【2010年大河ドラマ】龍馬伝 part91

前スレ：【2010年大河ドラマ】龍馬伝 part90
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1274024817/

公式　http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/index.html

〈メインキャスト〉
坂本龍馬……福山雅治　　岩崎弥太郎…香川照之
武市半平太…大森南朋　　平井加尾……広末涼子
坂本乙女……寺島しのぶ　千葉佐那……貫地谷しほり
楢崎龍………真木よう子　 お元…………蒼井優　

脚本…福田靖、音楽…佐藤直紀、演出…大友啓史、真鍋斎、渡辺一貴、梶原登城

●>>950以降の有志が次スレを立てる。(放送直後は早めに準備）
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い、無理な場合は即申告する事 。
●スレを立てられぬ者は>>950〜次スレが立つまでの間はレスを控える。

●アンチな皆様はこちらへ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1272209634/

●ネタバレ情報はネタバレスレッドへ投下すること。
2010年「龍馬伝」ネタバレスレッド　２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260382980/

【ネタバレ】龍馬伝ノベライズ専用スレッド
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1269604977/

●質問するならこちら
【初心者歓迎】龍馬伝質問スレ１【途中参戦歓迎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260439123/

●大河【龍馬伝】に関する資料＆情報
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260415118/

○大河板@避難所（過去スレURL・テンプレ置き場等）
http://jbbs.livedoor.jp/movie/3607/

キャスト（メインキャストとヒロイン達は>>1）

〈坂本家〉.坂本八平‥‥児玉清　　　　 坂本権平‥‥杉本哲太　　　坂本伊與‥‥松原智恵子　
　　　　　　坂本千野‥‥島崎和歌子　 坂本千鶴‥‥大鳥れい　　　坂本千鶴‥‥大鳥れい　
　　　　　　坂本春猪‥‥前田敦子　　　坂本幸‥‥‥草刈民代　　　高松太郎‥‥川岡大次郎

〈岩崎家〉.岩崎弥次郎‥蟹江敬三　　　岩崎美和‥‥倍賞美津子　　岩崎さき‥‥菊地美香
　　　　　　岩崎弥之助‥ささの友間　　岩崎喜勢‥‥マイコ

〈武市家〉武市　富‥‥ 奥貫薫　　　　 武市　智‥‥菅井きん　

〈土佐〉. 　岡田以蔵‥‥佐藤健　　　　中岡慎太郎‥上川隆也　　.　近藤長次郎‥大泉洋　　　 　　　
　　　　　　沢村惣之丞‥要　潤　　　 　 平井収二郎‥宮迫博之　　　池内　蔵太‥桐谷健太
　　　　　　那須信吾‥‥天野義久　　　望月亀弥太‥尾琢真　　　　 望月　清平‥本田大輔　
　　　　　　島村衛吉‥‥山�ｱ雄介 　　 溝渕広乃丞‥ピエール瀧　　千屋寅之助‥是近敦之
　　　　　　山内容堂‥‥近藤正臣　　　吉田東洋‥‥田中泯　　　　 後藤象二郎‥青木崇高　　　　
　　　　　　岡上樹庵‥‥温水洋一　　　日根野弁治・・若松武史　　　ジョン万次郎‥トータス松本　
　　　　　　川原塚茂太郎・原田裕章　　河田小龍‥‥リリーフランキー

〈子役〉.　 龍馬‥‥‥‥濱田龍臣　 　 乙女‥‥‥‥土屋太鳳　　　弥太郎‥‥‥渡邉甚平
　　　　　　半平太‥‥‥桑代貴明　　　以蔵‥‥‥‥黒羽洸成　　　加尾‥‥‥‥八木優希
　　　　　　弥之助‥‥‥須田直樹　　　さき‥‥‥‥ 野口真緒　　　春猪‥‥‥‥松元環季

〈江戸〉　 千葉定吉‥‥里見浩太朗　 千葉重太郎 ‥渡辺いっけい

〈長州〉. 　桂小五郎‥‥谷原章介　　　金子重之輔‥ 尾関伸嗣　　　高杉晋作‥‥伊勢谷友介
　　　　　　吉田松陰‥‥生瀬勝久　　　伊藤俊輔‥‥ 尾上寛之　　　三吉慎蔵‥‥[未定]　　　
　　　　　　井上聞多‥‥[未定] 　　 　　久坂玄瑞‥‥やべきょうすけ 　

〈薩摩〉　　西郷隆盛‥‥高橋克実　　　小松帯刀‥‥滝藤賢一

〈長崎〉　　大浦　慶 ‥‥余貴美子　　　グラバー‥‥ [未定]
　　　　　 　朝比奈昌広‥石橋凌　　　　 小曽根英四郎‥本田博太郎　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
<京都〉　　三条実美‥‥池内万作　　　なつ ‥‥‥‥臼田あさ美　 .　お登勢‥‥‥草刈民代　
　　　　　 　岩倉具視‥‥[未定]

<新撰組> 近藤勇‥‥‥原田泰造　　 土方歳三‥‥ 松田悟志　　　　沖田総司‥‥栩原楽人　　

〈幕府〉　 徳川家定‥‥小須田康人.　 阿部正弘‥‥升毅　　　　　　　井伊直弼‥‥松井範雄　　　　　　　　　　　 　　　
　　　　　　勝海舟‥‥‥武田鉄矢　　　松平春嶽‥‥夏八木勲　　　　 徳川家茂‥‥中村隼人
　　　　　　徳川慶喜‥‥田中哲司

〈その他〉 近藤廉平‥‥児島一哉　　　陸奥陽之助‥平岡祐太　　　　横井小楠‥‥山崎一
　　　　　　坂崎紫瀾‥‥浜田学　　　　 佐藤与之助‥有薗芳記　　.　　お徳‥‥‥‥酒井若菜　

SEASON1 RYOMA THE DREAMER　　　1月〜
第１部：龍馬誕生、江戸に剣の修行へ出る→脱藩するまで

SEASON2 RYOMA THE ADVENTURER　4月〜
第２部：幕臣・勝海舟に師事し、神戸海軍操練所で学ぶ
→政変によって操練所が閉鎖に追い込まれるまで

SEASON3 RYOMA THE NAVIGATOR　　7月〜
第３部：長崎の華やかさ、外国人がいるエネルギーを表現
→薩長同盟が成立するまで

SEASON4 RYOMA THE HOPE 　　　　　　9月〜
第４部：海援隊の結成と大政奉還→龍馬暗殺死まで

―第１部―
第1話：「上士と下士」-----------大友啓史
第2話：「大器晩成？」---------- 大友啓史
第3話：「偽手形の旅」 ----------真鍋斎
第4話：「江戸の鬼小町」 --------大友啓史
第5話：「黒船と剣」-------------真鍋斎
第6話：「松陰はどこだ？」.-------真鍋斎
第7話：「遥かなるヌーヨーカ」 ----渡辺一貴
第8話：「弥太郎の涙」 ----------渡辺一貴
第9話：「命の値段」 ------------大友啓史
第10話：「引きさかれた愛」 ------真鍋斎
第11話：「土佐沸騰」 -----------渡辺一貴
第12話：「暗殺指令」 -----------渡辺一貴
第13話：「さらば土佐よ」 --------大友啓史

―第２部―
第14話：「お尋ね者龍馬」-------渡辺一貴
第15話：「ふたりの京」 ---------大友啓史
第16話：「勝麟太郎」-----------大友啓史
第17話：「怪物、容堂」----------梶原登城
第18話：「海軍を作ろう！」 ------渡辺一貴
第19話：「攘夷決行」 -----------梶原登城
第20話：「収二郎、無念」--------大友啓史
第21話：「故郷の友よ」 ---------渡辺一貴
第22話：「龍という女」 ----------大友啓史
第23話：「池田屋に走れ」 -------
第24話：「愛の蛍」 -------------
第25話：「寺田屋の母」 ---------
第26話：「薩摩の怪物」 ---------
第27話：「武市の夢」 -----------

■ＮＨＫ

「龍馬伝」放送前情報
ttp://www.nhk.or.jp/drama/html_news_ryouma.html
制作発表資料（2008年6月）
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20080605.pdf
NHK主役発表会見（2008年11月6日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0150
NHK出演者発表（2009年7月14日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/23281.html
ドラマスタッフブログ（2009年8月26日クランクイン）
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/920/25502.html
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/

脚本／福田靖(『HERO』『救命病棟24時』『海猿』『ガリレオ』『CHANGE』など)
制作統括／鈴木圭(『恋セヨ乙女』『ファイト』『フルスイング』など)
演出／大友啓史(『秀吉』『ちゅらさん』『恋セヨ乙女』『ハゲタカ』など)


■よくある質問と答え

Q：平井は上士じゃないの？

A：下士でおｋ。父が上士最下層の新留守居組という説もあるが、維新土佐勤王史
（明治に勤王党の生き残りが編纂した史料）に、「然るに其の処刑は、従来下士に
例なき切腹と知りたれば、隈山（平井収二郎）は之を最後の名誉と喜び、心機たちまち
一転せるものの如く」とある。

Q：脱藩する龍馬に刀を渡して自害した、姉のお栄はなぜ出てこないの？

A：その件は俗説で司馬遼太郎も採用したが、昭和63年に「柴田作衛門妻　坂本八平女」
「弘化××九月十二日」（××は判読不可能）と彫られた墓が発見された。
今では龍馬脱藩の文久ニ年より十数年以前の弘化年間に死んだものと考えられている。


※テンプレ以上

>>1乙！

占いやき！（へっ？）
よう当たるゆう手相見に言われちょったがやき
わたしをしあわせにしてくれるがはクソまみれの男じゃと（はぁ？）
肥溜めにはまっちょうおまさん見たときはこのひとじゃと思うたがぞね
そうじゃおまさん、おまけをつけたらどうやろか（へっ？）
材木に何かおまけをつけてあげたら売れるかもしれん

>>1
乙ぜよ。

>>1
おまんの仕事はマッこと乙ぜよ！
そうでないろーか

第６話を見逃したことが一番の心残り

第６話つうと「松陰はどこだ？」か
あの松陰先生を見てないとは、それはお気の毒に・・・

まんまサラリーマンNEOだぞ

あの頃はひょっとしてこのドラマおもしろいかもと思いかけていた

一部のラストあたりで盛り上がるべきところが盛り上がらなかったからな。

フェロモンむんむんな高知東生に竜馬役をやってほすい。

思うに、女遊びがはげしい、はったり利かせるのがうまそうとか
はまり役な気がすっる。

そういえば一部は武市が東洋殺して終わりだったな
二部も武市が切腹して終わりだろうし、だんだん武市が主人公に思えてきた

>>14
ああ、そういえばそうかも
たけちんが真の主人公かも

というわけで、もう見るのやめようかなと思い始めてる。

次の回では薩摩藩と長州藩が対決するから、何気に楽しみだ。

武市もいいかげんウザイけど
大森ヲタってのもかなりウザイんだな

え？主人公は岩崎弥太郎じゃなかったの？

すべてがスローモーションだと明日会社に行けない。

>>14
だんだんってｗ　３部はどうするんだよｗ

>>21
３部以降は後日談なのさ

この龍馬と後藤が手を組む
シュールすぎて笑えるな。反吐がでるわ

半年も後日談やるかよｗ

武市じゃ小物すぎて主人公なんて無理だろよ
高望みするなよ

http://jlab-maru.motto-jimidane.com/s/maru1274008019731.jpg

龍馬よりはきつくないと思うが

一回、司馬遼フィルター外してみろよ。無理無理ってのが分かる

2010年 NHK大河ドラマ 龍馬伝 龍馬は 福山雅治 なのね
http://crowdwagon.com/blog/wagonr35/wp-content/uploads/2009/06/2010ryouma.jpg
第1回放送の視聴率が23 2 の高視聴率をマークしたNHK大河ドラマ 龍馬伝
http://news.walkerplus.com/2010/0106/6/20100105182029_02_400.jpg
2010年 NHK大河ドラマ 龍馬伝 龍馬は 福山雅治 なのね
http://crowdwagon.com/blog/wagonr35/wp-content/uploads/2009/06/fukuyama.jpg
大河ドラマ 龍馬伝 の主役も決定 新曲も聴けちゃう福山雅治特集
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=image.news.livedoor.com/newsimage/f/1/f1a77_58_7746063728caf288702e8cc56b14f026-m.jpg
nhk ryouma jpg
http://www.fantagraphica.com/mouso/photo/nhk_ryouma.jpg

司馬とか関係なく、勘助や山内一豊が主人公だったんだから
龍馬でもいいんだよｗ　

龍馬伝内の話をしている所に、何故他大河を引き合いにだして正当化する？

風林火山といえば、脚本、演技ともチープ、漫画に過ぎると叩いたが謝る
下には下があった

高杉は　やはり伊勢谷だったか
よう　知らんけどｗ

発表遅かったから、されてみてフーン、って感じだな。　
もっとサプライズ的な人かとｗ

テレビ雑誌立ち読みしてたら
以蔵が凄く可哀想なことになってた
史実だからしょうがないんだけどさ。

>>31
サプライズ欲しかったよなあ。
伊勢谷って情報流れてはいたけどなかなか発表ないから
まさかの退場メンバー再利用かと疑ってたぜ。
普通に伊勢谷でちょっと拍子抜け。

>>32
以蔵もっと出せといいたい
あとは逃げて拷問の場面だけなんだよな。たまにしか出てこなそうだ

伊勢谷みたいに人好きのしない演技するタイプは高杉向きではないが
このドラマは雰囲気勝負であまりキャラを浮かび上がらせないから
別に伊勢谷でもいいかもしれん
それに脇だからあまり存在感あるのもってくるわけにもいかんし

part90の996さん、レス遅れすみません。ありがとう。

伊勢谷さん知らないので、さっきググってみました。
若い方かなと思ってたけど３３歳なんですね。ちょうどいいですね。
芸大かぁ、育ちの良さとそうそうたる経歴に行動力…高杉にいいかもねぇ〜。
福山さんとのバランス良さそうだし、大森武市のように藩一途な芯の強い
忠義心と激情的なロマンティズムの高杉晋作の演技を観たいなぁ。

ＮＨＫ大河ドラマ『龍馬伝』サントラ第２弾が完成
http://dudley.blog57.fc2.com/blog-entry-53.html
本作には『龍馬伝紀行』のテーマ曲も収録。
清塚信也が奏でるピアノの音色を聴くと、
坂本龍馬のゆかりの地も巡りたくなる。

>>34
今週の"ステラ"の土佐勤労党の和やかな、
食事の写真イイねー。
演技とはいえ、その後に修羅場が待っているとは、、、

>>37
俺、絶対買うよ（笑）。
この大河の音楽聴いてると幕末の偉人達に触れてる錯覚になる。
自然と涙が出る不思議な力があるね。

>>38
福山がラジオで話してたけど、勤王党の面々は飲み会とかでもすごい団結力で
仲が良くて固まってるって言ってたよｗ

勘助とか直江を主人公にする位なんだから
武市伝→中岡伝にすれば３０％は行ったぜよ
今更龍馬祭りたてても、竜馬がゆくやお〜い竜馬見た方が早いがな

幕末の偉人の集合写真。

http://www.tanteifile.com/diary/2009/11/24_02/index.html

>>40
「義経」の義経主従みたいだな

いいがら　まぢさいって　ちゃっちゃっど　だれが　あづめでこい

>>42
ねぇ〜、映ってる人達の名前見ると笑っちゃうけど、
夢のある写真だよね。だけど元気は貰えるね（笑）

幕末維新録とか銘打って勝海舟、中岡慎太郎、坂本龍馬、徳川慶喜、土方歳三などを主役格に据えて
2年くらいかけて黒船から最後の土方歳三の討死とかやれば面白いのに
もちろん最後の〆の挨拶は勝海舟の「これでおしまい」な

このドラマの辺りの韓国の皇帝は哲宗〜高宗ですね。

>>46
翔ぶが如く（前編）

勝海舟の台詞だけ飛び抜けていいのだが、これって、武田鉄矢のアイディアも入っているのかな？
心太だの、豆だの、クワガタだのの小道具はいいから、台詞でうならせてくれよ
資金調達のシーンなんて、花登筺が書いたら面白かっただろうな
「どてらい男」みたいな龍馬が見たい

【就活】大卒就職率悪化、９１．８％　過去最悪だった９９年度の９１．１％に次いで低い記録　下げ幅最大
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274405600/

龍が如く

>>31
関係者の話ではとある人気お笑いコンビのボケの方にオファーしたけど
やんわり断られたらしい。
(超売れっ子なのでトータス万次郎、ナマセ松蔭のように期間限定で。)
オレはそっちの方がおもろそうで良かったんだが、
当初の予定より高杉の出番増えるということか。伊勢谷くんも悪くないしね。

何故か春日の顔が浮かんだんだがｗ

宮迫や原田はまだいいけど
売れっ子芸人とかはドラマにいらんわー

>>52
爆笑問題の太田のこと？
正月の特番で福山と対談したときに福山がジョークで「高杉やりませんか」と言ってたから
そのことじゃないかな。正式オファーとは違うと思うが。

>>40
撮影終了までに武市さんは、以蔵くんの唇を奪いたいらしいね。
(冗談)ww

>>52
それって冗談で福山が太田に言っただけだよ
爆笑がTVでネタにしてたw

>>42
フルベッキ写真
あり得ない写真で、洒落と分かってみる分にはよいですね

フルベッキ写真てなんでこれが幕末の英雄の集合写真てことになっちゃったんだろうな

このドラマ、キャストの振れ幅が大きいいように思える。
＞大浦慶 ‥‥余貴美子
これなんかは神キャストだが。岩崎一家と千葉道場も神懸り。
あんまりいい役者を使うとレンホーに仕分けされちゃうからか？ｗｗｗ

伊勢谷って広末の元カレ？

２部になってイケメンが増えてきたなｗ

久坂は実物のほうが池面だが、高杉は役者のほうだなｗ

それいったら慶喜も実物のほうが…

５月２３日は、したやましょうがっこうだいうんどうかいにゃ。
ひよりとつばさのおうえんにいくにゃ。かんそうはおやすみにゃ。
ももより。

眉なし慶喜様お素敵じゃないか

高杉が伊勢谷というのは少し前からこの板でも話題になってたけど
NHKとしては満を持して大トリでの発表ということか。
白州次郎が良かったしね。いずれ大河の主演はほぼ確定といわれてる
伊勢谷が高杉といことで武市や以蔵がいなくなってぽっかり空いて
なんか空しくなる感じを埋められそう。

キャスト、それぞれいいと思うよ、竜馬伝。渋いキャスティングだが。
富さんと以蔵と武市の配役は絶妙だったし
慶喜も最初は、何これって思ったがなかなかいいし、
後藤も有名じゃない人だけど出てくると変な意味でわくわくするし
お登勢が余貴美子というのもイメージどおりだし。
高杉が伊勢谷となると、ちょい華がありすぎる気もしないでもないが
楽しみが増えた。
三条実美も良かった。

>>64
顔と身長のバランスがあってなさそうだな

>>68
顔はイケメンだが身長は150そこそこだったよな

福山が180で時代劇セットの中にいると狭そうに見えるけど
伊勢谷も180あるから２人でいるシーンはさらに狭く見えそうだw
しかし龍馬のソウルメイトは中岡だろー！と言いたい

これでもまだ売国テロリスト政権を支持するのか？↓



■■ソウルの国民大学で講演で朝鮮人の本性を現した小沢一郎の発言■■

小沢一郎幹事長「日本人は動物にも劣る民族」
小沢一郎幹事長「日本人は寄生虫、害虫」
小沢一郎幹事長「日本人の若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」
小沢一郎幹事長「もともとむ日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても過言ではない」
小沢一郎幹事長「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人が増えるだけだ」
小沢一郎幹事長「これ以上言うと日本に帰れなくなりますから今日はこの辺で」

この事実を知っていて問題発言として取り上げない日本のマスコミ
http://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8

>>70
ほんとに今こそ攘夷だよ！

坂本龍馬の写真をカラーにすると
こんな感じになるんだね。
ttp://i.ytimg.com/vi/ju_P4DUc49Q/0.jpg

福山雅治の写真を古写真にすると
こんな感じになるんだね。
ttp://labs.wanokoto.jp/old/complete/cc6lcnx2c7-20100521210210.jpg

>>72
内野ｗｗｗｗｗｗ

写真集はこれ
ttp://uproda.2ch-library.com/247650QXa/lib247650.jpg

こんな写真も。
ttp://labs.wanokoto.jp/old/complete/agbbx7t76a-20100521212714.jpg

>>73
余談だが
ttp://labs.wanokoto.jp/old/complete/ew6cd-20100521213441.jpg
ttp://labs.wanokoto.jp/old/complete/3rvjwpm9mw-20100521213722.jpg

>>72
若い頃の武田鉄矢に似てる
武田は顔から龍馬ファンになったにちがいない

>>72
面白いな！
亀山社中記念館にも龍馬をカラーにしたのあったけど
こっちの方がリアルかな

>>73
いい感じだな！

内藤剛志を二枚目イケメンにした感じだな。

>>73
これって福山しか載ってないの？
弥太郎こそ写真集で見たかった

>>72
おおっと
若き日の武田鉄矢にも似てるよ
身長さえあればな

武田の勝も最初は非難轟々だったが最近はすっかり定着した感じだな
個人的には
１位小日向
2位田村正和
だが

北辰一刀流免許皆伝って、今でいえばゴールドメダリストだから国政に進出しても違和感がない。

護身用の拳銃持っててなんであっさり死んだの？

↑当時風邪を引いていた上、最強のボディーガードがついていたので(元相撲取り)油断していた
おまけにほとんど真っ暗でまともに見えない状態だった
せめておりようがいれば、、、、

>>82
龍馬は徳川と薩長の両方に恩を売ったと誤解していた。
実は徳川と薩長の両方に喧嘩を売っていたのだ。日本に洗濯された男それが龍馬。

銃手元になかっただろ。刀取りに行ってるしｗ

冷静に考えれば土佐陰謀説が一番の可能性
薩摩も長州も龍馬が本気で戦争無しで行けるとは思っていないはずだ
龍馬の性格なら結局は力で行くと感じていたはず
だから殺す理由はない
また幕府も絶対にころすなと命令してたから白だと思うし
土佐の可能性大
あの郷士などむしけら同然という差別主義の無能馬鹿コネ浪費しまくり商才無し剣術無しのゴミ野郎後藤が大政奉還の手柄一人締めを狙って刺客をつかわしたという可能性の方が大きいと思う

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20100520-631762.html
龍馬“電”、ラッピング京急出発進行ぜよ

>>81
ゴールドメダリストと言うより
東大を首席で卒業するくらいのエリートって感じなんじゃね？

当時の有名剣術道場は今で言う東大や京大とかの
大学と同じものだし

ホントは違和感持たなきゃいけないけどな。ゴールドメダリストだから
国政はおかしいしｗ

だいたい有名な剣術道場には
藩のエリートが行くんだから武術だけでなく
頭もいいんだよ

ゴールドメダリストなんて運動だけしかできないから
比べるのは失礼wまして国政とか馬鹿ですか？って感じでしょ

龍馬曰く
『近頃、貴藩大隈八太郎に面会したり。弁舌さわやかにして議論また聞くべし。有為の人物たるに相違なしと認めたり。
然れども天下の事は何事にても口舌をもって為し得べしと思い居るが如く見受けたり。
僕等は数年、国家のために四方に奔走し、種々の艱難に出会し、議論も議論なれども最後の覚悟は腕力により、これに次ぐに死をもってせざるべからずと信ずるものなれども、
彼人の胸裏には毫もかくの如き覚悟なきが如し。
大隈も無事大平の時に代官あるいは留守居役の如き職務を勤めるには堪能の人なるべけれども、今日の如く国歩艱難の時代には到底有志家として、国事に奔走することは出来ざるべし』と言えり。

ｂｙ陸奥

>>58
陶板かなんかにその写真を焼き付けて、
ウン万円で売ってるの見た事があるｗ

喜勢が占いで結婚したと告白した時の、両親の笑みの意味は？
弥太郎m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰでは無いと思うんだけど…。
微笑ましいとか、そんな？

>>86
＞剣術無し

パークス斬られそうになったのを撃退して
ビクトリア女王様から宝剣貰ってるじゃん

1人も斬って無い龍馬より実戦能力高いかもなｗ

武市もそうだけど、行動を起こさないとどうにも動かなかった時代だと思うよ。
口先ばかりでは机上の空論ばかり説いても誰も付いてこない。今の時代だって同じでしょう？
土佐だけでなく各藩でも暗殺事件やテロは頻繁に起こってたし、自分達の安全は
自分達で守らなければならない時代だったんですよ。
龍馬みたいな人間が大勢いても明治維新は迎えられなかったし、大隈みたいな人間
ばかりでも迎えらなかったと思う。いつの時代だって争いは嫌だし、出来れば争いなく
解決したいに決まってる。誰もが思う当たり前なこと。でも、確かなのは大勢の偉人の
血が流れたから今がある。
武市もいよいよ明日は投獄されちゃうね。奥貫さんとの切ない別れのシーンに涙しながら、
武市半平太という土佐の一志士の生きざまをゆっくりと考えてみたい。
この「龍馬伝」で武市や久坂なんかにもっと目を向けてくれる人が増えるといいなぁ。

>>88
有名私大くらいでは
龍馬は私費留学なんでしょ
藩費留学ならエリートだけど
って理論で合ってる？

>>74
宮迫ってこんなに小さかったんだ
ドラマの中だと龍馬や武市と同じ位な感じかと思ってた

>>97
当時の剣術に相当するものって今はないからなあ
単純にスポーツと捉えるよりはずっと社会的地位もあるし
学業になぞらえるのもなんか違う

やはり竜馬をやる役者はせめて三十路ぐらいでとどめておいてほしいなあ

>>100
今更いってやるな

（見る度に感じることだけどね）

>>93
あくまで、俺の解釈で「この嫁は、やはり出来る嫁だなｗｗ」
占いがホントか嘘かはどうでもいい、凹んだ弥太郎を励ましながら黙らせる
嫁の勝ち、操縦桿握られた瞬間であるって感じかな

>>101
一応、見比べると一期のころのほうが若く見える
メイクさんは大したもんじゃのう

老いが進行しただけじゃ…

ヘアメイクはメイクさんだけじゃなくて
話の進行に合わせてスタッフ大人数であれやこれやと考えて決めていくんだって
こだわりぬいて微妙な変化をつけているらしいよ
これからも変化していくらしい

ｼｰｽﾞﾝ3ではまた変化するらしいし

中岡慎太郎を暗殺しに踏み込んだら
龍馬もたまたま居合わせただけの気がする。
中岡は切られてすぐに意識を失ったから刺客達は絶命したちょ思い込んだのだろうし。
というわけで、龍馬暗殺の下手人は
中岡を殺しそうな輩を捜せば特定できそう。

>>102
あの場面は微笑ましかった。
喜勢みたいにうまく尻にひく女房が理想だな。

>>107
無理があるんじゃないかなあ
龍馬名指しできたとか龍馬が現場で自分のことを変名でよんでたとか
中岡自身の証言全部ひっくりかえさにゃいかんし
そうなったらどんな現場だったかもわかんなくなるし

ところで武市道場からいるはずの中岡はどんな顔して登場するつもりだ

この龍馬って、よく「友だちですき」と言って悪さした同郷の志士を庇ったりするじゃない？
小さいなぁと思う。
もっと大雑把に巨視的に物事を捉える事の人物だと思うんだけど、身の回りの細かい事にとらわれている。
「友だちですき」で、その度に身内を擁護するようでは、
龍馬が生き残った場合の新政府はすぐに腐敗してしまうでしょうな。

大事のために平気で友誼を捨てるのは外道と言うんだよ
是非はともかくドラマの主人公にそれをやらすわけにはいくまい

武市さんは負け犬じゃき、殺されて当然じゃ

こんな龍馬は想像しづらいが、勤皇党の獄で以降ダークサイドに落ちる可能性も…ないかな

ズルズルと腐敗していく組織の真相は「友だちですき」なんだよ。
きっとどこでも。

泣いて馬謖を斬る、は無いんだな

上川竜馬も真田竜馬も
武市に人きりはいかんぜよーって言ったり
自分の留守に饅頭屋がああなったことで
ワシがいたら止めさせたんじゃーと嘆いたり
基本は人命友情重視路線なんで、それはそれでかまわんのだが
福田の龍馬は、そういう、大志を抱きつつも人情厚いヒーロー像じゃなく
友達だから大事じゃー！だ　け　を重要視してるようなので
変に見えるんだろ

>>110
「友達ですき」といいながら説教するだけだったり、他人事になってから外で「友達思いの俺」している友達がいのなさの方が問題だと思う

>>99
剣術に比べて砲術は地位が低かったみたいだけど、
坂本龍馬の兄権平は和流の砲術が免許皆伝だったそうで、
ペリー来航後は西洋流の砲術も習ってる。
龍馬も、武市も、西洋流の砲術も習ってる。
砲術の地位が、幕末は、上がったみたいですね。

水曜のスタパで明日の予告が流れたが、鉄矢オハコの芸風、青筋立てて台詞言ってた。
鉄矢はコケたりするひょうきんキャラで登場して青筋台詞で〆るということを
どんな役でもやりたがる。いっつもだ。

ジョン万次郎ってもしかしてあれで出番終了？
そんなことないよね？？
今後もっとがっつり絡んでくるんだよね？？？

>>116
一言でいうと、偽善者くさい

わしはおんしが大嫌いじゃ！
続けて
東洋は死んで当然の男じゃ、わしは悪くない

器のショボさは拭い様がないなｗ

「友だち」もおらんとは寂しい人生じゃのう。おんしらw

世の中、「肩書き」だけで仕事ができるかよ。
人間としてぶつかっていかんと、小さな取引すら成立せんわ。
それを後で振り返ると「友人」ができたことになる。
ニートには分からんかもしれんが。

前回のテーマは「ものの値うち」かねぇ。
視点や時勢によって変わるという側面と、永遠に変わらぬ
側面があると。材木やら修二郎やら。

イゾーを飼い犬のように使っていると表現している武市を悪く描くように、このドラマでは「個」を重視しているようだが、
龍馬タイプが活躍できるのは組織が小規模の段階までであり、
それぞれの「個」の行動を尊重する龍馬風の考えでは、攘夷派が泣いて喜ぶような念願の日露海戦勝利に結びつく事はなかっただろう。

2部は武市やら以蔵やらの壮絶な最期で終了。
彼らがいなくなるのはさびしいが、3部が楽しみだなぁ。
1部、2部と武市中心だったが、今度は長崎や高杉でしょ。
ガラリと雰囲気変わりそうだし。

自分はこの「龍馬伝」がきっかけで武市に興味持って
昨日「武市半平太伝」を注文したよ。
ドラマと史実は別物と思って見てるし。

3部は勝海舟と一橋慶喜の駆け引き渦巻く展開にして欲しいところ

http://crowdwagon.com/blog/wagonr35/wp-content/uploads/2009/06/2010ryouma.jpg
http://news.walkerplus.com/2010/0106/6/20100105182029_02_400.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=crowdwagon.com/blog/wagonr35/wp-content/uploads/2009/06/fukuyama.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/f/1/f1a77_58_7746063728caf288702e8cc56b14f026-m.jpg

坂本龍馬は歴史になんの影響も与えていないし、正直いてもいなく同じ。 

本当に歴史的に重要人物で、いるのといないのとで180度変わったのは武田信玄だな。 
彼の存在なくして歴史は語れない。 

それともう一人超重要人物は北条早雲。 
こいつは怪物みたいなもので、信玄に次ぐ重要人物。 

もう一人選べと言われたら苦労するな。 
信玄、早雲と比べたら小者ばかりだが、せいぜい蘇我入鹿、平将門、源頼朝、徳川家康、明治天皇ぐらいか？ 

>>126
いいですねぇ〜（笑）。確か大森さんもこれを読んで武市の演技の参考に
したと思いましたよ。
ドラマの大森武市が切腹したら私も頼むつもりでした（笑）。

>>129
宜しかったら教えて下さい。
早雲は何んとなく判りますが、信玄はどうして？

龍馬がいなかったら慎太郎伝とか象二郎伝とかになってたのかなぁ。

ソフトバンクのお父さん
あいつがいなかったら歴史は変わってたな

>>127
3部は弥太郎のリミッター解除でハゲタカ風味きぼんぬ

>>102
>>108
なるほど。ありがとう。喜勢すごいですね。

>>129
坂本金八は武田鉄矢以上に居なくなったら困る人材だろ。
龍馬いなかったら180度変わるどころか日本消滅の危機だ。
まず龍馬いないと陸奥が大臣になれないだろ。ってことは窓際小村寿太郎は大臣になれない。ってことは窓際原敬も大臣になれない。
治外法権10カ国以上不平等、関税自主権も不平等、ロ中イ圧に耐え忍んで、ポーツマスポーツマス昇龍拳で日本終了。

龍馬系列の部下って原石発掘率高いんだよ。武田信玄は単体で凄いが後世への被害が少ない部類。
そういう意味では龍馬の最大の功績って完全実力階級制を後輩に伝染させた所かもしれない。


つか唐突だが、最近福山のパーマが取れてストレートになってるよな。
そんで大泉が龍馬風ちん毛の髷結ってるよな。
なんか見た目が複雑だから、福山がちん毛パーマをあてるか、大泉がストパーあてるかどっちかしてくれんかｗｗｗｗｗｗｗｗ

龍馬がいなくても土佐系の志士と親しかった陸奥は普通に大臣なってたと思うが
国事犯から外務大臣なったのも伊藤に才能評価されて出し

>>110
ともだちっつうか、同じ志を持つ同志だし
実際の龍馬も平井や武市が死んだ時かなり嘆いてる

龍馬そのものは黒船が来なければ、歴史的にはいなかったも同然。
土佐でニートやって平和に暮らしてただろうし。
そういう意味ではペリーがなくてはならない重要人物だなw

会社の休み時間を利用して龍馬が行くの本に挑戦！！！
全5巻を１ヶ月で読み切ってやる
とりあえず今日１日で80ページ読んだぜおかげで睡眠時間が、、、、
しかし本読むのが苦手な俺がすっかり引き込まれた
恐るべし龍馬、、、
ところで龍馬が行くに関してだがほとんど借しだし
図書館の倉庫にあった昭和49年発行のズタボロの龍馬が行くを貸してもらえた
丁重に読まねばwwwww

幕末に名を上げた殆どの志士に言えるよｗ　騒乱は全てペリー来航から
始まってるんだから。次の黒船が来るまで何十年か知らんが、世代が
ずれてただろうね。

>>138
史実では同志だが、このドラマじゃ、ただの幼馴染だし

トランスフォーマーのメガトロン？
たまたま今朝のアニメみたらメガトロンのしゃべり方が容堂かと思ったぜよ

今回のドラマのキャスティングは絶妙
文句なしだな
しいていえばおりょう役の真木
B級女優にやらせるなよ
もっとも本物のおりょうさんもかなり変わってるがな
俺が龍馬ならサナちゃんを嫁にもらうよ
龍馬も変わり者だな
ちなみにミスキャスティングベスト5
1位　おりょう
2位　後藤(ウルトラ不細工俳優が適役)
３位　西郷どん(高橋も悪くないが少し軽く感じる)
4位　乙女姉さん(巨漢女というイメージなので)
５位　饅頭屋(大泉は名優だと思うが老けすぎ)

>>142
血判に血盟したがじゃろ！

お龍と加尾が気に入られて
佐那が恋愛対象外なのがかわいそうだなぁ
佐那ちゃんいい子なのになぁ

>>145
空気におされて、しぶしぶな

無理矢理ローン組まされて、高額商品買わされる悪徳商法ノリだったな

>>144
お龍もまだ見てないけど、いいんじゃない？真木で。
これこそ絶妙だと思うけど。

あ、後藤はけっこう重要な人だからウルトラブサイク俳優じゃ
見る気にならんよ。今の後藤は完全にサディストっぽいけど
コンプレックスを微妙にかもし出しながらうまく演じてると思う。
乙女さんもOK。

西郷さんがねぇ。これは不安だな。
饅頭屋は慣れた。

武市、以蔵、富、このキャスティングはよくやった！と思う。
平井も今となっては宮迫でよかったと思うし。

幕末の重要人物
ペロリと井伊直弼でしょう。

>>144
真木は風林火山で、小山田殺しの側室役が評判よかったからだろ。

>>140
http://www.youtube.com/watch?v=asULRHuy48Q&feature=PlayList&p=5A621E625EBAC80F&playnext_from=PL&index=1&playnext=1

>>137
そもそも陸奥は、龍馬が陸奥パパンを口説き落として連れ帰った少年だよ。
陸奥パパンは当初は陸奥を龍馬に託すつもりはなかった。それを龍馬が強引に持って帰ってしまった。
賊藩出身の陸奥を守るため土佐人仲間に入れたのも龍馬。伊藤と陸奥を会わせたのも龍馬。
だから龍馬抜きとなると大臣どころか政治家になるのも難しいかと。

ちなみに陸奥が自主的に海軍塾に入ってくる、ってのは司馬の創作。
なぜか史実として有名になっちゃってるけど。

>>147
空気におされてしぶしぶ血判するのも小物だし
血判しといてやっぱ違うわとかも小物丸出しですな
このドラマの龍馬は上から目線で机上の説教ばかりたれる小物にしか見えないけど
最近は少しまともになったのぅって所

実録坂本龍馬が見たい

>>152
> ちなみに陸奥が自主的に海軍塾に入ってくる、ってのは司馬の創作。

そうだったんだ。史実の方が面白そうなのに。

陸奥のドラマも見たいな
奥様がすごい美人
思わず想像して抜いたよ(実話)
それだけでやる意味あり

今更言うのもなんだけど龍馬の歴史的功績でよく
日本最初のカンパニーがどうたら言ってるけど
江戸時代から東南アジアで商社作って貿易やってた
近江商人とかは何故か完全無視されるんだよな

>>152
陸奥はその前に江戸で桂と会ってるみたいだけど

>>156
あれは横顔が異常に美しい
正面の写真見たけどかなり違う

>>147
一応あとから、実は龍馬は「武市を止めるつもりで入った」
とかいうハナシになってたんだから
せっかくの福田オリジナル設定を尊重してやれよ
言っただけで具体的には何もしなかったし
そのまま自分探し脱藩しちまったから印象に残らなくても仕方ないけどさ

>>147
ひでぇwでもそんな感じだったな
やたらオーバーに盛り上げるような音楽もすごかったし
押したあとの龍馬の微妙な表情がまた…
今更遅いけど、もっと何とかならなかったのかね

>>81
北辰一刀流免許皆伝が二人もいた新撰組ってのも相当なエリート集団だな

このドラマのおかしなところは多々ありすぎるが
尊王、勤王、佐幕、公武合体とか全然出てこないの何で？
これが幕末史の主題といえるのに

勤王党の息が詰まる圧迫感と海軍塾の開放的爽やか青春っぷりの対比が酷いよなｗ
あの「土佐勤王党」の巨大垂れ幕がシュールすぎて笑ってしまうが

武市半平太のスローガン「一藩勤王」すら一度も出てこない違和感ｗ

話が難しくなるからだろ
とりあえず時代の流れが変わって、龍馬の幼馴染の武市と以蔵がピンチ
ってことだけ分かってればおｋ

サッカー代表のニュース見たが、、

龍馬がサムライブルーに肖られてたな。
岡田ジャパンよ、お前もか。。

出さないから余計話がややこしくなってる感じだが
主題がないから行動原理が全て不可解な私情や私怨になってるし
龍馬が土佐勤王党に入った理由も脱藩理由もなんだか適当だし

>>152
伊藤博文は来原良蔵が見出して教育し
吉田松陰にも桂小五郎にも推挙したんだ
来原良蔵が居なければ一生扱き使われて字も碌に書けんだろう
伊藤が居なければ伊藤に見出された人間もいない、陸奥とかもな
ついでに憲法も出来るか分からんし内閣制度も存在しない

来原良蔵はまさに居なければ180度変わるどころか日本消滅の危機だ。
誰か知らんって？司馬のせいだ

俺の中でのサッカー日本代表(サッカーゲームのマイチームメンバー)
ＦＷ　坂本、高杉、桂
ＭＦ　大久保、武市、中岡、吉田松陰(司令塔)
ＤＦ　板垣、陸奥、沖田
キーパー　西郷どん
監督　勝

>>169
藩や身分にこだわらければいくらでも人材はいるよ
むしろ伊藤なんかでも総理になれる藩閥こそが社会の害悪

今日、昼の再放送で見たけど、意外と面白いな。
龍馬にこだわらずに見れば、舞台が江戸時代の人情ドラマとして楽しめるな。

そーだな
純粋な実務能力で見ると、明治の薩長巨頭は実に平凡な人物が多い
彼らにあったのは要するに要領の良さだ
混乱に揉まれ揉まれても最後には権力中枢に居座ることのできる能力

>>147
某ブログに勤皇党ハンドブックとか、攘夷論睡眠学習テープとかの
セットで高額ローン組まされたのでしょうと書いてあってワロタｗ
まさにそんな感じだった。勤王党入りはこのドラマの龍馬らしくないので、
史実との折り合いに苦労したんだろうな。

>>169
確かにしかし来原良蔵は世に棲む日々に出てるから安心するがじゃ

>>155
自分も明治時代から伝わってる方のエピソードの方が好きなんだよね。
陸奥パパンが違う人を龍馬に託そうとしてるのに「小次郎さんが良い」と我儘言ってたというｗ
たぶん長次郎と同じで、その時点でアタマ良かったから目つけたんだろうけど。
まあでも史実といっても中島が嘘ついてたら知らんよ。中島が「俺の嫁(陸奥の妹)から聞いた」と言ってるらしいし。

>>158
桂と陸奥が会ったのは、攘夷派勢力と接触する時に本当にただ「会った」というだけ。
陸奥に限らず攘夷派勢力に加担する人の大半は桂・久坂・高杉・西郷あたりに会うだけ会ってる。
伊藤と仲良くなったのは龍馬を通じて。桂と親しくなったのはそれよりも後。

>>170
だから大久保は要らないとあれほど

>>176
お前荒らしだな
俺があっちでforスレ教えたのにわざわざ叩き乱立スレか？

幕末の志士も明治の武官も、ほとんどが士族ばかりなんだが、
要するに、学問や情報に触れる機会が士族に偏っていたためという事でしょ。
とりわけ明治は薩長の人材が機会に恵まれていたようだけども。
この時代、頭はキレるが全く機会がなかった百姓はどんな感じだったのか非常に興味がある。

>>162
山南敬助と誰？

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100522/kor1005221907007-n1.htm

>>169
ID違うかも>>152です。
そりゃ伊藤は居ないと困るｗ
伊藤居なかったら陸・原・小の龍馬三連弟子が全部消える。まあ全部陸奥のせいだけど。
というかそんなことより伊藤を消したら井上が気の毒じゃないか！（生きがい的な意味で）
高杉が居なくても困るかも。伊藤の大出世チャンスの大元だから。まあその上の松陰は必須で。

つかクルハラそんなにマイナーなのか。気の毒だのう。
でも安心するのだ、伊藤博文本ではお馴染みだから。
弟なのに桂関連書物に殆ど出て来ないプギャー、とかは禁句の方向でｗ

>>170
たしか藤堂平助と伊東甲子太郎が北辰一刀流じゃなかったっけ。間違ってたらスマソ。

やっと先週の見た

最後龍馬が修二郎の死に際して、『こんな理不尽が〜』って嘆いてたけど
暗殺も無断で朝廷に取り入ったのも事実だから理不尽じゃないよね？

当為の法に照らして手続きが不法だったわけだから、裁かれても理不尽ではないハズ
その覚悟はあったはず…

>>181
韓国紙も“龍馬”に注目　福山雅治は「日本のチャン・ドンゴン」

２２日付の韓国紙、中央日報は土曜版別冊で、日本で人気を博しているＮＨＫ大河ドラマ「龍馬伝」で主人公を演じている福山雅治さんや坂本龍馬について特集している。

「出口が見えない日本、英雄、龍馬の復活を願う」と題して、４ページに渡り、福山雅治さんとのインタビューや歴史小説家、
童門冬二氏による坂本龍馬に関する寄稿文を詳しく掲載している。

韓国メディアとのインタビューは初めてという福山雅治さんは、大河ドラマ「龍馬伝」の人気ぶりについて
「出口が見えず先に進めないような現状を打破できる、誰も思いも寄らない新しいアイデアを、
龍馬なら考え出してくれるのではという期待感を持てるからだ」と答えている。

特集の中では、福山雅治さんを「日本のチャン・ドンゴン＋チョン・ウソン」と人気韓流スターにたとえて紹介している。

編集後記の中で、編集者は「龍馬が基礎を築いた明治維新により日本は改革と近代化の道を歩むことになった。
一方、朝鮮は（侵入してきた仏軍や米軍を撃退した事件をへて）、大院君による鎖国と停滞、衰退へとつながった。
リーダーの考えと決断が国家の命運を決めるということを今更ながら考える」と特集の意図を明らかにしている。

http://mainichi.jp/enta/sports/soccer/10fwc/graph/20100522kickoff/?inb=yt
南アＷ杯　日本代表「出陣式」　龍馬像背に２３人勢ぞろい

http://www.youtube.com/watch?v=FYHLecPO1-k

ttp://mainichi.jp/enta/sports/soccer/10fwc/graph/20100522kickoff/22.html

なんかすげえｗｗｗ

>>180
スマソ。>>182の下一行は>>180宛てでした。

>>183
たぶん「みんな国を思って行動しているだけなのに殺し合うのはおかしいよ！おねがいみんな！意味の無い喧嘩は止めて！」
という主張なんじゃないかなあ＞『こんな理不尽が〜』

ほら、このドラマの龍馬君、ちょっぴり日和見だしｗ

>>188
こういうファン向けのドラマなんだよな
残念なことに

http://www.youtube.com/watch?v=41Q11v_dCU0

> 暗殺も無断で朝廷に取り入ったのも事実だから理不尽じゃないよね？

ちゃんと見ていないでしょw
悪いジィさんがそそのかしたんだよ。

高杉晋作の登場が分かってよかった。
配役もそう悪くはあるまい。

>>179
てゆーか、士農工商だからそれが当たり前じゃん

薩長が機会に恵まれていたとかそういう単純な事じゃないでしょ
戦国時代やそれより前からの歴史的経緯がある訳で

絶対的な身分制度の中では
頭のキレる百姓なんていたとしても
上に上がれる訳ない。

龍馬の家系はもともと商人だったらしいけど
金で郷士の株を買ったんだよね
そういう方法で武士になった百姓があるいはいるのだろうか？

>>188
> たぶん「みんな国を思って行動しているだけなのに殺し合うのはおかしいよ！おねがいみんな！意味の無い喧嘩は止めて！」

その回の最後のああいうセリフって、たぶんドラマの作り手の主張が入ってると思うけど
どうも共感できないんだ。
実際ドラマで勤皇党は暗殺しまくってんだし、非合理に殺されて文句言うのは違うんじゃないのかなあ。

>>191
> 悪いジィさんがそそのかしたんだよ。

それが免罪符になるならそう訴えてるでしょう？

>>182
来原さんは
「風雲児たち」に和製セリヌンティウスとして結構出てます

>>191
あえて福田がそういう風に脚色したんだよな
＞悪いジィさんがそそのかした
本当は最初から、朝廷工作は収二郎がやってたんじゃなかったか
それを禁じた藩法で罰せられてんだから
そんなキマリは理不尽ぜよーでよかったと思うんだが

>>184
当時朝鮮は脱亜入欧を馬鹿にしたもんだけど
流石に今日びは前近代にしがみついた愚は認識してるのか

当たり前のことで当たり前に共通認識が持てるのはなかなかいいものだ
最近はこういう機会が多いように思う、歴史を検証するにはなによりこういうものがなくちゃいかん
くだらん民族的プライドに目を曇らせてはいかん

>>196
最後のそれ武市に言ってやってよ

>>182
>クルハラ
>弟なのに桂関連書物に殆ど出て来ない

妹の旦那。義理の弟。

弥太郎スクラッチは相変わらず健在w
しかも坂本家女軍団にジェットストリームツッコミされて逆ギレw
やっぱ弥太郎パートいいわw

イゾウとソウジの対決もあるのな

>>184
全然違うな〜
朝鮮は確かに一時撃退したけど、明治日本がすぐ開国させてる
朝鮮は遅れたどころか、当時の朝鮮は日本の奈良時代並みの国力で貨幣すらない状態
近代化なんて到底不可能だったのはその根本的な王朝体制のせい
リーダが云々のレベルではない

奈良だろうが弥生だろうが、ものを見る目があれば近代化はできる
そういうつまらんことで張りあうことこそ馬鹿馬鹿しいと言ったんだが、やれやれ

文明のギャップに接したとき、相手方の優れた文物を受け入れることができるか否かは
ひとえにその現実志向と柔軟性にかかっている
宗教やナショナリズムに固執して時代から孤立した例は世界史上数知れず、
往々にしてそれらは後世愚挙とされる
着心地のいい文化の殻に閉じこもるのは安逸だが、後に待つのは衰退しかない

>>202
つまらんもなにもそれは不可能で歴史が示している、朝鮮は日本の手によって開国したあとも自力での近代化はできずに結局日本に併合される
中国にも近代化一派はあったが、結局独立を勝ち取るのは不可能で列強に蝕まれ続ける
原因は根本的な王朝体制の問題

明治維新は体制変革による国民国家の成立であって単なる近代化云々という低レベルなものではない

国民国家というものに幻想を抱きすぎではないか？
19世紀当時の列強に国民国家とやらがどれほど存在したか知っているのか？

>>205
当時の西洋列強はロシアを除けばほぼ国民国家だよ

というか、近代化には封建体制からの脱却も含まれてるんだから
当然朝鮮の近代化には政体改革も含まれてるだろ
体制が古いから近代化できるはずがない、という論じ方がそもそもおかしい
それを言うなら日本が開国前にいた立ち位置もそう変わるものじゃない
以降も幕藩で継続した可能性もそれなりにあったし、各藩そのままにまとまらず分裂することもありえた

>>207
封建体制はヨーロッパ以外じゃ日本だけ
中国や朝鮮は独裁による中央集権体制、王朝が民衆の上に君臨してただけの体制でナショナリズムなんてのは成立できない構造

>>198
義理なのはわかるが、それにしたって海援隊の義弟デュオ千屋と中島など
龍馬本では結構いい扱いで出して貰えること多いというのにｗ
長州は塾単位で区切られてる事多いのが原因だろうけど。山縣見る限り。

>>182
自分は何でもかんでも龍馬の功績に持ってくのが鬱陶しくて
皮肉で来原上げてみただけなんだが、なんかみんなに同情されたｗｗｗ

まあ伊藤本人が生涯通して悪口言ってないのは来原と井上だけ
松下村塾は寺子屋と思って通ってたそうだ
建てた四賢堂で最も影響を受けた人物は三条、岩倉、木戸、大久保

>>208
中央集権ならむしろ国家改革は容易なはずなんだが？
明治近代化も一応の統一政府の指導の元で始めて行えたことだ
要するに為政者の意思ひとつであり、欧化を目指した日本と
それを嫌い続けた中朝で明暗が分かれたに過ぎん

明暗というか、なんだろうなあ
こうだから良し、こうだから駄目ってもんでもなかったんだよな
幕末から明治にかけての日本って、まさに針の穴を通すような時代だったわけで
一歩間違えば経済的に支配され、一歩間違えば他のアジア並に前近代に取り残された
廃藩置県ひとつとっても、外国から見れば奇跡だったようだし

日本と同じことができなかったから中国ダメ、朝鮮ダメというのもアレだと思うよ
むしろ、先々から近代化を目指していたわけじゃなかったことを考えれば、日本が幸運と奇跡に満ちていた

>>212に同意。
日本の明治維新を特別視して、
特に攘夷派の武士を持ち上げて、
朝鮮や中国はだめだという人が多い。
そんなのはおかしいと思う。
攘夷派を持ち上げるのなら、朝鮮王朝が西洋諸国の開国要求を
突っぱねたのも持ち上げればいいのに。

>>211
容易なはずねーじゃん
国民国家の成立＝自分の王朝を滅ぼすことになる

ナショナリズムは民族主義、国家主義、国民主義をさす
これを成立させるには国民国家でなければならない

藩幕体制では国防の義務を負うのは武士だけであって、民百姓は国家に対する参加権も責任も負わない
これを全国民に負うのが国民国家、当然義務を負う以上士農工商を廃止し四民平等でなければならない

自分の王朝を滅ぼして国をよくするのが不可能なのは現在の北朝鮮を見ればわかること
全国民が国家に参加し責任を取る国民国家でなければ富国強兵は到底不可能

最近は、維新は維新ですごいとも思うんだけど
そこで捨ててしまった物が多すぎたんじゃないかと
思ってしまうよ。

要するに典型的な民主主義至上史観なわけだ
歴史を見渡せば決してそんなことはないんだが、
まあアジア圏に関してはそもそも市民意識（これは市民革命や国家契約論などとは無関係）自体が極めて希薄だから
それが必要と言えばそうなのかもしれんが…

はっきり言って、現代日本でさえそういうものを本当に持ちえているとは、思えない

今回の勝のセリフにもあるように複雑な幕藩体制も近代化に一役買ってた。
誰かが日本は近代化のノウハウを輸出すれば良いと言ってたが、
一身に権力が集中せず、各勢力牽制しあう中の近代化。結局は国内で戦。
当時、他の国にも当て嵌めることはできた？

>>216
歴史を見渡せばその通りだって、ヨーロッパだってそう

いち早く国民を作り上げたのがナポオレオンで、その国民国家の強さで欧州をほとんど席巻した
当時ヨーロッパはどこも王政だったからナポレオンに歯が立たなかった

ナポレオンに勝つため国民を成立させそれがその後の列強になってくし

日本の場合、漂流して西洋に救助された人々がいた、っていうことが、
結果的に幸運だったと思う。
松平定信の時代から、西洋についての知識を少しずつ蓄え、
海防意識が芽生えた。
蛮社の獄があったりして、順調に海防政策を発展させることは
できなかったけど。

戊辰ノ革命ハ、特ニ政府ノ維新ニシテ、一国ノ維新ニ非ラズ。

明治ノ人民ハ、依然タル徳川氏ノ奴隷ト云フモ過言ニアラズ。　...（中略）...

要スルニ、徳川氏二百年、太平ノ汚俗ヲ化粧スルニ欧米各国開花ノ糟粕ヲ以テスルノミ。　　高知県士族植木枝盛（元上士）

>>187
ちょｗ桂浜の龍馬が日本代表のユニの袴着せられてるｗｗ
龍馬ブームブームって言うけど
今までは某政治家くらいしか思いつかなかったけど
ほんとなんだな。

>>218
なーにが国民国家だか
ナポレオンは単なる戦上手だろがよ
その後のフランスの落ちっぷりをどう説明つける気だ？

O0cvbSYjさん、
タイは、日本と同じように独立を保ったけど、
1860年頃、既に国民国家になっていたの？

>>222
だから〜ナポレオンに勝つために他の国も国民軍を結成したからだよ

ナポレオンが初期に圧倒的に強かったのは単に戦上手じゃなく、その国民国家の体制が優れてたからだよ
後期は諸国に真似られて接戦に追い込まれて最後は負ける

尊王論の水戸学がなければ明治維新はできなかった。

一番偉いのは水戸黄門でファイナルアンサー。

国民国家って、帝政じゃないか
皇帝の下に平等というなら、こりゃ中世西欧とオスマン帝国の構図とまるっきりいっしょだな
なるほど確かに封建体制というのは物量戦争では極めて不利だが
国民国家（？）のおかげと言うよりこれはもっと別のことに起因する

それに、動員数で圧倒するのは元来、西欧では圧倒的な人口を擁するフランスのお家芸だ
これは現代における中国をイメージすればほぼその通りと言えるくらい、
とにかく昔から人と食料はやたらとある国だったからな

>>210
スマン、そういう意図だったのか。
何でも龍馬の功績に持っていくつもりは元よりなかったもんで全く皮肉と受け取ってなかったやｗ
龍馬は過剰評価される事あるから、敏感になる人もいるだろうもんな。次同じような話するときは気をつけるよ。

個人的には、過剰に天才的な龍馬より、人の意見にすぐ乗っかっていつの間にか自分の方に引き寄せてる
要領良い等身大龍馬が一番面白くて好きなんだけどな。いかにも年の離れた末っ子って感じで。
中岡がもっと要領良かったら龍馬ポジションに居ただろうに。
龍馬伝でも、最終回で殺されるためだけに出演しそな気がするよ。中岡、君はいつ出てくるつもりだ…

てか贅沢な寺子屋だなあ。
伊藤は悪癖もある人だが、感謝を忘れないのは尊敬できる。

>>223
タイもあったよ、列強の植民地で危機感を抱き
最初は国王がリードして統一、国家形成、民族の形成をして最終的には国民が主役になり
政権交代も起こった

>>228
ありがとう。
それにしても、タイが周辺諸国を併合したとかの話はないのに、
日本は韓国を併合した。
日本はその後も満州の権益を求め続けた。
タイについては、中国方面やインドシナ半島方面やインド方面に
軍隊を派遣したとか権益を確保したとか、あんまりきかないんだけど、
その辺は、どうだったんでしょうか。
イギリスやフランスが周りをがっちり固めていたから、
できなかっただけ？

近代以前は世界のどの国も
一部階級が国政と国力と軍事力を担っていて
国民国家はその壁を取っ払ったから強大で近代化もできたと、そういうわけだね


狭いのう
封建社会から近世、近代を経た一部の国を一般化しすぎだのう

>>215
大東亜後じゃないのｗ　丁髷帯刀でこそなくなったが、日本のよき
慣習、伝統というものはかなり残ってた気がする。
敗戦進駐というのはやはりかなり大きかった。

古代ローマは文明レベルさえおっつけばそのまま近代に入れたと言われる
思えば人間はずいぶんと遠回りしたもんだ

>>232
サン＝テグジュペリの小説で、パイロットの気持を、
古代ローマの将軍にたとえて表現しているくだりがあって、
それがみごとで美しくて新鮮に感じたのを覚えている。

>>231
進駐と言えば、日銀の地下に眠っていた
宝物は米軍の兵士に持ち去られたらしい

国民が預けてた財産なのに…
ひどい話だ

>>229
タイはそこまでの国力がないしあくまでも自国の独立維持が限界だった
地理的にも攻められにくく独立を保ってた感じ

日本の場合は韓国を開国させた後、なんとか自立の独立国になるよう支援したけど、王朝体制の問題で結局自力改革は不可能だった
その後も朝鮮は清国についたり、ロシアの南下の際も、ロシア側について日本が危険にさらされたから、戦後軍部の判断で併合

満州をとったのも元々ロシアがあの地域を占領してたのを日露戦争で日本が満州を手に入れた
権益が目的と言うより国防目的で戦ってるうちに手に入れた感じ

インドシナはまた別の時代で資源確保のための権益目的

龍馬ブームってわりには龍馬伝自体の視聴率は微妙だよな
良くもなく悪くもなくって感じで

ヤツラにとって略奪は誇りだからね。大英帝国博物館なんか、殆ど
植民地先で分捕った盗品ｗ

>>232
古代ローマを過大評価してる市民権持ってるのは特権階級で
呼び方が市民だから普通の市民とイメージだけど

>>193
勝の曽祖父が越後の百姓の出
盲目だったので高利貸しになるのを許され成功→息子が御家人株購入

今の段階ですでに天地人、功名が辻以下の数字で成功とは言えんだろ
幕末で龍馬と言えば知名度的に戦国で秀吉主役をやるようなもんだし
それが直江や山内の妻以下ではかっこもつかない

アメリカ合衆国だって南北戦争まで奴隷制度があった。
民主主義と奴隷制の共存は古代ギリシャ以来だね。

>>235
自国の独立維持が限界のタイが、結局、第二次世界大戦でも、
敗戦国にならず、独立を保ち続けた。
なぜ日本はタイのようにできなかったのか？

ニッポン放送で龍馬とお富さんが深夜の密会中・・・・

>>241
頼むからさぁ、近代史の議論はどっか違うところでやれ。
いい加減ウザイ。

>>241
タイは国民形成に成功した、地理的にタイは攻められにくい、さらに当時タイの周りのイギリスとフランスとドイツの外交上の複雑な利害構造なんかが合わさって独立を保てた

日本も地理的要因から朝鮮半島、ロシアの南下政策などで出ざる得なくなった
日露戦争flashをみれば大雑把にわかる
http://www.teiteitah.net/nichiro.html

福山絶賛、明日の武市とお富さんのシーン楽しみだ

ムエタイ戦士が戦った

スレの流れに概ね同意。
歴史のＩＦを語る事は無意味だと分かっていても、幕末維新の日本の
進路判断はプラスとマイナスと比べれば、間違いなくプラスが多かった。

それにしても幕末維新の一番おもしろい所は、幕末維新の頃に活躍した
人達の中で、若い人間が多かったという所だと思う。
志半ばで斃れた者もいれば、生きのびて明治でも活躍した者もいた。

現代の政治家は６０以上のおっさんばかり。
日本の将来の危機や世代間格差などを考えれば、今ほど幕末のように
若手が決起しなければならない時期も無いと思う。

>>247
そんな話はよそでやれや

偶然大森と奥貫が高知に居合わせて二人で墓参りしたってすごいな
明日の武市夫婦のが福山の今までで一番好きなシーンらしい
お〜い竜馬でも武市が捕縛されるところは感動したので期待

>>238
古代ローマに関しては用語について非常に齟齬がある
奴隷とは現代における広義の労働者を意味するもので、近代黒人奴隷とは全く異なる
違うのは住居や職業選択の自由がないことくらいだが、代わりに納税からも免除されている
また、身分に流動性があり市民への格上げもさほど困難ではない
ローマ市民を特権階級と考えるのも大きな間違いで、彼らに社会的な特権などない
課される税制が異なる程度のことで、属州民との間に身分の上下があったわけではない
後期には全自由民に対して市民権を付加する法が成立してるが、これは逆に国庫にマイナスになっている

細かい話はさておき、古代から近世にいたるまで、あらゆる面でこのローマほど「近代的」であった国はほかにない
ローマに最もよく似た国を探せば、それはおそらくアメリカになるだろう

武市、脚本的にさんざん下げまくって
今更、おためごかしにお涙頂戴されてもなあ

白ける

>>249
まじで？すごい偶然だな
武市夫婦のシーンはどれも奥ゆかしくて好きだ

>>247
幕末ってよほど日本全体が緊迫した雰囲気だったのかなぁとか妄想してみるでしょ。
でも土佐勤王党だけ見ても、たったの数百人だけだったわけで。
たった数百人が騒いでただけで他の99％の若者は特に行動はおこさなかったわけよ。
今で言えば「デモ行進に参加する少数の変な若者」と冷ややかな目線で見られる存在かもよ。

奥貫さんは明日の龍馬と勝先生のシーンを絶賛してたね

勤皇党はもう完全に過激派政治結社だからな
床屋政談なら誰だって云々するが、そんなことまでする人間が少数なのはそりゃ当然

まあつまり、大抵の人間にとって実際のところどうでもいいことだったんだな
どっちへ転ぼうと生活に直結するわけじゃなし（ただし物価変動によって多少空気は緊迫する）

武市だ勤皇党だはもういいから(暗いしウジウジしておもろない)
さっさと第三部になって、龍馬もドラマも明るく大きく動き出すところを、
早いとこ見たい。
西郷や桂や中岡やお龍と関わっていく龍馬のが興味あるし、面白そう。
三部が待ち遠しい。三部からは録画するつもり。

龍馬の動きが見たくて龍馬伝見てるわけだからね
早く龍馬が動いてほしいね

武市さんの切腹が近付いてきてるけど
あの笑顔にもう会えない的なスポットＣＭはつくらないの？

>>258
武市の笑顔の印象なんて全くなくて、ただただ小物な印象。
切腹退場しても次々メインキャラは出るだろし、
３部がいよいよ始まる期待感のが強いからいいや、いなくなっても。
っていうか、自分的には早いとこ退場してほしい。

自分は反対に３部からは見ないと思う
２部のために見てるようなものなので

>>188
現代的に言うと…
サラリーマンは会社人間ではなく日本人ぜよ！
売国も愛国もない！日本人同士で争う前に
目の前の外国人に負けない国家制度経済制度を作るべきぜよ！
と脳内曲解してみているｗ

実際に日本が明治以降にうまくいったのは外資導入を極力控えたことと
企業内の人材育成が積極的だったこと、そして目先の利益に捉われず
異なる企業間で一致団結して外国資本に挑んだことが大きかったから。

>>193
それはかなりあったんじゃないかな。
渋沢栄一だって農民だったし
新撰組も農民が多かったでしょ。

>>261
でも坂の上の雲読んで多数登場する将校が紹介されるのを見ると
大概は○○の貧乏士族の出身で、というもので、
町人や百姓という身分の者はほとんど登場しないんだが。

>>262
その将校の何世代前かは商人で
持参金養子として○○家に養子に入ったという可能性はない？

坂本家は4代前は商人だったはずだけど
それくらい遡れば将校に限らず官吏や実業家のうちに
商人家系の士族出身者はいたと推測することもできると思うよ。

少しそれてしまうけど
茨城大学の先生によると最下級の足軽身分は
農民や町人がアルバイト的についていた層だったとしているよ。

>>247
馬鹿丸出し
当時の平均寿命と今の平均寿命の差にも気付けない馬鹿は糞して寝ろ

>>264>>247
江戸時代生まれの人でさえ「明治初期の政治家は若い」って言ってるし平均寿命は全く関係ないと思うよ。

つか明治初期に20代だった政治家が、明治後期に還暦越えても現役で働いてんだし
政治家の高年齢化は新政府が出来た瞬間から始まってた様なもんだｗ

ルールも決まって無くて、25歳未満の政治家までいた時代だし
明治初期の政治家年齢を現代に再現するのは法律改正しない限り不可能かと。

>>264>>247
江戸時代生まれの人でさえ「明治初期の政治家は若い」って言ってるし平均寿命は全く関係ないと思うよ。

つか明治初期に20代だった政治家が、明治後期に還暦越えても現役で働いてんだし
政治家の高年齢化は新政府が出来た瞬間から始まってた様なもんだｗ

ルールも決まって無くて、25歳未満の政治家までいた時代だし
明治初期の政治家年齢を現代に再現するのは法律改正しない限り不可能かと。

明治初期だけは特別でしょうね。倒幕の先頭に立った旗振り役がほとんど逝っちゃったからね。
山縣有朋あたりから就任年齢は上がってるかなぁ。詳しく解りませんけど…。
仰る通り、法律改正しない限り不可能でしょうね。てか、明治初期が異質？…笑

異質っつか、動乱時に年功序列やらが等閑視されるのは普通だと思うんだが

>>268
そうです。時代が大きく変わったという意味ですね。

>>264
平均寿命が短いからって、その時代の人間の老化の速度が速いわけじゃあるまいし。
圧倒的な乳幼児死亡率と、若い女性の出産後死亡率と、
結核による未成年の死亡率が、現代と比較にならないくらい高いの分かって言ってるんだろうな。

>>270
ローティーン（しかも数え歳）で成人して結婚が普通の前近代社会と
いまの実年齢をそのまま対比しても仕方なかろ
それと容堂東洋の年齢ギャップはまた別のはなしだが

夭折が多くて篩に掛けられる分
タフなのが生き残って成人するから
平均余命は結構長いんだよね

ただ、近くで死を見てきてる分
生き残った命という意識が強く芽生えるだろうから
自分の生き方をしっかり見据えていて
精神的な成熟はちょっぴり早いかもしれない

>>270
あ、あとアンチエイジングに命かけてる今と
栄養・衛生状態が全然違う当時では、老化の速度はかなり違ってたと思うぞ
ついでに、昭和から平成にかけて年齢に対する意識は大分かわってる
80年代の30歳と2010年の30歳は結構違う
ましてや幕末においてをや

幕末から明治にかけての成人男子の平均身長って155cm位だっけ
モノに不自由しなくなって体はデカくなり医学も発達し、長寿国になったが
何でも簡単に手に入る時代になったせいで
見えない色んな部分が失われつつあるのは確かだと思う

だから大河も現代の視点で作るより、当時の人間の生き様が伝わるように描いてくれた方が
学ぶものは多いと思う…わかりやすくするにはどうしても現代風になっちゃう描写もあるだろうけど
視聴率取るためだけに月9スイーツ路線にされちゃうのは悲しい

勝先生が「幕府も藩も関係ねぇ、日本人だ！」っていくら言ったって
今の勝先生は幕府を守る立場の人間だよな。
組織に守られながら、その組織の批判を龍馬のような一介の浪人にペラペラ喋る。
でも龍馬に引き合わせるのは春嶽や小楠のような幕府側の人ばっかり。
今のところ一番透徹した目を持っているのは勝先生なんだろうけど
史実はどうか知らないが、私にとって勝先生はなんとなく胡散臭い人だ。

幕藩間の主導権争いをやってる場合じゃないって言ってるんだろ
なにが胡散臭いんだか
幕府潰して新政府作るのが正解なんて、そんなもんは後の時代を知ってるから言えることだ

>>274
自分は個人的には、現代の視点で作ってくれてるこういうドラマの方が
わかりやすくて感情移入しやすいし、そこから学べるんだな
昔に忠実にされると、「昔の人は偉かった、これは時代劇」で終わっちゃうんだよな

ＮＨＫ大河ドラマ『龍馬伝』サントラ第２弾が完成
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018762&tid=2010gafbg2oa5ia5ia5dea1vn6goeaa1w&sid=552018762&mid=874
本作には『龍馬伝紀行』のテーマ曲も収録。
清塚信也が奏でるピアノの音色を聴くと、
坂本龍馬のゆかりの地も巡りたくなる。

偉い事した人だけ名前が残る。
だから昔の人は偉い印象がある、という理屈。

高杉、武市、久坂、この三傑はやっぱ魅力あるよ。

のこり〜まめ〜〜〜

忙しくてなかなか見れなかったがやっとまとめて見てやった。
なんだこの相変わらずの糞放送の垂れ流しは。
脱糞と劇中で自ら言ってるし、糞大河だということはスタッフもわかってきたみたいだな
話が進めば福山竜馬は良くなると言っていた信者が多くいたが、結局内野竜馬に勝てなかったな

> 組織に守られながら、その組織の批判を龍馬のような一介の浪人にペラペラ喋る。

それやめると、ドラマ的に勝が何を考えているのかさっぱりわからなくなるw
一人で独白なんてできるのは主人公オンリーだぞ。

>>275
このドラマじゃあんまりはっきりしてないけど、勝も春嶽も幕府保守派からすれば異端の人間でそれまでの幕府を体現するような考えの持ち主ではないんだよ。
（この時期の慶喜でさえも似たようなポジション）

それにはっきり反幕的な尊攘派は龍馬のほうが（本来は）詳しいから勝に紹介されるまでもない

誤字訂正 >>220
誤 「開花ノ糟粕」
正 「開化ノ糟粕」

>>280
本を読んだり昔のＴＶ番組を見るとその三人は魅力的なんだが
龍馬伝では全然魅力的じゃない件。
高杉はまだ出てないが今のドラマの流れじゃたぶんダメだろう。
龍馬と同様にヘタレな高杉にされそうな予感。

>>277
現代のドラマなんだから現代人の視点でしか作りようがない。
いろいろ現代風アレンジにしないとわけわからないこともあるだろうしね。
考証に忠実ならいいってもんじゃないと思うよ。

問題は、1，切腹なんぞが名誉の死としてまかり通った時代を理解してもらうため
当時の事情などを客観的に表現、それについての判断は視聴者に任せるか、
2，主人公を現代人のような道徳観の持ち主とし、その視点を通して人命や人権が
尊重されなかった時代を批判、作り手の判断を提示するか、ということ。

1は大人向け。2はまだ道徳や価値観が揺るぎやすいので
現代的な道徳規準を示してやらないと危険がある子供向けだろう。
最近の大河はこの龍馬伝を含め2の傾向が顕著。（2ばっかりという意味じゃないが）
だからそれについて野暮だと思う大人視聴者がいるのも当然だと思う。

>>275
でも何かをしようとすると
やはり権力は必要でしょうが

勝は幕府と言う権力機構の中で
どっちにしろこのままではダメだと言う認識があるから
自分の持つ権限の中で今やれる事をやってるだけでしょ

今の政治でもそうだけど
与党と野党と外野政治家ではその権限は天と地
結局、権力がなければ何もできない

以蔵ってこのドラマでも新撰組と斬り合いするのか
おーい龍馬と司馬小説では勤王等抜けた後は
目標失って剣を振れない様な描写になってたよね

>>289
なんか勘違いしてる人いるなと思った
ノベライズでも新撰組と斬りあいするようなシーンはなかったはず。司馬どおり
以蔵あと数回しか出ないのかあ・・orz

浮き沈み経験してて肚の据わった人だから勝先生
不遇時に蘭学やったり色んな人と交友したりして
幕府第一じゃなく日本のことを考えられる幕臣で
そういう人だから幕府側の代表で官軍と交渉して
江戸城引き渡しがすんなりできたわけで

省益しか頭にない役人みたいに
幕府のことしか頭にない幕臣から見たら
ものすごく胡散臭かっただろうな
浮き沈みの沈みの方はそういう連中に
疎まれたからだろうし

維新後は法螺と自慢混じりの昔話が大好きで
言ってることが胡散臭いのは否定できないｗ

>>275
明治維新ていう変革期が舞台だから、見せ場はそういう人間になるよｗ
誰も彼もが既存組織に100％忠誠を尽くしていたら、永遠に社会体制は
変わらない。勝にしても西郷大久保桂高杉しても、既存の組織にいながら
公も視野において変えてゆく人間。

>>275
そんな深い事情はなく、龍馬を単純に解りやすいヒーロー化させたかっただけかと。
書いてる本人がそう名言してるし。

おんな太閤記の秀吉も不殺しキャラ、かつ人権無視批判も行ってたが、同時に「秀吉は当時の感覚ではヘタレに見られた」という事も描いてたわな。
秀吉の倫理感が人殺しを拒み、そのせいで秀吉を慕う周りの人間が秀吉の分の人殺しを請け負ってるという事実も描いて
「自分は優しいのではない。自分の手を汚したくないからと他人に罪を押しつけてるだけだ」と葛藤して泣く事もあった。

そういった主人公の非の描写は避けてるし、「龍馬は全て正しかった」というキャラを目指してるだけだと思われ。
高杉と伊藤が焼き討ちに参加しなかったのも恐らく、のちに龍馬と戦陣を組む人間がヒャッハーするのはイカンという配慮かとｗ

>>293
高杉なんかはヒャッハーするのが魅力なのにｗ

ここっていつも信じられないくらい的外れなこと言ってる奴が常に沸いてるけど
なんなの、本当に理解力がないのかただの釣りなのか
>>275にしてもさ、幕府側の人間が体制翼賛の一枚岩とでも思ってるの？
どこまで脳味噌ツルツルなんだか

それにしても大河って小栗忠順を出さないね。
翔ぶが如く、新選組！、篤姫では出てなかったと思う。
勝が主人公なら出るのかも知れないけど、そんな昔の大河は知らないし
徳川慶喜は見落としてしまった上にＤＶＤも出てないのでよくわからない。

龍馬と弥太郎が主役の龍馬伝なら
龍馬が小栗流日根野道場に入門していた件とか、弥太郎の維新後の
商売敵になる三井の三野村利左衛門と小栗忠順の昵懇の関係とか
龍馬伝では久坂が龍馬に説明していた為替レートについての小栗の
米国での交渉とか、小栗を登場させる方法はいくらでもあると思うんだが。

でもそういう歴史好きの人間にしか分からないような設定は
今風の役者重視の大河では絶対にやりそうもないな。

>>293
ダークなところ描くとダメってことなんかな
風林火山も数字悪かったし

若年層の立身出世と官僚機構を現代の世相とダブらせるヤシがいるな。
維新の悲劇は後世に矮小化され政治利用される悲劇（苦笑
黒金ヒロシがテロ朝で得意げに維新を語るのはおぞましい限り。

昭和維新の結末は･･･（笑）
歴史は三度繰り返す　一度目は悲劇　二度目は惨劇　三度目は茶番劇

クロガネさんが大河の武市像否定したのは当たり前だろう
実際、これまでのと全然違うんだから
福田が資料文献読み込んだ上で、あえて自分なりのキャラ造形を優先した
ってんなら納得もされようが
どうみても手抜きと不勉強の結果でしかないんだし

勝海舟は、咸臨丸でアメリカを見てきた視野の広い人物で、幕府の政策に歯向かって失脚したり、
体制側も批判してる。
それに若い頃は、剣術道場で腕を磨いて相当剣の腕前はある。

明治の政治家は、やはり革命の動乱を潜り抜けてきたつわものぞろいで、権力にしがみつかず
意見が対立すれば、簡単に職を辞して野に下って、政府攻撃の反乱を起こす。
龍馬の弟子の陸奥宗光も榎本武揚も岩崎弥太郎も、投獄された経験があるし、暗殺未遂の経験も
皆持ってる命がけの時代。

イギリス公使館焼き討ちの伊藤や井上が大臣になったり、アメリカに奴隷に売られた経験のある高橋是清が
のちに大蔵大臣になったり、おもしろい。

岩崎弥太郎も基本戦士だから、長州閥の政商と死ぬまで死闘を続け、共倒れになるので、政府が仲裁に
入ったほどらしい。
でもその闘争能力で、イギリス商船との経済の戦いに勝って、日本近海から、これら欧米の狼たちを
追い出してくれた。

どこに価値を見い出すかで好き嫌いが変わるし、個人的主観の問題だけど、
俺は高杉や武市が好きだなぁ。
なんとなく脱藩してしまう龍馬や、最後まで藩主をだまし続ける西郷や大久保
などとは違って、長州の志士達は藩主を動かして反幕革命に走ったからね。
高杉なんかは、長州に何かあったら敬親を背負ってでも朝鮮へ逃げるって
いってたくらい忠誠心は半端じゃない。武市は最後まで藩主の心を動かせなかった
のが虚しいよね。あと二時間後には投獄されちゃうけど…。
『孟子』の中で言われている「仁を備え、死を恐れない勇者」のことを松陰は
“志士”と呼んだけど、高杉、武市、久坂は特に志士だなぁ〜と思う。

>>294
草食系容堂が肉食系になり、肉食系龍馬が草食系になっている龍馬伝では草食系高杉になるかも知れないよｗ

高杉「坂本くん手伝え！俊輔、とりあえず君は1人で50人のノルマな！！僕は1人で1000人は殺す！ヒャッハー！！」
伊藤「あああ高杉さん死ぬほどカッケー！！まじ憧れるー！！」
　　　↓
高杉「坂本くん。私はこれ以上無駄に殺したくはないんだ。そのためにもこの戦争には勝たねばなるまい（キリ」
伊藤「高杉さん、どこまでもお供いたします（キリッ」

でいくと良いｗ
あと訂正。>>293は>>287へだった。

１０年後の日本「今より良くなっていると思わない」７５％　１０年後の日本が心配
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274579580/

>>100
いや、精神年齢から言ってちょうど良い。
現代の30代ではガキ過ぎる。



あと1時間で始まるぞ。　　
おっと酒屋に行ってビール買ってこなくちゃ

>>297
「人は見たい現実しか見ない。そうでなければ救われないからだ。」

幕末あたりって
一般的に老後はどうしてたんだろう
痴呆とか寝たきりになった時って
介護してたんかね

>>307
大多数の年寄りはそうなる前にコロッと死んでるでしょ
現代日本は医療が良過ぎて本来死んでる老人がゴロゴロ生きてるってある意味弊害

健康なヤツは健康じゃねぇのｗ　粗食だしよく運動するしな。
まぁ普通に家で家族が介護でしょう。それが当たり前の社会。

ちきしょうｗ
来週がみてえｗ

しょっぱなから絶世の美女登場で、粘着アンチざまーｗｗｗｗ
って回でしたｗ

やべえ
面白い
武市さんと富の別れのシーンで泣けた・・・

６時半頃から２�g泣いた(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

武市かわいそうすぐる

東洋様さえ斬ってなかったら(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯﾌﾞﾜｯ

今日、龍馬伝ではじめて号泣した

武市さん投獄されたね〜
来週のお龍さん登場が楽しみ〜

文久三年九月二十一日、武市半平太投獄
土佐勤皇党に牙をむいた容堂
悲劇の回を弥太郎の成功を交え見事に描ききった回だった

武市さんは来週も出るのか。
今日の別れで行く末は視聴者にまかせればよかったのに。

今までの中で一番泣けた

武市さんのバカバカ
冨さんを泣かせちゃらめえええええ＞＜

いい回でした

新撰組の登場がかっこよすぎた。
武市さんも全部ぶっとんだ。

富さんの堪えた涙が男前過ぎた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

別れのシーンはすごいよかったな。
新選組の登場も静かで恐ろしい感じでよかった。
やっぱ容堂こええ
勝先生もよかった

新撰組登場　見せ方が凄い　鳥肌立った

お冨さんの良妻&薄幸っぷりが…

今日の脚本は例えるなら「かいしんのいちげき」
武市さんと弥太郎
武市先生と富
の会話に涙がちょちょぎれる

ラストの盛り上げもすごい

欠点はコーンスターチ飛ばしすぎなことくらいかな
ちなみに土佐の酒歯相変わらず毒酒でした

今までで見てきて初めて泣いた
冨さんの涙は堪えるわ・・・

泰造の出番が短すぎてちょっとワロタｗｗ
今回は龍馬以外のパートの方が面白かったなあ

新撰組のセリフ無しだったのがかっこよかった

新撰組おっかねえな
思えばこれまで、殺し合いを知らないへっぴり侍ばっかりだったからなおさら怖いな
いきなり玄人が現われた感じだ

文久三年九月二十一日、武市半平太投獄
土佐勤皇党に牙をむいた容堂
悲劇の回を弥太郎の成功を交え見事に描ききった回だった

武田勝の龍馬への想い、弟子を死なせたくない
奥貫薫と大森南朋の演技は素晴らしいものだった

弥太郎は商売のコツをつかんだようだ六十文で材木が売れた！
喜勢が言ったオマケは家の修繕だったｗ

象二郎さん出てた？

主人公が一番魅力なくて、脇キャラの方が魅力的でどうなってしまうのか気になるのは、大河ドラマの伝統

久しぶりにいい夫婦劇を見たよ

新撰組かっこよすぎ
泰造いいわ
大河とか他で新撰組をメインに持って来てる時はそうは感じないんだが
脇役で出てくる時の新撰組のカッコ良さは異常

今日の主要人物の中で龍馬だけが覚悟ができてない人間だったな

ウェェェェェーーーーーン

>>331 ちょっとだけ出た

ドア叩かれても無視して語り続けるシーンと、その後
普段外出するのと同じ様に振舞う二人が凄く良かった。

富さんが最後に羽織を･･･の所凄く泣けたよ
奥貫さんの儚げなたたずまいが、より悲しさを増した

お龍さん、迫力あった　ドスの利いた声良かったよ
龍馬は相変わらずお調子者ｗ　来週も楽しみ

弥太郎のセールス

100文→80文にオマケつき→60文に修繕サービス付き　にさりげなくディスカウントされているｗ
弥太郎夫婦と明暗分けたな武市夫妻
しかし弥太郎ｗｉｔｈ鶏のお約束はなんなんだｗ
あと柴犬と黒牛　土佐鶏　武市先生の亀甲柄の着物　なんかまた符牒なのか？

今まで素人相手に好き勝手やってた以蔵に
新撰組ってプロが引導を渡しに来たみたいだｗ

泰造が思いの外カッコよくてワラタ

>>338
お龍、ノーメイクでどんなおぼこい娘かと思いきや
声がいいね。肝の据わった姐さんでかっこいい。

>>337
冬は何処にも行きたくないに涙ブワッ

すまん泰三が映ったらちょっと涙引っ込でワロてしもた(´･ω･｀）

お富さんが強くて、武市が・・・・・・・・・
拍子抜け。

桂、西郷、勝、新撰組、龍馬、その他いろいろ
今更だけど
同じ時代に生きてたんだなぁこの人ら・・・と思うとやっぱ凄いな幕末

しかし一応武士で男なのに坂本家での弥太郎の扱われ方は酷すぎないか？
女が男の名前呼び捨てとかありえんだろ

そろそろどっしりした龍馬が見たいんだが・・・
このままずっと絶叫し続けるのか

新撰組はいつものドラマの浅葱色の羽織じゃないところが
かえって迫力を増していたのかもしれない

予告でカラフルなカラカサが蹴散らされるのは演出家の本気モードを表しているのだろうか

ノベライズ読みまくったのにやられたわ
本当武市夫婦ははずれがない。富さんのが男らしいなｗ
「どこにも行かんと二人で過ごしたいがです」に泣けた
勝と龍馬、長次郎と龍馬、武市と弥太郎のシーンもすごくよかった。

武市夫妻に涙し弥太郎で落ち着いたと思ったら
龍馬を呼ぶ以蔵にまた涙だぜよ
せつねーーー

武市と弥太郎のシーン、腹が痛くなって見逃したー

弥太郎が武市先生にさんづけしたのはこれが初めてなんじゃないすかね
しかし鳥篭の似合う男だｗ

やべえはじめて泣いた。冨さんにやられた。

>>337
お殿様の命に、初めて反抗して
妻と語り続けるなんて…ステキだけど悲しい

小汚い幕末の志士ばっかりのドラマの中で
綺麗なハッピ姿の新選組。やっぱり人気出るわ。

近藤の後ろに居たのが土方？
かっこいいね。

迫力の近藤＆土方
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1274607743380.jpg

>>358
さすがに仮面ライダーはカッコいい

白っぽい浅葱色？の羽織りがなんか威圧感があってかっけー
新撰組の登場にはやっぱテンション上がるわ

>>357
装束は当時既にトレードマークというか、一種の人気取り作戦だったからな
ナチスの軍服と似たような効果

>>358
芸人使用で危ぶんだが一安心した＠地上波組

八月十八日の政変や七卿落ちはあっさりだったな
御所に尻を向けていた薩摩が地の利を得たｗ

こじれた薩摩と長州を仲良くさせる運命にあるんだから
幼なじみを何とかしたい気持ちは分かるが、土佐に帰ったところで何もできないし
生き様を見守るしかないんだよね龍馬クン

何気で土方は狭い路地での闘争なので
短い方の刀を抜いている。

さすがプロ。

>>358
カッコイイーｗ
予告では龍馬との立ち回りも見れた。

小奇麗な新撰組の羽織も、アイロンかけたようなパリパリじゃないのが良い感じ
そのドラマのこういうところが好きだ

やっぱタイゾーは某韓国俳優に似てるわ
鬼になりもすかね

>>363
今の時期ノホホンとできるのは神のご加護だぞ＞龍馬クン

七卿都落ちも風情があってよろしゅうございました
本当に今日の脚本はすばらしい

>>361　赤穂浪士をイメージしたとか聞いたが

>>363
龍馬、薩摩、長州、もう少し描いて欲しい・・・・・・

>>371
ドラえもんのどこでもポケットでワープしろｗ

なんとか泣くの堪えてたが冨さんの
「いってらっしゃいませ」でマジ泣きした
スタッフが号泣しながら撮ったってのがよく分かった

池田屋が楽しみです。
http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/gc/vol16.html

新撰組の羽織の下に鎖帷子や手甲を着込んでるのがカッコイイ。
市街戦に特化した実戦部隊って感じかな。

田舎道場で鍛えただけの以蔵じゃ流石に勝ち目はないなあ
この絶望感がたまらん

>>358
かっこええー　色合いがいい
このままポスターにして端に「新撰組！」って文字いれて駅に貼ってほしい
別ドラマとして来年４月から放送開始だ

やっぱり扮装は大事だなｗ

近藤が原田泰造とかいう糞芸人ってｗ
龍馬は近藤勇と対峙したことあんの？

なんだよ、8時が楽しみになってきたじゃないかww

今日は3回見たい気もするが3回泣いてしまう野はガチだから、
今の余韻を大事にして8時はスルーして10時からこっそり2回目を見直したい

…でも今日の新撰組の登場シーンて最後の数十秒くらいだよね？(´･ω･)

>>379
記録としてはないよ、龍馬暗殺に新撰組説があるくらい
ぶっちゃけ新撰組登場は完全にファンサービス

>>377
さすがにそれはw　　
龍馬伝の新撰組は、得体の知れない不気味な雰囲気すら漂わせる
ヒール役っぽいからかっこいいんであって

真っ先に局長が斬りかかるってのはどうなの？　この日は近藤さんが死番なのか？

>>383
寺田屋事件とかで今後絡んでくるから・・・

新撰組は余裕の貫禄があった。台詞ないのもよかったのかも。
真木は風林火山のミル姫小山田以来だ。なつかしい
今回で家族内の容堂株が大暴落したｗ史実武市も容堂も好きなんだけどなあ

>>386
訂正
池田屋ね^^；

早く来週が見たいｗ

俺はまず今週のが見たい

早くも来週が待ちきれないよな
ああーーー話が動き始めるううううううう

ところで容堂公は１８２７年生まれだからこのころまだ４０歳前のはずなんだけど、やたら年寄りだな。

容堂て調べたら山内本家生まれですらなく分家のあまりもの
単なるスペアという存在の耐えられない軽さという存在だったのが本家の山内兄弟が相次いで死亡したので山内家をつげた苦労人にしてはあの郷士への仕打ちはいただけない
当時ははなにもかけなかったのに約150年後、自分が極悪人扱いされるとは夢にもおもわなかっただろうな
自業自得だが

>>385
まだ出来て間もない芹沢鴨が生きている頃だから
近藤の立場も軽くて自分で巡察に出ていてもさほどおかしくはないよ。

富さんは本当に切なく苦労する人生おくるからな。
結婚してちょっとして旦那は京都に行ってしまうし、帰ってきたと思ったら死ぬし、
武市家は罪人の家として酷い目に合うし・・・。可哀想すぎるんだよ(つω；｀)

なんか奥貫さんやつれてなかった？
黒く塗ってるからそう見えるのかな‥・

>>396
昨日のラジオでは元気そうだった。

a

武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！
武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！
武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！
武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！
武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！
武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！
武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！
武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！
武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！
武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！
武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！
武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！
武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！
武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！
武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！
武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！
武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！
武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！
武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！
武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！
武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！武市半平太終了！

>>396　奥貫さんはいつもそう

京なら、
桂小五郎の奥さん美人の「幾松」出してほしいな。

堪えて、久坂さん...（´ヘ｀;）

今日の春猪の顔汚すぎない？何か皮膚病みたいだったよorz
色んなとこリアルで良いけど、坂本家の乙女姉やんと春猪は
もう少しキレイにしてあげて欲しい
　

弥太郎が銭を落としたまま武市に話し続けたのだけが違和感。
あとは今回も神回。

http://d.hatena.ne.jp/mah-kun/

薩英戦争って結局スルー？

龍馬は武市の暗殺の罪知ってるのに、
何で処罰されるのはおかしい理解出来ないと言い出すの？
罪は分かってるけど感情的に受け入れられないなら分かるけど、
悪いことはしていないとか言い出す意味が分からない。

>>406
・生麦事件を描いてないので、薩英戦争が起きる理由がない
・八月十八日の政変の前（薩英戦争の時期）に「異国と戦争せんでも…」と薩摩に言わせている

つまりなかったことにされました

そういえば天誅組挙兵もスルーか
まーなくてもいいかもしれんが

武市にも洋次郎にも弥太郎にも確たる意志があり
それが役者の演技、表情にも出てる

龍馬だけは、ギャーギャー騒いでるだけ
一体この男に何があるのか

脚本も俳優も描ききれていない
わざとなのかな
これから？

土佐に帰りたいというのが確たる意志なら
勝の制止を振り切って帰ればいいだろうに

>>410
おまえ、どんだけ大河ドラマの坂本龍馬を愛してんだよｗ
不満があるならNHKいって受付のねーちゃんにでも訴えて来いｗ

武市さん…

ダメ、今日は出来はともかく涙が止まらなかった

予告のお龍いいね
ちょっと期待

お龍

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!  ｷﾀ━━━( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノヽ(∀ﾟ )人(;ﾟ∀)ﾉｼ━━!!!!

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!  ｷﾀ━━━( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノヽ(∀ﾟ )人(;ﾟ∀)ﾉｼ━━!!!!

 ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!  ｷﾀ━━━( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノヽ(∀ﾟ )人(;ﾟ∀)ﾉｼ━━!!!!

 ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!  ｷﾀ━━━( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノヽ(∀ﾟ )人(;ﾟ∀)ﾉｼ━━!!!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!  ｷﾀ━━━( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノヽ(∀ﾟ )人(;ﾟ∀)ﾉｼ━━!!!!

 ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!  ｷﾀ━━━( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノヽ(∀ﾟ )人(;ﾟ∀)ﾉｼ━━!!!!

高崎太ってんな〜w

お龍はなかなかはっちゃけててよさそうだ。

予告のお龍さん声がおばちゃんっぽかった…

勤王党獄の悲劇としてはオーソドックスな流れだけど、武市夫婦の静かなやり取りがよかったな。
龍馬の友情発揮はどうもいまさら感がぬぐえないがｗ

よかった泣いた

八月十八日の政変がショボすぎ
もっとドラマティックに書けるだろうに

ちょっと涙腺にじんだけど
号泣とまではいかなかったなー

>>421
この程度で必要ない。
最低限に説明にはなってる。

武市夫婦の会話から、以蔵の「龍馬ーーー!!!」
これで涙腺が緩んでしまった

なんかボロッと涙が出た。

うーん、勤皇党エピソードにはどうもはまれないなあ。
さっさと終わって欲しいと思う俺がいる。

でも、予告のお龍の啖呵がちょっとよかったから、期待してみよう。

お龍は従来通りﾄﾞｷｭﾝ設定なんだな

>>419
友情というか龍馬はなんかgdgdすぎて…。

武市さん切ないよ

あのまま切腹？
毒はいつ盛るの？

なんだろう、助けを求める以蔵のシーンで泣けるんだが

今回は全編を通してにめまぐるしく画面が変わる中で
半平太の最後の朝餉のシーンだけが時が止まってるかのようだったな・・・
ちょっと泣けたわ

武市に子がいなかったのは史実なの？

以蔵が酷い死に方するまでもうすぐか

武市の奥さんがかわいそうだった…

>>432
ググれカス

へー
以蔵は新撰組に捉えられたのか
おもすれー

やっぱり弥太郎パート
あんまいらねーわ
テンポが悪くなる

>>432
んなこと、どーでもよか

今日は皆表情が良かったぜよ〜じわっときたよ

今回はなかなか良かった。
薩長の関係や、三条失脚もあったが、後半
龍馬と勝、武市と富の流れは、秀逸だ。
引き込まれた。
来週が早く見たい。

朝餉のところはよかったなあ。

今日は勤皇党弾圧中心でよかったのにちょっと間延びした印象だったなあ
正直言って弥太郎のシーンはいらない

>>426
散々過去スレで指摘されてるように、
勤王等へのフォローを作中でやってないから、
何の知識もないと自業自得としか思えないからなあ。

>>429
そもそも史実じゃ毒なんて差し入れしてない。

>>432
史実、しかし半平太の死後養子をとる

近藤勇の泰造さん超カッコよかったです（*^_^*）
来週から楽しみだな♪♪

泰造かっこよすぎｗｗｗｗｗ

今回の新撰組はいいな
浅葱色の隊服に鎖かたびらかっけー

>>437
今日の切ない展開で、あれが唯一の癒しだったな
何度か声出して笑ったｗ

後藤と共謀してインサイダーで儲ける弥太郎までやってくれ

新撰組ビジュアルいいわ

久しぶりに弥太郎パートが面白かった
以蔵が龍馬を呼ぶ所はベタだけどくるなあ
ただ、あのまま捕まる訳でなく一戦やらかすのか

一豊と容堂って血つながってるの？

やはり奥貫薫は薄幸系女優�ｂPだな。

>>421
そうか？、三条実美とかが狼狽する顔が出ただけで満足。
幕末大河の中でも破格の詳しさじゃないのか？

>>408
会津の存在も抹消されてたな
おまけに孝明天皇の意志（ってことになってる公家の言い草）もかなりひどいものに

>>442
確かに弥太郎パートは違和感ｗ
特にアドリブの何度も繰り返しの台詞。

>>437
弥太郎パートは、血なまぐさい＋鬱シーンの緩衝材として存在するからね。
なかったら多分もっと視聴率落ちてる。

そういや「攘夷派を馬鹿にする＝売国行為」とかホザいた輩は
最近このスレに現れんなｗ

>>447
気のせいか、組！よりも色が薄く見えた。光のせいか？

奥貫のキャスティングは今日のため

幹部勢揃いで以蔵追ってたな新撰組

(´・ω・｀)新撰組怖いお
(´；ω；｀)武市センセーに会いたいお
(´；ω；)龍馬助けてくれお……

たいぞーのあの顔何ｗ
顔芸だなｗｗｗ
でも悪くないから期待しちゃうｗ

最後の「想望」うううう〜う ううううう〜う♪で泣けた

今回の新撰組かっこいいな

>>328
新撰組ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!と盛り上がったw

>>424
自分の以蔵の叫び声でうるっときたよ……　龍馬ぁあああああああ

武市夫婦の朝餉のところもよかったな

>>460
なんかかわいいなｗ

武市と富の別れのシーンで涙し
新撰組が小路から現れるシーンにはゾッとした。
今回の終盤は良かった。

新撰組は脇役で登場するとマジでかっこいいな

弥太郎パートいらないって意見あるけど
武市との対比の上ではあった方がいいと思う。

おりょうとはどこで出会ったんだっけ？
お〜い龍馬だと、茶屋でばったり出会ってたけど。

今日は良かった。
勝が向ける弟子としての龍馬への愛情や
龍馬が思想どうこうより純粋に友達を助けたいという想い
必死で逃げ惑う以蔵
武市家の食事シーン
どれも良かった。

最後の最後で新撰組ときたか。
かっこええなあ。

新撰組の不気味さ、かっこよすぎるｗ

袖のだんだらがないなら黒い羽織とかがよかったけど、それすると新撰組ってわかんないしなー

お龍は医者の娘で
親父が死んでしまって
妹が借金のカタかなにかに取られるって
話だったなーたしか…竜馬がゆくでは

予告のはその路線かな？
妹をどうたら〜とか叫んでたし

新撰組が殺し屋に見えた。
無言なのがカッコ良かった。

みんな切ねえ
龍馬伝で初めて泣いたわ
弥太郎からの半平太への言葉、
武市夫婦の会話、それを遮る役人の声、
以蔵の龍馬への助けを求める声・・・

つーかよ、この描き方だと勤王党が退場した後空っぽになりそうじゃね
ただ今日のあの桂の描き方はよかったな

>>459
今日は顔見世興行だから

>>470
白色テロリストとしてとことんまで悪役にするのかな？＞新選組

>>465
今週というかここ数週ほぼこれしか言ってない気がするよｗｗ

ベタ過ぎるが武市とお富さんの場面はじーんと来るな
奥貫さんいい

やばい




ラスト5分鳥肌立ちっぱなし

今回の新撰組は組！の時と正反対で幽霊っぽいというかオカルトチックな雰囲気だな。
いい脇役になりそう。

>>473
いや、見えたと言うか

あそこで現れたのが香取慎吾だったら笑ってたのにな。
「御用改めである！手向かいすれば容赦なく切り捨てる！」

>>444
さんきゅ！

>>479
今もその余韻が半端じゃない

岡田以蔵の役者決まった時に「え〜っ！」って思ってごめんなさい。
勝海舟を武田鉄也がやると決まった時に「え〜っ！」って思ってごめんなさい。
良かったです。

>>482
間違いなくTV消してるわ

ぶっちゃけ
一対一だったら以蔵が勝ってたのかな？
沖田には負けるか

新撰組が来た時背筋が凍った

新撰組サイドの事情とか出さず、
ただ敵役として出すと栄える。
純粋に殺人集団の不気味さが出るな。

泰造勇はいいな

>>480
新撰組あんまりしゃべらない方がようさそうなメンバーだよなw
しゃべったらボロでそう

あの武市や以蔵が捕まるときに流れた、静かなＢＧＭ、好きだなあ。

「ルルゥールルール〜　ルルゥールルール〜」ってやつ

8月18日の政変、あれだけかよ・・・
もっと京都の情勢を詳しく描いておかないと、薩長同盟がいかに偉業だったかが伝わらないよね。
2時間ドラマならともかく、一年あるんだからそんなにはしょらなくてもいいと思うのだが。

沖田総司がイゾウに飛びかかっていくとこ総司の髷が舞ってて新撰組って感じだったｗ

>>491
タイゾーは芸人にしとくにはもったいないセクシーボイスを持ってるのにｗ

無理だと分かってるのに
以蔵逃げきってくれないかなあと思ってる

>>491
「まがったことがーだーいーきらいー！はーらーだーたいぞうですっ！」
とか言い出しそうな雰囲気が消えてたな。
今回は演出GJ！

弥太郎パートはいるだろうが
きもい加尾パートが少なかったのが何よりＧＪ

あああ後藤死なねえかなあああ

全山口県民が慟哭した8月18日の政変＆七卿の都落ち 。・゜・(/Д`)・゜・。

はーらーだたいぞうです！がかっこよく見えたぁ！

まるで、OVA るろうに剣心ぽくてよかったおおお！

久しぶりに桂を見たな

土佐以外のことは本当に最低限でいい
詳しくやったら、年表大河になるだけだし
年表大河は例外なく面白くない

どこの藩も殺伐としてるね
この頃、平和な藩ってどこなの？

原田泰三いなかった？

>>473
まああながち間違ってはいないぜよ

>>489
だよなぁ
1分程度の登場なのにインパクトが今までの非じゃなかった

やべー新撰組登場で鳥肌立った

やっぱ新撰組の登場はテンション上がるな。
しかし以蔵は龍馬に会えずに捕まってしまうのか･･･と思ってたら
予告見る限り、ちゃんと会えてたからちょっとホッとした。

捕まって打ち首になるのはわかっているんだが
どうにか助かって欲しいと思ってしまうな、あの以蔵は。

以蔵って結局剣の達人っていう描写全然ないな
戦績からしたらそうとうなもんだと思うが

>>495 >>497
言葉少なでお願いしますw

>>452
一豊と妻の間には一女いましたが幼くして死亡
捨て子を跡継ぎにしようと考えましたが結局お家騒動のきっかけになる事を恐れ出家させました
結局弟の泰豊の子供を跡継ぎにして跡継ぎ問題は決着
血はつながってるとは言えなくもないが

）文久3年（1863年）、瑞山が投獄されると、自分も夫の辛苦を共にするために、
その日以来、板の間で寝て決して畳で眠らず、夏は蚊帳をせず、冬は蒲団を使わずに過ごしたという。
慶応元年（1865年）夫が切腹となると家財の尽くを没収され、困窮を内職でもって生計を立てた。

(´；ω；)

>>475
分かる
一部は弥太郎、二部は武市中心に物語が回っているようにしかみえなくて
龍馬が脇役みたい

皆なんであのシーンだけで新撰組の誰が誰って見分けつくんだよｗｗ
同じ服来た集団にしか見えなかったぞｗ

>>467
まあ、弥太郎パートは対比や息抜きのためにあってもいいけど
同じ木材の売れたの売れないのネタで引っ張りすぎてた感はあるな。（今日ので全部売れたようで一段落しそうだが）

龍馬の海軍修行パートにも同じことが言いえるが

新撰組の登場演出は良かったな
大友さん？

奥貫さんは外事警察でも薄倖
木村多江さんと薄倖女優の双璧ｗ

>>493
蛤御門の変が次の年で、おりょうと出会うところまでやるなら
再来週あたりで蛤御門をやるだろうから、
8月18日の政変を詳しく書くとクドくなりすぎるんじゃないかな。

>>504
加賀藩在住ですが、特になにもないです

今回は龍馬ならわしを叱ってくれたかのお、とかの武市の言葉も
以蔵が龍馬〜！って叫ぶのも、勝が涙して俺が見込んだ男だぞって龍馬に諭すのも
全然違和感がない龍馬だった。

あの羽織が妙に青過ぎないとこがいいね
最後弥太郎が嬉し泣きしてるとこが一番グッときたわ〜

やっぱ新撰組かっけーなｗ
腐女子人気も分からんでもない
出てくるだけで空気が締まる

>>515
沖田はさらさらヘアーなびかせてたからわかるだろ、後姿だけどｗ

>>504
松山藩。
今頃、信さんが勉学に励んでいるぞな。

攘夷派視点から見たら新撰組は恐ろしい殺し屋集団でしかないから「怖さ」を際立たせた演出にしたらいいと思う。

>>515
公式HP見れば分かる

新撰組に取り囲まれる以蔵
キャスティング的にはライダー大戦って感じだったな

たのしー^^

これの弥太郎と勝海舟の絡みが見たいな。
どなりあいでおもしろそう。

香川と武田の絡みは功名が辻であったが。
あれの武田は白武田だったし。

奥貫薫をキャスティングした段階で
こういう展開は100パー読めてたけど
きっちり仕事したな
ベタなことやって泣かせるのは案外難しい
バントしに代打で出てきてあっさり決める川相みたいな

>>515
だってキャスト紹介されてたじゃん

>>522
俺も思った
いつもの水色だったら白けてたと思う

>>509
その後の展開がわかっているのに、やっぱりそう思ってしまうよな

助命懇願の投書がNHKに殺到したりするのかな？

>>528
近藤勇以外ライダーの主役級か。一人だけ変身してないけど。

>>531
いい仕事をするよね〜

>>445-446
格好良かったのは否定しないが、平隊士ではなく近藤･土方･沖田と世間でいうところの
3トップが、お尋ね人を捕らえる為に直々に詣出るのは記号的過ぎやしなかったか？

>>512
功名が辻では、たしか地震で死んだエピ使ってたね

>>525
まだ生まれてないだろ
信さん

>>528
電王vsナイトか

今年の春はどこに行こうか？
今年の夏はどこに行こうか？
春の桜も夏の海も　あなたと見たい　あなたと居たい…(ﾉ△･｡)ﾟ｡+｡ﾟ｡+｡

まるで漫画のような展開だったな今週
ていうか、おーい龍馬じゃねーかｗ

>>515
だよなｗ

>>531
なんという例えｗ

奥貫さんってよく知らないけど
声優で言うと桑島法子ポジ？

>>516
商売が軌道に乗るまで大変なんだよ。あの弥太郎一家の気持がよくわかる。
やっとコツを掴んだァー！って感じだったな。

>>528
「最初に言っておく、ワシはかーなーりー強い！」

総司の鞘が組！の総司の鞘と似た白色の鞘でなんかウッ！ときた

幼なじみってのをやけにピックアップしてるから
彼等の死を経て、まだちょっとフラフラしてる主人公がどう変わるかなのかね

武市が不憫じゃ

おまえら、ほんと新選組好きだな

来週、最高視聴率出そうだわ

>>515
スイーツ層にはただの刺客としか見えてないかも
・・・さすがにそれはないか

>>534
それは無いと思う。
次々と死んでいくから・・
最後は龍馬までもが。

>>535
一応てれびくんのDVDで変身してたような

>>537
原田、永倉、斎藤に囲まれた方が怖いけどね。

>>487　あの時点では以蔵のうほうが経験値（実際の殺人）が上だったので
沖田よりも上だったと思う。
人斬りは技術ではなく肝っ玉の問題だからな。

>>537
ドラマね

ちょっと新選組！借りてくるわ

>>493
逆に今回の八・一八は禁門の変のついでに撮った気がする。
本来なら材木屋のナレだけで終わらせたんじゃないかな

新撰組、一瞬だったのに何だあの威圧感
腹を切る覚悟を表したような薄い浅葱色の羽織りの裾がヌッと現れて、
そのまま無言で以蔵ににらみを利かして無言で刀を抜く
鳥肌立ったよやっぱかっけーーーーーーーー
月代のは沖田？動きにちょっと若さが出てる感じで近藤達とは違ってて良いな
演出素晴らしいわ

>>553
既に切腹シーン・斬首シーンの撮影終えたのに撤回はありえないだろｗ
それか近江屋ドカンをやるか？

262 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2010/05/23(日) 20:41:53.61 ID:5MFvDem6
泰造ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
http://black.ap.teacup.com/youtubekei/timg/middle_1220449527.jpg

それぞれの運命が分かれていくのが如実にあらわれた回だった
すごく面白かった。そして泣けた
以蔵や新撰組が気になりながら次週はついにお龍登場
本編から予告まで音楽をそのまま流してくれたので
余韻がぶちきれなくて良かった

>>528
しかもディケイドの似非ライダー達と違って正真正銘のオリジナルキャストだｗ

加尾の回で脱落しなくてよかったー
ここ数回、更におもしろくて切ない
ラストのＢＧＭも毎回場面に合いすぎで泣ける

>>485
同じく。

>>546
弥太郎の大変さなんて今のドラマ展開にいらないんだから材木ネタはどっかの回で10分ほどにまとめれば充分って印象だな。

龍馬伝　むちゃくちゃおもしれえ

NHK　ええ仕事しちゅう！

この脚本家の薩摩の立ち位置がやっと見えてきた

完全な憎まれ役のヒールだな、薩摩はｗ

>>467
どうせネトウヨ風情が騒いでいるだけだろ。
弥太郎パートが主題なのに全く奴らは理解していない。
ハンペン太パートは刺身のカイワレなのに。

第二話まで見て
「脚本が去年同様、糞じゃん。念のため１０回まで見て、そこから決めよう。」
とか言ってごめんなさい。功名が辻、風林火山なんかよりずっと面白いです。

泣けたなぁ、武市と富さん
弥太郎との対比が余計に悲しい

>>560
あれは沖田総司だね。
http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/gc/vol16.html

>>443
毒入れって史実じゃないのかー

新撰組のあの色が画面に入ってきた瞬間ゾクっとしたな
そういや新撰組投入しといて会津スルーか

新撰組好きじゃないんだが、このドラマの衣装の色は渋くて凄くいいなｗ

今日の武市
まるで戦争での戦犯として連行される前の軍人みたいな感じに見えた
正しい戦争をしていたはずだったのにという感じ
やるせなさを感じた

富はええ妻じゃ

新撰組とかお竜だとか面子がそろってきてますます面白くなりそうだな。

さすがに弥太郎の材木ネタはひっぱりすぎだなー。
無料修理をサービスにつけたら成功したってのも微妙だし。

新撰組にはしびれたｗ
特務機関的なかっこよさが十分に出てた。

>>567
でも喜勢や両親と喜んでる姿はこっちも嬉しくなった
富さんの悲しさが余計際立って切なくなったけど

奥貫薫、木村多江、石田ゆり子で

日本三大薄幸女優って、どっかで読んだ。

>>553
>>561
不可能なのはわかってるけどねｗ
助かって欲しい、と思わせられるくらい佐藤健の以蔵が良かった
って思うよ

>>570
>弥太郎パートが主題なのに全く奴らは理解していない←　うんそう思う
>ハンペン太パートは刺身のカイワレなのに。 ←　それは違うと思う

お竜はなかなかよさそうじゃないか

幕末の強さランキング

陸奥出海＞坂本竜馬＞沖田送辞＝土方歳三＞中村半次郎＞その他

録画した奥貫さんのシーンもう一回見た
さっき見たばっかりなのにまた泣いた(´；ω；)

材木ネタはオチが意外と納得できるものだったからいいや

なんか盛り上がってきたな！

泰三は羽織が似合うなあ
なんだが絵になる役者になってきたね

>>586
伊東は？

>>579
ルビコンの決断みたいだ

弥太郎シーンは未来の象徴なので必須なのですよ

>>582
何故そこに桜井幸子がいないのか、これがわからない

>>583
あの以蔵はあまり強そうではないけど、その所為か悲哀が増してるな

>>586
陸奥は虚弱で弱いだろ
長崎で弥太郎にぶっ飛ばされて泣きながら文句言ってるしｗ

>>580
６年前の雰囲気ぶち壊し
（殺陣シーンが多いから、できるだけ雰囲気を明るいものにしようとしたら
芹沢シーンと山南切腹シーンと最終回のシーン以外ギャグシーンだらけ）
を考慮して、「質素かつ物静か」にした結果だな。

龍馬はなんだかなー
土佐勤皇党の悲劇をかくのは良いけどそれとは別にちゃんと龍馬の生き方を書けよ。
ちゃんと自分の人生を生きて心の中で土佐の幼馴染を心配している方が良いと思うけどな。
というかそんなに心配なら勝の許しなんて関係なくサッサと行け

>>518
木村多江は最近チェイスですぐ死んだ。雨と夢との間で幽霊役だった。

奥貫さんは外事警察で、見た。白夜行でも見た。

>>569
今年こそは龍馬暗殺の黒幕にならなきゃ良いよ
つかなりそうで…ならない程度でいいから

>>539
信さん生まれてるよｗまだ4歳だけど
ちなみに龍馬が殺された1868年に広瀬と真之と鈴木貫太郎が生まれてる

初回で脱落してたんだが

龍馬が勝に会うあたりから復帰
そしてここにきてやっと

盛り上がってまいりましたぁあああああーーーーーーー

今回の龍馬側からの視点では、新撰組は、ただの人切り集団（京都の民に嫌われていた壬生狼）の扱いでよい
その中の物語は特段必要ない

投げ捨てた仏像が砕け散っててワロタw

土曜の再放送は録画だな。良シーン多すぐる。

面白かったけど「幼馴染」連呼の龍馬が大局見えない駄々っ子で萎えた。

新撰組がでるとテンションが上がるんだぜ
新撰組そのものを描いたドラマより、脇役として出てきた方が
何故か燃える

今回は龍馬の動きが少なかったけどその他の人の見所が満載だったね。
新撰組メッチャ怖かった〜ｗ

池田屋の戦いはちゃんと描くのかな？　吉田稔麿や北添佶摩チョイ役で出てほしいよな〜。

>>603
大丈夫だ。ノベライズそんな感じ。
新撰組はセリフなくて正解だったなｗ

あのさあ

　　　　これ弥太郎必要かあ？

面白いし演出も演技もサイコー
特筆すべきは音楽
佐藤直季さん、いい仕事してる

>>598
今だに勝に、なんでぇ？　どうしてぇ？な幼児状態なのが気になる。
成長が遅すぎるｗ　勝なんで見込んだんだ、ホントに、って思うｗ

>>601
まじで！お豆腐事件はまだだなw

原田泰造も二年前の大久保と比べると、演技うまくなったな。

>>608
再来週が池田屋どす

材木が売れようが売れ残ろうが

龍馬伝には関係ないぜよ！

>>612
ルーピー龍馬

>>604
あれ砕け散ってたのかよｗ
家族総出で「いらん!」の嵐→牛や鶏に睨まれる→無料修理　
この流れが良かった

>>533
ライティング細工して白強調してたんだと思う：演出家ＧＪ

イゾーを追い詰めていたのは新撰組というよりは「逃れ様のない悲惨な死＠死神」つーか

最後の泰造新撰組のためだけにBS録画しそうな俺がいる

今日は龍馬がいらなかった

>>610
今回の弥太郎の絡ませ方は神だったろ！
ここ数回は無理矢理感があったが、今日はすべてのパートがしっくり重なり合ってた
やっぱ演技が下手なのがいないドラマはいいな

>>611
間違えた音楽は佐藤直紀さん。
最初武田に勝は合わないと思ったけどやっぱりうまいね

今思ったこと。松陰先生と久坂が捨てキャラになったのは残念だ。
久坂はもっとうまく引っ張れないものか。

>>603
逆にそういう扱いの方がリアルでカッコ良くていいと
思うんだがなんか最近のドラマだと違うよね、
今回の竜馬伝はそういう意味で期待できそう

>>556
暗殺と決闘は違うぜよ

泰三のキャスティングも面白いが土方に松田悟志て渋いなｗ
Vシネでよく見てたけど結構大役じゃねえか　沖田は誰かすらわからんかったｗ

原田の近藤って顔的にはちょっとイメージ違うよな
もっと岩男みたいなイメージだし

つか武市って攘夷の火は消えてないとか言って何で勤皇党の奴ら側に置いたままにしてんの
逃げればその間に情勢が変わることもあるんだから本当のこと言って対処取らせたりしないの
最後まで大将面してたかっただけ？
それにしても泰三かっけえな

>>606
何故か萌える、に萌えた

いや〜良かった！

勝と龍馬、弥太郎の笑、武市と弥太郎
武市と富〜以蔵、新撰組の登場の仕方
来週のお龍へ流れ
すべて完璧

>>627
明日夢くんだよ

>>597
肝心の龍馬暗殺のシーンは凄く良かったんだぜ･･･
鶏の皮とみかんの皮の雑談を和やかにしてた途中で、
いきなり乗り込んできた刺客に斬られて死んだんだ、江口龍馬･･･

>>623
この人がプリキュアも担当していると聞いて大河ヲタ兼プリヲタとしては
テンションあがった。

>>610
絶対いると思うよ

>>601
龍馬は1867年だから正岡子規と夏目漱石が生まれたとしでしょ？

♪うう〜う　う〜う〜　う〜う〜うう〜うう〜♪
♪う〜う〜うう〜う〜う〜うううう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ♪

公式サイトで紹介されてた、新撰組と以蔵と龍馬の殺陣は
カットしないで、たっぷり見せて欲しい。頼むから！
個人的に、殺陣のシーンが物足りなくて残念に思ってるんだよなぁ。

>>629
そういう時代の流れにあわせて行動できんのです！自分、不器用ですから！
って散々言ってたじゃんｗ

しかし、今回はえらく重装備の新撰組だな
マフラーしてんのかと思ったわ

幕末最強の剣士は
片輪になる前の
伊庭八郎だろうな。

>>504
長岡藩
ガトﾘﾝｸﾞ家老が貧乏藩政改革して不正追放して収益あげてみんなニコニコ状態

んでその後薩長と会津の乱闘に巻き込まれて焦土と化す

>>591
一刀斎は伝説の人だろ

>>374
今日のラスト観てこれを見たら楽しみにもなるな。

武市は２年半も牢獄生活になるんだよね
その後壮絶な三文字切腹
もっと早く死なせてやれよって

>>625
新撰組は無駄に人気あるから単なる人斬りみたいに書くとうるさいのがいるからね

>>641
男谷を押す声が多いようだが

むしろのんびりしてる藩のほうが多いだろｗ　勤王活動が盛んな藩なんて
限られてる。

>>598
最近の龍馬は居所が落ち着いちゃったから自分の身の振り方をあんま考えてる風がないからなぁ。
今回は長次郎の方が際立っていた。
群像劇の難しさでもあるが、このドラマの展開って誰かの描写に力が入ってる間は他の誰かの描写は一時停止もしくは同じネタでのスロー展開になっちゃう部分を感じる。

>>629
帰国しなきゃ脱藩扱いって言われてるのに逃がすの？
それこそ命令違反という処罰の理由与えちゃうんじゃないの？

勝先生が龍馬の土佐行き力説して
おれが見込んだ弟子だって・・言ってた時から
涙腺開放状態
武市夫婦になって妙に落ち着いた涙になった

最近の龍馬伝40分から一気に追い込むね

>>563
本編から予告に音楽流れるのはここん所ずっとそうだな
アバンタイトル無しの冒頭から最後までうまく繋いでるとおもう

もうこれで勤皇党一掃されちゃうの？
今までかなり引っ張ってきた印象あるから、今後何を軸にしていくのか気になる

>>638
物足りなく感じるのはリアルだからだろな。
従来の踊るような殺陣じゃなくてリアルさを追求してると公式だか雑誌にあったぞ。
以蔵の殺陣はやみ討ちだから、リアルだとあっという間に感じまうのさ

>>614
まだ一言もしゃべってないだろがw

武市は投獄されてからが長い。一年半。
その間富さんは夫と同じように板の間で寝たとのこと。
ま、富さんはそれから家とりつぶしにあってからが地獄だが。

勤王党狩り、とりあえず来週は島村衛吉さんが血祭りにあげられます。
一話で祝言あげてた人（武市が仲人で）です。

人物デザインの人が新撰組は「幽霊」といってたのがよくわかった
羽織も実際血がついて何回も洗った感じがでてたし、よくある鮮やかな水色だったら京都の土産っぽくて萎える
イゾウが龍馬一瞬みた路地から新撰組が現れる演出もすごくいい、ゾッとした

第27話：「武市の夢」
ここまで武市生きてるのかな？

>>628
一番似てるのを有名人で挙げるなら若い時のオール巨人だがなｗ
それと今回は白めの衣装だが、浅葱色は色幅が広いのでまったく問題なし！

>>485
最低100回は謝れ

今までももちろんよかったけど
中でも今週すごい好きだ
弥太郎と武市さん、勝先生と龍馬、武市夫婦
全ての流れがめちゃくちゃすばらしかった。
以蔵の悲痛な叫びと新撰組の登場に鳥肌たった。

>>625
新選組だって内部の人たちはそれぞれの生活のある、普通の人間
リアルって言ったところで、しょせんイメージにすぎない。

ただ今回の新選組の扱いはあれでいいと思う。

>>630
自分は逃げたり出来なくていいから仲間まで巻き込むなよと思った

見逃した俺に誰か新撰組の>>358以外のキャプをorz

>>653
今後はいよいよ幕末維新の主役、薩長と龍馬が軸だろ

>>364
>>358みたら本当に短刀だ、気付かなかった…
殺人集団こえー

来週の龍馬VS新撰組がとても心配だ

>>606
新撰組ファンだけど無言で以蔵追い込むｼｰﾝカッコよかったワあ

奥貫薫は「彼女たちの時代」の椎名桔平の嫁が良かったな
薄幸でもいわゆる「はかない」「かよわい」ではなく
意地っ張りで絶対に曲げない折れない冷静な強さみたいなものがあるのが良い

>>666
短刀の名手は京都見廻組の方が全然上で強かった

>>658
それ、腹切る週でしょ。

>>513
残された嫁一人から武市家の抱える広大な土地と農民とりあげて山内家ウハウハ

>>594
引退してるからかな。

>>641
伊庭も怪力の持ち主だが、中村半次郎もでかいぞ。
いくら剣という武器を使うとしても体格は大きな強さの要素になるぞ。
まさに心・技・体。

勝先生と龍馬泣いた〜
武市さんのところも。来週の｢以蔵は渡さんぜよ」っていうのめちゃかっこいい
来週お龍さんでるし
楽しみだ

>>665
桂が大活躍する気がする
薩長の中で一番優遇されてるっぽいし

本編だとむっちゃかっこいいのに>>358の静止画だと何とも知れん笑いがこみ上げて来るんだが

以蔵も哀れで切ない
佐藤以蔵、期待してなかったけどすごくいい

>>669
奥貫薫は年食ってるけどいい女だよな

幕末人情伝は今回も面白かったな。
まー龍馬がどういう人かはあいかわらずさっぱりわかんないけど、
ま、いっか。
ところで、弥太郎の嫁役は誰？顔がやたらハーフぽくて土佐の田舎には似合わんけど。

>>638　俺もそう思う。　だから池田屋の戦いはたっぷり描いていてほしいよな〜
でも近作の殺陣は短いがそれでいてリアルで大好きだぜ。

>>647
男谷は道場剣術最強な
実戦だと新選組３トップか以蔵

>>656
うわー、あの人か
1話で武市が酔っぱらって田圃ダイブして皆で泥まみれになってた頃が
遥か昔に思えるな…

今回、１部の神回「遥かなるヌーヨーカ」の渡辺さんかあ
全体の構成が似てた

２年前の屋内から全然出ない篤姫と違って龍馬伝は
背景にも質感と温度感があっておもしろい。役者の動きも多い。
同じ幕末でも篤姫は本当にゴミ大河だったが龍馬伝はおもしろいね。

>>654
その話は自分もどっかで見た。
そのリアルな殺陣のシーンを、もっと回数的に多く見たいんだｗ
今までのも、なかなか様になってるのが多いから良いなあと思っててさ。


ところで弥太郎は、何で牛や鶏を見てピコーン！ときたの？

>>675
そりゃそうだろ
薩長同盟でも西郷と同座でサシで張れるほどの大物は長州では桂しかいなかったんだから

今週はかなりいいね
武市投獄のシーンに鳥肌が立った

>>651
何かに似てると見てる時思ったが、シンドラーのリストだ。
師匠の筋が良い＝運だねえ。
師匠の筋が悪い＝攘夷派全般（笑）

>>681
新撰組３トップってすげえ異論ありそうだなw沖田、斉藤、永倉でいいのか？

今日は後半から怒涛の如く吸い込まれたな。
演出、役者陣含めとても素晴らしい回であった！

１０時からもう１回だな！！

高崎正風がごくせんに出てた大柄なヤツだったが、
演技自体はしっかりしてて意外だった。

>>684
おめーｻﾝはもう大河見ない方が良いゼヨ

ごくせんの熊も出てたな
何気にかっこよかった

>>669
昔ながらの「耐える妻」にはぴったりだな。
若者中心の能天気なドラマだと地味になっちゃうからある程度キャリア重ねた今ぐらいが活躍時期なのかも

>>680　間違え　近作→今作

これだけいい脚本でも、絶対今回も篤姫よりは視聴率悪いんだよな・・・ｏｒｚ

>>686
いや人物というよりキャラ的にな

>>679
マイコ。父がアメリカ人だそうな。
草なぎが盲人を演じた映画「山のあなた」のヒロインのイメージが強いな
このお喜勢さん、すごく可愛くて好きだ

加尾も佐那も苦手だったけど
なぜかお龍に期待している自分がいる

龍馬伝が初めての大河ドラマだって人は「新選組！」も観るといい。
近藤役の香取以外がめちゃくちゃ良い。香取も終盤には慣れてくるし。
とにかくオススメする。

全体を貫く歴史観みたいなものには
いろいろ違和感が多いんだけど
一話完結っぽい視点でディテールを見ると実によくできている
本当に評価が難しいドラマだ

局長クラスが揃いも揃ってチンピラ一人取りのがしたら
不祥事で即切腹のはずじゃねえの

>>683
おお、渡辺Ｄか。　納得
感動回は渡辺さんに全部やってほしいな

>>548
もしかして2004年の使いまわし？別に構わないけど

>>684
なんでそんなに必死なの？w　泰三さんここ見たら泣くよ

>>685
トリカゴ作って売ってたからかな？
トリカゴでは売る以外に「作る」作業が必要だった事を思いだしたっつうか。

>>700
どさくさにまぎれて何ゲテモノ勧めとんねんwww

新選組も見たくなったけど
その前に金八2を借りてこなくては

>>683
でも泣かせ方も同じなんだよね
ありえない未来を語らせるってゆー

今回はいいけど流石に3度目はいかんぜよ？

>>682　なにげに島村衛吉ってほぼ毎回登場してるよなｗ

>>696
視聴率なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。

高崎正風のヒール振りは犬猿の西郷との対比かな？
西郷不在時の龍馬暗殺の黒幕に後藤と一緒に一役買っておくんなまし

>>709
今回もわかってて死亡フラグのセリフを武市が言ってたなｗ

>>683
特別ボーナスくれてやれといいたい

今日のは何とも言えずよかった

>>707
お前が神作品とみなしてるものをゲテモノと思う奴もいるだろう。
どれが良いと思うかなんて人それぞれだぞ

>>698
マイコ？うーむ、しらんなー。
舞妓にかけてんのかね？

新選組！は毎回録画するぐらい好きだったけど
龍馬伝の新撰組もめちゃくちゃカッコいいな
こういう、雰囲気で醸し出す殺し集団の不気味さってのは組！には無かったからな
敵役として描かれる作品ならではってとこだね

>>700
>近藤役の香取以外がめちゃくちゃ良い。香取も終盤には慣れてくるし。


こういう奴が絶対いるけど香取も言うほど悪いとは思わなかったな
組！は出演者（優香と菊川怜と田丸麻紀は覗く）は絶妙だったぞ

優柔不断な龍馬よりも
長次郎の方が主人公に向いてんじゃね？と思った

組！の話は他所で

>>650
でも何も知らず道場にいたままだと捕まって殺されるのは目に見えてる
まあ武市も狼狽してそこまで気が回らなかったのかな

今回は長次郎も良かったな。彼の生き様や覚悟が感じられた

次回のおりょう、妹取り戻しにやくざに討ち入りのシーンだったね。

弥太郎が材木を売りつけた家の牛は立派な牛だった

>>689
そう
その三人で誰が一番強いかってのはよく話題に上るけど決着がつかない

おなつちゃん可愛いよな
以蔵と二人でのんびり暮らせたらいいのに
一緒に温泉とか行けたらいいのに
…うっ！

だって篤姫なんてぬるくてつまんなかったじゃん

何がおもしろいのかさっぱりわかんない

ところで、そろそろ折り返しなんだけど、
いつになったら薩摩と長州の話がでてくんの？
あいかわらず、今日の朝廷の変節のところもかなりいい加減な処理だったけど、
これで薩長同盟が描けるのかね？

>>723
長次郎もなかなか複雑になっていくんだよなあ
あの写真が忘れられない

「遥かなるヌーヨーカ」
思い出せないので検索したが、文章で泣けてきた。神回だったな。

>>729
個人的には薩長もだが中岡が全然出てこないのが気になる

たぶん視聴率上がるだろうな。
良かったもん。

イゾウが窮地に落ちても
きっと電ライナーが現れて
安全な時代連れて行ってくれそうな気がするのは

おれだけじゃないはずだ。

今回は実況も結構回ってたな

青蓮院宮こと中川宮が今更のように出てびっくり
島村衛吉は拷問死するはずだけどやるのか？
冨さんの幸薄は１話から分かってたが今日は本気出しすぎｗ

武市のコテコテの死亡フラグは久々に見た

>>719
あのマジメ学級委員長キャラがすでにコントなんだろ

新撰組が良い役もらえたり主役もらえるようになったのは最近のことだしね。
おじいいちゃん世代に聞いてみるといいよ、新撰組は、ただの悪人集団だよ。
悪者としての役しかもらえなかったからね。

>>722
「お前らの命は俺が預かった」ぐらいの強引さがないとああいう過激集団のドンはつとまらんよ
「俺の力じゃどうしようもないからお前ら逃げろ」って言ってくれるような柔軟な人物はそもそも首領になれない

今回は長次郎とか弥太郎の覚醒とかいいシーンがあったはずなんだけど
半平太と富が全て持っていった。

>>608
稔麿なんか出さなくていい北添と望月でいいよ
なんて思ったけどwikiみたら稔麿も名前ありでキャスティングされてるんだな

長次郎は許せない
酒井若菜とねんごろになってるのが許せない

>>683
ヌーヨーカーの会は何度みても泣けてきていまだに録画を消してない

長州vs薩摩のシーンの作り込みが凄いのに数秒で終わってもったいないと思った
ここの美術スタッフさん尊敬するよ、いつ寝てるのかと思うほど

組！に出てきた龍馬は、近藤達が浪士組の諍いにグダグダ悩んでた時に日本中駆け回るやり手活動家
龍馬伝の新撰組は、自分はどう行動すべきか悩みまくる龍馬の前に圧倒的な威圧感で現れる

描かれる立場の違いでこんだけ印象違うんだな
面白いわ

そういやまだ岩倉具視出てないな。あいつも出てくるんだろうか

ラストのシーンを何度もリピってしまう
以蔵ーーーーー｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

今日の実況どこが一番盛り上がってた？
終盤涙で実況どころじゃなくってね

>>740
今回の材木が売れたっていうのは後の成功に結びつくアレなんかね

要やタイゾーってどさくさにまぎれて登場したよね
この登場の仕方のタイゾー、かっこよかったけど

>>729
長州描写は丁寧なほうだと思うよ。
去年の揚げ北衆（新潟県北部）、武田、その他諸々隣国の扱いに比べればｗ

今回は武市さんの死亡フラグの回だったな
いい人にして切腹の時泣かせようという腹だな、なかなかよかった切腹回に期待

高崎は薩摩の中で佐幕・親会津だから
彼が龍馬暗殺の黒幕になるなら、それはそれで面白いと思うがたぶん使い捨てキャラだろうな

MVPスレの<<武市富>>がゲシュタルト崩壊して<<武富士>>に見えてきた

>>608
吉田稔麿は松本実（天地人で上田衆の一人をやってた人）がやるらしい。
あと宮部鼎蔵役で小西博之が出る。

>>749
このドラマのいきなり脇(見切れ)に有名どころ登場の手法は好きだな

ついに土佐勤皇党が全員、処刑になってしまったか・・
これから龍馬伝が面白くなってくる。

>>743
龍馬伝の美術スタッフスゲー気合入ってる。
つうか、ＮＨＫと民放の時代劇のクオリティの決定的な大きな差は美術。

>>743
たぶんあのあとそのまま禁門の変の撮影するんだろｗ

この出来を見ると、
何で去年あんな糞脚本家を採用したのか疑問に思えてくる。

>>729
やっぱ薩摩と長州の主導権争いは分かりやすく描くのが難しそうだな…。
８月１８日政変のシーンは、ある程度予備知識ないとキツイ描写だったと思う。
しかも七卿落ちのシーン、雨のせいでいまいち誰が誰なのかわからなかったｗ

今回弥太郎と武市さんのシーンで異常に砂が舞ってたのが気になったっていうか
あれはやりすぎなんじゃないのかｗｗ

>>744
別の方向から見たら全く別に見えるのが幕末という時代の面白さだな

新選組の見せ方も楽しみだ。まー本筋ではないから時間はとらんだろうが、
ここと言う時で引き締めて欲しい

>>370
赤穂浪士と聞くとテンションが上がる
となると火消装束ベースで色を変えてみたのかな

フジのＰが時代劇はスポンサーが付きにくいって言ってた。
予算も限られるからだろ＜民放の時代劇がヘボいの。

明日夢くん、でかくなったなあ
最初誰だかわからなかったｗ

龍馬、大して活躍してない時期なのに、登場放送時間だけは取るから
マジでジャマだわ
４部構成なんだから、１部ごとに主役変えればいいのに
１部：弥太郎　２部：武市　３部：薩摩長州　４部：龍馬　みたいに

>>744
その話を総括するとんｈｋ大河は脇役の方がかっこいいということか

>>758
PやDの違いかねえ

>>753 いまwiki見たら稔麿でてたｗ　あとは北添ですね

>>753
コニタン！

ヌーヨーカの神回の直後に広末恋バナ回があって全てをぶち壊しにしてくれたからまだ油断は禁物

あの全てをぶち壊す糞回がなければ視聴率どれだけ上がっていたことか

＞七卿落ちのシーン
ま、歴史マニアでない一般視聴者には、まったくわからないシーンだったなｗ

つか、この作家は歴史の流れを描くのがヘタだな。

>>766
大河に限らず、面白い作品は脇役が良いんだよ

>>492
これですね
http://www.youtube.com/watch?v=gaLFGctaKyM

>>762
wikiで見ると浅葱色と白色の２種類あるようだな。今までの時代劇だと近藤のみ白色のイメージがあるが

>>531
例えにワロタw
でも今日は初めて渡辺Dの回でよかったと思った

タケチさんの奥とのくだりがどうも春夏秋冬で感動しにくかった

♪うう〜う　う〜う〜　う〜う〜うう〜うう〜♪
♪う〜う〜うう〜う〜う〜うううう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ♪

龍馬がゆくでの弥太郎は地元安芸で悪さしまくって地元にはいられなくなったから高知城下まで来たという事になってる
これが事実なら出世を狙って高知城下まできたのではなくただ単に成り行きて事になる
イメージ変わったな

>>765
それ斬新だ！　ナイス

でもまあ、弥太郎おめってかんじかな
あの今日の材木売れたーが明治維新後の新時代日本に繋がると思えばこそ
今日の土佐勤皇党の終わりもちゃんと栄えたのかもしれない的な

>>776
世界一周旅行のほうが破壊力は上だった気がする
個人的に

>>756
今年は特に美術に気合入ってる気がする。小道具へのこだわりがとか。
坂の上の雲で使ってる奴を流用したりしてるのかなあ？

>>760
俺のアナログブラウン管じゃつらすぎたぜ、あのシーン

>>771
一回咀嚼して消化し、新たな次元に昇華させてる感じ。
尻が青い香具師は不満だろうなｗ

公家の三条が雰囲気あってすごくいい
きもいのになんかいいキャラだ

>>728
十分龍馬伝もぬるいじゃねーかw　難しく描いてそうでわかりやすい内容だし

弥太郎の武市さんのモノマネ微妙に似せてて吹いた

今回のラスト３分、以蔵を追い詰める、新撰組登場は何度見ても
ゾクゾクするね。まさに幕末一の悪役、真内、満を持しての登場
って感じで。
今大河の新鮮組は終始、人間味のない暗殺集団でいいんじゃない。？

喜びと驚きを一瞬の中に込めた象二郎の口の動きが絶妙だった

久しぶりに登場した桂の、苦悩に満ちた顔も良かった

新撰組はお竜ｏｒイゾウを巡って龍馬と対峙か
楽しみだな

>>729
公の席で「帝は異人が犬猫のように嫌いなだけであって、ほんとに戦いを仕掛けるなんて期待してなかった」って言い草はひどくて笑えたｗ
容堂なんか「帝がガキなのをいいことに薩長が好き放題〜」なんて口走ったら岩倉にやりこめられてるのに

龍馬伝の最終回でおそらく記者の取材から数年後
病床の弥太郎は静かに息を引き取った…みたいなラストになるかもしれんが
それから翌々週にすぐまた、子規として死ぬんだよな…

七卿落ちくらい日本史の授業でやるからみんなわかってんじゃないの？

>>784
それを言うなら作家は消化不良で下痢状態だろ（大笑い

三条実美ってもう出番なくないか？
次活躍するのって維新後だろ。

おりょうさんも真木よう子を抜擢したからにはあんな感じで正解なんだろうな
不安も半分だが期待して待ちたい

早くこの身体が見たい！

抜きてえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

http://1idol.up.seesaa.net/image/maki.bmp

>>788
来週も余計な台詞が無ければいいと思う

>>782　美術凄いよな
火縄銃がいままでよりもリアルに見えたきがした・・
あとやっぱし髷が通常よりリアル
毎回の登場人物の髪型が楽しみになってくるよな。

今週から収二郎いないけど、いないなりになんか特に引きずるものがなかったなぁ
龍馬父の時は「ああ、いないんだ」っておもったんだけど

>>760
それ気にしてるのって、やっぱアナログの人が多いのかね？

幕末の空気っぽいもんを表現できてて凄くいいと思うんだが
（昔は舗装されてないんでホコリっぽい、特に江戸は物凄かったらしい）
土埃が舞いまくってるから、みんな顔が真っ黒なんだよね

>>758
去年のゴミ大河を思い出させないでくれ・・・

武市と富、岡田と新撰組のことばかり印象に残ったが、

今回の始まりに肉体美を魅せた坂本のことも少しは思い出してやれよ。

女子でさえ、富さんに共鳴して泣いて坂本の裸のこと忘れてるだろｗ

>>800
すっかり平井の事は忘れてた。
ごめんね宮迫さん

龍馬って九州地方に落ち延びた公家と仲良しになるよな

龍馬はちょくちょく脱いでるよ
今さら騒ぐことじゃあるまい

>>803
完全に忘れてたｗ
特に新選組が出ると、他がぶっ飛ぶ

>>801
舗装されてない道でもさすがにあそこまで竜巻のように巻き上がらないだろうよｗ

あんな新選組に囲まれたらおしっこ漏らすわｗ

>>795
龍馬が雌伏中の太宰府まで尋ねて来るらしいけど

>>803
なんか今日は龍馬のヘラクレスどころじゃなかった
いろいろあったし、というか勝先生が負けるが勝つっていうところで
動揺したなぁ

>>803
勿論しっかり見たよｗ

>>800
宮迫と泰造がチェンジしたようなもんだからな

>>792
ていうか、もう子規を見ても弥太郎にしか見えない悪寒…

あの武市を捕縛に来た人の声が
裏返ったりしたら大切なシーンを台無しにするとこだった。
うまい方言の人でよかった。

薩摩の描き方が悪者っぽいなｗ

>>802
去年の大河は「坂之上の雲」だよw
途中で打ち切られたのが残念だけど

七卿落ち、一緒に観てる歴史サッパリの嫁は理解してたよ
あんなもんでいいんじゃないの

今回キャストがマジで神掛かってる
ちょい役まで素晴らしい
お加尾は高知出身なのに何か土佐弁ヘタクソに聞こえるけど

>>801
埃まみれの登場人物見る度に、今回の大河が好きになる
顔が垢と埃で汚れてるとか着物の汚さとかほつれ具合とかリアルで良いよ

ラストのＢＧＭ「想望」
ＰＡＲＴ２ではこれまで出し惜しみして、出し惜しみして、とうとう来たな。
制作サイドの狙いがあからさますぎるが、それでもハマるｗ

>>814
最初見たときは
「龍馬！やろうぜよ、ベースボール！」とか言い出しそうだったのになぁ

>>760
確かに武市が立ち去る時はちょっとやりすぎだと思ったｗ
しかしそんな中で、まったく瞬きしない武市と弥太郎は凄いと思った。

三条実美の池内万作？もなにげにキャスティングいいよなー
ぴったり過ぎる

>>803
>坂本のことも少しは思い出してやれよ。

勝先生は龍馬がまだ未熟なヒヨコだから土佐へ帰んなと諭したんだよ。
上手いストーリー作ったなとオモタ。別に成長させる必要はないだろ。
永遠の少年ってカッコええやん。大人になると武市先生や弥太郎みたいにしがらみに縛られる。

栩原楽人大きくなったな
響鬼の明日夢以来見てなくて芸能界辞めたのかなと思ったけど続けてたんだな
剣道初段みたいだけど大きな仕事取れて良かったな

>>818
ってか、これまでの話をちゃんと憶えてれば普通にわかる
ﾎﾟｶｰﾝと観てて三条？だれそれ状態だとわからんだろうが

>>797
さすがにNHKでは脱がないだろw
期待するだけ無駄。
あの及川だって肩だけだった。

農家の柴犬の切なそうな表情に注目していた人間はこのスレに皆無なのか？

ちなみに弥太郎の今回のビジネス成功の意味は
土佐藩の超巨額な借財も丸々引き受けるの条件に海運事業引き継いで三菱財閥大成功させた伏線なんちゃうの？

>>818
どう理解したのか興味あるところだな

>>817
ネタか？
「坂之上の雲」は３年かけてやるんだぞ。
ちなみに去年の大河は「愛」だろｗ

>>803
自分は普段はファンまではいかないが福山は好きなほう。
でも大河になると記憶から飛んじゃうんだよな。
なぜだろう？

新参者に弥太郎の嫁くるうう

>>824
なら、あれは駄洒落ですか！？笑うとこでよかったんですかね＞負けるが勝つ！
本当気ぃつかった

犬がマジでビビッてたよなｗ
あれは笑った

>>825
リアル剣豪だったのか明日夢君
その意味じゃ沖田役はピッタリじゃないか

>>831
自分も同郷なので好感はもってるが龍馬伝で龍馬が印象に残った事は殆ど無い
脱藩の時くらいか

>>798

それいいね、つか全く一言も台詞無しとかだったら度肝
抜かれるけど、それは無いかｗ

>>830
そこに釣られるとは、おんしまだ修行がたらんのう

>>815
おっと、ショーケンの悪口は・・・

>>816
全然。あの人、薩摩佐幕派の高崎正風で龍馬の協力者の西郷達とは仲悪いもん
最後は鳥羽伏見直前で失脚させられるから

>>827
及川さんは肩だけでも流石の色気だったな。

美術といえば、
今週末に
映画　座頭市ラスト
７月には
映画　必死剣鳥刺し

予告編を見るとやっぱり映画はひと味凝り方が違うんですねー

>>828
観てたよ、かわいかった

>>774
今公式で新撰組登場！見てきました
カッコいいですねぇ、日本人の粋な美的感覚って感じです
龍馬伝は美術もかなり楽しめるのがいいです
お殿様とかの部屋の小物とか本放送ではそこまで見れないので
再放送で細かくチェックしてしまう

>>830
去年の、愛、愛ホザいていた野郎は最終的には
「平安の時代には愛よりも大事なものがある」とか
愛を掲げてきた２５年間を否定する発言をホザきやがったからな
あれには失笑したわｗ

今回の薩摩と長州は、対立してることが伝わればいいだけかな。
３部に入ったら薩長の登場人物が増えて、自然描写も濃くなるから
薩長同盟の頃には「あんなに仲悪かったのに、、龍馬すごいな」
くらいのテンションにはなってると思うわ。

>>824
勝は「武市たちのことはどうしようもねえから覚悟して自分のやるべきことをやれや」と諭しただけかと
龍馬が未熟だとかは思ってないと思うぞ。

客観的には自分でその覚悟ができないとこが龍馬の未熟さだけどな

>>825
あぁ、ウィキ見ると響鬼以外じゃ映画の仕事が多いみたいだね。
上手かった割りに報われないな、と思ってたがやっとチャンス掴んだって所か。

今回はなんか大人の大河って感じがする
演出のせいかなあ

>>841
脱がずとも　色気ムンムン　真木よう子

中途半端な歴史マニアが、
「薩摩と長州の説明はこの程度じゃ足りないな〜」
「ん〜違うなぁ〜、七卿落ちはですね〜」
と他視聴者の白い目も気付かずに自慢っぽく語るスレ。

>>819
高知は横に長いので方言が大分違うらしい。
知り合いは足摺の方出身だけど、いわゆる「土佐弁」は使えないらしい

長州に薩摩、龍馬と以蔵、そして新撰組。
守るも攻めるも、いよいよ幕末らしくなってきましたね。

>>849
○今年は
×今回は

まぁ、大河の良いところは主人公に魅力を感じなくても脇役の誰しかに魅力を感じられるくらい力が入ってる、入れられるってとこかな。
だから大河は前評判悪くても、とりあえず観る。龍馬伝、いいね。

七卿落ちの様子を描いた日本画の掛け軸を見たことあるけど、
今日のシーンとそっくりだった。雨が降ってて笠地蔵のような格好で歩いてるの。
久坂が、世は刈菰と乱れつつ…で始まるの即興の長い詩も吟じてたし。
公武合体すら省略してる割にはここまで七卿落ちを丁寧に描いてるドラマ初めて見たわ。

>>841
見るところは肩じゃない、階段上がりながら帯を解くところだ
それなんてソープ、生々しい

新撰組はやっぱこの雰囲気が似合う
内面を知ると、やはり彼らも毎日飯を食う人間だと実感して恐怖感も薄れる
脇としてはああやって無機質に描かれるのがカッコイイ

>>849
美術が凝ってるから、画が安っぽくならないのがいいね

『坂の上の雲』（さかのうえのくも）は、2009年11月29日から足掛け3年にわたって放送されているNHKスペシャルドラマ
3部構成、全13話（予定）
本作はNHKが2009年度から3年間の中期経営計画として製作する大型プロジェクト「プロジェクトJAPAN」の一環と位置づけられ
第1部全5回は2009年11月から12月に大河ドラマと同じ20:00から放送されている
大河ドラマは通常1回45分であるが当作品は1回90分で制作されている

家の修繕って、大工でもないド素人の弥太郎にそんなことできるの？

>>857
腰のラインの見せ方も流石だったぞ

>>849
する
少なくとも昨日のチェイスの「被疑者死亡」で
すぐバスッと乱暴に終わるラストみたいなああいうかんじがある気がする

七卿落ちのときカゴで運んでもらってなかったぞ
雨の中泣きながら歩いてるとは。。。。
ひでえもんだ

>>861
もちろん手抜き工事です。三菱の伝統ですw

材木のオマケって釘だったのか〜！

大河ドラマの主人公に魅力がないのは昔からの伝統だよなあ。黄金の日日とかこの板でも人気だけど
盛り上がるのは脇の登場人物の話で、主人公の助左衛門は死ねって言われてるし

>>856
日テレの「白虎隊」あたりにあったような

薩摩と長州、七卿落ちがどうでもいいような歴史オンチが語るスレｗ
に落ちてほしくはないもんだｗ

ところで武市が描いたスズメの絵、あれ上手いなー
コピーを売ってくれんかな。仕事場の机の前に張っておきたいが。

>>851
いやいや、細かいことを史実がわかるようにやれなんて言ってるのなんていないだろｗ
七卿落ちを細かくやるんなら他にも細かくやらないといけないこと山ほどでてくるぞ。そりゃ無理な話だ。
歴史マニアなら、その辺も理解したうえで楽しむもんよ。

>>861
ウソ八百の創作だから流しとけｗ
実際はこの時期の弥太郎は故郷の村にずっと引き篭もって開墾と農業に精を出してる雌伏時代

>>828
自分は鶏が気になったｗ

ビジネス成功については同感。
なんだかんだといっても秀才で武士の端くれ、上から目線の弥太郎が
商売の本質を理解しだした感動の回だと思う。

他に良いシーンが多すぎたのが少し

確かに材木のおまけでやっつけ製作の木製こけし＠弥太郎を渡されてもなぁ
修理用なら修理するのが筋だし弥太郎GJだったね

>>864
雨の中歩いて京を去るのは七卿落ちの定番だね

>>873
もっと実用性のあるコケシにすれば売れたかもね

>>868
白虎隊のあのシーンはかなり悲壮感漂っていたわ
三条実美が怨み節？のようなセリフ吐いてた気がする

>>868
三条実美が堀内正美だったような

今は第２話で見るの辞めなくて良かったとつくづく思う

>>868
今はボランティア俳優の堀内正美があのシリーズで何度も三条やってたな。
雨の中京を出て行くところで鉄漿見せて呪詛の言葉を吐いてた

富さんは武市と桂浜行かせてやりたかったな

今回出てきた新選組の羽織は浅葱色と言っていいのかな？
かっこよかったけどもっと水色っぽい色だと思ってた

桂がちゃんと鎧兜つけてるのが何か新鮮だった。
京都駐在の外交官って言うイメージばっかり頭にあったからかな

>>800
抜け殻状態になってる武市が思いっきり引きずってたじゃん
坂本家の皆さんや弥太郎もそれに同情してたみたいだし
もっとスルーされると思ってたから収二郎意外と思われてるなぁと思った

>>875
まず嫁で試さないと…

>>880
富は昭和近くの大正時代末期まで長生きするから後世いくらでも行けただろｗ

>>867
でもラスト近くの以蔵の「りょうまぁ〜りょうまぁ〜」でグッときただろ？
本当に主役が空気ならシラけてしまう。
組！の近藤だとああはならないｗ

>>830
もちろんネタです。
悪く言う以前に「坂之上の雲」で大河の内容忘れてしまったもので。

龍馬ってなんかあんまり重要なことやってなくね？ｗ
これから動いてくるのかな
そのわりには主人公補正で、殿様や武市に印象持たれてるようだけど

>>881
なんか色気ある色だった
はっきり水色しすぎてるよりは

武市が、最後に富を振りかえった時、
富は、丁寧にお辞儀をし、頭を下げていた。

武士の妻として、それが当然の作法だ。
廻りには、捕縛の使者たちも大勢いる。
「あれが武市の妻か」とのちに嘲笑されるような姿を見せてはならない。

だが、富は、顔を上げたかっただろう。
何が起こったかを一番理解しているからこそ、最愛の夫の顔をもう一度見上げたかっただろう。

武市も、これが最期になることを感じたからこそ振り返った。
だが、己の妻が顔を上げないことは、分かっていただろう。
武市が最期に見た妻は、どこまでも武士の妻であろうとする、富だった。

運命に翻弄されながら、どこまでも武士であろうとした男と、
どこまでも武士の妻であろうとした女の悲劇だったのである。

>>885
釣られないぞ・・・・・・

本編の後の、舞台の紹介もいい味出してるなぁ
食後のデザートって感じ

>>881
あまり浅葱色のは使われてなかったらしいよ

>>828自分も柴犬の名演技に注目していたよ。
ビクッとしてるのみて弥太郎に怒りを覚えたぜ

勝登場以来のマンセーぶりだな
武市夫妻の朝食シーンよりも弥太郎が金をばらまいて「こんなに稼いだ」ってシーンのほうがウルッときた自分

>>873
お前仏罰が当たるぞｗ

ようどう翁の前で踊ってた姉ちゃん、チラだったがけっこう美人だったような。
だれだ？

今日はとにかく大満足だったよ。本当見てきて良かった
次週はお龍が出てくるがさてどうなるかな

>>888
実際史実でも歴史的に重要なキャストで登場してくるのは長崎へ移住して薩摩藩のエージェントとして
亀山社中を作ってからだし

まだまだ無名の一介の脱藩浪人でしかないよ

>>867
『武田信玄』での・・・ダメだ。もの凄い役者出すぎで・・・。興味あったら調べてくれ。凄すぎて笑うぞｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E4%BF%A1%E7%8E%84_%28NHK%E5%A4%A7%E6%B2%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E%29

>>872
＞上から目線の弥太郎が商売の本質を理解しだした感動の回だと思う。

同意
最初の仏像のオマケにしても結局は上から目線だったわけで
それで相手の立場に立って何をしてほしいのか悟ったことで商売成功への道筋がたったわけで

相手＠ヨードー公の立場で自分を見ることが出来なかった武市先生と明暗分かれた回であったね

>>888
2部の龍馬ははっきり言って脇役だな

>>881
使い込んで色落ちした感じで渋かった。
さっき見直して気付いたけど袖にうすーーーくダンダラが染め抜かれてた。
今回はダンダラ無しの羽織かと思ってたわ。

>>883
そうか、なら収二郎をなんか影薄いと感じたは我々の方ということか…

>>888
幕末モノは有名人物でも活躍する時期・場所がちょっとずつだから、誰かを主人公にしてやると
主人公が何もやってないように見えるところが結構出るのよ

武市の妻の演技うまかった

浅葱色がくたーっとした生地だったのもなんか良かったよ
血糊を何度も洗いざらしにした感じで

ダンダラ模様があったのでやっぱり例の羽織りみたいですね
あれくらい白い方が雰囲気があって好きだなぁ
あまり鮮やかすぎるとコスプレっぽくてどうも…

>>888
幼馴染や仲間たちから慕われるのは分かるけど
吉田東洋が、なんであんなに龍馬を高く評価してたのか全然分からなかった

>>856
だいたい七卿落ちは雨に傘だなｗ　日テレ奇兵隊もそうだったな。

山南さんの切腹以来泣いた
今日も家族の前で泣かないようにしたんだが

いや〜容堂にならって酔鯨のんでヨッパラてますｗ

各シーンの余韻が、タイトルの「故郷の友よ」にすべて自然につながっていくところがすごい

武市と富の最後の朝餐シーンが良かったね

>>906
あの女優さん、外事警察のときも思ったけど
派手な演技はしないのにすごく印象に残り引き込まれる
やっぱり演技が上手いんだろうな

ここまでやってたんか、この女
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/g/geinou_pics/20080208/20080208152217.jpg

>>787
んだんだ

>>896
弥太郎自ら投げつけて割り壊した件ｗ

>>867
「独眼流政宗｣の渡辺謙は人気あった記憶が

今回は年配の視聴者も泣いただろうね

最近TV買いなおしたのに新選組は真っ白けに見えた

ところで史実として新選組はイゾウを追うような事があったの？

2部は半平太伝だよな完全に
龍馬は人気者だけど何をなしたかというとあまり頭に浮かんでこない
薩長同盟とか株式会社とか新婚旅行とか海援隊とかいろんなことに手を出すから
一つが印象に残らんのかな
弥太郎の三菱創設のほうが分かりやすいし

ガイシュツなのだろうが、ダンダラの柄が普通イメージするノコギリみたいなのじゃなくて、
ギザギザ線みたくなってるのは、どういう仕様でつか

>>800
広末いらなかった。今度こそこれで終了だよね？

>>906
言われるほど感動しなかった（ｼｮﾎﾞｰﾝ
あそこまで出世したら結果責任がつきまとうから同情しない。
他人様にも迷惑かけてるし。

>>907
そんで動くとふわってなる薄くて軽い感じがいい
あと他の人はみんな現実的に薄汚れてるのに
新撰組だけ綺麗なのが現実感がなくて良いかった

お富が武市の残した朝飯を食っちゃったのか気になるよな

弥太郎も７０年後にはゼロ戦を作り、さらに７０年後には脱輪事故続発とは予想できなかっただろう。

武市と富のシーンが映るたびに「お〜い龍馬」で
武市が極度の早漏だった設定を思い出してしまう・・

シティボーイズキター

新撰組がガチで怖かった。泰三とか

やっぱりイゾウの「龍馬ぁぁ〜〜！」がなぁ...
イゾウは収二郎のように武市に直接感謝をして和解しきって
死んでいく場面でもなさそうだし

>>927
あとでスタッフが美味しく頂きましたｗ

富さんの人間性をもっと以前からたくさん描いてて欲しかった

>>927
お富さんにも武市はもう帰ってこないことが分ってるから
捨てられないし、茶碗も洗えないでそのままにしてありそう…

儚げな奥貫に富はぴったりだな

>>926

回を追うごとに血糊の跡が増えていったりしたら
鳥肌物だよね

>>928
こないだ宇宙帆船あげてたぞ三菱重工

池田屋は楽しみだなあ殺され要員も揃ってるしそこそこ力は入れそう

>>937
公式の新撰組登場の池田屋後と思われるシーンの血糊がかなりリアル
そういや今回の沖田は吐血するんだろうか

殺人者のイゾーが武市先生の描く雀の絵が好きってところが泣かせる
いかにも純粋な馬鹿っぽくて

あの白い集団がやっぱ新撰組だったのか、ふーん、こわかったね

だんだん弥太郎のひとりリフレインがウザくなってきたwww

それなりに責任ある仕事をやった香具師なら武市エピで感動しないはず。
チョンボして部下やら取引先に迷惑かけたらマジ死にたくなる。
アホな企画書書いて失敗したら笑われてクビおしまい。

>>755
＞ついに土佐勤皇党が全員、処刑になってしまったか・・
＞これから龍馬伝が面白くなってくる。

ついでにオマエも処刑してもらえ サイコ野郎

>>922
龍馬最大の功績は薩長同盟でも海援隊でもなく、船中八策。

今年龍馬伝やって次で坂の上の雲
一年やってくれればよかったのに

>>945
船中八策は横井小楠の丸パクリである件ｗ

坂の上の雲の話する人なんなの？

>>938
だよな。ついこの間、
金星探査機「あかつき」と宇宙帆船「イカロス」を宇宙まで届けたロケットは三菱重工だ。
さすがの弥太郎も宇宙に届くものを自分の創った会社が製作するとは夢にも思ってなかっただろう。
・・・・・。いや、ひょっとして思ってたか？ｗ

>>947
丸パクリなら横井の功績になってるはず。
印象操作はやめとけ。

>>888
実際のとこ学術的に見ると政治面はもちろん経済面でも
なんら歴史的意義は無い
龍馬のやった交易やら商社やらは遥か以前に何倍もの規模で
近江商人や伊勢商人がてがけてる
新婚旅行日本初なんて勿論何の裏付けも無い

主人公補正でまわりじゅうから好意もたれまくったのは去年の大河だな
龍馬の場合は、むしろまわりから好意もたれる資質が最大の武器で、そこから仕事が始まるんだから仕方ない

>>943
解雇と死罪とは大きく違うんだよバカタレ。

>>950
いや丸パクリだけど最終的には後藤の功績、ひいいては容堂の功績だよｗ

>>941
それ、流石に子供の頃の話だよな？
まぁ以蔵なら今でも普通に喜びそうだがｗ

次はついにお龍登場ってことで楽しみ。
しかし、その次は早くも陸奥が出るんだね。コッチも楽しみ。

>>954
話にならんなあ。まあ好きに言えばいいけど、電波飛ばしすぎだと思うわ。

公式の新撰組見たらやっぱ薄い浅葱色なんだな池田屋も派手そうだw

>>951
新婚旅行日本初はウソ
それ言うならあの旅行に招待した小松帯刀の方が龍馬より早く新婚旅行に湯治に行ってるしｗ
それ以前にもいくらでもいたはずだよｗ

まあまあ、龍馬像なんて、
筆者言う。ー
読者は笑え。ー
の、あのおっさんが作り上げたヒーローものに依存してるんだから。

>>943
それについては勝もそう言ってるしな
どうなろうと自業自得、敗者となったからには運命は受け入れるべし

ただ、理屈ではそうでもそれを受け入れる様はやはり容易ならぬもの

>>952
龍馬のモテ期には嫉妬していい。
男女問わず、とにかく好かれる。

>>888
元々メジャーな働きってこれからｗ　龍馬って死ぬ前のちょっとしか
国事に関しては働いてない。ただその準備期間としては、成長が
遅いようには思うがｗ　武市が早くから龍馬を買っていたのは確かだが。

>>956
話ならんなあ。電波飛ばしてるのはあんただろｗ

龍馬とお龍さんのは新婚旅行なんて生易しいのではなかったらしいね

>>926
同意。前にやった武市と龍馬の別れのシーンの時もそうだけど
見せ場となると脚本が長いせいか演出が生かせないせいかやたら長く感じる。
あの半分でも書き方によっては十分泣けると思うんだが。

予告のお龍さんよかったー、期待

>>943
若造はともかく、それなりに仕事やって長い人なら、
個人の資質や努力や誠意とは無関係に、時代の流れでどうにもならない、というときがあることもわかるんじゃないかね。

>>954
あの時代はいろいろな人と話してそれに環化されるってのは普通。
現代においても普通。
それをどう実行するかが問題。

>>961
本当に誰彼構わず好かれた人物っていうと
俺は龍馬とベネチアのエリンコダンドロしか知らん
不思議な能力だわ

タモさんも

龍馬は薩長の面々に比べたら、やっぱり明治維新における活躍は少ないねぇ
明治のころの龍馬の評価が低かったのも、わかる気がする

>>961
くそー＞＜＃

>>962
おまえの成長より早いんじゃね？

龍馬うぜ
こんな小さい男、勝は放逐していいよ

>>971
そりゃ藩が全面支援してる訳じゃないからしょうがないと思う

>>2
キャスティングに板倉勝静、入れてやってくれよ。
知名度が低いのは分かるが、評価は高くていい筈。

モテるって実は何にも勝る凄い能力だよなと、つくづく思う。

>>973
勝へのからみ方を見ていると、子どもっぽすぎるんでね。
煽りはともかくとしてなｗ　ナニもかも褒めないとダメ？ｗ

まぁ、こう言う性格の男だから
多方面を繋げる役割になったんだろ

>>964
そうだよ
新婚旅行なんて無理矢理後世のアホが呼んでるだけど
正確には薩摩の小松や西郷らが
「龍馬さん、エージェント業務お疲れ様です。ここまで忙しくワーカホリックで休みなく働いていただき
さぞお疲れでしょう。ここへんで少しゆっくり休んでください。霧島の温泉に俺たちがご招待しますので
奥さん連れてでも、お越しくださいな。ご案内は当方薩摩武士がいたします」
っていう慰安旅行だよｗ

>>960
美談に感動した！ってレスが多いから天邪鬼レスで対抗したｗ
感動というよりは、一個の人間の無力さ限界空しさを感じたな。
駄目な奴は何をやっても駄目。
昔の偉い人は天命と表現した。

>>969
カエサルなめんな

>>977
でもそれはそれで苦労するよ

今北だけど次スレ立ってないよな？
立ててくる

>>984
乙どすえ

>>982
カエサルは敵もかなり作ったよ

次スレだす

【2010年大河ドラマ】龍馬伝 part92
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1274621724/

>>940
今までの新撰組物にありがちなしゃがみ込んでゴホゴホやって虚ろな眼をする沖田じゃなくて
唾でも吐き捨てるかのように「血吐きましたがそれが何か？」って感じで亀弥太に向かっていく
沖田が今回の新撰組像に合ってそうだ

>>971
後藤が全部持ってっちゃってしゃべらなかったから。

>>982
うちのCivの中のカエサルさんは、そうとう憎ったらしいです

>>987
乙！

>>978
あぁ、ドラマの龍馬か。とにかく動きたいけど、どうすりゃいいかわからん！っていう段階だね。
どの時点で脱皮するのか、じょじょに変化していくのか、どう描くのか知らんけど。

奥貫薫は薄幸女優の頂点を極めた！

春猪はアイドルだそうだけど、日本髪が似合わないな〜

iya
omosiroine

福山さんの芝居は今のままでいいよ。未完の大器のままアボーンで。

>>987
乙ぜよ。

>>978
同意
いつになったら成長すんだろ

>>996
龍馬自体が開花したわけじゃなく未完の大器で死んでるしなｗ

１０００

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　8時45分になりました　　 　|
|　ニュースをお伝えします　　|
＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣

　　(⌒)　　　　ﾋﾟ
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　ｵﾜﾀ
|　||.　　|　　 　 ━⊂（・ω・｀ ）
＼＿＿|　　　　========　 ＼　　このスレッドは１０００を超えました
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ,_）　　次スレ、ご期待下さい