大河ドラマ「伊藤博文」　幕末首相憲法日清日露暗殺

初代日本国総理大臣の生涯を通じて
19世紀後半の半世紀超に及ぶ日本近代史を描く大河ドラマ。
幕末の動乱に始まり、明治維新、新政府内の権力闘争と西南戦争、
内閣制度発足に憲法制定、日清・日露戦争、
そして最後は暗殺と韓国併合。

実現不可能ですか、そうですか

伊藤はいつも議場とか席に座ってるからな

266 ：日曜8時の名無しさん：2010/05/03(月) 07:33:57 ID:mTuTFCXX
東アジア一番の英雄は安義士だろ。
安義士の独立精神が世界に与えた影響はあまりにも巨大で、アレクサンダー大王のギリシャ文化の伝播、ナポレオンの革命精神の喧伝に匹敵する、人類史上の最高の功績。

SEASON1 ITO THE DREAMER 　　　　1月〜
第１部：誕生から維新まで
　　　　　→高杉さんの下で暗殺とか放火とか武装蜂起とかしたり留学したり

SEASON2 ITO THE ADVENTURER 　 4月〜　　　　　　
第２部：新政府、政変、西南戦争、紀尾井坂
　　　　　→王政復古後の新政府のゴタゴタと土佐・肥前閥との対立
　　　　　　　西郷下野、大阪会議の斡旋、西南戦争そして大久保の暗殺

SEASON3 RYOMA THE NAVIGATOR 　　　7月〜　　　　　　
第３部：首相就任、大日本帝国憲法
　　　　　→大久保利通を欠いた新政府を率い、明治十四年の政変で大隈らを下野させ、
　　　　　　天皇を説得して親政をあきらめさせ民権運動に抗しながら憲法制定し議会を開く

SEASON4 ITO THE HOPE 　　　　　　　 １０月〜　　　　　　
第４部：帝国議会、日清戦争、日英同盟、日露戦争、暗殺
　　　　　→強硬派の突き上げに苦悩しつつ戦争回避と戦中の工作、戦後処理そして朝鮮問題に奔走するも
　　　　　　ハルピンにて凶弾に倒れる

国会議事堂のエントランスにある三体の立像は、板垣と伊藤と大隈だっけ？

幕末・維新ナンバーワンのヤリチン一代記ｗ

伊藤博文って奥さんも意外と魅力あるから、その点では大河には似合ってるんだよな。

伊藤目線と安重根目線の対比でもって描いてほしいね

英傑安重根と、侵略者の親玉というストーリー展開が事実に近い。

誇らしいニダ

香川で安重根伝やろか

外国人には、

韓国語は、チョルチョルヨー、チョルチョルヨーって聞こえる。
中国語は、シャーシュー、シャーシュー、シャーシューって聞こえる。
日本語は、カタカタカタカタカタカタって聞こえる。

豆知識な

あの幼虫がなんかリアルでなあ

香川で安重根伝?

どゆこと？

>>4
なぜSEASON3だけRYOMA?

SEASON1 主演　尾藤イサオ
SEASON2 主演　小倉久寛
SEASON3 主演　伊丹十三と言いたいとこだが根津甚八
SEASON4 主演　加藤剛

史上初、４人の主演俳優によるリレー方式

半年くらいは幕末やらんと、ドラマ的には波乱の少ない明治は厳しくなるんじゃね
1月　松下村塾　2月　松陰刑死　3月　攘夷運動
4月　留学　5月　藩内革命　6月　薩長同盟・大政奉還
7月　征韓論　8月　西南戦争　9月　明治十四年の政変
10月　憲法起草・内閣制度発足　11月　日清戦争　12月　日露戦争・暗殺

>>16
真の主役になるのが９月からで
それまでは吉田松陰・高杉晋作・大久保利通が存在感を示し続けるわけだな
風林火山の勘助みたいだ　いちおう日本の最高権力者なのにｗ

とうとうできましたな、伊藤スレ。
このところ伊藤の業績を見直す動きが出ているみたいで
久々に本格的な評伝が出たり、新書でも伊藤を扱ったものがちらほら。

とてもドラマティックなこの人の生涯は、
とても1年間、50回程度じゃ描ききれないような気はする。

ドラマとしておもしろいのは幕末期で
明治になってからは、政治がらみで難しくなってくるだろうなぁ。
安重根に香川っていうのは賛成だ。
じゃ、伊藤は誰に？？
イケメンである必要はなし、ただし若い日の血気盛んな様子と
政府の重鎮となってからの重厚さの両方が出せる役者だ。
伊藤って八方美人で、憎めない人物だったと言われているから
ある意味龍馬とダブる部分はある。

個人的には、「坂の上の雲」で広瀬をやった藤本隆宏にやって欲しいが
背が高いしイケメン過ぎてダメかな？？

安を英雄として描くのではこの大河を制作する意味なし。
国を守るために苦悩した男として伊藤を描いて欲しいな。

伊藤を美しく描くことは、チョンへの素晴らしい報復になるねｗ

大賛成だ！

・・・だが、在日勢力が黙ってはいないだらう。

本屋行ったら伊藤博文についての新書と文庫が新刊で出てた
なんか再評価の機運でもあるの？

韓国に旅行してきた。
食堂でついていたテレビ番組（タイトル不明）が伊藤博文を扱っていた。
日本も伊藤博文をきちんと描いたドラマを作るべきだ。

むかし、ＴＢＳで伊藤博文のスペシャルドラマやってたな。
平幹が伊藤役だった。

半島を近代化させるなんて愚かの極地だ

伊藤の罪は重い　あこそは肥溜めのままでよかった。

伊藤の融通無碍な政治家人生を描くだけでも、大変な脚本力が必要だが、
松陰・高杉・（木戸）・大久保という師匠筋だけでなく、ライバルや朋友も描いて欲しい。
同じ塾の末弟から幕末動乱を駆け抜けるが、その後は随分と違う立場を生きる山県と井上。
また、晩年の伊藤達に世代交代を求める桂の、ニコポンと辣腕の二面性も含め、描いて欲しい。
あと、安重根については、架空の朝鮮人（安とも面識あるが、日本に留学or亡命で、他人を介して伊藤の知己を得るみたいな）を絡めて、ラストの暗殺まで盛り上げるとか。

これはあまりにも豊穣にして美味しすぎる題材。よほどの腕がいるんで怯むんであろうなぁ
これまでの歴史家も演出家も

この輻輳した人物の生涯を主役として描ききることができるとしたら、７０年代までだろう。
（平幹のは観た記憶があるが、主人公が女好きって以外のあんま印象ないけどなｗ）

配役としては伊藤役は、もはや手垢つき過ぎだけど唐沢が一番近いイメージなんだよな。

軽妙で頭の回転が速く勇猛で貪欲、人をそらさない愛嬌　とにかくなにもかも明るいんだ、伊藤は。

貪欲って言い方はちょっと誤解を招くか。もちろん私服を肥やすような貪欲さとは違う
信条や政治的理想の貫徹について、もの凄く強引なところが伊藤にあった。
この人ならではの平衡感覚を保ちながらも。

そうしたブレなさこそが、このドラマの核になるべき部分だろう（するならｗ）

お札の肖像にまでなった日本が誇る政治家だから大河で取り上げるのは当然だ。

この時代のドラマ化には金がかかる

682 ：公共放送名無しさん：2010/04/18(日) 21:03:41.11 ID:YQHwU4x9
テロリストきたあああああああああああ

697 ：公共放送名無しさん：2010/04/18(日) 21:03:45.51 ID:tbEbsL55
ただのテロリストです

705 ：公共放送名無しさん：2010/04/18(日) 21:03:49.61 ID:YEJVXQPv
テロリストwwwwwwwwwwwwwwwww

721 ：公共放送名無しさん：2010/04/18(日) 21:03:55.86 ID:sOQX8eXU
テロリストって言えよ。何犯罪屋を持ち上げてるんだ

732 ：公共放送名無しさん：2010/04/18(日) 21:04:02.14 ID:yNPXin8q
わははｗそりゃテロリストだからなｗ

733 ：公共放送名無しさん：2010/04/18(日) 21:04:02.16 ID:MVQYQ8sr
テロリストやん・・・・・・

765 ：公共放送名無しさん：2010/04/18(日) 21:04:13.86 ID:kUY4iBTv
俺が一番分からないのは、憲法制定の父とテロリストを同列に扱うことに違和感を持たないというそのセンスだ。

775 ：公共放送名無しさん：2010/04/18(日) 21:04:16.84 ID:LPC5hgaR
テロリスト賛美かよ

779 ：公共放送名無しさん：2010/04/18(日) 21:04:17.58 ID:yfEvaVOp
ただのテロリストやん

789 ：公共放送名無しさん：2010/04/18(日) 21:04:20.70 ID:4MV5ahTf
テロリスト怖いね

791 ：公共放送名無しさん：2010/04/18(日) 21:04:20.76 ID:Ovbb9s/L
テロリストマンセー国家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

796 ：公共放送名無しさん：2010/04/18(日) 21:04:22.08 ID:m+TalQb7
テロリストを賛美する国家とかw

811 ：公共放送名無しさん：2010/04/18(日) 21:04:26.38 ID:MVQYQ8sr
テロリストを英雄って・・・・・・・やっぱおかしい

832 ：おちゃっぱ：2010/04/18(日) 21:04:31.06 ID:lyVn0Q2S
　 ∧＿∧
　( ´・∀・ ) < テロリストが英雄かいｗｗｗ
　(つ旦Ｏ
　と＿)＿)

836 ：公共放送名無しさん：2010/04/18(日) 21:04:31.76 ID:oy+S5SpV
テロリストが尊敬の対象ｗ

846 ：公共放送名無しさん：2010/04/18(日) 21:04:33.73 ID:t7rDK1sN
どう見てもテロリストだろ

850 ：公共放送名無しさん：2010/04/18(日) 21:04:36.08 ID:Igp2CkXA
テロリストをたたえる国

855 ：公共放送名無しさん：2010/04/18(日) 21:04:37.24 ID:PzO6W7ce
テロリストだろ

857 ：公共放送名無しさん：2010/04/18(日) 21:04:37.41 ID:HEYuRsZE
テロリスト崇拝

>>28
むしろ大河の第一号にならなければならなかった人物でしょう

なんなんだろうか、この過小評価は

参考までに福田和也による宰相の採点

90点台（世界史に銘記されるべき大宰相）
伊藤博文（91点）

80点台（国運を拓き国史に長く刻まれるべき総理大臣）
山縣有朋（85点）　岸信介（81点）

70点台（歴史的な仕事を成し遂げた総理大臣）
原敬（73点）　加藤高明（72点）　佐藤栄作（72点）　鈴木貫太郎（71点）　

60点台（総理大臣としての責任は十分に果たした）
吉田茂ー占領中（68点）　山本権兵衛（66点）　加藤友三郎（65点）　鳩山一郎（64点）
桂太郎（63点）　松方正義（62点）　池田勇人（62点）　竹下登（61点）　岡田啓介（60点）

福田と逆サイド（リベラル）の八幡和郎による宰相の評価

【A】伊藤博文(トップ)、桂太郎、原敬(2位)、幣原喜重郎、吉田茂、池田勇人

【B】黒田清隆、山県有朋、西園寺公望、加藤友三郎、加藤高明、田中義一、
　犬養毅、鈴木貫太郎、東久邇宮稔彦、岸信介、佐藤栄作、三木武夫、
　福田赳夫、大平正芳、細川護煕、橋本龍太郎、小渕恵三

【C】松方正義、山本権兵衛、高橋是清、若槻礼次郎、浜口雄幸、斎藤実、
　岡田啓介、片山哲、鳩山一郎、中曽根康弘、海部俊樹、宮沢喜一、
　村山富市、森善朗

【D】寺内正毅、清浦奎吾、広田弘毅、平沼騏一郎、阿部信行、米内光政、
　小磯国昭、芦田均、田中角栄、鈴木善幸、竹下登、小泉純一郎

【E】大隈重信、林銑十郎、近衛文麿、東条英機

【評価不能】石橋湛山、宇野宗佑、羽田孜

つまりいずれの観点からにせよ、伊藤博文が近代日本の最も偉大な国父ということは
論をまたないわけで。

少なくとも俺は、専門家によるその例外的見解をこれまで見た事がない。

なので、なぜこの人物がここまで放置されてるのか殆ど意味がわからないｗ

考えられるのは確かに日本人の心性にはちょっと合わないところはある、伊藤博文って人には。

明るすぎ開明的過ぎる、成功しすぎている、影がない、裏がない。それに公平無私だ。
（そういう人が奇跡的にトップに立ったからこそ、近代日本は成ったんだけどね。）

もしこれがアングロサクソンの国だったら、伊藤は圧倒的な評価を受けたはずなんだ。

とはいえ日本人のネガティブでカビ臭い感性、敗者びいきとかも随分変わってきてるようだから、
これからの世代で伊藤博文が正当に評価されてくるんじゃないかとは思うけどね。

連投ですまんがｗ　織田信長が「最初の近代人」だとするなら
伊藤博文は「最初の現代人」だと思う。

５０年１００年先をいっていたんじゃないかな？その後続世代に比べ。
タイムマシンで２０１０年の世界につれてきても、彼なら余裕で適応できたろう。
現在の政界も余裕で仕切れるはずだよｗ

まーそういう現代人的柔軟性・合理性が、司馬など日本の歴史小説家の肌に合わなかったとこでも
あるんだろうがねｗ

国の重要人物なのに、他人任せにせず憲法を自分で学ぼうと留学する
その情熱には脱帽。

ほとんど随一の憲法学者になってたもんね、当代一の政治家なのに（笑）

伊藤は本当に勉強家。　学者に近い書斎の人になっていった

昔、路上でアルバイトしていた時、通りがかりの人間がいってたぞ。伊藤
がクローズアップされないのは、孝明帝暗殺犯でマスコミは皆その事実を
知っているが、右翼がうるさいので真実は隠蔽されていると。今の天皇は
長州の猿（そのおっさんは長州人のことをそう呼ぶ）が担ぎあげた天皇家
と縁もゆかりもない相撲取りなんだと。今思えばあれは朝鮮人だったのか
ちなみに俺の家系をたどれば実はその長州の猿なんだか……。

>>39
お前馬鹿杉ｗ
孝明天皇の死亡は典型的な天然痘の症状であって当時も今も天然痘に見せかけるような毒薬なんて存在しないｗ

伊藤の政治家としての評価に異を唱えるつもりもないが、
それと大河の主人公に相応しいかどうかは全く別の話だろうな。
幕末の人物としては、伊藤は主役達の脇でちょこっと登場するに過ぎないし、
明治の人物として描くには、軍人と比べれば動きが少なく、民権運動家と並べれば生々しい、

それと>>39程度の猿程度のオツムの人間も多いから、伊藤主役でくだらんリスクを抱えるのもバカらしいんだろ。

そこをあれこれ想像するのが楽しいのではありませんか

>>34
伊藤を暗殺した安重根を英雄に祭り上げてるキチガイ民族に気を遣ってるのは明白。

伊藤はそんなに政治家として国民的人気はなかったんじゃね
山縣が余りにも人気がなかったので目立たないけど

当時もっとも人気があったのは板垣退助なのかな
伊藤はずっと権力の中心にいるんだから国民的人気というわけにはいかないでしょうね

>>45
板垣は総理になったこともないし、とりたてて政治家として優れた業績を上げた訳でもない。
ただ、殺されそうになった時の台詞「板垣死すとも自由は死せず」が人口に膾炙したせいで、自由主義の先頭に立った偉大な政治家だと誤解されてるだけｗ
その自由思想も、中江兆民からの受け売りにすぎず、板垣がどこまで理解してたのか、甚だ疑問。
もともと軍人であり、土佐閥の有能な人材がみな死んじまったので政界入りできただけだし。

いやそんなことはみんな知ってるわけで

国会議事堂の中央広間にある三体の銅像は伊藤博文、板垣退助、大隈重信な訳だけど、大久保利通、西郷隆盛、木戸孝允の三人に較べると見劣りするね。この三人の敷いたレールに乗って運良くそういう廻り合わせに立てただけだしね^^

伊藤博文大河化は以前から希望してた
いいね

長州主役の大河は久しく無かったし
「坂の上の雲」の映像も流用できるから
第3部が終わったらNHKも検討してくれないか

伊藤は若い頃から活躍しているから中年実力派俳優はちょっと苦しい
若手俳優だと政治家としての威厳が出せないかもしれないが、伊藤とか井上って年取ってからも軽い感じだし
個人的には伊藤役は佐藤隆太がいい、ホクロ的な意味で

伊藤博文とか板垣退助とか。特に伊藤は明治の歴史そのものだから、コイツが
分かれば明治はマスターできる。
しかもコイツは幕末には吉田松陰に師事し、
高杉晋作の革命仲間でもある。長州藩でも下級の身ながら、井上聞多らと共に
イギリスへ密航して世界を知り、帰国後は高杉や桂小五郎と革命に奔走。
龍馬ともちょい絡んでる。この辺はドラマチックにできる。

維新後は大久保利通に従い、再び欧州に向かった際にはドイツのビスマルク
に深く感化され、これが後に大日本帝国憲法の起草など、近代日本の方向性
を決めていくことになる。その後初代総理大臣になり、日清戦争終結に尽力。

日英同盟を経て、つづく日露戦争には大反対しつつも終戦後は朝鮮への進出
を画策。朝鮮総督府をつくるなど、次第に人間的倫理観を崩してゆく。
それが安重根のような愛国者の恨みを買い、凶弾に斃れる・・・・・と。

その最期はあまり後味のよろしいものではないが、コイツを知らずして明治は
語れない。前編の爽快さ、後編の現代につながるシリアスさ。国際問題になら
ない程度につくれば、壮大で骨太な大河になると思う。2012年の大河はコイツ
で決まり！！

伊藤に詳しい人が多いみたいだけど、どのように画くか年代が若過ぎる
暗〜い印象が多いし。くら〜い少年青年期は今の時世にそぐわないｗ
あと一世紀は必要だｗ
別に歴史勉強は敢えて余計だね

>>22に出てる平幹が演じたTBSのドラマ
面白かった記憶があるのでまた見たいです

第１部の青年時代を三浦友和が演じているのはよいのですが
その周囲にいるのが
吉田松陰…加藤剛　高杉晋作…山口崇　桂小五郎…竹脇無我
どう見ても松下村塾というより南町奉行所です

>>伊藤に詳しい人が多いみたいだけど

自分、伊藤大好きだけど、他にも同じような人が多いのにびっくりした。
伊藤を知らずして明治は語れない。
明治を知らずして現代も語れない。

青年時代と壮老年期を分けるのはGOODだ。
若い頃を伊藤淳史、壮年期を香川照之
老年期を、「坂の上の雲の」加藤剛でどうだろうか？

>>52
少年はともかく青年期暗い？
少なくとも来原に見出される十代後半からは明るい出世話じゃないか
周りにいるのが天然で口うるさい桂に癇癪持ちな聞多にジャイアン高杉だぞ
明るくならない訳が無い
暗いのは山県の存在ぐらいだろ

>つづく日露戦争には大反対しつつも終戦後は朝鮮への進出
>を画策。朝鮮総督府をつくるなど、次第に人間的倫理観を崩してゆく。
>それが安重根のような愛国者の恨みを買い

全然事実と違うってｗ　伊藤は朝鮮併合なんてしたくなかった、反対派だったのだ。
当面保護国化するのはやむをえないとしても
（あまりにも隣国が当事者能力ないのは日本の国益を害するから）
しかし上からの近代化を施したあとは、さっさと独立させようとしていた。
保護国としながらも徐々に自治権を認め、最終的には独立の国として
日本との同盟を組ませようとしたんだろう。
マッカーサーが日本にやったような路線だよ。

対朝鮮消極派の筆頭であった伊藤が暗殺されたことによって、併合を反対するものが
国内に誰もいなくなったので、政府は事を進められたわけだ。

朝鮮併合が伊藤の死の翌年にもたらされたのを考えれば事情は推察できるだろう。

>>52
伊藤の人生（とキャラクター）ほど全編にわたって明るいものはないと思うぞｗ

朝鮮問題についても伊藤ならではの「高度な政治判断」。

朝鮮強硬派を穏便な方向に向かわしめるためには、自ら朝鮮に出向くという
姿勢をとってみせつつ、その自分が「併合は時期尚早」と彼らにいわなければ
なんら説得力をもたないわけ。（結局うまく運ばなかったが・・）

身を呈して紛糾する問題の間に入ってく、ということをこの人は５０年間やってきて
そこが板垣や大隈など、ただ外野で文句いってればいいだけの野党政治家との
政治家としての圧倒的な格の違いなんだよな。

歴史の美味しいとこどりポジションの人物のドラマ化って
やってみると散漫で期待ほどには面白くならなかったり
直江某のように・・・
まあ、あれは脚本悪すぎるけど

民主党政権になったから伊藤博文の大河もありだね。
自民党は韓国に気を使いすぎたから無理だった。

民主党は北朝鮮（暗殺者を非難してる）や中国（伊藤は中国とロシア派）ともいいから、枷がなくやれるかもね。

青年時代と壮老年期を分けるとしたら、伊藤だけでなく井上と山県も分ける必要があるな

>>59
そういう刷り込みにはなんか根拠があるのかねぇ・・ｗ

伊藤は歴史の渦中にいてそれを作り続けていた人物としかいいようがないんだけど。
若いうちから、最もリスクをとってるよ。
何回死んでてもおかしくない。

高杉の挙兵についても、真っ先に駆けつけた伊藤に成算などあるわけないだろうｗ
結果として日本史を動かしたわけだが、普通あそこで死んでるだろ？ｗ

本人が美味しいとこどりって意味じゃないよ
ドラマ的に幕末明治期の美味しいとこどりが出来るって意味

>>57
同感だ
伊藤の根本はお調子者な八方美人で女好き、ついでに薄情ｗｗ
自分が育てた伊東巳代治にさえ裏切られたのは哀れだが

>>63
ああなるほど、意味を取り違えていた。

まーでも、ここで「伊藤が果たして大河に合うか」論が出されるけどさ、
それってなんか本末転倒じゃね？ｗ事柄の・・

まずＮＨＫは本質的に視聴率は度外視していい事業体であり、我々の受信料と
税金でわざわざ存立させてるのも、良質なコンテンツを作ってもらうためでしょう。
教育テレビしかりです。

伊藤が大河に合うかどうか以前に・・「義務」じゃないのかな、国営放送が
伊藤博文を描くのはｗ

だって、アメリカの国史がワシントンやリンカーンを描かない、
ドイツがビスマルクを描かない、中国が孫文を、ロシアがピョートルやレーニンを描かない
イタリアのＴＶがカブールを、フランスのTVがナポレオンを描かない、

それに匹敵することだと思うよ、日本のＴＶがどこも伊藤博文を描かないってｗ
珍事だよｗ

韓国への配慮って話もあるけど、じゃー秀吉を描けないかっていったら
そうではないよね。

まして真相をいうなら伊藤はむしろ対朝鮮進出強硬派へのアンチの巨魁であり、
しかも「被害者」だろ？ｗ　ならなおさら障害はないはずなんだ、ことを公正客観に
みれば。

なまじ暗殺されちゃったたから、かえって”加害民族に気を使わなければならない”、のだと
したら、それこそ気が違ってるような話だよｗ

伊藤博文は青年期のやんちゃと、壮年期の元老ができる俳優ということで、織田裕二が見たい。
大久保利通は鹿賀丈史と言いたいが、佐藤浩市でもいいなー。
西郷隆盛は西田敏行と言いたいが、たけし（西田と同じ身長）にプレッシャーを与えて貰いたい。

桂小五郎は、もちろん石黒賢。
吉田松蔭は石黒賢でもいいが、石原良純。

緒形直人と杉本哲太は近藤勇と土方歳三。

考えると、楽しいｗ

>>67
なるほど西郷のたけしはいいね！　たけしは盲点だった

伊藤演じるには若作りして２０歳前後、そして６８歳までの老け役が効くとなると
やっぱ４０代の役者になるね（今の４０代は見た感じ若い）
伊藤の人生の最も華やかな舞台も４０〜５０代だし

織田か唐沢か　伊藤のキャラに合うのは唐沢なんだけどね

>>68
あー、唐沢はいいねー。
ここは楽しむファンの難しいとこで、白い巨頭は織田がいいんじゃないかと言われたが、唐沢が凄かった。
不毛地帯も織田が言いといわれが、唐沢が超よかった。

でも、織田版でも見たいのはあるよのねー。

なんせ、振り返ればとお金がない。
白も黒も同時に一つのドラマで見せてくれるのは、興奮するくらい語れるのよ。

>>69
うん、振り返ればとお金がないの織田は、よかったねぇｗ
素晴らしい役者だよ

この人大河処女だっけ？　たけしもだよね

とにかく唐沢と香川は出すぎだよねｗ

山縣は…
伊藤が織田なら唐沢、唐沢なら織田か

伊藤の「野心家・豪胆」な部分を最も演じきれるのは織田かな。
伊藤の「軽妙」を演じられるのも、いわれてみると織田かもしれない。

正直唐沢の本格的なドラマは、見すぎて飽きたｗ

>>71
伊藤が主役なら山縣は野心家になるよね。
奇兵隊を受け継いだので人望もあっって野心家のしたたかさは、高島兄弟でも兄かな。
家康役はよかった。

>>70
香川は出すぎだけど、主役へ攻撃してるのが面白い。
織田に対してはどう思ってるのかわからないが、いい演技で返しそうなんだよね。

維新政府に反発したけど伊藤に引き上げられた陸奥なんて面白い。

>>74
なるほど。顔立ち的に香川＝明治帝でも面白いよねｗ伊藤を描くのに明治帝は出さない
わけにいかないし

にしても、織田・唐沢（伊藤・山縣）の揃い踏みなんてことがあったら、その話題性だけで
視聴率はバリ上がりそうだ

いいね、いいね。
配役決まりそうじゃん？

伊藤博文（織田裕二）
明治天皇（香川照之）
吉田松陰（緒方直人）
木戸孝允（大沢たかお）
西郷隆盛（宇梶剛士）
大久保利通（中井貴一）
高杉晋作（佐々木蔵之介）
井上馨（三上博）
山県有朋（高島政弘）

どうぉ？？

山縣の高島はありかもな
三上博とか渋いねｗ
俺的には小林稔持の岩倉具視が好きだった

伊藤の話ってやろうと思えば喜劇タッチにもできてしまう
昔、三谷幸喜が戯曲でやってたけど
配役にはそういうラインも入れて欲しい
政治向きの話ばかりだと肩が凝りそうだし

明治天皇は香川だとちょっと荒っぽくなりそうなんで野村萬斎とかどうかな
でもヒゲ似合うかな野村萬斎
木戸の大沢、大久保の中井はよいと思うが、大沢・宇梶・中井貴一の三傑だと宇梶が一枚落ちて
中井が圧倒的すぎる（伊藤ものだとそれでもいいのだろうが）ので難しい
いっそのことショーケンあたりで

大隈重信は渡部篤郎でどうだろうか

黒田清隆（江守徹）
井上馨（寺田農）
伊藤博文（なべおさみ）
三条実美（角野卓造）

…ってのはなかなか良かったな

あ、ところで
岩倉具視（川原和久）
でお願いします

長井雅楽（鳩山由紀夫）

伊藤の明に対して山縣の暗、ってコントラストになるから
山縣の配役って一番大事だね。

花神の西田敏行の山縣狂介ってよかったなぁ。跳ぶが如くよかよいよ。
この人若い頃にはああいう性格俳優的な芝居も、普通にできたんだよね。
新劇の人だし。

思うに西田敏行も中村雅俊もショーケンも水谷豊も７０年代が一番演技上手いよｗ

まーもともと左巻き（といって悪いなら”進歩的”なｗ）のNHKが扱うに余る題材だったと
いうのもわかるが・・・最近のジャパンデビューだっけ？あんなドキュメンタリー見てもねｗ

だがしかし国民が税金と準税金で養ってやってるんだからさぁ。
少しは自国である「日本国民の受益」の事も考えてくれないと？

もしＮＨＫが伊藤博文（及び明治史）無理なら、民放が大河をやるって手もある。
テレ東＋フジ＋日テレの共同制作とかね　歴史ドラマのノウハウを持ってるのは
日テレとテレ東だろうから。（ＴＢＳは除外せざるをえないね、政治的な意味で）

今ひとつの案は、伊藤の生涯を描くのに、全体を五部くらいに分けて最晩年のパートを
”日韓共同制作”でも別に構わんと思うよ。
安なんとかって暗殺者役をペ・ヨンジュンとかでもいいじゃんｗ
そっちはそっちで思いっきり美化して描くと、
日本側は伊藤には伊藤（明治政府）の正当性と論理があったと。

最後は両論併記のままで放り出せばいい。それこそが”歴史認識とやら”に資する事だろうし。

隣国の反応に怯えて、伊藤博文＝明治史ごとアンタッチャブルのタブーのままにしてしまってる
現状よりは、よほどマシ。

ttp://d.hatena.ne.jp/esu-kei/20100419/p1
やる夫が伊藤博文を暗殺したようです(1)

伊藤博文の実像のような中身のある話が、
>>71から厨房の妄想になってきてガッカリだな
まぁ、一人何役乙なわけだが

毛利敬親（小林亜星）

>>85
あんたがなにか実のある意見をいえばいいだろ？

「乙なわけだが」などと勝手に当て推量でいっているが、書き込みの一方の当事者である
俺が知ってる事は一人多役などやっていない。頭も悪いなｗ

伊藤の実像は誰かちゃんとそれを調べて知ってるものがいるのかよ？ってことを
まずは言いたいね。”歴史小説史観”のある意味最大の被害者だろう。

だからこそ、その機会が必要だ。本格的にドラマ化なり小説化なり。

ここは歴史関係の板ではなく大河ドラマ板なので
史実の伊藤さんの話だけでなく
キャスティングの話題も歓迎でございます
まぁ、脚本家や演出家の話題も当然乙なわけです

>>87
ヒント：日本語が不自由、過剰反応。

キャスティングの話題は構わないというか、中心の話題だろ。
ただ、センスのないキャスティングの自画自賛は本人以外には板過ぎというだけ。
>>79の言ってるキャストでも観てからにしてくれ。

大村益次郎（村山富市）

>>91
眉毛だけかよ！
だったら我修院達也でもいいってことに

伊藤は結構長生きだから
明治になってから伊藤が引き立てた連中も大官になるよね
末松謙澄、伊東巳代治、金子堅太郎、井上毅とか

するとそういった連中も20代の役者では貫禄が無くて厳しいから
やはり30代以上にする必要がある気がする

>>93
となるとやはり伊藤、山縣、井上は４０代の役者に絞られてくるね

西郷、大久保、木戸、松蔭が５０代か　　
高杉は実年齢は伊藤と二つしか違わないが、ちょい上の世代の方がしっくり来るかな。
渡辺謙とか佐藤浩一くらいの世代、５０がらみ？
信長を渡哲也がやるような感じか。

で、４０代で大河の・・しかも伊藤をもしやるとなったらこれは「大大河」になるから
現時点で主役を張れるほど看板・ネームバリュー・実力のある人材となったら

　織田裕二　唐沢寿明　阿部寛　本木雅弘　香川照之　

あたりで、だがこの人らはもー最近でづっぱりでしょｗ　いろんなドラマに
大車輪でやってる。やりすぎてるｗ
そんな中唯一、ＮＨＫ的、時代劇的な意味では穴なのが織田裕二だと思う、
だからこのキャスティングなら面白くなりそうという意味さ。

まず主役論で議論百出あるべきだよ。　そこにいた数人以外誰も参入しないのが悪いｗ

大久保利通＝役所広司
西郷隆盛＝高橋英樹
そうせい侯＝春風亭小朝

伊藤博文って、長州藩の百姓出身らしいですね。
ウィキペディアによると・・・。

>>96
だからこそ明治政府内で最も急進的革命者でありえたんだろうな。伊藤と山縣が

廃藩置県の提唱者は彼ら二人　
大久保などは、伊藤の思想の急進性についていけなかった。
（木戸は理念レベルでわかっていたが。）

４０代の役者でも、江口洋介やいま大河の主役やってる人ははっきりいって
大根だと思うけどｗ、織田はポテンシャルが違うと思う。

この人はなんかフジテレビ御用達のトレンディータレントになっちゃってるが
あの「振り返れば・・」などで見せた異常な凄みを封印するのはもったいない

やっぱ河岸を変えるべきで、大河の難役なんて、それにうってつけと思うがなぁ
俺がマネージャーだったら、絶対やらすよってか取るよｗ伊藤役

>>97
もっと急進的な大隈重信とかを失脚させたりしてますけどね

>>97
版籍奉還、廃藩置県の提唱者は木戸だろ
公的には姫路藩の酒井忠邦が一番早いか。
木戸は戊辰戦争やってた頃から既に大久保に相談してて、後藤らと秘密裏に画策し始めていたところに、
空気読まず伊藤が兵庫論を奏上した。この時点で木戸や大久保らにとって伊藤が蚊帳の外だったことが分かる
当然他の保守派からの反発は大きく、版籍奉還も駄目になりそうになり伊藤は彼らに睨まれて逃げるように海外に行った
伊藤は廃藩置県にはあんまり関わってない

廃藩置県は山縣と井上の方が重要、実務レベルでもこの二人がかなり動いている
しかし西郷の一言が無かったら結局実現しなかった訳で、やはり廃藩置県の最大の功労者は維新三傑
西郷も理解しているからこそ責任取ると言った

>>100
”廃藩置県”の実質的提唱者は伊藤博文　彼が兵庫県知事時代の明治元年くらいに
岩倉に宛てた建白書がそれ

藩籍奉還まではそれ以前に各藩でも持ち上がっていたが、奉還後の具体的デザイン
（藩に替え府県を置き、藩主は貴族として上院で隠居させ、そこに公選による府県知事を
置く）まで示した最も急進的案を最初に提出したのは、伊藤博文で間違いない。

で、大久保らによりそれが保守的方向に一旦後退させられたんだが
（県知事は旧藩主＝殿様の世襲とするとｗ）
それに強く抗議し（それでは看板のかけかえに過ぎずと）、結局くつがえさせたのも
木戸と伊藤。

廃藩置県は、伊藤の最初の構想どおりに実現することになり、その実現化の過程で
西郷を説得し引き出す役割をしたのが山縣。

ソースは「廃藩置県」という新書本などだが、れっきとした史実なので関連書当ればどこにも
出てるはず。

で、その伊藤の建白書を読んだ岩倉はその内容と先進的構想にいたく感動し、
以後「一貫して」伊藤の重要な政治的庇護者となっていく。

岩倉が伊藤にやられたのは、その”自分には思いもよらなかった政治構想と
見識の先見性”からであって、
決して（巷間語られるような）伊藤が単に社交的だったとか小才がきいたとか
そういう次元の問題ではなかったのだｗ

大久保の伊藤評価についても同様。

>>99
あれは政治的手続きを踏んでいなかった大隈が一方的に悪いだろう。
物事には順序と言うものが必要。
あれでは出し抜き、抜け駆け、裏切りであり、急進主義の体をまとった底の浅い
自己本位のポピュリズムだと伊藤に見抜かれてもしょうがない。

よく明治維新は革命されるものが自らの身分を転覆した革命といわれるが

実は士分でないものが重要な地位にいて、それが伊藤と山縣

実は彼らによるガチンコの革命だったのが、廃藩置県だと思う（版籍奉還ではなく）
木戸と岩倉もそれに乗った、というかむしろひっぱられた？

大久保や西郷は、最終的に何のことか意味がよくわかってなかったんだよｗ

革命により最も得をしたのは誰か？それを体現したのが伊藤と山縣だしね
なによりも。
「農民宰相」こそが封建制打倒、民主革命のもたらす最もシンボリックなものであろうし、
またその人物をこそ、最高権威たる天皇が最も信任したのも面白い。

>>103
伊藤らがその建白書出したときも順序っつうか段取りを重んじてる感じはしないけどなあ

>>105
いや、そのときの伊藤はまだ政府内の人間ではなく若輩のペーペーだから
根回しせず勝手にやってもよかろうが
大隈は重要閣僚として伊藤らと当該の議論を散々重ねてきたにもかかわらず
その真意を伊藤にまったく隠してたからだよｗ
いまでいう閣内不一致というか、まず他の閣僚とすりあわせるという手続きを
飛ばした。

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/30(木) 21:00:46 ID:OYNfm6fd0

歴史ってのは表面だけを見ても理解は深まらないんだよ。
安重根というのは単なる鉄砲玉だったわけで
｢雇ったのは誰なのか｣｢誰が一番利益を得たのか｣といったことを考える必要がある。

伊藤は朝鮮併合に反対していた。
併合によって日本が疲弊することをちゃんと理解していたのだ。

実際、伊藤暗殺後は日本から半島へ湯水のごとく資金が流れ、
あろうことか日本の東北地方で飢饉や娘売りが起こるようなことにもなった。
客観的に見れば｢搾取されたのは日本｣なわけです。

おそらくは｢半島へカネを流したい勢力｣が伊藤を殺したんだよ。
｢日本の売国奴｣と｢半島の悪党｣が結託して行動を起こした可能性が最も高い。
伊藤は｢併合反対だったのに殺された｣のではなく｢併合反対だったから殺された｣のだ。

今も似たようなもんだぜ？
国内で大量の自殺者を出してるというのに
ＯＤＡや国際金融を使ってはヘラヘラと大金を流してる連中がいる。
全く構造は変わってないんだよ。

こりゃ千円札復活だな
いまの捏造詐欺師科学者じゃ恥ずかしすぎる

>>101
だから、木戸や広沢や大久保が水面下で進めてた廃藩置県を勝手に公表してしまったから伊藤が睨まれてすごすごと海外へ逃げたんじゃないか
隠していたのを空気読まずに公表したのだから公的には最初が伊藤なのは当たり前
岩倉は感動するどころか伊藤に謹慎を命じている
日記等読む限り、木戸が提唱者なのは間違いない
伊藤と山縣が廃藩置県の提唱者、なんていうのは、坂本龍馬が大政奉還を提唱した、というくらい無理ある

もしドラマ化するならこの兵庫論の部分はしっかりやって欲しいな
後々の伊藤内閣幹部の顔見せになるし、明治初年から伊藤が政府内で存在感を発揮していた事が分かる

伊藤博文を主人公にしたドラマって、結構な長編になりそうな予感が
するなｗ

>>109
サブタイトルは「ナウリーダーvsニューリーダー」だな。綱引きで対戦相手を決めよう

それはともかく、
昔の大河だと「空気読まずに挫折した伊藤→寝技を憶えることにする」
最近の大河だと「『伊藤君その発想はすばらしい！　それで行こう！』と新政府の幹部たちが賛同、発案者の伊藤を口々に賛美」
って感じの展開になるだろう

江上波夫の騎馬民族征服王朝説ってどうなんですか？

伊藤博文……村井秀夫
吉田松陰……麻原将校
高杉晋作……新見智光
桂小五郎……平田信（逃げ足だけ速いから）
幾松……菊池直子

ちょｗｗｗ完璧すぎるｗｗｗｗｗ

全然

>>109
昨年出た大著の伊藤伝や廃藩置県という新書（２０００講談社刊）には
そういった記述が一切出てこないんだよね。

もし伊藤の兵庫論が版籍奉還（廃藩置県ではないだろｗ）を
推進しようとしてた木戸サイドの思惑を阻害し、ために伊藤は不興を買い飛ばされたって事実
があるのなら、それほどの重要な事実関係をネグるわけないと思うが。

もしよければアンタが典拠にしてる出典を教えてくれんかな？　つうか是非

伊藤って大した政治はしてねーだろｗ
何をムキになってんだかｗｗ

>>116
もうアホかと。

日本史上で三指に入るほどの、世界史上でもほとんど稀有な政治的実績をあげている
国史の誇りである大政治家なのだが、馬鹿を相手もそろそろ疲れた。

各々が勉強すればよいことだ。それでもわからなければそれでよいｗ

確たる事実を前に、ことさら２ｃｈくんだりで強弁する理由もないしな。

いや、これくらい持ち上げる人がいないとこのスレは盛り上がらない

今回の龍馬伝みたいに
井上馨目線でっていうのはどうだろう
この二人を管仲鮑叔の話のように美談化して…

井上目線かぁ…。

ふと思いついたんだが、学者目線っていうのはどうだろう？
近代史を研究しているとある学者が
「こんな希有な政治家を今の日本人が知らんとは情けない！」
って感じで語っちゃうのさ。
今の政治家にカツを入れるような部分があってもおもしろいと思うな。
「政治家たる者、選挙や自分の利益ばっかり考えるんじゃなく
真の国益とはなんたるかを考えんといかん」とか。

あれ？？
って思う部分はこの学者の新しい学説ってことにして。

幕末は高杉らの驥尾に付していた感じもあるので、伊藤メインの話として面白いのって
征韓論つぶしたとか、兄貴分の大隈を追い落としたとか
ライバルの黒田に陰に陽にプレッシャーかけて自分が初代総理就任
あたりなんだよね。つまり政争で勝つところであって政治的業績はドラマになりにくいと思う

あれ？超伊藤博文マンセーさんがいなくなっちゃったね。
スレ立てまでしたのに情けないな。
2chなんだから、反論は覚悟の上で頑張るかと思っていたけど、あっさり投げてしまったな。
この人が言うところの｢バカ｣が多かろうがどうだろうが、徹底的に伊藤博文の魅力を語って語って語り尽くすぐらいの気合いを見せないと。
200スレにも満たない所で挫折してしまうとは。
その程度の情熱だったのかね。

「もうアホかと。」
だろ？
なかなか伊藤に関して詳しい人だからなｗ
多少利己的な思い入れもあるけど２ｃｈにしては正統派だよｗ

女好きで芸者遊び三昧、意外と蓄財もしていて、戦争は回避したがり、斡旋を好む
ってのは、伝統的な自民党田中派的な政治なんだよな
今の日本では武断的なはっきりした政治家が好まれるから伊藤的な人物は人気が出ないだろう

あ、そしたら
「伊藤伝」
制作希望に1票入れるよ。

２chで「伊藤伝」をやろう
では俺が演出と効果してやるよ
（もうアホかと。作）で思う存分進めてくれ

じゃあ、主演は俺で！

おれ材木で

>>124
ある意味大河の制作者共にとってこれほどおいしい人物はいないんだけどな
韓国がうるさくなかったら真っ先にバリバリのサヨにして主人公にしそう

あれ？少ねーｗ
>>127の君は主役にしてやるよ（伊藤博文）コテを考えてくれ
>>128は謙虚でよい（井上馨）存分に頑張ってくれ

番組タイトルは「箒伝」で決定

奇兵隊内閣が誕生した。

菅が高杉なら、誰が伊藤になるんだろうか？
って考えてたら、まさか、腹心中の腹心の荒井…？

ｲﾔﾀﾞｰ！

言ってるだけだから、誰が誰とかないよ。

長州奇兵隊の残党130人を処刑した木戸孝允は誰？

くだらねえ

本気でやるとしたら
１．若い頃の暗殺・放火事件の描写
２．チョンがらみのアレコレ

をクリアしないといけないからな　今のNHKじゃハードル高すぎるわ

朝鮮人とか中国人を　どうのこうのと言う日本人がまだいるのか！

昭和20年8月6日の8時15分にエノラゲイ号が広島にピカドンを落として　東京焼け野原

日本中爆撃、木と紙の日本家屋はアメリカの思う壺、神の征伐で　日本人が広島20万

それ以外にどれだけ犠牲者がでた。

　明治以後　富国強兵で西郷や征韓論を唱えた奴も 上野に未だ　銅像がある

、第2次で東南アジア　韓国、中国で悪さした罰で　昭和20年代の

台風でも日本中が大被害の天罰をまだ気がついてないのか！

　弱い者　苛めの根性が　まだ

イルカ　鯨にしても　自分の子殺し問題こんなのは諸外国にはない！

日本人と言う国民はなんだ！
アブラムシか？　滅ぶだろうよ！
　神が赦さん！

ヒロシマ、水俣、横田めぐみ　じゃっぷの命は軽いｗｗ

伊藤ってバカウヨには弱腰だとかサヨだとかたたかれてバカサヨには帝国主義者の象徴として
憎まれてるポジションだからなぁ
大陸進出反対派の伊藤の思想をまともにあつかったら
日清以後の拡大政策が唯一無二の進むべきだった国策と頭から信じてる
ネトウヨがお花畑だとかいって馬鹿騒ぎするだろうな

伊藤は、芸者の初物が大好き
　　処女を金をつんでものにするのが自慢

　殺されて当然だよね鬼畜

つーか日本史ナンバー１の（歩く恥）だよね

処女厨！処女厨じゃないか！
偉大な先達がこんなところにいたとは・・・。
俺も誇りを持って処女厨を貫くぜぇ！！

>>140
この人は自分自身で処女膜を破るのが好き
処女厨と呼ばれる方々は処女という設定のキャラが好きで自分では破れません

マダムさだやっこので少しかましてたじゃん

どうせ某国に配慮して某国の主張通り悪者にするんでしょ！

某国というか、語り部・弥太郎の天敵がくっついてるからなー

最近は、ドラマも海外に売り込まれる。
そろそろ大河で伊藤博文を取り上げておかないと
韓国ドラマで描かれた伊藤像が世界中にすり込まれてしまう。

NHKは韓国でも見れるらしいから
伊藤は無理かもね。だってNHKだし（笑）

あんまり酷い描かれ方だったらNHKにクレームしよう

百姓の出自を持つ人物が、初代内閣総理大臣になったのだよな・・・。
それって、結構凄いことだと思うのだが･･･。
まあ、その件に関しては、世間から膾炙されていないようなのだがね・・・。

イギリス公使館を焼き討ちしてた人物が…

伊藤博文って、幕末の頃には、長州派維新志士だった人物なんだよな。
新撰組の立場から見れば、単なる不逞浪士でしかなかったんだよな。
まあ、長州は官軍の一員になったのだから、幕末の頃にやってきたことは
全て正当化されてしまった訳なのだが。

ざっくり言うが、好みの問題だと思うところで伊藤は好まないな
まあ、それなりの一遇をまっとうしたことは認めるけど
どうだろうか？薄学じみた政治を行い他に誰ぞやいなかったのかと疑問だらけ
代表でビスマルク崇拝で多々エーロッパ猿真似権化発祥だ
まだまだ日本の誇りの保ちがなかったのか？なんか今で言う欧米ではこうだの
典型的な形を作った千円札だよｗ

>>148
士農工商どころか呑百姓ですらない下人の倅だよ
晋作におまいは聞多に集るギンバエだな
と言われたことを死ぬまで恨んでいたそうな
盲目の国学者塙保己一の息子を頃した殺人犯
朝鮮国皇太子を拉致した人攫い

ﾁｮｿに暗殺されたから偉人になれたんでしょ？
悲劇の主人公を悪く言うひとはいないから

>>150
新撰組(笑)なんて誰からも嫌われてるゴロツキ集団だろうが

伊藤の俗っぽい人柄や矛盾がまさに明治を象徴してるって感じで
それ混みで大河はやってもらいたいな。
決して英雄ではないってとこがミソな人物だし。
伊藤の言動まで曲げるようなのは嫌だけど韓国と共同でもマジでかまわないよ。
ストーリーも農民の子が総理大臣へ成り上がりが面白いと思う。
ぶっちゃけ今の龍馬伝は龍馬の悪いところはまるでかかない英雄龍馬ばかりでつまらない。
大河主人公がいい者じゃなきゃいけない法則なんてないし。

支那・朝鮮の留学生は、日本語が上達してから書き込もうね

英雄龍馬が見たいので別にかまわん。

主人公の悪いとこを描く大河なんていつ以来だっけ？

腹黒い策略家が白化するかと思ったら
策におぼれて負けて終わる大河はつい数年前にやってた

>>154全体を通して意味が不明な文章だね。
伊藤の俗っぽい人柄と矛盾て何？
何を根拠に発言してるの？文献提示頼む。
またそれと明治がリンクしてる根拠と文献提示頼む。
オマエの妄想は一切記載しなくていい。
そんな発言に至る根拠として文献を提示しろ。
あと日本の大河が何で韓国と共同する必要がある？必要性は何だ？
日本の歴史ドラマに韓国の史観を加える必要性はなんだ？
最後の一節も不明。文の流れ事態が変。

どこの国の人間だ？オマエは。

>>152根拠を文献で示せ。伊藤は長州藩領の
周防国熊毛郡の農民の子だ。
親父が伊藤家の養子になり足軽となった。
あと文章の流れが変だぞ。どこの国の人間だ？

>>160
農民だけど、村役人クラスだったかな
元は名門武家で、帰農した家だったと思う。

なにムキになってんだろう

チョン如きに殺されるとかあの時代の日本人にとって最悪の死に方じゃん。
ドラマにしてみても後味が悪すぎるわ

>>162
スレ立てした人じゃね？

>>163人種は関係ないだろ。殺傷能力のある火器を使った犯行なんだから。

>>162その程度しか発言出来ないならスルーした方がいいよ。
余計ﾋｯｼに見える。つまりﾑｷになってるのは自分だと言ってるようなもんだ。

>>165
あ〜、>>163が言いたいのはですね、チョンごときの操る武器に倒れることがふがいないと。
火器だろうと刀剣だろうて関係ないんですよ。
ただ、チョンによって倒された。
この事実のみによって、見下されるのに十分な要件が満たされていると。
ですよね？>>163？

そう。征韓論を主張した（本人は本気で攻める気はなかったとか言われてるが）
西郷辺りに比べると余りにも酷い最期。ちょうど日本人が今よりもっと朝鮮人を見下していた時期だし、
当時の人の死に方としては最悪だろう。

>>168
これが噂に聞くネトウヨか。それとも釣り？
マジで言ってるなら死んだほうがいいよ。狂ってるから。マジで。

>>169
エラの張った面を真っ赤にして書き込む姿が目に浮かぶわｗ

>>170
鏡見て言えや

>>167殺傷能力のある武器を使用してるんだから人種云々は関係ない。
ガキ(女）がカッターナイフで人(同級生）を殺した事件もあっただろ。

アンチ伊藤の朝鮮人とアンチ長州の会津観光史学洗脳者わき過ぎ。

>>169朝鮮人を見下してたとか完全にサヨクか朝鮮人の思考じゃん。
文全体からしてそう。保守の発言ではない。

戦争になったら目もあてられないと青ざめる伊藤公の苦悩が忍ばれます

>>日本史上で三指に入るほどの、世界史上でもほとんど稀有な政治的実績をあげている
>>国史の誇りである大政治家なのだが
らしいｗ
もうアホかとｗｗ

>>175
アホというなら具体的な理由を言えよ
お前はいつもそうなんだよ。留学生は早く国に帰れ

近代日本史上の間違いだろ？それでも三指に入るか微妙。
絶賛している著名人評論家作家政治家等把握しているから
>>176のお前が具体的に示しましょう？実は留学生だろ？お前

>>177
煽りじゃなかったのか。書き方がアホとかあったからね
根拠なく罵倒してる奴と同じ奴かと思ってしまった。スマン。
ちなみに
>>日本史上で三指に入るほどの、世界史上でもほとんど稀有な政治的実績をあげている
>>国史の誇りである大政治家なのだが
は俺じゃないよ。というか、どこのレスか分からない。
３傑がいなくなった後の明治をリードしたことは、十分近代日本史上３指に入る資格があると思うけどね、俺は。
守成は創業より難しというらしいし

>>日本史上ってｗ
２０位枠にも入らねーよｗ

大久保と木戸の敷いたレールを走ったとも言えるかもしれないけど、
政治的実績ならこの二人より上だと思う
歴代総理では最高峰、日本史上でも頼朝、家康と並ぶだろ

日本史上は源氏平氏で名は埋まる
何を言っているのかよく分からん

明治ならともかく日本史上じゃきつい

まだアンチわいてんの？暇だなあ（笑）

伊藤△
日本史上では３５位くらいかなｗ

どんな理由でランク付けてるのか明確にして欲しいわ。
史上だろ？史上で言ってんだろ？説明頼むわ。

日本史上なら46〜48くらいだろ

今年は韓国併合100年、伊藤は福山、安はヒゲ繋がり、吉本繋がりでなべアツ
でどう？

龍馬伝第三部にしてついに伊藤登場

大河ドラマ　「安重根」

龍馬伝の伊藤みてわろた。まさに使いっパだｗ

日本史上１位：後醍醐天皇

朴正煕暗殺事件とテレビ番組

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/36/248.html

伊藤博文暗殺７０周年記念日としての日付だけではなかった。

伊藤みたいな俗物が日本至上最高の政治家なのか

むしろ俗物じゃない西郷さんとかに任したら、文化大革命状態になってた

大河ドラマ「橋本龍太郎」

橋本龍太郎　松本幸四郎
橋龍の娘　　尾野真千子
米大臣　　　デーブスペクター
娘を襲う黒人　ボブサップ、ムルアカ、ボビーオロゴン、アンディーオロゴン、タイガーウッズ

近代史の本読んでるんだが、大久保暗殺後の伊藤と藩閥政府は
昭和の派閥権力闘争みたく政局の動きがごちゃごちゃしてて
ドラマにするのは大変だと思ったわ　首相の首がすげ変わるのも今と変わらない速さだし
日本初の政党内閣が出来たのも、隈板内閣に対して藩閥首脳が憲法停止を検討したのに対して
伊藤が政治生命を賭けて阻止すると言い放ったってのもなかなかドラマにしやすい題材だとは思うけど
でも出来たらすぐ外遊に行っちゃってるしなあ

幕末ものでは扱いの軽い伊藤さん

幕末の時は、またまだ小物だしね。
木戸や大久保が死んでからでしょ。

世あたり上手として描けばいい。
いい上司につくことが出世の条件と。
松陰→高杉→木戸→大久保→岩倉

偉人達が彼を評価してたってことだよ
つーか、日本語を勉強し直せ
バカ

ドイツのビスマルク。清国の李鴻章。そして日本の伊藤博文。

当時の視点では、19世紀後半の3大政治家だろ。

伊藤博文も西郷単独主役も
戦国期の島津四兄弟、加藤清正、立花宗茂も
大河では、いやNHK(日本の放送はKoreaの顔色を見て)では
永久に放送されません

悪しからず、ﾁｮｯﾊﾟﾘwwwww

ＮＨＫは昔は石坂浩二や江守を主役に明治の政治家のドラマを量産してたよ。
原田芳雄主役で参謀本部のスパイ明石を主人公にしたドラマや、トオルを主人公にした
スパイ石光真清のドラマとかまであった、
いまは不作。

ここには三浦友和主演で伊藤の生涯を描いたドラマがあったことを知るやつはいないのか…

時々出てくるこのスレを立てた張本人もしらないっぽいな。

今更知ってると言ったところで後だしジャンケンだし。

＞204

知らないので詳しく教えて！

赤い〜シリーズ

　
キング牧師暗殺の犯人は、日本軍人か？

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0204/42/283.html

その誕生日は日本の陸軍記念日。

その死んだ日は日本の海軍記念日。

>>205
このスレはおれがたてた

３５年ほど前にNHKでやってた『明治の群像』という月１回のドラマがあった。
石坂浩二と小林圭樹が主役をやってた。おれのええかげんな記憶によると
第１回　征韓論　　第２回　明治１３年の政変　第３回　憲法発布
第４・５回　鹿鳴館時代　　あと忘れた。全１０回ほど。
その中で第３回が伊藤博文が主役で演じていたのは山�ｱ努だった。　他は
大久保利通・陸奥宗光　　石坂浩二　　　西郷隆盛・大隈重信　井上馨　小林圭樹
星亨　中丸忠雄
間違ってたら訂正よろしく

安重根の役はなすびで

みたいのう

明治天皇：野村萬斎

民放の「風が燃えた」って３〜４時間のドラマ

三浦・山口のモモトモコンビの伊藤博文もの

おもしろかったけども、

後半、主役がかわったと記憶している

前半も、幕末をはしょりまくりなのがウケたｗ

>>213
妖術使って悪霊を退散しそうな天皇だな

一昨年のＴＢＳ太平洋戦争ドラマで昭和天皇を演じたね。

衝撃！伊藤博文暗殺犯は生きていた！

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287644443/l50

確かに、初代の総理大臣なのにまだ、大河ドラマやっていないだよね。
寒流と偽造独裁国の馬鹿ぶりを見せるためにつくるべき！！

たまにはage

加藤剛の伊藤博文まじかっこいい

尾藤イサオの青年期と、
加藤剛の壮年期で、十分

いっそのこと山県有朋を主役にしてドラマ作れば伊藤が善玉に見える

山縣さんは裏の人だから、主役向きではないわな

明治天皇が「ビスマルクというのは伊藤公そっくりらしいな」
と皮肉を言ったのは本当？

大統領制にしてほしかった、

なぜ？
じっくり聞きたいな

早く答えろ

もう現実的に大河なんか無理なんだから誰か伊藤でやる夫スレ
作ってよ。>>1とか ID:hMT40ERYとかID:iVINYHZjとか結構博識だし
し伊藤博文が大好きみたいなので是非見てみたいんだがね。
というか大河やるにしたってお隣の国への配慮があったりするんだから、
誰か公平な目線で伊藤博文の物語を作ってくれ。

博識というかオタが高じて誉め殺しみたいな人がいる感じがしなくもない

｢風が燃えた｣
TBSチャンネルで放送、ということでage
スカパー入ってないから見れないけど

伊藤主役じゃなくていいから、長州視点での明治を描いた作品見たい
薩摩に比べると少ない

ベッドシーン（布団シーン？）満載でお願い
おめかけさん毎週一人ずつ交代で出来るでしょ？

お隣の国から、クレームつきそうだがｗ

｢風が燃えた｣
子供の頃見た。
昔はこういうドラマがたくさんあった。

井上聞多を演じるのは誰にするか

今日は伊藤博文の命日

安重根はもちろんナベアツだろ

ポーツマス講和会議の日本全権は最初は伊藤で、
伊藤が逃げたから小村にお鉢がまわってきたって本当ですか？

安重根の撃った銃が本当に伊藤に当たったのか？という疑問はある
安重根は伊藤を暗殺しにハルビンにいたが、しゃがんでロシア人の足元から銃をうったが
銃口の傷はなぜか上からうたれた跡が残ってた
誰が殺したにしよ伊藤は死んで韓国は併合されたけど

安重根は冤罪？殺人未遂だが、どっちみち処刑されるけど、韓国の英雄とされてよかったのかは、わからない

伊藤はあっちの国で誤解されてるよな。
たまたま総督府の初代統監だったから
イの一番に槍玉にされるが、実際は結構
親朝鮮な感覚の持主な部分もあったような。
この誤解を解くために思い切ってやってみるのも有意義に思うが、
ヘタレ犬hkにそこまでの勇気はないか・・・。

まあ最終的には併合に賛成してるしな
評価されるとしてもヴィシー政権みたいなもんかな

>>221
尾藤イサオ→尾藤イサオという選択肢はＮＨＫにはなかったのか？

>>239
親朝鮮どころか伊藤公は朝鮮にたいして気を使いすぎるほどだったと思うが
それこそ今のネトウヨが発狂するくらいに
安重根はどう考えても殺す人物を間違った
安本人の精神性は立派なものだったようで当時の取り調べ官から助命嘆願をされたほどだったようだが

春の波濤で故・伊丹十三がやったのは
女好きのドスケベジジイぶりが目立った博文だった。

貞奴と寝たことも。暗殺シーンもちゃんとあった。

伊藤って忍者の末裔って説あったな

獅子の時代では悪役すぎたなぁ
根津甚八はハマってたが

伊藤博文より朝鮮に対して強硬派だったのは初代朝鮮総督の寺内正毅だった気がする
あとは時代は下るけど南次郎あたり
伊藤博文の生涯を映像化するとしても今の役者で似合うのはいるのか？

>>242
何も間違っていない。
伊藤は朝鮮併合には邪魔だったから安重根は暗殺した。
日本の右翼は喝采した。
朝鮮人にとっては当時も今も安は英雄。

>>215
鞍馬天狗が明治帝を演じたらアラカン以来の快挙だな

Ｊ１第1節
（3/10 土）
　札幌　−　磐田　　[札幌ド 14:00]
　仙台　−　鹿島　　[ユアスタ 14:00]　NHK総合
　名古屋　−　清水　　[豊田ス 14:00]
　Ｇ大阪　−　神戸　　[万博 14:00]
　広島　−　浦和　　[広島ビ 14:00]
　鳥栖　−　Ｃ大阪　　[ベアスタ 14:00]
　川崎　−　新潟　　[等々力 17:00]
　大宮　−　FC東京　　[NACK 19:00]　NHKBS

まじでこれほど大河化したら面白そうな人物はいないと思う

最期に関しては、面倒な苦情が来ないように一切安を出さず、伊藤が朝鮮に向かったシーンで終わりにしてくれ

阿部サダヲなら高杉のパシリだった頃から暗殺まで出来る

>>250
ティンポに、あったかおしぼり巻いて復活させるエピはカットしないで。

坂口憲二にやってほしい

あげ
どうせまたしばらく戦国幕末のローテーションだろうから
八重の次の次くらいにやってほしい

>>247
でも暗殺時にはもう併合案にGO出してたじゃん

あげ

>>243
趣味が処女膜破りだから、エロっぷりは半端じゃない
あれに対抗できるのは秀吉くらい

ｿｳｶｼﾈ　
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ　
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ　
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ

パンナム航空103便爆破事件は伊藤博文記念
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0202/9/189_1.html
日本の陰謀だった。犯人の身代わりになったリビアのカダフィ大佐は、
陰謀が発覚しそうになると、いろいろ都合が悪いので、反政府軍に殺された。
いや、殺されたことにした。日本の陰謀は、いつも、「これ」だ。

坂の上みたいに３年かけてやるとか

真の国益とはなんたるかを考えんといかん

>>1
朝鮮人史観に洗脳されている工作員がNHKを乗っ取ってる間は無理だろうな
最近の大河で豊臣秀吉の描き方は基地外猿だし、安重根の方が大河化されるかもしれんな

別に歴史勉強は敢えて余計だね

最終的に何のことか意味がよくわかってなかった

公的には姫路藩の酒井忠邦が一番早い

政治向きの話ばかりだと肩が凝りそう

かの国で暴動が起きそうだ

伊藤と山縣が廃藩置県の提唱者

保科正之みたいな政治家が欲しい

>>266
伊藤は他の方面のエピソードも豊富どすえ。
吉原から籠で藩邸に朝帰りして、桜田門外の変に居合わせちゃったとか。

まてまて、少しならよいのじゃ

朝鮮史観で乗っ取られてる
今のNHKには無理だろうな
最近の大河で描かれている豊臣秀吉を見てみろw

小心なのは必ずしも悪くないんだけど、あるところでリスク負わないとダメなんだよな

獅子の時代では悪役すぎたなぁ

織田版でも見たい

結局史実ってわからんから

お伽噺調の脚本、演出がドラマとして普通に面白かった

伊藤の思想の急進性についていけなかった

惜しむとて　惜しまれぬべき　この世かは　身を捨ててこそ　身をも助けめ

桐三代で尊氏、義詮、義満も大河でやってほしい。

１位：後醍醐天皇

板垣退助と自由民権運動の光と影を過不足なく浮き彫りに

ある日の昼下がり、近くの神社
俊輔は近所の幼馴染達と凧揚げをして遊んでいた
風の少ない日、凧は勢いなく地面に落ちてしまう
そこへ数人のお侍が通りかかり、俊輔らの凧を踏みつけてしまった

凧は原型を留めていない
お侍は気にとめる事なく立ち去ろうとする
そこへ見慣れない一人の少年が現れた
少年はお侍の方へ歩み寄り、こう言い放った
「凧を踏みつけたまま立ち去ろうとする気か！謝れ！」
お侍はこの少年の真剣な眼差しに一瞬ビックリしたが、背を向けて立ち去ろうとする
「逃げるな、土下座して謝れ！」
少年はお侍の足に跳びかかる
「あんたの方が間違ってる、壊したものを弁償しろ」


この騒動を見ていたお侍の上司と思われる中年の男性が割って入る
「元気な子じゃのぉ、わしの部下をどうか許してくれんかの　すまなかった」
男性は少年に優しく微笑みかけ頭を撫でた
「間違った事をした人は、例え年上の侍であろうが関係ない！」
この少年は凧を取り返し、俊輔たちに手渡した
少年の名は高杉晋作

俊輔７歳　晋作９歳
これが伊藤博文と高杉晋作の最初の出会いである
俊輔は立ち去る晋作の背中をいつまでも頼もしく眺めていた
そして、この時のこの出来事を後々まで覚えていた侍の上司こそ
その後に長州藩を大きく立て直す男　周布政之助であった


最初はこんな感じの導入っていうか幼少期がいいな
後々、晋作が功山寺挙兵をする時、俊輔が見る大人になった晋作の背中が
ガキの頃の晋作の背中とオーバーラップする
「間違った事は許せない、例え命がなくなろうとも」
８０人の挙兵、維新回天へ

そろそろ大河で伊藤博文を取り上げておかないと

政治的業績はドラマになりにくいと思う

ライバルの黒田に陰に陽にプレッシャーかけて自分が初代総理就任

結局史実ってわからんからなあ

初代首相の候補は三条実美ではなかったかな

伊藤博文の大河もありだ

出落ち以上のものがあまり無かったと思う

20代の役者では貫禄が無くて厳しい

伊藤博文の個人的な私利私欲で戦争起こし

末松謙澄、伊東巳代治、金子堅太郎、井上毅

マニアックなところで陸奥宗光。（キャラとして弱いかな〜。）

　
パンナム航空103便爆破事件は伊藤博文記念

http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/P02/p186.html
http://book.geocities.jp/conspiracycalendar/02/Y01/jre015.html#1221

パンアメリカン航空１０３便爆破事件は日本の陰謀だった。
伊藤博文初代内閣総理大臣１０３周年との語呂合わせだった。
カダフィ大佐の謝罪は、でっち上げだった。
（仮説を含む）
( http://park.geocities.jp/j_con4/0104/p048.html )

ＢＳの歴史番組で井沢元彦がニヤニヤしながら何度も何度も
「伊藤さんは部類の女好きですから！」を連発。
クソ真面目なだけで何の実績もない政治家より余程マシだと思うけどねｗ

伊藤博文を大河にというアイディアは面白いけど、現実的には視聴率の事を考えたら実現しないだろう。

八重で幕末〜明治の大河ができるんだから
伊藤博文でやったら逆にどこのネタを切るかで悩むレベルだと思う
まあ、伊藤が主体的にやった事でなくても
何かと絡んでる事が多いから

幕末に伊藤が主体的に関わった事。

孝明天皇暗殺。

そもそも、長州者が大河になったことって、あったっけ
…と、毛利元就がいたか
でも、幕末者は皆無？

>>296
博文公の鹿鳴館でのﾚｲｰﾌﾟ事件は有名ｗ

>>299
韓国史観やめてくれるｗ

【中日新聞】 「伊藤博文を暗殺した安重根を、菅官房長官が『犯罪者』と発言して韓国側の反発招いている。言動には慎重を期すべき」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385104490/



中日新聞は関東では「東京新聞」として売られている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E

＞中日新聞単独部数は270万部（朝刊）[1]だが、中日新聞東京本社が発行する東京新聞
＞などを併せれば335万部（朝刊）[1]に達し、全国第4位の部数となる。

>>301
確かに事実だが、総理としては第一級。伊藤は韓国の併合にも、日露の開戦にも
反対していた。寧ろ、積極的に推進していたのは山県と桂太郎だった。
山県有朋からは「伊藤は恐露病」とまで蔑まれていたが、最後は御前会議で
「この伊藤博文、維新の頃の伊藤俊輔に戻り、一平卒にて出兵しますので」
と奏上し天皇の英断を仰いだ。だから陛下も決済したし、日露戦争は勝てたのだ。
勿論、弱い六十の総理に召集令状は来なかったが、維新の血煙を掻い潜って来た
元勲は昭和の統帥権を欲しいままにした軍部とは覚悟が違う。

山県さん、わしゃー今でも高杉さんから夢の中で怒られるんよ・・・
総理になった今でもわしゃー高杉さんの前ではパシリよ。

伊藤のこの昔語りのセリフが出ると対露強硬論を唱える
帝国陸軍のボス山県の饒舌も不思議なことにピタリと止むのだと云ふ。

山県には興山寺決起の時、奇兵隊創始者高杉を見捨てた苦い過去と
引け目があるからだ。

>>210

『　海に火輪を　』ですな。

伊藤博文もいいが木戸孝允の方を見たいな

伊東巳代治が春畝公に会いに行くシーンに期待
ニヤニヤしながら杓子を持ち、トイレから出てくる春畝公を待つ

伊藤は高杉の下で働いていたことを終生の誇りにしていた。松陰や松下村塾のことはあまり語りたがらなかったという
死ぬまで心は志士であったようで、どうせ畳の上では死ねないと覚悟していた。毎朝家を出る時、妻に「これが今生の別れと思うように」と話していたという。陽気で女好き、飾らぬ人柄だが、いつでも死ぬ覚悟はできていた
戦国武将に例えると、出世ぶりが比較される秀吉だろうが、晩年豊臣家のことしか見えなくなった秀吉に対し伊藤はやはり近代の政治家。比肩しうる人物はいない

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

伊藤博文
そもそも憲法を創設するの精神は、第一君権を制限し、
第二臣民の権利を保護するにあり。
（明治21年6月22日 枢密院議会より）

伊藤博文主役のドラマ、やるなら青年期と壮年期俳優は年相応な人二人に
演じて欲しい。もちろんちゃんとした俳優さんで。
若手の役者さんは思いつかないけど、壮年期ならベタかもしれないけど
渡辺謙。あ、でも奥様の存在考えると100％無理かな。

あるいは昔、若き日の博文演じた経験のある三浦友和。
愛妻家の友和さんに稀代の女たらしやらせるのもあれだけど似合いそう。

青年期は松坂桃李
黒子の位置が同じだけという理由だが
それにいかにも女好きそうな顔しているし
壮年期に渡辺謙は同意

無理なのは、百も承知。

だが、高杉→伊藤ラインで描いた大河ﾄﾞﾗﾏ「伊藤博文」が見たい！

最悪、松陰→高杉→伊藤でもよい。
それだと殆ど花神になってしまうが、、、

伊藤利助惨状…貧乏で汚い野菜売り涎を垂らして右手が添え木
アレが初代総理大臣になるとは誰が予想できたろう
そしてあんなに酷い描き方では遺族から苦情が出ることは予想できるｗ

>>313
青年時代の博文　松坂桃李　博文の妻梅子　木村文乃
壮年時代の博史　渡辺謙　　梅子　　　　　高畑淳子

こんな感じの配役がいいかな。妻役は、二人が似てる似てないはあまり考慮せず
木村文乃は、芸妓姿が似合いそう。
高畑淳子は、初代ファーストレディに欲しい貫禄、女たらしの夫でも動じない肝っ玉
の持ち主をしっかりやれそうだから。