【天地人】脚本・小松江里子の降板を熱望するスレ9

時代物を手がけたこともないくせに 09 年大河「天地人」脚本のオファーを受け，
恐れていた通り無知と捏造のスイーツ脳で大河ファンの期待を裏切り続けている
身の程知らず小松江里子の降板を目指すスレです。皆さんの意見を世に広く知ら
しめ，一刻も早く降板を実現させましょう。

小松江里子（Wiki)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9D%BE%E6%B1%9F%E9%87%8C%E5%AD%90

これまでの主な作品：
卒業
セカンド・チャンス
若葉のころ
青の時代
To Heart 〜恋して死にたい〜
ママチャリ刑事
Summer Snow
ブッチギリ女消防士！火消し屋小町
ガッコの先生
ママの遺伝子
元カレ
かるたクイーン
女将になります!
農家のヨメになりたい
バツ彼
ブラザー☆ビート
おいしいプロポーズ
どんど晴れ

過去スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178091182/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191266083/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233946476/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1238632639/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1240358318/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1242377403/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1244247384/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1246192660/

大儀！

>>1
乙！

それにしてもトコトン胸糞の悪くなる脚本だな
性別関係なしに本人の品性を疑いたくなる

粗末・即・斬！

１乙！
この手の糞ばばぁは視野が狭いから
金でどうにでも転がる糞マスゴミの情報しかしらないから好評と受け取ってるから
改善することは無いだろうね！

小松君
君は脚本家を引退して同人でも書いてなさい

ババの頭の悪さだけは非常に良くわかる、ユニークな
ドラマだ。

去年の年末に予告ダイジェストを見ながらワクワクしてた自分が恨めしい。小松という人間を知らなすぎた。天地人は最後まで見るけど小松のドラマはもう一生見ない。

粗末こそ脚本家の反面教師！
自分の無知識さと性欲を視聴者に存分に見せつけ誇り高き上杉に泥を塗った

不妊に悩む主君の妻の前に大きな腹を抱えて現れ、さらに面前で産気づいたあげく
出産を手伝わせるような女が賢女だと思っているのなら、この方相当おつむがアレ
なのか、底意地が悪いかのどちらかだな…

ここで不妊の姫様が憎々しさや悲しい表情をしたりすれば、少しは共感する人もいるかもしれないよな
そういうのは無いんでしょ？

ー小松氏が脚本で伝えたいテーマとは…。

「ささやかな幸せみたいなもの、ですね。激流があっても、最後は春の小川みたいな感じで終わっていたい。
疲れて帰ってきて、ドラマ見てほっとして眠るというのが、ドラマの一つの役目ではないでしょうか。
私は性善説で書くんです。生まれながら人は善であるということに基づいて書くので、テーマがあるとしたらそこかもしれないですね。」

ー2009年の大河、『天地人』について

「愛や友情という概念がない時代に兜に『愛』という字をつけていた越後の武将・直江兼続を描くんですが、
そんな時代に兼続の掲げた愛とはどういうものだったのか、興味がありますね。歴史が知らない人でも面白く見られる大河にしたいです。
いま、毎日勉強です。例えば、お風呂が無いんですよ。あの時代は。においがつきそうとか、水浴びをしていたのかとか、
当時の生活を想像すると、いろんなことが気になってきちゃって。もう書く前から疲れてます。（笑）」

ー韓流ドラマとかお好きだそうですね。

「韓流は『愛してる』って、平気で言うんですよ。日本のドラマには、そのストレートさはなくて、脚本家の感性で別の言い方や表現にするんです。
そこが等身大なんですけど。技巧的と言うか、おしゃれで繊細的ですよね。韓流は細かいことは気にしないで、気持ちをガッと押してきますから。
凝った映像やストーリーのアメリカのドラマも凄いし面白いけど、どっちが強いかと言ったら、気持ちでくるドラマのほうなんじゃないかと。
だから『天地人』でも、気持ちを見せていきたいなと思っています。」

（スカパーの広報誌より）

そもそもの方向性が女子供相手だからな。
つまらないのも無理はない。

自分、粗末センセを読み誤ってたわ
女性上位なんて高尚なシロモノじゃあない
菊姫を引き摺り下ろしてその上にお船マンセーを打ち据える
ただ幼稚なだけの人だったんだね…

>>13
「粗末みたいな」女向けなら同意しよう

兼続とお船って似た者夫婦だよね…。
他人を考えなしに挑発し、怒らせ（怒らせたら不味い状況でも関係なし）、
しかし何となく丸め込んでしまう。その論理は一部始終見ている視聴者にも謎。

説得にかかる時の薄笑い浮かべて上から目線などそっくり。
この二人には「人には触れちゃいけない痛みがあるんだ！」のセリフを
送りたい。

菊姫の描き方も最低だったが、何故お船をあんなにしゃしゃり出させるのか。旦那がカネツグなのに、上物の人質を自ら差し出すようなもんじゃん。まぁたかがお船のくせにだが。

デリカシーのなさには虫唾が走るね

ついに堪忍袋の緒が切れた。
温厚なお父さんでもあの駄脚本には怒るよ。

>>13
いやこれが「女性向け」なら世の女性は激怒すべきだ
女性をとことんバカにしてる

小松による小松のための小松の「大河」だよ

しょせん、女なんて、頭悪いから、質の悪いものでも大満足すもん！
っていう、粗末大先生の真意が、なぜ見抜けんのだ！

武田と上杉を、此処までコケにできるってある意味凄いｗ

どうしようもないゴミ大河だけど
きっと一般的には　大ヒット大河『天地人』を手掛けた小松大先生 ってことになるんだろな
もう絶対見ることはないけど これからも駄作生産続けると思うとキツいな

>>22
違うよ。粗末先生は全力で上質な脚本を書いたつもりなんだよ。
これが実力全開。

先生が天地人の手本にしているのは、過去の大河ドラマじゃなくて結構大胆な脚色も辞さない韓流歴史ドラマだからね
ただ日本史だから天地人を見ても韓国の人にはピンと来ないし、日本人は不自然ありありという誰得ドラマになっちゃったけど

今は人気あっても後に歴史に残る最悪の大河を作ってるのに気づいてない
これを喜んで視てる人なんかすぐに忘れるだろうが大河好きは忘れない
何時までも最低の基準として残るだろう

今回の菊姫の行動について、粗末に聞いたら、

「あれは決してワガママなのではなく、武田の姫としての気高さと、
　愛する夫の子を宿せない、女としての切なさを表現しているんです。
　さらに、戦国の世でありながら、女性として言うべきことを言う、
　”自立した女性”として描写しました」

とか、真顔で答えそう。

正直言って、韓流の太王四神記にはムチャクチャ萌えて繰り返し見てしまいました。
でも天地人はﾀﾞﾒだわ…

>韓流は『愛してる』って、平気で言うんですよ。

愛してるなんてアメリカでも平気で言うじゃん・・・・
韓国はどっちかと言うと、愛してると言う前にレイプしてる方が多いと思う。

いやこの国が歴史に寛容な国でよがったね

これが彼の国なら焼き打ちデモだぜ

よがった。よがった。

>>30
愛してるっていうだけで股を開く女が増えて、楽なもんだよな

あーはいはい愛してる愛してるｗ

比嘉愛美の演技は良かった。

でもせっかくだから別の作品で登場して欲しいな

比嘉さんて小松先生に好かれてるの？前途多難じゃね？

もう打ち切りでいいじゃん

韓流なんて歴史捏造しまくりで見る価値もない

……天地人もじゃん

大河って単独脚本しかダメなのかね
基本的に一年を一人の脚本家が書くってキツイだろ
無能脚本家ひとりにやらせるぐらいなら、複数脚本家制にすりゃいいのに

風鈴もねぇ・・・
Ｕ姫パートは女流脚本家に書かせたほうが良かったんじゃないのか、
と思うんだ。
得意不得意って、ぜったいにあるよな。

>>36
捏造だから価値無しって、なんて短絡的な…そんな事言ったら、テレ東の時代劇や歴史モノなんて…

小松の頭は講演会で大儲けすることで一杯だろうな
肩書きに大河の脚本家が欲しいだけ。
加熱具の弟を批判できんぞ

新潟や山形に講演に行ったら
吊るし上げをくらうわwwwww

韓流を前にして、越えられない壁。

「こころ」青柳先生は朝ドラ終了後に講演会を予定していたが中止だったよな…
まぁヲチ板に専用スレが立ってたし、実際いろいろNHK側スタッフと揉めたみたいだったが
顔が売れてた分ダメージ大きかったんだろうな。

愛の前立てをつけて小松江里子の講演会に押しかけるＯＦＦ
とかやるか。
会場でぶつける質問をみんなで出し合ってまとめてwww

>>41
卵とか投げられんじゃねーのかｗ

>>44-45
＞会場でぶつける××をみんなで出し合ってまとめてwww
＞卵とか投げられんじゃねーのかｗ

みんなで卵ぶつけようぜｗｗｗってレスだと思ったｗｗｗ

ほら、文句があるんだったら赤坂までいらっしゃいｗ
by 小松江里子

TBSが動員した○○○がwwwww

小松は今まで書いてきた脚本の範囲でしか作れない。
思惑ではなく、これが限界なんだよ。

韓流以下って凄い侮辱かもw

この豚脚本家に払ってるギャラって幾らなんだよ
少なくともオレの給料より高かったら怒るぞ
情報公開しろよな糞犬ＨＫ

詳しくは知らんけど、市川森一いわく、民放の2時間ドラマで70万円程度が最低ランクらしい

それを単純計算すると、
（50週×45/60分）×35万円＝1312万5000円

巧妙が辻で総制作費6000万円くらいだったらしいし、こんだけもらってればいい方じゃないかな

1300万は賠償金として没収したいな
小松なんか時給630円の価値もないくせにもらいすぎ

韓流呼び込みに必死な犬HKと劣化韓流ならぬ粗末流
今年が転痴塵と化すのは必然だったのかも

寒流で思い出したけどnhkとtbsはなんか裏取引でもあるのかね？
tbsはnhkで散々放映しまくったドラマを、冬ソナに続きチャングムまでやってるし
nhkではtbs大物Pのコネで活動してるとしか思えない様な、脚本家モドキを朝ドラや大河に抜擢するし。

きな臭いな

どうせ在日韓国押しのｷﾓｲ上層部のつながりだろ。
この国のマスコミは死んでる

カネツグの嫁という自覚がないよお船は。自分から進んで人質に加わるとは。
男も女も、全体的に頭悪く描きすぎ。全く登場人物に惚れない。

脚本家本人よりも頭の良いキャラクターは創造できない
という真実があるので仕方がない。

あの兼続とかお船とか初音のズレっぷりが粗末の頭そのものなんだろうなと思う。

>>60
家とか主従関係に対して余りにも無頓着な粗末＝主家を蔑ろにする加熱具・汚染
だな。

いつも誰かを踏み台にして
主人公とその妻を引き立ててるよねこの人
それしか引き出しを持ってないんだろうなあ

篤姫のときもそうだったけど、なんで「加熱具のおかげだ」とか「お前がいれば大丈夫」とか言うかなぁ？
魚津城玉砕のときの「お前がいれば上杉は安泰〜」は多少は必要な言葉だと思ったが、加熱具マンセーが多すぎやしないか？
周りの登場人物が賞賛してても視聴者の俺は白けてるんだけど。
篤姫も天地人もアラフォーの女性脚本家だけど、やっぱりあの世代の女性は自己中心的なんだろうな

以前小松のギャラが億単位というレスを見て驚いたんだが
>>52の見解が正しいと思いたい

本スレでも言ってたけど三成が金吾に命乞いとかねーよ・・・
早く誰か止めろ 小松みたいな日本人の恥を脚本家に採用したやつも頭悪すぎる

女にも受けてない

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246280689/l50

一輝ファンの女だって、
ドスグロクャラやブチギレキャラのウィンダムに惚れてるんであって、
こんな当たり障りのない意志薄弱なイイ人に惚れてるわけじゃない。

今回兼続がやった行動
・陪臣の分際で関白が主に向けた問いを答える
・事前は何もしなかったくせに事後に三成のみに文句を言う
しゅじん・・・こう・・・？

最近ハゲタカとインファナルアフェアを見たんだが
その後天地人を見ると絶望的な気持ちになった…

汚染が、不妊に悩む主君の妻の部屋で出産って？？？
しかも主君の妻がたすきをかけて出産を手伝う？？

いくら主君の妻の部屋で陣痛がきたとしても、生まれるまでに数時間以上あるから別の部屋へ移動するでしょ？

それに、愛や友情という概念がない時代に、主君の妻が「夫と離れたくない」といって君命を無視しようとする？妻の気持ちを知った主君が「わしもそなたのことを想っている」って？？

ここまで崩壊してるなんて、犬ＨＫは歴史オンチばかりなのか？

>>69
天地人を見たあとでハゲタカを見て、救われた気分になるというのが
正しい鑑賞順序。

>>70
歴史以前な希ガス
今回の奥方とか行動原理が只の自己中だもの

「北条時宗」の平頼綱役の北村は、悲惨な生い立ちからの成り上がりで、安達に政敵の刺客として雇われ
利用されたのを逆手にとって、秘密をばらすと脅し利用し、下心を持って時宗に近づき、やがて時宗の側近に
のし上がって、政敵を次々に滅ぼし、乳母夫として権勢を振るい、日蓮を徹底的に迫害し、蒙古兵と死闘を繰り広げる
戦闘マシーンで、キャラ付けがはっきりしていて狂犬ハチの愛称で、大河ファンから愛されたけど、
景勝は無味無臭の凡庸な無難な殿様で、北村ファンとしては物足りないなあ。

時宗は伊東四郎の煮ても焼いても食えない強かな時宗叔父とか、脇が強烈キャラ揃いで、主人公の反対勢力が次々登場して
主人公をいびり倒すので面白かった。
天地人は乱世にしては生ぬるい世界観なんで退屈なのかな？

北村・景勝スレでも嫌われ者の「長文ヲタ」が
毎度お馴染み時宗ネタでご登場。

どちらにせよこの景勝、北村の使い方にはがっかりだ

役者の良さが全然活きてない

でも北村も喜んでコント調の景勝を演じてるんじゃないのか？
高島ね−さんもスタパでおもしろいアイデアをいろいろ演出家に提案してるっていってたじゃん。
北村以外の役者だったらあそこまで、おかしな景勝にならなかったかも。

かもｗ

司馬遼太郎の場合、歴史物を書くときは資料を徹底的に集め事態考察をした上で自分のオリジナリティを追求・推敲する
ちなみに専業作家になった後は資料収集時間を効率化させるため知人の古本屋に資料収集を一任していたそうな


小松女史の場合は資料はスタッフから手渡されたガイドブックもどきの本のみ
後は脳内妄想だけであれだけの脚本を完成させる才媛ぶりを発揮

結局主人公夫婦以外はアホの子扱い

菊姫は景勝の妻、名家の娘のプライドがあるなら人質を頼まれたら
冷静に受けとめないと。
現代の夫に単身赴任される専業主婦じゃねーぞ。
「大名の正室」っつー立派な仕事をやってんだから
上杉家の京都外交官になるくらいの気構えで赴くのがかっこいい女性だろ。
戦国の女性像を一番バカにしてるよな。

と思ってるのは脚本家だけで、視聴者から見れば、主人公夫婦も十分アホな子ｗ。（子供店長除くｗ）

てか一番救いがたいアホｗ（与六のぞく）

かねつぐと汚染がいなくなって、
義と愛の旗を降ろせば、
なんか、ちょっとはまともなドラマになりそうな気配はあるよなwwww

>>79

＞後は脳内妄想だけであれだけの脚本を完成させる才媛ぶりを発揮
才媛・・・・・Ｘ
災難・・・・・○

これ、腐や韓婆にも受けてないだろう。

北村は映画でも舞台でも演技アイデアを積極的にいろいろ出す役者だし、作り上げる過程が好きらしいから。
前の大河でも、携帯で寺島しのぶと連絡し合って、ＮＨＫ監督に２人でいろいろアイデアを提案したと言っていた。
視聴者が退屈しないように、座ってる場面の多い大河に、少しでも動きのある場面を取り入れるとか。
（つわりで苦しんでる妻に、「時宗様の乳母になる為に、乳が出るように滋養をつけろ」と生のフナをわざとを鼻先に持っていき、
乱暴に乳をもむと、妻にビンタされる場面とか）

「利家とまつ」とか「功名」とかラブラブ夫婦物は敬遠して見た事がないが、あの北村が出る時代劇が
あの路線の大河だったとは誤算だった。
年末の「坂の上の雲」で騎兵隊の父の秋山好古が帝政ロシアのコサックと戦う場面が凄く楽しみだけど
北村も戦う姿を見たかった。

時宗の時の北村の印象は強いが、何気に好きな台詞は、
「やっぱ、サバ食ってる奴は駄目だな。」
だったりするｗ。

あれ？
「 マグロ食ってる奴は駄目だな」じゃないかなX星人は。

ゴジラファイナルウォーズのＸ星人も良かった。
風林の今川の軍師の雪斎役やってたディスラー総統を謀殺してたね。

あれ？！マグロだったっけ。失礼。

オサレな恋愛ドラマばっか書いてた北川悦吏子が
月９で出来もしないサスペンス書こうとして大コケした
空から降るなんたらってドラマ思い出す
糞シナリオを一所懸命演じる深津絵里やさんまが気の毒だった

なぜオファーが来た時点で「自分には出来ません」と言えんのだ、こういう人種は

当時の月９とか、大河とか、当時の北川悦吏子とか言うブランドに引寄せられるのさ。
まぁ、小松江里子の場合は、食虫植物の罠っぽいけどな。

>>84
この主人公二人（と初音）が粗末の必要条件だしな〜。

信子さんに退治してもらうか？　ｗ

コレから先、粗末先生には歴史ドラマは書かせられないな…特に道鏡・源義経・立花宗茂あたりは…

義経なんか、ヘタをすれば静が扇の的を射抜きそう…宗茂は９９％戦国無双の実写版になりそうだし、道鏡はホントに女帝と枕政治をヤリそうでコワイ…しかも押勝の娘が1000人の兵らに犯されて死ぬシーンが…

ゴジラファイナルウォーズが放送されたとき、
２ちゃんの実況では実況民が北村を「いっこく堂いっこく堂」と言ってて、
中には本気でいっこく堂だと思ってる人までいた。

>>96
静御前が的射るﾜﾗﾀwww
龍造寺隆信と今川義元も止めてほしいな お母さんがエラいことになりそう

「天地人」を通して、小松主演の「西太后」かなんかの希代の悪女物を見てると
思えば、なかなかリアルでいいかも。

脚本協力！

という偉大な業績を残した人物になると思うよ。

>>99
ドラマの内容より、制作の裏事情の方がある意味ドラマっぽいよな。
やりたい放題の脚本家を中心に、負けじとやりたい放題やって追放される
演出家、内心は疑問を感じつつも「これも仕事」と自分に言い聞かせて
演技してる俳優たち、もはやあきらめ気味の時代考証の人など、波瀾万丈
にして複雑怪奇な人間模様がたっぷり楽しめるｗ

>>98
伊達の描写が政宗、小十郎、愛姫の三人だけだったのは、せめてもの救いだったかもな。
政宗の母ちゃんなんか出て来たら、えらいことになりそうだ。
>>101
そーいうの三谷が書きそうだなｗ

偏差値４０台の馬鹿に大河の脚本書かせたり総理大臣やらせたり
・・・ってのが昨今の日本では流行みたいだよね。
そろそろマジでヤバいかも。

偏差値40の視聴者が喜んでみてるから無問題

一億総痴呆化が近い・・・おそろしやｗ

偏差値40台が視聴率20％の牽引車と思うと…ちょっと怖いですね

小松は事前に勉強して戦国時代に風呂がないとか雑学を詰め込んだんだろうけど。
何を読んだんだろうか？
どうせ一冊か二冊くらいだろうが。
せめて他の上杉の小説を読めよ

ドラマ天地人はほとんど原作天地人とは別物のオリジナルだから
なにかしら読んだとは思われる。原作通りのところってお館あた
りだけだから。

その原作も面白くないという罠
なんであんなマイナー作家を大河に……

>>101 >>102
それはいい！
それ三谷が書いたら、絶対観に行く。

俺も行ってもいいよ

一度、公式の場に出てきて、
話をして欲しい。

>>109
藤沢周平の密謀が遺族の反対で使えなかった。
しょうがなく地元新潟出身の火坂に依頼して書いてもらうことになった。
もともと新潟主導の大河だった。

天…近年のライト大河ブームあり
地…ご当地のヨイショあり
人…完全に欠落

>>109
流石に同情に値すると思うけどな
原作読んだ事ないけどドラマは素人に毛が生えた程度の学芸会だもの

お金だけはやたらと掛けてる類のねｗ

>>116
ここ２.３話まともに見てないんだが、金かけてるシーンがようやくあったのか？

件の原作者、更なる大河原作を狙う気なのか
節操無く様々な人物題材に本出しまくってるね・・・

>>96
小松が二回目の大河を書くとしたら、宮尾登美子自伝四部作だろう。
満州入植→敗戦で引き上げあたりで、横暴な日本兵＆引き上げ時に優しかった中国人あたりの描写を入れそうだ。

>>118
この業界は数字がすべてだからね。
プロ野球と一緒。わかりやすいっちゃあわかりやすい。

>>101
「私が愛したウルトラセブン」の真逆のドラマができるね。
タイトルは、「誰が殺した天地人」

>>119
宮尾の「櫂」と「春燈」は、NHKですでにドラマ化済みだよ。
主演は松たか子でね。

>>101

プロフェッショナル〜仕事の流儀〜

>>70
汚染は勝ち誇った様に、菊姫の部屋で産卵する。

伊達政宗がなかなか嫡男が生まれなかったけど、先に男児を産んだ小十郎は、申し訳ないと思い男児を殺そうとしたのに。

お前ら武田信玄見ろ　　無料で見れる

>>125

鬼美濃は宍戸錠が武田信玄で
宍戸開が風林火山で親子2代で鬼美濃演じてたね

>>124
片倉景綱が子を殺そうとしたのは、正室が身篭った時点な。男か女かわからん。
しかしその子が大坂で活躍し、真田幸村の子らを引き取るのだから世の中は
わからんなあ。天地人では初音がでしゃばるらしいが・・・

女性のごく一部には、車で道を譲ってあげたり、狭い通路ですれ違うときよけてあげたりしても
会釈一つ返さずに当然の顔をして通り過ぎる奴がいる。これが男だったら、どんなヤクザでも
ヤンキーでも必ず「あんがとよ」のお礼ぐらいはするものだ。むろんそんな女性はごく一部にすぎない。

ところでこのドラマは、こういう「一部の女性」が作ったドラマ。何が欠けているかというと、
「礼」がない。「礼」を欠いた人間が「愛」だの「義」だの主張しても心に響かない。
「礼」も「仁」も、バランスよく体現してないと。という見本のような例

脚本家の辞書に｢譲る｣と｢節度｣という文字がないから
放送されたものは見ないらしいし

放送は（自分の脚本から外れた描き方をされると頭にくるから）見ない
ネットは（批判意見しかないから）見ない

というのは、ご本人の発言だよな
自分に至らない点があるのを知っていて、そこから目を背け、
現実を知ろうとしない、成長しようとも思わない・・・
あれ、これ天地人の登場人物全般に通じてね？

レディーファーストの精神が日本に根付くわけがない
日本から淑女が減少してしまったのだから…

>>124
自分の神経を障ってやまないビッチを京都へ同行って、どうしたらそうなるのか
さっぱり分からん。

>>131
女性は、尊重されるにふさわしい徳を身につけるべし、というのが昔の人教えなんだろうね。
娘に、無私の精神や、相手に譲る、謙虚でつつましい態度を叩きこむのは、
周囲の人に可愛がられ、尊重されるようにという切なる親心から来てるのであって、
「男尊女卑」などという言葉で片付けてはいけないと思うんだけど、どうだろう？

日本の女がすぐつけあがるのは昔からですよ＾＾
くれぐれも図に乗らせるなと戦前の文化人もその事を提言してます

インタビューの風呂がないとか考えて疲れる」、って意味が分からない
逆に当時の風俗や時代考証を考えてネタが作れるのが脚本家の基本だろ

>>92
番組はまずキャストを捕まえた後にシナリオが決まる
「このドラマの内容嫌だから出ない」というルートではないよ
「ドラマ決まったら、こんな変な話にされた」というカンジ
視聴率を持ってるのは脚本ではなく俳優だからね

>>133
自分とこは、一応日本だがすさまじい男尊女卑のクニで、自分も親にはっきり差別されたので
その意見には肯けない。跡継ぎの男児を生まない限り、認めない姑はざら。
他府県から憧れて移住してきた人でもここの女性蔑視の実態に驚くほど。

こんな土地柄では、他府県に行った男、他府県から嫁をもらった男が共通していうのは
>>128に似た意見だ。あんた何様？な権高女ぞろいだと。こっちの女が向こうにいくと真逆の意見になる。優しい男が多いってね。
いつからそうなのか分からんけど、日本はあるときから決定的に変わったようだね。

>>128
>>133
>>136
ものの見方は人それぞれ。真実がひとつなんて事はまずありえない。各人の想いや考えが正しいか正しくないかは誰にも決められない

そんな事を言っていても、何も始まらない。

そんな事を言っていても、何も始まらない。

>>136
もしかして鹿児島？
自分は関東で育ったけど、向こう出身の父母の関係はアリエナイ程理不尽な男尊女卑です。
お他所の家庭の人が見たらDV夫だと思われるかも

>>139
そこに侵攻された島です
母の実家のふたま続きの広い客間に、嫁や娘、まして孫の自分が座った
ことはなく、台所とそこに続く小部屋が居場所だった。
父も母親や姉達と席を並べて食事したことなんかないって男で、母や自分は召使同然

うちは極端な例かもしれないが、最近移住組の人がここの女性の地位の低さは
驚くべきものがあるって言ってて、やはりと思った

>>139

いや、俺がこの前読んだ本には実は鹿児島人は日本一フェミニストが多そうだ。
まあ九州のどこかだろうと予測する。福岡は気の強い女が多そうだからない
だろう。他府県からあこがれて移住してくる人間が多いというから、佐賀、大分
あたりもないような気がする。宮崎は実は九州にしては珍しく気の弱い男が多い
らしい。まあ恐らく熊本が一番ありそうだな。

>>135
最初に良い脚本やスタッフを巡って企画者の争奪戦が起こるアメリカの映画・ドラマ界とは正反対だな・・・

ま、見てる方の度合いもそれ相応ということで
尤も、飽きられてはきてるけどね
業界のしがらみ優先クオリティはいい加減

>>140
えっ？　もしかして人気朝ドラの舞台の島（県）？？

きめえええええええええええええええええええええええええええええええええ
お涼の泣き顔クソきめえ
小松のセンスキチガイすぎんだろ

>>130

逃げちゃダメだ！逃げちゃダメだ！って、
気すら起きない。堂々と、批判からは目をそむけますから！って宣言してる時点で、
まともな神経の人間じゃないことは確かだよな。「俺、反省します。」ぐらいヤンキーだって言えるのに。

よく、私生活がダラしない人間は、仕事や勉強にも反映されてくるんだぞ！
なんて説教があるけど、コイツはまさに、その典型。
脚本家の人間性が破綻してるから、脚本間で破綻してるんだぞ！って、

俺も歳とったな…。このババァより若いはずなんだけど…orz

たいした努力もせず、軋轢も無く、犠牲も払っていないのに、何故かやることなすこと上手くいく
ひたすら周囲からチヤホヤマンセーされる主人公

要するにこの脚本家の願望の具現だよな
現実はそう上手くいかないけど

こんな才能無い奴が脚本家を名乗ってて良いのか？

>>146
まさに書きっぱなしの書き逃げ脚本家だな。
公共の電波使って迷惑ドラマを世間にふりまく迷惑女。
レベル的には、
野糞して放置かつ尻も拭かない池沼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞‖超えられない壁‖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小松江里子
ってところだな。

犬hkとｔ豚ｓの関係がミエミエすぎてなんか気持ち悪い。
脚本家がt豚ｓがらみ。
おまけに、るーきーず公開に合わせてシロタ投入！
こんなの誰だって気付くって。興醒め興醒め。

NHK内にも、
いや〜、さすがに、こりゃ無能ってレベルじゃねぇぞ…。
って空気が流れてるのかな？
視聴率！視聴率！って、自己正当化するヤツらもいるだろうけど、
ここまでヒドかったとはな…と、思ってる人たちも絶対いると思う。
NHKにまだ、作り手としての良心が残ってるなら、今後それを示してほしい

>>125

信玄の息子が今の直江みたいに、仁だの義だの言ってて、
しかもそれが徹底的に否定される描写が面白いな。

>>151
なんだかんだ言って視聴率高いから成功とか
この板で触れ回ってるの、ロクな代物作れないで自己保存に走る能無しスタッフに思えてきた
あと良心があるならとっくに「これはフィクションです」のテロップ流してる

>>151
幹部や管理職にはいない。下っ端は９割がオカシイと思っているだろう…経験を積む程に失われてイクが…

三谷が大河（NHKはだったか？）視聴率は気にしなくていいんだけど的な
事を言ってたけど、NHKでも結局視聴率を上げなくてはいけないのかな？

粗末を使うくらいならいっそ野島伸司を使ってくれた方がよかった
高校教師のようにギリシャ悲劇のような大河になったかもな

NHKはさんざん不祥事起こしてバッシングされて視聴料不払いなんかもされて
そこからだろ、視聴率を露骨に意識し始めたのは

スポンサーの犬風情たる民放のように、視聴者に媚びるようになって、
いいもの、本物を目指す物作りから、口当たりが軽くて後味の残らない、
スイートでゆとりのある番組作りを目指すようになったのも、
なんとしてでも「見てもらえる」番組を作らなきゃ＝視聴率を稼がなきゃ、
の図式があるからこそだ

>>156
本来なら不祥事を反省し本物を作ってお詫びするところだが、
現実の犬は不祥事は相変わらずで偽物作りまくりだからなぁ。

つまり、視聴料不払いを促進した原因が、NHK内部の不祥事にあるのに、
おバカ視聴者向けでなかった作品の、視聴率のせいにしてるのですね。
わかります。

世代交代で契約そのものをしない世帯が増えることを
恐れているのでは？
契約しないで視聴していても罰せられないなら平気で契約しない人も
たくさんいると思うのだが
そういう人が視聴率が取れなくても本物の番組をやっていたら
きちんと受信料を払うのだろうか

視聴率が取れようが取れまいが
ＮＨＫの収支にはまったく関係ないが、
ＤＶＤの売れ行きは子会社を通じてＮＨＫの収支に影響する。
視聴率が取れなかったのにＤＶＤが売れ、レンタルの回転率が高い「組！」は
ＮＨＫの中では大成功だと見られてる。
だから、組を作ったスタッフは出世したし、その路線でゴリ押ししてる。

はい、しったか反論どうぞ。

sage

ALTの講師は生徒に手を出す事で有名だよ。向こうの掲示板みてきたけどどうやって女子高生とSEX するかばっかり
話し合ってる。
じっさいに白人のおっさんが女子高生に手を出してる動画がこれ。軽く番号ゲット
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7476399
英会話外人講師ALTの採用基準を考える
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1188691179/l50
【JET】外国人語学指導助手 (ALT)【Programme】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1124552925/l50

低視聴率、DVD高売り上げ「ハゲタカ」のＤは、
今年映画化、白洲でお金じゃんじゃん使い、来年は大河だもんな

>>160
去年や今年の大河を見てると、無性に同時代の昔の大河を見たくなって、
むさぼるように、「翔ぶが如く」や「独眼竜政宗」「武田信玄」などををレンタルしまくった。
自分みたいな視聴者他にいるかもね。

近年のnhkは妙に電痛臭い

小松女史レベルの脚本を新人シナリオ大賞に投稿すれば一次選考で落ちるレベル
視聴者を引き付けようとする気概が無い。言うなれば腐女子が妄想をＨＰで晒している夢小説レベル

>>165
若年者層を取り込みたいのは理解できるけど
何か努力する方向が間違っているような。

いい番組を作るために、受信料値上げをご理解ください〜なんてことになったりしてw

>>164
ほんと、君は、他人が「黒い」といえば白に見え、
「東に行こう」と言えば西に行きたくなるやつだな。

・・・・自覚してる？

まもなく再放送だが、今日になってようやく、先週の放送をみた。

なんと女性のドタバタをドラマにするのは別にいい。そういう回もあろう。
特に菊姫は魅力的なキャストだ。

それにしても千利休切腹をここまで軽くするか？

史実でも上杉は仕事してるわけだし、原作でも三成と兼続の価値観の
違いを浮きだたせる大事なエピソードだ。ふざけんな。

女性脚本家のウデの見せ所って、利休の描き方にこそ
チャンスがあったんじゃないの？

なんかなあ･･･
兼続が文武両道の武将じゃなくて、軟弱な少女マンガの
主人公みたいにみえてくるな
「愛、愛、愛」とくどいし、近年の女性側からの視点で
戦国を見直すという視点はいいとしても、いい加減やりすぎ
でうんざりしかかっている

妻武器ってほんと加熱具やってる時よりも
モンハンCMのほうがすっげえイイ顔してるよな…
撮影時の脚本やら演出に対する不満やストレスをモンハンやりこみで解消、なんてな

そもそも視聴率とる必要ないだろ
教育テレビじゃないのかよ

手塚治虫先生のマンガ日本の歴史を読んだ方が為になる
ＮＨＫは今後ＮＨＫ教育じゃなくＮＨＫ歪曲と名乗れや

>>174
>ＮＨＫは今後ＮＨＫ教育じゃなくＮＨＫ歪曲と名乗れや
大いに同意！

今日の再放送をちょっと見たが
加熱具の三成を説教するシーンに驚いた
陳腐とかそういうレベルじゃない
小学生に諭すような内容だ
聞いてるほうが「は？」とびっくりするような
そんな子供に言うレベルの事を大人に言いますか？
って、とても武将を相手にしているとは思えない
政宗に会いに言った時のセリフでも同じ感想持ったけど
おかしいにも程がある

三成がどんなに民を大事にして情の深いところを見せたか
友人なら知ってるだろうにな

三成は豊臣政権下では嫌われ役だったけど
自分とこの領民や家臣からは慕われていたらしいからね。
まあフィクションだから三成を徹底的に偏ったキャラ付けしてもいいけど
かねたんの説教はちょっとばかばかしかったね。

たぶんあれ、関ヶ原で裏切られたりして失敗するのは三成の性格のせい
という「伏線」のつもりなんだろうね。
非常に幼稚でばかげてるけど粗末先生の人間性の描き方なんてこんなもの。

>>173
だからといって同人まがいのオナニー脚本を垂れ流しても良い大義名分にはならない

>>174
いや、この流れからいくと>>173は
視聴率を取る必要はないから
もっと質のいい大河を作れ、
という意味じゃないかな

スマン上のは
174じゃなく>>177だ

もう見るのはやめましょうよ…次回はマシになるかもと淡い期待を持ちつつ、ついに８月になっちゃったのでは？

>>177
>>178の言った通り
史実を大いに曲解させて、主人公が実績がなくやたら大きいことばかり言って
上の身分の者に対する態度・言葉遣いがなってない、不倫を思わせるような場面・・・
どこを学べって言うんだか
歴史わかんなくてﾂﾏﾝﾈ、堅苦しくてﾂﾏﾝﾈ、やたら礼儀にこだわってﾂﾏﾝﾈ、大いに結構
つまらなくてもそれが教育というものだし歴史の厳しさの中に面白さを見いだす人も沢山いる
長文失礼した

>>180
期待なんかしてないし、引きずられて見てるというよりは
この際史上最低とはどんな物かをしっかり見届けたい気持ち

ここまで来たら暴走っぷりにはちょっとだけ期待しているぞｗ
普通の話を書けない粗末なんだし、ありえないくらい突き抜けて
ネタとして語り継がれるものにしてくれ
そして二度と脚本家などと名乗らんでくれ

仕込んでこそのネタですよ
粗末のばあい、精一杯やって笑われてる

将来、天地人を下回るドラマって出てくるだろうか？

…ありそうだな(嘲笑)

昔の偉い人も言ってたじゃないか。
「最悪の脚本家を決めるのは難しい。これこそ最悪と思ったとたん
もっと悪い奴が必ず出てくる。」って

これ以下はもう歴史ドラマじゃないな

>>183
今のところ暴走すらせず、山無しオチ無し意味無しをひたすらダラダラ続けそうだけどな…
このバカ方向に偏ることすらも出来ない中途半端さよ

クソ大河

本庄・水原・慶次を出さない直江主役大河って
もっと知名度がある武将なら清正・正則・大谷が出ない三成主役ものって感じだよな。
秀吉の家臣は三成だけです、三成のおかげで秀吉は成功しました、
秀吉を押し退けて信長に可愛がられました、
友達に叱り付けられるなんて三成にはありませんって感じ。

>>185
昔、黄金の日々を見ていてそう思っていたが、
黄金の日々をすら下回ったのは天地人だけなので、
最低でも今後20年は天地人を下回るものは出ないと希望的観測する。

愛の花戦（笑）

来年
「まさか天・・・

再来年
「まさか龍・・・

>>191
…どんだけ高望みなんだ!?黄金の日々を最低のドラマだなんて…ワケわからん。

>>187
「未満」じゃなく「以下」なのがミソだな

>>185
来年、再来年が有力候補だろ。
再来年なんか原作小説なし、つまり脚本の田淵が原作者も兼ねるわけだし。

>>194
お歴々が土嚢の上に雁首並べて鉄砲撃ってちゃ最低だろ。
今年やっとブービーになったが。

黄金の日々が最低ラインて凄いな

いやお宝テレビでみただけどさ。心揺さぶられたよ

そもそも粗末ってどうして脚本家になれたの？
いくら旦那がＰでも、最初はそれなりの脚本を書かないとデビューできないと思うんだけど・・・
過去の粗末脚本で「これは面白かった」という作品はある？

女脚本家がダメなんじゃない
女をピックアップしたいだけの能無しが戦国を手がけるから誰得な出来になる

…たぶん小松は、現代物は人並み程度には書けるのかもしれない…と言っても、トレンディ系嫌いなオレは小松の脚本は天地人が初めてなんだけどね(苦笑)

粗末はジャニタレ（堂本）を使って、野島伸司の劣化コピー（パクリ）で出世したんだろ
個性、独創性の欠けらもないそれを人並みといえるなら、人並みに書けるんだろうな

人真似と世渡り術でデビューしたっつうことだな・・・

>>201
>>202
粗末脚本とは当時は知らず、粗末の民放ドラマを
３、４本見たことがある。
どれもこれもイマイチで納得いかないし
惹きつけるものがないドラマだった
主要キャラがどうしてそういう行動に出たかとか
さっぱり分からないのはざら
キャスト目当てに見てたがつまらなくて苦しかった
これを「人並みに書ける」と言えるとは思えん

おもてなしの心と言えば何故か事態解決っていう脚本は天地人の上杉の義と全く同じだな
どうやって上杉の義と言ったら解決するのか、その過程を全く描かない。

毎週のタイトルって粗末が決めてるの？
今日放送の「愛の花戦」って、なんで「愛」がついてるの？
誰の誰に対する愛？

先週、汚染が「私も愛の旗印を掲げて上洛する」ってかねタンに
いってたけど、生まれたばかりの子供を放って上洛することが愛？

粗末さんの脳内では「愛」と宣言して行った行動に
対しては反論不可かつ禁則と設定されています。

天地人はあと20回続きます。
糞脚本を変えることもできるのですが、性懲りもなく使い続けてるのには意味があります。
もう気付いている人もいるでしょうが、毎回あるテーマを設けています。
兼続がおかしな喋り方だった今回はテーマが見破りやすかったと思います。
そしてテーマとともに毎回隠しメッセージを仕込んでいるのですが
気付いている人はいるでしょうか？
見ていて何か違和感が感じるところがあればその周辺を繰り返し見てみてください。
1つの回でも気付ければ他の回も気付きやすくなるでしょう。
公式なネタバレは全ての回が終わってから行われる予定です。

今放映されているのは大河ドラマではありません。
大河ドラマは坂の上の雲を題材として後に放映される予定です。
今回の放映は原作の話のいくつかを改変してドラマ化してはいるものの、
あくまで大河ドラマとしてではないため制作班は上から結果をあまり求められてはいません。
そこで天地人の話を利用してひとつの試みを行うことになりました。
これに対する視聴者の反応は賛否あることでしょう。
もちろん初めから分かっていたことです。制作班も上の方々も皆承知の上です。
しかし最終的には多くの視聴者の納得が得られ、制作班の試みも成功すると考えています。

一回みるだけでも苦痛なのに、何回も繰り返しみるなんて拷問には耐えられない
いくら今年はドMが多いと言っても、やりすぎた責め苦は命に係わるよ
無茶しやがって・・・のAAの世界だ

すると、われらは既に、まんまと敵（NHK）の術中に嵌っているというわけか。

>>208
　なんか違和感あるところを繰り返し見ろって、アンタ・・・
作業量が････

愛国無罪

そーいうことは、ほのめかしもせずに、視聴者の気づきに任そうよ。
表向き隠したなら、徹底しなきゃ。しかし、ただでさえ駄作なのにダサいことするのね。

ゝゝ
チョンチョン

小松江里子の知能の低さだけでここまで腐った物になるか？
NHKに潜り込んだ在日朝鮮人スタッフがわざと出鱈目に作っただろ？

隠しテーマ……どこに何を仕込んであるかわかりません ><
セリフのどこかをタテ読みでもするんでしょうか

>>208
隠しメッセージって……
政宗がアホだったとか
どうやってそこにいなさそうな女子供を撫で斬りにしたんだろうとか
高齢出産をバカにされたとか
そんな感想しか生まれなかった

まさかその疑問や謎がラストに解決するサスペンスだったとか

>>208
＞違和感を感じるところ

つまり最初から全部見直せとおっしゃるのですか？

>>208
なんかのコピペ改変？

>208
サブリミナルだ！サブリミナルだ！

隠されたメッセージって・・・
アホか。
平和と言えば平和がやってくると思ってる小松のオツムにそんな高等なテクニックできるかっ

隠しメッセージなんて粗末本人も忘れて隠したまま

なんか今週ひと足早い「江〜女たちの戦国〜」という感じだったｗ

長谷堂城からの撤退戦も兼続自ら殿で刀を振るい
１００名の敵兵をなぎ払います。

今夜は橋田ドラマ風の仕立てかあ？
くだらないエピソードに時間割くなと。
受信料返せや、国営放送！

今日も酷い回だったな
ホームドラマ・女の訳わからない争い

愛の兜はその証…


…はぁ？？

今日は見なかったので誰かあらすじ教えて

朝鮮出兵の理由の無知偏狭にﾜﾛﾀ

子の無い女が子の無い女を慰めるとＫＹになる、か…

花で部屋を飾りたいからと言って、奥羽の一揆征伐で忙しく働いてる越後から、花を早船で取り寄せる…

北政所の慰めは拒絶しながら、淀殿の傷心に対しては「気持ちは痛いほどよくわかります…」と、しゃあしゃあと言ってのける菊姫…

…女ってコワイなぁ。

普通、共感するなら同じ立場の
正室で子供が産めなかった北政所の方だよなぁ
子がないながらも豊臣家で第一夫人として強固な立場を築いている
北政所には後学のために学ぶことも多いだろうし

>>229
三成は朝鮮出兵を肯定的に言ってたよね。
実際は何とか講和まとめて止めさせようとしてたような。

仮病でも使って降りたらいいのに

>>232
財政・統治の面から「こんな戦争やったら潰れる」ってね

どうせ秀次事件も三成に全部おっかぶせんだろコレ
で、またカネツグがしたり顔で説教垂れる。と
お粗末ですなぁ…

ジョージ・オーウェルは「１９８４」

村上春樹は「１Ｑ８４」

小松江里子は「ＩＱ８４」

>>235
そんなにないだろ？

福島さんと伊達さんが背景でした。本当に、ありがとうございました。

なんであんなにビックリ顔なんだ
ずみさん

(ﾟдﾟ)←毎回こんな顔したやついるよな

視聴者の感じたことを表現してくれてるんじゃね？

戦国ホームドラマで良いから日本史分からん婆を脚本にしたのだろうな。
長野業正を描いた風林火山と明らかにドラマの系統が違う。

直江を取り上げたにもかかわらず前田慶次、上泉の孫もまともに出さない？
この前天地人巡りして来たが、宮坂考古館は元より、山形・上山市ですら天地人
販促ノボリが立ってたぞ。

薄っぺらな韓国ドラマの影響もあると見る。
プロデューサー解雇とNHK解体しろよ

だから韓国なんちゃっての方がマシなのが、去年今年の大河なんだよ
恥ずかしいから、真剣に輸出禁止にしてほしい

>長野業正を描いた風林火山
・・・・

無神経な登場人物ばっか
粗末の辞書に気遣いとか心配りは存在しないって事で

そもそも小松は辞書なんて持ってないと思う

菊姫は誇り高いがゆえに今はわがままに見えているという設定だと思っていた。

篤姫でも、はじめは「なんでもかんでも姫様のお手柄」といううざい描き方だったよね。
たとえば、斉彬（養父）、斉興（斉彬の父）、水戸の斉昭などははじめは姫のスト
レートな発言に怒ったけど、すぐに篤姫びいきになってた。

そんな篤姫も江戸へ移ってからは思慮深くなって、滝山など奥女中から尊敬を
集めるようになった。だから、菊姫も上洛したら賢婦人と呼ばれた片鱗を見せ
るようになると期待してたけど、昨日の大河をみて、、、、

いったい粗末は何が描きたいのか？？

人と人が対立して憤るなら分かるが
この大河は一人が勝手に怒ってばかり

加熱具が説教する場面も
三成にしろ政宗にしろ
その人の長所や状況を全く無視して
ドラマ内で作り上げた短所を勝手に責めるだけ

>>235
松鶴家千とせ師匠乙

>>247
この脚本家は社会性に乏しいと思ったね。
社会経験なくても想像力があれば、気付くはずだが。
本もよんだことないのか？と疑ってしまう。

なんか昨日見なくて正解だったようだなｗ

>>242
その韓国なんちゃって歴史ドラマを観ながら、
（転地人もせめてこれくらいは面白かったら。せめてこれくらい主人公が魅力的だったら）
と思わされる虚しさと来たら…。

比較対象がよりにもよって韓流とか惨めすぎる

　:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
　:::::::::::|　　史　　な　　見　　i::::::::::::
　:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 つ　 ﾉ:::::::::::
　:::::::::::/　 を　　ゃ　　め　ｲ:::::::::::::
　:::::　 |　　　。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
　――--､..,ヽ__　　＿,,-''
　:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
　:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
　／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
　ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
　/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
　|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
　`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
　====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
　:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;
考証担当の某教授　　　　　　天地人スタッフ

>>253
その考証担当の某教授も武功で派手にズッコケてるんだが。。。

韓流好きなら韓流好きらしく、最低限、韓流レベルのものを書け、糞松先生よ

なんか男達が戦国武将に見えない。
なんか惹きつけられるものがない。
女たちの戦国は再来年でいい。脚本・・変えてほしい。

>>256
いやいや、それは過大評価しすぎだ
「女達の戦国時代」ですらない
出て来る女が皆おかしい

そもそも戦国ですらない

戦国時代が舞台なのに武将達の武力、知力のぶつかり合いがほとんど全くない。
こんな子供だましの脚本がよくＯＫになったもんだ。

おそ松先生は実は七つ子であるらしい。

一話でも「力入ってるな〜」と思えるストーリーがない

あと４ヶ月？もう耐えられない…
ネタとして見る気もしないんですが。

>>234
秀次出るのは確定してんの？

小松さんは同人誌レベルだと思う。
絶対プロではない。
大河は篤姫以降完全に同人レベルになったな

>>262
毎週安定して低調だね。
基本的に兼続かお船がなんかしたら褒められて…のループだし。
歴史上有名な武将の誰それが出てこようがいつも同じ。

そもそも、役の内外表裏問わず、誰も仕事をしていない

>>259
例えるなら仁義なき戦いで銃撃戦やケンカやガサ入れが無い展開という事か…

…一体何が面白いんだろう

>>264
　　　　 　 　　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞　　失礼な！
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 天地人０円|／

二年前の風林火山の興奮は何だったんだろうか。
あの時は一週間本当に待ち遠しかったんだが

>>254
粗末先生は武功夜話なんてもちろん知らないだろうけど

>>248


　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ　　　　　　いぇ〜い！　　　　
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　　　解るかな？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　解んねぇだろうなぁ〜
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 粗末さん見てる〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

これだけ見事にバカがばれた人って久しぶりに見るよね。

小松にオファーした奴出て来いゴラア！
ってレベル

>>269
あの頃は武者震いがしたのう！

>>272
しかも自分では、バカがばれたとおよそ気づいていないところがさらにばk

熱い漢らしさがまったくないからな
脚本家が書けないんだろうが
よく脚本家の試験通れたな お得意の鼻息攻撃か

戦国を生き抜いた武将を描く気がまったくない
何を伝えたいかのメッセージもない
ハゲタカスタッフと代わってくれ

戦国とか歴史とか、
興味のない人に求めること自体、可哀そうだから、
これ以上追及しない。


歴史ドラマだということを抜きにしても、
脚本が破綻をきたしている上に、予定や設定の行き当たりばったり変更。
こりゃ、一日8時間日本史の勉強したからって、よくなるもんでもない。

史実云々は目をつぶる。

ただ、デリカシーのないのはなんとかならんの？

例えばハゲタカで会社買収の過程を全部ナレーションですまし、
ハゲタカの奥さん達の話を延々とやったら脚本家はバカと言われるわな。
今回の大河はまさにそんな展開。
脚本家、頭おかしいんじゃねえの？

おかしいんだろ？
おかしいから他人の意見も聞かず愚かしい脚本を書いて自分の無能さを晒してるんだから

天地人は買収のない経済ドラマみたいなもんか

>>280
しかしこの路線は、局の意向だよね。
だから小松に白羽の矢が立った。

風林火山製作の前から、既に篤姫以後のスイーツ路線が決定していた。
風林火山の視聴率的失敗、篤姫の成功でますます拍車がかかり、
今年はこの様、再来年はなりふり構わず「女たちの戦国」

ＮＨＫに文句いったら、視聴者（＝数字）が番組を作ってるんです、とでも
いうだろうなorz

野球をやらない野球漫画だって、もう少しは感動できる。

ピントがずれてて、要領が悪いってことでしょ。

普通、一代記となれば人間の成長物語があるもんだけど、
天地人は登場人物の誰一人として、一切の成長をしないからなぁ
誰からも何も学ばず、薄っぺらい人生観から生まれる一方的な自己主張をするだけ

そんな人間劇に感情移入などできるはずもなく

加熱具が一方的に説教するのって何か意味あるの？
上杉を危機に陥れるため？

>>283

それ、だったら、
粗末が、NHK路線の軌道修正に一役買ってくれれば、いいんだけどな。
さすがに、今年のはマズ過ぎたな…と、反省させるムードの仕掛け人になってくれ！

>>287 それならいいが、その為の踏み台にされた直江兼続が不憫でならない
あと現代の直江上杉好きも。俺の事だけどな！
直江好きといったらあああの変な大河の…と言われる悔しさを
小松絵里子にしらしめてやりたいよ。何でこの脚本家にあたってしまったんだよ

金吾を馬鹿扱いするらしいけど、登場人物のほとんどが常識はずれの馬鹿かキチガイみたいに描かれているから上地がヘキサゴンみたいな馬鹿やったとしてもあまり目立たなそう

１番の馬鹿は粗末ですけどね

まさかとは思うけど、上地金吾を「愛すべき馬鹿キャラ」にはしないよな？
同じ馬鹿でもさわやかな馬鹿はどこか憎めない、なんて言い出しそうだ

今期の大河は時代劇と呼ぶのもおこがましい

>>283
NHKてそれほど視聴率に拘泥しなきゃいけないの？
民放なら自尊心とか何の足しにもならないのわかるけど

>>292
不祥事による受信料不払い、民間からの人材投入で
目に見える視聴率重視、及び民放化がすすんでるとかきく

上ででてるハゲタカは、スタッフが公式ブログで低視聴率を
嘆いてたよ。ＮＨＫは数字に過敏になってる

成る程、どうもです

関ヶ原を取り上げる時点でアホ丸出しの脚本家
戦国の大河なら幾度と描かれている関ヶ原を天地人でも描くとは
天地人ならではの
北の関ヶ原を主とすべきものを
この脚本家は腐ってるね

主人公が西軍側の関が原を書ける、という事で
普通の脚本家だったら腕の見せ所になるだろうに

スイーツ路線でいくなら
今度こそ三谷幸喜で喜劇を描いてもらえばいいんじゃないか？
田渕や粗末とは比べ物にならないくらいの
ドラマを書いてくれるよ

>>294
あと、昔から大河、紅白、連ドラの視聴率にはこだわってた。NHKの番組で視聴率が話題
になることが多いのもこの３つだけ。

その三つが評判悪くなってるんだよね。

ＥＴＶ特集であずきちゃんを「視聴率１０％もとったんですよ〜」と紹介したのには
あ…？あ…？こいつは何を言っている？
と閉口したな

ギースさま乙

>>290
また兼続が理由もなく見下しそうだけど…。

>>283
つくづく罪作りだね「篤姫」は。あの路線でうまくいってなかったら、
ここまで「女！女！女！女が活躍する物を作れ！」とＮＨＫが発狂しなかったろう。

局の意向に、アホな篤姫ヲタが決定打。

はいはい、女大河ﾊﾞﾝｻﾞｲ。もう大河終わっていいよ。

>>293
ハゲタカは海外の賞取りまくってＤＶＤも売れて映画化、だから成功だろうね
天地人は……

最上戦をやらないのも、理由は明白だね。視聴率がとれないからだ
だから義の系譜（笑）なんて言い出して、突然三成視点が割り込んで関ヶ原をやる
こんなんなら、最初から三成の大河やれよっていう
いくら粗末でも、三成ともなれば幾分マシな作品になったろう

>>303
映画興行収入、NHKのＤは10億とか12億とかぶち上げてたらしいじゃん
NHKどこまでいくんだ…

狙いまくった天地人はさんざん、今度は「篤姫」映画化かな

>>303
普通ならそこで海外で賞いくつもとれて、ＤＶＤが売れた理由を考えそうなものだけど
民放から来たような視聴率至上主義みたいな連中は何も考えないと思うよ。
考えたって今の民放の惨状見る限り、内容の事にまで思い至ってないと思う。

>>306
俺は、同じ同じテレビ局であまりの出来の違いに驚くけど。

ＮＨＫ的には、程度の低い脚本演出で２０％ゲットしたもんだから、ますます
スイーツ路線に自信深めたっぽいな。

今ふと思ったんだけど
最上戦やらないのって、それで映画化狙ってるってのはまさか無いよね？w
あまりにも馬鹿馬鹿しくて、自分でも笑っちゃったんだけどwww

>>305
その展開、見覚えがあると思ったら去年の仮面ライダーと同じじゃないかｗｗｗ
２００８年のキバは内容も人気も視聴率もあまりにひどかったので、
ピンチヒッターとして終了したはずの電王（２００７年のライダー）が繰り返し映画化され
作品をまたいで登場する異常事態が起こっていた

キバもほぼ全話、一人の脚本家による自己満足の一人相撲が展開されていた
管理能力が無く口だけは達者なプロデューサー、
脚本の改悪など当たり前の一部で「巨匠」という蔑称で呼ばれるバカ監督などが集まって
無能なスタッフの掃き溜めとなっていた（「捨て回」ならぬ「捨て年」だったわけだ）
見るからに業績が落ちて不人気に拍車がかかろうとも、連中は決められた１年間を最後まで同じ路線で突き通した
連中は首を切られることもなく、最新作のディケイドに何食わぬ顔で参加している…
（無論、ディケイドの担当回も最悪だったわけだが）

そんなに視聴率や興行が大事なら、NHKも分割民営化しろと。
受信料を盗られないなら、どんな番組作ってもいいよ。

ある程度の視聴率は必要かなとは思う
ただし中身がともなっての話だけどね

歴オタ相手でも、スイーツ相手でも、1%は1%
20%の視聴率の内訳を知りたいもんだな

「皆様のNHK」が、皆様がみない番組を作るわけにはいかないって
姿勢なんだよな。受信料ダウンからこっち。

ほかの番組も作りが軒並み、民放的になってる。
リポーターにヘンなコスプレさせる、
45分番組なら40分あたりまでオチをみせずに引っ張る、
民放バラエティのいやらしい手法をまねてる。
看板の大河はこれだし、どこまで迷走するんかね

>>308

それは、少し俺も考えたｗｗ

〜「天地人」では、語られなかった、もう一つの物語〜

って、慶次郎視点の長谷堂をやんのかなって、
ドラマの出演者も顔出し程度で、出てくる。

NHKは、視聴率のその先を見据えてるんですね。わかります。

大河に限らず、NHKらしさが評価されてた番組が、次々改悪されてるな
あれで上のおじさん達は、「新たな視聴者層獲得に一定の成果があった(ｷﾘｯ」とか言うんだろう

>>315
尼崎事故を起こしたＪＲ西日本の体質に似通ってんだよな
「官から民への移譲により体質を改める！」とか言いながら
役所の悪いところと民間の悪いところが合わさって
より悪しき体質が完成し、それまでの良い点すら失うという

慶次スレのレスだけど、nhkの返答が素敵過ぎて脱力したんで転載

779 日曜8時の名無しさん sage 2009/08/04(火) 14:44:40 ID:pQLD5PXP
なぜ最上と慶次郎がいなくて、直江と接点の少ない小早川や愛姫が出しゃばるか聞いてみたんだが

大河ドラマ「天地人」に対しましての
ご視聴およびご質問、まことにありがとうございます。

お問い合わせ頂きました、最上義光や前田慶次郎については、
登場させることは不可能ではございません。
しかし、決められた時間と話数のなかで、
展開させるストーリーには限りがあります。
最上義光や前田慶次郎は、強烈な個性を持つ、
大変魅力的なキャラクターの持ち主ではありますが、
その人となりや、主人公直江兼続との関わりを十分に描くことは
この度はできかねると判断し、
中途半端な出方を避けた結果であるとご理解のほど願います。

小早川秀秋は、ご指摘のように史実では兼続との接点は少ないのですが、
関ヶ原の戦いを描くうえで欠くことのできない存在です。
また愛姫も、伊達政宗のそばを離れることなく、
孤独な彼を支え受け止める役目を持っています。
キャストありきではなく、ドラマの中の登場人物として出すか出さないかの
判断であるとお考え頂ければと存じます。


この大河で慶次を見たいと思わないから出さなくて良いけど
決められた時間と話数のなかで展開させるストーリーには限りがあると解ってるのに
花いくさとか、オムツ替えとか初音とか利休の娘とかドジョッコホイだもんなｗ

篤姫やハゲタカを天地人と比べるのも失礼な気がしてきた
映画ハゲタカなんか撮影入ってたのにリーマンショックで脚本を８割書き直ししたらしい
もちろんスタッフは深夜まで働いてどうにか１ヶ月遅れで公開
小松にこんな事は不可能だろう

えっ、最上義光も出ないのかよ

>317
つか、この番組、“義”もテーマの一つだろ？
何で裏切りモンの小早川秀秋にそこまでスポット当ててんの？
完全な悪役設定なのか？
そうは見えんけど・・・。

>>320
上杉が西軍だから西軍よりの話だからじゃね？

かねたんを聖人君子にしちゃったので物語が作れない
→でもかねたんが目立たなくなるから上杉家の人物はカット
→視聴率も取れるし有名人物に頼ってみよう　今ココ

異論ないな
メジャーどころを引き合いに出して加熱具とその嫁に箔を付ける
一方で「いくさ人」前田慶次郎など存在じたいがラブアンドピースにそぐわぬからカット
どこまでも安易、安上がり、やっつけを地で行く人だ粗末センセは

架空の女に時間を裂く余裕はあって実在した魅力的なキャラに裂く時間がないってw
先々週・先週と兼続と関係ない女ばんばか出してんじゃん
つまり｢小松先生の自己満足ですから｣という意味ですな

とっとと分割民営化して欲しい＞NHK
名古屋放送局制作の朝ドラと大河が見たい

実在の人物を十分に描くことはできかねるという判断は正しいと思うけど、
架空の人物ですら十分に描けていないのは笑いどころですよ、って意味だよな

人一人立派に描けてない脚本家・・・
なんかオラ失業しても脚本家になればいい気がしてきたぞ！

最上義光を出さずに長谷堂城の戦いをどう描くのか。
長谷堂城の戦いがそんなんで、上杉にとっての関が原を描けるのか。
上杉にとっての関が原がそんなんで、30万石減封をどう説明するのか。

ナレーションというチート技がある

上杉VS最上の戦争なのに
肝心の最上義光出さないって理解できない
援軍の伊達軍（＋最上軍）VS上杉軍てことにするとか？

関ヶ原本戦を頑張ります！てスタッフが宣言してたはず
兼続のほうは小競り合い扱いして、政宗がもっともらしく何か言うだけじゃないかな
あとはナレーション無双

バレによるとこの回は「ふたつの関ヶ原」がサブタイトル

OPなどをのぞく40分で関ヶ原と長谷堂をやってしまうらしい。
撮影の感じから言って30分は三成や初音、小早川に焦点があたりそう。
残りの10分には上田も入るだろう。
だから最上も前田も水原もいらないんだよ。

放送後の上杉ファン、直江ファンの阿鼻叫喚が今から想像できるなあ・・
改めて同情の念を禁じえない

関ヶ原本戦頑張るつっても、三成方の島左近も大谷刑部もおざなりっぽい。
主馬は動かず、の松野主馬もまず出ないだろ。
で、
何で金吾？
何で“儀”？

>>328

まさかとは思うが、減封は説明しないんじゃないか？
敗戦は隠蔽して、ただ単に米沢に移封と。

筆頭家老が育児に専念しているエコ大名だから、千石もあればやっていけそうだしｗ

長谷堂はただの背景で援軍に来た政宗を兼続があと一歩まで追い詰める

これくらいはやりそう

小早川を「始末」するのは、初音

今回の大河でいちいち気になるのがグーグルアースみたいなアレ
あのわざとらしいCGの雲を越えて一方その頃的な演出がダサ過ぎて笑えない

つかグーグルアースの方がマシだ

>>324
決して、小松擁護と思わないで欲しいんだけど
>架空の女に時間を割く
それは小松脚本以前に生じてる部分も大きいんじゃないのかな。

火坂が地方新聞に「天地人」執筆前に、NHKに企画書を出したさいに
NHKから出された注文(と、いうより指示かな)が、
「華やかさが足りない。女性人物を増やして活躍させろ」なんだから。

>>339
架空のキャラが全然魅力的じゃなくウザい存在しかないから
架空のキャラに時間裂くなっていう感じになっちゃうんだよなぁ

>>301
このドラマの兼続は相手の弱みを握るとすぐそこに付け込むからな。
つくづくイヤらしい奴だ。

>>320
一番の不義の輩が脚本家というのは皮肉極まりないな。

ただ単に上地が人気あるからスポット当てるだけじゃね？

小早川秀秋ってすっごい馬鹿なんでしょ？
でも今、お馬鹿キャラって人気あるじゃない？
ほら、羞恥心〜♪羞恥心〜♪って歌ってるやつ。
あれの上地くんってかわいいわよね。
上地くんに小早川秀秋やってもらえるなら、出番どんどん増やしちゃう！

・・・こうして天地人では小早川秀秋は描かれ、
最上義光、前田慶次郎の登場はなくなったのでございます（信子風に）

>>339

>「華やかさが足りない。女性人物を増やして活躍させろ」

まぁ、それも、よしとしよう。
問題は、内容がつまらないってことなんだよ。

>>339
うわあ…
粗末一人でここまでブランド枠貶められるはずもないとは思ってたけど
やはりNHKも共犯か、スイーツの毒が頭にまで回ったようで

>>343
粗末を叩きたいがために粗末レベルまで落ちてるな

史実の小早川は馬鹿じゃないよ

あのレスから俺が小早川を馬鹿にしてると読み取るやつがいるとは・・・
ご苦労さまです

>>339
二十年前から女増やせ傾向はあったよな
だからアニメ三銃士でアラミスが女になってしまうんだ
でもアラミス女というのは意外と面白かったけどな

天地人は女増やすはいいが、初音なんて出てこないほうがいいキャラになってる

華やかさがないから女増やせか、なら戦国時代なんか書くな。平安時代の貴族文化、源氏物語でも書いとけ。
フェミじゃない女からしたら、女が活躍するより、イケメンがカッコ良く活躍してくれた方がうれしいんだがな。
NHKも粗末も勘違いしてるな。もう見てないからわからんが、またキモイお船の発情シーンいや産卵シーンやるらしいね？
戦国なのに産卵シーンなぞいらないだろう。としまつの時ですら、そんなシーンはなかった。お船の無駄なプッシュもうざい

お船は本当に勿体ない
上手く描けてたらかなり魅力的な人物になりそうなものを
まあよくここまで見る気が失せる人柄に仕立て上げたもんだ

脚本協力者は抜けたの？

>>348
スレ違いだが、アラミス＝女説はアニメ三銃士前から一応あった。
ＮＨＫが意識したかは不明だけど。
原作ファンは「そこを持ってきたかー」という反応ではあった。

女といえば、佐藤賢一の女信長だの、政宗おにゃのこの『ぼんたん！』だのあるけどな。
でも『ぼんたん！』はトンデモ設定ながら、作者が伊達家臣の子孫というだけあって、
伏線をはりめぐらしたり、キャラは立っているし、
わりにちゃんとしたつくりで、相馬や最上も伊達主役ながら丁寧に描いていて結構史実厨にも好評。
要するに物語の基礎がしっかりしていれば、トンデモでも女でしゃばりでもおもしろいんだけどね。
『真田太平記』のお江なんかでしゃばってもウザくないし。

小松自身が人格破綻してるせいでキャラまで人格破綻してるんだよな
早く黄色い救急車に乗れ

結局、北斗七星やら紅葉やらはなんだったんだ
この先に登場させて、ちゃんと回収するんだろうな

>>330
最上っていう名前だけがナレで流れ、あとはイメージ映像をくっつけるだけ。
なぜ上杉がそこで戦っているのかサッパリ分からんって結果で終わりそうだね。

>>349
平和な時代の大河でも出産シーンを３回もやるわけないよ。

>>348
女性増やすのはいいから、役割をキチンと用意してよと思う。
兼続に惚れて言い寄るか、有名な武将と知り合いだったり、いてこましたりで
何となく大物感を出す、のどっちかしかないだろ。

>>352
女性説を採ったことでエピソードを増やせたし。そういや主題歌歌ってた酒井のりこが
行方不明だね。

>>355
両方とも主人を陰で支えることのシンボルと思うんだけど。実際は主人を押しのけて
目立ってるし…。粗末なら最終回頃に「紅葉のように生きてきました」と平気で言わせそう。

アニメ横山光輝三国志を見たら原作より女の描写がすごく増えてたが
（麋夫人とか孔明の妹とか）そんなに鼻につかなかった。
活躍が割と自然で、彼女たちとの接触で他のキャラがより引き立ったりもしてる。

……なんていうかさ、この脚本家実は女嫌いなんじゃないの？
菊姫も船も、いくらでもいい描き様があっただろうに。

初音なんか出すより、謙信女説やればよかったのに・・・

段上てつをの出番だな！

「家族が笑って暮らせる世になれば、
一揆など自ずと無くなりましょう。」
この台詞でテレビのスイッチ切った。

三国志とかだと、よく宦官とか侫臣とかが、皇帝や主君をそう言ってたぶらかしてるよね

　:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
　:::::::::::|　　史　　な　　見　　i::::::::::::
　:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 つ　 ﾉ:::::::::::
　:::::::::::/　 を　　ゃ　　め　ｲ:::::::::::::
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　――--､..,ヽ__　　＿,,-''
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　:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
　／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
　ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
　/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
　|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
　`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
　====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
　:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;
歴史考証担当の某教授　　　　　　小松

「家族が笑って暮らせる世になれば、
一揆など自ずと無くなりましょう。」

おい・・・これって本当に言ったのか？？？？
マジで？？？

きっとロクな人生送ってこなかったんだろうなあ粗末
だったら分をわきまえて大人しくしてれば角も立てずに済んだろうに

>>363

（支配者階級の）家族が笑って暮らせる世

＝

（一揆を起こすよう連中を抹殺して）自ずと無くなった

と、解釈しよう。

>>363
正確には「一家揃って無事に暮らせる世の中なら、一揆など自ずと静まりましょうに。」だね。
出羽庄内の一揆シーンで景勝の「早く終いにしたいものじゃ。」のセリフを受けて兼続が言ってたよ。

なるほど。感謝。
加熱具って宦官になったほうがいいね。

一家全員がワライダケを食べて暮らす世

>>297


大河は　独眼竜政宗
連ドラは　おしん



歌番は　ヤンヤン歌うスタジオ

これで決まりだね！

中央集権志向ゆえに地域の勝手は許さん！って背景があって一揆鎮定、とかならまだわかるし、そうでなくとも
秩序維持のためには後ろめたさを感じつつもあえて心を鬼にして、みたいな描写があるならまだしも、
ドラマ内の愛の字バカの自分基準で世の中平和なら一揆なんて起こらないと言わんばかりの能天気っぷり。
自分には妻も娘もいて幸せですよ皆さんも同じようになれば一揆起こす気にもならないでしょ、
ってそりゃアンタの人生だろが…

うち引っ越したばっかで、たった今NHKの勧誘のおじさんが来たんだけど
手続きなら自分で連絡しますって言ってドア閉めちゃった。
受信料使ってこんな糞ドラマ作られるんなら、もう払いたくない。

俺は払ってない。

>>360だけど、宦官がよく言う言葉って上にあるけど、世の中の事をガラス越しに見て、
安全圏で絵空事を唱える者のセリフにしか聞こえないんだ。
なんて言うか、小松にとって野菜はスーパーでなってるものなんじゃないかと思えてしまった。

>>345
火坂の糞原作が大河誘致と絡んでて、初めから大河原作を睨んで書かれ
(だから、NHKの言うがままにストーリー変更や女性を増やした)
わざとらしくNHK出版から発行されたまでの経過は、
もう「天地人」制作発表時からこの板に書かれてたよ。

>>349
>なら戦国時代なんか書くな
それは直江大河誘致運動の団体と、火坂と、NHKにも言いたいことだな。
映像化以前に志しの無い腐った作品だから。

>>353
「女信長」は構成にブレが無くて、小説として面白い出来だよね。
ちゃんとした小説家が書いてるからさ。

>>360
放送の時は聞き流してたけど、為政者の言葉じゃないな。なぜ起こったのか
問題にしないとは…。

>>370
愛を連呼する割りに一揆は武力で鎮圧するし、利休の切腹を阻止しないし、秀吉の
唐入りには陰でコソコソ文句言うくらいだし。

「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」って発言になんか似てるな
浮世離れしてるところが

比べる対象ではないけど、クスリであげられたお塩に、部屋の中の謎の全裸女死体、
時期を同じくしてクスリで捕まった夫をなげいて樹海方面に失そうした酒井のり子、
なんて現実のほうがよほど劇的で、それにひきかえなんとこの脚本のつまらないことよ。

キレイ事をいえる人間の、おめでたさ不誠実があるな。

小松はじめ、日本の左巻きは戦前なら女子供に竹槍もたす人間だ。
こういう思考停止は時代が変わればそっちに迎合する。
これがＮＨＫてのが終わってる。

右翼と左翼は
向いている方向、信じている方向が正反対なだけで、
性質やアタマの働きは同じ種類の人間だからねぇ。

小松がお花畑なのは分かる

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ　　　　粗末のおばちゃん
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　　見てるぅ〜〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　　いぇ〜い！
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

みてないんだよ。これが。
見ててくれれば、まだ、救いがあるんだけどねぇ

嫌なものは誰でも見たくないもんな
俺も通知表は見たくなかった。
小松も最初は興味本位で二チャンネルとか見てただろうが、批判があまりに多いので
ネットはしてないって言ってるんだろう

天地人は女性にウケるように…なんて言われてるが女性だって楽しんでないじゃないか？

この時代の一揆って江戸時代みたいな食い詰めた農民の一揆とは別物なんじゃなかったっけ。

前田利太もそうだが、
立花宗茂も原作には出てるのに思いっきりスルーか。
ガッカリなような、ホッとしたような・・・。。

>>385
そりゃちがうよ。
この時代の一揆は農民とやらも普通に戦闘経験あるし
武器持ってるし大抵の場合武士クラスが指揮とってるもん。
制圧する大名側も下っ端は農民で武士クラスが指揮取ってるから
一揆制圧も普通に戦争だよ。
大規模テロリスト対軍隊みたいなもん。

だよな、落ち武者の大半は農民の金欲しさに殺されるんだから。
この脚本家はなんだな・・農民＝弱者＝平和を愛する被害者と勝手に妄想してるんだろうな。
なんつーか、愛をラブと勘違いするくらいだから。仕方ないよ

　　　　　　　 ,､‐ '''' '' '' ‐- ､
　　　　　 ,r.'　　　　　　　　　`ヽ,,,,,___
　　　 ,,／　　　　　　ｒヽ、.　　　 　＜
.　　ｒ'　　　　　　ﾙ-''ﾞﾞﾞﾞ'''i　　　　　　ヽ　　　　　
　 ,'　　　　　　　j　　_　 ,ﾘ＼,,__　、　 `、　　　.
.　i　　　　　,　 ./,,-ﾞ‐ﾞヽ　　,r'‐ヾ, i　 ヽ、　　　
.　!　 　　　/ ,ノ　,､-o､,　　　,r,o,リ　.jヽ`　　／　　　愛 で す ！ ！
.　',.　　　 "´/ 　i　{r::::}. 　　!.{r::}',,ﾊﾉ　　　　＼
　/,､　 ,､‐､,,!　　`　`''"　　' ｀ ﾞ''ﾞi　　　　　　　
　´ !r､.{　　　　　　　　､__ ,,､､､　 !　　　 _,､,r　
　　　 ｀`‐-‐,　　　　　　　　　　,,',､-‐ '"　ﾉ'　　
　　　　　　　''`-､.　　　　　,､‐'　　　　 ,､'´
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＜,_　 ,,__,,,,　　　　'`'‐ｘ"　　　 r'
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　　　i　　　　　,, ､､､ _　　　　!,,_
　　 ＜､､- '"´　　　　｀`----‐"

>>388

マルクス史観だ！とか、戦後民主主義だ！とか、

そういう批判すら入る余地を与えない粗末クオリティ。

バカ左翼が解釈した「日本史」を見せられてる方が、心地よい。

既に先生の頭の中は「大河ドラマ脚本家」という肩書きから来るバラ色の未来の空想で頭が一杯だよ
脚本自体は脚本協力の人に丸投げで、来年からの講演旅行のスケジュールをウキウキしながら組んでる所だろ
ここまでヒドイ脚本を書いてもダメだしする人が身近に居ないようだし視聴率は良いし、お花畑満開でも全然おかしくない

戦国時代は村自体が政治団体・自治体なんで、
それらが連合して領主に反抗するって事態は、普通に戦争
彼らがちょっとその気になれば、城の一つや二つは陥落させちゃうわけで
上杉首脳陣がのんびりしてる場合じゃない・・

越後を強調してるけど・・・国替えのときどうなるんだろう・・・
堀家の治世で領民は豊かになったのはどう説明する気だろう

>391
こんな馬鹿を講演に呼んだり、著作を頼んだりする馬鹿たれが果たしているのかな……完全に裸の王様やん
いや、脚本家（笑）として次の仕事が来るのかどうかも疑わしい
種ガンダムのＭ澤をみてみろ、あれ以降全く仕事してない

>>390
プラスして
時々フェミだと叩くひとがいるけどフェミでも無いｗ
脳みそも心も空っぽ

結局こんな人間のクズを人選したやつがＡ級戦犯だろ
クビにしろよさっさと

>>393
移封後、堀家は検地をやり直してるるけど、ある村では上杉時代の検地高の
２倍以上となってる。
農民からの収奪をあげるためだったと思うけど、これが上杉遺民一揆の原因
の一つと指摘されているよ。

>>394
アニメ業界は自然淘汰の法則働いてるか
だが田渕再起用とかこのところのNHKはパネェからなぁ

>>373
＞ 小松にとって野菜はスーパーでなってるものなんじゃないかと思えてしまった。

この脚本家は、物事の性質或いは本質を見ようとしてないよね。

同じ主人公マンセーで何かと女持ち上げる大河でも
功名や篤姫は有名エピを盛り上げるために
伏線引いたり創作部分とすり合わせたり工夫してたけど
（功名ならヘソクリ馬・小山会議発言・一領具足弾圧
　篤姫なら江戸攻め回避・明治以降の徳川を支える）

天地人はいつも行き当たりばったりだな
活躍予定の人物が早めに出て意味も無く
主人公マンセーするのは伏線とは言わんぞ

>>399

自分への批判すら真摯に受け止められない人間に、
物事の本質を見極めるとか、無理な話ですよ。

>>394
ちょっとでも時代小説好きな人なら、だいたいは
「火坂は人物の掘り下げが出来ない下手糞」という認識があり、
また「天地人」で火坂を知った人も
「この小説、深みが無いんじゃ・・・?」と思ったりしている。

そんな、今までは五流に近い文庫書き下ろし作家さんが
いまや「大河ドラマ原作小説作家」と冠がつき、コラム書いたり
テレビに出たり、講演会に大忙しの現状なんだから、
お粗末センセイにもそういう需要はあるんじゃないの。

別に粗末センセイを誉めてるわけじゃないけどね。

最近ドラマの作りも
「掘り下げたら負けかなと思っている（ＡＡ略」
という流れになっているような気がする。。。

何一つ天晴れと感じることが描かれないから
マイナスなとこばっか目に映るんだよな

テレビ視聴者の質が落ちたってことだ
説得力皆無なうさんくさいマンセーに釣られてんだから

「武田信玄」みて、あまりの重厚さにこりゃ視聴率低かったろうな、と
思ったら39％って…

視聴者の質が落ちたってのは確かだ

>>397
それが上杉(たぶん兼続)が仕掛けた策略だったんだろうな…年貢強奪によって堀秀治が収奪(越後人視点)に走れば国内は乱れ、統治能力無しと見做されて再び上杉家が越後に戻れる…と。

>>407
徳川(と堀と最上と伊達)を過小評価し、三成と毛利輝元を過大評価した、戦略的にも軍略的にも政略的にも厚みも深みも無い…まるでＷＷ�Uの帝国陸軍みたいに無知蒙昧な知略だけどね…

天地人と比べれば多少はドラマっぽく演出できてたかも知れんが
篤姫も史実と嘘の擦り合わせが出来て無いとか、フィクションに説得力持たせる努力すらないと散々言われてたじゃないか。
去年の得手勝手な主役と、女々しい家老を混ぜた様なのが今年の兼続。

次々回は三成の専横を見かねて兼継が民主的な合議制を提案するそうです。
豊臣側からならまだしも服属してる大名から豊臣の権力を削ぐような提案許されるのか？
その後は三成が兼継の提案無視→不満高まり関ヶ原につながる大名離反
→兼継「わしの提案を聞いておれば」と唇かむも三成の友情からどんなに敵が巨大でも義によって三成に味方致す
ってパターンか？
そうだと高校生の夏の課題で書く妄想小説みたいたが…

七将が三成襲撃したことを何とコメントするんだろ

圧姫でうまくいったからといって
加熱具でもおんなじことをやろうとしたのがそもそもの間違い

色々言われるが篤姫の脚本家は頑張ったと思う
戦国時代、しかも武将が主役なのに同じ路線にした小松はじめスタッフが間違ってる

サブタイトルにやたら「女」という文字が多いんだけど、何なの？

小松の妄想オナニー見るために受信料払ってるわけじゃない・・・

慣れって怖いな、不味い物食わされ続けてるとマヒしちゃって
同じモノでもほんの少し体裁整えただけでご馳走に感じるのか。
篤姫と天地人なんて史実以前に、物語の整合性やら一貫性が無く安易に主人公ageで
視聴者に媚びようとする辺り、出来の悪い姉妹みたいな内容だった気がするけどな。
あれで良くやったとかなるんじゃ、そりゃ粗末みたいなのも跋扈するわけだ。

>>416
そうやってどんどん劣化していくんだな
篤姫、天地人どっちも美しさがないよ

本当のところ、大河ドラマの脚本家を選ぶ基準は何なんだろうか…
単なるコネだけで約１年の長丁場を任せるとは思えない…いくら安くなったと言っても、それでも制作予算は高くついてるんだから…

ま、まさかっ！！枕営業？？

>>419
それは菊姫

>>317の返信、テンプレ化したらしいｗ
今後NHKに慶次リクや質問もってきてもこれと大差ない文しか返ってこないよ

大原麗子さん亡くなったのか。ショック。
春日局は戦国時代の戦がなかったから、あまり見てなかったけど
稲葉一鉄のシーンは好きだったな。
大奥に入ってからはつまらなかった記憶があるが

小松の愛の解釈が物凄く謎

幼稚・稚拙・陳腐の全てを兼ね備えた粗末センセイ
よくこれまで脚本家続けてこられたなと感心する

もう本当にどうして誰も止めなかったのかと
粗末の起用に始まり書いた脚本から不似合いなCGから…
一定の視聴率確保してれば今となっては否定意見は黙って闇に葬った方が得なんだろうが

この糞豚にはさっさと死んで欲しい

前田さんも最上さんも出ませんか。蒲生さんも出ないんでしょうね
脚本家の方がその存在すらご存知なさそうですもんね

>>406
武田信玄は天地人に比べたらはるかに重厚だよな。
お笑いシーンやほのぼのするシーンがほとんどない。
今やったら、視聴率風林火山と同じぐらいだろうな。

>>427
出ないんじゃね？
有名どころでも偏りが見られる方ですからね。
・・・って、どんな理由で会津移封になるんだろ？

最上出さないのはどう考えてもアホだよな。
兼続の最大の好敵手なのに。
この糞野郎に最上を描く能力ないんだけどね。

不倫女は世渡りが上手い話↓

787 ：名無しさんの主張：2009/07/21(火) 16:36:06 ID:???
長期的に、狡猾に、執拗に社内いじめをしているのにもかかわらず、退職しない弱者社員に対して、
業を煮やした沖電気関係退職勧奨者側が、Ｋ谷Ａずみ診療の医師と共謀して、弱者社員を退職、自殺に追い詰めた犯罪行為例
まず、いじめ首謀者の一人が、弱者社員から受けたとする虚偽捏造のセクハラ被害を訴える。
退職勧奨者側は、事実確定として、弱者社員の処分を決定。医師に事実として伝え、弱者社員は精神が病んでいるので、
統合失調症の診断をするよう依頼。ここまでの流れは弱者社員不在、事実確認無しの状態で行われた。
その後、事の真相を知り、冤罪を訴えた弱者社員に対して、圧力、強要、脅迫を重ねて、存在しない事件の罪を被せた。
しかも診断書代は弱者社員に支払わせて、診断書は退職勧奨者が取り上げ、返却に応じない始末。

退職勧奨者側は、セクハラ申告者が嘘をつく筈がない。医師が統合失調症の診断をしたから、事実だと主張。
医師側は退職勧奨者が精神が病んでいる社員が事件を起こしたと聞いたからだと主張。

犯罪行為の企画、立案、立役者　実行者　キャリアアドバイザー大・春と仲間たち

>>429
ナレーションで｢秀吉の命により兼続達は越後に移ることになったのでございますｗ｣
ってなって兼続が新しい土地でも頑張るぞー的なこと言って終わり
汚染が先祖以来の越後から離れたくないとかゴネるかもしれんが
粗末がそんなことを考えられるわけないからないだろうな

越後じゃねえ
会津だwww

>>432
あんだけ「越後の民のため・・・」って連呼してたんだからきっちり45分使うだろ。
とってつけたような民衆が「行かないでくれー」って押し寄せたり、渋る兼続を汚染が説得したり・・・

でも次の週からは「会津（米沢）最高だぜー！ﾋｬｯﾊｰ！」ってなりそう。

最初は謙信公のお墓を移さなかった話はさすがにやるよな？
どんな解釈になるのか見もの

>>434
北斗の七星とか紅葉うんちゃらすっかり忘れてるから
きっと越後の民も忘れてるだろ
あと十話程度しかないのにそんな時間かけてられませんw

製作でも出演でも、誰かパクられねーかな。

>>432
ネタばれな、先知りたくない人は注意（いないだろうが）




景勝ゴネる→日本の為にと加熱具説得の黄金パターンで越後にグッドバイらしいよ＾＾

糞脚本、もう小松が薬使ってるとしか思えない。
小松の薬物検査しろ

>>438
( ﾟдﾟ)

せめて「お家の為」にしとけよ・・・

>>438
ネタ・・・だよね？

殿が我が儘を申されては困ります(´･ω･｀)
とか言いそう
下手すりゃ侍女が出張るかも

>>438
さすがに上杉が自分で思い立って会津へ移った、なんてアホ描写にはならんようだが、
・・・またゴネる景勝、したり顔で説教する兼続のコンボか・・・。

憤激する家臣団、悔しさのあまり男泣きしながら説得する兼続、
そして沈黙を続けていた景勝が一言で決意を示す・・

そんな場面を想像するのが普通だよな
ああ、おれもそんな風に期待していたさ、最初は

けどそんな涙涙の配置転換も、次の週ではお船とキャハハウフフの展開にｗ

>>445
次週どころかその週の最後「第〇話　完」の背景は夫婦が目を閉じて抱き合ってる画かもしれない…

上田衆はどうなるんだ
完全に消滅したのか

もう消滅していいよ。
ガヤレベルの存在でしかないし。

>>438
ネタバレレス



日本のために会津行き……ってなんだそりゃ
普通、民のためじゃないのか。本当にどこまでお花畑左翼脳なんだよ

米沢転封も家康に感謝されそうだから困る

失敗を成功にさせるとは・・・
恐るべし小松脚本

小松は天才だと思うよ、普通の人ならこんな恥ずかしい脚本書けないし、
間違って書いちゃったら人目に触れさせることもできず破り捨てるはず
それを完成させて、さらに人にみてもらい、金まで巻き上げるなんて、凡人には真似できない

ネットはみない発言や、（自分の脚本どおりじゃない描写をされるのが嫌で）放送をみない発言を聞いても、
小松がいかに独善的で努力、反省をしない人間なのかも分かる
イチローのように努力をし、成長をし続ける天才とは対極の、
「努力なんて凡人のすることでしょ」と言わんばかりの、成長できない天才タイプじゃないかな、小松は

そういや作中のかねつぐ君も努力しないで誰よりも優れた力を持つ、成長できない天才でしたね

天才って言っても何もしてないがな

つまり自称天才だな。

家康「直江殿は東北の守護神！　ぜひとも米沢に移って、伊達と最上の動きを見張って下され」
カネ「愛の為、義の為、日本の為ですね。わかります。」
家康「かたじけない。これで徳川も安泰じゃ！」

夏の陣は酷いことになりそうだwww

「女たちの大阪夏の陣」

北政所を嫉妬などに狂う女性に描き出した事ではまぁイイとして、接近する相手がいきなり家康なのはナゼなのか…という部分があまり描かれてない感じだな…
天地人の上杉と関係が薄いとは言え、親友のおまつとか前田利家とか、身内の秀次とか浅野長政とかに相談する(グチを零す)…という選択肢は無かったんだろうか…

大政所だって生きてたし…

>>458
女｢たち｣となw

>>453
天才なわけねえ〜〜。凡人もいいとこ。
そういうのがコネのおかげでＮＨＫの強力なバックアップ受けて
成功してるかのように見えるってとこ。

脚本家がまともならだいぶマシだったろうに

この、どうしようもない出来は何なんだ？
直江兼続は、ＮＨＫの何かの実験台にされているのか？
天地人の不出来を理由に、受信料を払うの拒否りたくなったわマジ

>>461
じゃあ言い方を替えよう
天才じゃなくて、天賦の才　だ　け　で脚本書いてると
少なくとも凡人ではないでしょ、凡人だったら努力をして、
まだまともなものを書くだろうからさ

　　　　　　　 ／￣￣＼
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　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　 '´)
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　 / /
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>>464
努力をしない凡人が脚本を書いてるのが問題なんだろ・・・

早いとこ、スタパか金スマでもいいから、メディアに出てきて釈明してよ。
どういう育ち方すると、こういうモンが書けるんかって、スッゴい興味ある。

天才＝厚顔無恥のダメ脚本家っていう皮肉なんじゃない？

>>436

先輩女流の永井路子の
毛利元就の時の毛利の三ツ星のオリオン座をパクった程度なんじゃない？ｗ

>>464
天賦の才というより、匹夫の勇で大河をやっちゃったんだね

>>470
それを陳腐な材で表現すると天地人になる…

何かきょうの料理みたい…

>>469

毎年大河を見てきた皆さんには、
粗末がパクったネタの元ネタ探し！！
という素晴らしい特典がついてきます。

天地人を見てると井上由美子の時宗を思い出す…

誰かNHKに直江状送ってちょ

このまま視聴率がどんどん下がっていけばいいと思う。
こんな大河がスタンダードになったらかなわん。

>>472
なんか過去の大河の名場面をつまみ食いしたような場面が見受けられるよね。
この前の政宗臣従もそうだった。

>>466
才能はないが、欲望の値はやけに高い。

再来年はハナから見ないことが確定してる
来年の福田はさすがに粗末よりはマシだろう
てこれ去年も言った記憶がｗ

年々、俺の中で、
大石静の評価がアップしていくのがニクイ

>>473
時宗全然違うぞ。
鎌倉らしいドロドロも描いてたし

時宗はドロドロ過ぎた…もう少し仲良しでも良かったんじゃないか…と(当時は)思ったのも懐かしい思い出

尤も、個人的にはフビライ役のバーサンジャブさんが一番気に入ってたケドね…

時宗は良かったねー。
伊東四朗もピーターも宮迫も吹越も北村もみんな輝いてた。
あれと天地人が同じ「大河ドラマ」を冠しているとはどうしても思えんよ。
時宗を作った頃のスタッフは全員リストラされて誰一人残ってないのかな・・・。

>>482
北村を見たのは時宗が最初だったんだが、寺島しのぶとのカラミは面白かった…久々にイイ若手を見つけたと(当時は)思ったが、今回は個性が全て抹殺されて…

>>482
和泉元彌も今見ると無理も無駄もなく割と合っていた感じがする。と言っても、ナベケン・ピーター・伊東の親分さん・欣也さんにはまだまだ敵わんかったが…

個人的には夏八木 勲ですな
癖のある顔だから、小さい頃は好きじゃなかったけど
歳を取るにつれて、男臭さを感じるようになって戦国の男ってイメージに
ピッタリに感じるようになった。

真田宏之も若い頃は、小癪な若侍（石田三成役）な感じだったけど
ラストサムライ辺りから壮年侍って感じで良い味だしてるね

何気に高島兄弟の時代劇演技も嫌いじゃない

個人的には夏八木勲さんに最上義光役で出てほしかったんだけどね…で、上杉軍の撤退の際には自ら得物を取って戦ってほしかった…

今さらだけどね…

かつての和泉元ﾔがマシに見えるとは…天地人恐るべし。

天地人はでてくる役者のいずれもが仕事を果たすために頑張ってる感じで、
生き生きと演じてる感じが全く伝わってこないんだよな・・・
役者のいいところをことごとく台無しにしてる

時宗は赤マフラー笑と馬鹿にされるので人には言えないが
時輔さん好きだったw

クメピポの最終回で、ビートたけしが出た時に、
「自分に才能がないってことに気づくことが、本当の才能だよね」
ってしゃべってたのを見て、粗末先生のことを真っ先に思い浮かべた。
自分自身のことをもっとよく勉強して、「気づく」才能を養おう！

>>469
永井路子は「小説家」
粗末センセイは一応「脚本家」
同じ文筆業でも分野が違うだろ。

>>486
お笑い退化ドラマの「天地人」に、夏八木さんは勿体ないよ、

>>473
時宗は得宗家まわりがやたらギスギスしてたけどそれぞれの立ち位置に共感できたぞ
カネと汚染マンセーの為だけに登場人物が配置されてる転痴塵と比べるのは失礼

小松江里子の能力値を考えよう
（１が最低値。１０が最高値）
政治　３
経済　２
兵法　１
智謀　１
武芸　３
魅力　１
野望　１０

特技
縁故　甘食

>>493


9月に出る信長の野望・天道で武将追加辺りで
粗末先生が武将として追加する人が出てきそうで楽しみです

夏八木勲で時代劇といえば、何故か源義朝を思いだす
松平健が平清盛やってた長時間ドラマなんだけど・・・
荒木しげる演じる悪源太義平が、手傷を負わせた平重盛に
とどめを刺そうとしたら、割って入った家臣に斬り殺されるは、
義朝もその直後に流れ矢に当たって即死するわのクソドラマ
だったがw

>>488
気のせいかもしれんが、ベテランたちが揃って主役に気を使って、
わざと大仰にコメディしたり、くさい芝居をしたりしてるように見える。
妻夫木君だけ可哀想な思いはさせられない、みたいな。

妻夫木、お前は泣いてもいい。
っていうかこれからも役者人生送るつもりだったら、脚本にクレームしてもいいと思うし、すべきだ。
しないのだったらあの脚本を受け入れていると思われるぞ

役者と犬ＨＫの間にも、契約ってやっぱあるのかな。
「こんな脚本で演技できるかー！」
と、ちゃぶ台ひっくり返して帰る訳にはいかないのかしら。

>>498
そんなことしたらNHKから干される。民放や映画の仕事にも影響が出る。
一旦受けてしまった仕事は不本意でもやりきるのがプロってもんだよ。
でも次からは粗末脚本、片岡演出の作品は受けないって役者も出るんじゃないかな？

若い妻武器には酷だな。大物役者が怒れよ。

「なんでこんな仕事を受けたんだ〜！　知ってたら受けんかったぞ！」と、マネージャーに怒ってそうだね
＞ツマブキ

わしはこんな仕事受けとうはなかった！

アンチスレにも書いたけど
脚本協力の一人、山上ちはるは、「どんど晴れ」でもセカンドライターとして、
小松江里子の投げた脚本を仕上げてた人。
もう一人は、小松〜だから、江里子センセの血縁？

いずれにしても尻ぬぐいのセカンドライターで、大河を乗り切ろうなんて、甘いよなあ。

もはや加熱具は見るのも不快なレベルだからなぁ…

>>501
ホリプロとしてはどんどの比嘉とセットでの仕事だったのろう。
しかし江里子プライム問題は以前から危機が囁かれていたのだ。

小松さん、悪いことは言わん。
日記かブログか、チラシの裏にでも書いてろ

スタッフの一覧ない？
小松の血縁らしい人がいるらしいから

「どんど晴れ」で粗末の腕前は思い知っている筈なのに、今回もオファーを受けちゃった幹久と信子の立場は？
まぁミッキーは何も考えてなさそうだけど、信子は名手伊丹十三の嫁なんだから、脚本の良し悪しは見抜けそうなものだが

たくさんのスタッフが居て経験者も多く関わってるのに、たった一人の脚本家の暴走が止められないなんて
組織が機能してない証拠だよ
複数脚本家体制にするとか工夫の余地はありそうなんだが
「視聴率さえあれば良い」とばかりにどんどん安直な方向に走ってるのがまずい
再来年の浅井三姉妹ものの出来次第では、枠の打ち切りが真剣に話題になりそうだ

司馬遼太郎先生没して、はや１３忌。

NHK大河ドラマの視聴率には全く貢献してこなかった大作家。

ようやくNHKもその「シバの呪い」が解けたということでしょうか。



太郎逝き
坂の上の雲と
別れ見ゆ

粗末のような頭に泥しかなさそうなカスに任せたのがそもそもの間違い

ハチ公CMでさえ泣けるというのに天地人ときたら……

>>５１２
子役と動物モノは補正フィルターかかり気味。
天地人ですら　1〜２話は好評だった。
実況スレでも子供や犬猫が登場すると盛り上がるのが常…

ぶっちゃけ感動に言葉はいらないんだよな
「愛」や「義」なんて一言も言わなくても、カッコいいセリフや心に残るセリフがなくても、
視聴者の琴線に触れるようなシーン、状況さえ作れれば、
登場人物の誰一人、口を開かず沈黙してても自然と涙なんてでてくる

「あたしのこと愛してないの？ちゃんと言葉で言ってくれなきゃわかんない！」
なんてスイーツ脳の女は逆に、相手に心がなくても「言葉」だけで「愛」を感じるようだけど、
まともな人間なら、状況からその場の人間の気持ちを察するもの

天地人には、そういう描写が一切ない
小松女史の妄想世界で、上辺だけのキーワードたちが一人歩き

>「あたしのこと愛してないの？ちゃんと言葉で言ってくれなきゃわかんない！」

それだわ。空虚な言葉でも並べていないと安心できないだよ、お粗末は。

そもそも謙信に見習って愛染明王を崇拝し
その愛を兜に付けてたって認識の方が強いんだよね・・・
愛染明王は愛とか恋愛にも結び付けられてるけど
加熱具としては軍神として純粋に崇めていて民百姓を慈しむって意味での愛じゃないかと

粗末の愛は個人と自愛しか感じない
いっそ、加熱具は愛染明王ではなく愛染恭子を崇拝して居たでいいと思う。

「人形劇三国志」やラジオドラマ「封神演義」の方が
ずっと大河ドラマだな。

流石に「人形劇三国志」クラスだと、これ以下の大河ドラマは天地人以外にも結構あるだろ……

？統や関羽が死ぬ所はマジ泣きした記憶が・・
天地人はそういうの全然無いね。

おいおい大衆向け娯楽の「人形劇三国志」と一部のマニアにしか受けない同人版「天地人」の方が上とな？

いやいや勘弁して下さい

脚本協力で、
小松與志子とかいう人と、山川ちはるとかいう人が出てましたが
（パッと見なので、名前間違ってるかも）
この人達の名前は以前から出てましたか？

この人たちはあまり聞いたことない人の名前ですが、他にはどんなドラマを書いてますか？

>>520
ちゃんと日本語読んでくれ…

>>522
天地人見たあとでは、しばしば起こる症状だ。

人形劇三国志は美しかったが、天地人は醜いんだよね。
篤姫もしかり。

>>512
ハチ公ＣＭ自重してほしい
ちょっと前に、シバイヌなくしたうちは流れるたびにお通夜状態

君んチがショボンとするたびに
死んだ柴犬が「ぼくのことを思い出してくれてるんだね！」
と喜んでいるから安心しろ。

人形劇三国志の人形のほうが、所作が凛々しくてきれいなのよ……

>>508
生活費稼ぎでしょ。
映画・舞台がメインの人でも、適度にテレビの仕事を入れないと
なかなか食べていけないのが現実。

のっけから「戦況が芳しくない」て、
日本軍が優勢だった緒戦は無視ですか。
朝鮮人を殺害した点に触れたくないんだね。
さすが韓流脚本家。

今からでもやってほしい…
「人形劇　天地人」

どうせスイーツ向けなら、人気声優でも充てた方が…時代劇は多少大げさな演技の方が丁度イイからね…☆

そういう言い方も大人気ない。
粗末の省略はここに限ったことでもあるまいに。

>>521
どんとの頃からの尻拭いにせよ
同姓のコネ親戚にせよ
ありきたりにエピかいつまんでるだけでツマンネ

>>529
朝鮮が弱かったということに触れたくないんだと思うの。

半島からの一気のワープは壮快感があった。
関空を使ってもこうはいかん。

超時空大河　天恥人

俺は天地人は御館のラストまではわりかし楽しんで見てた。まぁ、俺が
「風林」を見ずに、「篤姫」から入ったってのもあるが。雨の中兼続が
お船と小屋の中で２人きりのシュチュエーションもありだと思ってた。
しかし御館のラストで景虎がスモークの中へ消えていくシーンで一気に
見る気を無くしてそのまま見なくなった。思えば、この御館が終わった辺り
から視聴率が２０％を超えて、安定しだしたせいか、一気に脚本の暴走が始
まりヤフーとかのレビューとか本編のあらすじとか見てたら、本能寺は爆発
するわ、福島は投げられるわ、架空キャラが乱舞するわ、などと無茶苦茶な
展開になっていった。これもひとえに視聴率の恐さだと思ったわ。

昨日の天地人はまあまあ見られるレベルだった。
京都編で気になっていた違和感ありありな音楽も流れなかったし。
ネットでの批判を受けて、小松の脚本を相当手直していると思われる。

ただ、序盤からの矛盾だらけの展開を考えると、もう手遅れなことには変わりはないけどｗ

ほんの一瞬とはいえ朝鮮出征の場面があったのは
近年の秀吉登場大河が全部そこをすっとばしたことを思えば
まだしも評価できると思う

評価できないのは秀俊が毛利ではなく小早川の養子になったくだりを
すっとばしたところ（そのくせ上杉には無理やり絡めたところ）
あれでは隆景の苦労が浮かばれん

来週は
最上義光の娘、駒姫を　石田三成が殺します。

さぁて、お粗末先生は、この史実に気がついていて、
ストーリーを膨らませるネタとして採用できるでしょうか。

予告編見る限り暗黒面に堕ちてたから殺すのは躊躇無いだろうな。
ただ駒姫出すと義光出さなきゃいけなくなるからスルーするんじゃないか？

もしくは従兄弟殺された政宗が憤慨するとか

駒姫の話やったら最上が反三成で
悪の家康側につくのが当然に見えてしまう
最上を成敗しようとする正義の上杉としては
いささか都合悪いからスルーだろうな

大河ドラマ等では秀次事件に伴う大量処刑は
三成の判断みたいな感じにされるが
実際の三成は豊臣政権の崩壊につながると懸念し
秀次処分と大量処刑を止めていた側だった
結局、「豊臣親衛隊」は瓦解するわ、最上等の恨みを買うわで
秀次事件の時点で豊臣の滅亡は確定したようなもの

まともな神経をもった人間なら、秀次粛清も半島出兵も、正気の沙汰じゃないわな。
花慶や、原作の一夢庵風流記でも、三成は慶次に「そんなに秀吉が怖いのか、
本気で戦をやめさせたければ、コソコソせずに命がけで止めろ」って、
痛いところをつかれて、ブチ切れてたな。

馬鹿！阿呆！うすらとんかち！
鬼畜！天魔！増上慢！
貴様に何が判る！天下百年の計のかけらも判るまい！
虚言が嫌いだと！当たり前だ！
わしのほうが貴様よりずっとずっと嫌いだ！虫唾が走るわ！
そ、それでも敢えて虚言を云わねばならぬものの胸のうちが貴様に判るか！
糞壷に落ちて糞尿に塗れるよりまだ悪い！自分がいやになる！
いっそ死んだほうがましだ！
その思いに耐えてぬけぬけと虚言を云うんだ！
虚言のために合戦を引き起こすだと！
合戦をしたくないから、させたくないからの虚言なんだ！
こと志と違って、合戦が避けられなくなったからと云って
責められる筋合いはない！
貴様たちは何をした！
無謀で残忍な戦を避けるために、いったい何をしたと云うんだ！
古今未曾有のいくさが迫るのも知らず、知ってもとめようともせず、
太平楽にだらだらと生きてきた貴様たちに、わしらを裁くどんな資格がある！
逝ってみろ！どんな資格があるんだ！

これか。
まあ少なくとも、実際の三成も、小栗三成のように、太閤の命令で、
各大名の軍勢を動かすことによって、豊臣政権の権威を高めるとか、
言い訳のための言い訳みたいな事を考えてはいなかっただろうな。

↑このひと大丈夫か。ちょっと心配だ。

一むあんからの転載だとは理解しているよ。
たかが２ちゃんねる、こんなことでここまで頑張っちゃって大丈夫なのか
という意味な。

>>546
ダンナダンナ、心配してくださって、ありがてぇこってすが、別にあっしも、
小説見ながら、この長セリフをいちいち書き写したわけじゃないですから。
花慶スレに載ってたのをお手軽にコピペしただけですから。
別に心配はいらんですよｗ

>>542
ラストのニヤリは寒すぎた…

>>544
汗と涙と鼻水をたらしてこんなことをいう小栗が見たかったｗ

粗末脚本からは熱い時代小説とかによくある史実の枠の中だからこそ映える
創作の躍動感みたいのが一切伝わってこないな

なんだかをだ言っても漫画の花慶おもしろいよ。
おれは花慶の兼続を大河で見たかったんよ。
｢聞いた風な口を聞くな！｣とか｢この男の刃風面白い｣とか。

　　そだ粗 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが末 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

よくねえよｗ

会津転封はどういう風に描かれるのかなぁ。
あれだけ越後越後って言ってても
また信子の｢そうこうしているうちに｣で終了かな。

会津を「ネオ越後」と称して頑張ります。

>>553
次回秀吉が倒れるんだよな？
病床の秀吉の「たっての頼みで」会津に転封。
選択権は上杉にあった、問答無用じゃありませんみたいな描き方するのかな。

>>551
　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
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つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

「気骨の判決」の番宣見た

お願い、名古屋放送局で大河ドラマ作って

思うのだが、粗末って悪運だけはすごいな！
どんとの最高視聴率が台風の恩恵だったのは有名だが、
天地人も地震の恩恵で２４．８（現在のところ２番目の視聴率）をこの時期
たたきだすとは！

ここまで不評な大河も珍しい気がする

２４．８かよ。
今時ガキの使いでもそんな凄い数字は出せんぞ。
小松凄い。凄すぎる。

こんな糞酷いドラマを誰が見てるんだ…
うちの爺さん婆さんが「へー」とか言いながら見てたのには
「へーじゃねえ！！こんな明かなトンデモドラマ信用するな！」と
それだけ解説してやろうかと思ったが…。

新聞の番組への感想みたいな欄では、
中高年の女性が母親と一緒に見てますって投稿があったな
酒を振る舞われた降将はどんなに感動したでしょう、とか素直に観てるみたいだよ

>>561
地震速報
>>560
どんとの時の台風の恩恵と言い、今回の地震と言い、小松は悪魔に魂でも売ったとしか思えない

>>555
蒲生氏郷の死を受けて、家康を牽制する目的で、秀吉が上杉の会津移封を決めるっていうのは、もしかして史実じゃないのか？

以前、そういう小説読んだんだが…。

もしそうだとしても巧い展開だったなぁ。

蒲生なんて信子ですらスルーしてる
天地人的に政宗の牽制ってことにするんじゃないか？

視聴率女王！
くやしいのぅｗｗｗくやしいのぅｗｗｗ

もう月９でもどこでも行ってくれ。
そして帰ってくんな

小松さん、もっと本を読もうか

>>564
死を受けてっつーか耄碌した秀吉が
氏郷の跡を継ぐ秀行（つまり徳川を牽制しなきゃいかん立場）に
家康の娘を妻に迎えさせるという馬鹿な真似したせいで
徳川の牽制に役に立たなくなって
上杉に白羽の矢が立った。

ついでに言えば最晩年の秀吉は何考えたんだか
景勝にも家康との縁談話を振っていたようで
毛利と上杉が揉めたりしてる。

可愛い拾と家康のような恐ろしいやつを残して逝くに逝けなかったんだろうな
何でもいいから家康を取り込みたかったんだろう

塚三成がいきなりおかしくなったが苦悩するシーンとかもまったくなかったせいで訳わからん
こんな無能な脚本家見た事ねえ

視豚ウハウハとかｗ
一体なにが楽しくてドラマ見てるんだろうなあの連中

粗末はご本人曰く、一度に何冊も並行して本を読む、大読書家（笑）なんだろ？

本をまったく読まない人ならまだしも、大読書家様でこの脚本じゃ致命的だよな
本人は本を読んでるつもりらしいけど、何一つ身についていない、学んでいない、
蓄積されていないのが明白だ

粗末ってなんかの病気じゃね？

多分本に取り込まれて自分が神かなんかと勘違いしてんだろ

朝鮮遠征なんて馬鹿なことをしなければ、秀吉死後すぐに豊臣家臣団が2つに割れることもなく、
秀頼成長までの時間が稼げただろうに。

まさに秀吉の自業自得。

もう怒りや失望を通り越して笑うしかない
受信料と税金でこんな塵を作るな！！

丹波召し上げなんて馬鹿なことをしなければ、光秀はすぐに家臣団引き連れて中国攻略にいったろうに、
信長に謀反なんて考えなかっただろうに。

まさに信長の自業自得。

五人の加熱具
五大老が加熱具のアイデアだと……？
ふざけるなー！！！！！！

564>>569
詳細情報、有り難う！

>>567
>>572
禿同ｗ。

>>574
朝鮮出兵をしなければ日本が諸外交に攻められてしまったという説もある
日本の内情はどうあれ外国から蹂躙されたかもしれないんだから
断じて悪いとは言えん
外交関係を考えるとそれを大っぴらに言うわけにもいかないから自分で考えなきゃ駄目だぜ

arien

24.8も取っちゃったよ。
ごめんね、みんな！

視聴率がいいからどうしたの？死ぬの？

>>581
よかったね
全くうらやましくないからお気になさらずに

内容が悪ければダメだろう。しかも強制的にカネを盗られて。

>>579
どこが攻めてくるの？ロシアですか？

南蛮でしょ

>>579
>朝鮮出兵をしなければ日本が諸外交に攻められてしまったという説もある


いったい誰の説だよ？
どうせどこかの無名学者が発表した妄想レベルの話だろ？

>>577しっかし、小松脚本家は五大老・五奉行がどういった役職
の人物なのか分かってるいるのかね？なにより間に中老と呼ばれる
３人の人物がいたっての知っているのかね〜。

まぁ冊封体制に喧嘩売った心意気だけは買うよ
豊臣政権も崩壊したけど、明も崩壊したしな痛み分けって所だし

>>588

大老って何歳ぐらいから、なれるのかしら？？

ｂｙえりこちゃん

まさか字面だけで判断してジジイしかなれないとか思ってないだろうな

最上義光も前田慶治も出さないんだってねw
とことんやってくれるんだね，この糞豚は

加熱愚様は当主に代わって上杉を掌握するんだね！すごいね！さすがカリスマ！
それだけでなく三成に指導までするなんて余裕綽々だね！
五大老のアイデアまで考えつくなんて天才だわ！さすが万能加熱愚様！カッコイイ！もう適う人いないね！


もう疲れた…………

アホとかバカをとおりこしてキチガイだね。＞五人の兼続

>景勝は兼続を執政とし、上杉家のすべてを任せる。
>景勝の厚い信頼に兼続は感激する。

>三成の苦難を案じた兼続は、国政を合議制にすることを思いつく。
>三成は兼続の友情に感謝するのだった。

こんなあらすじ

景勝も三成も無能
かねたんだけスーパーウルトラ有能マン

小松は歴史知識ゼロなんだろ？なぜそんな人間にオファーした？

五大老のアイデアは加熱具が出した事になるのか……。
これでいいのか、ホントに？
これ、歴史の捏造どころか改竄レベルだぞ。
小松はラリって脚本を書いているとしか思えなくなってきた。

もうこれは日本の戦国時代を描いたドラマじゃない。

４月にヒガンバナが咲く南半球の架空の国ハポンを舞台にしたガイジン向けのファンタジードラマ「テンチヂン」

かくして、日本で初めての議会制民主主義が誕生したのであった。
これ豆知識な。

・・・・んなわきゃないだろ。

五大老だから、五人の兼続なのか？
兼続如きを、小早川隆景と同格扱いにするとはいい度胸してるな。

>>591
そういや宇喜多秀家と上杉景勝以外の役者はみんな爺さんだな・・・

五人、加熱愚がいれば素晴らしいアイデアが浮かぶんですね
分かりたくありません

>>601
五人の兼続が揃って、秀吉の前で
どじょっこホイでも踊るんじゃね？

　　　　　　　　 ∧_,,∧　　♪
　　　　　　　　<｀∀´ >　　 ∧_,,∧　　　　♪
♪ 　∧_,,∧　(　つ　ヽ、　<｀∀´ > ))　　
　　 <｀∀´ > ))　とノ　 ∧_(∧　　ヽ、
　(( (　つ　ヽ ∧_,,∧_)<｀∀´ >とノ
　　　〉 とノ　<｀∀´ >( (　つ　ヽ ^
　　（__ノ^(＿(　つ　ヽ　 〉 とノ　) ))　　ラララァ〜
　　　　　　　　〉 とノ　))__ノ^(＿)　　
　　　　　　　（__ノ^(＿)　　　　　　　　♪

それで隆景の死後に提案者の兼続の上杉が五大老に選ばれるのか
もうつまんね

われらには兼続程の知恵はない故、五人で知恵を出し合おうって事か。
五人寄れば兼続の知恵。どれだけすごいんだよ。

五人と五大老を引っ掛けて考えている諸君。
まだまだ小松への理解が足りないと言わざるを得ない。
小松の脳内の発想など、

１かねつぐ　上杉家老
２かねつぐ　子育てパパ
３かねつぐ　愛妻家
４かねつぐ　浮気は文化
５かねつぐ　三成ラブ

と、この程度なのだぞ。　

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

「オレ、兼続１号」「俺２号」
「３号」「４号」「５号」
「・・・お前、誰だよ」

ストーリーブックによれば大老は６人らしいけどね…

少なくとも秀吉に誓いを立てるのは５人の奉行と６人の大大名…おそらく横内正さんの出番はコレで終了…

警察の人！！小松にもﾗﾘPみたいに尿検査して下さい
この脚本は正気の沙汰じゃない

確かに、ガイジンが作った、なんちゃってサムライ映画もビックリの出来ではあるなあ

これが日本の公共放送のドラマだとは…　世も末

五人の兼続、か
まさか本気で頭おかしいとは思ってなかったよ
只無能なだけで

「俺が兼続だ」
「俺が兼続だ」
「いやいや俺が兼続だ」
「俺は兼続に・・・なれない・・・」
「今度こそ・・・兼続に・・・！」

お粗末さんはガンダム00のファンだろ

カネタン星人

>>612
だったらせめてスミルノフ大佐くらい男気のある人物を
このドラマでも登場させて欲しいものだ

五人の加熱愚なんてふざけたタイトルがよく通ったな

ＮＨＫ職員の知能がここまで劣化しているとか思わなかった。
やっぱ、縁故採用はダメだな。

>>607
不覚にも笑ってしまった。
ソマツの脚本よりずっと面白い。

>>608
＞ ストーリーブックによれば大老は６人らしいけどね…

一瞬五大老に座敷童子が混じったのかと思った。

五大老＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜＜こども店長

赤兼ジャイ（兼継レッド）
青兼ジャイ（兼継ブルー）
黄兼ジャイ（兼継イエロー）
緑兼ジャイ（兼継グリーン）
桃兼ジャイ（兼継ピンク）

もういっそ全員加熱具にしちまえよっ
それだったら問題ないだろ

>>610
でも、そもそも
大河をはじめとする時代劇をろくに見てない、関心もない、
日本の歴史に関する知識がろくにない、関心もない、っていうのなら
外国人と変わらないよ（いや、こういう言い方は外国人に凄い失礼だけど）
作ったものが素でトンデモ時代劇になるのは当たり前だ。

>>620
赤兼ジャイ（兼継レッド）
ノーパン兼ジャイ（兼継ブルー）
赤兼ジャイ（兼継イエロー）
ドキンちゃん兼ジャイ（兼継グリーン）
森ビル兼ジャイ

浜田「おい・・・・いっぺんでいいから揃えろやっ」

>>622
>日本の歴史に関する知識がろくにない、関心もない

そんな人が公共放送の電波で日本の歴史をベースにしたドラマの脚本を書く
ってのが無茶。
出てくる有名人物が、軒並み不必要に貶められていて
その登場人物の所作や考証は嫌悪感を抱かせる程トンチンカンで
それが延々あまりにしつこく繰り返される・・・。

この脚本家はもしかしたら、自分の低能の評価と引き換えに
永き伝統を持つ日本文化を根こそぎ破壊しようとしているんじゃないか？
公共の電波で、日本の文化に対する日本人のメンタル・ジェノサイトでもしようとしてるんじゃないか？
とさえ、思える。

いいのか？このままで？
ＮＨＫ！！

いや、でも、仮に、
外国の歴史人物を主役に脚本を書く仕事が来たとして、
その国のその時代や、その人物のことをまったく知らなかったとしたら、
普通、
　　勉　　強　　す　　る　
よな

>>624
日本文化を破壊するような野望は小松さんも持ってない。
ただ自分の好きなようにしたいだけ。

野望をもってるとしたら左翼ＮＨＫだ

ＮＨＫしかみてこなかった親が、最近のあまりの偏向ぶりに怒ってる

>>625
ご本人は“たくさん本を読んでいる”という意味の事を仰っていたんでは？
本を読む＝勉強しているってことだろ？
結果がこれじゃ、なおタチ悪いな。

大河は別に教育ドラマではないから、史実を絶対盛り込まないといけない訳じゃないだろうけど
キッチリ歴史的事実を押さえた上でストーリーを組み立てていた過去の大河を
ＮＨＫで見て育った世代には、結果的に歴史に興味を持ち、歴史好きになった人も多い筈。

そういう骨組のしっかりした大河ドラマを見て育った世代は
“大河”の内容は史実に対して“当たらずとも遠からず”という認識を持っていると思う。
慣習的に。

そしてまだ歴史的知識を持たない子供達は、垂れ流される情報に対して“無防備”
・・・これは現在進行形の話だろ。

とりあえず、小松江里子に大学入試の日本史の問題をやらせてみたいな。
マーチクラスので果たして２桁の点数とれるかどうか(笑)

一人の直江が　二人の直江　三人四人　五人！　十人！！

おうおうおうおう　やー！　忍法　影分身　　直江〜♪


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（兼続だと語呂が悪くてな）

加熱愚は政宗か景虎に斬られれば良かったのに……

小松女史が天地人の為に一生懸命歴史を勉強したという感じが伝わって来ないのよね
本当に的外れ見当違いの描写が多く。 資料の九割は脳内妄想で出来ていますと主張している感じがひしひしと伝わってきて
これではそこらの女子高生の創作シナリオと大して変わらんかったりする

脚本家

百姓一揆に

討ち取られ

おい小松！
前田慶次郎出さないとはどういうことだ？あ？
長谷堂の戦いやらないってどういうことだ？あ？
重要人物省くって何だそれ

>>625
粗末様だって、勉強はしていると思うぞ。
じゃないと、一話だって書けないと思うし。

だが問題は、勉強が　　一　夜　漬　け　レ　ベ　ル　　だということだ。

そして、重要な場面に　　勝　手　な　妄　想　　をぶち込む事！



当方、しがないワナビなんだが、ファンタジー小説書くための資料集めに30万円くらい金かけて、
5年くらいずっと勉強しているのに……

>>634
マジですか?
上杉モノで長谷堂やらないは、関が原やらないと同義だと思うんですが。
関が原の時、景勝、兼続は、何やってることにするんでしょ？
子育て、子作りにはげんでますか？

>>635
悪いことはいわんから、金か時間、かけるのはどちらかにしておけ。
失っても半分で済むからな。

物書きの世界でいちばんモノを言うのは、才能でも努力でもなく、縁故です。

粗末先生が見事なまでにそれを体現してるからね

>>636
ここ読んできな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1249903605/l50

>>632
さすがにここまでくると、戦国武将直江兼続の人生に興味があるわけではなく
ただただ周りからモテモテマンセーされ続け、順風満帆な美男美女を描きたかった
だけと明らかになってるな。こういうのが公共の電波、しかもＮＨＫ大河で流れるとは。

・五人の加熱愚
・こども店長再登場

マジでふざけるなー！！！！！

北村、妻夫木はともかく、比嘉なんか
脚本の出来しだいでは、「千姫」なんか
でもいけると思う。まさか、２作も小松脚本で
わがままでみんなから好かれない女性を
やらされるとは・・。つくづく役者が気の毒だわ。

影武者直江兼続

……なるほど本物の兼続はとっくの昔に死んでいたわけだ

まさに北村の無駄使い

10年後でいいから北村光秀とか北村三成が見たい。

　　そだ 脚|------､｀⌒ｰ--､
　　れが 本|ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　が|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　粗|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　末|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

北村はインテリ系より勇ましい武者が似合うと思う
………天地人では小松に嫌われちゃったのか？

「この脚本はわたくしが」
「小松先生！」

♪　無能なのに大河
　　　　　無能なのに大河
　　　　　　　　　無能なのに〜大河〜

小松に天罰が下りますように

第一線で活躍する脚本家に限って作家としての腕は三流以下とか勘弁して下さい。
実力のない者が淘汰される社会でありますように・・・

五人の兼続と聞いて、五人ライダーというのを思い出してしまった。
「五人兼続対秀吉」、「五人兼続対家康」という感じになるのだろうか。

そんなに女流作家がいいなら小林靖子に書かせろ

>>625

イギリスBBCが制作した関ヶ原のドキュメンタリーにすら、勝ててないよね。

忍者カンフー映画＞＞＞＞＞＞＞＞抗日映画＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞天地人

>>625
戦国時代にはお風呂がないとかいろいろお勉強しましたけど何か？

>>652
あれ、汚いところは全部藤堂高虎がやった事になってたなｗ


正直、天地人の知識レベルはショー・コスギの「SHOGUN MAYEDA（邦題　兜　ＫＡＢＵＴＯ）」並だと思うぞｗ

この映画って、関ヶ原で”豊臣”方が”戦国日本で初めて”鉄砲を使って、
それに苦戦した家康が「これからの合戦は鉄砲の時代になる」とか言って
スペインへ鉄砲を買い付けに行くという話。

減税のために検地するとか言ってる粗末様は、海外のなんちゃって日本観と同レベルだよなｗ

>>653
風呂屋と湯屋の違いぐらい勉強しとけやボケェ！！！



っと、一応つっこんでおきます。

数ヶ月ぶりに来たが脚本協力ってなんだいったい。
引き受けた仕事も出来ないとかそれでもプロか……。
さっさと引退して路頭に迷え。

今後はあれだ
大河ドラマじゃなく
大河アニメでいいよ・・・

記念すべき1回目は花の慶次で
次は影武者徳川家康、お〜い竜馬、天地を喰らう・・・・素材は幾らでもある！


　　そ 粗 大|------､｀⌒ｰ--､
　　れ 末 河|ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が 大 ア|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い 河 ニ|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い よ メ|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! り　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
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:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

脚本協力がどれだけ軌道修正してるかは知らんが、「世の中にはこんな
バカ丸出しの脚本書く恥知らずがいる。この救いようのないDQNが次に
何をやらかすか、突っ込みながら徹底的にあざ笑ってやる」という興味
でドラマを見ていた人々が幾分引いてしまったような気もする。

小松から「バカ」の２文字を取ったら何も残らないのにね。

今後、また粗末に大河脚本のお鉢回ってくる可能性あるのが
現NHKの救えないところ

自民党の実力●

１人当たりＧＤＰ .　 先進国最低
国債格付け　　....　 先進国最低
食糧自給率　　　　 先進国最低
最低賃金　　　　　　先進国最低
失業手当　　　　　　先進国最低
出生率　　　　　　　 先進国最低
教育水準　　　　　　先進国最低
教育予算　　　　　　先進国最低（学費は世界一高い）
温暖化対策　　　　 先進国最低
課税最低限　　　　 先進国最低
労働環境　　　　　　先進国最低（世界ワースト３）
受動喫煙対策　....　先進国最低
人口あたりの自殺者数　　　先進国最高最悪
公務員の平均給与所得　　　先進国最高（公務員の給料は世界一高い）

海外通の人に教えてほしいんだけど
もし、仮に、英国でＢＢＣが自国の歴史を一個人の偏った好みに歪曲したドラマを作ったとして
自国民に受け入れられるのかな？

こんな例えに英国を引き合いに出すこと自体、失礼極まりないとは思うけど
10年程前まで少なくともある分野では、ｎｈｋはＢＢＣに比肩出来る程の
国際的評価を得ていたんじゃなかった？

>>653
はやくシネ

上杉，直江その他このドラマでコケにされた武将の霊にこの豚が呪い殺されますように！

>>658
世の中の大多数の凡人は、自分の非才を自覚して、凡人なら凡人なりに慎ましく生きているというのに
この大馬鹿粗末豚野郎は、コネだけで仕事もらって、こんな破廉恥な真似をして、
しかもそれを恥とも何とも思っちゃいない
腹が立って仕方がない。こんな奴に俺の受信料から報酬が払われてると考えると厭になる　

今年の大河の登場人物で、平将門クラスの祟り神は誰かいないんですかね。

>>659
小松
「よーし、次は幕末よ！田渕さんであれだけ取れるんだったら、私が書いたら平均30％は取れるわ」

>>665
大谷吉継ぐらいしか思いうかばない。平将門に比べると小粒だけど

金吾・狂死は刑部様の祟りっぽいよね。

安国寺恵瓊「フフフ　坊主を切るとはよい度胸じゃのう　　
　　　　　　小松代まで祟ってやるわい　　ウフフフ　」

>>661

　私見だが、英国に限らず、
中世ヨーロッパの騎士なんかを、天地人のノリで映像化したら、
（最初から、ウケを狙ったコメディ仕立てのお笑い映画とかなら、ハナシは別だけど）
なまじ本気でやったら、右寄りの人が、マジで怒っちゃいそうな感じはする。
特に、英国の場合、王侯貴族の子孫が、現在も、それなりの家名で残ってるから、
あまりにも、御先祖様を貶めるような、フザけた描き方するのは、社会的にも憚られるんじゃないか？
少なくとも、そういう脚本が上がってきたとしても、演出や総監督の人が、該当する子孫の人たちへの、
配慮で訂正を入れさせるか、「キミの代わりなら、いくらでもいますから！」って言って、
脚本家を更迭するかのどちらかだと思うな。NHKは慣れ合いの組織だから難しいだろうけど。

>>631
わしは子供が産まれるから死ぬわけにいかないのだー！（フハハハ

あれやられる側も見てるほうもすげえムカつくｗ

もうパクりでいいから、クオリティがあるのを頼むよ…
こんな糞クオリティならオリジナリティいらないし…

過去の名作家たくさんいるだろ！もうパクれ！最初は誰でも真似からなんだし！

>>670
おちょくるんならおちょくるで、モンティパイソン並のクオリティーでやって欲しいよなw

ちょうどお盆だしこちらに戻って来られた武将の方々に粗末は呪われろ
台風で粗末のクソ脚本全て破壊されればよかったのに

>>666
お江の田豚のつぎが、また粗末とか今のnhkならやりそうだから冗談でも言わないで〜
幕末モノで三度もガッカリさせないで下さい(´；ω；`)
まぁ新選組は青春ドラマ的には一応楽しんでたけどさ

じゃあ大河を冒涜した廉で火雷天神様に祟られろ
雷に討たれてしまへ

>>675
そういやお江って1年間持たせられるような人物なの？俺にはそうは思えん。
80年代以前、90年代と比べると女性が主役の大河が増えてるし。
過去の北条政子、ねね、春日局、日野富子と比べて
エピソードが少なそう。
そもそも同じような路線ばかり繰り返していたら視聴者に飽きられるだろうに。

>>677
篤姫方式で全部お江の手柄にすれば問題ない。
去年も今年もずっとそうじゃん。

今年は手柄すら立ててないけどな

>>677
中心になるのがお江ってだけで、初期はお市・前半は淀殿と阿茶ノ局・中盤はお初とお静・後半は春日局が準主役で活躍するだろうから問題なしだな…

>>672 それだったら、いっそのこと開き直って「花の慶次」を
大河ドラマで放送して欲しいよ。その方が兼続も出るしみんな
うれしいでしょ。

『民主党が４年後には消費税を３倍の１５％に値上げするって言ってること知ってる？』


ネクスト経済産業大臣増子輝彦氏が政策公開討論会で消費税１５％を公言しました。

【友愛増税】 民主党は消費税を３倍値上げします（キリッ 【庶民オワタ＼(^o^)／】
ttp://sarahx.blog116.fc2.com/blog-entry-723.html

消費税 ４年後１５％
民主 本音ポロリ
政策討論会で次の内閣経産担当
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html

「４年間の間、消費税の増税はしない」（鳩山由紀夫・民主党代表）の公約の意味は、


４年後からは消費税を大増税することを示しているのです。

ぬるい・・・・ぬるすぎる。

愛の御旗なんて虫酸が走る。

もうやめてくれ。

>>681
イヤ、せめて一夢庵風流記って言ってあげてよ…っても、おまつとのラブシーンと朝鮮旅行編は映せないから、やっぱ花慶なのか…

次は崇徳天皇でもやらせてみるか。祟ってもらおうぜ

北村主演の宇喜多直家が見たい

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そりゃ兼継個人にとってみれば、直江家にとってみれば
子供３人立て続けに早世するのはとんでもない不幸であり悲業でありドラマチックであるだろうさ…
人間愛を標榜する大河兼たんなら尚更になｗ
でも、大河で見せてほしいのはそんなものじゃない

今日の歴史ミステリーの大谷と三成面白かった
トンデモ歴史バラエティだから変な部分もあるけど、今の大河を思えばなんて事無いからなｗ
>>679
去年も別に手柄は立てて無かった気が、何故か篤姫さまのお陰って感じにしてただけで。

661>>670
返レス、どうも有り難うございます。

さすがに伝統を重んじる紳士のお国ですね…。

うらやまし…。

>>686
北村の信長が見たい…四六時中眼を座らせてる信長を

早世しちゃう子供の件なんかさらっと触れるだけでいいのに。
それでも直江家の悲劇はちゃんとわかる。細かくやったら暗いばっかりだ。
米沢までは戦を描いて米沢では行政の手腕を描いてりゃいいのに・・・

>>692
御館の乱までは何とか苦手な人間ドラマを書こうとしてたけど
その後は吹っ切れたのか得意分野のみに中身が集中して、ぶつ切りのストーリーをナレーションが繋ぐ形に
なっちゃったな
視聴率を稼いだのと引き換えに、脚本家として成長するチャンスを失ったと言うべきか

>>690
うーん・・・
マジで英吉利が紳士の国って思ってる
一番の皮肉はジョン・レノン
マネーは銘曲ですよ
またはジョニー・ロットンかな
ゴッド・セイブ・ザクイーン
こいつは傑作の局地でしたな

お粗末も天皇批判くらいを盛り込んで脱線すれば冥脚本家になれるのではｗ

もしかしてNHKは小松にホームドラマ天地人の脚本家としてオファーしたのかもしれない
ホームドラマとしてもつまらんがな

>>693
視聴者の反応を見て路線変更するのは、小松ドラマの基本。
あと、大河の脚本書き始めた頃は旦那（伊藤一尋）が手伝っていたけれど、
サブシャッフルの制作で旦那が忙しくなってからは、小松が一人で書いていたとか。

粗末は菅原道真を大河ドラマ化して、雷で撃たれてしまえばいい

つーか、毎年「【×××】脚本・××××の降板を熱望するスレ」って建ってない？
結局毎年大河のアンチしたいだけなんじゃないのおまいら？

脚本に決定したときからここまで続いているのは粗末くらい。

>>698
あんたみたいにレンズが曇ってる手合いに
なに答えてもムダだろうけど
自分の場合は大河をだいなしにされた憤りが根底にあるって事だけは教えといてあげるよ

一昨年も去年もアンチ脚本家スレがあるなんて知らんかった。
でも今年はここをよく見るな。
アンチスレは別にあるのにもうすぐ１０スレ目とかすごい。

>>692 子供が死ぬなんて先生の大好きなお涙頂戴にうってつけだからね。
養子にした本多の子についてはどうせロクに書かれないんだろう。

ゴリおしされすぎて子供店長までうざく思えてきたわ
妻夫木も常磐も好感度下がったし、役者殺しな脚本家だね

>>696

行き当たりばったりで路線変更できるってことは、
伏線とか全然ないから、急な変更にも対応可能ですよ！

っていうことで、NHKからしてみれば、
重宝する脚本家だな。拘りのある職人肌の脚本家相手にするより、
いい数字取れてますよーって、ブタもおだてりゃ何とやらだからね。
綿密に練られた脚本や、時間軸が前後する話なら、
子役の出番増やしたり、前田慶次郎出さない！とか、
フレキシブルな対応は、そうそうできないからな。

それはそうと、
脚本家の個人的な事情や楽屋ネタが、
如実に読み取れちゃう脚本ってスゴいな。
そのうち、これ、生理の日に書いたんじゃね？
ってのもわかるよーになるかもなー。

むしろ脚本家の都合にスタッフがフレキシブルに対応してたりして

なんか話が上手く続かないの　→じゃあ子役使って回想の回入れましょう
戦好きの男とか書きたくないわけ　→じゃあ前田慶次やめますから

そもそも今までの大河は武蔵以外全部面白かった
天地人は武蔵以上のカス作品
話の流れも歴史的にも色々おかしい
上杉大好きな自分にとっちゃ盛大な侮辱だよ

武蔵は最後まで見てﾎﾟｶ-ﾝした。
千代は初めから見るのやめた。

去年は幕末物好きなんで我慢して見てたけど
芯の無い主人公マンセー状態が気持ち悪くて、気持ち悪くて最後数話見るの断念した。

今年は何とか関ヶ原までは見ようと辛抱してるがツライ…

>>700
>大河をだいなしにされた憤り
気持ちはわかるが 私はそれを何年も前から感じ続けているので
今さら天地人くらいでは驚かない

やはり女の脚本家が書くと、家庭的な話が多くなるな。
漏れに脚本書かしてくれ。
見たものが物知りになったような、得した気分になったような感じとなり
それでいて、スケールが大きく、感動的な話が書ける・・・・・



と思うｗ

>>706
諦めんなよ！どうしてそこで諦めるんだよ！
もっとアンチになればきっと見れるって！

お米食べろ

>>697
そういや平将門が主役の大河もあったが、あのときは
変な事故は無かったのか？

>>711
「風と雲と虹と」は今年CSの再放送で全話録画して見たが、祟られるどころか
あの世の将門も浮かばれるようなしっかりした内容で、ストーリーも面白かっ
た。脇役陣もみんな魅力的に描かれてたし。

クソ「天地人」と同列に論じたら、火雷天神が激怒するだろう。
もし粗末がこの作品の脚本手掛けて”泣き虫小次郎”とか、貴子姫に都の盗賊
をぶん投げさせたり、ムチャクチャやったら、３話も持たずに粗末は藤原子高
と同じ運命を辿り、渋谷のNHKは雷に打たれて灰燼と帰していただろう。

>>712
せいぜい数百人規模だった将門公の時代の合戦シーン（しかも２０年前）よりも、
数万人単位が激突する戦国末期の合戦シーンのがしょぼいって、一体なんなんだろうね
ＣＧとかハイビジョンとかの技術が進歩しても、扱う人間がアレだとどうにもならんという良い見本

>>702
婿養子にした本多政重は、当然登場させますよ。
だって、「お父さんは心配性」を時代劇で描けるんだもん。

藤原純友の緒形もガチンコだったな。

地方主権なんて言ってる今の知事会なんてまるで糞だ
「風と雲と虹と」の緊迫感は今の現況の緊張感のなさをせせら嘲っている。
ドラマでさえこうだ。
いやドラマだからこそか。
それが本来の大河の役割じゃないのか。


とにかく関が原をきちんと描け。
それが「天地人」を２００９年に持ってきた意味だろ。

「風と雲と虹と」はどこをどう叩いてみても
堅牢な城塞のような完成度だったように思う。
京の都の殿上人から坂東武者の面々、海賊衆、ジプシーくぐつ達の下々まで
キャラの描き方は見事だった。
それぞれの生き様、価値観、日常の生活風景まで活写されていた。

翻って「天地人」・・・・・。

将門の本拠地・豊田の里が炎上するのを見て、詮子（星由里子）が喜ん
でいたら、貞盛（山口崇）に「あなたは女性として大事なものが欠けて
いる」と指摘されるシーンがあったが、そのセリフをそっくりそのまま
粗末に投げつけてやりたい。

女性としてだけではなく、脚本家としても人間としても明らかに大事な
ものが欠けている。

>>716

今の時代、「下々の民」を描写するのは、
ナイーブな問題があるから、無理かもしれんが、
（余談だが「カムイ外伝」はどこまで、その辺やってくれんのかな？）

だからって、
「天地人」はないでしょう。あんまりだー！

>>711-713
>>715-717
気持ちはわかるケド、せめて平成に入ってからの作品にしようよ…春日局とか、太平記とか、信長とかさ…
もちろん、クオリティとか真剣味とかは昭和の大河には及ぶべくも無いかもしれんけど、条件は揃えにゃ…

>>719

では、平成に入ってからの大河の話でも・・・

毛利元就の第一話にて開始数分で夜討ちにて討ち死にした
ラッキィ池田（当時ラッキー池田）に同情したのは私だけじゃないはず。

>>703
第二回で喜平次が与六をおんぶするのも、昔伊藤と小松であったのかもしれないと、邪推してしまう。

恋人同士の一尋と江里子が喧嘩して、江里子は実家に帰る
→江里子の母親に「あなたはもう、伊藤家の嫁なんでしょ！」と逆に叱られてしまう
→一尋が江里子の実家に迎えに。一尋「江里子、帰るぞ」江里子「もう歩けない」
→一尋、江里子をおんぶする
→一尋「江里子、いつまでも俺の側にいてくれ」とプロポーズする

実物は、ガチャピンとムックだけどね。
小松江里子
http://www.attame.jp/special/interview/_05may/
伊藤一尋
http://www.scenario.co.jp/kouza/08dai1tkf_photo/ito_p1.html

>>1-721

だれかーっ！
東原亜希にツテがあるやつおらんか？

あのブログに小松の名を刻むよう頼んでくれ…

>>714
粗末が岡田あーみん巨匠の真似事なぞ恐れ多いわ！

お父さんは心配症の実写版も酷いドラマだったけど、天地人はあれ以上だな。

>>722
マイナスとマイナスを掛けるとだな…

小松「疲れて帰ってきて、ドラマ見てほっとして眠るというのが、ドラマの一つの役目で」
大滝「つ　ま　ら　ん！　お　ま　え　の　話　は　つ　ま　ら　ん！！」

ほっとするような大河ドラマなんて求めてない

ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/0621/06211682.jpg

遺伝子には逆らえないよね。

金曜の夜は2ちゃんやって音楽でも聴いてホッとして寝るけど
日曜の夜は大河ドラマ見て、よし自分もまた明日から燃えるぞっと
労働意欲をリフレッシュして眠りにつきたいのになあ・・・

小松の次の大河は、恐らく木戸孝允と幾松で幕末夫婦大河だろう。

>>726
イヤ、ヤッパリ見終わった後は「ホ…」としたいよ。

動の部分は息をもつかせず静の部分は息を呑む感じ…

>>728
大河って血を騒がせてくれるものと思ってたが。
ほのぼのしたいなら、サザエさんとかダーウィンで足りる。

>>728
「妄想大河」でぐぐってみることをお勧めする。

>>730

頭の要領が悪いんだと思う。
ペース配分とか、全体の塩梅とか、ピントが全然合ってないんだよね。
感覚が的っぱずれ過ぎて、観てるコッチが、なぜだか恥ずかしくなってくる。

今回は明らかに北村がもったいないな〜。前に「茶々」って
映画見たけど、渡部篤郎の秀吉が目力があって良かった。
いかにも、天下を取った武将って感じで貫禄があった。
そういえば、「勝新」の秀吉も貫禄がはんぱなかったな。
笹野の秀吉はその点貫禄に問題があるんだよな〜。
秀頼を自慢げに見せるシーンでもなんか近所のおっさんが
初孫を自慢してるみたいで、「これ本当に秀吉か？」って
首を傾げたくなる。とりあえず、個人的に北村には１０年後
ぐらいで良いから北村の秀吉を見てみたいな。もちろん
脚本は小松じゃない人で。

>>734
成り上がりの秀吉に貫禄があるのもヘンな感じだね…

信長は畏怖、秀吉は親愛、家康は貫禄…てイメージに思える(→個人的にだけど)

成り上がりだから貫禄があるのだろ

>>728
日曜の夜にこんな箸にも棒にも掛からないの見せられると空しくなってくるよな

つか、日曜日の夜に「疲れて帰ってきて・・・」ってどんな労働奴隷だよ
一般的に日曜日の夜は、ちょっとお出かけしたり、家でゆっくりしたり、
家族団らんをすごして、明くる日からの社会生活を頑張ろう！って意欲を養う休息の日だろ

小松って作家（笑）生活ばかりで社会生活したことなくて、曜日の感覚も持ってないんじゃね？

とにかく出演者全員が慣れ合っている。

唯一慣れ合っていないのが遠山。
遠山が今後の関が原の鍵を握る人物として浮上してくるのは間違いない。

とにかく遠山に期待している。

本来20年以上前に死んでる人が暗躍とか訳わからんw
粗末はセンスが悪すぎるし知識不足すぎ
忍者がずっと真っ黒い忍び装束着てると思ってやがる

とにかく、とにかく遠山・・・・ですな。

>>740
ここに出てくる遠山という人物は、小田原攻めの時点で江戸城の城主だった人で、
遠山の金さんの先祖ではあるが、御館で景虎に殉死した遠山とは関係ないはず。
使いまわしもほどほどにせいと言いたい。

>>734
貫禄って面では確かにそのとうりなんだが、
あの化粧といい、このスタッフは秀吉の天下人としての貫禄なんて
出す気はないんじゃないかと思っている。
自分はむしろ笹野さんはそんな中
秀吉の人たらしの面を、よく出してるように見えるので良しとはしている。

>>743
秀吉を道化者、滑稽者として描きたいんじゃないのか
初回からそう思った

>>742
これからも暗躍するっぽい遠山だけど、
本当は生きていた道満丸＝玉鉄にやらせたかったことなんじゃないかなと
道満丸生存フラグの立っていた前編のガイドブックを見ながら思ってみた

天恥塵の秀吉は信、まるで長の金魚のフンになったおかげで
天下が獲れた様な印象しかうけないよ。

墨俣一夜城建設や備中高松城水攻めなど
知将、とまでは言わんけど雄大な戦略眼を持った武将だろうにな。

746
失礼、文章、ヘンだった。書き直す。

天恥塵の秀吉は、まるで信長の金魚のフンになったおかげで
天下が獲れた様な印象しかうけないよ。

墨俣一夜城建設や備中高松城水攻めなど
知将、とまでは言わんけど雄大な戦略眼を持った武将だろうにな。

秀吉のやったことって兼続を金で引き抜こうとしたのと家康を警戒してるぞ的な事だけ
全然知将らしくない
朝日姫を送ったりするのも朝日があんなんだし説明もないから何とも言えない
塚朝鮮出兵が信長の望みで意思を継いだんじゃなかったのかよ
秀頼が生まれたら興味なくしましたって訳わからん

全てが狂ったドラマ

だめだあ
このしたり顔主人公が賢しらぶったセリフ吐くたびに吹き出しちまうｗｗ
しかも周りの連中がそれで陶冶感化されるってこれ何かのコント違う？

検地・治水、春日山城(？)内政第一課の面々・・・。
課長は誰？
ま、まさか、殿かぁ？

ヤフーのレビューで初音、お涼等明らかに無駄キャラの
時間を数えたら全部で四話分になったって投稿があった。
マジかよ・・・。こんな不要キャラに四話も使って
前田慶次も最上も出さないのかよ・・・。

>>752
会社で無能な重役たちが自己保身のためにイエスマンや縁故入社のバカ
を部課長に据えて、能力はあるが制御できない人材を閑職に追いやって
ノウノウとしているのと同じパターン。

>>745

ソッチの方がドラとしては面白かったな。まだ。
なんでやめたんだろうか？

>>533
朝鮮国王が都から逃亡したヘタレぶりは
書けんわなｗ

朝鮮のネルソン総督、イ・スンシンを描かないなんて、半島の人にも怒られちゃうぜ！

ドラマタイトルと内容が全然一致してないのがとにかく気になる。

天の時、地の利、人の輪。天下国家をおさめる条件。

いつのこと？　誰のこと？ 何のこと？

もうウンチ人に改題しろ

タイトルだけは無駄に壮大な一話完結ホームドラマ

原作の良し悪しはともかく、「天地人」というタイトルとサブタイトル比べれば
粗末らのセンスがそれに追いついてないことは一目瞭然だわな

まぁ原作も駄作だけどな

この豚にはウンコがお似合いだ
もううんざりだ

天の時…近年来の大河ドラマが年を逐って堕落してゆく現状
地の利…元々が低劣で「原作に泥を塗った」と言われずに済むレベルの原作
人の和…コネ

>>763

まったくその通り。
こんな輩が跋扈できる状況そのものが間違ってるよな。
それを、せっせとお膳立てしてやってる奴らは、なんなんだろうね。
「天変」「地異」「人災」で、天地人だな。こりゃ

武田信玄と独眼竜政宗を3週間でほとんど全部見た。100話くらい。

信玄に面と向かって、「金で買収するなんて汚い奴だ」とかあったけど、
綺麗事並べる小松には書けないだろ？愛とか義を連発する腐れ外道、死ねばいい。

某サイトの姓名判断

小3
松8　　天格11○
江6　　人格14×
里7　　地格16◎
子3

誠実度＝70点　勇気度＝47点
愛情度＝77点　繊細度＝56点

人なつこく笑顔が絶えず頼まれるとイヤと言えず誠心誠意を相手に尽くすお人好しです。
自分の理想実現のためにに全力尽くす方です。
親や他人にも精神、物質両面で惜しみなく援助していく方です。
頼まれると嫌とは言えず滅私奉公型で報われるもの少なくグチが多くなります。
独創性、奉仕性の高い仕事や職場で成功、広範囲な交際すれば大成功します。
女系家族で男性は絶えることがあり養子を迎えて家名存続します。
堅実で金銭の管理得意、理想家社交面で、い結婚に恵まれて安定します。
理屈っぽいが沈着冷静で計算が致密です。
しかし最も強情で人と協調していくことをしらず、強情を押し通そうとして大失敗する人がいます。
この人は概して頭脳明晰で直感力に富んでいますので、善悪の見通しを良くして、
物事を見極めてすすめば大成するのです。
常に剛を抑えて人と和することを忘れないようにしていくことです。
健康面では、めまいや気管支系の病気にかかりますから注意が肝要。
開運法は、人との和を心がけ趣味を豊かに持ちリラックスして生活することです。

年間５０話だとネタに困る。どうしても馴れ合いなってくる。
女脚本家だと無理がある。加熱具なんてマイナー武将だし。

>>720
そういや、宍戸開も呆気なく討ち死にしてたな。ラッキー池田と違って何話かは
出てたが。毛利元就の初陣の相手だった武田元繁。

>>752
寧ろたった4話で済んだのに驚きだ。
汚染とイチャつく場面とか、下らんところばかり目に付くから。

>>767
性別関係ないってば
歴史を咀嚼できる人ならそれを踏まえた上でのオリジナルエピとか創作できるし
コッチは噛み砕いて己が内に取り込めないから
困ったときの直江夫婦マンセー頼みに終始してる

マイナー武将かどうかなんて関係無い
そんな事言ったら黄金の日々なんて主役武将ですらないし。

要は粗末の引き出しが狭すぎて、書けるネタが無いだけ。

野島伸司の劣化コピーが出世作の人だものな
小松は現地に足を運んで、取材をしたのかね？
資料にはない、現地の人にだけ伝わるエピソードを聞いて回ったり、
自分の足で土地土地を回って、当時の風俗や風土を調べて、
当時の人たちがどんな思いで生きていたのか感じ取ったのかね

勝手なイメージだが、どうも小松は周りのスタッフが用意した資料を、
読んだのではなく、お得意の「複数の本を同時に読む」ように「見ただけ」で理解もせず、
冷暖房の効いた綺麗なオフィスで、アシスタントや担当者におべっか使われながら、
お茶やスイーツの話をしつつ書いてるように思えるんだよな

いや勝手なイメージなんだけど

要は、

女性脚本家だから、斬新で視点が違う！とか、
若者向けの大河ドラマなので！とか、
主役がローカルなマイナー武将だから！とか、
漫画やゲームのファンは拘りがあって、うるさいから！とか、

批判的な反応に対して、
NHKサイドがそういう、言い訳をすることは許されないわけ。
そういうこと主張できるレベルにすら達してないんだよね。

厨の書く後に黒歴史扱いされる妄想小説並って言うかそれ以下で、
それが映像として垂れ流されるから不快に思われてるんだろうな

金設ける為に女子供を釣って良心売り渡した、こんなところでしょ
脚本家として自身の研鑽を積むとかハナから考えない人

>>771おそらくそんな努力はしてないでしょ。
へたすりゃ原作すら読んでいない気がする。
「新発田重家」すらいなかったのだから。
前にジェームス三木が大河の脚本が決まったら
「１年間は猛勉強する。」って言っていたが
小松脚本家にはそんな努力の跡が微塵も感じ
られん。今までの大河ドラマも脚本に賛否両論
があったが、それでもレベル１〜１５ぐらいの
違いだった。あの、「組！」や「武蔵」でも俺的
には２０レベル下ぐらいの酷さだったが、こいつの
場合はレベルと言うか、酷さの次元が違いすぎる。
昼休み箒で野球していた小学生が間違ってプロ野球
マウンドに立ってしまったくらいの無謀さがある。

>>767
ジェームス三木は独眼竜の時、政宗の一日の過ごし方を描いてたな…

◎朝、宿直が起こすより早く目覚めてるのに、起こしに来るのを待つ優しい政宗
◎朝飯や夕飯の献立を自分で考える、几帳面な政宗
◎家臣たちと共に朝飯を摂り、旨そうにキセルを喫む政宗
◎普段着る服に拘って時間の掛かる、お洒落な政宗
◎政務のさ中に分家した長男の騒動を知らされ、思わず勘当して当たり散らす、父親の面も覗かせる政宗
◎娘(五郎八姫)と共に夕飯を摂る政宗の、妙に爺臭い食べ方…

>>775

馬鹿なアイドルが始球式の後、そのまま
9回まで完投しようとするレベル

>>776
脚本だけはでなく、演出の樋口昌弘さんの上手さも光ってるんだけどね…

独眼竜はガキの頃目を輝かせて見てたっけな
同じ大河の名を冠することすら天地人は汚らわしいわ

>>776
最終回の1話前だったっけか
長男の騒動に怒ったり最上の改易で行き場のなくなった母親を迎えたりと
それまでに比べて大きな動きのある話じゃなかったけど
「史実を元に再現した主人公の一日」を描くには相当に史料を読み込む必要があるよな

架空人物や架空の出来事ばかりで史実の出来事をスルーorナレーションで済ます
これ勉強してないどころかする気皆無だよ・・・
史実の兼続の実績見せた事あったっけ？蔵書家の一面すら見えてこないんだけど

閻魔への一筆の話もないし
やった事と言えば武田を金で買収し自ら切り込みにいったぐらい
・・・直江状はやるよな？家康が｢このような無礼なry｣も言うよな？

閻魔状は会津移封のごたごたから生まれた逸話と言われてるので
これからの話だけどたぶんやらないだろう。
直江状は挑戦状を叩きつけたというかっこいい解釈でやるだろう。

小松的には直江状じゃなく、実質”お船状”になるかもしれんけど

碌に努力はせず、コネだけでメシ食ってる脚本家のオナニー作品を
垂れ流したら、社会の害悪にしかならないな。

>>771
＞勝手なイメージだが〜
下手すると、その想像以上に酷いものだったりしてな。
おべっか使いを重用、苦言を申すものは遠ざける、暴君・暗君レベルなのだろう。
だから、外から見ると（放送されるものを見ると）その惨状が良くわかる。

久々に見たらやっぱりスイーツ大河

脚本は、緊張感なし、ヤマなし、意味なし

演出・カメラは、ぬるい、切れ味悪い…

やっぱし、おもろない

明日から仕事なのに、なんだこの落ち込み感…
頼む、受信料の無駄使いはやめてくれ

御館のとき食料を誠意(笑)でゲット、直後に黄金の盟約
なんてものもあったな…整合性なさすぎだろ！

もうシンケンジャーと脚本家かわってもらえよ

シンケンジャーの方がおもしろいね

こんなありえない台詞の応酬、浅すぎる人物描写。なんで数字良いんだろ…。

シンケンジャーっておもしろいの？
はじめしかみてなかったからわからん

>>789
篤姫と新型インフルエンザと地震の恩恵

>>789
逆に考えるんだ
視聴率なんて作品の良し悪しにはほとんど関係ないのだって

>>790
ガキとﾒｽガキがキャーキャーいう特撮番組なんだけど
ｲﾌﾞｷのジジィがそこに独特の重みという旨みを乗せて
近年なかなかの出来だよ

頓知塵も耄碌秀吉の味がやーっと出てきて　
ﾁｮｯﾁ楽しみかな？

この脚本って単線だよね。同時性がまるでない。
そこが異様なまでの薄っぺらさを醸し出してんだろうね。

民放の時代劇不足で時代劇ファンが大河に流れてるんでしょ。
人気俳優ばかり出る時代劇なら老人も子供もチャンネル争いも無いしね

三成の泣き落としこれはひどい。策を練った前田も馬鹿に描かれている。
景勝の家康への反論も矛盾している。
家康が三成の進言かと聞いているところを、景勝は三成が悪くないと擁護したのに、家康が三成は悪くないのかと聞けば?話を反らすなと景勝に言わせる。
景勝の忠臣全体の立場論のごり押しのための拡大解釈で、三成個人の責任を無視した話を逸らしてるのは景勝の方。
三成は忠臣だから進言できるのだから忠臣の立場論には個別の三成も含まれる。秀次のあの結果に直江とともに疑問をいだいているはずだから、
三成の進言が忠臣の立場論で問題ないならば、問題があるのは進言を受け入れた秀吉ということになる。
これでは謀反の意思ありとまでいかないが罰せられる。
まだわしも若いもサブい。舌足らずの景勝だから?
寒い越後の人だから?
糞脚本がサブいんだが

こまつちゃん
困っちゃん

天下一の人誑しが猿芝居にころっとだまされてしまうんだ
安易すぎるよね

>>794
単線だから間口が広いかもね・・・orz
（ＮＨＫだからじっくり見たいというのは私だけか…。）

先週の視聴率に関しては、本当に地震情報を見ようって人の影響も多少はあったかもね。
篤姫の恩恵なんて在っても初回数話くらいなモンだろアホか、寧ろ内容的には呪縛だ。

最初に多くの人間に見て貰えるってのは後々まで長い影響力が発生すると思うけどね

( ﾟ∀ﾟ)「ハハハ、なんとも粗末なことよのぅ」

これを期にNHKは、現代劇でも一定以上のストーリーを練れる脚本家を選ぶようにして欲しいもんだ

>>798
騙されたフリをしたのならともかく、本当に騙されたっぽいからなぁ…まぁ三成みたいなヤツほど割と思い切った芝居をやってのけるモンだが、全く芝居っ気の無かった三成が(小栗の演技力とは別に)何の前フリも無く泣くのもな…しかもあとで変に気持ち悪い笑い方するし…

兼続と三成の間にしかと結ばれた熱き友情サイコー！





はあ・・・

普通のドラマでもこんな糞脚本見たことないわ
ましてや大河でこんなもの流したら，もはや国の恥だろうに

そんな小松も相場どおりなら、大河脚本の報酬で1000万以上
大河脚本を手がけた作家という肩書きはプライスレス

加熱具のせいで上杉家ピンチ
↓
次週に
↓
次週のＯＰ後のナレーションで簡単に解決しちゃってその週は関係ない話
　
これ嫌い
戦隊物じゃないんだぞ！小松！

>>808
シンケンジャーもこんな構成しないでしょ
つかNHK側は小松起用の失敗をちゃんと反省してるんだよな？

むしろ東映は嘘予告で視聴者を煽ったりするからなあ。

利家や政宗に浅からぬ因縁がある前田慶次郎やら最上義光をキャラとして使いこなせないなんて
大勢の人物が入れ替わり立ち替わり登場する歴史ものには全く向いてないよ小松さん。
引きこもり主人公でまばらにしかキャラが登場しないドラマがお似合い。

歴史ドラマって大勢の登場人物の取捨選択が大事で
あーこういう人物に着眼したかってサプライズが楽しみなのにそれが全くない。
稀に出てきても魅力全くないんだよ。
小松さんがよっぽど魅力ない人間なのかな？

どうやら、昨夜も酷い出来だったらしいねｗ。見なくて正解だったわｗ。
はっきりいって、小松よりここの住人たちが脚本を書いた方が絶対面白いと思うよ。

昨日とうとう脱落した。hiのフランス絶景をみてたわ
心穏やかにすごせた

>利家や政宗に浅からぬ因縁がある前田慶次郎
明らかな作り話でとどめをさせという意味なのかな
慶次郎は家康より一つから十歳も上の爺さんだぞ
佐渡とか完全な作り話

でもよく考えたら、山本勘助よりまともな実在の記録があるだけましか

>>815
別にマンガみたく若々しい慶次郎でなくても
前田家からはじかれて不遇な人生を送った爺の慶次郎が出てきてもいいと思うんだよね。
それが最後の花道になる戦で
孔雀の羽をつけた宮坂博物館にある鎧をまとって派手に大活躍みたいなのがあってもいいと思うんだが。
そういう男の本懐みたいな場を与えてやったのが兼継っていうのはありだと思う。
泣き芸ばかりじゃなくてね

小松の脳の中は金、権力しかないから、そんな男の最後の意地とか名誉なんかわからないと思う

>>817
偏屈ジジイだが教養はあって、不思議と直江とはウマが合う前田慶次郎

…こういうのも良いと思うが、相当練れた本書きじゃないと無理だろなぁ
ましてアレが書いたのでは

>>819
そんな話が面白くかけるようなら、今までの話ももっとましになってるんじゃ



今度戦国検定があるから、粗末は受けてみるといい
自分がどれくらい知識ないかわかるだろ

お盆で親戚全員で再放送を見たのですが、みんな酷い酷いと大絶賛でした。
少し安心した。
もう口コミでは天地人の評価は凄まじく酷いんじゃないだろうか。
ＮＨＫも無視できないレベルだと思う。

普通の感性もってれば
うさんくさい主人公だなぁの感慨を自然と抱くだろうからね

これに感動したといってる連中は、異常でいい？
どれだけ話してもわかりあえない気がするよ
mixの連中とか

「もう大河も残り3ヶ月か」というよりも「まだ3ヶ月も残っているのか」という気分
にさせられる。前々からこんな有様なら9月一杯エンドで充分と思っているが、最近
ではとっとと終わらせろという気持ちが強くなっている。

この女のウンコを見せられているような大河に呆れて早々に脱落した
この女に二度と歴史物をやらせない方が日本のためだと思う

>>819
＞偏屈ジジイだが教養はあって、不思議と直江とはウマが合う前田慶次郎
慶次郎…大滝秀治
とかだったら、一体どんな風に料理したんだ？と興味も涌くけどさ
（勿論、お粗末先生以外の脚本で）

脚本の文字数が、圧倒的に少ないような気がする。
セリフを聞いていると、間がもたなくて
現場で臨時に追加したんじゃないかと思えるような部分もあったりする。
画面見ずにながら作業しながら聴いているとよく判る。

小松の脚本はケータイ小説なんじゃないの？
台本に擬音とか載ってそう

お涼に投げられる福島正則

グイッ！
お涼「えいっ！」
福「ひぇ〜〜〜〜」
ビューン

スレイヤーズじゃないんだから(・∀・；

昨日、「気骨の判決」を続けて見たが、これ本当に同じ局の
制作か？ってくらい迫力があった。同時に俺が大河に求めていた
物があった。なんで、ただ１回の放送のドラマの方が大河ドラマ
より面白いんだよ！小松なんか１回２時間のドラマで良いだろ！
本来「気骨の判決」レベルのスタッフと脚本家とプロデューサー
が大河ドラマを作るべきだったんだよ。

>>830
暇なやつが他にいなかったんじゃないの？

昨日の内容はどうだったの？
ようつべとかで見れる？

>>830
視聴率がすべて

またそれか
たまには他のこと言ってみたら？w

833はまだ日本にきたばかりで、やっと視聴率って言葉を覚えたばかりなんでしょ
意味も分からずに使ってるのは確実だから、他のことを言ってみろなんてかわいそうだよ

しかし唯一の自慢らしい視聴率も篤姫には惨敗という
大河で20って高いのか？

きっと慶次役は森繁だったんだよ。
容体悪化でやむなく降板したに違いない

>>809
視聴率だけは良いんだから反省なんかしないっしょ。
去年の篤姫だって、会長がどう評価したかわかっているだろうに。

>>818
男は戦争好きの愚か者、女は平和好きで戦国の被害者とか
単純な考え方しか出来ていないからな。だから、秀次の側室が
処刑される場面を出したのだろう。最上もその娘も出さないのに、
物語の上であれを出す意味がわからないが。

ワカラン…なぜ視聴率が上がっているのかワカラン…頭ではわかってるんだケドやっぱりワカラン…たぶん一生ワカランのだろうな☆

ケラケラケラ視聴率が高いのはある意味当然のことだろう。なぜなら時代劇云々
いう以前に今の世の中の世相にピッタリ合っているからだ。つまり世の中全てが
がきんちょと、頭が空っぽで内面が醜悪極まりない腐女子の価値観中心に動いている
という事と無縁ではないということだ。この傾向は今後の大河でも続くことにな
るだろうｗｗ

平静であればちょっとしたインテリの>>841が、
こうも気が触れてしまうものを作ったNHKと小松は罪深い

実家で父親と一緒に見た
何で上杉家の一家老が秀吉らとちょくちょく話してるのかと終止頭を傾げてた
毎回悪役だったりボケじいさんだったり功績横取りされたりで秀吉可哀相だとも

泣き落としでコロッと落ちる秀吉
作戦らしいものを期待したのがバカだった

>>843
忠臣蔵なら、大石内蔵助か色部又四郎辺りがいつでも綱吉と直答してるような感じだな…絶対有り得ん話だ

>>841
だからとうに腐女子からはそっぽ向かれてるって
リモコン権握ってるのがイケメン好きのスイーツおばさん達だから現状こうなってる

>>843
なんだかオレオレ詐欺を連想させたものな＞兼続と三成の小芝居
二人でじいさんをだまくらかしているように見えて嫌な感じだったよ
しかし秀吉があんな小芝居に騙されるはずはないと思うのだが
拾かわいさに勘が鈍ってきたということで済ませるのか

羊水腐ってるスイーツばばぁなら
とっくに脳まで腐ってるから違和感無く、天地人が楽しめます(〃▽〃 )

そのスイーツおばさんも飽きたらしいよ。
今だに歴女で通用するのって「やおい」しかいないと思う。
加熱具受けで、景勝攻め。政宗は受けよね〜とか

>>847
若い者二人で判断の衰えた老人を詐欺に引っ掛けた…ように感じた人は多い
だろうね。あの高笑いの下品さといったら。
兼続の親友以前に、三成は秀吉の忠臣じゃないのか？

主君と家臣、大名と大名の奥方etc

身分、置かれた立場について、全く頭からとんでるのが小松とスタッフ。
だからその関係性も眼中にない。

どこまでいっても「私、私、私・・・」「公私」の「公」がカケラもない。
だからコスプレだのイケパラだの言われるんだ。

現実世界の小松も傲岸無知なんだろうね。
圧姫の田淵もテレビ出演したときの裏話で相当自分勝手な行動で非難ごうごうだしｗ
圧姫も主人公は何もしなくて回りから賞賛されるだけ。他人の功績も自分のものにする。天地人もそう。
女の脚本家はだめだね

「女の脚本家はダメ」という
十把一絡げで短絡的で何度指摘されても執拗に繰り返される書き込みを見る度
どんなに面白い書き込みがあろうともここは2chなんだなあと改めて思う

今までは「関ヶ原の敗戦を受けて成長する兼続」という風にもっていくのかなと思って見てたけど
これだけ成功・失敗、喜び・哀しみが平坦だと三成が処刑されようが子どもが死のうが淡々と進みそうだな
全く主人公が成長しないという「反」大河ドラマの誕生か

社会性がないのが女、といわれたが、社会進出もこれだけ進んだ21世紀に
何故こんな脚本が通って大河になってるのか。

それが去年も今年も高視聴率。今年バッシングが強いのは主人公が男だから。
篤姫は出来がよかったという意見があるが、中身は双生児。
再来年、姫主人公になればまた信者がわらわら湧いてくるよ。
この現状、一億総ハクチ化って言葉以外で説明できる奴いる？

女性専用車両ならぬスイーツ女性専用大河と説明できる。

小松はんは、朝に花の慶次の漫画を読んで、
昼にCR花の慶次・斬を打って、夜に原稿を書くんだよ

花の慶次の方がまだマシ！って議論があるけど、

たかだか漫画と、天下のNHK大河ドラマが、
同じ土俵で戦える時代が来るとは夢にも思ってなかった。
わざわざ、こんなところまで、下向してこなくてもよかったのに…。

大河ドラマじゃない、小川ドラマにもならない
第二水俣病（水銀汚染阿賀野川）ドラマだ
マジで直江状をＮＨＫに叩きつけたい

前田慶次郎は、人気あってエピソードもそれなりにあるけど
如何せん資料が少な過ぎるからどうしてもフィクション気味に
なってしまうだろうね。

でも、ここまで粗末見たいな脚本が成り立つなら、それもありだろうね
いっそ八犬伝とか真田十勇士でもｗ

>>852
>女の脚本家はだめだね
仕方ないよね、連年立て続けじゃそういう見方になるのも
それゆえに田渕や小松は奮闘するべきだったんだ女の脚本云々つけいる隙を与えない為にも

じっさいは恥も外聞もなしに御自分の脳内妄想垂れ流しでご覧の有様、ほんと同性からも迷惑

隆慶一郎先生がご存命なら遙かに良質な脚本を買いて頂けただろうに


何が悲しくて同人作家の世話にならなきゃならんのか

小松○里子、
あぁ、もうこの名前聞きたくない。タイプする手が震えた。

でも家康が影武者でしたーとかやられても
ﾄﾝﾃﾞﾓ大河になっちゃうけどねｗ

影武者家康はコブがあるのだった！なんてオチだったらどうしましょう…

影武者金日成将軍　かよ・・・・・

としまつや功名などの男女両主人公ですらアレだったんだから
女主人公の篤姫がよりスィーツになるのは想定の範囲内だったが
まさか男主人公の天地人がそれに匹敵するほどスィーツになるとは想定外だった

原作が天地人でなく花に背いてだったら・・・

いつか、本庄繁長を主人公で大河やってもらおうよ・・・勿論別な脚本家で。
視聴率なんて気にしないでさ・・・ほんとに男臭いやつやってくれないかなぁ。
川中島〜関ヶ原までやるなら本庄ぐらいしかいないと思うし。(他にいて水原ぐらい？)

直江と景勝は北村と妻夫木でいいから・・・あの二人のどす黒い演技も見てみたいし。
妻夫木も米沢にまで行って色々調べたり自分なりの直江を作っていたのに、これではかわいそうすぎる。

スイーツの定義がよくわからんが、ケータイ小説と同類だと思う
篤姫と天地人

昨年、おえらい大先生の脚本のドラマがあったが、よく似てる。
男主人公とそのチヤホヤ要員でお送りする、おっさんのドリームドラマ。
スレではケータイ文体で揶揄されてたよ。

男も女も老いも若きもみんな、頭わいてるそんな時代なんだろ

“槍の又佐”がひねり出した策を“秀吉の懐刀”が実施。
事後、“天下の政を任せられる名陪臣”と快哉を叫ぶ。
その策とは“老秀吉への泣き落とし”だった・・・・。

幼稚すぎて批判する気も失せるわ！

もう粗末を通り越して糞松と呼ぶことを提案したい。

>>８６３
　１０年くらい前に、テレビ朝日で影武者徳川家康観た。
キャストは高橋英樹や寺田農など数名を除き、ショボかったけど毎週わくわくするほど面白かったよ。

影武者だと分かっていながら
影武者徳川家康に漢の戰いを挑む兼続と慶次郎
そして悪辣な秀忠を牽制しながら豊臣家存続を図る家康と鬼っ子忠輝
隆慶一郎オンパレードのほうが楽しそうだ
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>>863
どうせだから半村の戦国自衛隊でもやろうぜ。

>>873
関ケ原がスタートの｢影武者　徳川家康｣で影武者を承知で男の戦い云々は間違いだろ。

で、みんないつまで我慢して糞松の下らないドラマを見るつもりなん？

NHKは監査法人やハゲタカが反響が良かったと把握はしてるようなのに
なぜ肝心の大河がこんなことに！？視聴率が一番大事なのか！？

女性脚本云々を除いても今年の大河は異常だよ。
去年の篤姫だって、２ｃｈはともかく、ヤフー
のレビューや口コミでは絶賛されてたけど、
今年の天地人は２ｃｈはおろか、ヤフー、口コミ
歴女、腐女子等からも、酷評の嵐で一向に改善
される気配がない。視聴率的には失敗したかも
しれないけど、風林は、２ｃｈ、ヤフー、口コミ
歴女、腐女、そして出演者からも絶賛されてた。
去年の篤姫を見て、宮崎あおいを好きになったって
言ってた知り合いの女性が今年の天地人は早々に
視聴を切って、最近では高嶋礼子の顔ですら嫌いに
なった言ってた。つくづく役者殺しの脚本家だと
思ったわ。

メルヘンでもファンタジーでもいいからさ、ちゃんと娯楽になるドラマを作れよ。
今の大河は、見世物にすらなってないだろ。

メインターゲットらしい歴女(笑)からも不評らしいな

>>870
というか最後の三成は策にもなってないよね
泣いたのは演技でないって後で白状してるし
つまり事がうまく収まったのは全くの偶然、気にするなわしの国でもあるからとか得意満面なカネは馬鹿にしか見えないｗ

>>880
そりゃそうだろ、男女問わず本当に歴史好きな人間からしたら「バカにしてんのか！」って内容だもん。

スレタイどおり熱望しまくって、もう秋になっちまっただよ。
まだ謙信公も生きていて御館の乱が起きる前から熱望し、気づけば関ヶ原が迫ってるじゃねーか！
こんなことなら毎週日曜夜８時は、読書タイムにしときゃ良かっただ！

>>881
そういや、そう言ってたね。
補足ありがと。



しかし、それにしても三成と兼続が従者も従えずに語り合うわ
秀秋が上杉屋敷に「景勝ーっ！」などと喚きながら乱入してくるわ
(あのシーンって普通に狼藉っぽくね？)
ヨソのくのいちが三成の心情に妙に明るくてイミフな肩入れするわ
・・・みんなお友達なんだねｗ。

けじめのない、だらけた人達の話だよね。

史実とかどうでもいいよ。所詮ドラマなんだし。
でも何でわざわざ魅力的な人物消去してまで話をつまらなくするんだろうか。
新発田の乱なんてそれだけで映画撮れるくらいの事件なのに

うちのおかんは新発田の乱を柴田の乱？って誤解してた。
まぁ、仕方ないよね。ナレーションで終わらすんだもん。

史実と違うことを番組で言うのはヤバイと思うよ。
そうなんだー、そうだったんだーって書いてる人を見たもん。
それを無知、馬鹿で片付けるのは気の毒だと思う。

>>888
その辺はフォローしとくべきかもね
影武者徳川家康とか梟の城くらい創作に寄ってると文句も言えないんだけど

「黄金の日々」は史実をかなり無視していたがドラマとしては面白かった

小松女史の作品は回を追う毎に見せ場やメリハリに乏しく、ただただストレスや倦怠感が溜まるばかり

【仕事の後、白木屋で審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) ←何故か加熱具がいる
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
「ぶっちゃけ脚本どう？」
「評判悪いらしいな」
「二チャンネルばかりみるなよ」
「いや、ネットだけじゃないぞ」
「俺、盆に帰省したけど婆ちゃんがつまらんけどお前が出演してるから見てるって言ってた」
「お前もか？俺もだよ。嫁もあきれて見てるって。俺の台詞がないとホッとするって言ってるよ」
「なんていうか酷い脚本だよな」
「役者殺しだよな」
「けど視聴率はいいぞ？」
「いっそ投げやりな演技して視聴率下げさせるか？」
「そうしよう」（一同）

史実との食い違いや、荒探しばっかりに、目が行ってしまうのは、
他に見るべきところがないから、ダメなとこが突出しちゃうわけで〜…

と、長らく思ってきたが、
そういう次元以前の異次元ドラマを観ると、
そんな事を真面目に考えてた自分がアホらしく思えてくる。
新発田の乱も長谷堂もやらん。直江兼続という人物を主人公に据えたかが謎。
最初、直江と聞いたときは、武ではなく、知で支えた文官の話なのかな〜と思ってたんだけどな…。
ほんっとーに、一年前の自分を思い出すと、恥ずかしくてコッチが穴に入りたい気分になる。

>>892
気持ちはよくわかる…

直江というあまりメジャーでなかった人選の時点で、すっごくマニアックなエピソード満載かと思ってた…
以下は周知の惨状ですな

ぶっちゃけ今のところ直江兼続が何をした人なのか視聴者には伝わってない

天の時・地の利・人の和を見極められなかった憐れな藩主と家老をあざ笑い、
天下を手に入れた家康のカタルシスを増幅させようという脚本家の手腕たるや
見事なものですね。今年の主役松方家康は本当に良い作品に恵まれましたね。

>>890
同意。

「黄金」は三方ヶ原あたりの描写(だったと思う)で現存する武将の書状を原文読み下しでナレーターに
朗読させたり、大筋での史実路線は外さない配慮が見られた。
書状の格調高い原文朗読は、ドラマを引き締めている感があった。

今作は史実も無視、ドラマも中途半端な点がどうにも・・・・・。

>>884
初音は三成の愛人になっている。
兼続にも心を残してるようだけど…。

黄金の日々は、ストーリー覚えていないが
なんだか壮絶だった記憶がある。
のこぎり引きとか怖いシーン覚えてる。

今みたら感動で死ねるんだろうな。

ゆとり脚本家
ゆとり大河ドラマ

いっそのこと、信長は実は女で、謙信も実は女で、家康は影武者で
光秀は生き延びて天海になったというストーリーでやってみたら
どうだろう

>>894
無理もない
時の権力者にとにかく認めさせれば偉大な人物を描いた気になれる　莫　迦　の脚本だから

外国人です。「歴史的」な直江の生き様が面白いと思うが
わが国に大勢の人は大河を見ると、直江のことが嫌になりました。
悲しいです。

歴史などに興味もない頭の悪い身の程知らずが延々と垂れ流すウンコを見せ続ける
それが今年の大河

>>902
日本でも大河を見た多くの人が、直江を嫌いになりました。悲しいです。

結局、天地人は一体何を言いたいのか

大河書いた小松は偉いんだぞーって言いたかっただけ

>>905
コネが有りさえすれば何をやっても許される
コネを作る為の努力は必要でも、実力を養う為の努力など必要ない

ということ

とりあえず加熱愚は早く斬られてくれ

関ヶ原で加熱具が戦死したら、終了できるのに……。

織田に斬られろ
信綱に成敗されろ
景虎にry

ずっと言い続けてきたが、８ヶ月たっても変わらんて…

この糞脚本には、大河ドラマへの愛がない

思えば、初めてかねつぐに殺意を感じたのは、
まだ最初の頃、謙信の面前で発言を制せられたにもかかわらず
「でもどーしても言いたいんです」とかなんとか言い募ったとき。こんな奴は手討ちにされろ！と思った。
あれが、この世紀の大愚作のほんの序の口であるとは、思いもしなかったのであった…。

こんな豚の排泄物みたいなドラマまだ見てるおまいら乙w

怖いものみたさの方が大きいな。
こんな脚本よくかけるねー、って二チャンネルに書く込むためだけに見てるよ

>>909
関が原でなくても政宗に戦場で斬られておわりでもいいｗ

>>902
申し訳ない。
アレは実在してたのとはまったく縁もゆかりも接点もない同姓同名の別人、いや別種の怪生物だから
切り離して考えた上に斬って捨ててもらえるとありがたい。

>>907
コネも実力のうちと言うけれど、大河ドラマで弊害を見せ付けられる時代に
なるとは。

>>910
関ヶ原で負け組みになろうとも、知行を四分の一に減らされようとも、大して
責められもせず、妻と愛人を複数囲ってウハウハなところに突如隕石が落下！
即死する主人公！

こういうある種、「柳生一族の陰謀」みたいなドンデン返しがないかね。

>>911
過去のことなんて、どーでもいいと思ってんじゃねーの？

>>916
スタイリストの方のレスかと思った

これまで小松の脚本がよかったところをみんなで考えようよ。
まず俺から。





ないな・・・

>>920
毎回45分で終わっているのは好感が持てる

>>920
日曜20時という大河の視聴習慣を完全に脱することが出来たので
その分の時間を有効活用出来るようになった。

>>920

話が無限ループなので、二〜三話見逃しても何の問題もないところ
本編よりあらすじの方が出来が良いので、全話見逃しても問題なし！

まぁ冒頭のナレと信子ナレをつないぐだけの編集で内容は充分…あとは紀行で豆知識

>>920
福島正則がブン投げられるという、稀代の珍場面が拝めたということ。

>>921
残念なことに初回は時間オーバーした

まあそう言うなよ

>>920
コネさえあれば何でもできる
勝ち組、負け組は本人の能力や資質と関係ないところで決定される（李斯の「便所の鼠」）

NHKもまだまだいい番組をたくさん作ってるのに、どうして大河や朝ドラは崩壊してしまったんだ
どうして朝ドラで才能ないことがわかった小松を、大河の脚本に抜擢したんだ
小松のように無能な脚本家なら、スイーツ路線を目指す経営陣の意向に沿うからなのか
間違ってるだろ、NHK

コネさえあれば無能だろうがなんだろうがいいってことなんだろ
それがNHKの方針ってことをこのクソ大河で示してるじゃん

>>929
全体的におかしいよ。
民放なみにあざとい作りのバラエティ、４つも５つも連続して流す番組宣伝
数年前では考えられなかった姿勢だ。

大河に小松指名で、ああＮＨＫは魂売り渡したなと思ったよ。
ＮＨＫは民放とは違う、視聴率は関係ない、なんてレスみるがそれは昔の話だ。
今は視聴率至上。中身より数字。あとは左巻きプロパガンダ。
ある意味、民放よりおかしな局になってる。

>>931
要するに制作スタッフが我が身可愛さから自己保身しか考えてないということ。

スイーツ路線で視聴率が取れるとわかれば、今までの大河ファンを切り捨てて
でも、それだけを徹底的にやる。内容がどんなにお粗末でも視聴率さえ取れれ
ば、それだけで自分たちの立場は守られるからね。

あと何年かして、スイーツ路線が飽きられ、大河が大ピンチに陥っても、その
ときには、自分たちは担当じゃなくなっているから関係ねえやといった具合。

民放よりおかしくなっているのは、それだけNHKにそういう考えの人間が多い
ってことじゃないの？

>>920
その後に控える官僚たちの夏をいただくにあたり
結構なスパイスとなっております＾＾

誰かスタッフが糞藝爪覧みたいなアクション起こさないかな。
ＮＨＫは光栄のスタッフと違って自己保身の塊だらけの社員しかいないんだろうな。
糞大河爪覧と登場人物に書け

>>932
民放よりおかしいってのは、国民からほぼ義務のように受信料を
徴収しておいて、民放と同じように視聴率至上の番組作成、
政治的には左巻き、ならまだいいが国益をおとす歴史ドキュメンタリー作成
これ他国なら、独裁国歌でもない限り、潰れてもおかしくない局だよ

>>932
本放送が終われば、詳しい中身は忘れられ、数字（視聴率）が残るだけ。
篤姫だって傑作の範疇に入っちゃう。

そういや、「風林火山」の再放送見て思ったのだが、
天地人って、馬を使った「騎馬戦」とかってあったっけ？
馬のシーンで覚えてるのって言ったら、信長が馬でくるくる
回ってるシーンと、暴れ馬と、兼続とお船が華姫のお使いで
２人で仲良く馬を走らせてるシーンくらいしか覚えがないの
だが・・。真田太平記もそうだし、独眼竜もそうだが、
戦国大河の醍醐味つったら、やっぱし迫力のある「騎馬戦」
で、馬がだだだーっと駆け抜けるシーンがやはり圧巻な訳
だが、やはり戦国大河に女の脚本は駄目だわ。女でも、
せめて「風林」クラスの脚本を書ける人じゃないと駄目だな。
もう、大河ドラマは脚本も出演者もオーディションにしてくれ。

大河まで軽薄左巻きなら受信料払う価値ない

別に騎馬戦はそんなに必要ないだろ

>>937
信繁さんが兼続さんの弟子になろうと決意したのは
越後の海岸に馬で来ていた時だったような
まあどうでもいいシーンなわけだが

>>939
騎馬戦どころか大抵の戦がダイジェストになってるワケだが
しかも後半にいくほどその傾向が加速してる、数分どころかナレの解説でおしまいて

今年の大河の流れを見ながら２ｃｈにカキコしていると
大坂の陣前後のリアル淀君とその周辺を連想してしまうよ。

大野修理「武将達の士気に関わりますれば、何卒、秀頼様ご出馬を願い奉りまする。」
　淀　　「ならぬ、秀頼様は故太閤様のお世継ぞ。
　　　　　戦など浪人衆に任せておけば良いのぢゃ。」
　↓

視聴者　「戦国大河なので、何卒華々しい戦の映像をを・・・」

粗　末　「ならぬ、カネツグはアイとギに生きた武将ぞ。
　　　　　オセンと戯れておれば良いのぢゃ。」

かくして豊家(ｎｈｋ大河)は滅亡に向かう・・・。

風林火山の、失笑ものの顔up騎馬戦やるんだったらない方がマシ。

武田信玄の砂埃が舞うような騎馬戦ならみたいが。

合戦どころか、戦場にすらいないじゃん、主人公たち

天地人の鎧　＝　花の宅急便の制服

>>923

それは、あるね。
篤姫も、数回見逃しても復帰可能なように作られてた。
視聴率が下がらんマジックのタネは、このへんにあるのかなと思ってる。
それ以前の大河は、ちょっと見逃すと、もう物語が何年分も進んでてて、話について行けなかった。
特に、該当する時代や分野の知識のない人は、「あー、もう見なくていいや。話わかんねーし。」って、
成りがちだったのを、改めたという点では、NHK的には快挙だったんじゃないかと思う。
数話見逃しても、全然大丈夫ですよー！＝駄作っていう、認識も同時に確立したが。

なんつーか食い合わせが悪かった。

まあ、大河に合戦は期待するな
風鈴だって大したことないし。

田渕女史の話では、江を一本筋の通った人間にするのに
今、苦労中だそう。ソースは昨晩のラジオ深夜便。

小松は兼続を一本筋の通った人物像にするために、苦労したんだろうか？

どうせ江も圧姫と同じような軽薄なドラマになるんだろうな
大したことしてなくても周囲の人間がなぜかチヤホヤしてくれるような

>>951
淀とお福にどんなキャラを割り当てるかによるな…
キャラの個性はそれでしか区別がつかないだろうし…

どうせ秀吉はボケ老人、家康は腹黒、秀頼はボンボンで秀忠は凡人風の秀才、家光は性格破綻者で忠長はええカッコしぃに決まってる

ホントに酷かったねカネツグ＆三成の猿芝居は。
散々文句言っても聞き入れなかったウチのおかんが
さすがにおかしいと気付いたw

思うところは多々アレど篤姫の方がはるかにマシ

苦労しないと一本筋の通った人間にならない人物なら最初から支離滅裂な人物に描いた方が良くない？
最近の大河は実在の人物を理想の型に押し込めるから魅力的な人物に見えない。

いっそダークヒーローにしてしまった方がよかったかもね。

そもそも理想ですらない
何の実績があるんだこの兼続
とってつけたように内政やってるだけじゃん

内政すらやっているように見えない

女と遊ぶので忙しいからな。

小松が「内政」って言葉を知ってるとは思えない

>>937
騎馬戦のシーンは見当たらず、その一方で本業が役者ではない
吉川晃司には素人には難しい乗り方を強いる。何なんだこの演出は。
まあ吉川の件はそういう意図ではなかったのだろうけれど。

>>954
本質は一緒だが。
再来年は「江、最高！！」といってるのに賭けるｗ

こういうのが大河を堕落させたんだな。

>>961
難しい乗り方ってぐるぐる回って乗ってることを言ってるの？
あれは輪乗りといって馬術じゃ基本中の基本だぜ。

急に意味不明な義とやらを振りかざして説教しだしたと思えば
裸で変なテンションで踊りだしたり、突然泣きだしたり
大金で相手釣ったり、斬られそうな時に変な笑い浮かべながら子供の話始めたり
気持ち悪い化粧した成金の奴に妙に可愛がられたり
何だか知らないけど発情した女が常に寄ってきたり・・・・・









加熱具って現代で言えば、お塩先生みたいなポジションだなｗ

お塩先生？？

（#´-ω-）…あのゲス野郎か。

それにしてものりＰの胆力は凄い

>>964
兼続「人生に必要なものは３つある。愛と義だ」

>>967
そうだね。お船ものりＰの爪の垢でも飲まないと。

>>949
面白いじゃん
一本筋の通ったまではいかなくとも勉強のあとが窺えて
前の支離滅裂から紆余曲折ていどに昇格できてれば見直してやるよｗ

また女の道は一本道か。

>>963
「素人には」って書いてるだろ・・・

>>972
馬はああやってくるくる回って調教させてて、素人にはああいう乗り方から教える。
つまりその程度のことしかやってないってこと。
まっすぐ走らせたり、好き勝手走らせるほうが素人には危険だし難しい。

>>949
前の姫さんが芯も一貫性も無い、蝙蝠状態な自覚は一応あったのか・・・


本当に嫌な人だ

米沢の大恩人たる直江山城守兼続公の評価を
どうしようもない大河ドラマで地に貶めた小松ヱ里子だけは許せない！
それを認めたＮＨＫも同罪である！

天地人〜色ﾎﾞｹご家老会津ﾏｲﾅｽ100萬石〜

天知人〜えりこの歴史に挑戦(ﾁｬﾚﾝｼﾞ)ぱあと1〜

天知人〜ﾈﾌﾟﾘｰｸﾞをぶっとばせ〜

>>949

バカのひとつ覚えみたいに、またその路線なの？
「篤姫の二番煎じはやりません！」と宣言してた割には、
それほど、引き出しの多い人じゃないから、結局、そういう路線なんだろうね。
期待してないよ。

　ただ、田豚が、このお粗末先生の惨状を、
反面教師にして、改良改善に誠意をこめてくれるなら、見守ってみる。

子供店長がまた給食当番をサボってるよ。

田豚が反省するかねえ
おばさん達にウケがよかったのはその通りだし
人は成功例に倣う生き物だからなあ

>>975ヤフーのレビューでも、天地人の地元新潟では
喜んでいるのは天地人のにわか恩恵に授かった地元
商店街の関係者ばかりで、他の人はみんな怒ってる
って投稿があったよ。