【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part6

2010年大河ドラマ龍馬伝のアンチスレです。

※荒らしはスルー、またはNGで対応を。
次スレは950を越えたら進行具合を見て、宣言して立てること。
立てられなかった場合は即申告。


前スレ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1272209634/

スレ立て乙

　＞第24回の「愛の蛍」
　＞幕末、志のために命を落とした者たちの魂が、
　＞蛍の光となって美しくも悲しく乱舞します。

これなんか特攻隊の映画みたいだな。
特攻隊の蛍の話は実話だけど
龍馬伝のは今までの流れから見ても
泣かそうという意図が見え透いてて
あざとく感じるなあ。

24，25回の龍馬の行動まとめ

第24回「愛の蛍」
亀弥太の死に落ち込んでお龍のとこに泊まる
桂や龍に励まされて神戸に帰ることにする

第25回「寺田屋の母」
母そっくりのお登勢がいたので寺田屋に泊まる
お登勢に励まされて神戸に帰ることにする

蛤御門の変のあと京を見に行く
焼け出されたお龍を寺田屋にあずける
桂と励ましあって神戸に帰ることにする

710 ：日曜8時の名無しさん：2010/04/21(水) 22:13:12 ID:ZX49AFMc
アシストに使う必要あるのかねぇｗ　勅旨の人選変えて欲しいから、
勝に頼みに行くってムリありあり。勉強してねぇなぁ、福田ｗ


863 ：日曜8時の名無しさん：2010/04/22(木) 11:51:42 ID:UdnBQAbv
>860
あれあれ、福田脚本大絶賛厨がやってきたよ。
本スレで脚本の批判すると必ずバカにはわからん脚本だという誰かさんw
アンチスレに批判レスを持ってくるなんてホントに本スレを絶賛スレと勘違いしてるんだろな。

864 ：日曜8時の名無しさん：2010/04/22(木) 13:31:15 ID:y5FVBTFh
「みことのり」の意味くらい知ってるよｗ

865 ：日曜8時の名無しさん：2010/04/22(木) 15:02:06 ID:Gew8c94v
本スレのバカチンを弁護する義理もないが
幕府から朝廷に赴く側を誤って「勅使」としてしまい
さらに「勅旨」と変換ミスをしたんだろう。
人の不勉強に突っ込むレスでそんなミスをするのも痛いが
鬼の首でも取ったようにそれをコピペする奴も愚劣だ。
嬉々としてそういうことをする人間の自己イメージって
どんだけさもしいのだろう、想像もつかんわ。

868 ：日曜8時の名無しさん：2010/04/22(木) 19:10:53 ID:y5FVBTFh
＞人の不勉強に突っ込むレスでそんなミスをするのも痛い
自己反省の言葉と解釈いたしますｗ「鬼の首」の贈呈ありがとうございましたｗ

869 ：日曜8時の名無しさん：2010/04/22(木) 19:25:41 ID:DtaPEdK1
横だが
他スレから持ってくると荒れるって事くらい憶えておいて損は無い

877 ：日曜8時の名無しさん：2010/04/22(木) 23:23:35 ID:y5FVBTFh
>869
しんぼうたまらず15分でレスで「横」かｗさすがに荒れないでしょうよ、おにこべ村の村長さん！ｗ

そして女や桂と泣いてるうちに神戸操練所終了のお知らせｗ

898 ：日曜8時の名無しさん：2010/04/23(金) 12:15:13 ID:O4HNEwGH
>889
>865だがあんたは>860のコピペの悪意がわからず
荒らしに向かって「他スレから持ってくると荒れる」とアドバイスしてるので
この件と無関係なのは誰でもわかる。（たぶん今でもワケワカメだろｗ）
同一認定で暴れる奴に何を言ってもムダだからもう無視しとけ。

ここは顛末がわかっててかまった自分が悪かった。
もちろんコピペされた本スレの710とは自分も別人。
710は「人選」という言葉の使い方も不適切でかなり脱力を誘うレスだと思う。
（ちなみに自分は本スレpart82の660で水曜夜のIDはKQg2+es6）

901 ：日曜8時の名無しさん：2010/04/23(金) 15:08:45 ID:xSxoOAFL
>898　＞ここは顛末がわかっててかまった自分が悪かった。･･････････ｗ

660 ：日曜8時の名無しさん：2010/04/21(水) 19:54:57 ID:KQg2+es6
>633
> 司馬の小説は読んだばっかだけど、ドラマは内容違うの？？

ぜんぜん違う。
龍馬の今日の人気を決定づけた国民的大作家の代表作と
安っぽい月９脚本家のやっつけ仕事では比べるのもアホらしいが
「竜馬がゆく」を読んだ直後に見るのはキツイだろう。

なにしろ平和主義者の龍馬がなぜか勤王党に入ったあと、
長州まで攘夷の意味を聞きに行くと、久坂が金銀換算レートの不公平問題を
サルでもわかるように教えてくれたりするという摩訶不思議な脚本。
役者の努力と金のかかった美術でなんとか見れるレベルになってるというだけ。

729 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/13(木) 17:27:51 ID:yA5OAt34
大河ドラマなんて史実すっ飛ばした作品は昔からあるし
そんなに教科書的である必要はどこにもないんだけど、
歴史を知ってる人もニヤリするくらい年表とのすりあわせが良くできてて
楽しませてくれるのが理想だな。できたら上手にウソついてほしい。
しかし昨今は話や人物を単純化することに力が入れられていて、
ソレらしい時代感覚に浸ることができず、我に返ってしまうことも多い。

というか去年のスポットライト演出とか今週のイカれた桜吹雪などは、
むしろ「これ嘘ですよ〜、信じないでね(^o^)」という合図のようにすら見える。
つまりわざとサルでも見破れる下手なウソをついている感じ。
そこで歴史や実在の人物への敬意や気遣いがないという批判を
巧妙にかわしているような気がしないでもない

ん？　NG登録してくれってアピール？

444 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/18(火) 13:40:33 ID:0ej7Jzwq
ほんとうに薩長のしこりもさることながら
いくらバカにもわかる大河を目指すといっても
大事なことをことごとく端折っていたら
ただの時代劇風味のヒーローものってことに…。
せっかく龍馬を正面きって扱うのにもったいない。

>>4
> 24，25回の龍馬の行動まとめ
>
> 第24回「愛の蛍」
> 亀弥太の死に落ち込んでお龍のとこに泊まる
> 桂や龍に励まされて神戸に帰ることにする
>
> 第25回「寺田屋の母」
> 母そっくりのお登勢がいたので寺田屋に泊まる
> お登勢に励まされて神戸に帰ることにする
>
> 蛤御門の変のあと京を見に行く
> 焼け出されたお龍を寺田屋にあずける
> 桂と励ましあって神戸に帰ることにする


いくらなんでも……ネタですよね？ｗ

780 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/31(月) 15:21:17 ID:InlSxByn
さげたのか。裏弱いしサッカーは高かったようなのにな。
画面のひき、作品としてひきつける力が弱いんだな。

自分がこのドラマを失敗だと思うのはコンセプトがぐちゃぐちゃだからだと思うからだ。
環境映像みたいなgdgdな映像になぜか月９を目指すと公言した脚本家。
４人のヒロインとの恋愛とかうちだしながら、ヒロインは地味なのがゾロゾロ。
弥太郎視点で３人メインといいながら、弥太郎はなんかただのナレーター。
話題のプログレカメラに期待してみたら、奥行きも空気感も間もないのっぺりした映像。
福山龍馬でヒーローものにするのかと思いきや、龍馬は？？てなストーリー。
勤皇党ばっかり描いているが、実は龍馬において勤皇党はそれほど比重は高くない。

楽しんでる人には悪いがダメだな今年の大河は。

788 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/31(月) 15:41:06 ID:InlSxByn
坂の上は９０分放送なのがきつい、と初回放送前からいわれていた

777 名前：日曜8時の名無しさん　投稿日：2010/05/31(月) 15:17:33 ID:INFudB4c

日【20】坂の上の雲 17.7__19.6__19.5__17.8__12.9___[17.50]

ちょっ12.9ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

781 名前：日曜8時の名無しさん　投稿日：2010/05/31(月) 15:23:54 ID:INFudB4c
坂の上の雲のベストで叩かれるって『龍馬伝』は費用対効果のいいドラマなんだなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

784 名前：日曜8時の名無しさん　投稿日：2010/05/31(月) 15:27:51 ID:INFudB4c
どう見ても坂の上の雲のほうが金くってるよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

787 名前：日曜8時の名無しさん　投稿日：2010/05/31(月) 15:35:05 ID:INFudB4c
>785
お前は頭が悪いのか？ｗ坂の上の雲はコストパフォーマンスが悪い！だろｗ

789 名前：日曜8時の名無しさん　投稿日：2010/05/31(月) 15:44:11 ID:INFudB4c
朝鮮を描かないからつまらない、朝鮮半島と2000年で補足してるようじゃｗ
ドラマとしておもしろいわけがない

神戸海軍操練所にカメラマン登場

http://uproda11.2ch-library.com/247089Qq0/11247089.jpg

＞蛤御門の変のあと京を見に行く
＞焼け出されたお龍を寺田屋にあずける
＞桂と励ましあって神戸に帰ることにする


こういうの読んだだけでむかつく
しかし、スイーツ大河にするなら、せめてヒロインをもっと魅力的しないといかん
勤皇党を描くなら、もっと勤皇党のメンツを魅力的に描かないといかん
去年の大河は今思うとましだったな

そんなに背景ズが魅力的だったのか、それは良かった（棒）

>>1
乙

>>3
あざといけど（龍馬伝は終始そうだが）まあありはありではあるんだよな
でもそれってさあ、最終盤に語り部ポジの人がやることじゃん…
何で物語の中盤に主人公がそんなことやってんだよorz

要はタイムスクープハンターにも出てるが
どう思ってるんだろうね

予算は少なくても
脚本・演出・キャスティング・カメラワーク
タイムスクープハンターのほうが数倍優れてる

龍馬伝がｱｲﾀﾀなのには同意だが、言うに事欠いて「去年のほうがﾏｼ」というのはいくら何でも


・禁門の変(上田城戦)で真っ昼間に黒装束ﾆﾝｼﾞｬ活躍
・中岡慎太郎(前田慶次郎)は出ないが鞍馬天狗(猿飛佐助)は出る
・船中八策(直江状)を全国FAX一斉送信
・陸奥(真田)がﾊｰﾌ
・半平太(三成)が三つ編みﾎﾟﾆｰﾃｰﾙ

…このくらいやらかしてようやく“去年並みに酷い”と言える

武市分身の術、梅雨時の桜満開はそこそこ肉薄してるけど

>>19
フライング良純は何に該当するかな

架空女性ｷｬﾗが実在武将を投げ飛ばしたんだから、なつが土方歳三投げ飛ばすようなもんでしょう

前にも挙げたが、ｽﾀｯﾌはそれなりの熱意で頑張ってはいるが所詮自己満足ﾚﾍﾞﾙの龍馬伝はｷｬｼｬｰﾝ級
去年の暗黒大河は全てにおいて学芸会未満のﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ級だ

ただ私見では、去年の主演役者には気の毒だったと同情出来るが、ﾌｸﾔﾏの素人演技は脚本家と同罪だとは思う

>>19
…その程度で天地人のアンチって酷いだの糞だの憤慨してんのかアホらしい
スレ違いで文句たれつづけるくらい頭弱いのはわかった

龍馬伝の要点の押さえどころの不味さと偏りの酷さをもっと追求してくれよ

>>22

そう、ここは龍馬伝に駄目出しをするところ
どさくさ紛れに去年ageするほうが主旨違いだ

これまでちゃんと龍馬伝に文句言ってきたよ、ID変わっちゃってるけど

新選組がかっこよすなー
このスタッフで冷酷無比、最強の剣客集団としての新選組を作ってほしいなー
新選組！のほうは学芸会演技の香取とか、腹から声が出ない女形のような土方とか、
とにかく配役が糞だったうえに、脚本が軽薄すぎて見るに耐えないかったもんな。
強い新選組、のドラマを頼むよ。

今日の「愛の蛍」は
かなーり嫌な予感するわ

今年の新撰組はまだ台詞がないから見れてるだけ

>>25


予告一見しただけで「視聴挫折警報」が自分ん中でがんがん鳴ってるよ

かと言って武市三段ﾊﾗｷﾘ祭りには加わりたいし

第一部終わり間近のｶｵｰｶｵｰでも挫けかけたけど、勝麟登場まではと何とか踏み留まった

>>23
>どさくさ紛れに去年ageするほうが主旨違いだ
どさくさ紛れに去年sageするのも同じく主旨違い

どっちも鬱陶しい
伝のアンチスレだというのを忘れるな

ぺらぺらしゃべる新選組ｗ

そんなのが見たいの？　プププお粗末

アンチの一貫で他作品を上げるのはよくあることだけど。
頭がおかしい奴は、該当作品以外のアンチ活動まで始めるから、スレ違いだと叩かれる。

一貫→一環

比較して悪いところを上げ、「○○の方がまだマシ」は常套句。

まあまあ同じアンチ同士ケンカすんなや
いつもの特攻はいないんだ穏便にやろうぜよ
なんつーか今年のは本スレで批判意見出すと
異様な雰囲気になるからアンチにいたほうが
スレの流れ安心してみれるな

最近アンチと本スレ区別つかなくなってきてるよ
向こうでも批判意見のが多い
擁護してるのなんか主役のヲタだけ

では百歩譲って、酷さの優劣(ﾍﾝな日本語)ではなく酷さﾍﾞｸﾄﾙの違いで去年のと比較してみよう

前回の続き、そのまま壬生の屯所に乗り込んで新撰組の面々へ得意気に愛の説法をｶﾏすのがｶﾈﾂｸﾞ(伊達の居城で政宗に説教)

(予告あらすじを読む限り)乗り込む寸前で他人の反対意見に流され引き返すﾍﾀﾚがﾘｮｰﾏで結局何が言いたいのかさっぱり解らん単なる尺稼ぎの空虚な脚本

>>25
予告見ただけだが何あの東芝のCMみたいなやつ
主役のスポンサーよいしょですか・・・
1月にNHKスペシャルで東芝とRYOMAやってたくらいだからな

実際、去年のがましなんだからしょうがないだろ
今年のがマシとかいってるのはよっぽどお遊戯キャラが好きなんだろう
まあ、自分が幕末好きというのがあるんだけどさ
もうあの龍馬と勤皇党の言動みてるだけでムカついてくる

去年のがマシとは言えないな
上杉好きの人は同じぐらいかそれ以上に怒ってると思うしｗ

後藤や容堂も酷いし、新選組はなんでいつも３人そろってるんだ、というノリだし
薩摩は全然だし、長州なんてマンガになってるし、一橋慶喜もマンガになってるし
勝は金八だし、ヒロインは地味すぎてﾜｹﾜｶﾒだし

魅力的な人物がひとりもいなくて苦痛

>>37
別に言う必要はないだろ。
必死に食って掛かったりしなければｗ

去年のはネタとして見てたから上杉ファンでも
ある意味潔く諦めがついたよ自分はね
ただ今年は良く言えば美術演出等凝って見えるだけに
余計脚本の陳腐さや残念さが目立つ気がする
だから尚更許せないんじゃないかね

>>1
乙ぜよ。

>>33
本スレ全然見てないから知らなかったが
この脚本に一番腹を立てているのは主役のヲタだと思ってたよ
違うんだ

ﾁｮｺﾚｰﾄ味のｶﾚｰが篤姫で、うんこ味のｶﾚｰが龍馬伝
去年のはうんこ


ごめん、うんこに謝ってくる

NGID:ITD0w9Kf
本スレが酷い状況だから変なのがこっちに流れてくるんだろうね。

どうも龍馬伝には脚本の確信犯的なイヤらしさを感じるね
古ぼけた史実や逸話など踏襲しない俺様カコイイみたいな
それで出来上がったのが月9以下のクオリティなんだから世話ない

>>42
時間の問題かもねー

わが先生人生に悔いなし　　　　　　武田鉄矢


龍馬については何でも知っているつもりでおりましたが、『龍馬伝』は龍馬のとらえ方も斬新（ざんしん）で、
第一部は視聴者として見ていましたが、してやられたと思うことが何度もありました。

特に坂本家の扱いが抜群です。ぼんやりとした次男坊が、今でいう過激な政治運動に乗り出そうとしている。
そのことへの恐怖感が坂本家に流れるシーンは、「うまいこと描くなあ」と思いました。

今回の『龍馬伝』は画期的だし、悔しいけれども、福山・龍馬の次にはなかなか新しい龍馬像は描きにくいでしょうね。
福山・龍馬にジェラシーを感じながら、その完成度の高さに見とれています。

我が家では、毎週日曜日の夜8時には家族が集まって『龍馬伝』を見ています。スタッフの方に事前にDVDをいただくのですが、
それを見ずに、毎週の放送を楽しみにしています。
「竜馬がゆく」も「おーい！竜馬」も読めと言っても読まない、龍馬にまったく興味のない2人の娘も『龍馬伝』は見ています。
そして、小さな声で「龍馬、かっこいい」などと言っているので、「お父さんも龍馬をやったじゃないか」と言うと、「パパのは
暑苦しいんだもん！」と言われます（笑）。
そして放送終了後、1人で自分の部屋へ行って、龍馬の写真と話をするのが習慣になっています。


龍馬のことを知りたくて、勝海舟（��太郎）が書き残した本も読みましたが、目が覚めるような鮮やかな人物ですね。
その勝を演じることは、とても光栄なことです。
しかし『龍馬伝』ではただ勝を演じるのではなく、「福山・龍馬の勝を演じるんだ！」ということを肝に銘じて演じています。
龍馬の師として、龍馬をゆっくりゆっくり育てる勝を演じる。そのために奮闘しております。

さらに言わせていただければ、中学生に出会えば「金八先生」と呼ばれ、人間ドックに入ったら医師や看護師さんに
「（緒方）洪庵（こうあん）先生」と呼ばれ、福山・龍馬からは「勝先生」と呼ばれ、わが先生人生に悔いはございません！

世評が高いんで、いつかは読もうと思ってた「竜馬が行く」をこの際と、ついに先日読み終えた。
だが、「なんじゃこりゃ？」
さっぱり面白くないではないか。一つには司馬遼太郎の文章のヘタさにあるんだろうが、
それほど偉業なんてないではないか。船は２隻とも処女航海で沈んでしまうし、
薩長はいつの間にか仲好しだし、竜馬は司馬が文章で偉かったと書かねばどこが偉いか、
さっぱりわかんねえし。正直、なんだ竜馬ってこんなもんだったのか、という感じ。がっかり。

やっぱ朝ドラ書かせて、ある程度力量みきわめてから大河に起用すべきだね。
ろくな長編書いたこともないようなヤツにいきなりやらせるなんて無謀。
当分、龍馬主役も武市メインもないだけに、取り返しのつかないことになった。

お登勢と龍馬母上は一人二役なんだってね
そこに母の面影をみたり諭されたりの存在になることは想像に難くない
キモセンス万歳

>>45
> 古ぼけた史実や逸話など踏襲しない俺様カコイイみたいな

というか主役俳優が主役俳優だし、無理にでもこれまでと違うイメージで
いろいろ攻めてみました、という狙いを装うしかなかったんだろう。

既成の龍馬ものとか新撰組の描かれ方とか知ってる人の知識に頼り
よく言えば「中にはこんなのもあっていいかな」という程度の作品になった。
正統派作品があって初めて存在できる亜流体質のドラマだね。

梶原さん、メリハリを効かせた演出が上手い。
こちらの皆さんには悪いけんど、今週は上げるぜよ。

真木のアップ連続は勘弁してくれ・・
クレーター＆ロンパリで嗚咽・・

>>51
ばーかｗ

バカの一つ覚えみたいに、
毎回毎回同じサントラでシーン盛り上げるの辞めてくれないですかね？
てかなんでこんなにバリエーション少ないの？

超展開で引っ張らないと龍馬近辺の話がさっぱりできないって感じだな

いい歳したオッサンがいくら生き写しだからって
赤の他人を母親の代替に見立てるのはキモすぎだろｊｋ…

常々喧嘩はいかーんって言ってる龍馬さんが新撰組に突撃しそうな場面から
スタートした時点で見る気が一気にダウンした。
ちょっとした知り合い(脚本の意図はどうあれそれ以上には見えん）が殺されたくらいで
曲がっちゃう信念なんだろうなぁ。

あんな蛍の演出くらいで泣ける人の
鈍感力がうらやましい。
自分はこの龍馬伝の龍馬に
無性に腹が立ってくるのを押さえるのに必死で…

ふ〜ん
なるほど、結局のところ以蔵と亀弥太の捜索に二度も上京させたのは、単にﾂﾝﾃﾞﾚお龍ﾗｳﾞﾗｳﾞ度ageが脚本目的だったんだね

ていうか、>>4があながちネタではないことにうすうす感づいてきて
悲しくなった。

野次馬→うじうじ→帰る
が龍馬さんの基本行動ですから…

>>50
今回は史実として残ってる”武市夫婦のいい話”を
ダラダラした坂本ファミリートークにしたてて
福田的には『すげー武市に花を持たせてやったぜ！』って感じなんだろな
実際凄くいいエピなのに、乙女が延々長セリフ喋りたおすだけの手抜き書きで
素材の魅力が殺されてる気がしたぞ、もったいねー
腕のいいホン屋なら、もっと端的かつ印象的なシナリオにしてくれただろうに

ﾊｯﾊｯﾊｯ

お龍にガンつけられて気にする近藤ちっさ〜。
こういう描き方が好きだよね、この脚本家。
ひとつひとつの描写はたいした事が無くても
矮小された印象が見る側にじわじわと蓄積されて
そのうち取り返しがつかなくなる。
新選組は酷くなる前に退場するのが幸いしたね。

嫌いなら見なきゃいいのにｗ
アホかよお前らｗ

>>46
今回も坂本家のあつかいが巧みだったね
「愛の蛍」のサブタイトルから酷い話になるのかと思ったが
福田靖の才能を感じさせる回だった
特殊な状況の夫婦愛に時代を超えた普遍性をもたせる
このあたりは彼の得意分野でもあったな
今後がいっそう楽しみになってきた
池田屋騒動の構成も事後から入るところなど
心憎いばかりの演出だった

>>66
自演か？スレ違いだぞ？

>>60
賢明かつしたたかな女性たちに導かれる主人公が
最早大河のデフォルトになってますから

このドラマの龍馬は攘夷志士には描かれておらず、所属も幕府の海軍操練所だが
それなのになぜ、新撰組から逃げる。
２部冒頭で、自分を認めてくれたのは東洋だけだったと言っていた弥太郎が
「吉田様が誰に殺されててもどうでもいい」発言。
HPで解説入れないと２週続けてよくわからない容堂の描写。
今週引っかかった脚本の荒はこんな感じだった。

余計目立つ桂の頬っかむりは脚本なのか演出なのかよくわからない。

賢明でしたたかな女性に導かれるのは
一向に構わないしそういう場面もあったろうけど
この龍馬はいちいち人に言われないとわからないところが
ものすごくはがゆい。
自分で悟れよ、新選組に特攻したらどんな目にあうかぐらい。

相変わらず糞脚本だな。福田を持ち上げてるのは身内だろう。
こいつ才能ないわ。フジテレビのドラマだけやってろ。
優秀なアマチュアの脚本家をどっかから引き抜いて書かせた方がまし。

＞福田靖の才能を感じさせる回だった
＞心憎いばかりの演出だった

これが誉め殺しってやつか
逆の印象を持たせるには効果的だな

>>4
学芸会かよｗ

>>69

ﾔﾊﾞいのはむしろ以蔵逃がすのに新撰組の妨害した時のほうだろっての
あん時ゃどうやって京を脱出したんだか

>>70
後先考えずに人情家してれば周りがフォローしてくれるんでそ
折り返しでこの有様だしもう期待しないほうがいいかもね

歴史がさっぱり見えてこない。

お龍「志を貫いて武士らしく死んで行ったその人を褒めてあげるべきではないですか？」


違うんですよお龍さん
その亀ってﾔﾂは、いったんは幼馴染みの忠告を受け入れながら未練たらたらで結局夜逃げし、絶命間際に「やっぱ忠告聞いときゃ良かった」なんて志を曲げまくるﾍﾀﾚで、死してなお操練所を閉鎖に追いやる大迷惑野郎なんすよ

あのCG丸わかりの蛍に感動できるってスゲーな

俺はもう３週も前から見るのやめたぞ
お前らも見なきゃいいのに

新撰組に向かって行こうとした龍馬をみてげんなりした

これまでの描写の積み重ねのせいで
武市＝リーダーとして極めて無能ってイメージが染み付いちゃってて
今さらのように
良い夫なんですぅ〜とエピソード持ってこられてもなあ

うんうん鳩山さんもきっと良い夫なんだろうよｗで？と似た気持ち

簡潔な描写でいいからリーダーとしてどうケジメをつけるかが見たいっす

>>78
個人的には、CGや特撮丸わかりだからって理由では特に気にしない
コレの問題点はそんな些末な部分じゃないしな

どうせネタ大河なら、来島を女にして来島また子と名乗らせろ

うちの親が今日の冒頭（まあ前回のリピートだが）の龍馬の説得を聞かなかったことを悔いる
亀弥太を見ながら、「斬られてからそんなこと言っても遅いだろｗ」と亀弥太を小馬鹿にしていた

なんだかなあ

坂本家のシーンとか寝そうになったな
トミに母が長々と気休め言ったりスイカ渡したり
ハルイにのんびりしてたら嫁に行き遅れるだの
子供がいるのといないのとどっちがいいだの
しょーもない台詞でかさ増ししおって

それに上の人も言ってたけど
武市夫婦のいい話を何で乙女が横取りして喋りまくるんだ
奥貫にしっとり語らせればいいのに

さらに牢屋にホタルのいかにもな情緒的表現
大げさなストリングスにスキャットまで入って長いこと長いこと

お龍の実家シーンも、月琴弾き語りだの
おにぎりを龍馬が食べろいやお前らが食べろだの
５両を返す返さないいやお互い様だの冗長すぎるだろ

そういう暇があったら
長州に蓄積する憤懣とか新撰組の成立背景とかちゃんと書けよと
それがないから何でも話が突発的なんだよと

さ、これだけ書いてワシもう脱落するから

龍馬伝の坂本龍馬について
脚本家はやたら新しい龍馬像とやらにこだわり
もともと実家がお金持ちのボンボンだから…という点を随分念頭に置いているようだが
龍馬が尊王攘夷派で土佐勤皇党に加わったことから見ても
それ相応の決意を持っていたと思うのに
まるで皆が入るし頼まれたし仕方なく…みたいな設定で
その後も攘夷派を名乗るものの一応攘夷派所属だけどねーくらいの軽さで
見るに堪えない。

薩摩藩の寺田屋事件で亡くなった森山新五佐衛門も豪商の出で
父親の代に多額の献金で士籍を得たらしいから龍馬とも相通づる所があるかと思うが
その森山が書いたという何年か前に展示会で見た書状は
その京都へ向かう直前に家族へあてたもので
ほとんど遺書に近いものだった。
恐らくこの当時の志士たちは生まれた環境がどうであろうと
皆こういう、いつ死んでもおかしくないという心構えを持って
活動していたと思うがそのへん脚本家はどう思って書いているのかなあ。

じゃ、これだけ書いて自分も脱落するからw

なんかブレまくってる

>>80
激しく同意
この龍馬は色々酷い

>>86
福田は歴史に興味なんか無いってｗ
自分のキャリアに大河ドラマを加えたいだけの為に引き受けて、資料を調べまくったけどキリがないからギブアップｗ

結果、自分の龍馬像とか言い出して逃亡

福山の怒りの演技って、口半開きにして顎突き出してお次は上目遣いで睨みつける

これしかないの？？？

土佐勢が悪人で描かれすぎ…
容堂や後藤も悪党って訳じゃねーんだがなぁ

ここは危ないから、とお龍の家に匿われながら
のんきに月琴弾いて歌ってるのには正直呆れた…
実際新撰組に踏み込まれてどうにかばれずに
弁当までこしらえて帰ってきて見れば
当の本人はこの態度…
今すぐ出てけ！と言いたくなった。

あとで、病気の母親が自分の母とかぶって
喜ばせたくてついやった、とかセリフでフォロー入れてたけど、
ま、そんな言い訳を本人にさせなきゃならないような
辻褄あわない変なシーンだという自覚はあるんだな、制作側も。

ああ〜、そして来週からの母絡みの流れも
すごいげんなりな気分だ。
草刈民代のどうしょうもない下手くそさと合わせて…

>>92
あれはさあ、大石内蔵助を気取ってるんだと思うよ。脚本家が。
内側に秘める闘志を毛ほども見せずに飄々と過ごしてるんだよ〜ん、みたいな。
吐き気がするほどしゃらくさいけどね。意図がわかっても不快、わからなくても不快という糞脚本。

細かいところだと、武家のきちんとした奥方の富が、スイカもらって礼も言わずに「わーおいしそー」
みたいに受け取ったのには目を疑った。あれれ？もとからスイカを受け取りに来る約束だったか？
とか思って思わず巻き戻して確認してしまったｗ
普通は「とんでもない、いただけません」って、本気で固辞するところ。
それが冗長だというなら最初からそんなシーン入れんな。

あと、龍馬がお龍に自分の両親のことを「母上、父上」って言ってたのも耳を（ry
まあ、天真爛漫（婉曲表現）って言いたいのかもしれないけどさあ…

自分の父親が安政の大獄で死んだら攘夷志士が嫌いになるもんかな
父親が戦死したから軍人が嫌いになることと同じってわけかｗ

(｀・ω・´) ｼｬｷｰﾝ 次から絶対頑張る！
(´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ なんちゃ出来んかった…

こればっかりだな。

亀弥太とは小さい頃から仲良くて〜
としきりに言ってるけど、そんな仲良かった描写ないよね
いきなりクローズアップされた感じで取ってつけたみたい

>>94
攘夷志士を親の仇のように憎んでいるお龍から、
「望月さんは初心を貫いたのではないですか」と諭される龍馬カッコワルイ。

来週の予告で龍馬が操練所の閉鎖に憤っていたけど留守ばっかしていたお前が何言ってるんだよｗ
心配していたのはお友達のことばっかりで海軍なんてどうでもよさげだったくせに
亀弥太にしてもそんなに関わっていないことに感情的になられてもこっちには伝わらないよ

いろいろ残念なんだけど
お龍と龍馬のやりとりが今のところ金のやり取りだけなんだよね…
これじゃお龍は金にひかれて龍馬に惚れたようでなんだかなあ（実際のお龍さんがどうだったかは知らないけど）

弥太郎のナレやめさせてー
なんか聞いてると不快指数があがる

>>84
脚本家「思惑どーり！」

>>94
ヒント：（このドラマの）龍馬も攘夷嫌い

>>95
おりょうに活入れられて「亀、おまんの死はムダにせんきに」（シャキッ
続けざまにお登勢みて「ははうえ…」、予告で母上生きてたヤターとはしゃぐ龍馬
ほんとにもうダメかもしらんね

>>98
亀に目を掛けてあげる自分に酔ってるからね

脚本家が過去のシナリオを忘れて思いつきの継ぎはぎだらけの脚本を書いてるから、
矛盾がありすぎて小学生の作文レベルになってるのが笑えてしょうがないｗｗｗｗｗｗ

影で他の脚本家からも失笑されてるだろうな

なんかLED REGZAのCMと被ってましたねw

そうかな？むしろ
「視聴者なんて先週のことなんかそんなに覚えてないし、
そのより前のことなんか全く覚えてないから辻褄合わなくても気にしなくていいや」
…って感じで視聴者をバカにして書いている気がする
それは龍馬伝だけのことじゃないし、実際相当数の視聴者はそんなもんだ

単に、製作陣が健忘症なだけだと思う

>>62
そうそう自分も龍馬ファミリー邪魔だと思った

>>104
上手な脚本家なら、ながら見とばし見のライト視聴者を
その場その場で盛り上げて引き付けつつ
熱心に見てる層もうならせる凝ったストーリー構成が可能なんだけどな
ご家庭録画が当然になって個人レベルで突っ込み放題の状況なのに
回ごとに前後のツジツマあってなくてOKってプロとしてやばすぎだろ

爺婆と見てたんだが
歴史オタの爺は前々から文句タラタラで今週でついに見なくなった
婆もこんな暗いの嫌だ！と文句言いながら見てた
来年はお姫様大河だと教えたら喜んでたがw

どの層に評判いいんだ

大奥がメインだった篤姫の方がよっぽど幕末歴史がわかるってどうなん
容堂なんかも含みありそうに描いて結局オチもなく収束するんじゃないか？
いい役も悪役もみんな不快に思うドラマは初めてだ
史実厨でもない俺でも全く今の情勢見えんから史実やってくれって思ったわ
（意味のない）行間を読めない奴は馬鹿とでも言いたそうな作りなのも不快

関東
20.1% 20:00-20:45 NHK 龍馬伝
15.9% 20:45-21:00 NHK ニュース・気象情報

関西
21.9% 20:00-20:45 NHK 龍馬伝
17.9% 20:45-21:00 NHK ニュース・気象情報

関西・関東ともに20復帰おめ！本スレもpart100突破ますます好調だな
アンチも見続けて欲しい
これほど完成度の高いドラマはない

福山・福田コンビは数字を期待され起用され、それに応える、プロ中のプロだな
主役・脚本だけでなくタイトルバックに出て来るすべての人たちが一丸となって
一つの芸術を創り上げようとする心意気が多くの視聴者の心をとらえ離さないんだろう

『龍馬伝』の前にもうライバルは見当たらない！

ゲゲゲにやられてるじゃん

>>109
篤姫は宮尾先生の長編小説という、しっかりした原作があったからな…
龍馬伝もムリヤリでも何か原作つけとけば、多　少　は　マシだったか

つうか２部になってから、どの人物も
さあこれで感動しろ言わんばかりのダラ長台詞が増えた気がする
乙女の武市夫婦感動秘話もウザかったが、富にスイカやる時の松原も
「奉行所から知らせは？」とか「武市さんは立派なお方」とか
意味ナシ無駄セリフ多杉。いい役者使ってるんだから「富さんが元気でおらんと…」
と一言いってスイカ渡すだけで見ごたえある場面になる
新撰組が妙な存在感あったのも福田セリフが殆ど無かった前回までだし
もう脚本は足引っ張るだけだから仕事するな、くらいの状態だなOTL
第１部から編集カットされてる部分が多くて脚本の全体が分かりにくい
って意見があったが、今のダラダラセリフの出来を見てると
むしろ削られて当然の冗長シナリオだったんだろうと思えてくる

>>110
福田脚本のよさがここにきて評価されているようだ
徹底したマーケティングリサーチ
何を引き立たせようとしているのか
一見時代劇風だがそれを超えた新たなもの創出し
現代人が渇望しているものを提示してみせる
見事な手際だ

>>112
篤姫の原作読んだか？エイタ出て来るか？
大きく変えたからこそ『篤姫』の大成功があるわけだ　

そういや容堂の所に茶人ぽい人が来てたがあれは何なんだろう。
ぐぐった程度じゃひっかからないマイナーな人かとも思ったが
この脚本家じゃそんな引き出しないだろうから架空の人物だろうなぁ。
茶人ぽい人＝脚本家みたいなオナニーだとしても驚けないのが悲しい。

>>112
梅沢由香里先生まで監修に使って碁を打つあおいちゃんとエイタくん
原作にあったか？ｗ

>>115
大和田伸也が演じた深山は架空の人物だが
最後は日本語とは思えない低脳ぶりだなｗ

>>113
自演乙
>>112
龍馬が「いくらでも金貸しちゃる」的発言を借金で妹取られかけた人に言って、
それがイコールで“いい人”になるような脚本だからなぁ。
それサラ金とか悪徳商人の常套手段だからｗ

茶人ぽい人＝脚本家みたいなオナニーだとしても驚けないのが悲しい。

これどういう意味だよｗ
オナニーのしすぎで頭おかしいのはお前だろうがｗｗｗｗｗ

>>112
＞篤姫は宮尾先生の長編小説という、しっかりした原作があったからな…
と書いておきながら、てめえが読んでないんだからわらいぐさだなあ

>>104
買い被りすぎちゃうの

篤姫は小松帯刀を登場させたあたりはもちろん創作だけど
原作にそった台詞や設定もかなりあったよ。
まあ、篤姫の人間性そのものは原作から受ける印象とは
かなりかけはなれてしまったけど。
しかし、原作にない部分での歴史的な背景はかなりしっかりと
描かれていたな。
小松の描き方に不満のある向きもあったが
篤姫とのスイーツ要員としてみればはっきりした役割があたえられてて
筋が通っていたと思うよw
篤姫は雰囲気だけ大河気分を味わいたい人には不評だったけど
龍馬伝はそういう人にこそ受ける大河と言えるだろうね。

>>118
一応は、金持ち坊っちゃん体質が抜けない龍馬の大らかさ
みたいなキャラ目指してるんじゃないか？
伝の龍馬は書き手の貧乏臭さが出てしまって失敗してるが

お龍に向かって態々売られかかった妹の話降るあたり
「ありがとうございました」を言わせる気満々の恩着せ野郎にしか見えなくて
福山好きじゃないが流石に気の毒になった

＞篤姫は「雰囲気だけ大河気分」を味わいたい人には不評だったけど
＞龍馬伝はそういう人にこそ受ける大河と言えるだろうね。

頼むから日本語の練習してくれ、何が言いたいのか分からんｗ

>>123
「何か困ったことがあれば、ワシが助けちゃる。」位でいいんだよ、
何故「金を貸しちゃる。」とか言わせる必要があるのか？
勤王党→海軍塾と、下士や貧乏人に触れる機会が多かったくせに、
未だに人の立場や境遇も考えられない低脳バカにしか見えないし、
それが脚本的に“いい人”だから胡散臭さがハンパない。

今日のニート婆うんこ
ID:OOpZQS93

「雰囲気だけ大河気分」
どういう意味だよ
キーワードが不明だから論旨が通じないんだよｗ

民放のドラマも『龍馬伝』と対比しながら見てもらいたいね
このドラマの素晴らしさが分かるだろう

龍馬は船の上で蛍を見ながら
亀弥太の死は無駄にせんとか言ってＯＰテーマ曲流してたけど
一体何をどうするつもりなのかさっぱり。
いつまでたってもこのままじゃいかん、日本はどうなってしまうのかと
頭を抱え続けていれば誰かがアドバイスしてくれるのか。
成長の過程すら見えないのに確変したように見せかける壮大な音楽演出。
ちぐはぐ過ぎてワロてもうたがなw

>>129
ドラマの流れがまったく理解できてないな
次回予告でも見たら、龍馬が次に何をするかアホでも分かるだろう

>>130
いや>>4の通りですけどｗ

小学校５年生も見てるし、読解力がいつまでも小学校５年生も見てるし
福田先生も大変だｗ

本スレで相手にされないからってここに遊びにくるのはやめな。
ホントの小学5年生よ。

>>129
あれはこのドラマでは桂さんとかが言うべきセリフであって、
龍馬が口にすると違和感が激しいな。

第25回「寺田屋の母」
2010/06/20放送
龍馬（福山雅治）は伏見の船宿・寺田屋で、亡き母・幸（草刈民代）にそっくりの女将（おかみ）・お登勢（草刈民代＝二役）に出会い、思わず泊まることに。
そして、お登勢に励まされ、新たな気持ちで神戸海軍操練所に戻っていく。
池田屋で多くの同志を殺された長州藩は、再起をかけて京に攻め入り、会津藩との戦いが始まる。後に蛤御門の変と呼ばれる戦いである。勢いに乗った長州軍に
押される会津兵を助けたのは薩摩軍だった。長州藩は総崩れとなり、久坂玄瑞（やべきょうすけ）も自刃する。
海軍操練所にも京の戦が知らされ、龍馬は自らの目で戦場となった京を見に行く。焼け野原となった京で龍馬は復しゅうを誓う桂小五郎（谷原章介）と出会う。
龍馬は焼け出されたお龍（真木よう子）を、お登勢に託す。幕府の内部では、長州を徹底的にたたくべきだという一橋慶喜（田中哲司）と、内戦は避けるべきだ
という勝麟太郎（武田鉄矢）が対立。勝は海軍操練所閉鎖を命じられてしまう。

>>126
頭じゃ考えられず、視覚でしか判断できない池沼ババアにしか支持されない福田の脚本レベルを物語ってるよなｗ

龍馬がまるで桂と一緒になって
長州勢の加勢にでも加わりそうな勢いだったけど
海軍操練所閉鎖の後はどの面下げて薩摩藩にかくまわれる設定になるんだろうね。

関東
20.1% 20:00-20:45 NHK 龍馬伝
15.9% 20:45-21:00 NHK ニュース・気象情報

関西
21.9% 20:00-20:45 NHK 龍馬伝
17.9% 20:45-21:00 NHK ニュース・気象情報

関西・関東ともに20復帰おめ！本スレもpart100突破ますます好調だな
アンチも見続けて欲しい
これほど完成度の高いドラマはない

福山・福田コンビは数字を期待され起用され、それに応える、プロ中のプロだな
主役・脚本だけでなくタイトルバックに出て来るすべての人たちが一丸となって
一つの芸術を創り上げようとする心意気が多くの視聴者の心をとらえ離さないんだろう

『龍馬伝』の前にもうライバルは見当たらない

>>138
マルチはよくないぞ。２ちゃんにも一応のルールはあるぜ。

このちょい前頃、長崎に勝海舟が出張してお供について行ったとか
そのとき熊本で横井小楠にあって海軍建設に関する諸提案があったらしいが
そういう大事なことをスルーして人探しばかりの龍馬に
海軍はどうなってしまうがじゃとか吠えさせても全く説得力がない。
ていうか、8月18日に攘夷を一人結構してしまった長州を嘆いていたのに
なんで今度は長州に肩入れできるの？この龍馬は。

どーでもいいことですが、
昨日、お龍とゴボウを洗うシーンで
福山龍馬がしゃがんでくっつていてくるたびに
なんとなく気持ちが悪かった。
なんか福山氏から初めて
中年のおっさんオーラを感じた気がします。
多分、そんなのは自分だけでしょうけど…
もう、あんまりさわやかにも見えない

>>141
そのシーンの龍馬は胡散臭さが酷い、
確実に下心がある人間の振るまいにしか見えないんだからな。
５両の借金がある女に返済能力以上の融資の提案、
本人の了承も得ず勝手に家事の手伝いをしようとする、
家庭のことをいきなり深く聞こうとする、
むしろ龍馬を追い返した方が自然な流れになったと思う。
…お龍が親父のこと話しだすのも唐突だし、
それを受けて龍馬は不幸自慢開始、酷いにも程がある。

ﾏﾏﾝが生きちゅ〜って、
なぁ…orz

>>112
＞篤姫は宮尾先生の長編小説という、しっかりした原作があったからな…
と書いておきながら、てめえが読んでないんだからわらいぐさだなあ

>>128

曜 時.. 　　　　　　　　　[01]　[02]　[03]　[04]　[05]　[06]　[07]　[08]　[09]　[10]　[11]　[12]　　　 平均
月【21】月の恋人. 　　 22.4__19.2__15.6__15.5__17.4__
火【21】絶対零度. 　　 18.0__14.5__15.5__12.9__14.7__14.8__12.7__14.4__14.6__
　 【22】バチスタ2....　　12.4__14.5__14.7__14.2__12.6__14.8__16.0__14.7__14.6__13.8__
水【21】臨場. 　 　　 　 17.9__18.6__16.7__16.9__18.6__17.0__18.6__17.2__16.2__
　 【22】Mother. 　 　 　11.8__12.0__12.8__10.0__11.9__13.9__12.4__14.0__12.2__
木【20】おみやさん.　　15.4__12.8__10.6__14.7__12.3__12.3__12.2__13.4(終)._______________________________12.96
　 【21】同窓会. 　 　 　14.8__15.4__12.2__13.5__14.0__12.6__15.1__15.2__
　 【22】素直なれなくて11.9__13.2__10.8__10.3__10.9__11.6__11.6__11.8__10.4__
金【21】失踪人捜査課.16.4__11.1__*9.5__12.2__12.4__11.4__10.4__*9.1__11.8(終).._______________________11.59
　 【22】ヤンキー君....　13.6__12.8__12.5__11.3__*9.9__10.5__*9.5__10.9__
　 【23】矢部謙三. 　　 11.7__10.2__10.6__10.7__10.5__10.5(終)....____________________________________________10.70
　　　　 ハガネの女...　12.7__*8.5__12.7__*9.4__
土【20】タンブリング......10.5__*8.8__*6.9__*6.8__*7.0__*7.6__*7.2__*7.4__*7.7__
　 【21】怪物くん 　 　　17.5__15.6__12.8__13.1__12.5__12.1__13.9__14.1__13.7(終).._______________________13.92
日【21】新参者. 　 　 　21.0__15.1__13.3__14.7__12.9__14.1__12.8__12.7__14.7__
　 【23】女帝薫子. 　　 *9.7__*8.3__*7.8__*9.4__*8.5__*7.9__*9.6__*8.6(終)._______________________________*8.73

本スレも面白いが、アンチスレも面白いな。
龍馬伝は、毎回良い部分と悪い部分がまぜこぜになってるからかな。
どちらにも的を得ている意見がある

>>129
音楽だけ変だったね。だがセリフはおかしくないと思うよ。龍馬が無駄にはしないって言ったのは
お龍の「侍の本懐を遂げた亀弥太に悔いはないのでは？」のような内容の言葉を問われて
それに龍馬が気づかされてのものだったし。
でも当の本人の亀弥太は、龍馬の言うとおりにしとけばよかったかななどと
さながら後悔でもしているかのように死んでいったｗ
その言葉が言ったのが、お龍でなく沢村だったら、龍馬はすぐさま
亀弥太は悔いながら死んでいった、この耳で最後の言葉を聞いたと真っ向から全否定しただろうし
実際、そうれんじょでも全否定してるｗ
もう龍馬は「亀弥太の死を無駄にしない」って言ってる時点で
自分でも気づかないうちにお龍に惚れてるんだなと思ったよｗ

龍馬の真意はこれです。
http://ryoma-kourin.com/

>>141-142
まさしく同じ思い。制作陣はオール中年だから、
中年が持つ厚かましさに気づかず作品にばんばん投影されちゃってるんだねｗ
しかもシーンを仕切ってる主人公の福山もスーパーイケメンとはいえ中年だし。
こればかりは仕方ないｗ
やっぱ、アンチスレも面白いな

月琴の弾き語りをさせりゃあ、超一流のスーパーアーティストなんだから
そこらのメタボ腹をつまんでる何のとりえもない中年とは物が違いすぎて
現実に引き戻されるんだよなあｗ

龍馬の母親が実際に生き返るわけではないんだが
安易に生き写しなんか出したら、
そもそも病弱な母親が自分の命を顧みずに子供の助命を嘆願した
最初の話が相対的に軽くなるだろうが
アホか

>>149
そうそう。福山だからあのシーンはなんとか乗り切れたよな。
月琴といい、おにぎりを皆にあげるシーンといい、自然な感じで絵になっていたｗ
まさにスーパーイケメン、ここにありだった。
だが、込み入ったセリフが入ると、何やらずうずうしい薄汚れたおっさんに
成り下がってしまってびっくりｗ
良く解釈すれば下世話な人間くささを、福山が演じた！福山は演技の幅を広げた！ともいえてくるｗ

>>150
なこたない
草刈民代を一話だけではもったいない
もともとお登勢での起用だったんだ

龍馬さんのお母さん役もやってほしいとオファーを受けたのは、撮影が始まる間際でした。
しかもそのころの私は、初舞台の練習の最中で、舞台の初日がもうすぐという時期だったので、
最初はちょっと尻込みをしていました。
ですが、「お登勢さんとお母さんがうり二つという設定にして、話を展開させたいんだ」という
お話を伺い、それでこのドラマがよりおもしろくなるのなら「これはぜひやらねばならぬ」と思いまして、
まずお母さんの役を演じさせていただきました

亡くなった母親そっくり
てな発想もｷﾓい

読書能力が低いのかどうしてHPくらい読まないのか？
文字を読まない人間は語彙も貧弱で文章もヘタだよなｗ

>>150
それは違う。龍馬伝はお軽い感じのエンターティメントドラマ。
意外性あり、ユーモアあり、ちょっとしたお涙ありを大切にしてる。
母のの意味なんてどうでもいいこと。
それより、母親のそっくりさんが登場した方がインパクトでかいし、
ストーリーも先が読めずに気になってくる。
携帯小説のヒットぶりをみれば、この展開はかなりgoodだよｗ
なんせエンターティメントに徹し、視聴率を大切にした大河“ドラマ”なんだから

>>154
同意。

>>154
浜幸に怒られるぜｗ

携帯小説もののコピペ↓

やったー携帯小説できたよー（＾o＾）ﾉ
　───アタシの名前はアイ。心に傷を負った女子高生。モテカワスリムで恋愛体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は援助交際をやってるミキ、学校にナイショで
キャバクラで働いてるユウカ。訳あって不良グループの一員になってるアキナ。
　友達がいてもやっぱり学校はタイクツ。今日もミキとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で繁華街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
｢カノジョー、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　｢すいません・・。｣・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はホストだった。連れていかれてレイプされた。「キャーやめて！」ドラッグをきめた。
「ガッシ！ボカッ！」アタシは死んだ。スイーツ（笑）

このエンターティメント路線を大河風にしたものが龍馬伝。福田は上手くやってるよｗ

>>141-142
亀ですが、同意です。
龍馬とお龍の出会いから惹かれ合うまでを期待してたんだけど
実際観るとなんだか魅力感じない。
その魅力感じなさの極みがあのごぼうシーンだったのかと納得しました。
中年の厚かましさ、確かに。

話し途中で、お龍の母親にも「もう休みます」言われてて、笑いました。
ああこんなオッサンいるいる。
ぐったりした病人に延々テンション高く話しまくられたら、そりゃあ迷惑がられるでしょう。
しかも龍馬本人はサービスで明るい話題提供のつもりでいるような演出でさらにヤナ感じ。

福山ファンがしぼんだほうずきのような龍馬と言っていて笑った。
この主役の演技は初めて見るし、好きでも嫌いでもなかったけど、顔をアップにすると
皮膚も張りがないし、以蔵の役者も始めて見たけど、彼に比べて目の輝きとかないし
やっぱりくたびれてる、若さのない中年叔父さんにしか見えない。

女性との絡みもわざとらしくて、今回も厚かましいどこにでもいるおやじみたいだし。

同じ４０代中年でも、「坂の上の雲」の阿部や本木は、目の輝きや演技で若さを表現してて
納得できるのに。彼らはきびきび敏捷に動くし、青臭さとか表現してた。
本職の俳優と素人を比べてもしょうがないけど、主人公に魅力がないのがつらい。

太閤記の緒形拳や石坂みたいに、若手発掘したほうがよかったね＞新しい龍馬像

新しいといいながら、どれもこれも中途半端
かつて若者だったオジサンのための、オジサンドラマだよ
若手が全力投球してる土曜時代劇のほうがすがすがしいわ

録画がたまってるがもう見る気しなくなってしまった…
あえて叩く気力も失せたがほめるところもないって感じ
脱落するときってこうなのかな
西郷、中岡、高杉あたりが気になるから登場回でチェックしようと
まだ板をうろついてるわけだが、自分みたいのいるからやはり不自然でも
有名人物を小出しにするやり方は視聴率急落防止に役立ってるわけか
でもこういうのはむかつくので思い切ってきっぱり見捨てるかな

＞同じ４０代中年でも、「坂の上の雲」の阿部や本木は、目の輝きや演技で若さを表現してて
実に分かりやすいｗ
>>163
さっさと消せｗ
「西郷、中岡、高杉あたり」にしても福田らが創り出した虚構の中の虚像にすぎない
23話まで合わなければ今後も合うわけないだろ、常識で考えろ
マウスでも刺激を与えると回路を通らなくなる学習能力があるのにお前ときたらｗ

シブがき隊　活動期間 1982年 - 1988年11月2日ｗ

ID:OOpZQS93

うんこレスばかりでワロタ

アンチ・アンチのくせにアンチスレ伸ばしてどうすんだよ

ケータイ小説ってまだはやってるのか？
そろそろ軽めは飽きられて本格的なものが欲しくなってるのが
今の若者の志向だとみているが。
ところが見る目を養ってないから取りあえず食いついたのが龍馬伝。
て奴も多そう。
なんとなく本格っぽいもんな、画面とかナレとかだけ聞いてるとさ。
本スレにいて大絶賛中の奴らも結構大河童貞が多い。
好き好きだから一向に構わんが、人間気付きというものが大事だとは思うな。
たまには批判されていることに黙って耳を傾けてみることも大切だよ。
聞きたくなくて言い訳したくなっちゃうだろうけどねw

早くうちきってほしい
３ヶ月で描いても１ヶ月で描いても違いはないだろこの作品

うんこは踏まないようにして
>>160
子供とたわむれる龍馬を見て心開くおりょう
既視感あるなと思ったら佐那のケースと一緒
ほんとに芸ないな福田

>>170
アンチスレというのは『龍馬伝』に対する想いがあり、この素晴らしいエンターテイメントを
いっそう充実させるにはどうすればいいか？意見を述べる場と俺は考えている　
当然代案を具体的に示すことが要求される
好視聴率を妬むスレではない
うんこ、うんことアホかお前は、頭脳の幼児性を示しているとちったあ思わんか？ｗ

さすが福田を盲目的に礼讃できるだけのことはある
教祖に似て一発で特定できる芸のなさｗ
今日も擁護になってない擁護がむばってなーニート婆

一対一にさせると長い・無駄会話が多くなる脚本だな。
ゴボウ洗いのシーンで何分語らせるんだよ…。
「どうしたらええがじゃ」→誰かが何か語る→龍馬シャキーン
問題起きる→とりあえず現場に→「なんもしとらん〜」→「どうし…（ｒｙ」
もうこの流れで死に際も「まだなんも…どうしたら…」ガクッ、でいいよ。

坂本ファミリーの家族会議もいい加減にしてほしい。
「あの武市さんが」「大変だっちゅうに」ってコレしかないの？
この乙女が夫婦の善し悪し語るのもオカシイでしょ。
感動の見せ場って言いたいんだろうけど、
蛍を眺める壁の先でイゾーが這いつくばってるんだよね。気分悪。

>>171
そんな珍主張は自分のブログにでも籠もってしてろ

龍馬伝が「新しい龍馬像」を提示してるとは思わないな
ただオーソドックスな描写と毛色を変えようとしているだけで

>>171
まあアンチスレってのは裏の・もう一つの総合スレだからなあ
別に龍馬伝に対して特別な想いがなくてもいいけど、
大河が好きで何作も見た上で客観的な判断が出来るべきだとは思う
とにかく龍馬伝を叩ければそれでいいっていうのなら別スレを立ててくれと

それから逆にキャストヲタが擁護を並べ立てるのもスレ違いだな

>>171
そんなに崇高なアンチスレにしたいなら、自分から率先して
書き込んだ人間の文章や人格を推測してクサすのもやめろよ
意見を述べる場うんぬん以前の問題だからなw

>>175
手前勝手なレッテル張るわ人格攻撃してばかりなウンコの言とか聞く耳持つ必要ないわ
品を下げるからやめとき

見てくればかり飾って中身のない大河
人物も歴史上の事件もすっかすか
一瞬おっかっこいいなと思うけど
すぐに薄っぺらさに気付く

>>171


「ｱﾝﾁ巨人というのはｼﾞｬｲｱﾝﾂに対する想いがあり、この素晴らしい球団を
いっそう充実させるにはどうすればいいか？意見を述べる人々と俺は考えている　
当然代案を具体的に示すことが要求される
高勝率を妬む事でない」

阪神応援席ででっかい声で叫んできなよ

>>175
アンチスレを何だと思ってるんだお前ｗ
本スレだけ見てればいいんじゃねえの？

>>180
ID:ZaaIY+3l
ID:ZaaIY+3l

このおっさんには関わらない方がいいと本気で思った。視野狭窄とか思考の破綻とか
そんなちゃちいもんじゃねえ。もっと恐ろしいものの片鱗を

>>182
レスを良く読んだら？
視野狭窄どころか
変な奴退治にはうってつけのレスだと思うよw

つーかアンチスレにまできて
「おまんらは間違っちゅう！」
ってのたまっていく龍馬気取り痛すぎｗ
アンチが気に食わんなら本スレにひっこんどれや。
まぁ本スレも批判が増えてきて、
どっちがアンチスレなんだかって状況だけどさｗ

この脚本家は主人公以外をかっこよく書けないよな
主人公でさえ描けてないけど

武市センセなんか頭でっかちの情緒不安定で
今さら美しい夫婦愛とか言われてもな

独眼竜なんか伊達家家臣団だけでもデキル男がゾロゾロ
キャラも立ってて魅力あったよな

成実、小十郎は言うに及ばず遠藤基信、鬼庭佐月・綱元
留守政景、大内定綱、鈴木重信、山家国頼…

カッコイイ脇役との喧嘩や諫言や切磋琢磨があって
主人公も格好良くなるのにな
ペラい人がペラい人を礼讃してもな

月の恋人〜Moon Lovers〜
関東　22.4__19.2__15.6__15.5__17.4__13.4__[17.25]
関西　20.2__13.5__12.8__13.9__13.4__12.7__[14.42]

ここの皆が愛してやまないのは“NHK大河ﾄﾞﾗﾏ”という看板なのだ
天下の国営放送が、伝だの痴人だのといったｺﾞﾐ映像を日曜夜８時に流すなって話

具体的代替案としては、五百億歩譲って
「せめて他所の枠で前後編SPとしてやってくれ」

『大仏開眼』の主人公も愛と平和の説教野郎ではあったが、人物像にﾌﾞﾚが無い分ﾏﾝｶﾞと割り切れば視聴に耐えられる出来具合であった

>>187
NHKは国営なのか？公営だった気がするが？

478 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 08:05:52 ID:dBH2r5GD
本編ではカットされてたがノベ本では
東洋が「下士は百年たっても下士じゃ」
とか龍馬に言ってんだろ？

502 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 12:31:32 ID:dBH2r5GD

>501
下の方はWikiか何かの丸コピか？
写させてもらったなら、引用元くらい書いとけよ

506 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 12:39:35 ID:dBH2r5GD
史実巷説から素材を引っ張ってきて
長丁場の歴史エンタメをぶちあげるのがNHK大河だろ？
今年の脚本はエンタメとしてイマイチなんだよ
素材となる歴史エピのセレクトもイマイチ
その歴史エピのドラマアレンジぶりも微妙
散々「あれは幕末大河じゃねえ大奥モノだ」「昭和少女漫画の劣化コピーだ」
っていわれた篤姫のが、宮尾原作のある分幕末してるのがお笑い種

509 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 12:42:16 ID:dBH2r5GD
その東大教授（中東史専門）の何ちゃって幕末トークなら
ここ数ヶ月大河スレに何回も貼られてる
今更貼られてもレスの無駄

511 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 12:45:16 ID:dBH2r5GD
>508
ああ、そういや経済面に焦点あてたストーリーにするとか
前情報ではいってたなあ…
１部の子供でも分かる金銀レート講座あたりを見るにつけ
３部でビジネスマン龍馬をクローズアップされても期待する気になれん

512 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 12:46:50 ID:dBH2r5GD
>510
何を挙げても
そんなのは魅力にならない、と否定する気なんだろ？
ご自分でWIKIで調べりゃいいじゃないですか

521 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 12:52:55 ID:dBH2r5GD
サルに情報与えてもむだじゃん

>>189
ID:dBH2r5GDがゴミレス生産機だというのはよくわかった。
だが、こうも集められると気持ち悪くなるな

コピペと悪口以外自分の言葉を持たないうんこに
同調する奴って何？
二人揃って出ていけば！

>>191
＞同調する奴って何？
自演に決まってるだろ
可愛そうな事きくなよ・・・

なにしろ平和主義者の龍馬がなぜか勤王党に入ったあと、
長州まで攘夷の意味を聞きに行くと、久坂が金銀換算レートの不公平問題を
サルでもわかるように教えてくれたりするという摩訶不思議な脚本。
役者の努力と金のかかった美術でなんとか見れるレベルになってるというだけ。

月刊テレビ誌のあらすじ見たんだけど・・・
龍馬本当に土佐に戻るんだな
そんでもって「東洋殺したのはワタクシです」と大芝居を打つんだな

いや土佐に戻ってもいいけど
どうやって再び土佐を抜け出せるのかな・・・

だんだんカネツグに見えてきた…

わかる
なんだかんだ言っても歴史エピ端折ってまでラブコメやってた
天地人よりましだと思ってたけど、なんかだんだん同レベルに落ちて行ってるような…

もうLove兜被っちゃえ

そのうちラブ＆ピースぜよ〜とか言い出す悪寒

>>194
他の部分で龍馬が勝を斬りに行くなどの定番エピを採用しないとか
いろいろ尖った仕事をしてたのに、自前でそんな俗説にもならない
トンデモエピを挿入してるんじゃ水の泡だな。

.　　＼愛／
　／(´･ω･`)＼ 呼んだ？

鈴木圭チーフ・プロデューサー

これほど音楽の問い合わせが多いドラマは、なかなかないのではないでしょうか。
毎週月曜日に視聴者の方々からいろいろなメールが届きますが、その中で必ず
「昨日のあそこにかかっていた曲を教えてほしい」という質問がたくさんきます。
そしてテーマ曲のリサさんのことについて、とにかく一番多い質問は「あの曲は
何語の歌詞で、どんな意味なのかを知りたい」というものです。
基本的には意味はありません。リサさんが、坂本龍馬とはどのような人物なのかを知り、
佐藤さんのメロディーに合わせて即興で歌ったものです。言葉に込められた具体的な意味は
ありませんが、リサさんの魂の叫びのようなものが込められているそうです。
また、今回のドラマのこだわった映像と、それに負けないくらいざん新な佐藤さんの音楽が
相まって、この『龍馬伝』の独特の世界を作っています。

龍馬と千葉重太郎が開国論者の海舟を斬るために訪れたが、逆に世界情勢と海軍の必要性を説かれた
龍馬が大いに感服し、己の固陋を恥じてその場で海舟の弟子になったという話が広く知られており、
この話は海舟本人が明治23年に『追賛一話』で語ったものが出典である。

だが、春嶽から正式な紹介状を受けての訪問であること、また海舟の日記に記載されている12月29日の
千葉重太郎の訪問時には既に龍馬は弟子であった可能性があることから、近年では前述の龍馬と海舟との
劇的な出会の話は海舟の記憶違い、または誇張であるとする見方が強い。
いずれにせよ、龍馬が海舟に心服していたことは姉乙女への手紙で海舟を「日本第一の人物」と称賛して
いることによく現れている。

>>200


いいからｷﾐはどぢょっこﾎｲでも踊っていたまへ

主人公が全然かっこよくない
人の意見にすぐ流されるし

じつは一つとても気に掛かる箇所があるんだよ今回
老中板倉が勝を召還詰問してた場所、まさかとは思うけど江戸城じゃないよね？

「ゆうべの池田屋」たしかにこう切り出すのを自分は耳にした…

杞憂だよね？幕閣首座は当時大坂城あたりを本拠にしてたんだよね？

そこを抜きにしても、望月亀弥太なる人物が海軍操練所の関係者である事が判明し、幕閣の耳に入るまでの情報伝達速度が速すぎる

>>205
二条城
記憶力悪いのにどうして録画しないのかねえｗ

テロップが老眼で読めなかったらすまんｗ

二条城だろうと姫路城だろうと速ぇよ

>>207
ありがとうございます

>>206
確かに
事件のあらましが一昼夜で明らかになり詳細まで伝わってるのは違和感ありますね

操練所の連中は確か名札を着物に縫い付けていたと思うが、亀はｱﾚ着たまま池田屋へ行きしかも懐に六分儀か何かが入っていたとしても…金八呼び出しが素早過ぎる

二条城（にじょうじょう）＝京都市中京区二条通堀川西入二条城町にある江戸時代の城。
池田屋＝京都三条木屋町（三条小橋）

Google マップで２km 程度かな？世話が焼けるぜ老眼爺さんはｗ

>>210
そう下手に出られると困る　老眼爺さんは取り消しなｗ

>>213
根性悪い爺だと思ってたら意外といい奴だなw

んだから路上に転がってた変死体が「望月亀弥太」という「近江屋の密議に参加していた」「海軍操練所訓練生」ってのが判明して御上に報告が届き、大阪だか神戸だかに居る金八が登城するまでが速ぇって言ってんの

何しろｺﾝﾄﾞｰさんは「宿泊客がひと組も居ない宿屋で何故か使用人が弁当を作っていた」のを見つけたｸｾに尾行を命じない程のﾎﾞﾝｸﾗだからね

死体の素性が判明したんじゃなくて
新撰組だか誰だかが押収した連判状に
亀の名前があったからじゃね？
どっちにしても速いけど

その「押収名簿」と「変死体」と「海軍操練所という身元」が一致するのが早い、と言っている
名簿に住所も書いてあって、運転免許証でも持ち歩いていたのかい？

あぁごめん、よく読んでなかった
連判状に本名が明記されていたなら当然「こいつ誰？」って身元を調べるよね

でもやっぱそれにしたって早過ぎるよねぇ、金八まで登城してるんだから

もはやそういう細かいことは気にならないくらいの
あなぼこだらけの脚本だからw

逆に面白ければ多少のｱﾗには気づかないんだけどなぁ
約一年放映のちょうど半分折り返し地点にきてもなお、肝心の主人公が「間違っちゅ〜」「わから〜ん」「ﾏﾏﾝが生きちゅ〜」だもんね

退屈で仕方がないから余計に矛盾点が目につく

>>215
>ｺﾝﾄﾞｰさんはﾎﾞﾝｸﾗだから
つーか近藤さんはボンクラに見えるように描かれている場合のほうが
　多くないか？　司馬の小説を初めとして土方を過剰にマンセーするせいで
　近藤・芹沢・山南・伊東あたりはまともに描かれてないことが多いし。

>>216
　だとしても連判状に書かれている亀と、海軍操練所の亀が同じ人間だなんて
　判明するのがはやすぎないか？亀は宮部や吉田や桂のように他国の藩士に
　まで顔が売れているほどの大物じゃないし。

>>221

お龍はすかさず「ﾔﾊﾞい」と弁当箱の蓋を閉め、局長はその蓋を弾き飛ばした！
古畑だったら、そっからねちねちｽﾄｰｷﾝｸﾞを始めるのにねぇ
拍子抜けしたよん

>>199
尖ったとかそーゆーんでなく、龍馬くんを綺麗な人にしておきたかっただけでは？

しかしこのまま操練所が潰れちゃったら、龍馬にとっての海軍操練所はただの筋ﾄﾚｼﾞﾑで終わっちゃうよなぁ

>>223
それもそうだな
福山リョーマは勝を斬りに行くようなキャラじゃないから
この逸話は使いようがないんだった

>>224
本当、筋トレジムで終了だよなｗ
現時点の主役の本拠地なのに碌なエピがない

すっかり忘れてたけど、金八暗殺を以蔵に命じたのってそう言や武市だったか

んで、そんな武市が投獄されたから土佐に帰らせてくれと金八自身に願い出るって、もう阿呆かと

つ「友達を見捨てない主人公様かっけー」

俺の寅太郎はいつでるんだよ。天誅組は？

>>229
出るなら乙女姉やんがダラダラ武市夫婦のイイ話なんてしねーよｗ
名前も出してもらえず「ご友人」だったな。

そういえば北添佶摩は存在じたい抹消されちゃったね
攘夷そのものを小馬鹿にしてる福田には毛ほどの事もないんだろうけど

>>227
じっさい土佐に帰還するみたいよ
武市らを助けるために「東洋はワシが殺した」てオリジナル
そのまま帰ってこなければいいのに

>>231
> じっさい土佐に帰還するみたいよ

それは神戸操練所がつぶれて勝が江戸に戻された後だろうけど
だからって武市の切腹につきあってる場合じゃないはずだな

んで春嶽公の資金をどう活き金にするって？

>>227
だって脚本家がアホやん

>>229
歴史の流れからいって天誅組の乱はもう終わったんじゃないかな？
福田に期待するのは無駄だよｗ

>>233
活き金うんぬんで借用できたのって単に春嶽の度量の大きさ示しただけの話よな

>>232
史実とか知らないからこの時期の龍馬がどこで何してたかも知らないけど
脱藩した人間が土佐に帰って大丈夫なの？

やめてあげて！
千両借用まで取り上げるともう折り返し地点なのに龍馬さんの実績ゼロになってまうｗ

あらかじめ根回し済みの、単なるお使いだわな

>>237
普通は処刑対象




竜馬たちは居場所なくて薩摩藩邸に保護されたのに
福田の脚本じゃ西郷も大久保も小さい人間に書かれるんだろうなぁ
桐野は出てくるのかな？田中新兵衛が無視されたからスルー？

>>238
「千葉道場の稽古に太鼓を取り入れるよう進言した」

こんなすばらしい功績があるのに忘れてるなんてひどいｗ

操練所にも太鼓を取り入れるのかと思ってたんだが、残念だ

でも龍馬が大芝居打ってもけっきょく武市は切腹なんだよね
わしはまたなにもできんかったがじゃ…orz
このパターンもうお腹一杯

>>237
こっそり帰るだけならともかく友を救うために大芝居（笑）だからねえ
指名手配されてるようなもんだからその辺歩いてたら普通に捕縛→収監でしょうよ

>>243
＞わしはまたなにもできんかったがじゃorzパターン
うん。出来ないなら出来ないで諦めて（切り替えて）自分のやるべきことをする。
これの何が悪いのかと思うんだが。
龍馬のは女にありがちな「私頑張ってますよアピール」にしか見えない。
そこで必ず励ましたり同情したりする人間が出てくるから性質悪い。

>>244
また何もできんかったーのヘタレループの合間に
〜は間違っちゅう！とか、大事な仲間じゃ！とか
自信満々説教モードが交互にくるのが問題だと思う

総合すると何もできないクセに説教だけは偉そう
という最悪の人物像に

>>245
説教というか説得にことごとく失敗してんだよね
この脚本の龍馬は
それで「何もできんかった」だから少しずつ無能な印象が積み重なってる

亀弥太に「後戻りはするな」と説教垂れた（でも失敗した）人間が
のこのこ土佐に戻るという意味不明な行動は
どう脚本で処理されるんだろう

>>215
あれ、思わせぶりに撮っていたから
何かの伏線かと思っていたのに
何にもなくてワロタｗ

武市さんやイゾウまで
「やっぱり龍馬の言うとおりだった」
とか言わされるのかな
おぞましくて見る気しないな

>>248
武市は毒饅頭やるらしいので、それで説教されるだろうし
そうなるとイゾウも「龍馬や勝先生の言うとおりじゃった」的なセリフ言わせられるな。
武市はおそらく寅之進や琢磨の事件も含めて糾弾されるような脚本じゃね。

うーん。今の龍馬の気持ちは・・・・。
http://ryoma-kourin.com/

>>248
以蔵はりょうまぁああ、武市は龍馬あとはおんしにまかせたぜよがいまわの際になるのが容易に想定できる
あの女々しい男のどこに頼みとするだけの、あるいは後事を託すに足る理由があるのか
自分は甚だ不思議でならないよ

「カネツグに伝えよ！」首ちょん
を思い出した

伝えるって、勿論、恨み言だよなｗとかさんざん言われてたわ
龍馬伝、天地人より不愉快なのは何故だろう

>>252
多分、演出がいい仕事するときがあるから。
あんこに塩を入れるように、少しだけマシな部分があるから
さらに不愉快さが際立つんだと思う。
ただ、演出もコーンスターチもくもくとか微妙なことするけど…。

個人的には、去年の終盤は仁のﾒｲﾝﾃｰﾏが流れた瞬間に８時台の忌まわしい記憶が綺麗さっぱり消え失せてたなぁ

>>233
　元祖振り込め詐欺？ってか・・怪しいビジネスの元祖の手口

　「この話は絶対に先にやった人が儲かります！投資は・・」ww
　
　で・・・消滅、ドロン。

>>255

ん〜、そゆ悪党の才能がかいみられればまだいいんだけど、なんだか一人で自問自答しているうちに相手が勝手に貸してくれたって感じ

第一部の治水工事もそうだったけど

>>252
恨まれるんなら直江じゃなくて殿様が恨まれるんじゃねえの？
天地人は見ててわからないってことはなかったから不愉快には思わないが
龍馬伝は情勢も心情も本気でわからないことだらけで、そのうえカッコつけた演出して
誤摩化されてるっていうか煙に撒かれて騙されてる感じで不愉快だ
歴史も人物も焦点も散漫としてて何を伝えたいのかもわからないし
篤姫は大奥ものって切り離してたけど生麦扱ってたし海軍の必要性もわかりやすくやってた
こんな何もかも不鮮明で落としどころのないドラマも久しぶりだ

定番ｴﾋﾟｿｰﾄﾞを敢えて外して得意気に捩じ込んだｵﾘｼﾞﾅﾙ要素がつまんなくて不快なのが龍馬伝

去年のｱﾚは“素”で

　無　知

だからねぇ


吉川信長が「敦盛やんないんですか？」と聞いたら、
「何それ？」
と聞き返されたというのは有名な話

>>257
天地人みてた？

そそのかすんだよカネツグが。
挟撃しようと、そそのかした結果が関が原→敗残死

あ〜なんか去年の悪夢思い出してﾑｶついてきたわ
今年の出来もこんなんで、来年またお姫様だろ〜

http://image.futabachan.info/image/dc5efcf422a58c7bf70e0558b3b96885.jpg

>>258
吉川、インタビュー番組でみたが、かなり脚本に恨み節だったな
あっちにいったとき、信長にぼこられる心配をしてた。婉曲的にだが。

こんなんだったら、大河はやめたほうがいいと思ったわ
誰とくかわからん

ゲゲゲはいいね。これと比べると平成以降の大河はゴミばかり。
こんな時代でも骨太に作れば視聴率と視聴者は裏切らない事がよく分かる。

>>256
「必ず活き金にしてみせますきに」
一言で要約できる折衝テクニックだった
こんなショボい口説き落としが成立したのは勝の信用を背景にしたからだね
そう解釈でもしないと自分をごまかせないｗ

>>258
その脚本家は誰だよ？ｗｗｗｗ

調べたら小松っていうスイーツ女の脚本家らしいな
天地人みてないけど、かなりスイーツな脚本で不評だったみたいねｗ

今回の福田といい共通点は自分の無知を隠す為にあえて史実を省くんだよな

｢無知｣なだけの癖に屁理屈で言い訳じみた脚本しか書けないｗ

来年は朝鮮の役まで堂々と扱う本格派骨太大河だからな
今年みたいな惨状は間違っても有り得ない

>>266
無知を隠すというより、単に純粋に歴史に興味がないだけかと
だから史実より、ねじ曲げても恋の話、そのための守ってあげたい系の主役なんじゃないか？
どちらも恋愛書きたいと言ってるしな
だけど、それならなんのための大河なんだか

龍馬が土佐に帰って東洋暗殺の身代わりは無いわ
前もそんな話ちらほらでたけど、つりだと思ってたがマジなのか？

そんでその創作部分の恋愛ドラマが面白ければ
まだ文句も出ないんだろうが…
去年は歴史に残る才女だったはずの主人公妻を貶めるような話だったし
龍馬伝の恋バナも微妙なのばっかりだ
だいたい福田は月９屋でも恋愛メインドラマじゃなく
業界モノや原作付き推理物なんかを書いてて
恋愛描写は本当にあるかないかくらいしかやってないはずなのにな

ん〜


「武市は下戸」という史実を一応織り込んではいるがﾄﾞﾘﾌｺﾝﾄにしちゃったのが伝で、
呑めない訳ではないがあまり強くなかったとされる信長を(無知故に)容堂公ばりのｱﾙ中に演出したのが痴人

また調子良く龍馬の話出しながら天地人叩きのターンになってんのか？
こんなところでアピってねえででブログで叩いて人集めとけや
龍馬伝がちょっとでも上げられてんの見たらムカツクんだよ
タイトル詐欺のドラマ垂れ流しやがって

去年の楽しめたんだったら一年くらい我慢しろよ

伝ヲタ天地アンチがなんでこのスレにいるんだよw
夜中から粘着してないでいい加減移動しろ

どっちもﾎﾞﾛ糞に書いてるでしょ？
こちとら足掛け三年(たぶん来年もﾀﾞﾒっぽいから四年)悶々としてるんだ

信長アル中ってwワイン飲んでただけだろ
天地人アンチって思い込み激しく歪曲して書きこむから嫌いなんだよ
自演粘着してまで吹聴活動したいんだったら本スレ行けよ歓迎されるだろ
龍馬伝アンチまで同じ風に思われんのは迷惑

そう、「ﾜｲﾝ呑む場面しかなかった」

飲酒は苦手だから公の場以外はあまり口にしなかったと言われているのにね


これだけは言っとくが、去年のを楽しめた感性で今年の批判しても、な〜んの説得力も無い
そりゃ単に自分が興味ある時代の違いだけだからね
「幕末全然知らなかったけど龍馬伝面白〜い」って視聴者と変わらん

敦盛すら知らん連中が戦国三傑物の制作に手を出したというのは揺るぎない事実なのだから

ガリレオやHEROもそうだったが
福田は、マンガっぽく誇張されたキャラ設定で軽妙な会話させるのが巧い
ただ、全ておいて過程ってのを描写するのが下手だ

キャラが変わっていく過程も不自然で各話ごとに断絶して辻褄あってないし
恋愛も、いきなり好きになったり唐突に好きだったと気づくパターンばかり
今のお龍と龍馬が徐々に惹かれあっていくパートも、
恋ドラ的には見せ場のはずだが全く盛り上がらんし
大河という長丁場を任せるにはスゲー向いてなかったと思う

>>276
これだけは言っとくが
何度スレチと指摘されても粘着し続け
スレ荒らしてる携帯厨が何ほざいたところで

な〜んの説得力もない

そもそもまともに信長を造形するならモニカなんて
起用するかっての
自分がネタ役で選ばれたことすら分かってねえのかモニカは

>>279


うわｿﾚ言っちゃったら今年の主演は


短期間で乗馬をﾏｽﾀｰしたﾓﾆｶ信長の情熱は認めるんだが、今年の桜坂龍馬は素人目に見ても初めて竹刀握りましたﾚﾍﾞﾙ
和服姿も全然様になってない
ﾃﾞﾆﾑ生地って何だよそりゃ

天地人にくらべると龍馬伝ていいところ１つもないな
脚本だめ、映像だめ、音楽だめ、役者だめ、数字もだめ、歴ヲタからも総すかん

このドラマの取り柄って何もないなｗ

敢えて挙げるとﾒｲﾝﾃｰﾏ曲だけは去年のほうが好き
今年のﾎﾞｰｶﾙは「恨みます」とか「埃まみれ」とか「煮込み拉麺」とか言われているが、自分にゃなんだか邪神召喚呪文に聴こえる

『ｴﾝｾﾞﾙﾊｰﾄ』で半裸の女が踊り狂いながら鶏の首切って生き血を浴びる場面が思い浮かぶ

>>277　なるほどね
天賦の才能や天賦の魅力がある主人公が
たいした努力や挫折もなしに物事を万事解決だもんね

主人公が成長し変化するという概念がないんだと思うね

イケメン福山龍馬が何か走り回って
太鼓や三味線叩いて色恋も混ぜれば視聴者は喜ぶ
その程度だったんじゃないかな、新しい龍馬像って

で、どう成長させていいか分からんから取って付けたように
「○○はたいした男になったもんだ」と脇役に言わせるわけよ
去年のと同じパターン

要するに福山ＰＶってことですね
最初から福山を異様に強調してたからなぁ

確か
「普通の青年が歴史的人物にまで成長する過程を四部構成でじっくり描く」
とかなんとか構想をぶちまけていた気がするが、
折り返し地点にきて
「ﾏﾏﾝが生きちゅ〜」
では、却って幼児退行しとるのでは

ﾜﾗﾀｗ
まあ、この脚本家では２話が限度
このスタッフでは７話が限度だろうな

龍馬伝見てると何故か腹が立ってくる。なんでだろ。
福山の龍馬が特にムカつく。福山自身のことは良く知らないけど
演技も台詞も全部がイライラするwww新撰組も何か違う。
これなたまだ新撰組！の方が楽しめて見てた。
かな〜〜〜り昔から大河を録画してきた父も
「…たぶんこれ消すかも」とか言ってたわ

ＮＨＫオンデマンドやツタヤのレンタルで、司馬遼太郎原作で大野靖子脚本の
「花神」総集編を見れるけど、そっちの幕末群像劇のほうが明るくてユーモアあって
幕末の長州若者の青春の村田蔵六（大村益次郎）や革命児高杉晋作・伊藤博文・井上聞太・
長岡藩のガットリング家老とか。

「花神」「峠」「世に潜む日日」「人斬り以蔵」とかの原作を上手く料理してる。
脚本家が戦争体験者なのか、正月にＢＳでやった松本清張のドラマの旧陸軍の内務班描写も
やけにリアルだったから、幕末の武士階級の世界観やその当時の時代の匂いがわかってたんだろうな。

福田はゆとりなのか、当時の武士階級の価値観や封建制の社会とか、他の惑星の事みたいにしか
思ってないみたいだし、想像力貧困で今の価値観でしか見れないみたいだ。

今の大河スタッフがゆるゆるだからって、さすがにゆとり世代生まれを
伝統大看板番組の脚本にしたりしないだろ
福田は今のゆとりの親くらいの世代じゃね？逆に詰め込み教育とか言われてた世代
昭和半ばに、権威をバカにするのってカッコイー、とか言いだして
十数年そのまま時間が止まってるのが多い

大河見てませんと公言して殆ど幕末知識仕入れてないのが丸分かりの伝と
司馬代表作品多数読み込んで作り上げた花神と脚本くらべたら大野に失礼だ

武市と岡田は何も悪いことをしてないと言い切る龍馬にとって
「悪」っつーのはどいつのことを言うんだろうか？

>武市と岡田は何も悪いことをしてないと言い切る龍馬
亀に続いてか、流石やね
自分いがいの存念や志を一切尊重しない龍馬さんらしい発言

>>290
主役の意見に逆らう＝悪
なんだろ
このドラマ的には

小松以上のバカが福田
脳みそないのかこいつ

世代的にはちょうど中坊の頃ﾘｱﾙﾀｲﾑで花神視ててもおかしくないんだけどね
まぁそういう家庭環境ではなかったんでしょう
当時はまだTVは一家に一台が普通だったから、「日曜夜は茶の間でNHK」という習慣の家庭も多かった

しかし「小松以下」には異議ありだ
いくらなんでも、台詞喋ってる真っ最中にいつの間にやら場所移動という現象はまだ起きていない

確かに小松より頭が悪いなこの福田なんとかいう脚本家は
１つしかネタがないやつが無理矢理長編書いてるような頭の悪さだ

さすがに、小松以下は言い過ぎだろｗｗｗ

テストで赤点取ったやつと、本物の精神疾患者を比べるのは、さすがにやりすぎ

アメリカ人が作るサムライ映画の方がマシ

スゲーしかしまだパート6なんだね
おまいらもっとがんがれよｗ

>>297
龍馬伝と比べるのはアメリカ人に失礼だな
ラストサムライは良かったし

でも、この記号的な描写に終始し歴史もなにもないドラマみてると
外国人がつくったなんちゃって龍馬物語
みたいにも見えるぞ

福田ってほんとは外国人なんじゃねーの

在日という噂は聞いた気もする福田

とにかく日本人が、それも大河ドラマが
過去の偉人をこんな陳腐にしか描けないなんて

武士道やジャポニズム好きのガイジンよりも
日本の歴史へのリスペクトや美意識がない

日本が伝えたり残していくべきものを考えろＮＨＫ
自分の手で泥を塗ってどうする

外人であろうと構わんっちゃあ構わんのだが
要するに通説をひっくり返すような歴史の解釈があったわけでもなく
通説を否定し、下手な創作にこだわり続けるという姿勢がなんだかなあ…と思ってしまう。

正史とされるものにいったん疑問を持って取りかかることは必要だけど
後世の国史の学者たちによって確立されたものも多いのだから
なんでもかんでも否定というのもおかしいし、
わかりやすさにこだわっていろいろ省略してるというなら
もちょっと整理して大事なことは省くなよ…とも言いたい。

結局、日本の歴史に対するリスペクトが一切ないところが
逆に日本人なの？という疑問にもつながるんだろうね。

在日か。そういえば山口出身だっけ。
それなら何かわかる。
登場人物があんなに描写死んでて、歴史的イベントがまったくスルーなのもなっとく。

前に、ようつべで「花神」で吉田松陰が死刑にされる場面が載ってたけど
誠実に真面目に作られていて、短いシーンを見ただけでも感動して涙がでてくるのに、
「龍馬伝」はあざといと言うかわざとらしくて泣けない。

有名人のコスプレを役者にさせて歴史的イベントはおざなり。

人種どうあれ面白けりゃいいけどね
ただ無知で才能がないだけだろう

福田はオリジナル書く才能がない
せめて原作付きにしとけば良かったのに

>>304
なにが「何か分かる」だよ
このボケ

むしろ、日本歴史への造詣と理解があって才能ある外人が作った方が
よっぽどいいものに仕上がったと思う。つまらない原因を在日うんぬんは
ちがうと思う、
外国だと、エリザベス一世をインド人が監督した。
チンギスハーンをメインキャストに日本人中国人を起用してロシア人が
監督した作品があったし、（モンゴル人の評価は知らないけど）
クリントイーストウッドの硫黄島からの手紙の例があるしね。
いっそ、イーストウッドが龍馬を作った方が、例えば武市のような男を
魅力的に造れた気がしてならない。

せめて司馬先生の竜馬が行くを下敷にすべきだったな。

ラストサムライは映像的にも美しかったね。
霧の中に次々浮かび上がる騎馬武者のシルエットとか、
劇場で見た時は、ドキドキしながら息をつめて見たよ。

>>301
枠そのものが在日に下げ渡されてるんじゃないかと思ったりも
だってこのところの大河、韓流の二番煎じすぐる

ラスサムは
日本の風景や時代考証がおかしい
トンデモな映画とか言われたけど
内容スカスカで時代考証以前の龍馬伝よりマシ

暗殺してた土佐勤皇党が捕まって可哀相な人達扱い
（まあ、岡田なんかはいいように
使われて可哀相っちゃ可哀相だが）
池田屋で浪士逮捕（殺したけど）した新撰組はテロリスト扱い
矛盾しねえ？
両方のいいぶんをみせるように作ることができないのかね？
それとも作る気がないのか作れないのか？


ところで亀さんって長州の藩邸で締め出しくらったはずなんだが
なぜあそこ省いたんだろうね

各々の見せ場を作ろうなんて思ってないし作る力もないんだろうね。
結末が分かっている以上過程を魅力的に書いて欲しい所なんだが
この脚本家は龍馬凄いという結果ありきで書くから訳分からん事になるんだ。
龍馬教の教主とその信者がわーわー騒いでるだけの話はイラネ。

>ところで亀さんって長州の藩邸で締め出しくらったはずなんだが
>なぜあそこ省いたんだろうね
脚本が龍馬ならぬぼくのかんがえたえいゆうを持て囃すことしか頭にないから

>>314
外国に媚びへつらう巨大暴力団幕府の要人や協力者を殺す志士達と、
武士になりあがるために幕府の犬になって志士を殺す新撰組が同じ扱いはおかしい。

>>317


だったら主人公龍馬も勤王党の一員として積極的に暗殺行為を支持すべきなんだが、
「間違っちゅ〜」


でもその間違っちゅ〜筈の仲間が捕まると
「間違っちゅ〜」

>>318
自分の思い通りにならないと喚くだだっ子ですね
わかります

さらに、
少なくとも龍馬伝における勤王党の描き方では、
下士という被差別階級から成り上がりたいが為、
単に攘夷という当世流行りの思想に乗っかったとしか見えない

あと、
最初の暗殺対象は確か、東洋暗殺犯を捜索していた“土佐藩の補吏”だったから、
外国に媚びを売る幕府云々とは無関係

意見が合わない志士も暗殺してたな確か

ロシア人監督が作った「モンゴル」を見たよ。日本人俳優をジンギスカン主役に持ってきて
モンゴル視点で描いた秀作だった。賞を取ったらしい。
あとイギリスのＢＢＣが日本人と協力して描いた「関ヶ原」も史実を忠実に再現していて
合戦場面も凄かった。
彼らは外国人だけど、ちゃんと歴史を勉強していて、客観的に公平に描いて、
その時代の人物や時代に愛があるから、「龍馬伝」のような違和感は感じなかった。

再び「花神」の話で申し訳ないんだけど、同じ幕末群像劇なんで、きのうようつべで
「崩れ行く長州」「徳川を討て」を見たけど、事件の流れがテンポよく台詞で語られ
幕末を知らなくても実にわかりやすい。

殺気だった緊迫した場面でも、愚かな人間の可笑しさを思わす笑いを入れ、自己満足の悲壮感に陥らない。
エピソードが上手く丁寧に取り入れられ、池田屋のシーンも新撰組も階段落ちも、長州の吉田の自害場面も
それぞれ見せ場をちゃんと用意していて、殺陣も爽快。

花神の総集編は自分もみた。
見たあと最後のエンドロール近くでいろんな人物がさーっと流れていくんだが
それ見てるだけで泣けた。
人生のドラマが描かれていたからそれを思い出して心が揺さぶられる。
黒船にむかってボートこぐ松陰とかさ。このドラマの松陰をラストで流されても
何も思わないだろうな。

花神は、モノローグを多用してたドラマだったな。
あれは見ていてなんかﾜﾗえた。でもおもしろかった。

>>317
つ｢京に火をつけ市井の民を焼き肉にしようとした士志｣

誤字ったorz

誤字な上に認識が幕府側に偏っている件

茶室のシーンの意味を教えて

予告の福山がこの上なくキモかった＞ママン♪
まあ役者の落ち度ではないんだが

主人公が真ん中に立ってないこのドラマの何がおもしろいんだ？
篤姫の龍馬はちょっとしか出てなかったのに何がしたかったのか伝わったんだが
人物描写が希薄で感動も中途半端、笑いも新しい解釈もなにもない上に心情の泥臭さもない
正直、龍馬がこれからどうなるのか？という楽しみがまったく持てない状態
肯定的にも批判的にも、不思議なくらい感想が何も残らない…無味無臭というか無機質

大河好きだから見てるが、ここまで続きが気にならない大河は初めてでむしろ新しい

明日は、
「これは阪元良真という男の物語なんだ」
と自分に言い聞かせながら視ようと思う
でなきゃ「ﾏﾏﾝが生きちゅ〜」に耐えられそうにない
明日の今頃はﾏﾏﾝ祭りだね

＞篤姫の龍馬はちょっとしか出てなかったのに何がしたかったのか伝わったんだが

たぶん、あれくらいの加減で登場する のが一番いい素材なのかも。
カラッとした快活さや若々しさのある龍馬で、明確な役割を持っていたし。

福山好きで見始めたのに
毎週、は？何してんの龍馬？という感想しか出てこない
責任者切腹しろ

北条時宗スレで感謝されてるな
龍馬伝のおかげで面白くみられると
このドラマの存在価値は、他の大河をよく見せてくれるところだ

>>333


そう言う意味では、まだ何とか脱落せずに踏ん張れるのは去年のお陰と感謝している

>>333
そんな大河が今何年続いてると思ってんだよｗ少なくとも来年まで続くんだぞｗ

>>334
比較対象にもしたくないんだがなあ＞去年のあれ

>>335


俺達確かに伝説の誕生に立ち合えたよな！

いやあ、今年の去年以下だろｗ
龍馬の大芝居とか、何ふざけて今更つくってんだｗ　というレベルだ
視聴にたえないのが今年の大河だからな

今年のはね、
生煮えの米喰わされてる不愉快さなんだ
ただその丼飯の上に乗っかってる具はそこそこｲｹる

弥太郎とか東洋様とか以蔵ｸﾝとか冨さんとか局長とか



去年のはうんこ

去年の方が良いと言い続けてる人がいるが
いちいち読んでて引っかかるので
何が良かったのか知らないが
相当に少数派だということは認識していただきたい

弥太郎と以蔵と富はぶれてないから好きだ

でもなぁ俺ぁ日本人なんだ
日本人にとって米は添え物ぢゃあねぇ、主食なんだよおぉぉ
美味い米の飯を日曜夜８時に喰わしてくれ

二年前はﾁｰｽﾞﾀﾙﾄ
去年はうんこ
来年はどうやらﾓﾝﾌﾞﾗﾝらしいからなっ
三年前は…まぁ納豆御飯だから苦手な人は苦手で解る

>>340
３年前の納豆飯はよく分かる
とにかく臭…

まぁ地方によっては納豆に砂糖(Gackt)を混ぜるのでそこに拒絶反応起こした視聴者もいるわな
あくまで臭い豆のまま喰わせろよと


話を伝に戻すと、三十路過ぎ以上なら米不足でﾀｲ米喰わされた記憶があると思うんだが、ﾌｸﾔﾏはそのﾀｲ米だな
献立(番組)次第では美味いんだが和食(大河)にはそぐわない
せめて上手に炊いてほしいんだが火力(脚本)が弱くて生煮え

>>340
日曜夜８時に上手い飯は食えないが
日曜以外毎朝８時美味い味噌汁と銀シャリを食ってるぞ
ちなみに今日の夕方５時から山陰の海の幸山の幸が食えるぞ

この手の喩えが上手いと思ったことが殆どない
返って喩えの解釈やら喩えの喩えが始まったりで意味不明になるし
普通に書いた方が伝わりやすいんじゃね

んぢゃ普通に書くわ

脇役伝は面白い
去年はうんこ

>342
何となく納得できた
確かにタイ米だよな･･･米自体には罪はないんだが、如何せん調理方法が悪い
せめて火力強めでチャーハンにしてくれれば食えたのに

またこの流れになってたのか…
お前がうんこだよ6V5tVnFA

天地人アンチは本当に場を弁えないな・・・

>>348
場を弁えない天地アンチは基地害みたいだ
そんなに伝と比べたいなら比較するスレを立てるかブログに書いてりゃいいのに

>>342>>346
今年のタイ米同意。
これから具を入れ替えて炒めなおしてチャーハンになれるのかどうか・・・

３年前のは敵討ちのつもりが主従関係になっちゃう過程が腐りかけの納豆だった。
タレ（お姫様）の見た目も味もマズイのと砂糖が入ったのがトドメだった。
初回はスゴク良かったんだけどなぁ。

何かに例えるというのは大抵本質を見失うだけで意味のないことだが
それでもここまで下手な例えはそうそうお目にかかれるもんじゃないな。

それと天地人よりマシとか言ってる奴は天地人スレか本スレ行け。
天地人を貶すのが目的でも龍馬伝を持ち上げるのが目的でもどちらにせよ
スレ違いだ。

去年のは大阪パートが面白かったり脇役も充実してたからな。
今年はどのパートもクソな上に脇役はモブ。メインはダイコン。
去年のがずっと面白い。

>>352は初めて食ったのが去年のアレだったんだな…

君は去年と今年のしか見てないだろｗ>>353
去年のは大河ドラマ
今年のは水戸黄門を汚くとった土曜時代劇

まあ、今年は草燃える全話放送があったから、龍馬伝ウンコドラマでも
許せるというものだ
ついでの時宗も今みるとよほど面白いからましだし
それに今はサッカーがあるからな

時宗とかとの差違は作り手が取り上げた時代というか素材に
正面から向き合ってるかの違いじゃないかな
本スレで史実なんて実際は誰にも分からないんだから好き勝手いじくってかまわない
てしょーもない弁護時折みかけるけど龍馬伝スタッフの腹もそれらと変わりないとみる
類は友を呼ぶて至言だよねｗ

>>333
いやぁ、黄金の日日と信長面白いな
BSで昔の大河再放送してほしいな

龍馬が子供に不幸じまんする度、
お前よりこの子供らの方が苦労してるぞ
と思う。

黄金の日日や草燃えるは大河最高傑作に挙げる人もちょくちょくいる作品だからなあ。
さすがにそこらと比べてどうこう言おうとは思わんが、
せめてもうちょっと志を感じさせて欲しい。

なんだよ死んだ母に生き写しの女って・・・。

アンチってほどでもないが、今日はひどかったわ。
てか、そもそも龍馬題材で一年持たせるのが無理なんだろう。
武市さんはまだ引っ張るし、新撰組もいなかったし、
龍馬のどうでもいい話より、長州のがもっと見たかった。
幕末って時代は面白いんだからさー。

弥太郎だけが癒しだった。

もっぱらコメディ、顔芸多数

龍馬がだらだら遊んでる（主に女と）間に、世間は維新に向かってどんどん動いてるって様子ですな。
斬新といえば斬新な龍馬像。

膝ま突いた勝が掴んだ土が抹茶みたいな緑色・・
訓練所の生徒の草鞋の裏が綺麗な抹茶色・・
食べ物を踏みつけるのは止めましょうww

どーひてこんなことにぃーって週1は聞くな

口ぐせは間違うちゅう
得意技といえば拝み倒しに泣き落とし
これはもうダメかもしれんね

笑顔の練習とか…寒過ぎるだろ…どうなってんだ？！

真剣に龍馬が鬱陶しくなってきた
「どうすればいいがじゃ」→「勝手にしろよ」と素で思った

主役が出てこない方が嬉しい大河って・・・

大河視聴歴が相当長く天地人もそこそこ楽しんでみた俺の両親をして
福山のプロモーションと言わしめるこの大河はすげぇ。
龍馬が何したのかがさっぱり見えてこない、話が進んでる気がしないとも言ってたわ。

なんかもう龍馬が泣くと拒絶反応が・・・
あーまた泣いたーって思うだけでドラマに入り込めない
熱演してる福山には悪いけどさ

さぁてﾏﾏﾝ祭りの始まりだいっ
隠し球「うみ〜」にﾔﾗﾚたかな？

それにしても

今回もまあ偶然桂に出会えるなんてなんて幸運なんでしょｗ

こういうとこが安っぽいんだよなあこの脚本

>>368
これ、プロモーションになってるんか
別に福山嫌いじゃないんだが、出てくるだけで嫌気がさすようになっちまったぞ

母上…やっぱり違うとおっさんが身を翻して去っていくのも気持ち悪かった
>>372
同じだ
福山がこの役を引き受けたのは大失敗だと思う
ヲタレベルになるとどんな福山でもいいんだろうが

ママン！
う〜みっ！

今回はこんだけ

なんか面白くない。なーんか面白くないんだよなぁ。
見るのをやめるほどじゃないんだけど。

いいと思うのは後藤の小悪役っぷりと谷原の桂だけ
あとは話もキャストもダメすぎる

京都を歩いてると、高確率で桂さんがホッカムリして座ってます

>>372
皮肉だな。
演技が下手な福山演じる龍馬が何もしてないのにかなりの時間出るから
これは大河じゃなくて福山が好きな人が福山を見るための番組なんだろうって感じの。

最近の大河全般に言えることなんだが、一般人に迎合してインターフェイス
下げ過ぎた結果、多少、歴史を齧った層には、何か非常に単調で安易な造
りにみえるんだよね。
たぶん、もう「草燃える」とかのシリアスな作品って見られないんだろうなぁ、
としみじみ思う。

口だけ番長のうえにマザコン属性追加とか
どんな罰ゲームだよ福山ｗｗ

>>375
薄っぺらいでしょ？すべてが。
常に表層をなぞる程度で済ませ、そこから分け入る気概も実力も持たない人が手がけてるからね。

草燃えるも後半はすっとばかしすぎて、歴ヲタから不評だったが
このドラマとはレベルが違うからな

福山が好きな人はアレでもいいんだろうな
それほどでもないヤツには確かに逆効果かもしれん
好感度高いと思っていたのが、嫌味が鼻につくようになってもう見たくない気分だ

ここに来てようやくつまんなさが分かってきた
偉人達が偉人に見えない
話に奥行きが全くない
役者の表面芝居だけのドラマ

批判はあっちに流れて、ここは静かだ

福山がんばってるとは思うんだけど
福山起用して新しい龍馬像をと言うなら
なんで福山に合ったキャラクター造形にしてやらなかったんだ脚本家
無理してテンション上げた芝居してるの見てると痛々しいわ

つか龍馬クン30歳に驚いたわ
現代の30歳でもあそこまで幼くはないだろ

役者はいい仕事してると思うよ
それだけに脚本がなー
もうちょっと、どうにかならなかったのか…
と思う
母上ぢゃー！とか
寺田屋に、いきなりお龍（弟妹付き）を連れてって、おいてくれー！とか
あの状況で桂見つけて「桂さんぢゃー！」とか
普通殴られるだろ
あと勝が、一橋ら重役の前で手を上げて発言してるように見えたんだが
職員会議じゃないんだから、そういうのやめてください

海軍操練所が勝の口答えと亀弥太一人のせいだけで
おとりつぶしに…ｗ

福山、好きでも嫌いでもないが、小汚い格好で登場されると
年相応に見えて萎える
佐藤と幼馴染だと連呼されても、ちょっと…となる

そのうえ頭の中は自分の意見もない風船あたま
からっぽのうえ、人の意見に流される

>>384
幕末は、土佐がホコリまみれでいじめと暗殺と暴力が多いことしかわからず
主役は故郷を捨てて何をなしたかしらないが、恋三昧で半年、はや30歳
これから５ヶ月かげて暗殺までの３年やるのかしらないが、いや、バランス悪い話だ
龍馬は司馬先生の書くような男じゃなく駄目な奴です、というテーマならかなり成功してるが

今年は脇の役者もあまり得してないな
主役とヒロイン以外は、自己中とちょい役しかいない

>>379
草燃えるはシリアスってわけではないと思う。
むしろドラマ的盛り上げ脚色が上手いのではないだろうか。

>>386
なんか何もかも、好き嫌いだけで物事が進行していく感じなんだよな・・・。
日本の将来を考えてる人求む。

桂さんじゃー！
桂殺される　　龍馬が維新の元勲に

ぐらいやってくれたらむしろ見直すのだが

本スレの毒饅頭のカキコに萎える…

久しぶりに本スレ見たら、えらく回りが遅くなってるような

何でこうも小汚らしくて暗いのだろう・・・。
リアルさを求めた結果か？
子供の時に見たら、拷問シーンのしつこさに絶対トラウマになっていたと思う。

そういや拷問シーンは燻製でも作ってるのかと思えるくらいに煙たかったな。

「桂さん！　桂さん！！
　（…どういてここに（ｺｿｯ）」ってバカだろｗ

史実知らないけど「何か話作らなきゃって」って
まるわかりの適当さで作った話だ。
マザコンと派遣社員龍馬は本当にどうでもいいシーンだった。
武市さんの毒饅頭はどこかで元ネタ聞いた事あったけど…
良い人路線で行くのも勝手だが自然な流れに作れなかったのかな・・・。

タメにタメて何を言うかと……、まさかっ
「どうっしたらーええがじゃあぁ〜」

ヤッパリ。

龍馬がＩＱ７０くらいの子に見えてきた

いつの間にか３０歳になってたようで驚いたが
寝小便をしたり目糞がどうして目頭から出るか悩んでいた頃と
さほど変わってないと思う

女相手にはムダに喋りまくるのに、何か事件に遭遇すると
あまり難しいことは脳が追いつかないらしく
　うぉ〜！
　けんど、けんど…
　どういてこんなことに〜
　わしはどういたらええがじゃ〜

これでとにかく結論を先送り

幕末の大河ドラマを見ていつも思うんだが、何で編年体で作らないの？
幕府、薩摩、長州、土佐、朝廷の各場面を毎回みせて「そのころ○○では」とナレーションでつなげるやり方にした方が、
幕末の事件や動向もわかりやすいし、キャストも幕末オールスターになるから視聴率的にも高くなると思うのだが。
で、主人公だけ多めの出番にする。

視点が分散しすぎるのもよくない
大体、メインで２カ所ぐらいにしぼった方がよい
上に出てた草燃えるだと、京と鎌倉二カ所にしぼり、東北はまったくスルーだった

篤姫は江戸と薩摩にしぼって長州スルーだったが、別にそれでもいいと思う
歴史知ってる人は描かれなくてもわかるし

>>393
仕方ない
こうも駄脚本連発だと自分ごまかして楽しんでるフリするのも限度ある

>>396
桂がなんでおこもに扮してるか察してやれよてなｗ
後先一切頭にない脚本の投影だねえ＞最早龍馬と思えなくなってきた主人公

龍馬の語りがうざいなあ
長いしくどいし寒い
あのシーンで冷めるわ

>>397

操練所のシーンで、数学や英語や航海術の授業で活躍してる場面がない。
いつも、ニヤニヤしながら庭先走り回ってるか、ふーふー言いながら筋トレしてるだけ。
やっぱり、ちょっとおつむが弱いって設定なんじゃないの？
そう思えば、支離滅裂な言動も理解できるだろ。

>>402
今回も長次郎や沢村が陸奥と共に英語の学習していたけど龍馬はまた筋トレだったな。
お前こそ勉強しろ。
そして勉強しないまま操練所閉鎖ｗ

操連所が閉鎖されて『日本の海軍がなくなってしまうがじゃ〜』って
わめいてたけど、日本に海軍はちゃんとあるだろ？
榎本武揚がオランダに留学してるし、幕末の幕府海軍は国内最強の
充実ぶりだったんだよ？

立派な船はいっぱいもってたな幕府は

富士山丸に龍馬が突撃したらどうしようと思っていたがなさそうでよかったw

40オーバーの福龍馬が
「う〜〜みぃ！」ニカッのシーン、鳥肌たってしまった

そろそろ弥太郎のナレーションにも無理がある
その時龍馬はこう思っていた
って気持ちまで代弁させるのが
見たのかよ

>>407
NHK　 ・　大河でやっている龍馬伝は、　史実を基にした歴史物というより


龍馬をネタにNHKの制作統括や、プロデューサーが勝手に偽造した　創作　・　ホームドラマという感じだな。

>>403
分かってないね。龍馬は筋肉要員なんだよ

最後のキメ台詞に爆笑した

>>407
確かに。
京で桂にまたまた偶然出会った龍馬の後のナレが
憎しみが憎しみを生む戦のなんたらかんたらに
愕然とする龍馬じゃった〜みたいなの。
全然愕然とする風でもなく、ちゃっかりお龍に会いにいってたしな。

>>411
あの辺の
憎しみが憎しみを〜とか
脚本家当人は、すげー斬新なこと書いてるツモリで書いてたのかね
平成ロボットアニメで使い古されたようなフレーズが
日曜８時のＮＨＫから流れてきて脱力したぞ

この先ワシはどうしたらええがじゃー…orz

胸の内をとにかくぶちまけないと気がすまないんだねえ、見苦しい
意気消沈と立ちすくむだけでも絶望の淵にたたずむやりきれなさは表現できるし
そっちのほうが日本人の美意識に沿うと思うんだけど

来週は西郷登場らしいけどお龍かママンから話を聞いて
西郷に会って何か知らんが評価されるって流れなんだろうな。

原田泰三の近藤が糞だな

芸人がしゃしゃり出てくんなって話だよな
アレが人気あるとか正直耳を疑ったんだが
福山も本業じゃないけど演技は素晴らしいね。本気でかっこいい
3部ではきっとも龍馬成長してるはず！

お笑い芸人枠なんて、もう何十年も前からあるわけなんだが。

しかし原田の近藤は軽すぎる

ﾜﾗﾀｗ
福山ヲタはまじに大河ドラマみてない人たちだったんかｗ

原田泰造の近藤は評価できるほど登場してないしな…
別に悪くはないと思っているけど、ま人それぞれの好みの問題か。
だけど、脚本のちぐはぐぶりはそう言ってスルーするわけにはいかんのよ。
福田の創作部分が楽しめる高尚な奴(笑)には理解できないんだろうけどね。
だいたいドラマが史実だなんて誰も思っちゃいないのに
アンチの意見はすべてそれだと思うような人間でないと
楽しめないんだろうな。

一部終盤でも、「二部で成長するのだから今は未熟でいいんだ」とか言われてたよね
でも二部の終盤になっても知らないおばちゃんに、
「龍馬って呼んでよﾏﾏﾝ」

原田：喋らないと良い感じ
福山：出てこないと良い感じ

原田は喋らなければいいと思った事があったが宿泊客のおらん池田屋で
弁当作ってた事に疑問を抱かない盆暗な役にされてるからなー。
芸人がしゃしゃりでるなとは言うが平井役のはそこそこ良かったと思う。
後芸人じゃないけど福山は論外。>>416は皮肉だろ。

原田は迫力がないわ
恐さがない

新春かくし芸大会だな（笑）

いえ学芸会ですから・・

一部二部とも主人公の成長なし
結局子役が一番良かったという
どっかで見たことあるパターン

ただ嘆くだけの主人公
成長しないし

恐らく第三部からは龍馬が確変して
成長したと思わせる算段なのだろうけど
今までの半年間で多くの龍馬ファンや幕末ファンを失望させたので
今さら取り返せないと思うし
あざとい演出に見当がつくようになった視聴者の目は欺けないと思う。

武市や以蔵ら近しい者たちの死に接して急きょ覚醒とか？
厨二病福田乙ｗ

>>420
創作ドラマとしても首捻りたくなる箇所が多々あるから文句が絶えないのにね
史実とドラマをいっしょにするな云々な伝オタの擁護？ってばまるで進歩がない

>>429
そもそも脱藩して二部でワイルドに確変したはずだったんだけどね
土下座大好きボンボンが嘆きの役立たずに変わっただけだった

余命３年なのにな

ここに書くことではないかもしれないが該当スレないので。。
遊人庵はなんでいきなり閉鎖なの？
説得力のあるいい記事書くブロガーさんなのになぁ。

>>433
遊人庵さん更新停止したのか…

さもありなんだな
このドラマのいいところを苦労して見つけて
無理して書いてた気がしたんだよね
実際よかった回もたまにあったし

それに福山のファンとかが訪れるようになって
ちょっと辛口な事を書いたら
批判コメントが沢山来るようになったんじゃないの？
途中からコメントの掲載も選択制になってた

去年はドラマがあまりにあほらしいので
本編見ずに庵さんだけ読んで
かゆいところに手が届く突っ込みに思いっきり笑わしてもらってた
他の大河の各話感想もすごく良かった

今年はあまり舌鋒鋭く突っ込むのはやめたんだな
でもこれは庵主さん毎回疲れるだろうなと思ってた

龍馬電ヲタってちょっと変なのが多そうだからな
否定されるのが我慢できないみたいな

コメ欄が認証制になったのは変な厨が粘着してたからだろうけど、
そいつがまたアプローチかけたというよりは、最近の雰囲気のせいなのかな。

福山に疑問符つけてる管理人に、擁護派がちょっとした反論をしてたのは確か。
けど今度はそれに対する反論コメとか届いて、荒れそうだから嫌になったのもしれない。

けどさ、良い個人ブログなんだから、もう少しﾏﾀｰﾘやれないもんかね閲覧者は。
変に入れ込んで粘着して、管理人のやる気を潰さないでほしいよまったく。

大河の優良なレビュアーは少ないんだから。だいたい役者ヲタばっかりっしょ。
ここが無くなると楽しみが減る。ログも消すとかもう、ほんと残念。

妄想大河なんてコメ欄もうけてないもんね
芸能関係で辛口書いてたら荒れるの必至だからそれも一つの手かも
この板にもキチガイ信者が巣くってるけど、そんなのが来たらアウトだし
まあブログ主さんはまたどっかで形を変えて再開するの期待してるよ

あそこは庵主さんとの交流がメインみたいなもんだったからな。。。
レビューだけは続けて欲しいもんだが。。。

妄想大河の人はマンセーコメントもなしでよくがんばってると思う。

庵主さんも「う〜み！」で糸がプツンと切れたとかｗ

よくわからんが
心ある視聴者ほど報われない番組に変貌しつつあるのだけは分かった＞大河ドラマ

カルト化してるってことかな
好きな人は盲目的に好き
その人たち向けに高額なＤＶＤ売ってもうけを出す
最近のアニメＤＶＤの業界のようだ

手放しで好きとは言えない、毎回報われなさにガックリしている。
なのに龍馬伝に精魂使い果たしてしまってるぜ…
そろそろ脱落せんと身がもたん。
でもこう中毒性はあるんだよ映像（オナニーだが）とか美術とか音楽とかさあ。
役者もおおそうくるか！っての揃えてくるし。
制作側や表現側の意図を最大限読み取って補完してやろうと無い頭フル回転させて疲れるし、
結局は好意的に補完しようにも超え難い脚本の限界にぶち当たってガックリするんだ。
期待してた分余計に。

なんで今年の大河が寝そべって鼻くそほじりながら見る軽さかわかった。
歴史ドラマというのに、蛤御門の変とうーみの取扱いの軽重が逆転してしまってる。
蛤にいたっては、何で激突してるかさえドラマのタメもなければ、説明もなくいきなり戦いが始まる。
なんだかどの場面もなにか本筋のドラマが別にあって、そのエピソードを
延々とつないでる奇妙な感覚を覚える。
去年の天地人も主人公が何をやってるかさっぱりわかんないドラマだったが、
今年はさらに主人公がどこにいるのかもわからない。

人のブログってあんまり読まないけど
以前大河スレで見かけてからずっとチェックしてる
歴史作家さんのブログでもイタイ龍馬伝ヲタが
変なコメント送ってからこっち
龍馬伝について一切触れなくなってしまった。
まあこの方も、龍馬伝とっくに見限ってたんだろうけど…
途中脱落された天地人でさえ１３回は触れてるのに
結構期待されてた龍馬伝は１０回でおしまいだった。

ここの人たちがあんなブログ見てたことにびっくりだわ…
スノッブ全開で2chとほぼ同じ意見で偏った感想しか書いてねえじゃん

>>441
龍馬伝はカルト化までしてないと思う
オタが吠えてるけど風林の時みたいな熱さは微塵も感じない
なんていうか、これ好きって言っとかねーと頭悪くみられるからとかそんな程度だろ
ハゲタカの良さがわかる高尚なオレ　の図式をそのまま引きずってるかのような

アホかおまえハゲタカオタはとっくにお通夜だっつーの。

福山ヲタなんじゃね？

「龍馬伝」は現代からトリップした福山雅治が坂本龍馬の体に乗り移り
実際の龍馬が行かなかった数々の幕末史の現場を巡る
ＳＦ歴史旅行番組です。

したがって福山扮する龍馬はその場で歴史を動かすことは何もできません。
細かいエピソードに相違は出てきますが、
歴史の大まかな流れは変わりません。
本来龍馬が行ったはずの行動は他の志士達が代行します。

ブロガーは個人で感想の責任を引き受けてるから偉いと思うよ。
特に読む人を楽しませようとしてくれる人は好きだな。
役者ヲタは別だが。。。

庵主さんログも消去しますとか、よっぽど参ってるのかな
消さないでほしいなあ、名文だし
龍馬伝はどっちでもいいけど、坂雲は途中になっちゃうよ

なにげにコメ欄の住人も文章や表現の上手い人が多い。
河田小龍を「やさしい死神」と表現した人とか感心した。

こういう文章力のある人はアンチ意見にも説得力あるから、
できれば続けて欲しいんだけどな。

>>443
たぶん、このドラマにおける歴史イベントは、
「今ここの時代だよ」っていう目印なんだろう。
池田屋が出てきたら、「ああ、1864年頃の話ね」みたいな。

伝オタならぬ役者オタはイタい、まで読んだ

訂正
×役者オタ
○盲信的な役者オタ

↓【２▲ちゃん運▲営の北朝鮮カルト統▲一京会信者＝自民党清▲和貝】↓
２ch規制→シベリアなどのレス代行スレに人が集まる→待たされるのにうんざりして△を買う→
→じつは２ch運営のカルト統▲一京会信者がレス代行人をしてる(つまり２chに人と金の両方を集めるための、２ch規制とレス代行スレ)


はい言論統制が始まります。
今年の７月から東京にあるネッ▲トカフェはすべて会▲員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警察が、ユ▲ダヤ(統▲一京会)や薩▲長連合のためにイ▲ンターネ▲ットカフェ規制をした。

↓【参考：洗▲脳支配　　苫▲米地英人(著)】↓【参考：マ▲インドコントロール　　池▲田整治 (著) 】↓
・ 第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
　　ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
　　農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。

■いま日本の最▲高権力者は薩▲長連合(鹿児島県、山口県)たちです。日本はいまだに武家社会です■

・明治維新はテロだった
薩▲長土肥・・・・・ユ▲ダヤのロンドン支店が資金を貸し出す(年利18％)
幕府・・・・・ユ▲ダヤのパリ支店が資金を貸し出す(年利18％)
借金を型に最新兵器を売り、彼ら(ユ▲ダヤや貴族)の派遣した軍事教官をもって教育し、最新武装の洋式軍隊を作ればいいだけだ。

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査は、薩▲長連合やアメリカのための捜査です。
↓
2▲ちゃんねるに書き込めないレス
http://m▲egalodon.jp/2010-0527-2135-09/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/s▲iberia/1▲274526803/2▲96
↑
新しい掲示板に移動しよう

北朝鮮カルト統▲一京会＝２▲ちゃん運▲営＝自民党清▲和貝＝薩▲長連合＝ユ▲ダヤ権力
２▲ちゃんねるは統▲一京会の世●論工作所として作られてる。あとI●P集めが目的。

昨日はブロガーとその仲間達が占拠してたんか？
去年の記事が一番酷かったが調子に乗ったまま今年は国民的タレントにおさわりしたって感じだな
門外漢なことを上から目線で言いすぎたらそりゃしょうがねーな、そういうのは2chでやらんと

しかし国民的福山龍馬はちょっと動いただけで新聞一面に載ったりすげー宣伝になってんな
これで視聴率取れねーとおかしいだろw

2ちゃんねるも個人のブログも
便所の落書きであることには変わりはないだろw
その落書きの中から自分が親近感持ったところに人が集まるわけで…。

そんなことより
龍馬伝ってのは一体日本の幕末をどうとらえて龍馬をどこに置きたいのかが
良くわからんなあ。
まさか黒船がやってきて外国という巨人ががのどから手を出して眺めている目の前で
小さい日本の国の中で憎しみが憎しみを呼ぶ戦があって
その中で龍馬が頭を抱えて、でもこれではいけないと喧嘩する両人に
必死に相手を説き伏せることで手を結ばせる…すごい男。
こんな子供向け歴史漫画のような幼稚なスタンスじゃないだろうとは思うけど。

>>457
幕末にはかっこいい男が沢山いたってのと
それを見てゆかりの地に遊びに行きたくなるような雰囲気作りかな？

どうとらえてどこにおくとか難しくて良くわかんない〜
って人達相手だよね

正直な話そのレベルのスタンスがあるかどうかすら疑問が出る所だ。

・龍馬っていう知名度の高い人物をイケメン歌手が主役やれば視聴率取れる
・主役の出番増やすために何もできなくてもいいからとにかく絡ませる
・大物に凄いと言わせとけば従来の視聴者層は満足、ラブコメで新規もゲット
って感じの考えしかもってないんじゃないかね。

確かにねw
そう言えば
八月十八日の政変も蛤御門の変も
なんか観光バスの中から眺める景色のようでもあった。
弥太郎のナレで済ます幕末の出来事は
観光バスのバスガイドさん並みに他人事風だし。

やっぱり脚本家が薩長同盟を知りませんでした、と語ったのが、
もう今年の大河の全てを語る、だな。
薩長が厳しく敵対している前フリがないと、龍馬が日本のためを思い、
東奔西走し苦心惨憺、同盟にもちこんだ盛り上がりにつながらないだろ。
大政奉還すら、なぜそういう流れになるのかをいっさい省略した
手抜き大河で終わりそうだな。

今は薩長同盟とはあまりいわない

ということも福田は知らなさそうだな

撮り溜めてたのを追いかけて見てるんだけど、「攘夷決行」の回で脱落したよ。
後は見ないで消すことにする、時間の無駄になるのは明らかなので。

放送前そんなに期待してたわけじゃないんだけど、主人公は一番人気のある日本史ヒーローだし
（それもちょっとどうなかと思うけどね）、
主役は天下御免のイケメン様（中年だけど）ってことで無難にやれば外れはないと思ってた。
「月９も真っ青の恋愛ドラマ」なんてのも単なるキャッチフレーズかと思ったけど、甘かったｗ
もうスイーツなんてものじゃない薄っぺらな脚本、人物描写に呆れますた。
私怨で動く小者臭ぷんぷんの半平太も本当にひどかったけど、眉なし慶喜の安っぽさを見せられて
こりゃトリビア西郷もひどいことになると確信した。
どうして歴史に名を刻んだ偉人をあんなふうにいい加減に描くのかわからん（しかも大河で）。
「歴史秘話ヒストリア」で無名俳優が演じる再現ドラマのほうがよほどマシじゃないか？

ヒストリアは見てないが「その時歴史が動いた」は面白くて好きだった
下手なオリジナル入れるより史実に忠実な方が絶対面白いよな

高視聴率を名目にして、売名行為・奇抜脚本が蔓延してしまってるのが最近の大河。
この板にも擁護派らが大河自体を愚劣化させていることに気づいていないのが痛い。

大野靖子脚本の「花神」では、吉田松陰切腹や新撰組の池田屋襲撃の階段落ちや、蛤御門の変での久坂や吉田の切腹は、
ひとつひとつ丁寧に描かれ、役者さんたちの見せ場もたっぷりある。
なにより史実に忠実だし、物語としてもおもしろい。

それに吉田松陰も久坂も美貌の若い役者が演じていて、高杉も当時の青春スターだし、みんな若くてエネルギーがあって
見栄えもいいし、演技力もあるし、生き方も痛快でかっこいい。

龍馬伝は、主人公初め、みんな中年か、初老の俳優で、史実は改変するし、人間ドラマとしても
薄っぺらで、司馬遼太郎の作品読んで、幕末好きになったけど、龍馬が魅力的でないので印象が悪くなった。

吉田は蛤御門では切腹してないぞ
池田屋で殺されてるからな

花神は親がみてたのを横でみてたからあまり覚えてないが
それでもずっとみてたな
主役が地味なくせによかったんだよ
攘夷も長州の行動も全然理解できなかったがｗ

龍馬伝は後に語らえるものが何もなさそうだな

>>464
自分も詳しい方じゃないが、その歴-ヒストリヤ枠は
歴オタから言わせると、けっこう間違いやトンデモも多いらしい
ただ日本史を題材にしたエンタメとして見れば今の大河より面白いのも確か
シナリオ完成度からいくと

タイムスクープハンター＞＞＞ヒストリ屋＞＞超えられない壁＞＞伝

くらいか

自分も小さすぎて覚えてないけど、このドラマのせいで最近また幕末に興味をだいて
一部見直した。吉田は池田屋だったね。

「翔ぶが如く」では龍馬のお兄さんが、桐野演じていて、政府軍に銃殺されてた。
まあこのドラマを見て、わからなかったり、不満に思って幕末関係の本を読んだり、
過去の幕末のドラマを見たりする人が増えるのは、地元が観光で潤うのをのぞけば
ただ一つの収穫かな。

あまりにも恥ずかしいミスだな、中年ばかりが演じてるというが、自分の年を忘れるなｗ

中年使う理由がこのドラマではなかったな
この脚本なら若い奴つかった方がずっとましだったろう

頭の悪いおっさんがでかい顔してるのうんざりだ

中年が言うな！！ちゅうねんｗ
ええ年こいていつまでも２ちゃんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>456
福山婆きめえｗ

>>471
役者は福山以外はそう悪くないんだけど、年齢で違和感がある。
まぁ、その違和感の大元は福山龍馬の年齢設定のせいなんだけどねｗ
東洋や容堂が爺さまなのも、40代龍馬に合わせたせいだろうし。

要するに今年の大河は歴史ストーリーの面白さを味わうのではなく、
単に福山の龍馬を楽しめるかどうか、というだけか。
俺にはちょっと厳しいなー

龍馬を馬鹿に描きすぎだな
むかつくぜ

和服ﾌｸﾔﾏ鑑賞PVなら鞍馬天狗とかでいいのに

ぶっちゃけ福山自身も脚本にむかついているはず

むかつくほど予備知識あるわけ？
アスペルガー龍馬の風体は出てると思うけど・・

とりあえず「母上〜」はｼﾗﾌではとても出来ないと思う

知識がなくてもおかしさに気づくだろ

おっと毎度おなじみ俳優オタが製作陣に責任転嫁のターン？

いやそういう分けでは
少し俳優に同情しただけだ

おかしいと気が付いたってやるしかないだろうけどね。
「こんなの俺には出来んっ！」て放り出すわけにもいかんだろう。

ﾌｸﾔﾏの演技を評価する気はさらさらないが、この脚本演出ではどんな名優が演じても筋肉馬鹿ﾍﾀﾚ龍馬、小物腹黒半平太に仕上がると思う

俳優なんて演出家の言いなりだからな

>>478
確かに。今回はさすがに｢福山も大変だ…｣と同情したよ。
｢福山は予想を上回るほど頑張っている｣
というのは定着した評価になりつつあるし。
せめて、大野靖子さんの脚本でやらせてあげたかった。

若い役者だと長丁場の大河で役者自身が成長して変化していくのがわかるが
福山てまーったく第１話の頃から変わってないな
おっさんだから仕方ないかもしれんが、平板すぎる印象

大道具や美術さんなど裏方はがんばってるし、エキストラも多数出ていて、ちゃんと背景で演技してるし
脚本が酷くて、主役に魅力がないのが本当にもったいないな。
幕末好きや大河ファンは、文句言いながら見てるけど。
去年も出てる俳優は罰ゲームだと言われたけど、もう早く終わらせて、「坂の上の雲」の外交戦争やスパイ合戦や
コサック兵を蹴散らす阿部ちゃんが見たい。

>>487
>｢福山は予想を上回るほど頑張っている｣
というのは定着した評価になりつつあるし。

どこで？
頑張る方向が間違ってるのか見ていて恥ずかしくなってくるが

>>487
どこで
その評判が定着してるの？
福山の演技も含めてダメダメにしか見えないなあ、自分には。
こんなダメ脚本でも武田鉄矢の勝海舟とかそれなりに見えるよ。
同じ熱弁揮っても持って行く力が違うもんなあ。
福山龍馬はもがき苦しむという同じようなシーンを
全く同じようにしか芝居できないから
龍馬は成長がないように見えるんだと思うけど、どうでしょ。

ある意味去年以上に腐女子向けの大河な気がしてきた

福山が予想を上回るほどがんばってるってのは皮肉の類だろう。
そもそもの予想が福山の大根っぷりが原因で脚本、演出、脇役の足を大いに引っ張るって事なら
予想を上回るほどがんばっていると言える。
何しろ脚本も演出も役者が誰だろうと挽回できない水準なんで足の引っ張りようがない。

龍馬伝の脚本家は武市に祟られればいいのに

>>493
それは思う。
いや、脚本の足を引っ張るのは無理だと思うが(福山が口出ししない限り)
まわりが香川を始め、若手も割としっかりした演技しているのに、
不自然な龍馬ageして、その龍馬が魅力的に映らないのが痛い。

ただの金持ちのボンでたいしたこと出来ない龍馬にしか見えないから、
そりゃがっかりする。
あんなに武市と以蔵を心配していたのを、急に後戻りをしても仕方ない、みたく勝の受け売りを言い出したと思ったら、
また亀弥太の件で泣き出すし、何だかなぁ。

前回の引き「亀、おまえの死はムダにせんきに」続けて今回「この先わしはどうしたらええがじゃ〜」

ふう…
そろそろ亀山社中立ち上げだっけ？自分だったらこんな頼りがいない頭目についていきたくねー

そもそも海軍伝習所の塾頭のはずなんだが
真剣に学んでる場面は饅頭屋や惣之丞や陸奥ばかりで
龍馬は筋トレと学科落ちこぼれと
神戸抜け出してお龍と「うーみ」したり「どうしたらいいがじゃー」
1000両のおつかいで唐突に龍馬ならやってくれるー
をやったけど、塾生の中心という感じがしないんだよな
塾生たちも龍馬が居ても居なくても構わないようにしか見えない

なんら志が感じられないんだよな

龍馬はあれじゃ単なる多動児だな
塾頭の器には見えん
饅頭屋のほうが苦労人でしっかりしとる

一日体験入学した兄やんのほうが優等生

マンガ的なつくりしてるから、突然変身して
龍馬すげぇｶｯｺｲー
とやるつもりなんだろ

ほんとチープだよこの作品は

覚醒するする詐欺だった2部と同じで
時々「これから日本はこうなるがじゃー」と
龍馬だけ正しい歴史予報をかます以外は
「どうしたらいいがじゃー」（優しく悩めるヒーローのふり）
「そんなのは間違っちゅー」（主人公だから正しいんです）
「教えてつかあさい！」（レベルの低い視聴者ｗのための説明させ係）
のローテーションじゃね？

＞龍馬すげぇｶｯｺｲー
みたいなチープ展開すら、まともに出来てないんだから
期待のしようがない

次回は龍馬、西郷に見込まれるの巻
これまでの例に漏れず脱力させてくれることうけあい

もはや「間違っ厨〜」待ちﾄﾞﾗﾏだね

福山も気の毒だ
去年の妻夫木はもっと気の毒だったが

３部になってキリッとした龍馬描いて、おお、成長したなカックイー
とやるつもりなんだよ

ほんとはそれまでにしっかりと薩長や幕府を描いておかないと効果ないんだけどさ
龍馬周りだけ描いて、それに龍馬が介入して終了ﾖｶﾀﾖｶﾀ
というのをやってれば大河になる、というのがこのスタッフの姿勢だから救いようがない

龍馬は過大評価されていると批判されていた人物だから
演出家は幻想を崩しにきたのかもしれな

龍馬の幻想を崩すにしても話は面白くしなきゃな

>>503
見込まれた理由が例の｢おもしろそうな男｣
だったらひく

偉人たる男ではなかったということで幻想を崩すのはいいんだけど
何でかしらんが評価されるっていう妄想をくっつけてるから如何ともしがたい。

時代劇専門chでやってる北条時宗の右往左往ぶりがたまらない
デフォルトで主人公が偉大なのって物語に弾みがつけられないと思うんだがな
何が楽しいのやら

感動させようってシーンが
どこかで見たようなネタをパクリまくってるのが
安直で腹立たしい。
映画みたいなシーンをテレビドラマでやったら…
てのをつなぎ合わせて見せられてる感じ。
来週の海軍操錬所の最後のシーンもきっと鳥肌もんだよ。
いや、感動の鳥肌でなく気恥ずかしさで立つ鳥肌。

解散式で率先してビービー泣く龍馬さんですね
よくわかります

今年の大河は幕末の動乱を竜馬を軸に展開するドラマと思ってたので、がっかり。
１回の放送の中に数個のエピソードが入ってるけど、べつに竜馬がいなけりゃいないで
どうってこともなく進行する話ばかり。なんだかなー

二部長すぎ

龍馬伝の優柔不断泣き虫主人公のおかげで、時専チャンネルの「北条時宗」の元弥の
時宗が凛々しくみえる。
放送当時は、へタレ平和主義者のお坊ちゃまに見えて物足りなかったが。
主人公と常に対立する反対勢力のおかげで、画面に緊張感があるし、脇役も全部男っぽくて
かっこいい。

「チョットマッテツカーサイ!!!」

このスレ読んで思い出したわ




龍馬が塾頭だったこと

しょっちゅうサボってても務まるんだね塾頭

時宗は最高権力者で独裁的な力をもっついて
自分の腹一つで元の使者のクビはねちゃう人だからな
そこらの浪人といっしょにしたらかわいそうだ
時宗でいうならﾌﾟﾗｶｰﾄﾞもってたモロ師岡あたりが龍馬

蛤御門の変を聞きつけて京に行った龍馬の描写があれでよいのかと？ただの野次馬かｗ

桂さんとバッタリ会うのは今後のストーリー上の目論見が無きにしもと勝手にアレしても、
次のシーンでおりょうにバッタリてさ、、、いくら何でも京の知人はおりょうだけではあるまいし。

あちこち聞いて（見て）まわって、時には新撰組なり長州の残党なりの気配を感じて
ハッと刀に手を掛けて身構えたりして欲しかったかな。う〜ん、なんつーか、緊張感的に。

で、精神的にもヘトヘトな感じなところで、おりょうにバッタリなら、あの展開はまだわかるかと。
30ぶっこいて無駄にアホの子の演出する意味がわからん。　龍馬伝でしょ？　志士でしょ？

色んな出来事がぐちゃぐちゃに絡んで、もっとエネルギッシュにグイグイ時代が進む感じが・・・
ぷらぷらしてるような描写はいらないですよ。疾走感とか緊張感とか、それらしく見えないんだな〜

>>502
具体的な成長なんて期待するだけムダだよね
手練手管や交渉術の片鱗を見せる場だってこれまであったのに
筆力が決定的に足らないから安っぽい拝み倒し＆泣き落としで茶を濁してきたわけで
お登勢さんとの馴れ初めもそうだけど坂本龍馬を取り扱った創作フィクションで歴代最悪の代物になる予感

脚本家に限らん事だが作者より頭の良い登場人物は書けないからな。
龍馬伝が惨憺たる有様なのも脚本家の頭が残念な事に因る部分が大きいと思う。

盗みで質屋に土下座してなかったっけ？
龍馬ってゴミみたいな男だな

頭のいい登場人物が描けないから
「見た目ブキミな人」もしくは
「単なる奇人」になっちゃうんだよ
山内容堂とか吉田東洋とか一橋慶喜とか吉田松陰とか

>>524
そしてそれらをかっこいいとか、いい表現だとかで褒める奴の多いこと
なにがやねんっちゅー
武市だって私怨思想以上のものは結局尻つぼみだし

>>525
武市と後藤象二郎は
「コンプレクスで性格が屈折しちゃった人」
龍馬は
「フレンドリーなアホの子」になってる

容堂は最初は酔いどれ、武市いびり出したころは大物に見せたいんだろうなぁ程度の認識だった。
でも虫と戯れたり仏の絵に頬擦りしだした最近は気が触れた人にしか見えん。

土佐弁で
「まったい」といったら腰抜け
「たっすい」といったら腑抜け

が、頭の抜け具合をとやかくいう
これといった特有の単語はないように思うのだが

…この龍馬みてると
とやかく言いたくなってくる…

幕末の渦中に身を置いてる連中は皆まちがっちゅう、女からの託宣は無条件で全肯定
龍馬以前にほとほとイヤ気がさすわあこの人物像

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11096114

龍馬は幕末の市民運動家なんだな
口癖は、まちがっちゅう
性格は女好きのマザコン

おちょぼ口＆八重歯の龍馬がおもしろいね

島津 久光
（しまづ ひさみつ、文化14年10月24日（1817年12月2日） - 明治20年（1887年）12月6日）は、江戸時代末期から明治時代初期に
かけて活躍した日本の政治家。 幕末の薩摩藩における事実上の最高権力者。 公武合体運動を推進した四賢侯の一人。

文久2年（1862年）、公武合体運動推進のため兵を率いて上京する（3月16日鹿児島発、4月16日京都着）。
朝廷・幕府・雄藩の政治的提携を企図する久光の運動は、亡兄斉彬の遺志を継ぐものとされた。
京都滞在中の4月23日、伏見（現京都府京都市伏見区）の寺田屋に集結した有馬新七ら自藩の尊攘派過激分子を粛清する
寺田屋事件を起こす。

登勢が「（ご両親も）日本のために頑張りなさいと」って言うのなんか変じゃね？

上から目線で誰彼もまちがっちゅー
で何がどうまちがってるかは筋道立てて述べられませんっ＞＜
要は状況嘆いてるだけにすぎないんだな

何もかも雰囲気だけで押し切ろうとしてる
俳優がでかい声で泣いたり、わめいたりして、それっぽい音楽流せばうけると思ってる
その実、理屈も筋立てもなく、行き当たりばったり

恐ろしいのは、これを面白いと思ってる人がそこそこいること

一応プロの経験と要領で、話の流れ、俳優、美術、音楽、演出など
そこそこ売れそうなパッケージにしとけば感心する奴らがいるんだよ。
てか大衆なんてだいたいそんなもんだけど…
でも1年近い長丁場だと途中から演出やセリフのパターンが見えてきて
あざとさが目立ってくることかな。切ない場面だねえ、ウーウーの曲くるぞ、キターｗ、みたいなね。
そこで作品を白けから救うのは、主役の魅力なり脚本家の熱意だったり
すると思うんだけど、

（編集途中で送信スマン）

とにかく白けから救うには主役と脚本に力がないから
終盤にかけて徐々にパターンに飽きる人が増えてくるんじゃないかな。

なんか現代目線で攘夷運動は不可能だし視野の狭いナショナリズムは悪で愚かみたいな
冷たい視線を脚本家から感じるし、武市を愚かに書いてるけど、この時代を知らなすぎ。

攘夷運動はすべての始まりだし、当時のすべての知識人の共通認識。
鎖国で外国から開国するように圧力を受けて、初めて自分の国家と言う意識が生まれて
幕府独占の政治体制に疑問を持ち、この体制では滅亡するという危機感から尊王攘夷運動が起き
最後に明治の国民国家が生まれる。

清も李氏朝鮮も皇帝や王と支配される側しかいなくて、国民国家を作るのに手間取ってる間に
欧米の餌食になった。

高杉は上海で伊藤はイギリス留学で、勝は蘭学を学びアメリカに行って、蘭学者で陸軍の父の開明的な大村益次郎も
みんな郷土を守りたいという素朴な攘夷思想から、いろいろ外国を見て学び、開明的な開国主義者になる。
龍馬もバリバリの攘夷思想で武市の勤皇党に、当時の政治思想に目覚めた青年として、喜んで参加。
いろいろな経験をつんで外国を知り開明的になる。

武市は保守主義で龍馬は進歩的みたいな単純な対比は安易で無知。
そもそも武市の政治活動がなければ、龍馬みたいな郷士が政治活動するような環境は造られないし
明治政府の中で土佐藩も活躍できない。
幕末は一人一人試行錯誤してた時代。

龍馬が紛れもなく尊王攘夷派の考えを持って
土佐勤皇党に入った、そして武市のために働いていたという事実。
薩摩の久光一行が上洛することを聞きつけて脱藩したという事実。
攘夷決行の日に長州のみが決行し、その外国船が幕府と内通していたことについて
幕府の官吏を撃ち殺してでも外国排除のために日本をせんたくしたいと言った事実。
勝のもとについてからは八面六臂の活躍ぶりで全国各地を動き回り
とくに操練所閉鎖前には勝と一緒に長崎にも出張していたという事実。

いくらなんでもこんな事実を無視して勝手にストーリー作っちゃったら
もう坂本龍馬の名を借りた別人の物語と言われても仕方ないだろ。

せんせー、せんせー！
と勝を難詰する龍馬が相手の苦しい立場を慮らない身勝手な輩に見えた
頭わるいし、察しと思いやりをはきちがえたあつかましさ持ち合わせてるし
危難においては真っ先に取り乱すし、コレに魅力おぼえろいうのは難度高すぎ

>>539

>幕府独占の政治体制に疑問を持ち、この体制では滅亡するという危機感から尊王攘夷運動が起き

ちょっと違うような。
少なくとも尊王攘夷論と倒幕論は切り離して考えた方がよい。

この脚本家は、政治活動や社会変革と無縁の環境で育ったんだろうな。
平成の社会が安定した日本では、我々と同じ普通の人間。

大河では、旧体制に反乱を起こす改革者や革命児を主人公にする事も多かったけど
脚本家に戦争体験や、終戦直後の価値観の１８０度の激変や、日本がまだ貧しかった不安定な時代の
６０年安保や７０年安保の政治活動や、当時の世の中の雰囲気を知ってる人が書いたせいか、
結構リアルで自然だった。

「風と雲と虹」との平将門とか「草燃える」の源頼朝や「花神」の大村益次郎や高杉晋作
「獅子の時代」の薩摩・会津の架空主人公や「翔ぶが如く」の大久保・西郷などみんな
悩みながら、試行錯誤して時代を変革していった過程が丁寧に描けていた。

政治以前に、人間が描けてないぞ
人間の生き様に誠実によりそえば、幕末の人間は自然に政治も描けるものだ

>>539
＞幕末は一人一人試行錯誤してた時代。
そうだよなあ。先人がそれぞれ己の信じる道を拓いてったからこそ
後進がより確実で無難な道を選び取って未来に繋げてくことができるってもんだ。
選ばれた道でも捨てられた道でも安直に正しかった間違いだったで分けられるもんじゃないわ。
とにかく、龍馬伝の脚本にはそれぞれの方法でなんとか状況を切り拓こうとしては死んでった人たちへの敬意が感じられんな。

武市、以蔵ひっぱりすぎ

今日は脚本ひどすぎて初めて書き込みわ。
毒饅頭改変はひどい。あそこが以蔵の一番の見せ場でしょ。

久しぶりに見たけど、相変わらず人間描写がペラッペラだね。
深みもクソもない。

饅頭のところで、親父がまた幼い喧嘩をしててさ。

初対面の西郷にいきなり説教かましますか

どうしたらこんな不快な脚本が書けるの？

巨人の星みたいな進行速度だな

アンチではないが、先週と今日は見なくてもよかったような・・・
もう男泣きでは引っ張れないよ

龍馬伝を見てると思ったら金八先生の最終回だった。
何を言ってるのか（ｒｙ

特にアンチってほどでもないんだが、ここ数回の中身の無さは異常。

弥太郎の、毒饅頭渡され時の回想
以蔵の「あの頃は楽しかった」回想と
回想という名の時間稼ぎも多かったな
ぶっちゃけ前回と今回１話にまとめるくらいでちょうどいい内容量

やはり西郷は大きな鐘のような奴〜は完スルーか
ま、福田版龍馬にとって薩摩イコールしたたかで腹黒い→評価に値しないて事だろうな
子供みたいな幼稚い色分けだのう

海軍操練所の描写もひどい。
日本初の士官候補生養成学校なのにどう見ても水夫しか育てていない。
当時の海軍士官は天測訓練とか数学とか今の我々から見ても頭が痛くなるほど難しい学問を修めていたのに、訓練所にいる人間は3年間訓練しても馬鹿にしか見えない。

操練所の連中は毎日運動会しかしてなかったよな

>>555
サインコサインとか星の位置で計測とか英語とか
結構真面目に勉強やってる場面はあったぞ

しょっちゅう事件見物に抜け出してる龍馬以外は

毒饅頭を家族の手の届くところに放置という信じがたい所業をやってのけた弥太郎だが
その後の以蔵との絡みは良い話のつもりだったのかね。音楽がうーうーだった辺り。
自分の手を汚したくないっていう自己中なだけの場面にしか見えなかった。
龍馬は龍馬でこれからどうしようって途方に暮れてる同僚に西郷の誘いを話した様子もなく
土佐に戻ったっぽいし。
今週もすばらしすぎて部屋の掃除が進む回でしたよ。

東洋凄かったなー
死んでからは特に惹かれるものもないし
今はただテレビつけてるだけだわ

薩英戦争をほとんどスルーしているわけだけど、それが龍馬が薩摩に攘夷の無謀を説く
伏線になるんだろうね・・・

>>557
もう少しお勉強中の龍馬も見たかった

金八先生とウォーターボーイズと龍馬伝のチャンポンだな。

武田鉄也｢君たちは私の希望である｣

このセリフ金八でもあったような気がする…

土佐勤王党はまだ引っ張るのか？長すぎ
6月中（前半）で終わらせろ

ま〜だ武市パート引っ張るんかよ
もういい加減うんざりだわ
ここ最近中だるみ感が半端ないな

だんだん去年の大河に近づいてきたな(笑)

こんな出番なら無い方がマシ
ってシナリオばっかりだもんな
むしろこれ以上勤王党書かないでやってくれ

このドラマは容堂公に何をさせたいわけ？

最近いつも千鳥足。

>>567
まだ30代なのにアレは可哀想ｗ

志村けんの馬鹿殿を思い出す

いいぞ、
かっこいいぞ、
岡田以蔵！
佐藤健！

初めての大河ドラマへの出演ですが、撮影はいかがでしたか？

これまで、これほど重い役はやったことがなかったので精神的にしんどかったですね。
あとは、撮影が過酷でした（笑）。

過酷だったシーンは本当にたくさんあって、ぼくの今までの役者生活の中で、「今日の
撮影が一番過酷だった」という記録を、『龍馬伝』では更新し続けました。

あれじゃ容堂公が単なる酔っぱらいだよ。
容堂公はただの酔っぱらいではない。

>>571
たとえばどのシーンの撮影が大変でしたか？

以蔵が初めて人を斬（き）るシーンは、『龍馬伝』は長まわしで一気に撮影するので、
死ぬんじゃないかと思うほど体力的につらかった。

撮影であれほど息切れしたことはなかったですね。
新選組に追われるシーンでは、雨上がりのぬかるんだ道を逃げ回りました。泥だらけで、
殺陣（たて）をはだしでやって、冷たさで足の感覚がなくなりました。

あと、拷問のシーンは「本当に痛い！」みたいな（笑）。竹刀でたたかれるシーンは本当に
竹刀が当たっているし、今はもう消えましたが、しばらく青あざが残っていましたから。

でも、以蔵に拷問する後藤象二郎役の青木（崇高）さんのほうが精神的にはつらそうでした。
役者としては、拷問するほうが大変なのかもしれません。

そうなんです･･･本当にツライんですよ〜（泣）by 青木崇高

以蔵役は思ったよりいい芝居をしてると思ったが、オタがアンチスレに乗り込んでくるのはかなり逆効果だな

>>574ｗ
幕末の志士の中でも人気のある「岡田以蔵」を演じることへのプレッシャーはありましたか？

本当の岡田以蔵さんがどのような人だったとか、多くの人が抱いている以蔵像がどうだとかは考えませんでした。
ぼくなりの以蔵を作り上げて演じようと思いました。
ただ、天国で見てくださっているだろう以蔵さんに失礼のないように、妥協しないで、精いっぱい自分なりの以蔵を
演じ切ろうとは強く思いました。

また、「人斬り以蔵」と呼ばれていますが、嫌なキャラクターにはしたくなかった。どこか憎めない、愛される
キャラクターにしたいと思っていました。

以蔵の演技に感動したヲタが書き込んできたんだろうけど、
アンチから言わせると、イゾウなんかどうでもいいんだよな
いてもいなくてもｗ

若手俳優ヲタなんだろうなｗ
特に注目してなければ埋もれていて目に入らんし

もう龍馬もどうでもいい
いてもいなくても

そうなっちゃってる脚本が問題

>天国で見てくださっているだろう以蔵さん

なんかいろいろおいおいって感じ

以蔵は天国には行ってないだろうな
あるとしたらだがｗｗｗ

>>558
同意、ウーウー音楽に被せて泣ける話を演出しようとしてるけど
ヘタレ弥太郎に激しくイラッと来ただけ

今日は３年Ｂ組勝先生だった

龍馬が薩摩を敵視していたという事実などなかったはずだけどなあ。
まあ、史実と違ってむしろ面白いというへんてこな擁護レスがつくほど
ヲタにも酷いストーリー展開だったんだろう。

>>554
メイクで厳つさを持たせつつ、高橋の柔和で飄々とした雰囲気を前面に出した方が
南州翁らしくなるのにそうしないようだね。なんなんだ、あの会話。
龍馬の言葉を受け止めて真摯に聞いてやる胆の据わった姿を見せろや。
のらりくらりとしたトボけた返事に底知れない恐さを表現すればいいものを初対面から喧嘩腰とは・・・。
それに対比する描写を好むのであれば訪問の理由はさておき客人を陽気に持てなす
テゲテゲ南国人気質（いい加減さ）を表現した方が四角四面の書生気質の長州人と比較しやすいはず。
この脚本家は独特の風土やその土地で育った歴史上の人物の特徴を生かす気がさらさら無いらしい。

>>583
おりょうが薩摩を嫌忌してるという前提がまずあるからね、女性の味方龍馬はまんまそれを踏襲して西郷を警戒
信じられないかもしれんが脚本の腹の内はこの程度とみて差し支えない

勝の演説で何も感動できなかったんだけど
俺っておかしいのかな

龍馬影うすっ　まあイラッとするんでそのままでもいいが、
予想どおり武田の勝うざい　武田洪庵はよかったのに

幕末情勢がここまで来てて、
西郷吉之助が「薩摩藩が大事でごわすー」とかちっちゃい事しか言わないのに絶望した
そんで龍馬一人が「わしは日本人の味方ですきー」で
龍馬エライ！！視野が広い！って持ち上げようとしてるが
逆にいえば、西郷をそこまで落とさないと、このストーリーの龍馬は褒め所がないってことになる
当時の日本で藩を超えて日本人、という発想が出来たのは確かに凄いが
主役龍馬がその辺りでストップして、あとの周囲はそれ未満じゃ困るんだよ
日本全体を考えられる視点をもった様様な人物「たち」の物語が幕末の面白さじゃないのかOTL

>>585
日本人がどうのという割に、やたらパーソナルな視点しか持ってないよな
そういう方がスイーツ受けはするのかもしれんけど

龍馬視点では女子供が焼け出される遠因をなした薩摩はひでえ奴等だ
ただし戦をしかけた長州は華麗にスルーｗ
これぞ龍馬伝クオリティ

俺は毎週見てるが、まだ龍馬伝見て泣いたことないんだよなー
母上が死んだ時も父上が死んだ時も、収二郎切腹の時も、
武市さん夫婦最後の朝飯の時も、亀弥太最期の時も、昨日の毒饅頭の時も
泣けなかった
別に泣けるドラマ＝いいドラマだとは思っていない
だが泣かせようとしてる演出で泣けないのはどうかと思う
まぁ、最後まで見る気だから俺はアンチではないんだろうが

わーい、幕末ものうれしいなあ
幕末ヲタなんで何とかみなければ
見たくないけれど何とかみなければ、録画してヒマなとき流そう

としがみついてきたが、とうとうヒマなときに流すのも嫌でたまってきた
楽しみにしてた三部も見れないかもしれん
なんか不愉快なドラマで嫌悪感が

>>588
龍馬＝日本が一番大事、の思想に至った、
もっと深いエピソードや仲間との具体的な議論や
説得力ある深みのある演技が全くないから、
龍馬はただたんに、視野のせまい理想論だけのバカがかっこつけているだけの底の浅い人物に見えて仕方がない。
残念だ。

現代でいうと、
普天間基地の国外移転の理想論で連立政権を離党し、
鳩山小沢を窮地に追い込み、売国勢力である前原一派官僚マスゴミの
台頭と自民党復活を許した、単純バカの社民党の福島に見える。

もっと龍馬を、亀井さんのような苦労を乗り越えた深みのある人物設定にしないと

やろうと思えばそれができるのがドラマだろうが

幕末なのに志士がひとりも出てこない

こころざしがどこにもない

話をわかりやすくする
単純化する
その作業の途中で大事なものを捨てちゃったね

久しぶりに大河板に来たんだが
本スレのマンセーぶりは一昨年の圧姫をほうふつさせるな

>>593
どっちかというと
例えるなら友愛とか基地移設とか高邁な理想を掲げておいて
実は泣き落とししか方策がなかったポッポでしょ
主張が違う子までお友達に入れてマネジメントできないから
当然のように身動きとれなくなるお馬鹿

亀井なんぞは小泉に追われて年食って離党したから苦労してるだけ
自民党の族議員の時は威張りくさってたし

現在進行形の政治の話をなぞらえるのは不毛。
マスゴミの言うことを額面通りに受け取るのも
創られたネット世論を真に受けるのもどちらも危険。
そんなのは龍馬伝の龍馬で感動できる人間のすることだ。

>>591
全く同じ現象。
毎週見てるし、最後まで見るが、
なぜか泣けない。
涙腺かなりゆるい方だとおもうのだが。
誰にも感情移入できていない、ということだね。

>>556
フィールドアスレチックな

>>586,587
ドラマなんだから名ドラマになるように脚本と演出するのが目標であるはずだが。
何もないのが残念。

現在進行形の人物として亀井さんのことを上げたのは、今やってる行動と説得力が大事だからだ。
その行動と人格に亀井さんが昔エラソウにしていたっていうのも含まれるなら、それはそれで重要。
現在を形成する亀井キャラをかたちづくったのだから興味深い。

仮に、１００年後、亀井が大河ドラマで描かれれば、若いときは政府の権力を笠に着て欲望でワルばかりしていたという背景が、
老人になって日本人のために闘うに至った、というのも面白い。
単純ではない複雑な紆余曲折が経験に深みを与えているってことだ。
もちろん、昔ワルで、現在も売国奴って奴がほとんどだから、亀井独特のエピソードがあるはずだ。

確かに、天然キャラの理想論で実行力も人望も戦力も皆無だった、鳩山由紀夫と福島みずほ
は、何の苦労も紆余曲折も何もない底の浅い人生しか送ってこれなかったからドラマにならない。
まさにこの龍馬伝の演出脚本主演のような薄っぺらさだ。
人望がなく命がけで協力してくれ者もなかった。
口先だけだから誰も協力しなかった、よっていまも政治力も何もないお2人。

坂本龍馬は地位も権力もないのに大河ドラマとして主役を勝ち取れるくらいの
歴史上の人物なんだから、福島や鳩山とは全然違うはずだ。
それそうおうの人望を得る説得力ある紆余曲折のエピソードが必要だ。
勝や西郷に気に入られるだけの人格や日本が一番大事という当時としては革新的発想を築いた、深みを与える経験を描かないと。
それが皆無なんだから、ひどい脚本だよ。

黒船を見てびっくりこいたから日本が一番大事なの、っていうなら、ちょっと単純すぎる。
それはそれで２時間スペシャルドラマを１回やって終わりでいいじゃん。

ドラマでは龍馬の表面的なことばかり。
香川の演技は、長期間一環していて、行動が少しずつ変化していく成長を表現している。
龍馬役には、その演技力や長期の演技計画が全くない。

新撰組や武市とか山内とか含めてとか龍馬ではない人のビジュアルばかりに力を入れて、
龍馬の考えの成長を内面から描く逸話が一切何もない。

これは、まさに香川演技力の宣伝番組、佐藤ファンを増やす宣伝番組
坂本龍馬の存在感は全くないって思う。
５９４さんの言われるように、誰についても志演技が全く描かれていない。
みな口先だけ。
西郷さんくらいかな志の演技を感じたのは。

ダラダラ長い文章書くのは決まって下手なやつ

感動させようとする場面では何故か白けてしまう
まあ俺が変人なんだろうけど

昨日の回は怪物容堂の時となんら変わらん
冒頭にちょこっと会話して最後にいかにもデカイ人物って言わんばかりの回想

中間だらだら

毎回登場人物が「こうじゃ、こうせんといかん」と口で言っているだけで、その人物の行動とか丸っきり描かれていない

それにこのドラマは弥太郎にどれだけ媚売っているんだう？
行く先々で弥太郎が出てきて以蔵の毒盛りまで弥太郎とか

おっと
このドラマの龍馬みたく、なぐさめありきのポーズ待ちは勘弁なんだぜ

>>595
そうけ？
関係者臭いのががっちりスクラム組んでマンセー以外を締め出してたあの頃ほどには
一色に染まってないと思うけど

>>600
>仮に、１００年後、亀井が大河ドラマで描かれれば、若いときは政府の権力を笠に着て欲望でワルばかりしていたという背景が、
>老人になって日本人のために闘うに至った、というのも面白い。

亀井は建設族が仕方なく郵政族になっただけ
モラトリアム法ゴリ押しは老害
地元か何か知らんがこんなとこで選挙活動すんなよ、じゃあな

つまり
１）NHKの大河スタッフが馬鹿ばかり
２）幕末の日本の偉人を、みんな馬鹿に描きたい。

このどちらかだな。

>>605
選挙の話なんかしてないのだがなあ。
例にとっただけ。

６０６さんに１００％同意する、

スィーツ層にウケさえすればそれでいい
歴史という素材に一切向き合わない脚本を立て続けに起用する
NHKの存念はそんなトコでしょ

勝が膝をついて塾生に力不足を詫びたシーンあったじゃん。
龍馬は塾頭だろ？弟子なんだろ？先生にそんなことさせちゃダメじゃん。
勝の無念を察し、自らの気持ちを差し置いてでも塾生たちをまとめないの？
どうして勝を上から見下ろしてるんだよ…どうして食って掛かってるんだよ…

>>549
あれは龍馬が自分は説客として派遣されたと勘違いしてたからじゃね？

前回も今回も押さえに回るどころか
激しく詰め寄ったり自分の憤りをぶちまけてただけ
師の苦渋を察しようともしない一番弟子とか片腹痛いわ

福山の演技がまた含みも何もなくてぺらぺらだから
余計にただぶちまけてるだけのワンパターンになるんだな
ただ必死にやってるだけの駆け出しの役者のような演技だ

龍馬はもうちょっと落ち着いていてもいいと思うんだがな

6月も終わりだというのに、まだ6スレ目とは情けないのう。
去年の今頃、天地人のアンチスレはどこまで行っていたやら。

全く関係ないのにレスするけど
篤姫スレってヲタの擁護レスどころか
ものすごいコピペと叩きレスの吹き溜まりだったと記憶しているが
アンチからすると少数の擁護レスがかなり大きく見えていたんだなw

幕末好きな人はこのドラマ見れない気がする。
少なくとも自分は見ていられない。
なんか不快で。

235 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/17(月) 23:38:19 ID:Fn0Xf8uy
半平太×以蔵は美しき師弟愛…のようにまとめるのでは？と危惧していたが、
半平太×収二郎を見る限り、史実に近い形で描きそうだな


俺が甘かった、饅頭以上に甘すぎた…。

自分も幕末好きで、このドラマにいいようのない嫌悪感を感じる
なぜだろ
人物や歴史をおそろしく粗末に扱っておいて、オナニー臭がするからかな
西郷がでようが高杉や中岡がでようが、不快感しかない

せっかく物語が前に進んでいるのに、いちいち土佐勤に戻らなくてもいいっつの。
毎回、大森の鬱陶しい顔を映す後ろ向き演出で、幕末の疾走感が全然でない。
「武市さんや以蔵はどうなったがじゃ」と心残り程度で、
ウジウジ後ろを振り返ってばかりじゃなかったはずだろ。
武市以蔵パートに時間とられ過ぎて、こんなスケールの小さい龍馬伝になってしまった。

武市や以蔵なんて、獄門や切腹の知らせを聞いて「エッ！」ぐらいでよいわw
事後〜カットバックで現場を3秒映すだけでよい。

あんな武市パートなら、総カットの方が歴オタ役者オタを怒らせずに済んだのにな
しかし時間的には、土佐パート自体はそんなに時間を使ってなくて
それなのに、「またかよー」感がすごくある、ってのがプロとしてどうよ
ほらほら牢屋ですよ拷問ですよ悲惨でしょー、って手抜き仕事すんな
それで主役パートが盛り上がってるかというと、絶賛盛り下がり中だから
ますます土佐の停滞ぶりが目立つ
こんなしょうもない話が続けば、そら数字だって落ちるだろ

所々におーい！龍馬臭がするのが萎える
アレよりは少しはマシだが

なんでキャラに一貫性がないんだ？
最近だと特に容堂、あんな楽しそうに武市を追い詰めておいて
実は弾圧なんかしたくありませんでした、幕府への忠義との板挟みだったんです〜は、ないわ…

馬鹿にすぐれた人間は理解できない、描けない
だから周囲を馬鹿に描いて落差で主役を偉そうに見せるしかない
つー大河だな

武市、以蔵パートって一回の中ではそんなに時間を割いているわけじゃないんだが
こいつらが死んでくれないと話が先に進まないからイライラする
しかもいつも拷問とか見苦しい場面ばかりだし
操練所の土佐脱藩仲間との関係とかの方が龍馬にとっては重要だろうに
また抜け出して勤皇党に関わるんだｗ

毒饅頭をヤタローに預けるなよ
親父に見つかるところに置くなよ
見つけてうれしそうに食おうとするなよ
デカイ声で殺人をバラすなよ
急にまじめな顔でいいことっぽいことを語るんじゃねーよ
完全に察した覚悟のイゾウから直前に取り上げて逃げるなよ

もう馬鹿ばっかりで疲れるよ
誰が喜んで見てるんだよ、この猿芝居

坂本竜馬って　いい歳こいて、実家からの仕送りで生活してるフリーターが何を成し遂げたんだ？
ちっとも日本の為になんて仕事してない。
少なくとも維新の志士ではない。
絶対後世の作り話。誇大評価著しい。
評価されだしたのが、昭和３０年代〜　司馬影響とか高知運動も相まってやしね。

これは先に退場した役者の方が得なドラマだな
この脚本では３部からメインであろう西郷や高杉や桂や中岡もどんなお気楽、自己中、小物、卑小な
龍馬age要員になってしまうのか

長州が龍馬に説得されて薩摩への恨みをすてる
みたいなクソおぞましい展開だけはやめてほしい

「おまんら、まちがっちゅー」で見事薩長同盟スピード解決して
空いた尺で、新婚旅行とか各地のウマい物紹介とかしつつ
お龍に恋のライバルが？お楽しみに！って感じは嫌だが‥‥

それにしても慶喜の扱いはアレだが、新選組も会津もほとんど無視で
モブ扱いなのはかえってよかった

薩長同盟、大政奉還 を龍馬が成し遂げた！　みたいなねつ造の予感。

大河ドラマの龍馬伝はなんか閉鎖空間が激しい

>>625
当時の志士は皆フリーターだよｗ

3週間ぶりに規制解除された。ふう。
で、前々回に気になった所。
武市の富への伝言「お前に辛い思いをさせてすまん。まっことすまん」って、
なんか浮気がばれた旦那が「もうしませんっ」って平身低頭してる時のセリフみたいだった。

新撰組へ特攻か？の引きも、「まさか壬生の屯所に一人で乗り込むわけないよなあ」の大方の予想を裏切って、
池田屋襲撃成功の興奮冷めやらぬ凱旋行進の真っ最中に割り込もうとするというまさかまさかの展開。
でも、桂に「やめといた方がいいよっ」って諭されるとすぐに泣きべそ顔になって「どういたらいいがじゃー」。
子供か。いや、子供はそもそも特攻なんてしないし。
自分の命を投げ出す位の覚悟がないとあんな行動できないのに、ちょっと諭された位でしぼんじゃうって事は
なーんにも考えてないって事だよね。
福山は押しも押されもせぬ大根役者だけど、こういうとこの役作りは大変だろうなあと同情する。

つうか結局資金力に余裕のあるスーパーニートしか大きな事は
成し遂げられないよ
生活出来なければセコセコ労働するしか無いんだし
志士なんて全員どっかのパトロンに軍資金融通してもらって活動
してるんだからな

今日の日テレ
乙女姉さんとお龍は日テレおほうがよかったな
龍馬はダメダメだったけど・・・

>>620
ねーよ
当該時代や人物たちをなんら斟酌せず恥じ入ることもしない糞オリストと小山ゆうを一緒くたにすんな

鉄矢はどうでもいいわけですか

>>634

勝鱗太郎はよかったと思うよ！

毒饅頭エピってコイチマンで十分だったんじゃね？
「武市に頼まれる→悩む→渡す→引っ込める→わしにはもう（ry→渡す→死ねず」
の流れでさあ。

弥太郎と家族が不必要に絡んでる気がするんだよなあ
「弥太郎視点」がオリジナルの部分のはずなのに、使いこなせてない

>>631
久坂や桂はれっきとした藩の外交官だが

おーい！龍馬の武市切腹、以蔵処刑は泣けたけど、竜馬伝なんて本スレでも
武市早く死ねとかいわれてるし、武市の描き方が失敗だったのが如実にあらわれてるわ。

龍馬伝の武市って土佐勤王党をあれだけまとめた人間という感じが全くしないし
攘夷運動もひたすら龍馬を意識して意地を通しちゃっただけに描かれていたよね。
軽薄な言い方かもしれないけれど、やはり龍馬age要員にしようとして
見事失敗してしまった例。
投獄前後でお富さんとの夫婦エピで意外性を打ち出して人気急上昇をもくろんだんだろうけど
後の祭りだったようだね。

鷲津かっこよかったのにな
リハビリしてるとこなんか泣けちゃったよ

26話の岩崎家での、毒まんじゅうのくだりで気付いたんだけど、サウンドトラックがコードブルーまるかぶりで、山下の顔が浮かんで仕方なかった…作曲家がかぶってるのかなぁ？

コードブルーみてなければ気付かないと思うけど、すごく大切な場面なのに気になって話に集中できなくなったし、誰か電波にのせる前にとめる人はいなかったのかなと… 残念です
スレ違いだったらすまんです

音楽は同じ人みたいだ。＞佐藤直紀
にしても音楽が邪魔するなら逆効果だね。
シルエットロマンスにはパクリ疑惑が懸っても仕方ないかな。

>>644
教えてくれてありがとう！
そうか 同じ人から生まれたメロディなら仕方ないのかな
いい感じで見てきたし、応援してるから なんだかムズ痒い感じだ

日テレの宇梶の西郷と、田中健の勝は、渋くて奥行きがあって人間の大きさがあってよかった。
さすが大河役者。
弥太郎が龍馬と幼馴染でなく、亀山社中の頃商売で始めて会ったとか、龍馬が幕府の捕り方を射殺したとか
史実に忠実でＮＨＫに喧嘩売ってるのかなと少し愉快だった。
勤皇党の存在意義と武市の重さはあったし、大河でクローズアップされないスルー気味の勤皇党志士も出てきて
史料と照らし合わせて説明してて、大河よりわかりやすかった。

大河は創作が多い主人公俳優のイメージビデオ化してきて、去年と変わらなくなくなってきたね。

去年のカネタンも
ヒストリア１回の方がよっぽど感動した
こんなに立派な人やったんやね
と子供も言っとった
１年分まるごと無駄

西郷との対面で福山龍馬の顔見てたら
説教垂れる悪寒…的中。
西郷は薩摩と豚姫のことしか眼中になさそうだし
龍馬は寝言のように日本が日本がと吹聴しまくり。
それで西郷に底知れぬ不気味さを感じたとかどんだけ。

今週の龍馬パートは冗長＆いつものまちがっちゅー
土佐パートは弥太郎が酷い＆いつもの拷問

来週は土佐に龍馬が帰るから冗長＆まちがっちゅー＆酷い弥太郎＆拷問となるわけだ
救いがねぇよ

>>562
　まさしく金ﾊﾟﾁ卒業式の場面リターンズ・・
　
　このドラマで泣ける人って・・小学校卒業程度のレベルでしょ？
　間違い探しにピッタリで、ほぅ！そういう観点があるか・・という
　発見の域には至っていないww

　ま、所詮PVと諦めるしかないドラマなんだけど
　

>>641
武市を小者にしたから
長期戦の牢獄が思いっきり逆効果になってるからねｗ
家人なんていつまでやってるんだって呆れてたよ
切腹、夫婦愛はもはや興ざめだらう

武市持ち上げすぎで冷めるな
以蔵毒殺しようとする理由が可哀想だからっておかしいだろ
だったら自分が暗殺の件をさっさと話せばいいだろうに
途中までは以蔵が自白する前に口封じするぐらいの腹黒そうな性格だったのに
急に善人に書くから面白くなくなる

そういえば黒武市は放置ですか

>>647
西郷に藩の大事しか頭に無い台詞を言わせた脚本家は逝って良し。
薩摩藩が集成館事業で富国強兵を目指したのはワケがある。
島津は龍馬が日本人を主張するより以前から対ロシア政策を幕府に進言していた。
薩摩は明治以降も蝦夷の開拓に向け大勢の人材を送り出してる。
口先だけの与太者が日本の行く末を見据えて大事に備えていた西郷に説教とは片腹痛いわ。

>>654は
>>648宛ての間違い。

拷問されてる以蔵きゅんかわいそう〜〜でも見ちゃう（はーと）

長いのはこういう理由

以蔵きゅんかわいそすぎてここ二三回みてねえ

もう話忘れそうだ
まあ忘れてもいっかｗ

>>652
ぼくのかんがえたゆとりドラマだから仕方ない
武市も容堂も後藤も仕舞いには改心して手を取り合いまちゅー！
これが伝のふやけたテーマ

日本人の拷問シーンを喜ぶ変態人。
作っているのは、日本人ではないかも。

武市が最後まで卑小すぎる
こんなみっともない武市って、今までのドラマであったっけ
龍馬はあふぉすぎて、大らかさが足りない
こんなに人間が小さい龍馬も見たことない

龍馬はイゾウちゃんとＩＱ一緒くらいに見えるね

>>654
そうだな。
西郷はもともと開国論者の島津斉彬に心酔していたんだからね。
まあ長州は叩くべしとは思っていたけど
実は龍馬と対面したころには勝の影響もあってその考えも変わっていたらしい。
とか…いくら史実を引き合いに出したところで虚しいだけの今年の大河なんだけどね。

今後の展開って
薩摩のことしか考えてない視野のせまーい西郷と
薩摩憎しで凝り固まってる狭量な桂を
「ニッポンを変えるぜよ！」と
ひろーい視野を持ち器のでかい龍馬サマが説教して仲良しにするんですか？

まさかの西郷sageだから
そんな調子だろうね
あまりの酷さに反日勢力によるドラマかと疑いたくなるほどだよ

大河てのは歴史上の有名人の姿を見たいのに、この製作者たちはまったく理解してない
てめーのオナニーなんて誰も見たくないってーの

福田が大河ドラマは子供のころから、一度も見たことないと言ってたのを聞いて
帰国子女か？とか不安に思ってたけど、不安的中で日本人の感性で作ったドラマと思えない。
まだラストサムライや、ＢＢＣ製作の「徳川家康」のほうが、良心的で武士道や封建制度を
理解してる。

この時代は、２５０年もの長きにわたった徳川幕府と７００年も続いた武家政権という長い伝統ある巨大な体制を
倒す大革命期で、血沸き肉踊る痛快な動乱期なのに、さっぱり時代のうねりやダイナミックでドラマチックな
幕末有名人たちの活躍も描けてない。

龍馬が、日本最初の商社の亀山社中の船で、長州の米と引き換えに、薩摩藩から長州にミニエー銃など大量の武器を運び込み
第２次長州征伐で、高杉晋作たちと共に戦い、自分達の何十倍もの敵の幕府軍を翻弄する痛快な場面を見て見たいけど
このドラマの平和主義者へたれ泣き虫の優柔不断龍馬では、想像がつかない。

最近の大河ドラマは、日本の歴史を知らない　＆　物語を書けない
脚本家をわざと引っ張ってくるような気がする。
視聴率ageのためとかスイーツ層獲得とかもっともらしい理由つけてるけど
本音は違うだろ売国NHK。

>>663
龍馬ものなんてそんなもんだろ

ドコのスレでも売国売国うっとおしいのがいるんだな

福田はフジで時代劇書いたときと大して変わってないよ
事実を曲げても主人公は平和主義ヒーローで一貫してる
局が局だけにフジと違って補正が入ると期待したんだが、どうも自由に書かせてる気がするな‥‥
福田オリジナルなら、これから先も龍馬は戦わないな

ちょっと前の回の話でスマン。拷問が鬱で録画溜めていたけど
時間が空いたので「寺田屋の母」を見てみた。
ママンにそっくりとか変展開をぼーっと見ていたが
牢の中のタケツさんが突然白いまるまるしたでかいわかりやすい
毒饅頭を三つ、手品のように出したとたん笑いが止まらなくなった。
――みんなこれホントに吹き出さずに見たんかいな？
なんかいろいろおかしすぎるだろうｗｗｗ
そんなでかい饅頭隠し持ってどうするつもりだったんだよタケツさん、
以蔵の身内かなんかからということにして差し入れさせるのが自然だろ？
脚本も演出も何考えてるんだ？　どうしてこんなとこをコントにする？ｗ
来週はトンデモ展開の回を挿入するらしいし
この辺でスタッフ一同壊れたかと思うような迷走っぷりだな。

そんなｺﾝﾄでもう〜う〜の曲さえ流れてきたら涙涙の感動に浸れる感受性の持ち主が存在する、という
2ちゃんねるも社会勉強になるなぁ

外のシーンとかも部屋で行われているからこじんまりしている

>突然白いまるまるしたでかいわかりやすい毒饅頭を三つ、手品のように
ワロタｗわざわざ弥太郎に託す為にねｗ

不自然なルートで渡ってるな
とはオモタよｗ

史実では、武市は土佐藩の郷士など、下級武士から優れた偉大な指導者として崇拝されていて
牢番６人も武市のしもべ状態で、花・酒・弁当・果物・蛍・猫・もちろん手紙も山のように
競って差し入れしてるから、武市の牢は人気役者の楽屋状態。

知り合いの蘭学者の医者に頼んで、毒を差し入れ自分の弟を安楽死させている。
以蔵が白状して仲間の逮捕者を出させない為に、以蔵の家族に毒殺を手紙で打診したけど、反対されて
断念した。（実際以蔵は４人の仲間を死に追いやってる）

司馬遼太郎の小説では、毒入り寿司に毒を入れたけど効かなくて、以蔵が毒殺を知り
武市に裏切られたと白状するけど、もっとリアルに描けないものかな。

あの描写だと牢獄には武市と以蔵しか居ないみたいだ。
実際は大勢の勤皇党が拷問に耐えて頑張ってたし、下士の奥方も捕らえられて拷問されても
黙秘を続けたのに、そんなことはスルーで、２人だけにスポットライトが当たってる。

だからPVなんだってば・・

>>663

何から何まで、
竜馬におまかせくださりませー

バカの一つ覚えでこのままじゃ日本は異国に云々聞き飽きた、西郷に袖にされたのいい気味
もしかしなくてもこの人って勝の元でなんら吸収成長を遂げてないのでは

面会は事前に誰かの奨めがある。
龍馬の演説もいつも同じだね。
なんで龍馬次第なの？

そもそも、金八先生顧問のボート部員に西郷さんが会う筈もないんだよ

勝もひどいわ
明日にでも死にそうなしわがれオヤジがなんか頭に血のぼらせていたけどさ
いっそ明日にでも死ねや

>>680
西郷が幕臣勝をそれなりに傑物として認めていたから
勝の一番弟子って言われた龍馬と会う気になるのは
別に不自然な流れじゃない
ただ、>>654>>662が指摘してるように
島津斉彬の薫陶を受けた西郷が、禁門の変時点で
「薩摩が大事」止まりの発想なのは不自然すぎる

まあ、ここにきて生麦も薩英戦争も一切出さない脚本に
何をいっても虚しいだけか…
薩摩にスポット当たったら多少は触れられるかと思ったら
イギリス人殺傷事件も賠償交渉も決裂して交戦も誰も触れない
不思議幕末風ファンタジー

すでに脱落したけど、やっぱり無能脚本家は
龍馬ageのために西郷をsageたのかｗ予想通りで俺様大勝利ｗｗｗｗｗｗ

…ってみんな予想してたよねごめん

>歴史ドラマと史実を混同するのはインテリジェンスとリテラシーに問題がある

コピペ馬鹿ってこの台詞しか言えないみたい。
問題があるのは歴史ドラマを見てへーこれが史実だったんだと思う人間。

歴史ドラマを標榜するにはそれ相応の史実への理解が必要だということが
全くわかっていない。
歴史ネタを面白ドラマに仕立てたいのならまだ歌舞伎のように
名前をもじって違うドラマにしたらいい。

ネタとしてもつまらないけどな
中身がらんどうドラマ、PVとはよく言ったもの

この1カ月龍馬が何したか覚えてない
何もしてないか

>>684
この歴史ドラマが史実を理解してない論拠は？そもそも理解できない史実とは何か
具体的に挙げられないから、お前は教育レベルが低いんだｗ
生麦、生麦と阿呆の一つ覚えｗ
田渕久美子でも知ってるような史実をｗ
エンターテイメントとして不要と制作サイドに判断されれば
切り捨てられるそれだけの話だ
何度書けば理解できるんだｗ

>歴史ドラマと史実を混同するのはインテリジェンスとリテラシーに問題がある
には異論はないわけだｗ

今となってはオリジナル展開で良かったと思っている。
この脚本家だと史実通りに構成する能力もあるかどうか怪しいからね。
幕末風のドラマらしきものと割り切ることができる。
それでもこの先俺の好きな幕末の偉人が出て欲しくないけどな。
酷く描かれるのが目に見えているから。

>>687
「でも」は失礼だったか
俺は驚異的な視聴率を取った『篤姫』を評価してるし、再放送も楽しんでるよ

>>684
316 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/02(金) 15:22:23 ID:NFfArtdf
むしろ自分の中にある金持ちのボンボンはこうあるべき
という既存のイメージにとらわれ過ぎている。
そして何より新しい龍馬像を作り上げた自分たちという
功名心にとらわれ過ぎている。

そこにはすでにさまざまな残された史料から考察を重ねて論文を書きあげられた
各歴史研究者たちへの敬意も
たった１５０年ほど前に生きて戦った人物たちへの敬意も全くなく
自分たちの思い上がりだけで作り上げられた物語、
それによって「龍馬」という人物から遠ざかってしまったと考えています。

に対して
>歴史ドラマと史実を混同するのはインテリジェンスとリテラシーに問題がある

流れを忘れるなよｗ

人様のレスの意味すら理解できない人間に
いくら説明しても無駄なんで…w

具体例を挙げろと言ってるだけだがｗ
それも繰り返し、繰り返し

それと戦いだぜ『龍馬伝』をこよなく愛する俺と人気を妬むお前のｗ

このドラマのどこが大いなる河なんだよ
小河ドラマに改名しろ

＞この歴史ドラマが史実を理解してない論拠は？

さっさと答えろよ人「様」ｗ

作品として世に送り出した時点で、作り手の都合なんか関係ないんだよ
脚本家が本当に史実を理解し、必要な部分を抽出し、オリジナル要素を加えたのだとしても、
一部の視聴者には脚本家が史実をレイプしてるように見える、オリジナル部分もつまらんと感じたら
その時点でその人にとっては龍馬伝はクソドラマ決定
脚本家や制作側がどんなに言い訳しようが、盲目信者がアンチを攻撃しようが、
クソドラマという感想をひっくり返すには、ドラマが面白くなる以外に方法はない
それも分からずむやみにアンチスレにやってきて住人を攻撃する盲目信者は、
龍馬伝支持者ってこの程度の人間なんだなと知らしめていることにそろそろ気づけ。

いつもの人、久しぶりだったな
本スレ住人も相手にしてないみたいだわ

171 ：日曜8時の名無しさん：2010/06/15(火) 01:43:19 ID:Kut6wMt2
>170
アンチスレというのは『龍馬伝』に対する想いがあり、この素晴らしいエンターテイメントを
いっそう充実させるにはどうすればいいか？意見を述べる場と俺は考えている　
当然代案を具体的に示すことが要求される
好視聴率を妬むスレではない
うんこ、うんことアホかお前は、頭脳の幼児性を示しているとちったあ思わんか？ｗ

また例の学歴坊が来てるのか
あいかわらずの学のある人間とは思えないレスのオンパレードだこと

>>696
自分より教養の低い、低学歴、低収入のカスに相手にされたくもないｗ

ID:krnPEJu5

可哀想だな

>>692
半年過ぎて坂本龍馬に履かせてもらってた大きな下駄が
皆にバレ始めたころだよ。
誰もそんな龍馬伝に僻みなんてないだろ、ましてやお前なんかにw
脚本家が歴史を理解していないのはこのスレの１から順に
お前のレスだけ飛ばして読んだら少しはわかるんでないの？

>>701
具体的に直近の回、指摘してみろｗ

>>701
坂本龍馬に人気などない
「竜馬がゆく」の平均視聴率は14.5だ

>>701
何の論拠もなく、歴史を知らないなどと書いて恥ずかしくないのか
お前は！恥を知れ！！

684 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/02(金) 15:45:33 ID:Quzh/bCy
>歴史ドラマと史実を混同するのはインテリジェンスとリテラシーに問題がある

コピペ馬鹿ってこの台詞しか言えないみたい。
問題があるのは歴史ドラマを見てへーこれが史実だったんだと思う人間。

歴史ドラマを標榜するにはそれ相応の史実への理解が必要だということが
全くわかっていない。
歴史ネタを面白ドラマに仕立てたいのならまだ歌舞伎のように
名前をもじって違うドラマにしたらいい。

「竜馬がゆく」の初回は22.9。
「天と地と」とあまり変わらず、新・平家や春の坂道よりずっと高い。
内容がまずかったから避けられたと見るべきだな。

『新撰組！』は17.4な、この程度の数字は当然、頭に入ってるよなｗ

>>702
>>662が自分のレスなんで
これに反論してみな

>>662
で何が言いたい？論旨不明
『篤姫』程度で誰でも知ってる

そうだな。
西郷はもともと開国論者の島津斉彬に心酔していたんだからね。
まあ長州は叩くべしとは思っていたけど
実は龍馬と対面したころには勝の影響もあってその考えも変わっていたらしい。
とか…いくら史実を引き合いに出したところで虚しいだけの今年の大河なんだけどね。

これからどうして歴史を知らないことになるのか？
低学歴の文は分からんｗ

>歴史ドラマと史実を混同するのはインテリジェンスとリテラシーに問題がある

>>710
だからお前にレスしても無駄って言ったの！
もう話しかけないでくれ。
さっさと本スレにお帰り。

ど〜〜〜うした説明できないだろｗ
要するに人気ドラマに嫉妬して
何の根拠もなく誹謗中傷して、実生活でうまくいってない、うっぷん晴らしをしている
「つもり」になっている、みじめな低所得者と言ったところかｗ
低学歴はつらいなあｗｗｗｗｗ

NGワード
ID:krnPEJu5

小学生でもわかるレベル＝難しいことは描けない

いつもの人に質問！
君の龍馬伝への愛は以前からの
熱いレスで良くわかってるんだが
他に歴代の大河ドラマで好きなものは
あるのかね

実際に西郷と坂本龍馬が初めてあったのは
海軍操錬所が閉鎖になるよりずっと前の１８６４年の８月だ。
その後９月に勝と西郷が会談している。

勝と西郷の会談の内容は、長州征伐について、
西郷はこのドラマの通り、長州を徹底的に叩かないといかんという姿勢で臨んだが
勝海舟が理路整然と幕府の統治能力の限界も織り交ぜながら雄藩連合で共和政治を進めよと
説いたのにすっかりかぶとをぬいで以降西郷の征長方針は寛大論に変化し
第一次長州征伐は戦闘を交えることなく終わった。

ドラマではこの事実と全く異なり、海軍操練所閉鎖が決まった後つまり
１８６５年の時点でもなお薩摩藩が一番大事で長州叩くべしというスタンスでほくそ笑む西郷。
これはこれから先の薩摩や西郷の描き方を暗に示唆するものではないのか…
と案じられて不安がっているわけです。

>>717
低所得者はその内容を「制作サイドは歴史を知らない」と言うのかｗ

だからドラマっていうのは見た人のもんなんだから
脚本家の都合やつもりや演出の意図なんぞ視聴者が汲んでやる必要もないし
盲目信者に説明する責任も納得させる必要もないんだっつーの
都合の悪いことには論点をずらして返事しないヘタレめ。
脚本家が史実を理解していると思われたいのなら、そう見える脚本を書けばいいだけのこと。
公式サイトや講演会やインタビューで「おすすめシーン」とか語ってねえで
ドラマ見た視聴者が「あそこいいシーンだったね」って思うようなドラマ作ればいいんだよ。

勝は「一大共有の海局」を掲げ、幕府の海軍ではない「日本の海軍」建設を目指すが、保守派から睨まれて軍艦奉行を罷免され、
約2年の蟄居生活を送る。勝はこうした蟄居生活の際に多くの書物を読んだという。勝が西郷隆盛と初めて会ったのはこの時期、
元治元年（1864年）9月11日、大阪においてである。神戸港開港延期を西郷はしきりに心配し、それに対する策を勝が語ったという。
西郷は勝を賞賛する書状を大久保利通宛に送っている。････

この程度は誰でも知ってると思うがｗ

本スレでも鼻つまみ者さん、お帰りになられた？
根拠もなく上から目線なのは崇拝する対象にでも倣ったかな
いずれにせよ品性皆無に応対とか自分はご免こうむる、今年のオタはろくでもないで終了

勝が失脚したのは１８６４年１０月だよ。
その時龍馬らの身柄を薩摩に依頼している。
その後龍馬は１１月に江戸に向かって外国船交渉をしている。
にわかにwikiｐｅｄｉａのコピペするのも君なら仕方ないけど
誰でも知ってるとか恥ずかしいからやめてねｗ

八月十八日の政変と池田屋事件の後、長州藩は薩摩・会津勢力によって一掃された。
7月19日に京都政治の舞台に戻ることを目標とした長州軍約三千が御所を目指して進軍したが、
一日の戦闘で幕府勢力に敗れた（禁門の変）。
それから少し後の8月5日、長州は英米仏蘭四カ国艦隊による下関砲撃を受けて大打撃を蒙った（下関戦争）。
禁門の変で長州兵が御所に発砲したことで長州藩は朝敵の宣告を受け、幕府はこの機に長州征伐を発令した。
二度の敗戦により長州藩には抗する戦力はなく、11月に責任者の三家老が切腹して降伏恭順した（長州征討）。

おりょうの後年の回想によると、これらの動乱の最中の8月1日に龍馬はおりょうと内祝言を挙げている。
8月中旬頃に龍馬は海舟の紹介を受けて薩摩の西郷隆盛に面会し、龍馬は海舟に対して西郷の印象を「分からぬ奴で、
少し叩けば少し響き、大きく叩けば大きく響く、馬鹿なら大馬鹿、利口なら大利口だろう」と評している。

望月の件に続き、塾生の安岡金馬が禁門の変で長州軍に参加していたことが幕府から問題視され、さらに海舟が老中・
阿部正外の不興を買ったこともあり、10月22日に海舟は江戸召還を命ぜられ、11月10日には軍艦奉行も罷免されてしまった。
これに至って、神戸海軍操練所廃止は避けえなくなり、龍馬ら塾生の後事を心配した海舟は江戸へ出立する前に薩摩藩城代家老・
小松帯刀に彼らを託して、薩摩藩の庇護を依頼した。慶応元年（1865年）3月18日に神戸海軍操練所は廃止になった。

実に分かりやすいと思うがｗ

>>722
歴史ドラマを楽しむのにwikiで十分だろ
俺は専門領域の論文はwikiでは書かないがｗ

お前は何の根拠もなく制作者は歴史を知らないと言い放ったことを忘れるな
低学歴なら何を書いてもいいのか？ｗ

>>724
で、コピぺで何がわかったの？
西郷との会談の時期、ずらしてるよね？
西郷がいつまでも長州征伐にこだわってる描写
長州憎しを引きずらせて対立させるためだけに
会談の時期をずらしだんだよね。
歴史の表面の事実だけ知っていてもそういう考えの変化までも改変してしまうことは
結局歴史を捻じ曲げ、幕末志士たちの価値までも下げてしまう
そういうことが分かっていないからこそ
歴史を知らないって言うんだよ。

この程度のことは分かった上でエンターテイメント高めるためにしている
だから
>歴史ドラマと史実を混同するのはインテリジェンスとリテラシーに問題がある

面白くもない改変してて
エンターテイメントとは片腹痛いわ。

偏狭な歴史知識にこだわりドラマであることを忘れ
幕末志士の価値を下げるなどと自分の主観を垂れ流す
そんなことは歴史を知らないと言わない
だからお前は低学歴・低所得なんだｗ

脚本家のことは、歴史を知らないと言われただけで
自分のことのように御立腹されてたけど
人のことは低学歴、低所得などと
何の根拠もなく決めつけるわけなんだねw

いつもの人は龍馬伝以外の大河には興味ないみたいだね

ごめん、あらしについ反応してしまった。
もうやめます。
他の皆さん、ごめんなさい。

>>729
実際、低学歴、低収入だろｗ

こんなくだらないことで歴史を知らないなどと暴言を吐く
２ちゃんなら何を書き込んでもいいのか恥を知れ！低学歴！！

684 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/02(金) 15:45:33 ID:Quzh/bCy
>歴史ドラマと史実を混同するのはインテリジェンスとリテラシーに問題がある

コピペ馬鹿ってこの台詞しか言えないみたい。
問題があるのは歴史ドラマを見てへーこれが史実だったんだと思う人間。

歴史ドラマを標榜するにはそれ相応の史実への理解が必要だということが
全くわかっていない。
歴史ネタを面白ドラマに仕立てたいのならまだ歌舞伎のように
名前をもじって違うドラマにしたらいい。

西郷と豚姫っていう歌舞伎は
名前そのままで出てくるらしいね。
まあ、忠臣蔵とかはいろいろもじった名前でやっているけど…。
あと勝の手柄を龍馬の手柄にしたのは
このドラマの脚本家のやりそうなこと。
西郷の考えは変わっていなかったようだけど
この先どう描かれるのかお手並み拝見といったところかな。
ここの住民なんでもちろん期待はしていないけど
また、大芝居の後たっぷり書かせてもらいますよ。
アンチのアンチは以後ＮＧ対応でw

NG対応、聞いて呆れるｗ
教育レベルの高い人間が２ちゃんを制するとだけ言っておこうｗ

歴史どうこう以前にｴﾝﾀﾒとして面白くない
人物の行動が無茶苦茶だから
一例:武市はなぜ毒饅頭を以蔵に喰わせようとしたか？

答え１…口封じの為
しかし佐藤以蔵に自白の気配は見られないから×

答え２…安楽死
饅頭に偽装する意味が無いから×
毒その物を以蔵に渡して判断を本人に委ねれば済む話であり自決なら弥太郎も苦悩する必要は無い


答え３…拷問に耐える以蔵の呻き声が単に耳障りなので抹殺
しかしお涙頂戴演出と全くかけ離れているから×


以上、歴史物以前にﾄﾞﾗﾏとしての体を成していない駄目脚本
「お馴染みの毒饅頭ｴﾋﾟ入れてやったけど意表つかれたでしょ凄いでしょ」という自己満足ありきの設定

第27回「龍馬の大芝居」
2010/07/04放送

海軍操練所が閉鎖され、龍馬（福山雅治）たちは行き場所を失っていた。龍馬はお龍（真木よう子）を
預けた伏見の寺田屋に足を運ぶ。薩摩藩の定宿でもあるという寺田屋の女将（おかみ）・お登勢（草刈民代）に
薩摩藩のことについて話を聞こうと思ったのだ。海軍操練所に引き入れてしまった仲間たちを生かす道を龍馬は
考えていた。龍馬は、大坂の大和屋に行き、薩摩藩の世話になるべきかどうか議論していた。大和屋の娘のお徳
（酒井若菜）も近藤長次郎（大泉洋）の行く末を心配していた。そこに溝渕広之丞（ピエール瀧）が弥太郎
（香川照之）から龍馬にあてた手紙を携え現れる。その手紙には龍馬に土佐に戻るよう書かれていた。
そのころ土佐では、武市半平太（大森南朋）が投獄され、岡田以蔵（佐藤健）は厳しい拷問にあっていた。
龍馬はひそかに土佐に潜入し、坂本家に帰ってくる。突然の龍馬の帰宅に驚く乙女（寺島しのぶ）たちだが、
龍馬は権平（杉本哲太）に坂本家から自分を離縁してほしいと頼む。龍馬は弥太郎の協力で、吉田東洋殺しに
かかわる情報を集め、後藤象二郎（青木崇高）に会いに行く。そして東洋を殺したのは自分だとうそをつくのだった。

しかし、さすがの低学歴も史実がどうのとか、わめかないだろうな、この設定ｗ

近藤正臣的おすすめシーン

容堂が高知城の茶室で、茶人の宗林を相手にお茶を点（た）てるシーンがあります。
このシーンは演じていて、うれしかったなあ。やっと酒じゃない飲み物が出てきたと（笑）。
容堂は登場するたびに酒を飲んでいる。たまには、ほかのものを飲みたいとずっと思っていたから。
しかも、そのお茶がとてもおいしかった（笑）。またこのシーンは、容堂の心の中がかいま見られる
シーンでもあります。

さっぱり整合性が取れてない上に面白くも無い毒饅頭のエピソードを
画期的な新解釈とでも思ってそうで困る

第27回のツボ

海軍操練所が閉鎖され、行き場を失った龍馬（福山雅治）たち！！
いよいよ第2部も大詰め、クライマックスへ向かいます。
弥太郎（香川照之）と龍馬が武市（大森南朋）の命を救うために、自らの命を賭ける！！
そして、思わぬ人が再び登場。

さすがの低学歴も史実と時期がズレてるなどとほざかないだろうな、この設定ｗ

>>737
答え２…安楽死
饅頭に偽装する意味が無いから×
毒その物を以蔵に渡して判断を本人に委ねれば済む話であり自決なら弥太郎も苦悩する必要は無い

ドラマ解釈力のない視聴者がいて、制作者や熱演した佐藤健ｸﾝが気の毒だ
あのシーンの見どころはどこだったんだｗ

↑香川照之ｻﾝ追加ｗ

このドラマで、深みのあるセリフとかあったかな
誰か教えてくれ

スレが伸びてるから何かと思えばｗ
「痛いドラマには痛いファンが付く」とわざわざ証明しなくていいよ

>>747
ところが本スレでは
同ＩＤでアンチレスしてんだな
要するに、ただの構ってちゃんかね

>>737
「舌をかみきる力も残ってない」
どういう意味だよ？ｗ

小学生「毒を食べ物にこっそり混ぜるという事は、相手を騙して殺そうという事だよね？
武市はなぜ以蔵を騙すの？
可哀想な以蔵に毒をそのままあげてはいけないの？
(´・ω・｀)」

母親「…(^_^;)」

中学生「いくら真面目に学校へ通っても、勉強を頑張っていい成績取っても、結局先生が贔屓するのはｻﾎﾞｯてばかりの金持ち息子のほうなんだよね」

教師「(-_-#)」

大物感のない龍馬と、カリスマ性のない西郷

>>738
満を持してエースCD大友啓史投入のようだな
「歴史を知らない」と何の根拠もなく言い放つ厚顔無恥なやからの反応が
楽しみだｗ

篤姫は絵面が綺麗だった
衣装を見るのが楽しかった
福山も美男子だからさぞや良い男かと思いきや薄汚い
あんな福山見たくない

>>693
そのうち虎の物語が・・・

>>750
武市、以蔵がこのキャラで、この流れなら、小さな毒の包みを渡してもらい
「耐えきれないときはこれで楽になれる」と言ってもらうのが自然ぽいね。
上でいわれたように白いでっかい毒饅頭もわざとらしくてコントっぽかったし
脚本や演出がホントはやりたくなかったネタをPかなんかに言われてやったため
わざとおかしくしたのかと思った。

>>750
うむ、素直な反応だ
あのﾅﾝﾁｬｯﾃ美談で感動できるのは思考停止がお得意なスイーツくらいだろうね
今後もお子さんの利発を慈しんであげなされ

>>737
「舌をかみきる力も残ってない」
どういう意味だよ？ｗ

選択肢などそもそもありえないんだよｗ
「体をなしてない」のは誰だろうなｗ

>>757
こんな反応しているようでは一流進学校には行けないだろう
そもそも親が貧乏だから無理かｗ
東大生の親が一番金持ち
教育レベルも次代に受け継がれる
格差社会だなｗ

自演までして恥ずかしい奴がいるなw

しかしここまで見てもこの龍馬伝というのは
ひとつとして心に残る台詞がないなあ。
胸にストンと落ちるようなシーンというのが全くない。

毒まんじゅうの件も
弥太郎一家の演技力でかろうじて真実味を持たせることが出来たが
あれに福山龍馬でも絡んでいようものなら
もうどうなっていたことかと…。

一流進学校とか言ってるバカがいてﾜﾛﾀ

>>760
ドラマなどしょせん合う、合わないがあるからな
ひとつ言えることは時給の高い人間は合わないドラマを見続けることはない
ということだ
毒饅頭にしても恥ずかしい解釈を晒すなよｗ

>>761
行けないことを妬むなｗ

今や国民の45%が年収600万未満らしいなｗ

ID:hWKEH68bは鬼女板の文句があるなら見るな婆と同じ匂いがする
毒団子も鬼女板では絶賛

まっ繰り返すが２ch を制するのは教養の高い人間だ
しょせん文章力、語彙力の勝負になるからなｗ

4
14 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/03(土) 14:50:40 ID:QItBA/iU
ID:hWKEH68b
視聴率ダウン、ドラマ内容への不満噴出で
いつもの福田儲が発狂かｗ
哀れやのうｗ

>>767
ねえ？どうして４と14が改行されてるの?コピペも満足にできないの？
怒り心頭過ぎちゃって手が震えちゃってるの？
弥太郎状態なの?バカなの？死ぬの？なんで福田脚本にそんなに必死なの？ｗｗｗｗｗｗｗ

414 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/03(土) 14:50:40 ID:QItBA/iU
ID:hWKEH68b
視聴率ダウン、ドラマ内容への不満噴出で
いつもの福田儲が発狂かｗ
哀れやのうｗ

今年のオタは人をなじることで批判の口に戸を立てようとする下衆、と。

>>768
毒饅頭のシーン、香川の過剰演技がうっとおしいたらなかった。
ペラい脚本上で役者のみが突出すると不快感をもよおすって寸法かね。
むしろ動きが少ない佐藤のほうが自然に見れたよ。

何の根拠もなく『龍馬伝』に関わる人間を誹謗中傷すれば、それなりの報いが
あるのは当然

>>771
報いってキチガイがアンチスレで暴れること？
大した報いだなｗせいぜい頑張ってくれ。

脛骨が骨折している動きが少ないのは当然だろうｗｗｗ

>>770
毒饅頭やらなきゃいいのにって思うな。
ようやっと（少しは）立て直しつつあった、
武市や弥太郎のキャラが再び崩壊してんだもん。
「龍馬伝」では以蔵は口割らないらしいから、無駄エピソードになってる。

一流進学校とかワロス
中高生だったのか

まあ初めて時代劇風のモノ見て
変にツボだったんだろうよ

夏休みに「翔ぶが如く」完全版dvdでも見るんだな
第１部が幕末だからさ
今年のスカスカ加減が分かるから

>>775
低学歴・低所得が何をほざいているのだ？ｗ
つまらないドラマを見続けることは俺には一万円札を燃やすのと同じ行為
時給1500円もいかないお前と一緒にするなｗ

500円玉２枚かな？

>>775
竜馬伝が始まる前に予習として「翔ぶが如く」見たんだけど
もう比べ物にならないね（もちろん「翔ぶ」が上）
佐藤浩市の龍馬　…じゃなくて司馬版だと竜馬か
とにかく男らしくて魅力的だった
フニャフニャの「伝」龍馬を演じさせられてる福山は気の毒だ

誰か、龍馬伝に深みのあるセリフがあったら教えてくれ

いままでにない龍馬・・らしい
観ていて在りえない龍馬としか思えないww

ここはみんなでバカを飼うところですか？

>>778
翔ぶが如くの脚本、小山内先生は
金八シリーズの黄金期を築いた実績があるし
DVD普及以前のVHS時代に大河初の完全版ソフト化を果たした
「徳川家康」を手掛けてるし
キムタク、福山人気の恩恵で人気ドラマ作家になれた福田と
まともに比べたらいかんよ

>>776
中高生君は歴史っぽいの好きで
教養あるとか自分で言うんなら
最低でも司馬遼くらいは読んでみるようにな
間違っても龍馬伝のノベライズとか買うなよｗ

あと大学とか行ったらカルトに注意な
初めて見てインパクトあったものが
強力に刷り込まれるタイプみたいだから

>>775
20年も前のドラマどんだけジジイやねんｗ
しかも低所得者、目も当てられんなｗ

>>783　文字が読めないのかな？ｗ

776 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/03(土) 17:45:20 ID:hWKEH68b
>775
低学歴・低所得が何をほざいているのだ？ｗ
つまらないドラマを見続けることは俺には一万円札を燃やすのと同じ行為
時給1500円もいかないお前と一緒にするなｗ

777 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/03(土) 17:49:50 ID:hWKEH68b
500円玉２枚かな？

>>776
あと、高収入で教養のある人を目指すなら、世の中の「お仕事」の「お給料」が
「時給」だけで成り立っていないことも勉強しないとねw
「2chを制する」ことに必死のようだけど、2chなんて所詮便所の落書きと言われてる場所だし
もっと他のことを制する大人になれればいいね

>>779
深みはともかく一番共感したのは19話の
「戦おうともせんおまんが！」のくだり。

>>786
どうした給料を労働時間で割ってみろよｗ
時給10000円のパートもないのかい？

>>786
お前は年収１０００万すらクリアできてない中年
違うかな？ｗ

>>786
脚本家をはじめ『龍馬伝』制作に関わる人々を根拠もなくけなし続け
お前の低学歴・低収入のウサを晴らそうとする
そんなくだらない中年をたしなめた俺が小中学生かい？ｗ
便所の落書きに貶めているのはいったい誰かな？ｗ

>>787
龍馬伝龍馬否定のセリフに共感してどうするｗ
いや、アンチスレだったな

俺もそこが一番共感できた。

>>790
高校生だったのか
分かりやすい奴だなｗ
期末テストぐらいは受けに行ったのか？


>>791
第１話の「あんなに腹の立つ男はどこにもおらん」
だな

>>793
なぜ時給の話をしたか理解しようか？ｗ
俺たち高額所得者はつまらないドラマは見ない
時給分ムダにしてるのと同じだからだ
「１万円札燃やしているのと同じ」なんだ
お前にとっては500円玉２個かもしれないがｗ

これだけ稼ぐ高校生がいるか？ｗ
俺の職種なら当然の額だがｗ

もう誰もさわるなよ。

「感懐」

幾歴辛酸志始堅
丈夫玉砕恥甎全
我家遺法人知否
不為兒孫買美田

脚本家をはじめ『龍馬伝』制作に関わる人々を根拠もなくけなし続け
お前の低学歴・低収入のウサを晴らそうとする
そんなくだらない中年をたしなめた俺が小中学生かい？ｗ
便所の落書きに貶めているのはいったい誰かな？ｗ

幾たびか　辛酸を　歴（へ）て　　志　始めて 堅く，
丈夫（ぢゃうふ）は　玉碎するも　　甎全（せんぜん）を 恥づ。
一家の遺事　　人　知るや　否や：
兒孫の 爲に　　美田を 買はず。

おお高校生君
書き下しコピペthx

40超えて1000万も稼げないようじゃ人気ドラマに当たりたくもなるかな？ｗ

大西郷を龍馬の下に置く脚本には
一言も二言もあるがそれは西郷にならって良しとしよう。
しかしいつまでも製作者の自己満足が通用すると思ったら大間違いだろう。
それを人は思い上がりというんだよ。

>>776
見てもいない過去の作品を「つまらないドラマ」の一点張りじゃ話にならない
それこそ君の言っている「根拠のないけなし」だよ
もしかして最近のゆとりは古い作品より新しい作品の方が絶対的に優れていると思っているのかなw

>>801
若い連中でも
スカパーで過去大河見たらはまった
DVDで昔の作品見たら凄かった
というレスは良く見るけどな
さすがに年齢だけで一緒くたにしたら
他の連中が気の毒すぎる

>>770
アレは本当に不快だった

武市に貰ってオタオタ、家でもバタバタ、以蔵の前でガタガタと、とにかくクドすぎ

>>801
あ、そうだねごめん他の若い子たち
最近は中学生で司馬作品読破してる子もいるし
過去作品の良さを知ってる子もいるから年齢だけで一括りにはできないね

>>803
オタオタ、バタバタ、ガタガタ面白い言い方だね。
自分はそこまで不快ではなかったけれども
確かにそんな感じだった。
あの毒まんじゅうの一件は不思議だらけで
考えれば考えるほどおかしさがこみあげてくる。

>>801
「つまらないドラマ」はお前にとっての『龍馬伝』だろがｗ
どんな解釈力してるんだか？低学歴を相手にするのは大変だｗ

自分に合わないドラマをけなす目的でだらだら見るということ
高額所得者はそんな愚行は絶対にしないｗ
何度もいうが一万円を燃やす行為だからなｗ

　　　500円×２個×26話＝26000円のムダｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんまい額じゃのお、さすが低所得者ｗ

ID:hWKEH68b [25/25]

人に悪口言うときって無意識に自分がコンプレックスに思っていることが出るよね
低所得者とか低学歴とか
なんか…かわいそう

２ちゃんにも高学歴、高収入の人間がいることをお忘れなくｗ
誰もが自分と同じじゃないよｗ
具体的に数字も挙げてるだろ年収1000万と
俺はずいぶん昔にクリアしてるし俺の職種なら当然だ

正直、高学歴、高収入の人のやるレスじゃないような

品性と高学歴・高収入は関係ない

>>810
源泉徴収票でもうＰしろｗｗ
ニートは知らないか

mumumu

と、いうことは品性がないということだな
とうとう本スレにも追い出されたようだし、ここしか居場所がないようだ
以下スルーで

で福田の悪口は飽きたのか？ｗ

アンチスレの住民って
ただドラマと制作者に対する不満を書いてるだけなのに
誹謗中傷とか悪口とか感じる人がいるんだな。
まるで厨房だw
福田個人の発言として大河ドラマを見たことがない
薩長同盟は？みたいなことを得意げに語っていたのに
それすらかみつく馬鹿とは議論もできないし
話が一方通行になるばかり。
例の歴史作家ブログに恥知らずなことに特攻していったヲタもいたが
あきれて物もいえなかったよ。

>>806
ここの人たちは作品を見た上で批判してるから
過去作品見ないで「つまらない」と貶すだけの人と同列で語れないよ
批判するってことはそれだけ作品に期待してた訳だし、ただ叩きたいのと違うし
改善の余地が全くなくて眼中になければ誰も批判すらしないよ

>>804
俺は小学生のころから読んでた＞司馬作品
読みやすくて面白いから全然難しいと思わなかったな

NHKの大河ﾄﾞﾗﾏとは、安心と信頼の老舗ﾌﾞﾗﾝﾄﾞである
その名に恥じない高品位の作品が要求される
『ｻﾙと呼ばれた男』をNHKで垂れ流すな、と言う事

「国営放送」と比喩される様に、国家の看板なんだよNHKは
国民の顔に泥塗る様な歴史ﾄﾞﾗﾏを海外配信するな

嫌なら視るなは民放でしか通用しない

多くの文芸作品に親しんでる人の目から見ると、このドラマは
やはり辛いものがあるというのは正直な意見だと思う。
それでなくても、常識的な部分が相当あやしいし・・・・。

今日は龍馬ひそかに土佐潜入（笑）
従来の大河なら脇が担当してた�dデモ創作を主人公に負わせるのが龍馬伝クオリティ

龍馬や武市や勝など幕末の人物をネタにして、創作を作りまくって遊んでるね脚本家。
幕末有名人が妄想の世界で活躍する同人小説と変わらなくなってきた。

脱藩は親兄弟も連座する罪で、藩や殿に忠誠を誓う武士階級にとっては、軍隊の脱走のような重罪なのに
簡単に帰郷するとは。
武市も亡命を進められたけど、死罪覚悟で断って帰郷して捕縛されたし、勝の手紙にも
土佐人の弟子が国許の情勢を偵察する為に、密かに故郷に潜入したけど、弾圧が凄まじくて
戻ってきたと書いてある。
勤皇党員の奥方まで捕縛して拷問してるのに、あんなに堂々と戻ってくるなんておかしい。

薩長同盟のあと、天下の情勢が変わり、大政奉還とかで、土佐藩側が龍馬を利用する頃なら
わかるけど。

土佐に帰りたいけど帰らないし帰れない。
そのもどかしさを押し殺して志士として活動する。
マザコンリョウマ脚本には無理か

行きたくなったら即行動
多動性症候群アスペル龍馬ゆえ
気に入らなければ「まちがっちゅぅ」
わからなければ「どうしたらえぇがじゃ〜」とほざく

家族も金の無心が絶えない放蕩息子に悩まされていたのでは？

端的に帰郷すれば捕縛されて首斬られるのにね
でも弥太郎曰く「誰も彼も追い詰められちょった！」
そこで土佐に颯爽と舞い戻ったヒーロー龍馬さんが救世主のごとく閉塞感を吹き飛ばしてくれるのでしょう
超かっけー（棒読み）

「坂本龍馬と海援隊―”世界”を目指した異色の集団」(新・歴史群像シリーズ 20)を読んだ
改めて言うこともないけど、史実の龍馬自身がドラマチックでカッコいいんだよな
龍馬信者が絶賛するほどじゃないとしても決してバカでも小者でもない

司馬遼太郎は史実を大胆にアレンジして明るく伸び伸びした竜馬を創作した
司馬版「竜馬」は史実の龍馬以上に人気を集めるようになった

「伝」龍馬は司馬版とは違う龍馬像を描くというからもっと史実を生かすのかと期待してた
そしたら>>823の言うように同人小説レベルの安っぽいお話ばかり
本当にがっかりだぜ…

トンデモ創作って今までも、
山本勘助が高野山で長尾景虎と斬り合ったり、
山内一豊が明智光秀の最期を見取ったり、
近藤勇と坂本竜馬が知り合いでペリーの黒船を一緒に見たり、
武田信玄が豪雨の中、単身流されそうな家から子供を救い出し、「奇跡の子である！」と叫んだり、
足利高氏が長崎円喜の配下と騒動を起こすと、山伏姿の日野俊基に助けられ、後に高氏が京都に行くと御醍醐天皇に偶然合うとか。

毛利元就が裏山を散歩してると尼子経久本人とバッタリ出会ってｶﾞｸﾌﾞﾙするとか
いろいろあるよ

龍馬伝

リ　ア　リ　テ　ィ　完　全　崩　壊　（笑）


※このドラマはファンタジーです、実在の人物団体その他とは一切（ｒｙ

静かにしろと散々に念を押されているのに大騒ぎな坂本一族
捕まえてくれと言わんばかりだったな

龍馬が以蔵を大騒ぎで探したのも血のなせる業か

おかみさんにおりょうが、「はい」って言う返事をしているのに違和感。
武家の娘じゃないんだから「へえ」じゃないの？

画面の隅々まで物が詰め込まれていて息苦しい
絶えず音が背後でじゃんじゃん鳴っていてチンドン屋みたい

龍馬伝褒めてるのはスイーツだけだよ

もう無茶苦茶だな
数週に渡り行動してきた大義より幼馴染みの救出活動を優先って

昔の大河よりも役者陣がオーバーアクトじゃね？
しかも何てことない場面でも絶えずBGMが鳴り続ける。五月蝿い事この上無い。

無駄な演出というか間延びした部分が随所にあったなぁ。
ただでさえ中身スッカスカなのにさらに伸ばしてどうするよ。
ところで龍馬の脱藩って許されてたんじゃなかったっけ？
龍馬兄が脱藩許されたし戻って来いって伝えにきたけど結局筋トレして帰った話があったような。
来週は一段と酷そうだ。
後藤をやたら小物に書いて理屈になってない理屈をつけて武市切腹、龍馬後は頼む！で括るんだろうか。

BS2組だから、まだ見てないが今週は予想通り
本スレも荒れてるみたいだな

嫌味抜きで、龍馬伝を「おもしろい」と思える人はスゴイと思う。
観始めて５分で頭痛がしてきた。
意味不明の叫び声と、汚いドアップ顔の連続。埃まみれの薄汚い画面。
辻褄の合わない、思いつきで書いてるとしか思えない脚本。
武市役の大森とか、好演してる役者がいるぶん、余計出来の悪さ、悲惨さが増してる。

昨日観た土曜ドラマが神ドラマに思える。
実際、龍馬伝よりマシなんだけど。
つか、現在放映中のドラマで、龍馬伝よりヒドイのってあるのか？

他の脱藩浪士には絶対帰るなと強要に近い言い方で抑えておいて
自分はトモダチの手紙一つで帰るんだな
びっくりだよ…

史実だとかﾌｨｸｼｮﾝだとか遥か以前に作劇としておかしすぎるだろ
脱藩者への手紙を藩屋敷宛で出す弥太郎とか、その手紙が操練所廃止で住所不定の龍馬へﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで届くとか、いちいち挙げていたらｷﾘがない

このドラマはサイテーだよ
竜馬が土佐に帰って一番大変なことになるのは坂本一族じゃん
龍馬は斬首ですむかもしれないが、本家も実家も財産没収じゃすまないよ
拷問、切腹、打ち首だよ。脚本家やNHKの関係者は気づかなかったのか？
バーカ

広末の演技好きじゃないから出てこなくてよかったけど
土佐帰って加尾出さないってことは

脚本家にとってあの女は
平井のキャラ立てのためだけの存在だったということだろうな

今時、下手な深夜アニメのキャラや
中２病のTVゲーム内でもあんなに泣き叫ばないよｗ

>>838
つ役者厨＜おもしろい

大河もほぼ半分過ぎるのに、土佐編は引っ張り過ぎだな
しかも史実を抜いたドラマとしても微妙

叫び過ぎていちいちやかましい
操練所の連中が、弥太郎が、龍馬が、龍馬の家族が、後藤が…
みんな叫び過ぎ、五月蠅い

>>840

しかも、偶然、チェックしたのが溝渕さんだったってだけのハナシってのがね…

京都歩いてたら、バッタリ桂さんと出会う！どんだけご都合主義なんだっていう

>>845
もう少しメリハリってものを付けられないもんかね

まあターゲットにしてる層が、物語の整合性やバランスとかどうでもいい、
刹那的に刺激が飛び込んでくれば満足なバラエティ脳なんだろうけど

>>846


しかも溝渕さん、龍馬密入国手引きが仮にﾊﾞﾚなかったとしても藩のお役目を長期間放り投げたんだから一族獄門だろう

で
操練所閉鎖で宙ぶらりんになった他の脱藩者たちは
龍馬が土佐行って戻ってくるまでぼーっと待ってるだけなんですね

勤王党編は丸々無駄になったよな
今更、武市が立派に死ねば死ぬ程萎えるだけ
龍馬開眼のきっかけにしても土佐不在過ぎで薄い

私がやりました→逃亡って馬鹿過ぎる
子供のいたずらみたいな事するなよ
しかもそれで二人を助けられると思ってるなんて…

龍馬サイドの無理やりな話し作らなくても、
吉村寅太郎たちの大和の天誅組と、清岡道之助たちの二十三士の
事を書けば勤皇党の悲劇は表現できるじゃん。

なんで無視するのか分からない。

こんだけ神出鬼没の万能主人公なら
以蔵が捕まって土佐に護送される道中を襲撃するなりして
救出できたんじゃないの？

あのときは捕まるのを目撃しながら
ただ宿へ戻ってめそめそ泣いてただけで何もしなかったけど

毎回クスリが切れて発狂する龍馬・・
龍馬の周りはみんなドラえもんのごとく
何でも願いを叶えてあげるんですね

んなわけ無いだろが！　いくらひとたらしでもww

うーみ♪って、気に言ってるのかな

龍馬の大芝居というよりは
龍馬の自己満足のために約８名を巻き込んだだけだな。
なんだ、龍馬そこまでして…と言われて恍惚としたあの表情は。

ここまでフィクションなら
「龍馬の大芝居のおかげで以蔵も武市も無罪放免になったぜよー」
までやった方がすっきりしたと思う

溝渕さんと弥太郎との別れも、声がでかい
すぐそこに後藤象二郎がひっくり返っているのに・・・
しかし、人手を呼びに言ったけど、なかなか来ないものだねぇ

この後、後藤象二郎に龍馬の利用価値を見出されるわけだよね
なじみの芸者を呼んで対面するんだっけ

>>852
天誅組と二十三士見たかったな
ただますます暗く残酷な展開になるのは間違いないけど

このスレの人なら興味があるかもしれないので貼っておきますね

【書評】『歴史ドラマの大ウソ』大野敏明著 - MSN産経ニュース
時代劇を見ていると、えっ、こんなことあったの？　と首をかしげたくなるシーンが少なくない。武士がサラブレッドに乗っていたり、
徳川将軍が夫人と２人で食事をしていたり、現在ＮＨＫで放送中の「龍馬伝」では龍馬と吉田松陰が会話をしたり。視聴者はウソに慣らされている。
新選組の隊服はリバーシブル、日露戦争で戦死した広瀬武夫中佐は実はブリーフをはいていた、といった事実も。
ページをめくると知らなかったことばかり。まさに目からうろこ。「ウソを暴けば本当の歴史が見えてくる」。江戸時代から、
「３丁目の夕日」の戦後まで、調べ抜かれ、磨き抜かれた蘊蓄（うんちく）が、歴史ドラマを１００倍楽しく見させてくれる。（産経新聞出版・１３６５円）
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/100704/bks1007040813004-n1.htm

縁切ったところで累及ぶよねえ
喜んで身を捧げる坂本家一同がマゾに思えた

>>842
忘れてたｗ
真のヒロインおりょうが登板した以上用済みてのもあるだろうね

予告が　龍馬「吉田東洋を殺したがは…、おまんじゃ」　タイトル「龍馬の大芝居」

だったから、犯人をでっち上げて武市と以蔵を助けるのかと思ってた。
何だったんだ、あの予告映像は。視聴者の意外性を狙ったのか？

福田氏
粗末センセと横並びになった記念カキコ

本気で去年と同格でいいと思うわｗ

今回の作り話は無茶苦茶。
ウソは過ぎるといかんぜよ

福田靖「創作を入れなきゃ48回分の脚本書けねえよ」

つかさあ、半平太との別れは何だったんだ？
あの時は「半平太は気付いてるのか否か」で意見が分かれたりもしていたが、
まさか龍馬が何も分からずにああいうセリフを吐いているとは思わなかったｗ
（あの時は全て分かっていて、今回この脚本なのだとしたら…）
俺はもう録画消してるけど、見直してみると面白いかも

龍馬、龍馬とホモ臭えよ
たまには坂本、って呼び捨てのやつもいていいだろ

あ〜あ
とうとうアンチスレに書き込む日がやってきたよ。
以蔵が「おおおっ！ 日本て小さいんか！」の回なんかはそれでも凄く
楽しんでたんだけどな。

今週の無茶ぶりで来週感動的な結末にもっていけたら大したもんだよ。
親友の死ぬ回にドラマを盛り上げられなかったら脚本家は終わりだ。
高畑勲のアニメでも見て一から勉強し直せといいたい。

今週の話がいかんのは、フィクション作りすぎ、ということ以前に
ドラマに必要な「カセ」をブチ壊したからだよ。

つまり、土佐へは監視もあるし、そう簡単には戻れない、家族にも会えない
だから「みんな、つらいじゃろうのう」と自分も頑張る、というのがドラマ
になる。遠い遠い故郷、だからこそ、暗殺寸前に里帰りするシーンが切なく
もなる。

それがまるでどこでもドアみたいにあっさり帰って、しかももちろんだれも
救えない。チートを連発した上に何にもできないヒーロー。

初代のウルトラマンで、バルタン星人が宇宙と地球の二面作戦で攻撃して
きた時、ウルトラマンは自分の命をけずってテレポーテーションした。
龍馬は何の犠牲も払わずにテレポーテーションしてきて、しかも地球滅亡。

こんなやつヒーローでもなんでもない。