拉致問題について考える

歴史、民族に理解のありそうなこの板で立ててみました。

2009/04/21(火) 01:46:43 ID:I9O8kVeA
拉致問題がいつまで経っても解決しないのは、日本の外交姿勢に原因があると思います。
元々は、日朝首脳会談で金総書記が拉致を認めて謝罪することで、国交正常化交渉を開始するというのが両国間での約束事でした。
それを破ったのは客観的に見て日本です。金総書記が謝罪するという事は、日本で言えば天皇陛下が謝罪するに等しい行為です。
無論、拉致は人道に反する許しがたい行為ですが、国家元首の謝罪をないがしろにしたのは、外交的にはマイナス要因です。
それと拉致に関しては、遡れば日本の植民地支配にその遠因を見ることも可能です。
ゆえに高圧的な姿勢に比重を置いている内は、いつまで経ってもこの問題は解決しないと思われます。
そもそも圧力を声高に主張する人達は、それによって日本が戦争被害を被った時の事を考えているのでしょうか。
小泉訪朝から多くの歳月が経っているのに、事態が一向に進展しないという事は、
そろそろ外交方針を転換する時期に来ているのではないでしょうか。


>>756
家族会は「私達の家族を取り戻してください」とだけ言えばいいのに
やれ圧力だなんだと、国の外交方針にまで言及しているのが良くない
これによって逆に外交がやりづらくなっている

関係ない板に立てても反感を得るだけだよ。

とりあえず

「チョンは氏ね」これは間違いない。

ﾁｮﾝってなんですか？
よくばあちゃんが「馬鹿ﾁｮﾝ」って言ってたけど・・・

チョン の検索結果 約 3,180,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)

チョンイル新聞

チョンイル新聞 の検索結果 約 9,240 件中 1 - 10 件目 (0.39 秒)

朝日（チョンイル）新聞

おまいら金日成や金正日のおかげで「日」の字の読み方がわかって良かったな

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クソチョン公氏ね〜〜〜
朝鮮半島沈め〜〜〜〜

と家族会の皆さんが申しております

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きっむじょんいる！
きっむじょんいる！

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Ｔバック装着完了♪

>>1
まじレスすると拉致被害者の大多数が帰ってきたら国交正常化可能だっただろう
ところが大多数が死んでいたので以前より国民感情が悪化してしまった
家族会にとっては本当に死んだのなら子供の敵だし、生きているなら北は嘘をついていることになる

北が日本との人命の重さの差をはかり間違ったともいえる
国家は非を認めてはいけないという見本になってしまった、不幸なことだ

>>17
マジレスすると、
北の調査結果(8人死亡）っていうのは、事前に日本の外務省に伝えられていた訳だが・・
だから小泉さんに対して、金正日との対面の時は決して笑みを見せないようにという指示も出ていた。
つまり、外務省はそれを知りながら国交正常化交渉の約束をしていた訳だ。
ということは、北だけでなく外務省も日本国民の世論を想定しきれなかったということになる。
そりゃあ東大卒のエリートばかりが官僚になるんだから、人の心の痛みに鈍感になるのもやむを得ないわな。
結果、損をしたのは日本の方だ。その後の一部家族の帰国に関しては莫大な費用を費やすハメになった。
北の交渉相手は主にアメリカであり、日本にとっては拉致問題が一向に進展しないというマイナスだけが残ることになった。
もうこの問題は、金正日が病死するまでは進呈しないでしょうね。

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ウリナリ

マジレスすると、今夜はちんこがかゆい

かゆい夜にお供いたします

小泉は自分の実績として国交正常化やりたかった、金正日と利害は一致
安部と世論とおそらく米国の反対でできなかったのだろう
福田は約束通り一時帰国で北に返すつもりだった。

国交正常化できたら北は核実験しただろうか？
もしやったならその時点で国交断絶するので結果は同じか

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>>23
一度国交正常化したものを断絶するのは簡単ではないな
一回結婚したものを離婚するのはいろいろと面倒なように

>>23
＞福田は約束通り一時帰国で北に返すつもりだった。

くわしく

マジレスすると今日も暑いな

昨日のが暑いよ

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>>26
最初は（一部の者が勝手に）拉致したが今では北で家族を持って幸せに暮らしている
里帰りして親孝行したり墓参りをしたいが今まではそれもかなわなかった
小泉首相が訪朝し国交正常化交渉も行われるので将軍様の特別のおはからいで
一時帰国が実現した。将軍様は慈悲深い

というのが北の建前、日本に帰っても5人はバッチをはずさなかった

>>30
そうじゃなくて、福田は本当に帰すつもりだったかってこと
何かソースめいたものはあるの？

何にせよ小泉は負け犬

　　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　　　　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜ 　　私はねぇ　>>32に対して　怒るというよりも
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　＼　笑っちゃうくらい　呆れてるところなんですよ
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

>>31
http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10012508697.html

拉致家族が安部を頼りにして福田を憎悪していたのは有名だよ
福田が総理になったときそんなつもりではないと言い訳していた

いずれにせよ小泉は負け犬

　　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　　　　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜ 　　私はねぇ　>>35に対しても　怒るというよりも
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　＼　笑っちゃうくらい　呆れてるところなんですよ
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

♪♪♪　小　泉　負　け　犬　祭　り　ｗ　ｗ　ｗ　♪♪♪

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　感動した！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　　　　　　　　拉致被害者？
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　　　　そんなもの北朝鮮に返せばいいんですよ
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
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　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　激しく同意！
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　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|
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　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　私は小泉総理の元に
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　拉致家族を返さないのは
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　賛成じゃありませんでした
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

あほう太郎

　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　　　　　　私は拉致問題を客観的に見ることが出来るんです
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　　　　家族会とは違うんです！
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
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>>43
総理大臣なら客観的に見るべきだよな　国益＞＞家族会の心情
被害者遺族と裁判官の立場が違うのと同じ

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　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥　　　　　　　美しい国
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　　　　　日本を作りまーす！
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､

自民党に居場所の無い安部晋三

安部晋三 の検索結果 約 54,200 件中 1 - 10 件目 (0.37 秒)

もしかして: 安倍晋三

安倍は奥州藤原氏の前の前の奥州王の安倍氏の末裔
間違えないように

大河ドラマ「炎立つ」に安倍貞任とか出てたな

押尾学の部屋に居た女性って、横田めぐみさん？

金正日がウラで糸引いていたのか

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仮面ライダーのショッカー並にちゃちな撹乱作戦だな

だが、そこがいい

北朝鮮の平壌に入った米国のビル・クリントン元大統領（６２）は４日、
金正日(キムジョンイル)総書記と会談した。
朝鮮中央通信など北朝鮮側の報道によると、北朝鮮は、クリントン氏のために
「百花園招待所」（迎賓館）で夕食会を開き、金総書記が同席した。
クリントン氏は会談でオバマ米大統領のメッセージを口頭で伝え、
金総書記は、これに謝意を表し、クリントン氏訪朝を歓迎した。
２人は、共同の関心事になる諸問題に関して幅広く意見交換し、
真摯(しんし)に対話したという。
金正日総書記との会談には、姜錫柱(カンソクチュ)第１外務次官と
金養建(キムヤンゴン)朝鮮労働党中央委部長も同席した。
クリントン氏と金総書記の会談の様子は、朝鮮中央テレビなども伝えた。

解説しよう
小浜政権としては北に拘束された米人記者を取り戻したい
しかし北とは六カ国協議以外では交渉しないという建前がある
クリントン夫なら現役政府高官ではないし、北も無視できない
たとえ失敗に終わっても小浜は傷つかない
北はそれを逆手にとって将軍様みずから歓迎して米朝直接対話に持ち込みたい

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拘束された米人記者が無事解放
１人いくらで返してもらったんだろうな
日本の拉致被害者の家族は１人100億円と言われてるけど・・

日本も議員やめた小泉が自分で責任取ってこい

>>59
米朝直接交渉のために人質とったんだな

返して欲しいんだろ？　だったら話し合おうじゃないかｯｯw

と言うかもう中国に丸投げじゃ重荷すぎるのははっきりしたし。
金正日は前から日米との関係を正常化したいのは明確だし、
自らクリントンと突っ込んだ会話をしたと言うのは並々ならぬ決意でしょ
あとはそれぞれの国内の面目や国内世論の問題だけなんだよ。
一個人ですよと言いながら訪朝したのはまさにカーターの前例があるし、
アメリカはそれを想起しながら交渉を進めてるはず

もう潮時じゃない？金正日に何かあったら北の国内で纏められる人間いなくなるよ
そろそろ米朝双方ともラストチャンスが近づいてるから英断だと思うね
これが万が一成功したら大河ドラマにしてもいいくらいだなw

　政権不安定→求心力高めるため核実験→制裁強化→屈服すると権力失う→追いつめられて軍事的暴走

制裁を小出しに緩和して北の政権を安定させて核開発中止させるほうが結果的には国益になる

軍事力という面では北よりも中国やロシアの方が遥かに脅威だからな
問題は中ロのように、北にも狂犬病の注射を打てるかどうかだ

先日のクリントンとの会談で金正日は
拉致問題については全く反応を示さなかったそうだ
「俺が頭を下げたのに、日本は約束を破った」
という怒りがものすごいのだろう
これはやはり、金正日が生きている間の解決は難しそうだ
（しかもまだ元気そうだったし）

金正日は最後まで小泉を信じていたそうだ
まるでスターリンとヒトラーだな

北朝鮮による誘拐ビジネス進行中

瀬戸際外交の次は誘拐外交か、南米のゲリラと変わらんぞ

違うのは国家元首が主導している点だな

すべてはキム大将のお手柄です

キムチョ頑張れ

今選挙が世の中の最大の話題ですが、
拉致問題なんてかけらも争点になりませんね
拉致問題終了、というか、そもそももう解決すべき何の問題も残っていなかったというのが真相のようです

あの時拉致家族を返してた方が、今頃よっぽどいい結果が待ってたのにな
拉致も核もミサイルの問題も

蓮池さんたちだって、あの時は北に帰ろうと思ってたのにな

子供を北に残したまま日本に残ることが、どんだけリスクの高いことか本人たちは分かっていた
その蓮池さんたちの意思を力でねじ伏せてしまったのが、現在の拉致問題混迷の原因

誰が悪いの？小泉？自民？創価？

蓮池家らは無事帰ってきたから言えることで、当時としては寺越家の前例しかなく、
寺越親子の状態を見ればあの時返すという選択肢はない

>>77
馬鹿ですか？
蓮池さん達個人の話をしてるんではないんですよ？
国益の話をしているんですよ

それに無事帰ってきたって言ったって、500億もの身代金を払ってるんですよ？
加えて今の泥沼状態を見れば、あの判断が誤りであった事はもう誰の目から見ても明らかなはずですがｗ

ああそう。
こちらは被害者の話をしているので。

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　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　　　　　　　　拉致被害者？
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　　　　そんなもの北朝鮮に返せばいいんですよ
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
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>>78
こういうのって、発想の根っ子は北朝鮮と同じな気がするな。

そうやって勝手にレッテル貼りして他人を批判するところなんか
まさに共産主義体制の国家みたいですな。

下手に家族会が騒ぐから、拉致が北朝鮮にとって利用価値の高いカードになってるんだよ
特に圧力だなんだと、国家の外交方針にまで言及してるのが最悪

真の国益というなら拉致された人はあきらめて
海岸線の警備を強化した方が合理的

拉致された人を諦めていいなら、即刻国交正常化交渉に入るな

>>86
北と国交正常化して何か得があるの？
追いつめず、関わらず、金出さずが一番いい

政治家の実績作りは国益とは違う

近所にあんな危ない国があるのに放置する訳にはいかんだろう
いつまでもミサイルが飛んでこないと思ったら大間違いだ

仮に圧力をかけ続けていけば、いつか戦争になる
戦争になれば、米軍が速攻でケリをつけてくれるだろう
だが、日本も無傷で済むと思ったら大間違いだぞ？
数万や数十万人の被害は想定の範囲内だ
たった十数名の拉致被害者のために、
それだけ多くの命を落とす覚悟は出来てるのか？
物的被害や経済に及ぼす影響だって甚大だぞ？
その辺をもう少し真剣に考えた方がいい
金で抑えられるなら、それに越したことは無い

＞追いつめず、関わらず、金出さずが一番いい


それでおとなしくしてくれる国だと思ったら大間違いだ
放置はもっとも下作
ただの時間かせぎにしかならない

×　下作
○　下策

この間NHKで核配備を一人で喚いて失笑を買っていた
元自衛官の馬鹿を思いだした。

なんつーか誰も板違いを指摘しないのな・・・
大河板住民のメンタリティがドラマ板よりニュー速系板の住民に近いんだろうか

>>92
NHKの討論なんて、全部シナリオ通りの茶番

北が無くなって誰か得をするの？
武装難民が周辺諸国に来る
韓国が南北統一するのか、中国の属国になるのか、米軍が占領するのか
統一朝鮮は日本の味方なのか敵なのか？

とにかく悪い体制でも無政府状態よりまし

ジョンイルの後の方が怖いな

いつかジョンナム氏に継いで欲しいんだがなあ

正男は金正日の息子の中では一番まともだな

>97>98…だよね。

アイツが香港とかで、インタビューに応えてるシーンをよく見るけど
育ちや境遇の割には擦れてないし
普通に出会っていれば、良い友達になれそうだと思う。

100

いい意味でも悪い意味でも日本を知ってる人だからなあ