【2010年大河ドラマ】龍馬伝 part97

前スレ　【2010年大河ドラマ】龍馬伝 part96
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1275554449/

公式　http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/index.html

〈メインキャスト〉
坂本龍馬……福山雅治　　岩崎弥太郎…香川照之
武市半平太…大森南朋　　平井加尾……広末涼子
坂本乙女……寺島しのぶ　千葉佐那……貫地谷しほり
楢崎龍………真木よう子　 お元…………蒼井優　

脚本…福田靖、音楽…佐藤直紀、演出…大友啓史、真鍋斎、渡辺一貴、梶原登城

●>>950以降の有志が次スレを立てる。(放送直後は早めに準備）
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い、無理な場合は即申告する事 。
●スレを立てられぬ者は>>950〜次スレが立つまでの間はレスを控える。

●アンチな皆様はこちらへ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1272209634/

●ネタバレ情報はネタバレスレッドへ投下すること。
2010年「龍馬伝」ネタバレスレッド　２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260382980/

【ネタバレ】龍馬伝ノベライズ専用スレッド
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1269604977/

●質問するならこちら
【初心者歓迎】龍馬伝質問スレ１【途中参戦歓迎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260439123/

●大河【龍馬伝】に関する資料＆情報
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260415118/

○大河板@避難所（過去スレURL・テンプレ置き場等）
http://jbbs.livedoor.jp/movie/3607/

「龍馬」伝に必要なのは新選組とかいうアホ百姓の描写じゃなくて
勤王党から海軍操練所まで同志だった望月と攘夷は最右翼宮部、吉田の描写だろ
マジで戊辰戦争の再来か？あぁ？糞朝敵野郎が

キャスト（メインキャストとヒロイン達は>>1）

〈坂本家〉.坂本八平‥‥児玉清　　　　 坂本権平‥‥杉本哲太　　　坂本伊與‥‥松原智恵子　
　　　　　　坂本千野‥‥島崎和歌子　 坂本千鶴‥‥大鳥れい　　　坂本千鶴‥‥大鳥れい　
　　　　　　坂本春猪‥‥前田敦子　　　坂本幸‥‥‥草刈民代　　　高松太郎‥‥川岡大次郎

〈岩崎家〉.岩崎弥次郎‥蟹江敬三　　　岩崎美和‥‥倍賞美津子　　岩崎さき‥‥菊地美香
　　　　　　岩崎弥之助‥ささの友間　　岩崎喜勢‥‥マイコ

〈武市家〉武市　富‥‥ 奥貫薫　　　　 武市　智‥‥菅井きん　

〈土佐〉. 　岡田以蔵‥‥佐藤健　　　　中岡慎太郎‥上川隆也　　.　近藤長次郎‥大泉洋　　　 　　　
　　　　　　沢村惣之丞‥要　潤　　　 　 平井収二郎‥宮迫博之　　　池内　蔵太‥桐谷健太
　　　　　　那須信吾‥‥天野義久　　　望月亀弥太‥音尾琢真　　　　 望月　清平‥本田大輔　
　　　　　　島村衛吉‥‥山�ｱ雄介 　　 溝渕広乃丞‥ピエール瀧　　千屋寅之助‥是近敦之
　　　　　　山内容堂‥‥近藤正臣　　　吉田東洋‥‥田中泯　　　　 後藤象二郎‥青木崇高　　　　
　　　　　　岡上樹庵‥‥温水洋一　　　日根野弁治・・若松武史　　　ジョン万次郎‥トータス松本　
　　　　　　川原塚茂太郎・原田裕章　　河田小龍‥‥リリーフランキー

〈子役〉.　 龍馬‥‥‥‥濱田龍臣　 　 乙女‥‥‥‥土屋太鳳　　　弥太郎‥‥‥渡邉甚平
　　　　　　半平太‥‥‥桑代貴明　　　以蔵‥‥‥‥黒羽洸成　　　加尾‥‥‥‥八木優希
　　　　　　弥之助‥‥‥須田直樹　　　さき‥‥‥‥ 野口真緒　　　春猪‥‥‥‥松元環季

〈江戸〉　 千葉定吉‥‥里見浩太朗　 千葉重太郎 ‥渡辺いっけい

〈長州〉. 　桂小五郎‥‥谷原章介　　　金子重之輔‥ 尾関伸嗣　　　高杉晋作‥‥伊勢谷友介
　　　　　　吉田松陰‥‥生瀬勝久　　　伊藤俊輔‥‥ 尾上寛之　　　三吉慎蔵‥‥筧利夫　　　
　　　　　　井上聞多‥‥加藤虎ノ介 　　久坂玄瑞‥‥やべきょうすけ 　

〈薩摩〉　　西郷隆盛‥‥高橋克実　　　小松帯刀‥‥滝藤賢一

〈長崎〉　　大浦　慶 ‥‥余貴美子　　　グラバー‥‥ ティム・ウェラード
　　　　　 　朝比奈昌広‥石橋凌　　　　 小曽根英四郎‥本田博太郎　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
<京都〉　　三条実美‥‥池内万作　　　なつ ‥‥‥‥臼田あさ美　 .　お登勢‥‥‥草刈民代　
　　　　　 　岩倉具視‥‥[未定]

<新撰組> 近藤勇‥‥‥原田泰造　　 土方歳三‥‥ 松田悟志　　　　沖田総司‥‥栩原楽人　　

〈幕府〉　 徳川家定‥‥小須田康人.　 阿部正弘‥‥升毅　　　　　　　井伊直弼‥‥松井範雄　　　　　　　　　　　 　　　
　　　　　　勝海舟‥‥‥武田鉄矢　　　松平春嶽‥‥夏八木勲　　　　 徳川家茂‥‥中村隼人
　　　　　　徳川慶喜‥‥田中哲司

〈その他〉 近藤廉平‥‥児島一哉　　　陸奥陽之助‥平岡祐太　　　　横井小楠‥‥山崎一
　　　　　　坂崎紫瀾‥‥浜田学　　　　 佐藤与之助‥有薗芳記　　.　　お徳‥‥‥‥酒井若菜

SEASON1 RYOMA THE DREAMER　　　1月〜
第１部：龍馬誕生、江戸に剣の修行へ出る→脱藩するまで

SEASON2 RYOMA THE ADVENTURER　4月〜
第２部：幕臣・勝海舟に師事し、神戸海軍操練所で学ぶ
→政変によって操練所が閉鎖に追い込まれるまで

SEASON3 RYOMA THE NAVIGATOR　　7月〜
第３部：長崎の華やかさ、外国人がいるエネルギーを表現
→薩長同盟が成立するまで

SEASON4 RYOMA THE HOPE 　　　　　　9月〜
第４部：海援隊の結成と大政奉還→龍馬暗殺死まで

―第１部―
第1話：「上士と下士」-----------大友啓史
第2話：「大器晩成？」---------- 大友啓史
第3話：「偽手形の旅」 ----------真鍋斎
第4話：「江戸の鬼小町」 --------大友啓史
第5話：「黒船と剣」-------------真鍋斎
第6話：「松陰はどこだ？」.-------真鍋斎
第7話：「遥かなるヌーヨーカ」 ----渡辺一貴
第8話：「弥太郎の涙」 ----------渡辺一貴
第9話：「命の値段」 ------------大友啓史
第10話：「引きさかれた愛」 ------真鍋斎
第11話：「土佐沸騰」 -----------渡辺一貴
第12話：「暗殺指令」 -----------渡辺一貴
第13話：「さらば土佐よ」 --------大友啓史

―第２部―
第14話：「お尋ね者龍馬」-------渡辺一貴
第15話：「ふたりの京」 ---------大友啓史
第16話：「勝麟太郎」-----------大友啓史
第17話：「怪物、容堂」----------梶原登城
第18話：「海軍を作ろう！」 ------渡辺一貴
第19話：「攘夷決行」 -----------梶原登城
第20話：「収二郎、無念」--------大友啓史
第21話：「故郷の友よ」 ---------渡辺一貴
第22話：「龍という女」 ----------大友啓史
第23話：「池田屋に走れ」 -------
第24話：「愛の蛍」 -------------
第25話：「寺田屋の母」 ---------
第26話：「西郷吉之助」 ---------
第27話：「龍馬の大芝居」 -------
第28話：「武市の夢」 -----------

今夜の面白い人
ID:9B931jkJ

865 名前： 日曜8時の名無しさん 投稿日： 2010/06/06(日) 21:04:55 ID:9B931jkJ
>>855
他人の言葉そのまま返すしかできない池沼はもういいよｗ


907 名前： 日曜8時の名無しさん 投稿日： 2010/06/06(日) 21:09:27 ID:omVsDdft
ID:9B931jkJ


934 名前： 日曜8時の名無しさん 投稿日： 2010/06/06(日) 21:12:49 ID:9B931jkJ
ID:omVsDdft

１乙

>>1
まっこと乙ぜよ！

■ＮＨＫ

「龍馬伝」放送前情報
ttp://www.nhk.or.jp/drama/html_news_ryouma.html
制作発表資料（2008年6月）
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20080605.pdf
NHK主役発表会見（2008年11月6日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0150
NHK出演者発表（2009年7月14日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/23281.html
ドラマスタッフブログ（2009年8月26日クランクイン）
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/920/25502.html
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/

脚本／福田靖(『HERO』『救命病棟24時』『海猿』『ガリレオ』『CHANGE』など)
制作統括／鈴木圭(『恋セヨ乙女』『ファイト』『フルスイング』など)
演出／大友啓史(『秀吉』『ちゅらさん』『恋セヨ乙女』『ハゲタカ』など)


■よくある質問と答え

Q：平井は上士じゃないの？

A：下士でおｋ。父が上士最下層の新留守居組という説もあるが、維新土佐勤王史
（明治に勤王党の生き残りが編纂した史料）に、「然るに其の処刑は、従来下士に
例なき切腹と知りたれば、隈山（平井収二郎）は之を最後の名誉と喜び、心機たちまち
一転せるものの如く」とある。

Q：脱藩する龍馬に刀を渡して自害した、姉のお栄はなぜ出てこないの？

A：その件は俗説で司馬遼太郎も採用したが、昭和63年に「柴田作衛門妻　坂本八平女」
「弘化××九月十二日」（××は判読不可能）と彫られた墓が発見された。
今では龍馬脱藩の文久ニ年より十数年以前の弘化年間に死んだものと考えられている。

※テンプレ以上

>>1
乙ぜよ。

操練所あっさり閉鎖されるんかい

北添佶摩はどこ行ったの

陸奥の人物紹介は今日くらいで十分だと思うな。
所詮一脇役なんだし、複雑な紀州藩の事情を延々と説明している時間なんてないよ。
「名門」「わけあり」「超秀才」「人格に問題アリ」というキャラの基本設定を
ざっと紹介したらそれで十分。

>>11
勝が失脚するからな
致し方あるまい

>>1
乙ぜよ
しかし、組ネタは荒れるよなあ
今日に限らず、少しネタ振っただけでファビョって粘着するやついるし

前スレのテンプレ
＞望月亀弥太‥尾琢真
ってなってて音いれたんだけど
いいんだよね？

>>15
予想を上回るウザさとしつこさに辟易＞新撰組オタ

操練所好きだったのになぁ
でも西郷も出てくるし我慢我慢
しっかし今年はまっこと楽しいぜよ

武市信者が武市の扱いに怒るのはやむをえない気がしたもんだが
さすがに龍馬もので新選組を活躍させろと言い出す組ヲタの神経は理解できない

実写で海出て来るところは良い
おーい竜馬でも竜馬が行くでも味わえない感覚

武市や以蔵のが扱い大きくて当たり前なのにな

>>17
自分もしつこいことに気付け

海軍操練所の門開けた時、横に立ててあった木の柱が大きく揺れてて「あれ？」と思た。
あれは何だったんだろう。

陸奥 出海（むつ いずみ 36代）
1839?年生まれ。土佐藩での御前試合での坂本龍馬を最強の剣豪と見なし闘いを挑み、紙一重で勝利する。
その後龍馬を影で支えていく。龍馬の死後、ボーっと海を見ていたが沖田との試合の約束を思い出し沖田と戦う。
「西郷四郎編」にも登場しており、陸奥としては唯一の再登場を実現している。
その底の見えない性格はまさに「海の如し」とは龍馬による評。戦う様は「修羅の如し」とは土方による評。

坂本 龍馬（さかもと りょうま）
北辰一刀流塾頭。
北辰一刀流免許皆伝の腕前を持つ。
しかし、実際はそれ以上の実力を持つが、その優しさゆえに、自分も知らぬような本当の力を抑えている。
力で物事を決めるのを嫌い、血を流さずに倒幕しようとする。
その後、大政奉還を実現し時代を変えるが、それ故に新撰組などの敵を作ってしまう。
龍馬は刀を抜けたにもかかわらずに最後まで人を殺すことを拒み、伊東甲子太郎に暗殺される。
陸奥出海に負けた後、剣の時代は去ったと悟り自ら剣術を封印。
その後、護身用として拳銃を携帯していたが、脅しに使う程度で人を撃つ気は無かった。
その豪胆な性格、剣技を「海の如し」とは出海による評。

沖田 総司（おきた そうし）
新撰組一番隊組長。
優しい性格で、かなりの美少年。しかし、勝負をする時は人が変わったように勝負に執着する。
天然理心流の使い手で、剣の天才と出海に言わしめるほどの人物。
龍馬を殺したのが新撰組であると思った出海が屯所に乗り込んだ時、それは誤りであると伝え、
去っていく出海に勝負を申し込むが肺を病んでいることを見破られ、治った時に勝負しようと約束される。
戊辰戦争の時は病（労咳）が悪化し自宅療養していたが、出海が来たときには「治った」と言い勝負を挑んだ。
まるで同時に3本の刀が襲って来るようにしか見えない、三段突きという驚異の技を繰り出すが、
途中病で体がうまく動かなくなってしまう。
出海の励ましによって最後の渾身の力で三段突きを出す。その突きは出海をかすめるが、逆に蹴りを食らい、さらに病で吐血。
自分は幸せだったと土方に伝えるよう頼み絶命。尚、ルビは正しい読みの「そうじ」ではなく、「そうし」の方が採用されている。

そもそも弥太郎視点の龍馬のドラマなら新撰組は出す必要がないんだよな。
ＮＨＫが視聴率狙いで無理やり登場シーンを作っただけなのに。

今回の不満点は桂さんの描写やろ
もっと命からがら逃げ延びる桂さんとか乞食に化ける桂さんが見たいがじゃ！

今は長州が京に火付けようとしていたってのはデマって見方が主流だと思ってたから
宮部さんが火付け計画話して驚いた。

今回の不完全さは個人的に
龍馬の演説が長すぎて、池田屋までの溜めがなかったこと
もっと解説などで池田屋を盛り上げてれば
殺陣がなくても納得が行く人が多かった気がする

北添ェ・・・

アミューズ勢揃いの回
福山　大泉　音尾　平岡

前スレ池田屋が不評で驚いた。階段落ちを音だけ表現とか、斬新すぎてシビれた。
龍馬視点なんだから池田屋斬り合いに時間割く必要ないんだよ。
薩摩の寺田屋事件だって「こんなことがありました〜」で終わってんだから。

>>26
それはいえるかもなあ。
桂の悲惨な境遇を描けば、
後の薩長同盟の仲裁がいかに大変な仕事だったかが浮き彫りになるし。

>>26
うん
逃げの小五郎が見たい
脱糞逃走シーンぐらいはつけてほしいｗ

>>30
以蔵もいれてやれよｗ

NACSの最大の見せ場が終わった・・・。

新撰組も好きだが、ドラマ自体の構成が甘い気が。
思えば極端な盛り上がりは最後の方まで無いと予想する。

>>26
夜鷹に変装した桂さんも早く見たい！
そのためのキャスティングのはず。

史実の亀弥太もあんな顔なのかな
だとしたら中の人は神なんだが

新選組の出番増やせと言っただけで組オタ認定というのもすごいな
幕末じゃずば抜けて新選組ファンが多いことも知らないのかね

弥太郎家のベイビー誕生と池田屋の大量虐殺と　スパイス効きまくりだな

てか、弥太郎の人格が変わりつつある件に関して
栄耀栄華極めて芸者三昧な明治期よりも、貧乏ながらも一家揃って和やかな時期を極楽浄土認定しているのね

録画したのを見直していたけど、以蔵と武市の会話、
後藤には内容までは聞こえてなかった感じだ。
後藤の顔が悔しそうだった。

別に池田屋詳細に描く必要はないし、新撰組フィーチャーすることもないけど、
ならあそこまで作り上げる必要なかった気がする。
好みで分かれるのかもしれないけど、今回の演出は冗長で自己満気味に感じたけどな。

龍馬伝かなりおもしろいけど、今回は少し残念。ちょっと視聴率対策に色気出ちゃったのかな。

弥太郎視点なんだから入れ込みのある龍馬や武市の話はやけに詳しくなるのは当然なように
弥太郎にとってはどうでもいい新撰組の扱いなんてあんなもんだろう。

>>13
うん、陸奥のパーソナリティの描写は操練所内の不協和音にからめてうまくできてたと思う。
今日の龍馬の演説に感化されて次回からはすでに龍馬マンセーになるかも。

>>31
サブタイに池田屋が入って予告で新撰組が入ってたら期待するよ
まんまと釣られた…

>>38
いい加減にしろ
もう新撰組の話題は禁止して該当スレでやってほしい

池田屋の地図が彩色つきで綺麗だったね
演出の小技乙と評価

ID:2b+MYYxv
ID:9B931jkJ

おまんら他所で喧嘩してくれんかのう

>>40
現代なら絶対あらゆるところに盗聴器仕掛けるタイプだなｗ＞後藤

武市が切腹したら綺麗な後藤さんになるのか

ID:68WCNNkN

>>35
NACSとかしょうもない大学演劇サークルレベルのゴミはさっさと北海道に帰れよ
大泉のバーターでしかでれない勘違いゴミクズが

>>26多分来週あると思う
公式で桂が龍馬を止めるとかいてある

新撰組みたきゃ組！みろ

泰三の見せ場がカットとか酷いお

>>53
組！は無理

サブタイ詐欺もあいまって
いままでで一番酷い回になったな

>>53
あれは認めない

見るなら新選組血風録見る

>>38,44
おいこら新選組とかいう朝敵の肩持つ不届き者が
不敬罪で宮内庁にとっつかまえられるか？あぁ？

>>39
金と権力握ったらいろいろ出てきただろうしな
こぎれいなマイコの岩崎喜勢も見たいがのお

武市や以蔵ともうすぐお別れだと思うと寂しいな

今回の新撰組はチョイ役だからこそ割り切った演出が出来て、それが良さになってるので、
あまり出番を増やしてもプラスにはならんだろうな

>>40
小説版だと、後藤は聞こえなかったからイラついて二人を引き離したことになってるらしい

>>38
龍馬と弥太郎や薩長の維新志士たちの群像が中心の物語なんだから
新撰組ファンとか関係ないから
もういい加減にしとけ池沼

今日の池田屋はこれまでに無い描き方で良かった。
階段落ちをSEで表現し、そのときの志士たちの表情の変化とか秀逸。
屍累々は少々くどかったが。

>>1
このスレをしゃぶりつくそう

>>52
それは楽しみじゃな
やっぱ桂さんのキャラは生かしていかないとな

十時からも見るか
俺は今日の回わりに好きだな

>>40
武市の声は同時に放送されてたから、聞こえてたのかよくわからなかったな。

今、龍馬がいくを読んでるんで陸奥について説明をさせてもらいます
あくまでも龍馬がいくでかかれてる事だが
陸奥は本名は伊達
父親が紀州のお偉方、しかし派閥争いに負けて藩から追い出されて平民同然になる
しかし数年後、父親はわずかな禄をもらい藩復帰
しかし陸奥は藩への恨みが消えておらず一家では彼だけ紀州に戻らず
彼一人だけそのまま土佐に残る
一応脱藩扱いになる
なお名前が伊達なのに陸奥とは伊達が東北にいるので陸奥をなのってるだけ
ちなみに彼は海軍塾以前には板垣とも交流がある
彼の才能を知ってる龍馬が実の父親に無理言って海軍塾まで無理やり連れてきたというのが真相かも

>>40
口止めしたのを聞いて、
何がなんでも口を割らせてやると闘志燃やした感じかと思ったが

来週からの拷問酷そうで以蔵は憐れ

お友達ごっこいいかげん飽きた

脚本家さん、
龍馬が友達思いなのはよくわかりましたが
そろそろ違う面も見せてくれませんか？

長次郎の結婚も偽侍となじられたのも今後の伏線なんだろうなあ
史実だと秀才ぶりが藩に認められて名字帯刀許されたんじゃなかったか？
あとこのスレで平岡は棒だ棒だ言うから期待してなかったけど面白いキャラだった陸奥陽之助。
「愛の蛍」タイトルははずしてる気がするがｗ好きなエピソードだからやるのは嬉しい

>>49
あれだけのことをやるとそうもならない気がする
後藤なりになにか懺悔的な感情がわく事になるとかね

さすがに龍馬の寺田屋事件はスルーしないよな？

>>70
コソコソ話してるのは聞こえた
イライラした

「岡田を岡田を戻せ！」

新撰組の凱旋かっこよかったな
泰三まじでいい

組！ヲタざまあ。
涙目だろな

レンタル平岡の陸奥もなかなか最初からクセ者っぽい味を出してていいね

荒れるだろうなとは思ってたが、案の定だな

こりゃ組！見てお口直しすかしかないな
TSUTAYA行ってくるわ

武市と以蔵の会話に対してキレてる後藤の表情に吹いたｗ
しかし収二郎や以蔵だけじゃなくて牢番とか亀弥太からも
武市は慕われてたんだなあって思った。

>>77
そうか？組！好きだけどこの新撰組も好きだし
とりあえず脇なりに公式画像で山南さんどれかとか楽しめてるぞ

今週なんか少し食い足りないと思ったら、大殿様の出番が少なすぎ。それだけ不満

この番組の新撰組はカッコいいね。まさにターミネーター、不気味な
殺戮集団という感じで。

龍馬もので新選組の出番ふやせとか無茶を言う

泰三評価高いな

>>58
幕末に本当の意味の朝敵はいません。
現政権こそが日本の歴史始まって以来の本当の朝敵でしょうね。

>>59
マイコの偉いところは旦那と別の女の間に出来た子供も分け隔てなく育てたところだな
村1番の美人だったらしい
勝鉄矢の奥さんも同上らしい
一夫多妻のころの日本はよかった

実況でコニタンコニタン言ってる人いたが
コニタンて誰？

武市の平民人気は凄まじい
勤皇党が巨大化したのも武市のカリスマあってこそだしな

つか流れから行くと龍馬が新撰組屯所に殴り込みかけそうなんだがマジで止めてくれ

今までの新撰組は嫌いだったけど今回ばかりはかっこいい

まぁ新撰組なんて出てこなくてもいいんだけど
池田屋のタイトルをつけてこれはないわ
カットする事によって、よい表現になったとか必要以上に擁護する輩も
必死過ぎてきもい

>>5
お前の粘着ぶりには呆れたよｗ
>>5で書くとは、よほど必死だったんだなｗ

実におもしろい

新撰組信者もアンチもここから出てけよ

龍馬中心の話なら本来関連は薄いはずの池田屋事件を
視聴率目当てでねじ込んでしかも大きく扱かったもんだから
あちこちに無理が生じて自滅したって感じかな
小賢しい小手先の演出で無理矢理盛り上げようとしても
視聴者は乗ってこないわ

ラスト10分（覗く新選組凱旋シーン）はかつての名監督が
歳喰って劣化してから撮ったオナニー邦画みたいな臭いがした

ID:omVsDdft
ID:9B931jkJ

今夜の自演で必死な人大賞ｗ

しかし美術今回もよかったな
夜の祇園（？）界隈と池田屋の修羅場のギャップがよかった
しかし、竹棒たおしまくって袋小路抜けるのがお約束になってるな、ねこかよｗ

なんとなく海援隊士内親族事情

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜坂本権平　 ├───┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜（龍馬の兄）｜　あの女を坂本家に入れるなんて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──↑──┘　兄ちゃん認ないお（＾ω＾+）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ←――┐
　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　消えろゲス野郎　 　 　 ｜ ┌―お龍はアタイに任せなさい（｀・ω・´) ―┐　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　 ⊂⊃　 ↓ ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｜ 坂本家に
┌─────┐　　　　　　　　　　　　　　| ┌──────┐　　　　 　 ┌──────┐　 　 　 　 　 │　 援助
│　千鶴　　　.│ 　┌─養子に─→ 　,´＼|　坂本龍馬　　　|／ ヽ　　　　|　乙女　 　　 　 ├──―─―┘　　 |
│（龍馬の姉）│　　|　　　　　　　 　 　ﾉソﾘ,.| （死んだぜよ）　|.,,从ﾉ　　　 ｜（龍馬の姉）　 ｜　　　　　　　　　　　|
└──┬──┘叔父さんの家系を.　 　 | └┬―─―──┘　　　 　 　└─↑────┘　 坂本さんの親族だから
　　　　親子　　　絶やさせないぞ　　　　　|　結婚　　　　　乙女お姉様は優しくて　　　　　　　　　尽くして尽くしして尽くしして
　 　 　 │　 ┌──┘　　　　　　 　 　 　 │ 死別. 　／￣ 良い人ね！　　　　　　　　　　　　　　　尽くしまくってあげるね
┌──┴─┴┐　　　　　　 　 　 　 　 ┌┴─┴─┴┐ 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──────┐　 　 　 　 　 　 ｜
│高松太郎　 ├―好きになれない―→　楢崎龍 　 ├―ド卑怯糞野郎.─→　陸奥陽之助　├─―――――┘
│(龍馬の甥　│←人でなし屑野郎─┤（龍馬の妻) ←――（不明）――─┤（龍馬の秘書）├───┐
｜　海援隊士)｜　　　　　　　　　　　　 └┬↑──┬┘　　　　　　　 　 　 　 └─┬───↑┘　　　　 │
└─────┘　　　　　　　　　　　　 　 │｜　 　 │　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　|　　　 　 ｜ 　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　龍馬さん亡き後のお龍さんが　超良い人ね　　 親友だから尽くして　　　 僕ら一生　　中
　　　　　　　　　　心配で心配で夜も寝れません　アンタ最高！ 　尽くして尽くして尽くして　親友だよ！ 島
　　　　　　　　　　　生活の面倒見させて下さい 　 イケメンね！.　尽くしまくってあげるね 　 ｜　　　 　 　に
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌───┘│　　.　|　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　　　 　　|　　　　　　 妹
　　　　　　　　　 　 　 　 　千屋に妹　　┌―┴――↓─┐　　　　　　　　 　　 ┌─↓───┴─┐　 　 を
　　　　　　　　　　　　　　　 　 を紹介 　｜千屋寅之助　　|　　　　　　　　　 　　｜　中島信行　　 　｜　 　 紹
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　｜　　　　|　(海援隊士） 　←──仲間同士―→　　（龍馬の庶務）｜　 　 介
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　|　　 　 └──┬───┘　　　　　　　　　 　 └───┬───┘.　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └───→　結婚　　　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　結婚　　←───┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌──┴───┐　　　　　　　　　 　　┌───┴─―─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │起美(龍の妹) │　　　　　　　　　　 　｜初穂（陸奥の妹） .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └──────┘　　　　　　　　　　 　└───────┘

>>87
あぁ？新選組とか言うなんちゃって侍は陛下にたてついた朝敵だろうがあぁ？
靖国神社で同じこといって英霊に袋だだきにあってこいや？あぁ？

>>74
あっ

それすらあるかも



近江屋まで

なんだかんいって
次も期待してしまう
龍馬伝、面白いってことだ

池田屋の描き方は痺れた
新撰組もかっこよく恐ろしい集団として見事に描かれている
今まで描かれた新撰組の中でもトップレベルで好きだなこの描かれ方

>>94
まだいたのか自己矛盾くん。

竜馬の演説、嫌いではなかったがｗｗｗ
ただ、インディペン伝スデイやアバターみたいな
ハリウッドからの影響を感じた

キセさんてすごい懐大きい人だたんだな

>>39
善人（若干素直になったというべきか？）化したのはいいとして
武市家へのあの入り込み方はまるで寂しい思いをしているお富さんを狙ってるみたいだｗ

やっぱり泰造萌えた

タイトル詐欺ってなんだよ
「池田屋に走れ」の主語は龍馬だろ

龍馬が池田屋に走っていったらみんな死んでて、何が起こったんだ！？っていう演出。
殺陣は入れずに血まみれの羽織を着た新選組を映すだけにしたのが、不気味に仕上がってていいとおもったがね。

>>104
すり替え君、必死なのは分かるが、>>5はまずいぞｗ

>>ID:CNkBd9fT

まぁがんばれやｗ

新撰組アンチの書き込み内容が総じてキチガイじみてて怖えー
病んでんのか

亀弥太、数話前まで「武市先生から離れてよかったぜよ〜所詮勤王党言うたち武市先生のもんじゃき」
とか言ってたくせに…あの野郎…(';ω;`)
なんやかんやで武市が皆から慕われてることは描かれてるじゃないか。

９

新撰組、冷酷不気味で格好いいよな。
得に興味ないけど今回はいい感じ。

ID:9B931jkJ
ID:9B931jkJ


おまんら、いい加減にせんかいな
日本が異国に侵略されちゅうときに争ってどうするがぜよ

弥太郎は他にも女作ったんかいな。

>>93
池田屋において必要なのは新選組とかいうアホ百姓の描写じゃなくて
勤王党から海軍操練所まで同志だった望月と攘夷は最右翼宮部、吉田の描写だろうがあぁ？
新選組とかいう朝敵野郎なんかゴミクズみたいな存在だからどうなろうがどうでもいいが
初代総理大臣になるはずだった稔麿先生が殺されてんだぞクソが

新撰組人気あるなぁ
今日の描写でこんだけ話題なんだから
もう少し詳しく池田屋描写入れちゃったら
今日の放送、新撰組が全部持ってってしまったんじゃね

亀弥太は、何人か切ってるはず、そこは見たかったな。

>>109
あーそうか、組ヲタはこのサブタイトル
「池田屋に走れ」
を近藤隊から土方隊への伝令のことだと思ってるのか！

真木お龍　凄過ぎ。アレに惚れない男は健全ではない。
北添ｷﾂ麿はどう描かれた？　蝦夷調査まで行った男がｼｮｯｸ過ぎる…orz

この長州志士の恨みの爆発とリベンジは後の戊辰戦争で　どうぞ

泰造がかっこいいとか言ってる奴は涙目だな
来週泰造がお龍にボロクソに貶されるんだぜｗ
威厳も迫力もありゃしないｗ

半平太は伊蔵を解放するために毒を盛ったことにするんだろうな

>>124
ネタバレ禁止

大河の醍醐味として殺陣が見たかった！
けど今回の演出も格好良くてよかったよ
そんくらいの感想しかないけど、ここの人は組オタだの
オタじゃないだので争ってんの？

お龍は先週より良かった

>>110
自分で草生やすなと言っといてまた草か

で、君は俺に質問に答えろと言ってたがいつ俺に質問した？

もうガタが来てるよ。

>>109
多分普通の視聴者は同じ意見かもしれない、けどネガキャン多くて言いづらい
擁護きもいとか言う人もいるし、そうなのかね
擁護というより素直な感想なんだけど

明日会社に行きとうないがじゃ

龍馬と親しい奴らはお龍を嫌うか敬遠してんだよな
まあキチってるからしょうがないよね

あれだけ人数揃えてやられキャラも用意してセットも用意して殺陣は出来なかったってよりあえてしなかったんだろ？無駄に豪華と言うか資源がもったいないというか

>>88
そのかわり「勝と同じ墓には入れてくれるな。」と言っとったらしいな、勝の奥さん。
それに反して勝と同じ墓に入ってるらしいが。

もう新撰組はいいよ、

大河の醍醐味が殺陣だったなんて初耳だぜ

つーか原田を起用した時点で派手な活躍は絶対ないだろ
お笑いと紙一重なんだから

>>129
君のように、気持ちに余裕がない人は危ないな。
まず他人を罵倒することからしか始められないのは、良くないね。

なんで他人を罵倒しないと自分の意見を言えないのか聞かせてくれ。

しかも、他にはドラマの感想も書かず、
俺のレスがあるかどうか、今まで必死で見張っていたんだろう？
そういうのはどうかなｗ

コンプレックスの塊らしいが、リアでは相当辛い人生を送っているんだろう。
同情するよ。

亀弥太ってなんとなく顔が弥太郎に似てなかった？

>>116
そういう時は、両方に言うがぜよｗ

>>135
新撰組出すたびに毎回こんなにキチガイどもが暴れまわるんじゃ出さない方がマシだね

>>140
コピペミスぜよ、おまんも負けるが勝ちいうてもう引きんさい
無駄な時間を使うだけぜよ

弥太郎、坂本家に借りた材木代は返したのだろうか？

9B931jkJ

こいつとこいつに関わるやつら死ねよ

>>136
ドラマの内容や題材によりけりだけど
今回は幕末の男大河だしそりゃ期待するわ

組！は池田屋より芹沢鴨暗殺の方が神がかってたな

殺陣がなかったのは、全然なんとも思わない。
むしろ変なしょぼい殺陣いれられても萎えるし、
ただ、桂小五郎の逃げ回る描写は入れて欲しかった...
まさに生きるか死ぬかの時代を表現出来る所だと思ったのにな...

百姓上がりの無知者集団新鮮組はきらいだったんだが、今回だけは好きになった
無言で剣を振う

龍馬に人目惚れしてオマエはCHUきだとか言っちゃうのは御愛嬌

陸奥も龍馬演説の後にラブ視線を送っていたな

>>138
お前、本当に大丈夫か？
自己矛盾のうえにさっきお前が言ったすり替えくんにまで成り下がってるじゃないか。
鏡見ろよ。いや、もう手遅れか…。

>>134
ま、勝は外のおんなだけじゃなくて女中にも手をつけて子供産ませてるからな
当時の風潮を取っ払ったらリアル昼ドラの世界ｗ

>>138
なんだこれ
キモ・・・

>>122
ボクはツンツンなら千葉佐那様！

>>141
同意
龍馬伝は龍馬が主役なのに、新撰組を十分魅力的に登場させてると思うが。。。

こんか感じだと出さない方が良かったのではと言いたくなる

桂は逃げの桂で有名だったから、入れて欲しいねｗ

だいたいまだ何年かまえの組大河スレに執着してるの多い

あーっさり池田屋はっしょたね・・・。でも、フツーにとってても偉く時間が
掛かってるみたいだから大人数の斬りあいなんてさもありなんか・・・。（笑）
直接は関係ないしね・・・。にしても、勝が出てくるシーンは幕末の金八みたい
な雰囲気だよね・・・。史実の若干虚言癖気味の勝さんとはまた違う仕上がりで
面白いですね。あの頃なら、小五郎と接触しててもいおかしくないのに、
演説で尺取っちゃうとか・・・。キャスティングのすったもんだがまだ続いてる
感があるよね・・・。

>>147
なあ、桂さんの描写は必要だったよな
キーパーソンっていうか2部終了後にキャラとして生き残るの桂さんくらいだしな

【世論調査】 すごいぞ“菅効果”「新首相に期待」５７．６％　参院選投票先は民主３２．６％、自民２３．４％★７　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275798811/

龍馬の息が白かったか？
池田屋事件の季節ってたしか。

龍馬の説教演説いらない。何回も仲間、友達大事ってウザ杉。
脚本が間延びし過ぎ。話が唐突すぎる時がある。
ワンパターンしかなくてつまらん。
早く武市に切腹させろよ。お前が東洋殺し命じたんだから、
さっさと吐いて罰を受けろ。見ていて不快になる。

武市さんのお使いになった牢番の人はハゲタカの新聞記者の人だよね？

やばいな
俺が見てきた大河のなかで圧倒的に面白い
いままで正月のかくし芸ドラマレベルだったせいもあるかもしれんが

仲間に熱弁して、問題児を連れ戻す為に走り廻る
今回の龍馬は、金八そっくりだな。

>>154
だよな
このスタッフ人なら、物凄いリアルな逃げっぷりが観れると思ったのに...

>>131
ｗ

>>160
要ります！

>>118
松蔭評
「稔麿の識見は高杉に匹敵する。いささか才あり。これ大いに気魂を害す。気魂害されれば識見もまた眩む。」
稔麿は才走ってるとこが危ないと松蔭に言われてる

>>141
同意
キチガイオタうざすぎ

ひとんちの庭に勝手に入ってきたのはお前じゃ弥太郎

もー池田屋池田屋うぜぇんだよ
新撰組メインのDVDでも借りてみとけよ

>>131
おまんは天才じゃないきに
会社にいったほうがええ

>>142

向こうももういっぱいいっぱいのようじゃから、ここらで引き揚げるがじゃ。

　　　(~)　　
　　 (ﾐﾉ~~ヾ　　彡((( )))　　　　　　£ﾐﾉ~~ヾ
　　（*｀∀´）　彡*‘∀‘)　　　　　 ξ ´･ ゝ・)　＜>>１乙ぜよ
　　ノ::::::y:::ヽ 彡ノ^　yヽ、　　　　 　ノ^　yヽ、 　　
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>>113
亀の奴そんなこと言ってたっけw

そこは生粋の武市信者の以蔵と比べて、にわか信者だったんだなw

>>145
いや、大河ドラマは暴れん坊将軍じゃないんだよ？

このドラマだと龍馬は金八の弟子なんだから説教臭くて当たり前

>>146
組！の池田屋はぐっさん永倉の殺陣と
勘太郎・藤堂の額に負傷する所だよ。

逃げたwww

>>160
いやいや、これは龍馬の物語だからｗ
龍馬や土佐視点で描いてるんだから文句言うのは筋違い

>>149

最後に言っとく。

すべて、お前のこういうレベル低い書き込みから始まるんだよ。
説教しといてやる。
楽しく人生過ごしたければ、その性格をなんとかしろ。以上。



731 名前： 日曜8時の名無しさん 投稿日： 2010/06/06(日) 20:53:35 ID:2b+MYYxv
池田屋もっとやれとか言ってるアホがいる
龍馬が来た時点で奇跡だろ満足しろやカス

>>171
ゆえに悩んでおりますきに

>>159
＞ 龍馬の息が白かったか？
＞ 池田屋事件の季節ってたしか。



池田屋事件は夏です

でも総じていうと今回はドラマとしてのわかり易さでかなり詳しくない層にアピールできるてると感じる
無論歴史的なわかりやすさとは別の話だけど、それだけで上出来かと思うわ

結局龍馬暗殺の真犯人誰にすると思う？

大本命　見回り組み
今までの演出的にもしや　新撰組
大穴　薩摩

公式、第三部スタート回「新天地、長崎」
初登場人物がすげー多いな
楽しみではある

>>160
武市話は綺麗に最後描いてほしいが
やはり早く三部にいって欲しい。前向奔走する龍馬が見たい

新撰組ヲタが荒らしてるの？
あれくらいの扱いでちょうどいいっちゅうねん

>>180
逆だろ。せめて自分で自分の発言くらいは理解してろよ。

お前、ただ図星つかれて火病っただけのカスに写ってるぜ。

>>161
そう。栗山千明の上司の役をやってた役者さん

>>145
気持ちはわかるが、あんま期待はしないほうが…
子供の頃から見続けてるが、大河の殺陣に感心した記憶なんて無いからな。
ショボくてがっくりした記憶なら、いくらでもあるが。

沖田「スッキリさわやか！一曲唄でもうたいたい気分だぜ！」

>>184
スレ違いだが、新撰組とみた
今までずっと悪い役を買ってるからな

>>184
今の段階じゃ後藤象二郎が殺しそうな勢いｗ
武市切腹後に早く性格矯正しないとな。

こんな時こそ天地人を思い出すんだ

>>184
大穴なら襲撃はされるが逃げのびてお龍と海外旅行だろ。

月（半）さま雨が
春雨じゃ、濡れてまいろう

このシーンを奥貫薫にやってもらいたかった。

>>186
キチガイオタが荒らしてる
たぶん以前泰造を絶賛（？）してた奴らだぜｗ

後藤と弥太郎が紀州藩との間の多額の賠償金狙いで龍馬をやった

弥太郎の歯見ていつも思う
あれは着色の設定？それとも歯石？
ちゃんと歯磨いてよ

>>184
謎なまま終わってもいいんじゃないのかな？
今回は時にはっきりさせない描写でもいいかと

高杉とお元も3部初回からいきなり登場するんだ

志を貫こうと覚悟を決めて長州勢に加わった亀弥太に、死の直前で
龍馬の言う通りじゃったとか後戻りしなきゃよかったとか言わせるなよ。
まさかこんな形で仲間の死まで主人公ageの道具に使われるとは思わなかった。

>>176
しかし、脚本家のセリフの優劣もあるがこのドラマの説教ぽいシーン見ると武田鉄矢の説教演技って一級品なんだと改めて思うわ

>>194
そんな事になったら、
今までの好評が一気に覆されるだろうなｗ

新撰組！池田屋の最大の見所は、
何故か勝手にいつの間にか指揮をしていた

武田

>>184
後藤

>>198
でも黒くはなくなった
徐々に白くしていくに違いない

今回の大河では龍馬を暗殺する奴にはいろんな説があるけど
後藤象二郎説
新撰組説
見廻り組説
このどれかを取ると思う
今の展開見てると後藤説が可能性ありそうな感じだな

土佐藩は武市を上手く利用すればもっと早く時流に乗れたかもな
維新後に土佐の乱とか起こしてたかもしれないけど

>>198
初回よりは少しまともになってたと思う。

>>184
「ほたえなや！」→襖が開く→龍馬の驚いた顔のアップ→フェードアウト→もう瀕死

>>207
岩崎説はないか。一度殺せなかったしな

弥太郎と武市さんの絡みをもっと見たかったな

陸奥のキャラいいな
あのつっけんどんな感じ

>>139
弥太郎の連載コラムにて
「世の中に似ている人は３人いる。一人は安田大サーカスの団長、
そしてもう一人はナックスの音尾琢真だ」だって

でも武市にも似てるけどな

>>196
泰造の近藤気にって先々週絶賛レスした事あるが
俺は今回の演出には大満足してるぞ。
むしろゾクゾクした。

>>213
もうツンデレはお腹いっぱいになりましたw

>>199
ああ、それもありそうだな。
新撰組が殺そうと企んでるが、
一歩早く、何物かが殺した
とかいう展開とかありそう。
妙に最近、新撰組の存在感を多く出しているし

>>207
後藤は絶対無いと思うｗ
このドラマ、史実と大きく外れた歴史描写は、全然今までしてないし

あの陸奥が龍馬常時age状態になるのが面白い

あー確かに桂は入れてほしかったかも
でも入れるべきタイミングもなかったし入れると湿っぽくなってちょっと違うな
まあ桂があの場にいなかったことはわかるし、話として最小限のことは伝えられてる

陸奥が沖雅也に見えた

>>213
役者の人、クランクイン直前に
これからお〜い一気読みしまーすとかブログで書いてたような
まさにあのキャラで笑ったw

叔父上が殺されたんだから、後藤が怒るのは無理ないわな
勤皇党は処罰されてしかるべき

後藤が竜馬殺したら多分このドラマは歴史に名を残すｗ

後藤暗殺説

・　維新における功績などを独り占め、邪魔になった龍馬を暗殺説
・　紀州藩と海援隊との間でできた多額の賠償金目当てでの暗殺説

>>220
ココリコ遠藤でしょ

龍馬暗殺の報を聞いてほくそ笑む後藤と三菱

しかし頭カチ割られるのって
相当痛いのかね

おりょうが期待はずれすぎる
地を這うような声でボソボソ喋るなよ

龍馬の物語で、土佐視点で描くのは分かるけど、
龍馬の人物像なんとか出来ないの。これじゃアホな人。
演技力の問題じゃなくて脚本のせいだろ。
武市も今まで魅力溢れるような人物には見えなかったから、
悲しいｼｰﾝとかあっても、何も感情移入できなくて、間延び感が出てしまう

池田屋討ち入り直後、喜色満面健康優良な沖田総司の鼻歌ワロス

平岡棒かと思えばそうでもなかったな
最近劇をやったおかげで演技が上手くなったのか
龍馬伝スタッフの力か…

>>193
確かにｗ
主人公一番の見せ場長谷堂城の退き戦がなかったあれに比べればｗ

>>224
後藤の後期の思想や行動を見ると、
龍馬暗殺が後藤ってのは、ありえないから...

後藤様は東洋暗殺犯憎しだけどさ
自分も１期で弥太郎に龍馬毒殺させようとしてたよね
武市と同類じゃん

亀弥太の死に様の演技も良かった
すごい無念さと悔しさが伝わってきた

つーか、何なんだこの異常なレスの数はｗ
そこまで溜まってんのか新撰組好きはよｗ
篤姫じゃ新撰組は全く出番なかったから、今回はヒールで出れて良かったな。

江戸・高輪　イギリス公使館

西欧諸国は、日本を思いのままに操り、食い物にしようとしちょ
ったがじゃが。

Why don't the four of us bombard the Choshu Domain.
我ら４カ国で長州を攻撃しよう。（英語）

That will completely hammer down the obstructive anti-foreign
faction.邪魔な攘夷派を徹底的に叩くわけか。（米語）

Dat is een goed idee.良い考えだ。Het zai centrale regering
verheugen en haar medewerking garanderen.幕府は再び、我らに
協力するだろう。（蘭語）

Nous ferons d'une pierre deux coups.我らにとっても一石二鳥だ。
（仏語）

Let's bleed them dry.Cheer.日本をしゃぶりつくそう！乾杯！！
（英語）

>>139
武市先生にも似とるぜよ。
中の人同士も、雑誌の対談で言うとったがじゃ。

個人的アンチで申し訳ないんだが
未だに後藤役の青木某に馴染めないなぁ
薄っぺらいというか、全然迫力がない

コニタンが西郷やればいいのに。
西郷かと思ったぞ。

>>233
後藤はニコライが斬られた時に犯人を処刑できないなら
刺客を放つよう伊藤に言って口に出すのも恥ずかしいと一括されてる

>>239
その薄っぺらさが、今後どう変身して龍馬と盟友になるかがポイントなんだろ
最後まで薄っぺらかったらどうしようも無いがｗ

>>239
後藤はべつに迫力はいらないだろｗ
それより執拗なイヤらしさが表現できてるからいいと思う

大河って１０話くらいからスタジオ撮影が多くイメージなんだが
龍馬伝は外の撮影が多くていいね

イラつきながら盗み聞きとか面白いだろ

亀弥太でも稔麿でもいいから長州藩邸へ駆け込む展開欲しかったと思わない？
そう思うの俺だけかなぁ？

携帯復活余波で流れ速すぎｗ
>>228
真木おりょうは俺は好きだが
栗山千明でもよかったと思うがじゃ

>>240
どう見ても悪代官にしか見えなかった

>>244
ほんとだね。スタジオだと安っぽく感じるからな

ハゲタカの鷲津政彦と龍馬伝の武市半平太とが、外国勢力からの
煽動で動かされ、利用あるいは使役されて殺されるという役、と
いう点で、共通している。>>237

今日思ったが、近藤長次郎いい味だしてるよな。
商人から侍の顔へ進歩してきた

>>239
まあ言わんとしてることはわからないいでもないな
後藤の維新後期のイメージだと絶対そうだろうな
どう方向転換するのか全く俺にも想像がつかない
このままだったら絶対失敗する

>>237
長州踏んだり蹴ったりだな。
よく幕末の主役になれたな。

後藤象二郎逓信大臣「裁判のことが困難なら、刺客を使って津田を殺すべし」

>>246
そのぐらいはあっても良かったな、新撰組はあの扱いで良いが

>>184
お佐那さん

>>247
おっぱいがないがじゃ(´・ω・`)

>>253
このあとミラクル龍馬が奇跡を起こしますw

転載

http://twitter.com/isotaku503/status/15553780994

ここを見ていると、如何にサプライズやテロリズムなどの派手な
演出で、人々が騙されるということが良く分かる。 #ryoumaden

>>226
大いにあると思ってる。

弥太郎とインサイダー取引してたからな

たぶん他のパートがもっと面白かったら
同じ演出でも、新撰組云々がこんなに矢面に立たなかったんでないの
今日は操練所のところも土佐のところも、全体的に焦点もなくダルかった

山内容堂やら、後藤象二郎とか、
今後、かなり急変すると思うよ。
現在のワルッっぷりを表現することによって、その変化ぶりに重みを持たせてる。

亀弥太昨日は綺麗なバック転見せてくれてたのに
なんでこんなことになったｗ

来週のホタルはなんの意味あるの?

今夜は海軍の意味と、亀弥太の悲劇が本題だろう。

>>226
それは実際の史実でもそうだったみたいだよｗ
少なくとも弥太郎は大喜びしてるｗ

>>247
自分は黒谷友香が良かった
この前やってたヤクザの姐さん役が似合ってたし

>>262
引き延ばし回とも揶揄される所以ですなぁ

もう演出は渡辺さん一人でいいよ

新撰組の殺陣がないからってより、消化不良感が残った。桂のキャラをアピールするいい機会も逃したような・・

望月が必死に戦って散ってくとこがなかったので、役者の演技は良かったのにいまいち感情移入しにくかった
友思いの龍馬をあんだけ演出してるんだから、そこはしっかり回収してほしかった。
新撰組自体は十分すぎるほど描かれてると思う

犬猫以下の自分を蔑まなかった武市先生を崇める割には
饅頭屋には酷い言葉を投げつける亀弥太ﾋﾄﾞｽｗ

船乗りの仲間の大切さを説く龍馬さんがルフィに見えた。

亀が苗字で
名が弥太

龍馬が海軍仲間に演説するシーン
龍馬が亀弥太を説得するシーン

もうちょっと別のやり方考えてくれ
こればっかりなのはクドいし飽きる

>>266
だな。
タイトルが池田屋だし、
やっぱり今回のテーマは、
望月みたいな攘夷という古い思想武士達の、まさに追い討ちをかける悲劇さって奴だろ

それにしても若菜とイチャつく饅頭屋だけは許せんがぜよ

>>253
もちろん高杉がいたからです。笑

>>265
昔の大河で大内義隆役の風間トオルが自決する時も似たような演出があったのを思い出した

龍馬暗殺実行犯が見廻り組の場合は
その役者は特別に応募したらどうだ
すごい役者が名乗りあげてくるかもしれんよ

高杉は天才だからなぁ、幕末でまじ天才なのは高杉のみ

自分は操練所パートがかなり好きなのでだるいとは思わなかった
けどなぁ
一個の学校みたいなところだと自然と連帯感が生まれるものだし
それでも亀弥太みたいにどうしてもそこにいつけない過去とか思いを持ってる人間がいてもいいと思うし
普通に悲しいなぁと思ってしまった

操練所のシーンがいい加減ウザったくなってきた
ひたすら騒ぎまくってるだけの躁集団じゃないか

>>277
ビビる大木さん、あなたも幕末好きでしたよねｗ

>>281
薩摩には有村俊斎という人災がいるぞ

高杉の役者って、ガムのアクオのCMで息が臭くて締め出される男やってた奴？
何かいい印象があんまりない

>>279
いつの間にか味方がほとんどいなくなっちゃって、わしはあの季節はずれのほたるみたいだ、ってやつだね

>>283
そうだなあ

長州は何だかんだ言って、
金と実力と根性と変態的な暴走があったから、這い上がれた。
後、桂の天才的な逃げっぷりも、長州にとって大きかった。
高杉といい、いわゆる根性と変わり者変態集団で成り立った藩

>>285
海江田は武勇の人だぜ！

>>287
あ、こぼれホタルがどうとか言ってたヤツか。
毛利元就だったっけか？

>>283
かといって現段階で、は操練所しか龍馬がやる事ないもんなぁｗ

龍馬説教多いな。ドリームさんかよ

>>281
なぜそこまで断言できるのですか？

久坂は禁門で長州軍の暴発を押さえきれず死んだが
維新まで生きてたら総理になってたろう

草刈民代はえらいチョイ役だったなと思ってたら、お登勢役で再登場するのな
次回予告で龍馬がお登勢を見て｢母上…｣って言う、誰もが予想するシーンがあったけどもｗ

お徳さんはmotherでは亀弥太と結婚しそうです。

神戸村の海軍操練所がちょっとSASUKEのセットに見えた

ははうえさまぁ〜おげんきでぇ〜すぅ〜かぁ〜

幕末は生き残ったもん勝ち！

・弥太郎の歯、家計を持ち直すにつれまた少しきれいになってたよなぁ
・赤ちゃんかわいかった
・亀弥太死ぬ直前の濁った目の芝居ｽｺﾞｽ（まぶた痙攣も）
・龍馬の蒸気船の例え良かった

テロップ出なかったと思うんだけど、小西博之の役って長州藩士なの？

>>268
文太と一緒に「ガツンとくる！」とビール宣伝してるね＞黒谷

>>295
伊藤さんが頭のあがらない人があらかた死ぬというのは大きいな

>>294
他のやつじゃ天才高杉がやった事をやるのは無理だしｗ
龍馬にしろ木戸にしろ代わりは大勢いるけどｗ

>>291
そうそう。陣内に風間という元トレンディ俳優が大内主従やってた

意外と木戸は変わりいないよ。
木戸はけっこう変人だと思う。

桂の逃げシーンがなかったのは、勝を殺しにいく場面をやらなかったのと同じで
「史実じゃないから外した」のかもしれないな

しかし酷い話だった
おまんの言う通り…の台詞は、亀弥太の冒涜もいいとこだと思う

今日も良かったあ
全部の場面がそれぞれ良かった
龍馬にも亀弥太にも感動したし弥太郎もおもろかった

何よりもコーンスターチが少なめで画面が見やすいのがすげー良かった
これからも今日くらいコーンスターチを少なくしてくれ

お龍さんが今働いてる宿屋はなんていうところなんだろう

高杉や久坂が生きてたら萩の乱の規模がデカくなってたりして

陸奥、キャラ的にはおいしい憎まれキャラだと思うけど
演技が棒っぽくてあんまり活きてなかったような…と思ってたら大根で有名な人なのか
亀弥太の人は上手かったのにチョイ役すぎて残念

木戸は調整型の政治家でいつの時代にも居るタイプだろ
たまたま逃げ回ってたため生きて長州閥の代表についたけど

>>308
確かに、あの台詞が激しくいらなかった。
攘夷の志士達の気持ちを考えると

龍馬は活躍した時期が短すぎるから、一年持たせるのが大変。
今は説教ぐらいしかする事ないし。

>>295
桂（木戸）はなんで総理になれなかったん？

海軍操練所のイヤミは、スゥイングガールズのピアノの男子高校生の中の人？

>>292
まあ、一部と違って主人公がイヤイヤ勤王党員と付き合ってるよりはスカッとしてるな。

>>308
亀弥太って前は「武市先生ばかり出世して〜」とか
的外れなこと言わされてたな
今回の説教にしても便利に使われすぎたキャラだった

>>290
俺は大村ヲタだが、海江田だけは許せん！
奴は「戦を知らない」のでアリマス

>>306
あの大河は高島政宏(尼子)が銀の毒で死ぬのがすごい印象深い

はよ西郷を出せ

放送前のインタビューで、谷原章介が「桂小五郎は逃げたりすることの多い
キャラクターとして描かれることが多いけど、今度はキレ者である面を
強く出せたらと思う」って答えてたし桂到着前に池田屋が襲われた説を
採ったのかもね。

>>316
早死にしたから

>>316
あんま知られてないが、桂は初代首相ポジだぜ

>>316
内閣制度発足前に死んじゃったからだな(´・ω・`)
長生きはするものだ

新選組って、ど田舎の農村の少年たちで、チャンバラは練習したかもしれないけど、武士じゃないんだよね？

なんでこんなに人気あるの？
どこがどうかっこいいの？
全然わかんない。

録画見たが今週は今イチじゃった
じゃったが来週の・・愛の蛍？！

>>308
確かにあそこで亀に後悔させちゃダメだよな

>>316
内閣制度を発足させる前に死んだから
木戸が生きてたらもっと早く内閣が出来てて、初代総理は大久保だったろうな

>>302
宮部鼎造か？
有名な志士だよ

春画本でオナニーしてきた
疲れたから寝るわ

谷原が桂だって聞いた時は物凄いハマり役だな！と思ったけど、
脚本が悪いのか、谷原の役作りがアレなのか、今の所全然ダメだな。

>>316
病気で死んだからｗ
久坂は禁門でなんとか長州軍を抑えようとして２５歳の若さで殉じ死んだが、桂は禁門で長州軍を見捨てて逃げた

>>302
肥前藩士だよ

殺陣やれや
何のために高いお金払ってると思ってるんじゃ

来週の予告でもさっそく「人の気持ちゆうがは・・・」と説教たれてる龍馬さん
説教好きだなあ

>>308
「ほーら、せっかく龍馬が引き止めたのに無謀にも攘夷派の集まりにいったからこんな目にあったんだよ。」とでもいうような
まったくリスペクトがない最後でしたな。

初代内務卿は大久保

>>335
肥後だよ。
熊本だもの。

池田屋居なかった説も何も、桂は事実池田屋居なかったはず
池田屋居たって話は、長州藩邸の人が桂が助かった話を聞いて
「多分屋根伝って逃げたんだろう」って推測したってだけ

>>272
饅頭屋を一番蔑むのは、上士ではなく下士ね

これ、古今東西差別の基本

>>316
桂は総理大臣という役職ができる前に死んでいるから。
実際は総裁局顧問専任というので初代宰相みたいなもんになっていたりする

攘夷派が、全てにおいて正しい竜馬のage要員でしかないな

吉田稔麿も本来池田屋で助かったんだが同志を見捨てれず戻って死んだんだよな
桂さんの冷酷さと逃げ回りは一流だわ

>>327
やっぱり悪役としてのキャラクターで個性的だからだろ
ギニュー特戦隊みたいなもんだ。

というか、誰が誰を好きとかを否定はあんましない方がいいぞ荒れるから

そもそも新撰組の制服って真っ白だっけか？

新撰組の旗が赤い気がしたの俺だけ？

>>347
水色はダサいから、
このドラマでは見栄えで映像が安っぽくなるから、白になっただけ。

提灯が綺麗だった。右三巴ってやつだっけ？
俺の家の家紋と同じ。お盆は飾らんといかんのを思い出した。

桂としては池田屋での古高奪還の話し合いより、対馬藩のお家騒動の方が重要だったんだろう
吉田は最初は池田屋にいなかった説もあるな

>>348
赤かったよ?

えっ浅黄色じゃなかったか？

高杉が一番かっこいい生き方したよな　いかにも長州人って感じで

>>349
このドラマでもちゃんと浅葱色の隊服着てるよ。

旗は、白地に黒か赤字に白がデフォじゃない？

>>347>>349
アナログ乙

>>354
逃げが？

藩主を動かして反幕革命に走ったからね。なんたって
藩ごと動かしたことは凄い。

>>355
あれ、そうだっけ
なんか、真っ白白に見えた

高杉は結核だったか、すまん。
逃げは桂

>>325>>324>>326>>330>>334
トン。大久保とか西郷とかは派手に死んだからイメージ強いけど、地味に早世してたんだな

夜の闇に映える「誠」の旗の禍々しいこと。
すごくイイ！

>>294
長州オタは視野狭窄のキチガイだから

弥次郎の顔に吹いた。あんな顔芸できるの、芸人にもいないと思うよ。
蟹江さん、すげえ

折角掴まえた以蔵を態々武市に面会させてやる親切な後藤ｗ
ちょｗ口裏合わせされる危険があるのに…

白人国家が史実通り悪党扱いだったのが良かった。NHK珍しくナイスｗ
池田屋はチャンバラ見たかったけど、まぁこういう演出も有りかってな感じ。

まぁ、亀弥太は幕末の創作もので出てくると大抵こんな扱いだけどなｗ
亀弥太の扱いが酷く写るのもこのドラマの龍馬像がちょっと変だからだろ。

尊皇攘夷思想を頭から否定するのやめろよ、マジでｗ
佐幕派も攘夷派も全部引っくるめて受け入れて感化していったり、
それらの勢いを殺さず上手く正しい方向へ軌道修正していくのが龍馬だろ。

これじゃただの外国被れの博愛主義者だよｗどっかの極左政党じゃないんだからｗ

>>364
そのキチガイさが、長州の魅力なんですよ
だから俺らもキチガイになる。

長州オタじゃなく高杉信者だろう

マジレスすれば幕末一の天才は横井小楠
幕末一のカリスマは西郷南洲

まいこ、新参者にも出てないか？人違い？

まいこ、新参者にも出てるね。

>>368
友愛に媚び様としましたが、やめちゃったでござるの巻き

このスレでも○○ヲタとか○○信者の戦いが行われてるのか

>>371
横井小楠は天才だな。
このドラマで、何か悪役っぽい描写になっててワロタがｗ

牢番、いい味出してたな。俳優に疎いから、あの人誰なのか分からんが好演だと思った。

さすがスイーツ脚本家、期待どおりの糞でした

>>360
俺もそう思うのだが、白地なら下が黒で縁取りがしてるだろ一般的なのは？
だがスレチなので、これでやめとく。

大河で、主人公をageようとして他のキャラを利用すると、ろくなことが無い

西郷はともかく、横井小楠はないだろｗ
結局なんもやってねーし
自分の思ったとおりに物事が進んでしまう高杉が最強最高の天才

嗚呼日曜が終わる…

〜が最強とか言ってるやつはゲームでもしてろや

>>327
二百何十年も先祖の手柄で食ってきたプライドだけで何も出来ない本物の武士ってカッコイイか？

管直人が尊敬する人物が高杉晋作なんでしょ？
さすがイラ管だと思った

>>381
高杉は単なる目立ちたがり屋の変節屋でおまえｋにいざというとき度胸のないビビリの小者

長州オタは客観性のカケラもないから論外

高杉ってキャラ的に織田信長と似たところがあるよな。
第二次長州征伐なんか桶狭間の戦いと重ねてしまう。

>>384
それ、天皇陛下をデスってることにならないか？

>>377
亀弥太、陸奥が大根で牢番が演技うまいって・・・

桂の魅力って、謎めいた所だよな。
後期は思いっきりクールな政治手腕発揮するけど、
前期の謎めいた逃げっぷりや、突如薩摩と同盟とか、かなりの不思議人物。

面白かったけど龍馬の説教と亀の後悔だけはいらなかった
勤王党に龍馬が正しかったと後悔させるのはやめて欲しい

>>386
誰も立ち上がらない、いざというときに立ち上がったのが天才高杉なんだが？ｗ

新撰組の描き方はあれでいいじゃないか
重厚な存在感があったと思うよ
泰造土方沖田光ってたじゃないか
組！ヲタは何も分かってないねえ
チャンバラ好きも混じっているんだろうが

出たとこ勝負の高杉より
計算通り物事を運ぶ大村益次郎の方が天才

>>389
亀弥太は演技上手かっただろう…
陸奥は、雰囲気で見れば合格ライン

さてさて、人気の新撰組の誤登場（池田屋事件については誤りではないが）は
いつまで続くのでしょう？

まぁSMAPの新撰組よりイカス扱いではありますが

なんかいろいろ極論だらけだなｗ　2ちゃんらしいけど。高杉も横井も
西郷もそれぞれ評価しようやｗ　得意なとこはそれぞれ違う。

西郷や大久保のイザと言う時の凄味と度胸の座りっぷりや豪胆さに比べれば
高杉の器の卑小さはとても全国区のリーダーの資質ではない

>>372
マイコどころか龍馬伝出演者だらけです、あれ。こないだは桂が。

>>389
亀弥太も、陸奥も大根って言ってないぞ。ID見てみろよ。

階段落ちやれよ

結局、小西が宮部鼎蔵だったわけ？
吉田稔麿も出さないし池田屋があっさり終わったやんけ

おらあ！長州批判する奴、かかってこいや！

>>395
亀弥太大根だろ・・・
最後の自決シーンはよかったがセリフ回しが下手すぎる
さすが大泉の金魚の糞で飯くってるお遊び演劇集団

新撰組使ったり勝海舟に武田鉄也使ったりはいいから
俺としてはもっと大久保とか岩倉を活躍させてクレバー
な幕末政治を描いて欲しい。

池田屋事件あれでいいんだ？

>>400
読解力の無いゴミはレス赤くしないでくれるかな

陸奥がイモすぎる
要がやれよ

>>403
長州でも桂はそれなりに評価してやるよｗ
桂の場合は高杉と逆で過小評価されてるぐらいだ
長州では桂以上の器はいないよ

今見終わった
亀弥太の最後の台詞聞き取れなかった……

>>388
武士じゃないがじゃ

池田屋だろうが、どこへでも顔を出して絡む主人公とかいう脚本がサブイね

この、季節感ずたずたの設定は何？
池田屋は夏の真っ盛りの祇園祭の頃の話でしょ？
これからホタルって、梅雨時かい？
画面の中に、袷の着物着てるやついなかったか？

>>405
俺も薩摩を出してほしい
土佐と長州だけの単純な描き方はいい加減卒業しようや、ＮＨＫ

>>398
西郷や大久保ってそもそも革命家じゃないもんな
政変も長州に嫉妬してやっただけだし
最初から革命目指してたのは高杉らだけｗｗｗ

>>396
今回の新撰組人気も今日の放送でお終いだな
「新撰組があんなテロリスト集団だったなんて…」
と嘆くスイーツがたくさんいるいるｗ

>>400
読解力も何もないだろ？おまえ、ほんとに勘違いしてないか？
俺のレス見てみろよ。

>>406
B級ホラー映画っぽくて、逆に迫力あった

>>405
龍馬が主役なんだからそこまでできんだろ。
しかも龍馬は幕末の結末まで生きてないし。

>>417
アンカ間違えるほどファビョんなや

池田屋に釣られて期待外れか・・乙

もう少し出せよ！

>>397
もちろん賛成だけど、高杉を見下す人の気が知れないだけ。
よほど幕末を知らない人なんだろうなぁ〜と思うよ。

外務大臣になった陸奥の若かりしころが見れて良かったよ。
みんなポテンシャルがあったころだね

新撰組はシチリアンマフィアみたいだなｗ

>>424
どっちかっつったらゲシュタポだと思います

>>409
周布、久坂、山田老人、広沢、井上、伊藤と大勢居るぞ？ｗ

龍馬の演説シーンはあの中のリーダーになるんだから必要だな。
じゃなきゃリーダーにいきなりなったって言われる。

>>416
むしろ本来の新撰組の魅力に立ち戻ったんじゃないか。
新撰組の魅力ってやっぱり極悪非道の人斬り集団ってのが、男に人気があったわけで
最近の風潮がおかしいとずっと思ってた。

>>411
先祖の手柄でってことじゃないのか？
でも天皇と武士の関係って日本らしいっていえばらしいよな。

テレ朝の鬼龍院花子の生涯を見てたら今日の龍馬伝が
神々しく素晴らしいドラマに思えてきた

自分の体調管理も出来ない高杉はカス

>>406
言い分けないだろ
恐ろしく糞脚本家でビックリしたｗ

俺が言いたいのはジョン万次郎が笑い飯にしか見えないってことだけだよ！

今日の回は「攘夷派滅亡」があってた。

「龍馬の言うとおりにしちょったら…」

亀弥太の人の熱演ぶち壊し。大概にしろや脚本

主人公絡めるとロクでもないことになる典型だが、最期でこれって
胸くそ悪いにも程がある

今回は、とりあえず弥太郎&長次郎オメとだけいっておく
赤ん坊可愛いかった

>>366
確かに会話が聞こえずイライラするくらいなら、
武市と以蔵を面会させてやる必要はなかったよな、後藤w
事実、小声で口止めしてるし。

しかし自分は何もされず、ゲロらなきゃ拷問されると分かっている自分を慕う仲間に、
平然と口止めする武市って。
武市なりの言い分もあろうがな…

何でいつも西部劇みたいに砂埃が舞ってんだ？

>>419
まあそうだな。

>>431
ひ弱いよな
肥溜めの中に潜んだり、脱糞して臭さで油断させてまで敵前逃亡を図ったり
してしぶとく生き延びて逃げる桂さんのタフネスを見習えって感じｗ

>>431
天才高杉さんはわずか８０人の手勢で、藩内の保守派と幕府軍１５万を追っ払ったんだけど
西郷、大久保、横井湘南らに果たしてできるのかな？ｗｗｗ

>>426
稔麿や入江も入れてね

>>420
ほんとだ。間違えてしまった。だっておまえの言ってることわからんのだもん。

亀弥太の最期のシーン、
おまんの言う通り・・・の台詞は、後悔じゃないよ、
自分を心配して駆けつけてくれただろう龍馬への、
亀弥太の気遣いだよ・・・・・たぶん。

長州って物凄い人材はいたけど、
血気盛んすぎて、皆、早死にしちゃったよね。

勤王党が弾圧され、禁門も破れ、天狗党も捕まり、長州では俗論党からの弾圧が始まり桂は行方不明
という四面楚歌からクーデターん成功させたのが高杉の一番の功績ではあるが、
武市切腹の半年前の事だから龍馬伝ではやらないんだな…

高杉信者は巣へ帰ってくれ

>>440
お前と同類は新撰組オタだ
そっちで思う存分戦ってこいや粘着池沼

おまえら天才って色んなタイプがあるから、それぞれ天才がいてもおかしくないだろ
高杉は革命家や用兵家としては確かに天才だと思うよ

「mother」では亀弥太とお徳さんが夫婦だねｗ

>>ID:pYVeu0zf

殺陣をサツジンと読む馬鹿のくせして人の親の悪口か？

俺はお前が馬鹿だと言ったんだ、親を出すな。

文句言うなら俺に言え。

>>416
今までのイメージが甘すぎたんじゃないかｗ　今回もそんなひどい
ヤツラとも言えない気もするし。やっぱ浪士側の作戦がメチャメチャだしｗ

かめやたの死ぬ間際の白目でまつげぱちぱちは
コロッケ思い出して笑ってしまったのが残念。

ぼくの考えた幕末超人のコーナーはそろそろ終りにしてドラマの話しろよ、おまえらｗ

公式見る限り三部からは龍馬と高杉が友情を育む？らしいけど
龍馬伝の龍馬と高杉って全然合わなそうだ

>>437
それがイイって思ってるんだけどなぁ。
杉浦日向子だっけか、湯屋にいっても風が吹くときな粉餅のできあがりって書いてたのは。
雰囲気は出てると思うんだが。

江戸の話だけどね。

後藤の方がまだ天才だろｗ

吉田稔麿だって松下村塾四天王。長州の人材は凄いよ。

池田屋よかったよ

>>444
小物の伊藤や山縣が総理大臣やっちゃうからね
才能あるのはどんどん死んでったよ

>>89
コニタンか小西博之でググレ

亀弥田が長次郎に商人が武士のどうのこうののくだり
見てて思ったのですが結婚式のシーンで
亀弥田祝福してました？

>>405
翔ぶがヲタ？

そういや弥太郎が地味にいい人だったな
弥太郎までつい親切にしたくなる冨さん
自分も勝手に入ってきといて「なんじゃー人の庭に勝手に入って」はないだろｗ

高杉がやった事が天才なのは事実。
新撰組が京で暴れてて、恐れられたのも事実だし、それだけの組織を作った近藤も凄いし
薩摩藩の華麗な外交振りや、時代を読む力も凄いし
フリーで大物達とコミュニケーション取ってた龍馬も凄いってことだ

問題は、浪士を襲撃した新撰組の言い分の信憑性が薄いことだな

武市退場に向けて、弥太郎もいい人になる。

>>440
80人は功山寺決起の人数だろ
幕府15万と戦ったのは長州5000人、そしてその軍を編成したのは大村
高杉の活躍は小倉だから1000人対3万人くらいか、後大島の奇襲もあったな

>>455
杉浦先生懐かしい！
もう一度読みなおそうかな
自分も西部劇みたいの好きだよ。このドラマの演出は神だと思ってるｗ

>>460
コニタンでググッタらトップに
小西まなみの画像出てきた件ｗ

>>463
自分は「身内」感覚なんだよ

身内の人間として、心配し、外部を警戒してる

>>463
弥太郎の存在感がどんどん薄れていってるのが残念だなｗ
まあこれから出世していくからしょうがないけど
どんどんキャラがつまんなくなるんだろうな

>>431
高杉は好きだけど、それは一理ある。

あの若さで、しかも金もそこそこあって、しかも沖田みたいにコマとして動かなければいけない立場じゃない人で
あんなに早く結核で亡くなった人は少ない。多分無理しまくってたんだろね。

そんなに池田屋演出ってよくなかった？
自分は鳥肌たったけど

>>452
ｗｗｗ

天才高杉さんは小船一つで世界にも類がない「海戦の夜襲」という作戦を成功させ幕府艦隊を追い払い
大島奪還してるからねｗｗｗ
天才過ぎるｗｗｗ

>>429
天皇は古墳時代にまで遡るからなぁ…
手柄云々とは違う気がするが

>>470
なるほど
しかし図々しいなーｗ

武市と以蔵が仲良しだったけど、
こんな流れで武市は以蔵に毒まんじゅう食わせられんのかね。

この大河は新撰組が龍馬を暗殺するのかな。

>>471
でもまだまだすごろく人生は終らないんじゃない

俗論と実質戦ったのって山縣じゃなかったか？

>>473
こういう演出もアリかな、とは思った。本心ではチャンバラが見たかったｗ
許せる許せないは人によるんじゃないかな。

確かに龍馬の海岸で説教のとこ武田鉄矢になってたなあ
どや顔ならぬどやムードにどやBGMもそうだし

>>476
天皇は不可侵
どんな時代でも特別な存在だ
朝敵は全部滅びる運命というかそれが日本の法則

>>473
あれで良いと思った。

この感じだと竜馬襲撃も事後報告に終わりそう

>>477
冨さんからしたら心強いよ。図々しいとはけして思わん

>478
仲良しつか、べったりだよな
衛吉より、よほど親族にみえる

>>473
今までだって龍馬がらみ以外はできるだけ端折っているからあれでいいと思った
新選組がメインじゃないし、事件の凄惨さは伝わったし
亀が藩邸に拒否される話は入れて欲しかったけど

>>486
それはないだろｗ「龍馬伝」だぞ？ｗ

キッチリ凄惨な最期を描くと思うなぁ。その為の弥太郎って感じがするし。

>>473
池田屋事件を知ってる人には良い演出だったろうな。
でも、池田屋事件を詳しく知らない人からすれば、
なんで亀弥太が死にそうになってるのかさっぱりな話だったと思う。

龍馬襲撃後、犯人は足元だけ映って、
それまでに張ってた伏線をそこでこっそり回収するっていう感じかもな
例えば方言だったり、鼻歌だったり、落し物だったり

師弟は似るって本当だな

池田屋などみんな見なれ過ぎてるから飛ばしたんだろ
殺陣シーンがあるかないかなんて、どっちでも良いじゃねーか

>>470
弥太郎は、身内のコアである家族はとても大切にしてるしな。
懐に余裕が出るとともに、かばうべき身内が広くなっていく。
そして社員を何より大切にする三菱になっていくんだよなあ。

>>473
あれもアリと思う。

でもちょっとカメラがグラグラしすぎなのと、ワンシーンが長いのが微妙だったかも。
走馬灯みたいにパッパと切り替わった方が、後で映る龍馬の混乱とシンクロしたと思った。

>>37
こんだけ歴史ドラマ作られてるとそういうのもあるだろうと思うよ
写真とか絵も残されてないケース多いから比較しようがないだけだよね
そう思うと平成に生きる人と交錯しておもしろい

>>473
「御用改めでござる」とかも無しの無言の討ち入り、良い演出だったよ。
もっと見たいと思うくらいがちょうど良い。

>>487
そう、冨さんだから素直に好意を受け止めて感謝できるんだと思うよ
自分だったら足くらい洗ってから上がれやって思うかもｗ

龍馬暗殺シーンも見慣れすぎてるから、変わった演出が良いと思う

経費削減だな

池田屋は、新撰組の山崎努が階段下で待っていて
転がり落ちてくるのを切ったのがインパクトあった。

>>499
近江屋爆発で白い馬が天に昇ってみるかｗ

韓国の某トップ俳優と日本の某コメディアンがクリソツと言うのは日本国民が黙殺してる事実だが
やっぱ泰造ってそれなりに二枚目役者としても通用するタレントだったのね

ところで池田屋事件て元治元年6月5日だったんだな。
合わせてくるねぇ。

旧暦で、今でいうと7月8日だけどね。

>>461
酒呑んでわいわいやってたよｗ
「下士の苦労も知らずに武士面すんな」って事なんだろうけど
その場その場で都合のいい台詞を言わされる役者は可哀想だな

>>500
そのわりには、惨殺後の池田屋の室内は随所に凄惨な様子が職人芸で施されていた

>>502
漫画「お〜い！竜馬」のほうもそんな終わり方だったな
もっとも爆発はねーけどｗｗ

>>504
逆だよ。旧暦で6月5日なんだよｗ

泰造はいい演技するなぁ
名倉は顔が濃すぎるし日本人に見えないし、ホリケンはもう色々とアレだし

泰造は顔も程よく、演技もできるいい芸人だ

あの牢番の下士の人、知的だったと感じた
品がある？っていうか、うまく言えないけど
ああいうのが後藤にはないなあ

>>473
無言の殺戮シーンを一瞬でも入れて欲しかったというのはある
あまりにもカットしすぎ

龍馬を暗殺したのは弥太郎ってことはない？

>>473
このドラマは「龍馬伝」なんだからよかったよ
組！ヲタの腐女子は納得いかないだろうけどｗ

でもあの下士の登場で毒饅頭フラグ立った気がするのは俺だけか

>>505
可哀そうだよな
龍馬伝、脇の脇まで、演者がみな魂こめて演技してる
脚本があれでやるせなくなる

>>514
いやみんなそう思ったはずｗ

軍艦は戦争をするための道具でもあるので、誰か一人が負傷及び
戦死した場合に、その役割を補完するという準備も必要である。

それよりも、望月亀弥太が、池田屋事件に連座したことで、テロ
リストを匿っていたことにより、操練所が潰されることとなる方
が問題であったが、そこまでの洞察力は、この段階で、坂本龍馬
に無かったという設定となっている。

欧米列強の手馴れた侵略者ぶりが目に付く演出である。

>>513
殺陣が見た言ってのは組!ヲタとは関係なくないか?
組!ヲタは役者は○○が良い〜みたいな奴じゃないの

>>514
ひょっとして毒差し入れはあの下士が武市先生を守るため勝手にやったことになるんじゃ・・・。

＞陸奥ってむちゃむちゃケンカ弱かったんじゃないの？弥太郎にもぶっ飛ばされてるよｗ

お前ら、あんまり陸奥を舐めんな。
悪いけど陸奥先生が本気出したら弥太郎なんてアっと言う間だからな。

■火事への対処
【弥太郎の場合】
自身の命を省みず、地震と火事の被災者を救出する弥太郎。
火消しを職業とする人さえ救出を躊躇うほど轟々と燃え盛る家に飛び込み老人を救け出す。
幸いにも弥太郎の手厚い救出劇により、沢山の町人が大事に至らず済んだ。

【陸奥の場合】
たまたま小っちゃい火事を発見した陸奥。
燃え広がるのを食い止めようと虚弱体にムチ打ち消火。
しかし肉体の稼働可能量を越え、その場で気絶し倒れる。
幸いにも駆けつけた人々の手厚い介抱により、かよわい陸奥が大事に至らず済んだ。

■監獄内での交遊関係
【弥太郎の場合】
すし詰め状態の同房に入れられるも、それを利用し中で知りあった男から算術を学ぶ。
商売の基礎から極意をミッチリと学び「自分が出世した時は恩返しする」と約束する。
出世後に約束を果たそうと、男に恩返したいと手紙を出した弥太郎は世間から褒められた

【陸奥の場合】
一番キレイな独房に入れて貰うも、拷問一つ受けていないのに、倒れて吐血。
独房の壁に向かって龍馬龍馬と語り始める。
心配した人々が、陸奥の独房に高級食材を大量に差し入れ。
中で知りあった刑務官は陸奥を思いやるあまり、勝手に監獄から陸奥を解き放ち、外に出してあげた。
刑務官は戒告処分を受けたが、1人でちゃんと監獄に帰って来た陸奥は良い子だねって褒められた。


ごめん。弥太郎が手を出さなくても陸奥がアッという間の間違いだった。

福山龍馬見てると上地雄輔みたいな最近持ち上げられるタイプがダブる。今流行りのアツくて信念だけは立派でなんとなく優しければ良い、みたいな。

それにしても新撰組と死と龍馬が段々と近づいていってる気がしたが勘繰り過ぎか

というか今日はリアルに45分短いと感じたよ
あっというまに40分を針がさしててびっくりするなんて初めてだな
貴重な経験だよ

武市さん本当に牢番に色々と便宜はかってもらっていたんだよね
でも手紙はもっと詳しく情勢を書き綴っていたようだけど

>>519
うわぁ……

我が先生人生に悔いなしって何だ
http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/topics/14_interview/index.html

>>502
もうやめて！天地人のライフはゼロよ！

>>505
亀や他だけど自分はそうは思わなかった・・・

武市さんばっかりずるい、とか操練所に来て良かったとか言ってたけど
以蔵が捕まり修二郎が切腹、武市は投獄じゃ自分は何やってるのか
迷いが出ても仕方ないと思うし。だから普段は出ない饅頭屋を蔑む言葉も出てきたんじゃないかと思った
だから龍馬が振り返るな、とか諭してたんだと思うし

>>488
同意
>>亀が藩邸に拒否される話は入れて欲しかったけど

新撰組は奇襲、大人数対一で刺し殺す戦法がデフォなのに
そこが魅力なのにな

>>520
さすが、カミソリの異名を持つ陸奥さんだぜ

陸奥ってのはやっぱりキャラが濃すぎるからかオタがいるんだな…

後藤の笑顔見る度に「芸能人は歯が命」ってCM思い出してしまうよ＾＾；

>>505
ありがとうございます

>>514
あの下士も先週まで衛吉さんを拷問してたと思うと・・・

振り返らないってなかなかしたたかじゃないとできないことかもなあ

>>520
陸奥って嫌われっ子だと思ってたら、差し入れしてもらったり刑務官に優しくしてもらったりと
意外と愛されキャラ？？　人物像がいまいちつかめんw

>>494
禿げどう
商売が上手くいってきたら普通の人は自己ばかり考えて
対外的には閉じて本当の意味で大切にしなくなるが
弥太郎の場合は違う

この3回はかなり面白い。
俺が、龍馬伝の視聴の仕方に慣れてきたんだと思う。
龍馬のターンになったときのコツがつかめたかも！

>>525
放送終了後、龍馬の写真とおしゃべりするんだ( ;ﾟдﾟ)

三吉くんと高杉のキャスト入れ替えてもいいなぁ。

懸念の平岡はやっぱり大根だったが
大根をいい具合にキャラ造詣に転化してるようで
「咲くやこの花」のような痒さは感じなかった。
キャステイングと役者の使い方は上手いと思う。
が、もったいない贅沢な使い方も多すぎる。コニタンとか。

しかし、ここまで世事に疎い龍馬も珍しいな。

>>518
じゃあ殺陣ヲタか

>>541
もっと胆力あるだろな
JINの龍馬が個人的にはまってた

>>537
自分もなんか慣れた気がする
はじめはあの仕様になじめずぜったい離れるとおもってたけど…
楽しめてる！

>>537
ノ

いや、普通にみれたな

かるたとりでみたときは、どないしょレベルだったが
演出すげー

ついこのあいだまで大久保だった男に
近藤をさせちゃうNHKってステキ

>>543
JINはyoutubeで龍馬暗殺シーンだけ見たが、斬りつけられた龍馬の首元から
水芸みたいに凄まじい勢いで血が噴出したの見て吹いたｗ

亀の台詞は饅頭屋切腹への伏線だろう。
この脚本家は結果から逆算した話の展開にするようだから
心の動きがよくわからない時はある。

海軍操練所にドーンと日の丸の国旗を掲揚してたのがよかった

>>537
前半は、つまらなすぎた
陸奥とか、意味不明の学園ドラマ

ラストの新撰組でようやく楽しめた回だったよ

>>414
薩摩はしっかり出てくるのを、知らないのかなー・・・

>>511
それが無いから逆に恐くていいんじゃん

毒まんじゅう差し入れあること普通に知っているなら、
誰が、というところまで知ってるんじゃないのか皆w

ノベライズやあらすじと変えてくると思っているのか？

お龍が、やたらまばたき多いのが気になってしまった・・・

予告で弥太郎が牢にいたけど何故だろう
またドSの後藤と絡むことになるのか？ｗ

>>519
ううむ・・・

この大河はきちんとセリフと状況、人間の野心とか心の暗い部分を感じれないと
ついて行くのが大変だなぁと思う
今のところ大筋では一貫してるよ。かなり気に入ってる
そう思えるのも自分が龍馬やら勤皇砂漠に思い入れが全くないからなんだろうけど・・・

龍馬が主役なんだから新撰組の殺陣シーンがあるわけないだろ
タイトルに池田屋をつかったのは失敗だった
わざとかもしれないけど

俺は単純だから龍馬演説シーンでも音楽にやられてしまう
あれはきっとモリコーネのパクリだ

>>554
なんか、武市周りはノベライズより綺麗ごとにしてない？
今夜の武市と以蔵の牢での会話も、省いて変えてたよ。

>>286
とある映画じゃ生まれ変わって不死身の体手に入れ
俺がやらなきゃ誰がやる！と
人造人間の大ボス前田利家と戦ったんだぜ。
その人造人間の部下に沢村と平井がいた。

亀弥太の死体のすぐ近くに落ちてた血のついた拳くらいの塊って何？

>>551
龍馬伝の見方に慣れてないんだよ、きっと。
龍馬のターンのときは、気持ちをゆるーくして
思考を朧にするんだよ
で他の場面で焦点あわす！

>>546
チラ裏だが咲くやの所では
彼が仲の良い某アーティストの元メンにしか見えんかったな…
今回は棒っぽさが少なくなってた

JINは、龍馬がエロくて頑固な部分もあって、個人的に好きだった
いかにも幕末の志士って感じの泥臭さが良い

>>558
それより来週のタイトルが失敗だろｗ

池田屋はやるけど生麦事件と薩英戦争はやらんのだが
西郷たちが登場するときにまとめて説明するつもりかなあ

>>559
俺もそう思ったｗ

>>558
だったら池田屋だってナレでいいし、走る必要ないってｗ　主役ナンタラは
あまり説得力ないよ。あの演出でも別によかったと思ってるけど。

独身だったらわかるけど奥がいるのに
単身船に乗り込もうとした長次郎がわからない

>>564
方言が中途半端だったが、方言に救われた部分は？ｗ

>>551
アニメ脳みたいだね
分かりやすいところしか頭に入ってこないんだよね、そういうのって

>>561
白州はわりとよかったぞ

>>553
限度があるっちゅーの

>>569
単に脚本家が安直に新撰組を出したかったんだろ

龍馬が亀弥太の居場所を必死に聞こうとするシーン
龍が桂の会合聞いて、その後の龍馬が泣いてる姿を思い出したのとダブって切なかった

>>570
長次郎も愛人たくさんいたんでしょ

あら　毒は饅頭？鮨？
毒まんじゅうは隠語？

>>552
知ってるが、この段階でほとんど出ていない
また薩長同盟直前から出るのか〜ってのが残念

>>557
大変？どこが？
ちょっと酔っ払ったくらいで、あまり頭働かせずにみないときつい
ドラマだよ

>>577
マジっすかｗ

>>572
亀弥太が、池田屋で殺されるのは、知ってたから、
前振りが退屈だったのかもね？

>>579
違うよ。

>>574
限度の範囲内だろｗ

今のアニメが大好きな若い世代もいるんだよな
失念していた

前半はこの脚本家が書いた海猿思い出した。
筋肉バカ的というか

>>570
んなこと言出だしたら、嫁も愛人もいるのに坊主と海に入水して心中を計った西郷はどうなるの？ｗ

いっそのこと
篤姫-宮崎あおい
慶喜-本木雅弘
とかで
オールスターキャストにしちゃえよ

>>515
だよな
龍馬伝は、主演から弥太郎はじめ脇役たち、松陰など一回きり出演の脇役まて魂込めて演じてる。
美術やカメラスタッフの方々もだろうが
それが伝わるから、見てるこっちも一生懸命見てるし、
ここのように、こうすればもっと良くならないかとか色んな意見もでる
なんやかんやいっても
龍馬伝面白いし惹き込まれるよ

>>579
再来週、西郷吉之助が出てくるでしょ。

この脚本家、体育会系的な雰囲気が好きだよな
ホモ臭いつうか。

>>586
沈む船のなかで長電話して
アメリカでは失笑をかったという、あれか

新撰組も自分たちに犠牲者出てるんだから歌いながら歩くなよｗ

>>587
入水の時点で最初の妻と離縁している
その直後に島に隠されてからアイカナと出会う

>>590
知ってるっちゅーのにｗ
567なら俺の言ってることはわかるかもしれん。

壬生の狂犬だから仲間の死を悲しむ気持ちなんて持ち合わせていない
だからかっこいいんじゃないか。

龍馬伝、人物造形がシンプルすぎるんだよなー…
漫画みたい

新撰組って、正直出す必要あるの？

>>597
視聴率的にはほしい

>>588
篤姫出てきた？
ならば、勝海舟は田村正和で願おう

>>597
ないっちゃないんだが、新撰組を出すと
当時の攘夷派がおかれてる状況を説明するのに都合がいいのではないかな
ゲシュタポみたいなのがやってきてかたっぱしからぶっ殺されちゃうっていうまさに逆境！

>>596
三谷の新選組は仲間死ぬ度に大騒ぎして自分達で粛清した癖に
近藤と土方がエグエグ泣いたり、ドラマ自体の評価は置くとしても
そういうところは看過し難いものがあったよな。

それに比べてこの冷徹な人斬り集団な龍馬伝の新選組は格好イイね。
正に壬生狼って感じだわ。

組、組いってるのも結局、司馬遼の高下駄

これもハナから司馬遼でいきゃよかったのにな
よっぽど潔いよ

やっと稔麿が誰かわかった。
宮部の隣で立って、「来られるけえ」とか「言うちょくぞ」と
山口弁しゃべってた奴か

>>598
んな事いっても篤姫では新選組はスルー、長州もサブ中のサブな出方でも視聴率ヨカタよ。
題材的なもんもあるが、不必要にポンポンだしても視聴者が混乱するだけだと思う。

次回の愛の蛍って楢崎龍とのラブロマンスの話なのか
龍の部屋に泊りこむらしいから、加尾と以来の、福山龍馬としては
久々のセクロスだったんだろうな
またすっきりした朝の顔の描写があると予測

細切れに感じた
歴史に詳しくない自分はストーリーがよくわからなかった
龍馬が海軍を作ろうとしているというセリフはよくわかったしよかった

>>597
今やってる時期って今後の分水嶺になるような事件がたくさんあったのに
龍馬はまったく活躍してない時期だからな。
TV的なサービスの意味でも、京の政情や歴史の流れを端的に示すのにも、
新選組を出すのが一番てっとり早いでしょ。

そういやテレ東の渡辺謙主演の新撰組も、ヒールな集団でよい味出してたな。
今で言えば、小沢グループ承認のヤクザ集団みたいなもんだよな。

ＪＩＮに出てきた、いわゆる龍馬に違和感があった。日本を変えちゃるぜよーーー的一直線野郎のはずが無い
腹の中で何考えてるか解からん位の方がしっくりくる。
この龍馬が色々文句が出ているけど、一部で弥太郎だけにチラッと腹の内を見せた所があった
今はまだ自分でもコレしかないと海軍と固執しているが三部から大人(汚く)になった龍馬がどう描かれるか楽しみだ

>>607
龍馬ものの難しさだよなあ
政局の中心にいないことが多いから幕末通史の主要事件とかかわらなさすぎて
今日みたいに無理に絡めたりする

今夜最高の粘着お馬鹿荒らしさん

　ID:2b+MYYxv


＜本スレ＞

731 名前： 日曜8時の名無しさん 投稿日： 2010/06/06(日) 20:53:35 ID:2b+MYYxv
池田屋もっとやれとか言ってるアホがいる
龍馬が来た時点で奇跡だろ満足しろやカス


＜ＭＶＰスレ＞

929 名前： 日曜8時の名無しさん 投稿日： 2010/06/06(日) 22:17:56 ID:2b+MYYxv
〈〈ID:*********J〉〉

こんなに面白い人とは思わなかった

>>606
○土佐では好き放題やってた武市派が捕まって大粛正の真っ最中
○神戸では勝の号令で海軍学校作って龍馬も参加中
○京都では長州藩がテロ起こそうと企て新撰組に阻止された

篤姫で新撰組を出す必要は全くない。
どん百姓とは住んでる世界が違うからな。
京にいる志士たちの置かれてる悲惨さを表現するためにのみ存在する

龍馬が、仲間を助けるために奔走するシーンは見飽きたよ！

陸奥が、龍馬に言ったせりふ
　「みんなを気遣って、忙しいな」
とか言ってたが、あれは脚本家の自虐だよね

>>609
JINの龍馬は腹の中を見せないしたたかさがあった気がしたが・・・
たしかに「変えちゃるぜよ〜」の一直線な部分はあったが、まぁお決まりだろう

壬生浪・・・○
壬生狼・・・×
かな

京都の人にとっては

>>612
ありがとう！わかりやすい！

亀弥太がこときれた直後、そばの地面に血だまりみたいなのがあって、
葉っぱと何か細い赤い物があったけど、あれ何？

>>614
まあ、ＮＨＫからそういう指令がでてるんだろうね

なんだったんだろう？
お守り？
情人のかんざし？

篤姫はそもそも大奥もの。
江戸末期セレブシンデレラストーリー

そうだね。
次は武市半平太で奔走する龍馬。

陸奥はもう早々に落ちたから
これからそういう台詞は龍馬には向かないだろうな･･･

>>623
やっぱり陸奥、龍馬におちたかｗ

なるほど。新撰組について教えてくれた人サンクス
要するに新撰組は龍馬との関わりなんざなく、今回(そしてこれから…)は視聴率と作者の都合の複合技なわけか
てっきり龍馬は近藤との絡みでもあるのかと思っていた

そうだとすると、全く必然性ないな…
いつも思うが、このドラマは濃く描くべきところがズレているよな
散漫すぎてどこに焦点を合わせたらいいのかわからない
あと、分かる人だけ分かってくれ的丸投げな感じが多過ぎる

>>614
視聴者の思いを言ってくれたなと思った

本木の慶喜の視聴者に媚びない姿勢だけは良かった
なにせ「坂本龍馬？知らん」の一言で片付けたからな
史実ではまさにそんなもんだろうし

確かに龍馬は土佐でいつも足止めを食らって、視聴者をイラつかせるｗ

>>618
お守りに見えたけど。

亀弥太のお腹から刀抜いたのかな龍馬
抜かない方いいと聞いた事あるんだけど

お守りなら亀弥太に持たせたんじゃないかな？

大河は基本細かいことはいいんだよ、面白けりゃ。という姿勢で見てるが、
切腹した亀弥太を見て医者を呼ぼうとしたのだけはさすがに噴いたｗ

突然のことで混乱したんじゃないの？
震えてる龍馬を上手く表現してた様に見えたけど

ほんとうに亀弥太のことを考えてやるなら、
とどめを刺してやれよ。
腹に刺したままでは、尋常でない苦痛を続けている状態なのになｗ

>>535
伝記読む限りでは、陸奥の性格って漫画に出て来るツンデレ像のテンプレそのまま。

後輩議員談だと、陸奥は普段冷たい事言ったり馬鹿にしたりするが、実は本心で言ってる訳ではなく後でデレるんだって。

原敬の日記にも、陸奥が「帰らないで欲しい。もうちょっと一緒にいて欲しい」オーラを出しつつ
でも口には出さず理由をつけて部屋に呼び戻したりされた事が書いてるらしい。

ツンデレ好きには堪らないキャラだったのかも。

池田屋の殺陣が無いのはべつに良いとして
命からがら逃げ出して長州藩邸で門前払いは欲しかったなぁ…
さらに無念さが際立ったろうに

江戸時代だから、医学的な知識なんて医者でもなきゃなかったんじゃないの？

>>636
龍馬伝、非常に悪趣味な所あるのに、ヌルいんだよな

>>635
1月頃、陸奥はツンデレじゃなくヤンデレで結論出てた。

>>636
龍馬視点だからいらねんじゃね？
口づてに事件を聞いて憤慨するってのが、一番リアリティある

>>636
門前払いをくらってたの？
残酷だあ〜

龍馬伝は弥太郎をツンデレにしたいのか陸奥をツンデレにしたいのかはっきりすべき

>>640
龍馬視点といいつつ一応会合シーンとかはあるわけで…
そこは描くのにここは描かないんかい!って言うのが相変らず多いw

ここはおっさん口調ぶってるおばさんがいるんじゃないかと急に不安になった

陸奥は龍馬には、もうツンデレじゃなくなったよ。

来週龍馬は新撰組のところに行って何をする気だ
まさか説教垂れるのではないだろうな

組！での門前払いはなかなか良かったな

いくら龍馬視点でもさー
ドラマなんだから視聴者に「伝える」描写は省くべきじゃないよな
あれじゃ亀が何で切腹したのか分からない人も普通にいるだろうし
製作側が出そうとしてる悲劇性が殆ど感じられない

>>648
確かにそうだな

>>644
佐藤ヲタは俺女だらけってとっくにわかってる事だろ

>>644
新撰組語りしてるのは、女子供だろう

>>648
十分悲しかったんだけど…

>>648
ノベライズではちゃんと切腹理由の台詞があったが、カットされてた。

まぁ、削れる所まで削ってはあるけど、歴史とかちょっと噛じった人なら
当然察して余りあるって演出だし、逆に歴史とか全く知らん人が見ても
「あー、土佐仲間が死んじゃったよー」くらいはわかる演出だろ。

新撰組がいつも20時半過ぎぐらいにちょろっとでてきて
次週への期待を煽ってさらに予告で煽って

楽しみにしてやっと一週間たったらまた20時半すぎにちょろっとでてきて
次週への期待を煽ってさらに予告（ry

エンドレス勘弁してください

ようやく飽きてきた
新撰組ネタは簡単だからたまにはいい

ぶっちゃけ、なぜ切腹したのかわかりませんでした…
龍馬の行動、セリフで展開を理解していきました

おやすみ・・・

亀弥太ヒストリー(´；ω；`)
http://images.amazon.com/images/P/B0019CVYAI.09.LZZZZZZZ.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/purif40/imgs/f/a/fa2e6962.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/o_n_o/imgs/6/e/6e2b811a.jpg
http://www.rippingyard.com/upload/img/seed/8/2/582_540.jpg

>>653
そうか…カットされるほど些細なことだったのか、元から撮ってないのか
俯瞰の牢獄武市とか極楽図とか弥太郎の武市邸乗り込みとか
もう少し削ってもいいところは他にあると思うんだ

見たくないわ・・・・

>>618
パッと見た感じ細長い物は鉛筆か何か筆記用具かなと思った。
海軍塾で勉強に使ってたやつかな、と思ったらちょっとウルッときたけど、
思い返したら授業では筆で書いてたっけ？もう一度見直さないとわからんな

篤姫はもちろんのこと、天地でさえこの時期くらいからは徐々に
テンション上がっていったのに、今年はもう消化試合のごとき
怠惰な回が続いてるよな

鉛筆に見えたね。

>>636
俺もそこはあったらなお良かったと思う
あと亀が斬られる瞬間とか
今回はいろいろと惜しいと感じるところが多かった

>>655
ぞわぞわ〜

>>657
そういうあんまり深い所までわからない人向けに
亀弥太に「あんな奴等に止めを刺されるたくない」みたいなセリフちゃんと言わせてたよ。

>>609
司馬も確か龍馬のことは、日本の洗濯一直線野郎な部分と
かなりしたたかで血なまぐさいことも乙女に手紙で書いている
複雑な人物だと書いていたな

>>667
それ言ってた？
声が小さすぎて判らなかったよ。

今回は、さすがに龍馬の行動が「巧妙が辻」過ぎて笑った。
亀の最後のシーン。
切腹した武士に「医者を…」なんて、さすがの龍馬でも、ありえないだろ。
演説シーンも、さすがにあんな「現代的な倫理観」を長々話して、
周りの面々が納得するわけもなく。

今回の大河。汗とホコリの演出は◎。
以蔵捕縛のシーンは、自分が見た大河で、もっとも美しい映像だった。

しかし、歴史の流れを見せるのは、あまり上手ではない。
・薩摩はともかく、もう少し長州の動きや土佐との共闘部分を見せた方が、
　武市が何をしようとしていたのか、もう少し分かる。
・容堂公の尊王描写が無いと、武市＆容堂の行動が子どもの遊びにしか見えなくなる。
・寅太郎！

龍馬の半径十メートルの描写は上手いと思うけどね……。

>>641
龍馬と中岡の葬式出すにあたっても土佐藩邸は門前払いをくらわした。
そのへんから暗殺に土佐藩も１枚かんでたたとの説が浮上

望月 亀弥太（もちづき かめやた、天保9年10月7日（1838年11月23日） - 元治元年6月5日（1864年7月8日））

幕末の土佐藩士で、土佐勤皇党の一人。神戸海軍操練所生。

文久元年（1861年）、兄・望月清平と共に武市半平太の尊皇攘夷思想に賛同して土佐勤王党に加盟。
文久2年（1862年）10月、尊攘派組織五十人組の一人として、江戸へ向かう旧藩主山内容堂に従って上洛。

文久3年（1863年）、藩命を受けて幕臣・勝海舟の下で航海術を学び、その後、坂本龍馬の紹介で勝が総監を
務める神戸海軍操練所へ入所するが、元治元年（1864年）、藩より帰国命令が出されたため脱藩して長州藩邸に潜伏。
長州藩の過激尊皇志士達と交流を続けていたため、池田屋事件に遭遇した。

池田屋を脱出した望月は幕府方諸藩兵によって取り囲まれて深手を負い、かろうじて長州藩邸に辿り着いたものの
中へ入る事を許されずに門前で自刃した。享年27。明治31年（1898年）、従四位を贈られる。

坂本龍馬も勝海舟も、その死を嘆いた。

>>671
脱藩扱いなんだから・・

>>648
それはある
最初切腹途中にある、すらわからなかった

>>655
そういや新撰組って初登場以降ずっと次週への引きに使われてんなw

>>639
陸奥がヤンデレなのはだいたい10年に1回くらいだと思うｗ

>>663
龍馬伝はこれからじゃないか？
今は龍馬があちこち奔走しても何にも解決出来ないという盛り上がらない時期だし
こういう時期にぱっと目を引く新選組で釣るというのはいい案だと思う

池田屋の「音だけ」は、豊田商事永野会長殺害のときのシーンを思い出した。
ドスドス腹を刺している音だけ聞こえるという。

>>677
ヲタが五月蝿いから嫌だな。
『出番が無い』
だとか主役じゃないのにわかってない。

>>26
組！は不満点もいろいろとあったけど、
桂さんの場面は面白かったなｗ

見るんじゃない、感じるんだ！
これが池田屋階段落としだ！

ドガガガガガ……

>>560
綺麗事だからこそのお饅頭エピですよ、たぶん

>>663
真田幸村が槍盗んだどうのこうのでテンション上がってたのか…

>>679
製作の狙いどおり釣れてる証拠だろう。
新撰組がらみのシーンで終わって予告にも出るんじゃ、もうちょっと出るかなと思うわな。

実は槍は修理に出してたんだ・・・
ｦｲｦｲ、痴呆かよｗを思い出したｗ

殺陣ありなしで色々意見があるね。
俺は無いから逆に冒頭のドタバタｶﾞｼｬｰﾝの音でﾄﾞｷﾄﾞｷした。

お龍と新撰組がからむシーンもあるようだな
組！の、龍馬と近藤たちが一緒に黒船見物するシーンのようなもんか
お龍にスポット当てすぎる脚本もなんだかなぁ

殺陣無しは

『刀は大砲相手には役に立たんきに〜』

を湾曲的に表しているのではないかとｗ

龍馬伝すごい満足してるけど龍馬の悲しみが抑えめだといいかな。
毎回「どういて〜じゃ！」と嘆きすぎだから。
先週の背中で静かに悲しんでるのは逆に沁みた。

>>648
普通にもったいないと感じるｗ　池田屋を入れると決めたなら、最大限
美味しいエピ使っちゃえばいいのにな。制作が知ってればの話だけどｗ

新選組のなんとかっこいいことよ。
凶悪無比のプロフェッショナル殺し屋集団としてドラマ作ってくんないかね。新選組！のようなぬるい青春ドラマ新選組はうんざり。

>>689
＞先週の背中で静かに悲しんでる

ここ、龍馬の成長を感じた

わしは侍やき、あんなやつらにとどめを刺されるのはまっぴらでの
龍馬、おまんのいうとおりにしっちょったらよかったかの？

ユーチューブで　新撰組の　池田屋事件　見直したけど、かっこいいなー　京の治安を守るために　一転のくもりもないだって・・・かっくいい

> 天地でさえこの時期くらいからは徐々に
> テンション上がっていったのに

流石にそれはないとおもうぞ・・・
「第二十三回　6月7日　愛の兜」

一部の人が危惧していた通り「愛＝Love」の解釈が出てきて脱力ものだと・・・

>>691
昔のドラマ見て

>>146
佐藤芹沢が異様にかっこよかった。

弥太郎＆岩崎家＆坂本家の場面ははずれが少ない。

>>636
亀弥太門前払いしたのって薩摩藩邸じゃなかったっけ。
違ったらごめん。

>>673
もう脱藩ゆるされてた時だよ門前払いされたの

龍馬の刀はまだずいぶん長いなあｗ

>>695
ヨシズミが空飛んだのも６月ぐらいだったか？

新選組！は、ナルシスト集団だろ
今回のほうが、かっこいい

>>692
そうだね
今週の海軍を作っていることを語っているシーンでも思った
かなりゆっくり少しずつだけど成長している

>>698
長州です。
門前で切腹です。

新撰組の凶悪さをもっと前面に押し出すべきだったろうに…失敗だ失敗

亀が今まで空気だったから龍馬の「どういてー！」に感情移入しにくい
もっとこれまでに亀弥太と龍馬のシーンがあった上で、
海軍で仲間に当り散らすマイナス面見せないで、
長州藩邸のエピ入れたらもっと良いシーンになったと思うのに勿体無い

組、組いってるのがウザイ

内ゲバ人斬り集団が、名講談師の手で悲劇のヒーローに
仕立て上げられただけなのにな

>>696
栗塚さんとかふつうに女性を拷問にかけてるもんなｗ

>>693
わしは侍じゃきってのは、饅頭屋を蔑んでの発言と絡めて言わせたつもりなんだろうけど
あまりつながってなかった気がするな。

亀は勝塾飛び出して
テロに加わったばかりなのに、馴染みすぎだろうｗ

天地は秀吉との会談やら三成、茶々やらの登場で盛り返してた時期だろ
龍馬なんかすでに寝たきり老人がうわごと繰り返してるようなマンネリ感が漂ってる

>>679
別に大河板のためにやってる訳じゃないからな・・
視聴者増やそうとすること自体は悪くないと思う。ただ今回は少しまとまりが悪かったが。

>>700
上洛して千利休に合った時だからたぶんその辺。

天地は阿部謙信死んだ後はだれっぱなしだったな。

>>706
ほら、敗軍の悲劇好きじゃん日本人って
義経、白虎隊等々

あんまり新撰組でこのスレで語られても困るが
>>706みたいなのもウザいよ

俺は侍だからあんな奴らにって
亀って新撰組がは百姓出身だって知ってたんだな
その前の長次郎への差別発言はその前置きか

>>361
高杉が逃げるエピソードも面白いから
はずれてはいない。
小判をばらまいて追っ手から逃れたり。

>>705
ながら視聴者狙いの一話完結型
主役age

ぱっと見は違っても、
篤姫スタイルを忠実に踏襲してるのが龍馬伝だから仕方ない

>>708
下士は犬猫と同じという山内容堂の言葉への抵抗ともとれたが・・

>>693
書きおこし乙ｗ

>>703
いま検索してみたら、長州藩邸とも薩摩藩邸とも、ほぼ同量出るみたい。
どっちなんだｗ

>>715
そそ、その狭量な差別意識と武士としての矜持や誇りをブレンドしていい感じに持っていけたのに
惜しい。脚本は明らかに狙っていたんだろうけど、筆が足りなかったか
演出が汲めなかったかわからんが、残念。

>>698
門前払いは長州

幕末物は好きだけど、当時を生きた先人には殺伐とした嫌な時代だったのかも。
お陰で今があるのだろうけど。

>>722
そんなわかりきった事を・・・

>>707
新撰組血風録だっけか？
はぐれ刑事の課長役のおっさんが沖田役で好演して
この人が沖田役やって以降沖田＝美少年の
流れになったとか何とか聞いたな。
未だにこの人以上に沖田がはまった人はいないと
まで言われてるっぽい。

Why don't the four of us bombard the Choshu Domain?
That will completely hammer down the obstructive anti-foreign faction.
Let's bleed them dry!

>>681
分かってる人には、良い池田屋事件
他の人には、説明不足

>>698
河原町土佐藩庁の役人たちには通達がしっかり行ってなかったようで
両人の葬儀についても、国元脱走者の事故ゆえ表向き関係無し、と冷然と役人が
言ったそう。

>>719
長州からみて敵の薩摩へ行く？
藩が浪士との関わりを恐れて閉門していたって事だと思うが。

下級武士とはいえ幕末志士も身分差別の意識は強かったんだろうな
志のためには兆人なんて取るに足らないって思っている
でなきゃ町に火を放つなんて発想が出てくるわけがない

今ビデオ見終わった。
どーでもいいことかもしれないけど、桂と一緒にいた長州藩士、天地人で加熱具の腰巾着やってた奴じゃなかった？
記憶違いならすまん。

今回の音の選出は個人的によかったけど殺陣をやっぱり見たかったのもあるジレンマ中。

>>729
みかどの為に火をつけられたら堪らんな。

御所に火をつける計画はどう説明すんだ？

>>733
どう説明？

何がだ？

>>732
違う違う、帝のおわすところに火を付けるわけだから・・・
そりゃ論外だろw

>>653
何のせりふですか？
>>605
公式より愛の蛍は武市の富の話ですよ

>>733
ねつ造

もう周りが見えなくなった単なるテロ集団か

ここで新選組の評判すこぶるいいが、そんないいか？　今いち出る必要性感じないし、視聴率目当て
に利用してるだけなような気がするが、空気だし、キャストの人達可哀想だわ、あんな使われ方して

>>725
オランダ、イギリス、フランス、アメリカで、長州をやっつけましょうとか言ってたね

長州は悪くない

>>510
同意。

今回の近藤勇は、労働者のおっさんっぽさがあるのが
何かぴったりな感じがした。

最近の友情連発龍馬は、漫画のＮＡＲＵＴＯみたいだ。ここ数年読んでないけど。

>>735
混乱させるのが目的だからな…とはいえそこまでやる計画が実際にあったかどうかははっきりしてないんだけどね

>>741
小市慢太郎は実力者の渋い役者だ

是非はともかく、実際火でもつけないと目的は達せられないだろうね。

>>743
なるほど！

>>739
必要はないが、客寄せパンダの役割は果たしてるだろ
このスレみれば分かるが

>>736
富さんこないだの芝居を超えられるかな。
武市家断絶、屋敷も追っ払われるシーンが出てきたら不幸さに視聴者は涙するか

このドラマの登場人物は最後に龍馬の言う通りにしとけば良かったと言っちゃうのな
篤姫の登場人物が死ぬ前に突然篤姫マンセーになるのと似てる
亀弥太の門前払いエピソードは入れてほしかったな

>>721
そうなんだトン。
>>728
そのへん亀弥太には詳しくないからわからないスマソｗ
単に亀弥太を検索したら3か所での切腹説出てきたんでｗ亀弥太にかんしては全く知らないないので間違ってるかもｗ

>>727
たしかそれは言ったのではなく日記。
土佐藩邸の人の日記に「脱藩を許したのは許したけど、正式に書類とか書いてないし表向きには関係ないことにしよう」と書いてたｗ
ヒドイことにはかわりないｗ

>>740
攘夷実行したん長州だけやんｗ

四国艦隊下関砲撃事件は元治元年八月
池田屋事件は元治元年六月五日
踏んだり蹴ったりやなあ長州ｗ

実際そんな計画があったかもさだかではないけど
仮にあったとしても談合でそれが認可されて、実際に実行に移されたかは疑問だな
反対派が多数で否決されたかもしれないし

>>743
やっぱアレ漫太郎かｗ　キャスト仔細にみないもので。そのような気が
したが、角度によっては違うような、でも声はそうのような。
イマイチ確信が持てなかったｗ

>>751
いきなり踏み込んで斬り捨てるんだから、どっちがテロリストかわからんなｗ

まぁでも、どっちが正義か誰にもわからないしな。

>>750
私の記憶が確かならば長州ってさらに今後ふんだり蹴ったりされたようなｗ(違ったらごめん)

そう考えたら明治の薩長派閥って、薩摩完全に後乗りなのに美味しいとこ持ってったんだねｗ
ちょっと長州かわいそうｗ

>>753
新撰組にしろ見廻り組にしろ、相手が何も構えてないところを虚を突く
言ってみれば卑怯な不意打ち戦法が基本でしょ
相手がちゃんと戦う準備が出来てれば新撰組なんかにやられないよ

少なくとも今の政権は悪だろ。100年後も同じ認識と信じたい。

>>764
今回の竜馬はあの半平太を見ても
「武市さんは何にも悪いことをしていない！」ってな具合だから
町や御所にに放火する計画をたてていても
「なんも悪いことしちょらんのに！」ってスタンスだと思う

京都に　火つけられてたら、修学旅行の名所じゃないよ。新撰組ってすごいです。

>>756
無茶苦茶言うなｗ
話し合いも説得も何もなく、いきなり斬りつける連中だぞ

まあ大人しく話し合いに応じて捕まるとは到底思えないんだが

小市慢太郎演ずる牢番に土佐の下士の思いを語らせたのは
良かったと思う。武市がなぜ支持されてきたのかよく伝わった。
小市氏の演技が実にうまくて存在感があり、出番の少ない役では
もったいないくらい。

>>760
話し合いなんかできないよ
バカの集まりだからｗ

そもそも京に火をつけて〜は志士・古高相手に、新撰組が拷問責めの挙げ句に吐かせた証言しかないわけで
「拷問責めの挙げ句に吐かせた証言」にどれだけ信憑性があるのかということと
古高が捕縛される前から長州の「計画」の噂が流れていたことから
帝奪還・京都放火は新撰組が池田屋を襲撃するための捏造の可能性が非常に高い

>>756
それ言い出したら、襲われる可能性がある所なのに、迎え撃つ覚悟も準備すらしてない大間抜け共がやっぱり間抜けな最後でしたね。ってことになるけど。

新撰組は？　って龍馬のヤツは何するつもりやねん。殴りこみ？ｗ
途中で桂に会ってやめそうな気がするけど。俺の勘ｗ

新撰組も池田屋無茶苦茶にしてるしな。弁償してやれ。いやしたかも・・

>>765
それ言うたら龍馬と中岡の最後だってそうだろｗ
確かにあの時代の京都では常に警護を怠ったら己の不覚以外の何者でもないけどね

テロの計画たてているアジトに乗り込んで
相手が戦闘態勢に入るのを待ってやる
警察があるんだろうか

>>769
新撰組は警察じゃねえよｗ

【局中法度書（隊規）】
一、士道ニ背キ間敷事
一、局ヲ脱スルヲ不許
一、勝手ニ金策致不可
一、勝手ニ訴訟取扱不可
一、私ノ闘争ヲ不可
右条々相背候者切腹申付ベク候也
順に説明すると、以下の通りである。
一、武士らしい行動をせよ
一、新選組から脱走するな
一、勝手に借金をするな
一、勝手に裁判をするな
一、私闘をするな

これは大変厳しいもので、この法度に背いたものは切腹を命じられ、拒否および逃亡すればもちろん斬られた。
中でも厳しいのは『士道ニ背キ間敷事』であり、抽象的な表現で、何をもって士道とするのか書かれていない。
全ては、近藤・土方の裁量にゆだねられているのである。
『士道ニ背キ間敷事』『局ヲ脱スルヲ不許』で粛清された隊士は多く、まさに鉄の規則である。

>>762
牢番のほうが武市先生より人格者に見えてしまった件

>>764
そんな発想持ちようが無かったわ
妄想？

>>770
はいはい地場警備地場警備

>>755
可哀想なくらい踏んだり蹴ったりされるよｗ
薩摩は結構セコい

あ〜あ、湧いてきちゃったよ
ま、最後は幕府にいいように使われて、あげく捨てられた新撰組が
一番のピエロってことでＯＫ？

ゲゲゲも調布　勇も調布　

>>287
なんだか、いい台詞だ

>>772
今ならこっそり開錠してやってという演出もあるだろうけど・・
良い場面だったね。

>>764
その説はあるしそうじゃないかとも思うが
だったらなぜその当事者の生き残りの木戸(桂）が
明治になった時に事件そのものの根拠を否定しないまま
吉田たちの名誉回復だけをしたんだろうな

>>768
龍馬は永井あたりから幕吏からはもう狙われない、安全という御墨付きを貰って安心していたという説がある
そのころ士籍が土佐藩にまた復活していたし、気持ちは惰弱化していたかもしれない

放火計画：「京都を放火して天皇を奪取」という計画の噂は文久３年からすでに流れており、新選組が古高の拷問によって初めてつかんだ情報ではない。
「長州の放火計画」は幕府側が尊皇派びいきの公家や町人に対して尊皇派のイメージダウンや弾圧の正当化のために流したデマであるという見方が学者の中にある。
池田屋事件は京都の火事を防いだか：池田屋事件後に起こった禁門の変では、会津・薩摩も京都の町屋に大砲を打ち込んで、火事（どんどん焼け）を引き起こしている。

>>773
？
どこが妄想？
れっきとした事実じゃないか
京都放火計画の事実を証明する、幕府側の資料以外のものがあったら見たいくらいだ

>>780
まあ桂が否定したから捏造だとも限らないけどな。
池田屋の時も、真っ先に逃げ出して長州藩邸に逃げ込んだって説があるしなｗ

>>782
新撰組は消防団じゃねえよｗ

>>780
桂ははっきり「虚説」と否定してるぞ
吉田たちの名誉回復は当然するだろう、所謂「憂国の士」だったんだから

まあ歴史の真実なんて永久にわからん

今回の「龍馬伝」では通説通り
「池田屋では御所と京都の町に火を放つ計画を立てていました」ってことでいいんじゃね

>>759
しかし応仁の乱でも京都界隈は焼け野原に
なったはずなのに、結構名所残ってるよな

>>768
警護おこたってないよ、龍馬はちゃんと警護つけてたもん。



刀持ってない力士と
「龍馬守るんだ♪」って近所に控えてた陸奥と。

龍馬オワタｗ

>>783
事実だと言い切るなら捏造だって根拠を出せよｗ

>>784
藩邸には居なかったよ、どこ情報だ？
池田屋の時は、桂は確実に対馬藩邸にいたんだよ

事実とか捏造とか不毛

こういうのでやりあうの自体、知能の低さが知れる

>>775
だよねｗ
なんか木戸孝允の伝記読んだとき、池田屋以降はもっとヒーヒー言ってた記憶が…ｗ
そりゃ西郷に文句言いながら死ぬよねｗ

池田屋　今パチンコ屋さん

>>791
長州藩邸じゃなくて対馬藩邸だったか。
まあどっちにしても桂が池田や事件発生時にそこにいたって根拠は？
本人の証言は当てにならんぞ。
同志を見捨てて真っ先に逃げ出したってのは武士にとっては最大級の恥だからな。

>>794
時の移ろひを感じます。

不毛だな
京の町をテロから守った正義の集団って脳みそにンプットされちゃってんだよ、こいつら
反政府の連中はいきなりぶった切ってよし！って思いこんでんだろうな。

>>775　>>793
でも外交なんかはその「セコさ」が必要だと思うがな。

>>794
無粋じゃのう

>>794
居酒屋だろ

その時 歴史が動いた
（池田屋事件）（2:42）http://www.youtube.com/watch?v=-SjZfhihTBg

>>795
対馬藩邸にいた武士。大島友之允だったか…？名前はうろ覚えだが

当時対馬藩ではお家騒動が起こってて、それにかなり深く関わってた外交官の桂が調停のために駆けずり回ってた時期
池田屋での会合議題は「古高の奪還」(ここは木戸側資料)
当時志士の会合なんて山ほどやってて、池田屋に早く着きすぎた桂
重要度的に一藩のお家騒動の方が高いと判断し、そのまま対馬藩邸へ
議論していたら池田屋事件の報、桂は池田屋に向かおうとするが大島に止められる

って感じ。

ついでに池田屋の屋根から伝って逃げたという話は、乃美織江の勘違い。

４人対２０だよ

陸奥宗光

あの軽さが
後の明治政府における
外相としての成功（下関条約の交渉や治外法権の撤廃）を考えると
龍馬の後を継いだとも言えなくもない

ついでに
福山も平岡も
俳優＆ミュージシャン
というつながりを考えると
なかなか絶妙な配役である

■その時 歴史が動いた
「坂本龍馬」（2:56）
http://www.youtube.com/watch?v=9-55YetbwcM
「高杉晋作」（2:37）
http://www.youtube.com/watch?v=Txf4MnDFZ2c
「新選組」（鳥羽伏見の戦い）（3:05）
http://www.youtube.com/watch?v=70psrXTCBFo
「禁門の変」（3:07）
http://www.youtube.com/watch?v=iR46_4o1nKI
「吉田松陰」（3:25）
http://www.youtube.com/watch?v=osUStO4iunE
「坂本龍馬暗殺」（3:50）
http://www.youtube.com/watch?v=jwkFtUROsYE

>>775
薩摩はそもそも長州を滅亡させなかったのが凄いと思うが＞薩長同盟
桂でさえ、もう長州は滅ぼされると覚悟してたのに、西郷の異常な寛容さに救われた
もし西郷がいなければ長州なんて今頃消えてたろ

>>794
近江屋 今コンビニ
勝海舟邸 今バー
饅頭屋長次郎邸 今道路
河田小龍邸 今バスターミナル


一番長次郎が可哀相な気する

亀山社中はよくぞ残ってくれた

>>808
寺ばかり乱立する地域の山の上にあるからな
周辺は墓地だらけだし
誰も欲しがらなかったのだろう

池田屋あとってパチンコ屋の以前はケンタッキーだったよね?

>>808
寺田屋も(場所は)そのままだねえ
酢屋は建物もそのまま少ないね、そのままなとこ

>>809
あの山に登る最中に立ってる海援隊の似顔絵カオスだよね…

>>810
どちらも攘夷派には屈辱的だなw

>>812
うまいことをｗ

池田屋跡に近江屋跡。
金があれば買い取ってせめて雰囲気のある和建築にして
土産物か宿屋にするんだがなあ…
パチンコ屋にコンビニってあんまりや。

>>814
人が死にすぎてるし・・

>>809
そんな場所にあるのか…＞亀山社中
あと、グラバー邸もよくぞ残ってくれた！

>>814
確か池田屋跡ってパチンコ屋潰れて今居酒屋 池田屋になってると思う

近江屋は捏造でもなんでもいいから適当に龍馬暗殺の間とか復元して
入場料取ればコンビニの10倍は儲かるだろ
何しろ志士のつけた傷やらおりょうの入った風呂やら作ってボロ儲けしてる
とこもあるし

池田屋→居酒屋
近江屋→コンビニ
寺田屋→隣に再建

福なんとかのクソ演技が今回は一際目立ってたね
人気があるから主演してるんであって演技上手いと勘違いすんじゃねーぞ！

最後の新撰組行進が抱かれてもいいほどかっこよかった
次回でやっと泰造のまともな台詞が聞けるんだね
泰造より演技寒かったら長崎帰れや！

岩崎家の赤ちゃん可愛過ぎたｗｗｗｗｗ

>>814
無理なんだよ。
自分も>>814さんと全く同じ事思って調べたんだけど
あの土地は木造建築は新たに作っちゃ駄目な地区になってるの。
火災予防のため。

見た目木造、実は鉄筋コンクリ造りとか出来ないもんかね

金閣寺は焼失し、再建されても世界遺産となって多数の観光客が来館してる。
寺田屋も焼失して再建されて入にもかかわらず多数の観光客が来館して入館料を払っている。
池田屋も近江屋も京都市が買ってカネ儲けすればいいのに。

>>806
西郷さんも最初は長州潰すつもりだったんじゃないの
勝先生の入れ知恵か

>>823
なによその名探偵コナンみたいなフレーズｗ
わろたｗ

>>825
じゃあやっぱ龍馬の渾身の説得懇願で長州は命拾いしたのかな？
桂はもう殺される覚悟だったらしいから、西郷が全部飲んでくれたことがしばらくずっと信じられなかったようだし

香川・大森・佐藤あたりと、今回だったら亀弥太・新撰組とかが一定のレベル越えた良い演技を見せるので、
あの脚本では、福山が色褪せて見えても仕方ない

>>806
寛容っていうか戦略な
歯向かってる長州が滅んだら幕府の統制力が増すから。
ちょうど禁門の変のちょっと前に久光と慶喜が喧嘩して幕政改革路線から転換してたのが大きい。

>>827
いや、第一次長州征伐の前に勝と会ってて、そのときに長州つぶしちゃいかんよみたいなこと言われて
西郷は長州を本格的につぶさずに適当にお茶を濁して戦争おわらせちゃったとされている

京都なんて史跡だらけなんだから、いちいち残してたら生活できないってｗ
だから古いモンとか運のいいモンだけ残る。

つーか、当時の人からしたら史跡ではないしな
日常の生活空間なんだから

亀弥太と陸奥の絡みは無理があるわー
天才・陸奥を印象付けたかったんやろうけど、修練所での亀弥太は勝が「算術の天才」と評するくらいやったのに。

今見た
陸奥役中々良いんじゃね？
でもなんか全体的に散漫だったような
それでも歴史が動いてる感があったので良し
こういう風にいつももっと薩長絡めて描いてくれるといいのに
新撰組の描き方はシンプルゆえにインパクトある手法かな
新撰組！とイメージ違い過ぎてﾜﾛｽｗ
龍馬は熱血優等生に描き過ぎのような…
2部初回のような飄々キャラのほうがいいな
最近ちょっと説教臭いとこが鼻につく
来週のタイトル意味不明

現在の話してるのに当時の人目線で言われても困るけどｗ

まあ、あの時点で尊王攘夷の土佐勤王党がいれば、あそこまで血は流れなかったかも知れんな。
武士もどきの集団に手を焼くこともなかったであろう。
あの時点で攘夷派が長州一国とはか細い。
武市が生きていれば後の総理大臣もまんざらではなかったかも。
容堂のチョンボということで。

久光公も容堂みたいなもんだったらしいな。
結局武市が西郷や大久保になるにはどう立ち回ればよかったんだろうな。

囲碁を勉強した大久保のように、酒を覚える

>>837
いろいろ方法はあったと思う。
IFの話になるが、あの時点で容堂は前藩主。
新しい藩主を担いで京へ出ていたのだから、武市は好き勝手やるべきだったかも。
容堂は幽閉しておく。高知まではかなりのタイムラグがあるのと、新藩主打倒で容堂が高知から京へ挙兵できたとは思えん。
剣術長けた武士もどき集団には手を焼いたかも知れんが、長州と土佐連合なら相当なことが出来たかも・・・・。

龍馬を説教臭く描くのやめてほしいな
特に「お前は間違ごうちょる」っていう台詞はなんか不快感あるからもうやめて欲しい
亀や他が死んでもなんちゃ哀しい事無いからあんまり話に入り込めなかったなあ
龍馬は新撰組の屯所に向かってたが、乗りこんでどうすんだろ
龍馬をもっと魅力的に描いて欲しい
お前は間違ごうちょるとか四角四面の台詞吐かせるな
もっとキャパの広い人物に描いてくれ

亀を追っていった時の説教には説得力が無かった。みんな大事と言っても知り合いだから行っただけだろう。
それなら黙って追って行ったほうがずっとかっこ良かった。あれでとたんに芝居が軽くなってしまった。

前フリのもめごとと、
その陸奥が家老の息子で脱藩してというのは忘れたのか。
海軍をつくるつまり大攘夷のため、まとめるために亀を追った面もある。

やることなすこといつもギリギリで
TPOができすぎてる描き方が多いんだよなあ

前回は
以蔵探しに行く→ギリギリで会えて逃がす→史実通り捕まる（失敗）
仕送り５両もらう→借金５両で妹が売られたお龍に会う

今回は前に
龍馬が武市達を救えず行動しようとして勝に止められる
と同じことを亀と龍馬でやってるので受け売りっぽくなってて
そこで
亀連れ戻しに行く→ギリギリで死ぬ寸前に会える（失敗）
なので色々とかぶってて陳腐に見えてしまう

亀連れ戻しに行く前の説教は必要なシーンだけど
ちょっと長くてくどかった

確かに、前回は６両くらい仕送りしてもらったほうが５両の価値が、
つまり裕福な環境というのが自覚できるだろうからよかった。

今回は、いま新選組と龍馬が出会ってもまずいから、
池田屋の近くで亀の死体を見つける（今回の演出どおり自分でとどめをさした形）、
懐に手紙があって（もちろん宛先など書いてない）それを読むくらいがいいのかも。

番組冒頭の勝とゆうか海軍のＢＧＭがゴクウとゴハンがのどかに戯れてる時のＢＧＭじゃん　

龍馬の演説うぜー
いちいちおおげさでわざとらしいんだよ
時間も長いしイライラしてくる

以蔵→亀→長次郎
長次郎もそろそろアップを始めたようです。

池田屋事件後の長州藩邸駆け込みの件はいろいろな説があるけど、亀弥太か
稔麿には駆け込んで欲しかった。
俺的には、稔麿が駆け込んだけど門を開けてくれないので門前で自刃。それが
だめなら、藩邸に報告後一人槍を抱え再度池田屋へ…。亀弥太は門が開くか
開かなくても長州藩邸門前で自刃。
でも、やっぱ司馬先生の説になっちゃうのかなぁ〜。

>>794
こういう意見って何かをもとに知識自慢みたいな感じで言ってるの？

>>630
抜いた瞬間に大量出血でショック症状であぼんするから抜かないまま病院に運んだほうがいいと聞いた事がある

でもあの時代の医学じゃ抜いても抜かなくてもどうせ死ぬんだから、むしろ抜いて早く死なせてやった方が親切なのではないかと思われ

>>840
説教を入れるとどうしても他人の人格否定してる様に映るからカンベンして欲しい。
司馬をマネる必要はないが龍馬には
＞竜馬は議論しない。議論などは、よほど重大なときでないかぎりしてはならぬといいきかせている。
＞もし議論に勝ったとせよ、相手の名誉をうばうだけのことである。通常、人間は議論に負けても
＞自分の所論や生き方は変えぬ生きものだし、負けたあと持つのは負けた恨みだけである
くらいの余裕と心理戦の強さを感じさせて欲しい。

>>833
個人的にはその辺は違和感なかったよ。
亀弥太は「天才」「得意」としか書かれてるのしか見た事無いが
陸奥は「天才」より「鬼才」「奇才」と書かれてる機会の方が圧倒的に多いし。

結局龍馬殺すのは新撰組なんだろうなと
やたら新撰組演出に拘ってるのはソレに至るまでの伏線なんじゃね

龍馬は今回にしろ、山本琢磨(?)とか以蔵のときにしろ
自分が救えるであろう命は救いたいってスタンスで一本芯が通ってると思うんだけど
説教臭いってのは同意

>>853
説教臭いかなぁ？オレはあのくらいの龍馬の方が好きだなぁ。
正しいと思った事を人目もはばからず正直に表に出すほど熱く
ならなきゃ龍馬じゃないよ…。
正直、福山龍馬ってこんなに様になると思ってなかったから、
こんなにファンになってる自分が信じられない。

池田屋のシーン、
あれは「衝撃の映像」的、ルポルタージュ的なつくりだったな。
なんつーか、「政治集会を取材していたカメラが偶然襲撃に居合わせた！」な感じ。
単に暗転するんじゃなくて、「目の前の奴が立ち上がっちゃって視界が遮られたんで何が始まったか映ってない」⇒暗転、っていうのが。
このあとこのカメラ回してた人は逃げたのか、それとも一緒に殺害されちゃったのか？っていう。

あの一瞬、その手の映像をニュースとかで見ちゃったときみたいな、ぞわ〜っとくるものがあった。
そういう点で秀逸だった。

佐藤先生、大坂町奉行に勝が預けた金を下ろしにいくんだ
けど、龍馬と長次郎と太郎が勝手に五十両下ろしてたのを
知って、長次郎たちに返せと迫ってもうやむやにされてキ
レるんだよな。
かわいそう。

うーむ…たしかに説教臭いのウザいのは同意。

平等な法律もまだ無い時代なのに、現在の法律を基準に「お前は間違ってる」と決め付けてかかってる事も嫌な感じ。

説教じゃなく説得にすれば良いのに。
同じ主張でも
「君達は間違っている。ＡではなくＢにすべきだ。Ｂの考えかたこそ正しいんだ」と
「君達の意見はわかった。しかし自分はＡよりＢが良いと思う。将来の展望を考えるならＢ案のほうが妥当ではないか？」では
印象が全然違うし。

いやいやいや、龍馬の言い分は基本的には勝の教示に則ってるから
塾頭としてああいう権利はある
龍馬の思考の最終段階に連合艦隊があると考えればわかりやすい（もちろんそんな具体的なもんじゃないが）

もう龍馬の説教シーンには、去年の「ぱーぱーぱー」を流せ。

>>858
龍馬は塾に関する事以外でもずっと説教してるよ

最初からずっと説教キャラ

>>855
タイムスクープハンターみたいだった。時々要潤が出てくると
ホントは未来人でリポートしてるんじゃないかと錯覚する。
登場人物が小汚いのも似てるし。

なんで大殿様は拷問を中止させたのかわかる人いますか？

>>862
大殿様も、視聴者の「拷問シーンやめて」の声には勝てなかった

坂本龍馬って。。。

憶万長者のおうちの次男坊。
勉強はイマイチだけど体育会系センスあり。
しゃべりだすと熱くなってときどき意味不明になり、話も長くなるのでうんざりすることも（勝海舟談）
とにかく変わった人（お龍さん談）
めちゃくちゃ長身

つまり松岡修造

>>862
曼荼羅？かなにかを貰って極楽浄土へ憧れちゃったんだろう。

>>862
極楽浄土に行きたくなって、仏心を起こしたから？
絵に見入ってたし

何故亀弥田は事件後
長州藩邸内に入る事を拒まれたの？

龍馬の海辺での演説は、ワンパターンの熱血ぶりもウザいけど、勝塾を抜けて、長州の
攘夷派に加わることが悪い道に走ることと決めてかかっているのがどうもな。

せっかく海軍を作ったとしても、政治が変わらなくては、その軍隊がどう使われるかわからない
わけだし、政治運動は海軍作りとは別に必要だろう。長州の過激路線に問題はあるとしても、
そのくらいの行動がなければ日本が変わらなかったのも事実。亀弥太の行動に対して、
彼が自分で決めたことだから、もうほっておいたほうがいいと、冷たく突き放した他の塾生
の態度のほうがよっぽど正論に見えた。

>>867
>>867
体臭キツかったから。
生魚みたいな匂いしたから。

じゃなくて、昨日教えてくれた人談、事件に長州が巻き込まれないため関わり合いがないってしたかった のですって

>>869
ありがとうございます。

拷問取りやめは
人斬り主犯格の以蔵を捕まえたからだったと思ったけど
違うんだ？

大殿様の気まぐれだよ
次回は「そんな事言ったっけ？」的な事になって拷問再開されるし

>>871
以蔵は土佐ではなんもしてないでしょ

龍馬伝での武市にとっては、
土佐人1より以蔵が拷問に苦しむのを夜な夜な聞いたほうが精神的なダメージが大きそうだから、
以蔵が捕まったら土佐人1は役目御免になったんだろ

音尾は良く頑張ったな
出来れば殺陣かなにかアクションシーンがあってほしかった
来週から出ないかと思うと寂しい

なんか龍馬の友達が悲劇の主人公みたいになってるけど
冷静に見ると亀はテロ未遂、以蔵は殺人者
ちょっと美化されすぎじゃない？

大殿様は拷問も禁じられたし、岡田以蔵と武市の面会も許可なされたよな
あれは後藤の権限では出来ないことだ

>>873
思いっきり殺してますがｗｗ。土佐藩下横目（警察官）の井上佐一郎を。

因みに井上佐一郎という人は吉田東洋暗殺を調査しとった警察官です。
大阪で殺されましたが土佐藩士だったので処刑するには十分な内容かと。

>>876
何をいまさらw
そういうのは、龍馬伝に限ったことではないがな

>>876
冷静に考えたら龍馬もテロ手伝い、暗殺示唆、殺人犯、詐欺犯だしそれは言いっこなしだよ…ｗ

龍馬伝最近視始めた

演出なんだろうが、志士達が脂ぎってて小汚いなw

説教シーン、見ていてウンザリ。
説教するのは別にウンザリしないけど、その後に皆が龍馬の言うことに納得
みたいな顔するのが漫画みたいでウンザリ。
子どもと先生じゃないんだから，普通じゃ，反論されて終わりだよ

じぶんはあのシーン好きだ
イメージしてる龍馬っぽいんじゃないかね
クールなやつじゃねえわ龍馬は
多少暑くうざったく説教するのが本物っぽい

>>876
新撰組を美化して見てるのも一緒だがね。
龍馬も劇中で言っていたように、片方から見たら正しい云々というのと似たような話さ。

拷問は前スレの

775 日曜8時の名無しさん sage 2010/06/06(日) 20:57:32 ID:nQZBHi4M
>>667
その通りで、一定期間拷問を中止し、怪我を治療してやり、
美味い物などを食わせてから、前回以上の拷問を再開するとかなり効果的らしいｗ
江戸幕府がこうした拷問法を確立していたらしいな


これじゃないのかな？

説教浪人、福山龍馬ｗ

>>883
本物の龍馬は無口で冷静で、たまに熱くなると混乱して支離滅裂で何言ってるか不明になる人だったそうだよ。
熱く男臭く説教するのはどっちかといえば中岡慎太郎さんじゃない？

>>882
まああの演出じゃ陸奥が逆らってもおかしくないわなｗ

昨日は真鍋さんか
松蔭の回の人
漫画チックな叫び演出が好きな人

このドラマはお約束的なものは避けてるそうだけど、ギャグだけはお約束的で笑える

昨日観たけど
弥次郎の子供をあやす顔が忘れられないｗ

>>887
現代だとネットではまともそうな事書いといて実際会うとふぁびょり口調で何言ってるかわからない人か

真木りょうブスすぎだし新撰組も活躍しないし当分下げ止まりそうにないね

沢村の登場の仕方と陸奥の登場の仕方が似ていた

弥太郎が武市の家に行くシーンとか入れる必要ないだろ
その分、長州藩ついてもっと描くとかしないと
桂がちょい出演、容堂や武市もちょこちょこ
全体の流れが悪い

>>888
口喧嘩で陸奥に勝った人って小村寿太郎しか居ないらしいし、あの龍馬じゃ勝てそうにない…ｗ

>>891
かわい〜にもほどがあるの〜おｗｗｗが、面白いにほほどがあると思った。

>>849
「豆な」という豆知識レスをみるたんびそう思ってんだ。

>>893
来週の予告にも新撰組でてたじゃん

>>858
この大河では、龍馬は塾頭設定なかったと思うが

沖田が怖かった、容堂とイメージかぶる。鬼みたいに人斬っておいて、何もなかったみたいに小唄なんか歌っちゃって
「Ｊｉｎ」原作で沖田を評して「人が死ぬのも自分が死ぬのもなんとも思わない」ってくだりがあるけど、まさに…

>>893

テロリストの新撰組なんかいらないから

>>900

沖田は池田屋で戦線離脱してるので、昨日のは沖田ではない





らしい

>>874
土佐人1じゃなくて、武市の親戚だぞｗ

池田屋が終わればもう見ないだろうな

大殿様が慶喜から貰ったものって、
壁にかけてた浄土図のなのか?
きいていたお香なのか?
どっちなんだろう。

>>905
「極楽浄土はええの〜」だから掛軸では？

>>899
こいつを頭にしようと思ってると、咸臨丸でジョンに言ってた。
多分、神戸海軍操連所の頭。

予告の新撰組で釣るのはもう勘弁してつかあさい

大阪や神戸で塾生たちの訓練を熱く指導してた先生は何者？
あの人が塾頭だと思ってた

>>886
やっぱり勝鉄矢の弟子だよなあ
説教好きの師匠のウザいとこ受け継いじまったなあって感じ
まさかいつも澄ましてるイメージの福山が鉄矢の後を継ぐとはｗ

このドラマ、季節感が全く無い。埃感ばかり。
池田屋はコンコンチキチンの祇園祭りの時季。
セットにわざわざ屋根つけて、リアルな光の演出、とか自慢するなら
季節感にもっと予算かけろよ。歳月の経過もはっきりしない。
おどろくべきスピードで時代が流れてる感覚がない。

>>907
あっそうか、忘れてた。すまん。

>>909
あの人は勝の昔からの弟子。
神戸海軍操練所の塾頭が彼で、龍馬は神戸海軍塾の塾頭だったと言われてるけど、そのあたりは細かいのでパス。

視聴率19.2％だって。
先週より0.3ポイント↓

>>913
公立？のが開校したの昨晩やんｗ
それまではずっと「私塾」で、あの人が塾頭

塾頭といってもそれらしいシーンなんてないからな。
いつも勝に聞きにいくとか以蔵を探しにいくとか留守ばっかｗ
めずらしくいるかと思えばまた亀探しに出かけちゃったし。
海軍塾で塾頭にふさわしいエピを作ってそれに亀を関わらせれば亀の死も少しはマシだったろうに

今まで亀弥太の苦悩をさっぱり描かないで突然今回だけ悩んで
いきなり池田屋にいて、しかも池田屋スルー。
本当に福山龍馬しか描かないし、しかも正義のヒーローお坊ちゃますぎて
しらけました。

龍馬明らかに座学理解できてねえ
いいのかあれで

>>916
＞海軍塾で塾頭にふさわしいエピ

それを描かずに勤皇党のｇｄｇｄを掘り下げてばっかり

>>911
そもそもタイムスケールがかなりおかしいｗ

5/2 放映　文久3年3月、武市半平太、京都留守居加役に昇格
5/9 放映　文久3年5月10日、攘夷決行
5/16 放映　文久3年6月8日、平井収二郎切腹

文久３年春だけで３回もひっぱったｗ
なのに重要政治事件は省略されまくりんぐ

■ 姉小路公知暗殺（文久3年5月20日） ←放映なし
　　↓
　薩摩藩放逐（長州の天下） ←放映なし
　　↓
■ ８月１８日の政変（同8月18日ｗ）　← 5/23放映
　　↓
　会津・薩摩が、長州藩追放。七卿落ち
　　↓　　　　　　　（この間、武市逮捕、文久3年9月21日　←5/30放映）
　池田屋事件（元治元年6月5日）　←★昨晩（いきなり１年立ったｗｗｗ）
　　↓
■禁門の変＝蛤御門の変（元治元年7月19日）

>>918
あれは落第もんだ
でも饅頭屋はサインとかコサインとか、すでに俺を超えてる件ｗ

アスレチック的で楽しそうな海軍塾だったな

>>917
亀弥太わざわざキャスティングしといてあの池田屋とは思いませんでした。

>>917
あれが正義に見えるならそれはとりもなおさずお前の中にそれを正義とみなす価値観があるってことだが
さてあれのどこが正義やら

仁義忠孝は虚ろな正義とは分けて考えねばならん、武市もそうだが、
あれは徳のひとつであって彼らにとり元来損得を超越するものだ
龍馬の場合はその上に、日本人同士が反目してはならんという考えが乗っている
いまは一致団結すべきだと

幕末のドラマチックな事件をことごとくスルーして怒り心頭
龍馬と武市のしつこい泣き言と、どうでもいい三菱一家の日常と。
様々な幕末動乱がメインでそこに龍馬が絡んでいたから面白いのに
龍馬しか描かないなら結構退屈なドラマだよ

なんだまた新撰組ヲタか

だから、龍馬伝は弥太郎の回顧録だっつーの

>>923　正義とか仁義とかはそれぞれ立場が違えば異なるのは描かれてると思うが
言い方を変えるなら、龍馬が馬鹿真面目、優等生に描かれすぎててしらけるって事かな。
あと京都大阪神戸が徒歩5分くらいに感じる

>>926
> だから、龍馬伝は弥太郎の回顧録だっつーの

それはいいんだが、最大の問題は、弥太郎は龍馬とほとんど接点がない、ってことだなｗｗｗ
無理やり幼馴じみにした設定に無理がある

龍馬の演説に辟易

史実を基にしとってもフィクションなんじゃき、設定に無理があっても面白ければいいがじゃ。

>>911
それ、思った。
登場人物のアップで額に汗かいているかと思ったら
富に武市が「風邪引かないように」とか。
あれ、冬なの夏なの？と首を傾げたらいきなり池田屋。
あれは祇園祭の宵宮だから真夏。

もうわけワカラン。
福山のPVでいいや、と思った。

演説の内容は良い
問題はカメラが顔面ドアップすぎることだｗ

俳優が生きてないよな、東洋は出番あったけど容堂は出番少なすぎ
近藤容堂をもっと見たいと思ってる人は少なくないはず

お龍は口紅くらいしてもいいと思うんだな。京女なんだし

つか、お龍の言葉は京言葉じゃないだろ？
バリバリの江戸っ子です、と言われても頷いてしまいそうだ。

>>930
はい、面白ければいいがです。面白ければ。。。面白くないがです。

こんなに他藩の動きが適当なら伊達騒動とかお家騒動を題材にすればよかったのに。

日本人同士が反目してはならんというのは当然だが、
一致団結するためには、まず血を流さんとならんのよ。
浪人志士や新選組の血走った目をみてもそれがわからんとは・・・
血の流し方がたらんかったから、結局は明治10年にもなってまた西南戦争が起こる。

民主党だろうが、自民党だろうが、血の流し方が足らんから政治は一向に変らん。

2ちゃんだし批判が多いのはしょうがないけどさ、
とかくグダりがちな4クールドラマとしては今んところかなりいい線いってるべ

新撰組は釣りなだけ。
もう土佐は、物語上必要な武市と以蔵の面会シーン程度にしておけばいいものを、
駄目押しのように、先週とデジャヴュの、ぽっと出の亀弥太捜し。
龍馬のいってたことは正しかった、と言い残し死なれ龍馬は号泣…
阿呆かと。

自分の役割やっているだけで、龍馬の足引っ張ることになる土佐人たちも可哀相だわ。
亀の演技は良かったし、役者さん達は頑張ってると思うんだよ。
もう少し脚本考えてあげてよ。

>>938　だからこそ盛り上げるためにも
一話かけて京都の池田屋のをじっくり描いてよかった気がする
飛ばすところは飛ばしてじっくり見せるところは見せる。
今のままだと満遍なく浅い教科書状態だわ

>>937
確かにね江戸城無血じゃなくて
とことん戦ってエネルギー使ってたら
西南戦争は起こらなかったかもしれん

やり場の無いエネルギーが無駄に残って
西郷がそれを引き受けて終わった感じ

>>931
真夏だって夜中は冷える
熱帯夜なんて都市化が進んだ最近のこった

>>937
まあね
その点まだ龍馬は現実的施策を夢見る理想主義の中にいるし、
これの挫折が倒幕に繋がっていくんだと思うけど

>>938
昨日は正直イマイチだったと思うけど自分は龍馬伝かなり満足してる
脚本がもうちょっとなあ。あとお龍の色気が足りないな

俺はもうそろそろ限界かも
つまらなさすぎる

おりょうさん、声が野太いな。目を閉じてたら男に間違えそうだ

一つの藩の中ではあるが、血を流して武士のみならず農民まで一致団結したのは長州藩
日本も結局は国内で幾重にも血を流しながら模索して進んでいくわけで
今の龍馬の語る理想は美しいけれども現実味はまるでない、覚悟もない
それが変わって行くのだろうが、ちょっと足踏み状態が長すぎると感じる

このドラマ、少なくとも俳優さんとあとセットや道具の人達は頑張っているなーと思う。

来週は人殺し集団の新撰組が貶されて
友愛龍馬マンセー状態になるらしい

41歳であのもも上げ　見習わなければｷﾘｯ

お龍にふんわりした明るさと色気が欲しい。

昏睡　！野獣と化した弥太郎

水戸黄門の格さん役の人が池田屋にいたけど、あれは誰の役？

>>941
そのあたりは単純じゃないよ。
明治の士族の反乱は武士で食えなくなった士族が生きるためにやったことでもあるし。

>>950
そんなんお龍じゃないやん

>>942
京都は盆地だから、夏は夜も暑いぞ。
たぶん、平安の昔からあまり変わらんと思う。

今回の新撰組の何が良いって、あの人間味の無さだな
これまで人間臭いのが魅力の登場人物が主だったところに無機質な集団が登場
この描かれ方はかっこいい

池田屋飛ばしは戦国ドラマで関ヶ原を飛ばすようなもんだろうかｗ
だからと言って去年みたいに主人公側の戦いはすっ飛ばして
直接関係ないのに延々関ヶ原っていうのもどうかと思う

正直もう池田屋はいろんなドラマで見あきてお腹いっぱいだからあれでよかった

>>957
また新撰組ヲタ

>>957
> 正直もう池田屋はいろんなドラマで見あきてお腹いっぱいだからあれでよかった

正直、視聴者の側はそれでいいんだけどなｗ

むしろ、「龍馬は何で池田屋事件をあんなに簡単に（素早く）理解できたのか？」が疑問ｗｗｗ
事前に「山川の日本史」でも読んできたのか？ｗｗｗおいｗ

>>958
幕末は好きだけど新撰組ヲタじゃあないよ

死屍累々の死体シーンでセットは作り込まれたから
やる気ならやれたんだよね。
剣道のてだれの配役もしてるし。
尺の問題かなぁ。

龍馬はあの時点では新撰組＝以蔵を追ってた奴らという認識はないはず

亀弥太の血のあとを追って池田屋にたどり着いたら志士の死体累々を見て
「壬生村の新撰組の仕業」という台詞だけ聞いて、新撰組＝町のチンピラ集団と思って
亀たちが理不尽に殺されたと思い込んで殴りこみに行く、そんなとこじゃないの

まだ実際池田屋で何が起こってたかはわかってないだろう

実は池田屋事件って誰が死んだのかもよくわかってないんだよね

・宮部鼎蔵
・吉田稔麿
・望月亀弥太

このあたりは異説もないが（それと桂小五郎が死ななかったこともｗ）

>>931
夏風邪は長引くから気をつけてって言われることがある。

本当かどうかはわかんないけど

>>924
そんなこと言っても今ドラマでやってるのって
龍馬がまったく活躍してない時期だし仕方ないだろ。

龍馬は政局の中心にいないことが多いから幕末通史の主要事件と
関わることなんてほとんどない。それが龍馬ものの難しさでもあるんだが。
池田屋まで来た時点でもかなり限界ｷﾞﾘｷﾞﾘ、無理矢理な感じで
龍馬絡ませてるし、制作側の苦悩を推して知るべし、だろこれはｗ

そういう龍馬の空白の帰還の間を持たせる為にTV的に派手な新選組を出したたんであって、
「龍馬」メインのドラマで池田屋扱う必然性なんてないよ。

とりあえず池田屋を通して京の政情や歴史の流れを端的に説明したってところだろ。

来週桂さんあたりがちゃんと説明してくれるだろう＞池田屋の顛末

ちなみに池田屋旅館自体（経営者はもちろんチェンジしたがｗ）は、維新後も戦後も
現存してて、取り壊されたのは東京オリンピックのころあたり

特に「保存運動」も出なかった（既に、敗戦後の混乱期も終了してて、経済成長期な
ので経済的余裕はあったはず）ことからすると、「池田屋事件」が有名になるのは
かなり最近のことと思われる。

実は池田屋の件を新選組にチクったのは桂じゃないかと思ってる。
「こりゃアカン。過激すぎてついて行けん」ってね。
吉田松陰による老中テロ実行案の時もドン引きしてたからなぁw

自分にとっては最初は弥太郎伝、当面は以蔵伝、今後しばらくは長次郎伝になりそう。

>>962
龍馬が海軍塾を抜け出し、わざわざ京都に走ったのは、亀弥太が危険な企てに参加して、
危険に巻き込まれるというおそれがあるという認識があったからなんじゃないの。やりすぎと
思ったとしても、さすがに「理不尽に殺された」とは思わないだろう。

>>965
> 「龍馬」メインのドラマで池田屋扱う必然性なんてないよ。

ある。
池田屋事件が直接のキッカケで「塾」も閉鎖されたし、勝麟太郎も失脚した

今後、新撰組には新撰組の正義があるがしゃ的な流れにならない事を祈りたいな

幕末の時勢を語るのに池田屋を入れない方が不自然だろ
こんな分かりやすい事件ない

>>968
京都焼き討ちが知れたのは古高俊太郎が捕まって拷問されて吐いたからでしょ？
新選組が初めから攘夷派の会合が池田屋だと知ってたら手勢を二手に分けて
探索する必要もなかったわけで。そもそも誰からもチクりなんて入ってないだろ。

何言ってるの？

>>971
亀弥太や北添が加わったことが原因だっていうのは今回の描き方で十分。
池田屋襲撃シーンまでやる必然性はなし。

近所の住人の感覚としては
テロリストの強制検挙で死傷者が多数出た店を
保存しようとは思わないし有名にもなってほしくないのが
普通だろうなあ

今の龍馬は、友達が人殺しまくった罪で罰せられようとしてるのを
「そ、それより日本守ろうぜ！」と話をすり替えようとしてるようにしか見えない
実際はそうじゃないのに、何かこの龍馬だとそう感じてしまう

>>965
話しの組み立てが下手なのか一話一話に繋がりがないし、ぶっ飛びすぎて初心者ほったらかしだもの
ここ数話でなぜか長次郎にスポット、社中結成後でよい筈。
それより亀弥太の苦悩やら京都での不穏な動きやらを描いてこの回で結びつけて
せっかくの操練所が解体。につなげていけばよいのに、しかも現場から亀弥太逃げきってるし。

池田屋などどうでもいいから、龍馬の蝦夷地移住計画が全然出てこない方がちょっと。

■池田屋事件：1864年6月5日
http://wiki.froute.jp/view/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%B1%8B%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>978
亀弥太が現場から離れた所で切腹したのは史実通りなんですが…。

>>957
今年の池田屋は去年の関ヶ原みたいに
外部の報告だけで済ませればＯＫだよね。本来は
しかし「吉宗」の時にも赤穂浪士討ち入りを旧作大河の流用で済ませたことに抗議した馬鹿な視聴者がいたんだよなぁ…

谷原が桂だからもっと桂の出番が多いかと思ったけどそうでもないね

>>974
「京都を放火して天皇を奪取」という計画の噂は文久３年からすでに流れており、新選組が古高の拷問によって初めてつかんだ情報ではない。
「長州の放火計画」は幕府側が尊皇派びいきの公家や町人に対して尊皇派のイメージダウンや弾圧の正当化のために流したデマであるという見方が学者の中にある。

>>981　？近藤か土方に切られて死んだはず

>>985
長州藩邸に逃げ込めずに腹を切ったのではなかったですか

>>984
何時決行されるかは古高が吐いたんでしょ。
幕府が流したデマだったらなんで6月5日に攘夷派が雁首揃えて池田屋にいたの？
戻るところの無い土佐勢まで集まってきてるのに、それはちと苦しいでしょ。

>>985
何を言ってるんだお前はｗｗｗ

> 池田屋を脱出した望月は幕府方諸藩兵によって取り囲まれて深手を負い、かろうじて長州藩邸に辿り
> 着いたものの中へ入る事を許されずに門前で自刃した
>
> 享年27

>>973
司馬の「世に棲む日日」では完璧にスルーなんだよな。宮部鼎蔵が重要な役で登場するのに。

>>979
組!のときは亀弥太とアイヌの民族衣装来た龍馬が登場してて、あれはあれで面白かったかなｗ

>>986　ホントだwikiでは自決してる。あれ？失礼しました

何が浅い教科書状態だよｗ
その浅い教科書すら理解できないゆとり脳が偉そうに述べるなｗ

>>992　NHK職員は黙れ

>>993
おまえみたいな低脳は大河ｽﾚですら見下される存在。
一丁前にドラマ批判するならするで、まともな知識身につけておけｗｗ

何が近藤か土方に斬られただよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>990
あれはいいシーンだった

龍馬が陽気なやり手に見えたし
視点を変えると見え方が違うのも幕末の魅力だな

>>994　お前が喜んでいる意味がわからん。
完璧じゃないとドラマも批判できないのか？
お前は完璧なのか？本当にガキだな

ｹﾝｶ　（・∀・）　ｲｸﾅｲ

>>996
完璧な人間などいるわけないが、亀弥太が近藤か土方に斬られたとかいうレベルの人間が
浅い教科書云々という批判をしているのを見るとさすがに制作側への同情を禁じ得ない、というのが
ワタクシの正直な所存でございますｗ

喧嘩はいかんぜよぉ

Bsufar8Aさんの今日のハイライト


985 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2010/06/07(月) 12:40:40 ID:Bsufar8A
>>981　？近藤か土方に切られて死んだはず



m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

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