝である下関で行われた対外戦争の実情は、またたくまに
全国に情報として伝わる。ペリー艦隊にあれほど恐怖したものが
現実になったんだ。幕末史にとって、これほど大きな事件はないと
思うんだがな。スルーはないぜよ。
>>350 いっそタイムスクープハンターみたいなぼかしを入り切腹にすれば
よりリアルになったかもしれないw
>>351 薩英戦争の原因である生麦事件は国際問題じゃねーか
「薩摩の久光公がお行列に無礼を働いた異人切り捨てたそうじゃー」
「うおおおおー」
って、どの竜馬ドラマでもやってるのに
伝では事件自体なかったように完スルー
今年になって生麦事件が実は存在しなかった
とかいう新説でも確立されたのかw
>>350 別に正面から見せなくてもいいのにね
昔の大河で
切腹する人を後ろから移してブシューっと前に血が飛び散るというのがあった気がしたけど
そういう風に他にも撮り方はあるだろうに
355 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/16(金) 23:19:02 ID:OGCRY9A2
揺れながら撮るのが好きなスタッフだからww
>>350 くだらない脚本に付き合ったのもこの日のためだろうに
大河での一世一代、せっかくの役者の熱演も無駄になっちゃったよね
感動するはずだった夫婦愛も冗長過ぎて台無しだし
脚本も演出も人物の描写の仕方が、あまりにも表面的でご都合主義だなあ。
それでも弥太郎とか陽動や武市なんかは、それを補う演技を自らやっているけど。
福山は、幕末の英雄であるはずの龍馬の人間的深みなんか、まったく表現できない。
のっぺりとした無表情か、オーバーアクションの顔か、どっちかしかない。
微妙で繊細な心情を表現できないそこらの素人。
第2部最後の砂浜で立つ龍馬の姿なんか、
役者というより人形のような表情のない顔。
これまでの蓄積の上に新たに前進しようという表情をすべきなんだが
筑西がなにもない凡庸とした顔。
3流の俳優が、2流の脚本と1流の役者に助けられて、
やっとこさ龍馬でいられるって感じ。
それでも、ご本人はいつも自身満々で、俳優人のまとめやくをやっているとか。
これくらい図太くないと、芸能界では生きていけないのであろうけど。
>第2部最後の砂浜で立つ龍馬の姿なんか、
>役者というより人形のような表情のない顔
うーん。
役者の技量の差はあるけど、今年の大河は何ていうか…
セットの上に(動く)人形並べてカメラ回してるようなシーンが多いと感じるんだよね。
作り手の「こんな画が撮りたい!」って想いが先走りすぎていると言うか。
少なくともドラマとしての調和には欠けている。
>>348 男たちはそれぞれの信念を貫き通した。
無念のうちに死んで行ったものの屍を超えて、龍馬は強くなった。
でよかったのを、
本当なみんな仲良し♪
だって同じ人間だもーん
になってしまった。
とくに武市のキャラがブレブレで最悪だな。
分裂の落とし前もつけてないし。
この後、ニセ乳女に横恋慕して嫉妬に狂った近藤タイゾーが
龍馬と次元の低い争いをするんだろ?
新選組をそんなスネオ的な駒に使うのはカンベンしてくれ・・・
>>357 素人なんだから仕方ない
>繊細な心情
これについては、ここまでできないとは思わなかった
表現できない、以前の問題なのか
福山はガン飛ばして、喧嘩上等の役があってるね
しかし、今は戦国武将といえど愛だ平和だうにゃうにゃ言わされるんだからな…
>>357 武市についてはそれは?だと思う。
土佐勤王党についての思いとか東洋を切った罪の意識とか色々あったはずのに
あれじゃ、殿への敬意の為に腹を切ったとしか見えん。
脚本家というかPの意思か知らんけど
「侍は忠義を尽くすもの」程度の認識しかなかったんか。
その認識が崩れつあった時代が、幕末だったはずなのに。
昨年はバサラとかいうアニメのほうがマシだと言われ
今年はおーい竜馬のほうがまともだとこき下ろされる
馴れ合いマスコミの全方位ヨイショがなかったら大河ブランドとっくに崩壊してんじゃね?
日本のドラマが海外で見向きもされないわけだよ(過去作除く)
全国の若者が、攘夷という一点にそれぞれの人生賭けて動いていた時代が
幕末ものの魅力なのに、肝心の事件をスルーするとはね。
一触即発の異国との重大事件である、生麦事件や四か国艦隊砲撃事件
薩英戦争などはどーでもいいんですかそうですか。
日本を洗濯するっていう意味が、なんだったの?って話だよねえ。
今、再放送見た
1ヶ月ぶりくらいで見たんだが話進んでないw
はじまって、すぐ武市と容堂のシーンが延々と続き
なにこれ?武市伝?龍馬出てこないじゃんw
20分位してやっとでてきたと思ったらまた武市と延々・・・
なんかその別れの芝居みたいなの1ヶ月前にも見たぞw
まだやってんのか〜
で、やっと武市切腹か〜と思ったら突然雨ww
またですか?都合のいい雨ですね〜 あほか
中身スカスカの格好つけ大河
またしばらく見ないよ 俺の45分返せ
>>363 事件を描かないということは、つまり、幕末人を襲った危機感、焦燥感が存在
しなくなる。
そこにセリフだけ入れたら、空虚になる
何故それが分からないのだろうね。
366 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/17(土) 14:58:17 ID:PY9edgrK
外部と内部からの規制にがんじがらめにされて
戦時中の国策映画のようなものになっている。
制作者側の自主規制もひどいものだ。
>幕末ものの魅力なのに、肝心の事件をスルーするとはね。
自分としては、極力、龍馬の居場所から活写した時代描写であり人間ドラマであろうとするのならば、
後世から見た重大な有名事件が描写されなかったり簡単な説明に終わったりしても、それはそれでいいと思う。
>はじまって、すぐ武市と容堂のシーンが延々と続き
なにこれ?武市伝?龍馬出てこないじゃんw
もし、時代の全体像を描き出そうとするのならば、主人公の出番が極力少ない回があってもいいと思う。
「太平記」にだって、足利尊氏が最後にちょろっとしか出てこないような回も存在した。
つまり自分としては、どちらか片方ならば認められると思うんだ。
しかし「龍馬伝」の困ったところは、この両方だ、という点だw
「みんな、仲良し」に描き過ぎ
369 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/17(土) 16:42:04 ID:fCThVjb0
>>366 芸術は規制があると逆にいいものが出来ると聞いたことがあるけど
自主規制ではダメなようだ
薩摩と長州だって仲良し
幕府も仲良し
欧米列強とも仲良し
みんな仲良しだから暗殺されない
最後はともかく上3つはやっちまいそうな予感
さっき予告やってた。
なんか新キャラがギャーギャーわめいてた。
ほんと声がでかい男だらけでうんざり。
以蔵が捕縛されたのって龍馬が「イゾー!イゾー!」って大声で言って歩いたせいだろ絶対。
わめけば熱演と思いこんでるんじゃねーの
でもそれは演出が悪いわな
自分の頭の中でしっかり作品ができてない印象をうける
その場その場で流されてつくってるというか
>>371 でもwあれは先に以蔵が叫んだんだよ
「りょぉぉぉぉぉまぁぁぁ」
あのシーンはよかったなぁ
, ‐'''"´ ̄ ̄~`"'''‐ 、、
. ,‐'´ `''‐、
/ `‐、
/ ヽ
i. ,.‐'´`''‐ 、 _,. -、 i ,.ヘ 「.|, - 、
. ! ./ ‐- 、.`''ー--‐'' ヽ ! // .lニ`! ',r' ヽヽ
{. / , ‐- 、._ `''ー ヽ )-‐'´ l、.} く. < //i .! .) } lニニ,ヽ
│ ./'/, - 、 `'‐、._, 、_,. ‐'´ヽ !,! \\. 〈/ .l_.! <ノ lニ´-'
! ,r‐、 //、__ヽ、. /ハ _∠ヽ!.!、 ヽ'
ヽ/ ‐、ヽ | /_ (.:.) ̄!`=〃,. /7'(:.) ̄!´ド!
. {.( ゝi ゙i|. ヽ  ̄ ̄ l ,>''ヽ.ヽ ̄ ̄ ,!イ).}
. ヽ.\(._ `‐、 ノ ´ i ト、 _ ノ }'ノ
. _,/ヽ、__)`'‐:、._ -‐' } {、 .ノ!' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/{/ .i ゙i ! /,.‐'´ ⌒ 'ゝr'^'ヽ イ/ | 卑怯な真似は
__,./ l i ゙i l ! ! /ヽ-‐‐ー-‐'‐v'}.!' < いい加減にせんかい!!
. | !、 i. ! ! { l 二二二二゙'/ノ/ | 本人と直接交渉せい!!
. ! ヽ ヽ、ヽ. ヽ. `ー-─┴‐-' ./ \__________
i \ `‐、. ゙⌒ ∧
ヽ. \ ー--r---‐i" l`''‐
ヽ \ ,7 / !
>>373 あのシーンは悪くなかったが
あんなふうに盛り上げたら危機一髪で助かるのが普通のドラマ
それをせっかくニアミスしたのに結局捕まって
しつこい拷問シリーズのち斬首では龍馬の無力さも印象に残る
怨むなら史実を怨めといわんばかりの展開にしていたな
予告の目をむいて喚いてるシーン
見てて恥ずかしい
ドラマだから脚色は自分の中ではOKなんだけど
せっかくの心に残ってるいい場面が
・江戸で武市との別れ「おまんの海軍に入ってもいい」のシーン
・土佐で大芝居の後、弥太郎の別れ「嫌じゃ、嫌じゃ」のシーン
・・とかね
前回の回でぶち壊された
ほんっとに(´・ω・`)ガッカリ…
>・江戸で武市との別れ「おまんの海軍に入ってもいい」のシーン
それは京の土佐藩邸じゃなかったかな?
今生の別れだから力が入りすぎたのだろうということで
汚い鼻水も桜の狂い咲きも許してやったのになあw
武市のいまわに三者一同に会して感動の別れ(笑)を執り行いたかったんだろうな
手順が陋劣な上あざとすぎて全く入れ込めなかったが
ついでに言えば以蔵はカヤの外w
男はうるさくみっともなく泣き喚く弱いもの
女は静かにりりしく耐え忍ぶ強いもの
最近のドラマ(特に時代劇)ってなんでこんなのばっかなのか
一堂に会する必要が果たしてあったのか、
まして、今際の際に・・・・
見える、見えるぞ。
三部後半のグダグダ龍馬→三部最終回の弥太郎ナレ「あれ以来龍馬はすっかり変わった」
→四部最初でガラの悪くなった龍馬登場
無知蒙昧な輩ばかりがそろってる中で、龍馬だけが見えてる
みたいなイヤな展開が予見できた回だったぞ
今週も薩摩だ長州だとTPOを弁えない大声全開でしたねえw
細かい地味な部分を描かないから話が薄っぺらいまんま進んでいく感じ
なんか歴史上の人物かたってパロディの特撮ものつくってる感じだね
史料をふまえてないから、ほんとにマンガみてるみたいな
敢えて差別的な言い方をすると、なんか最近の大河は女的過ぎる
それぞれリスペクトしてても譲れない価値観を持っている、っていうのが理解できてないというか
敵同士でもみんな友達ですよー、でもなんか知らないけど(視聴者泣かせるために)死ぬよー、って感じ
「みんな仲良しだけど対立しなきゃいけない悲劇」だけに収束しててあまりに安っぽい
388 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/18(日) 20:00:48 ID:TvCVUAIY
>>386 小学5年生にわかるレベル、とか月9みたいなドラマ・・って
まさかこんな内容で納得させるつもりだったのか?
あいもかわらずギャーギャーワーワー怒鳴りあいの繰り返しで思わず変な笑いが出た
なんだこれ
ねー龍馬の演技どこが変わったのー?
ゲハゲハ笑って乗り込んできてごそごそ動き回って
上目づかいで睨んでるだけ
土佐も長州も薩摩もわめいてばっかでうっざー
何か一言で言うと同人誌みたいな
気持ち悪さを感じるw
「わしらの知ってる坂本龍馬になった」とか言ってなかったっけ?
どいつもこいつもただ喚き散らかしてるだけ
969 :日曜8時の名無しさん:2010/07/18(日) 15:39:45 ID:4RVXIqPa
>959
それは思った。
去年も、妻夫木はなんて下手なんだ! と感心したが徐々に成長してたし
福山みたいに、クセあったり個性をおしだしたり上から目線な演技もしないから
みやすかったし好感ももてた
やっぱり脚本が嘘くさいんだよ
学芸会みたいな脚本だ
やっぱり舞台が変わったからといって中身が良くなるわけないよな
ゲイ俳優が龍馬を演じるなんてヤダ。
予告編や総集編やPV風のMADは、神!なんだよね。うん
941 :日曜8時の名無しさん:2010/07/18(日) 20:49:51 ID:Zhnmy1rB
駄目だなw
嘘臭い
一言で言うと同人誌みたいな
気持ち悪さ
今日の展開は無いわw
奉行所が来ました
全員取り逃がしましたw
ありえない
全てが駄目とは言わないが
細かいところがご都合主義ではな
ありえないで終わるw
>>390 笑いながら親しげに近づいてから真面目な顔して本題に入るようにしてたってのはあった。
しかし演技が変わったかと問われると悩む。
2部開始の時も思ったが以前の話の繋がりと細かい部分を無視できればそれなりに見れるんじゃないかな。
実際の所は知らんが長崎って中華街だったのか?とかイギリスが極東の日本を征服する能力と意志があったのか?とか
結構疑問に思う部分は多かったけどね。
もっとも2部と同様すぐにうんざりする展開が待ってるんだろうなぁ。
2部の時はカオとのラブコメ、3部は龍馬の秘策なんていう大芝居を彷彿とさせる来週。
777 :日曜8時の名無しさん:2010/07/18(日) 18:52:01 ID:4RVXIqPa
高杉はかこいかった
が、長州の状況がいつのどういう時なのか全然わからん
アナザワールドかいな
→慶応元年(1865年)長崎
リアリティが無いのがな
役者が頑張ってるだけに
余計痛い
403 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/18(日) 21:05:36 ID:nm0trixj
今週は今までの竜馬伝のドラマの中でよかったほうやけど
なんかな…誰でもできそうな作品だな。誰でもっていうのはドラマ作ってる業界のスタッフ達ってことな
TUTYAにいけば昔の竜馬のDVD借りれるけど、それとくらべたらいいよ
西郷は、なんか・・・西郷じゃないだろっておもったwもっと西郷とそっくりな人がいるだろ
薩英戦争スルーで怒ってた人いたが
4ヶ国連合艦隊との講和もなかったことになってるぞ
長州が攘夷をやめたがどーのとかうだうだいってたし、イギリスと
長州のコネもないことになってるし
トンデモ史劇にもほどがある
もう外人の手がけた時代劇バカにできない…orz
しかも危機感誰も持ってないとか当時の日本人たち不当に貶めてるしさ
>>403 実物の西郷さんを知る世代にはかなわんわ
407 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/18(日) 21:12:40 ID:t+hN5NOL
龍馬ももっと龍馬そっくりに演じる人がいるだろうと
言われて半年以上経ったw
857 :日曜8時の名無しさん:2010/07/18(日) 19:32:24 ID:4RVXIqPa
そういえば、グラバーヲタの姿をここんとこ見てない気がするな。
音声もあげる必要がある。ききとれないセリフが多かった。
→今の幕府はフランスの操り人形だ
409 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/18(日) 21:18:02 ID:61NzpNou
ガヤガヤうるさいというより無理やり感があったな
長州と薩摩を無理やり引き合わせて無理やりカッコつけさせて
って感じかな
410 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/18(日) 21:18:07 ID:nm0trixj
西郷は写真ぐらい載ってるやん
それと今の演じてる西郷をくらべてると全然似てないwww久しぶりに見たときにえ?これが西郷?っておもったww
まるで違和感がない感じw西郷はカッコいいっていうより写真とそっくりさんの人が演じたほうがまだ
見方も全然違うよ。
龍馬はあれでいいんだが、まだなんかな…タリンww龍馬研究しながら作品作ってほしかったww
ま、今週は良かったんじゃないのかな。ただギャーギャー騒ぎすぎて何を伝えたいのかさっぱりわかりにくい部分はあたな
もう少し視聴者さんの立場から考えると笑える部分など作れるとおもうんだが、そのいみで誰でもできる作品だなっておもったよ
411 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/18(日) 21:19:06 ID:nm0trixj
≫409
そうそう。無理やり作った感じがしたな…・
イギリスがそれを許すと思うかい
>>405 1,2部ではその危機感持って必死に足掻いてた志士を軒並みバカにし倒して貶めてくれてたからな。
3部で今更龍馬が外人や幕府を痛快に出し抜いて行ったとて不快感しか覚えんよ。
楽しむためには1,2部を完全に記憶から消し去らないとな。
伊勢谷の演技まるで学芸会
そこらの私立大のヤンキーでも。伊勢谷よりましだわ
フランス人が空気のようだ
伊勢谷って単に気取ってるだけの下手くそな役者なんだけど・・・。
目玉むいてるだけの芝居を褒めてる奴って信じられない。
知らす次郎であんだけ不評さくさくだったのに
>>404 そう言う都合の悪いところは、竜馬伝だから必要ない、で済まされる
>>416 本スレの高杉祭りキモいねw
銀魂とかと客層被ってるのかもな
420 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/18(日) 22:12:33 ID:JXBpIR5N
伊勢谷ってただの誰かと交際してるとかそういう報道で知名度上げてるだけのやつじゃん
確かに祭り気持ち悪かったわー。
久々に本スレ行ったがあんなのしか残ってないのかな。
伊勢谷に関しては、
白州でも伝でも脚本に恵まれなくて気の毒だな
としか…
3部から面白くなるなる詐欺なんざ
これっぽちも信じて無かったが
まさか2部より脚本が劣化するとは思わなかった
土佐勤王党の活動スルーは予想してたが
まさかの久坂スルー扱い(しかも当の長州人が)とは
桂が「坂本龍馬は信用できる」と言ってたって
武市と久坂の関係は無かったことですかそうですか
画面が長崎の絢爛豪華絵巻な分だけ
土台の脚本がスカスカなのが惨めだ
ドラマとして最大の不幸じゃないのか
伊勢谷っていつも「俺、イケてる?」なカメラ目線演技なんだよね。
白州次郎のときも感じたんだけど、役にならずに
自分のカッコいいとこ撮ってくれ」って雰囲気を感じる。
・・・本当に個人の感想なんだけどさ。
そうだね。
今は映像の目新しさで持ってるけど、これ以降似たような映像が増えれば
話の出来の悪さが祟って忘れ去られていく作品だと思う。
古臭い映像の過去作品が今の人たちの視聴に耐えているのは、物語の面白さがあってこそだし。
私の場合、学生時代ビデオレンタルで見た黄金の日日がそうだった。
映像が目新しいのか
まともに演技が出来ないのをカバーするためなのか
とにかく絵が全面汚さ過ぎる
長崎もまたコーンスターチまみれの街なのであった…
薩摩と長州の感情が全然描かれてないからな
ただわめいてるだけ
あんなもんでないだろ、同士たちを殺された無念は
長州の倒幕への執念というのは一口では言い表せないぐらいのパワーと強い思いが
あるが、それがまったく表現されていない
なんか幕末権力争いゲームをやってるようなノリだ
龍馬周辺は外野だからそれでいいが、薩長、特に長州はアレではだめだ
伊勢谷の高杉は初回はまあまあよかったと思うセリフ除いて
高杉の粋な部分はよいと思うが、凄みはまったくダメだろなと見た
428 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/18(日) 23:18:28 ID:ozRPEGgt
夏休みになったからかな。本スレは年齢低そうなヲタレスばっか
でもこのドラマの本質は何も変わってないよな
都合よく龍馬が現れて、みんながいつの間にか竜馬を認めていく
ただ、史実なんか考えずに見れば案外楽しめるかもな。今日のは
画面と音楽だけならネ申なんだよな・・・・
台詞が絶望的にアホらしいので泣けてくるOTL
「龍馬一人が凄かった!」をやりたいがために
龍馬以外は異国の脅威に気づいてなかったー
までレベルに落とさんといかんのかと
主人公=凄い!
をやりたいなら、もっとハイレベルな主人公に設定してくれよ
幕末の志士っていうより、学生運動の連中みたいだ
今日の流れ見て2部初回の「すごみのある男」詐欺を思い出した。
仕切りなおしたつもりでも遠からず煮詰まってしまいには大芝居みたく破綻するだろうな。
なにせ当の主人公が実はまるで成長してない(やたらメンチ切るのを成長とは呼ばないw)。
このままでは異国に(ry日本が(ryの繰り言もあいかわらず只あつかましさが増してるだけ。
西郷が相手にするの面倒で適当にあしらってるのもうなずける。
伊勢谷は龍馬伝に凄く合ってると思う
オナニー同士という意味で
そうなんだよ。異国の脅威を一番わかってるのは薩摩や長州や沿岸の藩なのにさ。
長州は攘夷しつつ、留学生をロンドンに派遣してる。
伊藤や井上は龍馬なんかよりずっと外国のことに詳しい。
高杉も上海にいって異国の脅威を感じたから攘夷や倒幕にいってるわけで。
そのあたりをまったく無視して龍馬だけが凄い、とかやろうとするから
中身ぺらっぺらの小学生大河になってしまう
>>429 龍馬以外を黒く書こうが構わないんだけど
西郷を視野狭窄の凡人、第二部で騒いでた頭の固い人レベルに貶めて
何が面白いんだろう?
三部開始ということで見てみたが期待はずれ。
赤や緑のうざい色フィルターがパワーアップした気がする。
これのおかげで何をやっても昔の映画の回想シーンのような
わかりにくさ、もどかしさがつきまとう。
わあわあ喚いているのに退屈感があるのもこのせいか?
龍馬達、操練所組はずうずうしすぎて迷惑すぎて共感できない。
したたかな男になったということをこんな形でしか表現できないのか。
福山ファンの母も脱落。字幕を追い切れなかったらしい。
うるさいし見にくいし、年配者お断り大河だねえwと言っていた。
視スレが埋まってるからこっちで言っとくが
今回、数字的には盛り返すんじゃね?
画面が派手で主人公がしたり顔でえらそーに喋ってて
その様を、とにかく主人公は歴史の先を読んでいた!
とナレがマンセー補足する
これまでの高視聴率作品とまったく同じ傾向だ
喋ってる内容は空疎でペラペラなのも一緒
だからして3部からは、そういうのが大好きな連中に支えられて
低迷してた視聴率も回復するはず
いままでも龍馬伝、そんな感じだったじゃん
438 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/19(月) 00:16:16 ID:PRwWqPRR
ただの騒音レベルまで成り下がってしまったな、龍馬伝。
>>433 君の希望通り全部を描けるわけもない
歴史ドラマは史実を網羅するもんじゃないし
リスニング教材でもないけど簡単な英語は聴き取れないと恥ずかしいよ
第三部は期待できるとさんざん工作しまくって
このありさまとは…。
まじで今日で視聴やめます。
こんな偽物ヒーロー伝を見るために今まで見て来たわけではありません。
皆さん、お元気で。
鬼女板では大絶賛
特に高杉晋作が大人気
この大河F3が一番視聴率高いようだから製作陣としては成功なんだろうな
歴史好きやドラマ好きにはちょっときついドラマだよね
ほんとキャラ萌えする同人女むけというか
同人女はまだ知識があるからましだが、福田はパロディ化してるからな
とにかくセリフがまったくダメだ
歴史的な背景も事実も含蓄もすべてが欠けている
>>441 あれが大絶賛なのか…
とりあえず、あいつは発声をやり直してきてくれw
あと、蒼井も酷くてガッカリ
こっちは期待してたんだが
蒼井はよくなかったな。普通に埋もれたまま終了しそうだ。
日舞もへたすぎだし、セリフもダメだ。
伊勢谷は顔がいいから鬼女受けしてるんだろう。
目の演技ができずに雰囲気だけで勝負だが、このドラマには
福山ともども向いてるかもしれん。
セリフは出直してこいレベル。
長州のモブたちは普通の演技しろ。何が何やらまったくわからん。
445 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/19(月) 00:51:51 ID:OY9gCH6N
>>413 ほんと、1部2部を経て、誰が志士様!で活躍しようが白けた目でしかみれん
>本スレ
もともと今年はおかしかったよな
どっからきたんだって奴が多かった。キモいオタのりレスとかね
小学生〜中学生くらいか。まさか高校生でこれ真面目にみるのはいないよな
本スレは大河をまともに見たことない福山ヲタと、篤姫以降しか見てないような
スイーツが多いのではないか。
話題に出てくる作品が去年しかないというw
子どもでなくてむしろ年増という印象がある
>>442 歴史にうるさい層はいくらドラマでも適当すぎると思うだろうし
予備知識の全くないライト層は逆について行けないんじゃないかな
(家族の反応や上の書き込みなどから推察)
これを好むのは、歴史人物を萌キャラのように思ってる歴女の他、
やはりフィクションキャラのように思ってるなんちゃって幕末好きとか…
そんな連中をストライクゾーンに設定してるなら思い切ったものだけど
(視聴率取りにくいから)
スタッフはこれでも幅広い層に見てもらうつもりなんだろうなあ…
ニュース以外で唯一見てる番組が大河だったんだが篤姫以降を考えると今後もこういう路線なんだろうな
第3部からはガラッと変わるなんて宣伝してたが登場人物と舞台が変わっただけだったな
>>444 蒼井優は第3部で唯一期待してたんだがなあ…
日舞もだし、それ以前に着物での立ち姿が予想以上にイケてなかった
450 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/19(月) 01:01:36 ID:OY9gCH6N
上にもあるが同人女向けってこと?
確かにヘンなレス多いよな。
新撰組も篤姫も1話で脱落して幕末大河スレの様子知らないんだが
龍馬伝スレは、戦国大河とは違ってアニオタ語りじみてキモい
どこが歴史オタなんだってキモさ
何かっちゃーイケメン、カッコイイ言ってる
あれ同人女か。なるほどね。
坂本龍馬って、
あんなに気取って、
偉そうな態度で、
人を小馬鹿にした話し方や表情で接して
礼儀知らずの人間なの?
魅力も何もないのですが。
これでは誰からも好かれる人間とはいえないと思う。
意味もなく人を見下したような表情をしている
福山の演技をどうにかしてくれ。
篤姫はスイーツホームドラマだったがコレは一応
「少ない予算で万人向け」という狙いに添った形で成功したと思う
もちろん作劇としての質の高さとかはまた別の話だけど
去年は篤姫で掘り起こされた視聴層が見ていた感じ
今年はまたかなり違う層も来ていると思う
たぶんこれまでまったく大河を見たことない役者ヲタとかが
金のかかった映像に驚いて幻惑されてるってのもありそう
>>443 >高杉晋作がもう素敵で素敵で。。。ハァhァ
>第3部になっていきなり面白くなったね。
>高杉かっこ良いやん!
褒めてないレスも中にはあるが大体こんな感じだよし
龍馬伝はこういう人達に支えられてるんだろう
まあ、高杉は生き様がかっこいいから別にカッコイイというのはいいが
その方向が微妙に違うというかw
武器を買い付けにきてグラバーにキャンセルされる、という行動が
ホントはなかったから、やる方も困ったかもしれんが、
何か長州藩の状況がいつのどのときなのかさっぱりわからんし、
高杉の感情や立場が全くみえてこなかったな。
ほんとに新たな龍馬像とかいうから寡黙に武士の節度は保ちつつ
大胆な奇説を繰り出す史実に近い龍馬像とかを期待してたのに
こんな馬鹿の一つ覚えしか言わない無礼者でどうすんだよ
やっぱ本スレ無理かも。
自分のじゃないが福山氏の演技批判に速攻「あなたの思い込みのせい」ってレス付いてたよ。
自分は役者の演技にどうこう思わんけど、
ドラマでは龍馬引き立てるために卑小にされ、本スレでは龍馬のスケープゴートとして
あのシーンが悪いのは○○のせい、このシーンは○○のせいって
組織的に槍玉に挙げられる脇役の皆さんがかわいそうでならん。
457 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/19(月) 01:27:13 ID:OY9gCH6N
>>456 福山、興味もないしなんとも思ってなかったが
これで嫌いになりかけてるよ
マジ、きめえ
泣き虫坊やから「憎しみからは何も生まれない」とのたまった初回、そこからの成長が見えない
むしろあの時がピークだったのか?w
>>451>>455 あの仰々しさって計算してやってるわけじゃないんだよな
坂本と高杉の過剰なマンセーに終始するのだね
あとの奴が小物臭プンプンの描かれ方でお気の毒
>>451 アレ、演技でなくて素だろ
他のドラマやCMとかで見るのとまったく同じだからな龍馬
ちょっと人をバカにするような顔つきがつい出てしまってる
あの表情は龍馬ではない
461 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/19(月) 01:35:55 ID:OY9gCH6N
>>424 >古臭い映像の過去作品が〜
子供の頃、暗くて怖くて嫌いだった「武田信玄」をみたら
翌日の顔の腫れが心配になるほど泣いた
大河は無理にガキ向けにしなくていいコンテンツだと思う
名作文学のように、いつの時代でもみる人がみれば分かる普遍的な作品に
作るべきだと思う。公共放送ならば。
本スレにいるのが攻撃性に優れた腐と粘着性に優れた鬼女とかもう覗く気すら起きんわ
463 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/19(月) 02:01:53 ID:TF7RXfQz
同じ店に薩摩がいると念押しながらしっかり部屋の外まで聞こえるでかい声で大騒ぎ
京都でのいぞーいぞーからなにも進歩してなかった
>>451 鼻につくよなあの鼻にかけた演技、今回とりわけ
あれ絶対なにか取り違えてるw
>>458 多分ね、生のまま偉大なのが最高って脚本思ってる
他者から触発されて成長なんてやりたくなくて常に感化をほどこす側に身を置くのが大好物
じつは師である勝からも感化とよべる程の物は受けてなかったりする
(説教はされてたけど結局己を改めることはなかった土佐帰郷とか)
>>458、460
福山龍馬は、長崎見学している時も、西郷と話しをしている時も
仲間と話をしているときも、長州と話をしている時も
いつもいつも相手を小馬鹿にした、人を見下したような表情や台詞だったね。
それに自分は何でも知っている風なはったり台詞も、仲間内では許されるかもしれないが
よくしっている人にはバカにされるよ。
ああいうのは、普通は嫌みな人間で嫌われるよ。
あんな嫌みなナルシストが日本のために命をかけた龍馬とはとても思えない。
俺の知り合いで、厳つい顔しているけど、すごい人望熱い人がいる。、
ああいう人を見下した表情やはったりかました1人ご満悦の醜い表情は、一切しないよ。
あんな、西郷や高杉や仲間との会話で見せたような
自分を大きく上に見せるために人を貶めるような表情や態度をとっていたら、
仲間からも薩長からも信頼も尊敬もえられないと思う。
福山の素であるとしても、ならば福山は全く演技ができないってわけで、
本当にひどすぎる。
今回も、最後の薩長対面の場面以外は、見ていてとても嫌になった。
大体、長州独立論って一体いつの話だよw
高杉がいってた長州割拠論はもっと前の話だ。攘夷につっぱしっていた頃の話。
今は、長州は武備恭順に藩論を統一してるはず(功山寺以降なら)
あれじゃ、高杉がただの考えなしのバカにしか見えんし、子分たちもあふぉ
こんなクソドラマを楽しんで見られる人とは
多分仲良くなれないだろうなあと思う
この学芸会は、相変わらずプロセスが全く語られないんだよね。
いきなり、龍馬がビジネスとか貿易とか語り始めて、「はぁ〜?」って
感じだった。
そこに辿り着くまでのステップ省き過ぎ。
倒幕論の切欠もほとんどこじつけだし。
なんか、ご都合主義の雰囲気は「名探偵コナン」と良く似ている気がし
ている。
コナンは創作というのがわかっているので楽しめるけどね。
三部になって話が進んだのは良いのだけど、
主役の人が龍馬のコスプレしてて笑った
龍馬と仲間たちの行儀の悪いことw
あれはしたたかじゃなくて不愉快なレベル
正解の坂本龍馬ってのはないのだから、魅力があれば良いと
思うけど、それが薄い。ある意味凄いかもしれない
龍馬が絡まないシーンのほうが安定感があって画面がしまる
過去の大河って主人公にキーワードみたいなもの
「女の一本道」や「もみじのような家臣」があり、主人公の
成長を助けてたのだけど(天地だってこれはできてた)
この作品はそれが伝わらなくて、
未来人からの視点でキャラを作りすぎ。
あと、喚いてばっかだなって印象が強すぎ。
昔、織田がNHKドラマに出たとき、音声さんに
「何言ってるのかわかんねーよ」
と虐められたらしいけど、今はそういうのはないのかな
伊勢谷高杉も真木お龍も雰囲気重視すぎだ
龍馬も薄っぺらいし、同人のノリって批評に、思わず納得
シーズンごとに髪型と弥太郎ナレで変化する龍馬
人間そんなぶった切ったように急激に変わるもんかね
髪型で変化を印象付けるとか幼稚すぎ
ロボットアニメのメカがマイナーチェンジするみたいだわー
龍馬とその仲間のチンピラ度はすごかったね。
行動も、口の利き方も、チンピラヤクザと同じだよ
料亭で勝手に他人の部屋に入っていくなんて、ありえるか
ありゃあ、ひどすぎ。
龍馬ファンなので、あれほど福山に不快感を催したことはない。
もう、あれみて、アンチ福山になりました。
アンチ龍馬伝っってとこまではまだいってませんが。
福山は脚本と演技指導のとおりにやってるだけじゃないか?
べつに彼を擁護する気はないが、アンチになるなら作品からだと思う
視線が揺れる蒼井優を何度も何度も映しすぎ。
あそこまでしつこく強調しなければ「こいつ怪しい」と気付かないほど視聴者はバカなんだと思ってるんだろうな。
龍馬達が無礼で恩知らずにしか見えなくなる
477 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/19(月) 09:00:43 ID:oQWeB5Dd
福山に問題はない。脚本かに問題あり。
正直子供の頃武市といぞうと坂本三人が出会ってるシーン見たかった。
それがあるのとないのとじゃ、感じ方が違ってるとおもうよ
武市の切腹で龍馬ないたのかな?泣くシーンなんて、なぜなくの?っておもうし。
やはり子供の頃が一番重要かもな。
あとはたくさんあるんやけど、きりがないww。ま つまらないドラマ
時間の無駄だったな。人それぞれやとおもうけど、面白い人もおれば面白くない人も
おるのは当たり前。歴史得意な両親も今回のドラマで続き気にならないって理由であんまり
見てなかったからなww。昨日久しぶりに見てみると、寝てるしww
福山に問題は無いね。
演技が酷過ぎるのは確かだし他の役者がやった方が良くなるのは明らかでも
所詮客寄せパンダなんだから芸を求めるのは酷というもの。
龍馬の出番を減らして幕末の動きを書かない脚本が悪い。
3部で龍馬暗殺までやってそっから弥太郎死亡まで描けば良いんだけどなぁ。
正直この脚本家は大河に執筆
しちゃいけないレベル
あの、慇懃無礼な福山龍馬なら、暗殺されても当然ってイメージになったね
世話になっている西郷にあんな無礼な態度や口の利き方して
あそこまで図々しいのかよ。
一言、しゃべる度に、鼻と目を上に向け目て偉そうな高飛車な顔してさ。
お前なんか死んでも、ぜんぜん悲しまないよって印象になった。
仮に脚本で、一言一言何か言う度に高飛車な表情しろって書いてあっても
それは、そのほかの魅力で人に好かれる人物に修正するのが役者の能力だからね。
あれほど視聴者に不快感を抱かせる福山という人物は、
普段からああいう高飛車な人物なんだろうな
演技ができないから地でやっているんだろう
福山に演技のヒントを与える人がいないのだろうか?
本人はいっぱいいっぱいなので、上手に演技指導をしてやればいいのに。
>>478 >幕末の動きを書かない脚本が悪い。
結局そこなんだろうね。
幕末史を正確に再現しようとすると、時代ごとの政治情勢が複雑にな
って視聴者がついていけなくなる。
かつての「幕末ものの大河は視聴率が稼げない」ジンクスはそこか
ら来ていたわけだし。
そこで「新選組!」とか「篤姫」のように、自分ら周辺の話題以外は、
必要最低限に省略して、敷居を思いっきり下げたら、客受するように
なったと。
史実に忠実な作品を望む階層にとっては、ある種の冒涜だよな。
ナレーターの岩崎弥太郎の役としては田中光顕のほうが史実好きな視聴者ならいいと思うだろ
吉田東洋暗殺の実行犯と目される那須信吾を叔父に持ち自身も暗殺に関与の可能性、土佐勤王党、中岡慎太郎の陸援隊に所属、高杉晋作の弟子になり第二次長州征伐にも戌辰戦争にも参戦
第一次伊藤内閣から閣僚となり昭和14年95歳まで生きた
晩年は武市半平太など幕末の志士のけんしょうに力を注いだ
意味が混乱
・慇懃無礼な態度=「言葉使いは丁寧だが、態度が尊大である事」
・福山龍馬な態度=「言葉使いも尊大で、態度も尊大である」
早く暗殺されてください、こんなひとと思われるような態度。
>>473 あのチンピラ演出は将に史実に忠実だった
実際に亀山社中は「亀山の白袴」とヤユされDQN集団でチンピラだった
あのスイーツ大河の極みのような「篤姫」でさえ、薩長同盟の意味だけは明確に伝えていたよ。
軽そうな玉木龍馬だったけど、海軍伝習所が閉鎖になった時の、帯刀を丸めこむ件は
「風のような」カラッとした印象が、今となっては懐かしい。
ラストシーンで、致命傷になったはずの額のカミソリ傷みたいのがいただけなかったけどね。
487 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/19(月) 10:15:13 ID:w5qICAZS
西郷から見たら 龍馬なんて浮浪者。
会ってあげるだけでもかなりの人格者だな。日本一世界や国内の趨勢に詳しかったのは西郷で、
龍馬なんてただの商売したがりの浮浪者だからな。
488 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/19(月) 10:35:43 ID:IA+wMr10
>>483 田中は桂浜の龍馬銅像完成にまでかかわってるから驚きだ。
学芸会というよりかはPV大河
>>485 へーー、龍馬一派はチンピラで有名だったのか
なんだ。
だけど、福山のおかげで、龍馬の人気はがた落ちだな
まったく魅力がない福山龍馬
嫌われ者のチンピラDQNが強引に脅迫しながら何かやっているだけ
どこが 人たらし、なんだよ
それよりも、福山の龍馬伝のおかげで
西郷と高杉と桂の人気が完全に龍馬を超えたね
アンチも頭悪いのが増えたもんじゃ
3部から新たにスイーツ俳優が投入されたからか
くだらないヲタ抗争はどうでもいい
>>378 すごい亀だけど
京都だったか・・dです
くだらない、どうでもいいって言いながら
この板みてるんでしょ?
幕末オタの同僚ですらプロセスが描けてないから脳内で知識を
引っ張りだして補完して見ないと?なドラマだとブーたれてたよ
史実じゃなくてもおもしろく構成されてりゃドラマはそれでいいんだが
なんつーかそれにしたって脚本に「積み重ね」「連続性」の部分がないから
全てが唐突な場面ばっか。弥太郎パートも言うほど構築されてないしw
結局これまでの人生で龍馬が学んだのは、一部のヒャッハー上士の態度だけだったってことでよろしいか?
田舎者が偉そうに見せようと虚勢を張ってるだけみたいで、とても痛々しい。
迷路に入ってしまった感じだな。昨日のは外人の台詞が重要な部分になっていて、
しかも長いので、よくわからなかった。
竜馬におまかせオモスレー^^
コメディとはいえ幕末という素材昇華してるし体裁を取り繕ってるだけのなんとか伝より上質だわ
篤姫のときの翔ぶが如く、天地人のときの太平記
時劇のおかげでどうにか飢えをしのげてる、GJ
497 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/19(月) 15:15:02 ID:E2Bb3N1a
去年は外人、いや異星人がかいたサムライもの言われてたが
昨日みて思った。
これ、アメリカ人がつくった、それもB級サムライものだ
画面もハリウッドばりに派手さを狙ったもの。大友Dは、向こうで
勉強してるから、一度やりたかったのかもしれんが、脚本があれだからきついわー
高杉が西郷に言ったセリフ、時代劇じゃなくて西部劇だろ
先週の、武市と以蔵の刑死シーンのような時代劇がみたくて大河みてるんだけどな
昨日のは厨くさくてやりきれない。
少年漫画を大河予算で実写化するのはやめてくれ
>>486 「篤姫」の薩長同盟って、ものすごく印象に残ってる。
小松帯刀「共に、手を携えようではありませんか!よろしくおねがいします!」
長州の面々「(少し戸惑って)よ、よろしくおねがいします」
坂本龍馬「よーし!これで薩長同盟成立じゃー!」
思わず「ねるとん」かよ!って爆笑した。(若い衆はご存じないかもしれませんね)
本スレでは絶賛だが、伊勢谷の演技も結構わらえるけどなあw
>>499 ひどかったね。いちばんひどいのは小松帯刀だったけど。
高杉は顔が駄目だ。横山三国志の張松のような顔だ。
いままで龍馬伝が良かったのは、阿部正弘、吉田松陰、来島又兵衛、真木和泉・・・
のように、サッと出てきて、やるべきことやって、サッといなくなるのが良かったような
気がする。
武市が捕縛されたあたりから、くどくなってきた。
本田博太郎とお元は、敵か味方かわからないような感じだけど、サッとやるべきことを
やって、サッといなくなるようなタイプじゃないな。謎の人物のまま数週ひっぱりそうな
気がする。内容が薄くなってくると、これをやるんだよな。
お灸してたサナはいくつだったんだ?
道場にいた頃と全然変わってない・・・。
本編の料亭で薩摩と長州が対立する場面
野良猫の喧嘩みたいな唸りがわざとらしくて変だった。
何であんなに仲悪いのかもよくわからない。
>>503 ってか、長州にとってはかなり緊迫したシチュエーションなのに、
緊迫して無くてわらえた。
龍馬達が乱入したとき、おいおい、ここで騒ぎ起こして大丈夫なのか>長州
普通、外で薩摩が立ち聞きできるような声で話すか>高杉
とか。
西郷は西郷で、キモが座ってるキャラだからっていうよりは、
あのシチュエーションで、緊迫感が無いのもわらえる。
全体、ドラマのレベルまでいってなくて、劇画までもいってなくて、
まんが。
>>497 もう掘り起こすのはやめてくれよ。伊蔵と半平太の最期は
ディケイド最終回並に視聴者の怒りを買うものでしかないのだからさ。
もう忘れろ、あんな悪夢。
あれはいいが昨日は駄目ってのはよくわからんな。逆もそうだが。
昨日見たところでは、3部も今までと変わらないと思う
武市や勤皇党をgdgdに描いたように、薩長をgdgdに描くだろう
本質を描けないんだよな
大河でやるレベルではない作品であって、サルと呼ばれた龍馬ぐらいの
作品だろう
サル作品でも好きな人はいるが、受信料とってつくるなといいたい
満場一致で「(・∀・)イイ!!」って思うドラマを作るのは無理だよね、やっぱり
反町の信長・・最初パクリだなって
あんまり好感度よくなかったけど
本能寺の回、最期ラン○とのシーン素直に感動した
龍馬伝にもそんな回があったらいいなって思ってる
>>485 歩道塞いででかい声で朝礼してるやたら暑苦しい田舎の新興居酒屋チェーンみたいな感じ?
>>497 確かに龍馬の猿芝居から先週の流れは噴飯物だったが刑死のシーンだけ抜き取ればちゃんと時代劇だったな。
突然出てきたなっちゃんにちょっと?となったが。
>>502 阿部正弘は良かった。せっかく良かったんだから容堂の行動や思想にうまく絡めりゃいいのに
ただの過去の人だもんな。
サッと出て良い印象で退場したにしても結局出落ちでしかないのが龍馬伝の限界。
もったいねー脚本だよまったく。
さな・おりょう・お元
初恋の広末以外
女は全員ツンデレって、福田の性癖だよねw
あの青二才の高杉じゃ
おうの可愛がるような酔狂な色気は
望めないかなぁ・・・・
今から辞世の句っぽいせりふを口走るような
せりふ作りしか出来ないのか、この脚本家は。
西郷は面と向かっても「坂本」と呼び捨て、
自分の階級を盾に「意見できる分際か」という
えらく生なタシナメ台詞がすでにこれで2回。
うんざりするほど小役人発言。
福田って人も大きさの表現がこれじゃ、
相当【俺様様】で威張り腐った男なんだろうw
ガマンしてガマンして
水戸黄門でいう印籠部分が龍馬暗殺って予定調和を
楽しむ大河なら新鮮。
久坂も高杉もバカに描かれてるよ
脚本家がバカなんだろけど、も少し理解しようとする努力をしてもいいのではないか
こいつに原作と脚本補佐をつけなかったNHKの罪は重い
もっとも頭の悪さは脚本家だけでなくプロデューサーも、みたいだが
「衆愚史観」って上のほうのレスであったけど、言い得て妙だな。
脚本家は、ものすごいニヒルなやつなのかな?
歴史は、バカが熱病に浮かされてギャーギャー騒いでるうちに動く。
みたいな。
まあ、実際、そうかも知れないんだけどね。
513 :
512:2010/07/19(月) 22:27:16 ID:bQ34tT6+
上は、冗談で書いたんだけど、マジにそうかもと思えてきた・
時代の風、ってのは、龍馬みたいな、なんでも無いチンピラを持ち上げるものなんだ。
って。
最近の、「風」次第の選挙もそうだし。そういうのに対する、皮肉のつもりかもな。
「衆愚史観」は、ドキュメンタリーならともかく、そもそも大河ドラマとして成り立たないと
思うが、アンチ大河ドラマの大河ドラマなのかも知れない。
>>513 考えすぎでは。
そんな一周回った皮肉が楽しめる奴らなら、
もっとハッキリ壊しをやるだろ?
そうそう、名場面だと思った所もあるぞ。
・2部の終わり、
弥太郎の3部予告的ナレーションのバック映像。
ここでの坂本家ご一行様取り扱いが
ホームドラマ食事シーンだったこと。
この家族を取り扱う時は食事シーンなのは
脚本家の俺様の新機軸だと知らしめてくださった。
・同じ意味で弥太郎は家畜とセット。
とっても新鮮な組み合わせで
必然性なく動物なんぞ使えない(使う予算もない)
他局のドラマでは見られない。さすが大河。
・観光タイアップサスペンスドラマのように、
観光名所のイベントが生き生きと描かれている。
龍馬の【どこでもおのぼりさん的感動顔&行動】が
旅行番組のタレントのようで
観光誘致に効果的。すばらしい。
・あと、坂本家の白猫が美猫。
>>515 家畜とセット・・は凄いね。
食事はホームドラマの常套手段でしょ。
家族のシーン(除:対立家族)って、だいたい食ってばっかり。
夫婦だけを取っても、今までの大河でも、カウントしてみたら
かなりの割合が、寝室と食事シーンかと。
(妻が政治的なキャラだと違うと思うけどね)
功山寺とか武市切腹とか池田屋とかのシーンを時系列ひっくり返して描いているのは
コアヲタに対して「ほらほら、僕らはちゃんと分かった上で描いてるんですよ」と
アピールしたいからなのだろうか
長い場面を描ききる力量がないだけなんじゃないのかね
だからあっちこっち場面が飛ぶ
功山寺ぽいのマジ心配なんだが
歴史も何もあったもんじゃない話ではスルーすべきだろ
カッコつけだけにめちゃめちゃに扱われたりしたら悲惨
桂の扮装も意味不明だし
自活のたつきも持たないクセに独立独歩を西郷に気取りあまつさえ説教(中身はバカのひとつ覚え)
攘夷取りやめと聞いてよくぞ気付いてくれた!と高杉を採点
あいかわらずナチュラルに傲岸不遜な主人公よw
まったく。
高杉も伊藤も井上も、命がけで攘夷をし、命がけで開国派に転じてるのに。
命がけで藩論も転換してさ。
海外にもいっていろいろ学んでいる。
薩摩の悪口さんざんいってる高杉は、薩摩の五代友厚と仲良しだ。
龍馬が偉そうに説教する相手ではないだろ。軽いんだよ言動が。
まあ、あののほほんぶりでは暗殺されても仕方ないかと思う。切迫感がない。
暗殺犯が「ムカついたから斬った」と供述しても納得できる龍馬だ
振り回されてる陸奥沢村あたりが一番ムカついてるだろうな
>>521 脚本家がそういうの全く理解できてないんだろ
有名人と有名イベントを並べて”現代的な”解釈をつければOK
と思ってるとしか…
2でWIKIの部分部分をコピペして得意がってる厨と同レベルだな
山口出身のくせに究極無私の人であった松蔭先生を
自分の知識欲を満たすためだけに黒船密航を企てたかのような話にしてたし
歴史も幕末も心底興味ないんだろう
日本の夜明けを期待する日本
そこで、なぜ、NHKが、龍馬伝に、この脚本家と、この演出家と、を選んだのか、
ゆとり教育世代の頭の弱い視聴者に番組を視てもらうためには、
そのお仲間で頭の弱いこに2人に作らせるのがぴったりだ、
と思ったのであろう。
ゆとり世代自体は少子化の入り口で人数は少ないだろ
数字取るなら、30代20代の女と50代60代の中高年に受けないと
そもそも、ゆとり受けしたけりゃコアオタメーカーの大友は使うべきじゃないんだが
527 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/20(火) 07:34:17 ID:TfZsJKFy
龍馬の役まわりが不思議。
不思議なひとだったのだろう。
528 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/20(火) 08:38:25 ID:N9XcF2MS
中岡慎太郎役がNHKお気に入りの上川隆也というのは無難過ぎる配役で物足りん気がするが
勝や西郷が意表をついた配役だし、、まぁ、キワモノ大河にならんためには仕方無いだべかなw
>>524 今年のアンチは頭が悪いと言われ、高学歴が余裕で楽しむ大河を言われるわけだw
NHKが300冊以上の書籍、資料に目を通してると俗に言われてるだろ。
そのなかに○○○が入ってるんだよ。
龍馬伝 15.8% 逝ったな
「異人じゃ異人じゃ〜」と騒ぎながら歩く武士どもが
まるっきり未開の土人みたいで鬱になった。
俺はこんな連中の血を引いているのか、、、
しょせん後進国なんだな、と、、、
龍馬が軽すぎるわ
さすがにドン引き
HEROやCHANGEのキムタクと変わらん
なんか本当に脚本家の世間に対する皮肉のように思えてきた
毎回思うが カメラアングルが良くない 懲りすぎでもっとシンプルでも良かった
正直 今回のあんな龍馬は見たくなかった
無神経で図々しい龍馬
暗殺されてもな仕方ないわな
視聴者は正直ですね
この低視聴率
歴史好きからもライト層からも見放される龍馬伝
歴史を無理やりコネくりまわして
見せ場を強引に作るも寒いだけの
同人誌レベルの出来
生理的な嫌悪感を引き出しちゃマズイよね。
子供や女性は成人男性の威嚇を含んだ怒鳴り声に不安を煽られるもの。
延々目を剥いて喚き合ってりゃ楽しくないので逃げられて当然。
お年寄りは短いカット挿入やフレームがガクガク揺れる画面についていけない。
そのうえ偉人が幼稚な態度でお互いを蔑み合ってりゃ、呆れてチャンネルを変えるのは当たり前。
一度イヤな記憶が残れば二度と見ることは無いと思う。
>>533 千葉道場で子供相手に剣術を教えているときがもっとも生き生きしていたな。
それがピッタリな人物のように思える。
あれだけ糞扱いされた天地人でさえ
秀吉や三成が死ぬところはそれなりに感じるところはあったのに
武市や遺贈はいつまで生きてんだ、早くしねばいいのにとか思ってしまった
視聴率が低下したそうだね
当然だわ
これまでの龍馬は海軍の勉強とかしてるシーンも
ほとんどなく他の教習生と分かれてふらふらしてばっかだったし
なんでこんなえらそうにできるのかまるで理解できない
出てくる人物のなかで一番厚みがない気が
篤姫も安全地帯の大奥から、現場で苦労してる人間に指令をとばして、傲慢でふてぶてしくて、
不快な主人公だったけど、めそめそはしてなかったね。
龍馬はへタレで優柔不断の泣き虫で口だけ番長だったのに違和感があったうえに、3部で急に
下品なずうずうしいチンピラになってしまい、にやにやの人を馬鹿にしたどや顔が加わり、さらに
不快指数がバージョンアップした。
いままでの大河の主人公は、「花神」の大村益次郎とか「太平記」の足利尊氏とか、「風と雲と虹と」の平将門や
「北条時宗」の時宗とかは、
朴訥で誠実で真面目で、目立って前に出て行こうとする強烈な個性の脇役たちに比べて控えめで、一途な信念の人が
多かったのに。
いくら自由気ままな封建制度からはみ出した異端児の龍馬だからって、描き方を誤解してる。
>>541 例えでも転恥塵の話を出すのはよしてくれ
記憶の彼方に葬り去りたいんだ
この脚本家どうしようもないなあ
「薩摩と長州が鉢合わせして一触即発、その場をおさめる主人公かっけー」を
やりたかったんだろうが
あの長州藩士どもは池沼か?脳みそないんか?
薩摩藩士が近くにいると聞いて殴りこみかけんばかりにいきり立ち
部屋の外まで筒抜けの大声でわめき散らして見つかるとは馬鹿すぎる
お前ら何しに長崎に来たんかと
結局登場人物にここまで愚か、常識はずれな言動を取らせないと
ドラマが構築できないんだよこの脚本家
どこでもドアを平気で使うだけのことはある
それと福山めっきり精彩欠いてきたな
操練所の仲間といると埋もれて誰が主役かわからんわ
華もないただの地味顔のおじさんにしか見えん
3部で龍馬は人が変わったとナレがあったけど
いっそのこと俳優も交代すればよかったかもな
代役に大山英雄でw
冗談抜きで福山よりいい芝居すると思う
>>441 鬼女が、篤姫と天地人をネチネチとたたいていたのは、脚本家が女性
(しかも、田渕も小松も勝ち組み一族)という妬みが原因こともあったから。
もし、龍馬伝の脚本家が北川悦吏子や浅野妙子だったら、絶賛どころかフルボッコだっただろう。
文系女子組の鬼女さんたちが史実に厳しいのは例年のこととして
篤姫は家定が出てた頃は奥様板では褒める声も少なくなかった
なにせ基本が昭和の少女マンガの劣化コピーだったしな
ヒロイン篤ちゃんに義理の息子(松田弟)が出来て
その息子の嫁和宮と嫁姑の争いするようになってから
『あんな姑がいたら堪らないよねー』『息子に色目使ってキモイ』と一気に倦厭されだした
天地はカネツグの妻が、典型的「同性に嫌われる女」キャラだったから総すかん
確かに龍馬は人が変わった…
うだつのあがらない泣き虫脱藩浪士から
集団で詐欺まがいの行為をして歩く居直りDQNへと進化してるよちゃんと
なんかブルース・リーとジャッキー・チェンがメジャーになる以前の
香港カンフー映画の雰囲気なんだわ。とくに各藩の下級武士の
はしゃぎっぷりが。
時間にしてみれば短い勤王党以上に、どーでもいい龍馬創作削っとけば良かったんだよ。
池田屋に行かんでいい。登勢は母親に生きうつしでなくていい。
「うーみ」と女ナンパ描写なんてどうでもいい。
もちろん土佐に戻らんでもいい。一度立ち去ったくせにニヤニヤ笑いながら弥太郎捕まえて
牢まで行かんでいい。つーか、あの表情の意味は何だったんだ、見てて状況わかってるのか
と、不愉快極りなかったぞ。
ここらへん削っとけば、必然的にあの弥太郎絡ませること以外には何の意味もなかった
毒饅頭エピも時間的にカット出来ただろうし、その代わり海軍操練所で真面目に勉強してる
シーンや獄中闘争で二十三士あたりに触れておけば話としてメリハリもついただろう。
で、本来の予定通りに放送して3部初回が選挙で時間ずれて数字下がり、2回目連休中日で
更に暴落してスタートダッシュ失敗か。
なんかもうどーでもいいやw
要は内容が薄っぺらいから小細工労して逆にドツボにはまったんだろ、数字に関しては。
554 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/20(火) 20:58:28 ID:kaDrg244
>>549 鬼女なんか
イケメンが出てたら何でもいいんだろ
好みじゃないイケメンが駄目なんだろうな
しいて言えば和助が人気
鬼女はむしろ気に食わん女が徹底的に嫌いなんだろ。
いろんな理由捜してきて文句言ってそう。
いきなり長崎の町を荒らす柄の悪いチンピラ集団が
実はそれぞれの能力を秘めた凄い奴らだった…。
そしてあるミッションを成功させるために
どんな危ない橋でも渡るかっこいい生きざま…
的な描き方されそうで怖い。
特攻野郎Aチームみたいだな
やってるこた、ゆすりたかりを常とする三流志士どもとなんも変わらん
展望もなくいきあたりばったり
怜悧なはずの陸奥がようついてくるわ
人物、ストーリーに幅と厚みがない。
きわめて退屈。見ていて、ふーん、あ、そう、という作品。
一体、何を描きたいのかさっぱり伝わらない。
記号にだけ頼った表現、とずっといわれてたが、そのつけがどんどん
ふくらんでいる。
恨みの表現として大声でわめくのがうるさい、といくらいわれても
直らないのが、わめく、という記号しかもはや表現手段がないから。
線的表現や構築がなく、点的描写しかない。
その場その場のパッチワークづくりのドラマは、長期作品ではダメ。
時間と金の無駄。
>>549 お前の珍説なんかどうでもいいよ
鬼女だけが篤姫や天地人批判してると思いこむのは自由だが、いちいちそれを晒すなw
前回も、肝心の場面は、隠密食事会のはずが、なぜかばれて、最後はしこたまでかい声での怒鳴り合いばかりになった。
龍馬や登場人物を中身のない殺伐とした鉄砲玉のような人物像にしてしまった
龍馬物のドラマを初めて視た人は、龍馬というのは、かくも下品で図々しいだけで何も考えずに行動するチンピラ
っていうイメージが頭にこびりついたであろう。
明治維新の風雲児で、明るく行動力があって底知れぬ深みがあり歴史を動かした人物
という憧れられるイメージをここまでおとしめたのは、もしかして計画的だったのか。
中国か朝鮮から日本人をひどく描くように命令されたのか配慮したのかしれませんが、
これは最初からNHKの意図的犯行だったのかも。
政治も経済も混乱しているこのタイミングからして、日本人志士を思慮のない浅はかな人物像で描くのが目的か。
真実なんて誰にもわからないから脚色なんてどうとでもかけます。
でも、ここまで龍馬やその周囲をチンピラバカ扱いするのは、何か魂胆があるのでしょう。
565 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/21(水) 05:39:36 ID:gH2Hyf+Y
龍馬おもしろいー西郷や高すぎかっこいいーって言う人www
視聴率低下を見て、龍馬伝がつまらないドラマって理解したなww
視聴率15.8がッ現実だ!いまのままだともっと下がるぞ!
単純すぎる作品だったな。おりょうが龍馬のことすきになるのも単純wwwもうちょい工夫してよww
何もかも監督に責任あるかもな。監督がおkって決める権利もってるからな…
そのせいで、他のスタッフや脚本かや演出する人にも影響してくるよな。
>>546 そうそう、それが一体どういう場面か、あまりにも配慮がなさすぎるよね
龍馬が東洋暗殺の罪をかぶった(笑)後、実家にこっそり戻ってきたときも、
みんなでワーワー騒いでたし
見つかったらヤバイのに、ふざけてんの?って思った
この龍馬って、いっつも目ひん剥いて口尖がらせて、
大声張り上げてオーバーアクションで下品だよなあ
西郷と対面してたときも相手は座ってるのに、ズカズカ背後に回り込んでさ
一連の上から目線の言動見て、何様?って感じだった
本スレ視聴率に火病起こしててくそ吹いた。とにかく2部のせいにしたいやつ必死すぎw
脚本マンセー理解できない低学歴は黙ってろと息巻いてた学歴ちゃんと思しき人物まで、
「武市一人のせいになんかしてねえよ、脚本が悪いって言ってんだろ」と掌返しててワロタ。
本気で面白いと思ってるなら視聴率気にしないで、数字悪くても人のせいにしないで
好きなように龍馬伝楽しんでればいいのにね。
学歴きゅんは脚本家の強烈なシンパだからそれはないのでは?
まあアンチスレでは視聴率なんて曖昧、必ずしも質を反映しないもので
いい気になったり動揺したりせず、(何しろ去年のアレも高いんだからw)
中身への批判で勝負したいモノよな
569 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/21(水) 09:27:44 ID:CpXy3rZJ
龍馬伝楽しんでればいいのにって楽しめないだろ
みんな数字はきにしてないとおもうよ。龍馬伝の内容に問題あるかと
連休中だから15%なんだ来週には回復というのも多かったね
3部になって龍馬のウザさが倍増した
>>567 最低更新は2部のせい、ったって
3部と制作陣が総入れ替えになったわけでもないのにな
数字ダウンを2部の責任にしようとすればするほど
墓掘りダンスだってのが分からんのかな
単純に二部のダラダラも三部初回のウザさも、どっちも嫌われたんだろ。
ちょうど視聴者が逃げる時期だし。
武田を海舟役にした時点でこの大河は終わった
学歴きゅんwは脚本家シンパのフリをした主役オタじゃね?
龍馬伝の失敗は主役じゃなく他の誰かのせいにしたい、福山をこきおろすアンチは叩きたい
でも福山オタと思われるのは嫌だから、極端に自分を痛い人に演出して、
「痛い龍馬伝オタ=脚本化シンパ=福山オタではない」というイメージを植えつけようとしている感じ。
でも、脚本家シンパのわりには「この脚本を表現できない福山が悪い」とは言ったことがないんだよねー
3部見たけどやっぱつまんなかった
CSの竜馬におまかせ!が面白すぎる
もう今年の大河はこっちでいいや
>>577 ゲゲゲは、静かなドラマだが
俳優が好演し、脚本が丁寧に作られ、盛り上げ方が上手いのがいいんだろうな。
粗が少ない。
こっちは、演出脚本主役が手抜きだし、
龍馬伝のはずが、武市とイゾウへの拷問ドラマだったので、あきれられてしまった。
じっさい組!オタも風鈴信者も視聴率なんか気にしないで最後の最後まで
盛り上がっていたもんな。風林火山は終盤盛り下がったとその頃は言われて
いたものだけど、去年今年を考えればドラマの質もファンの盛り上がりも
最後までちゃんと続いていた。(地上波の実況スレが二ケタ行くんだからなあ)
ドラマやキャストに熱狂して、しかもそれを語り合うに足る仲間をちゃんと
見つけられた人は、視聴率なんていう物差しにオタオタしたりしない。
しょせん自分の軸って物を持ってないやつは簡単に崩壊するw
>>577 >かたや、18日から第3部に入った大河「龍馬伝」は自己最低の15・8%。
>6月20日に20・3%を取った後、4週続けて右肩下がりとなっているのが気になる。
ドラマに語るものがないから、盛り上がれないんだろ
実際、何を語ればいいんだよこれw
○
O 0
o / ̄ ̄\ o
(丶 / ノ o
|| | /) 。
\>◎(○)◎/8/丶
(\_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`\_丿o|8|8|し|ノ ______
(___ノ\_)_)_ノ/| ./ ./|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| ゲゲ女房 | | | 龍馬伝 | |
|_____|/ |_____|/
2部叩きながら「2部より面白かった」とかいってるやつって
自分は硬派だとか思ってんのかもしれないけど
実際には新キャラに興奮しただけでしょ。
女向けの同人で使う加工用キャラカタログみたいな話だな
586 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/21(水) 14:03:36 ID:9MPRCLT0
>>584 実にタイムリーで、おもしろい。
漫画賞受賞後から、一段とおもしろさがアップし、
(その後の展開は、見てるほうが大方知ってるせいもあるが)
成功へ向かってまっしぐら、の展開が、実に爽快。
前半で、貧乏で苦労をした生活を、
じっくりと丁寧に描いたからこそだ。
手抜きはいかんぜよ。
水木しげるの奥さんの本がよかっただけ、ゲゲゲ組みのこれ以降の惨敗が目に浮かぶ
専業主婦が1300万人もいるらしいな、ここに目をつけたやつもえらい
手ぶれやアップの大袈裟な演出や映像加工で誤魔化しているだけだよな
二部前には「きっとダイナミックな第二部になるはずです。 」とコメントしてた
鈴木Pが、三部紹介では「第2部では“ろう獄シリーズ”が長く続きましたが(笑)」
まじめにやってる人間の発言じゃない。
土佐の悲劇に込めたメッセージがあって、陰鬱な投獄や拷問の場面も必要があると考え
あえて暗い場面をやってたのかと思ったら、牢獄シリーズ(笑)だったとはひどい。
こんなホンでも必死に演じた役者やまじめに見ていた視聴者に失礼とは思わないのかな。
これでは三部の展望もあてにはならない。
終わってみたら龍や元との三角関係シリーズ(笑)になってるかもしれないし。
鈴木Pの書き込みにいちいちまじめに反応するやつは
はなから『龍馬伝』には向いてない
591 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/21(水) 14:36:36 ID:2upPRMjK
早く打ち切ればいいのにね
万人が憧れるヒーローを作りにくくなっているんだな。
いまどきのヒーローは読者・視聴者が優越感を感じるタイプじゃないとだめみたいで。
オタク系の情けない男に共感を感じつつも、異質な部分も確実にあって、そこに
優越感を感じる。
ハードボイルド系の松田優作にしたって、アクションでは負けるけど、「おめーみたい
に無愛想だと、まともな会社には就職できんよ」と、肚の中では優越感を感じている。
若いガリガリに痩せた女優に対しても、口では「かわいいー」と言いつつも、「色気では
あんたに勝ったわ。わたしのほうがグラマーだし」と優越感を感じている。
福山のようなイケメンが強くて賢いと視聴者は劣等感しか感じない。こういう古典的な
二枚目タイプは、必要以上に優しく、親思い・友達思いのベタベタした人間にならざるを
得ない。このベタベタした優しさが、ここ数回の迷走の原因だわな。
福山龍馬が礼儀知らずのうざい奴にしか見えない
長州と武市の繋がりが丸きり無かったこと扱いだったのは、まあ予想はしてたんだが
巻き添えで武市と親交のあった久坂の存在まで当の長州勢からスルーされて吹いた
普通の幕末竜馬ドラマだと、高杉らが薩摩憎しなのは同じ松陰門下の久坂の死が大きいんだが…
京で精忠組と勤王党が交流があったこととかも吉村スルーで一切無かったこと扱いだし
弥太郎ナレ「盟友武市の死をー」ってのがギャグにしか聞こえん
第三部の第一回では
・主役のはずの坂本龍馬の存在感がほとんどなかった。
・へたれ龍馬が突然、ヤクザの下っ端キャラに変身したのでビックリ。
西郷にも長州にも外人にも見下した口の利き方する、ヤクザ映画としては面白かったけどな。
誰にでも偉そうな態度をするのが創造的な龍馬ってことだよな。
これはすごい変身ぜよ。
あれだとただの無礼な奴だぞ
伊勢谷と比べると福山って男前な顔ではないな
あっさりして綺麗な顔はしてるんだけど
>>597 つるんとした、どっちかっていうと女顔>福山
ジャニーズに多いタイプだな
人のいい元饅頭屋はあんなゴロツキ集団の中で生きるのに耐えられなくて密航を企て切腹するんですね
伊勢谷もつるんとしてるぞ
あんな無表情な晋作も珍しい
銀魂の高杉と間違えてんじゃねーか
>594
盟友武市の〜
マジふいたわ
スタッフよくこんなの流せるな
饅頭屋が一番品がいいってどうなってるんだw
「礼儀正しい日本人」て八雲はウソ書いたのか
盟友の意味が分からんほうがもっとふく
604 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/21(水) 18:10:32 ID:eQqftP5a
このドラマはパロディーなのか真面目なのか。
どちらか分からないから居心地が悪い。
真面目なつもりがパロディーになっているのか。
パロディーのつもりが大河という名前にまけて
真面目ぶってみえるのか。
どエライ龍馬伝になってしまったなぁ。
浅野忠信あたりにやらせた方がよかったんじゃないか?
福山は軽薄でアホ龍馬に見えるぜよ。
事ここに至るまで流されっぱなし
の主人公に何の魅力も感じない
無駄にエピソードを積み重ねてるだけ
【盟友】=かたい約束を結んだ友
あの牢屋での約束?
それとも攘夷のこと?
土佐ではただの幼馴染を盟友と言うんだよきっと
前回の奉行所がガサ入れに来て
誰一人捕まらないのは
銀行強盗に入って通報されたにも
関わらず捕まらないのと同じくらい
無理があるw
>>604 コメディの範疇だけどおまかせ!の浜ちゃん龍馬がなにより作品内で伸び伸びやってて存外悪くない
きれいごとだけで成り立ってる福田版龍馬が余計色褪せてつまらない代物に思えてきたよ
611 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/21(水) 19:29:05 ID:eQqftP5a
某映画監督の言葉だが、脚本がひどいとどうしようもない。
このドラマは脚本がひどすぎる。
このひと言に尽きる。
主人公が中年俳優で、顔もその辺にいるおっさんで平凡で若さがないうえに、
大根でワンパターン棒演技だから飽きられたんだろうな。
同じ棒演技でも、まだ香取や滝沢は若さがあったけど。視聴率は下げ続けたね。
そのうえ脚本家が、幕末政治情勢にまったく無知で興味がなく、独自の龍馬を描くと
息巻いて史実無視の創作をしたけど、まるっきり退屈でおもしろくない。
悪循環で最後は自滅しそう。
今まで、ドラマ・舞台・映画などでたくさんの龍馬伝が作られてきたけど、ワーストワンとして
記憶されそうだ。
いくら幕末だからって何言ってるかわからないくらい怒鳴り続けてる幕末ドラマって
見た事が無いから、今回は斬新だね(笑)
伊勢谷と真木の台詞が聞き取りづらい…
下手でもいいけど、台詞がわかるように話してくれよ
高杉大絶賛のレスが多くて本スレでは書きにくい
聞き取りにくい台詞が多いので字幕出して見てる
高杉とお元は期待はずれだったな。来週以降まきかえすのかもしれんが。。。
かつて司馬遼太郎は話を創作する時に
尋常じゃない量の資料と向き合い
執筆した。
ゲゲゲの女房も原案+関わった人物の
自伝本まで研究しマンガマニアまで
感心させる程の資料と向き合い作っている
龍馬伝の脚本家は何をやってるの?
>>607 そうだレスする前に「盟友」を辞書で引けば恥をかくこともなかった
>>616 そこは先日亡くなった井上ひさしの有名なエピソードを入れるところだ
619 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/21(水) 20:54:08 ID:3Qw9TIJ6
龍馬って絶対福山が演じるような人格ではなかったと思う
一年もやると、透けて見えるものがあるよね・・・・・・
福山ってあれが本性にみえる
頭が足りなくて、相当なナル様俺様。
作った歌のタイトルと歌詞を見ただけでも
彼の国語力がわかるよ。
明治維新を理解するのは無理だろうね。
工業高校なのは家庭の経済事情じゃなくて
本人の脳事情だと思われる。
むしろ、脳事情であることを隠蔽したくて
家庭事情をことさらに言い立ててるんじゃないのかw
この仕事は彼にとってマイナスでは?
知的な客を根こそぎ減らす事になるかもしれない。
幾多のつらい経験を乗り越えて覚醒した龍馬、という風には見えないんだよな。
友達を救えなかったショックでグレたって感じ。中学生日記かよ。
凄みを増した詐欺
別人詐欺
あまり芸能人も知らないし、ドラマもみない
この数年ではまってみてたのはハゲタカと行列48時間の家人が
福山は薄情ぽくて嫌いって言ってた
何いってるんだと思ったが、ここまで龍馬伝みてなんとなく分かった
同じメインはってる香川や大森が情濃すぎるのかもしれんが、福山は冷血にみえる
いい悪いの話ではないよ。福山はあまり人が好きではないのかね
なんでもサラッとこなせそうなところが冷たくかんじるのかもしれん。
龍馬には信念が見えないからな
いい加減で適当にフラフラしていて礼儀知らずで調子のいい奴に見える
大きな声でゆっくり喋る演技も嫌いだわ
自分は歴史も詳しくないし、俳優だって特に思い入れのある人はいない
ただ少し真面目に観て、耐えうるドラマが観たいだけなのに
ここんとこ、大河はがっかりな作品が続くなあ
日テレでやってた歴史サスペンスって番組の再現ドラマの方が、
役者も内容もよっぽどしっかりしてた
演技のことならわかるけど、芸能人に対して
>>620みたいな叩きは引くよ
学歴も家庭の事情も、このドラマには関係ないだろうに
628 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/22(木) 00:36:41 ID:0Aa1JKVS
龍馬って普段はとても無愛想で仏頂面をしていたっていう人と
いつも陽気でにこにこしていたっていう人がいるけど どっちなん?
>>594 久坂だけでないよ。村塾仲間の入江も寺島も死んだ。大勢死んだ。
高杉はなぜ自分は生き残ってるのか、と何度も自問し
ひとりで功山寺を決意した。
龍馬と通じ合わせるなら、武市や勤皇党仲間を失った龍馬と
分かり合うような設定のドラマにするのかと、思っていた。
ところが3部みたところでは、龍馬は武市ってそういえばいたっけ?
みたいな軽いノリだし、高杉はおまいは今までどこにいたんだ?
みたいなからっぽ状態。
土佐の坂本龍馬の名をきいたら、武市や勤皇党の話ぐらい
思い浮かぶだろうにまったく反応なし。
久坂と双璧という設定はドラマにはないから、高杉の名前初耳
みたいな龍馬の反応はわからんでもないが、これも残念すぎる。
なーんか、こりゃ全然期待できそうにない空気がぷんぷんした。
今回のいざこざ
長州からならともかく薩摩側が髪振り乱しながら仕掛けるのは違和感あったな、もっと余裕あるでしょ
ドラマの上でもこの前和睦の使者として単身長州に乗り込んだ西郷が取り仕切ってる会合なのに
まあ両勢力をたしなめとりなす俺イズム龍馬かっけーやりたかったて事なんでしょうけど
ントどうにならんかねえ、テクないのとは裏腹にやたらとがっつきたがる早漏じみた脚本
ほんと、第一次長州征伐の参謀の西郷が長州攻めから兵をひくときに
龍馬が連絡係みたいにからんだ方が創作としては面白かった。
変に土佐に帰ってはんぺーたするよりはさ。
西郷高杉会談が中岡でなくて龍馬のおかげでにされたら気の毒
と思っていたので、それがなくてよかったがw
もはやドラマ板では大河はB級忌避コンテンツ扱い
【レス抽出】
対象スレ:【NHK土曜ドラマ】 鉄の骨 Part2
キーワード:大河
101 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 17:10:11 ID:XtzJkQYN0
>>89 上手いよね、小池徹平
チャラいアイドルかとおもってたらぜんぜんいけるわー
以蔵の佐藤健とええ勝負やわ
近い将来大河の主役やると予想
236 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2010/07/17(土) 22:43:43 ID:eMvgtly80 [2/2]
>>226 視聴者が一々そういう狭量なクレームを入れるから、事なかれ主義が横行してドラマがどんどんつまらなくなるんだよ
きれいごとしか言わない、ベビーフェイスの主人公しか見たくない奴は、最近のドイヒー大河でも観てろよ
289 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[] 投稿日:2010/07/18(日) 02:27:46 ID:CU2iE1/J0 [3/4]
小池鉄平が三橋に礼を言う所見てたら
数年後に大河主役はってるのが容易に想像できたw
335 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2010/07/18(日) 16:22:11 ID:H5xh+EV70
>>289 このドラマでは獰猛なオヤジサファリに可憐な草食獣を投げ込んだからキャラが立ったんだよ。
手を汚さない主人公がデフォの大河では、小池の甘いマスクがマイナスに作用して、天地人の妻夫木みたいな惨状を呈しそうな悪寒。
336 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2010/07/18(日) 16:27:09 ID:MHsl35m10
小池は医龍でも結構よかったよ
若手ではかなりうまいと今回思った
大河でも役次第じゃないか
341 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[] 投稿日:2010/07/18(日) 16:37:12 ID:kxI8Yp1i0
うへー小池って大河主演狙ってんだ
かってにやるのは結構だけど自分の好きな俳優が巻き込まれませんように
大河出るならベテラン主演のまともな大河に出てほしい
384 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2010/07/19(月) 19:50:41 ID:ArYnFjjP0
> とはいえ、トキワ建設をどうやら「異分子」「邪魔者」的に描いているし、
あたりまえ。
談合続けたい、談合後の見通しが立っていない者たちから、
脱談合企業が賛同を得られるはずがない。
なんかなー。
こういう視聴者が多いんだろうか。
だから大河では、戦は好かん、人殺しはいかん、といった武将オンパレードになってるんだろうな。
独眼竜政宗では、子役が、敵の首を取って手柄を立てて見せまする、と言ってのけたが
今では考えられないもんな。たとえ当時では当たり前の発言だとしても。
451 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 22:41:53 ID:Jq3992V70
しかしホント、朝のテレビ小説と大河は
なんであんなに視聴率がいいんだろうなあw
大したことねーの多いのに
録画してた第二部の最終回見たけど
やっぱ駄目だわw
なにこのベッタベタなお涙ちょうだいドラマ
山内容堂が牢に来てあんな話するとか
武市半平太も以蔵以蔵言い過ぎ出し
あまりにもリアリティが無さ過ぎる
しかも龍馬を凄い凄いと持ち上げすぎて不自然すぎる
なんかもっと、現実はシビアでその中で闘う男達みたいなドラマの方が
じわじわくると思うんだけど
BGMも無駄に盛り上げようとしすぎて鬱陶しいし
お涙ちょうだい昼メロ見てるみたいな気分だ
この脚本家駄目だわ
>>619 福山本人の素は、自分のことにしか関心がないナルシストで、日本がどうなろうとしったこっちゃない、ってタイプなんだろうな。
だから、維新の志士のことも龍馬のことも、半年たってもいまだ1割も理解できてないのであろう。
希有の人物である龍馬を自分で咀嚼し理解できないから、一貫性のある演技もできない。ばらばら。
もともと、演技力もない。
完全に不適切な人選で、ミスマッチ。
福山を選んだ奴はドラマ演出のセンスなし。
一部、二部とかって構成で話を作ってるのが失敗と思う。
武市さんしながら、龍馬は中岡達と活動してればスムーズだし
面白かったと思うけど、漫画みたいに三部で覚醒しますって
変だから・・w
龍馬ってのは、最初から龍馬としての魅力があるものなのに、
構成のせいで次々と新しいウザイスキル発動してしまうことに・・
脚本の粗が目立ち始めた頃と、主役の演技に飽きてくるタイミングが
同じだったと思う。上にもあったけど人間が好きって感じのない
龍馬は何を言っても白々しいように思う
「時代劇復活させた『寡黙な男』」
(朝日新聞1988年12月16日夕刊「波」)
このところ久々に、時代劇ドラマに人気が戻りはじめているが、この傾向、
ひょっとしたら近ごろ日本にめっきり少なくなった「言い訳をしない男」に
対する女性視聴者の切なる憧れのなせるわざではなかろうか―。リクルート
疑惑の渦中にある男性のぶざまな言い訳ぷりを見せられて、そう思うのである。
派手な報道番継の話題の陰に隠れ、軽い都会感覚の現代もののドラマに
押され続けてきた時代劇ドラマに、やっとまた、陽(ひ)が当たりはじめた。
去年の「独眼竜政宗」に続くNHK大河ドラマ「武田信玄」フィーバー、
TBS系「水戸黄門」をはじめとする各局の「定番時代劇」の人気上昇、そして、
この秋からテレビ東京系に登揚した「隠密・奥の細適」の好スタート、
更には日本テレビ系「女たちの百万石」など単発スペシャル番組の好評等々。
最近の時代劇復活を示す事例は多い。この年末年始にも、各局の力作が数多く
顔をそろえる。復活は、確かなようである。
(続き)
しかも、今回の復活は、これまでの時代劇人気が男性視聴者をメーンに
していたのと違い、女性の、とくに三十代以上の大人の女性視聴者の
支持が最大要素となっている点で、新しさを憾じさせる。ちなみに、
「武田信玄」の今年6月時点の視聴者(全国平均)を、四十代と五十代に
ついて見ると、男性の四十代31%、五十代37%に対し、女性は四十代
32%、五十代44%である。女性の視聴率の方がかなり高い。
なぜかくも中年女性層で、「武田信玄」の人気が高いのか。
僕が、この番組の熱心な視聴者の一人であったわが女房殿の視聴ぶりを
見ていてたどりついた(それほど大げさなものではないが)結論はこうだ。
おそらく女性視聴者は、中井貴一演じる信玄の、正室三条の方の嫉妬を
含んだ理不尽な言いぶんにも、また、寿桂尼のヒステリックな言いぷんにも、
じっと寡黙に耐える「言い訳をしない男の後ろ姿」に、自分の家庭は言うに
及ばず、世間にも、テレビのドラマにも、ついぞ見ることのなくなった
男の理想像を見ているのだ。
(続き)
「わが子義元を殺したのはだれじゃ」と、夜叉(やしゃ)のごとく詰め寄る
寿桂尼に、たったひとこと、「国守弱けれは、国減ぴまする」と答えた信玄。
寡黙である。しかし、老女の慨怒に正面から対峙する気概と、同時に、
相手への慈悲をさえ感じさせる。深夜帰宅の言い訳に知恵を絞り、露見
すれば女房のご機嫌とりに汲々とする、われら凡俗の男たちに囲まれる女性
たちが、あこがれを抱くのは、けだし当然である。
男の子は、いつの時代にも、「男のくせに言い訳をするな」と、親から
叱られて育った。僕もそうだったし、わが息子も、同じことばでしょっちゅう
怒られている。言い訳をしないのが男の子なのだ。その思いは、女性により強い。
男兄弟がそうやってしかられているのを横目に青った女性には、哀れな当事者
体験がないからだ。
信玄に見る理想像は、松平長七郎にも、また、年末年始の各局特番に登場する
榎本武揚、土方歳三、大石内蔵助たちにも、共通する姿である。このたぴの
時代劇ドラマの人気復活は、あるいは女性たちの、ふがい無きわれら男性への
叱陀(しった)激励なのかも知れない。
(伊与田康弘・日本民間放送連盟研究所主任)
639 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/22(木) 08:24:40 ID:MKgdQyY0
福山が主演した「容疑者Xの献身」も天才的な数学者という役柄を消化し切れずに
単に台本に書かれた台詞を棒読み、、、という印象が強かったが残念ながら
龍馬伝でも全く同じ印象を持ってるわ。決して嫌いな役者ではないんだがねぇw
それはつまり福田脚本が駄目
ということでFA?
>容疑者Xの献身
>>620 >学歴も家庭の事情も、このドラマには関係ないだろう
ソースはNHK出版「大河ドラマカバーストーリー龍馬伝 上」
つまり公式ガイドブックだ。
しかも本人が、香川・大森との3人対談の中で語ってるよ。
以下福山発言から。
「(父親は)ろくに仕事もせずに麻雀ばっかりやっていた。
僕が小学校の頃なんて酔っ払って帰ってきた親父に
夜中にたたき起こされて・・(以下略」
「僕の地元では私立高校よりも公立高校のほうが進学校で
競争率が高いとされていたんだけど」
「漁船だけはいやだと思って必死で勉強して、
やっと県立の工業高校に受かったんです(笑)」
本人もNHK出版も「ドラマと関係ある」と判断したから
公式ガイドブックに掲載したんだろ?
作る側が「参照してご覧ください」って出版した本の内容
そのまま受けて、視聴後ご感想を述べているだけだよ。
俳優個人への叩きとは思わない。
642 :
641:2010/07/22(木) 08:38:03 ID:GlQivF9J
流し読みした時に
何で脈絡なく地元の競争率の話まで?って
ちらっと違和感を覚えたんだよね。
ドラマを見ていてその感じと、
福山の内側からにじみ出てくるものとが一致して
合点がいったわけ。
「工業高校でも公立だから俺の地元では私立より競争率が高いんだ」
って伝えるために3行使うのね、福山って人は・・・ってね。
龍馬役者の「人」じゃないよ。小さいもん。
まあ、ババァこの本に1000円も出したのかよって
そっちにもかなり脱力したが・・・orz
必死に勉強したところを評価しようやないのw
40代になってもチンピラ演技しかできない俳優とその高校の話してどうするの?
渡辺謙だって高卒だろ。ハリウッドの1流俳優だって高卒はいっぱいいるだろ。
高校卒業した後の努力が重要だろ。
福山は高校卒後その後なんの勉強もしていないから、
明治維新も日本の歴史もほとんど知識がないのは、間違いないと思うけどな。
645 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/22(木) 14:00:34 ID:Qjg3QSA0
>>643 最近の人みんな必死に勉強しているよ。
必死にやって、工業高校?取り立てて言うことじゃないよw
必死に勉強して演技を誉められた時に評価しよう、ヲタさんw
どうでもいいけど福山って中卒(高校中退)じゃなかった?
芸能人の学歴ほど、どうでもいいものはない
武士の情けで視聴率のことはほっといてやるから
そっちもバカげたネタ振りはよせ
くだらん流れ
演技の良し悪しに、俳優の学歴なんてどうでもいい
このドラマの龍馬はほんとフヨフヨしてるなww
JIN、続編と映画同時進行で撮影するらしい。
来年も龍馬一色になりそうだな。
JINの龍馬は脇役だけどインパクト有り過ぎて
脅威だ。
651 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/22(木) 20:42:27 ID:7qSCI7aO
育ちが弥太郎に近くても弥太郎役は引き受けないだろうねww
オレ、主役でしょ?って言いそうww
まあ、学歴はともかくとして、「演技の引き出し」として、俳優の人間性は大いに関係があると思うよ。
「大は小を兼ねる」と言うけど、思慮の深い人は思慮の深い演技ができるが、その逆は無い。
福山の演技を見てると、「なんだかよくわからないけど、こんなもんか」って演じてるように思われてならない。
嬉しい演技は顔面に力を込めて嬉しそうな顔をし、悲しい演技は顔面に力を込めて悲しそうな顔をする。
それは役の心情を汲み取って自分の中で咀嚼することで自然と湧き上がってくる表情ではなく、
場当たり的に作られた表情なので、不自然だし、違和感があるし、わざとらしい。
「ひどい脚本だから仕方ない」と言う人がいるけど、恐らく福山自身もそう思ってるんじゃないかと思われるような、
演技の中に彼の困惑が垣間見える瞬間が時々ある。(武市を助けに行けないと思ってわーわー騒ぐ場面とか)
そういった場合にこちらに伝わるのは、「龍馬の心情」ではなく、「わけわかんねー!」という福山の内なる叫びだけ。
こんなもの見せられて感動できるわけが無い。
自分が福山に対して辛口なのは、他の出演者が’それなりに’がんばっているからに他ならない。
「俺の演技がひどいのは脚本がひどいから」なんてもし福山が考えてるとしたら、思い上がりも甚だしいし、
そういう性根の人間にそもそもまともな演技ができるわけがないのだ。
>>652 「思い上がりも甚だしい」って、おそろしく主観的で思い込みの激しい意見ですね。
毎週毎週、さぞかしストレスを溜めながら視てるんでしょうねw
そんなに主演が気に入らなければ視なけりゃいいのに・・更年期障害が悪化しますよw
655 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/22(木) 21:41:03 ID:sNEgvaxZ
大河は年々退化していくね
昔の物は俳優が良かったけど今の主役級ってガキみたいな連中ばっかりでしらける
>>654 >>652は言うまでも無く全て個人的な推測に基づいた話ですよ。
>毎週毎週、さぞかしストレスを溜めながら視てるんでしょうねw
>そんなに主演が気に入らなければ視なけりゃいいのに・・更年期障害が悪化しますよw
なんだかものすごく不快にさせちゃったみたいですね。こちらに対する憎しみがひしひしと伝わってきます(笑)
できれば私個人についておそろしく主観的で思い込みの激しい罵倒を投げかけるより、
「なぜ気に障ったのか」を自己分析した上で
>>652に対して反論した方が建設的ですよ。
とりあえず、長かったので
>>652はスルーしたよ(*゚ー゚)v
ガイドブックに掲載されていたのは公立高校の方が進学校で
競争率が高く、お兄さんが私立に行っており2人も私立に通
わせる余裕が無いので、公立に行けなかったら働いてもらわ
ないとと、言われていたという話だった
>>659 それが龍馬伝と何の関係があるの?って話だけどね。
屋敷に滞在させてもらってるのに
挨拶もなく当主と客人の前にずかずか登場
せわしなく動き回りべらべらしゃべり放題
ばっかじゃねーのコイツ
福山の演技のひどさには、素人が見てもよくわかります
特に、他人を小馬鹿にして見下すあの表情を絶対に許しません
脚本が悪いとかどうとかの理由付けても、なんの同情もしません
徹底的な福山アンチになります
もちろん脚本、演出は、最低レベルのひどさであることも間違いありません
>>652 本業役者じゃないし、演技を求められてのキャスティングじゃないからなあ
困惑とかそこらは仕方ないだろう
思慮というよりも、情が薄いようにみえるね
誰の演技みても今まで感じたことのない、冷たさ、情の薄さを感じる
同じ門外漢ガクト謙信の演技は長時間みるのが辛いレベルだったが、気取りや冷たさは
感じなかった。あれで好感もった。ああみえて熱い人なんかと
福山は逆に好感度がどんどん降下中。
>>661 当主も高杉のときもなんだコイツって顔されてたなw
あつかましさと図々しさが格段にアップ
>>650 あれはキャラクターも役者も演技もすごくよかったよね
ただ、龍馬にしてはちょっとおっさんすぎるけどw
別番組心配してる暇があるのか・・・
龍馬伝がはじまる前は龍馬の人気はマックスだったろ
軽薄な男を命がけで助ける仁では見てても萎えるから
彼の人気をこれ以上落とさないように頑張ってよね
667 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/23(金) 20:43:56 ID:HTO9AEMv
そう言えばJINで龍馬の人気が出た後、龍馬伝人気マックスで始まった。
ヲタもJIN龍馬叩き、福山ageで威勢がよすぎたw
落ち目の龍馬伝だが脚本、演技に的確にアドバイス出来るブレーンは
いないのか?
>>663 一応、アミューズで芝居の稽古を積んだって、ラヂオで言ってたぜ?
669 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/23(金) 23:18:25 ID:D9z/c5/9
>>668 取り扱い注意素材は大事に大事に扱うものですww
ラジオで?同期の奥貫さんは「練習終わった頃に来てたよね」って
終わったあとの御飯を目当てに来てたって会話では?
稽古積んであれ? タケルンは上手いじゃないの!
>>669 なんとも、フォローしがたいがwww
稽古積んでアレ!なんでしょう。本当の本当に
>>650 中の人の演技力の差もあるし自由に書ける民放と大河は一緒にすべきじゃない
あとJINはヲタが思うほど良く出来たドラマではない
>>669 あーあ、最後の一言で台無しやんw
なんか急に福山叩かれだしたね下手なのは事実だけど
退場した誰かのヲタが暇になったから?
こんだけずーっと召喚呪文唱えられてたのにようやく出現
タケルンウマイが効いたか?w
つまんね
675 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/24(土) 08:55:07 ID:Aojgl/X9
演技は上手い下手って 俺全くわかんねえ
みんな上手くねえか?学芸会レベル超えたら 区別つかんぜ
676 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/24(土) 09:59:34 ID:RsqjDP+F
福山俳優スレなどを去年から見ていると強烈なアンチ♂がいるけど
ここにも出入りしている。視聴率が落ちたのを大喜びしている。
なぜそのアンチと判断できるかというと、コンサートでの観客の写真をどのスレでも
貼り付けて、こういうみっともないファンしかいないと言い続けている。
一般人の容貌をけなす劣小な人間。
福山自身のアンチとか誰かのヲタとか
どうでもいい低レベルな話はスルーしたらいいだろ。
ただ一視聴者として
龍馬伝への不満は脚本とともに福山の演技力の狭さも
かなりの部分を占めていることは事実。
同じ脚本のドラマの中でも勝海舟が印象的だったのは
良くも悪くも武田鉄矢の場を持って行く力があったからだろう。
そういうのを少しでも持っている主役なら
脚本の穴ぼこも少しはカバーできたのに…とは思うな。
1クール鑑賞する分にはいいけど、半年以上「ドラマ」を楽しもうと思うと
物足りないという福山だが、それはこれまでの作品みてればわかりそうなものだ。
かめばかむほど味が出るの真逆というか。
680 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/24(土) 11:50:32 ID:5JOkYueZ
いくら福山のPVだからといって・・
出演者やスタッフの動作のモノマネを楽しんでいるなんて
「失礼にあたる」と本人は思わないだろうし、周囲もそういう
行動をセーブさせられないものなのか? 腫れ物なのか?
>>680 本人は、他の人のセリフ憶えるぐらい、余裕綽々なご様子だしなww
そんなのは失礼にあたらないと思う。
てか、現場ではよくある話だ。
福山アンチはここでは用はないから役者スレでもいけ。
文句があるのはあくまで演技。
>>677 いやあの人はオバさんじゃない?♂なの?
だから福山の他所での言行とかどうでもええちゅうに
アンチなのに本人追っかけとか粘着キモい
福山本人は「俺、結構いけてる」って思ってるのかな…
「情が薄そう」って意見があったけど、自分は「ガサツでいい加減」な印象を受けるから、
役が理解できてなくてもダメ出しされなければオッケー!みたいな感じでずるずる行ってるような気がする。
本人に少しでも危機感があれば、それこそ「どういたらいいがじゃー!」って演出家なり他の出演者なりに
相談もしようという気になるだろうけど、こんな目に余る大根に相談されてもメンドクサイから、
「いえ、お上手ですよ、問題ないです」ってはぐらかされるのがオチだし、逆に鉄矢みたいな教えたがりの
ウンチク語りたがりに聞きつけられたらそれこそひっついて離れなくなりそうだしね…
弥太郎が言ってた「あの」坂本龍馬って
こんな龍馬だったのかと、がっかり
アンチスレなんだから、別に役者アンチを神経質に拒否する必要もないんでないの。
やりすぎはさすがにまずいだろうけど。
>>671 民放だから自由にできるというが、日本を救う大奥引篭り、LOVE武将とNHKも好き勝手やってるじゃん
良く出来たドラマてまさか坂の上の雲とかじゃないよな
ドラマ板では坂オタが放送前から宣伝しまくって仁叩きしてたんで、第1部終了頃には坂が叩かれてた
>>652 そのとおり。
うれしいときは、いつもオーバーにうれしい顔して馬鹿笑い
悲しいときは、いつもオーバーに悲しい顔して泣く。
プロの演技ではない。誰でもできる演技。
役柄とその状況を全く理解していないので、心が空っぽで、表面演技しているだけ。
おそらく龍馬役でなくて高杉役をしようと桂役をしようと、全く同じ演技するだろう
役の個性というものも関係ないんだよね。
だから、タイトルを中岡伝にしてもいいし、高杉伝にしてもいいし、関係ない。
だから、坂本龍馬という人物像が全く描かれていなし、印象にも残らない。
思うのは、いったい主役は誰よ。いったいどこにいるのよってこと。
俳優としても印象に残らない自己中なイケメンがなんか出ているなあ、ってだけ。
その点で、勝役演技としてはどうかはおいておいて、武田鉄矢の力や印象はすごかったよ。
福山もせめてそれくらいは頑張ればよかったのに。
誰1人アドバイスする人間がいなかった。
おそらく香川も近藤もお父さん役だった人も福山をほめまくっているだけなんだろうな。
本人に謙虚で素直なところが全くないから、誰からもアドバイスされなかったんだろう。
不幸だね、
見る側の好みだから「良く出来たドラマではない」とかって
言いきるのは違うと思うケドね
少なくとも自分は仁の龍馬のが好きだったりする
(仁アタや福山アンチじゃないよ)
篤姫は歴史捏造のとんでも大河だったけど、主役のあおいは納得いかない脚本や、
自分の気持ちがついていけない場面では、どうどうと意見してたし、演出家の一人は
役者たちの批判を浴びて、降格させられ、人事異動になった。
まだ20代の人生経験が薄い娘っ子のあおいでさえ、自分の意見を言えるのに、
その倍以上生きてる、芸能界経験のある40代おっさんの福山が、なにもせず脚本のままに
演じてるのが、根性なしで馬鹿みたいに見える。
むかしのNHK大河は、脚本家と演出家と役者達同士に緊張感があり、丁々発止の意見のやり取りがあり
良いドラマを作ろうと熱意のあまり、しばしば対立したりした。
>>691 意見が言えるってより自分をスターと勘違いした思い上がりバカ女だろって
そろそろ俳優個人を妄想で忖度してる長文はスルーかな
事後承諾で薩摩との提携断る無能ワンマンにのけぞったw
常に仲間内で事を諮る亀山社中の精神はどこいったんだか
ほんとに確かに長い文だね
>>691 細かい情報無いから、
宮崎あおいの正当な意見なのか、ただの我儘なのか判断しようがないことを持ちだされてもなぁ
篤姫といえば、飼い猫を出して欲しかったのに何故か出てこなくてがっかりした
しかし、なぜか龍馬伝では必然性も無いのにやたらと猫が登場するシーンが無駄にある
力の入れ所を間違えてるよな
再放送見たけど「退屈」だった。
対立劇では一つ一つのセリフ、シーンの綿密さが醸し出す緊張感が
人をうならせるわけだから、薩長を鉢合わせさせるための強引な展開とかは
退屈と感じてしまう人間もいるんだよ。
人の感想から、龍馬たちがウザい、やかましい、とかは覚悟していたものの
まさか退屈とは思わなかったけどね。
一緒に見ていた親は字幕の洪水に閉口して難しがってた。
薩長の立役者が表に出てくるのを待ってたこの板の多くのファンには
これでも面白かったかもしれないが、一般人はあまり釣れてないと思うよ。
福山の大物感を出そうとする顔の演技、セリフの言い回しが大げさすぎだし、
下手くそすぎる。眉毛動かしすぎ、歩き方も変
じゃあ、主演が誰なら
あの脚本で 「素敵龍馬」 が演じられるのか考えてみた。
・・・・・・・・・・・・・・・・(いない)
打ち首にするなら 田 の方。
山は遠島でいいや。
長文って一目見ればわかるんだから、読むのめんどくさければ黙って読み飛ばせばいいだけだと思うんだよね…
自分は短すぎて真意のはっきりしない内容を捨て台詞のように吐き捨てる人は、
独りよがりでコミュニケーションが下手な人なのかな?って思うけど。
このくらいなら長文苦手な人でも読めるかな?
そんなことはない。いっぱいいるでしょう。
恵まれたスタッフがいるのだから
他の役者ならこの機会を十分に生かせたでしょう
役者の演技見てその人のスタンスやら人格やら推し量れたつもりのレスは読むに値しないって事
文の長短は関係ないが決まって長文なんで一層鬱陶しいってだけのこと
2ちゃんのレスでコミュニケーションが下手orz
↑まさにこういう発言のこと(苦笑)
>2ちゃんのレスでコミュニケーションが下手orz
だから何?
>>702 つーか、個人的な推測ですよ。
人の発言の内容ではなくて、発言自体を揶揄すること自体が尊大だし鬱陶しいのでできればやめて欲しいのですが。
>>690 作品の出来は好みとは別のところにあるものだよ。
まあ実際突き詰めれば不可分のものではあるが、そこは弁別しないと。
>>701 うーん、そうかなあ。例えば誰なら「素敵龍馬」まで演じられる?
まあ今の福山よりましかもしれんが
どんな役者だろうとこの龍馬で「間違っちゅ〜」なんて吐かれたら
ムカつく自信があるけどなw
>>707 例えばもっと役に真摯に取り組むタイプの人が、もう少し繊細な演技をしたら、
口だけ番長で常に他力本願な鬱陶しい龍馬像であっても、責められるべきは脚本家だと思う。
逆にいい脚本だったら、福山も感情を込めやすくてもっと違った演技が出来た可能性もある。
だからといって与えられた役をいい加減に扱って(あくまで憶測)いいことにはならないけど。
具体的に誰なら良かった?っていうのは自分にはわからないけど、ハゲタカなんて当時ほとんど
知られていない大森をいきなり抜擢して大成功したんだから、たらればの話はあんまり意味無いかも。
>>708 JINの龍馬風にやるなら、なんとなく憎めない感じに処理してくれそうな気もする。
>>697 前々作は退屈というか、お笑い入りの息抜き回って感じだった
あれが選挙とぶつかるハズだったのかな?
わざわざ龍馬のハッタリ芝居はあほくさいと感じさせた上で
三部からハッタリ野郎にしてくるんだから、ご苦労な話だ
ボコっと無くても差し支えない回だったね
寧ろ、無い方がヨカッタ
自分が見た事がある、龍馬を演じた俳優さん
夏八木勲
中村雅俊
武田鉄矢
竹脇無我
渡辺謙
真田広之
佐藤浩市
浜田雅功
上川隆也
玉木宏
内野聖陽
以外で
誰かなぁ・・
つくづくチリトテB子は運がいい
そして脚本はつくづく糞
竜馬の話が出るのはヤタローにお灸を据えている点で解るんだから
あじあじともがくヤタロウーの側で涙ぐむ佐奈子 どうしたんですか?
実は私は竜馬さんの許婚だったんです
えーっ 吃驚の2人に寂しげ微笑のB子
そのくらいの演出はできんのかねぇ
クソHKの中の人たち
あ
新撰組の江口洋介
が抜けてた
江口はいいと思うよ
冷たさや嫌味みたいなものは感じさせないと思う
やはり、ちい兄ちゃんよりあんちゃんのが一枚上ということだな
715 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/24(土) 19:17:08 ID:Aojgl/X9
ま、実際の龍馬自体がねつ造、想像上の志士やからな。
どんだけいじっても問題なし!土佐に生れて、こいつを英雄だと思ったことはなくとも詐欺師と思ってるのはたくさんいる。
第3部にささやかな望みをかけたんだよ。
長崎、円山のきれいどころや、長州藩士との出会いなど、少しは気分がかわるかな、と。
なのに、あの仁義なき戦いみたいなシーンはなに?あの傍若無人な田舎者は誰?
このドラマの最大の欠点は、人物が描けないこと、歴史が描けないこと
歴史の中で生きる人々の姿が何も描写できないこと。
3部4部なんて、かえって中身ボロボロになるに決まってる。
月9幕末なんて見たいやつが果たしているか?
■主な龍馬役者
【大河ドラマ】
中村敦夫 『三姉妹』テレビシリーズ・昭和42年
北大路欣也 『竜馬がゆく』テレビシリーズ・昭和43年
藤岡 弘 『勝海舟』テレビシリーズ・昭和49年
夏八木勲 『花神』テレビシリーズ・昭和52年
佐藤浩市 『翔ぶが如く』テレビシリーズ・平成2年
江口洋介 『新選組!』テレビシリーズ・平成16年
【TVドラマ】
木村功『灯今も消えず 坂本竜馬』テレビシリーズ・昭和33年
中野誠也『竜馬がゆく』テレビシリーズ・昭和40年
萬屋錦之介『竜馬がゆく』テレビ単発・昭和57年
武田鉄矢『幕末青春グラフィティ 坂本竜馬』テレビ単発・昭和57年
真田広之『坂本龍馬』テレビ単発・平成元年
浜田雅功『竜馬におまかせ』テレビシリーズ・平成8年
上川隆也/高橋卓也『竜馬がゆく』テレビ単発・平成9年
市川染五郎『竜馬がゆく』テレビ単発・平成16年
【主な映画】
天知茂『飛竜鉄仮面』映画・昭和32年
中山昭二『桂小五郎と近藤勇 龍虎の決戦』映画・昭和32年
佐田啓二『暗殺』映画・昭和39年
財津一郎『幕末てなもんや大騒動』映画・昭和42年
石原裕次郎『人斬り』映画・昭和44年
中村錦之助『幕末』映画・昭和45年
北大路欣也『商魂一代 天下の暴れん坊』映画・昭和45年
萩本欽一『コント55号宇宙大冒険』映画・昭和45年〈坂本桂馬〉
原田芳雄『竜馬暗殺』映画・昭和49年
原田大二郎『鎌田行進曲』映画・昭和57年〈劇中映画『新選組魔性剣』〉
武田鉄矢『幕末青春グラフィティ Ronin 坂本竜馬』映画・昭和61年
渡辺謙『幕末純情伝』映画・平成3年
根津甚八『竜馬を斬った男』映画・昭和62年
【古いもの】
尾上松之助『坂本竜馬《横田商会版》』映画・明治44年
尾上松之助『坂本竜馬』映画・大正3年
澤田正二郎『坂本龍馬』舞台・昭和3年
花柳章太郎『愛憎乱麻』舞台・昭和3年
阪東妻三郎『坂本龍馬《阪妻プロ版》』映画・昭和3年
阪東妻三郎『新撰組隊長近藤勇 第一篇《阪妻プロ版》』映画・昭和3年
月形龍之介『海援隊快挙』映画・昭和8年
榎本健一『エノケンの近藤勇』映画・昭和10年
河津清三郎『満月三十石船』映画・昭和27年
河原崎長十郎『坂本竜馬』舞台・昭和29年
滝沢修『六人の暗殺者』映画・昭和30年
辰巳柳太郎『六人の暗殺者』舞台・昭和31年
島田正吾『六人の暗殺者』舞台・昭和36年
松本幸四郎『蛍』舞台・昭和39年
【TVドラマ 脇役】
和崎俊也〈←南郷京之助〉『幕末物語 坂本龍馬編』テレビシリーズ・昭和34年
有島一郎『サンデー劇場 寺田屋繁盛記』テレビ単発・昭和36年
原田甲子郎『これが真実だ ある晴れた日に 幕末の政商グラバー』テレビ単発・昭和36年
戸浦六宏『青年 第一部 渦潮』テレビシリーズ・昭和36年
沖竜次『風雲新撰組 近藤勇』テレビシリーズ・昭和36年
緒形拳『風雪 最後の将軍』テレビ単発・昭和39年
田村高廣『幕末』テレビシリーズ・昭和39年
南原宏治『明治天皇』テレビシリーズ・昭和41年
木村功『テレビ劇場 蛍火 前後編』テレビ単発・昭和42年
若林豪『剣豪 竜馬を斬った凄い奴』テレビシリーズ・昭和45年
山口崇『天皇の世紀』テレビシリーズ・昭和46年
朝比奈尚行(声)『竜馬の胸に赤い薔薇』ラジオドラマシリーズ・昭和46年
原口剛『天皇の世紀《第二部》』テレビシリーズ・昭和48年
林隆三『竜馬を愛した女』テレビシリーズ・昭和49年
細川俊之『明治の群像 海に火輪を 睦奥宗光 前編』テレビ単発・昭和51年
林隆三『いま暁の鐘が 五代友厚伝』テレビ単発・昭和53年
山崎努『浮浪雲』テレビシリーズ・昭和53年
坂本九『壬生の恋歌』テレビシリーズ・昭和58年
武田鉄矢『幕末青春グラフィティ 福沢諭吉』テレビ単発・昭和60年
世良公則『影の軍団 幕末編』テレビシリーズ・昭和60年
中村雅俊『白虎隊』テレビ単発・昭和61年
竹脇無我〈←中村雅俊〉『田原坂』テレビ単発・昭和62年
武田鉄矢『奇兵隊』テレビ単発・平成元年
梨本謙次郎『勝海舟』テレビ単発・平成2年
畠山久『鞍馬天狗』テレビシリーズ・平成2年
岡野進一郎『新選組血風録』テレビシリーズ・平成10年
篤姫の時にも龍馬がいたような気がするが誰だっけ?
玉木だよ
ID:Ya2beFpA
よく調べたね
さすがに昭和は数人しかわからないや
724 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/24(土) 21:49:13 ID:aE/bFncL
NHKが福山をどうしても大河の主役に起用したいなら
2010 大河ドラマ「桂小五郎」 にすべきだった
桂小五郎:福山雅治
吉田松陰:堺雅人 高杉晋作: 伊勢谷友介 久坂玄瑞: オダギリジョー
吉田稔麿:三浦春馬 伊藤博文:亀梨和也 井上聞多:亀田大殻
毛利敬親:本木雅弘
坂本龍馬:江口洋介 西郷隆盛:高田延彦
あとTVドラマ「壬生義士伝」の竜馬役が筧利夫
映画「竜馬の妻とその夫と愛人」の竜馬役がトータス松本
龍馬の攘夷思想をろくに描いてきてないから、薩長同盟の必要性も
いま一つ薄くなってるんだよな。
最初から異人を討ち払う意志がカケラも無く、大きい船見て、それに憧れて
だから異人に対する敵対心も無く、力じゃ勝てないからそれ取り込んでと言う
考えなら幕府の考えと一緒で。わざわざ倒そうと考えなくてもいい。
不平等条約に関しても最初聞いたけど、健忘症のように後スルーしてたしな。
で、実際海軍操練所にいる時は幕府に対する疑問はまるで抱かなかったのに、
リストラされて始めてこれではいかんがじゃ?逆恨みかよ状態だ。
武市達ともとても盟友に見えなかったから、その死が転機というのも取ってつけたようで
説得力まるでなし。
で、長崎について、やはり異人にへいこらしながら、長州とは友達だから
薩摩は長州と結ぶべきだと、個人交友関係から西郷に上から目線で怒鳴り説教するのか?
思想や群雄割拠が描けないなら、題材に幕末選ぶなって話だ。
ヒーロー一人勝ち大河スタンダードが描きたいなら、捏造しても誰も不快にならない
古代あたりをやればいい。
わざわざイメージの違う福山を使うからには
龍馬の武器商人としての暗黒面を強調して
クールな詐欺師っぽくするのかと思っていた
蓋をあけたら普通以下のさわやか・好青年ロマンスで肩すかしを喰らった感じだ
今までと違う龍馬像ってそっち方向だったのかという
729 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/25(日) 09:36:24 ID:uHC4Fpqe
龍馬がどうせ手柄全部持ってくねつ造展開。
薩摩人が見たら、西郷どんの扱いが軽すぎてイラつきも限界だろうな。
担保なしで船貸せとかもうね
船さえあればの一辺倒だし構想すら語らないで相手の気が引けるかよ、ホント薄っぺらでつまんね
>>727 改めて連ねられるとすげー自分本位ぷりな生き様してるね
一部で弥太郎が龍馬に毒飲ませたほうが面白くなったと思う
732 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/25(日) 12:37:03 ID:rOKAh2xv
数回見て、脚本と演出のひどさにほとんど見なくなった。
最初から期待してなかったけど、やっぱりつまらない。
これを面白がって見ている人が本当にいるのかなあ?
>>387に同意というか、
今の価値観というか歴史観で過去を語ると本当に薄っぺらくなる。
コーンスターチくらいではリアルさはでません。
プロデューサーが馬鹿なのかな。
駆け引きや交渉ごとが一切できない坂本龍馬てなんだかの
弥太郎が変わったつっても泣き落としの代わりに図々しさで押し出してる風にしか見えんし
この調子で各方面を闊歩して回るんだと思うとorz
暗殺されたらうっとおしいのがやっと逝ったってむしろ自分は喝采するかも
暗殺の黒幕は?第4部はミステリー 前半最終回の福山、香川、大森の涙は「本物の芝居」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100725-00000000-mantan-ent >今までの作り物的な幕末のドラマではなくて、リアルな幕末の群像を描きたかった。
>1部、2部で満足しているシーンは。
>ぱっと浮かぶのは(2部の)最終回の、龍馬と弥太郎と武市が、ろうや越しに抱き合うという感じ
>例えばどんなフィクションがありますか。
>最近でいうと、龍馬が土佐に戻りました。フィクションとしてはおいしいところで、なにをやって
>も許される想像の範囲というか
自画自賛っていうか、ひとひとつのコメントが軽いね。
735 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/25(日) 14:46:47 ID:w6lOWGbi
スタッフの自己満足の塊・・と言っている様なコメント。
改善の余地はなさそう・・どころか視聴者無視で突っ走るね。
龍馬は結局最終回まで出るんだ・・・
4部の初回で病床の弥太郎が記者に語り、最終回で
龍馬の最後を告げて、弥太郎も昇天か? そんなシーンが目に浮かぶww
>龍馬と弥太郎と武市が、ろうや越しに抱き合う
満足そうだけど
このシーンが、今まで見て一番興ざめだった自分は
やっぱりアンチなんだろうな
737 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/25(日) 14:55:38 ID:nGRdpwiO
>今までの作り物的な幕末のドラマではなくて、リアルな幕末の群像を描きたかった。
マジに殴ってやりたいと思った
おまえらのやってるリアル幕末劇とやらのほうがよほどうそ臭いわ
攘夷思想は悪
攘夷思想は病
1部から勤皇党をそんな描き方をし、龍馬は攘夷から一歩距離を置いてます
先見の明ある大器ですから、設定にしたのがそもそもの失敗だったよ
>リアルな幕末の群像
コレ本気で言ってるのか?笑わそうとしてるのか?
何か本気で「馬鹿なの死ぬの?」って言いたいわ。
あんなお粗末なデタラメやらかしといて、よくもこんな事言えるな。
厚顔無恥ってコイツらのために作られた言葉だな。
>>738 勤皇党の結成式とか殆どカルトな雰囲気だったもんな
龍馬はイヤイヤ判押さされる側だし
主人公を絶対善に置かないと気がすまない自慰ドラマのどこがリアルなんだか
非戦主義でどこでもドア持ちの龍馬があっちこっち顔出すのがリアルとか斬新過ぎる。
史実通りでないってのはまぁいいんだけど創作部分が多くて整合性が取れてないだけでもうんざりなのに
これをリアルと言い張れるあたり本気でどうかしちゃったんじゃないのかな。
大きな嘘をつく前に、お前らやることあるだろうよ。
一週遅れでやっと三部の初回を見た。
今までずっと福山の演技を挙動不審だ、不自然だと思っていたけど、悪くなかった。
…これがヤクザ映画ならば。
どうしてあんなに肩をゆらすのかなあ、とか、上目遣いに目を剥いたり、口をおかしな風にひん曲げるのかなあ、とか、
彼が水を得た魚のようにノリノリで繰り広げるチンピラ風演技に半ば感心してしまった。
長州の座敷に乗り込む時も、どうして「はいはい、お邪魔しますよ〜」とかヤクザの嫌がらせみたいにする必要があるのか。
あと、「潜伏してるのにでかい声を出す」というのはこのドラマの定番演出みたいになってるけど、
料亭全体に響き渡るような大声で怒鳴りあった挙句、「しまった見つかった!」は無いだろうと。
西郷と小松をダブルで矮小化キター
もうダメだろこれ、とっとと終われや
この番組十分スイーツ向けで信者の反応も人物というより
「キャラ」に向けられたスイーツレベルのものばかりなのに
なぜか信者は硬派だと思ってるからおかしい
test
やっぱ、薩長同盟を龍馬の業績にしようとすると無理があるな
龍馬が西郷を説得しようと説教してるのみて、なんか脱力した
龍馬はつかいっぱ、間に入って調停する、あたりにとどめとくのがかえって
魅力でると思うぞ
>>728 甘いマスクの福山がダーク龍馬を演じたら魅力的だと思う
俺も放送前はピカレスクを期待したんだが
実際はトレンディドラマとコメディの悪いところ取りだったw
第4部は龍馬暗殺ミステリー。
4部での登場人物はだれが動機を持っていてもおかしくない。
皆の知らない新しい龍馬像、大河を変えたいというもくろみは
結局大河ドラマを、史実を基にした歴史と人間のドラマから
史実をつまみ食いしてすかすかの土台の上に
やたら見た目だけ興味を引き付けるトッピングをほどこした
食えないまずいスイーツドラマに引きずり下ろす結果に終わってしまいそうだ。
ミステリてのは、最後に必ず犯人がわかるもんだよ。それで途中の推理を楽しむ。
龍馬暗殺は、結局誰がやったのかわからないだから、結局誰が犯人?
とかやって盛り上がるはずがない。
実朝暗殺も背後関係は謎のままだが、草燃えるでは、このドラマではこういう説にのる
という立場を決めて、それにそって人間ドラマを描いていた。
その説をとるのが妥当かどうかは異論がいろいろあったが、ドラマとしては
面白いとみんないってた。
この龍馬伝って、ほんと上っ面だけの釣りドラマ臭がきつすぎて我慢ならん。
>>748 甘い?出っ歯不細工の間違いじゃないかね?
>>750 上っ面なのはミュージシャン(笑)が主演だからだろう
そんなことキャスティングでわかり切ってる
以蔵の死がくどすぎる
ファン曰く嘆願書が届いたらしいが嘆願書が届くのに死ぬ回で最低視聴率更新とか何だそりゃ
篤姫は家定が死ぬ回で最高視聴率更新したのになあ…
今回高杉が上海で見識を得たくだりを入れてくれたのはよかった
コミカルパートもそれなりによかったと思う
ただ龍馬はなんであんなに西郷に上から物言うんだ?
操練所が潰れたから勝が是非にと西郷に塾生の引取りを頼んだのに
なんで薩摩に行くのを誘拐されるかのように言ってるんだ
3部になって龍馬の茶目っ気が薄れてるのはいいけど
逆に高慢で横柄に見える
なにげに今回決定的だわ
この上ない龍馬無双コースが確定したってカンジ
今まで何とか見てきたけど今回はやばい。目が滑った。
どこがどうつまらんと説明できるわけじゃないがとにかく集中して見てられなかった。
習慣で見てたけどそろそろ潮時かねぇ。
かすてら失敗と武市が同レベルなのか
脚本が分裂症とかの類なんじゃない?
ただ年表ごとの大きな事案だけ詰め込んでるだけ
継ぎ接ぎにもなってないわ
759 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/25(日) 20:55:10 ID:xsmhRzXI
最初の長州が目を引いたけど、だんだん尻すぼみ。
ドラマの場面が継ぎはぎで、流れてないんだよ
760 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/25(日) 20:59:27 ID:B57z3WYE
前半はきょうの料理
761 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/25(日) 21:04:18 ID:hql8jKAo
長崎市どんだけ大河に出資したんだw
中華街とかカステラとか天主堂とか観光客誘致えげつねぇぞw
今日は観光客育成計画回かい!
今日はかすてらつくり・・・
それ以外に話あったか
ない!酷い!
龍馬伝は予告詐欺や。予告で流れたシーンが全然たいしたことないってのが多すぎ
やべえ、ぼーと見てたら薩長同盟までいってたのか
秘策=薩長同盟
しかしなんで中岡ださないんだろ?
ありえないよなw
クッキング本スレ(笑)
もはや歴史とかどうでもいい連中がたむろってるだけだなあそこ
大河板の名が泣く
「かすていら」は底の紙の部分の砂糖がジャリっというとことが旨いなぁ
脚本家はまずゲゲを見てから本を書くように・・・って
砂糖入れないカステラが旨い訳はないこともない
高価な卵入りパンは当時としても美味に違いなくそれをボソボソとして不味い
とは脱糞浪士の癖になに贅沢云っているんだこの蓬髪頭が
さて脚本家と演出と犬HKの中の人が切腹するのは何時ですか?
飛脚が来ない所為でゲゲの兄上は切腹したんですよ
恥ずかしくないんですか伝統と名誉と国民の期待を担った大河にクソを塗付けた挙句
視聴率が20%もあるから名作だ?
受像機廃止届けを出すことにしました
皆さん廃止届けを出せば金輪際受信料を払う必要なないそうです
犬HKを語る人かもしれませんが良いことを教えて頂ました。
ありがとう御座いますm(_ _)m クソジジイ
>>767 単に面白かったー面白かったー言ってるだけだな
カステラがどーのになってから、途端につまらなくなって
気がついたら西郷になんかいってたがわけわからん
秘策=カステラで一儲け
772 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/25(日) 22:11:10 ID:w6lOWGbi
大浦慶のツバメになるんだ・・先行投資だなんてww
有閑マダムの出資でホストクラブ海援隊の出来上がりww
頼むから、もう二度と武市さんの名前出さないでくれ!
死んでも尚、クソニート龍馬ageのためだけに使い回すネタにするな!ヽ(`Д´)ノ
どんだけ根性曲がってるんだよ、今年の脚本家は!!!
予告編見ると、「おおっ次回期おもしろそう」って思って
本編みると、なんだがっかり・・が今まで何回あったことか
今週もひたすら再現VTRみたいだった
好みの問題ではあるんだろうが、長崎の情景って華やかってよりは
ドラマ内でも言ってた猥雑って感じなんだよな。ゴテゴテと毒があるみたいな。
あと本スレで、踏み絵に対して、絵踏んだだけでごめんなさいって心理が
わからないと言うレスに唖然。
むしろ何回も踏み絵してごめんなさいで済ませる隠れキリシタンの描き方の方が
理解出来んわ。あの時代、隠れキリシタンが踏み絵したら地獄に落ちるような
心境になっただろうに…
>>773 だな。武市は志だけじゃないだろう。ちゃんと藩の実権握って、政治活動してただろうと
思ってしまった。なんで失敗カステラと同列に出来るんだ?
酷いな。本編も、本スレも。
カステラの編集なんだあれ?スライドなんてドリフかバカ殿でしか見たことねえよ。
今更龍馬伝の龍なんとかさんが幕府に任せておけないだの外国の脅威だの語るなど白々しい。
それを先から主張し藩論の転換と薩長土の連携を試みた武市にさんざん間違っちゅう言ってたくせに。
死んでまで龍なんとかさんの都合で適当に使われてなあ…
4部構成だからって1部ごとに違うドラマやってるわけじゃないんだぞ。
前2部をなかったことにして、3部から龍馬が龍馬らしくなって面白いわ〜とか言えるかよ。
いかん、思い出したら腹立ってきた。
高杉の話聞いただけで、長州を誤解してただ?
その程度で転換できるの底の浅い認識で、今まで周囲に間違っちゅう攻撃を
繰り広げてたのか。勘弁してくれ。
>>772 あの大浦慶、気持ち悪いよね。
なんであんな自己中キモババァなキャラクターにしたんだろう。
余貴美子は好きな女優なので余計に残念だ。
>>779 あれは確かに男食いの色魔だな
余さんがうまいから余計に気色わりぃ
ワシら薩摩に連れてかれるー
嘘っぱちですから
長崎に拠を構えるのも生活費も船も薩摩が面倒みてくれました
厚意といって差し支えないけどドラマでは全部ないがしろ
おそらくは作り手が龍馬相手に兜を脱ぐ西郷をやりたいが為に
この際言わせてもらいま
こ の 下 衆 ス タ ッ フ が ! !
あー今回は渡辺Dだったか
大友梶原の回は演出で軽い脚本をごまかしてる感があるが
渡辺の回は福田脚本のライトさが倍増する気がするんだよな
単細胞烏合の衆に、龍馬が説教と言う図式のシーンは、いい加減勘弁してくれ。
あんな乱暴に作ったカステラがまずいのは、当たり前じゃん。
元プロの饅頭屋がいくらなんでもあれはないだろ。
高杉の話聞いて・・・長州を誤解していた
カネ貸してくれ
かすてら作りでひと儲けしようとしたら失敗
武市がなぜか出てきて・・・武市も同じように国を思っていた
西郷に長州と同盟
意味わかりません
>>734への感想は
>>736で既にまとめられていたw
しかし「わしの顔を…」と登場したが視聴者はだなあ…
>>781 西郷さんは薩摩で龍馬に褌までくれたのにね
奥さんが古いのやったら新しいのをやれっと怒ったくらい
親切だったのに…w
3部に入って、いよいよ本スレについていけなくなった
ホストクラブで金ばらまく年増描写のお慶
昔の香港映画を思わせる高杉らとの会談
学生ノリの龍馬とゆかいななかまたち
あれを絶賛はムリ
>>776 志だけではだめだ、藩を攘夷で纏め上げなければって動いてたのが
武市さんだったよな
「攘夷攘夷いうなら黒船襲って異人斬れ」って叫んでた龍馬が
どの口でそれを言うか
テレビにリモコン投げつけそうになった
薩長同盟というのは、龍馬や中岡だけの発案ではないからな
多くの勤皇派の志士たちが両藩の間を動いていたし、悲願に近いものがあった
龍馬が意味不明にきりだすことでないろ
池内蔵太は、久坂とセットで早めに出しておくべきだった。ハマグリ御門の前後で
池内蔵太と中岡慎太郎は禁門の変に実戦参加しているから
志士の中でも武闘派に入ることが重要なのに無視してる脚本は糞。
さらに蔵太は大和の生き残りなのにさ・・・。
今回は酷すぎたな(・_・;)
西郷に厄介になりながら女商人にタカリ
秘策はかすてら
武市の名をだして失敗誤魔化し・・・
何も考えてないだろ
ミイラ取りがミイラになりつつ
売り物になるレベルの菓子作りを一日や二日でマスター出来るわけないだろ
商売なめんな
>>734の鈴木P談
> 土佐に戻って後藤象二郎に会い、武市を救いに行く。(中略)
> 龍馬伝ではそういう(フィクションとして)膨らませたところがうまくいっている。
ここ笑うとこ?
カステラが上手く焼けずにオタオタする社中メンバーにあってひとり泰然自若(笑)な龍馬。
また例によって上から目線で説教をした挙句
「さあ打開策を皆で考えるぜよ!」・・・って何じゃそりゃ。
そもそも何の手だても考えずに「薩摩の世話にはならん!食い扶持は自分達で稼ぐ」
って勝手に大見得切って仲間を振り回しておいてあの態度はどうなのよ。
カステラでは近藤を活躍させるべき
いっそすがすがしいほどに龍馬以外を矮小化してるね
なんで龍馬が初めて薩長同盟思いついたような顔してんだw
薩摩の世話になってるのに黙ってこっそり金儲けとか筋が通りません
「わしらには腕がある!」と言いつつ商売の方向は腕をまったく生かせない方向に脱線
日本を守るためにはみんなで幕府から飛び出して力を合わさんと、って言いながら
薩摩のために働くことを拒否する龍馬 ちっせーw 器ちっせーwww
皆が笑って暮らせるように?具体的になんもせんくせにお元と一緒にpgr
カステラ失敗の反省から論点ずらしていきなり武市の名前出してたけど
武市は志だけじゃなく、バリバリ行動してましたが何か?
小松がおらんかったら龍馬なんて行き場もなくやることもなく行き倒れてただけよねー
なんで小松があんなに小さい人物に描かれてるんだろうねー
「わしが説得しますき!」根拠がねええええ 信用するに足る説得力もねええええ
もうダメだろこの大河w
798 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/25(日) 23:51:03 ID:xsmhRzXI
みんな分かってないな
脚本家は日本人に希望を与えようとしてるんだよ。
こんなヤツでも結局すごいことを成し遂げられるんだぞってな
桐谷と伊勢谷が眼光鋭くていいね。これで目力大王の上川が画面に入れば
目を剥いて喋る龍馬が救いようのないほど滑稽に映るだろうね。
演出家が狙っての事なのか、どうして愛嬌の欠片も無い
ネズミ顔の主役に内野龍馬(パブリックイメージの龍馬)の真似をさせるんだろう?
無理だって顔に書いてあるのに。
もうこの際、豪放磊落な龍馬像はあきらめて本人の資質に合うように調整してあげたらどうかな?w
主人公の不快な印象を積み重ね続けも面白くないし、マネキンでいてくれた方が画面が見やすいよ。
アホばかりのアンチスレに賢人発見、しかもわずか3行お見それしました
>>798
youtubeにある花神との落差に驚愕した
なんでここまで日本のドラマは落ちぶれたのか
龍馬が金を借りに行くところ、去年あたりやってた「食後の余韻」とかいうコーヒーのCM思い出した。
「どうやら野良犬が紛れ込んだようです」「食後の余韻の最中だというのに」「愚かな!」ってやつ。
あの状況でいきなり「お金貸して!」って言って「いいよ!」って言ってもらえると思ってるのか。
ラストで薩長同盟を思いつくところも、いきなり切り出していきなり決断を迫るとか、馬鹿かと。
池内蔵太の登場もあまりにもいきなりで唐突だったので畳から湧いて出たのかと思ったし、
もうドラマの体を成していないね。
花神はセリフのやりとり、一人一人のキャラがどんな言動をするか
物語の展開がつい気になって、見てしまう
草燃えるも、粗末なセットと衣装なのに、純粋に話が面白かった
ドラマづくりの根本がでてきてないから、わめいたり大げさに動いたり、
ごてごてとセットでごまかしたりしなきゃならんのだろう
とにかく、何とか刺激を与えて興味をひこうという
小松があんなにみっともない言動をするのもそのせい
>刺激
まさにジャンクだ
名作と名高い「花神」の記憶のある人が、「龍馬伝」みれるんか
花神か
何もかもが懐かしい・・・
跳ぶが如くとかよかったな
史実うんぬんは置いておいてだ
このドラマが坂本龍馬を(私はこの人物にさして思い入れもないけど)「揉め事嫌いの平和主義者」として描くんだったら、そこだけは徹底しないと
平和主義者だったら自ら揉め事には近づかない
偶然にも揉め事に遭遇して逃げることができない平和主義者が、平和主義者なりに解決を図っていく・・・これならまだ分かる
しかし、揉め事に遭遇してしかも逃げられない偶然なんて、地位も責任もない郷士や浪人にそうそうあるわけがない
それが、歴史上の事件に次々に遭遇して(お前はただの浪人ではないのか?)、しかもなぜか逃げない(平和主義者じゃないのか?)
沈黙したり、上から目線で説教をしたり、逃げられたり(なぜ簡単に逃げられるんだ?おまえは剣豪という設定じゃないのか??)
結局、何もできずに史実通りの事件が起こってしまうから、「龍馬の無能さ」だけが印象として残る
要は、詰め込みすぎ
無理やり有名な事件に次々と立ち合わせるから、こうなる
いまの率直な龍馬像をいえば
・無能のくせに上から目線の嫌な人
・揉め事嫌いの平和主義を吹聴してるくせに揉め事が好きな厄介な人
・個人個人を大事にしてるかと思えば国も大事だと語る自分勝手な人
(「国のために」という武市たちをさんざん非難しておきながら、第3部からいきなり「国のために」とか言い始める)
こんな主人公に魅力を感じられるのかと
>>798 むしろ幕末の志士たちがこんなやつらのわけない、
今の日本人には大物らしいフリさえできないのかorz
ってことで希望が失せる
蒼井ってたまに作品の世界観をぶち壊すな
まあ、龍馬伝は最初からぶち壊れてるけど
伊勢谷とともに大河に合わない
西郷には「長州と手を組め、商売人を見てみろ、儲けるためなら嫌な奴とも手を結ぶ」
とか言いながら、自分は嫌なこと(=薩摩のために働く)ことはしないんだな。
なんか龍馬伝の亀山社中のありようって、
大人の世界に嫌悪感抱いた中学生くらいの男の子たちが秘密基地作って、
僕らの理想の国を作るんだ!ってやってるおままごとにしか見えない。
全然現実味がないし展望は甘いしケツに火がついてる感じでもなくて、
失敗してもまあとりあえず衣食住は薩摩にたかれるもんねーっていう立場。
なんか生ぬるくてイライラする。商売なめんな。
>>806 物語を見る側は登場人物のリアクションで性格を把握する。
どういう人物か説明したいのならそう見えるよう描け、ってどこかの監督が言ってたなぁ。
龍馬の矛盾した言動と福山の上っ面過剰演技の相乗効果で
とんでもなく不信感、不快感を与える龍馬が出来上ってしまった。
別にドヤ顔の龍馬じゃなくたって話自体はこれからも龍馬ageで動くだろうから
これ以上演技に幻滅させられる前に元のお飾りに戻してもらいたい。
この掲示板を、大友とかいう演出家が見ているらしいけど、
「俺の演出を理解できない素人の馬鹿者どもが〜〜。俺に意見うるのは100年早い」って感じで
福山と同じように上から目線で、小馬鹿にしているんだろうな
自分の頭の悪さを理解できないからバカなんだよな。
バカ演出家につける薬はない。
想像で人格攻撃はいかんよ
社中の連中て龍馬にいいように翻弄されてるだけなんだが
その自覚はないのだろうな、去年の上田衆と同様の扱いだし
演じてる人はコイツ自分の都合に合わせころころ立ち位置変えて卑怯じゃね?と感付いてるかも
大友D演出みたさに、龍馬伝みてる人間もいるんだけど
Pと脚本につける薬がない
>>803 >粗末なセットと衣装
正直言って昔の大河を見直すとそれこそ「うわショボ!」と思うセットや、
「(笑)」を付けたくなるような合成映像とかも多々ある。
それに最近の大河以上に台詞回しがとんでもない人だっている。
それでも。ストーリーにはダイナミズムを感じるし、引き込まれるし、
時には歴史上の人物がそこにいるんじゃないかと思うこともある。
しかし少なくともここ3年、そういう感覚に囚われたことは一度もない。
816 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/26(月) 02:02:12 ID:C37wEFXY
twitterでは龍馬凄い!が大多数。なんかね、もう、情けないです。
本スレでも散見されるけど
その手の人たちはその場限りの活躍さえ堪能できれば満足なのです
なんとなくよさげな雰囲気に自分を酔わせたくて見てる、理屈じゃありません
twitterやブログではネガティブなこといいにくいもんだよ
かーお、かーお
どうしたらいいがじゃー
黒船!黒船!
単身突撃!ワシに免じて許してつかーさい
上士待遇?プゲラ
勤王党の向上?シラネ
(大志を忘れ船員になり)うぉー!うぉー!
今生の別れをしたけど、どこでもドアで助けてくるよドラえもん!
脱藩の大罪?今夜は一家でパーティーだから
重役殴打で犯人はワシじゃき
ピコーン!薩長同盟を発案したお ←New
>>819さんに京伏見分加筆希望しますw
いぞーいぞー
かめやたーかめやたー
うーみ
台詞全部ひらがなで書いてみたら
ふくやまりょうまっぽくなった気がする。
おしえてつかぁさい
おおぅげんきそうじゃの
わしがとうようをころしたがじゃ
あめゆじゅとてちてけんじゃ
ぼくどらえもん
823 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/26(月) 05:06:57 ID:ZzWQ5Mxl
異常な長州上げと、薩摩下げは、萎える
聡明な国/長州と馬鹿国/薩摩な描かれ方は、ちょっといいかげんにしてほしい
明治維新って、どっちかと言えば、薩摩主導だっただろう
明治政府では、長州閥の方が牛耳ってしまったみたいだけど
また、小松帯刀が、どうして、抵抗勢力的に描かれてんだよ
あらそいからはなにもうまれん! キリッ (と、ははうえがゆうちゃった)
たけちさん、たけちさんはまちがっちゅー
かめやたをみすてるみんなはまちがっちゅー
たけちさん、もうすぐでられますきに^^
ええ?はくじょうしたあ? それじゃいぞうはほっときますき^^
(とうとつじゃがここで)
にっぽんをせんたくするぜよ!!!
てはじめにかすていらつくるぜよ^^
>>822.819
天才あらわる!
スレ立ててくれwww
違和感分かった。
福山が脚本を理解出来てないんだな。
感情を込めれてないから、ひらがなに聞こえる。
さらに、土佐弁じゃなくて金八と同じ 九州なまりでしゃべっとるんじゃ。
イントネーションが可笑しすぎる!
だからひらがなに聞こえるんじゃ!
福山に金八のヅラつけたら、まんま金八じゃ!w
ひらがなは、ほんと大発見!
それに言われてみると、そっくりぞねw>金八っつぁん
体を過剰に揺らす臭いオーバーリアクションといい
福岡なまりの泥臭さ、ひらがな具合といい、まるでコピーロボットw
「新生龍馬を作る!」なあんて、いきがっておいて
結局、武田がCMで演じた龍馬「そのまんま」になった福山龍馬w
どの面下げて、この駄作・低視聴率に甘んじてるんだろうね?
少しは自覚して欲しいよ。
あんたらは新しいものなんか一つも作ってない、
いきがって、結局焼き直しになって、それすら大根福山のせいで失敗して、
武田のコピーロボットやってるってね。
次のスレタイに入れるといいかもねw
【金八】【ひらがなりょうま】とかなんとか。
最後に言っておくけど土佐弁はね、もっとシャッキリしゃべるもので
デカい声出せばいいってもんじゃない。
「せんせい」じゃなくて「しぇんしぇい〜」って…それが金八だっつーの。
腑抜けた裏声出すなっつーの。
武田より百万倍劣るけどな福山は。
既出だけど福山は情の薄さ、本気度の無さが透けてる点が酷い。
武田の芝居は自分をさらけ出してるし本気度満点で、あれは個性として認められる。
単なるコピー福山はモノマネ芸人にすぎない。
>>823 篤姫の反動というか、お釣り
最近の大河、地方が乗っかろうと煩いじゃん
ここんとこ幕末⇔戦国いったりきたり
人間というのは恐ろしいものでやってきたことしか出来ないから。
共演のマネしてバカにしてラジオで笑ってたら
それがそのまんま本人の大根演技に出ちゃったw
今さら笑い者になってでも泥まみれになって真剣に芝居やる勇気なんかないでしょ。
衣装汚しましたー顔汚しましたー台詞覚えましたー僕ちゃん頑張ってるー
あいつの演技なんか僕ちゃん物真似できるもんねーそんな程度の意識でしょ。
そうやって小馬鹿にしてる役者さんたちが、なぜ汗をかき(比喩的表現において)泥まみれになり笑われながら
頑張ってるのか理解できてないよね。
または理解できててもバカにしてやろうとしない。
本当は一座を引っ張るのが主演なんだけど。
こいつが引っ張ってるのは足だけ。なんつってw
時代を描いてなかったりナレーションでちょこっと語って
済ませてるから、なんかもう薩長同盟って展開に本気に
萎えた・・・・。
時代が伝わってこないから薩長同盟なんてやられても
「ふーん」って薄っぺらにしか反応できない
それと、来週に中岡出るみたいだけど、唐突すぎるでしょ。
今まで何してたことにするんだか?????
捏造してまで土佐で友達思いの回には呆れてしまったけど、
これまで中岡出してこなかったのはバッカじゃないのって
まじめに思う。
上から目線で語る龍馬らしき人に毎回イラッってなるわぁ
「志」とか「国」とかが軽〜〜〜〜。
これなら「う〜み」って言ってるほうがまだお似合い
831 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/26(月) 07:09:11 ID:Le5kfSzR
みなさん素晴らしい洞察力ですね
この万分の一の頭が福山にあれば…
>>830 龍馬といえば中岡
中岡といえば龍馬なのにね
最近だと江口龍馬と宇梶西郷のやりとりがよかった(新撰組!)
同盟シーンじゃないけどね
江口も同世代俳優の中じゃ上手いほうじゃ無いが
さすがに大根福山みたいに台詞がひらがなには聞こえなかったなぁ・・
福山は酷い
カステラ作りならガッテンでいいだろ
あ そうそう民放だとJIN2をやるらしいから、西郷どんも出てくるだろうね
にしても
後の見せ場は、大政奉還と暗殺ぐらいか大政奉還じゃ容堂もまた絡んでくるだろうし、
ねちっこい演技になりそう
カステラ、天主堂、中華街・・完全に観光アピールだね
薄っぺらい龍馬のコスプレした人たちによる観光アピールPV
駄作だから長崎への観光誘致もコケるだろうね
二時間サスペンスの旅情ミステリが観光案内になってるのは毎度のことだけど
いつから大河ドラマがこんなことになったのだろう?
CPもいちいち頭が沸いてるみたいな発言するし今年は何かが非常に変。
838 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/26(月) 07:26:13 ID:hZJepuHw
>>837 同意
アミューズ福山の長崎ゴリ押しが酷さに拍車をかけてるんだろうな
それにアミュはネット工作員を雇ってるから2chも乗っ取られとるし
以下のレスなんざ、朝からコーヒー噴いたw
一体、どこの誰のことをおっしゃっとるんですかいのぅ
>>252 ><<坂本龍馬>>
>
>全てのシーンが良かった
>明るいシーンもシリアスも
>特にラストの西郷との会話は迫力満点
>表情やセリフの良さ、演技の上手さを堪能した
志士、藩士役。
色んな引き出し持ってる役者も、大根も、なんで皆が皆「方言で絶叫」演技させるの?
もうやだ。
踏み絵を踏んで
後で教会堂で懺悔って
そんなお手軽な信仰ってあり?
>>839 福山が大根
↓
周りを演技派で固めるしかない
↓
しかし周りが演技派だと福山の金八リアクションっぷり、ひらがな読みっぷりが目立つ
↓
大根福山にあわせてみんな金八リアクション、ひらがな読み、大声でごまかす
↓
みんなが絶叫する糞大河に
↓
うんこの河じゃと揶揄される
↓
うんこだらけを薄めるために環境映像=ご当地PVが入る
↓
絶叫→環境映像→絶叫→環境映像→絶叫→環境映像→絶叫→環境映像
地獄の無限ループ
↓
安っすいカラオケ店の様相に←今ここ!
あり
そのへんは、日本に限らず柔軟に対応していた
(対応しない人も当然いた)
843 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/26(月) 07:56:23 ID:Xlpi7rSa
>>841 たしかに安いカラオケ屋のPVみたいなドラマだね
この際、自称ミュージシャンの安い歌でも流しとけばいいんじゃないかな
哀としっていたのに〜だっけ()笑
台詞聞くとガッカリする役者も多いし、
脚本に深みはないし、それでいいよ
音声カットで龍馬イメージソングを流す
結論出たね
福山選んだ時点で駄作になるの分かってた
ターニングポイントは、そこ
「カステラ屋 フクちゃん」
「ケーキ屋ケンちゃん」のモデル。
後の福砂屋。
いくら龍馬はなにもやってないとはいえ中岡ださんとカステラ作らせる意味あんのか
カネ貸してとか西郷に世話になりながら上から目線でウゼー
3部になってから龍馬が今までより3倍ウザイ
848 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/26(月) 08:59:56 ID:b7708mJB
>>847 わかる
中岡出せよ
福山の自己満で長崎宣伝してないで
たぶん根底に「わしの長崎どや!」という思いがあるから
うぜー成分が3倍なんだよ
どうせワープするなら、
いまこそ爽やかで豪快な高知の海を出せよな
なんで福山の勝手で長崎の暑苦しいダラダラ坂を見ないといけないんだ
「龍馬と愉快なゲイ仲間」でカステラなんぞを作って大騒ぎ!は良いんだが
西郷さんを目の前にしたりすると一転して「日本国をどーするんじゃ!」と大理論を
開陳する訳やねぇ。急に取ってつけたような展開に「「龍馬さん、それって何時、考えてたの?」と
思わずチャチャを入れてる視聴者が多いやろなぁ、、、と思う猛暑の今日、この頃ww
>龍馬はカステラを長崎で売ってよいかと長崎の豪商、大浦慶(余貴美子)や小曽根乾堂(本田博太郎)に相談する。
公式のあらすじ、放送された話と違うじゃねえか
龍馬はそんなお伺いを立てたりしてないぞ
いきなり「カステラ屋始めるから金貸せ」だったじゃん
3部になってから龍馬活躍を描きたいのはわかるけど
仲間同士で商人の家にいき「カネ貸せ」とかすてらつくっただけ
蒼井の演技ひで―し
853 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/26(月) 11:28:25 ID:aEKdITqh
「アツさ」が空回りしている。
ムダに熱い。
無駄に厚いかすてら
まずー
空回りしてるな
長次郎は饅頭屋の息子
龍馬は本家が質屋
他の奴らはともかく、この2人は商売の難しさを多少なりとも知っているはず。
よそ者のド素人が見よう見まねでカステラ作って
いきなり生活が成り立つほど稼げるわけないことぐらい分かるだろうに。
>>855 龍馬伝は坂本は武市と親戚設定や商人設定棄てたみたいだな
こんな滅茶苦茶な設定ででいろは丸事件とかどうするんだ
龍馬が怒鳴りあいで紀州藩が悪いとプロ市民みたいなことするのか
くそ暑いのに
汚い画面で不細工な男どもががなりあってるだけで
何の内容もないドラマはみてられないよな
高杉だけなんで芸者風の衣装なんだよ。
高杉って弥生顔したあばた面だったのに、どうして系統の違う奴を配役するんだ。
後、このドラマの連中の「長州」は「チャーシュー」に聞える。
>>858 それはまだいいだろ
西郷が庇護してる龍馬に内密に会ってる方がおかしいですけど
ところでアンチ住民ならBS視聴か録画だよな?
こちとら求めてんのは内容であって視聴率なんざどーでもいいんだが、
鈴木Pにエサ与えたくねえんだよ!!
このドラマってコメディでした?
>>856 汚れ役は脇役に押しつけてしまいそうだ
陸奥とか沢村あたりが勝手にやったことにするんじゃね?
>>860 BS−hiで見てるけどうち視聴率の機械ついてないんだ
PやDのコメントで毎回のように出てくるのは、目新しいことをやりたい、
今までとは違ったことをやりたいっていう、オンリーワン願望。
でも、定番とかお約束っていうのはやはりそれなりに支持される理由があるわけだし、
この人物を語る上ではこれは外せない、という決まり事がさらに史実であれば、
そこをすっ飛ばして別なエピソードを見せるというのはかなり無謀な試みと言っていい。
おまけにこのドラマのPやDはどうも自分達が描いている時代や人物に対して思い入れも
知識も無くて、ただただ「みんなと一緒はイヤ」という幼稚な自意識のみが原動力のような
人々なので、結果としてコーンスターチを振りまくことが「リアル」とほざく低レベルに終始してしまう。
どうも何かに似てるなと思ったら、DQNネーム付けたがるDQN親だ…
>>860 自分とこのテレビに視聴率の調査機ついてなければ関係ないよ
あ、うちも付いてない
視聴率それでもそんなに下がってないのは
アンチとかって言いながらも、ちゃんとみんな見てるんだな
(自分もだけど)
>>864>>866 すまない。視聴率の何たるかすら把握してなかった。
ただ鈴木Pのどや顔を見たくなかった。今は反省している。
つか面倒くさいな視聴率調査機って。スペースも結構いるみたいだし。
>>867 視聴率サンプルは関東で600程
家族構成などバランス取れている家庭を選出
超少ないからこのスレには該当者いないだろう
870 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/26(月) 21:05:44 ID:3PfbFRrJ
全ての回が総集編みたいなぶっ飛びよう・・
これで総集編作ったらどうなるんでしょう?
871 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/26(月) 21:47:13 ID:D0KZXIlQ
維新の志士連中をことごとくバカにし愚弄するという
東北出身の制作陣の目的が達せられたということだろう。
長州出身の頭の弱い脚本家をあえて使って隠れ蓑にする
あたり、なかなか芸が細かい。
毒まんじゅうとかかすていらとかを削ればおk
ほとんど、躁病に見える龍馬とゆかいな仲間たち。
武市さんの無念をはらすためにめにも〜とか言ってたけど
武市さんは満足して死んだだろw
あとなんで幕府を倒す計画をあんなデカい声でも叫ぶんだ
お元じゃなくても、そこら中に丸聞こえ
>>874 「お殿様の為にやりました」こんな子どもみたいな理由で殿と和解して切腹させてもらった武市は、
ほんまにこれで良かったんかw
あそこで龍馬伝の底が見えた気がする。
カステラボーイズが行く当ても帰る当ても無い脱藩浪士だから
勝先生が口を利いてあげて幕府に近い薩摩に身を寄せる…筈だったのに、
いつの間にか「お前ら薩摩は優秀な俺らを手足で使いたいたいだけだろ?
俺はそんなこと見抜いてるぞ、思うようにはならねーぞ」と恩知らずな言動
さらに薩摩と対立する長州の連中と仲良くする、絶賛するはでしまいには
徳川支配体制を変えるために長州と手を組むべきだと説教する龍馬
>>84>>100 ああ、これは全く同感。
連ドラってのは放送される全○回・全△分で100%になるべきだと思う。
HPや冊子を見て補完しないと辻褄合わないなんてのはおかしい。
民放でも無駄に出演者多いと思ったらネットでスピンオフwアホかとw
何が龍馬の秘策だったので?
食えないカステラつくることか?
ピコーンと思いついた薩長同盟かな?w
西郷は勝に頼まれて龍馬たちの面倒を見てるんだよな?
龍馬たちは薩摩に連れて行かれるのが嫌なら、普通に西郷に対して
世話になりたくない旨を伝えればいい気がするんだが。
だだをこねてる意味がよくわからない。
志士同士の紐帯をなかったことにして
歴史とかくだらねえぜっ、どうだ?俺様の手がけた主人公にはどいつもコイツも膝を折るw
な子供じみた自己顕示に酔ってる脚本だから仕方ない
カステラ作り失敗って。
こんなシーン要るか?
スタッフ全員バカじゃん。
882 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/27(火) 02:23:35 ID:KAD1LrIO
カステラが食いたい
ソウルメイトという言葉すら
けったくそ悪くなってきたな
キャラの立たない不安定極まりないメインのソウルメイトったって
誰が何をどう共感すんだこれ?
884 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/27(火) 03:44:56 ID:MdFhLjfZ
ろくな裏打ちもないまま発作のように日本が幕府が言い出すのもあれだけど
元操練所の脱藩仲間という最低限の人間関係すらまともに描けてないのがなあ
陸奥、沢村の立場なら普通はとっくにキレて縁切ってるわw
>>881 JINのペニシリン作りにヒント・・影響されたんじゃねw
伊藤、小松、井上らの小者感は半端ないな。
よくここまで貶められるもんだ。
どこの「組」のはなしなんだか。
ドラマとしてはつまらないだろうが、
史実の龍馬は、他人の意見に影響受けまくりだからな。
idealist!とか言ってるけど、要は他人の意見を頭の中で整理した結果でしょ
【韓国】この5年間の障害児の養子縁組、国内135人−海外3428人
この1年間で養子縁組した障害児は153人だ。うち29人が国内の家庭に、124人は国外にそれぞれ送られた。
昨年は障害児の養子縁組が少なかったが、年平均500−700人にのぼる。
保健福祉家族部が与党ハンナラ党の林斗成(イム・トゥソン)議員に提出した養子縁組資料によると、
03−08年の5年間、国内の家庭に送られた障害児は135人だった。外国の家庭に送られた障害児は3428人で、
国内の家庭と養子縁組した児童の25.4倍にのぼった。
同じ期間に、障害児でない児童の国内家庭との養子縁組(1306人)は、海外家庭との養子縁組(1250人)を上回った。
大韓社会福祉会のイ・ミラ部長は「障害を持つ児童への支援が不足し、国内より海外の家庭と養子縁組するケースが多くなっている」と説明した。
イ部長は「障害児の場合、終生責任を負わなければいけない、という点が大きな負担となっているようだ」とした。
障害者のための福祉制度がきちんと整っておらず、一生障害児とともに生きていかねばならないという点が、
養子縁組をためらわせているということだ。
障害児を養子として育てる場合、月50万ウォン(約4万円 障害児でない場合は10万ウォン)の養育費が支援される。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=115073&servcode=400§code=400
ttp://japanese.joins.com/upload/images/2009/05/20090511090040-1.jpg
>>884 バレバレで空回りな大芝居を打つためにはるばる土佐へ出向いていた間
沢村たちはいったい何日間放ったらかしにされていたんだろうか
どこでもドアですぐに帰るぜよ。
タイムマシンですぐ元の時間に戻るぜよ。
晋作ファンとしては、この龍馬とはできるだけ絡んでほしくない
「ためしてガッテン」まで龍馬のタイアップとは
呆れるほどの手前味噌やな
894 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/27(火) 16:56:05 ID:0gL3dJ4l
カットが多すぎる
リアリティを出すための
ドキュメンタリータッチなのかもしれないが、もういい加減あきた
というか、もともとたいした手法じゃないから、すぐ消費される
もっと普通に撮って欲しい
>>884 朱に染まったか陸奥まで喚き散らすやさぐれ屋になってたな
たいしたことない龍馬の言い条をまんま踏襲したうえ笠に着る小物っぷりが泣けるw
896 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/27(火) 21:54:03 ID:uSEB1saS
これはやばい悪寒がする。
龍馬が「それではいかんぜよ!」って言っただけでみんな納得しちゃうんだもん。
どんなカリスマなんだよ。
しかもいきなり薩長同盟って。。。幕末の状況をよく知らない視聴者が見たら
スゲー簡単な事の様に見えるし、どんな意味があるかも全然わからんだろ。
この説明じゃwwwww
龍馬を最初からカリスマのあるスーパースターにしたウルトラマンのドラマじゃ全くおもしろくないと思うけどなぁ。
困難を一歩づつ乗り越えてだんだんとスーパースターにならなきゃな。
盛り上がらないまま終わりそう。。。
897 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/27(火) 22:39:44 ID:6TSiYWlG
雰囲気のみ
リアリティ皆無
898 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/27(火) 22:40:55 ID:BzeJjih7
カリスマじゃなくて催眠術使いだったりしてww
あのカステイラどうやって売りさばくつもりうだったんだろう?
西郷や高杉、容堂公になら吹っ掛けて売れるかもしれないが…。
貸さぬが親切という言葉を思い出しました。
武市さんの墓に供えるぜよ。
どこでもドアで行くきに。
無骨な侍がごろごろ集まって、何やって自活しよう
雇われ船乗りは嫌だ、なんて息巻いてたくせに
卵とうどん粉練ってスイーツ作りは抵抗ないのか?
このあり得ない感は、見てて恥ずかしかったよ。
ファウンデーションのミュールを思い出した
大浦慶が色好みのババァにしか見えなかったのは俺だけか
一見そう見せておいて…という演出なのかと思ったが
お慶、下品だったね。楽しみにしてた分すげーがっかり。
高麗屋ファミリーの竜馬がゆくのお慶は、松たか子だったが
あの方がずっとよかった。
つか、この大河は、登場人物をみんな下品に描きすぎる。
製作陣が下品だからって、登場キャラまでそんな風に描くなよ。
>>896 主人公の成長なんて飾りです
生のまま偉大であってこそ脚本メシウマなんです
>>901 同じ話のなかですら登場人物たちの性向が統一できない龍馬伝
>>904 何であんな、若い男に舌なめずりする金持ち塾女
と言わんばかりの撮り方にしたんだろうな
シナリオの段階でそう書き込んであったのか
それとも渡辺Dのシュミかw
ただ、それを余さんが演じてることで
男漁りと見せかけて腹で龍馬たちの利用法を考えてる女傑
って雰囲気は出てた
あいかわらず役者に救われてる大河だ
誰もかれもなんであんな下品なんだろう
いい感じだった弥太郎にもすぐ共感できなくなった
身なりは汚くても、精神にすっときれいなものが欲しかった
金のために同じ下士を売るのはいいよ。弥太郎にとって家族を守ることが正義なんだから。
でもなあ、小龍んちで武市さんに言った言葉
なんでああいう言葉を言わせるのかわからん。面白いと思ってるんか
なんつってたっけ?
武市半平太に勝った、かな?
武市も弥太郎に侍の癖に商売云々いってたけど
どっちも家庭の事情で苦労してるところを知ってて相手を傷つけてる
そういう人格sageは視聴者によっては心に残るよね
>>823 答え ↓
脚本家・・・福田靖(1962年、山口県生まれ)
なるほど、だから薩摩の扱い方があんな風になるんだ。
久坂や松陰をまともに書いてないのに
長州が上げられてると感じる奴が居ることが驚きだ
とにかく福田は山口生まれなのに松陰の解釈がひどすぎる
松陰は幼少時に叔父の猛烈なスパルタ教育で
「学問は公(おおやけ)のためにするもの」
って叩きこまれてるのは有名な話なんだが
龍馬伝の松陰は自分の好奇心を満たすためだけに
アメリカに行きたがってるような書かれ方で捕縛されて退場
松陰門下一の英才だったはずの久坂は絶叫キャラで退場
長州に思い入れがあるとは思えない
高杉もだよ
高杉は小心にして大胆、決して玉砕型の人間ではない、と品川もいってるし
用意周到常に綿密だから部下で死んだものは誰もいない、と田中もいってるのに
最後の一人まで戦うって、そこらにいるありきたりな攘夷バカに描かれて気の毒
大河ファンだから見てしまうけど(もうワンセグ1.5倍速でだが)
登場人物たちがワーワー騒いでウロウロしているだけに見える
ぐっとくるエピソードがなくて、やけに壮大な音楽とこだわり映像がいきてない
ここまで最高の久坂は志垣太郎
422 :日曜8時の名無しさん:2010/07/28(水) 12:01:28 ID:eecITluM
坂の上は90分だから大河という認識は普通ない
新聞でラテ欄みればすぐ違いがわかる
蒼井さんは何やっても蒼井さんだ、もっさりボソボソ語りの。
逆に余さんはうまいなと思った。
ざらついた独特の声音がテンション高い役だとない。
実際の慶は知らないが。
龍馬と愉快な仲間達はうるさい、ただうるさい…。
海軍の基礎になった人だっけ?あの人たち?
1部から変化がないように見えるんだけど
「あの」と言われる龍馬はどこにいるのだろう。
918 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/28(水) 19:30:31 ID:KqqC9+gd
有閑マダムお慶にご指名を受けたホストクラブ亀山社中の龍馬くん。
手を触らせてくれたから5両、先物買いでその先は・・・ww
みんなでカステラ作り?
映画のちょんまげぷりんと同じようなレベルか。
>>907 みな下品だし幼稚すぎる
前々回の薩摩と長州の小競り合いにしても
まるでヤンキー高校生のいがみ合いレベル
中年俳優が無理やり学ラン着させられてるような痛々しさだった
カステラ売って生計立てるって?
カステラをどこでいくらで誰に売るんだよ
商売ってそれを考えることだろうが
そこで商才を見せて金を借りられるという展開にもっていけない
とりあえずカステラ作る場面を入れてみましたという幼稚ダメ脚本
万事この調子で馬鹿馬鹿しすぎる
921 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/28(水) 22:48:17 ID:6y1JJ43x
日本人の普通の脚本家に脚本を書いてほしい。
外国人のゴーストライターが書いているような変なお芝居。
922 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/28(水) 23:33:28 ID:Bcap54lG
たぶんこれからも龍馬がピカーンとひらめいて問題解決していくんだろう。
青年期の堤の閃きが複線だったんだな。
でも、閃き一発で物事解決していく話って、残念ながら視聴者置き去りで引き込まれない。
一体、この制作陣は龍馬というどんな話にも持っていける素晴らしい素材で何をしたいんだ?
第3部以降が本番だと期待してたのになぁ。。。
>>912 史実にあってるかどうかはともかく。
ドラまでのあの扱い方から、脚本家が好意を持って描かれていることは確実。
それに登場人物の数が圧倒的に長州だけ。
幕末の主役と言えるのは、薩摩なんだけどな。
薩長同盟も含め、討幕へと至る過程で主導的役割をはたしたのは薩摩藩。
>>912 上の人もレスしているけど、長州ageはされていると思う。
ただそれはあくまでドラマ的・脚本的なものであって、
史実での功績とか素晴らしい部分を描いていると言うのとは違うけど。
別にageられてはないが
幕末を倒幕側から普通に描くと長州はかっこよく見えるもんなんだよ
なんせひたすら突き進んで、瀕死の状態から逆転していくからな
三谷の新選組でも悪く描かれたりしなかったろ
篤姫ではまったく描かれなかったが描けば悪くは描かれないだろう
なんだ、只の地元びいき脚本か
どうりで勤皇党や薩摩がろくでもない扱いになるわけだ
>>922 何の脈絡もなしに身分制なくなる発言とか初回から兆候はあったね
今後もバックボーン全く垣間見えずに覚醒冴え渡るのでしょうな
ヤレヤレ
>>925 ageられてます、ってw
それだけに薩摩を妙にsageてるのが気になる。
薩摩藩は亀山社中を全面的にバックアップしたのに(資金提供、船まで提供していた)、
なぜかドラマの中では、龍馬たちは薩摩藩に頼らないで、西郷にも疑心暗鬼。
薩摩藩はすでに長州藩への接近工作をいろいろやっていたのに、ドラマではなぜか
西郷が龍馬に「長州と手を組め」と上から目線で説教をされるし。
第二次長州征伐には加わらないとかなり早い時期から決めていたにもかかわらず、
ドラマの中では何故か「長州を攻めるな」と龍馬に説教をされる。
第二次長州征伐のあたりでは、薩摩藩はすでに討幕へ傾いてるっていうのに、
龍馬に上から目線で「幕府を倒せ」と説教をされるし。
馬鹿な薩摩藩、それをただす英雄龍馬、孤立無援でも戦い抜く長州、、、って描きたいようですな、この脚本家は。
なにしろ薩摩の主な登場人物が、西郷と小松だけ。
小松なんてETだし。
西郷もタレまゆ。
大久保なんか影も形もない。
きっとこの脚本家は、龍馬暗殺黒幕として描く気満々だよ。
928 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/29(木) 01:39:08 ID:BRh3zWKx
龍馬、新撰組は嫌いで避けてきたが
ハゲタカスタッフだというので今年視聴している
が、上に加えて高杉以下長州も嫌いになりかけだ
ドラマも失笑ものだが、オタがキモいし痛い
幕末は何かヘンなもの呼び寄せるのかね
>>927 ageられてないってw
他の芝生は青くみえるというヤツだよ
ETならまだいいじゃん。松陰なんてヤリマクリだぞ。
久坂は誰だそれ、のドキュソで知性のかけらもないし。
高杉なんて脳内筋肉体育会系にされて繊細さのかけらもないし。
井上と伊藤はどこのバカだこいつらうるさい、という能なしだし。
長州は攘夷だけじゃないのに、まるで攘夷バカみたいに描いてきたし。
英国とはとっくに交流始めてるのに、グラバーになぜかドタキャンされるみじめさ。
桂もきっと龍馬に偉そうに説教される立場になるんだよ。中岡ともども危険信号点滅w
930 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/29(木) 01:50:42 ID:BRh3zWKx
攘夷バカてなんのこと?
武市ら勤皇党のこと?
>>929 ageられてるのに気がつかないのは、長州オタだけだよ、あんたみたいなw
>>931 sageにきづかないのは長州を知らないやつだよw君みたいな
933 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/29(木) 01:57:20 ID:BRh3zWKx
>>931 ストレートに言う人だな…
すっきりしたw
>>929 松陰も久坂も桂も見せ場与えてもらってるほうだと思うけどね、脚本の裁量内でw
高杉はいわずもがなソウルメイト(笑)だし
史実に沿ってるか、なんてのはどうでもよく俺様主人公と気脈通じるかがあれにとっては愛でるのつもり
とにかく、どいつもこいつも矮小化されてる
ドラマを真に受ける人は多くないとは思うが、もちっと人物を
丁寧に扱うべきだよ
長州のことよく知らないけど、ドラマじゃキティ揃いに見えるよ。
(高杉だけはかっこよく撮ろうとしてるのはわかるけどマンガみたい)
でも龍馬と社中の面々もバカそうに見えるので仕方ないかな。
陸奥までギャアギャア組に入って、卵とうどん粉買うと言って
大浦慶の五両かっさらったのでびっくりした。
937 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/29(木) 02:49:15 ID:1qoFD1cb
佐藤健が嫌いになった
役者には同情してる
>>936 いよいよ去年の上田衆と同様の位置づけになりそうだね
確かに弥太郎の言うとおりこの面々は龍馬に振り回されっぱなしだ
>>929は長州ヲタだから今の描写でもまだまだ不満だろうけど
他藩、特に薩摩ヲタからすれば相当ageされてるんだよ
自分は薩摩と長州が好きだけどそれだけに薩摩の扱いに何ともいえない気分になる。
てか、ここで書かれてることレベルで
一々オタ認定してること自体が痛いって気づかないのかね
普通に本読んでりゃ身につく一般教養程度の話しかしてないと思うんだが
大体、本当に「薩摩」に思い入れある奴は
2部の段階で龍馬伝を見限ってるだろ
生麦スルーも薩英戦争もスルー、島津久光は「薩摩藩主」扱い
あー脚本はマトモに幕末書く無いんだな、って
まあ、脚本福田と同じくらいの幕末認識しかない奴は
ドラマ内の扱われ方=アゲサゲ、と思えるのかもしれんが
>>941 そんなムキになって噛み付かなくても
ヲタってのは若干でも贔屓目で見てる側の便宜上の言い方で
みんなドラマだってわかって見てて適当な描写だね
思い入れあるから映像化されてるってだけでも嬉しいから見るけど
もうちょっと何とかならんかねって話なんだと思うが
とにかく、この時期の長州は民養って国養う、天下の形勢をうかがいつつ
という態度で、経済の活性化と下関開港の頭はあるが、幕府とはむやみに事を構えず
というノリなんだよ
高杉も本当は留学しようとして長崎にきてたわけで、それが
なぜか合戦のための武器買い付けにきてるという
つまり、幕府と合戦だー でも長州に勝つ見込みはない
そこを龍馬が助けるのだ!
てどんだけ長州をバカに描いて龍馬ageに使ってんだか、ということで
土佐は山内一豊支配による土佐地侍虐殺をスルー
2部になって容堂の台詞で僅かに上士下士の成立を説明しただけ
天誅組は3部で池が登場台詞に入れたのみでほぼ完スルー
勤王党もまともな描写はほとんど無し
長州は松陰久坂を絶叫バカとしか描写せず
薩摩は生麦事件も薩英戦争もスルー、島津斉彬の存在には一切触れず
京での久光に「薩摩藩主 島津久光」とテロップ
徳川方は容堂隠居の原因となった将軍家後嗣問題をスルー
これまで幕末の面白いところを殆ど全部すっとばしてきて
イキナリ「日本を洗濯するぜよー」「薩長同盟じゃー」で説得力がでるハズがない
壮大な龍馬sage幕末sage脚本
地元びいきする程度には長州に思い入れがあるならまだマシ、とか思えてきた
クズ脚本にクズ演出、コーンスターチ大量消費。
バカ大河になってしもたぜよ。
>土佐は山内一豊支配による土佐地侍虐殺をスルー
このシーンをやる必要あるのか?
それはただの史実厨乙としか
1部で土佐の郷士の背景について
「土佐では上士下士という厳しい区別があったがじゃー」
くらいの簡単な説明で押し通して
2部も中盤になってからやっと、一豊支配のいきさつを
申し訳程度に台詞に混ぜて見せたり
1部2部でまったく出さなかった天誅組関連について
3部に入ってから新キャラの台詞でチラっと触れてみたり
って
要するに、ネットで指摘されたり
「何でそれについてやらないのか」と問い合わせがあったりした後で
あわてて脚本に入れました、ということなんじゃないのか?
雑の一言
>一豊支配の経緯
ノベライズでは1巻冒頭の地の文で語られてた
なぜかドラマじゃ半年も過ぎた頃に、容堂にちょろっと言わせてたが
ライターの力量なのか、ノベライズだと分かりやすいんだよな
容堂と仏絵とか
昨日、本屋で雑誌を読んだが脚本家が、「いままで大河は一度も見た事が無い。
自分の物作りのエンターティナー人生には無縁の物だった。自分の世代が見るドラマでなくて
上の世代(年寄り)が見るものだと思ってたから、大河の話がNHKからきたときは、なぜ自分にと
疑問だったが、消去法で考え、このさき大河の話がくるかな?来ないならいまやってみようと
思った。」と記事に書いてあった。
ああやっぱり、この脚本家は、自分の国の歴史や幕末に全然興味がなくて、主人公の人生にも
全然思い入れがないんだなと思った。
だから幕末史についても、自分の見解がないから、ふらふらと立居地が不安定で、思想もないからぐだぐだの主人公描写になる。
勤皇党の存在意義や、尊皇攘夷運動の意味も歴史的意義も価値も、理解できないから、現代目線でえらそうに一刀両断して
視聴者を不愉快にさせるんだなと解った。
俳優たちのほうが、その役について勉強したり、史料読み込んだり、演じる前に墓参り行ったり
真摯に演じてる。
歴史に興味ないのは、最初みたときすぐわかったけどさ
それ以前に、人間自身に関心ないんじゃねーのこの脚本家は
だからろくにキャラをたてることすらできないんだよ
勤皇党の面々も、海軍操練所の面々も、亀山社中の面々もいまだに
去年の上田衆みたいに、誰?状態だからキャラ立てヘタで群像劇も描けない。
なんで脚本家やってるの???ってレベルだからな。
いま再放送してる井上由美子の「北条時宗」みたいに、鎌倉・京都・博多・高麗・宋・モンゴル
同時多元中継みたいに、「龍馬伝」も江戸・京都・長崎・土佐・長州・薩摩を同時進行で描く技量もないし
ぶつ切りパッチワーク雰囲気大河なんだね。
近年の大河は見てない、てんなら(それはそれで痛いが)
まだドラマメーカーとしての心意気かもしれんが
この年代で大河を一切見てこなかった脚本家ってプロとしてどうなんだ
NHKブランドがここまで凋落するまでは
大河といえばスタッフも脚本もその時代の一流を集めた大看板ドラマだったろうに
954 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/29(木) 14:31:33 ID:f+PhmOcu
大河を変えたいって気持ちでこの作品つくったらしいよ
もばのニュースにかいてあった
りょうまでんは今までのドラマより変わってるのは事実かもね
今までは風りんかざんや豊臣秀吉や上杉けんしんなどみてきたんやけど
それが一番面白かったな
けど竜馬でんは一番最低ww面白くないな
この意味で大河をだめにしてるつまり変わってきてるのは事実だな。
親毎日大河見るの楽しみにしてるんやけど、龍馬伝だと・・・ww見る気せへんらしい
でもこの年代で大河見たことない、って考えられないのだが。
どんだけ粗末な家庭で育ったとしてもさ。
ディーンエイジャーで大河の黄金時代を迎えてたはずだ。
956 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/29(木) 14:45:30 ID:f+PhmOcu
どう考えても面白くないでしょう
ま 人それぞれ価値観が違うとおもうけどね
内容が単純すぎる。誰でも作れそうな感じの作品だなって感じたよぉ
先週の、なにあれ?
なんで薩長同盟がほんの思いつきみたいな龍馬のピコーン♪になってんの?
で、なんでそれをストレートに西郷に言ってんの?
西郷との腹の探り合いとかないわけ?
HPの予告見たら西郷は最終的には受け入れるとか書いてあるけど
だったらこれまでの確執ってなんだったの?
司馬さんの龍馬がゆくだって史実以外の創作もいっぱいあるけど
この辺読んでる時はそりゃーもう面白かった記憶があるんだけど。
確か同盟結ぶ前に長州と薩摩で交易の約束取り付けてなかったっけ。
亀山社中だって同盟結ぶ前に薩摩の支援で出来てたよね。
なんでそういうの全部すっ飛ばしていきなり西郷に説教なの?
これって「りょおまってゆうめいだけどなにしたひとなのかなー」的な
歴史に弱い腐女子お子様向け大河かも知れないけど
それにしたってこんなんじゃ、龍馬が何をしてこれほど愛される歴史上の人物になったか
まったく理解できないと思うよ?
この脚本家って白痴なの?
これまさか、薩長同盟じゃないよなーと思ってみてたが
マジ薩長同盟なの?
毎回みてるつもりだが、自分、何話かみてないんかな
うーん、ヤバいな龍馬伝
歴史そっちのけな人も展開が安直すぎでいまいちノリきれないみたい
>>954 自分もこういった所でアホの手による所業をこき下ろせない場合
ストレス溜め込む一方になりそうだし視聴取りやめてるかもねー
960 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/29(木) 20:06:37 ID:agkfezv7
これからはPVからAV路線で視聴率狙いww
小学5年でもわかるドラマでそんな場面をウリにしていいのか?
真木よう子いらねーあの低い声とかうざいDQN女
963 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/29(木) 21:42:31 ID:d70CX8kH
問題すりかえの他タレ叩きが始まったw
福山ヲタの毎度のパターンだ
ゴメン、ゴメン
だって、お龍っぽくないんだもん
つい書き込んじゃった
でも、自分福山オタじゃないよ
1人の俳優さん貶したら
他のオタだって決めつけやめなよ
なんか鬱陶しい
965 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/29(木) 22:45:55 ID:o+63s5hx
全身整形の真木はいらねー
女の裸で視聴率ねらい?NHKも腐ったね
ところでさ、龍馬伝のスタッフって何を描きたいんだっけ??
誰か教えてくれないか?
寺田屋のお龍の入浴場面、新婚旅行の混浴場面は
それはそれで放映前はかなり期待していたよ。
裸のシーンがイコール視聴者への媚びとか下品とは
思っていない。
もっとも、それも龍馬の活躍、幕末の時代背景、
龍馬その人自身の魅力とお龍との恋人関係を魅力的に
共感できるように描いてあることが前提なのは言うまでも
ないけどね。それをおざなりにしてそこだけやたら丁寧に
やるつもりなのかな・・。
舐めるように丁寧に
福田はいままでにない斬新な新しい独自の龍馬伝をなんて言ってるけど
やってる事は従来の龍馬物の焼き直しで、別に目新しくもないね。
入浴シーンや混浴シーンは、これまで映画やTVドラマで描かれる龍馬ドラマの定番だし
NHK時代劇では「真田太平記」なんかでも描かれてる。
こっちは龍馬伝みたいな疲れた中年男と子持ち女優の混浴シーンでなくて
ぴちぴちの若い男女の混浴シーンだったけど。
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りの●が
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
疑いなく坂本龍馬を取り扱った創作フィクションの中で底辺
>>969 攘夷運動をハナから見下してるのも
こんな世の中はまちがっちゅう!青年の主張も
薩摩とよろしくやる気ないのも
ドラマとしての出来に一切貢献してないね独りよがりなだけで
>>969 細かいキャラ立てみたいな部分は「おーい竜馬」の丸パクだったりするしな。
何が独自の龍馬伝なんだか。
それならおーいをそのままやってくれた方がはるかに面白かった
974 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/30(金) 06:14:33 ID:OIJlLYTA
長州が、先の大戦を担当したおかげで、大敗北。
>>955 田渕や小松は、大河見ていたんだろうけれど、おそらく腐女子志向で見ていたんだろうな。
独眼竜政宗で「伊達政宗(渡辺謙)×片倉小十郎(西郷輝彦)」とか
武田信玄で「武田信玄(中井貴一)×高坂弾正(村上弘明)」とか。
ごめん、書いていて気持ち悪くなってしまった・・・・
976 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/30(金) 08:44:10 ID:XTOfjr7D
まだもやがかかってるな
977 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/30(金) 08:44:36 ID:IkwfHTW4
3部少しだけ見たんやけど
微妙…無理やり作ってる
>>973 それはいえてるおーいをそのまましてほしかった
>>975 放映当時は腐女子という言葉も概念もなかったんだがな
小松田淵くらいだとは見た事はあっても暗い時代劇や大河なんかバカにして
ボディコンワンレンで遊びくるってた世代じゃないか
979 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/30(金) 10:00:01 ID:amz/GlaX
竜馬伝うすぎたなくて怒鳴ってばっかり
弥太郎ナレ
時が〜せまっとったがじゃ!(陳腐な言い回しを仰々しく
正直、聞くに堪えない
もうコイツにしゃべらせるな
どーでもいいけど、こんなにワクワクしない龍馬も珍しい。
>>981 予告編みると何故かワクワクしてしまうんだけど
毎回裏切られる
983 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/30(金) 19:30:06 ID:0XMhHKYS
中年独身男と全身整形経産婦の不倫旅行みたいなシーンはいらんww
イゾウとナツくらいの若さがあれば新婚旅行に見えるだろうけど
これ以上坂本龍馬を冒涜されない為に
第四部からでも思い切った路線変更が必要かと。
昔、白戸三平の「カムイ伝」をパロディにした漫画があったが
それにならって
「龍馬出ん」
全部周辺役者の話や、ナレーションで龍馬の活躍を描く!!
これなら安心して観れるよ!!
坂本龍馬とかよく知らんけどさあ
このドラマの主人公って、小物臭が物凄くするんだよね
大した人物でもない人を大物だって騒ぐのって、いまの現実の世界によくある話で、飽きてウンザリしてるんだよ
虚構のドラマでもそういうのを見せつけられると、ほんとゲンナリしてくる。。。
986 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/30(金) 21:32:44 ID:U63YQAXx
>985
慶喜、容堂、西郷、松陰、高杉、桂、帯刀、みんな小物臭がする。
こんな大河も珍しいw
庵主さんのストーカーがきもいよぉ
弥太郎のナレは自分もうざい
多分、中身の空虚さと仰々しい語り口があってないんだろう
正直、黙れ、と思う
明治の弥太郎が少し枯れた性格に描かれていて
ナレーションも淡々としていればいいんだけどね。
公式の香川談によると、大友に「まだまだガツガツしてる弥太郎でいてくれ」と
言われたとかで、感情的なドラ声のまま明治の弥太郎としてナレをやってる。
それが客観的であるべき、説明部分の内容とまったく合わず、聞いていて苦しい。
992 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/31(土) 00:11:28 ID:Lk+ZT85H
香川が絶賛されてるけどこの人同じ演技だよね
空疎な世辞で龍馬ヨイショしてるだけだな>ナレ
英雄扱いするなら取材お断りとか自分で言ってたのボケて忘れてしまったらしい
もし作り手が意図的に小物化させているとすれば、
歴史に名を残す偉人達も私たちと同じように喚いたり嘆いたり
私的な感情を出して生きていたんですよ〜どうぞ共感して下さいね〜
ってとこか。
共感どころかカッコワリー情けねーとしか思わんが。
ブログとかで、
?わからない でも考えちゃだめってことですよね
てな感想よくみる
そう考えてはいけない感じてもいけない
見た瞬間からどんどん忘れることが、このドラマを見るこつ
香川のナレは北朝鮮のニュース番組を思い出すな
いちいち仰々しい
997 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/31(土) 07:24:26 ID:HBUHzxfi
中身薄っぺらで役者がクドいと鼻につく典型か
998 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/31(土) 09:23:11 ID:KsFCJPid
次のスレ立ててください〜〜〜!!!
1000 :
日曜8時の名無しさん:2010/07/31(土) 10:06:25 ID:mjdUGh1n
乙
1001 :
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