【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part1

予告も出たことだし、ネガティブな意見も忌憚なく言えるように立てました。

稼働中の本スレはこちら。上手に住み分けよう。
【2010年大河ドラマ】 龍馬伝　part16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1258551392/

※荒らしはNGで対応を。次スレは>>950が。無理な場合は即申告。

1乙

暗いと言われる男主役の幕末もの
福山で華が出せるかといえば微妙だな…

JINの龍馬みたから心配だったけど大丈夫そうだね。
メチャクチャ脇がいい！香川やっぱり凄いぞ！
ロケとかセットも良さげ。
脇に食われないようにしなくちゃだね、福山君。
楽しみじゃ〜

龍馬伝 予告ムービー
http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/movie.html?TB_iframe=true&width=480&height=300

のりP、押尾、小向、広末、若槻・・・灰皿うんこ・川奈毅
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51249381.html

もっとド派手にラリっていた広末、田中麗奈、藤崎奈々子
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51246432.html


402 ：名無しでいいとも！：2009/01/06(火) 12:48:47.83 ID:SSdEnVce
広末は5年前くらいクラブに行くと、いつも酩酊状態で踊ってたな
連れの男になんか言われて、テーブルの上で灰皿にうんこしてるのをよく見た
うんこは灰皿に入るんだけど、同時に出た小便は床にビシューって垂れて、
時間が経つとすごく臭かった記憶がある

974 ：名無番長：2009/08/14(金) 03:02:20 0
女がウンコしてるとこ見て楽しむのは変態川奈の趣味

＞脇に食われないようにしなくちゃだね、福山君。

大丈夫。あまりにも周りの本職俳優とレベルが違いすぎて
食われるとかじゃなくて浮き上がってる

視聴率は苦戦しそうなんだよな・・・脱藩して勝海舟に弟子入りするまで、どれだけ視聴率が維持できるかが鍵。

>>7
竜馬ものは数字取れないからねぇ
派手な合戦シーンがあるわけでもなし
スイーツが喜びそうな華やかな衣装やセットがあるわけでもなし
現に北大路欣也の大河も数年前テレ東１０時間時代劇でやった「竜馬がゆく」も
視聴率的には大惨敗

予告はよさそうだったが入魂編集の成果にきまってるしなあ・・・
入魂予告の中でさえ覇気が感じられない主役はやっぱ気になった

視聴率は結局茶の間でボーッとつけておける他愛なさがカギかな
そういう意味じゃシリアスな幕末ものはよほどの工夫が必要

予告見たけどあれは若さ溢れる未熟な若者には見えないな・
覇気の無い目した40歳の福山がコスプレしてるだけ。
また大友の自己満炸裂臭も凄かったし。

演技下手でも若くてピチピチしてるか
年はとってても演技は上手い
のどっちかなら良かったんだけどな
福山は龍馬やるには年とりすぎたし演技も…

もう爺でも大根でもいいから、なんかゴツンとひっかかるやつが良かった。
福山はインパクトないので目がすべって他の人を見てしまいそう。

やっぱり20代半ばの人が主演すべきだったと思うよ。
福山が10代の龍馬を演じるのはきつすぎる。

薄っぺらい龍馬に見えた。

これはもう駄作確定じゃね？
駄作＆低視聴率の素晴らしいコラボ見れるかもな

＞恋多き男だった側面も、掘り下げている。妻お龍、幼なじみの加尾、千葉定吉の
娘佐那、長崎の芸妓・お元。４人の女性とのからみは「月９（フジテレビの月曜夜９時
の連ドラ）も真っ青のラブストーリーにするつもり」という。
＞主役のイメージは、決定前から福山雅治だった。所属事務所関係者に打診をした
のも自身。「出演交渉をしたのは後にも先にもこれ一回だけ。後に福山さんが伝説の
スターになったとき、一番に挙げられる作品にしたい」

http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20091123ddm018070014000c.html

本当のとこはプロデューサーかなんかに龍馬のアイデアがあって
しかし視聴率とりにくいだろうどうすべ？と考えた結果、
福山でラブストーリー盛り上げるということなのかもしれないけどな。
変な力の入れ方するとろくなことにならんから、失敗の悪寒はするな…

しかし、放送が始まる前からアンチ化するのも凄いなｗ
プロ野球板に似たようなスレがあったな

主演と脚本が地雷だから仕方ないよ。

せっかくの大友Dなのになんで福山。
観たいのにがっかりって最悪。

>>17
毎年アンチスレは早めに立つ。
アンチスタンスを決め込むというか、本スレで書きにくいネガティブな意見はこっち
みたいな使い分けする人も多い。天地人ではその垣根も壊れちゃったけど。

チンクシャな顔が篤姫に似てるから世間受けはするだろう
視聴率だけでマンセーされて脇には日も当たらないって図式が目に見えるようだ
早々と安置が多いのはあのポスターのせいだ
公共機関の番組ポスターに役者の名前を入れての宣伝てどうよ

福田はヒット作が沢山ある割に、「福田脚本だから見る」という信者はいないんだよな・・・
作風にも個性がないし。良くも悪くも、キャスト次第の脚本家。

>>21
世間受けも視聴率もとれるとは思えないけどなぁ。
福田は>>15のように月９も真っ青にラブストーリーだの言ってるが
これは大友Dやハゲタカを絶賛するような層（2ch受け含む）が一番
嫌悪する展開だろ。
福田のラブストーリーで心に残るようなものは全くないし、大友Dや
ハゲタカテイストの白州や外事は視聴率的にコケ又は大コケ。
名もなき若者が龍になる過程を描きたいと言ってるのに主演が40歳
の福山で番組宣伝に福山の名前を前面に出すとかなんかこの龍馬伝
はやってることが全てちぐはぐに思える。

福山が龍馬やってる映像や写真見たがあれはまだ10代を
演じてるんだよな？
老け過ぎで到底10代には見えない
同じく実年齢40代で10代を演じてる本木との差が凄い

>>24 大河初心者だろ？あんなのましなレベル 始めて見るなら、そこら辺は覚悟した方がいい

あっ、すまん アンチスレだった 本スレと間違ったorz 忘れてください

>>25
あれがマシって有り得ないｗ
あんな覇気の無い目して10代演じてた役者などみたことない。
10代から老成してる設定ならありだが。

>>17
天地人といい昨今の抱かれたい男ランキングの上位辺りでもキャスティングしときゃ
内容はどうでも数字取れるしおｋなんて志の低さでは最初から眉を顰められて当然

>>25　本スレでも役者の年齢の話題が出ていたが、
大河ドラマでは10代から50〜70代くらいまでを一人の役者が演じるので、
無理のある若作りや晩年の老けメイクは我慢するのがお約束。
ところが龍馬だけは33歳の誕生日を前に死んでいるので
若い俳優が老けメイクなしで一生を演じられる数少ない偉人の一人。

そこへ、特にイメージが近いというわけでも、若くして老成しているという設定でも
なさそうなのに、演技で若さを表現できない福山を持ってきたのでいろいろ言われてる。
ちなみに彼は大河初の「役の享年より年上の俳優」
龍馬は最期の最後まで青年。
ほぼ一年間、淫蕩な40男丸出しの「青年」を見せられるのはきついぞ。

>>29 大河初の享年を上回る俳優ってのはおそらく違うだろう、、
江口さんの龍馬とか 今回なら大森さんの武市もやばい 遡ればまだあるんじゃないかな

主演の間違いじゃない？ 揚げ足とるようで悪いけど(調べてないんで あってたら悪い)

>>15
福田はなんかズレてる

来年はこのスレが伸びない事を祈りたい

記録的に伸びると思うよ

初回を見てから判断するゼッ！と言ってみる。
ところでやっぱり最初は子役が出てくるの？

>>30
「役の享年より年上の主演俳優」だね。失礼。

887:11/27(金) 08:40 DJ4YDeFR [sage]
>>886
一年じっくり描こうとすると、いきなり完成形イメージの年齢不詳の龍馬が
出てくるんじゃなくて、すごく若いときから成長を追うことになる。
そして龍馬は享年33歳だから、ずっと10〜20代の青春時代を描くことになる。

そこでなんでいきなり死んだ魚みたいな目をしたありえない中年龍馬が登場するの？
若い頃からすごく老成しててクールみたいな特殊な設定じゃないなら、なぜわざわざ福山？
これじゃ若い役者を持ってこなかった理由がどこにも見いだせないんだよ。

芸能論になりますが“役者に年齢はありません”

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>>37
舞台ではともかく、「アップに堪えるリアリティ」を原則とする映画、テレビでは年齢大いにあり。
役者が年取るにしたがって演じる役も年長になるなど、当り前の例を挙げるまでもない。

それでも、、
「長生きした偉人の役だから、若作りと老けメイクは避けられない」
「若くして死んだ役だが老成した設定」
「役者が実力派で別の世代を演じる力がある」
どれか当てはまれば許せるが、福山龍馬は何も当てはまらない。

最初の頃は様子見で数字も取れるだろうけど幕末の法則にしたがって
取れなくなってきたら続々イケメン投入しそうな最近のNHKクオリティｗ

こっちに書くべきか。

福山に演技力はないが演出でどうにか見られるレベルのものにしようとするから酷いものにはならないと思うよ。
カメラワークや照明も工夫しまくってくれる。
新しい龍馬像ってのは史実に基づくのではなく結局福山にアテガキみたいなもんだと思う。

妻夫木はできると思われてたのか演出のフォローもなかったが。
かわいそうだったｗ

>>41
予告で見られるようなハゲタカ風なカメラワークや照明は
大河視聴者層とは相容れないと思うがな。
演出の大友が白州のように突っ走ると相当酷いデキになる。

大友演出
わざとらしくて嫌いだ

＞わかりやすく整理して、必要でないものはバッサリ切って、
＞『HERO』や『ガリレオ』などのときと、まったく同じように書いています。

http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/topics/00_interview/05.html

福山より年上の本木は本当に上手く若者を演じてるよな
死んだ目の福山と段違い過ぎｗ

本木がすごくよかったから
何で福山みたいな大根をと思ってしまうよ。
龍馬予告では下手すぎということしか伝わらなかった。

>>46
歴代龍馬では、ちょっと力不足。
ひとつ屋根の下当時の青臭い雰囲気は
もう出せないのかなあ。

多少大根でも雰囲気が役に嵌まってればいいけど、
福山は龍馬を演じるには覇気なさすぎなのがどうにも気になってしまう

>>48
回りの個性に食われないかがね．．．
予告編で印象的な台詞はみな脇役。

正直福山は下手に演技に力入れず、ただ
そこに居ればいいと思うんだ。

>>40
扱う時代より内容におけるホームドラマ率が数字を左右する昨今の大河クオリティ
イケメンも大事だが龍馬の大仕事である薩長同盟、大政奉還その他はナレーションでさらりと流し
延々お龍との新婚旅行描いておけば数字取れるかもなｗ

みるきしねーし
見ないよバーカ
せいぜいババアのためにドラマ作ってろNHK

>>49
予告ですでに「ははうえ〜」しかセリフのない子役に食われていると思う

宮迫の演技の方がよっぽど上手い。宮迫＞＞＞＞＞福山

>>52
そうそう今や子役の時代なんだよ。20話くらい子役で引っ張ればいい。
福山は忙しいそうだから、数話で回想シーンぽく登場でいいよねｗ
あとは岩崎らが時代もドラマも創ってくれるから。

↑ここ大事な所だから製作スタッフは肝に銘じるよう

>>53
ああ見えても宮迫は上手い。
このドラマが成功するかどうかは、福山の影を程よく薄くできるかに掛かっている。

なぜナックスの大泉、音尾を出すのかが理解できない

風林火山は、10代から描かれるGackt謙信の照明やカメラに
かなり力いれてたな。柴本由布にも。
天地人は妻夫木放置が気になった

脚本家のお気に入りなのに、何故だ

福田ヤバ過ぎｗ鳩山並みか？ｗ

福山雅治：「想像するだけでワクワク」　大河ドラマ「龍馬伝」試写に手応え

１０年放送のＮＨＫ大河ドラマ「龍馬伝」で主役の坂本龍馬を演じる俳優の福山雅治さん（４０）が３日、第１回放送分の完成披露試写会に出席。
福山さんは「（１話を見て）現場での苦労や大変だと思っていたことが少し報われたようなシーンがいくつかあった。
これからどれぐらいのエネルギーを持つ作品になるのか、想像するだけでワクワクする。手応えを感じた」と語った。

福山さんは「（撮影で）コーンスターチをものすごくかぶるし、現場にまく。のどがイガイガするし、目は開けていられないほど。
池の中に落ちたり、いろんなことがあった」と撮影の苦労を語り、「すべてが必要な要素として表現されていた」と満足げに話したが、
「そう言うと今後、さらにコーンスターチの量も増え、水も増えるかもしれないので、その辺はあとで打ち合わせをさせていただきたい」と
ジョークも飛ばした。
２話では三味線を弾くシーンで福山さんの美声も披露されるという。

海援隊の活動を金銭面で支えた岩崎弥太郎役の香川照之さん（４３）は「特殊なドラマで非常に驚いている」といい、「普通のドラマや映画にはカット割りが
あるが、（この作品の専任ディレクター）大友啓史の台本にはカット割りがない。
（現場で）１回芝居を見て、カメラは好きな位置に入るんです。そして好きなだけ撮っていく。それを編集室で全部見て（使用する部分を）決めるんです」と
明かし、「１話を見て興奮した。この努力が実ったという誇りがある」と熱っぽく語った。

龍馬に思いを寄せる平井加尾役の広末涼子さん（２９）は「（作品の）完成度の高さに驚かされた。光、音、スピード感に驚かされて、いろんな世代の人が
新しい時代劇に魅了されるのでは」と語っていた。

脚本を担当する福田靖さんはドラマ「ＨＥＲＯ」や「ガリレオ」、映画「陰陽師」、「２０世紀少年」などを手がけており、「僕にとって何よりも大事なことは、
誰もが楽しめるエンターテインメントにすること！　ストーリーが面白く、展開が早く、主役を含めた登場人物全員が魅力的なキャラクターになっていて、
ドキドキワクワクするドラマ。つまり『ＨＥＲＯ』『海猿』『ガリレオ』と同じつもりで『龍馬伝』を書いている」とコメント、さらに「ご存じのエピソードも
ことごとく変えていくつもりですから、おしかりは覚悟の上です」と明かし、「何年後かにこう言われてたら最高です」として「大河ドラマの歴史は、
『龍馬伝』以前と以降に分けられる」と語っている。

会見には、土佐藩の武市半平太役の大森南朋さん（３７）、坂本家の三女・乙女（とめ）を演じる寺島しのぶさん（３６）らも出席。
主題歌は欧米で活躍する歌手、リサ・ジェラルドさんが担当、同局のキャラクター「どーもくん」が坂本龍馬にふんする「龍馬どーもくん」も登場するという。

「龍馬伝」は、幕末の英雄・坂本龍馬の３３年の生涯を、三菱財閥の創業者となる岩崎弥太郎の視点から描いたドラマ。
龍馬にあこがれる岩崎が、師事していた藩参政・吉田東洋の暗殺を機に、龍馬を憎むようになるが、２人は長崎で再会して衝突を繰り返しながら、
「世界の海援隊を作る」という龍馬の遺志を引き継いでいく……というストーリー。総合テレビで１０年１月３日から毎週日曜午後８時から放送。
http://mainichi.jp/enta/mantan/entama/graph/20091203_4/?inb=yt

名作になるか。カン違い駄作のどっちかの極端になりそう。

確実に駄作

急遽これに
http://bbs71.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/dorama/12566966280096.jpg

>>27
>>29にだいたい同意。
｢おんな太閤記｣の時の佐久間良子のねねを見た時は
ひっくり返りそうになったもんだ。

だとしても福山がねぇ･･･。
自分的には福山と広末と真木の３人がイマイチ残念でならない。
他は結構キャスティング悪くないとは思ってるんだけど。

もう決まってしまったんでアレなんだが名もなき若者が
龍になる姿を描きたければ20代後半か30代前半のまだ
知名度が高く無い役者を抜擢しこの作品でスターにする
くらいの意気込みが欲しかったな。

【大河ドラマ】 「龍馬伝」の脚本家「有名なエピソードは全て変える。叩かれても結構」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259845740/

その気概や良し
こっちも締めて掛かろうｗ

予告編見たが土佐弁ひどい。
だれか指導したほうがいい。
JIN の内野は合格。高知県人より。

龍馬伝は大河史上最大の叩かれ作品をめざしてるのか。

>>65
当然指導者はついてるだろう。
ドラマの土佐弁はどうせあんなもんよ。
予告以前、NHK高知の特集番組の時点でわかっちょったことよ。
内野と比べたってしかたない。高知県内での土佐弁的ハードルが極端に上がりすぎ。

大友マジキモいｗ

http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/topics/01_interview/01.html

>>62
同意
太閤記の緒形拳や石坂浩二のようにね
NHKには新しい俳優を発掘するのが上手い人がいるみたいだけど
そういう人は大河のキャスティングはやらせて貰えないのかな

>>69
今のドラマ部長は新選組！の吉川らしいからな。
吉川が就任以降に決まった大河は篤姫、天地人、龍馬伝、江・・・
時代劇も若者向け、若者向けの木8、アラフォー向けの金10創設
とか色々変わって来た。

龍馬伝て誰に感情移入すればいいの？
福山はムリだよ。
香川？たけるん？

>71
香川目線で進むから香川かな？
まぁ人それぞれだとは思うけど。

>>62>>69>>70
でも無名俳優の大河なんてもうずいぶんやってない気がするよ。
葵三代だっけ？それの人が歌舞伎か何かの人で
あまり知らない人だなぁと思ったけど次は利家とまつじゃなかったかな。
そこからはだいたいすでに知名度のある人がやってる気がする。
(知らないなぁと思うのは歌舞伎系で)

コケるのがイヤなのかね。>ＮＨＫ
主演の知名度あってもドラマが面白くなかったら見なくなっちゃうのに。

当たれば福山のおかげ、コケれば福山のせい。

制作発表時には期待してたんだがもう既に萎え萎え
主役の名前を前面に出し過ぎだろ
ジャニーズや若手の人気女優俳優主役の大河以上に酷い
大河で龍馬は見たいが「福山雅治」を見たくは無いんだが

ポスターに福山の名前を誇張したのは失敗だったね
売りが音楽事務所の売りなんだわ

>>74 なんやかんやで絶対見るタイプだw

>>72
尾上辰之介（いまの松録）でしょ？＞葵三代
海老蔵だって新之助のとき知らない人いたけど、それは伝統芸能見ない人達にとってというだけで、御曹司は別枠だよ
その前からずっと続いてる

足りないは女優だな
それこそ伝統芸能の世界から見いだしてほしい

>>75
高知空港でポスターみて「なんぞこれ？」と思ったな。
何かを勘違いしている気がする。
ああいうキャッチコピーなら、韻くらいは踏んで欲しかった。福山と龍馬は踏んでるのにアホかと。

で、予告編見て、土佐弁のダメさ加減に萎えて
福山の演技の浮きっぷりに見る気が失せた。

別に福山は嫌いではない。

方言とか雰囲気出てれば十分だろ。そこまで方言にこだわる意味が分からない。

>79
？
その雰囲気がなかったって事じゃないのか？78は
それに方言って結構大事だろ
高知に限った話じゃないよ
東京者が関西弁喋ると関西人は怒るとかよく言われるだろ？

予告見たらまた「母との絆」を大袈裟に取り扱ってる感じがして嫌な予感
そういうの抑えてくれないと白けてしまうんだけど今は仕方ないのかな

まあ大河における母ちゃんのウェイトは重いからなw
遺言率も高いし

龍馬の母がどんな死に方をしたか
それがその後の龍馬の行き方に反映されてると思うよ

>>83
徹底的に山内家＆上士が悪に描かれそうな悪寒。
いくら徹夜が居るからといって、
「おーい、龍馬」みたいにえげつなく描かないでくれ

おーい龍馬では、弥太郎は吉田東洋のスパイだもんなｗ

なんか福山の演技がうざい

アキバにアヤパン元カレ、ＡＶ女優と制作サイド趣味悪過ぎ

重要ポジションの弥太郎に坂の上でもメインの香川起用するのがな…
イメージ的にのぼさんのイメージが出来上がっちゃってるから
香川がどんだけ弥太郎を熱演してものぼさんにしか見えなくなるからなぁ
勝海舟はJinで緒方洪庵熱演してた鉄矢だし
キャスト被りは何とかならなかったんだろうか？

のりP、押尾、小向、広末、若槻・・・

全ては鼻帝国川奈将軍の掌の上で回っています
全ては鼻帝国川奈将軍の掌の上で回っています
全ては鼻帝国川奈将軍の掌の上で回っています

酒井法子の刺青な噂。→刺青はＫグループの証であり、 Ｋの性玩具の意味もある。
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51249381.html
もっとド派手にラリっていた広末、田中麗奈、藤崎奈々子
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51246432.html

【鼻帝国】六本木の帝王・川奈毅【モンスター】
http://unkar.jp/read/changi.2ch.net/4649/1235607777/
【実業家】中村創／ゴブリン【怒羅権】
http://unkar.jp/read/changi.2ch.net/4649/1231291388/

福山の勘違い演技見たくね　
俺なら竜馬は豊川悦司にするわ　
広末涼子なんて使わず、柴咲コウあたりにする　

福山なんであんなおばさんのような髪型に？と思ってたが、ドラマのせいだったのね。
気づくの遅すぎorz
福山は好きな方だけど、ドラマの主役には達者な役者を使って欲しいものだ。

香川照之さん
のぼさんより水木先生のイメージがまだ残ってる

坂本龍馬が必要以上に評価されすぎ。
イギリスから見れば手足となって動くのは坂本でなくても誰でも良かった。
たまたま坂本が動かされていただけ。

やらしぃやろ

なぜ福山のような二枚目を配役？とは思う。

龍馬は人間的には行動力も志もあって男前だけど、外見は至って普通だよ。
広末は土佐弁余裕だろうけど、福山の土佐弁どうなるのやら。

予告見た限りだと男臭いな。

坂本龍馬＋福山雅治

まあ視聴率的には鉄板かもね
そんなこと関係なしにツッコミどころあればこき下ろすけど

>>95
ビジュアル的には武知役の人と入れ替えるとちょうどいい塩梅だとオモ

＞まあ視聴率的には鉄板かもね

そのもくろみ通り行くかどうかはあやしいな。
でもたいした数字にならなくてもそれは福山や龍馬のせいというより
戦国人気で天地人が高すぎたということになりそう。

あのおばさんパーマは萎える

母ちゃんが美容院でパーマあててきたら
福山そっくりになってしまいました

http://d.hatena.ne.jp/mah-kun/
武田鉄也に金八口調で勝海舟やられたら見ん！

福山が土佐弁しゃべるシーンほとんど流さないのはなぜ?
やっぱヤバイんじゃ・・・

なんとなく役者とスタッフのノリノリ感にオナニー臭がする

>>102
予告で既にヤヴァいです。（ｂｙ高知県人）
予告の中では比較的ましなのが香川、との評判。
ま、土佐弁には期待できない。

高知県人って土佐弁がどーとかホントにうぜぇな
過去の大河の中でも一番方言にいちゃもんつけてる気がする
排他的な高知県人の民度の低さがわかったよ

つか方言なんか気にしてんの地元だけじゃないか？はっきり言って土佐弁知らない人間のほうが圧倒的多数なんだから別にいいじゃないかｗ

何か龍馬は最初から最後までセリフなしでいくのか？
役者なら方言ぐらい勉強しておけよ。当たり前だろ

岩崎弥太郎が竜馬の遺志を引き継ぐ解釈のドラマなんて
見る気がしないなあ。
弥太郎は後藤象二郎と結託して藩札買占めで大儲けした成り上がり。

>>105-106
福山オタって…

駄目だ、番宣が気持ち悪過ぎる。
あんなにアーティスト福山雅治を強調するのは福山にも
龍馬にも失礼だと思うんだがな。
中身より撮影カメラや編集が凄いんですよーってアピール
もオナニー臭満載。

所詮龍馬は福山売出しのための道具でしょ
高知の人間も龍馬を利用して儲けようとしてるに過ぎない
人を見下して死んだ鯖のような目をした龍馬のポスターみてビックリしたわ

>>111
福山を売り出す為って､
すでに売れてますが

アイドルから真の俳優になるか・・無理だろうね

ＣＭタレントでしょ

岩崎弥太郎が竜馬に憧れていた、というストーリーが糞。
竜馬なんて脱藩浪人の上に攘夷派の裏切り者で、
薩長同盟の頃までは重要人物ではなかったのに。
海援隊までは面識があったかどうかも怪しい。
だいたい弥太郎は竜馬死後の海援隊を乗っ取った男だし。

「天地人　→　戦国大河の決定版です！」
「龍馬伝　→　幕末大河の決定版です！」

キャッチコピーが同じだ。
これはコワイ・・・！！

福山は予告編だけでいいよ。
本編はさっちーが全裸で体張った芝居やってくれるさ

>>115
ワシがこの世でもっとも嫌いな男って弥太郎に言わせてるじゃん
それとも照れ隠し？

>>117 それで誰か笑うと？

>118
ツンデレだろ

>>114
作詞作曲編曲もやるミュージシャンで、視聴率取れる俳優だからこそ
ＣＭのオファーが絶え間なく来るんだよ

ま、好きな奴が勝手に観ればって感じかな。
俺は何話まで耐えれるかな。この板すら来なくなるかもね。

なんか感情の振り幅がえらく小さい龍馬だね

昨日たまたま番宣見たけど、心ときめかん龍馬だった…
腰の位置が高いし、何か吹けば飛びそう
どうしても脇に目が行ってしまう。

内野龍馬に比べての記事で世間を煽らしてるが
マスゴミ操作で視聴率を稼ごうってわけ？
他の作品と比べる前に共演者の中で没ってしまいそうだな
「龍馬もどき伝」て題にしてたらそれほど世間も期待しなかっただろうに
不幸だ

>>125 皮肉にはセンスが必要なんだな、、

>>126
スルー耐性のない脊髄反射は福山婆の特徴だな

>>127 恥ずかしさのあまり脊髄反射してるの自分じゃんw 赤面してるの？ 龍馬もどき伝 w 恥ずかしすぎるw

>>128
ヘタレヲタ婆狂ったｗ

>>123
どうすんだろね
なんかクールな役ばかりやってきた人の印象あるし

「司馬さんとは違う、自分の龍馬を演じたかった」

で済ませればいいじゃん

＞自分の龍馬

って、龍馬伝を見てれば福山のオナニーが見れるって事ですか、、、ｗ

【中国】昨年発覚し問題となったメラミン入り乳製品の包装を変え、転売しようとした3人を逮捕―陝西省[12/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260618809/

予告最後の雨にぬれてるシーン、確かに龍馬は天パーだったけど
あんな風呂上りの昭和パーマのようなクルンクルンではないのでは？
もっとジリジリゴワゴワヘアーだったんじゃないの？

特集で泥だらけになって「ワシには無理じゃー無理じゃー」って嘆いてるシーンがあって
本当に無理な感じがしてかわいそうだった

龍馬伝のアンチスレとは名ばかりの主役アンチスレｗ

とりあえず予告見てぱっとやばそうなのは主役だけだからな

この安置スレの奴ら、結局、第一回見るんだろーな。
だから、結果的に初回は30%近く行くんだろーな。
そして、自分に負けて第二回見たやつは、ちゃんと自己申告しる！！

初回って、子供時代の龍馬がメインに出るのではないかと思う
子役の子が、かわいいから
それなりに、人気が出て
ついでに大人編になっても、何となく見続ける人がおおいのだろうなぁ

どっちにしても、怖いもの見たさというか、
内野龍馬と比較したくて一度は見る人多いのではないだろうか？

福山雅治のせいで最悪の『龍馬伝』にPart２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262219937/l50

演じる福山雅治自身が「違和感」を感じ、
地元出身で結構龍馬には造詣のある広末涼子も「ｲﾒｰｼﾞが違った」という龍馬

スイーツでまさになよった龍馬、歴史事象もまさかの新解釈乱発…orz

福田が元旦の新聞で「勝海舟への弟子入りや龍馬の脱藩とかは、
今までの龍馬物とは全く違うものにしました。しかも大河ドラマの
お行儀の良さとか、作法は一切無視して、エンターテインメントに
徹しますよ」とかほざいてるのがなぁ。

大河や時代劇をほとんど見たことない人間が約束ごと無視を宣言
するのは微妙過ぎる。

福田へのオファーは当初は大河ではなく朝ドラだったそう。
福田は朝ドラより大河の方が合ってるんではと言ってくれた
知り合いのＮＨＫ関係者がいて大河になったそうだがまずは
朝ドラやってからの方が良かったかもな。

のりP、押尾、小向、広末、若槻・・・

全ては鼻帝国川奈将軍の掌の上で回っています
全ては鼻帝国川奈将軍の掌の上で回っています
全ては鼻帝国川奈将軍の掌の上で回っています

酒井法子の刺青な噂。→刺青はＫグループの証であり、 Ｋの性玩具の意味もある。
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51249381.html
もっとド派手にラリっていた広末涼子、田中麗奈、藤崎奈々子
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51246432.html

【鼻帝国】六本木の帝王・川奈毅【モンスター】
http://unkar.jp/read/changi.2ch.net/4649/1235607777/
【実業家】中村創／ゴブリン【怒羅権】
http://unkar.jp/read/changi.2ch.net/4649/1231291388/

あ、忘れてたｗ

ぶっちゃけ紅白の福山見て、ドラマ見なくていいやと思っている自分がいる

>>141
まあ、本質的には外してない、とストーリーを読んで思ったけどね。
でもあれは自分も外して欲しくないとオモタ。

｢風林火山｣でGacktが上杉謙信役を演じた時、過去の例を参照しながらも､全く新しい､僕なりの謙信を演じて行きたいと云ってたからなぁ。
福山雅治なりの｢ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ龍馬｣を演じてくれたら良いと思うがね。

スレタイも読めない馬鹿な福山ヲタｗ

まあ、見ようぜ。
たかがＴＶドラマ。
よけれゃよい。

>>145
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。
くるくるパーマのシワっぽいおばさん風龍馬ってだけですでに斬新だから。

＠30分ぜよ　ワクワク

今回もこけるよ。

大河見て改めて
龍馬が超イケメンになっとる〜
もう笑うしかない
これはもう坂本龍馬ではない
大河というより、靄のかかったトレンディイメージドラマだわ

なんだよあのパーマ

とにかく画面が汚いｗ
見にくい！
そして何か気取っててすべってる感じ

原作「お〜い！竜馬」だなこれｗ
パーマとか上士の描き方とか

脇役を演技が上手い役者で固めてたから、福山のうすっぺらな演技がキラキラ
輝いていました。
あと、広末も浮いてた。

>>151
じゃあイケメンじゃない龍馬俳優って過去どれだけいたんだ？
その理屈じゃ裕次郎も北大路もナベケンも江口も内野も
みんなバッサリ否定だなｗ

内野？

>>156
＞裕次郎も北大路もナベケンも江口も内野

そいつらは顔で龍馬役選ばれたわけじゃないだろ
顔だけの自称歌手（笑）の福山と違ってな

>>155
ＴＶで方言を話す広末も貴重ではあるが、
パッと見現代っ子って感じだもんなあ。
下手に可愛すぎてドーラン塗っても
華やかに見えてしまってるし。

駄目だな…、どう見ても竜馬じゃなくて、和服の福山雅治としか見えない。
てか、幕末を描いたドラマにも見えない。
なんか、NHKの土曜夜７：３０からやってる時代劇を見てるみたいな爽やかさだった。

突然、薩長同盟から明治維新に至るセルダンの方程式を、
そこらじゅうに書きたくる「ガリレオ龍馬」みたいなサービスも？

>>160
お前みたいな「似非幕末ツウ」が一番糞だと思うよ。
そもそもまだ黒船すら来航してないのに（ｒｙ

>>156
ひとつだけ反論させて。
間違っても裕次郎はイケメン龍馬じゃない！

ドリフのコント

『もしも、龍馬が小奇麗で、上品な言葉使いで、色男の現代人だったら・・』

『だめだ！こりゃ！』

「同じ人間」「上士も下士もない・・・」とか、
いかにもなヒューマニズムが大枠のテーマなのか
良いとか悪いとかではなく、食傷気味
「新しさ」を追求するなら人物像や史実を脚色するだけでなく
ドラマの根幹の部分で挑戦して欲しかったが、無理なのかな

福山は現代ドラマでスマートな役なら合うんだけど
幕末とかあつい時代の人物の演技は出来んよなあ。まあ片手間俳優だからしょうがないけど。
番宣でがっかりしたけど初回みてまたがっかりだわ。

龍馬伝なのに岩崎親子のが目立ってたなww
脇のがスゲー!!

草食系龍馬

一番気になったのは憎しみからは何も生まれないってずばり言い過ぎたことかな…
初回でこう言っちゃったってことは最後まで基本的には
聖人君子の坂本龍馬様バンザイという感じで突き進むんだろうけど…
おーい竜馬とかの影響もあるけどそこまで聖人君子のイメージが無い
武市さんが殺された直後とかがキーポイントになりそうだな

小顔で大河ドラマやめろ

>>169
わかる。

何か女の子が好きそうなマンガに
出てきそうな感じだた。

演出は予想通りオナニー臭満載だったが脚本もヤバ過ぎるな。
なんでこんな糞脚本家にオリジナルやらせようと思ったんだろ？

>>169 しかも、武田晴信（亀）が山本勘助（内）に諭したやつの二番煎じだしな。

何つ〜かねぇ、福山は龍馬を演じるには優し過ぎるし遠慮し過ぎなんだと思った。
香川とのやり取りなんて福山にしてみれば香川の演技を尊重したんだろうけど
香川にしてみたら「福山君にはもっとガンガンきて欲しかったなぁ・・・」みたいな感じで
消化不良だったのではないだろうか？

これが仮に内野だったら持ち前の目力と暑苦しさで香川の臭さを相殺して
かつ龍馬のキャラが立つような芝居をしていたと思うんだ。

やはり役者業を副業としてやってる人間と本業としてやってる人間とでは
根本的なメンタリティーが違うんだなぁと改めて痛感させられたわ。

>>174
内野は本当にいい役者なのは誰もがわかってるのに、
風鈴の時からどうして内野オタは他を貶す？
彼ほどの俳優をすれば他を貶す必要も何も無いじゃないか？

お前らは松井秀喜の「不動心」を100回読んでから内野の舞台を見に行って来い

ただ。内野さんだと４人の女性が夢中になるところに説得力がない。
さな子はアリかもしれないけどね。

他の三人は龍馬の顔に惚れるってこと？人間性じゃなく？

見た目的バランスの話。演技力だけでは語れないところがあるからね。

龍馬の人タラシっぷりは、外見的な格好良さは関係なかろう
ややもすると厚かましかったり情けなかったり、けど何故か憎めない内面的な部分の魅力、吸引力。
ある種、三枚目的な魅力をこれから福山が出せるかどうか。

>>175
被害妄想いい加減にしろ。

【韓国ブログ】日本の龍馬ブームは「危険な兆候」 「明治維新後、日本は朝鮮と中国を悪者にして侵略を始めた」★３［01/05］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262685977/

ＮＨＫ大河ドラマ『龍馬伝』の放送が1月3日からスタートし、関東地区では平均23．2％という高視聴率を記録した。
初回視聴率で24．7％をたたき出した2009年の『天地人』には及ばなかったものの、ドラマへの注目の高さを伺わせた。

朝鮮日報は5日付の「日本、龍馬から再び希望を探す」と題した記事で、坂本龍馬の短い生涯と『龍馬伝』の
日本での人気ぶりを紹介。このような「龍馬ブーム」は1960年代と80年代に続く第3波であるとし、
景気低迷にあえぐ日本が坂本龍馬を通して希望をつかもうとしていると伝えている。

しかし、このような日本の「龍馬ブーム」について、韓国人ブロガーの「クリスクリス」氏は危険な兆候であると考察している。
ブロガーは坂本龍馬を「日本が朝鮮とアジアを侵略した明治維新の端緒を作った人物」だとし、
「彼が成功させたという明治維新後、日本は朝鮮と中国を悪者にして侵略を始めた。
坂本龍馬が目指した夢とは、結局、外国を侵略し植民地化して搾取して成長する日本であった」と強く批判する。

そして、坂本龍馬を主人公にしたドラマは、日本が第二の明治維新を起こそうとしている意思表示だと指摘している。

また、「韓国が今年で韓国併合100年を迎えて新しい決意を固める一方、
日本は坂本龍馬を英雄に仕立てたドラマに人気が集まっている。日韓両国の考え方はあまりにも違う」とし、
「龍馬ブーム」が起こっている今の日本に変化の日が訪れるのはまだまだ遠いと語っている。

サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0105&f=national_0105_012.shtml
参考画像：龍馬伝ポスター
http://www.ryomakaido.com/wp-content/uploads/2009/11/main_pster.jpg
前スレ：★１の時刻　2010/01/05(火) 14:14:36
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262676711/l50

大雨泥だらけのシーンばかりで萎えた。

>>179
そういう魅力が特殊だから、龍馬がこうももてはやされるんだろうね。
役者単体だけでそれに迫るのは難しいかもしれないから、
そのあたりは脚本演出の手腕の見せ所だと思う。
それでも見た目の好印象は大事だと思うけどね。

>>183
その見た目の好印象っていうのがすごく微妙だね。
蓬髪、皺だらけの袴、だらしない着付けというのが、本人の写真で強く印象づけられてる。
清潔感溢れる好男子というわけではない。
それでいて、視聴者に嫌悪感を持たせてはならないわけだから。

とにかく良質な作品であることは間違いないけれど、配役がちょっと地味よなぁ。
吉田東洋、後藤象二郎、陸奥宗光、望月亀弥太、岡田以蔵がなぁ…orz

>>185
良質な作品であることは間違いないとか言ってる儲がなんで
アンチスレにいるんだ？池沼？

伸びねぇなアンチスレｗｗｗｗ

本スレ、視スレにけっこう批判意見が書き込まれてるね

天地人も最初はアンチスレ伸びなかったからな。
大河ヲタはとりあえず話が動くまでは様子見って奴多いし。

上でもあったように「憎しみからは何も生まれない」とか言ったところで、
もう味噌がついちゃったね。
理不尽な身分制度の怒りや、それこそ憎しみが、龍馬を含む下士たちの
革命への原動力になっているのにさ、龍馬が１話目から達観してそれを完全否定
しちゃったら、どうやって龍馬を動かすんだよ。
一年間、理想を説いてはひたすら土下座させまくるつもりかよ。

>>190
まあそこらへんは脚本で切り抜けられるんじゃないの
「憎しみを憎しみのまま反撃・報復という手段で相手にぶつけ返すだけでは
何も生まれない」
てな具合に、憎しみや怒りを生み出す源となった、1話で言うなら社会制度を
改革するエネルギーへ転換・昇華させようとするのが龍馬の器ってことで

龍馬自身が憎しみも憤りも感じない人間にえがかれたらそりゃ大問題だけどｗ

>>191
時代劇やオリジナルが全然ダメな福田だからなぁ。
主役に上っ面の奇麗事言わせて持ち上げるだけで
終わった福田時代劇とデジャブ。

>>192
脚本家の腕が問われるねえ

自分が気になったのはさ
ああいう経緯で母親を亡くすと「上士憎し」もあるかもしれないけど
「自分のせいで母上を死なせてしまった」と自らを責めるんじゃないか
感情の流れとしてはさ
・・・まあ細かいことだけどね

＞自分のせいで母上を死なせてしまった

どう考えてもそれが一番にきそうだよね。
もしかするとこれから描かれるのかもしれないけど。

なんか「どうしてこれを言うんだろう」「どうしてこれを言わないんだろう」
というのがいくつかあって、あとで種明かしがあるのかもしれないけど、
主人公の気持ちがわかりにくい初回だったな。

>193
そうそう。
宮迫にお前の親は上士に殺されたんだろうがって言われた時、
福山がすごく溜めてるからてっきり
わしが殺した･･･って言うのかと思ったよ。

気持ちの持って行き方的には
上士のせい→自分のせい→病気のせい･･･って時間をかけてなりそうだよね。
あぁでも成長して病気のせいって所まですでに気持ちを切り替えていたのかな。

ｽﾄｰﾘｰや演出面でｱﾝﾁになるのは難しいよ、この作品は。
とにかく問題は、地味な配役。185氏の意見に賛成

そんなこと言ってたら、メガシャキ、堺、内野、カピバラたちはブレイクすることもなかったわけだが。

その面々は、既に存在感ある役者だったと思う。
185氏の挙げた、龍馬のかなり近い重要人物が軒並み非有名ｷｬｽﾄというのは首を傾げざるを得ない。

見てみないうちから何とも言えんだろう。
なんだこのカピバラ？なにこのニヤけた弱そうな山南さん、とか思ってた奴も多かろう。

最初かなり堺に違和感感じてたしなぁ…本当まだ分からないよ。

>>199
山南さんに関しては、桜田門外での複雑な表情が
内面に剛を秘めた武士らしく見えたからねえ。

カピ殿はちょっと慣れるのに時間がかかったｗ
果たして、福山龍馬はいつ頃なれるのだろうか。

この脚本家が過去に手掛けた時代物に唖然とし
ハゲタカの演出も評判ほど良いとは思わなかった自分としては
役者が地味とかは全然気にならないけど、ストーリー展開のが心配。

パーマ伝

別に坂本龍馬は好きでもないし
福山雅治も嫌いじゃないけど

福山雅治はねーなｗ
１回も見ない自信がある

ストーリーはまだどうなるかわからないけど、いろいろちぐはぐなことが多いな

40歳のタレントが龍馬をやると言うから、なんか老成した設定かと思いきや
普通の青年として描くという
じゃあ青臭い台詞言うのかと思ったら、唐突に悟ったようなことを言う

40歳に10〜20代をやらせる時点でリアリティとはおさらばなのに
俳優にコーンスターチをまぶしたりして美術がムダにがんばってる

それじゃ顔の皺は隠せないよ？と思ってたらハイビジョンより細密なカメラ使うという
おいおいと思ったら、なんかカラーフィルター掛けてごまかしてる

そういうシネマっぽい映像にするなら、坂雲みたいな文芸路線でいくのかと思ったら
月9も真っ青のラブストーリーとかいってるし、たしかに民放ばりのお安い脚本のようだ

結局何がしたいのかよくわからん

龍馬役は志村けんがよかったと思う。
似てるし

子供が篤姫から大河にはまって一緒にみてるんだが、
たしかに坂本龍馬は維新の立役者の一人であり、英雄だといわれても俺は異論はない。
でも子供に彼らのようになってもらいたいとは最期をしってるだけにいえないのがネック。
天地人はドラマとして突っ込みどころ満載の敗者でも、主人公は天寿を全うした人だから
子供にいろいろ講釈できたんだが、今回はちょっと無言で家族と見るしかない。

>>207
確かにｗ
「憎しみからは何も生まれない」て言ってる人が暗殺されちゃうんだからねえ。

それにしても「憎しみからは〜」に引っかかりを覚えた人が多いんだね。
自分は「上士も下士もなくなる」のほうがよっぽど違和感があった。
あまりにも唐突じゃね？
あの時代、どんな環境に生まれどんな境遇に育ちどんな体験を積んだら
あの考えにたどり着けるのだろうか・・・

>208
本来その考えは
河田小竜に西洋事情を聞いてから生まれるんだよ。

最近の大河の主人公って先のことまでなんでもお見通しで
予知能力でもあるかのようなのが多いね

>>197
堺とか内野去年はドラマに映画に主役で出ずっぱりだったよ。
旬のアイドルだってこんなに仕事がないのにと思ってたけど。
大河効果って凄い

龍馬が誰になるか噂になってたとき、まったく候補に上がらなかったけど大沢たかおがいいと思ってた。
顔だって似せられるし、演技力もそろそろいい感じだぞと。
でも実際やってたら福山ほどキャスティングのインパクトなかったし、視聴率も微妙だったかもなー。
JINで当たって正解だった。
でも福山よりは全力でいい芝居してたと思う。

龍馬伝やると知った時、
香取も大河の主役やってたし
歌姫を見てたから竜馬は長瀬もいいなぁと思ってた。

>>209
なるほど。そういう強烈な体験があるんだね。
でもドラマじゃなんだか、何の下地もない龍馬がはじめから
「身分の差がない、平等な社会を」という理想の持ち主みたいじゃね？
そこに違和感。

>>212
後でコミックを読んだらまさしくハマリ役だったなあ。
昔星の金貨も見てたから余計にそう思うんだろうけれど。

是非近藤勇をやってほしいんだが、これ以上
JINキャストが流れてきたら頭がこんがらがりそうｗｗ

>>212
そう。問題は福山の演技力なんだよ。
一話見る限りではまったくミスキャストだと思った。
まず見た目からしてスマートすぎる。
龍馬ってもっとモッサリしてなかったっけ？
そのルックスをカバーするような演技をして欲しい。
次回に期待かな。

＞632 ：名無しチェケラッチョ♪：2009/01/09(金) 21:08:13 ID:???
＞>>631
＞モンスター（カ○ナ）さんはやばいよねｗ
＞広末、田中麗奈もそうでしょ
＞Fって藤崎奈々子のことだと思うけど、
＞あいつも以前、淳にベッタリくっついて来てたが、
＞一時期、目の周りとか窪んで非常に危険な雰囲気になってたもんね
＞クスリ欲しさに何でもやっちゃう女たち、怖いねｗ
西麻布　MUSE
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/mamono.2ch.net_dj_1182366030/

福山はいいぜ。
今年１年で木拓（龍馬やっても良かったが）を遥かに越えて、日本一のスターになる。

確かに、ガックリなのは、地味キャストと伝わってくるストーリー・人生観。
日本の将来より、今目の前にある女性との逢瀬が大事というのじゃなぁorz
それと例によっての現実離れした平和路線。龍馬だって筋金入りの尊王攘夷。
これは勝海舟の弟子になってからも一緒。

そもそも名もなき若者が龍になる姿を描きたいって言ってるのに
「福山雅治」が龍馬ではコンセプトと全く違うんだよなぁ。
福山を前面に押し出し過ぎて龍馬のコスプレをしてる福山にしか
見えない。

「以蔵かっこいいね、この人将来どうなるの？」って子供に質問されたらなんと答える？

そこをうまく答えるのが親のつとめ。

そろそろ大河も主人公をはじめキャスティングはしっかりしてほしい。
ただ人気があるからといって片手間役者を使ってそれにあわせるような
構成じゃね。
民放ならスポンサーがらみでどうしても潜在的に視聴率もっている
タレントを使わざるをえないと思うが。
福山も歌手としては好きな方なんだけど役者としてはどうもね。
民放で福山用の作品っていうなら勝手にどうぞって感じだけど
大河は歴史のあるものなんだから演技力のある役者使えよ。

>>220
人殺しになるんだよって教えてあげりゃいいじゃん。

本当に異常なくらい福山、福山とあの福山が龍馬を演じる、
大河をやるってのをアピールしてるよな。
視聴者に余計な情報（役者の素顔や活動）を与えるのは先入観
を植え付けるからマイナスだと大友は過去に言ってるのに。

上士も下士も同じ人間ですきに（キリッ

上士も下士もなくなる世の中に（キリッ

憎しみからは何も生み出せない（キリッ


しょっぱなからヤベェ…
バックボーンなしにキメ台詞並べ立てるから響いてこないどころかかえって浮く

>>218
> ガックリなのは、地味キャスト
フザケルナー！
大森南朋のこと言っているなら、いい加減にしろ。

大森は地味でも…いい役者なんだ！！！

脚本の福田って大河ドラマほとんど見たことないらしいね
大友も福山＝龍馬　福山さんは演技しなくていいぐらい龍馬に近い
とかボケたこと言ってるからダメだこりゃ

こんな少女趣味の龍馬でいいなら
臭そうなおっさん使わないでいっそ天海並の美形にして欲しかったな

悪いけど、地味な上に下手に見えた……＞大森

ただ、他の役者もみんなおしなべて下手に見えた。
役者さんのせいじゃなく、演出が悪いんだろ。

>>228
風林火山のＰが同じこと言ってたの覚えてないのか？
ガクトについて、謙信がそこにいると思ったとか
現代の謙信だとか。（＝いるだけでいい）
話題性で起用したときの定番コメントなんだろ

>>230
ハゲタカ見ると評価も変わると思う
自分も見ていなかったら、誰この人？地味だな〜って思ってたかもしれん
先入観って大きいと思うからね
食べ物の好き嫌いって、先入観でほぼ決まると言っていいでしょ
嫌いなものは口を付ける前に拒否反応おこしていたのが
ある時それが好きになると食べる前から、早く口に入れたいとヨダレを垂らす
同じ食べ物でも天と地に評価が逆転したものって、人それぞれ経験あると思う
自分が不味いと思っていたけど、他人は美味いと言ってる
それが自分が理解できていない未熟だったと気づけば
偶発的に逆転するのではなく己をコントロールする力を養う
所謂、精神力を養うに繋がるではないんでしょうか？

自分も他人も不味いと言ってるウンコを、美味いと感じる事ができた
これは新しい発見なのか？それとも道を外しているだけなのか？
受け入りだけの子供の発想から、物を組み立て見る、自分で新たな考えを起こす
こういう分岐点に立った時、大人の発想の扉の前に来た事を感じる
次のステップがウンコを食う事への挑戦
※ウンコと言うのは、あくまで比喩ですけど

>>231
謙信公は電波扱い枠だったから、
Gacktが突っ立ってるだけでも電波ゆんゆんヤバスだった

福山は正直華ないし、あんな悟りきった中年のような若者だし
見続ける気力ないかもだ

ガクトの謙信はアリだよ
福山はないけど

>>233-234
それ風林火山スレでいってやって

脚本、大森と代わってくれんかな

>>235
大森にはいつかオリジナルで大河を書いてほしい。

反黒澤映画的映像。
黒澤映画は、台詞のない人物や風景もすべて重要という
スタンスでフォーカスを全体にあわせる映像が多い。
スクリーン全体にピントが合う映像を主にしている。
フォーカスを動かして特定の人物に注目を集めるような操作をあまりしない。
逆に龍馬伝は、風景をぼかしたりスモークかけた感じにして、
主役を中心にピントを合わせてアップでとる場面が多く、人工的な
撮り方をしている。カメラもよく動く。　ロケしていても風景が不自然なので
全部CGで撮ったほうがましで、ロケの意味がない。
自然の風景や役者の演技をｒ明快に撮るというスタンスと逆で、
カメラとか演出家が演技しているようなもの。
転地人のスポットライトと類似している。ハイビジョン大画面でみると
一部にしかピントが合わないので、多くの部分が無駄になる。
ハイビジョン大画面の良さは、大自然の風景を全体的にピント合わせて
とった映像に典型的に現れるということを考えれば、その逆やってることが
わかる。

>>232
ごめん、ハゲタカは見たけど、役者を活かすんじゃなくて、
「斬新な（と本人だけが思ってる）」絵作りの道具として
しか使ってねえなって思った。

それらしく雰囲気を作るけど、ドラマになってないんだよね。

つっか、大友Ｄの演出ドラマじゃ、役者の評価は控えよう
というのが俺の持論。

ロケの海は高知の海じゃないよね
あの海は太平洋でもないよ
だから誤魔化してんでしょ

つか、NHKの高性能ハイビジョンカメラじゃアラが見えまくり
だから苦肉の策じゃね？

アラさがし

・あの時代にブーツは変じゃね？
・「しいわく」じゃなく「しのたまわく」が普通だろう？
・剣道着は千葉周作が発明して、全国に普及したのは明治時代のはず。
・「人間」って言葉はまだ一般的じゃないだろ？

>>238
>それらしく雰囲気を作るけど、ドラマになってないんだよね。

意味不明。
「ドラマになる」？

>>239
ロケなら高知の海だろ。
地元観光宣伝のために龍馬やってんだから。
それとも、そう見えないっていう皮肉？

高知の海じゃないね

>>225
＞上士も下士も同じ人間ですきに（キリッ

あーこれもあったねえ
なんか小骨のように引っかかるところのある脚本だな

ところで次回あらすじ読んだかぎりでは
＞憎しみからは何も生まれない
これを表現するためのストーリーなのかな
敵対していたふたつの村を龍馬の誠意が動かし協力させる展開のようだが

いままでのﾛｹ地は茨城、下田、高知、岩手、福山だ

1話目から、剣術の達人で、人格者で悟っちゃってて…
どういう風に、「成長」して、龍になる過程を描くつもりなんだ？
ハッキリ言って、のびしろがあるようには見えん

憎しみからは〜のおかげで第一話からお前達の心を掴むことに成功したな

なんで当初から悟達させなきゃならんかねえ
母を殺された憎しみに身を浸してていいじゃん
そこからいかに抜け出すか抜け出さないかどう向き合うかで人格に厚みも話に弾みもつけられるし

去年みたく人間味ない主人公と化すのか

ただひとこと

若さが無い

上士が酷すぎるんじゃないか。
ちょっとしたことでいちゃもんつけるわ、挙句辻斬りするわで。
あれじゃまるで戦国〜江戸時代初期までの歌舞伎者や牢人みたい。
江戸時代の武士は為政者としてそれらしく振舞うことを求められたらしいし、
武士は些細な事でキレたり怒鳴ると言うのは恥なこととされたらしいから
史実とは違う気がする。
まして切り捨てるなどと言う行為は完全に武士としての体面を一方的に侮辱された時の世界。
それすらも切った後、届出やややこしい審査みたいな制度があったみたいだし。
自分の方から虐げて相手が怒って去った後舌打ちしただけで逆ギレして切り捨てるとかいくら何でも大袈裟に描きすぎだろ。
必要以上に上士を悪く描くことで時代を変えようという英雄龍馬を大袈裟に描こうと
いうように見える。
前回がスイーツ的大河なら今回は少年漫画的大河に感じた。

ただまあ、身近な所に生命の危機が迫っているという
感覚は表現されているだけましだな。
昨年なんて、それこそ謙信没後の血生臭い抗争を
描いているとは思えないぐらいに登場人物が
のほほんとしていたから、最低レベルの演技を
見せて頂きましたよ。

ただ、龍馬伝についても第一話ではまだ心が揺さぶられなかった。
ラストの黒船にはゾクッときたけどね。

だいたい、どんな龍馬ものでも、初めは封建社会の中で懸命に生きてる姿を描いておいて、
ジョン万とかに出会って「アメリカじゃ大統領を入れ札で決める」と言われて仰天するというのが定番。
「八百屋の子でも、百姓の子でも、入れ札がようけ入れば国の一番偉いさんになれるんぞ」
みたいな言葉を、彼なりに吸収し、既成概念にとらわれず柔軟で豊かな発想を実践しようとした男というのが龍馬の魅力のはず。
だから、初めから「人間みな平等」思想をかかげている龍馬なんて、福山の実年齢以上に違和感あり。

>>251

風林火山→三国志とか歴史オタク向けの漫画
篤姫→少女漫画
天地人→連載打ち切りレベルの漫画
龍馬伝→少年漫画

ここ最近の大河って、
漫画を映像化してるようなもんだよ。

その漫画も、最近ろくに読めない若者がいると聞いた。

実年齢より若い年齢を演じること自体はまあいいんだけどさあ…
だったら以蔵のキャスティングがおかしいんだよなあ

>>253
放送前に「今回は龍馬の成長する姿を…」ってPが発言していた気がするけど、
最初っから達観してんじゃんｗとは思った。結局福山パートからは無欠のヒーロー像。
「負け組のありようを…」ってP発言にもかかわらずそれが最後まで
描写されなかった天地何某と同じかな。まああれよりはいいけど。

>>251
同意。
本スレに書いて

上士の横暴ぷりがいかにもテンプレな悪役的というか
兎角わかりやすさを求める視聴者にはありがたい話ｗ

>>254
おーい！竜馬のほうが普通に出来上だから困る

ただ単に、つまらない
大河ってこんなつまらないものだったか？

ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞのあの歌の部分が、常に頭を駆け巡るよ。あと40分、待ち遠しいよ。

なんかムカツクんだよこのドラマ
毎回見せ場を作らないといけないんだろうけど、それがわざとらしくて大仰で、鼻につく

弥太郎が変、貧乏でも家の中が土ぼこりだらけってあるか。
鳥かごを売るのがいやであっても、商品があんな汚くていいのか。
大財閥の創始者があれほど工夫のない人間でいいのか。

無駄に泥水好きだな、しかしw

>>261

見せ場が見せ場だとわかるだけ、ありがたい。
ウンチ人では、それすらよくわかなかったからな

タイタニックを見て船酔いし、映画館のトイレで吐いた実績のある私には辛い演出だらけだ。

脚本が酷すぎる
一昔前の少年漫画と昼ドラを足して割ったみたいだ

主役が
（ーxー）。oO（今どういう顔したらいいのか分からない）　
（ー。ー）。oO（家族だけどどう接したらいいのかわからない）
（ー_ー）。oO（とりあえずイケメンなりの微妙な顔をしておこう）
と考えてるんだろうなということばっかり考えてみてしまう

なんで正岡子規が出ているのかと思ったｗ
香川、仕事しすぎだろーｗｗ

>>262
人間が住んでていろいろ動いてりゃ
ほこりは日常生活で足で踏まない・
手で触らないような場所にしか積もらない
多少はゴミが落ちてるとしても
室内の真ん中の方でなにをやっても
ほこりが立ちまくるのはおかしい
おかんは掃除をまったくしないのか？

たのむ、ペリーのズラを脱ぐシーンを入れてくれ

百姓たちがゾロゾロ出てきたのはせっかく自分たちが汗水たらして作った土嚢も堤も
龍馬にメチャクチャにされるのに耐えられなかったからだろうな

>>269
ひでーボロ屋で戸板はところどころ壊れ、強い風が吹いた日などは
家中が砂埃だらけになる有様であった。

とか脳内補完しても無理が残るなぁ。掃除全然してないあたりで

酒のませても演説しても土下座しても言う事聞かなかった百姓たちが
女に振られて雨の中で自暴自棄になってると突然あらわれて助けてくれる…

はやくも第二話にして最低限の話の筋道が破綻しちゃったな
天地人でも五、六話くらいからだろ、このレベルまで壊れ始めたのって

憎しみからは何も生まれない（キリッ

で百姓たちを説得して協力させるのかと思ったら違ったｗ
1話と2話でつながりがないね

あの三味線はどこから出してきたんだろ。
土木工事の監督やるのに三味線持参？
弾き語りワンマンライブやっても一顧だにされない福山龍馬哀れ。

っていうか、人の感情わからんと、江戸に行くって
動機として理解できん。
で父親が道場に聞いて龍馬の取り柄は剣術だから江戸の有名道場の
推薦状もらっておいた。

画が汚くて古臭い割りに
カメラはグラグラ揺れて、話は幼稚っぽいし
どういう層をターゲットにしてるのかわかんね

無力さを痛感させる為なのはわかったから
泣き落としはこれ以上頻繁に用いないでくれ

人物像も映像も「今までとは違う大河」をやろうと意識しすぎた結果
ちぐはぐさが目立つだけのドラマになってしまった、それが今作

つか、あの福山が龍馬役にっていいたいだけのドラマじゃね？

スポ根少年漫画みたいな創作ストーリーを一年やられたらかなわんな

なんかテーマがすげー暗いよな
幕末から明治開化期にかけての
爆発的なエネルギーと解放感の象徴が龍馬じゃない
新説にもほどがあるわ

ドラマの筋書きとして変な展開
「うおおーワシは女心がわからんぜよ」　と苦悶する龍馬の姿
↓
「そんな苦しむな。わしらも頑張るぜよ、うおおー」　と大勘違いの百姓ども
↓
「だんだん。頑張るぜよ」　と本来の苦悩の元とは関係なくアッという間に立ち直る龍馬
↓
「龍馬は良い仕事をしたねー」　と龍馬の実力とは関係ない評価をする家族。

これって現実にはあるかもしれないけど、視聴者はこれを見て「？」じゃねえ？
ドラマには納得行く起承転結がないとご都合主義のヒーロー戦隊モノになってしまうぞ。

龍馬の声がソフトすぎやしませんかい？
ましゃを選んだからしょうがないがないけど。

　ここまでは、最下層の人たちの悲哀を打ち出しうとしたドラマ作り
だよ。香川を含めて。
　そこから、龍馬がどう新しい時代を切り開いてゆこうとするのか。

　まあ、福山のおぼちゃま顔がちょっと違和感あるけどね。

ストーリーが安直です。
百姓どもをどう説得して統率するのか観ていたのに大きく失望した展開だった。
漫画じゃねーんだからさ。

>>286
福田さんに
「足りない。もっと深めろ。」
と言いたくなるよね・・・。

なんとなく見てるけど、貧民層が汚すぎる。
たぶんこのあと江戸にいって華やかな文化に接する、
それを効果的にするためにも汚しまくってるのかなとは思うが。
みてるときはさほどでもないが、あとで思い出すと
気分が悪くなるほどの汚さ。これはやりすぎだよ。

＞視聴者はこれを見て「？」じゃねえ？


龍馬：若さゆえに張り切りすぎてKYで場違いな声かけ
　↓
百姓：「なんか妙に張り切ったのがきたぜ」
　　　「ほっとけ、そのうちわかるだろ」
　↓
龍馬：「なんとかせにゃいかんぜよ」一人で空回りするがうまく行かない。途方に暮れる。
　↓
百姓：「ったく、しょうがない兄ちゃんだなこりゃ
　　　　さてと、子供からかってる場合じゃないな」と、淡々と仕事を片付ける。
っていう流れかと思ったが、それには龍馬がｵｻｰﾝすぎる。

つまり龍馬の役者が若ければ、未熟な空回りの場面も
微笑ましく見れて、たいした工夫なしで楽しいドラマができたけど
ここは41歳のスター福山様をむりやり盛り上げないといけないから
強引な展開にせざるを得ないんだろうな。

昨日初めて見たけど、画が揺れるのにカット割りが多すぎて
気持ち悪い感じに仕上がってたｗ
あれはみんな平気なの？
ストーリーや演技どころじゃないよｗ

>>288
いくらなんでもホコリまみれ過ぎるよな(笑)
家の床叩いただけでウドン屋かってぐらい粉吹き出してたし
逆に昔だからこそ家の掃除ぐらいマメにしとったんじゃなかろうかと思った

>>292
確かに岩崎家だけホコリまみれなのは変。農民のほうはサッパリしてるのに。

脚本の運びが現代劇すぎる気がする。

龍馬独り相撲状態→農民ドン引き→龍馬さらに孤軍奮闘→農民いきなり協力
という流れは、ガリレオにおける
湯川先生捜査協力→研究室困る→湯川先生さらに暴走→研究室いきなり協力
とかヒーローにおける
久利生検事型破り行動→城西支部ドン引き→久利生さらに孤軍奮闘→城西支部いきなり協力

と似ている。
どれも協力体制へシフトする時は「あーあー、もう見てられないな。しょうがないから俺たちもやるか！」
という趣旨のツンデレ台詞付き、しかも急にチームワークが良くなるｗ
現代劇だと軽いテイストやスピード感と相まって気にならないんだが、
時代劇で同じ展開だと、言葉遣いも時代背景も違うから浮いてしまうのでは？

>>294
ガリレオとHEROのそれは付随的なもので
本筋は　事件の謎とかの解決。
周りが協力するのはの主人公の能力への共感があるからで
泥まみれになるからじゃない。

>>291
俺も映像は
よく全体像が理解できなくてなんか消化不良な気分。
広末のうなじアップなんかどうでもいいんだよw

糞天地人でさえ2話目くらいは面白く見たんだけどな・・
2話ですでにきつくなってきた。

わしには無理じゃー

ほんまや
おまんには大河の主役は無理ぜよ

>>296
同意。

相手が郷士とはいえ
農民があんなにひどい言葉で面と向かって罵れるわけないし
龍馬の事をそこまでバカにしくさっている上、
彼らの頭には
隣村同士の水問題の揉め事ばかりだったのに
いきなり戻ってきてお手伝い。
せめて
最初から龍馬がもっと一緒になって泥だらけに
なって働いていて
一人ぼっちになっても2，3日は黙々と働き続け
あのダンナを失った母娘が、龍馬を必死に手伝い
その様子を、あの農民たちが見て
とかなんとか
何かもうちょっと説得力を持たせるエピが
農民と龍馬の中でなければ、あまりにも突然でおかしい
しかも、あの感動シーンですよーといわんばかりの
臭いBGM・・・
１話も２話も
脚本が悪い。
いい俳優さんも沢山、出てるのに。

脚本協力は、武田鉄矢で決定

しいてアンチじゃないけど
司馬の作品では剣の達人で人を殺してないって
出てるけど実は剣はそんなうまくなく人を殺してるらしいし
随分、小説とは違うんだなという印象

ひどい配役、ひどい脚本、ひどい演技
近年の大河で出だしからこんなに駄目だと感じたものはなかった

特番の坂の上の雲が良すぎた

今、福山さんが演じられているのは青年期の龍馬で、そのころの龍馬は一般的にはあまり知られていない龍馬ですよね。


福山--- そうですね、今は十代の若いころの龍馬ですね。まだ大人物にはなっていなくて、皆さんが思っている「坂本龍馬」
ではないのですが、若いころには若いころなりの個性はあったわけですから、それを表現できればと思っています。


『ガリレオ』でも福山さんがごいっしょされた脚本家の福田靖さんにインタビューしたとき、「福山さんには生々しい人間像を
演じてもらいたい」とおっしゃっていましたが、演じられていかがですか？


福山--- 生々しい人間像というのは、人と真っ正面からぶつかっていくということだと思っています。龍馬は、そういうタイプの
人だったのでしょうね。ぼくはこれまで、そういうタイプの役はやったことがなかったので、最初は少し悩みました。
プライベートでも、そういう感じではないので（笑）。あまり人のことには立ち入らないほうですからね。とりあえず
「自己責任、自己責任」という感じで（笑）。


『龍馬伝』はこれから約1年間放送されますが、福山さんご自身がこの『龍馬伝』に期待することは何かありますか？


福山--- 坂本龍馬が主人公なのでしょうが、ぼくは今回のドラマを幕末という時代の青春物語、群像劇としても
とらえています。幕末を生きた人間で、ぼくはたまたま坂本龍馬という人物を演じていますが、外国に開国を迫られ、
太平の世が変わっていく中、多くの若者たちがいろいろな人生の選択をしていく。その過程やそれぞれの人生模様が
とてもおもしろいと思っているし、すごく興味があります。ですから、岩崎弥太郎や武市半平太が今後どうなっていくのか、
とても楽しみです。もちろん龍馬をどう演じるかはぼくに与えられた課題ですが、幕末の群像劇として、『龍馬伝』に登場
する人々が今後どうなっていくのか？どのように描かれていくのか？それをとても楽しみにしています。


ありがとうございました。

『私、龍馬さんと同郷なんです』　　　　　　　　　広末涼子


出演の決定をきっかけに、いろいろな資料をご覧になり、龍馬についてはかなり
詳しくなったのではないでしょうか？


詳しくなったことは、特にありません（笑）！龍馬さんは、高知県の大ヒーローで、
小さなころから、龍馬さんに関する本や資料、マンガなどが身近にありましたし、
子どものころから龍馬さんに関する話はたくさん聞いていたので・・・。
“愛県心”の強い高知の人は、同郷の龍馬さんのことが本当に大好きで、皆さん
まるで自分の親せきのことのように話しますから。


出演者の方から「土佐弁は難しい！」という声を聞きますが、広末さんはいいかがですか？


皆さん苦労されてると思います。方言指導の先生も現場に来てくださっていますが、みなさん
ご自宅でも練習されているみたいで大変そうです。今ではもう使わなくなった昔の方言も
出てくるので、方言テープをいただいてますが、
私は皆さんに申し訳ないくらい苦労していません（笑）。

『HERO』や『ガリレオ』と同じ感覚で楽しめるドラマ


福田さんから見て、幕末時代と今の時代に何か共通するところはありますか？

福田--- 幕末の時代に、日本が外国の植民地にならなかったのは、奇跡的なことだったと思います。
日本は本当に上手に立ち回った。一歩間違えれば、欧米列強の植民地になっていても、おかしく
なかったと思います。幕末は、まさに日本が大きな岐路に立たされた時代でした。
そういう、先が不透明で危うい時代ということでは、今の時代も似ているような気がしますね。
今の日本もうまく立ち回らないと、どうなるかわからないし、漂流する可能性だってあると思います。


これまでたくさんのお話を聞いてきて、放送開始がますます楽しみになってきましたが、幕末もの
と言うと、いろいろな思想をもった人物がたくさん出てきます。そこがちょっと難しいなという
印象をもっている方もいらっしゃるのではないかと思いますが、どうでしょう？


福田--- そうですね、幕末の時代には、公武合体、尊皇、倒幕、攘夷（じょうい）
などいろいろなイデオロギーがあふれています。でもそこは、検事の仕事をどう
わかりやすく表現するかと同じように、わかりやすく整理して、必要でないものは
バッサリ切って、ドラマを楽しみながら、すんなり理解してもらえるように書いているつもりです。
また幕末や龍馬について、すべてを描こうとすると、逆にわかりづらくなりますから、すべては
言ってはいないけど、嘘（うそ）はついていない、という感じで書き進めています。


これまでの大河ドラマとはひと味違う、新しい大河ドラマになりそうですね。


福田--- 正直に言うと、ぼく自身これまであまり大河ドラマを見たことがなくて（笑）・・・。
ですから、検事のことや、海上保安官のことを最初は何も知らなかったように、大河ドラマのことも
何も知りません。そういうまっさらなところから入っています。
脚本も、大河ドラマだから、時代劇だから、どうしよう、こうしようということは一切なく、
『HERO』や『ガリレオ』などのときと、まったく同じように書いています。

『HERO』や『ガリレオ』は見たけど、大河ドラマはこれまで見たことがない、時代劇はあまり
好きじゃない、という人もきっと楽しんでもらえるはずです。
そういうドラマじゃないとぼく自身も書いていて楽しくないと思うので。
もちろん福山さん目当てで見てもらってもOK。きっと福山さんのことがもっと好きになるはずです（笑）。

誰も見たことのない「福山雅治」がここにいる。　　　　　演出　大友啓史に聞く。

スタッフVS福山雅治という戦い


『龍馬伝』では、美術へのこだわり方も、これまでの大河ドラマや時代劇とは違うと聞きました。

大友--- 今回は、映画『おくりびと』や『ヤッターマンYATTERMAN』を手がけて来られた
柘植伊佐夫さんを人物デザイン監修に迎えました。そして、柘植さんとともに、もう一度衣裳や
カツラをはじめ、全体的なスタイリングを、時代劇や幕末という枠を外して見直すという作業を
一度やってみました。そして、時代考証的に衣裳やカツラを単に再現するのではなく、そこに
スタイリングという感覚をあえて取り入れてみようと。

スタイリングというのは、具体的にどういうことですか？

大友--- 例えば、それぞれの俳優さんの顔のカタチ、頭のカタチに対して中ぞりの幅はどれくらいが
いいのか？そこに乗るまげはどのくらいの長さと太さがいいのか？ということまで綿密に計算しています。
また、役者さんの地毛をできるだけ生かすように工夫しています。女性のカツラも、顔と頭のバランスを
考えて、今の女性に似合うカタチや大きさにしています。単純に、今の日本人に似合う、似合わないという
基準ってあると思うので、そこから見直しています。
そもそも、幕末と比べると日本人の体形も大きく変わっていますからね。考証的に再現したからといって、
魅力的になるかどうかはわかりません。

発想としては、幕末という世界に役者さんたちを閉じ込めるのではなく、役者さんたちがポーンと
タイムスリップして、幕末に行ってしまったとうイメージです。コンセプトは「すぐ隣にいる人」。
そういう生々しい臨場感やリアルさを表現できるように、衣裳、メイク、小道具に至るまで徹底的に
こだわっています。ドラマを見た方は、何が違うかははっきりとはわからないけど、これまでの時代劇の
登場人物とは何かが違う、と気づいてもらえると思います。

>>302
坂の上も、配役に若さがなさすぎで青春時代が痛すぎだし
脚本は糞レベル。

今から、６日と６時間後が凄ぇ楽しみ。また、あのＯＰを迎えたいな！！

ドラマホームページをご覧のみなさまへ
「ヒーローの中のヒーロー」　　　　　　脚本家　福田靖さんからのメッセージ


この僕が、ＮＨＫ大河ドラマを書くことになったときはもちろん興奮しましたが、その内容が『坂本龍馬』に
決まったときはもう体が震える思いでした。

　龍馬と言えば、日本史に登場する人物の中でもヒーローの中のヒーローです。一体どれだけ多くの人が龍馬に
憧れ、龍馬のように生きたいと願ったでしょう。僕も大学生の時に司馬遼太郎さんの『竜馬がゆく』を夢中に
なって読み、「自分も龍馬になりたい！」と未来の自分を思い描いたものです。まさか、将来自分が大河ドラマの
脚本を、しかも龍馬を書くなんて想像もしていませんでした。本当に脚本家冥利に尽きるというものです。

　とはいえ、誰もが知っている『坂本龍馬』を大河ドラマで描くのですから、絶対に面白いものを作らなければなりません。
しかし、視聴者のイメージをそのままなぞったような龍馬を見せても仕方がない。『竜馬がゆく』が発表されてからすでに
４６年が経っています。昭和から平成に時代は変わり、今、僕たちは２１世紀の世界に生きています。その後の研究で当時は
知られていなかった龍馬像も明らかになっています。今、描くべき龍馬は、４６年前のものとは違うかもしれません。

　僕がいつも目指しているのは、期待は決して裏切らず、でも予想は裏切って展開していく骨太のエンターテインメントです。
さて、どんな龍馬を書こうか……。今、僕の中では『龍馬伝』のイメージがだんだんと出来上がっています。

「ハゲタカ」と「龍馬暗殺」をつなぐもの　　　　　　大友啓史

一昨年「ハゲタカ」というドラマを演出しました。

　そこで僕たちが描いたものは、アメリカ流の「グローバルスタンダード」という手法を背負って日本の経済システムを変革しようとする一人の日本人と、
旧態然とした日本の経済システムを守ろうとする日本人たちとの、「共食い」の構造であったように思います。

　さて、今度演出を担当する２０１０年度の大河ドラマ。

　私たちが描こうとしている幕末という時代。それは、日本人が初めて「グローバル・スタンダード（のようなもの）」に生身で触れる機会であったといって過言ではありません。
そして「ハゲタカ」同様この時代も、「外圧」の影響はやはり「共食い」という形で現れてきます。「幕府」を中心にした政治・経済システムを守ろうとした人々と、「外圧」に乗じ、
それを打ち破る絶好の機会と捕らえた人々・・・。

　では、２０１０年大河も「ハゲタカ」のような「悲劇」を描くことが目的になるのでしょうか。たぶん、そうはならない。なぜなら、そこに「龍馬」が
登場するからです。

　僕はそこで一つの仮説を立てています。それはきっと、龍馬ただ一人が、あの時代断固として「オリジナリティ」を大切にした、極めて稀有な日本人だった
からではないかと。「今自分に出来ること」と「出来ないこと」、「今自分がやろうとしていること」と「そのために必要なこと」、「自分にしか出来ないこと」と
「他人でも出来ること」・・・龍馬だけが、実は時代に流されない「自分」という「オリジナル」に立脚した、極めて醒めた「自己分析」を行っていたのはない
でしょうか・・・。

「自分」以外の一人一人と向き合い、時代の流れと向き合い、龍馬は「自己発見」を淡々と進めていた。何万キロもの道のりを移動し、自分自身が「メディア」となって。
時には「インタビュアー」として人の声にじっと耳を傾け、時には自らが取材される側に立って、自らの考えを確認しながら、見聞を広めていった。どんどん「外」に
出て行く彼の行動力は、内に内に篭っていく現代的な「内向的な青春像」とは一線を画しています。ひたすら外に出て、他者とぶつかり合うことで、龍馬は
「龍馬オリジナル」を見つめようとしていたように思うのです。そこに、今こそ「永遠の青春像」として龍馬を世に問う意義があると思うのです。

　「ハゲタカ」冒頭。主人公の鷲津がプールに浮かぶ映像を思い浮かべたとき、鷲津は「失われた十年」に殉じ、十字架に磔にされたイエス・キリストであるという
仮説を立てました。これに準じて考えると、暗殺の凶刃に倒れた龍馬も、幕末という時代に殉じ、やはり磔にされたキリストという解釈が成り立つともいえます。
ですが、龍馬暗殺を、幕末という「時代」に還元した特異な出来事として考えることは、なぜかそぐわないような気もするのです。

　そういった形で、彼を「時代の殉教者」として祭りあげるのは、龍馬に失礼であるという気が、なぜかしてしまうのです。

　なかなか超えられないと思っていた壁も、ひょいと越えてみると、それは何でもないものだったりする。もしかしたら、単にそれを「越えさせたくない人たち」
がいただけかもしれない。易々と超えてしまう龍馬を「気に入らない人たち」がいただけかもしれない。龍馬の暗殺は、密室政治のの匂いや唐突な、通り魔的な
匂いがする一方で、極めて個人的な、「嫉妬」のようなものが背後で蠢いていることを感じさせたりもします。そう考えると、誰が龍馬を「暗殺」してもおかしくはない。
それは、決して歴史的事実をないがしろにするという意味ではありません。新しい一歩を踏み出そうとした龍馬を「暗殺」する「動機」は、時代を超えて、場所を越えて、
誰もが十分持ちえるような普遍的な感情であるような気がするのです。今の時代であれば、メディアが龍馬を（事実上）抹殺してしまう可能性もあると思うのです。

　決して単なる「犯人探し」ではなく、龍馬に対する「感情の代弁者」として、幕末屈指の経済人である岩崎弥太郎を始め「龍馬暗殺」に部外者ではいられない多くの
登場人物たちを登場させたいと思っています。そして、それは、天に何かを賦与された者に対する、私たち自身の姿の投影になるかもしれません。

　視てくださる誰もが他人事ではいられない、激しく、熱い、骨太なエンターテイメントを産み出したいと思っています。よろしくお願い致します。

“福山龍馬”に反響の声、『龍馬伝』プロデューサーも「狙い通り」と自信

1月3日にスタートした福山雅治主演のNHK大河ドラマ『龍馬伝』（NHK総合）に、早くも多くの反響が寄せられている。
NHKには、初回終了直後から3日間で感想を含めた問い合わせが500件以上届き、同局広報は「ここ数年を見ても非常に多い」
と驚きを隠せない。番組チーフプロデューサー鈴木圭氏も「今まで見たことのなかった福山さんの魅力に触れたような感触。
狙い通りです」と改めて自信をみなぎらせている。なお、10日に放送される第2話では、福山が泥まみれになる迫真の演技や、
三味線を福山が実際に演奏するシーンなどが披露され、“福山龍馬”ならではの見所が控えている。

福山は坂本龍馬という幕末志士に向き合うに当たり、当初から彼に抱いていた骨太なイメージをほどき、
柔らかな部分に着目して役作りに没頭。同作のキーワードの1つでもある“進化した福山”を見出す
きっかけに繋がった上で、鈴木氏は「先の展望が見えない昨今の時代に、『かっこいいヒーローが欲しい』
という声が福山さんの龍馬にマッチしたと思う」と今回の反響の高さを分析する。

　第1話「上士と下士」では、厳しい階級制度のある土佐藩を舞台に、母・幸の死を経験する龍馬の幼少期から、
剣術を磨きたくましく成長した青年期の姿を、香川照之演じる岩崎弥太郎目線で展開した。龍馬の大器晩成ぶりを
感じさせる第2話は、福山が牛の糞や尿が混ざった泥水の中でひざまずいたり転んだりする場面があり、体当たり
演技が光っているという。

　さらに鈴木氏は「三味線を弾いて歌っているのも必見。ミュージシャンとしての才能も垣間見れます」と
“歌手・福山雅治”の魅力を伝えられる場面にも期待を寄せる。
ちなみに、福山は昨年末のNHK『第60回紅白歌合戦』で「はつ恋」を披露し、1/2、3、4付のデイリーシングル
ランキングで連続首位を獲得。ミュージシャンとしても人気の高さを示す。

福山雅治的おすすめシーン（第２回／１．１０放送）


第２回では、泥まみれになります。
第１回では水浸しになりましたが、今回は泥まみれになりながら土嚢（どのう）
を担いで運ぶというシーンがあります。結構、体、張っています（笑）。

そこには牛が何頭もいて、まあ動物ですからおかまいなしに、糞（ふん）や尿
をするわけです。それらが混ざった泥水の中で、ひざまずいたり、転んだり。
口の中がジャリジャリになりながら撮影しました。
そのときばかりは、弥太郎（香川照之）さんに負けないくらい
汚れてますね（笑）。

一応、天地人や篤姫よりはまだマシなんだろうけどさ＞脚本

天地人だったら、主人公が工事現場に来た時点で
特に理由も無くｗなんとなく問題解決しちゃただろーし

篤姫だったら、主人公がちょっとひらめいて酒と音楽ふるまった時点で問題解決だろーし

よくわかんないのは、せっかく最後までひっぱっといてオチがそれだけかよっていう
なんか前半と後半で脚本の人変わっちゃった？っていうやっつけぶりがなんとも…

　　龍馬伝を100倍たのしむためのキーワード


○日根野弁治（ひねのべんじ）…若松武史（わかまつたけし）
嘉永元（1848）年、龍馬は14歳のとき、小栗流の日根野弁治に入門し、剣術の腕を磨いた。
小栗流は、小栗仁右衛門正信によって始められ、和術（やわらじゅつ）をはじめ、剣術、
槍術（そうじゅつ）、居合、長刀（なぎなた）、棒術などを併合した総合武術だった。

龍馬は嘉永6（1853）年に「小栗流和兵法事目録」、翌年に「小栗流兵法十二箇条」
「小栗流兵法二十五箇条」そして、文久元（1861）年「小栗流和兵法三箇条」を授けられている。


○坂崎紫瀾（さかざきしらん）…浜田学（はまだまなぶ）
嘉永6（1853）年に土佐の藩医の子として生まれる。明治7（1874）年愛国公党の結成に参加し、
司法省の松本裁判所の判事となる。明治10（1877）年に辞職し、第２次高知新聞の編集長などを
務めた。自由民権運動に従事しながら、坂本龍馬を主人公にした『汗血千里駒』（かんけつせんりのこま）
という小説を発表した。さらに、坂崎は後藤象二郎、板垣退助、山内容堂らの伝記を執筆し、
その集大成が、大正元（1911）年に発行された『維新土佐勤王史』である。
第1回の冒頭で、岩崎弥太郎に取材にくる新聞記者がこの坂崎紫瀾である。

　　　　　　大河ドラマ「龍馬伝」


みどころ･････龍馬伝は、「幕末史の奇跡」と呼ばれた風雲児・坂本龍馬33年の障害を
　　　　　　幕末屈指の経済人・岩崎弥太郎の視点から描くオリジナル作品。
　　　　　　土佐に生まれた名もなき男が幕末の動乱のなかに飛び込み、
　　　　　　日本中を駆け巡り世界を動かす「龍」へと成長していく姿を、壮大なスケールで描きます。

障害→生涯

貧困と不潔は違うと思う
弥太郎の汚さは侍としての人間性疑われるレベル

大河ドラマで
ここまで、説得力の無い脚本は
天地人に並ぶ

福山ファンはストーリーを追ってない。
ただひたすら画面にうつる顔を
スピーカーから聞こえる声を
追っかけてる。
後はどうでもいい福山ファンのための大河
龍馬ファンが怒っても当然のレベル

ごめんｗうちのｶｰﾁｬﾝはフクちゃんがかわいいからと
そんだけで見てる、恐らく話は追ってないｗ
>>318
俺はまだ期待してんだけど微妙にそんな気もしてきてるｗ
天地人のとはダメな部分が違うと思うが、なんだろ構成かな。流れとかそれに必要な人物描写の絡みとか

>>313
天地人なら田んぼで皆でどじょっこほいですよw

>>313
宮�ｱ篤姫なら勝を呼んでなんとかする。

妻夫木兼続なら農民を説得するバックに威勢の良いテーマソングが流れて皆洗脳される。

福山龍馬なら泥の中で悩んでるといつの間にか農民が聞き分け良くなっている。

三者三様にどうかと思う。
まあ、福山が一番大変そうだとは思うけどなｗ

まだ始まったばかりなので、よくわからないが、どうも筋書きに“タメ”がない。
なぜ突然江戸に行きたいと言いだしたのか、百姓の突然の心変わりはなぜか、
灰皿うんこ（※↓）が熱を上げてる理由はなぜか、とにかく複線なしに
話が盛り上がるのが今年の脚本家のクセなのか？
なんか見ていて話にノリきれない。

※わからない人は、
広末　灰皿うんこ　でぐぐれ。

>>322
篤姫で勝を呼んでなんとかってどこの部分？
篤姫は、明確なテーマや、キャラクター設定が行われているし、
伏線やプロットを緻密に構成している。
篤姫-斉彬ー西郷のキャラや関係を、序盤から丁寧に緻密に描いて来ていて
始めて、成り立つ話。

>>324
おめでとう

>>323
そういや、灰皿うんこってあったなｗｗｗ

>>324
あのナヨゴローも丁寧に綿密に描いた結果ですね
よーくわかりますとも

まあ圧姫マンセーというテーマ
圧姫マンセーのキャラクター設定は
確かに明確だったよ

篤姫については、お姫様がそんな下々の事に
首をつっこむかって事ですよ。
だからこその帯刀であり勝である。

>>317
制作者のイメージの貧しさがその辺に出てるよね
とにかく汚せばリアルだと思っている

戦国時代や幕末に日本に来た西欧人が驚いてみな書いてるからね
日本人のきれい好きや風呂好きなことは。

>>317>>329
そうだね
衣服がぼろでもそれをきちんと着ようとしてたり
髪が汚れていても鬢はせめて整えようとしてる様が見えた方が
悲壮感出る気がする

時代劇見たことのない人が自分の脚本演出が斬新だと思ってるのが滑稽すぎる

とにかく脚本がクソというしかない。俳優とか演出は犠牲者にすら思える。
大河のゆったりした流れじゃ、テンポでごまかすことはできんなぁ福田靖さんよ。

そのうち、利まつや功名が辻みたいになるのかな。

龍馬に相談事を持ちかけたら、いつの間にか劇的に解決してしまって、
凄い凄い、さすが龍馬、器が違う、と周囲からもてはやされる。
で、視聴者には、そのすごさが全く伝わってこない。

藩からの依頼でやってる工事なのに、
上士とあれだけ身分差がはっきりしている国で、
郷士とはいえ侍に面と向かって
あんな反抗的な態度、実際に取れたのかね？

それに、河の氾濫ってあの母娘だけの問題じゃないと思うんだが。

>>317
同意。弥太郎がいくらなんでも汚なすぎる。
それも、好きな女が居るなら尚更、少しは身なりに気を付けろよ。
あんな姿で、勉強できるってだけで女が振り向く訳がない。

>>334
むしろ、主人公が主張しない「新選組！」タイプかと。
強烈な個性に囲まれているのも似てる。

たしかに伝は組！と同じ匂いを感じるな

大河好きな三谷が若いキャストを起用して作った新選組！と
大河をほとんど見たことが無いと言う福田が高齢キャストで
作った龍馬伝では今後熱さって点で決定的な違いが出るだろ。
龍馬伝には熱烈なヲタはつかないと思う。

>>338
昨年末にもキャストで忘年会をやったらしいからな．．．
龍馬伝のキャストで飲みに行くのは想像しづらい。

>>338
組！のほうは賛否わかれてるからねえ
ＤＶＤの売り上げもすごいんでしょ？
たしかに熱狂的なファンはいるね

>>336
組！は「新選組の群像劇」、龍馬伝は「弥太郎→龍馬」
描きたいものが根本的に異なってると思う。
組！なら主役が大根でも脇でカバーできたけど
龍馬伝は肝心の龍馬に説得力や存在感がないから
弥太郎が勝手に空回りしてるようにしか見えない

組！はあんま好きじゃなかったけど
三谷作品として演出意図が徹頭徹尾終始一貫してたからなあ…
篤姫も転地も大河じゃいけど、やりたいことはまあわかった

龍馬は福山のトレンディ路線なのか、ハゲタカスタッフのリアル路線なのか、
脚本家のマンセー路線なのか、のぼさんの演技派路線なのか…
てんでバラバラだから、どういう気持ちで見たらいいかようわからん

大河に限らず最近のドラマの
伏線放りっぱなしっぷりを見てると
新選組！は見事だったと思う。

>>340
組！は批評家にもそれなりに評価されて受賞もいくつかあったよ。組織票の関係ないやつ。
DVDの売上やレンタル率も高いけど、何より良い役者の発掘が大きな功績だと思う。
組！以降メジャーでの活躍の場が広がった出演者が何人もいるのは
業界としても喜ばしいことだと思う。使える役者が増えたわけだから。
龍馬伝が魅力的な作品になれば長い目で見てそういう効果も期待できるかも。
大森なんかは一気にメジャーになるチャンスだよね。
ただ、作品の中で役が生きないと役者自身の魅力も半減しかねない。

>>339
ｷﾈ旬読んだか？

まあ今のとこは前二作みたくとにかくマンセー調になってないので見てられる

結局、内容ではなく福山様が大河の主演をおやりになるってのが主題か。

巧名は出てくる男がみな千代に惚れていたけど
今回も女たちがみな龍馬にベタボレ設定なんだろうか

売ってる籠から白い粉が降って頭にかかるシーンは
ドリフへのリスペクトにしか見えなかった
>>319
その目的が果たせていてターゲットが大喜びしてるならまだいいけど、どうなんだろう？
あのおぼつかない演技じゃファンとしても微妙なんじゃないのかなあ？

福山が画面上で魅力的に映っているとも思えない
さえない感じ　個人的には女優陣もそう思う

上の方の少年漫画的っつーのが何となく分かる
大河を見るのは新撰組！以降、数年ぶりだ
ハッタリ上等な少年漫画のノリが大好きだからこのドラマも好きになりそうだ

>>348
主演が福山という事、ヒロインが4人居るという時点で
もう確定だと思うが。

>>349
あんな汚い籠
売れるわけないよな

人の顔にズームアップしていく時に画面が揺れていたのはわざとか？
見ていて気持ち悪くなるから勘弁してくれ

公式ページで登場人物の写真の半分以上が役作りしてないところからやる気の無さがうかがえる

またまた大雨泥だらけのシーンが多くて萎えた…

相関図を見た時、やたら女性キャラが龍馬に「恋」するマークが多くて、
うわー、と思った。主役の中の人が福山とはいえ、やりすぎじゃないかと。

ふつう、イケメンや美女ってのは
他人はともかく家族は「そんなことないよ」って謙遜するものだが
坂本家の女はそういう謙虚さがみじんもないのが気持ち悪いｗ

宮迫をドアップにすんなよ
気色悪いｗ

>>359
あの顔は女衒のようだった
妹の縁談話をする兄貴の顔じゃない

宮迫やっぱり意識してたみたいだな。

＞今後はアメリカ俳優ジャック・ニコルソン、日本の俳優だったら竹中直人さんを目標にしていきたい

竹中直人は目指さないほうがいいと思うなあ

たかだかお笑いタレントが笑わせるなってねｗ

コードブルー見たけど、林は話まとめるのうまいな。
基本を押さえてる。ハゲタカの時は何度も書き直したらしいけど…
オリジナリティは今いちだけど、原作付きなら最強。
林宏司だったらなあ…

福田って上海タイフーンも酷かったし…

>>359
なんでコイツが平井収二郎なんだと
一瞬目を疑ったわ

>>364
「コードブルー」なんてアメドラ・韓ドラの寄せ集めで作った
パクリのパッチワークみたいなものだよ。
「ＢＯＳＳ」という刑事ものも同様。
０から物語を起こすのは、やはりあまり上手いとは思えない。

ハゲタカは原作があったから脚本が書けたけど
龍馬は土台がなかったがらgdgdになったって感じだ
脚本が軽い上に、主役もヘタの相乗効果www

>>366
だからオリジナリティが弱いって言ってるだろ？
パッチワークすらできず、ｇｄｇｄになっちゃう脚本家がいかに多いことか…

ハゲタカと龍馬伝は脚本家別

林はハゲ原作あるっていっても、これがなんでああなるんだって別物

エンタメで痛快な原作
文芸寄りなドラマ
スタッフのカラーが強くでたんだろうが

やっぱりダメ？ NHK大河ドラマ『龍馬伝』に黄色信号

今年のNHK大河ドラマ『龍馬伝』の第一回目が1月3日に放送された。日本史の中でも
最高のネームバリューを持つ坂本龍馬を、好きな男性ランキングなどでは常に上位を
キープ、歌手・俳優として活躍する福山雅治が演じる。近年まれにみる強力な布陣で
のぞむも、なんと視聴率で昨年の『天地人』の第一回目に負けるという結果になった。

NHK大河ドラマには“幕末モノは視聴率を稼げない”というジンクスがある。
「戦国時代モノは“天下統一”などテーマや目的が非常にわかりやすく、迫力ある
合戦シーンも演出できます。しかし、幕末モノは思想や人間関係が入り組み、歴史が
好きな視聴者でない限り物語がわかりにくくなる傾向があります」(テレビ局関係者)。
ただ例外もあった。「2008年度に放送した『篤姫』は難解な政治背景などは横に置き、
ホームドラマのようなつくりにしたのが成功のカギだったのでしょう」(テレビ局関係者)。

　　　　　　　　　･･････････････････････

第一回目から不安な出だしとなった『龍馬伝』。果たして福山雅治が演じる坂本龍馬は
ジンクスを破り、新しいNHK大河の歴史を築くことはできるのだろうか？　
いや個人的には応援したい。

脚本がどうとか演出がどうとか主役の演技がどうとか
そういう話じゃないのかよっ

幕末、龍馬はどうせ視聴率撮りにくい題材。

だから居直って新しいカメラとかいろいろ冒険してるような気がするな。
まあ、今年一年実験の年ということなら、この微妙な大河を許して・・・
やれないな、やっぱりｗ

>>371
くだらん、これだから業界関係者とやらは

業界関係者ってのは記者の脳内の人物ｗ

>>371
その成功した篤姫も初回は20切らないのがやっと。
龍馬伝より3％も負けてた。
初回で勝ったの負けたのいうのはバカバカしい。

しかし今年は爆アゲする要素が見あたらないんだよね。
大友の演出で上がるかというとそこはちょっと苦しい。

福山は「自分の演技は、子役の龍臣クンの役者慣れしていない仕草を真似た」
なぁんてラジオで言ってた。つまり大根演技は子役のイメージを引き継いだって
ことでつ。33才の人生の龍馬の・・いったいいつから脱大根するんだろ？

う〜ん。子役はあくまで子役だからなあ。
子供ゆえにかわいい仕草を40歳が真似るとキモ（ｒｙ
とりあえず15歳をやれと言われて、戸惑ったのはわかるけど。
あの赤い風車で遊ぶとこなんか童心のつもりだったんだろうなあｗ

あれなんか閃いたのかと思ったら農民たちに土下座オチだったというｗ

>>376
知名度と人気
龍馬＞＞＞＞＞＞篤姫
現在の福山＞＞＞＞＞当時の宮崎あおい

宣伝量
大河史上最大の宣伝費でジャニ並み龍馬＞＞＞＞＞＞平均的大河の宣伝の篤姫
民放もこぞって時間帯問わず龍馬特集してくれてる。
今日の朝もだ。

宮崎あおいは演技力あったのに週刊誌で叩かれてた。
福山は下手なのに週刊誌でそういう記事ないよな。
後押し記事ばかりだよ。

これでも篤姫の初回を僅か3％しか上回れなかった龍馬は視聴率的にはだめだろ。

天地人では西軍が主役の反徳川だったのに
今年の龍馬伝も徳川幕府を倒す反徳川かよ。
まあ、来年は徳川秀忠の正室が主役のまさに「徳川」だからいいけど。

龍馬がいなけりゃ開国がなかった・・みたいな言い方する人が
いるけれど・・徳川だって開国に向けて対策してたんよ！
それを・・人斬りしたり朝廷を脅したり・・庶民が戦に巻き込まれ
ないように無血開城を決心したって経緯を知らないのかな・・
アルカイダ集団に近いんだよ・・龍馬のいた集団はさぁ〜
なのにヒーローだとか・・偏りすぎだっちゅうのよ・・

>>380
もう大河自体が終わってるよ。のめり込めないというか荒ばかり目立つ。
視聴率ばかり追って、観る側もレベルが下がった結果だろう。

セリフでいちいち男前って説明するドラマにろくなもんはない。
これとかキムタクドラマとか今日始まった亀なしドラマとかｗ

日本を変えた偉人のランキング第1位＝坂本龍馬

日本人が好きな英雄ＮＯ１＝坂本龍馬


なんだよなあ。司馬遼太郎のおかげだよなあ。

事実と大衆認識は往々にして食い違うものさ
ありゃ全部龍馬がやったことさの勝のホラが一般に流布しちまうんだから

>>382
倒幕派も過激派を排除したんだよ。
だから、攘夷と佐幕ではなく、ただ勢力を争っただけっていう事。
龍馬の力かどうかは置いといて、外国に干渉されずに
新しい国づくりへの道筋がつけられたのは大きいよ。

まあ、徳川はあまりにも既成観念に凝り固まってしまったのかな。
このドラマでは時代のうねりに抗えず、ただ木偶の坊のように
ツッ立ってるだけの存在として描かれそうだけど。

西の坂本，東の清河。

アンチなら清河八郎を忘れねでくれろ。

やだなあ
西郷とかも龍馬の引き立て役に伍されそうで

兎にも角にも脚本が糞
どうやったらこんなシナリオになるんだか

>>382
幕末史を齧った人ほど、徳川＝悪、志士＝善という単純な図式で
見ているんじゃないかな？
特に龍馬は司馬遼太郎の影響もあり、屈託なく明るくて剣の達人、
コンプレックスもあったがアイディアマンで器がとてもなく大きく、
様々な人に愛されて事を成したというイメージが強すぎる。

知れば知るほど、徳川側の貢献もあったし、
倒幕派も最低最悪なことも随分やっていた。日本人を沢山殺したし。
龍馬だってそんな国のことばかり考えていた訳でもないし、
ヒーローでもなんでもない、ただの仲介屋、
トラの威を借りこそこそと動き回っていたとも言える。

龍馬はファンがそれぞれの理想像を勝手に偶像化していると思う。

それこそ囓った程度で分かる話じゃんソレw

>>391
まさに囓った人の思考だな

我が国と違い、アメリカで高い地位にある者はみなその地位相応に賢うございます

>>391
嫌いあってる者同士の仲介役って、それこそ困難だと思うが。

君はとりあえず偶像化してるファンの裏面だなｗ

中田宏「外国人参政権に反対。民主党は国を売っていると思ってしまう。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263698290/

書き込み全くないな
それほど素晴らしい出来でもなかったのに

アンチの賑やかさは注目度のバロメーター。
本スレでもID真っ赤にしてるやつが目立った。
つまり人が少ない・・・

坂本龍馬は篤姫で取り上げた。池田屋もね。
俺はリタイアする。来年は女優陣の豪華絢爛戦国絵巻。
カミサンたちも心待ち。

アンチってわけじゃないが
偽手形とか関所破りとか去年なら袋叩きの脚本なのに不思議だな

そりゃ偽の遺言を「義」と言い張ったり、新幹線も真っ青の時空破りの
ほうがタチが悪いって。

まあ去年のあまりの酷さに免疫ができたってのもあるだろうけど。

習慣でNHKつけてたけど、家族の誰もまともに見てなかった。
よほど気に入った人以外、細かい点なんて見てないだろう。
画面がよそよそしいので、粗を探して突っこむ気にもなれない。

>>401
まあ、あれより酷いのは二度とないと思ってるから今年は楽。
自分に都合のいい遺言のねつ造を正義であるかのように言ってたからな。
あれで、天地人ダメだわと。

天地人は天地人。

それはさておき、今日の弥太郎の関所破りは相当ひどい。

しかし天地人のようなアホネタドラマもどきとしての話題性がないから
突っこむ前に見るのやめたやつが多いと思われる。

俺は2回途中で脱落したから評判はどうかと覗いてみたらｗ
もう突っ込む気力もないのか。

篤　姫　 20.3＿20.4＿21.4＿22.7
天地人　24.7＿23.5＿24.7＿26.0
龍馬伝　23.2＿21.0＿22.6

日【20】坂の上の雲 17.7__19.6__19.5__17.8__12.9___[17.50]

>>405
気に入らない人は見ないような作風だね
ツッコミつつも見るって感じじゃない
自分も何よりあの画質についていけない
いまのとこ一部大河ファンが脱落した穴に福山はじめとする
俳優ヲタが入ってる感じだけど

おいおい、おーい龍馬を読めば誰だって龍馬ファンになるだろ。
ならないやつは精神的にちょっと普通じゃない

入り口は坂本龍馬でも大人になると明治政府の大久保や伊藤の苦悩が
わかるようになる。

単なるつなぎの回だからコメントしづらい
ここで突っ込んでも仕方ないという感じ

>>408
そんなクセの強いマンガを勧められても困るが・・・

通常大河板のアンチには武将や偉人のファンだからこそ
描かれ方が気に入らないという人も大勢いるんだよ。

>>399
ずいぶん気の長いはなしだなｗ

月９みたいな大河って脚本家が言ってたから期待してたのに、恋愛パートが短すぎる。
ドロドロの三角関係はまだですか

4人のヒロインがいるんです・・
それぞれの恋模様があるの・・
歪曲満載月９並。かつての大河にないものが・・
だから往年の大河ファンは消え視聴率も・・（没）

弥太郎一家が不潔過ぎて不快です。

次回予告の鬼小町のたくましい下顎をみて、これでどう恋愛にするのか不安になった。
風林火山の両津並みだな。

>>416
おいおい、ミツやんに何という言いぐさづら．．．か？

>>400
コアなファンもいない人物である弥太郎に関する創作話だから
まだ許容範囲だろうが、それがヲタの多い人物に関する酷い
創作なら袋叩きでは？
１話や２話の龍馬のとってつけたような台詞や設定なども叩かれてた。

残念ながら、ミツやんには恋愛は似合わないんだよなあ
家族愛や友情を演じさせたらうまいんだが

香川が上手いのは分かるんだが…という第3話だった

１話〜３話の脚本見る限り今年も駄目だな。

毎回

毎回福山は大根だなと確認する為にあるようなドラマ。
龍馬の恵まれた点を強調して描いているからなのか、
福山の演技の為なのか、福山に全然感情移入が出来ない。
弥太郎は境遇や強烈なキャラ、両親他見ていて楽しい。

利家とまつの松嶋菜々子当たりから、老けメイクとかを全然しなくなって、
CM高感度とかイメージ保持を第一義に演技をする大河ばかりだが、
今回の福山もそんな感じ。対して香川は汚れ過ぎてて笑う。

三話はいらんかったね。
風鈴みたいに序盤に時間かけすぎて
後半ぐだぐたになる予感

糞ドラマというほどではなく取り立てて面白いというほどでもない
うーん微妙だわ

結局、内野の勝ちなのかね。俺は、案外武田鉄矢の龍馬も良かったんだし武田に色々教わって後半演技開眼ってな展開もありだなと思う ラジオは面白いんだからあんな感じでね。

龍馬伝の福山龍馬はあれでいいと思う。
だが、放送後も残るのは間違いなく内野龍馬。

いままで龍馬を演じ、よかったと語られている役者たちの仲間に入るんだね。

>>426
勝ち負けの問題ではないと思う。
内野がこの大河に入るなら、もっともよくて香川の位置だろうからね。

歴史上の人物でも若いころはあんまり資料が無いと思うから
今やってるあたりはたぶん創作だと思うんだが
弥太郎どうしようもない人間の屑だろ
これ三菱の人からクレームこないのかね

三菱社員の友人に聞いたら、
そんくらいダークじゃないと上には立てない
と言っていたww

弥太郎さん素晴らしいじゃないですか
銭ゲバの主人公並に汚いのに
憎めなくて熱くて純真なものを秘めてる感が凄いですよ
この人が三菱の創始者になるんだと思うと勇気が沸いてくるし
心底応援をしたくなるな〜

福山は時代劇では脇の方が良かったと思う。
今年も途中で脱落させてもらう。大河。
微妙だよ。

>>425
天痴人みたいにあからさまな糞じゃないんだけど
脚本が薄味でベタで微妙、ハゲタカ演出となんかチグハグ、
俳優も良かったり普通だったり微妙だったりと安定してなくて
しっくりこないんだよな
何かアンチ化するほどのひっかかりもないし本当に微妙って感じ
アンチスレが伸びてないのも、好評って訳でもないが
アンチが強烈に怒り狂う程でも無いって言う感じが出てる

天痴人もアンチスレ伸びなかったが、あれは逆方向に凄すぎて
単に毎回本スレがアンチスレ化していただけだしな・・・

いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)たちです。日本はいまだに武家社会です。

・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(参考：洗脳支配　　苫米地英人　　株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人の疑いのある人たちがいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jb★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。ｗ

>>423
感情移入の対象ではなく、憧れる対象のヒーローとして
龍馬を描こうとしてるみたいだよ。
ドラマストーリーを読んだがちょっと背中がこそばゆくなったｗ

>>435
脚本を福田さんに頼んだ時点で・・・ｒｙ
影の部分を弥太郎と武市が担うことになるでしょう。

福田さんは、福山が格好良く映ればそれでいいって言ってるからね。

>>409
わしもそう思う。
龍馬は新撰組と同じで幕末明治初期好きの入り口キャラです。

>>424
二話がいらん、三話はいる

32 名無しさんといっしょ 2010/01/15(金) 19:10:38 ID:xcNIf9qu
1/6【討論！】伏魔殿NHKを暴く！ Part2[桜H21/12/30]
http://www.youtube.com/watch?v=K47FBJACu3A&feature=channel
2/6【討論！】伏魔殿NHKを暴く！ Part2[桜H21/12/30]
http://www.youtube.com/watch?v=QsTDztczUSU&feature=channel

【討論】伏魔殿NHKを暴く！Part２(1/3)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9246387
【討論】伏魔殿NHKを暴く！Part２(2/3)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9247515


下の動画の冒頭で元ＮＨＫ職員が給与明細を見せている。

３２歳・高卒で月給７０万円！
３０後半で年収１２００万円！

5/6【討論！】伏魔殿NHKを暴く！ Part2[桜H21/12/30]
http://www.youtube.com/watch?v=gL04AiGPVfg
【討論】伏魔殿NHKを暴く！Part２(3/3)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9247819

>>423
福山、今日もどんくらい下手なんだろ・・と癖になってくるのを待て

俺的には次回が正念場。くじけそうｗ

江戸に出て広い世の中を見たいと言い出す龍馬と
それを応援して一緒に親と兄に頭を下げてくれる乙女姉ちゃん。
この2人の気持ちがなんか唐突な感じでよく分からなかった。

>>443
もっと乙女が「大きい世界を見ないと駄目だ」と言ってる事を
はっきり描かないとねえ。たしかに唐突だった。

わしゃァ〜〜！！

今はいいけど、弥太郎の妬みがこの後延々と続くと鬱陶しく感じるかもしれない。
ちりとてちんのニの舞にはなるなよ。

全般的にうすあじ大河ｗ
さして不快でもないが視聴し終わった後にさしたる印象も残ってない

で、坂本龍馬って結局何した人なの？
スレが立つに一票

幕末の偉大な通行人。
それでいいだろ。

福田は最初から大物風の龍馬じゃなくて、普通の青年が龍になるまでを描く
とかいっていたけど、江戸に出る理由は「竜馬がゆく」のほうが普通っぽい。
あいつは剣術しか能がないっていうんで、父親が藩の許可取ってきて
剣術修行に送り出してしまう。ひとつには郷士の次男の選択肢が乏しいから。
竜馬も「じゃあ俺、将来は道場でもやるのかな」と漠然と考えている風。
「広い世界を見たい」なんてわざとらしい志を抱いてないのが自然。
福田龍馬は普通の青年らしさも、天然の司馬竜馬に負けてると思う。

そうそう。黒船も来てないあの時代に「広い世界」という概念自体あったのか疑問。
上士下士の差別を強調してこんなことを無くす世を作るにはどうしたら、
とか既に考えているけどまだそんなこと思い付きもしないんじゃ。
みんな自分の親の仕事を継いで、龍馬みたいに剣が得意なら剣で身を立てて、
程度だと思う。一応北辰一刀流の達人になって行くんだから、
福山はもうちょっと殺陣とかを訓練して欲しい。
ありゃただ棒を振ってるだけ。竹刀の持ち方が不自然というレベルじゃ萎える。

通行人ぜよ。
それからこれが通行手形ぜよ。

江戸に来る前に「世の中ちゅうもんを見てみたい」
というのは早すぎるね。
せめて、来週辺りに

桂「これからはイギリスとわたり合って行かねばならぬ！」
龍馬「わしにはよーわからんきに！」

というやり取りから初めて欲しかったなあ。

弥太郎が龍馬を暗殺しようとする展開があると聞いてドン引き

>>454
本当は弥太郎じゃなくって、あの人なんだけどね。
それでもドン引きするには変わりありません。

広い世の中=日本だろ
まだ土佐しか知らなかったんだし、世界なんて言って無いよ
世界地図見てたまげるのは、江戸から帰って来てから

>>456
上の「広い世界」ってのは土佐が「狭い世界」なのに対していう
もうちょっと広い世間という意味だと思った。
どのみちそんな漠然とした志より、剣術修行目当ての方が当時の青年として
普通であることに変わりはない。

>>450
なるほど、その通りだな。
「普通の青年龍馬」を目指しながら、福田が一番ステレオタイプの龍馬像に影響されてると言える。

それにしても、龍馬伝関係のスレは伸びないなー
ここはともかく、本スレの書き込みの少なさは異常
本スレだってのに月曜からまだ１スレも消費してないし

キャンキャン吼える番犬付のスレだからだね

>>451

史実として、龍馬が江戸に行く前の頃出入りした浦戸の豪商の家に、世界地図があったそうです。
高知では有名な話です。
たしかに脚本でフィクションがいっぱいあるから「おいおい」と思いたくなるのは我々もありますが
それはそれとして楽しんでいます。

龍馬伝はしょう、おもろいちや。おまんらぁも、ようだいばっかりゆわんと、ちゃんと見てつかぁさい。

>>460
ちょっと内容につっこまれただけでキャンキャンキャンキャン沸いてくるよなー。
あれじゃ皮肉など高度すぎて理解できないだろう。

規制の影響もあるんじゃないの。
ドコモとaudionずっと規制だし。

書き込みが少ない件のことね。

>>461
451ではないけど。ちゃんと見てるし、楽しんでるよ。
で、2chで色々指摘しながらあーだこーだ言うのも楽しいと思うんだけど。
（ドラマを丸ごと気にいる人のほうが珍しいでしょう。）

レスを表面だけ受けとって「叩いてる！」と思うのは早計。
本スレには最近そういう困ったちゃんがチラホラいてすぐに追い出しにかかるので忌憚なく話しずらい。

>>461
同じ地元民でも、面白くないなあと思いながら観てるもんもいるんで。
ここアンチスレだし。

>>465
誤解しないでね。別に>>451を叩こうなんて思ってないからｗ
史実とフィクションが入り乱れてるから面白いんであって、「これありえないよねえ」とか「これ笑える」とか
話題がつきません。

特に地元では龍馬だけでなく、各人各様に幕末にこだわりがあり、贔屓も違いますｗ
それに街のいたるところに痕跡が今でもありますので、酒の肴として、龍馬伝は最高です。
因みに、地図は今でもそのお家に残っています。

>>467
いえ、そんな誤解はしてないよｗ
>>465の後半は、本スレのレスが少ない件に関しての一意見です。
色々言い合うのが面白いから、色んな意見があったほうがいいと思ってるんで。

龍馬と世界地図の件に関しては、
有名なエピだけど、ドラマでは使われていなかったということが問題。

あの脚本限定で話をすると、世界地図のエピは無かったのだから、
>>451のように受けとられるのが当然。

乙女姉やんと小舟で渡るシーンなどとてもドラマ向けなのだから、入れればよかったのに。

ていうかおもくそ凡人だよなあ
現時点はただ人がいいだけの

平凡な青年でスタートするのは脚本の狙いらしいからかまわないけど
それにしては、「憎しみからは何も生まれん」とか悟ったことを言ってみたり
下士差別で人権意識に目覚めちゃったようだし、農民にも土下座する平等主義者で
人命尊重派。（人の命がかかっちょる！）
広い世の中が見たいと土佐を飛び出すのは、後の龍馬イメージに引きずられすぎ。
どうも安易な現代人目線ばかり感じるキャラになってるな。

つまり全然、「平凡な青年」でスタートできてないんだよねｗ

百姓に対して土下座って、武家としては平凡どころか異常児だよなあ
現代で言えば、教師が生徒にお願いするのに土下座するくらい異様なことなんじゃないの

社長がバイトに「働いてください！」と土下座するくらい異様

>>472
そりゃ剣の腕は超一流って時点でもう「非凡」でしょ
絡んできたチンピラ余裕で蹴散らせるんだから

地元の日根野道場で認められて江戸に行くんだから
「竜馬がゆく」の竜馬も最初からかなり強い。
千葉道場で修行してからはスーパー剣士だ。
でもこれは剣劇ものの要素もあるからいいんだけど。
大河の龍馬はどうなるんだろう。
剣劇ヒーローっぽく描かれたうえに、最初から人権派じゃ
たしかに普通の青年からはかけ離れてしまうな。

３回目の冒頭で、道場で龍馬と武市がやっていたのは「型」か何かなのかな？

スピードがないから対戦してるのではないんだろうと最初は思ったんだけど、
最後、龍馬が武市に面すれすれのところで竹刀を止めた時の
武市の表情に「負けた」感があったので、「え、対戦してたのか？」とも思った・・・

決まった「型」の流れを決めてるにしても、あまりに緊張感が感じられなかったから、
一体何をしているのだろうかと謎だった。

>>471
それって左翼思想じゃないの？
録画だけしてまだ見てないけどそんな話だったとは。
三菱創始者を今どきのホームレスより汚くしてるし。
福山だけを押し付ける番宣が基地外じみているし
なんか胡散臭いね。

ＮＨＫだからな。そりゃバリバリ左翼思想・ＮＨＫ史観だよ。

いかなるドラマであっても子供番組であっても、
奇妙なお花畑平和思想を無理矢理ねじこませる。それがＮＨＫ。

でも龍馬伝は、坂の上の雲の日清戦争の改悪ぶりと比べるとまだマシだよ。

長崎弁で土佐弁を演じるリョーマ

坂の上の雲の4話目は最悪だった。ナニあの駄目シナリオ。
龍馬伝は、主役自体がヘナチョコ過ぎて観てると何か
福山（と視聴者）に対する罰ゲームみたいに感じる。

見たくないのに流れてた番宣で竹刀を素振りするリョ一マのヘナヘナした気合いに耳を疑った。
こいつ事前に剣道の練習したの？

竹刀の握り方や構えのレベルで駄目駄目なので全く練習してないと思う。
それこそ撮影で初めて竹刀持ちましたレベルじゃないの？

下士とはいえ士族が百姓に土下座も有り得ないけど、
百姓が工事の責任者である武士の従わず乱暴な言葉遣いで馬鹿にし、
更に差し入れられた酒を不味いと言って捨てるというのも有り得ない。

本スレも伸びが悪くてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃそうだよな。龍馬伝面白すぎるもん

悔しいけどこのドラマ面白すぎるよな

儲が必死過ぎw

なんだかんだで面白い。

相変わらず福山オタは余裕ないね

アンチのかしましさも人気や注目度のバロメーター

龍馬伝は視聴率も話題性もなんとなく下降していくタイプの臭いがする

３話だけだと、モーターサイクル・ダイアリーズにノリが近かったような気がする。
面白かったとは思うが、まさかと思うがチェ・ゲバラ的に坂本龍馬を描くつもりとか。

>>483
>>下士とはいえ士族が百姓に土下座も有り得ないけど、

この辺は幕末史の奇跡といわれる坂本龍馬の資質を表現したものだろうけど・・・。
普通なら弥次郎的な態度だろうね。

それにしても弥太郎のほうが龍馬より主人公っぽいのはどゆこと！

>>491
＞それにしても弥太郎のほうが龍馬より主人公っぽいのはどゆこと！

そこが龍馬好きとしては食い足りないところなんだよね。
弥太郎には興味ないんで・・・

これから先、二人が別の場所にいることになるけど
しょっちゅう「一方、その頃土佐では弥太郎が・・・」ってやったら嫌だな

かといって、龍馬のひとり月９を延々見せられるのはもっと嫌だがｗ
痛し痒し。

>>489
> アンチのかしましさも人気や注目度のバロメーター

だな。
篤姫も天地人もアンチが騒げば騒ぐほど視聴率が安定したもんだｗ
龍馬になってからなんとなく板全体に白けムードが流れてる。
ひとつには幕末は戦国ほど人気ないから、ドラマのアラを肴に
歴史話で騒ぎたいという住人も減ってるんだろうな。

>>492
龍馬好きなのに、今や岩崎弥太郎に興味が湧いてるｗ

>>493
篤姫の頃のアンチは史実とかけ離れた設定を叩いたが、
天地人のアンチはドラマの存在そのものを叩いたから
質は全然違いますよ。

存在そのものを叩かれるって在る意味すごいなｗ
いや両方とも見てなかったんだけどさ。
存在否定されながらも視聴率安定してたなら、
視聴率測定器つけてるような家庭はかまわず見てたんだろうな。

まー、犬ＨＫなんて殿様商売だよね。
スポンサーの顔色うかがう必要もないし。受信料でウハウハだし。
勝手なことやり放題。

自分の周りで、特に時代劇オタってわけじゃなくて普通にドラマ見てる層は、
天地人は期待外れだったねって感想が多かった

それでも見始めたら惰性で見てる家庭も多いんだろうけど、
結局そういうのは後に続く番組に響くのかもなとは思った

>>496
いやあ、とにかくあんなに破綻した脚本を書いて恥ずかしくないのか、
というレベルだったので．．．
本当にNHKじゃ無かったら半年ぐらいで打ち切られるはず。

>>498
見てないからわからないけど、民放こそ視聴率さえそこそこ取れてれば
内容関係なく打ち切りは無い

もしかすると、民放だと（例え同じの流しても）視聴率とれなかったっていう可能性があるかもな。
なんだかんだで「犬ＨＫ大河」というブランドは大きいような希ガス。
大河だから見てる、って人が多そうだ。
ますます殿様商売。

>>495
篤姫も前半当たりは存在そのもの（宮崎を含め）叩かれてたぞｗ
後半は堺ヲタが頑張ってたがｗ


>>498
エランドール賞の作品賞とプロデューサー賞を見れば分かるが
最近の大河の中でも篤姫、天地人、功名が辻は成功作って位置づけｗ
来年はＪＩＮがとるんだろうなｗ

◎2010年　
作品賞（ＴＶ部門）　「天地人」　
プロデューサー賞（ＴＶ部門）　内藤 愼介（天地人）
◎2009年
作品賞（ＴＶ部門）　「篤姫」
プロデューサー賞（ＴＶ部門）　佐野元彦（篤姫）
◎2007年
作品賞（ＴＶ部門）　「功名が辻」
プロデューサー賞（ＴＶ部門）　大賀章雅

http://www.producer.or.jp/elandor/elandor-00.htm

転地人と篤姫の視聴率推移
転地人の序盤は篤姫の恩恵。
後半の最高24.8％は地震も恩恵。
http://tv.parallel-world.jp/tenchijin/shichouritsu.htm

>>501
利まつ哀れ
にしても糞脚本が多いな

天地もアツヒメも同じ穴のムジナちゅうに

おまえら、龍馬伝の話もしてやれよｗ

アンチも行き着く所まで行くと龍馬伝自体がどうでもよくなるw

うちの母(77)はボケ防止だと言って、大河は必ず、補聴器までつけて見ている。
天地人も見ていたが、どちらかというと見る方が頭に良くないんじゃないかと思った。
ちなみに母は今年は面白そうだと言っている（去年はつまらなかったそうだ）。
その程度には、今年の方がマシらしい。

アンチスレまできて去年よりマシとか必死だな

天地人アンチはほんと必死だな。

>>507　
よく読んでみな、お前の頭の悪さは母、祖母を超えているｗ

龍馬より岩崎某のほうが個性的

とくにアンチではないけど公式の福山のお勧めシーンがあまりにもひどいので…

一話
寺島に尻を叩かれたとき、尻より危険な部分に当った

二話
牛の糞尿まじりの泥にまみれて口の中ジャリジャリ

三話
船の櫓が頭に当ってコブが・・・

四話
脱いだ。筋肉ｽｷｰの貫地谷に喜ばれた

くだらない。三話以外は全部下品ネタ。しかも自分のことばかり…
普通「美術さんの苦心の汚し、必見です」などと人の努力のこともいうものだろうに。
福山信者しか喜びそうにない「きわどい僕ネタ」に見る気も萎えるわ。

>>512
それどうやらスタッフが書いてるという話

スタッフが書いてるならよけいにひどいなｗ

ロケのシーンは、地面がずーっと濡れてたね。
例の雨が降った日にまとめて撮影したんだろうけど、ちょっとなあ。

地面が濡れてるのに、土埃を立ててるし。

「龍馬」本スレ、基本好評じゃねえか。
たいして面白くないんだが……
意外だ。

>>516
まあ、無理やりこき下ろす事はするべきじゃないだろうね。
今回は鬼小町の演技がブレていたのは気になったが、それ以外は面白かったし。

>>517
本スレがあの状態なら、やめておく。

しかしほんと、どこが面白いのやら……

武士の魂の甲冑を女郎屋のインテリアに使うとは斬新過ぎるｗｗｗ

たかがドラマの感想をみんなと合わせる必要はない
しょせんは主観にすぎない、万人が感じる普遍的なものありえないよ
なぜおもしろくないのか、具体的に表現できたら本スレに書けばいい
あそこは盲目的に絶賛するスレではないからね

なこた分かっておる。
無理にこき下ろすのはやめる、と言っておる

ストーリーがぶつ切りのような感じか……
何をポイントに見るのかが分からん。

>>517
面白かったならそれこそ本スレに書いてこいよ。
アンチスレで何言ってるんだか。
今年は各アンチスレにヲタが乗り込んでの場違いな書き込みが目立ち過ぎ。

絶賛するほどではないんだな。色々と突っ込みは入れたい。
本スレで突っ込みを入れると、必ず嫌みで返してくるファンがいるから、
あっちはイヤ。

>>513
福山がオススメってことでスポ紙などでも毎回紹介してるのに
スタッフが書いてるのがマジなら詐欺だろ。大丈夫か？

>>516
やたらとハイテンションな奴がいるし雰囲気としては風林火山スレ
と似てる感じだな。風林火山も内野ヲタが頑張ってたｗ

>>523
わかる、わかるｗ
少しでもつまらんとか書くと今回も嘘だの即返してくる奴いるよなｗ
福山を内野や他の役者と比較してどうのって言うとムキになるくせに
篤姫や天地人とか他の大河は貶めるのはＯＫとかｗ

自分が龍馬伝を批判するのはいいが
自分の意見が批判されるのは嫌なの？

お子様向けの青春ドラマにしか見えないのよ
アラフォーには厳しい
香川見たくて見てるだけ

こんな爽やかでいい人龍馬が最後暗殺されたら
福山オタが発狂するなwww

芸達者が出てくるのをチラ見しながら待つか……
今んとこ谷原の桂はおもしろそうだし。
香川のキャラはちょっとアクが強すぎて苦手

マジもう観てないから批判レスも書きにくい。
龍馬の話は篤姫で十分やったし、篤姫の時代の
裏話されてもつまらん。

>>502
篤ヲタは篤姫スレの過疎っぷりを憂慮しろ、こんな所にいるなｗ

全編竜馬ヨイショに費やされてどこにもドラマがない
惹き付けるものが何もない
凄く楽しみにしてたのに
ここらでおさらばした方がいいかもだな

龍馬伝のアンチと言うより「自分の描く龍馬像とのズレがひどい」のが
観ててツライ、ってのが本音だ。
放映ごとに、いちいち一場面をあげて文句言うのも違う気がするし。
結局、誰が龍馬を演じても不満は出るだろうけど、今回の大河は差が激し過ぎる。
全然龍馬に見えない。タイムスリップした現代人だよアレは。

タイムスリップした現代人だよアレは

禿同　幼稚すぎて説得力ないんだよね　役者にしろ脚本にしろ

まぁ今のところ、ただのいい子って感じではあるな竜馬
周りの人間の行動に流される係というか

>>533
大河で主人公美化はある程度仕方ないと諦めてるんだが今年は
龍馬ってより福山のＰＶ化してるからなぁ。
福山は好きなんだがあの持ちあげっぷりが気持ち悪くて辟易。
脚本もレベルが低くて本来なら批判されてしかるべきレベルだと思う。
オナニー演出は論外。

BS2のイ・サンのほうが面白い。

>536
自分も福山自体は好きな方。
だけど気持ち悪い持ち上げ方は逆効果なんだよなぁ。
脚本家もスタッフも、自分たちの創っているドラマに酔っているように思える。
全然「このドラマを客観的に観るとどう観えるのか」を考えてない印象。
それで観てて気持ち悪く感じるのかもな。

アンチスレってもっと細かい演技とか音楽とか叩く所かと思って来たら…
基本コンセプトが気に食わないなら見なきゃいいのに

>>526
誰もそんな事言ってないと思うが

>>536>>538
自分もそう。
幕末好きで龍馬伝楽しみにしてたんだが過剰な福山ＰＶに
ヲイヲイって感じでハマり込めない。
もうちょっと見てみるかなって思ってるがこのままだと脱落かな。

>>539
アンチスレで何言ってるんだ？
細かい演技や音楽など以前に基本コンセプトが駄目だって奴もいて当然。
「気に食わなきゃ見なければいい」って儲の常套句だよなｗ

いやだからなんで嫌なのに見てるのかと
今作は最初から福山のキャラを押し出した龍馬だって
散々宣伝してたのに

大河だから、期待してんのよ。
で、今回もダメかどうかは見なきゃわからん。
これが「気に入らんが見ている」理由。

多分１０回目ぐらいまでは、真剣にではないが見るだろう

>>543
福山はダメでも幕末が好き、大河好きだからとか
文句言いながら見てる人はいるだろ。
自分は幕末や大河が好きだから今のところは見てる。

龍馬伝はドラマとしては面白いよ。
ただ、福山にスポットを当て過ぎ、福山を魅力的に見せておけば
今の大河視聴者による視聴率は安泰としたやり方が好かんだけ。
龍馬を外して俺は見てるよ、龍馬伝

＞福山のキャラを押し出した龍馬だって
ＮＨＫは公共放送だから個人の宣伝は許されないんだよ
信者は何にか勘違いしてません？
ドラマはドラマを楽しむためにあるので
龍馬を見に来ているものが終始福山を感じてガッカリさせるのは失敗です。
たとえば、
坂の上の雲で誰ももっくんを見るためにテレビをつけてないように
龍馬伝というドラマを見る人を満足させるために
福山のキャラを借りたとしても
そこには龍馬がいて龍馬がドラマの中で生きてないとね

去年の紅白にサプライズで矢沢栄吉が出た時、
入場シーンでズラーーッとNHKの職員(関係者)が並んで笑顔で拍手してたよね
矢沢のゴージャス感を演出する為だったんだろうけど、
「どう？　永ちゃん出るんだよ？　凄いでしょ？　私達努力してるでしょ？」
みたいな押し付けがまさも少し感じた
大河の福山プッシュもそんな感じ　
やりすぎたせいか永ちゃんは「字幕よ止まれ」になってしもたが、福山も本当は重荷じゃないの

>>544
「もっと上目指せるよね」という意？
ついつい欲張ってしまうという。

本スレは単発IDの絶賛レスや！をやたらと使ってるレス、これから見てくるとか
宣伝レスが目立つが噂のアミューズ工作員動員？

>>543
おまいが、嫌なのにこのスレ見ちゃうのと同じじゃね？

主役に魅力を感じないってのは、有るね。
顔が綺麗。だからどうなの、と。

脇役の演技が良いから、喰われてるというか、喰われる以前の問題か。

スタッフが書いてるらしい>>512とかなんだかなーって思う。
福山や龍馬、大河視聴者を馬鹿にしてるのかと。

今日やっと録画してた1話と2話見てみたんだけど、びっくりするくらい面白くない…
映像は結構いいと思うんだけどさ、暗くて見づらいけど
安っぽくないっていうか、凝ってる感じがしていい。
でも話に全く面白みを感じないしキャストにも魅力を感じないんだよなぁ…
盛り上がるところがなくて、ただ普通に話しが進んでるってだけで退屈
暇な老人にはいいかもだけど若い人にはキツいと思う

なんかなぁ
やたら大好評だけど、今回はいきなり龍馬が強くなってて
前回はただ歩いてるだけ
他の人のようにやたらハイテンションに見れませんわ

福山がダメだというんで、どんなにダメなんだろう？
とネタで３話から見始めたんだが、福山は、想像したよりも酷くは無かった。
しかし、ドラマ全体がくだらなさすぎ。どこという突っ込みどころも見つからないくらい。
３話はまあ見れたんだが、今回はちょっと。しかし、結構、今回は評判良いんだね。
なんか意外・・というか、自分は世の中とズレてんのかな、と思った。

>>549
そういう言い方でも、まあよかろ。
何にしても、過去大河には良いドラマがあったのでハードルは高いということ。
その年の大河がダメならまた１年待たなきゃならん。

恋愛ドラマなんでしょ？時代を動かした男のドラマだと思わなきゃ大丈夫。
ただの恋愛ドラマ。弥太郎が好きになる女を全部龍馬が持っていくから焼もち妬く弥太郎っていうドラマ。

>>558
そんなん見てて面白いもんかねえ？
わからん。

＞ただの恋愛ドラマ。
それ、大河ファンが一番嫌ってるドラマね

>>559
少なくとも俺は少しも面白く無い

>>561
そうだよねえ。
恋愛ドラマなら、別に激動の幕末を舞台にする必要が全く無いしな。

歴史劇での恋愛、ってのは、現代劇には無いおおがかりな舞台装置
で、ドラマチック・ダイナミックな作劇ができるメリットが大きいんだろうけど、
このドラマはそういう感じでも無く、単なる現代的なツンデレ劇に過ぎないし。

こういうのってどういう需要があるのかね？
コスプレ需要みたいなもんか？

黒船だというからＢＳつけてみたがあまりにも気持ち悪い展開に
船出てくる前に切ってしまった。
自分的にはこの脚本は転痴人以下。何かが異常に気持ち悪い。
千葉道場にきた龍馬は変な会社にきたお調子者サラリーマン、
重太郎がわざとらしい先輩、さなは仕事が出来るツンデレOLみたいだった。
糞月９パターン。飲み会とかでむりやり盛り上がるようなテンション。
見ていて恥ずかしかった。
登場人物に昔の人らしい礼儀正しさ真摯さをほとんど感じない。
弥太郎パートは相変わらず貧しさと汚さを混同してる。
プログレカメラの映像が坂雲よりずっと粗く汚いのはなぜなんだ。
本スレの連中が気に入ってるみたいなのが軽くショックなほど。

ただ美術や小道具はよくやってると思う。
裏方の技術と映画もどきな画面の雰囲気でかなりごまかしてると思う。

アンチってわけじゃないけど
このスレで指摘されてる違和感や、かすかな不快感はわかる気がする
自分はドラマストーリーでこの先の展開を読んでるから
よけいそう感じるのかもしれんが

ツンデレ女剣士。腕が立つけど恋をしたらただの女ｗｗ
――かび臭い古本屋の片隅で腐りかけた時代小説からとってきたような設定だな。
先が読めて仕方がない。脚本の頭が悪すぎる。自分は２回目より呆れた。

全般的に温い。
本スレで絶賛してるのも肌で感じてはいるんだろうけど。

>>565
文章のレベルが異常に低いお前よりは、少なくとも、福田靖の頭はいいだろうなｗ
まあ先が読めるのは当たり前ｗ

例えがひどいｗ
そんな古本屋に立ち寄らなければいい、本を手に取る前に異臭に気づくだろうｗ
「腐りかけ」てるのはお前の脳みそだなｗｗｗｗｗ

アンチスレで悪口言っているのさえ気に食わん奴の脳みそも
たいがいだと思う。

>>568
「悪口」と認識しているのかｗ
本当に語彙が貧困だなｗｗ

どーでもよろし。

>>565
というより、女教師モノＡＶだね。
あの設定のＡＶだと、最後は弟子たちが輪姦してヨガる、ってことになるだろう。

里見こうたろうとの会話も、あまりにベタで恥ずかしくなったワ。
いくら修行してもおまえはマンコだ。いいチンポ見せられたらひとたまりもないぞ。
みたいなもんで、品格も何も無い。

４回がウケてるのは、そのせいかも知れない。
視聴者の動物的本能に訴える、って手法か。

>>563
> 自分的にはこの脚本は転痴人以下。何かが異常に気持ち悪い。
非常に同感。

>>566
うん、ぬるいねえ。きりっとしてない。
意欲的な部分もあると思うんだが、何かが決定的に間違ってる。
>>564の「かすかな不快感」というのがけっこう言い表しているかな。
原因不明のストレスが溜まっていくような感じがある。

>>570
いや、これは永久保存ものだｗ
何度も使わせてもらおうｗ
異臭のする古本屋に入るだけのことはあるｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　女教師モノＡＶ

　　　　　　　　　　品格も何も無い。

　　　　　　　　　　谷原小五郎＝お前が言うなｗｗｗｗｗ

見入るような展開がないんだよね……
２回目からそれぞれ工事の成功、関所突破、さなの心つかむ
がテーマというかポイントだったと思うが、全部不完全燃焼

>>578
だからそれらをどう描けばよかったか？

「さなの心をつかむ」のをこう描いていたけど〜ように描いて欲しかった
だから自分は不完全燃焼だった

教育レベルの高い人間はこのようにレスする

露骨なアラシがくるようだとアンチスレも本格的に回り出したって感じになるね

食堂のメシがまずいと言う時、いちいちレシピ示す必要ねえｗ

>>563
美術や小道具が上手くやってるわけないだろ

上手くやって女郎屋に甲冑とかありえんわ

＞食堂のメシがまずいと言う時、いちいちレシピ示す必要ねえｗ
これも例えになってない

だから言っている、教育レベルの高い人間はとｗ

とにかく理由が大事、こんなもん自分の感じ方なんだから
堂々と書けばいい、多数決じゃない
むしろ、しっかり書けば少数意見のほうが尊重される

>>582
＞女郎屋に甲冑

そういうトンデモな部分は演出家のしわざだろう

荒らしたい馬鹿なのか、話をしたいのかどっちだ？

>>582
あの店は表向き女郎屋ではありませんってアピールだろ？
今で言えば（ちょっと古いが）安宿に高級家具を置いてラブホではありませんって言ってるのと同じ

>>586
当時、女郎屋って違法？

さなとの対決の場面で龍馬が
「さなさんとは○○○○できません」とか言ったのが聞き取れなかった。
一番肝心な一言なのに。
誰か聞き取れましたか。

>>584

蛭子さんの店の鎧甲冑へのオマージュだろ。スタッフの

>>588
「お佐那さまとは打ち合う気になれんぜよ」

>>587
（建前上）吉原以外は全て違法

各回のエピソードがぶつ切れでなんのためにあるのか
わからんのが多い。
どうせなら各回一人ずつツンデレヒロインがでてきて最後には龍馬に落ちる
とかいうシリーズに一貫したほうがいい。
若大将がでるなら青大将も必要だろ。

>>589
ﾜﾛﾀ
蛭子の店は女郎屋だったのかｗ

>>591
なるほど。納得。

ピンクのライトに照らされたいかがわしい店に甲冑があるのは
キッチュな面白さを狙うと共に、太平の世が続きすぎたせいで
鎧兜もあんなことになっているというのを表しているつもりだろう。

こういうやり方、個人的には嫌いだがね。

おんなおんなしてない勝ち気で不器用な女の子の家に
さわやかハンサム好青年が同居
屈託ない笑顔と意表を突く行動、半裸目撃でドキドキ
あげくに本気出されて押し倒される
まさに昭和少女マンガの王道。

女子中高生とかは楽しみに見れると思う
幕末って何？的な子供たちが減って
それがきっかけで幕末に興味がある大人に育って
いろいろ勉強して教養ある国民が増える

と思えば大変結構な話だと思うよ。さすがＮＨＫ

＞ハンサム好青年

え？ｗ中年だろｗ
やっぱこれ、おっさんがやってるから気持ち悪いんだと思うｗ

坂の上の雲で、真之と子規らが江ノ島だかどこかへ
無銭旅行で行くシーンと、
前回の、龍馬と弥太郎一行が海を見るシーン、
坂道を登っていって海がある感じがそっくりな気がしたんだけど、
ひょっとして同じロケ地？

>>596
女子中高生に見せるんじゃ、もっと若手の俳優にしないと
福山じゃ「お父さん」ですよ

>>597
＞やっぱこれ、おっさんがやってるから気持ち悪いんだと思うｗ

今回違和感とか不快感言われてるのはやっぱその辺もあるかな
若く凛々しい青年ならお約束のロマンスも少しは見れるしね

青春の巨匠　森田建作　か加山雄三の
いずれも20代ころやるような話

>>578
不完全燃焼というのが中々当たってるね。
いつも見終わった後くすぶってて堪能した満足したという気分に浸るトコまでいかない。
面白くなりそうでならないドラマってこういうのを指すのかもしれない。

わしには無理じゃー！→何故か農民が協力的に

太鼓ドンドコ→何故か龍馬に堕ちる佐那

？？？？？？

毎週必ずしらじらしく女を口説いてモテる龍馬。
最終回の暗殺で視聴者全員「殺されて当然！」「弥太郎万歳！」だなｗ

アノ喋りといい、土佐藩の屋敷に出入り出来そうも無いアノ髪型といい
ギブアップ寸前でした。

>>563の文章に既視感
何でだろ？

>>600
そりゃそうだよ、福山も今年42歳だよ？
高校生の子供がいてもおかしくないのに、何ぬるい青春ものやってんの？って話でさ
もうちょっと熱い男のドラマを期待してたのに、何コレ？って感じ

江戸で剣術修行をしている龍馬に
世間を見るという目標はどうしたのかと怒る乙女ねえやん
どないせえちゅんじゃ？？？
彼女も忘れないでねということで出しただけなのだろう
ポイントポイントで独特のむりくり感があるドラマだな

>>607
なんで怒ってんのか？だよね
途中カットしまくってるかのような不思議な展開

さな初登場〜心を開くまで
一話に全部詰め込もうとするから、
必然的に急展開になり、感情移入する暇がない

あんまり重要なパートじゃないから尺を割けないんですよ、
ということなら許せる範囲だが
山場に入ってもこの調子だと一気に叩かれるだろうな

>>609
１話に無理やり全部詰め込んで結局は主人公マンセーで終わる
のって去年の天地人と全く同じだよなｗ
民放ドラマの手法で感情移入する間もなく1話が終わってしまう。
で、結局は役者がカッコよかっただの可愛いだのしか残らない。

道場に太鼓持ち込みで剣の稽古なんて有り得るん？
俺は小学生時分に少し剣道やってたけどとても剣道の稽古中に
鳴りモノをならせるような雰囲気じゃなかったが。

>>607
手紙に剣術のことしか書いてないからかも。他の内容を
期待してたのかも知れん。

鬼小町のさなが終盤には龍馬より弱くなった。
なんで？
龍馬がさなより超えたものって何なのかな？

>>613
強そうな女も所詮は女
恋をしたら弱くなるってよくある展開よ
気の強い女が組み伏せられて泣く
男のファンタジー

うんうん。ところどころに伏線みたいなのはあったけど、

「私は弱くない（女心を悟ったって剣では強い）」
　↓
「あなたが強すぎるのです」イミフな龍馬あげ

>>614
>男のファンタジー

これに尽きるなｗ
他は特に気にせず楽しめたけど、ここが一番馬鹿っぽいところだった

定吉「おまえ（佐那）は龍馬には勝てん」
勝てない理由がやっぱり希薄だったと思う。
（編集でカットされているかもしれないけど・・・。）

>>613
最初の立会いは面を被ったプロの人の打ち込み
あれだけの速さであの重さそしてあの連続ラッシュ
面の中なの人はボクシングの経験もあると見た
そして素顔の立会いはただのミツ
やぁー！切れも技もなし　すかさず竜馬に手取られ手篭めに

「道場は稽古修業の場濡れ場を演じる処にはござらぬ」
恐ろしげに哂う牛股師範が登場するかと思って冷や冷やしたで御座るｗ

さなはミスキャストだな
もっといい役者さんいるのに空気が悪い。

画像が既出だろうが見る気にならん
ドラマに向いていない　福山が竜馬てのがイマいちかな
むしろ香川の竜馬の方がいいかも　

福山の線が細すぎて、全く魅力的に見えない。
演技が巧みでないということもあるし、年齢的なキツさも確かにあるんだろうと思う。

でも、下手に若いのを使うと、悲惨なことにはなるんだよね。
今放送中の○曜時代劇は、主役が若くてハンサムだけど、時代劇の経験がないせいか、
まるっきり学芸会みたいになってて見れたもんじゃないし。

今回ねんがんの剣術江戸修行がはじまる
　　　　　　　　　　　　↓
予告「剣術を習う意味がわｋりません」展開早すぎﾜﾛﾀｗ

及川奈央、元AV女優をよく起用したなあ、やめたとはいえ、動画がころがっていて
今でも「すべてが」見れるｗ　俺が制作者なら無理だｗ　
及川より龍馬に倒された佐那の胴衣の胸の高まりのほうがエロっぽかった
さて数字はどうでますかｗｗｗ
って言ってたら･････
23.4で確定か、初回超えオメ！過去にこだわるｗ俺よりNHKの感覚が新しいってことだね

次回は黒船でまず安泰、視聴率の危機の３話を佳作で乗り切ったのが大きかったな
まともにやってちゃ1968年度『竜馬がゆく』平均視聴率14.5で惨敗の二の舞だ
幕末物はとれないの言い訳も『篤姫』の成功でできなくなった

語学・報道・教養番組でもあるまいし、ドラマというカテゴリーである限り、数字は
取らなければいけない　このシバリに大河制作陣どのように対峙するのか見守っていきたい

あと無駄に風吹かしすぎじゃないかな
常時吹かしてるって事は画面に緊張感やゴタゴタした感じを与えたくてやってるわけでもなさそう

音楽も減らしてほしい。

黒船来た時に江戸が大混乱になったという話すらマユツバなのに混乱させすぎ
一番驚いたのは露店が火を放置して火事になりかかってるっていう点
江戸は毎回大火で大きな被害を出してるから八重洲あたりであんな事赦されるはずない

いやそれはドラマ的には正解だろ
黒船が来て珍しいので見物しに行きましたじゃドラマにならないｗ

黒船襲来では混乱はあったが、むしろ町民たちは好奇心から
見物にでかけ、それ目当てににわかづくりの出店もでき、
けっこうな賑わいに成ったというよ。

>>623
必死だね

↑全く同感。江戸市中の様子だって、橋の近くで火を噴くパフォーマンスなんて、
「インディジョーンズのアラブの街の一風景」かと思ったよ。
ホントにこの調子で年末まで行く気かね？？

↑全く同感。江戸市中の様子だって、橋の近くで火を噴くパフォーマンスなんて、
「インディジョーンズのアラブの街の一風景」かと思ったよ。
ホントにこの調子で年末まで行く気かね？？

緑色がかった画調にいまだ馴染めない
気にならん人も多いのかも知らんが俺は生理的にダメ

福山＆いっけいのシーンがどうしてもガリレオの芝居シーンに見えた。

こんなに毎回、展開が脈絡ブッタギリ進行だと、
総集編の時はどうなるやら。

過剰なナレーションを避けてるせいか、視聴者をおいてきぼりに
してくれるよね、このドラマ（敢えて大河とは言わない）。
時間経過は、手紙なんかの小ネタで表現してるつもりなんだろうけど、
ボーッと見てるだけではよく分からない。

時々、演出や脚本が独りよがりモードに突入してしまうこともあるし。

どんなネエチャンもみんな竜馬に恋する。・・・
加熱具と全く同じだ。ワンパターンもいいかげんにしろ、
バカやろう。

本スレで絶賛する奴が増えてきたな……
まったく分からん。話が面白くない。
道場近辺のオープンセットとか、舞台装置は頑張っているという印象

>>635
おまえの理解力が低すぎるだけだし　w
ナレーションなきゃついていけないって、どんだけ低脳　w

アンチスレにまできて煽る人って何がやりたいんだろう

しっ！！！
見ちゃダメだって言われてるでしょ！！

夕べ本スレで頑張ったが、
そんなに気にならないという意見が多かったのに愕然とした
いっけい重太郎のリーマン口調。
常々時代劇の現代劇口調を問題視する考証家や作家はいたが、
ここまで軽ーくそうだよなんだよ言う侍は初めて見た
このスレでも、皆はあまり気にならないんだろうか

福山の裸を見て興奮してんだろ

せっかく作り込んであるところが良い効果出してるところも
あるのに、実にもったいない
今までも散々言われてきたが、どうしても、
いつもちょっと残念感が残るよ

>>641
全体的にファンタジーだから、と思って見るとスルーできるって感じかなあ。
リーマン口調のようなレベルの箇所は他にもいっぱいあるから・・・・

他が完璧で、唯一の欠点がリーマン口調だったとしたらもっと目立ってたんじゃないかな

>>643
だいたい同意。
天地人の馬鹿馬鹿しさやアツ姫の臭さみたいな、腹立つことは少ないが
かといって見所もないという感じ
たとえば今回にしても、さなのかたくななところをもっとしつこく見せ、
ためてためてついに太鼓のバチをとる＝心の解放　みたいな盛り上げ方ができないものか

>>641
他がひどすぎてそんなところが気にならないくらいのレベルだから

録画してないからうろ覚えなんだけど
「サナは父上の作品なんだよ」
これを幕末の人間がしゃべってることに違和感のない脚本家って
どうだろ？　と思うよ
逍遙先生も真っ青だ

>>645
サナもそうだけど里見父もいきなりだった
大体男に惚れるくらいで、長年の修養が崩れ去ることが
予想できなかったのか
そこまで拘って「作品」にするつもりなら、長男にこそその教育を
なぜしなかったのか、そのあたりまでさかのぼって
疑問だらけだ

>>645
今回なら、たとえば福山のヌードとかいらんところに尺取って
本来なら積み重ねなくてはいけないところや、５０秒入れただけで
わかりやすくなるシーンをばっさりカットしてる感じだよね

>>648>>649
うむ。なので見ていて「ああ、そうなったん」とキョトーンとする。
名門千葉道場の主が永年かけて作った作品を「壊す」ために龍馬がやったこと、
太鼓の発案と子供らを手なずけたことだけやん・・・

天地人が悪過ぎて、今のところ大分マシに見えるだけだな
そこまで面白くない

職場内の配置転換で「天地人」みれなかった俺は勝ち組！

>>644
今まで方言キャラばっかりだから、結構目立つよ
ファンタジーだからこそ、気分にさせて欲しいという欲求はあるだけで
大体キャラの言葉使いなんて、一番簡単なキャラ立ちの手法じゃないか
時代に合ったしゃべり方をするだけで、その時代感が出る訳で。
それをあえてぶち壊している、この脚本の意味不明さ。
繰り返して言うけど、長年折々熱心不熱心に時代劇見てきたけど
ここまで気になって、びっくりしたのは初めてなんだよ

>>653
土佐弁が分かる人たちは今までも散々酷い酷い言っていたから
きっと自分が分かる言葉によって、気になるところが違うのかもね。
土佐弁しか知らない人は、江戸っ子の言葉にはさほど敏感にならないかもしれないし。

自分は東京弁しか知らないから方言はさほど気にならない方。

ま、換言すれば>>646ってことなんじゃないのｗ

>>654
時代劇好きだから、言葉は気になるよ
言葉は大事だよ
興ざめもいいところ

>>641
本スレで同意した者だけど>>563も「変な会社」と書いてるね。

>>647
＞「サナは父上の作品なんだよ」

それは言葉遣いもさることながら言葉の内容に萎えた
安っぽいマンガによくありそうな気持ち悪いセリフだね

「私は弱くない、貴方が強すぎるだけ」

？？？　龍馬なんかしたっけ？
昨日はこれで一気に萎えさせられた

>>656
>>563は自分よりもっと厳しいねｗ
>>563のショックはよくわかる
本スレでは、あれが標準語っていうレスもあったけど、
まさか150年くらい前の江戸人が今の東京人と同じにしゃべってると
本気で思ってる人もいそうで、マジこわい

>>657
「サナは父上が心血注がれた一品なんじゃ」
（こんな感じかな、下手でｺﾞﾒ）
確かに内容も気持ちが悪い
その価値観は現代人のものであって、封建時代にあって
娘が父親の方針のまま育つというのは、普通だろうに

いっけいとのシーンで、福山が「実に面白い」といわなかったのが凄い不満。
台本書いた奴は腹を切れ。

道場に着いた早々経営戦略で太鼓の提案をする龍馬。イベント会社かよ。
それに感心してさっそく取り入れる重太郎、どう見ても安手のリーマンドラマ。

人たらしっていってるけど
成人男子の門人はひとりもたらしてない希ガス

>>660
これはおもしろい！
アンチスレにおいとくのはもったいないなｗ

>>657
土曜のＮＨＫ教育のアニメ「エレメントハンター」に似たようなセリフがあった。
あっちのほうが展開はハードなんだけどね。

>>651>>652必死だね。

>>662
ははっ
同性同年代を感化できない龍馬ワロス

このスレ、確かにもっともな意見が多いし、一応は対象を叩いているんだが、
全盛期の天地人アンチスレに比べると、住人の怒りの温度は
はるかに低いな。
むこうは「粗末豚は地獄に堕ちろ!!!!」ぐらいの雰囲気だったが、
こっちは、福田って頭悪いなー、盛り上がらんなー、チープだなー、程度。

まだ4回終わったところだし
鉄矢海舟あたりこのスレも賑わうんじゃないか

＞鉄矢海舟

それがおったなｗ
それでてくるまで見続ける自信はないけど

>667
テツヤ海舟
想像するだけで寒気がする
夏場に出番らしいけど何の肝試しなんだよ

太鼓を叩いて剣道の稽古っていうの、実際にあったんだろうか。
あったんならいいけど、全くの創作だったとしたら、良くないね。

まあ創作であること自体はいいんだが、画面を見たとたん
「嘘くさっ」と強烈に感じてしまったよ。そこがダメ

太鼓叩くにしてもあれじゃ祭だよ
田舎者の龍馬に言われて即太鼓採用って道場の誇りなさすぎる
経営厳しいみたいなこと言ってるわりには女子供以外も割といたし
なんだか儲け主義っぽく思えた。
画面汚しまくるわりには　人々の言葉や行為が軽くて現代風。
さなお嬢様に町民風情が頭が高い。見せて見せてとか気軽すぎるだろ。

みんな笑顔で竹刀振ってるからなー
正直インストラクター福山氏のエクササイズって感じに見えたw

太鼓がエクササイズに見えるってのは言い得て妙ｗ
実際ジム代わりに通う婦女子女は多かったんではないか
ただ今回の太鼓やら集団居合抜やら、自分はそんなに否定的ではないな
若干ミュージカルがかってるけど、これくらいならアリかな、と。

いっそのこと堤工事の時も、お百姓さん帰ってきて
音楽に乗ってきびきび仕事する描写があっても良かったかも。
いや冗談だけど。だけど、ミュージカルと思えば描写の薄さ
展開の唐突さも、テンポ重視でそんなもんかと思えるJARO？

>>673
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天地人のどじょっこほいといい勝負だね

天地人といい勝負だなんてｗｗｗ
流石に足元にも及びませんわｗｗｗ

いよいよNHK大河が誇る暗黒歴史の頂点「秀吉」クラスの糞確定か。
NHK暗黒の歴史が、また１ページ。

見なけりゃいいだけじゃん。
ちょいと見聞きした浅い知識を突っ込まれないように漠然と披露して悦に浸っても哀しいだろ

やっぱりいっそのこと見ないに限る

見ない見ないと
大河ファンを舐めてるな〜

そういえばなんか変だと思ったらちびっ子の素振りが笑顔なんだな。
大人のハードなけいこと差をつけたんだろうけど
道場も商売だから子供には楽しく剣術ごっこさせて人気取りみたいな
下世話な部分がいやだったな。
現代物ならそれがリアリティに繋がるんだけど時代劇では白ける。

>>678
良くも悪くも毎週視るし
良いことも悪いことも好きに言うさ
せっかく受信料払ってるんだから、目一杯楽しむよ

大河の場合はつまらなくてもだいたい５〜６回目までは見て、
その後数回はチラ見し、面白くなってなければ二度と見ない。
なのでアンチスレが嫌いな奴が心配しなくても、もうじきいなくなる

黒船を見に行って土方歳三に出会うんじゃなかったっけ？ｗ

インストラクター福山氏のエクササイズワロタwwww

これからもインスタントなノリをお楽しみください

現実に江戸末期に、小さな少年少女が剣術道場に通ってたのか？
少年はともかく、女の子の方はなあ・・・

>>666
本来のアンチスレはこうあるべきだよ。
嫌いだけれど、あら探しに見てやるか、とね。

しかし天地人は見れば見るほど虫酸が走ると言うか。

>>683
組！第一回より少し前のはず。
まだ佐久間象山先生にも師事してないし。

>>687
天地人アンチは必死やね。

>>688
いや、あちらは本能的に嫌いで体が受け付けなかったレベルｗ

龍馬伝に関してはまだまだ龍馬と加尾が不安要因ですわ。
弥太郎塾に駆け込んできた場面だって、
なぜ白札の家柄の娘があんなにハエが集る
あばら屋で学ぼうなどと言い出すのか
すぐには理解できないよ。

せめて武市道場には兄がいてバツが悪いし女なんて入れてくれないの、
という台詞ぐらい入れろと思った。
そうすれば婦女子まで幅広く受け入れる千葉道場との
対比だってできる。

>>688
ホント、最近ホントにうざくなってきた＞天地人アンチ
アンチ活動ならそっちのスレでやれって思うね。
本スレでも天地人アンチが比較して龍馬伝持ち上げることによって
必死でアンチ活動やってるんじゃないか？って思うレスがある。

>>688　>>690
ガタガタうっせーな、天地人もつまんねーもんはつまんねーんだよ。
このスレでやるな？知るかバカ

天痴人も病魔伝も糞です

去年は大河も堕ちるとこまで堕ちたなと思ったんだけど
今年はなんか大河がなくなったようで落ち着かない。
脚本家がアレなのは毎年のことでもう驚かないけど
変なカメラと変な色フィルターが好きな演出家のせいで
変な番組になってるという印象。

李承晩ライン（李ライン）
　　1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
　　同宣言により朝鮮半島周辺（最大二百マイル）の水域内に存在する、すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。

李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻
死傷者数：44人

死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。
赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。

抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。

日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。

最近幕末だの龍馬だの言ってる団体がうさん臭い
とくにSBが絡んできたのではっきりした
もう見るのはやめたぜよ

>>689
天地人は不幸に耐えていくドラマだから、境遇によっては耐えられない人が出てくるのも仕方ないかもな。

龍馬伝はその点では主役はある程度裕福だし、運も強そうなしで安心してサクサク見れる。
そういう意味では今回の大河はある意味、篤姫に近い。
篤姫は最後まで大ウソをつきとうしたが、今回の竜馬はどうなることやら。

>>696
いや天地のつまらなさとそういうのは関係ないだろ。
不幸という意味では、龍馬伝はいきなりしいたげられる下士を強調して始まったわけだし。

>>696
いや、今年は弥太郎の不幸を見るに堪えないんだが．．．ｗ
篤姫と龍馬が似ているという点は納得。加尾との悲恋も描かれるらしいしな。

>>697
面白い、面白くないは人それぞれ。

最初に子供で世間受けを狙おうとしたり、
ネガティブな言葉で（「ワシはこんなところ来とうはなかった。」「ワシはあんな奴大嫌いじゃ」）で
インパクトを狙おうとしたりと、天地人の方法論を継承ししたところもあるな。

脚本家はある意味あざといな。

>>ネガティブな言葉で（「ワシはこんなところ来とうはなかった。」「ワシはあんな奴大嫌いじゃ」）で 
インパクトを狙おうとしたりと、天地人の方法論を継承ししたところもあるな。 


え？

>>699
そう。人それぞれだから、「不幸」かどうかてのは大して関係ない、と書いた。
子供時代から始まるのは、生涯を描く大河では普通でしょ。
ネガティブな言葉ってのは忘れた。

>>701
境遇によっては耐えられない人が出てくる、と書いてたでしょ。
自分が不幸だったり、努力しても報われないと思っている人には
主人公が苦しむドラマには拒絶反応が出る。

そういう意味では大河はスイーツみたいに甘い方がいいかもしれない。
史実など無視して派手なドラマを目指すべきかもしれない。
風林火山のように。

えっ？
風林火山が派手なの？スイーツなの？
主人公はニートの星だったのに？
>>702
の言ってることってなんか意味不明ｗ

>>702
なんか各ドラマのとらえ方が特異なんで、なんつっていいのやら……

>>703
風林火山は派手じゃなかったの？ガクトを謙信役で出すような大河は他にはないと思うが。
スイーツじゃなかったの？貫助の思うように話は進みましたが？
というか、山本寛助って実在の人物じゃないんでしょ？そんな出鱈目な大河、ほかにある？

ものすごく日本語が不自由な人を見た。

>>705
スレ違いだけど
主人公の名前もまともにかけないのに見てないよね
名前を出すのはワザとなの？ｗ
ガクトは確かにド下手だったけど福山とどっこいどっこいだからいえないよ
やる気だけは買うしそこも福山と同じようなものだろう

>>707
ガクトの演技が下手か云々の話はしていませんが、何かｗ
（福山の演技はあれでいいと思うが？）
言いたいのは風林火山は出鱈目だと、最終回は爆笑ものだったと。
ミツは可愛かったけど中の人は、ちりとてちんで芸風がおかしくなったな、と。

スレ違いだな、ほんと。

>>708
スレチだと思うなら
わかりもしないのに書くなよｗ

みんな活き活きしちゅうのおー

>>705
つい最近勘介に宛てた信玄からの手紙が2通見つかっている。
実在の人物らしいよ。

太鼓を叩きながら練習するというのが、どこかの道場で行われてたのならいいけど、
全くの創作なら、良くないなあ、と。一応は大河枠だからね。
剣の修行話をやってるときに、まったくのデタラメ修行法を出したとしたら、それはちょっと引っかかる。

こんなヤツが脚本ならこの先どんどん破綻していきそうだ。

■福田靖さん（脚本家）の『龍馬伝』の話
僕は坂本龍馬について何も知らなかった。
それが『龍馬伝』の脚本を書くことになったので、高知へ取材に行った。
すると「これがあの薩長同盟の裏書きです」なんて、
みんな「知ってるだろう」という前提で話をする。
こっちは「薩長同盟ってなに？」というレベルだったから、大いに困った。
その裏書きというのは、犬猿の仲だった薩摩藩と長州藩が同盟することになり、
その保証人に坂本龍馬がなった、というお話の証拠品。
でもそんな重大な役目を一介の浪人に頼むのは不思議だし、
引き受ける方も不思議に思った。
坂本龍馬は下級武士ながらも経済的には裕福な家に生まれた。
しかも女ばかりの姉弟の中で育っている。そんなボンボンなイメージの男が、
最終的には薩長同盟を成し遂げてしまう大人物になる。そのギャップが面白い。
でも「勝海舟を斬りに行ったら地球儀を見せられて弟子入りしてしまう」
という定番のエピソードは、たぶん勝海舟の作り話だと思う。
『龍馬伝』ではその手のお決まりのエピソードはほとんど変える。
ただし寺田屋のエピソードだけはそのまま。「お龍」を演じるのは真木よう子さんだけど、
真木さんも「そのつもりでいます」と仰っているので。
ttp://www.avanti-web.com/thisweek.html

じきに１月が終わろうってのに、まだ完スレしてないとは…やっぱりなぁ(苦笑)

久々に赤マフラーが見たいね。

>>713
取材に行くのに下準備もしてなかったんだ。
凄いね、いやはや…。
こんな人が大河のオリジナル脚本を書くってｗ

>>713
薩長同盟を知らんことが異常な上に、そのことをネットで公開して
視聴者をドン引きさせる神経が信じられん。
あえて言おう。カスであると

だなｗ
福田本人はたぶんこれが「面白いエピ」だと思ってしゃべってるんだろうけど
そこがますます痛い

痛い痛いとは思っていたが、まさかここまでとは。
天地人だけじゃ足りなかったか＞NHK

でも、天地人は風景はそれなりだった。
龍馬伝は風景さえアレだ…。
地元民として、泣きたい。いや、泣くに泣けないよorz

あんまり天地人のこというのもアレだが、お粗末絵里子が関ヶ原で
「先生の書いてないとこで有名な武将が大勢死んでますと言われて
人物を増やした」とコメントしてたのを思い出すな。
三成と兼続を書くのに関ヶ原を知らない、龍馬書くのに薩長同盟を知らない、
それ告白したら視聴者に引かれることさえわからない。

時代劇やったこともなくて、歴史も知らない脚本家を
積極的に採用する意図って何？
既存の常識にとらわれない、新しい時代劇をつくりだすこと？
今のところ、時代劇の皮を被った三流トレンディドラマにしか見えんのだが

NHKって時々そういうところがずれてる
わかりやすいところが年末の紅白
あれ、もう中高年以上に特化して演歌歌謡曲そういう歌手を出して
２時間くらいの堂々とした歌謡番組を作ればいいのに
全年代層を狙って毎年失敗しているとしか思えない
大河にも同じことが言える

そうだねえ。
こんな事なら司馬遼作品のリメイクさえやっとけば良かったのに。

方言も使えないで、なは〜にが龍馬伝だよ、笑っちゃうよ。



ノーマネーです。

千葉道場で剣術修行をはじめたのが１８歳ごろというのを知ると、
少年のおもかげのかけらもない中年が初心者を演じているのは
見ているほうが何か精神的つらさを感じる。

時代劇を書けない作家に無理に書かせて、時代劇を演じられない役者に無理に演じさせるより、
もういっそ、現代劇をやっても良いじゃないかなあ…。
今後、過去の大河より良くできた時代劇なんて、もう絶対に作れないんだから。

白い巨塔みたいなのを大河でやったらどうだろ。

>>726
そういう声が高くなって、近代大河が作られたんじゃなかったっけ。
でも、結局、時代劇に戻ってきた。

まったくのアンチではなかったが、本スレで批判的な意見を言うとすぐムキになってくる輩が多い。
またはなんでもいいように解釈してフォロー。
マンセースレ的になってきたんでウンザリ。

>>728
風林火山とそっくりｗ

ちゃくちゃくと日本の歴史上の偉人の評判を
落とす番組を制作するＮＨＫ。
家康、秀吉はひどかったな。
そういう意味では番組作りに一貫性がある。
綺麗な衣装の韓国ドラマ、汚い日本の時代劇衣装。

龍馬が馬鹿にされている様で不安。

>>728
なんとなくそういう流れになってるよな。
批判はタブーみたいな。
いいとこも悪いとこも語れるスレがないもんかねえ。

４〜５回というと見切りつけた奴が見なくなる時期かもしれんな

>>729 風林オタも恐かったな・・ 去年の天地人は逆に、擁護するようなら 集中放火で逆マンセースレだったのにな 反動がすごいな

朝青龍の暴力事件…鼻の骨を叩き割られた被害者ＫＴ氏は麻布署に「被害届」を出せない!
http://022.holidayblog.jp/?p=5085
朝青龍暴行事件と押尾・のりピー事件の関係
http://npn.co.jp/article/detail/34746876/

のりP、押尾、小向、広末、若槻・・・
全ては鼻帝国川奈将軍の掌の上で回っています
全ては鼻帝国川奈将軍の掌の上で回っています
全ては鼻帝国川奈将軍の掌の上で回っています

川奈毅@芸能人麻薬ルート独占中！
http://www21.atwiki.jp/drughunter/pages/13.html

【鼻帝国】六本木の帝王・川奈毅【モンスター】
http://unkar.jp/read/changi.2ch.net/4649/1235607777/
【実業家】中村創／ゴブリン【怒羅権】
http://unkar.jp/read/changi.2ch.net/4649/1231291388/

福田の「薩長同盟知らん」件を本スレに書いてみたら、案の定福田擁護が噴出した。
それと、「俺もよく知らん」「私もよく知らん」レスも多数出てきた。
従来の大河ファンが少なくなり、ライト層が増えたようだ

>>735
ライトファンってよりもろに福山ヲタが終結してる感じｗ
風鈴の内野ヲタなみの盲目っぷりと痛さだ。
中年俳優ヲタのパワーは凄いよｗ
従来の大河ヲタは１話、２話で離れて去年の天地人のように
ネタドラマとして見ようって人もあまりいないんでは？

訂正
終結→集結

>>735
視聴者は別にそれでもかまわんが、
幕末物の脚本書くやつが、それじゃまずいだろｗ

龍馬のドラマ書くのに薩長同盟知らないっていうのは、
新選組書くのに池田屋知らないっていうようなもんだろｗ

香川照之は、日本公開禁止になった「ジョン・ラーベ」という
南京大虐殺を描いた映画に皇族役で出演したんだってね。
左翼・天皇制廃止論者はその映画を公開してほしいと言っていたよ。

ＮＨＫは中国擁護だから
中国の反日映画（「鬼が来た」など）に複数出演した
香川照之を優遇しているのではないか？
坂上雲といい龍馬伝といい過去の複数の大河といい出過ぎだな。

>>738
その通り。わしに言われても

薩長同盟すら知らない癖に、龍馬が勝に弟子入りしたエピをウソだとと
言い切るなんて、どんな馬鹿脚本だよ。
最低限調べるくらいの「礼儀」すら持たない奴が歴史扱うなよ。腹が立つ。

>>741
同意。
自分の不遜さにも気づいてないとしか思えない。

インタビューは切り貼りされるから、と言うが、どのインタビューを取っても勘違いしか伝わってこない。
今回のは端的だからインパクトが強いだけで、この脚本家、最初から言ってることが変だろう。

特に歴史オタでなくても、戊辰戦争・明治維新の大体の流れなんて
普通に生きてれば、頭に入ってくるもんじゃないの？

やはり中岡より俺の方が頼りにされていた薩長同盟の締結で
俺は集合時間に遅れてしまったんだがちょうどわきはじめたみたいで
なんとか耐えているみたいだった
俺は遊郭にいたので急いだところがアワレにも中岡が大久保にそっぽむかれてるっぽいのが
伊藤や井上らの会話で叫んでいた
どうやら中岡がたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいる薩長志士のために
俺はとんずらを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょかけつけると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！龍馬きた！」「真のピースメイカーきた！」「これで幕府に勝つる！」と
大歓迎状態だった中岡はアワレにも調停者の役目を果たせず死んでいた近くですばやく
署名をして調停人になった
中岡から小声で「勝ったと思うなよ・・・」ときたが薩長の志士らががどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったので西郷の後ろに回りお得意のほら話を何回かしてたら
桂も西郷も上機嫌だった
「龍馬のおかげだ」「助かった、同盟はだめかと思ったよ」と中岡に茶を入れるのも忘れて
志士らが俺のまわりに集まってきた忘れられてる中岡がかわいそうだった
普通ならあのひそひそ声のことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかった
みんなとよｒこびほめられたかったので酒を注いであげたらそうとう自分の妬みが恥ずかしかったのか
中岡は長州藩邸に帰って行った

千葉法相、「反日集会」に祝電　参院議員として送った
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091127/stt0911271149006-n1.htm

>>745
腹減った、まで読んだ

>>735
ほんとあの流れは萎えるよな。
萎えるって言葉が一番ぴったりだ。

ファンていうのはありがたいものでいいように解釈してくれるもんだわｗ
言葉尻も捕らえて云々てレスがあったが、あれじゃどう読んでも
薩長同盟を知らないって意味にとれる。

なんかもうね萎えるんですよ。

女子高生が『薩長同盟知らな〜い（？？？）』っていうのと
歴史学者が『薩長同盟知らない（専門でない）』っていうのはだいぶ意味違うけどなｗ

今日始まる前にさんまの番組で勝新の映像が出てたな やっぱり存在感のある芸人が減ったって事じゃない？

まあ、脚本家は歴史学者じゃないけどな。

それでも、時代物の脚本引き受けた以上は、その時代のこと調べるのが普通だろ。
ジェームス三木も、自分は歴史は全然詳しくないが、資料はたくさん集めてもらって、
そのとおりに書いたって講演で言ってたし。

しかし1週間以上、アンチスレが保たれているってすごい過疎っぷりだねｗ
落ちてんだろうなあ〜と思って来てみたら…

>>713みたいなレスまで出てきて、もう見る気もなくなってきた。

今までと違う龍馬像とかいいながら、既存の小説の架空の話と被る部分が今日もあったな

それに龍馬が持ち場を離れて他藩の者に襲われる所は
日本は三百諸藩に分裂した国家で、一致団結して外敵にあたれないということを
象徴してたシーンだと思うのだが、やや説明不足過ぎないか？
ライト層が見たら、何で同じ日本人に襲われてるのか意味不明と捉えられかねない

>>748
歴史学者がここに何の関係があるの？
まあ歴史学者が本気で「自分は薩長同盟ってなにというレベル」といったら
頭の病院に担ぎ込まれるだろうけど。

福田の擁護のつもりなら公式のインタビュー読んでみそ。
まあ好意的に言えば幕末初心者らしい素朴なことを言ってる。
50前のおやじとしたら女子高生レベルでバカ丸出しだけどね。

破門される龍馬
「あーあーあーあー」の福山
ご年配の悪人風容堂
なあ、これって神大河なのか？

里見浩太郎も近藤正臣もこんな糞大河に出るのは間違ってる

＞『龍馬伝』ではその手のお決まりのエピソードはほとんど変える。

そもそもこの脚本家さんはその手のお決まりのエピソード自体を教えられるまで知らんかったのだろｗ

細かいことだけど違和感を感じたので書く。
ここまでの龍馬って、若さ（設定上）に似合わぬ思慮深さがあって、
むやみと他人にぶつかるようなタイプに見えなかったのに、
今回ラストでさなの忠告無視してぶちまけてたよね。そこに違和感。
あのようにドラマを展開させたい脚本の都合が先にたって、
キャラがブレてるのだと思う。
頭の良さを自認する弥太郎が、ニセ手形を作るなんて馬鹿なまねをしたり。

本スレの嘆き
史実と違う〜年齢が史実と違う〜史実史実史実〜ｗ

>>751
去年のは稀な糞ドラマだったからネタにできたけど、今年のは単にツマラナイだけだからな

ちっくと演技力が足らんでのう

史実がどうのこうの、整合性がどうのこうのっては、もはや言うまい
だが・・・


黒船にビビる
↓
誰かと顔を合わせるたびにとりあえず愚痴ってみる
↓
しかし実家には見得張った勇ましい手紙
↓
稽古に身が入ってないことを指摘され逆ギレ
↓
追い出されて5秒で後悔


こんなDQNヘタレにどうやって感情移入しろっちゅーんじゃ

福山の「あーあーあーあー」演技は、
福山なりに十代の若者を演じているつもりなんだろうｗ

アンチとは違うが近藤正臣のキャストには無理がありすぎる。
まだ26かそこらだろあれ。

座礁するやろ、あの黒船

見終わった。う〜ん、相変わらず、あまり面白くない。
感動、興奮、笑い　何も無いんだよね……
なんか真面目に作ってる感じがあって、腹立たしくはないんだが……

>>761
もうすぐ41歳の福山を基準にしてるから無理があるんだろ。

本スレの雰囲気は本当に風林火山そっくりだなｗ
少しでも福山や龍馬に否定的なコメントや他役者や他作品との
比較は許さないって感じなのに天地人や篤姫を叩くのはOKって
すげー醜過ぎる。
風林火山のとき同様に龍馬伝ヲタアンチになりそｗ

>>763
だけど、現役の２０代から３０代の男優の中で、傑物で野心家でやり手の
政治家で、なおかつ殿様の威厳と貫録を出せる人っている？
思いつかないよ。

知らない事は別にいい。
それで説得力と面白さが生み出せるならば

俺が許せないのはなんつーか、視点が一方的すぎるのと世界観に奥行きが無い点なんだよ
まるで右翼の世界観みたいに外国人が高圧的に描かれてる
黒船前後にも多数の外国船がやってきて交渉を迫ったとか、幕府首脳が
ペリー来航の情報を知りながら放置してたとかそういう描写が全く無い

あれでは龍馬以外が全員アホにしか見えない
ひどい大河だ

>>767
まぁ福山との役者の年齢の整合性があるにしても、
そんなに大物然とした役どころにする必要もないと思うんだよね。
まだ青年藩主だし、野心家という要素を出せていれば多少DQNっぽい感じでもいいと思うけど。

>>766
あそこはもうねマンセースレといっても過言ではないですよ。
賛否あったほうが面白いと思うのになあ。
全くのアンチではないからみてるのに。

＞龍馬伝ヲタアンチになりそｗ

すでになってるｗ

棲み分けが出来たら文句はないよ。
ヲタは、アンチスレを荒らしにくるからイヤなの。

果ては、「おまえ、さっき荒らしにきただろ！もう勘弁ならん。仕返しに荒らしにきた！」
と怒鳴り込みに来たりね。

第一回から観てるけど毎回総集編みたいなんだよね。
色々唐突だし色々とっ散らかっちゃってるかんじ
場面場面ではいいとこもあるのに残念。

そうだな……
今回は、道場でのいきなりの暴言と破門？か。
なんか道場になじんだという描写もないまま、もう離脱かよと

ひとこと。
おーい竜馬を実写化してもらった方がよかった。

脚本のせいなのかなんなのかぜんぜんつまんねー…
これ本当に幕末モノか？　現代劇だろｗ

一見面白そうフリして話は底が浅いというかなんというか
結構みるのつらい

>>772
まあダイジェスト感の漂う作りではある
なんか舌っ足らずの内に話だけ進行してるっつか

結局、龍馬が千葉道場で習ったのって、すり足だけだったね。

剣道をメインに据えた話じゃないから、技術的なことは省いてるんだろうけど、
せめて北辰一刀流が今まで習ってきた流派とどう違うのか、龍馬の感想ぐらいは
は入れて欲しかったかも。
あまりに描写不足＆説明不足で、あれでどうやって腕を上げたのか、分からん。

土佐藩主の年齢設定を指摘してる人がいたら

＞気にしない。ドラマを楽しもう

だってさｗ
お前何様だよ・・・。
やっぱドラマそのものよりマンセー信者にうんざりする。
ああ本スレみなければいいのか。自己解決した。

さなが恋したからって、いきなり夫婦にしようとする重太郎とか。
その重太郎の「坂本ならいい！」って龍馬に対する高評価の根拠とか。
「坂本龍馬だから」という視聴者の知識やイメージが前提になってて、
いろいろな描写不足をそれらで補ってるんだよね。

新しい龍馬像と言ってても結局、既存のイメージに乗っかってるだけ。
だって誰も突っ込まないもの。
「土佐藩で龍馬だけ月代のない総髪なのはなぜ？」って。

始まって１ヶ月も経ってまだ１スレってｗ
天地人の時はすごいペースだったのにｗ

去年はアンチスレしかありませんでした 本スレが見つからなかったしW

龍馬とさなの関係をもうちょっと丁寧に描けないのかねぇ！篤姫のときの家定
との関係のような・・・そんなとこに時間掛けてる場合じゃないのかぁ

観る人いなくなればこのスレに書く人もいなくなるから

>>782
「あと五分この龍馬伝にください。」
都はるみ引退の鈴木健二アナ状態になる気持ちもわかるぞなもし

誰も信じないだろうが天地人一回目終了後は
天地人が面白すぎる件スレが立ってたぞ

>>785
天地人も序盤は好評だったが？
今年も雰囲気で誤魔化してるけど脚本は去年並みに
１話完結の詰め込みで酷いと思うけどな。
小学５年生にも楽しめる作品を目指してるそうだが何か
中身が薄い。

>>786
天地人は序盤はいろいろ先を期待させる展開だったからなあ
龍馬伝は最初から空回り感が…

龍馬伝は、龍馬が好きでそこそこ知識も持ってる人にはお勧めできるけど
龍馬について事前知識ない人にはお勧めできないな
小中学生には見ない方がいいよとも言いたい
史実と矛盾してるからとかじゃなく
事前知識ないと、このドラマかなりつまらんだろ？

>小学５年生にも楽しめる作品

もうこの発想が失敗フラグ
子供の心に残る作品は、たいがい大人が大人目線で「大人が見て面白いと思う」
作品を作った場合だよ

己の未熟さを「子供向け」と言う言葉でごまかしてるだけ

1853年黒船来航時の山内豊信は26歳のはずなのになんでお爺ちゃんになってんの？

緑ルパンと呼ばれるルパン三世１ｓｔシーズンは
「大人向け」を堂々と謳い、低視聴率だった。
しかし、40年近く経った今でも名作と誉れ高い。

その時代の視聴率を狙うか、時代を超えた名声を狙うか？

今日初めて見たが福山竜馬最悪じゃネーか。

子供向けなら尊皇やら攘夷やらについてのちょっとしたヒントが
あって欲しい
武市がいきなり尊皇思想を口にすんのは子供にはついていけんだろ

>>792
アンチスレがまったく回転していないのがそれを物語ってる

NHK公式の「福山雅治的おすすめシーン」が今週から単なる
「つぼ」紹介に変わってるなｗ
福山が貫地谷に上半身裸をヘラクレスと言われたってのを
「福山雅治的おすすめシーン」で紹介してたが、福山自身が
ラジオで「オレ、こんなこと言ってねえよ！！」 と全否定。
スタッフが勝手に書いてた捏造だってバレてしまったｗ

>>794
今年の傾向としてこのスレより福山アンチスレの方が回ってるｗ

>>794
アンチスレがいくつあると思ってるんだ！
福山大根が最悪の大河にしたくせに
おめでたいオタどもだ

>>797
俺はオタじゃなくてアンチなんだが…
アンチスレが回転しない→みんな叩く気もしない（切った）って意味だ

多分、アンチ福山龍馬に福山オタが行ってるから 、こっちにオタが乗り込んでこない＝過疎る って感じだろ。 今回、福山以外にオタ多そうな奴少ないしな

>>798
すまんm(__)m

篤姫の名物シーンの劣化版入れている
時点で終わっている。

俺はまるっきりのアンチってわけでもないが本スレよりこっちのほうが居心地がいい

それにしても今回の福山擁護側の行動も狂ってるよな。
ここんところ急に風林叩きが増えてきて、何で今頃？って思ったんで、いろいろ照らし合わせてみたが、
ようするにJINで内野がやった龍馬の評価がめちゃめちゃ高くて、龍馬伝での福山龍馬の惨さと
あからさまな差があるんで、それ打ち消すために風林と内野＆内野オタ叩きやってるんじゃん。
数年放置してたのに急になんで風林を今頃叩くかと思ったら…

福山がへぼいのと内野が役者としてうまいのは別もんですよー
内野けなしたり風林けなしたところで、福山はうまくならないし龍馬伝も面白くなりませんよーｗ

年表に篤姫の名前載せてるのはなんで？
出てくるのか？人気にすがりたいのか

>>803
福山婆って基地外ばっかりだなｗ

>>803 ちょい前ROMったらショック受けるぞW

>>799
上川のヲタがいる。
数は多くないかもしれんが、粘着度は最凶w
今も色々なスレで小細工中。

ネットで他の俳優や作品と比較することは自分は控えてるけどね。
リアルでの会話ではガンガン言ってるがｗ

そもそも内野龍馬と比較するのは無理。
言いたい事がわかってもらえるといいけどｗ

元々ラジオの福山しか知らなかった
歌はラジオで知ったけど、
今回楽しみにしてたが
これは福山以上に制作サイドが悪い
ダイジェストのような展開
龍馬はもう少しとらえどころのない人物だと思う 犬エッチ毛は福山にもマイナスな役回りさせたな キムタクは役逃して正解
まぁヤマトは爆笑出来るからそれもある意味正解

くだらんオタ争いをここに持ち込まぬように
そういうのは本スレで好きなだけやれ

>>802
俺もインストラクター福山のレスみてこっち気に入ったｗ
ちなみに俺はイケメンと美女は嫌いにならない体質
嫌いなのは泉ピン子ぐらいしかいないｗ

ああ、本アンチスレはこっちだったか・・・
もうそろそろこっちへ引っ越すことになりそうだ

>>778
ライト層相手にするだけ無駄
彼らにとっては龍馬伝＝歴史だから

本来なら、歴史を踏まえてどういう作品作りをするかが
大河スタッフの腕の見せ所であり、
見る側にとっても興味の対象なわけだが、
そういう視点すら持たない人間と語り合えるわけがない

>>713は次スレからテンプレにするべきレベル

>713
福山にも悪い所（大根なところとか）あるけど、それと比べ物にならないくらい
脚本家が最悪すぎて絶句する。
嫌いなのに福山に同情までしたくなってきたわw

「ああ〜あああああ〜ああああああああああああ〜」

なげえよ
いつまでああああああ〜言ってんだ
龍馬の人生を変えた衝撃的事件ってことでああいう演出になったんだろうけどさ
視聴者としては失笑を通り越してなんかすごく困ってしまうシーンだったな

やっぱり、雨の日にまとめて撮った江戸の風景が気になる。
いつ見ても地面がべしょ濡れの江戸の町。寒々とした印象で、良くない。

スケジュールの都合で雨の日に撮影した、おかげで良い絵が取れた、
というようなことを公式本で自画自賛してたけど、間違いなく失敗だ、失敗。
折角の大河なんだから、一週間ほど、晴れるのを待てなかったのか。

30 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2010/02/01(月) 09:44:33 ID:X9djEuPR0
前スレの985へ
>>985
ジュディマリ時代のＹＵＫＩやそこを指摘してたな。
「人に嫌われないように、いろんなものに媚びて生きてるだけの人、自分で何か開拓しようなんて全くない人」
「人間としてつまらないし、生きてて面白くないとおもう、福山さんの人生って」
と馬鹿にされてた。

後、竜馬見たけど、９０年代、福山を馬鹿にしていたピエール瀧が出てたな。
オールナイトニッポンのエイズイベントで福山と競演した後、ラジオで福山をボロクソ言ってた。
その福山に媚びてるピエール瀧も情けなかった。内心は競演なんてしたくないだろうけど。

44 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2010/02/01(月) 09:46:55 ID:X9djEuPR0
＞坂本龍一「福山雅治君は、俳優のミュージシャンごっこ」 →Ｊ−WAVE
＞甲本ヒロト「福山の音楽はまずいカップラーメン」 →ブルハ末期にＦＭ東京の番組
＞ＹＵＫＩ「福山さんって音楽も人間性もダサいよね、人に嫌われない事だけ気にして生きてる人」→オールナイトニッポン
＞椎名林檎「福山雅治ってどこがいいの？やってること、かっこわるいじゃん」 →ロキノン鹿野とのインタビュー
＞ドラゴンアッシュｋｊ「福山雅治の桜坂がミリオン出してしまう日本の音楽シーンの先行きは暗い」 →ロキノン鹿野とのインタビュー

同業者から馬鹿にされる役者もどきの福山雅治ｗ　哀れｗ

福山個人をあまり叩いても仕方ないとは思うが、>>818はまったくその通り。
顔がよすぎるので片手間に歌、ドラマをやるだけでトップスターの位置にいつづけられた。
そのうち、どっちも全然実力がつかないまま年を取った。
ヒット曲のクオリティは失笑もの。芝居の方は見ての通り。
>>818では本職ミュージシャンに馬鹿にされているが、本職俳優から見ればもっと無惨かと

福山の音楽活動なんて全く興味ないからどうでもいいけど
自分の中では、キムタクと同じカテゴリに入る。
こいつら時代物には出ないでくれねーかな。

＞顔がよすぎるので片手間に歌、ドラマをやるだけでトップスターの位置にいつづけられた。
＞そのうち、どっちも全然実力がつかないまま年を取った。

しかし、キモタクは事務所が老後の面倒見てくれるが福山はどうなのか。
顔のみで生きていけるのか 。アミューズとかいう事務所は景気よいのか？

本スレの気持ち悪さに吐き気がした

時代劇って演技力誤魔化せないね
つくづくそう思ったよ

「人に嫌われないように、いろんなものに媚びて生きてるだけの人、自分で何か開拓しようなんて全くない人」
「人間としてつまらないし、生きてて面白くないとおもう、龍馬さんの人生って」


これでも全く違和感が無いな・・・
龍馬のモデルは福山だったのか

アンチの人は本スレにきて荒さないでくださいね＾＾

龍馬伝は主に福山龍馬、脚本以外が良く出来ている。
上記２つも致命的にダメという感じでは無く中途半端に弱い。

アンチスレと言えどこっちは皆冷静だから落ち着くわ
別にアンチじゃないけど本スレで何か批判的なこと書くとアンチスレ行けって言われるし、マンセーでフィルターかかってるヤツばっかで気味が悪い

本スレは福山婆の巣かｗ

見切りつけた奴がどんどん離脱していっているんじゃないかな。
俺もそろそろ、見ても見なくてもいいという感じになってきた

目がチカチカしないか?あの変な色つき画面
シンドイから自分も脱落した

>>830
画質はまぁいいがわざとらしくカメラがフラフラ揺れるのは気持ち悪いな・・
リーブ２１のCM並に気持ち悪い

NHKは今あの撮り方ばかりだ　
カメラ明度を上げて撮るやりかた　
一つ当たるとずっとやるNHK　

俺も全くのアンチじゃないがここのほうが落ち着くｗ
批判的なことや意見を書こうもんなら叩かれるか
的外れなフォローがとんでくる。
まじで気持ち悪い。

地方の方言については、どういうのが上手いかわからないから何も言わないが
勝の江戸弁については、しっかりチェックするぞ。
実際、勝の話し方まんまの談話集が残ってるしな。

福山竜馬がヘイポーさんのように、一々驚いててうるさかった

>>834
そんときは報告よろｗ

>>835

ｗｗｗｗ

「人に嫌われないように、いろんなものに媚びて生きてるだけの人、自分で何か開拓しようなんて全くない人」
「人間としてつまらないし、生きてて面白くないとおもう、福山さんの人生って」

他のは音楽のことだからしょうがないが、ＹＵＫＩのこれはひどいなｗ
多分福山アンチの創作だろうけど、本当なら何か個人的な恨みがあるとしか思えないんだが。
「生きてて面白くないと思う」は謝罪レベルだろ。

言ったそいつの程度が知れるだけの話。

どうせ大意は変わらないだろうから、謝罪レベルであろうがなかろうが
どっちでもいいよ。ここでは

>835
俺も勝さんの江戸弁だけは厳しく見るよ。
ハッキリ言って福山なんてどうでもいい。
勝さんの江戸弁をいい加減にやったら、一生許さないからな武田。
それでなくとも金８が演じるってだけで、99％勝さんじゃねーっていうのに。
何かの呪いかよ。

本スレに対してのアンチスレになっとるｗ

>>833
ご愁傷様ｗ
頭悪い、それゆえ排他的になるオタが棲み付くとああなる

>>830
そのとおり。

>>831
画質いいと思うか？
あの無意味に黄色い、いつも夕方みたいな画面がどうにも受け付けない。

役者のキャスティングや演技がどうこういう以前の問題だ。
いくら高いカメラ使っても、あんな汚い画面じゃ何の意味もない。

>>843
画質気になるならアナログで見たら？
昔のドラマみたいな質感であまり気にならないよ。
手ぶれのほうは鬱陶しいけど。

坂の上の雲の松山のシーンもそうだったけど、
意味もなく黄色い画面にして、真っ昼間でも夕暮れどきみたいな色にするのはいただけない。

あと、あの黄色い画面からは黄砂が舞ってるようなホコリっぽさすら感じる。
マカロニウエスタンじゃあるまいに。

実は土佐を出たら突然鮮やかな自然色になるのでは、と本気で危惧していた。
そうじゃなくてほっとしたよーｗｗｗ、地元民としてはｗ

演技のつたなさカバーするために
光の効果に酔いすぎだろ

第5回は4回よりひどくなかった？
目を細めなきゃならんほど画面が眩しいシーンがいくつもあった
テレビから離れてご覧くださいのテロップをいれてもいいレベル

>>848
それは大げさすぎ。

>>845
マカロニウェスタン好きなんじゃない？
やたらアップ多様するし
短いカットでつないでいくところとか

松陰年取り過ぎorz
そもそも出る必要なし。
象山先生と溝淵の師弟関係→溝淵の紹介で龍馬も弟子入り、こちらを描くべきなのに…orz

アンチではなく批判しただけで叩かれた！という奴らがいるが
批判している奴らの意見は
「脚本がダメ」
「演技がなっていない」
「カメラワークがダメ」
などなど具体的な根拠となるものがない。
自分の雑感だけに終始していてそれを擁護する奴がいれば逆に上から目線で叩く。

アンチは仕方ない。アンチなんだから。何であっても重箱の隅をつつくのがアンチの生き甲斐だから。
「俺はアンチではない」といってる奴らは卑怯者が多すぎる

>>850
マカロニもピンキリあるが、レオーネはどアップを使うが1カットが長い
どうしてそんなに細かいカット割りなんだ？というのは深作作品かな
なんにせよ龍馬伝みたいな妙な照明と気持ち悪い色のフィルターは初めてw

大河ドラマ大好きの俺の祖父母
時間になっても居間に来ないから呼びにいったら
見るの止めた、と
音楽がうるさくて言葉が聞き取れないらしい
確かにセリフにBGMが重なるから年寄りは聞き辛いだろうな

要するに、
・役者
・脚本
・演出
・BGM
・時代考証
・映像効果
これらがまったくかみ合っていないのが龍馬伝。

>>854
年取ると男性の低い声が聞き取りづらくなると何かで読んだな
女性の声はそれほどでもないらしいが
そこへ音楽が重なるとつらいだろうね

福山は声かなり低いけど、今の段階は若い設定に合わせて目一杯声作って高いトーンでセリフを言ってるけどね
まあ、それでも低いけど

>>852
で、アンチスレまで乗り込んで必死なお前は何なんだ？
何がなんでも擁護するのが儲ｗ

恋愛重視などスイーツに迎合してるくせに展開が早すぎて不親切な脚本、
フィルターや逆光を多用して表面的に格好つけたオナニー臭溢れる演出、
主役が中年のせいか全般に高齢化したキャストが白ける等々・・
本スレでも時折それらに対してのもっともな批判が見受けられるが、
所詮は2ちゃんのテレビ番組のスレなので、面白かったところでも
疑問を感じた件でも、適当な雑感を言い合うのがふさわしい場所だ。
それを少しでもネガティブなものだとアンチスレに行けと追い出してから
さらにアンチスレまで追ってきて卑怯者だと息巻く852。
たかがドラマの擁護でここまで余裕を失い、必死なのは異常としか思えない。

信者さんが踏み込んでくるようになればアンチスレも一人前
結構なことだ

>>852
雑感？
んー、カルチャーショックにあたってそれまでの自分に迷いを抱く前フリは別にありだと思うけど
後編、前回の太鼓エクササイズみたいな脱力オチになる確度はかなり高いと踏んでるｗ
基本盛り上がりに欠けるドラマだよね

龍馬好きだからヒドイこと書きたくないんだけどね・・・
これは糞だわ。今は様子見の人が大半だろうけど。
話が進むにつれて糞認定する人が増える予感大。

アンチなら無視すればいい！こんなスレいらん！
http://d.hatena.ne.jp/mah-kun/

本スレ相変わらずだな。
過去の某スレの件を例えに書いてる人がいたが、あそこまで噛みつかれる
内容じゃないのに気の毒だ。
数名の人間というかID変えてやってるのかもしれんけども。

もし需要があれば、考察スレ的なものを立てるけどどうだろうか。

おおぜひ頼む！

＞大河ドラマ大好きの俺の祖父母
＞時間になっても居間に来ないから呼びにいったら

呼びに言ったら･･･････････････ でなくてよかった
お元気なうちに孝行してあげてね

テスト

規制解除されてた。
↓立ててみたのでよかったらどうぞ。


龍馬伝■考察と感想スレ■part.1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1265098771/

>>738
幕末に興味ないどころか
座礁という一般教養にも乏しい福田やべえｗｗ

681 ：日曜8時の名無しさん：2010/02/02(火) 09:09:09 ID:g4K+leS6

龍馬は黒船襲来の時のあわあわが良かった
黒船のインパクトをよく伝えてて演出含めて好きなシーンだ
あんなに近くまで来たら座礁するだろってちょっと思ったけどそこはご愛嬌だ

687 ：日曜8時の名無しさん：2010/02/02(火) 09:24:03 ID:HZk1+VXP
＞あんなに近くまで来たら座礁するだろってちょっと思ったけど
岩礁を削りながら進んでるんだろうｗ日本が欧米列強に削り取られるかもしれない恐怖を
シンプルに表現した好きなシーンだ

本スレ貼り付けイクナイ

そういや、龍馬が初めて道場に来た時
戸をバーンと開けるといきなり稽古する声・音が聞こえ始めたな。
遮音建築じゃないんだからｗ　当然前から聞こえてるはず。
時々ものすごく非現実的な、セコい演出があるね・・・

>>871
ハリウッド映画じゃ当たり前ｗ

いやハリウッド映画もよく観るが、そんなにしょっちゅうはないな。
あるなら、それはそれでセコい。

いやいやハリウッドはありとあらゆる手を使うｗ
セコいと言うよりあざといと言うべきだね。

まあそれはそれで、各映画のスレで叩いていただければと

別に叩く気はないよ。
良くも悪くも映画・TV共にあざとい演出が増えてきたご時世なのさ。

ここは龍馬伝を叩くのがデフォだからさ〜
すまんが、余計なんすよそういうのは

だから叩くにしてももっと掘り下げないとｗ
一般化している演出方法を叩くのは浅薄と言われかねないよ。

+rYLGe3w
スレタイも読めず自治厨気取りハリウッド映画通気取りきめーｗｗｗｗ

いやアンタは龍馬伝大好きだからそう思うだろうけどさ……

880→878

まあ、
掘り下げろといいつつどの映画のどの場面かを言わない時点でw

本スレのコピペをしたのが奴を呼び込んだかもしれん。
スレ同士のケンカになったら収集つかないから、ありゃやめといた方が

出来の悪さが視聴率に出ているな。日本で一番人気がある歴史上の人物を
日本で一番人気がある男優が演じて、何でこの程度の視聴率しか取れない？
無名の篤姫でも20%とってたことを思えば、龍馬伝の今の数字はあまりに低い。
製作陣はこの先も仕事をとりたいなら猛省すべき。

ていうか、内容云々以前に番宣の時点で、
上記の「フィルターや逆光を多用して表面的に格好つけたオナニー臭溢れる演出」とか、
「無意味に黄色い、いつも夕方みたいな画面」に、激しく拒絶反応が出た。

年末か年明けに、昇太と小池栄子の司会の番組でスタッフ連中の自画自賛を聞かされて、
現場のあまりのオナニー臭にもう完全に見放した。

レスが伸びねえなｗ

ID:+ts5sZqU
この人色んなスレで必死すぎｗ
嫌いなのは分かったから落ちつけよｗｗｗ

糞姫やウンチ人よりだいぶマシ

>>887
必死なのはお前だろ。

>>884
大河の場合は再放送を含めて週に4本やってるから、
そんなに昔の地上波だけの頃のように視聴率は出ないと思うが
篤姫と比較してるけど、無名というのは
主演の役者が？　それとも題材が？

tes

地上波を最初の放送にすれば視聴率多少上がるだろうに

>>889
オウム返ししか出来ないんだったらレスすんなよバカｗ

脚本が酷すぎる。
龍馬を始めとした、各人物に対する最低限の礼儀すら弁えてない。
仕事でやってるんだから、別に愛着を持てとは言わないけど
都合よく、適当に扱ってるだけって言うのが滲み出てて不愉快なんだよ。
龍馬の描写ひとつ取っても、見下して馬鹿にしているようにしか見えない。
大河好きの知り合いも「あの龍馬は馬鹿にしか見えない」って言う。
脚本家は「笑える」と思ってるのかもしれないけど、全然笑えねーよ。

重太郎のきんつばはひどかった・・・
さなの女装＆お裁縫もひどかった…

>>894
脚本ではなく、このレスがなぜ酷いかというと、具体性が全くないことだ
どの箇所をさしているのか明示するべきだ
しかも「知り合い」といっても同程度の知的レベルだろうからまったく説得力がない

論文じゃないから、具体的である必要も明確な根拠を示す必要もない。

「なーんとなくつまんないんだよねー」
↑これも可

それは保育園児ｗ

馬鹿はハリウッド映画と今年の大河の共通点を探しとけ、と

>>894
＞龍馬の描写ひとつ取っても、見下して馬鹿にしているようにしか見えない
キーセンテンスはこれだから、特にそう感じたところを具体的に指摘して
自分が脚本家ならば〜〜のように描く、と書けば本スレに堂々と書き込める

本当に福山ヲタって最悪だよなｗ
どのアンチスレにも乗り込んで擁護していちゃもんつける。
他の役者や作品は貶めまくりなのに福山と龍馬伝を少しでも
貶されるのは許さない。
風林火山のときの内野ヲタと風鈴厨にそっくりｗ

>>900
スレタイさえ読めない文盲？

>>902
文盲だったらタイピング出来るわけないだろ池沼

>>903
レトリックも知らないバカ発見ｗｗｗ
臭いからデオードかけてやるよｗｗｗｗｗ

アンチはアレルギー反応するに至った人らなんだから
拒絶に根拠なんて示さなくていいんだよｗ
病的なまでな拒否なんだからｗ
勝手に拒否ってるだけなんだから、信者はくるなよｗｗ

ID:+rYLGe3w＝ID:d+GuJh8w



なんだ、只の権威厨か
視豚と同じで相手するのもつまらん

>>867
本スレを「まるっとファン」、ここを「まるっとアンチ」と決めつけているのがよくない。

本スレはいろいろな感想を持つ人が書いてもいいとこだ。
篤姫の頃から褒める部分があったらなるべく本スレで書き、
やや厳しい意見もできるだけ言葉を選んで本スレで書き
うんとクサしたいことがあればアンチスレで毒吐きしてきた。
反論もあったが、龍馬になってからも一方的に叩かれたと思ったことなどない。

信者とアンチの数の比率によって少数意見は書きにくいこともあるが
それで本スレとアンチスレを「まるっと」と決めつけ、
こそこそ逃げ出して新スレに立てこもるべきではないと思う。

>>905
説明出来ないんだろｗｗｗ
ここって「福山オタって最悪だよな」とか決めつけるしか出来ない奴と
壊れたテープレコーダーみたいに「画面が黄色い」「画面が黄色い」
と繰り返す色盲のおっさんみたいなのしかいないのかｗｗｗｗｗ

>>908
その通りだ。あともう一人いる。
国語の読解力が絶望すぐる悲惨なやつ、おまえのことだよｗｗｗｗ

>>908
お前多分、本スレのぬるい雰囲気が嫌いで本当はケンカしたいんだろうな。
みっともねえ

う〜ん、龍馬伝は第一話で挫折・・・
今、真田太平記、初視聴中
こっちの方がのめり込むなｗ
最近の大河ドラマは綺麗過ぎる
小道具や衣装も妙に新しいし、役者さんの顔立ちも良過ぎて違和感がある
時代劇はもっとボロさ、イモっぽさがあっても良いと思われる

>>911
真田太平記は一流どころゴロゴロいるから
単純に役者の力量の差が出てるってのもある

龍馬伝でも児玉清とか出てくると空気が引き締まる
それに比べると福山とかなんなのって思う

>>912
そうですね、役者さんの技量の差かも知れませんね
過去の大河ドラマを画像リメイクして放送した方が視聴率が取れるんじゃないかな？
軟弱な大河ドラマは見たく無いなｗ

>>907
だけどここに本スレで叩かれたとか愚痴に言いにくる奴もうざい
いじめられたガギじゃねーんだからよ

龍馬伝：馬鹿がよろこぶ大河
篤姫：馬鹿でもわかる大河
天地人：馬鹿にしかわからない大河

まったくだ。
そういうやつが本スレから余計なお客を引っぱってきてる。
他スレの愚痴はどこでも荒れのもと。
アンチにヨシヨシしてもらいに来るなといいたい。
ぬるま湯感想スレ作って逃げるのはもっと感心しない。

次スレは■のついた重複スレ再利用か？
何かやたら■や☆のついたスレタイ立てたがる奴がいるよな

>>916
どっちもどっちだよ
本スレの愚痴をここに持ち込む奴も、余計なスレ立てる奴も糞

>>917
重複？スレの１は福山嫉妬アンチの怨念丸出しでキモすぎる。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263719725/1

こっちはこっちで冷静なアンチスレpart2をちゃんと立てたい。

冷静である必要なんてねーよ
なにぬるいこと言ってんだ
書きたいこと書きゃあいいんだよ

>>918
言ってることは一見まともだが、お前も朝からこんなレスで
本スレに乗りこんでるようじゃ説得力ない、ｔｋ脱力した

お互い不可侵でやった方が良い


11 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2010/02/03(水) 08:20:54 ID:/D1Toojp
マンセー信者共おはようさん