【天地人】脚本・小松江里子の降板を熱望するスレ８

1 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/28(日) 21:37:40 ID:aoFeipzz

時代物を手がけたこともないくせに 09 年大河「天地人」脚本のオファーを受け，
恐れていた通り無知と捏造のスイーツ脳で大河ファンの期待を裏切り続けている
身の程知らず小松江里子の降板を目指すスレです。皆さんの意見を世に広く知ら
しめ，一刻も早く降板を実現させましょう。

小松江里子（Wiki)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9D%BE%E6%B1%9F%E9%87%8C%E5%AD%90

これまでの主な作品：
卒業
セカンド・チャンス
若葉のころ
青の時代
To Heart ～恋して死にたい～
ママチャリ刑事
Summer Snow
ブッチギリ女消防士！火消し屋小町
ガッコの先生
ママの遺伝子
元カレ
かるたクイーン
女将になります!
農家のヨメになりたい
バツ彼
ブラザー☆ビート
おいしいプロポーズ
どんど晴れ

過去スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178091182/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191266083/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233946476/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1238632639/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1240358318/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1242377403/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1244247384/

2 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/28(日) 21:38:21 ID:aoFeipzz

ー小松氏が脚本で伝えたいテーマとは…。

「ささやかな幸せみたいなもの、ですね。激流があっても、最後は春の小川みたいな感じで終わっていたい。
疲れて帰ってきて、ドラマ見てほっとして眠るというのが、ドラマの一つの役目ではないでしょうか。
私は性善説で書くんです。生まれながら人は善であるということに基づいて書くので、テーマがあるとしたらそこかもしれないですね。」

ー2009年の大河、『天地人』について

「愛や友情という概念がない時代に兜に『愛』という字をつけていた越後の武将・直江兼続を描くんですが、
そんな時代に兼続の掲げた愛とはどういうものだったのか、興味がありますね。歴史が知らない人でも面白く見られる大河にしたいです。
いま、毎日勉強です。例えば、お風呂が無いんですよ。あの時代は。においがつきそうとか、水浴びをしていたのかとか、
当時の生活を想像すると、いろんなことが気になってきちゃって。もう書く前から疲れてます。（笑）」

ー韓流ドラマとかお好きだそうですね。

「韓流は『愛してる』って、平気で言うんですよ。日本のドラマには、そのストレートさはなくて、脚本家の感性で別の言い方や表現にするんです。
そこが等身大なんですけど。技巧的と言うか、おしゃれで繊細的ですよね。韓流は細かいことは気にしないで、気持ちをガッと押してきますから。
凝った映像やストーリーのアメリカのドラマも凄いし面白いけど、どっちが強いかと言ったら、気持ちでくるドラマのほうなんじゃないかと。
だから『天地人』でも、気持ちを見せていきたいなと思っています。」

（スカパーの広報誌より）

3 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/28(日) 21:42:06 ID:npa3biP3

>>1
大儀であった。

4 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/28(日) 21:48:01 ID:iDZ5TWIC

一おつ

5 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/28(日) 21:50:54 ID:EsonF7s5

>>1　ようやりおったわ

6 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/28(日) 22:02:58 ID:2eHwBHXp

自ら朝日姫役で出演するとは…

7 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/28(日) 22:44:29 ID:P3VVtpWa

戦闘員が陰勝と加熱具に早く奥さんとセックルしてこい…
ダメだこりゃｗ

8 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/28(日) 22:47:47 ID:yJV7Vf9j

まさみのおめこなめたい

9 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/28(日) 23:02:42 ID:rxnEsLJi

面白いなデブ。

10 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/28(日) 23:06:18 ID:bCYE4bkd

>>6
マジで？
オープニングの時飯食ってて見てなかったわ

11 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/28(日) 23:09:36 ID:27vwpHHG

そうか、だから松形弘樹もやたらと丁重に扱ってたんだね

12 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/28(日) 23:22:48 ID:npa3biP3

朝日姫って、これまでの大河での扱いは
悲劇の女性
だったのに・・・・・
せんだみつお野口五郎涙目

13 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/28(日) 23:32:15 ID:DIO02cKW

粗末に脚本かかせると、どんなに深い業を背負った人物でも能天気な極楽トンボにみえるな
恐ろしい才能だ

14 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/28(日) 23:57:45 ID:qWynYEpE

>>1乙です

>>12
朝日姫がどんな経歴の人だったか全然知らないからあんな描写が出来たんだろうね
それに前回の初音と今回の朝日姫、「人質」という意味では同じ立場なんだけどね
受け狙いとは言えこんなに差をつけて描くのはあまりに無神経な気がする

15 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 00:07:24 ID:WR0XJ8MQ

だいたい朝日は家康と同じ臥所にいていいのか？
薪小屋に軟禁していつでも焼き頃せるように見張りを置くのが三河スタイルだろ？

16 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 00:08:43 ID:/dNou/6S

小松先生の性善説ではイケメンや美人は良い人
生まれながらのブスやデブは卑しい存在なのね

17 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 00:11:48 ID:VLjagvEn

小松先生って鏡をみたことないのかな？
もしかして同属嫌悪？
それとも自虐の好きなドＭなのかしら？

18 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 00:16:58 ID:EaEmBmoD

人物描写に関して視野が狭いというか近視的目線で描かれていると思う。
朝日がブサイクだったりデブだったとしても、
彼女なりにいろんな思いがあって家康のそばにいるわけだ。
主人公や主要人物以外はおざなりな描き方というのは
１０代前の子供相手に作っているのかね。
視聴者はもっと人間というものをよく見ていると思うがね。

19 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 00:18:00 ID:ZbaF+9fK

気の強い女一辺倒しか描けないお粗末先生だから
政略に翻弄された悲劇の女性
などという描写の難しいキャラを描くのは無理。

20 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 01:06:29 ID:oZasMuSv

>>16
一言で言うと

粗末は卑しい

で良いんだろ？

21 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 01:06:59 ID:B3oXTlMK

あいも変わらず加熱具を持ち上げるセリフの数々にまるで実がこもってない
書き手が中身カラッポだからなんだろうな

22 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 01:33:18 ID:dw6uSlqm

底の浅い脚本なんじゃなく、
底の浅い脚本家なんだということ。

23 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 01:42:41 ID:jCYPbeLx

>>20
本人を見りゃ理解できるさ。
外見的コンプレックスの裏返しで
綺麗な男と女を自分の描く世界で思い通りに動かせるつう本人の潜在意識の推測だが。
今やらかしているのは、正にデムパの私物化

24 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 01:47:31 ID:C+Ov+kTf

朝日姫の描写といい、最終的に子どもが出来ない菊姫の描写といい
幼児が綺麗な花を引き抜くような残酷さを覚えるね
こういうのは男性脚本家だと女性に遠慮して書けないかもね
この種の描写が話を面白くしてるか？と言えば疑問だけど

25 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 04:02:05 ID:+tvwjkxj

自分は男尊女卑の気のある男で
権力闘争や色恋、日常の描写についてなら
まあ男だから（女だから）こう描くよな…
と勝手に思ったりしているが

出オチ状態の朝日の扱いについては
さすがに男だから女だからというレベルではなく
低劣で鈍い人間がウケを狙ってる　としか思わない。

26 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 05:14:35 ID:8ozjTbP7

泣いてばかりいたのに突然文武両道とかいわれてもなｗ
経緯を描かずにいきなり実はスーパーマンでしたじゃついていけんわ

27 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 09:48:42 ID:f0O0ZllN

そんなのばっかりだよ

いきなり情報収集してる高嶋政伸
いきなり人が斬れるようになってる兼続
いきなり兵糧不足
いきなり新発田が謀反
いきなり小牧・長久手が終わってる

28 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 10:40:30 ID:2/G+GwV2

え、脚本の先生が端役で出たの？それって何て私物化？

29 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 10:53:47 ID:3Qj9lqNe

お粗末君ってブスなの？

30 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 11:53:33 ID:FLS5usoc

昨日松方の隣に寝てたろ？

31 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 12:18:11 ID:jCYPbeLx

>>29
顔立ちは悪くないがブ〇

32 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 13:51:57 ID:DiT+YnNH

>>19
粗末さんが好きな船初音涼の三人衆って、性格おんなじだもんなあ。

33 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 13:59:53 ID:GP0zzf6U

この豚女に天罰が下りますように

34 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 14:19:28 ID:HTgg2P+8

小松のダメなところ
1自己満足キャラを平気で出し私TUEEEEEE
2批判の声はｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
3どんな名将だろうが自分以下だと思っている
4自分で書いた脚本に涙を流している
5役者や時代考証の人が何か言ったら謎の液体を吐き出す
6イケメンは正義、それ以外は邪悪だと思い込んでいる
7家の鏡に全て美人な芸能人の写真を貼り付けている
いかんあげるとキリねえ・・・

35 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 15:45:30 ID:85G0ywmM

朝日姫　は　小松先生さま　自ら　出演されたとか　

36 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 15:46:29 ID:UKNkmdSv

粗末に好き勝手させてるNHKも同罪だと思うわ。

37 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 15:50:27 ID:ZWOihWSU

主人公最高補整は毎年の大河にあるが
いかんせん説得力がない
愛の兜は失笑ものだし愛の歌もね

顔がいいくらいか

38 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 16:20:03 ID:9T4Rd0kG

魔法の妖精カネツグちゃん、今週のお話は？

「大阪城ピンポンダッシュ」
「主君の遺書を盗み読み」
「衆道こそ上杉の義」

の三本で～すo(｀▽´)o

来週もメソメソして皆から褒められちゃうわよ(≧∇≦)

39 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 17:47:19 ID:Rwms3J+F

男キャラの心理が描けないのは、女脚本家だから仕方ないのかな
とおもっていたら、
朝日姫みたいな、ある意味、極めて表現しやすい女の描写もできないとは。
結局、気の強い暴言女しか描くことができない人なんじゃん。

40 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 18:21:45 ID:jCYPbeLx

>>39
自分が女性の代弁者(笑)のつもりなんじゃねえの？
あるいは家庭に余程不満とか。

41 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 18:40:48 ID:OM0RzCab

旦那がPの弊害なんじゃねーの？
囲い込んで身も蓋もない二番、三番煎じな脚本書かせてたみたいだし
小松が己の脳ミソ使ってプロット組んだりしなくなって劣化の一途なのに
誤魔化しがききにくい歴史が題材なのに大河オファー受けたのが間違い
朝ドラだって視聴率は悪くなかったかもしれんが内容は酷かった。
なんで脚本：小松でGOサイン出したんだか…

42 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 19:18:35 ID:eUUPf3OV

秀吉の涙は何だったんだろうか

43 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 19:58:52 ID:Swzi3bsO

猿芝居だろ

44 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 20:20:33 ID:k24N4uFa

うまいっ！

45 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 20:22:17 ID:VoNfFEUf

前回のヒキで対決姿勢打ち出してといて実際に叱ったのは北政所
しかも勝手に感極まって秀吉泣くし
戦国武将同士の緊迫した対峙を期待してた人ご愁傷様

46 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 20:26:32 ID:pg10jv+t

　やっと分かったぞ！
『本能寺の変』の後の、３年間が大事だったんだろう！！

①北条氏政と川中島で合戦で勝って、領地を奪回してる。
②勝頼が死んで武田家滅亡後、僧姿で落ち延びた弟の６男信清が、姉菊姫の嫁ぎ先の上杉景勝を頼って来た。
それを快く受け入れ厚遇。
3000石を与え高家衆頭に据え、武田姓と菱の武田の紋も許し、旗頭にしてる。

　以上の事から「武」にも優れ、「義」にも厚いって事が分かるんだろう！！
　それらが秀吉や他の大名や武将から「評価」されたんじゃないのか！！

よくも大事な３年間をスッ飛ばしたな！！

47 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 20:28:06 ID:veY/UBJ9

>>41
TBSでも野島の劣化コピーばかし書かせてたようだしなｗ

48 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 20:31:04 ID:2/G+GwV2

朝　日　姫www

っていうかさー、まともな作品にちょこっと監督とかが出るのはわかるんですが、
この学芸会でヒッチコック気取りかw

49 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 20:57:43 ID:jCYPbeLx

>>41
以前からNHKドラマの脚本を幾つか手懸けていて
関係者とのコネは十分築いているのと、
旦那の局もNHKも「半島」LOVEだし…

前者のコネに本当に見合ってない。

50 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 21:06:09 ID:egG9JWzA

>>18
学齢前の子供は集中力に乏しく、飽きっぽい。
だから、ストーリーや画面作りで一瞬でも集中力を欠けさせるような事態になると、途端に離れていく。
テレビ番組であれば、すぐにチャンネルを変えられてしまう。
「いま、退屈だけど、この伏線をきちんと見ておくと、後半のクライマックスにカタルシスを得られるかも?」などと大人のようには待ってくれない。
だから、全体としての整合性には欠けるかもしれないが、瞬間瞬間すべてに全力を注ぎこんで「おもしろいもの」を作ろうとしている。

要約だけど、子供番組（特撮、アニメ、NHK教育の幼児番組など）に携わっている人間、何人もがこういう発言をしている。
（有名どころだと、脚本家の井上ひさしが「ひょっこりひょうたん島」関連で言ってたはず。）
NHK教育の番組を好きな人間としては、全体としての整合性もなく、瞬間瞬間の面白さにも欠ける番組と一緒にされたくはないと思う。

51 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 21:21:21 ID:Fsvtuh2l

「子供のために」を合言葉にして番組作りをして、その結果、
「ボクにもウルトラマンタロウの脚本は書ける」と子供から馬鹿にされた
後期円谷みたいだなwwwwww

52 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 21:25:24 ID:p9dvyOzy

週刊少年漫画誌みたいなもんだな。
整合性よりも、その週ごとにいかに楽しませるかが大事という。

大人からは見るに耐えない、さりとて子供が食いつくような瞬発的な面白さもない天地人は一体何なんだろう。

53 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 21:37:54 ID:Fsvtuh2l

なにも分かっていないオッサンが
「子供のために」とか
「女性客に重点的に」とか考えてイジクリまわすと、
たいがい、女子供にも相手にされない馬鹿作品ができる。
傑作を作る人たちってのは
「子供向けだからこそ手が抜けない。純粋な目を持つ子供にはごまかしがきかない」
とか考えているもんだ。

54 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 21:38:28 ID:p99kr6Qu

どう見てもおばさん向けだろ。

55 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 21:53:30 ID:Q8EQWTFJ

マジで前回の旭姫ってこの豚だったの？

56 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 22:19:26 ID:HTgg2P+8

>>55
あの役者さんに失礼だぞ

57 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 23:45:39 ID:L57aQya5

>>53
かつての大河を愛好した層は確実に離れてってる
女子供の媚びたつもりのこの路線に飽きられた時、大河はおしまい

58 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/29(月) 23:51:23 ID:M+1ZMQVP

早く小松豚婆は呪われてほしい

59 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 00:10:59 ID:URJpJjYq

憎まれっ子世にはばかる

60 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 00:32:58 ID:FKHcteJI

>>58
平将門の脚本を担当させるのが一番の早道だな
火雷天神の怒りにふれてあえなく・・・

61 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 01:11:47 ID:1vBbe6pY

>>60
将門公は私が大河ファンになった原点なのです。
いかに稲妻に蹴殺させるためとはいえ、それだけは止めてください。

62 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 01:22:59 ID:m+uvK42z

もし粗末豚が将門公を描いたらいったいどうなるんだろう……想像するだに怖ろしい

63 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 02:27:55 ID:J7v2RQuH

小松は女子供向けと言われてるが、若葉の頃というドラマに
イライラしてたのを思い出した。
当時kinkiファンのリアだったけど超つまらなくて
でもKinkiは見たくて苦痛だった。
子供でも面白い面白くないは分かるから…。

大河脚本家として適任かどうかの前に脚本家として終わってる。

64 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 05:31:38 ID:Zc2LVx+1

この価値観が狂った女に人を楽しませられる話など書ける訳がない
いっぺん死んでやり直すしかないだろう

65 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 08:56:50 ID:NwOfJe1V

>>53
>子供向けだからこそ手が抜けない

そうやって「指輪物語」などがうまれてきたんだよな。
平成ライダー第1作の作り手もそんなこといってたなかったか。

自己投影や自己満足のために手慰みで書いたようなものは、空前のベストセラーに
なっていても、10年後には見向きもされなくなる。
すぐれて子供向けってのは、普遍性があるものなんだよな。

66 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 09:41:44 ID:4sWxKGIC

ここって絶対不満持ってるスタッフ書いてるだろw

67 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 11:34:24 ID:BYjtvqqN

>>62
とりあえず意思決定が奥方に握られていたのはデフォとして…

乱の原因が藤原秀郷との痴話喧嘩ってのはどう？

68 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 14:19:04 ID:hRKirehL

小松先生大変です！今週も20越えました！

69 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 14:25:51 ID:4ymzwrd4

朝日姫
小松江里子　
　　　　　（特別出演）

宣伝効果絶大だったな。

70 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 16:25:42 ID:jYCdBrEj

　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
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　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

71 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 16:58:00 ID:cyoVb3VU

米沢市民は粗末先生をどう思っているの？

72 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 17:01:04 ID:+pisnmx/

>>71
俺の知る限り良く言う人はいない
見てる人同士が会えば不満点を笑い合うようになってるw

73 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 17:16:57 ID:S26oUExV

まだ米沢編は始まってもいないのにですかw

粗末脚本の中では、火消し屋小町は割と好評だったんジャマイカ？
･･･と擁護意見を書こうとしたら、好評だったNHK版は中谷脚本だったorz

74 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 17:47:04 ID:+pisnmx/

米沢編は始まってなくても，家臣団の子孫の多くは米沢にいるのだよ。
家臣団の中に自分の祖先がいたはずなのに存在が消されてるという人は多いよ。

原作からして兼続の母はお船の母と姉妹となってるが，実は全く血縁がなく，
信州飯山から嫁いで来たのが本当らしい。直江家が絶家とされた時に実は
直江家の菩提寺も廃寺にされてしまって，位牌をどの寺に移すかもめた時に，
兼続の母の実家と一緒に飯田から移って来た寺に預けられたのがその裏付け
と言われている。もっとも，市内の寺にあちこち顔を出す原作者はその寺だけ
避けてるそうなので，きっと後ろめたいところがあるんだろうw

75 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 18:40:46 ID:XB2bc4eI

>>71
朝ドラの時と同じように東北蔑視な人っぽいイメージがある

76 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 18:54:50 ID:V8XPcIzn

この大駄作ができてしまった諸悪の根源の一つに
大河招致運動が火坂みたいな四流作家にしか執筆を依頼できなかった事、
しかもNHKに内容のお伺いをしてから執筆させたってのも
ズブズブな内容になった原因でもあるからな・・・。

観光誘致や今限りの経済活性は成せたのかもしれないけど
地元の歴史人物群像をまともに描いて欲しかった人達は残念だろうね。

>>74
でもね、>家臣団の中に自分の祖先がいたはずなのに、
　存在が消されているという人は多いよ。
その件は、毎年の大河にたいていあることなのでは。
まあ「天地人」ではそれが顕著にあるのは事実かな。

77 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 19:10:24 ID:3e/cUMlU

>>76
風林火山の相木さんみたいに子孫が頑張ってクローズアップされる場合もあるけど

粗末先生の場合は活かしきれないだろうけどな

78 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 19:26:26 ID:V6sPEVPP

兼続、謙信、景虎、三成、真田…
イケメンしか活躍しないんだろうな…

79 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 19:36:54 ID:cyoVb3VU

泉氏（尾崎氏）も頑張ったんだけどね・・・残念だね

80 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 20:14:53 ID:djJEQ2Z8

コマ豚を擁護する気はまったくないが、
戦国時代を馬鹿にしてるんじゃなくて、
「面白みがあってカッコよさげな話」（面白くてカッコいい、ではない。断じて）
を作ろうと脳が煙を出すほど考え抜いて、アレなんじゃないの？

81 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 21:01:54 ID:eAX5tF3h

小松は悪くないだろ。実力発揮。
問題は、この力量の人物が堂々ＮＨＫ大河ドラマを担当していること。
ＮＨＫは、人選誤ったのか？　それとも大河なのにわざとか？

82 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 21:04:40 ID:XB2bc4eI

>>81
プロデューサーの時点から人選ミス

83 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 21:10:14 ID:JE2OcSFz

役者は怒っていいレベル
むしろ怒らない方が（ｒｙ

84 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 21:30:21 ID:OdzuD8t2

いくら役者がよくても脚本がクソだとどうしてもないってことがよくわかるドラマだったな

85 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 21:40:32 ID:cyoVb3VU

すでに過去形ですか

86 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 22:11:40 ID:UJWK4aw2

これから良くなるとは到底思えないしな…

87 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 22:12:43 ID:OdGBwgbH

>>80
戦闘員と侍女2人のコント
クスリともしなかったよ

88 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 22:31:47 ID:T1f/SSOG

おまいら、いい加減に気付けよ。
天地人が糞なほど記念ドラマ坂上雲が引き立つ。
小松はアテ馬、咬ませ犬。
すべてＮＨＫのマーケティング。
じゃなきゃ大河に小松の本なんか使うわけないだろ。

89 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 22:49:44 ID:hWSetBPy

ネタドラマらしいぶっ飛んだ内容にしてくれなきゃつまらんよ

90 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 23:06:05 ID:yyHbuwG3

>>78
粗末センセが万一秀吉を描く事があったらイケメンの秀吉が出てくるんだろうな
実は史実とは違ってイケメンだったとか無理矢理こじつけて
で、ライバルは不男揃い　　一番の被害者は柴田勝家に・・

91 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 23:09:48 ID:T1f/SSOG

つか、まんま兼次と景勝の衆童濡れ場シーンを毎回20分挿入でよかろう。
小松が書く糞台詞が少なくなるぶん見やすくなろう。

92 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 23:28:39 ID:rpbLF/wt

坂の上が始まった瞬間、
天地人のての字も語られなくなりそうな悪寒

93 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/30(火) 23:54:36 ID:SfJZRw5g

>>92
それ誰もが予測してることだから。

94 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 00:02:29 ID:dMJkOYFW

地元民は
　けっして
　　今回の屈辱は忘れない！

95 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 00:19:42 ID:7JaNEtuV

むしろ喜んでるんじゃね？

96 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 00:23:24 ID:slJJfG0H

地元民だけど屈辱でもなんでもないゃ。ドラマはドラマ。

97 ：あっ：2009/07/01(水) 01:05:53 ID:Ix2deIBC

今思うと大森の台詞は美しかった。

98 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 04:34:14 ID:LJt/Q0W+

今後直江兼続がドラマになるなんてことはまず 100 年はないだろう。
折角の機会をこの豚にめちゃくちゃにされた恨みは決して忘れない。

99 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 08:23:22 ID:t9pYa0zU

キモッ

100 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 09:34:13 ID:7CTqp9ef

>>98
今からでも民放で直江兼続主人公のドラマ作ったら
誰がやっても天地人を超える素晴らしいものになるのでは？

101 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 09:56:21 ID:atMGFcud

直江兼続のドラマだと三時間ドラマが限度だろうな。
ドラマになるようなエピソードないもんな。

102 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 10:52:23 ID:ZvZAoyPw

日本史サスペンス劇場だっけ？

あの兼続は、かっこよかったなあ
与六が大人になったら、普通あれだろ
大河…入れ替わったとしか…

103 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 11:13:55 ID:3xEEBhPM

>>74
それだけではあるまい。
とにかく兼続公の魅力が全く感じられないのが最大の難点なのだ。
古典に通じ，筆跡は見事で，文章力は神がかっているなど，地元民なら普通に
知ってることだが，ドラマでは申し訳程度に描かれているだけだ。

司馬遷の史記は既に原本は失われ，現存する最古の写本は兼続公が朝鮮の役の
際に購入して持ち帰ったものだというあたり，外して欲しくない話なのだが，
今のままでは期待できないな。

104 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 11:23:19 ID:l4KPvypS

そもそも、義なんて観念は儒教のもので、朱子学を徳川幕府が採用したから
一般化したお陰で我々にも馴染みがある訳だが、当時は利益のあるほうに
付くのは当然の価値観であって、関ヶ原の小早川の裏切りもその価値観に
従っただけだし、兼続公は儒教思想など敷衍してない時期にいわば先覚者と
してその価値観を取り入れたんだよな。その才気がドラマでは全く見えない。

105 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 12:25:06 ID:c6cTBvRo

秀秋死後、小早川の家臣は評判悪かったらしいよな。
義ってのもまがりなりにもあったんだろ。

106 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 12:49:25 ID:CKYCYKWP

信長の野望、上杉リプレイの方が面白い

107 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 13:19:57 ID:w6712cB7

>>105
そりゃ利益に付くのが一般的に普通だとしても
大名としては利益一辺倒の家臣より忠節のある家臣の方が雇いたいだろ。
どんなに恩を売ってももっと金持ちが金ちらつかせたらホイホイ乗る家臣より
売った恩に奉公してきっちり返す気概のある家臣の方が価値がある。

108 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 14:01:40 ID:qx077AK2

逆に米沢三十万石に減らされた上杉家臣にはいろいろ仕官のさそいがあった
がおおむね断ったってなんかで読んだ。

109 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 14:31:45 ID:l4KPvypS

>>107
要するに支配する側に好都合な理屈なんだよね。
だからこそ幕府の公式な学問として採用したんだろ。

110 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 14:40:13 ID:cMu+aaKw

地元民の不満点
(ｺ)上杉家の重臣が出なさ過ぎ。その分架空の人が活躍しすぎ。
(ﾏ)謙信死後の内乱が春日山周辺だけに終始したかのような手抜きぷり
(ﾂ)影勝の人物像がホームドラマをやりたいがために不当に歪められている。
(ﾊ)戦国期末以降の上杉家だからこそ、視聴者にうったえかけられる生き様が、表現できていない。義、愛というテーマ設定に脚本がついて行けてない。脚本家は力不足
(ｻ)兼続が泣き虫でただのお人好しな人間にしかみれない。妻武器さんは制作と脚本家への文句を公に言ってほしい
(ｲ)何千万というお金をかけているのに、オープニング、役者以外全てがチープ。一番チープなのが脚本
(ﾃ)あまりに惨い人物造形、物語の展開。そのせいで越後を、ひいては地元民を侮辱しているように感じる回が多い。
(ｪ～)これまでの大河と比較すると、この侮辱感が感想から確信にかわる

111 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 14:46:40 ID:3xEEBhPM

>>108
別な家に仕官替えしたほうが得かも知れないのにあえて断る。
そういうのを米沢弁で「そんぴん」と言います。
「へそ曲がり」程度の意味に使うのですが，根はこの辺にあるのかも知れませんね。

112 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 15:53:54 ID:1mwRfxB/

兼たんの愛が最後に勝ったってことでつね

113 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 17:22:53 ID:+vHWHkYs

重野なおき「信長の忍び」を読んだ(→四コママンガ)

…小松や火坂より面白い。千鳥(主人公･くﾉ一)が初音よりもキャラ立ってる…
史実にもかなり忠実なのに展開やギャグに無理が少なくて読みやすい…

小説家や脚本家がマンガに負けるってどーよ？
しかも四コママンガに…

114 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 17:38:50 ID:trSYP+4L

「秀吉はじめ大物武将たちに愛され信頼され、大向こうをうならせる内面性豊かで颯爽とし知性･人望溢れる教養人」直江兼続
兼続をそういう人物像に作りあげることが出来なかった時点でもはや失敗だろ。
これまでのエピソードの積み重ねから出来上がった人物像は「可愛いいけどくそ真面目なだけの田舎の僕ちゃん小者」でしかないんだよ。

「さすがは兼続様」とかいう、周囲の過剰な賞賛みていると馬鹿らしくてなるよ。恥ずかしくないのかね。
脚本が不味すぎるんだろうね。

115 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 18:00:02 ID:0+75f1Xi

田舎者扱いされるたびにムッとするのがまた小者くさいんだよなあ。
（おめさんにいわれんでもざいごもんなのはわかってますいねよ）
ってな余裕の笑顔で対応してればいいんだよ。

116 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 18:20:40 ID:T2zuuZxA

お子様向け番組としてみてもジェームス三木脚本のこっちのほうがはるかに面白い（笑）

http://www.youtube.com/watch?v=k7K_6rrE6Wo&feature=PlayList&p=022346C031553E79&index=0

117 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 18:29:05 ID:DpzCZrBY

>>108,111
本多政重は次々、主君を鞍替えした義のない武将ですね。
しかも直江家から相当家臣連れて行ったようだし…

118 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 18:43:35 ID:+vHWHkYs

>>117
そんな事言ったら、主君を替えた武将は全部不義やん

119 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 18:47:04 ID:cgu9jtzP

どうして、オファーが来た時断らなかったんだろう

120 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 19:23:34 ID:D4dR4Azd

>>119
いつも道の真ん中を歩いているから。

これがほんまのハジ知らず！

121 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 20:16:22 ID:NENVktH3

大河を書く力量がないと自覚なかったのか…

122 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 20:31:35 ID:1ZyRFYFh

視聴率取れるのはジブしているだろうし、
NHKの看板番組に名前を残せる名誉が欲しかったんだろう

ある意味で名前残せそうですが。

123 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 20:35:08 ID:UbGCmhKV

大河誘致を行ってる自治体は、ある種のジレンマに陥ってる。
誘致に成功しても、ヘンテコなドラマを創られた日には
目も充てられない。

124 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 20:41:16 ID:UcPStlP2

たぶん上越市の観光部門はそんなことこれっぽっちも思ってないよ。
まさしくウハだから。

内容なんてみんなそんなに真剣に見てないから。
新潟のお菓子メーカーブルボンとかもウハ組。

125 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 20:48:10 ID:J1iPap48

小松なんかより
学芸大付属か桜陰あたりの女子高生に書かせたほうが
マシな脚本が出来そうだな。

126 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 20:49:03 ID:k/femBSL

桜蔭な

127 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 20:51:20 ID:cAbMr2IT

信長の死後、家康と北条氏直(氏政の子)が信濃の勢力拡大で争った「天正壬の乱」(てんしょうじんのらん)で争った後、
1582年7月、川中島の周辺(四郡支配)を狙って、景勝と武田氏旧臣(春日弾正忠を含む)対、氏直＋真田昌幸等属臣とで戦った。
(景勝・兼続主従もこの地の山に布陣を張った)
　そして、この戦に勝利して、この領地と「海津城」を奪取した。
(「景勝一代略記」「信濃史料」より)

　以上の史実を、回想シーンで入れろ。

128 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 20:59:18 ID:kOWekodi

(ﾟДﾟ) やーだよ

129 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 21:01:55 ID:A1ZAlTH5

　謙信公晩年期

回想シーンで良いから、史実通りに、若手有望株や気心の知れた側近達との語り合いを、再現して欲しい。
　そして史実通りに、武士としての心得や、上杉家の気風などを語り聞かせて欲しい。
勿論、そこには史実通り、まだ若い兼続も居た。
　そして時々は史実通り、歌を詠んだり酒を酌み交わしたりして欲しい。

130 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 21:05:30 ID:aZl4Ir2u

　『快男児景勝』

　回想シーンで良いから、武田氏滅亡直後、景勝方が織田信長の攻撃にさらされた時に、常陸の佐竹義重に送った書簡を紹介する。
「私は良い時代に生まれました。弓矢の道にたずさわり、越後一国で60予州の兵を引き受けて戦い滅亡すること、死後の思い出、見に余る幸せではありませんか。またもし九死に一生を得る事が出来れば、日本一の英雄になれましょう」(現代語訳)
という潔い文面だった史実を！

131 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 21:06:29 ID:J1iPap48

>>129
史実どおりの衆童シーンもな。

132 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 21:16:11 ID:PYd67xcl

　今からでも良いから、
落ち延びて来た武田家６男の信清を、史実通りに出す。
そして史実通りに庇護する。
(現在、信清の墓は上杉家墓石の隣にあり、山形県の文化財に指定されている。80才で永眠)

そして姉の菊姫の臨終の際には、史実通り、義兄の景勝と共に駆け付け、その死を看取る(みとる)事。

133 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 21:18:03 ID:1qwYoSh/

今からでもよいから、史実通り新発田重家の乱の経緯も回想してくれ

134 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 21:28:11 ID:7AXUX6uB

そんだけ詳しければドラマなんて見なくても充分でしょ。

135 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 21:33:55 ID:1ZyRFYFh

>>125
今ちょっと話題の岩手の小学生作家に書かせた方がましに思えてくる。

136 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 22:13:23 ID:+DGGMP6F

http://tv.yahoo.co.jp/review/detail/87303/?week=0&s=3&rn=1&rid=2781

殺すぞ 0人がこの感想に票を入れています。
投稿者：babymini78さん
投稿日時：2009/06/11 00:00

ヘンリーノグチ

137 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 22:17:35 ID:+xaqXP0a

>>132
勝頼でさえあの描かれ方にあのw演出での最期なんだよ。
肝心の菊姫だって、決して賢夫人には書かれていない。
そんな中にわざわざ高野山から降りてきた信清を出すのも唐突なら、
とってつけたように夫婦愛かもし出すのも不自然じゃん。
(菊姫の死去だって、『戦国女系譜』気味らしいのに、変)

上杉家内の重臣や逸話でさえスルーされまくってるんだしね。

138 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/01(水) 22:24:47 ID:wqHTmHaB

>>132
日本語変じゃね。
菊姫危篤の際には景勝は菊姫の傍にいて、
景勝が米沢に命じて信清を呼んでるんだし。
書状を見ると景勝だけ上洛していて兼続は米沢に残ってたっぽいんだがなあ。

139 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/02(木) 00:34:03 ID:GvnI6MJL

>>132
信清についての逸話もすでに何度も既出だし・・・

140 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/02(木) 03:42:38 ID:uNfWUZlz

どうでもいい
転痴塵に出てるのは同姓同名の別人だし

141 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/02(木) 10:10:09 ID:1OywtGMr

サクラ大戦の太正時代みたいなものだな。

142 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/02(木) 12:16:09 ID:Zx4X6I/U

　しかし、その「武勲」や「義」のエピソード描いておかないと、「何で秀吉に評価されてんの？」の疑問を、視聴者に持たれたままでは？

143 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/02(木) 13:09:56 ID:pPCpjYuL

多くの視聴者は紹介されたものをありのまま受け入れるスイーツ脳（笑）だから、疑問なんて持たない

というのが視聴率以外に称えることのできない視聴率信者の方々のご意見です

144 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/02(木) 14:59:14 ID:mkXVz0Qh

>>116
西遊記もジェームス三木さんがやってたのかぁ

145 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/02(木) 16:27:43 ID:q7uqeMB0

粗末センセは活躍させる事よりも落涙萌えを念頭においた人
しかも漢泣きではなくメソ泣きが好物、きっと家康まで泣かされる

146 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/02(木) 18:01:20 ID:rdnAXRIf

落涙萌だけでそこに至る過程が適当だと登場人物がただの情緒不安定なだけに見える

147 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/02(木) 18:19:25 ID:KN3aiaMQ

一々、衆道衆道とか書き込む奴がいるな・・・・粗末センセと似たような人なんだろうな。

148 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/02(木) 22:06:39 ID:NtpkYHrI

衆道は置いとくとして、初音に童貞奪われるあたりはちゃんと描いた方がよかった気がする
「色々ゴタゴタ持ち込む厄介な女でも、初めての相手だから無下にできない」というのは安直だけどそれなりに説得力あるし

149 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/02(木) 22:55:46 ID:p/Hc21D9

つか、童貞奪ったのは、景勝か上田衆だろうが。
衆童なんだから。

150 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/02(木) 23:00:27 ID:yJke/FJH

衆道で奪われるのは処女じゃねーの。

151 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/02(木) 23:01:43 ID:1MlLCtK9

アナル処女は謙信か景勝だろうけど

初音が筆おろししたってのは原作どおりだから、そこにツッコミ入れてもね

152 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/02(木) 23:03:37 ID:ElrtuKPU

兼続の権力の根源は、主君をはじめ数多くの重臣の衆道の相手をしたことでつかんだ弱み。

153 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/02(木) 23:13:29 ID:+aBpiY9C

　上洛の時に初音登場は無しにして、通説とおりに景勝は菊姫と、兼続はお船と、各夫婦で上洛して欲しかったな。

それも｢愛｣になるんじゃないの？初音への人情を示すより

史実とおりの方が良いドラマって何だろう？？

154 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/02(木) 23:15:52 ID:Oo9XbJtp

激しい”愛”を読んだ武将はいない・・とかいうのに全く常盤<｀∀´>との愛情劇が描かれねーのな。
男同士の愛しかかきたくないらしい

155 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/03(金) 07:54:54 ID:tvty3WnJ

男どうしの熱い主従関係は、時代劇のお決まりとして過去大河でも何度も描かれてるが、
天地人は表面だけの薄っぺらな生ぬるい関係。
北条時宗のように「殿はわしに飽きられたのじゃー！」と絶叫して壁に頭をごんごん打ち付けて血がだらりとか、
殿に気にかけてもらいたくて蒙古兵を斬りまくるとか、「一生この身を殿に捧げるつもりでございます。」と結婚辞退するとか
のような熱い関係が感じられない。

156 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/03(金) 09:48:13 ID:Zzn21fI+

その口調は、北村ヲタの長文だな。
要するに北村・ハチを持ち上げたいという、155。

157 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/03(金) 10:10:18 ID:6mkfi9/m

てか愛って何なの？夫婦でいちゃいちゃすることなの？不倫や浮気することなの？
家臣や領民とかに対する思いやりの愛なら尼子経久公のがあったと思う
お粗末には愛＝男×女ってことしか頭にないんだろうな
誰だこんな愚者を選んだのは

158 ：曜8時の名無しさん：2009/07/03(金) 12:07:58 ID:EPtXJBbR

皆様のNHKです！

159 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/03(金) 12:49:40 ID:Y3jrXOFI

受診料払うの考え直そうかしら

160 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/03(金) 12:53:46 ID:vYijo7yj

>>151
>原作どおり

あんな原作にいくら忠実だって何も意味はないだろ

161 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/03(金) 15:21:22 ID:JT7nDPWj

>>159
受信料云々よりも、来年の今ごろ、粗末が「我が心の直江兼続～上杉の義と
愛」とかクサイ演題で偉そうに全国を講演して回っている姿を想像するだけ
で、胸糞悪くなる。

162 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/03(金) 19:49:49 ID:mYXEwkoM

>>157
今回の冒頭は流石にナレの人に同情した
粗末の低能オナニー駄々漏れ

163 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/03(金) 22:06:27 ID:jWskH9Uo

粗末は大河じゃなくて小川のようなドラマを描きたいとほざいたらしいけど、小川ですらない気がする
ドブ川か便所の下水溝がいいところ

164 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/03(金) 22:14:07 ID:IUNZfsst

>>163
千と千尋～のハクみたいに埋め立ててしまえ

165 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/03(金) 22:26:55 ID:6mkfi9/m

>>163
禿同
不倫を愛と称し金につられなかっただけを義と称して何が義と愛なのか
まさにどぶ川でくっさい臭いがするわ

166 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/03(金) 22:28:07 ID:bCQVK/OA

公式サイトにあった北村のインタビュー抜粋

現場でもさまざまな葛藤（かっとう）があるし、
がまんしたり譲らなければいけないことが起きてきます。
だけど、そういうときにこそ、いろんなことを考えなければいけないし、
本当に大事なことが見えてきたりするんです。そこから目をそらさず、勇気をもって向き合い、
みんなで力を合わせて、ひとつの作品をつくりあげようとしている。
そんな僕らの思いが、ドラマを見てくださる方たちにも伝わり、
少しでも勇気を与えることができたらいいのですが

葛藤は、色々あるそうです。

167 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/03(金) 22:28:41 ID:mnabfnSQ

>>163
そもそも流れてないように見える。水溜りがいいとこ。

168 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/03(金) 22:37:05 ID:6mkfi9/m

流れてないワラタwww
関ヶ原にまで初音がでしゃばるらしいが左近や義弘を侮辱しそうで怖い
まあ粗末が義弘を知ってるわけないか？

169 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/03(金) 22:38:37 ID:lUuMTFC7

初音には関ヶ原の後、家康の首を絞めてもらわねば

170 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/03(金) 22:51:16 ID:Y3jrXOFI

早く失明していなくなってくれないかと、そればかり願ってる

171 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/03(金) 23:02:18 ID:6mkfi9/m

>>169
家康｢三成が死んで喜ぶ武将は星の数ほどいるわ！｣

172 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/03(金) 23:17:02 ID:3IWYGChQ

>>163
尾籠な表現で恐縮ですが
「アスファルトの上を這う酔っ払いの小便」
あたりかと

173 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/03(金) 23:33:52 ID:6mkfi9/m

むしろヘドロだな
兼続を始め景勝公、勝頼公、昌幸公などといった歴史の偉人達を無能に書き侮辱し
女の架空人物を出しゃばらせ史実武将より強い書き方をして侮辱し
時代、経済、土地、状況をまったく考えてない引き抜き、合戦の書き方
粗末は閻魔大王に頼んで昔の偉人に会って話を伺ってこいや

174 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 00:00:39 ID:rgi5VZ3Q

ヘドロって
プリンプリン物語にでてきたアイツか
好きな色は赤と黒
赤は血の色　黒は罪の色
という

175 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 00:08:47 ID:1Wh8ZlF7

ホント酷い言われようだｗ
だがまったく同情する気になれないし、困りもしない。

176 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 00:21:17 ID:lLbm9SO5

実は演出にも口出ししていたりしてな。
脚本にカッコ書きでぜひカネツグにこんなかわいらしいシーンを（はぁと）とあったり。

177 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 00:50:26 ID:Z+SWAiJZ

真面目な話、この人、登場人物への思い入れはゼロだと思う。

178 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 01:06:27 ID:O4+3zR/q

うっざい性格の兼続とはっしか言わない景勝
…こんな主従最悪

179 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 01:08:42 ID:ZI1CBQGm

あったらこんな酷い脚本書けるわけないよ。
ホント酷くて実在した人を侮辱してるようなドラマな気がする。

180 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 01:28:12 ID:lLbm9SO5

都会マンセー田舎プゲラってなイメージがあるなあ

181 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 01:32:25 ID:Z+SWAiJZ

それはコンプレックスなんだろうね。
今時そんなこと世間一般ではあんまりないんだが。

182 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 01:33:29 ID:OYWy+ZsP

この豚婆脚本版の天地人が販売されていた
こんなもの書籍にする価値ないだろうに
そんなに金がほしいか。
唾を吐きかけてやりたい。

183 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 02:38:44 ID:Qq8SzfZ5

そんなこと言わずに買ってくださいよ。
小松先生の本を読めて幸せだよ、アンタ。

184 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 03:04:57 ID:GDAGkYel

もう小松という姓もやめて欲しいな
小松先生というと左京が思い浮かぶ

粗末豚でも豚に申し訳ないくらいだ

185 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 03:12:57 ID:dGfv2BO2

じゃあ、粗末ウンコバエ
もしくは、粗末ウジ痰壺

186 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 04:03:00 ID:b3sw/V9d

上で水やら何やらに例えていたが、
使ってる俳優は別に悪くないんだから
ミネラルウォーター飲んだ後に出た小便ってとこじゃないか

187 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 05:14:57 ID:+UfWR1Wz

>>167
確かに流れなんか無いな
ちっちゃい水溜まりで、子供が水遊びでもしてる様な話だ。

188 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 10:06:10 ID:of7IpAhH

そんな微笑ましいもんならいいがな

189 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 12:02:42 ID:O4+3zR/q

才能ないね

190 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 12:10:20 ID:OFU5a1Mp

才能ない脚本家を起用するプロジューサーも教養がない

191 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 12:19:33 ID:zHGvfYbW

デビルマン、ガンダムSEED、どんど晴れ・天地人
違う業界で立て続けに同じ問題が起こっているのは、業界だけでなく社会の質の劣化さえ感じさせる
創作の場に馴れ合いの人間関係を持ち込んでしまう事にもっと警戒心をもって欲しい

192 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 12:31:39 ID:4aLFDTwr

幸村など人気武将を特別扱いするのはわかるけど、女を出しゃばらせて誰が喜ぶんだよ

小松腐れ江里子の自己満足でしかない

193 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 15:03:04 ID:SMGofQP6

なんか思いつく限りの罵詈雑言を並べるだけになって来たな。
Yahooの感想にまで出張っててワロタ。

194 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 16:36:37 ID:AQrG1JTP

まあ何かをたたくってのは褒めるよりずっと楽しいことだからな。
いじめなんかこの世からなくなるわけないよ。

何かターゲット決めてみんなで一緒にたたく。
たたく相手は権威あって金あってやや左側ってのが2ｃｈだな。
朝鮮テイスト入っていればもう言うことなし。

楽しいねえみんなで一緒にたたくのは。
爽快爽快。

195 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 16:59:33 ID:of7IpAhH

叩かれて当然だから仕方ない
歴史の偉人を侮辱、自分TUEEEEEEEEEE
救いようがない

196 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 17:09:54 ID:YByAeJQC

番組スタッフや小松江里子はマゾだから
苛めれば苛めるだけ涎垂らしてオオヨロコビ

197 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 17:25:27 ID:ikesJHd8

こんだけ罵倒してる番組を我慢して見てるお前も十分マゾだｗ

198 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 17:25:47 ID:+UfWR1Wz

実質、脚本家アンチスレで脚本叩くなと言われてもな

199 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 20:08:28 ID:pTWhTLjb

>>194
出たｗ見当違いなレッテル張り
擁護できなくなった信者にとって最後の拠り所

200 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 20:39:10 ID:1HfrXgb9

その前にブタ小松の信者なんかいるのか？

いないと思うけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

201 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 20:49:51 ID:HlHy2MHp

>>194
そうか、だから小松先生も戦国武将を貶しまくって楽しんでるんだねｗ

天下のNHKが死人に鞭打ってるようなドラマを垂れ流すようじゃ
いじめなんかこの世から無くなるわけないわな

202 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 21:03:27 ID:lLbm9SO5

この人って実際、女帝的存在なのだろうか。

関係者いないだろうな。

203 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 22:34:34 ID:of7IpAhH

とりあえず粗末は自分に汚名を着せまくって楽しいのか
ドMならわからんでもないが年くった後絶対後悔するぞ

204 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/04(土) 23:31:07 ID:GDAGkYel

書いてる脚本の内容からみても、自分の行いを後悔するような器量はなさそうに思える
複雑で難解なこと、耳の痛くなるような諫言から顔を背けて生きてるような、
薄っぺらい人間像しか浮かばない

205 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 00:05:18 ID:xvZvEy90

まぁこれだけやらかしたら当分次の仕事は無いんじゃね？
あったら晒し上げるのみ。

206 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 00:20:54 ID:wUPFTH8N

この豚の頭の中にはウンコが詰まってるとしか思えない

207 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 00:26:30 ID:XWXIHZmX

脚本　長澤まさみ
初音　小松江里子

にすればいいんじゃない？

208 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 01:14:05 ID:0SI5KKp4

火坂、小松レベルが許されるなら、漫画原作なんて余裕でOKだな

209 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 01:26:50 ID:/Kf/RQrw

週刊ブックレビューを見ていたら山田詠美が粗末さんにそっくりになって驚いた。

210 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 01:42:36 ID:alv88j4U

>>208
今やラノベやマンガの方がストーリーが複雑で年寄りには理解しにくいだろ

211 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 03:04:59 ID:0SI5KKp4

お年寄りは大丈夫でしょ。どんなのでもニコニコ笑ってみてくれる
ストーリーが複雑、難解でついていけないなんて言うのはスイーツ（笑）だけ

212 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 03:31:50 ID:unFgN/yc

>>208
じゃあSAKON原作で

213 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 05:04:16 ID:EyZEdBem

「愛の詩人」にはドン引きだわ
粗末センセ漢詩理解できないから、いいように解しちゃってｗ

214 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 07:43:11 ID:oYFdhwl7

児童ポルノが実行されたら面白い漫画が消えてこのクソ大河は消えないんだぜ

215 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 09:14:44 ID:ttMnjWoc

ああ、今夜も小松の書いた糞台詞を大根妻夫木が喋るという拷問を受けねばならぬのか…。
見なけりゃいいと思ってもガキの頃から染み付いた「大河を見るのは日本国民の義務」という強迫観念が、
自然と俺をテレビの前に座らせるんだ…。

216 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 09:21:05 ID:3LiADLp0

今日は小松演じる朝日姫は登場するのか？先週見落としたので今日は是非
見てみたい。

217 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 09:42:22 ID:4iLzZxv4

今更だけど朝日姫が粗末だと今知った…
ひでぇオバサンだなぁと思ったら…お粗末先生かよ
　
それなら功名に出てたてつをさんのほうがずっといい

218 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 11:02:20 ID:7yXiZhpr

>>1
風呂がないのが分かっているのにあの兼嗣の前髪は何だ。アホかお前は

219 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 13:18:30 ID:mb1MBfMb

>>213

＞「愛の詩人」にはドン引きだわ

粗末センセは韓流からかなり影響されておりますんで。

220 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 13:25:12 ID:alv88j4U

奇跡の詩人ってのもあったなｗ
あの子はその後神になったのか？ｗ＞NHK

221 ：218：2009/07/05(日) 13:40:55 ID:7yXiZhpr

間違えた、>>2だ、ニダ
チョンの手先なのか、こいつ。

222 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 13:58:54 ID:AdD5ClTt

つまらないどころか大河を見て不愉快になる日が来ようとは…
下手な役者も多いがそれなりに高視聴率狙えそうなのに…

223 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 13:59:29 ID:alv88j4U

22時から翌朝5時まで停電にすればいいんだよ

224 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 14:00:19 ID:alv88j4U

↑誤爆ｽﾏｿ

225 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 14:20:54 ID:7yXiZhpr

冷静に考えると、
「今日はどんなバカ脚本なんだろう」とつい見てしまう俺がいる。嫁と「ギャハハ」と笑ってる。

視聴率アップに貢献してしまってる訳か。
こんな奴も多いんじゃないかな。

226 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 14:23:45 ID:J2WaTJkA

>>217
いまだにツッコミが無い…

227 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 14:32:41 ID:+vlB/KMZ

>>2
＞歴史が知らない人でも面白く見られる大河にしたいです。

歴史を知ってる人を不愉快にする大河になっちまったけどな

228 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 14:50:52 ID:VOrabebu

馬鹿な作品につっこみ入れて、テンションを上げる
日曜日の夜。明日から一週間がんばるぞって感じに。

229 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 15:27:59 ID:XWXIHZmX

自分は安全圏にいて男たちを上から目線で罵倒し、
操縦する主婦を女傑扱いしてマンセーするのが
今のはやりみたいだけど、

田ブタや粗末が津田梅子を書いたらどんなふうに
なるんだろう？

230 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 15:51:26 ID:0SI5KKp4

生涯を教育に捧げた梅子にも、想いを寄せる人はいた
二人は恋をし、愛を育んだ
しかし時代はまだ、「女性は家庭に入るのが常識」の時代
梅子は自分の理想に生きる道を選び、ついに二人は結ばれることがなかった

という現代の理念、理想もないくせに結婚すらできない、
アラサー（笑）アラフォー（笑）女を投影したものになるんじゃね？

231 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 17:15:18 ID:oYFdhwl7

見た目と同じで醜悪極まりない脚本
ほんと内面と外見って似るんだなぁ俺も自粛しないと

232 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 17:25:41 ID:ONxib6he

>>227
＞歴史が知らない人でも面白く見られる大河にしたいです。

この人、自分が歴史知らないし興味ないだけだよね。

233 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 17:34:28 ID:xvZvEy90

>主役級が並ぶ俳優陣に死角はない。(中略)現代版大河ドラマの誕生である。(朝日新聞)

というわけで九時からは官僚たちの夏でお口直しか。良かった。

234 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 18:15:29 ID:0YXJoCXD

いまBSハイビジョンで見てたが、もうこれからはみるのやめる。
男を馬鹿にする脚本もいい加減にしろ。

235 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 18:51:38 ID:8aDXFQtd

>>232

そういう言葉は、歴史学の先生なんかが、
言って初めて意味を持つんだと思うがな。
ま、自分が一番知りましぇーんとは、言えないだろうがねｗｗ

236 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 18:52:01 ID:DZk18NyH

またかよ、また男馬鹿にする内容か。本能寺までは一応戦もありイケメンもいたからBShi、総合、BS2、土曜日総合と全部見てたが、本能寺以降は、総合かBS2のどちらか1回に減ってしまった。
もう今回からは見ないつもり。最近は女の奴隷のような男しかみられないから、戦国物ならと見たが、フェミ臭でダメだ。
女からみても威張り腐った女は超最低で不快。
フェミじゃない女は男らしい戦国物を見たかったのに、NHKも豚不細工糞脚本家の粗末は完全に勘違いしてるな！

237 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 18:52:20 ID:RzDLk+5L

>>234
毎週言ってるな

238 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 19:00:11 ID:Hh8i8skM

今週も酷かったらしいなｗ

239 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 19:05:12 ID:PRJ+lWQr

粗末豚は杉谷善住坊と同じような最期がふさわしい。

240 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 20:18:14 ID:ttMnjWoc

相変わらず台詞が諄い。
どうでもいい創作エピソードが臭い。

241 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 20:23:30 ID:nrPs4G83

新発田重家はこのドラマ最大の犠牲者だな。御館の乱の活躍は殆ど兼続に横取りされるし、
７年にもわたる上杉家との死闘は全くスルーとはね。無理矢理、中央の人物や女は出すくせにね

242 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 20:29:50 ID:hjdscIFw

勝手に実頼が官位を貰ってしまうシーンは義経が兄頼朝の命令を無視して後白河法皇から官位を貰ってしまうシーンのパクリだな。

243 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 20:47:59 ID:Zq7p9wPX

あと秀吉が実頼に自分の境遇を重ねるのは無理がないか？
秀長ならまだしも

244 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 21:00:48 ID:Hh8i8skM

眩暈がするような脚本だったな

245 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 21:10:05 ID:J2WaTJkA

小松！橋本裕志の脚本見て一から勉強しろ！

…と言いたくなっちゃった

246 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 21:10:45 ID:0SI5KKp4

どんな人生を送ってきたら、こんなウンコカスの脚本が書けるんだ？

247 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 21:11:10 ID:iX2lluv6

>>243
それやるには秀長がどんな人物か説明するとこから初めにゃならんからな
1996年の秀吉を最後にきちんと描かれた事の無い人物だし

248 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 21:16:22 ID:VlkZQJpP

そもそも粗末様は豊臣秀長という人物の存在を知ってるのだろうか？
兄の影に徹し続けた弟の例として実頼と境遇を重ねるに
これ程相応しい人物も中々いないだろうに

249 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 21:29:04 ID:Hh8i8skM

知らないだろうね～
だって小松のインタビューでは知ってる武将って４人くらいしかいなかったもん。

250 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 21:32:05 ID:m3P+Zm0d

真田三代開始にあたって真田幸村の特集ページがあったんだけど、
『天地人』での件は「～～その登場シーンで繰り広げられた壮絶な槍の格闘は～～」
となってましたがｗ

251 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 21:34:16 ID:xsOuOaVn

いまやってるＴＢＳのドラマの方が１００００倍おもしろい。

252 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 21:40:27 ID:3sjSsNwT

ドラマの範疇に留まらず子供向け特撮番組である筈のシンケンジャーの方が面白い
こっちの方が天地人よりよっぽど真面目に侍を描いてる気がするしな

253 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 21:44:33 ID:+vlB/KMZ

今年の大河は「官僚たちの夏」と思って我慢します

254 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 21:59:26 ID:m9yd21oH

秀吉が「いつも自分は２番手で～」みたいな台詞言って、柴田と明智の名前を出してたが
やはり丹羽長秀とかは知らんからだろうな。

255 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 22:00:50 ID:f0shcSWP

佐久間もりのぶなんか絶対に知らないと断言できる

256 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 22:04:16 ID:rG+Mfbo8

>>241
新潟の観光などのためにも、新発田、斉藤、本庄などに活躍させるべきなのにね

257 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 22:06:28 ID:unFgN/yc

>>254
丹羽とか滝川とか全く知らなさそうだな

258 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 22:08:36 ID:QGE6+zr8

新発田攻めを一言で済ませたのを
「あ、やっぱり」とｵﾓﾀわい

259 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 22:14:10 ID:Hh8i8skM

小松さん、あんた・・・何の本読んでるの？

260 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 22:16:13 ID:xvZvEy90

もう、視聴者は良質なものを選んで観ようよ。

261 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 22:25:37 ID:SYq7GCrp

>>253
それが終わったら、不毛地帯、坂の上の雲で失いつつある大河の緊迫した気分を取り戻したい。

262 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 22:27:51 ID:8aDXFQtd

日曜夜８時の誇りを取り戻してほしい。
民放にできることが、NHKにできないはずがない。

263 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 22:40:06 ID:xvZvEy90

>>262
小松さんじゃ、どんなに俳優揃えてもダメでしょう
例えば今夜の官僚たちの夏を小松さんが書いたらどうなる…と想像するのも恐ろしい

264 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 22:48:59 ID:EYlngAf2

周りを馬鹿たれにせな主人公が書けないって中学生でもやらんだろ？
能力ないのにお金もらえるって良いねｗ

265 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 22:50:45 ID:8aDXFQtd

金の玉袋に目が眩んだのは小松の方

266 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 22:54:45 ID:KPIyOOSo

来週の犠牲者は政宗か
独眼竜ファンにも喧嘩売ることになって粗末センセいよいよ危うし

267 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 23:01:30 ID:zyJZjhbl

本当に、周囲の人間を軽蔑しながら育ったんだろうな、
と思う。
「素晴らしき人々」ってのが、いっさい出てこない。

268 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 23:09:14 ID:Hh8i8skM

周りの賞賛が・・・痛々しい

269 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 23:11:29 ID:nd52Ciw5

>>251,253

「近代以降は色々と差し障りがあって」とかヘタレていたくせに、スポンサー命の民放(それもホームドラマ枠)に堂々と現代史ドラマを先取りされるNHKも情けない。

270 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 23:23:06 ID:r/CUMQhk

やはり与七と淀殿を絡ませるんだな。
これも功名が辻の一豊弟とガラシャ夫人のパクリ（笑）

271 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 23:31:04 ID:oYFdhwl7

もう小松先生じゃなくて大梅先生でいいよ

272 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/05(日) 23:32:33 ID:c0JLU3uM

最近の大河は歪曲酷すぎるのは仕方ないとして

・兼続が事有る事にすぐ泣く
・砦の足軽？足軽頭程度の雑兵が赤備えで鹿角立物装備（幸村に謝罪せよ）
・長澤との無駄な演劇シーン（セットケチるな）
・お船はどう見ても後家になったのを押し付けなのに、若い頃から思いあってたと勝手な設定

8話迄見たがこんな感想かな

阿部さんの謙信は、ｵｶﾏｶﾞｸﾄなんかより全然良い！

273 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 00:10:30 ID:YvCe3pyW

>阿部さんの謙信は、ｵｶﾏｶﾞｸﾄなんかより全然良い！

見た目だけねｗ
キャラ付けしてるのが粗末先生な以上当然うすっぺら。

274 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 00:25:58 ID:g7kfoKBD

岩屋で酒飲んでた姿以外記憶に残ってない

275 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 00:29:54 ID:cLUkrLiB

あの回想見たいな演劇シーンを無くせば
もう少し内容マシになるのにな・・・
毎回あんなので３～５分無駄にしてるよな・・・

276 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 00:31:16 ID:cLUkrLiB

　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　>>273.274
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 ! お前ら、俺のｹﾂの中でｼｮﾝﾍﾞﾝしろ
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼

277 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 02:05:06 ID:uzVMlFIY

小松のボンクラは
前作「どんど晴れ」でも

「非現実的」「脚本が酷い」など評価が低いようだ

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0718/138657.htm?o=0&p=4

そして「おもてなしの心」を執拗に連呼すれば何でも解決するのだ
外資の買収提案で絶体絶命の危機にあった旅館だが
主人公が「おもてなしの心」を見せ付ける事によって万事解決！
という安易な展開を見せる。

これは「上杉の義」を連呼する加熱愚たちと全く同じ構図である
キチンとした定義付けがなされていない用語なのに
困った時に「上杉の義」を連呼すれば万事解決してしまう
なんとも安易な設定がここでも引き継がれているのである。

小松はどんど晴れの時点で永久追放すべきだったのだ！
そうすれば視聴する国民が被害を被る事は無かった

278 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 02:08:59 ID:HgpXYaQs

小松は放送界から追放したほうがいいぞな。
年末年始の12チャンネル時代劇より質が悪い大河なんて初めてだ。
昔フジでやってた笛吹童子のほうがまだリアリティあったぞ。

279 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 02:18:43 ID:fgZFO2YA

阿部謙信は吉川信長と対比させる必要があったから…毘沙門天vs第六天魔王として、剛直で信心深い謙信と怜悧で不信心な信長とを…

風鈴の時は、明るい策謀型で猿顔な亀信玄と対比させる為に、暗い直感型の美形(ファン談)なガックンでないといけなかった訳で…

280 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 02:25:21 ID:TyBDBn1u

実は一番いやしめられているのは、直江兼続だ

　地元民は無念だ

281 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 03:13:25 ID:71awMWva

全然、格好良くないもんね。兼続。
あこがれたり、惚れたりするような要素が何ひとつない。
現代においてすら、草食系男子（笑）なんて少しも魅力的じゃないのに、
戦国時代の武将がソレじゃあね。

魅力的な歴史上の人物をいかに魅力的じゃなく表現するかにかけては、
小松は天才だと思う

282 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 05:07:00 ID:OlvpWkOS

今世紀最悪のドラマじゃないかな

283 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 09:30:12 ID:dEuqFoE+

関白に地方大名の家老風情があんな失礼なこと言ったら本来首はねられるぞ
まさか関白がどれぐらいエラいのかもわからんのか、粗末は

284 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 09:36:52 ID:vOoTI1xJ

20.1%
もう少しで20割れ。がんばろう。

285 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 10:17:53 ID:zIjWtD/H

がんばろうってｗ

286 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 10:25:33 ID:m0l+4qHp

>>283
秀吉のあの謝り方といい、多分理解出来てないだろう。

287 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 11:10:56 ID:zIjWtD/H

しかも官位授与の件でさんざん暴言吐いた挙げ句官位をもらってくるし。
なんか三成以上のツンデレ寵臣で、弟がかわいがられたのに腹を立て
へそを曲げてみたけど、殿下が謝ったので機嫌を直したみたいにしか見えなかった。
自分がエコ贔屓につけあがるタイプじゃないとこんな奴書けなそう。

288 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 11:33:13 ID:QJnqSrN3

毎度のことながら
小松の脚本が悪いのか演出のカットが悪いのか
わからんけど（多分両方ダメ）
話がすっ飛んでるから言動に一貫性が無いんだよなあ。

289 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 11:38:57 ID:YTxXrD46

セリフは編集でかなりカットしてるみたいね。

290 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 11:47:46 ID:m763Uo8H

それぞれの人物の行動原理が全く見えて来ない
思いつきでいい加減なシーンを繋げただけだからこうなってしまう
こんなものを他の国で流されたらホントに日本の恥

291 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 11:56:21 ID:QJnqSrN3

秀吉が兼続に噛んで含めて
・譜代が無く、降伏などで傘下に入った武将たちを
　官位官職によって上下の目安を付けて部下として
　まとめあげて平和な豊臣政権を構築したいんだよね
・事前連絡も無く陪臣に官位あげてゴメンネ
・つーかオレ関白だから直で官位あげても
　文句言われる筋合い無いんだけどな
・別に官位をエサに機嫌取ろうってんじゃないから
　ヘソ曲げないでくれよな

とか丸めこむシーンが無いんだよな
せいぜいゴメンネくらいしか読み取れない。

　

292 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 12:23:49 ID:CLpeZAZc

Yahoo!の天地人「みんなの感想」で、毎日のように5ツ星を連発して荒らす
babymini78は韓国人。

http://www.kankoku.com/jobInfo/19749/page/7
＞こんにちは！朴　宣整（パク・ソンジョン）といいます。
＞私はソウル出身で、日本に留学し、日本人の夫と結婚、夫と2人の娘と
＞愛知県豊橋市で暮らしています。
＞とにかく明るい性格で、人と話すのが大好きです！韓国語に興味のある方、
＞一緒に楽しくレッスンしましょう！
（リンク先のメルアドに注目）

293 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 13:25:52 ID:dEuqFoE+

とりあえず戦国時代の時の価値観ぐらい身につけろやクソ脚本家

294 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 15:49:30 ID:xWs8/ZoL

兼続はいったい何時までまで前髪坊やのままなんだろう。
脚本最低だな。
信念もなく心が揺れ動くばかりの小者家老が采配を振るう上杉家臣団は惨め

295 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 17:49:13 ID:BSn3hJWO

>>283
天下人に、２０歳代の若者が言いたい放題。
普通に処刑だろ。
秀吉は側近でもかなり殺してるし。

296 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 17:51:37 ID:BSn3hJWO

>>294
秀吉に媚びないから、強い信念の男みたいに言ってるけど。

弟をぶん殴って、男らしい所をアピールしてたしｗ

297 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 18:54:25 ID:nCaDAHQ9

生意気な加熱愚の首がつながってホッとした（あ～バカバカしい、数年後には利休を切腹させるまで
関白も焦って気が短くなってきてるわけだし。

官僚たちの夏なら国民の幸福と愛のために俺たちができること（泣！の臭いセリフのオンパレだね。

298 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 19:16:59 ID:enJBGBoZ

何年か前に草薙くん主演の戦国時代ドラマの秀吉も相当酷かったが天地人はこれより酷いな。

299 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 20:25:50 ID:71awMWva

>>296
言葉で相手を説得できないから殴るなんて、とんだ暴力男ですわね

300 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 20:29:39 ID:b6ByuV3o

官位の件で関白を怒ってから、自分が官位をもらうまでに
なんかつじつまを合わせるセリフや場面があったのにカットされたのかな？
だとしたら編集も相当だな。子役の回想シーンのが大事なんだろうな・・・

301 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 20:41:50 ID:1FgXtaEV

女性脚本家って、人物の思考…考え方に一貫性が無さ過ぎで、常に感情的反応…条件反射を見せるから人物がｱﾎに見える。
今回はかなりヤバかったな。ｱﾎに見えたのは最後の方の描写で、
弟への接し方から愛について考えさせられていた兼続に対して船が反論→兼続が聞く→船は話の回答は一切せずに話をそらして子供ができた話をする→兼続が誤魔化され喜びだす池沼ぶり（兼続いきなり記憶喪失？）に視聴者完全に呆然。
女性の思考回路はそれで納得するもんなのか？

302 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 20:58:59 ID:lXEe10QA

>>298
ＮＨＫ大河ドラマの凋落ぷりは凄いね
いつのまにやら民放の大型娯楽時代劇よりはるか下いってるじゃん

303 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 21:03:48 ID:V+aqrg/3

年始のおんな太閤記に勝っている点がナレーション意外にないというのがすごい。

304 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 21:04:06 ID:LI5JqTFU

>>299

餓鬼は拳で語るのみ！ひでぶー！
のノリだったら、笑って許してやったんだがな…

305 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 21:12:06 ID:3DId/jd1

>>303
でも粗末さんって橋田先生の後釜ねらっていそうなんだなあ…

306 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 21:16:22 ID:62Ezy4bU

それは流石にスガコに失礼だよ

307 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 21:26:01 ID:3DId/jd1

でも橋田先生自らが選考する橋田賞獲ってるんだぜ
お互い旦那がTBSだし、ポストは狙っていると思う。

308 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 22:26:24 ID:piUrItzF

>>294
上田衆も相変わらず雑兵の集まりのようで。
兼続や実頼相手にガヤガヤやってるだけ。城持ちの風格もあったもんじゃねえ。

>>300
本編があまりにも繋がり悪いから、多分フォローのやり取りがあったんだと思う。
つーか、そんな大事なものをカットする神経が分からん。

309 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 23:00:01 ID:LI5JqTFU

>>308

官位の話、
その後のフォロー一切なしは、恐れ入った。
お粗末本人以下スタッフ一同、ん？？？は？さっき言ってたことと違うよねー？？ってならないのかな。
「これでいいのだ。」とか、本当に思ってるのかな。不思議だけど、あのダメ原作者にも同情したくなってくる。
描きたい結末のプロセスを書くのが苦手な作家ってレベルじゃねーぞ。もっと恐ろしい精神分裂者の片鱗を見たぜ。

310 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 23:13:27 ID:MWBxbJ1X

>>300 >>308
公式あらすじだと「それでも官位を受けて欲しいと秀吉に懇願される」と
あるからねえ。さっくりカットみたい。
先週の「関白を叱る景勝のセリフ」もなかったし（公式からも削除された）
支離滅裂な展開は、必ずしも脚本家だけの責任じゃないようだね。

そういえば、三谷もあちこちカットされて納得いかなかったと言ってたな。

311 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 23:19:02 ID:R4E1Xrb8

下手なお笑い番組よりずっと笑えるｗｗｗ
突っ込みどころ満載すぐるｗ

312 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 23:34:33 ID:LI5JqTFU

>>310

前後の辻褄が合わなくなくなってきて矛盾が生じるより、
ブツ切りで意味不明な方が傷が浅く済んで、まだマシ。
という決断の結果がコレなのかもしれないし、
編集も編集なりに頑張ってるんだと、前向きに解釈したい。

313 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 23:50:36 ID:enJBGBoZ

パパイヤとか東がお笑い番組とかで告白してくれないかな。
最悪の脚本だったとみんなで愚痴言いながら酒飲んでたって。
放送終わってからじゃ遅いぞ。たぶんみんな忘れてる。小松も忘れてるかもｗ

314 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/06(月) 23:55:39 ID:MWBxbJ1X

>>312
いや自分もそうなんじゃないかと疑ってる。
カットしたほうがまだマシな脚本なのかもｗ

携帯のＮＨＫ公式トピックスで26回の撮影の裏話が紹介されているが、
その場で演出家がセリフを変更することもあるのだとわかる。

315 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 00:09:19 ID:r3TmLc43

>>312
けど、大河でやっちゃいかんレベルだろう。
主人公の意見が５分でひっくり返るシーンを堂々と流すなんて。

316 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 00:34:31 ID:/42ILC+W

小松は自分の台詞が変えられると凄く不愉快になるらしいね。
けど役者や現場の人は小松の脚本のおかげでもっと不愉快なんだよｗ

317 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 00:39:27 ID:sYGwuG0W

>>316
ｋｗｓｋ

そんなに自尊心強いのか

318 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 00:45:35 ID:/42ILC+W

>>317
確か最近朝日が出してる司馬遼太郎の雑誌でコメントしてたよ。
そこでのコメントで一番噴いたのがこれ。
戦国時代っていうと織田信長、豊臣秀吉、徳川家康って感じ？あと上杉謙信？
それくらいしか知らないらしいｗ
直江なんか知るわけ無いよなｗｗｗ

319 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 00:46:46 ID:/42ILC+W

補足だけど、基本的に放送されたのは見ないらしい。
自分の脚本が勝手に変えられると不愉快になるから。

320 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 00:47:08 ID:AYrKeB3A

うわあああああ！誰だこんな救いようのないバカに脚本を依頼した糞は！？

321 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 00:47:24 ID:sYGwuG0W

>>318
はあああ？

小学生の社会科レベルなんだ・・・
一体なんのためにこの人は脚本家って仕事をしてるんだろう。

322 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 00:54:30 ID:zSkXTNdp

>>298
そのドラマは見てないが、確か来年の「龍馬伝」の脚本家じゃ…

323 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 00:58:37 ID:/42ILC+W

>>321
いや、俺は読んでる最中、上杉謙信を何で知ってるんだ？って思ったよ。
絶対嘘なんだろうなって思った。
教科書レベルの知識なんだから、素直に三人しか知らなかったって言えばいいのに。

324 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 00:58:45 ID:xlyVvjoh

>>318 >>319

報告御苦労！

どれだけ立派な脚本書いたのか見せてくれよｗｗｗｗ
話はそれからだ。プライドを持つに足る才能があるなら批判と向き合えよ。

325 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 01:07:16 ID:sYGwuG0W

脚本家って添削校正があってそこから学ぶんでないのか？

あ、この人自分の主婦友達からお直ししてもらってるんでしたっけか？

326 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 01:16:04 ID:xlyVvjoh

>>325

ていうか、
本人が放送見てねーんなら、
別の人が書いた、よりよい脚本に、
すり替えても気づかないってことだよな？
ま。主婦友達は気づくだろうけどなｗ

327 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 01:36:38 ID:tY6LyZfG

>>323
同様の感想。でも、
ほんとのところ信長秀吉家康も忘却の彼方で忘れきってたと思う。
謙信なんて・・・、記憶もしてなかったんじゃないのかなと邪推する。

328 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 02:38:39 ID:R9PdPulm

名前を挙げるだけでええんやったら、幼稚園児だって信長、秀吉、家康
ぐらい知ってまんがな。

謙信はんの名前だけ挙げて、信玄はんの名前が出てきいへんのは、怪し
いんとちゃいますか？

329 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 02:57:22 ID:9gkr/NX7

倉本聡や久世光彦(故人)といった有名どころでさえ、時には自分より若いＤやＰから直させられたりする事があるのに、何故こんな…

330 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 04:34:28 ID:/QCrkbIo

まあどちらにしても貴様等は
小松先生にひれ伏すことになるだろう。

331 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 05:16:55 ID:+Tj8q6r4

与七が嫁にいびられてるあたりでとうとう拒絶反応が。
そのあともひどかったようだが・・・
ほんと、ばっっっっっっかみたい。もうネタにもならんよ。

332 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 07:33:04 ID:K0ANGYPm

小松の一番書きたかったのが嫁が強いこと

333 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 08:29:59 ID:zDudZzHa

嫁が強いだけじゃなく、出てくる女全て気が強く、でしゃばりだ。
女からみてもうざすぎ。前回から見てないが、それまでは女が出てくるたびにチャンネル回してたわ。
女は戦がないし無駄に長生きだから退場しないから更にうざさが増す。

334 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 08:31:36 ID:NU+TB7sW

さよなら

335 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 08:42:05 ID:m65HCVI0

完全にクソ松だな
なんであんな脚本で金貰えてるんだ？

336 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 08:46:57 ID:LjbFpWWL

>>333
全員が、わたくし男のやることなんて全部お見通しですわよ～って態度とるんだよな。

337 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 09:51:30 ID:LJ8ZKbxG

>>302
なくなっちゃった日テレの年末大型時代劇のほうが今の大河よりはるかに上だったよな

338 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 10:25:43 ID:nGVJm5Rw

不快な女性キャラはやっぱり小松の自己投影か

339 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 10:36:33 ID:m65HCVI0

つまり小松そのものが不快な存在

340 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 11:58:47 ID:Ci9SpdLf

小松はどんな資料使ってるんだろ？

341 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 13:32:13 ID:3mF2n+qT

飼料ですか？

342 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 13:41:34 ID:BRjbmdPB

今まで蛇が一番嫌いだった俺だが，まさか蛇より嫌いになる人間がいようとはw
粗末はただ者じゃないぞw

343 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 13:45:16 ID:m65HCVI0

>>340
そんなもの粗末が持ってるわけない

344 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 14:09:47 ID:LJ8ZKbxG

こんな粗末が越後のコシヒカリとか食ってると思うとむかつくなｗ

345 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 14:33:13 ID:Myw0xiS9

秀吉を叱る兼続が、朝鮮出兵を止めないと
NHK的にヤバいんじゃね？　それとこれは
別か。

346 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 16:11:31 ID:1IGLpBkm

>>345
上杉はアメ玉くれなくても殿下のために働きますよって宣言なんだから
朝鮮池って言われれば行くのが義なんだろう。

347 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 17:50:45 ID:QBBKpaPX

上杉にそんな義はない～
もう打ち切って欲しい
地元民はいい恥さらしだ

348 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 18:49:34 ID:R9PdPulm

「上杉の義」というセリフが出ただけで、「ドリフの大爆笑」みたいにエキス
トラのおばさんたちの笑い声がドッと入るシーンを連想させられるくらい、完
全なギャグにしてしまったな。この粗末俗悪豚は

349 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 19:04:06 ID:9gkr/NX7

>>340
>>343
小松は読書量は必要以上に多いのに、資料の読み込みは異常な程少ない…プロの作家のクセに選り好みをするなんて、何様のつもり？

350 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 19:37:11 ID:xlyVvjoh

歴史に疎いってだけで、ここまで批判が起きてるわけじゃないよ。
何か責められると、すぐ「私、歴史詳しくないのー」で逃げ通すつもりか知らんけど、
ドラマとしての繋がりが破綻してるし、ボキャブラリーも貧相だし、ステレオタイプばか丸出し。

351 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 19:39:34 ID:nGVJm5Rw

挿絵が無い本だと寝ちゃうんだよ

352 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 19:42:49 ID:qUyBPN/+

粗末センセを擁護するわけでないが
NHKの会長自身が「今年は篤姫より泣けます感動します」と
そういうスタンスであるのをお忘れなきよう

353 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 19:43:33 ID:ZV2DSLOz

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354 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 19:45:42 ID:VO2XWBa9

>>353
みんなシンケンジャーいいよ。って言うから見たけど・・・
主従の関係とか戦う意思とか・・・まぁ、子供向けだからかもしれんが、
面白かった。

ま、子供向けだからこそ逆に気が抜けないってのがあるかもしれないけど。

355 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 19:46:26 ID:deWtlzIX

上杉の義、愛。
全てが軽薄な言い訳に聞こえてくるから不思議だ

356 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 20:06:08 ID:9gkr/NX7

>>352
「泣けます」は情けなくて…だと思う。
「感動します」は勘当の聞き間違いだと思う。

…と脳内変換してしまいたくなる。あと、会長にとっては視聴率が全てだし…。

357 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 20:20:38 ID:KorXqUVN

◇週刊朝日5月29号「こんなにおかしい「天地人」」より

・謙信公出身の上越市の『毘紗門天堂』にて

現地「ここが『毘紗門天堂』です」
NHkスタッフ「お堂なんですか。洞窟にしたいんですが」
現地「でも、お堂なんですが」
NHkスタッフ「私達はね"新しい"謙信像を描きたいんですよ！」
現地「……」

　そして「天地人」では『毘紗門天"洞窟"』になった。

358 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 20:27:24 ID:deWtlzIX

＞３５７
なるほど。小松だけじゃなくってスタッフも同じくらい馬鹿なんですね。

359 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 20:32:23 ID:nYgWyiL1

まあ、毘沙門堂が洞穴なのとスポットライト演出が寒かったのと
聚楽第の広間が十ニ畳くらいしかないのは粗末のせいじゃないな

360 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 20:37:21 ID:zSkXTNdp

資料がwikiだけだったとしても、
もっとまともな内容が書ける気がするんだが

361 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 20:41:34 ID:deWtlzIX

ネットはしてないって小松さんは言ってますよ

362 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 20:47:27 ID:SR99B3YO

週刊朝日5月29号ってアンチの聖典だな

363 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 20:56:35 ID:PIXw3xXV

古来、古事に関しては年長から若者へ語り継がれて行くものなのに
こうやって歪曲された話が後世に残るかと思うと残念至極だね

200年後辺りには直江兼続は、馬鹿女と同じで考える前に行動して、後で後悔して何時も泣いていた
とか、普通の認識になってそうで怖いわ

364 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 20:59:32 ID:deWtlzIX

２００年後に日本がどうなってるのやら・・・
今だに謝罪とかしてそうだよな。

365 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 21:10:53 ID:e+1rIXWP

大河ドラマにそこまで力があると信じてるあんたの方が怖いわ。
10年もすれば直江兼続？ああ愛の兜の人ね。そう言えばやってたね。
くらい。

366 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 21:15:58 ID:e+1rIXWP

一般の政宗の認識。あああの片目の人ね。渡辺謙だったんだよね。
戦国おた以外なんてそんなもんだよ。

367 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 21:16:47 ID:imdIgt6Y

小松江里子を特別出演させてよ
どんな醜い人間か見てみたい

368 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 21:24:14 ID:R9PdPulm

>>367
テレビを見るときは「ペルセウスの盾」の用意も忘れずにね！

369 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 21:30:49 ID:csTi+ypY

もうやる夫もので戦国歴史モノやってる奴をゴーストライターとして引き抜くとか裏でやっていいよ
そいつらに書かせたほうが粗末先生よりもっとマシなもん書けるだろ…

370 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 21:38:51 ID:LJu3MV2L

粗末は自分の脚本を修正されたものをみたくないから、放送はみていないっていうんだろ？
だったら、NHKのスタッフは粗末に遠慮することなくシナリオ書き直せばいいんじゃね？
少なくとも、粗末の脚本が面白いから視聴率得てるわけじゃないんだし、なんら心配はいらんだろ

371 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 21:54:00 ID:y0KfaDzJ

>「週刊朝日　天地人」で検索すると記事が出てくるよ。

現地の人は、上越市で文化財の役員もやっている、著名な謙信公に縁のある人。
NHKスタッフ(プロデューサー)が、現地を見に行った時の出来事らしい。
　他の天地人関係のブログで、その記事の事を知った。

372 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 22:52:38 ID:AYrKeB3A

組！の放映時、三谷は批判ばかり聞こえてくるとエッセイで
愚痴りまくっていたから、粗末にはこれ以上の非難が直接
届いているものと信じていたい・・・

373 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 23:05:21 ID:n9ESd/FG

>>372
届いているとは思う
でも三谷氏は踏ん張って最終的に土方主役の特番製作まで持っていったけど
先生は鬱憤晴らしに福島を投げ飛ばしたり与七をいじめたりと、ますます中身を酷くしてるように見える

374 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 23:07:04 ID:EM9Dd+TM

書いた本人だけがギャグ作品だと思っていないところで、
小松は「リングにかけろ！」の車田の上を行っているわな。

375 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 23:13:04 ID:LJu3MV2L

人を斬れない兼続が、弟ならぶん殴れるという弱いものいじめ好きという描き方に感動した

376 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 23:17:53 ID:SQvFlVFO

糞脚本の糞台詞を流すために受信料を使うなよ＞親方日の丸放送局

377 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 23:30:11 ID:m65HCVI0

少し弟に挑発されただけでマジギレしぶん殴る兼続
大した迫力もなく子犬みたいにおとなしい景勝
陪臣風情に偉そうなことを言われ威厳も何もなく謝る秀吉
顔と胸とケツしか価値のない初音
まったく魅力が感じられん

378 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 23:35:07 ID:xlyVvjoh

>>372

三谷の組！も、演出や編集で、色々いじられたらしいが、
少なくとも、前後が矛盾してたり、いきなりブツ切りで破綻とか、
壊滅的な打撃は見受けられないよな。三谷劇場嫌いの俺でも見れたし。

379 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 23:37:37 ID:H4lSn2OI

本当にひどいドラマだ。
当時信長も凄い叩かれたが、
天地人とは比べ物にならない。

380 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 23:47:11 ID:OaWtG++2

NHKの本音
「本当は義や愛なんて、どうでもいいんだよ。いい機会だからメチャクチャに駄作に作っちゃえ。
ど～せ地方なんて金に困ってるんで、文句は言えんだろ」
（￣―+￣）ﾆﾔｯ

381 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/07(火) 23:47:31 ID:gUBuikp1

頼む、粗末先生
ほんの少しでいいから俺に褒めさせてくれ…

382 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 00:21:51 ID:zC4qNxd9

多分、制作費最低で、脚本と演出の質も最低だけど、
馬鹿にはよく解る筋書きと池面若手俳優で視聴率20％超えってので、
ＮＨＫ内部では大喜びしてるんでないかい？

　こ　ん　な　糞　ド　ラ　マ　作　る　な　ら

　　も　う　受　信　料　払　わ　な　い　ぞ

皆で受信料支払い拒否するべさ。　

383 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 00:25:35 ID:afsOSQi6

すでに俺は払ってない

384 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 00:28:51 ID:vOCYk4Sx

>>367
書いてるものは酷いかもしれんけど人間的には天真爛漫悪意は無さそうなんだよね
一番悪いのはお神輿を担いだ取り巻き連中じゃないのかな？

385 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 00:55:41 ID:rpnO1oFE

昨日のハイビジョンの風林火山ちゃんと見たけど
男臭くて良かった。
やっぱり女は目立っちゃ駄目なんだなと思った。

386 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 01:08:13 ID:VIIRL31h

そもそも歴史を解せない女に脚本書かせること自体が(ry

387 ：片倉：2009/07/08(水) 01:13:11 ID:ZdaH7LIn

ジャームス幹にやってもらいましょう。

388 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 03:25:39 ID:L0QF9TGc

>>385
女が目立つこと自体は悪いとは思わない。
目立たせ方が問題。

389 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 05:59:48 ID:46IdTcVm

女がほとんど出なくても、その存在感が視聴者をうならせるものはいくつもある。主役でなくても女性蔑視とかでは全然無い。
ま、粗末先生にはわかるまいし、具体的に名前を挙げるとパクるので挙げないYO！

390 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 06:15:01 ID:9sPtldA9

>>370
昔スガコが『おしん』関連のトークで
｢田中裕子の演じたおしんを見て、さらにイメージが広がった。｣と言っていたが、
そういう方向から話しを広げることは、粗末の場合出来ないわけだな。

391 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 08:51:22 ID:w9SivMdo

まともな商いの発想のある人間なら、
自分が客に提供したものがどのように使われるのか興味を持つ。
客の意見を聞き、よりよい物を作り提供できるよう向上させていくもの。

野菜の作り手から、工業製品、センサのような部品まで、そういうもの。
それがないというなら、
数百年前の商人以下の精神の持ち主だな。

392 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 09:33:34 ID:rpnO1oFE

>>391
なんで脚本家なのにこの人は構成されるのが嫌いなんだろうね。
ヒットした割にはバッタもんしか今まで作ってこなかったじゃないか。

393 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 09:54:40 ID:wWXGeH3E

自分の作ったものを最後まで見届ける気が無いなんて
無責任でクリエイターとして最低だな

394 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 09:55:17 ID:N3RRE/aD

わしはこんな女々しい兼続にはなりとうなかった

395 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 10:27:03 ID:4GtHFcPG

>>392
TBSでも野島の劣化コピー乱発してたのは結構有名ｗ

396 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 10:37:52 ID:idTcBlvo

批判が怖くて目をつぶって書きっぱなしにして開き直ってるわけね
フィードバックの全くないオープンループじゃ暴走を止められる訳がないw
幼稚そのものですね

397 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 10:42:48 ID:rpnO1oFE

>>395
それ局内で問題にならなかったの？

398 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 11:54:40 ID:JIHDB/Hy

>>382
大河ドラマに出ることで、俳優のキャリアになるのでギャラは安めらしい

399 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 11:57:29 ID:JIHDB/Hy

>>395
その程度の能力でよく引き受けたね

人間のクズとしかいいようがないね

400 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 12:56:15 ID:aZC9b0xJ

>>399
もうね、クズ通り越して国賊だよ、小松は。
国史について知らん人たちに、ここまで誤認識を与えるのは中華共産党並みの罪だよ。

401 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 13:33:35 ID:xNLwBdZX

粗末が悪いんじゃない。
粗末の両親と家庭環境がゴキブリレベルなんだろう。
そうでもなければこんな仕事になる筈がない。

402 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 13:58:51 ID:k2+YXzOf

>>401
粗末がまだ17歳の女子高生なら、その言い分も通るが、
四十を超えた韓流大好きババアだぞ

本人が叩かれる理由を、親と家庭環境のせいだと思ってるってのなら、あり得そうだけど

403 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 14:24:11 ID:idTcBlvo

粗末豚の育った環境を彷彿とさせる悪臭凄まじいドブ川ドラマと呼ぶのがふさわしい。
この豚にドブ川に叩き落とされた兼続公が気の毒でならない。

きっと天罰が当たると思いたい。

404 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 14:45:49 ID:CCVlKCBA

何かアメリカや韓国の政府系サイトにハッカーが攻撃してるみたいだけど、やっぱり・・・・

405 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 14:49:58 ID:CCVlKCBA

誤爆でした。

406 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 16:14:30 ID:nmc4arxz

兼続ってこんな八方美人キャラだっけ
鼻持ちならない怜悧な男と踏んでたんだけど

407 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 16:23:18 ID:CCVlKCBA

どんな凄い人でも、春の小川で泳ぐメダカにしてしまうのが、小松クォリティーです。

408 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 16:53:53 ID:+pajIqjo

この人、寒流や日米のメロドラマ好きを公言してるけど、それすらヲタと言えるほどには
見てなさそう
有名どころの作品を２，３見ただけって感じ。

「○○についてなら何時間でも語れる」というほど何かに対する情熱を持った
人間にはとても見えない

409 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 17:38:40 ID:z7dLJA6Q

こんな阿呆が家老なんかやってたらさぞ御しやすかろうよ

410 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 19:05:38 ID:wWXGeH3E

>>401
家庭環境だけなら脚本家として泣かず飛ばずでたいして害悪を垂れ流すことはなかっただろう
駄目脚本家を増長させ修正しなかった恥ＢＳ　と　害悪を公共の場で広く流布する場所を提供した犬ＨＫの責任だろう
仕事環境の方が悪いと思う

411 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 19:48:46 ID:xH3/qiO9

緊張感のかけらもない戦国時代劇は初めて。
つまんねー

412 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 20:52:47 ID:7kQbV08m

原作ファンの皆さんには負けました。
私自身が原作を嫌いで、ドラマ化にあたり、
ある意味原作に悪意を持った改変を加えていることを認めます。
こう宣言しないと、このブログ上に展開されている
いくつかの論点の矛盾が埋まらなくなると、私も覚悟しました。

私がこれまで嘘を書いていた、というわけではありません。
第１４話「黄金の盟約」によせての以下の部分は今でも本当で、

「私が原作を好きか嫌いかを意識するのは、原作を手にした最初だけで、
　仕事を引き受けた以降はそれはまったく関係ないです」

「なにしろ大勢のスタッフが毎日私に、自分の考えをぶつけて来ます。
　以下に続く私の見解のほとんどは、私の好みではなく、スタッフとの
　やりとりを通してこねた、屁理屈の積み重ねだと考えてください。」

原作の一部分に異論があるというだけで、
謙信後継を巡る戦いの簡略化のアイディアは面白いと思っていて、
以下の方針は、最後まで貫徹しています。

「　この「天地人」が、ある一定のファンの人たちに支持されていることを尊重し、
　かつ原作を支持しない人たちをも納得させるために、私が出した結論は、
　「新発田みたいなマイナーなどうでもいいキャラは無視する」という脚本の方針は変えない。
　それを変えてはこの原作をドラマ化する意味はない。かわりに、まわりのお船や、
　兼続を取り巻く女を描く方をメインに据えるということです。」

413 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 20:59:34 ID:0kidMxuF

>>412
本人の真似ですか

414 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 22:37:39 ID:hyHPKccA

回遊するマグロやカツオの群れを、メダカの学校にしてしているのが火坂と小松

上記に安い楽器で安いメロディをつけているのが内藤

さらに安いアレンジ(編曲)を施しているのが片岡。

完成した歌曲に拍手喝采を浴びせているのは…誰だ？

415 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/08(水) 23:46:33 ID:z7dLJA6Q

来週はとうとう伊達政宗公も粗末に汚染されるのか
そろそろ粗末を犯罪者として捕まえても誰も文句言わないんじゃないのか
日本の礎を築いてきた先人たちにどこまで泥を塗るつもりだクソ松は

416 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 00:19:48 ID:R9yiFjBm

兼続を持ち上げるため、大判の話とか後ろ姿の話とか得意満面でやりそうな悪
寒

417 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 00:23:12 ID:9AaZPrka

>412~

>新発田なんてマイナーなキャラ…どうでもいい…

アンタらもスタッフもNHKも、人間じゃないよ！！

418 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 00:55:46 ID:/rcwoDCA

劣化韓流以外の何者でもない

419 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 09:03:51 ID:DDfBrlAo

信長とか明智なんて兼続との関わり薄い武将とか初音とかお諒みたいな架空のキャラこそどうでもいい
新発田のような兼続と上杉との関連が深いキャラこそ直江兼次を描写する上で必要不可欠だろう
常識的に考えて

420 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 10:20:45 ID:R9yiFjBm

新発田に手を焼いているころ、上京した兼続が三成から天下の仕置きについて
協力を求められ、「任せておけ」と偉そうに答えるシーンがあったけど、マジ
で「こいつ救いようのない大バカ野郎だ」と思った。

そもそも三成が秀吉の陪臣にこんなことを言うはずがないのだが、自分の頭の
ハエひとつ追えない奴が何が「任せておけ」だと呆れた。こんなおっちょこち
ょいが家老やってたら、上杉はまず家を保てないだろうしね。

ちにみに、ハエ云々はあくまで言葉の綾で、新発田をハエ扱いしているわけで
はありません（粗末豚は明らかにハエ扱いしてたけど）。

421 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 10:22:37 ID:MD80tqAv

台詞がチープだよね・・・

422 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 10:53:10 ID:5wAg9bpj

>>410
もうTBSはドラマも1桁ばかりだし、ドラマ作るのやめて豚（と夫）はとっとと首にしようｗ

423 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 11:03:21 ID:HEKzLSlX

まあ三成に友人として軽口で調子こく場面があってもいいかもしれないけど
そのとき背景に何があるかを脚本家がちゃんと認識して書いているか
それとも何もわかってないかで、ちょっとした言葉の選択が違ってくるだろうね。

新発田征伐の件を簡略して流すにしても、重要性を認識した上でやってれば
背景に滲ませておくとか、唐突にならないような工夫はいくらでも可能だった。
最低限のツボが押さえられてないので、脚本家の無知・無関心が浮き上がってしまってる。

424 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 15:05:31 ID:499g/DdG

正直いきなり新発田を滅ぼしてハァ！？ってことになった人は多いはず
小松は自分の首を兼続公の墓前に捧げるべき

425 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 15:58:03 ID:9DhSocJz

兼継公「おまえの首はいらん。
その代わりアサヒビール十年分ギフト券で許してつかわす。
墓前には代理でなく会長が来るように。」

426 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 17:57:13 ID:d6Ld252y

>>425
>Mail: hoido

米沢の方ですね　わかります

427 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 18:17:49 ID:NyyMpPvD

セリフがチープというより軽い。その一言が揚げ足や命取りになる緊迫した時代なのにね。家康でさえ大人しいのにたかが一田舎者が秀吉にあんな危ない説教できるかな？と思った。

428 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 19:23:03 ID:l9FySjhR

というかカネの愛LOVEにみんななびくのが予定調和だから
カタルシスもなーんもないね

429 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 20:30:03 ID:bI09cSKW

>>427
女性が対等にモノを言えた戦国時代は、2009年の現代より
本当はずっと平和な時代で、秀吉も説教に耳を傾ける寛容なお方だった。

430 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 21:53:07 ID:t0s8Plzw

>>419
光秀が土民に殺される時、上杉の援軍はまだかぁ～とか言ってた

431 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 22:17:36 ID:RaSGNfVl

光秀がなんで信長に蹴られたかわかんないし、
初音に首絞められたのも意味わからん。
それと山崎の合戦で援軍期待してたのって細川とかでしょ？
本当に光秀の存在がわからん。
こんな中途半端なら出すなよ。

432 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 22:19:34 ID:WfAqi3WU

信長を出してしまった以上、光秀を出さないのはウルトラＣ級に難しいと思う。

433 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 22:21:48 ID:/9gv61xo

昔なら、大河でやるような細かい歴史は、
一部のオタクや専門家しか知らない領域だったから、
ドラマでどんな描かれ勝たされても、へーそーなんだーで済んだが、
今の時代、ネットで調べりゃ、かなりのことが一般人でもわかるからね。
なんか、かわいそうになってくるよね。こういうの平気で垂れ流してるの見ると。

434 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 22:32:00 ID:499g/DdG

光秀がアホみたいな書き方になってるのは最悪だった
てか初音のウザさは異常すぎる
光秀も小姓とか供回りはどうしたんだと

435 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 23:01:42 ID:VZYZAH6Y

キンカン頭ｶﾜｲｿｽ

436 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 23:27:47 ID:L9FrPtjK

【ドラマ】視聴率低迷、デーブ・スペクターが直言「日本の俳優演技ヘタ、自覚がない！」、「もうどうしようもないね、悪くなる一方」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247147158/

スレタイだけを見て「俺たちカンケーないもーん」とは言わせないぜNHK

437 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/09(木) 23:49:06 ID:Kll8wfij

粗末の脳内勢力図には織田・豊臣・徳川・上杉しか存在しません

438 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 01:38:58 ID:lP8US+Gv

小松に天罰が下りますように。

439 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 01:44:54 ID:b1M9hQMR

>>433
今だって細かい史実はそれほど神経質にならなくていいけど
上手にウソをなじませてないと「なにそれ？」ということで引っ掛かってしまう。
いきなり越後が平和になりました・・って先週も子作りに勤しんでたよね？とか
・・・かねたんがなんでそんなにモテモテかわかんないんですけど？とか
ネットで調べて史実がどうのいう前に下手なごまかしや端折り、
ご都合主義の臭いがするのでその時点でダメダメだね。

440 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 01:54:34 ID:UxkhbiAW

何度でも言う
歴史を取り扱う素養も資格もない粗末を野放しにしてるNHKも同罪

441 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 01:58:36 ID:0K6rb1i0

あの膨大な視聴料はどこに消えているのやら。
反日ニュース、スイーツ大河、韓流ドラマのＮＨＫには視聴料拒否しかない

442 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 02:05:15 ID:Pws7EBZy

>>437
武田も存在しないのかwww

443 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 03:04:19 ID:i5f/1Zxe

>>442
ないな。とっくに滅んでるし。太先生的には「済んだこと」なんだろう。
武田軍団を吸収した徳川の脅威、なんて大谷出の太先生にはわかるべくもあるまい。
そもそも戦国～織豊期の支配構造が太先生に理解されてるとは思い難い。突然、サツマイモを持参した農民が兼タン屋敷を訪れ、マンセーマンセー言いまくるんだから。
と、エラそうに言いつつ、オレだって専門は遺伝子工学（センターは世界史受験）の門外漢だが、さすがに現代語気の向いた時だけ武家っぽい言葉大河、は呆れ果てる。
なんか、日本の文系学問レベル自体が下がっているのか？こないだ京都大学の杉山〇明の文章にもひどい間違いを見つけたぞ。
『武功夜話』がらみなどでいろいろ攻撃される小和田先生だが、今川氏の研究など、粗末太先生にはタンゲイスベカラザル大学者だ。もっと自信を持って、オバハンに負けないよう「駿河浜松城」ぐらいはチェック入れて欲しい。
あ、なんか話それた。
武士＝開発領主＝国人、国人の親分＝大名から、、、鉢植え大名化に至るプロセスを描ければ、会津転封や120万石→30万石がわかりやすくなるかな、と。
長文ｽﾏｿ。太先生に（守護大名に必要な）「使節遵行権」とか「近世大名」なんて概念もてめる方が間違いでした。
以上、怒りの余りのﾁﾗ裏でした。

444 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 03:10:46 ID:Pws7EBZy

>>443
いや、そういうことじゃなくてねｗ
そういう話になるなら、もう織田も滅んでるわけで。

445 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 03:43:01 ID:/f2gKg/p

>>443
このドラマの肩もつわけじゃ無いけど
とりあえず薩摩芋じゃなかったみたいだから、
そこだけは訂正しとけよ。

446 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 04:04:03 ID:i5f/1Zxe

>>444
いや、オレも酔っ払ったあげくのチラ裏だから気にしないでくれ。
それを言えば毛利も伊達もない。無論、最上もない。さらには視聴率を上げてくれた恩人、篤姫の島津もないなwww。

てか以下もチラ裏。
ツッコミどころ満載すぎて、本能寺前から脱落組なので、本来は発言権もないんだが、
屋根の上でトニョに上杉の解説させるくらいなら、信長のやった鉢植え大名化とかを描いた方がよっぽど明智の謀叛がわかりやすかったと思うんだ。
鶴見「上杉はまだ来ないのかー！」とかタオルで暗殺失敗初音とか、わけわかんなさすぎる。
毎回毎回「うえすぎのぎをつらぬけるのかー！？」って「うえすぎのぎ」って何？
アナウンサーに罪はないのはわかっているけど問い質したくなる。
結局得たいの知れない「おもてなしの心」が「うえすぎのぎ」にとって代わっただけ。比嘉が妻夫木にとって代わっただけ。
大学の講義には政治史のみならず「社会制度史」や「思想文化史」だってあるはずなんだけど、太先生にはなんの肥やしにもならなかったんだなぁ。
もちろん、大学の講義が全てではないけれど。
高島俊男先生が言っている。「学者の仕事な要訣は多く仕入れてすくなく出すことである。
氷山の一角と言うやつで、表にでている部分より下にかくれている部分のほうがはるかに大きいから安定がいい。
全部水面上に出た氷山は浅薄で不安定である。底をみすかされる。」と。
これはオレにとって座右の銘だが、これにあてはめると、粗末太先生の脚本は「海面の斜め上を浮き上がっている」感じだ。土台も何も無い。
まーた、怒りの余り長文に。ｽﾏｿorz

447 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 04:06:04 ID:i5f/1Zxe

>>445
そっか。じゃあソースも無しに書いたことを謹んで訂正させて頂くm(__)m

448 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 04:40:03 ID:3Vhz4+OK

もういいだろ。そのくらいで。
反省してるようだし。

449 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 05:16:42 ID:wMxO8RnP

粗末「新発田ぁ？知らないわよそんなの。コーエーのキャラにいないじゃないのよ」

450 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 06:05:45 ID:nUA/SxgC

>>445
あれなんの芋だったの？
田舎から送ってくる、白いさつま芋みたいな感じにも見えたかけど。

451 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 07:23:45 ID:IoVqkgMX

>>449
今どきのゲームとかについていけるおばはんじゃないよ
むしろ、戦闘ゲームなんてやばんだわ、とか思ってそう。

452 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 10:18:11 ID:bxFo0hAm

早く精神病院行ってこいよクソ小松
妄想と現実の区別がついてないだろ

453 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 11:57:54 ID:FAd7Efec

そんなに転地塵イヤなら見なきゃいいじゃん
なんだかんだ言ってファンだな

454 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 12:01:08 ID:fnwZcAOC

見なきゃいいじゃすまねえから言ってんだよ。
見なきゃいい主義ならお前がこのスレ見んなよｗ

455 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 12:37:06 ID:NANKzCU+

石川県小松市の市民も被害者。
いっそのこと小松空港ともども改名しようかという話になったりして。

加賀空港のほうがイメージいいしね。

456 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 12:58:07 ID:bxFo0hAm

>>453
長年大河を見続けてるわけてクソドラマをみたいわけじゃねーよ
来年に期待だわ

457 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 13:01:05 ID:+PhixKOw

そんなにイヤなら受信料払わなけりゃ良いじゃん・・・の方が建設的だな。

458 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 13:11:31 ID:5RpwZu1u

見なきゃいいって言ってる人って…
天地人見て毎週ワクワク楽しんでるのかな
小松先生のドラマのファンで他のも見てるのかな

459 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 13:12:13 ID:bxFo0hAm

小松の自作自演だろ

460 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 13:57:18 ID:58r5vs2Y

昨日の朝日の記事で、作家の箒木蓬生氏が
「その分野に関して１００～２００冊読めばその道のプロになれる」
と言っていた

小松の資料は
天地人原作
焔のミラージュ
の二作だけっぽいが。

461 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 14:22:19 ID:VQ9AP9+E

>>460
焔のミラージュってのは読むかなあ。
ライトノベル？もBLも軽蔑してそうな気がするんだけど。

462 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 18:07:18 ID:8YBcPJ42

ID:bxFo0hAm
がかなりいかれてる人だってのは他スレ見てもわかる。

463 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 20:05:48 ID:3ULnA9j7

戦国物の小説なんぞいっぱい有るんだし
金とって人物語るなら、普通はその人物＆敵対Ｏｒライバルの人物がメインの
両方の小説を読んでから語る物。

メインの人物を擁護するように書くのは当然だしね
相対する両方を把握してない奴が脚本を書くとこんなドラマになる
こんな脚本なら、まだ資料が殆ど無い前田慶次の一夢庵風流記のが
信憑性の高い小説だわね

464 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/10(金) 20:31:11 ID:axCdapIG

>>303

亀だけど・・・・

森光さんのナレーションは凄まじい破壊力があったね～～～。

465 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 00:14:28 ID:KwmTeoNy

韓流ドラマとやらからの流れなんかな
脇が全部皆主人公への引き立て役ポジションとしてしかあてがわれないてのは
田豚も粗末も愛好してるらしいじゃん？

466 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 03:45:24 ID:BYUhOHPo

人間年齢じゃなくて、どんな人生を送ってきたかの密度なんだとよく分かる
40年以上生きてても、中身スカスカ、知識のないことを恥ともしらず作家を騙り、
温室育ちでぬくぬくと、浅ましい欲望で肥え太るしか能のない豚になるやつがいるんだから

467 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 05:09:48 ID:W8+4hmY9

こいつの描く女性はどれも同じパターンで不快感を与えるばかりである。
きっとこいつ自身がそういうやつなんだろう。
所詮，つまらない人物に面白い話が書ける訳がないのだ。
人選した責任者と一緒に兼続公に詫びるべきだ。

468 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 05:39:11 ID:KKcTBRQ4

最大の被害者は兼続公

469 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 10:23:25 ID:zpeJF47J

小松は馬糞でも口につめて豚みたいな声あげながら踊ってろよ

470 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 11:53:01 ID:wak21XTw

汚い言葉で罵ることしか出来ない下品な人は書き込みしないでもらいたい

471 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 11:57:38 ID:WkFtL4+V

下品な罵倒を書き込む奴は褒め殺しの逆をやってんじゃないかな。
つまりアンチは暴言吐いてるだけという印象にして結果的に小松を助けたいんだろう。
そうとしか思えない。

472 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 12:22:21 ID:gbCM4tIn

>>465
少なくとも韓流時代劇には脇役の方が主人公より
魅力のある作品が多いように思う。ということは
粗末は韓流以下！w

473 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 13:54:05 ID:oxEGJxWm

お前はダメだ…
ダメだ小松
お前はな小松…ダメだ

474 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 14:06:54 ID:1aoSvclj

>>303
…オレは森光子さんの方がずっと上だと思うがね…

475 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 16:21:45 ID:ZdKPn8c9

カクシャクとしてらした頃の森光子さんなら無論そうだけど
仲間の女太閤記ナレの時はもうご様子がアレだったからさ・・・

476 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 17:33:10 ID:1aoSvclj

当時は、お体の調子は悪かったけど、頭の中がピンとしてたのはナレの内容でわかる。それさえわかっていれば、体の衰えはそれほど気にならなかったな…信子なんか、体がピンピンしてても何だかなぁ…て演技。

477 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 18:20:44 ID:BYUhOHPo

光子だから、信子だからってんじゃなくて、信子無双だから冴えない印象なんじゃね？

478 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 18:59:50 ID:7t+vlY0u

>>443
そうすると「飯富の赤揃え」が後に「井伊の赤揃え」につながるような
武田→徳川家臣団へ吸収、ってのも、脚本家なのに話に考えてない、ってことか。
江戸時代だと、特に権現様側が英雄化されるけど、それはともかく、いずれにせよ
武田を見捨てた景勝や兼続よか、家康の方が懐が深い、ってことになるし
そりゃ粗末先生には都合が悪いんだろうな。

「風林火山」で飯富虎昌熱演してた金田武夫を、TBSの自分の軟派なアイドル恋愛ドラマじゃ
頻繁に脇役に使い回してるくせに。

とりあえず、「ひこにゃん」を語る資格は、この太先生には無い。
もっとも、敵方の造型以前に、主人公方の造型があれじゃ、無理っちゃ無理だが。

479 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 19:01:07 ID:7t+vlY0u

>>478
（正）金田明夫、でした。すまん。

480 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 19:15:06 ID:k4+NhjW0

おもてなしの心を言えば万事解決
上杉の義を言えば万事解決
平和といえば平和がやってきそうですな。

481 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 19:46:05 ID:jVJy2KiO

魚津城が落城寸前のときだって、兼続は知らん顔してお船といちゃついてたし、
新発田との７年戦争だって、対岸の”小火”みたいな扱いだったんだから、越
後はずっと平和だったと思っている視聴者も多いかも。

兼続は戦さもせず、人も殺さず、治水事業もせず、愛の兜をかぶって「上杉の
義」という呪文を唱えてさえいれば、みんなマンセーしてくれるというファン
タジードラマだと解釈するしかなさそうだね。

482 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 19:49:03 ID:uq2ufdNW

【テレビ】歴史テーマにしたNHK番組『天地人』『歴史秘話ヒストリア』、「歴史番組」としての娯楽性と史実のはざまで苦悩［07/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247237274/

娯楽＞史実って書き方じゃあなあ

483 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 20:07:30 ID:ej7nEUro

今日も陽炎の辻面白かったなあ。
山本さんの殺陣のシーン締まってて尚且つ華もあって見入ったよ。
明日のPM8時は陽炎の辻再放送やればいいのに。

484 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 21:33:33 ID:Ahjs5p/Z

"森光子" "おんな太閤記" "ナレーション"で検索してみればいい。
世間一般があれをどういう評価したのか、わかるから。

485 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 22:06:23 ID:1aoSvclj

>>484
そんなムダな事はしない。インタビュー式か入力式か知らんけど、そんな不正確なデータ見たって意味ないもの…本編見る人間はそういったアンケートとは無縁の視聴者ばっかなんだし。

486 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 22:24:23 ID:Zf6cJSk5

>>484
ぐぐったYO
ナレーションも酷かったのか
自分は歌謡ショーで手が震えてるのを見てお迎えが近いと思っていた…ってなんでここで森光子？

487 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/11(土) 22:52:56 ID:l7Duss7Z

NHKさんありがとう。貴重な休みの終わりの時間を大河ドラマの拘束から開放して
くれて。
上のほうにあった「死に行く人に『お前になら任せられる』とほめられたら帰る」
っていうのはケッサクだったな。親と一緒に見ている素直なお坊ちゃんお嬢ちゃんが
「偉い人はこういうことするんだ」とか「こういうことするのが偉い人なんだ」とか
「偉くなるにはこういうことすればいいんだ」とか、思いこまないか心配。
ていうか普通の物語的には、天才軍師があの場に来たんだから、30倍(だったか
知らんが)の敵に圧勝しなきゃおかしいよね? のこのこ出張って、何でまた一人で
のこのこ戻ってくる?
以上、古い話でゴメン。最近見てないんで。

488 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 07:21:48 ID:5SnQsCnv

あの話で突然兼続がびっこ引いてたのは，泳いでる時に足でもつったんだろうと
いう解釈には爆笑した

489 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 07:57:15 ID:3KBTMJA5

カネたんのおつかい日記

自分の気に入らないおつかいをした弟は殴打

490 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 08:50:41 ID:OLunXOdl

<<488
でもつったんだよ。
だってそれ以外思いつかない。

491 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 08:57:28 ID:H5dlH1jc

イケメン大好きなんだろうな
イケメンしか活躍しない

492 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 09:27:51 ID:90vEz+iR

>>490
敵と遭遇、斬り合って怪我したとも思えないしね

493 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 10:08:49 ID:Q+40rwSP

こんな糞大河ドラマよりも
初代戦国自衛隊の方が戦国マニアを喜ばせてくれるよね
佐藤蛾次郎・真田昌幸の村上春樹・一瞬だけしか出てない農民の草刈正雄など
笑わせてくれる所もあり最高だったなｗ

もはや歪曲大河ドラマ状態だし完全フィクションでも作っちまえと
とは言っても馬鹿の一つ覚え見たいに戦国武将の名前を無駄に使っていた
マガジンで連載してた鬼目の狂だかって漫画は業腹だったが・・・

494 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 11:22:20 ID:suJS1IVR

昨日見たアニメ忍たま乱太郎のほうが、のほほんとした雰囲気で人死にもでないのに
よっぽど戦国の空気を伝えてたぞ

いやむしろ、岡田あーみんの「こいつら１００％伝説」ですら天地人に比べれば
まだ戦国の殺伐さを出してた
アホの若殿が「剣は心なり……剣の目と心の目が一体になった時……剣の目が」
とご託を垂れてる内に
敵忍者に「なに目ェゆぶってブツブツ言うとんじゃこいつは」
とばっさりやられるシーンは、なかなか含蓄があった。

495 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 11:33:57 ID:jB5gigWg

岡田あーみん懐かしいなあ。今どうしているのかなあ？
何であれだけ才能ある人が消えて無能な粗末がのさばるのだろうかこの世界orz

496 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 14:42:19 ID:pBf51mu9

赤影とか、漫画やアニメのほうが戦国の緊張感がある。童話や絵本や子供向けの日本昔話よりも生温い時代劇って初めて。まるで大河の生き腐れだわ。

497 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 14:47:20 ID:zsXLl+Li

漫画だろうと、アニメだろうと、戦国時代の出来事を描こうとしているから、それっぽく見えるのは当然
粗末が描こうとしてるのは戦国時代じゃなくて、
仕事に疲れた現代人が見ていてホッとする、春の小川のようなドラマだから仕方ない

つまり大河枠でやるな、って話だな

498 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 15:26:31 ID:yu63hOVI

「大河ドラマ」を「小川ドラマ」にするというのは
コンテンツの根本理念を踏みにじる行為だよね。
（小川どころかよどんだ水たまりみたいだけど）
詐欺になるから「大河」の看板外せよといいたい。

499 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 15:37:30 ID:vSlYg9JF

大河から澱んだ小川にってまんま淀川だね…大阪出身の小松は琵琶湖～淀川水系の水運の事を知らんかね？

500 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 15:50:51 ID:qRmjkZQp

敵軍が包囲している魚津城に忍び込んで、足をつった程度で帰れるとは・・・

501 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 15:53:18 ID:Rwciy34p

♪大阪で生まれた女やさかい
　　お花畑ドラマよう捨てん
　大阪で生まれた女やさかい
　　戦国モノはようついていかん

502 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 16:02:53 ID:HZlCmcPr

兼続公や上杉家を愚弄したNHKを、訴えてやる！

　　by 地元民

503 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 16:08:12 ID:qRmjkZQp

とある役者が密謀を読めって言ってる時点で、原作を相当馬鹿にしているのが良くわかる。
最近、主人公マンセーの戦国小説多くないか？

504 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 16:22:18 ID:Cf8fOKTE

>>502
どうぞどうぞ。

ふざけて言ってるのではない。

505 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 17:20:58 ID:qRmjkZQp

抗議メールが一番いいと思う。
直接手紙を出すのもいいけど。

506 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 17:26:39 ID:seWtkhJH

>>501
納得！　だから、BOROが出まくってるのか

507 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 18:22:57 ID:AXweDe4d

>>498
小川ですらない。見てて不快になるから。
生活廃水の流れ込む、腐臭まで漂うドブだなあ。

508 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 18:32:14 ID:qRmjkZQp

現代時代劇ドラマでいいんじゃね？
今の常識で（かなり偏ってる女性史観の歴史だが）時代劇をするっていう意味で

509 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 18:44:41 ID:vSlYg9JF

>>508
イヤ、時代劇じゃないし…着物着て髷付けた現代劇。地方の上杉物産が、社長の急死による内紛を鎮めた後中央の織田商事や豊臣商事による乗っ取りの危機に直面するも、若き専務の尽力によって業界で生き残っていく様子を描いた問題作…

510 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 18:48:45 ID:/FzQ05Zr

>>509
・・・の劣化版パクリ

511 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 18:48:49 ID:Cf8fOKTE

>>507
どぶですらない

外で立ちションしたあとにちょろちょろ地面に流れるションベンの軌跡程度

512 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 18:55:14 ID:OLunXOdl

「大河ドラマの脚本って言うんで二つ返事で受けちゃったけど、ぶっちゃけ
直江兼続ってどこがえらいのか良くわかんないのよねぇ。上杉だって彼が
いる間に戦国最強大名→会津120万石→米沢30万石ってだんだんしょぼく
なってくわけだし。なんでもう少しわかりやすい人で大河ドラマをやんない
のかしらねぇ。あーあババ引いちゃった。不幸だわ私」
ってな感じの人が脚本書いたら、ちょうどあんな感じ?

513 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 19:21:32 ID:VN73zQg0

粗末先生って、誰が題材になっても、ああいうものしか書けない人なの？
役者が変わって、おもてなしの心が上杉の義に変わっただけで、どんど晴れと同じだもん。

514 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 19:24:12 ID:1BUW6mwu

いいえ。
ショボくなってったみたいだけど、愛の兜かぶってたなんて、それでネタ十分じゃない。私が「愛」で魅せてやるわ。
昨年もあることないこと手柄にして視聴率爆アゲみたいだし、ちょろいもんよ。
だと思います。

515 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 20:08:06 ID:N/+NVyT0

伊達が通った後は草一本残らないらしい
そんな悪人が100万石以上築けるかよ

516 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 20:33:17 ID:qRmjkZQp

棒すぎる政宗に噴いた
加熱具のほうがやっぱ貫禄あるなｗ

517 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 20:36:51 ID:lWmctezG

「今宵は祝い酒じゃ！」
「おー！」

臭っ。

ついでに「おー！」のタイミングも揃い過ぎ。
演出も奴素人かあ？

518 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 20:41:27 ID:N/+NVyT0

ナレーションで備え吹っ飛ばすなww

519 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 20:41:40 ID:/olaD6By

お粗末先生は、某正義の粘着質少女のスコップの餌食となって粛正されるといいわ！

520 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 20:44:07 ID:zuHTUBbj

いい加減にしろ無能色ボケキチガイババア小松!

521 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 20:56:48 ID:qRmjkZQp

いやぁ～今回も酷かったね
（毎回同じレスをしてしまうｗ）

522 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 21:12:40 ID:4RfT4es4

『愛民は煩わさるべきなり』という孫子の言葉を少し考えて欲しい

523 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 21:12:45 ID:3reRRcx0

兼継メインだと上杉家の家臣、豊臣家の家臣、豊臣に臣従する大名とその家臣と
たくさん人物が出てきて大変
　↓
省きますか？
　↓
阿賀北衆は出てこないわ、最上も出てこないわ
さっぱり、わからん

524 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 21:14:06 ID:H5dlH1jc

松田龍平は小松の好きなイケメンじゃないのであんな政宗になりました

525 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 21:16:32 ID:Cf8fOKTE

>>524
いや、むしろ好みだったからへろへろ政宗にされた。

526 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 21:36:57 ID:Zzl/oOmG

いかしまあ、ここまで無教養の脚本家も珍しい

527 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 21:52:12 ID:OLunXOdl

>>514
そうかあ。
兼続のどこが良いのかさっぱりわからんからあんなのだと思っていたが、
100%の魅力を描いてああなのね。そういえば周りの登場人物も妙なの
しかいないし。
しかしこの脚本氏、過去これだけいろいろ書いているんだから、何か
ちっとはいいところあるんでしょ? いつもあんなんばっか?

528 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 21:55:53 ID:BeBNMn8D

今回もひどかった

529 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 22:02:57 ID:Cf8fOKTE

>>526
子どもの脚本家ごっこレベルなんだよ
子供でもきちんと大人の指導を受けたら変わるはずだけど
それすらも嫌がる子供以下

530 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 22:14:27 ID:qRmjkZQp

小松女史には批判が入ってこない体制を何とかして欲しい。
まるで昔の支那の皇帝だよ。
ＮＨＫ、先月から視聴料払ってない

531 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 22:28:22 ID:wXdhIFB+

政宗はなんだか
ﾊﾞｰｻｰｶｰみたいな書かれかただったぞ

532 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 22:30:42 ID:JYXvrfYr

>>531
成実と混同したか粗末

533 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 22:33:59 ID:XFfrwRKY

なんだか脳筋キャラのイメージが根強いみたいだけど
成実だってそんな戦馬鹿じゃないぞ
つか粗末って成実の存在知らないんじゃないか？

534 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 22:45:30 ID:wWBPxBtr

糞ホームドラマつまんねーなｗｗｗｗｗ

535 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 22:50:40 ID:eLoL+3+Y

汚染の出産シーンなんてどうでも良いから
佐渡平定戦とかもっと丁寧に描けよ

536 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 22:51:36 ID:qRmjkZQp

渡辺謙の政宗より、へうげものの政宗の方が格好いいと思ってる。
え？松田の政宗？おととい来やがれ

537 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 22:55:00 ID:t248tiQA

>>533
創作物では江戸期から完全に猪武者イメージにされてるからね＠成実
実像との乖離ぶりは、上杉における柿崎景家と似ている

538 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 23:02:07 ID:UBEwlKYC

>>526
今のＮＨＫなら再登板あるお。

539 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 23:06:01 ID:sd9Ioaps

>>538
どこまで俺らって、馬鹿にされてるの？凹むわ…orz

540 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 23:09:02 ID:Lk8y7PVM

無能

541 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 23:30:29 ID:Cf8fOKTE

とにかくアサヒビール買わねえ

542 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/12(日) 23:37:04 ID:qRmjkZQp

田渕さんと小松さんのゴールデンコンビが後１０年続きます

543 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 00:01:23 ID:H5dlH1jc

もし政宗役がイケメンだったら間違いなく褒め殺しにしたはず

544 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 00:02:22 ID:zsXLl+Li

小松先生は火坂先生原作とのタッグですよね。次は真田一族ですか。

545 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 00:05:39 ID:Ntc+mE8x

>>544
小松も原作者も演出家もNHKから永久追放してくれ
…受信料払わんぞ

546 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 00:15:44 ID:i0IN01FL

ＮＨＫ自体がもう狂いだしてる。
下手したら朝日より酷いぞ

547 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 00:16:16 ID:l/5koZPz

>>544-545
次はって、今年の真田一族の蹂躙はまだ終わっていないぞ。
関ヶ原と大坂な。

548 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 00:57:34 ID:gVtZoJ/N

作者の勝手な人物像で描かれるから歴史小説は絶対読まね

って思ってた厨房の頃の気持ちがオラ甦ってきたぞ

549 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 01:16:45 ID:6A0S2s1o

>>546
近現代を題材にしたのでは最近の朝日の方がまとも

550 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 01:17:59 ID:K+tpgDKQ

消防のころ、社会科の日本史の授業で、担任が病欠して、音楽の女の先
公が代理務めたんだけど、「欧米ではレディファーストが徹底してるの
に、だから日本は駄目だ」みたいな話ばかりで、マジ切れた。

小松のせいで、あのときの悪夢を思い出してしまった。。。

551 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 03:38:53 ID:GIklQoxF

こんなドラマ続けるぐらいなら人形劇三国志でも再放送してくれ

552 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 04:07:13 ID:UNLNqufD

じゃあ土曜の放送枠は生き物地球紀行
BS-h枠はお江戸でござるの再放送してほしい

553 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 05:48:59 ID:aSodmm5f

しかしキモイお船のシーン出すなら他に出さなきゃいけない場面もあるだろうに、年増老婆のお船出産シーンなんかいらねだろう。
ここまでごり押しされるとまじ中の人までうざくなるわ、もううざいが。
あと女がやたらとでまくりでうざい、性格も悪いし不快だわ。イケメン戦国時代で格好いい大河を期待したのに・・、粗末も女も滅びろだ、女なんか大嫌い！

554 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 07:25:01 ID:xWin+zVV

三谷幸喜は役者でもあったので
「新選組に出ないのか」とインタビューされた時
「自分の作品に自分が出るのはカッコ悪いので出ない」
と答えていたよな……
正しいと思った

元々歴史を知らないのは別にいいんだ
普通脚本家は仕事が決まってから
沢山文献を読んで調べてスペシャリストになるんだから
（大河をやるのに無知なのは信じられないが
それ以前に人物を魅力的に描く仕事なのに
歴史的人物を知らないのはありえないんだが）

今まで大河を見続けていたのに
今回は耐え切れなくなって３話でやめてしまっていたが
再び見たら、いまだに酷かった……
本能寺を見なかったのは幸いなのかな

今週は兼続と政宗の底の浅すぎる会見に失笑してしまった
政宗がただのアホに見えた

放映されたものは見ないそうだが
もしカットされたシーンと繋がりのあるシーンを
それ以降メインに書いてしまった場合は
どうするんだ

555 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 10:58:51 ID:GqAX7UaA

骨太戦国歴史絵巻のはずが、チープなかあちゃん出産ホームドラマの、細切添景にしか描けない情けない脚本。
肝心の戦国絵巻の展開が支離滅裂で何を言いたいのかさっぱり不明なんだよ。

政宗と対決の一幕も、政宗妻の出現でフリーズして尻切れトンボ。
秀吉が刀を振りかざしたときと同じ展開、こんな風にしか幕を引けないのか。
なんで登場人物がどれもみな風格のない小者ばかりなんだろう。
クソな兼続と政宗と小十郎には泪、張本人のお粗末脚本家とともに、まとめて一刀両断してやりたいと思ったのは俺だけではないはず。

556 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 11:17:35 ID:GewTpp6A

小松ってまだ現役か？
すぐ閨ネタにいく。ひどい欲求不満にみえるけど。

557 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 11:22:12 ID:a9+qMKlu

原作がケツを拭く紙にもならないレベルの上、脚本も素人の方がマシレベル。
ここまで毎週惰性で見てきたが、そろそろリタイアだ。
もうあの時間は忍たま乱太郎枠にすればいいよ。

558 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 11:27:22 ID:Zf5OAaeH

独眼竜なら愛が出てきたら正宗、逆上して手打ちにしそうになるところを喜多が庇うってとこだな。
まあ、桜田愛はでしゃばらないからその心配はないが。

559 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 11:31:16 ID:beK0zY6h

まあ伊達との漫才に佐渡旅行＆金山ゲットと汚染出産を45分でやったのは凄いよ
その上、上杉景勝に与板でデンデン太鼓を振らせるとかボケかます余裕もあり
その上、実頼、秀吉、茶々のコントもあるというサービスぶりだぞ。
バラエティ番組にこれ以上何を求めるよ？　
出演者に芸人いないから芸が乏しいのはカンベンしてやれｗ

560 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 11:57:40 ID:hKH1zZPL

>>559
出産報告の場面で
どじょっこホイを踊らせなかったのは脚本の致命的ミス

561 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 12:06:44 ID:b38MWmDF

>>556
金のある男と結婚して子どももいるのに
女性がいつも主役の作品しか描けないのは理由があるんだろう。

562 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 12:08:48 ID:TXIOoSpw

ナレで汚染の最初の出産て言ってなかったか？

563 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 12:25:18 ID:K+tpgDKQ

”元気な女の子”が生まれたとか言ってたのも気になった。

あの時代に女の子が生まれてあれほどまでに狂喜乱舞するのも小松クオ
リティ全開だし。

564 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 12:39:10 ID:gFGvSCeF

小松江里子ほど無責任な脚本家はいないよな。
つか、社会人としても失格だろ、こいつ。

565 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 12:45:37 ID:H9vhYK7/

大河ドラマ改め、ドブ川ドラマに変更。

566 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 12:55:00 ID:lgG+WpAE

これはもう犯罪的なレベルだ
こんなものを金取ってまで見せるのはまさに泥棒だ

567 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 13:04:22 ID:MjQzMmDd

今回のはとくにつまらなかった。
来週の小田原はやっぱりスタジオですか？(笑)

風林のOPのような皆が一斉に敵に突撃するシーンとか見られないんだろうか…

お粗末先生にそんな脚本は期待できないよな…

568 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 14:24:51 ID:oWCtUR6b

>>562
少なくとも兼続の父が
「お船殿は年かさなのに初産だから心配」的な事を言っていた

569 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 14:40:18 ID:AJKF0dry

>>567
戦争描いたら負け、って信念は伝わったわw
佐渡攻めもイメージ映像数秒で済ませたしな。
しかも無血で落としたかのような描写にウンザリ。
あれ花の慶次でも描かれた戦いだよな。
兼続らが河原田城に入るまで戦闘を避けきったなんてあり得んでしょ。

そのくせ、主人公が金品奪うのは平気なんだねえ。

570 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 14:56:24 ID:oJVDzZN1

ぶっちゃけこのドラマだと兼続は
「われわれのオアシス（金山）が見つかった！」
「タイコウ様のご命令だ！」
「汚物（汚染）は消毒（無事出産）だ～！」
北斗の下っ端モヒカン的存在

571 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 15:06:23 ID:AJKF0dry

北斗だったら、兼続は非抵抗主義を掲げてラオウにぶっ殺されたジジイ。
戦国時代で、しかも大名家の家老で、戦争はダメってあり得んよな。

572 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 15:40:30 ID:ztAt6E7J

>>571
景虎を自害に追い込んで佐渡を私欲で占拠した分さらに質悪い
アミバ以下だよこんな兼続

573 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 16:28:39 ID:NaX0m5Eb

天才のアミバ様にあやまれ！

574 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 17:08:47 ID:a0Nd7zfs

お船、初音、お涼についで今度は茶々まで不倫願望女に！！！
人物の描写が画一的でうんざりする。
ドラマ全体もまるでそこらのおばちゃんの井戸端会議か、
女児のお人形さん遊びみたいなクオリティ。
脚本家様は珍奇な世界を創造して一人で悦に入っている。
これはもうプロの仕事とは言い難い。同人誌にでも行ってください。

汲めども尽きぬ歴史の面白さを描くのが大河ドラマではあるまいか？
脚本家様は春の小川のようなドラマにしたいと言っているようだが、
バケツで汲んだら底砂まですくえるような話なんか誰が見たいんだろう？

575 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 17:19:15 ID:Ntc+mE8x

遠山の名誉がとんでもないことに……

576 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 17:40:08 ID:GIzdqngk

遠山ってあの桜吹雪の金さんの御先祖なのおか？

577 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 18:19:27 ID:KQePJEEx

これほど酷い片倉小十郎はないだろう。

この脚本家、歴史を知らねえか
愚弄しているか、どっちかだな。

あの政宗と小十郎じゃ
小田原行かれねえだろ。

578 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 18:26:43 ID:GIzdqngk

絶対！秀吉に政宗の眼帯パッチンやってみせてくれよう

579 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 18:28:28 ID:Ntc+mE8x

小松「美形、イケメン以外はゴミ」

ぐらいにしか思ってないよ

580 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 18:44:46 ID:lZ9VUnzt

>>551
人形浄瑠璃のほうがお人形さんの愛をテーマにした迫真の生々しい演技と越えら

れない身分制度の悲劇は、天地人の愛よりはるかに凄味があるわな。気持ち悪い宮本ナレーションも

ないしね。

581 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 18:58:34 ID:Kv/ulD+P

オレはまだまだ小松江里子という女作家を甘く見てた

今までも大勢の人物(登場･非登場を問わず)がぼろくそな描かれ方をされてきたが、真田昌幸よりひどい描かれ方をされる人物がいたとは…それがよりによって政宗と小十郎だとは…

いろんな場面で挫けそうな心に喝を入れて踏みとどまって本編を見てきたが、いよいよ心が折れそうだ…

582 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 19:35:09 ID:aGiAi9nP

豊臣家に殉じるかのように徳川に切腹おおせつけられた古田織部は華麗にスルーされそう
というかしてほしい

583 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 20:31:14 ID:mJso59wb

>>569
主人公が攻め入って
血を流させたり金品せしめたりしたら負けかなと思ってる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by粗末

584 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 21:33:29 ID:AjMKKEjm

スウィーツ（笑）というより、チクロとかサッカリンだよね。

585 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 22:23:14 ID:fEHuB3TQ

砂糖のほうが毒性が強いよ

586 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 22:47:05 ID:NAPHLCpv

>>582
登場できなかった武将が勝ち組だとは
おそるべき転地塵・・・

587 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/13(月) 23:27:42 ID:AJKF0dry

>>586
イメージ破壊率１００％だね、今のところ…。

588 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 00:12:59 ID:zyOkZcLm

天地人で株が上がった武将はいるんだろうか……

589 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 01:57:45 ID:GIMSNLLV

>>551
おお、いいな！
新諸国物語も一緒に。
「笛吹童子」＆「紅孔雀」かも～ん！！！

590 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 04:45:12 ID:bfdgZnjZ

小田原の役中に秀長が亡くなるけど秀吉は何事もなかったように淀と戯れて終始ニコニコしてそう
逆にメソメソしてかねたん達に慰められたりしてたらもっとうざいけど

591 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 07:19:22 ID:T/bHpkCj

公の場に出てこい！！！！！こらーーーー！！！！！！

592 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 07:31:26 ID:F7fqwzyw

書き終わったら田豚みたいに出てきそう

593 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 07:37:11 ID:pBdpy+E/

>>592
そうなったら直接非難を浴びせられるではないかw
早く出て来いよこの臆病豚

594 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 07:49:43 ID:ZIQWPFCN

「小松江里子に投げつけたい物を羅列するｽﾚ」でも立つなｗ

595 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 10:17:08 ID:Q0JP/gy5

もう、見ねぇ…
最悪だよ。この大河は…
伊達・豊臣・徳川ファンからの総スカン決定ｗ
上杉からも見放されるよ…ちゃんと脚本、演出を選べよ！Ｎ○Ｋ！
政宗公と小十郎の描写は見るに耐えんかった(;口;）ポカ～ン

596 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 11:12:02 ID:j+ScvAZM

>>595
毎週言ってるでしょｗ

597 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 11:21:39 ID:8ntJMRvr

上杉オタはとっくの昔に「上杉侮辱番組」と思ってるよ。

598 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 11:58:34 ID:JFB7XvOs

上杉や武将を侮辱するというより、基本的に「女は偉大。男はみんなバ
カ。でも、イケメンなら許してあげる」という女尊男卑的な上から目線
で書いてるから、最初から男は貶められる存在以外の何ものでもない。

しかも、実際にあった殺戮を「話し合いで解決した」なんてミエミエの
嘘を公共の電波使って世界中に発信しているから、国際的に「日本は下
劣な国」というイメージまで植えつけてしまった。

もはや小松一個人の問題では済まされない。

599 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 12:02:56 ID:Pt2Gcmxo

粗末を公開の場に引きずり出してこれまでの８つのスレ全部声に出して読ませたい

600 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 13:52:25 ID:iw8FdTit

最悪の人選したNHKじたいがヤバイんだけどな

601 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 14:27:33 ID:QZWD6cor

いつからNHKは嘘を放送する番組になったんだ？

602 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 15:45:26 ID:gAtqa/x0

>>601
大河なんて昔からそうだけど

603 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 16:13:44 ID:4Q4vJ0+r

嘘つくならもっとりアルな嘘をつけということだろう。
ドラマや小説は皆フィクションだが、こうまで下手だと
受信料の一部はお返ししますという動きがNHKにあっても可笑しくはない。

604 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 16:15:32 ID:ZIQWPFCN

>>599
藤原経清みたいに鈍刀で処刑だなw

605 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 16:21:06 ID:gAtqa/x0

とりあえず通報しておきました

606 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 16:47:54 ID:FHo/qeLK

>>604
最近はその程度の書き込みでも逮捕されるから削除依頼しておいた
方がいいよ。

607 ：おぼろ月夜：2009/07/14(火) 17:54:18 ID:yNVS03BV

しかし、島左近って出るかな？
「関が原」の伝説の一人。１万５千石なのに、「スゴイ」といまだに
言われている。

608 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 18:02:42 ID:LU2LAD3Z

島左近は若林豪だよ。
（1万5千石は三成が知行4万石のときに与えて感激させて
召し抱えたという逸話（たぶん作り話）が有名なだけで、
その数字で島の能力が評価されてるわけじゃない。）

なんかちらっとバレスレ見たら、おにぎりを持った初音と
軍義に向かうシーンがあったので、まったく期待してない。
おにぎりと初音に蹂躙されきってないことを祈るばかりだ。

609 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 18:24:07 ID:zmVeFhsQ

次回小田原？
このペースで兼続の最期までやれんの？
関ヶ原もナレーションで終わり？w

610 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 18:27:57 ID:o6GgiZpk

最後はお堂から白馬が飛び出してドカーン！のパクリに違いないよ。

611 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 19:11:40 ID:4xVym5As

>>609
関が原はきっちりやるよ。
初音も活躍。

612 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 19:46:05 ID:pMRPYheK

関ヶ原そこそこやるみたいだけど上杉はいないし
きっちりやるかどうかはわからんね。
まあ三成の最期とか描かないといけないからある程度やるってとこかな。
初音が大活躍みたいだから知れてるけど。

613 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 20:14:03 ID:QmlzRk9E

俺、今まで我慢してきたけどもう駄目だ。限界。
けど最終回は見るかも。

614 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 20:17:51 ID:W8iie2Qr

最終回のラスト五分だけはみる

次の龍馬伝へのつなぎ影像が見たいからね

615 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 20:56:30 ID:qq/ZJbH1

出始めの頃が１８歳位だとしても
関が原の頃には初音はばばぁじゃないとおかしいよな
１５ｍ走っただけでゼェゼェ言ってるんじゃないか？ｗ

616 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 21:07:00 ID:JFB7XvOs

>出始めの頃が１８歳位だとしても

それだと真田昌幸が１２歳ごろのときにできた子供ということになってしまう。

最初から設定にかなり無理がある。

617 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 21:17:47 ID:RapLh+ds

その言動から、兼続よりは年上だと思われる。なので信玄死去の頃は１５～６歳くらいなんじゃない？
母親もノノウだろうから、昌幸が１２～３歳で筆下ししててもおかしくはない…今のＮＨＫでは絶対に表現出来ない設定だけどね(笑)

618 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 21:21:09 ID:RapLh+ds

そういや、小池一夫原作の「乾いて候」の腕下主水は吉宗１３歳の時のご落胤という設定だったな…(苦笑)

619 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 22:02:48 ID:zmVeFhsQ

初音が真田の忍びだってみんな知ってるのもどうよ？
それって忍びとしては糞w

620 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 22:26:16 ID:zyOkZcLm

NHKは天地人が不評だと分かってるよな？

621 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 22:41:23 ID:MEsalqc5

視聴率に目がいっているから、不評だとは分かってないかも。
視聴率が北海道なみ(13%位)になったら、分かるだろうけどね。
なんで東京の視聴率が高いのかなぁ。

622 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/14(火) 23:56:04 ID:9mxI5WRK

>視聴率が北海道なみ(13%位)
激ワロタ
道民は民度高いなぁ

623 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 00:30:15 ID:SITn2eUr

>>623
大河ドラマの舞台になりにくい土地柄だから、もともと関心が薄いということ
もあるが、粗末の露骨なまでのイケメン俳優攻勢にも釣られない見識の高さは
評価できるよね。

624 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 00:42:56 ID:ofZ3Sq5K

ﾉｼ　道民です。
あまりの酷さに早々に見なくなったよ…このスレには来てしまうけど。
自分だけでなく、家族も誰一人日曜8時にNHKにチャンネル回そうとしません。

625 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 00:48:13 ID:j5LDUNJp

家屋は万全の防寒態勢で実は寒さに弱い道民は
小松の「雪国の女子は耐寒性に優れ（ｒｙ」で
失笑するからなあ

626 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 01:21:35 ID:vVd+ipFR

粗末はろくな取材も調査も、資料集めすらせず、イメージだけで脚本書いてるんだろうな
そうでなければ、あんなにお花畑なシナリオになるわけがない

627 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 01:39:52 ID:Sf30hS7X

司馬遼太郎の雑誌、
小松のインタビューがあるというので、
書店でチラッと手に取って読んでみた。

読むんじゃなかったと後悔した。

628 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 04:00:45 ID:6Hbx/ylf

歴史を調べて役作りをしようとした妻武器と北村の努力を
却下しただかやめさせたっていうのは
どういう具合に？

主役や他の武将の髪型に変な介入をしたというのは？

自分も知りたいが、あの大河がおかしいと思って
ここを覗いた人にも分かるように
教えて欲しいです

629 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 09:58:19 ID:4IA2r+PM

ある小説に粗末にそっくりなキャラがいるの思い出した

グイン・サーガの「ユラニアの三醜女」末妹のルビニアと、
ヴァラキア公弟のオリー・トレヴァーン

アンダヌスは切れ者のやり手設定だから、粗末になぞらえるにはMOYYAI-NAI!

詳しく知りたい人はwikiあたりで調べてね

630 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 11:03:07 ID:MycGIpwy

このウンコ婆ぁは日本の恥

631 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 11:07:52 ID:SITn2eUr

ウンコならまだ肥料になるけど、粗末は文字どおりクソの役にも立たない。

632 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 11:43:03 ID:yQihS5Zp

まくら元に立つ　首なしの武将、、、、

633 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 12:46:31 ID:NSjdiAWG

>>621
すごい
流石だね

634 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 13:01:42 ID:zjb3cd6j

関東エリアの視聴率アップは、松田観たさだろ。
酷過ぎる扱いだったけどな・・

635 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 13:08:11 ID:fw95IQ6d

松田龍平じゃなくて政宗見たさでしょ
ただのチンピラだったけど

636 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 14:03:28 ID:M5LQg8Mc

>>546
必殺仕事人2009は最後まで良かったからな

637 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 14:15:05 ID:6wRhe+VZ

>>636
制作側の古株がテコ入れした中盤は良かったけど、
最後の方はまた話が詰まらなくなってたよ。

638 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 17:54:20 ID:YKFC/Hvy

>>623
キャストまで決める権限なんてないだろ。

639 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 18:36:01 ID:+ubLLNPR

>>638

歴史考証の人のアドバイスを全く聞き入れず、
自分の要求ばかり押し通しているようじゃ
あり得なくはない。

640 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 19:00:14 ID:YKFC/Hvy

小松が兼続はキムタクって言えばキムタクになるんですね。

641 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 19:03:15 ID:fw95IQ6d

ちゃんと仕事してくれ
ギャラは受信料だぞ

642 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 19:16:32 ID:tUAcdWvM

脚本料も受信料からだ。
まったく金をドブに捨てている。

643 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 20:09:27 ID:IcxDCuCx

妻夫木が直江兼続の本を読んだとか、縁の地を訪ねたとかって話はよく聞くが
（まあ主役だからこれくらい当然か）小松は調べるとか何かしたのか？

644 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 20:27:36 ID:6c5lEGBM

>>643

確か戦国無双を一通りプレイして研究してた筈

645 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 21:02:57 ID:fw95IQ6d

若手とイケメンが多すぎてちょっと辟易するが脚本と演出次第で
いくらでも面白くなりそうなのにな…役者もやりがいないだろう

646 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 21:16:27 ID:b1TKzUOY

今回のガイドブックは後編の後で完結編も出るのか…そんなに延ばすほどの内容なのか？
…てか、風林火山と同じに収まり切らなくて…なんて事がありそうでコワイな…

647 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 21:37:17 ID:b1TKzUOY

>>640
案外、打診してたカモね…

「コロチャと貝柱の撮影が忙しくて…」とか言われて断られてたカモしれない…

648 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 22:14:11 ID:57+QJueU

キムタクはけっこう脚本演出に口出すらしいから、小松とは合わないかもｗ
っていうか噂がホントなら、ネット動画の権利関係の話し合いがつかない限り、
ジャニは大河に出て来ないでしょ。

649 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 22:49:03 ID:lhG5J/Zm

みんなで受信料拒否しませんか？
もうこうしないとＮＨＫは変わらないとおもう

650 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 23:04:06 ID:fw95IQ6d

NHKに不満は山ほどあるが…偏向歴史番組に天地人に…
それでも大河とニュースがあるからなぁ…
あとハゲタカみたいなドラマもある

651 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 23:08:21 ID:QlRCeGow

>>648
ジャニはもう大河に出てこないって聞いたことあるが
本当かな
スケジュールをあわせるのが大変という理由もあってとか

キムタクはドラマの台本で主役（キムタク）が明らかに
おかしい言動をするのを却下したというのを脚本家に
聞いたので一つ知ってる

キムタクは熱い男で努力家らしい。
慎吾が新選組に出るときも「お前、大河の主役っていうのは責任重大だぞ」
とハッパかけてたので（サッカー好きの慎吾に分かるように
「日本代表になるくらい大変なことだぞ」と言ったんじゃなかったっけ？）、
もし大河出演なんてことがあったら真剣に取り組んだろうと思う。
そして粗末にガンガンここはおかしい、と言ったと思う

652 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 23:45:35 ID:fw95IQ6d

大河にジャニーズなんかいらん
木村なんかワンパターンじゃないか

653 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 23:46:17 ID:GJJB9WrP

新撰組は香取近藤マンセーがうざかったのを
差っ引いてもドラマとして楽しめたなあ
新見さんだっけ？を罠に掛けて謀殺とか
隊の会計係を皆が救おうとするのに死んじゃうエピとかいまだ印象残ってるわ

654 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/15(水) 23:59:41 ID:25SOLd9/

ジャニオタで視聴率稼ごうなんて浅ましい真似しなくていいよ

655 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/16(木) 00:32:27 ID:Gw+DxXIF

むしろ今年は今からでもジャニタレをどんどん起用して
行き着くところまで行ってみて欲しい

656 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/16(木) 01:36:58 ID:xZybMDrZ

天地人、相変わらず好調！
小松先生ありがとう！

657 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/16(木) 01:54:53 ID:OCZw864k

シナリオは何度も直しを要求されるものだから
NHKが当たり前のがんばりを見せて
ダメ出しをするべきだよな
NHK職員も絶対このスレも読んでると思うけど

658 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/16(木) 03:57:03 ID:t7Gvy3M6

>>656
糞を喉に詰まらせて死ね

659 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/16(木) 05:07:51 ID:qKF5FGGC

>>655
これ以上どこへ行けと言うんだ？
糞ジャニも粗末もワンパタキムタクも大河にはいらん。

660 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/16(木) 09:03:19 ID:T5R6HwvP

源氏がどうとか言ってるわりに、上杉、伊達、長尾、樋口家が
どういう流れの家柄かわかってないよね。
誰が自称源氏や平氏だったかも知らないんじゃないかなぁ。

661 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/16(木) 10:10:05 ID:deU2OWZK

綺麗なだけの史実なんかに興味を惹かれる訳がない

662 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/16(木) 10:45:27 ID:1xt2XoI9

次回は所領を召し上げられた政宗に義と愛の戦士の兼続が義と愛を説きに行く！
無礼討ちにあう覚悟があるのか、または討たれるとすら思ってないのか
またもや他人の神経を逆なでに兼続は頑張る！
武士の命でもある所領を召し上げられた政宗の気持ち考えろよクソ松

663 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/16(木) 10:49:25 ID:wEAaOBx2

視聴率が高いウ○コ

664 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/16(木) 18:21:03 ID:edDnXhmS

知能指数は低いコ○ツ

665 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/16(木) 18:21:12 ID:9Ukc8I9n

実際撫で切りって難しいよね。
こんな糞ドラマでも視聴率0％にならないんだもんw

666 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/16(木) 19:34:53 ID:+GWxOLPw

てめえ今すぐ死ねや糞豚小松!

667 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/16(木) 19:37:11 ID:XUKgNcX2

兼続を毎週撫で切りにしているNHK

668 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/16(木) 19:59:48 ID:AC1CTTCS

撫で斬りちゅうたら、「新撰組！」の斎藤一役も・・・？

669 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/16(木) 22:58:47 ID:edDnXhmS

小松みたいな作風の脚本家は既に民氏主義が盤石な国家では役に立たない。
北鮮で正日の伝記映画の台本を天地人風に書けと。
そうすりゃ彼の国の民主化意識向上の役に立つだろうよ。

ただし、正日や取り巻きが日本の大河ファン並みの目は持っていないことが前提になるが(笑)

670 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/16(木) 23:04:02 ID:4IByotpo

kesn

671 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 01:45:49 ID:SZbp6nSy

何から何まで、粗末仕様になってるからタチが悪い。
例えば、屋敷の生け花や、家康のやってた将棋の駒の字体や、弟の顎鬚とか、
「ていうか、この時代にこんなのありえねーだろ！」と突っ込まれたら、
は？粗末センセーの大河に何求めてんの？騒ぐだけ無駄ｗｗｗと、
製作スタッフも堂々と開き直るんだろうな。と感じる。

672 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 02:47:46 ID:MB82iDaf

脚本もそうだけど演出もひどい
政宗との対峙でまたやらかした

673 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 07:48:44 ID:LKckhYkb

>>671
歴史の知識がない人が見ても｢ここおかしくね？｣てのがいっぱいあるんだよね。
それでいながら本能寺爆発とか知る人ぞ知るネタを盛り込んでんだよな。

674 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 09:53:11 ID:CTkmDJRa

>>671
三成やら実頼が変なヒゲや髪形なのも粗末仕様のせいだな

675 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 10:35:12 ID:7YvUnMAc

脚本家にそこまで決める権限ないよｗ
演出がみんなやってる。
だいたい脚本家なんて撮影現場に常にいるかも怪しい。

676 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 11:24:29 ID:MFV2wDlS

本当に脚本の仕事をしてるのかすら怪しい。

677 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 14:53:53 ID:kMyra7zI

女性の人権うんちゃら言い出してんじゃない？
こんなキチガイめいた脚本書いてるやつだし変な風にスタッフ脅してるんじゃないか？

678 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 16:56:09 ID:03fzo02Z

女性の人権に興味はなさそうな脚本だけどｗ

679 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 18:04:24 ID:hGIy0gDY

女の子が生まれたことを越後全体の慶事のように大騒ぎしたり、単純に女性が
不当に扱われた時代に対して子供じみた意趣返しをしているだけなのでは？

680 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 18:08:24 ID:03fzo02Z

そんな深い考えないかと。

681 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 18:29:47 ID:fX6oh4Cp

今までの先生のことばから察するに
争いや謀略より男女の逢引きや出産の方が重要な事だと伝えたいんだと思う
普通の大河ドラマファンの価値観全否定w

682 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 18:53:49 ID:7NVvuHLx

出産シーンとかみたかないっつーの、あんな年増化け猫なんか興味ない。
お船は3匹生んでるから、まさかあと2回も無駄に長い出産シーンやるのか？勘弁してよもう！

683 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 19:22:42 ID:iMFazZ5D

>>678
お船の高齢出産に関して羊水発言と同様の趣旨述べたからな
でも、おそらく粗末にはその自覚ないｗ

684 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 19:31:45 ID:8vAqjcOu

>>683
その発言読みたい。どこで読める？

685 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 20:40:02 ID:Idvd0jwG

ウンコ（肥料）　＞＞＞＞＞＞小松○里子＝朝鮮人

686 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 21:04:06 ID:LvmXCPUh

>>683
どちらも悪ふざけってレベルじゃないけど、羊水の方は一応謝ったからなあ
粗末も一応謝った方が良い。色んな意味で

687 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 21:32:10 ID:SZbp6nSy

>>675

いや、脚本家の指示で、わっざわざやってるとは思ってないよ。
ただ、演出やスタッフさんが、やっつけ仕事気分なんじゃないの？って話。
どうせ、マジでやったって、内容が粗末クォリティじゃ、やるだけコッチがバカみたいだよな。
家康の頭のコブだって、特殊メイクの技術でこんなこともできるんですよ～って、
実験や宣伝の場として大河が使われてるし、チラシの裏に、子供が自由に思い思いの落書きしてるみたい。
自由でのびのび。どうせ、チラシの裏だしｗｗｗって感じで親（NHK上層部）も微笑ましく見てるんだよな。

688 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 23:06:23 ID:1cNkSfvJ

この世は実力なんてなくてもコネさえあれば、愛を語るだけで万事解決、すべてが思い通りになる

という糞松の実体験からできている物語ですね
つまりは兼続は糞松自身を投影したキャラクター
どうりで兼続が才気の欠けらもない草食系男子（笑）として描かれているわけだ

689 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 23:13:13 ID:fda/mDeS

この際とことん粗末ワールド全開で突っ走ってくれ
そして二度と大河脚本を引き受けないでくれ

690 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 23:20:13 ID:cW1b4apc

古田求さんと安倍徹郎さんの弟子になってやり直せ…

691 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/17(金) 23:27:40 ID:mqA4vomW

過熱愚が大河史上最悪のバカキャラになってる気が・・・

692 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 00:32:27 ID:QE2Ljc1Q

今日つーか、もう昨日になるけど
読売の夕刊で猪瀬直樹が天地人のこと批判してる

693 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 01:04:40 ID:VpDfF111

どんな内容？
かいつまんででいいから

694 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 01:37:06 ID:qulEzn9C

「じゃないですか」　説明なし　他者不在

それにしてもNHKの大河ドラマ「天地人」の登場人物は、なぜ、毎回泣いてばかりいるのだろうか。
互いをじっと見つめ合い、わかってくださいと懇願する顔をすれば、うむ、わかった、と応じる。
言葉で状況や心境を説明しないで、泣いていると場面が展開する。
おかしいではないか。実際の世の中では、そうはいかない。

会社に勤めていて、涙を流しながらわかってくれ、と上司に訴えても仕事は進まない。
店に来た客の眼をじっと見つめるだけでは、これはとても優れた商品です、とは伝わらない。
だから意を尽くして説明する。
どうすれば相手にわかってもらえるか。懸命に言葉を探す。論理的に根拠も述べなければいけない。
伝えるということは至難のわざなのだ、と気づくときに初めて他者の存在を意識するのである。

「わたしって、神経質じゃないですか」「わたしって、一人っ子じゃないですか」
「わたしって、××じゃないですか」というしゃべり方が、このごろ耳障りである。うるさいのだ。
「ですか」は、相手に尋ねる場合だろう。
どうやらこの「ですか」は、同意を求めているらしい。それも賛成とか反対ではなく、軽い相槌を。
自分について相手に説明して、共感を得るという努力をするわけではない。
とりとめもなく、ただ察してください、と。ひとりよがりなのである。

涙ばかりの大河ドラマと共通しているのは他者の不在だ。
いつの間にか、もたれ合いの時代になってしまった。
「わたしって、泣き虫じゃないですか」とは、実在の上杉家の家老、直江兼続は言わなかったと思う。

説得力ある文章なので丸々書き写してしまったが
「ひとりよがり」「他者不在」はまさにあの脚本家には言いえて妙だな
暗にボキャブラリーと状況説明力が貧困な事も指摘してる

695 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 01:46:56 ID:AY8hEEsx

>>694
これ猪瀬直樹が本当に書いたの？
だとしたら随分と軽いというか、普通の作家みたいなコラムになったね。
もう少し重厚な？作家だと思ってたけど。小松とは月とスッポンくらいの差の。
内容は全くの同意だけど。。

696 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 03:36:19 ID:cQVqt1XQ

猪瀬直樹は割と軽快な文章が多いよ。だからと言って別に軽佻ではないし。

697 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 07:38:54 ID:qBU8gkqc

出産シーンや、木彫りの犬エピソードに殿をからませたり
赤ちゃんや　夫婦見つめ合ったりとか　いかにも　家族円満ですよみたいな

い
　
ら

な

い

698 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 07:42:39 ID:ZzbkQ/7/

じゃあ猪瀬には2012年の大河で「官僚たちの冬」を書いてもらおう
本人主役でいいからｗ

699 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 11:35:25 ID:WMzmVXWY

戦国時代なんだから上杉だって戦のときは城下に火を放って女子供も巻き込んでる。
それ知ってる人には、お花畑なホームドラマをやられればやられるほど寒いんだよね。
この時代が好きで昔から関連書籍などを読み込んできた人なら
その辺の時代感覚がわかるから、家庭的なシーンの描き方も違ってくると思うけど。
粗末先生の脚本だと、どうしても根本的にわかっていない感ばかり漂う。

700 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 14:08:41 ID:OjElWprc

ただ不勉強でわかって無いだけなら、まだ改善の余地があるけど
初めから理解する気なんて無さそうな脚本だもんね・・・

701 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 15:04:18 ID:FcaRFFnu

猪瀬が天地人見てたってのが笑える。
俺は猪瀬好きだけどね。

大河「堤義明」でもやってもらいたい。

702 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 15:24:40 ID:2wHVtQvr

>>699
一切がフィクションなら、あの手この手で人を殺さず平定していくってのも
アリなんだが、上杉もしっかり武力行使して敵の財産奪って･･･とやってるのは
歴史上明らかだしなあ。とことん不自然なんだよ。

703 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 17:16:35 ID:PytUZmho

>>700
ホントは小難しい歴史ものなんてやりたくなかったしぃ
けれどギャラとポスト壽賀子の名誉がもらえるなら仕方ないかあって感じだしぃ。
ダーリンの会社もボーナス下げられちゃったしぃ

ブヒー

704 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 18:34:57 ID:LfsvXj0U

聞いてるこっちが恥ずかしくなる脚本だよ。
真面目に書いて、これですか？って言う

705 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 19:47:57 ID:/holkcCo

昔出てた「漫画で分かる日本史シリーズ」をそのままドラマ化したような感じだ…
大河に興味のなかった小学生の頃、学研の付録で当時新作だった春日局の漫画があって
あれで大まかな話はわかったものの、試しに見てみたドラマは解りづらく退屈なものだった。
もしあの当時に大河が粗末のこの天地人だったなら、変な話自分には非常にとっつき良かったと思う。

706 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 20:22:31 ID:vhqsUK3Q

そうかな？
ひたすら粗末色のポエムで塗りつぶしてるだけで
小学生向けの教材ほどにも戦国時代を描いてないとオモ
歴史感覚を育てたい親御さんは我が子にみせるべきじゃないね

707 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 20:52:46 ID:W0tvkosk

>>705
はぁ？
漫画でわかる日本史シリーズに失礼すぎるだろ。

708 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 20:57:42 ID:7Po1kjAt

全然違うだろ。
学習漫画は少なくとも、資料に基づいて史実を追ってるじゃん。
粗末のは何もかも無視して視聴率に美味しそうなところだけつまみ出してねつ造。
ほんと失礼だ。

709 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 21:01:47 ID:PytUZmho

学研マンガより酷いよこれは。

710 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 21:04:58 ID:vtA8CmH+

間違った知識が身に付く天地人…だと思ってましたが。

711 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 21:07:12 ID:AdjV+Jya

＞試しに見てみたドラマは解りづらく退屈なものだった。
大丈夫か？糞松の脚本はドラマにすらなってないんだぞ？
歴史の大まかな話なんて分かりようもないし、
天地人をみて歴史に興味を持てるはずもないのがとっつき良いっていうなら、
それはそれでいいと思うけど

712 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 21:11:48 ID:RYwjA5g7

学研の歴史漫画のほうがバイオレンス度高くて戦国気分が味わえるよ
信長が浅井長政と朝倉義景の頭蓋骨で酒宴を開いた場面はトラウマになってる

713 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 21:39:20 ID:PytUZmho

>>712
作家陣は地味だったけどそこそこ実績ある人たちだったからなあ。
直接描写じゃなかったが織田信長編はいろいろ楽しかった。

714 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 21:51:07 ID:lJZnQVLu

>>713
俺は昔のしか読んだことないけど新装版もあるみたいだね
あのシリーズは児童図書館で読破したなあ　おかげで信長・濃姫のカップリングが刷り込まれちゃった

715 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 21:53:14 ID:UTQWagtS

>>705
春日の局が難しい人には天地人はとっつきやすいかもしれないが
日本史の理解とは関係なさそうだよ。

ちなみに自分にとっては史実の理解とかはまったく関係なく
金で人を釣るなといった主人公が、自分は買収工作をしたり
人に和平を語った主人公が、次の場面で城攻めをやってたり
そういう支離滅裂な脚本がとっつきにくい。

716 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 22:24:04 ID:2wHVtQvr

>>715
Ａの行動取った次の回（ヘタしたら同じ回）に矛盾する行動Ｂを取るから。
中学生でも、この主人公おかしくない？って感じるよね。

717 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 22:55:33 ID:FlFsUcy3

盛り上がる場面で、せめて気の利いた台詞でもあれば見ようもあるかもしれないが
毎回ガクって来るんだよなぁ
素人目線でえらそうなこといえないと思うが
この人、ホントに他の作品では評価されてる脚本家なのか？

718 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 23:13:46 ID:0tEZMNhY

まあ、小学校低学年向け学習マンガだとややこしい戦はイラスト一コマと
簡単な解説でスキップしてることがあるし、秀吉、茶々など有名な人物は
テンプレ通りに描かれ、ごく簡単に理解させてることがある。
天地人も骨組みはそんな感じで、あとドラマとしてすすめるために
ムリやり愛を語らせたり、忍者を登場させたりして時間稼ぎをしてるとも言える。

それだと理解力低学年レベルの人にはとっつきやすいのかもしれないが
やはり時間稼ぎの部分がバカバカしいくらいのことには気づいて欲しいな。

719 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 23:18:25 ID:hjaECCUC

おいおい、学研の歴史マンガは入門用として、かなり秀逸な部類に入るものだぞ。
深くはないけど、要点をまとめて子供に分かりやすいよう、よく描いてある。

粗末の天地人は入門用としても、絶対に勧められない。
考えれば、考えるほど？な話で、質問されても答えようが無い。マジで。

720 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 23:32:26 ID:a7mk47rb

マンガだろうが、制作側の歴史に対しての興味、敬意を感じさせる
という事だけを取ってみても小松との意識の差は雲泥

721 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 23:35:07 ID:7Po1kjAt

かなり学習マンガをなめてる奴いるんだなぁ。
まあそれはいいとしても、学習マンガと大河ドラマの、世間に対する影響度の違いを考えろよｗ

722 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/18(土) 23:48:31 ID:LfsvXj0U

今年の大河ドラマって小学校低学年層をターゲットにしてるらしいぜ！
もっとも、日本史の教材としても価値も、ほぼゼロに等しいがな

723 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 00:09:28 ID:lD/staim

>>722
×　小学校低学年層
〇　（学力が）小学校低学年（程度の教育レベルの視聴者）層

724 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 00:12:43 ID:efDyrT/S

>>723
メディアの戦略をそのままなぞってるってことだな

「視聴者や消費者は小学生だと思って宣伝しろ」

725 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 00:38:23 ID:ggc2F5qn

小学生にも解る大河を目指す。
去年もそんな事を聞いて、子供を舐めんなと思った気が。。。

726 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 00:38:44 ID:mPGv07HU

そうか…
｢原作・学習マンガ｣の方がよほど気持ち良く一年間の大河を見ることが出来そうだ。

727 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 00:46:42 ID:iRHNhjyd

>>725
あえて、子供にもわかるような脚本を書いてるわけじゃない。
脚本家の才能の限界で、この結果を晒してちゃってるだけ。
というより、上層部が放棄しちゃった。
キャリアに「あの！NHK大河ドラマを手掛けた脚本か！」
って箔をつけたいだけの能無しを、よいしょして踊らせてるヤツらの罪も重い。

728 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 00:54:53 ID:lViX3oG8

天の時、地の利、人の輪、３つが揃ったとき天下をおさめることができる

…んじゃなかったの？？
何ひとつ揃った感が無いんだが。

兼続が戦の策を練らなくなってきたのも違和感ありまくり。
どうして風林火山のときみたいな熱い軍略会議がないの？？

729 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 01:13:15 ID:obaIux7g

>>727
必要な場面、削ぐ場面を的確に選択するには理解力が必要だものね
そんなの持ち合わせない小松がやっていることは
易しい解釈の仕方とは訳が違う

730 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 01:17:51 ID:a4DKeevj

なんか全部がちぐはぐなんじゃないのかね

原作＝不思議な概念「義」によってすべてを正当化しようとするも、まだ読めるという人もいた
脚本＝映像化すれば身勝手にしか映らないであろう「義」をぶち壊し、「愛」を前面に押し出す
↑この時点で深刻なストーリーの欠陥が起こる
現場＝場当たり的な改変を繰り返す。欠陥どころか、主人公達が人格破綻者となる

こんな感じに見えるんだけど

731 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 04:19:15 ID:997CXhnn

>>725
「小学生向け」と「小学生レベル」は違う、ということだな。

732 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 05:26:16 ID:bRo3Lb5y

児童向けにマンガや絵本を描いてる人はよく言うよな
「子供向けと子供騙しは似て非なるものだ」って
子供だって本質的な真贋を見分ける目は結構確かだったりするものだぞ

733 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 06:38:04 ID:j3/nUA+t

登場人物が、よく解らない脈絡からいきなり「義」「愛」「これはしたり」「その時はその時」・・・などと言い出す。壊れたロボットにしか見えない。

734 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 08:23:30 ID:CyxSi6mH

で、朝鮮渡って「サランヘヨ」か？
それ言わせたいだけじゃね？w

735 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 09:36:13 ID:RlBAV981

>>705のフルボッコワロタ

736 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 10:14:14 ID:mk3Ljylx

小学高低学年層を大河ドラマに取り込みたいという狙いをつけて、
思いっきりハズして、ＯＢ・・・・みたいなことになっちゃったのかな？
そのワリにはやたら変な男女関係があったり、出産シーンがあったり、
「子づくりせにゃ!」という雰囲気が脈々と流れているのは、
遠い将来の少子化対策の一環か････

737 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 10:37:18 ID:9VtXdE7u

いふくべあきらがゴジラの楽曲を担当することになった際、
音楽家仲間から「子供向け映画を担当するなんて」と批判されたのだが
いふくべは、
「こどもむけだから油断できんのだ。子供は本質を見抜くっつーか、本質しか見てないから」
と答えたという。

738 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 11:59:37 ID:F4QdpJdH

ウルトラマンのデザイナー成田亨も同じ様な事を語っている

子供に見て貰う映画だからこそ大人は全力投球をしなければならないのです。
自分は何か？　何をすべきか？　そして、
ホンモノの特撮映画とはナニか？
を考える時のようです。

739 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 12:39:10 ID:SN9yxOwX

>>736
大人の視聴者の理解力を小学校低学年レベルくらいに思ってるんだよ。
いっそ教育テレビで子ども向けに作れば易しい中にも真摯なものがあったかも
しれないけど、「バカ大人」相手だと思ってるから始末が悪い。

風林火山を難しいと言った年配者の話があったけど
そのせいか知らないけど上杉の「かかり乱れ龍」の旗が楷書になってしまったり。orz
これはもう戦国好きの小学生なら間違い探しが出来るレベル。
おバカのいないご家庭では間違い探しをお楽しみくださいってことなのか・・・

740 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 13:05:34 ID:uvyiNzhp

お船が出産直後、座ったまま満足そうに微笑んでたけど、普通、
出産後なら精根尽き果てて寝そべらない？座っていられるだけの
体力もないと思うけど…

粗末せんせにかかれば、お船は強い女、出産なんてへっちゃら？

741 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 13:17:47 ID:E9bLRMrp

>>740
そういう演出は脚本家と関係ないよ。
演出でも時間の制約とかあるからその辺細やかに描けないこともある。
何でもかんでも粗末のせいにして文句つければいいというものではない。

742 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 13:32:31 ID:gzbZ6a8n

>>734
一応、朝鮮渡海の話は設定されているけど、本編ではどう扱われるんだろうか？いくら何でも信子ナレで片付けられるモンなのか？

…片付けるんだろうな。展開としてトバす事は不可能だし…と、普通は考えるんだが、ＮＨＫだからなぁ…

743 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 13:36:45 ID:gzbZ6a8n

>>741
そうでもないよ。一般的な脚本家なら(メモ程度でも)ト書きに書いておくべきだし、その点で演出担当と打ち合わせしてない証拠だな

744 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 13:46:26 ID:j5Zdgb5K

スタッフブログによるとお産には考証係がついたらしい。
場面覚えてないが紐につかまっての座産だから
産後紐にもたれて座り込んでるならあり。

745 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 14:00:44 ID:gzbZ6a8n

グッタリはしてないよ…
紐に掴まる事もなく、どうやら普通に正座して赤子を抱いている感じに見えた…

別に紫斑を浮かせろとは言わないが、苦闘の跡が半眼とベタ汗だけってのは…

男(武者)だって、戦の後には指が硬直して刀槍が離れないなんて事もあるのに…

746 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 15:26:01 ID:iRHNhjyd

>>741

だから、なおのことタチが悪い。
脚本家の程度が低けりゃ、自ずと周りもそれに合わせた仕事しかしなくなる。
コリャ～時代的にどうだろうか？とか、ちょっと不自然すぎやしないか？なんて、
俺がスタッフだったら、一々ぶつかって仕事していく気すら涌かねーだろうな。
この脚本じゃ。やるだけアホみたいだもん。

747 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 16:12:20 ID:rFcoouVx

>>746
それって役者も同じだよね
ここ４～５話辺りから、あからさまにモチベーションが低下しているのが目に見えて判る

748 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 16:50:23 ID:x0gE0zXB

＞644
何となく、この脚本家の脳内にあると思われる兼続像って
戦●無双が元になってんじゃ…とか思ってたけど…
やっぱりだったのか…？
でも事実だったらすごいよな…
あんな濃いキャラをこんなに無味できるだから…

749 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 18:07:40 ID:uNpBonip

>>748

戦国ＢＡＳＡＲＡもかじってるかもしれないねｗ
何にせよ今の視聴率って腐女子の戦国武将ブームもあっての視聴率だから
ＮＨＫの馬鹿社員は勘違いしないほうが良い。
目先の視聴率に眼が眩んで、ブーム過ぎた頃にはレコード大賞や欽ちゃんの隠し芸見たいに
一気に視聴率落ち込んで愕然とする羽目になる。

脚本家は、そいつ次第でその武将の印象が、視聴者のその武将のイメージになるのを
弁えた上で脚本作る人を選ばないとね・・・

750 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 18:25:17 ID:PSNMpL0h

それなら慶次が出るだろ
隆景や昌幸をとってつけたように出したのは何なの？死ぬの？

751 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 18:45:27 ID:3JCcdHtE

ついに
「脚本協力」
ふたりの名前がプロット

752 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 18:49:13 ID:aV3TdN94

粗末おろされちゃったのか？

753 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 18:55:22 ID:jM710ohJ

粗末脚本がついに切られたと聞いてやってきました

754 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 19:05:22 ID:gzbZ6a8n

イヤ、あの出来はまだ粗末が書いてるトコ多いな…
特に汚染と淀と政宗は粗末以外ではあんなにグダグダにはならないと思う…一木Ｄがいなかったらもっと…

殊勲賞は無いが、敢闘賞は伊吹吾郎さんにあげても…

755 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 19:07:59 ID:r6ebZgOc

シンケンジャーでも熱演中だしな
さり気に伊吹さん今年のMVPかも

756 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 19:18:57 ID:gmMgQZ0N

さっき「草燃える」の総集編見てたんだが、討ち取られる時の和田義盛が
今回の敗北悟った氏政のシーンにかぶった
数十年前に老将の演技がきちんと出来てる伊吹吾朗Sugeee

757 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 19:39:21 ID:HlWRpw5/

ちょうど30年前のことだな＞伊吹義盛

758 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 19:47:46 ID:1vzi9T8j

>>751

マジすか、いよいよ影武者が登場ですか？
今宵の天地人は少し期待しても良いのか？

759 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 19:53:33 ID:yFDTvmL/

いや「小田原と関ヶ原には力を入れてる」というＮＨＫの前からのコメントがあるから
今回（と関ヶ原）のみのテコ入れという可能性もまだ残っている　油断は禁物

760 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 20:20:51 ID:gzbZ6a8n

脚本協力の小松與志子さんと山上ちはるさん、同じく２人とも脚本家だね…
Wikiには載ってなかったのでメジャーではないが、小松與志子さんはＮＨＫ系と思われ、ラジオドラマ等を書かれてる。山上ちはるさんはＴＢＳ系で、２時間ドラマ等を書かれてるらしい

ゼヒ、詳細をプリーズ！

761 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 20:51:55 ID:9xmxJIOM

>>760
部分部分でちょっとまともになって来ている感じがするのはこの人達のおかげか？

762 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 21:01:33 ID:zFG88jen

>>746
忍のような総髪や三成の宇宙人ヘアー、三つ編みヘアーをさせてるとこからして

メイク係も脱力じゃないか？直毛が美しいとされた時代に三つ編みなんかしてたらクセがついて笑われる。

763 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 21:10:58 ID:5vP0xIaX

この人、朝鮮人なのかな？
ドラマの脚本の仕事のほとんどＴＢＳでしょ？

島津義弘にイスンシン殺されちゃったから九州征伐スルーしたの？

764 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 21:18:49 ID:CyxSi6mH

城落としたのに死体がないってどういう映像よ？

765 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 21:30:27 ID:9xmxJIOM

確かにこのドラマは戦国の割に死体や斬られる人が少なすぎる
単価が安いとはいえ人数を考えると人件費をかなり落としているな

766 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 21:33:51 ID:6zK7gBrR

戦国時代なのに人殺しは極力写しませんw

767 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 21:34:42 ID:QpdheKGv

三成の忍城（のぼうの城）攻略大失敗の映像を少しでも入れればなぁ
家康に戦下手と言われた侮辱がもっと引き立つのに
忍城の堤防決壊でお粗末も流されてﾄﾞｻﾞｴﾓﾝになって欲しかった

768 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 21:41:23 ID:GmZHLERf

脚本協力には、一人、男をいれたほうが良い。
女だけで固めると、スイーツな意思統制は図れるだろうけど、
あまり意味がない。
ノリや思想がぜんぜん違うヤツを入れると
物語に幅ができるぞ。

769 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 21:51:44 ID:V5ohssOE

小松先生、下手すぎ。
自分の方が、ましかも？なんて思わされる、哀しさ。兼継マンセー脚本は、自分マンセーな人なんだろうなと想像させられる。

770 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 21:55:15 ID:aV3TdN94

全国の文学青年に勇気を与えるために、あえて恥をさらしているんだ、
と解釈しないと見てられないな

771 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 21:59:13 ID:9xmxJIOM

>>768
違う発想を受け入れられないからこじんまりと独自の視点で固まってしまうんだろうね。
男の発想、おっさんの発想にも耳を貸すと幅が広がるよね

772 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 22:04:44 ID:mPGv07HU

>>760に挙げられた人のことはよく知らないが、仲良し三人組だったらどうしようかと思ったのが第一印象。期待しない。

773 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 22:08:50 ID:zHsq79eN

遂に脚本協力する人間が現れたか。しかも、二人もｗ。
どおりで割りとまともな出来だった訳だｗ。
このまま、小松の名前を消して、協力している二人の名前を前面に出した方がいいよ、マジでｗ。

774 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 22:09:17 ID:6zK7gBrR

よく天地人をスイーツ大河と言うがそれは間違いだ
若い女性からも見放されてますよ

775 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 22:17:52 ID:GmZHLERf

福島が飛んだ回の翌週あたりから話のふいんきが変わり、
「ゴーストライターが書いてるんじゃないの」
とは、言われていた。
多分、その頃から協力してたのではないかと

776 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 22:18:33 ID:+6YRcfNn

ところで大河に脚本協力ってよくあることなの？

777 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 22:18:36 ID:lD/staim

脚本家やプロデューサー他、視聴率信者のNHK関係者の頭がスイーツって意味だから問題ない

778 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 22:39:43 ID:GMpAB6nT

いいんだよ別に史実と違うところがあったって。そもそも100%の史実なんて
誰にも知りようがない訳だし。「愛」だとか「家族」だとか「平和」だとか
も、語りたければ語ってもいいんじゃない、と思う。

話が面白ければ。

この人のもう、本当に許せないのは出てくる人間のことごとくが例外なく
式札みたいにぺなっぺななところ。厚みがない。深みがない。こんな人間
しか登場しない物語が面白い訳ないじゃないか。

「脚本協力」にはちょっと溜飲が下がるね。あまりの不評についにダメ出し
食らった訳だ。ざまあみろ。

779 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 22:47:58 ID:w9VjdZ5d

>>773
うっさんくさい義や愛をひっくるめて加熱具の出るパートを
一切合財リストラしちまえばちったあマシになることに今回気がついた
すなわち粗末センセ担当パートのことだがな

780 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 22:50:39 ID:997CXhnn

この大河は「レキジョ」狙いなんて言われることもあるが、
ＢＡＳＡＲＡが好きなような腐女子はただ二次元イケメンキャラに萌えてるだけだし、
元々ディープな歴史好きな女性ならこんな大河見てられないだろうし、
どっちのツボも大きく外していると思う。

781 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 22:57:55 ID:GQ0H1sQg

>>774
田嶋陽子大河でどうだ？

782 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 23:02:55 ID:HlWRpw5/

>>776
「義経」であったような気がする。

783 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 23:13:28 ID:4s3vZM/m

今回の脚本は、早くとも４月アタマくらいに書き上がった
もののはずだよね
その時点ですでに、協力者つけなきゃならないほど
非難ゴウゴウだったのか

784 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 23:15:51 ID:GmZHLERf

ゴウゴウでしたよ。

785 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 23:24:29 ID:4s3vZM/m

いや、それは知ってるけど
ネット限定じゃなく、あの大名商売のＮＨＫが真剣にビビって
対応をとらなきゃならないほど大量の抗議が放送３ヶ月目にして
局に殺到してたのかと思うと

面白い、実に面白い

786 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 23:26:22 ID:MmIHOrj4

女３人じゃ大幅な改善に期待はできないにしろ
小松単独よりは数倍マシなのは明らかだな

脚本協力の小松與志子って件の小松とは赤の他人だよね
（実力があればコネでもいいけどさ）

787 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 23:28:02 ID:zjRDWwTN

>>780
そもそも戦国BASARAは兼続は雑魚モブだし三成もいないから
最初からツボには入ってないんだよな天地人は
そっちのスレで話題になってるのは独眼竜政宗と真田太平記

二人とも出てる無双ファンももう何も期待していない感じだな

788 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 23:28:23 ID:GmZHLERf

ＮＨＫだって、かつてはあれだけの傑作番組を量産していたわけだし、
その頃のスタッフだっているわけだから、
「こりゃあダメだ」と思う重役が一人や二人は必ずいたはずだわさ。

789 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 23:37:02 ID:YlJU/LtT

もはや脚本は修復不可能と見るべき。
粗末の尻ぬぐいをさせられる2人は犠牲者。
ところで2人分のギャラはどこから捻出したの。受信料無駄使いすな。

790 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 23:40:21 ID:OhSSiusy

役者からも非難があったんじゃないの？

791 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 23:45:33 ID:HrNEitHI

>>767
いやあれは、知らない人は「えっそうだったの？」
という意外感が出るからそれはそれで良かった

でも個人的には織部の説教シーンが見たかった

792 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 23:46:33 ID:K7h3QBPM

自分もどっちかっていうと外部からよりも
内部的に「これはいくらなんでもやばい」って
流れがあったんじゃないかと思う。

793 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 23:49:35 ID:GmZHLERf

看板番組だもの。
ＮＨＫの局員であることを誇りにしている人なら、
あの醜さには耐えられないと思う。
つーか、そうであってほしい。

794 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/19(日) 23:57:15 ID:ggc2F5qn

突然クレジットされた二人の脚本協力者が
粗末の代わりにスケープゴートされないか心配になったり

795 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 00:08:47 ID:Q/POsyF9

ほぅ。最初の３回で見るに耐えず、視聴止めたが
脚本家の暴走に歯止めかけて
ちったあ、見れるようになったか？
上杉好きだし、次回試しに見てみるかな？

796 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 00:09:37 ID:kB36v+XA

>>795

やめとけ。
ストレスの原因になるだけ

797 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 00:10:13 ID:gVELSbht

>>795
やめとけ

798 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 00:15:24 ID:Q/POsyF9

>>796-797
やめとく

799 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 00:16:56 ID:kB36v+XA

>>767

忍城の話を微塵も語らずに、最後に、家康と三成のあのやり取り出すあたりが、すごいよな。
これぐらいカットしても、見てる人はどうせ歴史オタクばっかりなんだから、わかってくれるよね！
ってことなのかな。一般の視聴者や、これから歴史に関心を持とうとしている小学生なんて、対象外ですね

800 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 00:21:59 ID:vnRagND6

>>799
ほとんどの視聴者は、三成戦ってたんだ！？だよな。
関ヶ原への伏線とするなら、三成ら諸将の戦闘シーンを少しでもいれるべきだし。
大体、小田原陣なんてエピソード豊富で、一回で済ませちゃうものじゃないだろうに。

801 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 00:30:15 ID:ETHpic70

関ヶ原の三成をよく頑張ったなぁて感じで
死なせたいんなら、忍城の一件は要るかもね

802 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 00:36:44 ID:gHWV4IMm

忍城をやってしまうと、兼続より三成に視聴者が感情移入しそうだからかな。
それか、兼続が主役だから三成に関して尺が割けないとか。
いずれにせよ、勿体無い話ではある。
手こずってやっと開城というのを二話にまたがっての二カットぐらいでの挿入や
家臣団の風評という形で取り入れる方法はある。

803 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 00:38:53 ID:bGRZpXKu

戦は削るが、無駄な見たくもないキモイ年増の出産シーンや馬鹿夫婦のいちゃいちゃシーンは入れるんだな。
ひどすぎだわ。来週もまたキモイ出産シーンがあるみたいだしな、まじ年増船なんか流産しろといいたいわ。

804 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 00:40:19 ID:mYrQJYMh

三成は５年後くらいに主役で扱える題材なのにこんなチープ大河で
エピソード浪費はもったいない

805 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 00:41:09 ID:kB36v+XA

「のぼうの城」を映画化するらしいから、
あんまりやると、ソッチと丸かぶりになるから、
時間割いてきちんと描いてくれ！とは言わない。

せめて、
お得意のCG＆イメージ映像と、小栗が苛立ってる顔のアップと、信子のナレーションが、
30秒あってもよかったんじゃないの？とは、思う。

806 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 00:44:46 ID:nwDET9uJ

城一つ落とせずと、城攻め下手の家康に言わせる時点で知識がない。秀吉は城攻めの達人。家康は野戦の達人。

807 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 00:47:08 ID:ETHpic70

>>802
まぁ忍城やっちゃうと、秀吉の圧倒感が台無しに
なっちゃうからなぁ
一夜城の必死感なら出るかもしれんけど

まぁ演出が圧倒感を台無しにしてたけど

808 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 00:50:16 ID:pbjEs41A

また戦国武将被害者の会に一名
大道寺政繁…orz
あの局面でカネ持ち上げの為毒殺に拘泥させるか、粗末よおまいはホント

救　い　様　の　な　い　無　能　だ　な　あ

809 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 00:57:35 ID:X2h7ybSi

>>807
ただ俺はキレイな姫が見たかった

810 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 01:01:45 ID:ETHpic70

>>809
私も姫の登場はさりげに毎回楽しみだよｗ

811 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 01:36:06 ID:mrJE6+fZ

今後はイギリスに大河ドラマ作ってもらった方が良さそうだよね

http://www.youtube.com/watch?v=JDijlo1hlhM&hl=ja

812 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 01:52:15 ID:kv1A58tl

そもそも大河で韓流ドラマをやろうというのに無理がある

813 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 02:19:43 ID:CSx4ySn6

>>811
10分見入ってしまった。
これヒストリー番組か何かの再現映像なの？

nhkは韓国ドラマとか買って無いで、こう言うの買って来てよ。

814 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 02:47:55 ID:fCvqqqpS

子供時代は子役の演技も良かったし内容も面白くて見てたけど
兼継が大人になってから失踪していったね
それに天地人は大河なのに演技がイマイチな役者が多すぎる

アメリカのテレビドラマに比べたら
ドラマティックに描くことや演出も含め日本人下手だなと思う
兜に愛とか寒いだけ

815 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 03:20:36 ID:M/VGRuU+

「のぼうの城」は糞駄作。

忍城攻戦の先行作である風野真知雄の「水の城」には及ばない。

816 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 08:39:42 ID:TwmmRD+x

>>810
キレイな淀君も、あそこまでバカ姫にしないとドラマの構成上浮くのかね。
田舎劇団のコントもかくやという姫の登場に、笑う力も無い。

817 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 09:00:18 ID:my28UP5M

保守

818 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 09:21:27 ID:/nsm/hvz

伊達政宗夫人が登場するというので
夫人が兼続を見て
「まあ私の名前を兜に着けてくれるなんて（ハート）」
と惚れてしまう小松先生風展開を予測したが外れた

819 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 09:21:29 ID:NuHx3Blh

龍馬伝の鈴木Pにも天地人は暗にダメ出しされてるから・・・・

しかし兼続父と後妻のエピソードは全カットでも良いと思うんだけどな・・・

820 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 09:38:54 ID:UBj7QHyv

脚本協力２人w

821 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 10:07:30 ID:Q/POsyF9

まるで
要介護脚本家ですな

822 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 10:22:07 ID:TwmmRD+x

>>811のは凄いなんてもんじゃないね、さすがBBC。
小早川秀秋の葛藤の表情がいい。（最初はヒデアキがテリヤキに聞こえたorz）
狼煙の使い方と言い、戦闘が始まるまでのタメといい、
英語に堪能でない自分でも、見ただけで胸に迫る作品だ。

823 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 10:52:01 ID:Pq7JwYQv

>>794
そんなのがいたのか！？
前半１５分見てなかったんだが、
クレジットだけ録画確かめてみるかな。

824 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 11:05:25 ID:9LPuKuHv

>>821
被保佐脚本家

825 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 11:06:07 ID:/vBVxq6S

>>811
ヒデアキ凄すぎｗｗヒデアキかっこええｗｗ
しかも、ヒデアキ似てるｗｗ

826 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 11:15:53 ID:Pc0rz+gz

>>811
>>822
これはマジ凄いな
と言うかNHK立場無いな
大河ドラマでこそこういう映像を期待したいというのに

827 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 11:51:22 ID:mrJE6+fZ

>>813

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1182330146/

よく考えたら、海外での時代劇＝黒澤監督
の影響が高いから、本当に海外に依頼した方が良さそうだね・・・

828 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 11:59:27 ID:bd1q1Z+P

勝新太郎が秀吉でもやってたら途中で怒りまくって降板するだろうなあ。

脳天気な過熱愚に愛を語られても100年間続いた戦国の恐怖が収まる安堵感が全然伝わってこない。

むしろ不穏ですら…ある。とっとと関ヶ原と夏冬の陣で過熱愚の黄色い嘴を叩き潰して欲しい。

829 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 12:04:11 ID:s5bwCab1

この国でクロサワを知らない子供達が天地人を見ていると思うと...

悔しいです！

830 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 12:04:16 ID:lmKQLk2a

>>824
今のところ「協力」は２名様
補助脚本家・保佐脚本家ってとこかな？
早く後見脚本家も付けてやれ

831 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 12:41:14 ID:0BMQ5KrS

>>811
今年の関ヶ原でこの映像を流用してたりしたらどうしようｗ

832 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 13:23:43 ID:/vBVxq6S

>>831
サスガにＢＢＣのを流用はマズいから、
ＣＧのテンプレ、モーションキャプチャ。。。。(以下自粛

833 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 13:33:27 ID:ygbt6Xyg

>811
余りのスケールの違いに腰が抜けました！
まさしく血で血を洗う戦国時代…

日本人は可愛いジオラマ見るしかないんですね(泣)

834 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 14:36:27 ID:CSx4ySn6

>>827
情報ありがとう、これ全部観たいなぁ

歴史ヒストリア休んでこれ流そうよ、天地人の関ヶ原もこの映像貸して貰え。

835 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 14:38:08 ID:FUbrdHyG

>>828
カネ擁護するわけじゃないけど
このところなーんか妻武器の演技が投げやり気味な感じするのよ
まあ普通の感覚もってれば、粗末流ラブアンドピースって胡散臭くね？と普通に気付くからな

836 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 19:58:56 ID:D159hbU5

というかこういう人脚本に起用したり、わざと現代語使わせたりするのって最近のNHKの方針じゃなかったっけ？

ちょっと前受信料不払い問題が騒がれてた頃NHKの視聴者離れに歯止めをかける改革として
大河をわざと現代ドラマ風にして観易すさを意識してる、とか報じられてたような

あと最近は史実に無い事もケレン味をつけるために平気で放送するようになったとか、この作品に限らず
別にこの人個人だけの問題でもないんじゃないの？NHKと大河が慢性的に抱えてる問題であって

837 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 20:32:25 ID:jnhFD3k2

妻武器の演技は松田龍平より遥かに上ってことだけは知りました。
松田は駄目だわ。

838 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 20:49:09 ID:f6XTnQR+

なんだよこの脚本ｗｗｗｗ

善行の主人公ＶＳ悪行の敵対者　って単純な対立軸はｗｗｗｗ
多面性のない人間ばかり書きやがって

小松の人間観察力はこの程度かｗ

839 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 21:02:56 ID:ETHpic70

>>816
シリアスにしてもウザイだけだから、
戦国板のいい話・悪い話スレのノリで、
町人「～というようなことがあったそうな」
町人「やっちまったなぁ三成ｗ」
町人「俺も淀様とﾔﾘﾃ～ｗ」
で毎話しめるくらいの軽さの方がいいかも

840 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 21:45:59 ID:DRqRVlK/

>>811
日本では教育テレビかＢＳ１辺りで流しそうな映像だ

史実や俗説を忠実に再現してるからかなり記録映画っぽいが、迫力はスゴイな…

ただ、日本でコレ再現するとなると何億円かかるか…

841 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/20(月) 22:55:51 ID:jnhFD3k2

あんだけ視聴料取ってなんでこんなしょぼいの？
ＮＨＫ死ね

842 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 01:23:33 ID:66zba5eK

なんでも女性向け仕様らしいよ？
つまり女バカにされてるって事なんだけどね
数字という形で上積みされてる以上、あながち的外れではないのかもね

843 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 02:14:20 ID:/zrXWiFB

まあスイーツ（笑）どもは話題性さえあればなんでもいい人種だからな

844 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 05:11:58 ID:MbRCEbVW

>>843
>話題性

このドブ川ドラマのどこにそんなものがあるんだ？

845 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 06:09:00 ID:14n/Qn67

話題にもいろいろあるのでございます…
って、勘弁してほしいよなぁ

846 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 06:52:09 ID:n85ABbPc

究極の破格の安さ！詐欺か！？と疑いたくなる安さ

ソニー　VAIO TypeL VGC-LV72JGBが新品で税送料込みで20,000円
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847 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 08:46:09 ID:F2dyK8sy

本当に反戦で愛を語りたいなら凄いリアルな戦シーンがないと説得力がない。美味しい言葉の力の裏

には多量の流血と力と金があってこそ。怠餓は黒澤作品を見習って欲しい。凄惨なほど美しくやがて

虚しくなる戦闘シーンだって作れるはず。ドラマが何のための視覚媒体か分からなくなる。

848 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 09:37:18 ID:G5xEKBI5

お前らがなんと言おうと三連休中日で21.9とれば
小松先生大勝利w
天地人はドラマ界を独走だわ。

849 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 09:52:11 ID:YAvCXWPg

もう世の中わけわからん。
この調子だと選挙も自民の大勝利かもしれんな。

850 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 09:55:59 ID:JxCTDbH1

>>849
天地人視聴層は圧倒的に民主支持なんだが

851 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 10:05:56 ID:oRY3uESC

>>850
小泉にキャーキャー言ってたおばさんがメインじゃね？
息子もでてるしw

852 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 10:27:23 ID:HQBudqYs

インフルエンザと一緒で流行ってる時は大勢が関心持つが
通り過ぎてしまえばそんなのあったっけ？っていうドラマ。
来年の今頃は話題にも上らないよ。
出演者の話題性だけで実がないからね。

853 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 10:42:42 ID:VhLf6QLd

>>848
ウンコを喉に詰まらせて死んで下さい

854 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 11:21:27 ID:Xs2rpwnH

格さんには期待してたんだが
結局はパッとしないまま死んだな

855 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 11:26:44 ID:aSwo0yqE

小松先生を第二次麻生内閣の笑止か担当大臣に指名したい。
　　　　　　　　　　　　　　　（某国首相談）

856 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 11:43:12 ID:DdmMVFW+

>>853
悔しいのおｗ悔しいのおｗ

857 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 11:54:49 ID:ZvgCsJ6L

表ではいいかっ子いうのがNHK

視聴者コールセンターで　若い女が出てきて
　NHKを通した　素人のブログで　病人に対して不適切な表現を見つけ不快になり　質問を送った
　質問にはアドレスもきちんとお書きくださいとちゃんと表示していて　個人情報も書いたのに

　返事がないのは出す必要がないと思ったからじゃないですかぁぁん　と見下す言い方で自分の勝手な
憶測の発言を　受診料払っているお客様にしやがった

　病人、しょーがいしゃに　優しくしている番組をよくしているけど　あれはいいかっこいってるだけだからね

858 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 11:58:10 ID:ZvisFcvA

戦国時代は女が主役!?　ここがヘンだよ『天地人』！
http://www.menscyzo.com/2009/07/post_145.html

高い視聴率とは裏腹に、視聴者からは非難の声が絶えない。
「兼続を引き立てるため、それ以外の人物が矮小化して描かれている。特に真田と伊達の扱いはヒドイ」
「戦国時代を扱っているのに、戦いのシーンはほぼ皆無。ナレーションで処理されすぎ」
「『愛』と『義』をやたら口走り、うっとうしい」
「目上の人間には平伏するけど、年下には居丈高な兼続。あんな主人公には共感が抱けない」

「間違いなく、史上最低の大河」
......と、出るわ出るわ批判のオンパレード。
節々に「脚本家やスタッフは歴史を理解しているのか？」と疑問を持たせるシーンが出てきて、
このような批判が出てくるのだ。これらの批判はYahoo!の掲示板にも書き込まれているが、
なぜか次々と削除されてしまい、それがさらなる批判を呼んでいる。

859 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 12:14:09 ID:8YAEfcYr

>>858
サイトがｗ
しかしよく見つけたな

860 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 15:49:15 ID:r5F2Kq3G

>>840
実は>>811の映像は東映が協力しているので衣装や旗はリーズナブル
（旗は評判の悪かった日テレ版「戦国自衛隊」の使いまわし）

ただ、これだけのエキストラは今の大河だと厳しいな
「風林火山」もスカスカした川中島だったし
バブルの頃の日テレ年末時代劇やTBS正月時代劇はエキストラの数が
ハンパなかった

861 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 17:20:03 ID:ceMJ0AMD

>>851
つまりそれ、目先の変化ダケを期待してあの頃は小泉を支持して
こんなハズじゃ無かったよと、今また中身と先を考えずに
取り合えず現状と違う方を支持しときゃ、マシに成るんだろうと民主支持してる人達だね。

862 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 18:33:16 ID:dCYW1Gei

>>864
まあ「俺たちの麻生」っていう2ｃｈの連中よりなんぼかまし
だわな。

863 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 18:46:11 ID:2Q4E70c0

伊達・真田なんかより景勝・菊姫夫婦が一番被害を受けとる。

864 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 19:05:42 ID:aQEk5p/H

ＮＨＫ、中国大好きなんだから、中国で人民解放軍の協力でも得て
撮影すればいいのに、
中国に利用されるのは大好きなくせに、
中国を利用しようとはしないんだから困ったもんだ。

865 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 19:37:55 ID:p48H31A3

ロードオブ座リングのような大河は一生見れないんだろうね

866 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 19:41:59 ID:0xJ9Atju

劣化韓流で我慢してください

867 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 20:01:44 ID:6srDI+MR

>>862
…そんなヤツまだいるの？

868 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/21(火) 22:45:24 ID:GiVW6MpP

番組制作費を退職者の年金に流用していたことが発覚！

869 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 08:33:52 ID:UKWwRoju

「間違いなく、史上最低の大河」
戦国時代は女が主役!?　ここがヘンだよ『天地人』！
http://www.menscyzo.com/2009/07/post_145.html

高い視聴率とは裏腹に、視聴者からは非難の声が絶えない。
「兼続を引き立てるため、それ以外の人物が矮小化して描かれている。特に真田と伊達の扱いはヒドイ」
「戦国時代を扱っているのに、戦いのシーンはほぼ皆無。ナレーションで処理されすぎ」
「『愛』と『義』をやたら口走り、うっとうしい」
「目上の人間には平伏するけど、年下には居丈高な兼続。あんな主人公には共感が抱けない」

「間違いなく、史上最低の大河」
......と、出るわ出るわ批判のオンパレード。
節々に「脚本家やスタッフは歴史を理解しているのか？」と疑問を持たせるシーンが出てきて、
このような批判が出てくるのだ。これらの批判はYahoo!の掲示板にも書き込まれているが、
なぜか次々と削除されてしまい、それがさらなる批判を呼んでいる。

870 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 08:42:32 ID:brOYIpUs

>ロードオブ座リングのような大河は一生見れないんだろうね
オープニングだけならソレっぽいじゃないか。
雪山を尾根伝いに行軍するとことかｗ

871 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 08:56:15 ID:1dx0d8Oq

小松の辞書に「群雄割拠」の文字はない。

872 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 09:37:14 ID:TdVJO6iK

「群雌割拠」の文字ならあるかもしれへん。

873 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 10:30:45 ID:G442Fy5q

天地人は視聴率は高いみたいだけど、放送来年になったら忘れ去られる作品だね。
記録に残っても、記憶に残らない作品

874 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 10:38:26 ID:ccSA+FDJ

むしろ「天地人よりマシ」という言葉とともにある意味いつまでも人口に膾炙する作品となる伊予柑

875 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 12:35:50 ID:gz2mwFsG

視聴率請負人日本を代表する２大女性脚本家が緊急対談
「歴史は女性が作る!?」「戦いのない世界を求めて」
小松江里子 (09年NHK大河ドラマ天地人) vs 両澤千晶（機動戦士ガンダムSEED　機動戦士ガンダムSEED DESTINY）

876 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 12:40:17 ID:NXH6MQkh

小松江里子は視聴率請負人と言われるほど高視聴率作家ではない。
去年の篤姫にだいぶ負けてるし。

高視聴率と言うより手堅く視聴率かせぐって感じ。

877 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 14:27:56 ID:jZW1F7QD

>>876
小松程度の脚本で手堅く稼がれる視聴率ってww

878 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 14:41:35 ID:F8Z4zmlx

>>875
映画デビルマンの脚本家で亡き那須博之氏の妻「那須真知子」氏も入れてあげて下さい
実力でなく公私混同で重要なポジションを与えてしまうとどうなるか、良い見本になる方達ばかりかと

879 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 14:53:25 ID:WM+dLYOI

>>877
朝ドラも視聴率かせいでいるからな。
一般の好みと2ｃｈなどのネット中毒の人じゃ好みが違うってことだろ。

自動車評論家でクラウン乗ってる人はいないのと一緒だな。

880 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 16:49:05 ID:TrvnUw/0

伊達政宗や真田昌幸を主役に据えたスピンオフ（派生作品）も
小松女史どうぞ書いて下さい。

881 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 17:33:05 ID:ALo7GYsv

>>875
その対談って、思わず「見てみたい!」って思わせる「何か」がありますよね。
そういうところに、天地人の不気味な高視聴率のワケが隠されているのでは･･

882 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 18:24:26 ID:hQP6pxX3

なんで戦国時代に興味もなければ造詣も教養も
真摯に取り組む姿勢すら見いだせない一介のオバさんが手がけてんだ？

883 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 20:01:43 ID:CizZwprL

>>882
最大の問題はそこだよな・・・
知らないってだけならまだしも、勉強しようとしないのは非常に問題。
小松個人だけならいいが、こいつみたいなクズ脚本家が増えたら
日本のドラマやアニメは終わりだな。

884 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 20:37:25 ID:TdVJO6iK

金とステータスだけが目当てで仕事を引き受けたのがミエミエのおばさんが、
「金や官位より義が大切」って上から目線で説いても、全然説得力がない。

親と一緒にドラマを見た子供たちが、悪さをしても「上杉の義」という呪文を
唱えて、嘘をつき通せば、世の中何でもOKという怪電波で洗脳されつつあるの
も問題だし。俗悪番組通り越して極悪番組だね。

885 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 20:52:08 ID:yY3fthXq

とにもかくにも、登場人物もれなく全員が確実にバカに見える脚本を書ける才能は大したもんだ(笑)
画面内はボケ役ばかりでツッコミは視聴者にやらせるっつう新手のコント作家としては及第点。

886 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 20:56:50 ID:R1W5Y+gC

大河の枠でこんなものを流してるのを見てると、ものづくりニッポンの現場が壊れる、の事例みたいな気がするよ。

887 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 21:06:57 ID:yY3fthXq

>>886
いや、ものづくりニッポンの現場は民間の実業の中に現在だろう。

NHKはもともと親方日の丸だから官製談合斡旋官庁と同体質。
ついでに近年の日本の放送業界の著しいアクロクラシー化の涙に乗っちまってるから、
どうしようもない。

いまやNHKでまともな番組といったら、スペシャルとクロ現ぐらいだもんな。

888 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 21:07:46 ID:yY3fthXq

訂正

現在→健在

889 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 21:24:03 ID:GM0FP2+i

>>884
権力者に尻尾振って官位もらうのも義だしねえ、天痴人の中ではｗ

890 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 21:52:22 ID:FHXrWC0X

スペシャルもピンキリだね

プロジェクトＪＡＰＡＮの偏向的内容ったら、訴訟まで起こされたモン…そっちの思想の方は大絶賛だったんだろうけど、一般には…だから慌ててＥＴＶの方で自己を正当化しようと…

この流れの中じゃ、秀吉の朝鮮出兵なんて…ハァ

891 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 22:12:37 ID:sMbW1xmG

戦国時代に義と愛が大事とか無理がありすぎる

892 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 22:17:55 ID:ulZga1QC

建前として義を掲げること自体はそれほどおかしくはないと思う
ただこのドラマは義と口に出して言うだけで何故か問題が解決してしまう不思議なドラマ

893 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 22:20:48 ID:ejGDsSw8

小松先生の頭の中では、義とか愛はプラズマとか小宇宙とかミノフスキー粒子みたいなもんなんでしょ。

894 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 22:29:14 ID:pNbv9D6j

義と愛に都合が悪い戦は無視か美化でいくんだと思って見てると
魚津城をわざと見捨てたみたいな史料にもない凶悪な不義がでてきて
かねたんの頭の冴えを表わすエピソードになってるのがすごい。
どれほど美しい物語にしようとしても書き手の人間性って出るもんだな。

895 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 23:24:39 ID:tWU4y44t

両澤千晶って福田監督の奥さんじゃん……
完璧コネな脚本家だ

896 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 23:42:43 ID:oUUw+CMJ

>>874

今後、この板の鉄板ネタになるだろうな。
汚名も残れば立派な名誉ですよね？粗末さん
そういう面においては、とりあえず、武蔵には勝てたことになる。

897 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 23:46:33 ID:aH8s0mVY

>>893
＞プラズマとか小宇宙とかミノフスキー粒子みたいなもんなんでしょ

この言葉を難しいからどうでもいいと片付けてしまいそうですが。

898 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 23:47:08 ID:HBYZ5ZtM

なるほど、悪いCMとは何の印象も残らないCMである。
たとえ嫌悪感を抱かれようと、見た人の心に残るCMはその目的を果たしている。
といったことを聞いたことがあるが、天地人はまさにその典型だったわけだ

899 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 23:48:10 ID:PyGYn+Kt

アニメで「ヤシガニ」とか「キャベツ」と言うのと同じように、大河ドラマでは「天地人」

900 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/22(水) 23:53:19 ID:6DBcggQZ

もうアニメか特撮の脚本家さん連れてこいよ。
そっち方面の脚本家さんたちの方が
ストレートに視聴者の心に響くドラマ書けるだろ

901 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 01:12:43 ID:KawP8Cpf

>>900
恋愛ドラマより刑事ドラマと時代劇が好きだった影響で
子供にもきちんと伝わる武士道を現在進行形で書いてるシンケンジャーの人か
学生時代に独眼竜政宗を見ていた影響で
ひたすら格好いい滅私奉公な忠臣の片倉小十郎を書いた戦国バサラの人
なのか今までの流れ的に

本来なら特撮やアニメと比較する事自体が大河としては異常事態なのにな
yahoo評価でも天地人よりずっと武士らしいと言われてる・・・

902 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 01:30:56 ID:0j3rg0BL

加熱具はあと何回義って言うんだろ…
飽きたよ

903 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 01:49:53 ID:CQBtwNMX

だって、なあ…
コイツが語る義や愛や平和とか自己正当化の手段にしか聞こえないんだもの

904 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 01:58:11 ID:r9W/VVNi

>>903

脚本家本人が、
どういう生き方をしてきたのか、
色々と気になるところはありますねｗｗ

905 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 02:08:23 ID:xdB8dclg

とうちゃ～～ん　熱いよ～～

ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ

906 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 02:10:09 ID:E1I4p1HB

まあたぶんこれが脚本家の考え方というよりは
あまり興味の無い題材で書かなきゃいけなくなったので
テーマもおざなりになったのだろう。
ノリのない仕事だからこそ、知識や熱意でごまかすことが出来ず
日頃の考えの浅さが出てしまったのかもしれないが。

907 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 02:29:42 ID:xdB8dclg

あんまりごちゃごちゃ言うと

つまぶきくんに天使の羽つけるぞｗ

908 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 02:34:12 ID:E1I4p1HB

いっそ天使の羽が付いてていつも額に愛って書いてあれば
どんなメチャクチャも苦にならず楽しく見れるかもね。

909 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 07:08:40 ID:LgXgFkZn

おもてなしの心を叫び続ける加熱具

910 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 07:37:54 ID:3ZEwlBq2

もう粗末の好きなようにすればいいんじゃないの
粗末の頭の中は粘土しか詰まってなさそうだしこっちの意見なんか通りやし無い

911 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 08:05:13 ID:GHcrNgFq

家康は兼続の書状を見て
わが身の横暴さに気付き
三成と手を取り合って
豊臣政権を盛り上げていくのでした。

めでたしめでたし。

912 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 08:55:30 ID:h3XCu2sj

直江状が寒気がするほどの曲解を受けるのは間違いないな

913 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 10:15:43 ID:9ZBVtExl

NHKなんて番組でいいかっこばかり言ってることがわかった

　特定のしょーがいしゃ　びょーにん　の番組ばっか流して

　日本全国住んでる地域やいろんな条件で　みな　同じなわけがあるわけがないとコールセンターに電話したら
　若い生意気な声の女が出てきて　見下すような言い方をしてきた

　福祉番組に出ている素人のブログなんて　自分のことばかりひけ散らかすような内容のものもいて
　丸でテレビに出て有名人にでもなったつもりかと驚く者さえいる

　他の病気に対する不適切な表現を指摘したら　質問に答える必要がないと思ったからじゃないですかぁぁー
と　見下すような勝手に意見を言いやがった　　怒っても謝罪もしなかった

　BPOにメールはしたが　内部の人間に対する注意がされていないことがこんなバカ女一人の応対でよくわかった

　番組ではきれいごと言ってるのをよくしてるが　結局こんなものさ

　こんなつまらない番組なんかもっと削減して　その浮いた金を受信料500円くらいにして
　国民に還元したらいいんだとマジ思った

　

914 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 11:19:46 ID:61NwrFfr

ギ、ギ、ギギギのギ

915 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 12:11:37 ID:imq7DL53

見てる人間をナメきったバカにした
冒頭パートがこの糞ドラマを体言してる

結びはすべて「どうする兼続ー！」

アホくさ…

916 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 12:50:11 ID:UhrdcAob

みるな

917 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 13:29:58 ID:7gWujfks

よかったねぇぇぇぇぇカネツグー！！

918 ：粗末な粗筋：2009/07/23(木) 14:56:47 ID:Ny37acKV

ナレーション「どうする兼続！」
カネ「どうもしない」
景勝＆秀吉「それでこそ兼続じゃ！　ぶれない漢よ」
ザコ大名「いやはや感服つかまつった！」
上田衆「やはりそなたがおらぬと話にならんのう」
ビッチ軍団「カネ様ステキ！　抱いて」

919 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 16:43:16 ID:3ZEwlBq2

その通りだから困るwww

920 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 17:53:11 ID:tb/H28db

今後、監督協力・演出協力が加わると予想。

921 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 18:20:36 ID:8l4adP0b

そのうちに気づいたら「脚本　田渕久美子」に
のっとられてたら……！

ふーん、あっそ。って感じ。

922 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 19:10:22 ID:nFldceH4

>>918
何という様式美
こりゃ本当に先生の脳内では時代劇＝水戸黄門なのかも知れん

923 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 20:13:33 ID:yyzmfesw

明智光秀に意味も無くチョークスリーパーかましたり
福島正則を物理的に尋常じゃない力でほぼ水平に投げたり

軍団の名に恥じない無駄な武勇を誇るビッチ軍団

924 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 20:15:33 ID:8wFV2ou3

>>874
今、MUSASHIを見たら凄く面白く感じる気がしてきたぞ

925 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 20:23:45 ID:0j3rg0BL

加熱具よりモテたのは景虎くらいか
あとはみんな加熱具マンセー

926 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 20:32:37 ID:pcwRL+FV

兼継「殿！われわれの勝ちに御座りまするぞ！」

景勝　「、、、、、、、。」（感慨深げにうなずく）

927 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 21:11:57 ID:bzh2fhOF

>>924

最近、YuTubeで「功名が辻」の動画を見たんだけど、すごい良作に思えた（笑）
リアルタイムで見てた時はそんなこと思わなかったのにな

928 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 21:31:55 ID:RcbRUByc

>>912
お船の指示を受けて書くのは鉄板として、あとは…。

929 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 21:56:41 ID:m1eqNk4n

>>901
> yahoo評価でも天地人よりずっと武士らしいと言われてる・・・

粗末が戦国時代や武士を描こうとしないのだから当然だろ。
加熱具は宗教家にして奸臣だ。

930 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 22:02:38 ID:lxbD7F8g

小松が書く主人公の人格＝小松自身の性格

つまりは、口先三寸言行不一致の汚暖かい馬鹿ってことだな

931 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 22:11:57 ID:tekcpC2W

＞口先三寸言行不一致の汚暖かい馬鹿

仕事はまったくできないのに、なぜか職場で好ポジションを得ている奴
らって、小松に限らずみんなそうだよ。

リアル三成いわく「虎に見せかけた猫」。

932 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 22:15:33 ID:2AvDzjz0

MUSASHIも功名も、出演者は悪くない…てか、良い。問題は、出演者を生かせない脚本や演出。だからこそ最悪の出来である天地人を見た後は、上記２作が良く見える…
政宗･信玄･太平記を見た後でMUSASHI･功名・天地人を見てしまうと…

933 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 22:16:57 ID:r9W/VVNi

天地人に対して愛想を尽かした人たちも、
粗末が今まで、どんな人生を過ごしてきたかに関しては、
興味を持ってる人は多いかもしれないな。
だから、田豚みたいに金スマ出られた日にゃ大騒ぎだろうな。

934 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 22:21:53 ID:Cxo7l2SH

もう漫☆画太郎のマネして「今までのことはなかったことにしてください」
って打ち切ればいいじゃない。
残りの回は過去の総集編流せばいいじゃない。
既出だろうけど。

935 ：直江状の真実：2009/07/23(木) 22:23:13 ID:KqA6aby2

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　　　　　 /　おまえのかーちゃん　/ヽ＿＿／/
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　　　　 /　　　でーべーそー　　　　/　　/　　　/
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936 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/23(木) 23:54:25 ID:LEt6J3VO

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　　　 /　おまえ俺のケツの　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　　　中に　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　 /　　　ションベンしろ　　　　/　　/　　　/
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937 ：義義義の偽太郎：2009/07/24(金) 08:37:12 ID:dq0RAEuJ

義、義、義義義の偽
いつもたわごとキレイごと
楽しいな　楽しいな
家老にゃ仕事も試練も何にもない
義、義、義義義の偽
みんなで褒めよう義義義の偽♪

938 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/24(金) 08:57:02 ID:DbFrlCAV

偽の旗の下に

939 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/24(金) 11:39:50 ID:0UmIHE4o

実際、直江状って何の役にも立ってないよね

940 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/24(金) 12:03:52 ID:bhKGmJjp

>>940

徳川の世を確かなものにするのに役に立った

941 ：940：2009/07/24(金) 12:04:42 ID:bhKGmJjp

>>940　→　>>939

942 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/24(金) 13:54:39 ID:jOEYjlKR

私が興ざめしたのは、松方の家康
わざわざ頭にコブを付ける必要があるのか？しかも、そのコブを隠す為の布切れ
この演出は日本一の大根役者松方のアイデアらしい
松方曰く、『歴史上の偉人は頭にコブがある人が多い』って訳の分からない事を…
大河なんかに出ないでカジキマグロでもつってろ！

943 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/24(金) 14:29:41 ID:edPFyox9

>>942
ttp://mousoutaiga.blog35.fc2.com/blog-entry-143.html
こういう見方もある

944 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/24(金) 15:28:16 ID:jOEYjlKR

なるほど！
コブの事はそうゆう見方もあるのですね

八王子城は未だに落武者の霊が出るとか…

945 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/24(金) 15:42:26 ID:IdojGLUb

>>943
本人乙

946 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/24(金) 15:54:28 ID:p2xfv9T3

>>942

何でも、身体的にコンプレックスのある偏屈者にしたかったらしい。
ネタバレや松方さん本人のコメントにもあるとおり、秀吉の死後は、
今までユダヤ人の帽子をかぶって隠してきた、頭の突起物を露出させ、
家康覚醒モードに突入するくだりを描いていくんだそうです。

とはいえ、見るからに、奇形の顔立ちでは、差別と叩かれるので、
頭にプッチンプリンで妥協したのが現状なんじゃないかと思ってます。
そんなくだらんことに凝ってる暇があったら、津川家康がやってた爪を噛む癖でも、
再現させた方が、批判も沸かないだろうし、大河ファンの怒りを鎮められたと思うんですがね。

947 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/24(金) 16:49:08 ID:tRyRpgTI

与六は義を説く　ヘイヘイホー　ヘイヘイホー
虚しく　聞こえるよ　ヘイヘイホー　ヘイヘイホー
女房は赤子産む　ウンウンウン　ウンウンウン
まるでコントだよ　ウンウンウン　ウンウンウン
与六　与六　もううんざりだ
与六　与六　女房がまた孕む　ホーホー　ホーホー

948 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/24(金) 17:18:31 ID:2edpuWQ7

>>943
「世界一長い歴史を持つ民族」
ﾌｲﾀw

949 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/24(金) 18:55:49 ID:EyQzle1k

慶次郎を出さない脚本家は斬首決定！

950 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/24(金) 19:27:17 ID:jOEYjlKR

前田慶次郎は上杉家に仕官しましたが、ドラマには出ないの？

951 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/24(金) 19:56:23 ID:Id5aji15

出るけどちょい役らしい。

952 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/24(金) 20:34:20 ID:3EnmW2+f

まだ粗末に期待してるアホがいるのか
転痴塵に登場＝レイプだろうに

953 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/24(金) 20:46:05 ID:edPFyox9

それはそうだがなぜわざわざ慶次郎の扱いを小さくしたのか理由が知りたいな

954 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/24(金) 22:22:30 ID:qaGBTOp9

パチンコ屋が在日つながりでNHKに釘を刺したんじゃないの。
破天荒が人気の慶二を、お粗末テイストのダメ男にしたら、パチンコ台の人気まで下がる
とかなんとか

955 ：お粗末先生へ：2009/07/24(金) 23:36:30 ID:UyjxBros

やあ（´・ω・｀)
ようこそ、真実の歴史の扉へ。
このスレッドは君に対する偽りない評価だから、まず一通り目にして落胆しないで欲しい。
うん、これが本当の天地人に対する評価なんだ。済まない。
閻魔の顔も三度までって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このスレを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない

歴史の真実みたいなものを感じてくれたと思う。

歴史の捏造が横行する犬ＨＫで、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを作ったんだ。
じゃあ、そろそろ降板してもらおうか。

956 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/25(土) 01:43:07 ID:OQnoDfBF

小松が、スタパに出演したら、みんなで渋谷でオフ会ができるよなー。楽しみだー

957 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/25(土) 08:03:17 ID:4cMqUGLH

>>943
朝からワロタｗ
でも言わんとしている事は本当に良く解るな。

958 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/25(土) 08:47:07 ID:hN9yoUvT

ほんとだね！よく分かるよ。

959 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/25(土) 10:06:00 ID:4w6MWldx

正宗が小田原参着で秀吉に詫びるくだりで流れたＢＧＭはよく使われてるけど、あれはマッチしてますよね

960 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/25(土) 10:56:43 ID:1HJPm+4x

脚本家の仕事じゃないからねえ

961 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/25(土) 13:40:19 ID:9cmFOj4J

>>937
ワロタ

962 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/25(土) 13:57:26 ID:xF2mqrue

>>943
コレもまた、一つの見識？

…でも、少なくとも天地人マンセーな評論よりよほど説得力があるのが笑える…笑っちゃイケナイんだけどね…本来なら憂慮しないとなんだが、笑うしかない。

963 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/25(土) 23:25:20 ID:vYEYbLP1

粗末みたいなのがいるから、女流はダメだなんてレッテルを貼られる
他の女流作家のためにも粗末は脚本家を辞めるべき

964 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 08:05:27 ID:W5a01fUM

申し訳御座いません
全く関係ないですが

葵徳川三代の家康の馬印が『五』ではなく『伍』だったのは何故ですか？
御存じでしたらお願いします

965 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 08:46:22 ID:zx/pOCi+

まあ小松女史はここで脚本家を引退してもらって
同人作家にでも転向して頂きたいもの

966 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 11:45:10 ID:nrpei+UA

昨日、まんだらけに行ったんだけど、間違って女の子のコーナー行ったら、武田家とか上杉家とかあるのよ
なんかと思ったら、信玄受けとか謙信攻めとか色々あって、その中に加熱具受けっていうのがあったよ

967 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 11:51:21 ID:cKO+qLvE

>>966
女子トイレで汚物入れのフタを開けてしまったようですね。
通報される前にとっとと退散して忘れなさい。

968 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 12:31:16 ID:Ni94xsZK

＞1 ：日曜8時の名無しさん：2007/05/02(水) 16:33:02.88 ID:CWvlLC6p
＞時代物を手がけたこともないくせに 09 年大河「天地人」脚本のオファーを受けた
＞身の程知らず小松江里子の降板を目指すスレです。放送が始まってからでは遅いので，
＞今のうちから皆さんの意見を世に広く知らしめ，速やかな降板を実現させましょう。

↑
篤姫見てた頃、このスレを初めて見つけ、
「ひどい奴もいるもんだ、ドラマを見もしないでこんなことを言われる脚本家さんｶﾜｲｿｽ
少々出来が悪いドラマでも篤姫よりはましだろ、絶対擁護してやるお(‘･ω･´)！キリッ」
と決心したが、

いざ番組開始後数回見て潰えた。
篤姫が名作に見えてきた今では、筋金入りのアンチである。

969 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 12:56:47 ID:8MpNMFCZ

>>964

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B7%9D%E5%AE%B6%E5%BA%B7%E3%81%AE%E9%A6%AC%E5%8D%B0

「五」は使い番の旗差しだったんじゃないかな
家康は馬印より旗印の厭離穢土・欣求浄土のイメージが強い

970 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 14:13:53 ID:adVFPYiR

「厭離穢土欣求浄土」

麻生も小松も読めません

971 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 15:29:35 ID:ASoSJHzW

昨年の田淵、今年の粗末センセのおかげで20年来ハマっていた
大河熱からあっさり醒めて、日曜の本放送が終わっても、明日から
仕事だという虚無感が全くなくなりました！心から感謝します！！

972 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 16:59:39 ID:0bn9M0Z4

>>970
麻生の書、どっかに画像が貼ってあったの見たら凄い達筆いだったから、逆にこう云うのは読めるかもよ。
よみまつがいだ何だって騒ぐあれは、70過ぎれば使わなくて忘れる字なんて爺さん達を見てれば普通に在るし
あの世代の人と今とじゃ字も違ってたりするのが在るから、一概に叩くのはアホ扱いするのはどうかと思う。
少なくとも粗末みたいなハナから先人に学ぶ気も、敬意も示す気の無い奴と一緒にするのはね。

973 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 17:33:25 ID:g3NyNPms

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

974 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 17:38:13 ID:W5a01fUM

おんりえどごんぐうじょうど

975 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 17:59:16 ID:maWcuZCp

全く知らないジャンルを手がける場合は、ひたすら資料を集めて勉学に励むものだが
小松女史はそれを全くやらなかったようだな。　普段から勉強をする癖を付けておかなかったが為に
結局こういう失態を犯す事となる。　　さすがは大谷女子大学出身の才媛

976 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 19:02:21 ID:nrpei+UA

愛の意味の自己弁護が酷すぎる。脚本でやることないだろ！！

977 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 19:03:50 ID:+iGONqQX

そのﾅﾝﾄｶ女子大卒程度の人が
血税のような視聴料で成り立つ大河ドラマの脚本やっちゃいかんわ

978 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 19:06:30 ID:knyrjk5V

何で小松は不快な女キャラしか書けんのかね？

979 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 19:17:06 ID:nrpei+UA

小松自身の心の醜さが出ている

980 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 19:23:56 ID:g3NyNPms

NHKのプロデューサーも小松と一緒に淘汰されないもんかね
知名度、流行性のある俳優陣で虚飾して、
ただひたすら視聴者に媚びただけのドラマ作りはそろそろ終わりにしていただきたい

981 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 19:27:38 ID:adVFPYiR

>>975

大きな使命を受け持つ以上、
身命落として、やる！っていう、
気概があるわけない。「あの大河ドラマの脚本も手掛けた！」って、
肩書をキャリアーの蘭に書きたくて、引き受けたようなカス人間だからな。

982 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 19:38:03 ID:ATZuK6ff

>>981

気持ちはわかるが、とりあえず、「身命を賭して」、な。

983 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 19:50:49 ID:adVFPYiR

>>982
修正ありがとう！！

984 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 19:52:22 ID:nrpei+UA

http://mousoutaiga.blog35.fc2.com/blog-category-7.html

985 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 20:08:25 ID:nrpei+UA

菊姫のイヤなものはイヤで御座います

これって帰化した土井たか子のダメなものはダメと同じだね
女ってダメだね

986 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 20:15:21 ID:tiNw5C6v

また出産シーンか（笑）

987 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 20:31:57 ID:QrE9UlC+

>>830
というか未脚本家だろｗ

988 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 20:42:55 ID:NvfJ6OY4

今日も臭過ぎ。
お船がついて行くとなったら、あっさり上洛決定かあ？
寸前まで死ぬ気でいたというのに(笑)

まともな合戦シーンは一切作らない、
歴史の展開に重要なエピソードは削りまくり、
で、女二人の上洛絡みでこんなに電波を無駄にするのか？

受信料返せやNHK！

989 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 20:49:42 ID:mVtEjzBq

>>985
なんか帰国子女みたいな姫だね。お船はウキウキ気分、子育て解放、都で遊ぼーで嬉しそうだし。

990 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 21:12:37 ID:BGucBz+R

主家の正室が夫の気持ちが自分にないと言って嘆いてるところに
「私には頼りになる夫がおりますので」と言い放つ家臣の嫁

頭どうかしてるとしか

991 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 21:14:31 ID:nrpei+UA

>>990
役者はおかしいと思わんのかな。この脚本ダメだぞって

992 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 21:16:19 ID:sZqmjtjQ

お船こんなキャラだと嫌われるだろｊｋ、と常盤が心配してる
とかなんとか、ドラマ開始当初に噂がなかったっけ
ソースは知らん

993 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 21:35:24 ID:tiNw5C6v

もはやジョークだろこれ
戦国時代っぽさがかけらもないし

994 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 21:42:46 ID:mg/AeNcf

なんで慶次でないの？

脚本家、自殺しろ

995 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 21:43:46 ID:s0OPPnoR

>992
あったねぇ。それで粗末に「ここんとこおかしいんじゃないですか？」と尋ねたら扱いが一層ひどくなったという噂が。

996 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 21:58:44 ID:ndiKZSYV

アンチ増える役者が気の毒になってきた…

997 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 22:02:01 ID:ZbXFD+eR

ここで大暴言を吐いて降板する役者がいたら、神。

998 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 22:05:09 ID:adVFPYiR

>>997
公式サイトの役者のインタビューが、
みんな腫れ物に触らないよう、言葉を選んでいる印象を受けるよな

999 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 22:29:35 ID:i27X3aur

小松は脚本家どころか人間としてさえ最低のレベル
早く精神科医行って診てもらった方がいい

1000 ：日曜8時の名無しさん：2009/07/26(日) 22:31:25 ID:adVFPYiR

精神科医もさじを投げるぜ～

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