天地人アンチスレpart18

1 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/14(日) 23:33:38 ID:jDio2lUH

2 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/14(日) 23:34:29 ID:lFqtpSU1

>>1
乙

わしはこのような大河見とうなかった！

3 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/14(日) 23:35:31 ID:DJg+o6od

乙！

「景勝の病は今で言う出社拒否症だったのでございます」

4 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/14(日) 23:37:24 ID:mdiuKDIx

＼乙／
(*ﾟдﾟ*)

5 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/14(日) 23:39:40 ID:cIdAlOn2

兼続：「つれが鬱になりまして」

6 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/14(日) 23:40:04 ID:YKpTTGJA

挨拶回りや接待等々で披露の極みに達してぶっ倒れた景勝は、このドラマの展開に
ついていけなくて脱落した視聴者を表わしている自虐ネタかと思ってしまった。

7 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/14(日) 23:41:15 ID:YKpTTGJA

>>6披露→疲労の間違いだった。自分もこのドラマの展開に疲れているのかもしれない。

8 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/14(日) 23:47:40 ID:DJg+o6od

こうすることが越後の民と土地を守ることだと
これこそがおのれの義なのだと
腹をくくって来たんじゃなかったのか景勝。

やっぱり「わしはもう揺るがぬ」なんて口先ばっかりじゃないか。
「私はもう泣きませぬぞ」と一緒。
このバカ主従。

9 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/14(日) 23:52:48 ID:/RFdTnAc

NEOのセクスィ－武将の方がよっぽど面白いw

10 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/14(日) 23:55:26 ID:yhXnKFtU

セクスィ－武将見逃したぁぁぁ

不覚

11 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/14(日) 23:57:35 ID:0OTZ0CzG

関が原あたりをどうするのか本当に楽しみだ

12 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/14(日) 23:57:36 ID:bT3gW5QH

>>1乙

何だろうね、天地人のこの画面から漂ってくる刹那的な空気は。
その場その場のインパクトで数字取れりゃいいやという、
開き直りにも似た態度を感じる
見る側ならどんな見方だってアリだから、半分捨てたような姿勢だって
いいけど、作る側がそれやっちゃあなあ…

13 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/14(日) 23:58:24 ID:zJoJwERZ

ドラマ見ててこんなにイライラしたのは始めてだぞ

正則が飛んでからは笑って楽しむ路線に切り替えた
景勝が倒れたシーンは腹かかえてわろた
あの世の軍神様が迎えにきたかと思った
北村も真剣にやってるだろうに…すまん

14 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/14(日) 23:59:30 ID:IB7gmGpz

「サラリーマンNEO」のセクスィー武将は、コントを作る達人が作ってるから面白いんだけど
「天痴人」は笑えないコントだから始末が悪い。

15 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 00:01:54 ID:CVFt9RKH

今までの合戦みてて関ケ原なんてナレーションで終わりだろ？

16 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 00:02:42 ID:6PXw/udG

どうしようもないなと思うのは
ＮＨＫとしては冒険したりちょっと凝った演出がことごとく古くさいってことだね・・・

17 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 00:06:14 ID:BmBTGyms

天地人をみてNHK受信料返せ！！！！！！！！！！！！と思っていたのが、
セクスィー武将をみて受信料払わねばと思った
大河ドラマ作るのやめちゃえよ。もしくは大河ドラマの時間枠にセクスィー武将でかまわん

18 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 00:11:53 ID:5B6OTlHC

今日はいよいよ投げたわ……
福島左衛門大夫が投げられた所で、自分の中で何かが壊れた

19 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 00:15:17 ID:P9H3s348

>>18
同じくあれで完全に心が折れた。もう突っ込む気力もなくなった。
もうこんなドラマを実在の人物名で放送しちゃあかんだろ。
直江過熱具とかにしてくれ。

20 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 00:18:36 ID:9/VSjUDu

うわぁ～い。市が空飛んだ♪
とらはどんな芸見せてくれるのかな～♪

21 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 00:19:11 ID:HmZPEb24

>>14
歴史の描写は「タイムスクープハンター」の方が、説得力と臨場感があって引き込まれたし
鬱の心理描写は「ツレがうつになりまして」の方がリアルで、心が痛んだ。

この番組のいいところって何だ？
ＮＨＫなのに、そんなに視聴率という数字だけが必要なのかねえ。
民放じゃあるまいし。

22 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 00:19:23 ID:jc04DVLJ

8時だヨ！
　　　　 __　　　　　　＿＿_ 　　　　　　,.┐
　　　　　/ 　＼　　　|￣ｒ┐ 　|　　／｀フ〈　_う　　/｀ー- ､.＿
　　　,/　,.へ、`ヽ、|＿二＿_ｊ／　　ニ　ニコ　/ 　ｒ‐ - ､__/
　　／　ｒ─‐￢､ノ r──一￢ヽ1 　ｰ　 ‐┤ /　 ,ｨ-─┐
　　＼／ｺ　匸　　| 　ニｌ　　|　 |___ニ　ニl く　/,ﾆﾆニ-┐
　　　　└i　┌┘　|　　‐┘ 　|　ｒ─‐┘└‐┐｀´│　ｒ‐i　│
　　　┌ ┘　￣]　フ　 ,ｨ　lﾆ､　フ￢　　＜´ 　　| 　｀´＿」
　　　└─￢￣＜__,／ ∟ノ､〉└-'^l＿ト､_＞　　￣￣

大河スレでこのAAを使うとは思わなかった、、、我ながら

23 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 00:21:44 ID:/1JNq3Uc

>>22
ｗｗｗｗｗｗ

盆回りが流れてもおかしくないわ

24 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 00:22:58 ID:/arnYDZ5

>>22
クォリティが比較にならない

25 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 00:25:19 ID:Uiw7Oyg4

流石に今日の投飛ばしで見切りつけた感じ。
現実的な投げ方じゃないし、当時、いいとこのお嬢さんが
あんな暴力的なことしない（したとしても刀を突きつける程度か？）
あと、戦国時代なのになんで男が間抜けで弱っちいの？
かっこいい，活躍するのはみんな女ばっかり。
ここ十年以上、ドラマとかＣＭとか男を馬鹿にすりるようなものばっかり
でうんざりしている。
女はみんなあんなガサツで無神経で男を奴隷としか思ってないような
女が好きだと思われてほしくないよ、フェミニストは勘違いすんな。

26 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 00:29:11 ID:nQU+3hSl

だめだ、真面目に大河を作る気が無いんだと今回で確信した。
脚本家は歴史の大局知らないから毎回ワンエピソードのくだらない
ドラマしか作れないみたいだな。

27 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 00:30:44 ID:qznCkvqT

長谷堂城で、慶次郎にぶん殴られた兼続がものすごい飛ぶらしいです。
その瞬間、サブリミナルで、元カノの柴咲の顔が一瞬映るそうです。あー、楽しみだなぁ。

28 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 00:34:11 ID:/1JNq3Uc

>>26
前スレから

358 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 03:20:33 ID:K6VebSJN
>>324

脚本家交代はありません。このまま突っ走るようです。

妻夫木ファンが、主役なのに、原作、史実とあまりにもかけ離れた、どうでもいいキャラ設定されてるのに業を煮やして、脚本家交代を局に直訴したらしいんですが却下されたそうです。

29 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 00:43:57 ID:51oXYPsM

義経の壇ノ浦でのハリボテ岩シーンの方がまだマシだな
今日の義純のスーパーマンは酷すぎる

30 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 00:56:02 ID:gT2YOvuO

>>25
だよね。それは篤姫のときも感じたんだけど。
ああいうのは秘めてこそ光るのに、あんなにズケズケ下品にでしゃばっちゃって、もう吐き気がする。
変な上目遣いとかも嫌。

ここの登場人物全般に言えるけど、秀吉の前で頭を下げてるのにもかかわらず、
あからさまにキョロキョロ目を動かして他人の様子を見るのも下品。
景勝が無口なのは十分承知してるくせに、
その様子を見るたびにいちいち人前でキョドって見せる兼続はアフォですか。
そういえば、あの生け花も酷かったなあｗ

31 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 00:56:19 ID:YGYqx/Gm

上洛のいろいろな寺のカットはなんなんだよ
BGMがなんかいやだな

32 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 00:57:38 ID:BUMla+rq

めちゃイケの色とり忍者思い出したわ
NHKの番組で民放バラエティ批判してたくせに
わざわざ機械まで使ってそれより酷い飛ばし方を大河ドラマでやるなよ

33 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 00:58:28 ID:TfM7fPVp

>>32
同じくソレ思い出した
セットもそれっぽいと思った

34 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 01:00:43 ID:NI6HaOHZ

三沢さんが本当に居なくなったという実感が湧いたよ...
命がけでエンターテイメントを続ける辛さを今頃感じるなんて・・・

35 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 01:01:44 ID:NI6HaOHZ

すまん、誤爆だ・・・orz

36 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 01:07:46 ID:J2WGgOIc

今回はつまんなかった

柔道とかの投げ技ならともかく、あの投げはないわ
ありえないだろあれは

大軍もCG使うくらいなら昔の大河の映像使い回したほうがまし

なんでこんな手抜きばかりなの？
技術面見ても功名や風林以下
金無いのか？

37 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 01:08:38 ID:fbA9W9Qx

なんだw投げられるなら死ぬ気で投げられろとでもいいたいのかと思ったのにww

38 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 01:11:22 ID:YZ4oLt6O

BGM含め全体的に斬新だったな。
バラエティ大河として生きていくつもりか。

39 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 01:16:56 ID:1Rt5eT/2

底が見えない駄作だよな、来週もどんなひどいことがあるのかと楽しみで見てしまう

40 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 01:20:50 ID:fbA9W9Qx

>>39
言えてる。本能寺大爆発以来、意表を突かれる場面続出で目が話せないww

41 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 01:21:36 ID:jVqei67h

なんだかなあ、はじけすぎで
とりあえず「大河ドラマ」という看板は外してほしい

42 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 01:23:14 ID:9/VSjUDu

お茶を点ててるシーン、まるで自分が旅館のラウンジに来たみたいな気がした。

43 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 01:46:37 ID:RRwfXu95

全てがものすごく安っぽい。
あの音楽...何回も聞かされて脱力。
主役、意味なくモテ男。なんだそれ？
時代と迎合しちゃってるんかなぁ

44 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 01:48:56 ID:fbA9W9Qx

次回は「トノがうつになりまして」？

45 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 01:55:47 ID:OfQhKDfe

今回初めて挿入された音楽は、ありゃ完全にコメディだな

46 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 01:57:15 ID:kTMENlbV

大河じゃなくてタイガドラマ

とにかく寒い

47 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 01:58:13 ID:/arnYDZ5

これ見るよりやる夫真田を読んだ方が何倍も面白いな

48 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 02:00:00 ID:OfQhKDfe

どんど晴れも目も当てられないほど酷かったから予想はしてたが
大河でお笑いやってのけるとは思わなかった

49 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 02:01:24 ID:Zdp05nnr

ウツじゃないよ

景勝の無口は自閉症

×無口　×欝
自閉症ね

50 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 02:03:02 ID:1Rt5eT/2

やべえな、このドラマ見てると全く関係ないもので義という単語を見かけるたびに頭痛が・・・

51 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 02:06:20 ID:xMDhMLow

今日からアンチスレの住人になります。
よろしくお願いします。

52 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 02:12:23 ID:K0l6+aln

>>46
大河ドラマじゃなくて氷河ドラマだね。

53 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 02:15:09 ID:rx0+wDq+

いやいや、脚本家曰く小川ドラマだろ

54 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 02:51:05 ID:Z3bqP6JK

愛の兜装着姿の印象が「重そうでかわいそう」なんですが
これは早く着こなしていただきたい

55 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 03:06:17 ID:SfeKp45k

来週は猿飛佐助が出るそうですが、いっその事オールキャスト講談出身者で固めて話を作っちゃどうです？＞お粗末テンテー

実在の人物やそのご子孫、関係者の方々に不快な思いさせずに済むし、
大河を史実ドラマと思っている方々に誤解を与えずに済みますよ。

56 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 03:07:22 ID:gPpmbTrG

ドラマとして成立してない以上、まちがっても「ドラマ」などとは呼べないよ

57 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 03:28:19 ID:DHvJpLgx

>>55
原作にも木猿（猿飛佐助）は出てるぞ

58 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 05:26:17 ID:HHUFPw1K

やっぱり今週も凄かったみたいだねーｗ
おれ見るのやめたけどこのスレ来るのはなぜか楽しみだ

59 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 06:25:26 ID:tUk7NlvF

>>42 ﾜﾛﾀ

京都観光のカット割り
大坂城にのぼり、生駒や奈良、京都をながめる
うまいものを飲み食い（芸者接待付き）
ガイドさんに恋をする

本当に、平和な時代・・・

60 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 07:53:22 ID:jRGSQuHz

ガイドさんにおだてられて、ホイホイ関白の悪口を言うカネツグ。

…そのガイドさん、豊臣側から派遣されてきたのを忘れましたか？
ツツヌケですよ。

61 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 08:15:57 ID:ys/7aP7S

この脚本家は何を描きたいの？？昨夜の回は酷かった。面白くもなんともない。
脚本だけじゃなく、音楽も大きすぎ。台詞が聞き取りずらい。
あ、音楽は選曲も変だよね。
今年の大河は本当にダメだー。

62 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 08:24:45 ID:lbrTgruS

関白殿下の悪口を言う資格など、カネツ具にはない。
秀吉は刀じゃなくて金の袋を選んだんだ～がっかり、武士の心は～
どの面さげて言ってんだよ。チビ！お前なんて武士にすら見えないくせに。

63 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 08:26:18 ID:H1ISpSXo

福島正則邸のどんちゃん騒ぎで浮きまくる景勝をただおろおろと見てるだけの兼続
気がきかねえ野郎だなぁ
こういう時こそ「どじょっこほい」だろうがよ
「上杉って田舎臭えw でも純朴でいい奴らみたいだ。気に入った！」と
福島殿に今後なにかと助けてもらえるようになるかもしれないチャンスじゃないか

64 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 08:32:14 ID:ZiANOm3S

前スレのこれもはっとかないと…

904 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/14(日) 20:52:49 ID:vwCANd1k
上洛した頃カッコいいと思って
頭痛もして無いのに苦悶の表情して、突然コメカミを押さえて
「っぐわ！・・・くそ！・・・また暴れだしやがった・・・」とか言いながら息をを荒げて
「奴等がまた近づいて来たみたいだな・・・」なんて言ってた
太閤殿下に「何してんの？」と聞かれると
「っふ・・・・第一義（自分で作った設定で俺の持ってる第三の目）を持たぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
お目見え中、北政所の前で「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」
と言って席を飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる

招かれた酒宴に向かう準備しててコメカミを痛そうに押さえ家老に
「が・・・あ・・・離れろ・・・死にたくなかったら早く俺から離れろ！！」
とかもやった家老も俺がどういう殿か知ってたらしくその日はノーコンテストで終了
毎日こんな感じだった

でもやっぱりそんな痛いキャラだと福島正則に
「第一義見せろよ！第一義！」とか言われても
「・・・ふん・・・小うるさい奴等だ・・・失せな」とか言って正則逆上させて
スリーパーホールドくらったりしてた、そういう時は何時もコメカミを痛がる動作で
「貴様ら・・・許さん・・・」って一瞬謙信公が取り付いたふりして
「っは・・・し、静まれ・・・俺の義よ・・・怒りを静めろ！！」と言ってコメカミを思いっきり押さえてた
そうやって時間稼ぎして酒宴が終わるのを待った
気の利く娘が居る時ならともかく、家老も居ない時に絡まれると悪夢だった

65 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 08:43:20 ID:UThW+mbX

投げられた正則が放物線も描かずに飛んで行ったのに笑った
あれじゃ人工衛星になってしまうだろうに

66 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 08:44:28 ID:cHImE6qC

マジレスになってしまうけど、謙信の時代から上杉家は
京都とのモノの往来はちょくちょくあったはず。

そして上杉家ほどの大名なら、有職故実に詳しい家臣もおいて
典礼や進物についての知識も備えて主君に助言をし、
大名間の交際において恥をかかないように努めているはず。

・・・だと思うんだけど、どじょっこほい家老が切り盛りをする、
「天地人的上杉家」にそんな組織の存在を求めるのは超無理だな。

67 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 08:56:33 ID:ohh3D5X/

なんでNHKで色とり忍者流してるのかと思った＞眉毛がぶっ飛ぶところ
もうこの大河終了しろまじで

68 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 09:02:07 ID:lJKtlDZP

コピペだけど

空を飛ぶ　市が飛ぶ　雲をつきぬけ星になる♪
泡噴いて　気絶する　スーパーお涼が勝ち誇る♪
いーちーまつ　市松が2人を置いたたまま♪
いーちーまつ　市松が空を飛ぶ♪
庭で伸びてる　死人の様だと　お涼は言ってたね♪
明日になれば　生き返ると　事もなげにあっさり切り捨てた♪
いーちーまつ　茶人の娘に負ける市♪
いーちーまつ　市松は夜に飛ぶ♪

69 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 09:11:49 ID:CmX4w7pe

ジュリーかよｗ。

70 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 09:13:37 ID:cfuMCZvH

本日の三国人犯罪／第三十二犯
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1240633734/

71 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 09:22:07 ID:VHjWI1CG

>>51
おせーよｗ

72 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 09:22:23 ID:E0ywJtDw

>>68
＞いーちーまつ　茶人の娘に負ける市♪

心に突き刺さりましたw

73 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 09:27:00 ID:x9k2wWu8

やべえな・・この糞大河があんまり上杉の義、義いうもんだから
大好きだった上杉家が嫌いになってきたぞ・・・

信ヤボで景勝軍団蹴散らして憂さ晴らすか・・・

74 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 09:31:53 ID:+SgfPA0b

>>73
真田太平記を見るんだ
出番は僅かだが景勝が本当に立派だから

75 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 09:37:04 ID:jRGSQuHz

この脚本家、義を仲良しごっこと取り違えてないか？
なんか非常に不安。

76 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 09:37:51 ID:vxl5VuFD

視聴率は22%。ふざけんなよ。

77 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 09:40:42 ID:dbWL6pVt

ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s139304.jpg
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1244989618889.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s139318.jpg

78 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 09:40:48 ID:UThW+mbX

>>76
アンチがそんなこと気にしちゃダメだよw

79 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 09:42:31 ID:foDkZa2T

自分もどじょっこほいとか、バカ騒ぎしておいて
遊女交えたどんちゃん騒ぎは、顔しかめるのかよ。
何だか必要以上に秀吉とか福島とかバカにしてる感じ。
なんか、あれ？所謂優男なイケメンとかゆー兄ちゃん達以外は
下品なバカ男にしたいのかね。

80 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 09:42:36 ID:OfQhKDfe

今朝のテレビ小説見て加熱具かよって思ったわｗ

81 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 09:42:57 ID:H1ISpSXo

>>77
3枚目がステキw

82 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 09:47:28 ID:kbyN79tQ

景勝が不憫すぎる、あれじゃ月曜朝のサラリーマンか
対人恐怖症()笑のニートじゃねえかｗ

83 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 09:53:59 ID:KjiSvki7

お涼「兼継殿、天地人拝見させていただきました」
加熱「おう、そうであったか。みごとな大河ドラマであろう」
お涼りょう「ええ、視聴率も高いようで」
加熱「そうであろう。高視聴率を支える豪華俳優人と我が涙。愛を頭に頂く、大河ドラマ史上最大の名作だ。」
お涼「兼継どの、自慢が過ぎます。そういうことだから陰で主人公マンセーやら腐女子受け狙い、どじょっこほいと言われるのでございます。」

84 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 09:54:54 ID:jxyokHqw

京都観光ビデオかと思わせるコマ割の観光名所案内
福島正則が水平に飛ぶスーパー頭突き

85 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 09:58:28 ID:9/VSjUDu

>>68-69
三木ーみーきー
あんたーの時代は良かったー（;ω;` ）

86 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 10:10:30 ID:bVoCQnqe

>>73
去年まで捕獲次第斬首するキャラは利家と一豊だけだったのに
今年になって加熱具も追加されました

逆に、景虎を贔屓にするようになったｗ

87 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 10:14:28 ID:4o4LFmGe

>>84
それで22％も獲れてしまうのだから
わしの負けや(´･ω･`)

88 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 10:28:32 ID:OfQhKDfe

マジキチっぷり期待してみてしまうんだ

89 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 10:48:05 ID:kL3q/uAv

上杉神社では兜の意味を愛宕信仰や愛染明王って言ってるんでしょ？
それ否定するってどういう了見なんだろう？
また「岩屋がなくてがっかりした」とか言うような馬鹿がおかしな言いがかりつけるぜ。

「この看板は嘘付いてる」みたいなさ。そんなことカネツグは言ってないとか
制作陣は全てにおいて責任取れや。
さらさらなくてもせめて「このドラマは超フィクションです。名前同じだけど違うから」って番組の最初と最期に書け。

90 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 10:50:31 ID:Y4QtZuZ0

いっそ前立ては「恋」にしておけば良かったのに

セクスィー

91 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 11:08:46 ID:WjogEYOS

むしろいっそ上杉で天下統一しちまえば良いのに…
あそこまでやったら何でもありだろ。

92 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 11:10:28 ID:UoUOhRcW

ただでさえヒキで繊細な景勝が衰弱死するから

93 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 11:14:13 ID:KHSSI1R/

あの2時間サスペンスのタイトルバックみたいな音楽がツボったｗ

94 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 11:19:58 ID:TUKNqzqg

>>84
ああ、何かに似てる動きだと思ったらエドモンド本田だ

95 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 11:26:32 ID:8nwsNRLj

あまりに作りがいい加減じゃないか？今年の大河は。
シナリオに何の締まりもないじゃないか。
登場人物の心理描写の適当さったら歴代大河でもトップクラスじゃないか？
セットも演出も編集も曲の使い方も酷いじゃないか。
全ては制作費削減が原因なのかなぁ・・・・・

96 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 11:30:52 ID:1Rt5eT/2

良いことじゃないか、それ
この脚本にセットや演出だけよかったらそれはそれでいらいらすると思うぞ
すべて何もかも駄目でいいんだよのドラマは

97 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 11:44:37 ID:TUKNqzqg

エドモンド福島のシーンのセットはフジテレビで撮ったんだろう

98 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 11:59:37 ID:jRGSQuHz

>>91
先週の冒頭ナレはそんな雰囲気だったね。
カネツグくんの上洛で上杉の義は全国へw

99 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 12:09:56 ID:NmY66MqJ

それにしても昨日の BGM は酷かったな
ドラムセットとか使ってまさにサスペンスものみたいだった

100 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 12:14:37 ID:7FzkBJ/u

福島正則を柔道みたいな技で投げ飛ばすシーン。
あれはブルース・リーの映画『ドラゴン怒りの鉄拳』の一シーンそのままの再現。
天下の悪役の日本人ホンダが、中国人の正義の味方ブルース・リーに投げ飛ばされるシーンのこと。
あれにそっくりそのままうりふたつ。完全に意識して作ったシーンですが、気付いてます？

101 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 12:21:00 ID:TUrTxAFo

お笑い「天地人」

空飛ぶ福島正則は姿三四郎を思い出した（古っ!）。

102 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 12:26:25 ID:9YnFCMtF

妻夫木も常盤もかわいそうだな
北村は過去に何度も大河で好演してるし、今後もいい役貰えそうだが
この二人は不憫で仕方ない

103 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 12:39:44 ID:ItDu/yxn

ある程度評価が定まっているベテラン俳優はこんなのに出てもご愛嬌で済むが
若手中堅は履歴から消したい罰ゲーム状態なんじゃ…と考えてしまうなぁ

104 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 12:50:21 ID:9lg2wxtk

ワンセグの5分まとめを見たんだが、ひどいね。
大の大人がつくったものとは思えないわｗ
これを日曜夜にフルで見ているのは真性Ｍだろ。

105 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 12:50:52 ID:HmZPEb24

>>102
毎回同じような子といっているおばさん、噂板の巣でやってくださいね

106 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 12:52:20 ID:9YnFCMtF

毎回同じこと言ってる人がいるってことは、みんな役者に同情してるんだな

107 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 13:04:42 ID:EwX7H0NN

「役者がかわいそう」と盛んに火消しする俳優ヲタ（特に北村）が、うざいのを超えて気持ち悪くなってきた。

108 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 13:19:06 ID:cHImE6qC

>>102
>北村は過去に大河で何度も好演してるし
は? 今年以前は「北条時宗」しか出てないんじゃないの?

109 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 13:23:43 ID:9/VSjUDu

>>107
ヲタじゃないけど役者には同情してる。
ただ北村ヲタは流石に気持ち悪い。

110 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 13:49:06 ID:FuTSDikJ

放送枠を、居眠り磐音と交換して欲しい！天地人は朝の連続ドラマ枠に行ってくれ！

111 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 13:53:50 ID:5fWhSy+E

「部長たいへんです！うちで制作した教育番組が
子供の教育に悪影響があるとPTAが抗議してます!」
「ああ。だが、数字は取ってる。子供にもすごい人気だ。」

112 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 14:00:20 ID:7+7kLrBi

>>110
あれを毎朝見るとかM過ぎるだろ

113 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 14:07:09 ID:jKkH/nin

「北村ヲタ」といわれている人にお願いしたい。
単刀直入に言わせてもらうが、北村氏を少しでも擁護するようなレスは
今後このスレには決して書き込まないでいただけないだろうか？
スレを荒らそうという悪意が無くとも、結果的にスレが大荒れになってしまうのだ。
もちろん北村氏が好きで応援したいという気持ちは理解できるし、
その気持ちを否定・非難する気など毛頭ない。
しかし「スレが荒れる要因は作らない」「荒らしを呼び込まない」は2ちゃんねるの鉄則。
天地人を批判するもの同士として、お聞き届けいただけないだろうか？

114 ：追記：2009/06/15(月) 14:12:34 ID:jKkH/nin

また、北村氏を少しでも擁護するレスをこれ以上書き込むことは
北村氏や北村ファン全体への嫌悪感を高めるだけになってしまい、
全くの逆効果になりかねないこともご認識されておくべきと思う。

繰り返しになるが、今後このスレに北村氏擁護のレスは
絶対に書き込まないようにお願い申し上げる。

115 ：名無しやんよ：2009/06/15(月) 14:31:31 ID:jGT0LOq5

妻ブキのキモッぷりが異常ｗｗ

この妻ブキみてるとイライラする
どろろとかの妻ブキは気にならんがこれは異常

116 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 14:50:58 ID:P9H3s348

>>114
手の込んだ北村アンチか自治厨か知らんが、お前が１番ウザイ。

117 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 15:02:30 ID:+a2rkeYX

つうか景勝をどんだけ使えない奴に描けば気が済むんだか

118 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 15:02:53 ID:rx0+wDq+

まぁ主要キャストに限らず
ひひ親父になり下がった高嶋政伸
変な髪型にさせられた松方弘樹
遺言ねつ造の憎まれ役にさせられた萬田久子
妻に蔑にされた上死んだらあっさり存在を忘れ去られた山下真司
武士らしくかっこよく切腹するシーンが無かった玉山鉄二
せーので投げ捨てられた三池監督
ワインばっかり飲まされるだけの吉川晃司
女に放り投げられるという情けない醜態を晒した石原良純

この大河の役者はみんな可哀そうだ

119 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 15:04:11 ID:b7/NayvX

福島正則「飛びます。飛びます。」

120 ：名無しやんよ：2009/06/15(月) 15:04:17 ID:jGT0LOq5

なんで大河の主人公はみんながみんな民の為とかｗ
国の為ｗとか言ってんだろうなぁ

121 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 15:07:29 ID:/arnYDZ5

愛一文字の兜って戦闘機とかの装甲にえっちぃペイントするようなもんじゃないの？

122 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 15:40:51 ID:TUKNqzqg

三国志の劉備に通じるうざさがある

123 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 15:50:14 ID:Nbkf7fdF

高校の放送部の方がいい作品つくるんじゃね？

124 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 15:59:51 ID:+5jUisK0

つか、何！！！
あのドタバタ劇。ドリフのコントじゃないんだから。
女子柔道なんて必要なし。

125 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 16:10:31 ID:VP0+QpSI

俺も耳鳴りがしてきた。

126 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 16:11:01 ID:z70O6K0R

>>89
言ってるというより甲冑のところに愛染明王or愛宕権現と大きな文字で書いてあります。
仁愛や愛民とは一切書かれておりません。
米沢市はキチンと冷静な対応をしてるね。
やっぱ元凶はNHKと脚本家。

127 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 16:14:03 ID:NmY66MqJ

米沢市民カワイソス　(つД`;)

128 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 16:15:27 ID:lbrTgruS

>>115
同意。まじヅラブキも演技きもい。目をキョロキョロ、お口ポカーン
常に挙動不審、口をひんまげてニヤリ顔。降板してくれよ。
もうちょっと見栄えのするましなやつくらいいるでしょ。

129 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 16:21:20 ID:4v7lPgfu

>>128
サスペンス劇場の人は若いけど、目ウロウロさせなかったな。
滑舌はっきり受け答えも堂々、自信たっぷりな態度。
あれが一国を背負う武将だろ。

130 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 16:34:10 ID:TQfUGnKe

もう深夜枠、それも平日にしちゃえばいいのに

131 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 17:08:16 ID:vxl5VuFD

直江兼続公を大河ドラマにする会の人たち、カワイソス　(つД`;)

132 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 17:09:45 ID:a6gKynkF

妻夫木は呉服屋の若旦那のような役か下町人情ものの町人、
北村はエキセントリックな役をやっていればいいよ。
今後、武将役でこの二人はもう見たくない。

133 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 17:15:47 ID:gVwPdCIg

北村の顔には知性のカケラもない。
最初から景勝を愚物と描くつもりで、
それに適した俳優を選んだのだろう。

134 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 17:21:47 ID:NmY66MqJ

>>65
>あれじゃ人工衛星

ワロタ

135 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 17:47:38 ID:it+2ZHjj

妻武器はオファーを受けて喜んで
直江のことを勉強して、米沢の神社にまで挨拶に行って、
脚本を受け取って、一読して
「これでいいんですか？」とショックを受けた可哀想な人。
この大河一番の被害者。
責めないであげて。

136 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 17:57:10 ID:GLPHpLAx

北村も妻夫木も知性も感じられないが
内省も感じられない

困難な時代を乗り切った武将にはミスキャスト
この脚本にはGJキャスティングなんだろう

137 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 17:57:26 ID:heHzBGkn

これからご当地を大河ドラマに売り込む時は原作者と脚本家も
セットにして要望しないといけないな･･･いい教訓になったわ
by 某所まちおこし関係者

138 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 18:01:36 ID:it+2ZHjj

みんなジェームスになったらどうする

139 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 18:05:48 ID:ggK/eJWu

ジェームス三木、市役所の文化講演会に来て言ってた
脚本家は数学ができないとダメなんだってさ
単細胞の頭脳ではあかんということらしい

140 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 18:13:20 ID:+INllj/M

ジェームス三木でももうムリぽ
ここまでハチャメチャな状態から引き継いだら、御体も悪ノリしてもっと壊しに掛かる気がするｗ
名作も多いけど、あの人も結構なチャレンジーでクラッシャーだったんだから。

141 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 18:15:54 ID:r4vq9A2d

妻武器、罰ゲームいつまでやらされんだよｗｗｗ

142 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 18:57:46 ID:TUKNqzqg

こう考えるんだ
次の福山神のとんでも大河のために事前にクオリティを下げまくってくれていると
つまり今年の大河は前説なんだ
小松神はコント書かせたら日本一だぜ

143 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 18:59:37 ID:jP8OfVQ7

>>142
小松脚本はコントにすらなっていないと思うのだが・・・

144 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 19:03:57 ID:TUKNqzqg

>>143
わかってるさ
冗談だよ

145 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 19:08:29 ID:ItDu/yxn

>>142
失笑を取れる、冷房がいらないからエコなコント

146 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 19:11:42 ID:NmY66MqJ

>>142
>小松神はコント書かせたら日本一だぜ

冗談にしても寒過ぎだろこれw

147 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 19:27:58 ID:+INllj/M

コマツはコマツでもきっと小松の親分のことなんだな(ry

148 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 19:33:03 ID:tHozaUoh

ドラマとしては形を成さない
コメディとしても笑えない
こんな代物でも視聴率がついてくる間はこのままなのか・・・

149 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 19:37:41 ID:Nq68TcIQ

フェミニストと言っても、このドラマのは
TVタックルに出てた田嶋陽子レベルだから
見てて痛々しい。

150 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 20:18:58 ID:Nq68TcIQ

>>135
まさか裸踊りを全国に晒すことになるとは思わなかっただろうなあw

151 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 21:04:27 ID:/1JNq3Uc

>>142
悪いけど、ウド鈴木の書いたコント脚本よりもひどい

152 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 21:08:46 ID:P7BmGig7

>>140
では、はじめから書いていただくってことで。

153 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 21:16:19 ID:z70O6K0R

>>142
福山を持ってしても来年は無理だと思うぞ。
過去にNHKや民放で坂本龍馬をたくさん扱って来たが誰が主演になろうが誰が脚本を書こうが視聴率を取れたためしがない。
大河では竜馬がゆくで平均14.5%という驚異的な記録を打ち立てている。
民放の単発ドラマでも良くて15%超える程度。
まぁ、大河だから最初の3ヶ月くらいは20%前後は維持すると思うが、その後は苦しかろう。
個人的には年間平均で15%超えれば一応成功ってな感じかな。
年間平均で18%以上取ろうものなら脚本家と福山雅治は神として素直に認める。

154 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 21:20:35 ID:ZDPjHWYV

投げ飛ばされた福島が、宇宙空間を飛んでいて
「わたしはカモメ」とギャグを飛ばす
ぐらいのことをしてくれれば、スターかくし芸大会としては合格なのだが。

155 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 21:21:45 ID:/1JNq3Uc

まさか脚本家がドラマの演出にいちいち口出ししてる…ってのはねえだろうな

156 ：日曜８時の名無しさん：2009/06/15(月) 21:37:02 ID:OcIBkhM2

>>155
小松が歴史に無知なのはドラマ見てよく判ったけど
内藤Ｐが基本何もかも全部決めているんじゃないか？
大体景勝が引きこもりみたいなキャラにしたり、
倒れさせて兼続に外交に出張らせたり
菊姫に初夜に刀持ち込ますのも、全部Ｐの指図と思うぞ。
脚本家なんて所詮Ｐの言いなりだろ。

157 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 21:39:22 ID:/1JNq3Uc

>>156
というか週刊朝日に書かれた
「愛と平和」を言いだしたというくだりから
もしかしたらと思ったもんで。

158 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 21:40:29 ID:KQB9F+HJ

信玄、浅井、長宗我部以外は
ほぼ人気武将オールスターと
こんだけ良い素材があって、よくまあここまでウン子にできたな

それでも別に今までは、気にするほどでもなかったが
今回でもう何かが切れた

159 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 21:41:24 ID:xQsQsH1R

>>156
そりゃそうだよ
愛を「仁愛」としたのも内藤Ｐだ

160 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 21:50:37 ID:f5WFKiVY

福島邸宴会で、「どじょっこほい」敢行→景勝救出を期待したが、
福島が空飛ぶ斜め上の展開ｗ

161 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 21:51:17 ID:vxl5VuFD

来週のあらすじもひでーな。
なんだよ上杉を滅ぼす罠ってｗｗｗｗｗｗｗ。
さっさと新発田の乱やれよ。

162 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 21:51:31 ID:qznCkvqT

>>158

しょーじき、ネタがマイナーすぎてパッとしないね。
まぁ、でも、こんなもんか。可もなく不可もなくってとこ。

って言うんならね。
力及ばず敗退なんじゃなく、反則行為連発で退場みたいな感じ。

163 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 22:26:06 ID:a9zbOcaq

景勝を取り上げて新発田のをやらないのは
芹沢鴨を出さない新撰組もののごとし。

164 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 22:35:06 ID:avzyjFDp

来週のあらすじは本当にひどいな。
その中でもこの三つ。

兼続が秀吉（笹野高史）から呼び出される。
そんな折、兼続のもとに初音（長澤まさみ）が逃げてくる。
茶会の前夜、景勝と兼続は、一連の動きは上杉を滅ぼすための罠(わな)であると判断、ともに屈しないことを誓う。

話の流れが突然過ぎて、前後の話と全く繋がりがない…。散々言われてるけど、「上杉を滅ぼす罠」とかもはや意味不明ｗ

Googleで「脚本」で検索したら、予測検索に「脚本家小松江里子」って出るんですね！！
小松先生の名、全国（全世界？）に轟いてますよ！！素敵！

165 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 22:46:06 ID:H1ISpSXo

まともに喋るのは暗記してきたテンプレ挨拶文だけ
あとは何言われても仏頂面で「はっ」だけ

こんな相手をなめくさった挨拶回りしかしてないくせに
ストレスによる耳鳴り頭痛で出勤拒否？
ダメ人間にも程があるだろ景勝

166 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 22:48:22 ID:Bkf7KrHJ

仁愛でも愛欲でもいいんだが、今までのドラマの内容が薄っぺら過ぎてネタにしか見えないんだよな。

167 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 22:56:07 ID:4RmbSb6P

史実でいえば、南部信直がヒッキー＆ホームシックになってる
彼いわく、遠国大名をいびる上方武将が多かったとのこと
その信直も、前田利家には顔を出してたそうなので、利家には人徳があったんだろう
このエピ流用すれば、景勝も違和感なかったろうな

168 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/15(月) 23:47:57 ID:fu3OTKWK

この高視聴率からNHK的には大成功なんだろうな。
せめて大河ドラマだけには良識を残して欲しかった・・・
さようなら大河ドラマ・・・ウン十年間楽しませてもらったよ

169 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 00:00:39 ID:kTdX7nHA

大相撲中継時間帯に、ボクシング中継割り込ませて
「視聴率取ったど！」って言ってるようなもんだから

大相撲ファンは泣くしかない

170 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 00:07:53 ID:pXsPaEoY

福島正則　天地人　投げでぐぐったら公式サイト以外叩かれまくりでワラタｗ
しかもトップ10に入ってるスレはアンチスレだしｗ
しかし昨日のはひどかった。もう大河じゃないだろう。
思わず世間の人の反応が知りたくてネット見てしまったがもうアンチスレでいいやとカキコ

171 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 00:14:37 ID:fNXQ5vth

>>167
ある程度の大名は教養として上方語を学んでいて
国元の方言を隠し上方語で喋ることができるが
南部とか遠国の小大名は言葉が通じないとか
そんなんで京でからかわれたりするようだな。
秀吉も激昂すると名古屋なまりが出てたらしいが普段は上方の言葉を使っていたらしい。

172 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 00:18:33 ID:biqdDGkZ

遊郭言葉は東北なまりを隠す為だったらしいし
（当時の東北は遊女の一大生産地だったとか）
青森訛りは半端ないからな

173 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 00:30:51 ID:fNXQ5vth

まあ上杉家はある程度以上の名門大名家であり
関白近衛前久も逗留していたし先代謙信も何度か上洛している。
近衛の接待役を務めた直江景綱からも景勝は教育を受けているはずで
秀吉政権下で東国の取り次ぎを務める上杉景勝が
上方で南部のようにいじめを受ける可能性は低いだろうが。

174 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 00:34:14 ID:lCK/a364

重臣にも近江出身者とかいるしな

175 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 00:35:30 ID:nq4sMO1k

大大名家には有職故実に詳しく、典礼をつかさどる職能人が居たはずだが
そんな存在の陰をこのドラマに要求しても無駄なことだな。

176 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 00:53:18 ID:2Fi6tYxp

シナリオ
モテすぎ加熱具
邪魔な不要な女キャラたち
毎回きもちわるい

177 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 00:54:45 ID:kTdX7nHA

みんな景虎のほうに行っちゃって
こっちは「どじょっこほい」しか残らなかったとか

178 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 01:00:26 ID:fUd8P9iY

>>168
ＮＨＫ的に最も恐れているのは、受信料の不払いですよ。
受信料の支払いを打ち切る決心する機会になりました。

179 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 01:17:48 ID:5lez1skA

先祖や歴史に対して畏敬の念なんてない。
金になるなら是非売り飛ばしたい。
つ　地元の英雄

180 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 01:39:05 ID:rCG5Xqt/

敵を切れない武士の時点で視聴を止めたが、ここをたまに覗いて自分の判断が正しかったことを改めて確認しております。

181 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 01:46:53 ID:EirCqJlb

空飛ぶ気象予報士をみてないあなたは損をしてます

182 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 02:14:52 ID:Vusr7QQG

ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko62375.jpg
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko62376.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s139303.gif

768 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 20:47:24 ID:AlK8JK+M

　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　_,ハ = 、
　　　　　　　　　　　　 /　｀ヽ　　　　　　　　　　　 __ -t __- '´　　ヽ,
　　　　　　　　　　　 /|!　　　」　　　　　　　_,.-=' ,.-='　／ﾉﾉ'´ ⌒´
__　　　　　　　＿,,_ト|! ｒフ [!|__＿＿　ノ⌒ '⌒'　　　/_,. '´
＼ゝ---ニ＝て r'⌒ﾊ l__ 　ｲ⌒入　＿￣　　　　　 _,. '´
　ヽ,__,　ゝ＼ニ---┴┴"∠　 '´　　　　｀ヽ　　　_,. '´
　　　　　ヽ____＿　　⌒)ノ＿＿　彡　　　　} _,. '´
　　　　　　　　　　￣　　　'vc＼　ヽ__ノ-‐ '´

　　　＿
　　 /;;;人　　あ、ウルトラマンじゃ
.　 /;;/ﾊヽヽ　　　　＿
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　　/～ヽ
　/////ｙミミ　　（・-・｡）　　いや、福島正則だお
　　　し─Ｊ　　　　ﾟし-Jﾟ

183 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 02:16:25 ID:Ta9MUH01

こんな場面があったとは・・・
今週土曜の予定をチェックしなければ

184 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 02:34:08 ID:CR03baIa

小松のボンクラは
前作「どんと晴れ」でも

「非現実的」「脚本が酷い」など評価が低いようだ

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0718/138657.htm?o=0&p=4

そして「おもてなしの心」をくどいぐらい連呼して
何でも解決する
外資の買収提案で絶体絶命の危機にあった旅館だが
「おもてなしの心」を見せ付ける事によって万事解決！
という安易さ

これは「上杉の義」を連呼する加熱愚たちと全く同じ構図である！
キチンとした定義付けがなされていない用語なのに
困った時に「上杉の義」を連呼すれば万事解決する
なんと安易な設定がここでも引き継がれているのである。

小松はどんと晴れの時点で永久追放すべきだった

185 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 02:41:39 ID:Z+vF/hQ6

どんど晴れは誠意の押し売りって叩かれてたよ
上杉も変わらんｗ

186 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 02:45:36 ID:CR03baIa

>>185

「おもてなしの心」の連呼
＝「誠意の押し売り」

その通りだなｗｗｗ

これさえ連発すれば、どんな局面も解決するもんなｗｗｗ

加熱愚どもが「上杉の義」を連呼すれば
どんな理不尽な場面でも許されるからなｗｗｗ

187 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 02:50:33 ID:Z+vF/hQ6

一応、ドラマの中で客が
「あなたのやってることは誠意の押し売りよ」って怒鳴ったのが発端なんだよな・・・
お粗末も分かってて脚本書いてるんだろうが
連呼させるしかアイデアが浮かばないんだろうな

188 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 03:26:08 ID:J5Y3bv+9

つうかさぁ　「福島正則」を「利休の娘」が「投げ」ないでくれる？
たったこれだけで総てを破壊する「ウルトラ馬鹿話」になるんだと
このぱーな脚本家は書いてる最中に思えないんだろうか？あほすぎ

189 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 03:42:55 ID:Ta9MUH01

ここまでくるとそれを容認しているNHK上層部を責めるべきでないかな？
今回は（俺個人が）見られなかったけど直江に連なる所謂近江派を偉く見せるための布石なんでしょう
そもそも殆ど歳の変わらない三成と正則の配役がおかしいしそれだけ考証なんてものに気を配ってない
脚本が失笑ものなのはここまで来るとしょうがないけど天地人企画時点で何かあったと見るべきかも
そもそも火坂って誰よ

190 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 06:36:43 ID:pFLeqHA1

いっそのこと、秀吉も家康も投げ飛ばしたらどうか？

191 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 06:49:38 ID:CQKSqjnq

>179

　屈辱以外の何者でもないよ。

　by 地元民

192 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 06:54:21 ID:wBq+kwDk

本能寺から見なくなって久しいが

福島正則が空を飛んだ？

読めない、この大河は一体どこへ・・・・

193 ：おぼろ月夜：2009/06/16(火) 07:06:14 ID:RUtQBHq7

利休さんの娘、強い。女武将にしたら立花宗茂の逸材かと。
でも、史実では三成に火あぶりにされちゃうんだっけ？

黒鉄ヒロシは、テレビで「三成は最初好きだったけど、利休さんの
娘の事知ってから嫌いになった」と言っていた。
秀吉も、生きている時は、重税の上、巨城作りで人民に「はた迷惑
な権力者」と思われていたみたいだ。
今の政治家も、とかく「だめだ」と言われるが、秀吉、三成コンビも
当時の人が見たら、まったく今の人とイメージが違うのかも。

194 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 07:28:53 ID:cKwHNYkl

>史実では三成に火あぶりにされちゃうんだっけ？

wikiみてもググっても出てこないんだけど、それ本当？

195 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 07:54:36 ID:ZQSZOiik

あの頭痛はくも膜下出血を疑った方がいいんじゃないかと思った。

196 ：おぼろ月夜：2009/06/16(火) 07:54:38 ID:+gk4al2Q

黒金氏はそう言っていたが・・・。
兎に角、「千利休の娘のこと知ってから、嫌いなった」
と番組でやたらと言っていた。
逆に、大竹まことは「三成は、初めて深く知ったけど、
現代に生まれた方がもっと役たったんじゃないか」みたいな
事言ってたと思った。
東大出て、何とか省に入って、政界入りした後は、官房長官って
感じかな。三成さんはｗ

197 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 08:59:56 ID:nq4sMO1k

>>193
>史実では　　
そんな史実はどこにもない。

198 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 09:04:28 ID:WRbut0sv

三条河原かどっかで晒し首にされてた聞いたことがあるから斬首かと思ってんだが

199 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 09:48:32 ID:0SCxML7R

それはご本人では？

200 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 10:21:23 ID:7oFsk2MJ

私設更生施設で少女殴る＝傷害で経営者ら逮捕－京都府警

不登校の生徒などを預かる京都府京丹波町の私設更生施設「丹波ナチュラルスクール」で、
入所していた中学３年の少女（１４）を殴ったなどとして、府警捜査一課などは９日、傷害容疑で、
同スクール経営者朴聖烈容疑者（６０）＝京都府南丹市園部町城南町＝と
責任者森下美津枝容疑者（５５）＝同市園部町半田＝を逮捕した。
朴容疑者は「しつけで殴った」と容疑を認め、森下容疑者は「見ていただけ」と否認しているという。
　調べでは、２人は８月３日、同スクールで、入所していた兵庫県の少女の顔を殴ったり体をけるなどし、
顔面打撲のけがを負わせた疑い。
　作業中に入所者同士のトラブルがあり、朴容疑者が少女を殴ったという。同月１３日未明、
少女ら３人が京丹波町のスーパーにいたところを南丹署員が保護し、「暴行を受けるので逃げてきた」と話したことから発覚した。
同１５日に府児童相談所が立ち入り調査し、別の少女３人を保護した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008090900463

>朴聖烈容疑者（６０）

朝日新聞
ttp://www.asahi.com/national/update/0909/OSK200809090034.html

>江波戸（えばと）聖烈（せいれつ）容疑者（６０）

京都新聞
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008090900076&genre=C1&area=K00

>江波戸聖烈容疑者(60)

毎日新聞
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080909k0000e040047000c.html

>江波戸聖烈（えばとせいれつ）（６０）

201 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 10:34:25 ID:sQCRNTr7

サラリーマンNEOの大河パロディをけなして
転恥人の本作をほめている人もいるらしいな。
平和なことです。

202 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 10:40:36 ID:Rk6uq1ZH

>>196
三成は斬首でしょ

秀吉って当時の庶民には成り上がりで人気があったと聞いたが
重税やら凶行やら色々晩年はしでかしてるが

203 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 10:46:28 ID:q6HR8w9T

利休の娘が関東訛り混じりの奇妙な方言で旅館の女将よろしく寺院で大名を出迎えたり
何故するんだろう？

204 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 11:03:25 ID:O40pPdBN

かの有名な千利休の娘に好かれちゃう加熱具すごい！がやりたいから

205 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 11:09:44 ID:WRbut0sv

ハーレムドラマがやりたいんなら深夜枠でやってくれれば良いのにな
そんな色恋に塗れた話より当時の政治とか武将たちの駆け引きとか
そういうのを興味もてるような意味での面白く描いて欲しいわ

いや、粗末じゃ無理なの知ってるけどさ。

206 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 11:50:56 ID:9LXZ1Gkn

どのような内容であれ､一度見始めた以上は最後まで見届けることこそが『義』
どのような性格であれ､登場人物の言動に共感し感動してやることこそが『愛』

腑抜けども､悲しみの義と愛を見せろ！

207 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 11:57:51 ID:O40pPdBN

>>206
それは確かに愛であり義であるかもしれんが、義務ではないからなあ

208 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 12:20:10 ID:ma0w9wP0

製作スタッフの方々には、ぜひとも地元住民の悲しみややるせなさに
『愛』をもって共感していただきたく。

209 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 12:54:44 ID:6G1haLt1

前田利家は「そんな態度では京や大坂で困ったことになるよ」ということをやんわりと忠告してくれたんだと思うけど
景勝も兼続もわかってないね。
大坂城に行っても北政所に同じようなこと言われてるし。
上杉主従のダメっぷりばかりが印象に残る回だった。

210 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 13:02:54 ID:1qx0Rhvl

そんな一般常識をいう連中より偽を貫く餓え上杉主従かっこいい！！
と脚本家が思ってる様にしか見えないな

211 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 13:22:30 ID:0SCxML7R

そう思ってるなら、もっとかっこよく描いていると思うんだがなぁ。

「学校行かなくちゃ」と腹痛にうめく不登校児みたいな演出しないだろ。

212 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 13:37:11 ID:JQOVOCVx

>>210
とりあえず主役引き立たせるために景勝は病気にして
兼続は主役だから男にも女にもモテモテにする、これでいいんでしょ？
――という程度のやっつけ仕事。
かっこいい！というような愛はどこにも感じられない。

213 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 14:28:02 ID:aJKHxHyc

製作陣が義を肴に利(視聴率)を追求してるからな。呆れるよ

214 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 14:37:03 ID:0SCxML7R

カネツグあげのために周りを全部下げる。
そうすると、そのペラペラの人間たちに大人気のカネツグも
薄っぺらい情けない人物さ加減が増大する。

そこんとこ、わかってるのかな？
脚本家さんは。

215 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 14:43:08 ID:sQCRNTr7

>>214
だってぇ、妻夫木クンかわいいんだものお　＾＾

216 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 16:42:50 ID:0sFvI8BP

>>195
私もそう思った。あの苦しみ方はただの過労なんかじゃない。
絶対くも膜下出血だよね。このドラマ、何でも大げさ、ＢＧＭもそう。
奇妙で唐突な演出、これ韓国ドラマの作りと同じ。
気味が悪いはずだよ。

217 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 17:51:50 ID:HmuPGRxR

韓国ドラマの悪い所ばかり取り入れているから余計に始末に終えんorz

218 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 18:17:49 ID:riB+MGFy

飛んでる福島のへんてこりんな世界
物言わぬ殿様のへんてこりんな世界

219 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 18:29:41 ID:zW4i2ipf

>>214
脳みそ筋肉のプロレス団体だって
「ヒーローを立たせるには、まず敵役を太らせる（尋常ではない強さを観客に見せつけること）」
って、理解できているのにね。

220 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 18:52:17 ID:zOcEsGqp

>>169
ボクシングと言っても、亀田のだな。
もはや存在そのものがギャグ。

221 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 18:59:04 ID:zOcEsGqp

>>193
明智光秀の娘・ガラシャと勘違いしてない？
ガラシャも火あぶりにされてないがな。

>>206
義とか愛とか言っているうちに、NHK内部の人間に下剋上されるかもなｗ

222 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 19:02:39 ID:pGI9BW4J

>209

史実はちゃんと出来てたらしい。
とことん田舎侍にしたいのか？
　謙信公も二度以上は上洛しているし、公家を招いたりした事もあったらしいから、勝勝主従だってもっと知識があるはず。
(米沢、上越をググッて)

223 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 19:06:27 ID:dx0pSG8e

史実無視で目茶苦茶設定もお構いなし、それで強い女を描きたい。
なら、関ヶ原で初音が鎧兜を装着して太刀持って戦うくらいの事やって欲しいわ。

レッドクリフで孫尚香は武器持って戦ったよ。
しかも最前線で。
尚香姫は凛々しかった。

この脚本家には巴御前やジャンヌ・ダルク、ラクシュミー・バーイのように武装して戦った女性はどう見えるのかな？

224 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 19:07:29 ID:0SCxML7R

そりゃ、謙信までは一応関東管領上杉家だもんね。
作法の一つも知らぬ、礼服着て歩けないなんてことはあり得ないでしょう。

礼儀作法完璧でほれぼれしていたら、ちょっとくだけた席でも堅苦しいまま。
この御仁はTPOないね、くらいにしておけばよかったのに。

225 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 19:09:56 ID:oGaZcjKo

粗末先生にとって「強い女性」ってのは
先週の利休の娘さん見たく、腕づくで男を黙らせるような
女性のことなんだろーなー…

内面の強さは二の次で。

226 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 19:12:35 ID:jmSfQ8R+

この頃柔術って確立されてたの？
柔術から柔道になったのは、確か明治になってからだよね？

227 ：あ：2009/06/16(火) 19:16:58 ID:VGiXZArG

どじょっこほい!

228 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 19:24:06 ID:dx0pSG8e

戦場で戦った女性は別格として、
昔読んだ｢影武者徳川家康｣のお梶の方は強さと聡明さが伝わってきて尊敬したわ。

天地人のお船・初音・お涼、彼女達にはそういうのを感じないんだよね。

229 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 19:24:38 ID:AzJ4KjRa

>224

そういう勝景ならok

230 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 19:28:53 ID:3cvIeIM1

武田信玄で大地真央が女武者やってたな。

231 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 19:29:17 ID:09QyqnzS

>>226
組み合って投げつける技はあったけど
「柔」という言葉はない。
日本の柔道界の見解だと、日本に柔を持ち込んだのは
チン・ゲンピンという中国人で、徳川家光（三代将軍）の頃の話。

232 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 19:32:01 ID:dx0pSG8e

>>230
女武者、感服します。

233 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 19:33:03 ID:PuKtKGqW

今後福島に見せ場はあるのだろうか？
関が原の描き方次第だろうけど、まさか飛ぶ為だけの存在か？

234 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 19:35:09 ID:09QyqnzS

福島が「だから、愛って、愛染明王の愛だろ？」
と、しつこくつっこむたびに
金盥が落ちてきたり、床が抜けたり、屋台が崩れたりします。

235 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 19:36:14 ID:RGEaJUZa

戦国時代も後半になると、南蛮渡来の文化が流入するから、過熱具の兜も、愛からＬОVＥに代えてもおかしくない

236 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 19:37:26 ID:RGEaJUZa

>>233
三成が関が原戦後に捉えられてさらし者になってる時に、福島が罵りに来る
そこで何か見せ場がある

237 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 19:37:40 ID:d2LxsDnf

相手がいろいろ話しかけてくれているのに
「はっ」という返事しかしないのは本当に無礼だし池沼みたい。
「は、恐れ入ります」「お心遣い、痛み入ります」と形式的な
返事も言えないほどのバカが大名なんてやってられないはず。

実際の景勝も言葉数少なかったらしいけど
それは威厳を保った上で少なかったわけなのに
5年ぶりに外出した不登校児みたいな態度にしか描けないのは
脚本家、演出家の想像力が乏しすぎるんだろうな。

238 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 19:44:19 ID:jmSfQ8R+

>>231
ありがとう。
当時存在しない武術で投げられる市松ってｗ
粗末ってば、去年のオリンピックの柔道でも見て
思い付いたんじゃなかろうかｗｗ

239 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 19:49:29 ID:nq4sMO1k

>>221
玉(ガラシャ)はクリスチャンなので自害はできないので、
家臣に槍でつかせて死に、その後屋敷は火に包まれて・・・だよ。

>>226
たぶんあの頃もまだ柔術というより、体術であって
戦場での組み打ちになったさいの武具をつけての格闘の仕方とか
身の守り方とか、そういうものだったと思う。
(相撲とはまた別に)

>>230
「武田信玄」での大地真央は、武芸諸般に秀でた側室の「里美の方」

女武者といえば2ちゃんで人気なのは忍城の甲斐姫だけど、
アレはかなーり江戸時代の創作が入って誇張されている。
しかし実際的に武具に身をつつんで戦った女性はわりと居た様子。

240 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 19:51:52 ID:sQCRNTr7

>>225
80年代の女性パワーとかもてはやされた時代に20代を過ごした人だし。
女が男に勝つにはこういうことしないとという間違った人も多い

241 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 19:54:47 ID:uHi0+QZ+

これも愛
あれも愛
たぶん愛
きっと愛

これが愛のスイーツ禍～

242 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 20:02:24 ID:MXhCmCi1

次回あらすじ読んできたけど意味不明だった。
一つ一つの出来事の統合がとれていないような感じで
あらすじを読んでいるだけで頭がかなり疲れた。
あらすじをまとめる人が、どうまとめるかに苦慮した様子が伺えた。

このドラマって駄作というレベルじゃなく、もう、壊れてるね。

243 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 20:06:49 ID:5h85YD5j

>>226
柔術よりは、せめて捕手術でその場に組み伏せたりした方が良かったかもね…

正則を縄で縛り上げたり…

244 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 20:10:02 ID:09QyqnzS

ちなみにな、あの茶道具論争では、
福島の言っていることのほうが、ホンモノの利休の思想に近いんだぜ。
利休は「茶器の値打ちは、持っている人が大切にしているか、いないか」
だから。
お粗末はどこで勉強したのか、しなかったのか知らんが、
茶道やってる人が見たら噴飯モノ

245 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 20:14:09 ID:mdYHs03/

>秀吉って当時の庶民には成り上がりで人気があったと聞いたが
>重税やら凶行やら色々晩年はしでかしてるが

秀吉が庶民に人気があったのは明治以降。
徳川に遠慮がいらなくなり、「立身出世」が流行語になった時代に
成り上がれた出世頭として過剰に神話で飾り立てられた。
その頃に作られた神話が、戦後の高度成長期に再び拡大再生産され
大河ドラマ「太閤記」（平均視聴率３１．２％）が決定打になった。

一方、現実の秀吉時代はというと、もうはっきり「末世だ」と庶民が
悲嘆にくれてたという記録が山ほど残っている。今の目で見て決して
良い時代とは思えない徳川政権期に入った時期、「やっと平安が訪れた」
と爆発するような明るさが記録に現れてる。

やっぱり秀吉っていうのは戦争の時代の遺物で、しかも商売には聡くても
国家レベルの「経済」というものには信じられないほど無知無策だった
秀吉のおかげで国民生活は上から下までメチャクチャになった。
そりゃ三成あたりに八つ当たりの怒りが爆発するのも無理ないって感じだ。

246 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 20:15:57 ID:TeGotyoi

>237

この愚将イメージは痛いな。
　景勝はこの後に、武勲などを上げて｢五大老｣にまで出世するんだけど、
この先、このレベルからどうやって引き上げて行くのだろうか？

247 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 20:18:39 ID:LP0sB3N0

五大老になっても「は・・・」とか「ウム・・・」
とかしか言わないんじゃね

248 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 20:23:14 ID:09QyqnzS

庶民がどう思っていたのか、と、
その政治が正しかったのか、間違っていたのかは、まったく別。
ちょっとだけ、想像力を働かせてみようぜ。

249 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 20:29:38 ID:5h85YD5j

>>246
景勝に対して話しかけてるのに本人は「は…」としか答えず、一々後ろから陪臣(兼続)がベラベラと喋ってくる…フォローじゃなくて出過ぎた越権行為じゃん？

兼続なんて、声を掛けられるまでは平伏したまま無言でもおかしくないのに…

250 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 20:32:54 ID:0SCxML7R

>>246
全部カネツグ君がやってくれて、たまたま主君だから出世しちゃった…になるんでしょう。

>>237
大声だす訳ではないのに威圧感があって、同席するのが気重な人というのがいるよね。
景勝はそういう人というイメージだったんだ。
なんかねぇ…。

251 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 20:33:57 ID:AHzFvoP7

>>249
実際、陪臣ってあんなに勝手に出しゃばって良かったんだっけ？

252 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 20:36:30 ID:sgdje+sw

>>241
誰がうまいこと言え（ry
>>222
兼続の弟、小国実頼は後年しばしば上洛し、あの里村紹巴主催の連歌会に参加してる。
能書や連歌の上手との評価も…
だから上杉家が物を識らぬ田舎侍って設定は小松が愚弄し過ぎてる。

253 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 20:44:27 ID:S+mcpXQ3

>>188
そこいらの無名な侍ならまだしも
よりにもよって武勇で名をはせた福島を
あんなバカ武将に描いて、なおかつ女に投げさせるんだもんなぁ

まぁ、基本的に三成がいい奴なら福島・加藤は嫌な奴に描かれるから
(逆に福島・加藤がいい奴に描かれてると三成は嫌な人物に書かれる)
別に好人物にしろとは思わんが、あんなタダのバカにはしてほしくないわ

秀吉にしたって、確かに金の茶室とか派手趣味はあったものの
刀にはまったく興味ないとかあり得ねえよ

てか、秀吉って刀好きで刀集めしてたんじゃないのか？

254 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 20:49:24 ID:S+mcpXQ3

つーか
ドラマは適当だわ、反日番組多いわ、韓国中国マンセーの番組増えるわ
なんなの、最近の犬HKは

255 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 20:52:40 ID:m+/tz6MU

きらびやかな都に質実剛健な上杉の気風を示して一目置かれる景勝。
しかし、賢い兼続はすでに義など通用しない世の中であるのを知っていて
追従の一つも言えない主君と太閤、諸大名の間で苦労する。
裏でフォローの挨拶をしたり、時代遅れの直垂姿を自分の判断のせいにして
笑われ、贈り物をこっそり派手にして景勝に怒られ、損な役回りを全部引き受ける。
景勝はあくまで自分の意地を貫こうとするが秘かに兼続に感謝してる。

――そんな主従ならどっちもかっこよかったのになあ。

256 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 20:54:31 ID:ASh6vz4x

天正14年の上洛は、上杉はお客様状態の大歓待だったはずなのにね。
三成が京都に入るまで、つきっきりでついていたし、
景勝が諸大名を挨拶廻りしたんじゃなくって、
むしろ訪問された立場だったんだけど。

257 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 20:54:52 ID:r+eJc9bI

>>245
そりゃ言いすぎ。貨幣経済と全国の物流を整備したのは秀吉の時代でしょ

258 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 20:58:44 ID:XyrSdg6P

>>255
いいね・・それ観たかった
そういう展開なら、いち早く上方の派手好みを受容（迎合）した伊達政宗との対比も生きるし、
景勝主従の信頼関係も描けたのにな

259 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 21:07:07 ID:0SCxML7R

うん、いい。
当時の陪臣の評価は如何に主君を立派に見せるか、だろうし。
裏方仕事が上手いのを評価されるもんじゃないのか、と思うんだ。

ダメ殿だけどカネツグ君は偉いね、なんて評価されるようじゃ「義」に反する。

260 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 21:14:48 ID:FuQamp1E

今年は大河ドラマの放送が無かったということにしようや。

261 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 21:25:33 ID:JLlm8o3g

そっか、いつも違和感があったのは秘書課が上長より出しゃばってるせいか。
やっと納得。

262 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 21:29:17 ID:RGEaJUZa

株式日記と経済展望　　2009年6月16日
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E6%97%A5%E8%A8%98%E3%81%A8%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%B1%95%E6%9C%9B&lr=&aq=f&oq=
　

中川秀直は愛人と覚醒剤で住吉会に尻尾を捕まれて、住吉会に官房機密費から口止め料を支払って官房長官をクビになった男だ。
小泉純一郎が稲川会なら中川秀直は住吉と深い関係があり、麻生総理を脅すくらいは朝飯前だ。もともと自民党はヤクザとＣＩＡが作った政党であり、売国政党なのだ。

ゲンダイの記事にもあるように、ヤクザの小泉純一郎によって平沼氏らは自民党から追い出されてしまった。その結果自民党内には人材がいなくなり、
安倍氏や福田氏や麻生氏といった世襲のお坊ちゃん議員が総理になって自民党をガタガタにしてしまった。今の自民党は腐りきっているのである。

麻生首相が西川社長のクビを切れなかったのも中川秀直の脅しに屈したわけであり、日本の総理大臣は国家の最高権力者ではなく、ただの飾りだ。
中川昭一も去り鳩山邦夫も内閣から去っていって麻生総理は盟友を失った。
すでに麻生内閣はダッチロール状態であり、麻生では選挙を戦えないとして自民党内も総裁選の前倒し論も出てきた。

平沼元経済産業大臣が言っているように、日米政府間の国際会議の席にアメリカの保険会社の社長が来ていたそうですが、
郵政の民営化は簡保を外資に売り渡す事であり、日本の保険市場を手に入れることであり、簡保が持つ１００兆円の金融資産を手に入れることだ。
小泉・竹中一派はその役割を果たしたら数兆円の手数料が入るのかもしれない。小泉ほどの売国政治家はいない訳であり、麻生総理はその圧力に屈したのだ。
　

263 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 21:33:58 ID:RGEaJUZa

>>245
秀吉は、派手好きで黄金とかばら撒いてるから、京・大阪では人気があったよ。
商人とかいい思いしてるし。

自分一代で徳川に潰されるかも？という悔しさや、天下取っても寿命で死んでしまうという空しさが辞世の句に書いてるとか。
墓場まで、金は持って行けないしね。

264 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 21:37:47 ID:RGEaJUZa

>>254
ＮHKは、国民から金集めてるけど、それとは別に税金の予算配分がある。

だから与党である、公明党に逆らえない。

265 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 21:40:43 ID:Lpn7q1lo

>>246
景勝をレベルアップさせるんじゃなくてそれ以下の人物を登場させるんだよ、残念ながら

266 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 21:53:15 ID:e3intKCD

>>255
これ最高じゃないか。

まさに見たいのはこういうのだよ

267 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 21:54:51 ID:0SCxML7R

つゆと落ち　つゆと消えにし　我が身かな
なにはのことも　夢のまた夢

268 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 22:06:15 ID:2Fi6tYxp

もっと勉強してから作ってチョーダイ♪

269 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 22:11:33 ID:vCnK0HvP

伊達政宗が松田龍平とかどんな嫌がらせだよ！！
気持ち悪い

270 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 22:17:33 ID:/J9IXBRT

>>255
根本的に景勝が兼続におんぶにだっこというか、
依存してるように見える点で天地人とあんまり変わりなくないか・・
女には受けそうだと思うが。

271 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 22:21:00 ID:jU33WzGK

>>249 >>251
独眼竜政宗に先祖代々の米沢を失う国替え（拒絶すれば改易の危機）を命じられ
あまりの事に返答できない政宗に代わり
後ろに控えてた小十郎が咄嗟に承諾の意を表す場面がある

で「分を弁えぬ差し出た真似ですが伊達家を思っての事、どうかお許し下さい」と謝る喜多に
「本来ならば切腹を申し付けるところだ！」と怒るも
ぶっきらぼうに「これを小十郎にくれてやれ」と塗り薬を渡して背を向ける政宗
↓
そして政宗にぶん殴られた傷の手当てをしている所に
「殿がお薬を下さいましたよ」と嬉しそうに渡す喜多と押し頂いて感極まる小十郎

これはいい場面だったと思う
出しゃばった事には主君として当然怒るが本心は感謝してるのが伝わった

272 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 22:24:02 ID:9MabeH//

だから
景勝はいっこく堂で、セリフ無し
兼続は腹話術人形で景勝の代わりにしゃべりまくる
でよかったんだよ

273 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 22:28:29 ID:z5IdmtAj

>>270
景勝の貫禄の描き方しだいかな。
兼続がどれほど気が利いていてもやはり
この主君とは入れ替われないという感じがでていれば
一方的な感じにはならないと思う。

まー、いろいろ代案妄想してもむなしいがね。

274 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 22:32:23 ID:e3intKCD

>>270
一緒じゃねーだろ
景勝がバカなのか武士なのかで
フォローする加熱具をみる視点だって変わるだろ

275 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 22:35:22 ID:UlMyfSdO

直江は直参扱いだから直答しても、まぁ良いのかもしれん。
ただし、今の時点では知らんが。

呆れて見るの止めちまったけど、もう山城守に任官したのか？

276 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 22:38:43 ID:/J9IXBRT

>>271
政宗と言えば、初陣の時子役に「敵の首の5つ6つも獲って参ります！」と
張り切って言わせて、周りがニコニコ「よう言った！」とか微笑ましげに
見てるのあったが、あれ今のNHKじゃやらないだろうな・・
初陣の後感想を聞かれて「最初は怖かったけど途中からテンション上がって
楽しくなって来たぜヒャッハー」とか言ったのはさすがに父ちゃんに怒られてたが。

277 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 22:40:18 ID:sCYRM7OW

>>275
小松さんが官位なんて細かい事に留意すると思うか…？
兼続はいつまで経ってもただの兼続ですYO

278 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 22:44:21 ID:vCnK0HvP

兼続はいつまで経っても泣き虫ヘタレのいい人(笑)
景勝は無口無能で北村の無駄使い

279 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 22:45:48 ID:9MabeH//

戦争って、多くの経験者が語りたがらないけど、
本当に、腹の底から楽しくなってくるらしいぞ。
想像するに、イジメみたいなもんかな？

280 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 22:52:21 ID:TcOS1FsO

>>275
景勝の叙爵もこれからなので兼続の官位はもう少し先。
直江山城守という呼び名がでてくるか知らないけど。

あと今でも必要があれば直答してもいいかもしれないけど
今の描き方は面接試験の付き添いの親が子供が黙ってるので
つい代わりにしゃべってしまうみたいでいただけない。

281 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 22:53:33 ID:0ry63KuY

>>279
エロスとタナトスだな。

282 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 22:53:53 ID:8CBgu2VS

作者はマンガに影響されてる　お京が投げ飛ばしたとことか

283 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 22:54:39 ID:TcOS1FsO

しかもかなり古いマンガ

284 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 22:54:52 ID:oXVovT5r

>>278
確かに北村の無駄遣い。
しゃべらないならおまわりさん人形でも置いておけ。
そうしたら安く済む。

285 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 22:55:04 ID:0SCxML7R

>>279
で、事後にどっぷり疲れがきて後悔タラタラになる、と。
アドレナリンでまくるせいかな。

286 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 23:01:25 ID:zOcEsGqp

>>244
利休の思想はそこまで知らんが、「茶の湯」で秀吉と対立したのは、
秀吉の金ピカ茶の湯は、利休にとっては受け入れられない物だと
思っていたのだが。
「わび」って言葉のイメージから考えると、「この茶器はウン十万！」
なんて誇らしげに語るのは違う気がする。

>>249
このドラマのカネツグは、主君が暗愚なのをいいことに
好き勝手やっているような印象があるな。その癖、「秀吉の罠」の回で
わかるように、ちょっと小突かれるとすぐに動揺する程度の小物でしかない。
咄嗟の機転で切り返すなり、堂々とするなりしていればいいのに。
イヤらしい奸臣（しかし小心者）が主役の大河とは世も末だ。

>>270
決定的な違いは、景勝が自分の意思で物を考え、行動しているか否かでしょう。
このドラマでは、景勝に意思というものが殆ど見られない。

287 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 23:07:19 ID:fNXQ5vth

景勝の寡黙さってのは単にコミュニケーションべたで喋らないんじゃなくて
例えば家康に120万石から30万石に減封とすると言い渡されたとき
弁明も一切せず即答で「謹んでお受けします」と答え
屋敷に帰ってきた景勝を出迎えた兼続に一言
「武運の衰命驚くに当たわず」と告げたと言われるように
多弁ではないが余計な事は一切言わず一言即答して
相手はその度胸に感服する…って感じなんだがなあ。

288 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 23:12:03 ID:TcOS1FsO

景勝は日頃口数が少ないだけに、たまに口きくと
その効果は値千金みたいに描かれることも多いよね。

289 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 23:18:59 ID:/J9IXBRT

男が描けない脚本家なんだろうな。
出て来る登場人物が精神的に女か子供のどっちかになる。
登校拒否児童の景勝に、子供がケガしないよう失敗しないよう
ハラハラしながら見守って先回りして出しゃばりフォローする兼続。
主婦層は感情移入しやすいのか。

290 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 23:33:36 ID:SAAuw1s4

>>289

粗末が、男の生々しい部分とか描いたらビビるわｗｗｗ
あ。やっとゴーストライターつけたの？よかった！ってなるよ。

291 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 23:35:38 ID:0ry63KuY

>>289
女も書けていない様な…

292 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 23:47:19 ID:pDFIyuzW

遠藤周平の「密謀」では、上杉は上洛の途中で謀反人を粛正する。
景勝に代わって謀反人の家臣から恨みを向けられるのは兼続。
主君のために損な役回りをするのも、こんな感じのエピが加われば
武士の世界らしくなるし引き締まる。
女から見てもこれくらいのハラハラドキドキがないとつまらないよ。

293 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 23:50:34 ID:SAAuw1s4

>>291

ね。
コレで肝心な大人の恋愛シーンが描かれていて、「あぁ、なるほど。深いなぁ～」と思えるんなら、
こういう発想や切り口は、女性にしかできないよなと感服するんだがな。
中学生がデートってこんな感じかな？キスってこんな感じかな？って妄想膨らませてるレベル以下だモンな。

294 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/16(火) 23:55:42 ID:uHi0+QZ+

>>292
狐狸庵先生が混ざってるぞｗ

まあ、なんというか、この番組の作り手は、歴史へも歴史上の人物への敬愛のかけらも
ないんだろうなあと思う。
「坂の上の雲」に制作費もスタッフも取られているなら、過去の大河の再放送でも
やりゃあいいのにな。
民放と違って、企業スポンサーがつくつかないの問題はないんだろうし。

295 ：292：2009/06/17(水) 00:03:47 ID:vjCj8nz6

ごめん。藤沢周平

296 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 00:12:02 ID:GCIzlIUo

>>63の指摘、なんで兼続は「どじょっこほい」を踊らないのか…

兼続（＝脚本家）は、遊女との酒盛りは、大嫌いなんだろうね
「こういう遊びは、いけません、許しません」みたいな

だから福島正則も、投げ飛ばされる

297 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 00:14:29 ID:l102kjGf

福島正則の投げられシーンは
ブルースリーの「ドラゴン怒りの鉄拳」のシーンそのまま。
中国べったりのＮＨＫによる意図的で巧妙な演出。

298 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 00:17:08 ID:GCIzlIUo

逆に、福島正則がお涼を、あんな風に投げ飛ばしてたら
とたんにいい大河になったかも

299 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 00:22:10 ID:OmB7tKLV

それにしても、下品で貧乏くさい酒盛りの席だったなあ。
いくら遊里ったってサービス業なんだし、まして大名が行くとこだろ。
雅な都の風情はどこにあるのやら。

300 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 00:27:11 ID:WkQaK+tB

>>291
自分は頭が良くてデキるいい女！と勘違いしている
頭のゆるい女の嫌らしさが女キャラの隅々までよく描けてる

301 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 00:33:03 ID:cW0FTeQt

>>299
遊里じゃなくて福島正則の屋敷じゃなかった？
いくら何でも夜更けに遊里に呼びつけるのはないかと。

それにしても福島は男は愛なんて語ってはいけない
女と下品に遊ぶのが甲斐性と考えている「嫌な男」の代表なんだろうな。
15年前は私もこういうのを投げ飛ばしたいと思ったけど
最近ではセクハラ追及とかで男の方がビクビクしてて気の毒っぽい。
こんな古い感覚すっかり忘れていたわ。

302 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 00:44:41 ID:tjjgEne/

>>296
流石に何度も同じねたをつかうのは気が引けたとか？

303 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 02:02:35 ID:5SItzIlN

福島はアンチ石田の一人だし、めちゃくちゃに貶されるのはわかってはいたが…
さすがに酷いな

304 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 02:39:49 ID:mvLjTz5r

山内一豊をボンクラ武将の代表として出すならいい。

305 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 02:41:37 ID:qyw51nQM

結城秀康は福島、石田両者と仲が良かったといわれてるな
この脚本じゃ処理できないだろうから結城は出さないだろうけど

306 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 03:15:03 ID:gQyUrcsG

大谷刑部すら存在しない世界だしな

307 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 03:15:32 ID:tqTAj+yy

小松先生「結城秀康（けつしろひでやす）って誰ですか＞＜」

308 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 04:03:12 ID:+X6NZFnq

関ヶ原の前触れとして、石田と福島達との対立は
描かなきゃならないだろ、と思うんだが
粗末先生には書く気がないのかな。

今のままで行くと緊張感が高まるような前触れも無く、
適当なナレーションの後にいきなり関ヶ原が始まったりしそうな気がする。

309 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 05:13:26 ID:IYEIYeqB

そういえば今回のタイトルは「戸惑いの上洛」だったな
視聴者を戸惑わせてどうするんだ

310 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 06:41:19 ID:wwyV5Ckn

この大河じゃ、福島が分かりやすい粗暴キャラになることは予想していたが
まさか空を飛ぶとは思わなかった

311 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 07:47:21 ID:UAiqsCic

>>291
書けてないね。
女は腕っぷしと気が強くて、むやみに説教するばかり。
身体を動かして何かしているところを一切書かないから。実在感が無い。
…いや、それは男も同じか。
立ったり座ったりして話をしてるだけだからな。

312 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 07:53:31 ID:UAiqsCic

>>305
出さないでくれ～！
お願いだ！

313 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 08:04:12 ID:org9ts02

脳内補完するために花の慶次を読み返したんだが、
あれにも腕っ節とか気が強い女出てくるけどむかつかないんだよなあ。
なんでだろ。
カネツグも景勝もしっかりしてるし。
あれも相当ムチャしてる設定だとは思うけど、がっかりするようなことはないな。
折角大河なんだから漫画･ゲーム・アニメという遊びの物とは一線を画した物をみせてくれよな。
ムチャ振りしてるの分かってるんだけど

314 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 09:29:56 ID:Anv3fdyj

文鮮明の「み言葉集」二百万円” ”「天運石」百数十万円” 統一協会を脱会した元女性会員ら　被害の実態を語る

統一協会の被害救済に当たっている全国霊感商法対策弁護士連絡会は十六日、東京で全国集会を開催。
集団結婚を経験した元統一協会員らが内部の実態や脱会への経過を語り、「家族の愛情で救われた」と証言しました。
一九九五年の集団結婚に参加し、韓国人と「結婚」した女性。
在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。言葉の壁や貧困。

「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。

高齢の祖母に子どもを見せに帰国した九九年、教えの誤りを知って脱会。その後も集団結婚の相手への思いを乗り越える苦しみが続きました。
「どんなに不器用でも私を見放さず、私の居場所を確保しつづけてくれた家族がいたからこそ救われることができた」と述べ、
集会参加の会員家族に「絶対に見捨てないで」と訴えました。
弁連東京事務局長の渡辺博弁護士が、二百万円の文鮮明「み言葉集」や悪霊を封じるとして百数十万円で「天運石」を買わせるなど日本での資金集めと、
その金で韓国のリゾート地を買いあさるという統一協会の実態を告発しました。
集会には弁護士、宗教者、市民ら二百人が参加し、菅原伸郎東京医療保健大学教授と松岡秀明淑徳大教授が講演。
全国統一協会被害者家族の会が編集した『自立への苦闘』（教文館）が紹介されました。
ソース：しんぶん赤旗
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-17/2005091714_01_2.html

>在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。
>「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。
>自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。

315 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 09:41:03 ID:k+G8nB62

武田信玄も敵を虐殺、息子殺す、正室をないがしろにするなどダークな面もきちんと
描いていたから良かった。
なんで最近の大河は善人でないと駄目なんだ？

316 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 09:49:39 ID:175LS57K

>>315
ターゲットが親父から女に変わったから。

317 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 09:53:01 ID:HMPkVxtV

>>305
結城秀康は結構上杉びいきで、上杉が降伏する時もいろいろ斡旋してくれたり、
江戸城で景勝と席次を譲り合ったなんていい話もあるけど、多分出さないだろう。

318 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 09:59:18 ID:dlsa0m4R

アニメやら何やらの方が、もはや余程心に響く件

319 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 10:26:53 ID:UAiqsCic

秀康いいよ、秀康。

相撲で群衆が騒ぎ出したときに、秀康が立ち上がっただけで場が静まったという話があるけど。
家康も怖れる不遇の秀康。
こんな脚本家に汚されるのは耐えられない。

320 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 10:38:38 ID:qxVcYcQu

>>316
女とひとくくりにされてしまうと、辛いものがある。
私は女だけど、暗黒面や短所が描かれている人物像に魅力を感じるし、
人としての苦悩や成長が垣間見れて面白いと思う。むしろそうじゃないと、一年通して見続けられない。

321 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 10:41:12 ID:MSuZBkxS

うむ。女も人による。
嫁は福島投げシーンで「信じられん」と言っていた。

322 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 11:25:20 ID:tIrcVKNu

「女って、こういうものを見せとけば喜ぶんだろwwww」
というＮＨＫのオヤジたちの傲慢が透けて見える。

323 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 11:27:48 ID:JYGvAxZ4

新撰組！でふざけんなとか言ってたあの頃の大河板が懐かしいです

324 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 11:49:36 ID:0qPKwoDs

三成「ここから日の本を治める。新しい国造りが始まる。頼りにしてるぞ」
兼続「任せておけ」

何だよこの会話。
主君の人前での話し方指導や健康管理もできない奴がなに偉そうにしてんだよ。
こんな馬鹿を頼る三成も馬鹿。
こういう人を見る目の無さが後の関ヶ原での惨敗につながるんじゃないのか。

325 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 11:52:34 ID:XzhbsLW4

景勝が五大老になるのも、すべて加熱具のおかげということになるんだろうな
無口な景勝は何考えてるかよくわからんが、あの聡明な加熱具殿になら天下を任せられる的な

粗末の脳内では、「場を円滑に進めるために無理して笑う」より
「場を凍らせても笑いたくないときは笑わない」方が断然偉いってことになってんだろうなあ
で、そういう加熱具や上杉に周囲はすべて信者化していく

326 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 12:05:29 ID:tIrcVKNu

大河ドラマ「天地人」
副題：１２０万石を３０万石に減らした男

いいんじゃない？　こんな感じでww

327 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 12:38:31 ID:7yLjgxxq

小栗の髪についてザテレビジョン曰く「小栗旬は450年前でもかっこいい」

328 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 13:04:28 ID:a9ifdnwC

329 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 13:16:19 ID:a9ifdnwC

>>324
二人とも敗者のくせに。つーか、兼続が天下に対して何をするとか考えた
ことないだろ。

>>325
来週は決定的なセリフがあるようだしww
兼続の的外れな出しゃばりぶりも目に余るが、景勝にしたって沈思黙考という
より、本当に何も考えてなさそうだからフォローできない。

>>326
どう見たって敗北なんだが、どう誤魔化すか。また義を持ち出すか。

330 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 13:36:45 ID:HL+gFbma

景勝「…　…　…」

　兼続「殿、お気を確かにぃ～　えいっ　えいっ　いやぁ～ん」

331 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 14:03:33 ID:Zs4P1MsE

美化し過ぎなのと話を作りすぎる。
一番奇妙だったのは秀吉が最初からジジィだった事ｗ

332 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 14:12:20 ID:XzhbsLW4

>>329
石高減らしは徳川の嫉妬とか、きっと徳川が横暴働いたかのように描かれるよ
そして、そんなひどい目にあいながらも義を忘れずご立派に生き抜いた加熱具マンセー

333 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 15:15:39 ID:mvLjTz5r

「結城秀康様は唐瘡、今で言う梅毒におかかりになってお鼻が欠けていたのでございます」
（マルサのナレーションで）

334 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 15:23:13 ID:sPRbbXTk

東軍についたのに改易された福島を貶して
西軍についたのに石高減らしただけで助かったのは
上杉の義のおかげ加熱具マンセーもありそうだ

335 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 16:19:51 ID:5SItzIlN

福島貶しは確実。石田とも仲悪いしね。

336 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 16:27:34 ID:XzhbsLW4

恩を忘れて東軍についた福島は義を軽んじる駄目な武将
敗色濃厚でも利に走らず友を裏切らず真摯に生き抜いた加熱具こそ最高の武将であり人間
そんな立派な加熱具や上杉に対して石高減らすという酷い仕打ちをした徳川は最悪
なんて感じになったりして

337 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 17:04:16 ID:gIEOlb58

まあ実際福島正則は駄目武将だけどな

338 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 17:12:05 ID:BZWBqdAA

>>337
正則の優秀ぶりを知らないとは…どんなに優秀だろうとも徳川に気を使おうとも福島家が改易に追い込まれるのはわかってた事。それは正則のせいとはねぇ…

339 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 17:19:37 ID:uBNmGzNe

「１１年大河ドラマは徳川２代将軍の正室「江」 2009年6月17日17時0分」
http://www.asahi.com/culture/update/0617/TKY200906170226.html

江は戦国時代の武将・浅井長政の娘で、織田信長のめい。
江戸幕府の２代将軍・徳川秀忠の正室となり、３代将軍・家光を産んだ。
父・長政が伯父・信長に滅ぼされるなど過酷な運命にほんろうされた波乱の生涯を描く。

340 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 17:28:24 ID:xSYUNJC4

再来年もまた田渕登板・・・＼(^o^)／
NHKマジで視聴者なめとんのか

【テレビ】NHK2011年度の大河ドラマは「江～姫たちの戦国～」に決定…田渕久美子さんの脚本で徳川秀忠の正室、江(ごう)を描く
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245226397/

341 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 17:35:25 ID:Y88rQuY3

またスイーツ大河(´д｀)

342 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 17:37:43 ID:1ohDwZdn

田斑は粗末よりホンのちょっぴりマシな気がする。
でも今度は露骨に姫モノ路線の二匹目のドジョウを狙ってるし
タイトルもピンぼけ気味。おそらく転けると予想しとく。

343 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 17:39:04 ID:175LS57K

これも良い題材なのかも知れないけど・・・・・

篤姫路線狙ってるんだろうなぁ・・・・・・・
記念になりうる50作目がこれか・・・・・

344 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 17:43:59 ID:EH+3l7Cw

また主役以外がみんなバカ扱いされるのか…寒いな。

345 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 17:47:58 ID:xWoG59J1

今さらなのだが、ビデオを見返すと
前スレ>>927のおっしゃるとおりでした
私の覚え間違いのようでした

346 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 17:59:18 ID:pGarQumW

小松よりマシなことは確実
たまには女性主役でもいいんでない

347 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 18:04:26 ID:xSYUNJC4

>>346
でも原作なしのオリジナル大河だということで…

348 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 18:05:32 ID:aSOAytMd

豆知識
おごうは、夫と息子二人が京都に行っているときに　急死した。
豆知識その２
徳川将軍家には、死体をミイラ処理して保存する風習があるのだが
おごうの死体だけバラバラの骨になるまで焼いてある。
死体を残しておけない事情が合ったらしい。

349 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 18:06:38 ID:2WU0Np+o

お前らよかったなぁｗ。
天地人終わったら、幕末に大奥だぜwww.
これで天地人のストレスも発散できるだろうwww.

350 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 18:07:39 ID:0qPKwoDs

うへぇ田淵再登板かよ…
小松の再登板だけはありませんように
絶対にありませんように

351 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 18:07:57 ID:7yLjgxxq

スイーツに支配されているNHKにもう用はない

352 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 18:11:08 ID:l47+g0Wd

またスイーツ路線・・・大河完全にオワタorz

353 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 18:12:53 ID:aSOAytMd

秀忠「こんなことは言いたくありませんが、わたしは征夷大将軍ですよ！？」

わりと史実に忠実かもwwww

354 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 18:15:09 ID:KDwWV4X8

>>322
粗末センセは無意識か意識的にか知らんが
そういう層に媚びて成りあがってきたんだろうな

主人公上げにしても何にしても脚本に信念がない

355 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 18:16:11 ID:xSYUNJC4

>>354
それができなきゃテレビマンと結婚しないって

356 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 18:24:20 ID:thjg77OM

秀忠は努力して己を鍛え上げた、偉大なる凡人だよ
どう描かれるのか、今からもう不安なわけだが

357 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 18:28:13 ID:5SItzIlN

徳川三代は有能だよ。

つか小松の脚本をみてるから田淵再登板でも絶望感がさほどない…。
夫を含む男たちと春日あたりがこき下ろされるかねぇ。

358 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 18:32:24 ID:aSOAytMd

田淵のバヤイ、こき下ろしたつもりの男キャラのほうが立派な政治家に見える
という特技があるから
どんどんこき下ろしてやってください。

359 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 18:34:02 ID:5SItzIlN

あぁそれもあるなw

360 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 18:37:18 ID:pIJ3Ti5k

>>350
2012年以降、小松先生再登板フラグ立った様な悪寒…
ひょっとしたら火坂先生の真田原作と云う最悪パターンも有りそう。

361 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 18:43:28 ID:XewBHTZb

勘弁してくれ…
ただでさえ好きな正則があんな扱いで泣きそうなのに

362 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 18:51:23 ID:9VKNbtVV

今の受信料じゃこの程度のドラマで我慢しろ、それ以上の良作を視聴したけりゃオンデマンドや映画で別料金を払えってことですね。

363 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 18:52:34 ID:0qPKwoDs

過去の名作大河のDVDもどんどん買えと

364 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 18:55:11 ID:grhMBM4n

田淵
小松
○○
田淵
小松
○○　以下ループ

365 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 18:56:38 ID:oo9/PN6o

>>360
…三谷応援しよっと（´･ω･`）

366 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 18:57:54 ID:aSOAytMd

もう、時代劇は、企業の広告費だよりに製作できる時代じゃない。
ＣＭで番組を作るというビジネスモデルが破綻してる。

とはいえ、オッサンが番組ごとに金を出してまでドラマを見るとも思えないし、
ＤＶＤも購入しないだろ。
結局、購買意欲の旺盛な３０前後女性向けに番組を作るしかなくなる。

367 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 19:16:15 ID:KTHpXFQT

もう「大河ドラマ」の看板は降ろして欲しい
こんなの見たくない。悲しい

368 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 19:33:31 ID:org9ts02

いつの間にNHKの大河ドラマって「この物語はフィクションです」って表示をなくしたの？
昔はあったのに

369 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 19:37:31 ID:sgewgED2

>>364
毎年のように泣けるよ…
別の意味で

370 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 19:55:39 ID:8P9mGtfc

本日の神戸新聞に「変わる「大河」の合戦シーン」という記事が出てた。

・・・
俳優よりも費用のかかる本物の馬を使った従来のロケ撮影には、予算や時間的な限界があった。
「ＣＧなら馬も走らせ放題」という片岡啓司チーフディレクターは
「大軍を直感的にとらえるドラマを作りたかった。当時の人にとっては日本は広大で
何十万という人が動くロマンを感じてもらい、気持ちよくドラマの世界に浸ってほしい」と話す。

371 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 19:56:42 ID:8P9mGtfc

「ＣＧとばれたら終わり。自然に見られるのが大事」。こう語るのは「天地人」で群集や城、
行軍などのＣＧを担当するオー・エル・エム・デジタル（東京都）の坂美佐子プロデューサー。
「ハリウッド映画を見に行く人と違って、大河ドラマの視聴者はＣＧに寛容じゃない」。
それだけに、鮮明なＣＧにわざと”汚し”やもやをかけたり、色調を変えたりと、自然な仕上がりに工夫を凝らす。

フルＣＧの場面を使った魚津城の攻防では、ズームイン・アウトや首振りのカメラワークを
頻繁に組み合わせたほか、微妙にぶれる手持ちカメラのような映像にした。
ほかのシーンでは、背景に緑の幕を張った実写にＣＧを合成することも。

今後のＣＧシーンの見どころは、全国から２０万人以上が加わったという小田原攻めと、
天下分け目の関が原の戦い。ＣＧ製作スタッフが実際に関が原を見学する予定で、主人公直江兼続（妻夫木聡）の
盟友の石田三成（小栗旬）の視点で、戦闘、傍観、裏切りとさまざまな行動を取った
武将たちとそれぞれの軍勢を描く。

372 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 19:57:57 ID:HYN3mqqy

>>308
信長死後、秀吉が実質的な天下人になる過程でも小牧・長久手の戦いは
出さず、家康の「い」の字も出さなかった馬鹿脚本だからな。

>>342
二度も大奥ブームの追い風で視聴率を稼げると思うあたりが浅はかすぎるよな。

373 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 19:59:36 ID:HYN3mqqy

>>371
思いっきりバレバレじゃん・・・
あと関ヶ原ばかりでなく、長谷堂城址も見学しろよ。

374 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 20:03:31 ID:tjjgEne/

PS２前期ぐらいのCGじゃ萎えるだけなんだけどなぁ

375 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 20:07:50 ID:tzAFqaT9

あのCGを自然と言い張るのか
つーかハリウッドは見れるCGだろ
朝の特撮以下のCG使っといて何言ってんだこいつらは

376 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 20:16:15 ID:UAiqsCic

>>371
>ＣＧとばれたら終わり。

バレバレですが。
っていうか、居直ってつくってると思ってたのに。
実写に見えると思ってたとは。

377 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 20:19:34 ID:xSYUNJC4

エド・ウッドばりの特殊効果なんですが

378 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 20:20:23 ID:thjg77OM

この大河の主人公って直江兼続なんだよな・・？
なんで、石田三成の視点で詳細にCGつくってるとかいう流れなんだ？
え？兼続の出羽合戦はやらないの？

379 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 20:24:55 ID:zHD0Xe4q

>>378
関ヶ原パートが三成視点ってことだろ

380 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 20:25:03 ID:cOIc3jr9

>ＣＧとばれたら終わり。

ｗｗｗ
うちじゃ小学生の娘から70歳の父まで大阪城の天守閣を見た途端
「ゲームの絵のようだね」といってましたよ？

381 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 20:27:11 ID:tjjgEne/

もう、ピクサーかどこかに予算全部渡してフルCG大河作ってもらえよ
そちらのほうが絶対良いものが出来るぞ

382 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 20:29:55 ID:MBcEEhB7

>>371
それはひょっとしてギャグでAAry

うちのちっさいブラウン管テレビでもモロバレだよww
このちゃちいCGが駄作加減に拍車をかけてるんだけどなあ…

383 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 20:31:57 ID:thjg77OM

ということは、もしやあのビニール紅葉もばれてないつもりだったのかな

384 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 20:32:58 ID:cOIc3jr9

>>379
でも今後のCGのみどころが小田原攻め、関ヶ原なんておかしいよね。
直江モノならどう考えても長谷堂城の撤退戦がクライマックスのはず。
もし関ヶ原とか超メジャーイベントしか力入れないなら
最初から直江なんて選ばなきゃいいのに。

385 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 20:39:35 ID:UAiqsCic

そういえばそうだ。
主役がいない合戦がクライマックスか？

386 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 20:43:19 ID:thjg77OM

関ヶ原やるならそれもいいけど、
出羽方面の話が聞こえてこないのが気がかり
同じぐらいエネルギー（金じゃなく）かけるのかなあと

>>384
それだったら、普通に石田を主役にすれば、と思ってしまうしね

387 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 21:14:05 ID:HYN3mqqy

>>384
もういっそのこと、関ヶ原に兼続参上！とか超展開にしてくれよｗｗｗ

388 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 21:24:49 ID:qyw51nQM

>>371
誰か三人でノルマンディー再現した動画でも見せてやれ

389 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 21:46:16 ID:snVq4kP5

>>385
そう言えば三成、幸村、淀、小早川は「関ヶ原で活躍する4人」
として発表されてて関ヶ原にはスゲー力入れてる感じだったなぁ

390 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 21:55:26 ID:HYN3mqqy

淀殿って、関ヶ原で何か実績残したっけ・・・？

三成→敗北、斬首
幸村→関ヶ原ではなく上田、それも殆ど親父の功績
小早川→裏切りで知名度が非常に高いが、関ヶ原から程なくして急死

小早川くらいしか活躍してないだろｗ

391 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 21:58:38 ID:UAiqsCic

次回の粗筋も意味不明だが、NHKの報道発表も意味不明だな。

392 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 22:09:51 ID:dxtR87Qr

>>388
録ってあったので見てきましたよ。実に同意！

戦国時代とは戦法が違うから一概には言えないけど、少なくとも犬ＨＫの泥棒どもより「いい仕事」をしている。

393 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 22:35:04 ID:aui88Ki4

>>390
最近よく歴史バラエティーものでやってる、関ヶ原は淀とねねの代理戦争だった！みたいな
感じじゃなかろうか。
小松センセイは、歴史が動くその陰に女の姿有り、ってのが好きみたいだから…

もしくは淀が姫武将として関ヶ原で大暴れ（

394 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 22:36:41 ID:zwcpL7D8

>>339
今年の大河と年代的にもかなりの部分が被っているように思えてならなかったりする。
今年のキャストからそっくり移転させても違和感無さそう。また景勝・兼続主従は同
じキャストでゲスト出演なんて事もありえそうに思える。

395 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 23:15:29 ID:OmB7tKLV

今年の役者さん達には、違う脚本でリベンジさせてやって欲しい。
今のままじゃかわいそうだ。
妻夫木くんも、ちゃんとデコを出したスタイルにしたら、
見違えるようにきりっとしていたではないか。

396 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 23:17:03 ID:tjjgEne/

そうだね是非、江にでも出てくれ

397 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 23:35:05 ID:6Ek+b40S

小田原…画面いっぱいのＣＧより画面いっぱいの勝秀吉のがこわいと思う笑

398 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/17(水) 23:49:46 ID:N5OjaaHn

>>377
エド・ウッドに失礼だろ

399 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 00:29:44 ID:uLLEmzqo

大阪の陣で豊臣側に就かなかったのは上杉の義に叶うのか？

400 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 00:44:33 ID:fHlUIxwi

豊臣に盲目的に従うことは義ではない！
大坂の陣は徳川に従うぞｗとか訳のわからん理屈をこねます

401 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 01:04:21 ID:9D7mnXEi

上杉の義は「その時はその時」である

402 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 01:37:18 ID:SI4Lchpl

>>400
徳川に付き、恩人の子・秀頼を攻めるのはどう考えても保身だがな。
合理的で正しい判断とは思うけど、上杉の義とやらには絶対反するよね。

>>389
三成→絶対善、福島→絶対悪って図式だろうな。粗末にとって三成は主人公・
お船ら女三人衆の次にお気にだろうし。で、三成は戦場でも兼続殿兼続殿と言い
続ける。大谷行部は抹消決定。

>>384
私の主人公が負ける戦いなんていらない！などと粗末がサボタージュしてるのでは。

403 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 01:43:07 ID:/R4cMyJi

なんで福島なんだろう？
最近の大河では加藤清正の付属品として扱われることが多いのに

404 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 01:49:50 ID:HHt1CteO

上杉にとって、秀吉は恩人にあたるのかね？むしろ、上杉家を越後から引き離し兼続を取りあげようとした仇敵にすら思えてくるが…

秀吉というか、三成への義と言った方がまだわかる…

405 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 01:55:42 ID:fHlUIxwi

>>403
対西軍で活躍するからじゃねえの
まあ自分の功績捨ててもいいから織田秀信の命を救ってくれ！とかいういい話はどうせカットされるんだろうけどなｗ

406 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 01:56:20 ID:/R4cMyJi

大幅な加増をされているし東北はそれなりに不穏だったから信頼できる大名を入れる必要があった
豊臣期待の若手だった蒲生氏郷が早くに死んでるからしょうがない措置だったかと
つまり上杉はそれだけ秀吉に期待されていた(取り入ってた)んじゃないかな

407 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 02:23:06 ID:HHt1CteO

>>406
当人たちにすれば全然嬉しくない…むしろ有難迷惑な話だけどね。

古くから馴染んだ越後は、長い戦乱から漸く復興しようってとこだし、佐渡も手にして本格的に稼ごうって段階だったのに…
会津は蘆名→伊達→蒲生と変遷してその都度騒動が起きて、結構荒れてたかも…しかも伊達家との最前線で庄内とは最上家に分断されてて…領地増えても何一つ得してないんじゃない…？

408 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 03:12:44 ID:DxrhkIgi

>>403
都の人の注目を集める主人公達の上洛といい、来週予告の秀吉と利家の腕相撲といい、脚本家や演出が参考に独眼竜でも見たんじゃ無いのかな

で、政宗をからかって片倉小十郎に「福島殿はチンチクリンのリンリンリンでごさる」とか言って逆にやり込められる福島像を見て
ふーん、福島正則ってこう云うイメージなのね、じゃあ私は利休の娘に投げ飛ばさせちゃえ
って感じになっちゃったんじゃ・・・

409 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 03:20:32 ID:wDjjBseO

福島正則…orz
粗末に愚弄される被害者リストにまた一人加わった

410 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 03:30:28 ID:/R4cMyJi

>>407
まあ地縁は断たれるし住み慣れた土地を離れるから迷惑な話ではあったと思う
ただ経済的な面だけを言えば
佐渡で金山が見つかるのはもうちょい後だし当時の越後は米所ではないから悪い話ではなかったんじゃないかな
何よりこの時代は生き残れるかどうか非常に神経が必要とされる時代
>>405 >>408
既存のイメージ以下のレベルで話を進めるわけか・・・

411 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 03:37:30 ID:lglmGInZ

謙信はアオソでウハウハだったようだけど、景勝の頃はどうだったのかな？
アオソの利益を失っても会津に行ったほうがよかったのか

412 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 05:06:40 ID:eY10fsCy

>>411
景勝時代も一大生産地だったと思うよ。上杉からの献上品にもあるし。
青苧は不思議なことに、上杉氏とともに其の生産地が移動している。
なぜか越後の生産量は減り、元禄の上杉綱憲時代には米沢産が最大のシェアを誇るようになった。

413 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 06:53:59 ID:uxCo+81s

>>399
毛利の「律儀」と同様、上杉の「義」も方便だからなあ

414 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 07:52:11 ID:DpkHZ9TC

>>407
その腹いせかどうか知らんが、その後の堀に対する嫌がらせは義とは程遠い。
義（笑）って鼻で笑えるレベル
どうせカットされるんでしょうけどね。

葵の方が段違いで面白いから困る。
特に三成の人間像…

415 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 07:57:35 ID:nK1F0ZdU

>>407
佐渡と庄内は安堵だったんだから少し冷静に考えて我慢してりゃよかったのに・・・

416 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 09:44:17 ID:QkN56A4j

>>412
鷹山公はアオソだけでなく、その商品化された小千谷縮みや大和蚊帳の技術者を招き入れた。
そして農産物の商品化を徹底的に推進した。
漆・桑・こうぞ・紅花・錦鯉なども家臣団の家族を巻き込み殖産興業を推進した。

417 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 10:19:03 ID:NAqZYJ/g

そりゃ越後からは離れたくなかったろうな。

418 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 10:26:18 ID:2KgCFxWZ

>>384
その前にまだ新発田重家の乱の鎮圧もあるのだが。
五十公野城の攻略は兼続の手柄だし。
けど華麗にスルーされるだろうな。
そういえば初の上洛の際には対立をしていた上条政繁の出奔があったはずだが見事にスルーされちまってる。
こういった人間関係を描く方がドラマに深みが出るのに。

>>402
>>411
>>404氏のカキコ通り豊臣に対しては恩はあまり感じていなかった様だ。
というのも会津への移封は実質的には減封なんだよ。
先祖代々の土地から離され、海の少ない土地へ移されたため上杉家の財政を支えていた港湾事業が壊滅的被害に。
また当時日本で産出される金の60～70%が上杉領からだったのだが越後を失った事で鉱山事業も壊滅的な被害を受けた。
会津時代の記録に中級～下級武士が生活をしていけなくなって困ったといったものがある。
景勝をはじめ上杉家の者達は表向きはどうあれ本心では豊臣に対して恨みにも似た感情があったろうよ。

419 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 12:29:08 ID:pPzwEJYp

あと3年ゴネれば秀吉死んだのにアホだなぁ

420 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 13:05:50 ID:IljeGajH

【稲毛新聞】主張日本を悪と言う民主党　民主党は、朝鮮総連、民団など在日とも繋がっている[06/06]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244610333/

421 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 13:27:58 ID:NdiUbhYP

>>418
遺恨で反豊臣についた…とは描かんだろうな。心清らかな上杉家だしｗ
つーか、徳川には正真正銘の大減封食らってるんだが。

>>387
初音がワープできるんだから方法を教えてもらえばいいな。
兼続が関ヶ原に降り立ったら東軍なんて即降伏だよ。

422 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 13:47:29 ID:9del0jh1

いまや大河は女性のものだな
日曜夜八時でなくても大河という冠がなくてもいいから
男臭い、おやじ臭い歴史ドラマやってくれ。まじで

423 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 13:49:34 ID:uf9Vt/Ex

>>421

＞初音がワープできるんだから方法を教えてもらえばいいな。
＞兼続が関ヶ原に降り立ったら東軍なんて即降伏だよ。

加熱具「三成殿、加勢に参った。」
三　成「加熱具、お前というやつは・・・・・」
加熱具（ワープアウトしてきた軒猿が加熱具の耳元で何やら囁くと）
　　　「何、最上が反撃に転じたのか・・・・・。三成殿、相すまぬ国許へ戻らねばならぬ。」
三　成「ちょ、おま～」

424 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 14:26:45 ID:kUmUb+5W

>>423
NHK制作より、そっちの方がおもしろそう。

425 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 14:54:42 ID:AnJqMCgL

>>422
女もバカにされたもんだな
見くびられるのも仕方ないか

426 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 15:05:56 ID:dNtcZV+i

歴女向け青春ラブロマンス大河ドラマ　スイーツ（笑）編三部作
第1部「篤姫」　第2部「天地人」　第3部「江」

427 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 15:09:13 ID:JK9NeZgO

>>426
なんで龍馬伝すっとばしてんの？
主演が福山、初恋の相手が広末という時点でスイーツ決定なのに。

428 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 15:10:41 ID:dNtcZV+i

じゃ4部作

429 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 15:50:23 ID:YbrRThXR

>>413
現代感覚で上杉の義理論を勝手に作るんだよな
ほかの大大名といいところも悪いところも大して変わらんというのに上杉だけ選民きどり
故人とはいえ本人たちもいい迷惑だろ。

430 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 15:55:53 ID:8uYwgD+r

2011年大河が発表されてから
板全体に諦めムードが漂ってるなあ・・・

431 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 15:57:40 ID:nK1F0ZdU

もう大河ドラマとかやめよーぜ

432 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 16:09:59 ID:AnJqMCgL

>>430
ハナから見る気しないし
篤姫テイストと再びお付き合いとか神経がもたない

433 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 16:25:58 ID:QBhxy0xL

20時台は、NHKスペシャルを繰り上げるか
ダーウィンが来たを45分に拡大して放送すりゃいいよ

434 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 17:05:35 ID:DxrhkIgi

もう新作には期待しないから、フィルムの残ってる過去大河を全話地上波で放送してくれ。
でも近年のは要らんから

435 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 17:06:54 ID:98tzDHcZ

後者がいい

436 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 17:16:00 ID:FD70FSzy

もう映像として残ってない大河で脚本が残っていたらその焼き直しでもいいや

437 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 17:20:49 ID:8uYwgD+r

来年はそれなりに硬派なことをやろうとしてるみたいだけどな
経済視点なんだよね確か
福山というオブラートに包んでいるけど

438 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 17:24:17 ID:fHlUIxwi

来年も脚本がなぁ・・・

439 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 17:25:49 ID:2SZMfD/f

昔の大河だって結構スイーツな部分も多分にあったと思うけどな。
あまり過剰反応せずにそこら辺は適当に流して見た方が楽しめるよ。
ただ天地人はスイーツ(笑)ですらないと思うけど。

440 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 19:03:44 ID:wssA7yN4

また、こういうしったかか

441 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 19:34:43 ID:Ox3XOGSz

>>432
橋田壽賀子の「おんな太閤記」の劣化コピーとか言われそうだな。
あれも原作者＝脚本家だし。

442 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 20:26:46 ID:iYDRXKY9

大河ドラマファンって１年半後の未来にまで絶望しなきゃらないとは
かわいそうなだな。篤姫の脚本家をまた使うとかありえないだろ・・・・

443 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 20:28:31 ID:HHt1CteO

>>439
無いとは言わない。ただ、昔の大河ではスイーツにも意味があった。展開上必要だからスイーツにする事もあった。だからそれに対する批判は(天地人に比べて)全然少ない(例外もある…)

444 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 20:32:24 ID:a7K8Md82

>>442
何だかオリジナルで書き下ろすらしいけど…
田渕とんだ天狗になってるな

445 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 20:48:43 ID:rqtpTh0y

定期的に湧く嫌韓厨は何をやりたいんだ？

446 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 20:55:03 ID:Ox3XOGSz

まず、篤姫の脚本家に戦国を描けるか、だな。
篤姫と同じ作風ならコケるし飽きられるな。
ってか、節目の50回を、よりにもよってこんなのにするなよ・・・
と思ったら、30回（緒形直人信長）も40回（北条時宗）も微妙だなあ・・・

447 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 21:03:06 ID:MJ60baau

>>446
戦国は描かないだろｗ

俺は初婚の相手をどう扱うかが気になる・・・・・・・・

448 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 21:05:18 ID:FD70FSzy

>>445
NHKが韓国とつながってるからってことでねーの？

449 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 21:54:01 ID:5Gp8Cq6T

TVガイドに利家役の宇津井健さんのインタビューが載ってた
「撮影に入る前、景勝・兼続主従と三成を扱った藤沢周平さんの『密謀』を読んだのですが、
　彼らの関係性がとてもよく描かれていたので、妻夫木君や小栗君にぜひ読んでほしいと薦めました」

やっぱりこれって宇津井さんなりの遠回しな・・・・だよなあ
でも読んだら読んだで二人とも
かえって天地人での自分の役との差に無念な思いになりそうな

450 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 22:18:14 ID:fZizAjKi

>>444
興味ないので知らんが、お江は小説化されていると思うが、仮にその原作者に承諾願い出たところで
田渕脚本「篤姫」の原作レイプぶり見れば、小説家は首を立てに振らないと思う。
田渕を起用する以上はオリジナルで行くしかないってのが、真相じゃね？

451 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 22:19:39 ID:zzynLd9J

読んでないからどういう内容かはわからないけど天地人のインタビューなのに、
「『密謀』を読んだのですが～」って発言してる時点でもう・・・

452 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 22:28:34 ID:Ox3XOGSz

自分で話を書き下ろすなら、それ相応に勉強しないといけないだろうが、
再来年の大河はこの面でも不安だわ。史実無視、時代考証無視の
オンパレードになりそう。

453 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 22:40:25 ID:2KgCFxWZ

>>441
おんな太閤記は今見るとアレだが当時としてはちょっとした衝撃を与えたもんだ。
というのも当時は秀吉を悪く描くのはタブーみたいな空気があった。
そのため世間一般での秀吉のイメージは善人そのものだった。
だが、この作品では秀吉が晩年にいくにしたがって狂っていく姿をキチンと描いてるんだよな。
世間一般に晩年の秀吉は異常な精神状態であった事を知らしめた貴重な作品でもある。
これは素直に評価出来るわ。

454 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 22:45:40 ID:PqF3E2uZ

>>453
今見るとアレってどんなアレなんだ？

丁度天地人のお口直しに借りてこようと思ってたんだが
アレなら違うのにすべきか

455 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 22:47:08 ID:23+cTkyt

>>449
粗末先生もなんで宇津井さんからこんな発言が出るのか
キチンと考えて欲しいもんだ。
「愛って、愛染明王の愛だろ？」の福島を作中で投げ飛ばしてるのは
アンチへのあてつけかもしれんが、そんなことして憂さを晴らしてる場合じゃないぞ。

456 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 22:51:30 ID:O0qdJD4I

>>453
いや、
ﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞに堕ちてゆく秀吉なら断然、『黄金の日々』の緒形拳さんだ

457 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 23:00:22 ID:KUNwjssL

最初は明るかったのに、最後は権力の亡者で吐血して死亡。

458 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 23:02:07 ID:ajBKRaPO

>>449
宇津井は城田にも真田に役作りによい資料を貸したらしいな。

459 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 23:13:29 ID:vcD7fpm0

>>454
「天地人」って笑える場面ばかりなんだけど、「おんな太閤記」ってそういう場面があまりないんだよね。

当時は猪八戒の西田、ウィークエンダーの泉ピン子、せんだみつおらが出演だから、お笑いホームドラマ路線かと思ったら違ったｗ

見る価値は十分あると思うよ。

460 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 23:15:03 ID:KUNwjssL

>>458
お互い気の毒に。城田もあんな役だとは思ってなかったそうだし。

461 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 23:41:22 ID:FD70FSzy

>>458
努力が水の泡っていう奴か…

撮影現場の空気がおいしくなさそうだな

462 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/18(木) 23:55:29 ID:Z5km2cK9

撮影終わったら役者達が飲み屋で愚痴こぼしてるとかってレスを度々見かけるけど
あれ本当なの？

463 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 00:49:56 ID:GUfPlu10

>>449
役者がいくら頑張って読んでも、脚本は１ミリも改善されない罠。

>>455
自分で選んだくせに、ＬＯＶＥの意味づけに後ろめたそうなのが不快だ、この主人公。

>>462
普通の脳みそ持ってたら、ひいきされてるはずの兼続や取り巻き女三人衆はじめ
全員がバカとして描かれてるって分かるし。

464 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 01:13:07 ID:2ewPmzEU

>>463
＞ＬＯＶＥの意味づけに後ろめたそう

確かに。素直に「私の妻が『グっときた』ので愛はＬＯＶＥなんでちゅ♪」とかいってれば、
視聴者的にはアレだが、まだ主義通しているとして受け止められるんだけど…
あれじゃあ福島がおっかないからごまかしておこうって考えたチキンにしか見えんよｗ

465 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 01:19:59 ID:ycvy0XFX

戦国時代なのにノリがホームドラマだからイライラする

466 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 01:23:55 ID:IuO1PLmO

>>462
んなことあるわけねぇだろｗｗｗ。

467 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 01:38:43 ID:iAC4jDK0

週刊誌ネタだからな。

けど現場には緊張感なさそうなイメージがあるんだよね

468 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 02:11:17 ID:IuO1PLmO

現場がそうであってほしいという気持ちはわかるけど・・・。
天地人に関してはここでいわてることと逆なことが多いからなぁ。

469 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 02:16:23 ID:NzKgRB9t

露骨な暑姫二号がきたってことは、転地も二号がくるだろうな
明るく爽やかな片倉と、陰険政宗のドタバタコメディ
2012年はこれだな

470 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 02:20:06 ID:ts1LPUia

人気がある少しマイナー武将が壊されるんだろ？
立花宗茂が女房のお陰で八面六臂
意味不明のうちに柳川復帰

471 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 03:16:32 ID:WW7AqKsD

立花やられそうだなぁ…

472 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 03:16:57 ID:fATYMYs9

>>451
原作者の卑坂センセーは「「密謀」は読んだことがない。直江兼続を書けるのは自分だけ」とか
言い張ってるのになｗ
まあ、実際、書店でも「密謀」の方がえらい売れてるみたいだ。
藤沢作品の中でも超地味作だったのにな。

473 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 03:19:28 ID:RYzO0UZL

火坂の原作って読んだことないけどラノベなんでしょ？
無駄に「――」使ってるらしいし
同じ土俵の上に立ってない気がする

474 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 03:46:01 ID:MafzuMyL

>>462
揃って皆勉強したり役作りしてきたのと違ってたとこぼす程だから
「わしはこんなドラマにでとうはなかった！」くらい陰で漏らしてるかもね。

475 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 03:56:10 ID:Ul/yu/Yv

>>469
独眼竜の政宗・小十郎主従を参考に、景勝・兼続を粗末流に調理したのが今のアレじゃ(ry

476 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 07:01:05 ID:+QCj2NEb

秀吉：勝新太郎
家康：津川雅彦
三成：奥田英二

秀吉：笹野高史
家康：松方弘樹
三成：小栗旬

比べるまでもなかったか…

477 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 08:32:36 ID:KY7NJHpQ

>>472
火坂大センセイは「「真田太平記」を読んだことがない」とは言ってたそうだけど
「密謀」も読んでないわけですね。アハハハハwww

478 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 09:23:52 ID:bFBpIrlz

作家として、他者の作品を読んだことねえよ！て言って回るのはそれも池波レベルを、凄い恥ずかしい事じゃないのか？

479 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 10:14:45 ID:ClD8bfYR

>>478
それが格好良いと思ってんだろ
だったら大河原作も断れっつう話なんだけどな

480 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 10:26:20 ID:E6KnqMnc

>>477
火坂ってそんな恥ずかしいことをテメーで吹聴して回ってる訳？
馬鹿もここまで来たかw

481 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 10:29:58 ID:/F1U8l6d

むかあし昔にやった森繁久弥が家康で、加藤剛が三成やった年末大型時代劇の『関ヶ原』（だっけ？）
の原作が『密謀』だったはずだよね…
いつだか再放送したの見て、森繁家康の老かいさ、加藤剛の融通の効かない一徹さが良かったなあ…
上杉景勝は軽い扱いだったけど…

482 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 10:33:49 ID:E6KnqMnc

>>481
いや，あの原作は司馬の「関ヶ原」だと思うが

483 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 10:50:11 ID:FpJJ8EdY

>>478
あいつは「有名作品を意識しない俺格好いい」と思ってる
短絡思考のアホだからしょうがないｗ
自分が元編集者だったの忘れてんじゃねーの？
編集が名作に触れたことないとか逆にありえないだろうに

あいつの「読んだこと無い」は
はんにゃのコントの「気にしてねーし！」くらい逆の意味だと思う

484 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 11:02:40 ID:Di3eo/rc

まぁ、勢いで読める（逆に言うと、作者の勢いが鼻につきすぎることもある）司馬作品と違って、
真田太平記は淡々と12巻書かれている作品だから、とっつきにくいことは確かだわな。

どうせ、原作者は司馬作品も読んでないんだろうけど。

485 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 11:02:40 ID:/F1U8l6d

>>482
そうだっけwゴメン…
あれ？じゃあ俺何で密謀読んだんだろう…

486 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 11:04:17 ID:SVNNCVyB

>>472
今週のテレビ雑誌に、前田利家役の宇津井健のコメントが載ってたんだけど、
小栗旬と妻夫木聡の三成・兼続コンビに、『密謀』をおすすめしたという話
だった。深読みするようなことではないとは思うけど、役者さんが読んだり
読もうとしている、同ジャンルの良作を原作者が読んでないって、公言して
しまうってのは、どうなんだろうな

487 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 11:10:54 ID:69eyxUcY

前田利家はあの時点で４０代後半だろ？
それをどう見ても爺さんの宇津井健っていうのもな・・・

488 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 11:16:22 ID:rMowyhVE

出しときゃいいだろという魂胆がモロに出てますな。何も考えてない良い証拠だ。
年齢がめちゃくちゃな遊戯とはわけちげえのに。
また真っ白な心を持ったゆとりが真に受けて、知識のある人がいちいち訂正する羽目になるな。

489 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 11:28:32 ID:7++kSLBB

>>481
細川俊之演じる直江兼継はかなり出てたよ。
直江状をしたためるシーンもあった。
ヘタレ妻夫木に幻滅してる方は一見の価値あり。

490 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 11:43:49 ID:IYpcPcCY

何だか直江状もじつはお船が書かせたというトンデモ設定になるような
悪寒

491 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 11:57:18 ID:dNw8Ecdl

どうせまた泣きながら書くんだろw

492 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 12:00:13 ID:2EpJJ8xN

>>486
ドラマの方向性が全然違うし。
原作を読んで、演じる際にギャップ感じるなんてのもよくあること。
まあ今回は密謀読んでてもむしろマイナスに働いたんじゃないかな？

493 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 12:04:58 ID:HSpLaLzh

>>489
あ、それ。細川兼続が一筋縄じゃいかないクセ者感出しつつ、同時に熱いモノも
持ってるといういい味出してるんだよね…

494 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 12:19:00 ID:RfqxxOsI

>>476
秀吉に関しては見た目は完全に笹野の方がイメージに合ってると思うが
勝の秀吉は何処をどう見ても人たらしには見えん
恐喝してそうな秀吉だ

495 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 12:22:46 ID:dfLXXOOj

>>481
「関が原」は名作だね。
森繁の家康と、三国錬太郎の本田正信が、
もうたまんなくタヌキでｗ
加藤剛の三成が家康の屋敷にはいるってあたりは、興奮した。
島左近の三船も最高だった。
ヘナヘナナヨナヨした草食大河に、爪のアカを飲ませたいわ

496 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 12:25:07 ID:KY7NJHpQ

細川俊之といえば、頭巾を行人包みにして大谷刑部をやったよな。

>>490　>>491
お船に添削指導を受けながら、泣きながら文机に向かう兼続くん、
・・・想像したら笑っちゃうじゃないかー。

497 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 12:27:59 ID:dfLXXOOj

>>490
カネ「うーん、家康になんて書こうか迷っておる」
セン「上杉の義をみせてやりなさいませ」
カネ「そういわれてもな～」

498 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 12:41:51 ID:HSpLaLzh

>>495
三船左近の「かかれエ～ッ！かかれエ～ッ！」は、後々夢に見てうなされる奴が
いたという島左近の逸話を彷佛とさせる凄みのある嗄れ声だった…

499 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 12:54:51 ID:5yI1XwQj

葵の細川俊之刑部の関ヶ原シーンはかっこよくて何度も繰り返し見たわ
天地人には何度も見たくなるシーン全くないね。
むしろ二度と見たくない

500 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 12:57:29 ID:MgzSDsMI

サブリミナル→どっかーん　は何度も繰り返し見た……

501 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 13:14:20 ID:DYbdCQUm

関ケ原―
徳川家康「小早川め、何をしておる！
よしっ福島を打ち込め！」
ドーン！
福島正則「こばやかわぁ～」
小早川秀秋「ひえぇ～やりますっ、西軍を突きます！」
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s139303.gif

502 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 13:34:35 ID:1v+Li6CR

>>500
福島が飛ぶシーンは八回くらい繰り返し見た

503 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 13:38:37 ID:Rnbh130f

鞍馬天狗もおふざけシーンが結構あって
スレでは怒ってる人もいた

でもそれなりに活劇チックに決まっていて
絵はきれいだったんだ

天地人て見所がないよね

504 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 13:40:42 ID:MuPCPyrx

なきむしかねつぐくん

とくいわざ
○もてもて
○わーぷ
○どじょっこほい
○うえすぎのぎ

505 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 13:58:06 ID:jkfQ7ztB

>>501
ミュンヒハウゼン男爵みたいだなｗ

506 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 14:25:09 ID:Di3eo/rc

NHK日曜20時のドラマの呼称が変わるそうです。
退化ドラマにｗ。

507 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 16:57:07 ID:veUqPOgO

劣化ドラマ

508 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 17:32:02 ID:HTDolfxe

ねえ、何でまた田淵なの？

509 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 17:41:17 ID:NNQHQCuw

氷河ドラマ

510 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 17:41:36 ID:N+T0qr8d

>>501
このネタをやってくれたら大河ナンバーワンと認めるわｗ

もちろんアホ大河の座ですけどね

511 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 17:47:38 ID:VvltclK2

沖縄集団自決「軍の命令ではない」　地元誌が特集記事
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090610/edc0906102117005-n1.htm

512 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 17:51:14 ID:1dszk33p

>>508
しかも記念すべき50作目だぜ
もう終了したんだよ…

513 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 18:37:25 ID:pCEQQ6C/

>>490
書いた後、グダグダ後悔していたらお船がご飯つくって慰めてくれるんだよ。
で、泣き泣き食べたらお昼寝。

514 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 20:03:47 ID:tO1zB8V+

兼タンの首から肩にかけてのライン、ＶＦＸとかで何とかならんのか
僧帽筋と三角筋をだな(ry

515 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 21:16:06 ID:nlCjTO2u

山崎合戦にて
光秀「上杉…上杉はまだか…」

関ヶ原にて
三成「上杉…上杉はまだか…」

大阪の陣にて
秀頼「上杉…上杉はまだか…」

516 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 21:21:23 ID:RYzO0UZL

>>478
大河の脚本受けてるくせに歴史に詳しくないとかインタビューに答えちゃう人ってなんなんだろうね
知らないことを恥と思わないのはゆとりだけかと思ってた

517 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 21:24:22 ID:nlCjTO2u

>>472
>まあ、実際、書店でも「密謀」の方がえらい売れてるみたいだ。
>藤沢作品の中でも超地味作だったのにな。

近所のTSUTAYA、天地人コーナーがあったけど
中心におかれてたのは「密謀」だったよ。

つーか「天地人」が二重線で消されてて
「直江兼続」コーナーになってた…

518 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 21:49:57 ID:5MFeOe9z

臨まれもしないのに続くのが天地人でございますよ！

519 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 21:51:39 ID:kfO7kIKS

近所の本屋で、直江兼続コーナーがレジ前から時代小説の端に移動されたのも
偶然ではなかったか

520 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 21:52:12 ID:Gtm98Su4

本屋に勤めてるんだけど、普通はコーナー設けて、関連作品をずらりと並べるのですが、やはり原作は売り上げが好調です。
しかし今回だけは原作より密謀の方が売り上げ順調です。
最初は原作が売れますが放送始まると自然減少します。いつものことなんですが今回は違いました。
担当の私が原作よりも藤沢周平の密謀や南原幹雄、童門冬二の小説をたくさん揃えました。
最初は店長に大丈夫か？と心配されましたが、放送してもう大分経つのに売れ続けているのです。
無論原作じゃなくて藤沢や南原、童門の本が。
原作は・・・・隅に置いてます。今はまったく売れませんね・・・

521 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 21:55:06 ID:GstQyM/o

大手古本屋にも原作常に置いてあるな
捌けてはいるんだろうけど在庫数も相当あると見た
普通絶賛放映中なんだから速攻売り切れる筈だよな

522 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 21:56:26 ID:ts1LPUia

嘘か本当かは知らんけどこの内容でハードカバーなんて買わないわな
しかも有名作家の文庫本がある中で

523 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 22:29:05 ID:WW7AqKsD

火坂は、色々なところから作品に対して感想が当然くるよね。
天地人についてのレビューだの何だの、酷いもんだけど
本人はどう思ってんだろうな

524 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 22:41:27 ID:Gtm98Su4

小松と同じく見ない。
ネットも最初から見ない。
批判なんか届かない中国の皇帝のような感じだと思う

525 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 22:44:19 ID:nlCjTO2u

耳に痛い言葉には一切を耳を傾けず、自分への賞賛しか聞こうとしない。

そんな人間がどんな末路を辿るか、
曲がりなりにも歴史に携わった人なら分かりそうなもんだがなあ。

526 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/19(金) 23:46:21 ID:lxfigpN1

ちっとも魅力的でもなければ有能でもない主人公を
その他の登場人物全員が絶賛するという画期的な不条理ドラマ
それが天地人

527 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 00:13:41 ID:C75WJYw+

脚本化が「有能な男」というのが
どういう存在なのか、まったく理解できてないからな。

ジェームスや山田太一に昼ドラの脚本を書かせたがるＰはいないと思うが、
どうしてその逆はアリなんだろうね。

528 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 01:05:24 ID:+g7pjCYc

>>527
昼ドラ？
朝ドラなら二人とも書いてるよ。

朝ドラ→大河の脚本家というのは昔からの流れ。

529 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 01:07:32 ID:mS19QDt6

能力のない奴に任せるからこんなことになる
こんな奴に俺の払った金が行くのかと思うと嫌になるので払わないことにする

530 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 01:10:52 ID:xYb7rkSF

金曜ロードショーで来週の「たそがれ清兵衛」の予告見て
姉がぽつりと「いいなぁ…」と羨ましそうに言った

本当にどっか密謀映画化してくんないかね
アレが上杉の景勝時代だなんて思われたくねーよ

531 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 01:16:31 ID:MbKCqz43

>>530
今映画化とかどんな名作もｼﾞｬﾆに犯されるぞｗ

532 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 01:19:10 ID:+g7pjCYc

藤沢作品もすでにジャニによるレイプ済み。

533 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 01:47:02 ID:BemQRS50

天地人の本売れてるよ。嘘つくなよ。

534 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 02:02:13 ID:8Ov/8LI9

普通はオリジナル要素を入れたら登場人物がより魅力的になる
天地人はそれができていない
家族が見てるから何となく見てるけど心の底からつまらない

535 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 02:16:28 ID:8inWcxzg

たぶんお年寄りくらいじゃないかな、容赦して見てくれてるのは
なにせ刺激性のカケラも見当たらないんだから歳遡るほど「ナンダコレハ」

536 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 02:27:14 ID:38jzGSK6

三成は言うなれば営業部長＆社長室長みたいな立場。組織の顔とも言える人物があんな髪形してたら取引先は常識を疑うよな…

あと、正則が三成より年下
(１歳だけとはいえ…)には到底見えない。三成の親父でもおかしくないだろう…

537 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 02:40:28 ID:SlAla+1y

>>534
オリジナル要素が浮きに浮きまくっているのがなあ。

538 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 02:42:23 ID:5KrykUDw

なんかイケメン系は客寄せパンダなので20代イメージ。
それ以外の登場人物は関ヶ原あたりでの年齢を基準にベテランを集めた感じ？
だから俳優の年齢が滅茶苦茶なことに。

539 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 02:43:16 ID:/LfOeFm/

>>533
ただ、１０年先に『密謀』や他の時代小説のように、残りうる作品かというと
甚だ疑問だけどね。

>>536
兼続よりも若いようには到底見えんしね。まあ、昔っから大河で年齢のことは
言いっこ無しという感じだったけど、こういうところまで批判対象になるって
のはよっぽど中身が酷いってことだよね。

540 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 03:14:50 ID:2g9G9pBL

>>535
家の大河70過ぎの爺さんは、初回で容赦無く切ったぞ
その後、松方が登場した回を一度観て、再び視聴を打ち切った様だ。
もっとも去年もそんな感じだったけどね、昔は毎週日曜日20時は何がなんでも大河観てたのになぁ。
近年の大河には年寄りだってウンザリしてる人多いと思うよ
コレを楽しめるのは、今まであまり大河とか観てなかった人達じゃないかな。

541 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 03:18:24 ID:qbQqevar

正直『密謀』は面白かった記憶がない
藤沢周平の真骨頂は短編だと思う

542 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 03:41:57 ID:IOyZJLyv

生死をかけた戦国時代の武将と思えない言動や演出が多いから。

543 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 03:46:19 ID:ed+FrDdM

しかし、毎度突っ込みどころの多い話だな。
「道満丸様が死んだのは俺達のせいじゃないですからー！」
という言い訳に突っ込んでたのが遥か昔のことのようだ。

544 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 04:33:41 ID:82JiWWtW

深夜枠の某戦国アニメ、天地人よりよっぽど戦国時代っぽかった。
史実ナニソレなトンデモ戦国ストーリーなんだけど
戦国武将ってこうだよな！！！なポイントは押さえていたよう。

篤姫はスゲー面白いとは思わなかったけど
わかりやすくて、こそここ楽しませてくれるから
まあいいやと思ってた。

545 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 07:19:46 ID:dD4zOYQZ

芸能人の暴露本よろしく、半年後100円で叩き売られませんように・・・

546 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 07:24:15 ID:/gF2fjuF

久々に見ようかと思うんだけど、歴史知識0かつ御館の乱以降見てないんだけど、それでも突っ込んで楽しめる？

参考までに、とりあえず本丸を占拠するシーンでの堀へ突き落とすシーン
兵糧確保の為に村に説得に逝くと途中で老婆が…

の二つは腹がよじれるほど笑えた。

しかしその後個人的に笑えるボケがなく、延々と「かねつぐは綺麗なのよ！！」を見せられてうんざり、
鼻白んで普通につまらなくなり、終了。

やっぱ今までの成り立ち＆歴史背景が分からないと、脚本に突っ込めない？

547 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 08:27:42 ID:gRUCPh0n

歴史はわからなくても大丈夫！突っ込みどころはたくさんの、ちぐはぐな脚本は貴方を飽きさせません。
大丈夫！小松先生の脚本だよ。

すみません、俺は三成の涙で離脱しました。

548 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 08:54:24 ID:R+6+8oU3

こないだみのがしたんだけど、三成泣いてたの？
だせーーｗ
現代の男だって人前で泣くのは恥ずかしいって気持ちは残ってる。
ましてや戦国の男がそうそう安っぽく涙みせてんじゃねーよｗ
オカマ大河はそろそろ幕引きにして、もっと男らしい大河をはじめようぜ

549 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 08:55:46 ID:lL5DetYZ

>>539

＞こういうところまで批判対象になる

昔は若い役者を使った時はできるだけ貫禄がでるように、本人も周りもがんばったからじゃないか？
「篤姫」あたりからまったくそれがなくて、お子様っぽいまま演技させるから気持ち悪がられてる。

550 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 10:00:09 ID:/gF2fjuF

>>547
普通に笑えないくらい詰まらないから困る。
しかし間も空いたし、新鮮な気分で突っ込めるかな。再放送を実況しながら見るとするよ。
>>548
マジで男気が溢れ信念を貫く、熱い大河をしてくれ…
ＮＨＫは、中国のだけど三国志の吹き替え版を地上波でやってくれ。

551 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 10:09:14 ID:IOyZJLyv

>>550
結構シナの番組も面白いのだけど、なぜかｎｈｋはしないのが不思議。

552 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 10:16:44 ID:aMoC0abi

>>546
正直、あのときよりさらに酷くなった気がする
あの時は、一応まだ、大河らしくないが女性的な綺麗な解釈でも
したいんだろうと考えていたが・・・
あのころから兼続も景勝もまったくキャラが成長していない
相変わらず周りに翻弄されて何も出来ない兼続（これはしたり、さえ言わなくなった）
景勝にいたっては鬱が進行してますます酷く（上田庄への里帰りはなんだったんだ？）
ギャグも毎回入れるが、無理筋すぎて言葉もない
毎回、何が言いたいのか判らん内容、病的な落ちぶれ方・・・
逆にどこまで落ちていくかだけで見続けてる、観察に近い心情だな

553 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 10:31:34 ID:0AdEx3z3

どこまで壊れて行くのかが楽しみで
視聴し続けるのがやめられない

って、それ、なんて「どんとはれ」？

554 ：日曜８時の名無しさん：2009/06/20(土) 10:37:53 ID:cTKt+S56

>>546
見る分には今からでも大丈夫かと。有名人が一杯出てくるし。
>>552
でも次回で持ち直すんじゃないか＜景勝。
今回はおそらく初回冒頭の大阪城の秀吉の前で
泰然とした振る舞いをする主従になる為の
苦難というか挫折みたいなもんだろう。

555 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 10:38:56 ID:IOyZJLyv

>>554
一向にこの二人は成長が見られないからなあ（ため息

556 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 10:47:17 ID:BqObURpf

プレジデントで火坂のコラムがあった。
愛民か愛染明王か今更ながらコメントしてた。

557 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 10:53:52 ID:0AdEx3z3

「オレは心を入れ替える！」と決意して
その感情が持つのが３０分

これが中学生だから、だいたい中学生くらいの精神年齢なんだろう。
かねとかげ

558 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 11:03:51 ID:p6R8A/OW

大阪冬の陣－

本多正信　「殿、いったん和議を結んで、その条件に堀を埋め立てるという策はどうでしょうか？」
徳川家康　「よ～し、南蛮渡来のアームストロング砲を用意せい。　福島を詰めよ。　打てっ！」
福島正則　「よどぎみぃ～観念せぃ～」
　淀君　　　「埋めます。埋めます。　内堀、外堀、ぜ～んぶ埋めますｗ」

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s139303.gif

559 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 11:56:27 ID:jNuwkp6w

まあ、マルチに反応するのもどうかと思うが。
>>558って、ほんとセンスないな。

560 ：日曜８時の名無しさん：2009/06/20(土) 13:05:04 ID:cTKt+S56

>>555
人間の本質はそんなに劇的には変わらないしなあ。この２人の基本的性格はこのままで
歴史的な流れの中で、ちょっとずつ成長していく、って感じだろうな。
まあ出来のあんまり良くない子の成長を気長～～～に見守る親の気分で視聴するのが正しいのかもしれん。

561 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 13:18:51 ID:Az0YsIWp

そういえばもう折り返してるのか？
何一つ盛り上がることなくここまでくるとは一つの才能だよな

562 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 13:45:43 ID:vcKd/s6a

呉下の阿蒙にあやまれ！

563 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 13:54:58 ID:R+6+8oU3

再放送途中までみてたが、あんまり退屈なので退出。
福島正則が背負い投げくらうとこまでみたが、この作者は女の存在感を高めたいのかな？
お船が兜の愛を決めたり、いろいろ口だししたがるのも同じようにウザい。
女の価値って、男を投げとばすことにあるのだろうか？
仕事や生き方におせっかいな口出しすることで、存在感をだせるものだろうか？
ちがうと思うんだな。
女には女にしかできない価値というか、魅力というか、テリトリーがある。
この作者は、大昔ウーマンリブとかで「男と同等=女性の権利」という、
なにか時代錯誤的なかんちがいしている。

564 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 13:55:46 ID:/gF2fjuF

再放送見たけど、酷すぎて卒倒しそうになったｗ
また女が大活躍かよ！他にもっと尺を使うべき場面があったろうに。
景勝、冗談抜きにしてダメ過ぎるし。

ラブコメとしても、唐突に惚れたり、もうこの脚本のどこを評価すればいいんだ？

こりゃ突っ込み甲斐がありましたよ。
>>562
呂蒙みたいな名将と比べちゃダメな二人だろ（劇中の二人ね）

565 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 14:00:59 ID:UQFy9/ME

てか予告見たけど永沢って人出すぎ。脇役でしかも架空の人物
いつまで出すんだよ。

最初は良いと思ってみてたけど、もう既にだれてきてるな。
結局安いドラマなんだとつくづく思うようになった。

なぜか対照的だった風林火山と比べてしまう・・・・・・。

566 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 14:02:18 ID:QMXxtOBR

やたら女が強く男がヘタレすぎる・・・

567 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 14:03:45 ID:03KFnv6j

大阪城のジオラマとか福島正則投げ飛ばしたりとか本当史上最悪の糞大河だな

568 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 14:03:50 ID:GostNj3a

>>566
ただ強いだけで、まるでかっこよくも美しくもないんだよな

569 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 14:06:23 ID:R+6+8oU3

>>568
たぶん、男のように強くたくましく仕事バリバリ　= 魅力的な女
っていう、おっそろしく固い考えでこりかたまってるんだねｗ

570 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 14:06:31 ID:I8pbLJdA

女のキモい妄想ぶちまけてるドラマにしか見えん・・・
何が雪解け水のような片だよ・・・そんな男いるわけねぇ

571 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 14:07:55 ID:2/JWpQ8A

正則　　「Ｉ can fly」

572 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 14:15:55 ID:vcKd/s6a

脚本にも、絶対にやってはいけないこと
ってのがあるんだが、
それがあることを知りつつ、あえてやっちまうことにカタルシスを感じている。
そんなところがフェミならでは。男なら中二。

573 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 14:18:42 ID:UQFy9/ME

まあ女を立てたいのはいいんだけど、あんだけ投げ飛ばすのはもうただの漫画レベル・・・。

上杉が病気で苦しそうになってたシーンだけリアル。妻夫木は決して演技は
下手じゃないんだから、こういう安っぽいだけの話だとなんかもったいない感じがする

574 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 14:21:02 ID:I8pbLJdA

初音は超人レベルの強さだしな
信長はあっさり死んで、
初音は布で男共を倒しつつ、見事に脱出ってアホかと・・・

575 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 14:33:41 ID:0hiKmTJn

この糞ドラマの中にあっても、真に実力ある役者は輝くってことか…な？

576 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 14:44:39 ID:D8FagsLm

職場復帰したばかりで歓迎会に引っ張り出されてキョドってるニートにしか見えない景勝
別に越後は鎖国してたわけじゃねえべ？

577 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 15:22:47 ID:BemQRS50

今回の大河みるのアホらしくて見限ったとかいうやつ本スレでも
ここでもたくさん見かけるけど、視聴率が下がらん。
不思議な現象だｗ。

578 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 15:26:49 ID:p+tQSiKN

叩けば延びる天地人なり

579 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 15:29:00 ID:2g9G9pBL

景勝のあの取って付けたような耳鳴りはなんなの？
突発性難聴で耳鳴りに悩まされてる親爺を見てるから、あんなやっすい芝居みせられて、こっちがTVを投げ飛ばしたく成るほど不愉快だったわ。

ストレス社会のサラリーマンの共感でも得ようって腹なんだろうけど、そう云うのはマトモに戦国の空気を書ける様に成った上でやりなさいよ。
基本が出来て無い癖に現代的なアレンジばっかしてるから、コスプレドラマにしか見えないんだよ。
粗末も田渕もOLが大活躍するオフィスドラマでも書いてろ

580 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 15:36:50 ID:4x7ed1gr

この大河において、やっすい芝居はあの耳鳴りに限ったことじゃなかろうに

581 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 15:37:01 ID:OnV1PE+m

>>531-532
だよな。
人間失格なんか作中に中原中也わざわざ登場させて、森田剛にやらせるんだぜ。
映画化するなら、もう少しジャニの勢力が落ちてからのがいいや。

582 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 15:39:01 ID:OnV1PE+m

安価ミス>>530-532

583 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 16:08:17 ID:lL5DetYZ

>>569
>仕事バリバリ

本当に仕事バリバリなら魅力的になるかもしれないが、どいつもこいつも口だけだから。

584 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 16:18:47 ID:qNiC0eVi

妻ブキは恐ろしく和装が似合わないなあ。いくらチビでもあんな
着こなせないもんかね。体全体のバランスというか、骨格の問題かな。

585 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 16:33:44 ID:0hiKmTJn

最初和装が似合わなくてもだんだん似合うようになってくる…っていうか見えてくる人もいると思うけど。
天地人世界がアレだとちょっと今後も無理では。

586 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 16:40:00 ID:WuunWjRs

武田信玄見てるが、八重ってオリジナルキャラなんだ。初音もオリジナルキャラクターなのにこの存在感の差は何なんだろうか？

587 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 17:13:07 ID:dD4zOYQZ

まつりごとにもいくさにも口を出すどころか前面に出ればいい
女だらけの戦国時代でもいい　ポロリがあるなら

588 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 17:13:28 ID:yq+izygS

八重は、確かにオリジナルキャラだけど、ああいうお付の人がいても不思議ではないという必然性のある役柄。
その上、信念に基づいて行動する悪役という立ち位置もしっかり確立している。

初音には、そのどちらも全く欠けている。

589 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 17:21:00 ID:dD4zOYQZ

長澤まさみの為に用意した役ですっていう感じのＢ級感がたまらん。

590 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 17:22:37 ID:D8FagsLm

「江」にも謎のくの一役で出るのだろう。

591 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 17:23:45 ID:a2910Q4F

>>544
愛兜かぶった直江がチラッとだけ出てきたな
http://pa.dip.jp/jlab/r/pa1245432491175.jpg

最終回での出番はこれだけで本編でもやられ役のネタキャラポジション
だけど天地人より勇ましく感じる・・・

592 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 17:29:07 ID:lL5DetYZ

昔から大河にはオリジナルキャラは頻繁に出ていたよ。
オリジナルだからおかしくなる訳じゃなく、脚本家の腕が悪いから人物像が固まらないだけ。

593 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 17:35:32 ID:upZmRS7g

オリキャラが空気ならまだしも、こいつの場合は毒ガスだからな。存在が害毒。

594 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 17:38:10 ID:gw8hn0Jt

戦国の世だし諜報に長けた登場人物がいてもいいよ。忍者を出そうがそれが猿飛佐助でもいいさ、
お船といちゃついてるのに時間割いて合戦シーンも武将達の知略謀略も描かないなら忍者もいらん

595 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 18:23:53 ID:ptSkHWY2

中２病というか小２病というか、いやむしろ、幼稚園ひよこ組病大河

596 ：笹野秀吉：2009/06/20(土) 18:26:51 ID:kMTHAmBb

幸村のキャラあれじゃ駄目だろ
ちゃんと交渉人のお通さんに演技指導してもらえよ

597 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 18:52:57 ID:ed+FrDdM

そういえば明日の天地人って佐助が出るんだっけか。

598 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 19:10:55 ID:DgaJI5HR

>>588
よくよく考えると、脚本の小松自身、今回の脚本家である必然性がないし、
立ち位置の確立もしてないな・・・

そんなのがオリキャラ（原作にも初音がいるが、ドラマとはかなり違う
人間なので敢えてオリキャラとした）を描いたところで中途半端な存在に
なっても仕方が無いな。

599 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 19:22:32 ID:zIteFGw2

>>584
昔の人は平均身長低いから身長の問題じゃないのでは

600 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 19:22:36 ID:yy6ABIi4

昼間の黒装束という笑えるモノを見せて貰えたから許す。

601 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 19:39:27 ID:p6R8A/OW

安っぽい内容で俳優も重みが無いのに、松方家康だけ凄みを利かせて浮いてるような・・・

602 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 19:43:40 ID:6JJ4jNdl

原作もアレだけど、原作通りの初音だったら、まだ救われたかも…

603 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 20:25:43 ID:IpBvMg8L

>>532
カンヌ木村さんのことか。

多分藤沢作品に関しては原作者の家族が守っているから大丈夫だと思いたい。

604 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 20:29:58 ID:2yqHYWAD

>>577
同僚と散々文句をいっていたけど
最近はネタドラマと割り切って
「今週のバカ演出」を話題に盛り上がるようになった。

605 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 20:48:12 ID:IpBvMg8L

動画サイトで
「今週の馬鹿シーン」ってのでうｐされたら
面白いんだが

何せNHKだからうｐしても消される憂き目

606 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 20:58:50 ID:dD4zOYQZ

総集編はいいから名珍場面集を放送してよ
天・地・人の３枚組ＤＶＤ化とかいいんじゃね

607 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 21:27:20 ID:IpBvMg8L

第一集　転
第二集　珍
第三集　塵

608 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 21:34:04 ID:ed+FrDdM

いやいや、名珍場面集を作ったつもりが総集編になってしまってだな…

609 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 22:11:20 ID:grCzWR+n

女を活躍させたいなら、巴御前とか鶴姫とか、女武将を主人公にすればいいのに。

610 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 22:11:48 ID:IOyZJLyv

>>609
政治が絡むから無理。

611 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 22:18:35 ID:jNuwkp6w

>>609
わかってないな。主体的に活躍する女はキライなんだよ奴らは。
ダンナの稼ぎで生きてるくせに、口を挟んでは誉めちぎられる存在にシンパシーを感じるんだよ。

612 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 22:24:12 ID:Het211UK

もしも、甲冑が似合いそうな女優№１というスレがあったら、
天海祐希か栗山千明に1票入れる。

613 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 22:26:13 ID:zsltxZi+

そういう大河もあっていいと思うんだけど、最近の大河はそればっかだしなぁ・・・
お船に関しては視聴者には理解不能なウザキャラにしかなってないし・・・

614 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 22:31:12 ID:grCzWR+n

>>611
なんか物凄く納得してしまったｗ

視聴者には何もしてないように見えるかねたんが作品内でマンセーの嵐とか、
苦労はせずとも評価はされたい、ってどんだけクズ思考なんだか。

615 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 22:40:43 ID:38jzGSK6

>>611
世間(ＮＨＫ)では、それを「内助の功」「良妻賢母」と呼んでいるらしい…(笑)

616 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 22:42:53 ID:IOyZJLyv

>>615
おんな太閤記はそんな変なドラマじゃなかったのに、この違いは何なんだ。

617 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 22:47:48 ID:jNuwkp6w

利まつも功名も篤姫も、みんなそうだからな。
旦那とか周囲に口を挟むだけのただの主婦が大活躍だろ。
本当に「できる女」は、嫌いなんだよあいつら。

618 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 23:06:40 ID:38jzGSK6

広瀬修子さんや加賀美幸子さんや森田美由紀さんとかって、ＮＨＫ的にはどんな評価なんだろうか？
風鈴の時の加賀美さんのナレは良かったと思うが…

619 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 23:18:53 ID:udHpJsAM

でしゃばる女ほどろくなことしないのにな。
リアル淀君見てみろってのｗ

620 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 23:25:35 ID:jNuwkp6w

淀殿は実際に影響力を行使してたから、「できる女」なんだよ。
「男の功績」を「自分の功績」にすり替えるのが美味しいわけ。

621 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 23:32:50 ID:IOyZJLyv

例えばロシアのエカテリーナ２世はそれこそ「できる女」なのだが、仮に彼女が日本史上の女性としても、
今の大河ドラマで主役になることはないだろうな。夫をクーデターで追い出し、謀略で領土を広げたりとか
汚い面もあるから。

622 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 23:38:46 ID:I8pbLJdA

今回の京回りの音楽には拍子抜けした
お笑い番組かよ

623 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 23:41:43 ID:zsltxZi+

※勘違いされている方がいますが、これはお笑い番組です

624 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/20(土) 23:49:36 ID:upZmRS7g

※勘違いされている方がいますが、この番組は冷笑、失笑以外に笑える番組ではありません

625 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 00:43:32 ID:40i8p42w

やっと再放送見たんだけど、家康に二日酔いの薬もらってゴネてた
北条氏政って、影虎のいた頃に絵で済まされていた人？？

626 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 01:00:31 ID:o49wq5YB

アメドラのBonesとかもそうなんだけど、
「女の強さを描く＝女が男に暴力で勝つ描写を入れる」
って発想が馬鹿すぎる。

627 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 01:32:17 ID:Ebco4i0D

「おんな太閤記」はねねさんが主役だったけど、こんな嫌な感じじゃなかった。

そういえば、最近の大河は秀吉陣営をやたら醜く描くことに固執してる気がする
天地人も秀吉の凄さは描かず、成り上がりの薄っぺらい人物に描いちゃってるけど、
そんな下らない人物に嘱望されても兼続の評価なんて上がらないのに。

同じ秀吉にいじられる話でも独眼竜は面白かったなあ
勝新と渡辺謙の魅力による所も大きかったけど、
脚本家の力量の差は歴然だ。

628 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 01:35:44 ID:Q77HtAoS

あえて言おう

これだから女が書く脚本は

この言葉がふたたび力を取り戻し始めた

>>623
笑わせてるというより笑われてる代物の類じゃん

629 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 01:36:38 ID:uPRJwooZ

>>627
朝鮮出兵の絡みだと思う。＞＞秀吉
あの当時は外国との戦争当たり前の時代だけれど、日本の場合外国との戦争そのものが
殆ど存在しないので、どうしてもイメージが悪くなる。

630 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 04:15:41 ID:BYBV7e9g

>>620
正確には「なんちゃって」が付くけどネ☆

秀頼を手放さずに常に側に置き、女房衆を耳目として情報を仕入れ、その子供の大野三兄弟らを手足として実務を仕切らせる…実態は秀頼あっての権力、正確さを欠いた情報、腰が重たく優柔不断な仕切り役…典型的な滅亡への確実な歩み。

「なんちゃって出来る女」

631 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 06:50:04 ID:dj0BF3L/

男もそうだが、本当にできる女は自分を誇示しないよな
むしろ黙ってても人がついてくる、無条件なマンセーではなく

個人的な意見だが、オレは大原麗子の春日局は好きだった
鼻につかなかったし、何が違ったんだろうな？
史実とは違うんだろうが、山下との夫婦関係もすげー良い感じだったし

632 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 07:55:11 ID:V6Vo37eo

お粗末さんには
「桃李不言下自成蹊」

という格言の意味をよく考えるように宿題を出しておく。

633 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 07:58:12 ID:40RTjqkI

さあ転痴塵の疱瘡いや放送日だ

634 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 08:01:29 ID:D35Ockn/

2009年のネット流行語　「天地人（笑）」

635 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 08:36:31 ID:6Q6d13QX

>>629
朝鮮出兵はどう考えても晩年の自己肥大した秀吉の愚策だろ。
右傾化しえいるネット上ではやたら現在の半島との関係強調する人間多いが
西日本で戦費や人間の徴用で苦しめられた事例は多々ある。
某大阪の民放が大阪の有名な小説家を案内人として秀吉の番組を制作していたが
その小説家の先生も朝鮮出兵だけは歯切れが悪かった。

まあ独眼竜はそこをきっちり描きながら秀吉のイメージはあまり悪くなかったけどね。

636 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 09:01:10 ID:6OPa+tnC

http://tv.yahoo.co.jp/review/detail/87303/?week=0&s=3&rn=1&rid=2781

殺すぞ 0人がこの感想に票を入れています。
投稿者：babymini78さん
投稿日時：2009/06/11 00:00

ヘンリーノグチ

637 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 09:32:37 ID:0LMhyob0

>>630
これからは、武より学の時代だと思い秀頼に学問の教育には熱心だったけど
武術をまともに教育しなかったために、肥満で馬に一人で乗れない息子に育てた
話も。もろに女親の悪い面が出ているのは確かだろうな。
まあ、天下統一後は武より学という考えの大筋は間違えてないけど、それでも武士の頂点に立って
戦国の血なまぐさい世を生き抜いた人達を引っ張る役を担っているのに
馬に一人で乗れない息子に育てていいのか考えられないのは・・。
できる女賢い女ではなかったかもしれない。

もっとも、気持ちは理解できるし、父秀吉が長生きしてれば
こうはならなかっただろうし、秀吉死後彼女に意見できるかする
人間はたぶんいなくて一人で背負い過ぎてた気も。
そういう自分は、ねねより茶々の方が好きだけど。ドラマで多くの場合どこか
嫌な女に描かれるのには不満をもっているくち。
天地人と再来年の茶々がどう描かられるのやら。全く期待してないけど気になる。

638 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 09:52:31 ID:UMONocDc

朝鮮がらみでNHKと粗末がどれだけハッスルするか今から寒気もとい武者震いがしますね

639 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 10:03:34 ID:D35Ockn/

【人が人であることの美しさよ・・・】
　相手の質問に答えられない場面での言い回し。
　相手に答えるというよりも、目を細めて遠くを見るようにして低い声で呟く。
　質問をはぐらかす上に精神的優位にも立てる。

640 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 10:05:02 ID:lN90BOig

>>620
淀君は、浅井，柴田が滅んで親の死に様みてるのに、自分が権力握れば傲慢な身の程知らずになってる

641 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 10:07:20 ID:lN90BOig

>>627
NHK、朝日、TBSは、朝鮮人に乗っ取られた。

上杉の義を強調するために、朝鮮出兵の秀吉を金に汚い守銭奴に仕立て上げる。

642 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 10:22:51 ID:X/EQsZmT

加熱具が朝鮮出兵を平和を理由に諌めるシーンが出そう。
お船も秀吉批判するだろうな。

朝鮮の民を殺すなってな感じでｗｗ

643 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 10:35:27 ID:933na+wj

>>635
豊臣秀次事件、利休や神子田等古参の直臣を切腹させるなど民心や有力大名が離反する事を数々行ってる。

644 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 10:48:23 ID:qGrmxxk2

584 ：人間七七四年：2009/05/26(火) 18:39:52 ID:fubH8rlB
「明史」
「自倭乱朝鮮七載、喪師数十万、餉数百万、中朝与属国無勝算、至関白　死而禍始息」
我が国とその属国（朝鮮）に勝算は無かったが、関白（豊臣秀吉）の死によって戦争は終わった

「朝鮮王朝実録」
　「日本兵との接近戦を禁じた」
　「日本兵捕虜に熱心に剣術を習った」

「宣祖修正実録」
「天兵（明兵）短剣騎馬にして火器なく、道険しく、泥深くして馳テイする能はず。
賊（日本軍）長刀を奮ひて左右に突闘し鋭鋒敵なし。」

「懲秘録」
賊(日本軍)は歩兵で、打ち振る刀は、三、四尺におよび、鋭利無比のものであった。
賊はその鋭い刀を左右にはげしく打ちふるい、人馬の区別なく斬り伏せた。
全くその勢いには抗すべき道がなかった。

兵站面はむしろ明・朝鮮のほうがやばかったそうだ

645 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 10:48:28 ID:N7n1+bWU

福島投げ飛ばしは原作にもあるの？

646 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 10:59:54 ID:hGPLNB8L

よく考えたら小早川秀秋も出るんだし、どんな感じにやるんだろう？＞唐入り
肝心な部分をナレですっ飛ばして、いきなり秀吉に怒られるとかかな？

647 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 11:03:40 ID:MSNfN7uC

さらっとナレで終わったりw

648 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 11:43:46 ID:lN90BOig

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1201612659/l100

649 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 11:44:42 ID:eedXfnGm

原作にはない。
原作でお涼が投げ飛ばすのは、商人らしい。。。

650 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 11:57:27 ID:lN90BOig

戦国物、毘沙門天、上杉の義、謙信の弟子

キーワードを並べれば、勇ましい男の戦いをイメージするけど

実際は、泣き虫過熱具が、何の努力もしてないのに女にモテまくる、なんちゃって戦国ドラマ

651 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 11:58:20 ID:B+Gj6+hG

兼継は経済官僚だから秀吉にスカウトされても可笑しくはないわけだ
朝鮮出兵でも後方支援としては役立つ。
民主党の長妻議員が舛添の後釜にどう？と誘われたみたいな（笑）

652 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 12:01:23 ID:uSTIERaN

まさかNHKが視聴率第一主義になるとはな。
自分が払った視聴料をどの番組に使うか指定出来たら良いんだが。

653 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 12:21:49 ID:yyv+KdCr

>>650
どこのメアリー・スーだｗｗｗ

654 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 12:24:18 ID:6RlPEs7C

>>631
いいよね、春日局の大原麗子。でしゃばらないし、美人だし。
７１ｃｈで再放送してるから楽しみに見てます。
変な演出もないし、変なＢＧＭもかからないから、落ち着いて
見れます。祖父稲葉一徹と夕日を眺めるシーンはジーンときちゃいます。
昔のドラマは良かった～。

655 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 12:28:18 ID:R45i29Hp

BPO人権委、サンプロ・朝ズバ・サンジャポが初の3案件同時審理入り

　BPO放送と人権等権利に関する委員会は、テレビ朝日「サンデープロジェクト」、
TBS「みのもんたの朝ズバッ!」「サンデージャポン」への申立てについて、今月19日
開催の委員会から審理入りすることを決めた。3つの案件が同時に審理入りするのは初。
ttp://www.bunkatsushin.com/modules/bulletin/article.php?storyid=30070

「保育園イモ畑の行政代執行をめぐる訴え」事案

この事案は、大阪の保育園の理事が、道路建設のため保育園の野菜畑が行政代執行によって
強制収用された当日、園児たちを現場に動員して並ばせたなどと事実に反することを情報バラエ
ティー番組で放送され、名誉を侵害されたと申し立てたもの。委員会で協議の結果、本件につい
てはBPOの放送倫理検証委員会で討議された経緯があるものの、申立ては要件を充たしている
として審理入りを決めた。

番組は2008年10月19日放送のTBS『サンデージャポン』。「申立書」によると、子ども達が並んで
いる映像は行政代執行前日に撮影されたもので、この映像をもとにコメンテーターらが「無理やり
並べさせられてかわいそう」などとストーリーを展開させており、ねつ造以外のなにものでもなく、
訂正放送も全くおざなりだとしている。そして、具体的な事実誤認とコメンテーターの誤った発言に
触れた訂正放送と名誉毀損の具体的内容に触れた謝罪の放送などを求めている。
TBSは「理事に直接謝罪し、説明不足はあるものの、事実誤認に関しては訂正・お詫び放送を行っ
たことから当社としては意を尽くしたつもりでおります」としている。
（詳しくはソースで）
ttp://www.bpo.gr.jp/brc/giji/brc-giji-2009/146.html

656 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 13:02:20 ID:FwJCFrDA

>>642
うへえ、そんなん嫌だ。せめて経済的にどうのとか国力の面で諌めて欲しいわ
仮にも智将なんだしな

657 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 13:20:06 ID:qhREtnkF

カネたん「太閤殿下、かの国では人を慈しむ心を「愛」と呼ぶそうです。
　　　　　夫が妻を「愛」し、妻が夫を「愛」し、親が子を「愛」し、子が親を「愛」する。
　　　　　どこまでも広がる天を愛し、我らが生きる大地を愛し、友を敵を、そして人を愛する心。
　　　　　かの国では、この気持ちを「愛している」と言って伝えるのです。
　　　　　このような国に攻め込むべきではありません。
　　　　　むしろ我らは学ぶべきです。「愛」というものを・・・

658 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 14:10:47 ID:BYBV7e9g

>>649
三流以下とはいえ、ここまで原作無視されるのもイヤになってくるな…

だから江はオリジナルか…

659 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 14:19:34 ID:Ebco4i0D

>>635
愚作ではあるけれども、信長なんかインドまで行こうとしてたし
かなり晩年ヤバイおっさんだったのに、
大河では美しく死なせてくれるんだよな。
家康も天下取りの過程は決して堂々たるものでもないのに
なぜか忍耐強い知将としてだけ描かれる。
秀吉だけ突出して醜く描かれるのはNHKの意図が見え隠れしてキモイ。

>>642
「北条時宗」思い出す…
元に侵略された朝鮮可哀想！
でもチンギス・ハンは良い人！

660 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 14:32:28 ID:R9fghslY

いっそ左翼バリバリの大河にしてくれ
中途半端が一番いかん。

661 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 14:39:15 ID:r48jgbgR

その方がキッパリ切れるから、ありがたい。

662 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 14:55:50 ID:BYBV7e9g

事なかれ主義の見なし官僚が思想や宗教を目立たせる訳が無い…どこまでも中道リベラルな中庸精神…に見せかけた国粋主義がつづくんだろうな

663 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 15:04:49 ID:V3RD6lwu

>>642
次回のタイトルが「関白を叱る」なんだが
嫌な予感がしてきた…

664 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 15:08:03 ID:R9fghslY

次回のタイトル一覧ってどこにあるの？
公式にはなかった。
本当に関白を叱るのか・・・・or2

665 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 15:43:06 ID:6RlPEs7C

あのバカチビが関白殿下を叱るの～？うそ、ありえない。
絶対ムリ。

666 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 15:46:01 ID:Ep0xYkOg

やっぱ愛がないとかいって叱るんだろうか

667 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 15:50:09 ID:ImB7or6p

>>663
ん？
http://www2.nhk-g.co.jp/wp/program/details/disp_j.asp?a=00&s=0&d=20090628&c=200906281825

668 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 16:46:24 ID:8pkFNhDA

愛も糞も米沢藩に減封されても家臣の首切らなかったから養うために米粒まで年貢取ってたから領民は一切米が食えなかったんだぜ

669 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 16:49:25 ID:ONuK+j/8

愛だの義だのキラキラ看板だけ掲げて中身がまるでおっついてない件
それでも行き交う人みな狂ったように褒めそやす
タチの悪い宗教ビデオみたい

670 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 16:53:41 ID:V3RD6lwu

>>667
ごめん、俺こっち見てたんだけど間違ってたのかな…？

http://tv.yahoo.co.jp/listings/?starttime=15&detail=0&gcode=1&cal=1&span=6&type=normal&category=TV&mitai=1&page=0&date=20090628

671 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 16:55:18 ID:Ep0xYkOg

どっちなんだよｗｗｗ

672 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 16:55:47 ID:Yfg0eVDB

>>668
だって越後から、米沢へ減封されたのは、こいつの裁量がヘボかったからでしょ。
先祖代々の土地も手放さなきゃならないうえに、上杉家をリストラなんかされたら、
その家臣、カネツグを殺すくらいじゃすまんわ。
殺されないためにも、リストラなんて冗談にもできなかった、ってのが真相だろう

673 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 17:12:28 ID:Oww+1R8P

>>670
サブタイトルが変更になるのは、よくある（特に今年は）みたいだし、
「関白を叱（しか）る」に変更になたのかもね。

674 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 17:15:58 ID:8pkFNhDA

>>672
そんなんで殺されたらみんな死ぬわ
関ヶ原の後はたくさんリストラされて浪人だらけだったんだぞ
領民を重税で来るしめた兼続を福島瑞穂が憧れてるらしい

675 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 17:18:52 ID:933na+wj

>>668
リストラどころか放漫な支出で農民の逃散や間引きが多発して米沢藩の人口が　14万人弱から 9万人(宝歴10年)に減少したらしい…

676 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 17:36:27 ID:S6ayGZ5A

すべて義のためです！
これが上杉の義なのです！　　

で全部OKなんだろ、何がどうなろうと

677 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 17:54:50 ID:FwJCFrDA

>>675
ｍｊｄ？
ちょっとその資料NHKに送ってやれｗ

678 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 17:58:52 ID:FsBCRie7

>>642
朝鮮の武将も出てきて（韓流スター）
加熱具と心を通わす…なんて場面もあるかもだ

679 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 18:00:29 ID:Yfg0eVDB

一説によると、兼続は死後葬式もだしてもらえず、
家もとりつぶされたってことだから、
同僚や領民から嫌われてたってこともありそうだね。
結局大阪の陣で家康の味方したり、本田正信の子を養子にしてこびへつらうくらいなら、
最初からさからわなきゃよかったんだよ

680 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 18:01:06 ID:1mMwNL14

>>668
なんちゃら言う木の葉食べたんだよな。

681 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 18:01:45 ID:KRQfuI5m

>>675
米沢藩の人口が14万人弱だったのは兼続死後の元禄期の人口じゃないの？
その後の人口の減少は兼続とは直接関係ないと思うけど。

682 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 18:06:22 ID:BYBV7e9g

>>681
間接的には関わるかも…
後の世代が政策の転換とかを諮る事が出来なかったということだし、それくらい兼続の作った穴が大きかった…って事かもね。転換できる程の人材を育てられなかったって事でもあるし…

683 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 18:15:09 ID:V3RD6lwu

リストラしなかったのは見方によっては立派かもしれんが、
それが結果として領民を苦しめてるわけで…
まあ実も蓋も無いが、負け戦なんかやるなよ、って話だな。

義と愛のためなら領民も部下も
どんな苦境にも耐えてくれるとでも思ってたのかね。

684 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 18:43:30 ID:HbkSzUN4

ＴＥＮＧＡ人の誘惑

685 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 18:44:10 ID:N7n1+bWU

今BSで見終わったんだけど脚本家のヒト何を考えてるの？

686 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 18:44:45 ID:Ep0xYkOg

3行でまとめてくれ

687 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 18:50:51 ID:N7n1+bWU

>>686

605 名前：衛星放送名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/21(日) 18:43:24.33 ID:Z+gQtDjT
>>601
初
音
祭
611 名前：衛星放送名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/21(日) 18:43:46.76 ID:L3ByY85J
>>601
あ
ほ
話
628 名前：衛星放送名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/21(日) 18:45:01.91 ID:LF1CFJGi
>>601
中身なし
架空キャストと架空話
無駄ＢＧＭ

これで予想してくれ

688 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 19:02:10 ID:/Vm02Vs8

>>658
火坂自身も、原作からの改変部分に関して愚痴ってなかったっけ？
もっとも、最近の火坂の勘違い振りを見ると同情する気にはなれないが。

689 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 19:21:06 ID:FGM2MTDA

なんか・・・面白くなかった

690 ：675：2009/06/21(日) 19:23:19 ID:933na+wj

>>681
直接的には景勝や兼続は責任ないが…
о財政が　120万石→30万石→15万石
о家臣　5000人のまま(給与だけで　13万石）
о行事やしきたりの費用は謙信の時代から削減せず維持
о吉良家から養子にとった綱憲が派手(食事代だけで年間２千両)
о吉良上野介の買い物代(年額６千両)まで上杉家のツケになる
※上杉家は体面を重んじすぎて財政破綻寸前まで至った

691 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 19:53:44 ID:FZs9WPTn

元禄時代以降はほとんどの大名家が赤字経営に苦しんでいるけど、
上杉家はもともと余力がなかっただけに悲惨だったな。
半領召し上げの時、もっと藩士を処分すべきだったのかも（足軽身分はいくらか召し放ちされたらしいけど）。
「漆の実のみのる時」で藤沢周平は召し放ちに反対した保科正之を暗に非難してたけどね。

692 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 19:57:55 ID:OnicFqgu

なんかスポーツ新聞のあらすじ読んだだけで
今日は初音がクソッぷり発揮して
つまらなさ倍増な気がしたんだけど
どうだった?

693 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:02:06 ID:BYBV7e9g

「うちに来ないか」って…

課長が係長を飲みに誘ってるんじゃないんだから…

694 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:05:59 ID:96K7vscp

弾正少……なんてった？

695 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:06:51 ID:lN90BOig

知恵者にして大胆

さすがの三成もまいったｗ

696 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:08:20 ID:96K7vscp

うｗｗでｗｗずｗｗもｗｗうｗｗｗ

697 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:22:18 ID:BYBV7e9g

弾正少弼(だんじょうしょうひつ)

698 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:24:05 ID:96K7vscp

聞き間違えか。よかったよかった

699 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:29:21 ID:lN90BOig

今日は加藤清正殿が空を飛ぶらしいですｗ

700 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:30:53 ID:pCLFGiVk

恋しちゃったからもう仕事できませーんって腰掛けOLかよw
これは女蔑視だろwフェミ大河のくせに

701 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:31:06 ID:96K7vscp

招待ではなく乗り込んでって茶事？
利休が？

702 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:35:52 ID:rzLSMFbX

色々ツッコミたくなるんだけど、本当に史実なの？

仕事人みたいなエンターテイメント系の時代劇だっけ？

703 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:40:45 ID:no0oxTZA

２００９　だろｗ

704 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:43:49 ID:0pRgil6j

・兼続を目立たせるためだけに景勝は病気
・何もしてないのに利家から美辞麗句で絶賛される
　（兼続の有能ぶりを視聴者にみせるシーンはなし）
・家康が手の平でくるみをコロコロするテンプレ悪役ぶり
・幸村の事を「まだハタチ（２０歳）」という。当時の２０はいい大人
・予告でとうとう秀吉も幸村も泣きました
・架空忍者☆初音（笑）をめぐって名だたる武将がてんやわんや

はあ

705 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:46:08 ID:Bc9mqeHj

つか、女一人かばったせいで北条と戦になったらどーすんだ？
それこそ領民に対する義に反してると思うんだが。
初音も逃げるなら大迷惑かけることがわかってる相手のとこに逃げるなよ…

706 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:48:06 ID:FPUV+Dar

この脚本家って率直に言ってバカなのでは

707 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:49:53 ID:3WtXc84I

>>705
初音のことに激怒して名胡桃城攻めるんじゃね?

708 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:50:01 ID:/Vm02Vs8

>>692
大正解。

709 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:50:08 ID:Ijv3y6IV

結局、初音が逃げた理由が　全　く　わ　か　り　ま　せ　ん
惚れたから忍でいられないって何だそら？
つか、人質でいることと忍者であることは全然関係ないんじゃ……
幼い子供もも女も人質あたりまえの時代に、こんな説得力ゼロな
理由って許されるのか

710 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:51:45 ID:96K7vscp

>>707
鈴木主水哀れすぎるだろ・・・

711 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:52:29 ID:MzZmp4W1

加熱具に会わず物影から加熱具の姿を一目見てから姿を消す、とかならまだ可愛いげがあったのに、
惚れた男に迷惑かけてどうすんだよ初音。石田や幸村までそんな初音救おうとするとかどんだけwww

712 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:52:41 ID:CCubXlTg

○時を駆ける妹・初音
○いいえ、私はさそり座の家臣
○ラブレターフォア「織田殿」
○遠江沈没←NEW!

713 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:53:11 ID:MqQDfmEk

今週もご都合主義連発でしたなｗ。
というか何で初音ごときのためにみんな動くんだ？
スルーしろよ！

714 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:54:23 ID:JFXqhbcm

駿河　浜松城
は演出のささやかな抵抗と思いたい。

715 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:55:00 ID:tdLcgMJ1

何なのこの番組は？
なんか周りが困っている人がいて
お人良しの主人公が悩みを解決してあげます的な
スクールドラマか？

そうじゃなくて
直江兼続の国を想う心
そして「構想力」
小松はそういうところが描けないのか？

例えば
・兼続は、米沢藩の収入を増やすため殖産興業にも力を入れた
　青苧、紅花、漆などの換金作物の栽培、鯉の養殖、
　ソバやウコギの栽培などを奨励した

・有名な直江石堤

周辺諸国との関係や
上杉をどのように発展させようと考えているかの
非凡な構想力を描くべきだ

その辺は全く描かれていない
汚染とイチャイチャ・利休の娘にチヤホヤ
困っている人がいるから放っておけません的なストーリー
何なのコレ？

716 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:58:15 ID:U72geQvk

カネツグが好きだから北条から逃げてきちゃった
じゃ、ねーよ！
真田本家をどうしたいんだコイツ

717 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:58:17 ID:FPUV+Dar

>>711
脚本は持ち上げたつもりなのに
ことごとくアホになってしまう悲しさ

718 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:58:28 ID:lI9FDCGb

あらすじで利休がちょっといい感じに書かれてたから
淡い期待をしてしまった

・・・俺が馬鹿だった

719 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 20:58:37 ID:xh5O0yjb

>>707
>>710

今、俺「真田太平記」で鈴木主水の最期を見たばかりなんだぜ
彼への哀惜が怒りに変わって来るじゃないか

720 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:00:28 ID:96K7vscp

>>719
大丈夫、重則は多分出ない……出ないでくれる……！

721 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:00:57 ID:TC6Om9d8

>>715
スクールドラマにあやまれｗ

722 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:01:57 ID:BsBoIX/T

罰ゲーム大河～…

723 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:02:17 ID:39R+JeIY

>>715
本当のドラマのタイトルは
「兼続クンにおまかせっ！」

です

724 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:02:27 ID:U72geQvk

>>719
俺も今見てる途中です
まあ比べちゃいかんよ…

ところでこの天地人では信幸は出るんだっけ

725 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:03:46 ID:Bi8bV695

すごいね、義の心で結ばれた義の戦士にして盟友・三成は。
他家の行く末をあんなにも案じてくれるなんて尋常じゃないですよ。
特に裏もなく上杉家大事を説くその熱意に感動しました。
さすが、あんな髪型してるだけのことはある。

726 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:03:58 ID:FPUV+Dar

>>724
幸村様のダシにされるに決まってるから出ない方がいい
既に昌幸は餌食に

727 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:04:08 ID:QYH9rfHX

>>724
俺、結構信幸兄ちゃんも好きな人物だからな
正直今年のドラマだけは出て欲しくない
絶対悪人か小者にしかされそうにないから

728 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:04:33 ID:9b6yIIFj

>>724
真田太平記ファンが全て敵になるから出さないんじゃね

729 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:04:45 ID:lI9FDCGb

でもさ
みんな加熱具に頼るドラマだってあきれてるけど

当の加熱具はなーんにも解決していませんｗ

730 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:06:56 ID:39R+JeIY

さて、平塚八兵衛でも見てやり直すか

731 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:07:08 ID:FPUV+Dar

>>727
この脚本家は、家康に従う=義に反するゴミ
程度の認識しかなさそう

732 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:07:58 ID:yQgTDwfq

>>726
>>727
でも火坂の「真田三代」じゃそんな扱いにされそうだ
こっちじゃ少なくとも存在をスルーする訳にはいかんだろうし

733 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:09:54 ID:/Vm02Vs8

>>728
そんな思慮があったら景勝を暗愚に描いてはいないだろうな。

734 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:10:31 ID:bjJ3Uxu+

>>731
秀吉に従う＝義に反するゴミ
家康に従う＝義に反するゴミ

誰かに命令されるなんてまっぴらごめん、自分は自分のやりたいことだけやる
やりたくないことは絶対しない、自由にやって何が悪い、
言いたいことを全て口にして何が悪いという現代調な考えだなあ

735 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:12:24 ID:jC+6pxP0

>>731
西軍側を持ち上げる作品の場合どうしても家康サイドは不義の象徴にされ易いもんな
清廉だったとまでは言えんが家康だって義を知らない人物って訳でもないのに

736 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:12:37 ID:/Vm02Vs8

仮に信幸がゴミ扱いされたとして、そのゴミとやらのお陰で関ヶ原後も生かされ、
メシを食わせて貰っていた昌幸・幸村はどうなるんだって話だよな。

737 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:13:11 ID:9b6yIIFj

>>736
上杉が援助していたことに

738 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:14:32 ID:U72geQvk

カネツグを持ち上げるために景勝を社会不適応者に書くくらいだし
家康なんて悪の権化として扱われるんじゃないの

739 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:15:01 ID:BsBoIX/T

>737
本気でヤメテクレ

740 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:18:03 ID:FPUV+Dar

九度山に加熱具参上、おおいにあるな

741 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:19:10 ID:637potLN

>>734
でも、兼続を忠臣として美談にするならその位にしか描けないような～
実際、関白秀吉から直々の取り立て、大名になれたかもしれんオイシイ話を断っちゃってるんだから。

742 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:23:11 ID:9b6yIIFj

よく考えるとこれこの後どうなるんだ？
普通家康を悪く書く場合は秀吉が良く書かれるけど秀吉も悪く書かれ始めている
上杉は正直者は馬鹿を見るの典型として書かれるのか

743 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:23:39 ID:lI9FDCGb

大体、初音の当初からのポジションが矛盾だらけなのに
今更扱いに困ってるわけで
（あるいはどうしても愛人役としてからませたいようで）
今回も4５分間の時間稼ぎでしかない
頭を使って落としてみろ、といわれた幸村もあの程度の策しかない

しかし、今回最悪なのは利休
「金に糸目をつけず手に入れる」
あれは普通、ワザと下種なことを言ってみて相手の反応を見てみた
なんて脚色するのが普通だが
なんとストレートな切り替えしｗ
今更ながら、ホントに脚本家なんでしょうかｗ

744 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:27:11 ID:9fyjc+yh

>>737
「親兄弟と思えばこそ助命嘆願したのじゃ
あのような身内を持ってワシは迷惑じゃ」
とかいう小物兄上にされるんだろな
そんで、そんなダメ兄を
義の人直江様が
「何を言われる！真田殿の父と弟ではないか！」
てカッコよく(当社比)怒鳴り付けるんだろ
…頼むから、スルーしてもらえますように

つうか、知謀人格が抜きんでて優れてる
ハズの主人公がどうみても全方位人並み以下のダメンズだから
脇役がゴミレベルにまで下がらないとマンセーできない
つーのが最大の問題点

745 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:28:23 ID:96K7vscp

冬と夏の間に兼続と幸村は対面する
きっとガチ

746 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:29:55 ID:U72geQvk

>>745
いつぞやのように堀を泳いで足引きずりながら大坂城に潜入余裕です

747 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:31:37 ID:ok/jnafd

>>744
本当にありそうで怖いわそのシーンｗｗｗ
このまま信之公の存在は無視してくれた方がずっと良いよ

748 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:32:54 ID:BYBV7e9g

今、ＣＸで餃子の王将特集やってるけど、せめてこの程度の原点回帰と創意工夫とヤル気をＮＨＫでも見せてほしいモンだ…

749 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:34:16 ID:/Vm02Vs8

もういっその事、初音を出家という形で強制退場させてくれ。
適当に理由つけてさ。

750 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:37:12 ID:2rQMuVgl

>>738
松方がインタビューで答えてるが関ヶ原までは上杉と敵対する。
その後は和解して親交を深めていく様な設定らしい。
まぁ、史実も上杉と徳川はそんな仲が悪かったわけじゃない。
関ヶ原の時だけ家康が強引に征伐に持っていっただけ。
その時、秀忠は戦にならない様に間を奔走してたしな。
あと現上杉家当主の母君は徳川宗家出の方なんで徳川を必要以上に悪く描くと上杉家も米沢市民もあまり気分がよろしくないと思われ。

751 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:37:19 ID:3gDWTAqv

好いたの惚れたの初音だのほんとどうでもいい
戦国の男がみたいんじゃ・・・

752 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:40:42 ID:p+FrF2wj

大石や田淵もそうだけど、
いちいち恋愛を絡めないとドラマが作れないなどという
そんな引き出しの少ない脚本家に仕事をさせていいのかよ
っていう

753 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:41:25 ID:Bppp4JWv

>>751
>>好いたの惚れたの初音だの

言えてる
戦国時代の武家の娘たちに
そんなこと考える余裕あったんかね

754 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:43:16 ID:K8/TXEb+

>>715
今年のこの時間帯は、大河枠ではありません。

無能の中でも一番最悪・最低な脚本家だからねｗ

せめて時代背景に沿った出来事や、史実に多少のアレンジを加え、お茶の間を濁すような力量が脚本家にはないからｗｗｗ

中盤にもなって、架空のキャラで半分も時間を潰すような………なんで見てるんだろ？
俺も大概に馬鹿だなｗ

755 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:43:50 ID:N7n1+bWU

正確に言えばアイツは武家の娘ですらないはずだろ
忍なんてやらせてるんだから。

756 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 21:52:56 ID:lN90BOig

小松は給料ドロボー。金返せ

太田房江も金返せ

757 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:05:12 ID:G8HOI67a

考証も変だし音楽もおかしい　もはや脚本とか演出だけを叩いて済むレベルじゃない
今の現場の人達、大河ドラマを毎年毎年作り続けることに飽きてるんじゃないの？
それを活性化する手段が、或いは小松先生の起用であり、「坂の上の雲」製作なのだろう
ただ去年の篤姫路線のヒットも合わさって、活性化策は劇薬に過ぎたな
志望校に受かったガリ勉秀才が大学で初めて遊びを覚えたようなはじけっぷり＝今の天地人だよ
そりゃ視聴者の意見なんか聞く訳が無い

758 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:06:22 ID:BYBV7e9g

>>751-752
視聴者が恋愛の描写を求めている…と今だに思い込んでいるんだろう。つまり、マーケティングリサーチがてんでなってないって事。

759 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:08:04 ID:uPRJwooZ

黄金の日日も殆ど創作人物の世界なのに、今でも見るに耐えるのは何故だろう。

760 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:10:53 ID:6RlPEs7C

初音と加熱具ってなんか肉体関係でもあったの？
なんであそこまであの女に執着するのかわからん。
とりあえず、景勝は常に目が死んでるぞ。もっと真面目に
演技しろやボケ！

761 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:11:43 ID:qhREtnkF

その時代を描こうとしているのと、現代人でコスプレごっこしているのの違いじゃね？

762 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:14:15 ID:bjJ3Uxu+

>>758
してはいるんだろうけど、偏っているというかなんというか…
そういう答えが出てくる層も確かにいるんだろうけど、他の層へはリサーチしとらんのっていう

763 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:16:06 ID:lN90BOig

>>760
もうやる気がないんだよ。
妻武器ばかり女にモテて、主人は存在感なし。

ビーバップ・ハイスクールで、トオルばかりモテたからヒロシがやる気無くしたことあるし

764 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:16:21 ID:BYBV7e9g

>>759
鋸轢きや釜茹でのような描写が出来なくなったから…

残酷な描写って意味ではなく、ギリギリまで突き詰める緊迫感とリアリズムが現在と全然違うって意味…

765 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:18:12 ID:uPRJwooZ

>>764
確かにあの緊迫感のなさは凄い＞＞天地人　もう、戦国イケメン恋愛物語、ともタイトルを変えて欲しいくらい。

766 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:18:30 ID:39R+JeIY

>>758
最近業界のリサーチってネットやっている人間が増えて見抜かれてばかりだね。

767 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:22:28 ID:OVZzG99g

>>760
別に何もないよ
初音が勝手に兼続を好きなだけ

768 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:25:20 ID:M165qGmI

>>760

＞とりあえず、景勝は常に目が死んでるぞ。もっと真面目に
＞演技しろやボケ！

あの脚本じゃさー。。

769 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:26:44 ID:qhREtnkF

幸村「姉はもう忍びではいられなくなってしまった」

なにこれ抜け忍にでもなったの？

770 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:27:03 ID:BYBV7e9g

業界批判っぽくなるけど…

発信する番組が多過ぎる。ヘタな鉄砲も数撃ちゃ当たる、てのはヤメてほしい…別に24時間流さんでもイイから、も少し人員と予算を集中(凝縮)してほしい…。

天地人の場合は脚本と演出変えなきゃどうにもならんけど…

771 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:30:10 ID:IHRqBc6n

本当に朝ドラのヒロインのような感じだね＞加熱具
それも出来の悪い朝ドラの。
最初敵意を持ったってた人もいずれはヒロイン様に恐れ入り、頭を下げ、力を貸したくなり
とにあうみ～んなにマンセーされみ～んなに愛され、
主人に頼りにされつつ、みんなは主人よりヒロインマンセー、
その他のキャラは、ヒロインマンセーの道具及び引き立て役。

772 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:30:17 ID:bjJ3Uxu+

>>769
恋をする＝もう忍ではいられない、という発想が安易すぎる
それこそ、漫画やアニメやゲームのしすぎだｗ

773 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:36:09 ID:Bppp4JWv

>>769 >>772
天地人自体が全体的に
付録つきの少女マンガ雑誌で連載される
ヒロインものと変わらないよ…

774 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:37:15 ID:YxIr8W8o

すげー面白い。引き込まれて見ちゃうよ。刑事一代。
え?大河?
さっきチャンネル変えたときちらっと映ったけど、3秒で変えた。

775 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:39:25 ID:tj0bBAO9

>>771
そのまんま、どんど晴れの夏美ですなw

そういえば、最近オンデマンドのCM（「天地人見た？」「愛よね～」ってやつ）やってる？
常にんｈｋ見てるわけじゃないから確かにとは言えないけど、最近見かけないような気が。

776 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:40:21 ID:U3McANen

天地人は、日曜夜の後続番組を更に感動的にしてくれるものだな

777 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:42:22 ID:IHRqBc6n

>>737
やりそう。
とにかく、他人の功績も上杉、特に加熱具のお陰。
そりゃ今までの大河だって、主人公サイドが桶狭間や本能寺に一枚噛んでたりするのはありがちだけど、
でもこれまでのドラマだと、各陣営の言い分なり良さなりを描こうとするものが多かった。
転痴人は、ひたすら上杉や加熱具だけが立派で義に優れ素晴らしいとしたがり、
他をその道具扱いするえげつなさが著しい。

＞ハズの主人公がどうみても全方位人並み以下のダメンズだから
＞脇役がゴミレベルにまで下がらないとマンセーできない
めったに番組批判しないうちの親も、
「このドラマは主人公の周囲の人物が、秀吉をはじめとして有名で大物が多いから
主人公を良く見せるには、その有名で大物な人物達を大幅にレベルダウンさせた描き方を
しなくちゃやってけなくなったのだろう」と推測していた。

778 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:47:02 ID:96K7vscp

他人の功績オレのもの～は功名が辻で最大だと思ってたのに

779 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:49:06 ID:BsBoIX/T

刑事一代おもしれーなぁあぁああ

脚色だなんだといってもドラマとして成立しておもしろければ
ちゃんと観れるわ。

天地人もある程度史実と違って結構だが、単純につまらんのだよね

780 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:49:43 ID:qhREtnkF

>>772-773
女一人を救えぬでなにが武勇かとかｗｗｗｗｗｗ
初音が三成の昔馴染みだったとかｗｗｗｗｗｗ
あいつは俺に任せておけだとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
テレポートに暗殺スキルを持つ超能力忍者も恋（笑）しちゃうと無力な乙女なのとかｗｗｗｗｗｗ

本当に低年齢向け少女マンガっぽいな

781 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:52:20 ID:BsBoIX/T

>780
並べて書くともの凄い恥ずかしいなwww

782 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:53:12 ID:KcJeWwHr

人質が勝手に出奔するとか
上杉家での横柄な態度だった幸村とか
人質を軽く考えすぎだろ
なんかこーゆう適当さがどんどん積み重なって
糞になってくんだよな

783 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 22:55:59 ID:IHRqBc6n

そう言えば今回の人質の件でも、
三成は正論を言ってたね。それも最初だけだったっぽい展開だが

784 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:03:04 ID:V3RD6lwu

次回タイトル、ホントに「関白を叱る」だったな…

785 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:04:15 ID:W7AtW+i2

どう叱るのか予想しようぜ

その斜め上をいってくれるはずだから

786 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:07:42 ID:2rQMuVgl

>>782
＞人質が勝手に出奔するとか

史実でも断りなく勝手に抜け出してるわけだが

787 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:10:05 ID:fucbBVEi

>>786
幸村のそれは秀吉の命だからだろ
上杉家は家臣だから別に良いんだよw的な
そのエピソードまるっと削られてるが

初音が対立する北条の人質に出されて
そこを勝手に抜け出すのは真田存続に関わるほどヤバイだろ

788 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:12:00 ID:nf/kRYNP

あああ、あのう・・・・
初音を追いかけてきて
庭の植え込みから意味不明の手裏剣を投げた
黒装束のはづかしいニンジャいましたよね？

あれ・・・もしかして・・・・猿飛佐助のつもり？？
なんか今回初音追ってくるようなことが
どっかに書いてあった希ガス・・・

789 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:12:48 ID:V3RD6lwu

まあ「出奔しまーす」と断ってから出奔する奴はいなだろうし。

初音については>>787の言うとおりだよな。
自分の行動がどんな結果を招くのか
考えもせずに行動する忍びって…

790 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:19:51 ID:z1DAguFW

映像が明る過ぎて、ただでさえ軽いのによりいっそう軽く感じる

791 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:23:37 ID:xEQunjgV

>>788
いたいた、忍者w
そういえば先週の予告で猿飛佐助が初音を云々書いてる人いたね

792 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:24:00 ID:BsBoIX/T

春の小川のせせらぎの様なドラマにします！

ってはじめから明言してたもんな。
明るい、平和な、緩い、軽い、そしてなにも残らない大河に
なりそうだな。

793 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:24:14 ID:9b6yIIFj

平塚八兵衛面白かった
見習えとはもう言わない

794 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:25:27 ID:nf/kRYNP

初音関係がｇｄｇｄなのはもう諦めるとして
上杉の義の心に感心して兼続の弟子になるといった幸村が
今回関白の手下で兼続に主君への不義を促してるのは酷い。

キャラや話のつじつまをここまで合わせなくていいんだろうか。

795 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:26:41 ID:V3RD6lwu

話のつじつまなんて…

「もう泣きません」と誓った次の話から
メソメソ泣いてるくらいですから…

796 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:27:49 ID:96K7vscp

どこまで……酷く出来るか……っ
限界っ……限界への挑戦……！

797 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:28:22 ID:3gDWTAqv

金じゃ人の心は動かせないよ！！儀だよ！！って言ってたのに
次の次？の週では武田に金送ってるしな・・・

798 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:28:52 ID:BsBoIX/T

>>793
まったくだ

799 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:29:42 ID:BsBoIX/T

上杉の金は綺麗な金

上杉以外の金は汚い金

800 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:31:02 ID:V3RD6lwu

兼続「某は鬼になる」
お船「ならば私は夜叉になる」

その後、特に性格や言行に変化があったわけでなし。

801 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:32:17 ID:s1fE9sGs

ハチベエおもしろいな
帝銀や三億事件なんか
結末わかってても引き込まれた

天地人との落差が凄い
土方や源義行もいい味だしてた

802 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:32:43 ID:lI9FDCGb

オイラも刑事一代見てきた
特に脚本と演出を注目して
決して真似しろとは言わないが、この無駄のなさ、押しどころの強弱は
勉強して欲しいものだ

803 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:33:56 ID:FwJCFrDA

格好や雰囲気だけで物言うからおかしくなるんだよなあ。
そまつはいっぺん自分の作ったものがどれだけおかしいかちゃんと見るべきだ

804 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:36:08 ID:TlG0Vzmg

いやぁ刑事一代面白かったなあ、天地人と立て続けに見て落差が余りに凄かった

805 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:36:39 ID:iZ25SfjF

骨太の脚本、力量のある役者の起用、変な演出およびBGMを
使わない・・・天地人と逆のことをすれば名作が生まれるのだなあｗ

数字は取れないのだろうけどorz

806 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:36:56 ID:3gDWTAqv

恋愛含んでても別にいいんだ。夫婦愛とか正妻と妾の確執、報われない恋とか時代劇の一つの見せ所だろうし
けど、この主人公が何にもしないのにモテモテなのは少女マンガまでだろ・・・
その上、女一人を焦点に大人が振り回されて・・・

807 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:37:23 ID:XaF9AXZK

ＮＨＫの大河はただのエロ時代劇と化しました

808 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:38:17 ID:s1fE9sGs

>>804
おまいは俺か
ハゲ同

やっぱ役者より脚本だな

809 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:40:05 ID:BsBoIX/T

俳優は実力派や大物に若手なども織り交ぜて上手にキャスティング
構成も演出も脚本もきっちり仕事をしている。
天地人はCGが見物wらしいが違和感ありあり、
刑事一代は署内の長い廊下なんかCGなのに全然違和感無い。
それどころか臨場感すらある。夜中メイキング特集やってたが
制作陣がどんだけリサーチして取り組んだかわかる。
もちろんそれに俳優陣は素晴らしいくらいに応える。

きっと天地人の役者も最初はがんばろうと思ったんだろなー…。

810 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:40:25 ID:MSNfN7uC

>>786
家康だって子供の頃、人質に行くはずじゃなかった織田へ拉致されている。
だけど、それは家同士の力関係で起こった事態で、人質が自分勝手に逃げたりはしない。

そんなことしたら、どうなるか子供でも分かっていたことなんだから。

811 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:41:35 ID:fucbBVEi

ハチベェ若い頃演ずるケンさんが変な６・４わけで吹いたが
メチャクチャ面白かったな
これを見るとつくづく天地人が軽いなあ

812 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:42:54 ID:uPRJwooZ

渡辺謙が今年の大河にいなくてよかった。もう俳優が可哀想でならない。

813 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:43:39 ID:lI9FDCGb

>>805
スレチで悪いが
例えば三億円事件、事件の内容は今までと打って変わって詳しく追わない
これはただ平山と世の中の変化のギャップを浮き彫りにすればいい
最後の墓を見舞うシーン
例えば平山が泣いてるところをカメラで写すのを戸惑ってやめるところとか
やっぱり出来る人はそつがないなｗ

814 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:44:37 ID:s1fE9sGs

>>788
忍者の格好してる忍者がいたら駄目だよな

東京ぼん太の風呂敷かついだ泥棒が
現実にはいないのと一緒

815 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:47:27 ID:39R+JeIY

>>812
杏　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

816 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:49:29 ID:uPRJwooZ

>>815
orz

817 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:50:53 ID:fucbBVEi

杏ハノリノリみたいだけど
歴史好きで詳しいらしいから、この戦国ファンタジーな内容どう思ってるんだろうなw

818 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/21(日) 23:52:48 ID:zW4SLFvc

テレビ朝日の萩原の演技を見たら、天地人の死ぬ生きるのセリフが戯言に聞こえるというか、今日の天地人の内容を忘れてしまったわ。

819 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:00:18 ID:BsBoIX/T

俳優たち演技凄かったな。演技とわかってても胸打った。

820 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:01:55 ID:6bNuN79x

>>818
２１時からテレ朝見る前にNHK見てたはずなんだが何も思い出せないよ

821 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:06:56 ID:4nX1YIa5

>>820
あらあら・・・

822 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:10:14 ID:wyvP9ik6

週刊手塚治虫の番宣に杏ちゃん出てたな
小学生で火の鳥にはまってたとか、なかなかの猛者ぶりに驚いた

823 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:11:15 ID:ptEIOlcM

刑事一代のCG、最初はちゃっちいと思ったがドラマ自体にどんどん
引き込まれたので途中からどうでもよくなった。
小手先だけ取り繕っても全く意味ねえんだよ！・・・って素人の自分に
指摘されてどうすんだ！？もう大河ドラマの名称をテロ朝に譲ってもいいよ

824 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:14:03 ID:XHhJZLnM

>>808
与七が生き生きしてたぞ
やっぱよい脚本あっての名演技だよなあ

825 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:14:42 ID:UEGUs2r8

天地人→刑事一代のコースを通った人が多いみたいだなw

826 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:16:26 ID:mhz4KeiA

忍者として男から男へ使いまわしてきた娘をしれっと北条家当主に捧げる昌幸
使命も忘れてさっさと逃げ出す初音
初音に逃げられて、激怒する大北条の主、氏政。
かくまっていた初音が逃げて石田屋敷に聞こえるほどの騒ぎで探すアホ兼続

なんなんだよ。

827 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:16:43 ID:kepzVxcE

本当に物語が面白ければ、セットがちゃちかろうが、30年前の特撮技術だろうが気にならんよな
柱のシナリオと役者ですべてが決まる

828 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:18:37 ID:Z8NoaUxU

こんな主従じゃ喧嘩ふっかけて負けて減封されても仕方ねーやって思う

829 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:18:48 ID:gH6bXqsB

>>812
ﾊｹﾞﾄﾞ
刑事一代見て謙さんが天地人に出なくて本当に良かったと思った
「出てほしかった」じゃなく「出なくて良かった」と言われるのは
ドラマとしてもう末期だよな・・・

そしてやはり謙さんの涙には重みがあるなあ
独眼竜で父親もろとも発砲する時の涙といいあれこそ漢の涙だよ

830 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:20:14 ID:pYK/5vOz

神山のところだけなんか本格大河見てるような錯覚に陥ったけど
冷静に考えるとなんでこんな作品引き受けちゃったのかなあ。。。
脚本読む力衰えてしまったんだろうか。。。
それと、妻夫木、まじめに発声練習した方がいいんでないの？
低音全然出せてないよ

831 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:21:03 ID:Z8NoaUxU

なんか…俳優の力の入り方も全然違うな、天地人と刑事

いや比べんのも仕方ないレベルなんだけどさぁ

832 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:22:07 ID:hnncFZ4w

刑事一代の視聴率が天地人を上回ってくれれば、アホなところだけ民放追従してるＮＨＫも
目を覚ましてくれるんだけどな。いいドラマ作ろうとさえしてくれれば、陳腐なスイーツやら
無駄にでしゃばる女とかイケメンとか登場させなくてもじゅうぶん数字取れるって。

833 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:23:01 ID:qF3Pqf7/

>>829
政宗の演技の重みと今回の軽い兼続の差を考えると情けない。

834 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:26:17 ID:Z8NoaUxU

当時２７、８歳だっけ渡辺謙…
死に際演技、その年齢考えると恐いもんがある

835 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:26:56 ID:mhz4KeiA

真田太平記の女忍者のお江はそれは美しくりりしく
殺陣のシーンでは、中の人の目に本当に殺気があった。
それでいて、源二郎様萌えの、いい女だった。

836 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:32:39 ID:a9pmGSyQ

せめて腕相撲くらいは決着つけてほしかったわ。不完全燃焼。
このドラマはなにやらせても中途半端だね。
唐突で前後左右のつながりもなし、意味不明、もう打ち切れ。

837 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:33:53 ID:C5PGklN0

なんでカネツグがこれほど持て囃されるのか、が全然伝わってこないんだが。
誰か教えて。

838 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:36:38 ID:YlG0Nucy

新潟県民としては、渡辺謙と高橋克実が「天地人」に出ずに
「刑事一代」に出てくれてよかったと安堵しております。

839 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:36:46 ID:XHhJZLnM

>>837
http://www9.nhk.or.jp/taiga/topics/pick-up10/index.html
女性登場人物たちがカネツグの魅力について語ってるから
参考にしてみればどうだろう

840 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:38:18 ID:ptEIOlcM

>>839
キモいキモいキモいキモいキモい！！！

841 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:40:44 ID:XHhJZLnM

>>840
俺に言うなよ！
俺だってこんなページ作るNHKの感性がキモイんだよ！

842 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:44:05 ID:FLGPJMMw

>>839
なに・・・これ・・・
NHKはここまで勘違いしてるのか

843 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:44:51 ID:YlG0Nucy

「天地人」の役者と「刑事一代」の役者って、発声の方法自体が全然違ったな。
しっかり腹から声が出ていて激昂したり泣いているときでも、声が通っていて聞き取れた。
なんで民放でできて、皆様の受信料でできているＮＨＫ看板の大河でこのキャスティングと演出ができんのだ…

844 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:55:28 ID:NufjOKr+

来年の龍馬がどんな感じに歪められ骨抜きにされるのか
心配で不安で仕方なくなってきた。
龍馬が、おりょうに下半身の弱みを握られても、魂や信念、人生の大事な
決断までおりょうに決めさせるような男にだけは描いてもらいたく
ないなあ。今年の主人公夫婦みたいに。
龍馬の周りは、強い女が多いだけにますます変な描かれ方されるのかなあ。
天地人がこうだけに・・・。新潟県人の忸怩たる思いと同時に高知県人の
がくがくぶるぶるが察せられてしまう

845 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 00:55:44 ID:sLuD3rL6

いや、ほんとNHKの感性がキメェ
民放ドラマでもこんなもん企画するかよ

846 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 01:01:56 ID:945IWHVj

>839
Q.兼続の外見で好きなところは？
A.やっぱり、目ですよね。

って、もうこの問答の意味自体よく分からない…

847 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 01:04:17 ID:k+auznqG

>>823
同感
ＮＨＫはＣＧに対する考え方に問題があるな
実写を取り込むからこそリアル感が増すのにフルでＣＧじゃ粗が増す

848 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 01:07:37 ID:Z8NoaUxU

歴史ヒストリアもあの通りだし、忍たまさえ腐要素が出てきたと腐女子が騒いだらしい

NHK、何かあったのか？

849 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 01:11:17 ID:k+auznqG

ヒストリア悲惨だなあ
なんで歴史本流から外れていかがわしい裏話トークしてるんだろ？

850 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 01:17:15 ID:dCCZWFry

完全に勘違いした女性キャリア職員が口出ししてるだろうな＞歴史部署

851 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 01:23:49 ID:ZiAwCLIf

寧ろ、こうすれば女にうけるだろと
安直に考えてるオッサン幹部の匂いがする

852 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 01:29:43 ID:hnncFZ4w

女ウケを狙ったオッサン幹部が、勘違いした女性キャリア職員に協力を要請
＝「歴史を動かしたのは実は女達だった」路線
じゃね？

853 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 01:39:44 ID:s7dpYa4i

兼続は愛妻家でしたがイケメンの兼続ならばモテたであろうという
原作者の妄想によって初音お凉が作られてしまった虚しい大河

854 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 02:07:30 ID:RTSa/LN2

いや～良かった！見応えあったよ『刑事一代』！

あのドラマだって実際の平塚八兵衛の都合の悪い所は描いて無かったり、多少の美化はあるんだろうが、
ドラマとして面白いから無問題だ。

このドラマでも画面から目が離せず、こちらの感情が揺さぶられる様な場面が観たいな～。
…無理な注文だろうが。

855 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 02:34:52 ID:ym6aRgJb

>>854
渡辺謙は、天地人に出演しなくて本当に良かったと思う。刑事一代を見た後ではなおさらそう思う…

856 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 02:53:00 ID:Oo82fM2x

笹野さんには悪いけど人たらしの秀吉には見えない
なんかやらしいだけｗ

857 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 03:20:50 ID:kepzVxcE

どうみても三成が切れ者にみえない
ああいや切れ味鋭い剃りこみ入ってるけどさ

加熱具？
あれ自分じゃなんにもできないくせに妙に周りに人気があってチヤホヤされるだけのギャルゲ主人公でしょ？

858 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 03:32:18 ID:iHPm9e9m

頭の鈍い色小姓あがりみたいな三成だね。
束髪に赤いおリボンつけて変な衣装着て・・・

小判握りしめて人の家臣の袖引く秀吉もあんまりだ。
あれでは誰もついてこないだろうに・・・

西軍びいきの自分だけどこのドラマならコブを我慢して家康につく。

859 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 03:33:35 ID:ym6aRgJb

どっちかと言うと小栗旬の方が兼続が似合ってる気がする…妻夫木の方が三成で良かったんじゃね？

※あくまで２人の比較であって、適役って意味では…

860 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 03:46:39 ID:iHPm9e9m

>>859
まあその方が小柄ではしっこい三成、
背が高く見栄えがしたらしい兼続という
一般的イメージにまだ少し近そうだね。

861 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 04:56:08 ID:iayJYeXZ

>>859
妻夫木は泳いで参る人か小早川秀秋が適任じゃないかと感じるのは俺だけかなぁ？
あの顔立はどうしても育ちの良いお坊ちゃんが似合うと思う

小栗　　兼続
妻夫木　小早川
上地　　三成

かな？３人比較になるけど

862 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 05:00:05 ID:6dCBC/A2

城田優意外と演技良かったな、顔は外人だけど。
主役があれだし周りが学芸会だからかもしれないが。

にしても何故ｶﾈﾂｸﾞが凄いのかが全然伝わって来ない。
周りに凄いって言わせなきゃ分からないようじゃつまんない漫画みたい。

863 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 06:44:23 ID:GRdNtUn6

「わたしを　愛さない　人はいない」
来週からアバンタイトルはこれでお願いします。

褒められすぎ愛されすぎの主人公に笑えてくる。本編じゃほとんど何の
功績も描かれてないのに。むしろ京に来てからでも、主君の体調不良に気付かず、
関白への不満をすぐ口に出す不用意、真田北条に敵対する危険を冒して単なる
知人の女性を匿おうとする（主君には報告せず）…で上杉をつぶしかねない無能
家老なんだが。

864 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 06:50:31 ID:uatiFemr

井伊直政、篠井英介にしろ

865 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 07:02:01 ID:b3wKnNWB

＞私を愛さない人はいない
パタリロ？

866 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 08:16:17 ID:wRzzSygM

もう大河は民放に任せよう
必殺シリーズの方がよっぽどリアリティあるわ

867 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 08:30:41 ID:gbmJfN31

>>851
自分もそう思う。
若いモンについて、知ったかしてるオッサンと似た匂いを感じる。

868 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 08:40:48 ID:cE9bZyc4

井伊直政は家康の寵童上がりだから
もっと美形の役者を使うべきだよナッ！

869 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 08:40:49 ID:T9kM6MXn

小栗は滑舌もハッキリしてるしセリフ回しも聞きやすいが
妻夫木は呂律が廻らなくてセリフが聞き取れん事が多いな。
ただのチンピラ俳優だと思ってた小栗の好感度がオレの中では大幅アップだわ。

870 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 08:49:21 ID:z5L10f3d

毎回あまりにも酷すぎて本スレで今回の評価が甘くなっててワロタ
昨日も普通に詰まらなかった

871 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 09:16:58 ID:YFNo+MlV

相棒以降、テレ朝は上がGoサイン出しくれるから心強いよな・・・。

872 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 09:19:19 ID:nTh0EkP+

>>839
女性からみた兼続～とか言ってるがその「女性」は誰だよwwと問いたい。
登場人物にインタビューにみえてそうではないし…まさか脚本家…？

873 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 09:27:34 ID:v9YE2HNX

>>868
直政は家康の長男とデキてたんじゃなかったか？
で、家康は長男に期待してたんだけど結局腹切らせる事になっちゃって、
それを後々まで悔やんで、代償行為の様に、長男の恋人だった直政に色々
目をかけてやっていたんじゃなかったか？

まあ直政本人が戦場では勇猛果敢、高級官僚としての能力も兼備という
使える男だった事も家康は気に入ってたんだろうけど…

874 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 09:47:34 ID:BDKbZEWU

これで視聴率取ってるんだからこれでいいと思ってんだろうなNHKは。
来年はこの路線をさらに強化か。
福山、今から鬱で死にたいんじゃないか？

875 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 10:18:22 ID:dCCZWFry

>>839
読んで、武者震いじゃなくて寒気がしてきた。

876 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 10:33:04 ID:kYDO74y8

>>874
この路線云々より脚本家がLIMIT OF LOVE 海猿ｗだのガリレオｗだのやってた奴だぞ
どうなるかなんて解り切ったもんだろ

877 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 10:37:59 ID:kanA4MeS

日曜日の視聴率、刑事一代が上回ったな

878 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 10:47:18 ID:0mVe686q

刑事一代、出来を見れば当然過ぎる結果、天地人がお遊戯に見えるレベルだけど
世間で持てはやされるのは天地人みたいなとっつきやすい戦国恋愛ドラマなんだよね

879 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 11:27:06 ID:zZm7Fha2

デトロイト、米最悪都市の末路　GM破綻、犯罪増、人口減…
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090611/197388/

>白人は市内から逃げ出し、黒人比率が82％となっている。

880 ：日曜８時の泣け無しさん：2009/06/22(月) 11:30:09 ID:iPY6GQ6u

ああ独眼流が平塚八兵衛くらいの眼力があったらなあ。
あのタヌキの百万石の空手形なんて容易に見破れておた。
関ヶ原の戦局なんてまるで変わっておたよ。

881 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 11:35:31 ID:d6mO+aMu

>>782
亀レスだが、人質だから勝手に逃げていくわけだ。
人質に出されている家にお伺い立てて出て行こうとする人質はいないと思う。

もちろん、勝手に逃げていった代償は、782さんの言うように重いものになるというのは、その通りだと思う。
勝手に逃げたことより、初音が勝手に逃げようとした理由の方が問題だと思われ。

882 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 11:38:58 ID:gbmJfN31

>>810
＞だけど、それは家同士の力関係で起こった事態で、人質が自分勝手に逃げたりはしない。
＞そんなことしたら、どうなるか子供でも分かっていたことなんだから。

正にそのとうり。
今までは小松の脚本の酷さに目を奪われていたけど
そんなことも理解出来てない脚本にOKを出すスタッフって
小松と同等か、それ以下のレベルだと思ったわ。
いい年したオヤジが一緒にキャピキャピやって
同人誌ノリで作ってる姿が目に浮かんだ。

883 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 11:49:01 ID:Jv5qg3kU

>>881
まあ、真田太平記だと上杉家に懇願してから太閤に差し出したりしてたけどな

884 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 11:58:21 ID:d6mO+aMu

>>883
徳川の第一次上田攻め前に、上杉配下に入れてくれと昌幸と信繁2人で春日山に出向いた時の描写と
並ぶ名シーンだよね。
信繁の大坂出仕を認めるシーンは、今にして思うと若干信繁マンセーが過ぎるような気もするけど。

いずれにしろ、真田太平記の景勝は良かったなぁ～。（ひたすら過去を懐かしむ遠い目）ｗ

885 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 12:10:42 ID:9U7nzeSl

なんかこう、最近のNHKは新しい番組の開拓には成功してるが
その陰で長寿番組を潰していってるような…
朝ドラも最近は低調でつまらんらしいし

886 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 12:30:01 ID:BDKbZEWU

お涼がどうにも気色悪い。
平然と「あなた様を好きになったようでございます」だの「好いた殿方のためなら」だの
大名家の筆頭家老相手に、とてもまともな女とは思えん。
なにか魂胆でもあるのだろうか。

887 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 12:32:53 ID:eHCy+Uyw

初音が逃げたのは兼続の感化で初音が人を信じることや愛することに
憧れたからだと言わせていたが、もし人質だったとして逃げ出したら
信義に背くことになるし、身内や関係ない人の血を流すもとになる。

その上、上杉の義とやらに感心して兼続の弟子になった幸村が
兼続に向かって、景勝を裏切り秀吉の家臣になって欲しいというのはメチャクチャ。
この姉弟は身勝手な自己愛に目覚めただけという印象しかない。

その前に北条に人質にいったとか、手裏剣忍者に追われてるとか
初音関係の設定と演出は全部おかしいけど・・

888 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 12:40:51 ID:Jv5qg3kU

>>887
忍びがいきなり実力行使してくるあたり、もう意味が分からんかった

889 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 12:43:10 ID:m8TExFdP

中二病大河ドラマだよな

890 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 12:46:27 ID:d6mO+aMu

>>888
確かに、あのシーンは「ほえっ？？？」っていう感じだったね。
今週は、歴史とほとんど関係ない与太話で40分切り回したという点を除けばｗ、割と普通に撮影してたみたいだけど、
あのシーンは、ドラマの展開的に異空間だった。

891 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 12:54:59 ID:Q66hhOWC

京編に無理やり初音をぶち込みたいが為にもうメチャクチャな設定だよな

本来人質の価値無い初音が、今更便宜を図る必要も無い北条に人質に出され
その上勝手に逃亡、逃げ込んだ先は迷惑顧みず上杉家
しかも初音の助命嘆願に加熱具を引き抜き…
なんかもう色々小さいなダメが積み重なると凄い破壊力

892 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 13:00:31 ID:Jv5qg3kU

これじゃ名胡桃城を北条に取られても文句言えないな＜真田

893 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 13:06:47 ID:d6mO+aMu

真田太平記なら、それもこれもひっくるめて昌幸の陰謀として綺麗に纏め上げ

られる訳ないよなｗ。

894 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 13:08:10 ID:vsa9Ru19

>>881
多分>>782の言ってる「勝手に」って、
お伺いを立てずというニュアンスもまったくなくはないけど、それ以上に
家のことじゃなく、自分のことを安易に優先する好き勝手さに近いニュアンスなのでは。

895 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 13:13:03 ID:vsa9Ru19

>>887
だって初音の出奔も、幸村の件も、
ひたすら加熱具マンセー展開にするための道具立てのために
作られた展開だから。
他を下げつつ、加熱具は多数の女性から心を寄せられたり、
誉めそやされたり、崇拝されたり、頭を下げられたり、すごい奴と認められたりと、
幼稚な女の子の人形遊びのような脚本だ。

896 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 13:13:43 ID:2+WkJ6L8

しかし、出てくる女優は全員加熱具を好きになる設定なのか？
そのうち北政所と淀殿も、加熱具を好きになるのか？

897 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 13:17:18 ID:GHtFoIeX

北政所は厳しいなあw
だが淀殿はなんか興味を向けられそうな予感が…

秀頼が加熱具の種ならわろす

898 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 13:18:41 ID:d6mO+aMu

20時からは『ダーウィンがキタァ～』のスピンオフ・戦国ドラマ
『ハーレムに君臨するカネツグたん』を放送します。

チャンネルは、そのままで。

899 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 13:23:56 ID:PmzMQDy9

もう小田原攻めじゃなくて春日山攻めに変更して加熱具大活躍！でいいんじゃない

900 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 13:25:03 ID:2+WkJ6L8

蝋燭はどうでもよかった。ダーウィンをやれ。

901 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 13:28:15 ID:Jv5qg3kU

もう時間を深夜にしてｱﾆﾒにして放送局も変えて
「かねつぐ！」とかにしようよ

902 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 13:54:21 ID:eXPHFCz5

>>886
魂胆でもありゃいいんだが、絶対そのまんまですw
恋愛至上主義・粗末さんの脚本だし。

つーか、前回の正則投げ飛ばしシーンは、その場で畳に背負い投げなら良かった
のにとつくづく思う。立ち止まってる相手を水平に何メートルも投げるって、どんな
怪力だよ。柔術だから渋川剛気かと思ったらジャック・ハンマーだわ。

903 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 14:16:20 ID:emAx3480

どっちかっつーと、千春とガーレンです。

904 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 14:29:12 ID:d6mO+aMu

いや、誰が何と言おうと、あれは柔道一直線だ！！

905 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 14:54:03 ID:UbcTGHjT

>>897
与七の種らしい

906 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 14:54:32 ID:noc7PYar

え、あれ新しいデ○ズニーのアトラクションでしょ？
フライング・マサノリ

907 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 15:38:44 ID:t3xdlokY

>>896
秀吉亡き後、徳川に対抗出来るのは上杉だけと、淀君みずから上杉家の家老をマットプレイでもてなすらしい

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/d8r90619182214.jpg

908 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 16:19:28 ID:Y0WEcu2S

遠江と駿河を間違えたとかって最早時代考証の先生はたずさわっていないってことですかね？

909 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 16:23:29 ID:oaAzxHtB

全然耳を貸さないから、もう投げた！
とか書いてあったのはこのスレじゃなかったっけ？

910 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 16:58:34 ID:NES6DN9u

しかし直江以外の家老や重臣がでてこないので
この上洛見てても上杉がすごくちっぽけな大名に思えるな。
豊臣のスケールも一切感じられないから
これでいいのかもしれないけど・・

911 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 17:07:55 ID:d6mO+aMu

基本的に、
カネツグと愉快な上田衆feat.カゲカツ
な展開で、作品？ｗを通じてのゲスト出演者として、他大名クラスの人が偶に顔を出すのがデフォですから。

912 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 17:51:42 ID:sixHwRnc

>>998
旧国名程度のことなら、時代考証の大学教授に聞かなくたって
時代劇に携わってるスタッフなら普通に知ってなきゃ×なことでは?

最終脚本のチェックミスでもあるし、スタッフのやる気なしだろう。

913 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 19:08:18 ID:Z8NoaUxU

静岡大で小和田が天地人についてグチったというのは聞いたがな。

確かにこの時上杉は大きな大名なんだけど、全然ちっぽけに見えるな

914 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 19:10:41 ID:Og+vRgTJ

大名って感じがしねーもん

「やっぱ上洛したくない」なんていってるし

915 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 19:43:07 ID:8fQuu0ck

初音の設定のグダグダといい織田殿の文といい駿河浜松といい
製作側は丁寧に創りだす気持ちが無いんだろう
人気者を並べてやっつけ仕事で一丁あがり、みたいな

916 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 20:32:01 ID:Y0WEcu2S

もう受信料払うのヤダ

917 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 21:11:22 ID:qmg83j1n

今のところ側室いなかった過熱具がオリキャラにモテモテで
殿の側室の件は完全スルーだよな

918 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 21:14:48 ID:KlWJNX60

今週の回見逃してしまったぜ。
どんな回だったか教えてくだされ。

919 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 21:15:22 ID:MnmmIsEf

>>917
北政所のキレたり
ネタバレスレで見たが菊姫の精神がなんか危うい

定説で言われてる自殺説とかの複線の様な希ガス

920 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 21:19:11 ID:Z8NoaUxU

側室は持てなかったけど浮気相手はいるのなw＞直江さん

921 ：日曜８時の名無しさん：2009/06/22(月) 21:23:35 ID:utT6OYEX

>>917
だって景勝の側室なんて公家の姫を一人だけで、それも関ヶ原終わってから漸く迎えたんだろ。
名家に婿入りした兼続と違って、
跡取り絶対必要な上杉当主なのに、実家も無い石女だった菊姫を後生大事に守っていた
景勝のほうがある意味凄いよなあ。

922 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 21:30:08 ID:MnmmIsEf

八方美人で誰にでも良い顔しいの直江より
よほど愛じゃねーか景勝ｗ
グダグダに成りながらも菊姫を大事にする宣言した景勝のシーンは良かったな

923 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 21:37:13 ID:CH9nQMwe

軽い薄いカッコ悪い

924 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 21:44:02 ID:Oh0uHoL6

秀吉政権は今の自民党政権と同じなんだよ。
だらだら薄めに薄めた粗筋より一気に関ヶ原前夜までふっ飛ばせ。
司馬遼の『関ヶ原』をもとに全部脚本を書き直せ。

925 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 21:45:53 ID:4z+u4ouf

>>921
側室出したら、そいつも兼続に惚れるからやめたほうがいい。

>>922
「子供はまだかまだかって姑がうるさい！」ってキレる嫁だしね。

926 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 21:47:34 ID:3UdJgaIy

>>918
ピンチヒッターのかねたんは明るい笑顔で上方のアイドルに。
そんなある日、初音ﾀｿが普通の女の子になりたくて逃げてきたよ。
ピキーン！　覆面忍者の手裏剣が建具に突き刺さる！
「加熱具どの危ない」って引っ張るな！わしがおぬしを助けたんじゃ！
そこへ幸村登場。「姉を助けたいからお猿の子分になって」って
おまえいつ上方へ？　おまけにそれが義の師匠にいう言葉か？？
三成くんによると「これが都のいくさなのじゃ」とのこと。
「いくさならワシの出番じゃ」となぜかいきなり元気になる景勝。
殿・・・単に関白の引き抜きを断わるだけでござる。というわけで、
スリルと緊張感に満ちた上洛記はもうちょっとだけ続くんじゃよ。

927 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 21:49:27 ID:v2oXnf4t

>>924
初音が初芽と改名してそのまま出つづけたりして。

928 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 21:54:36 ID:I3tAAI8T

>>857
あー確かにあれはギャルゲ主人公だよなあ
しかもギャルゲと違って顔が明確に映るだけに不快だ

929 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 22:16:43 ID:18gjvWXq

>>921
正室一人で子供が出来ないのに20年も側室を迎えず、養女一人を迎えたのみで
菊姫が子供が望めない年齢になり後継ぎがいなければ改易されるとなって
ようやく側室に公家の姫を一人入れ
菊姫が体調崩した時は看護に手を尽くして、
幕府にも領国に連れ帰れるよう掛け合い、せっかく一緒に帰れる算段がついたのに
菊姫が持ち治す事無く死去したことに嘆き悲しみ、
後継ぎ産んで経室扱いになった公家の姫も程なく亡くなってしまい
二人の妻が相次いで亡くなった事に悲嘆してその後二度と正室も側室も迎えず
一人息子だけに愛情を注いで育てた。

浮気を彷彿とさせる詩読んで色んな女に迫られるかねたんより
よっぽど愛情深い殿だな。

930 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 22:20:53 ID:3pdt13Wl

お色気のないギャルゲなんて最悪だな

931 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 22:22:40 ID:63cPNM9X

菊姫って景勝や家臣達からもたいそう慕われた賢夫人なのに
転地人じゃ子供が出来ないと、お母さんと私どっちが大事なの！と切れたり
今度は人質として上洛せよとの命もゴネてすねるらしい

夫婦揃って加熱具とオセンの良い踏み台だよな

932 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 22:31:32 ID:Ib/83ccm

>>926
戦ならワシのってw

人殺せない奴が言うか。

933 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 22:33:34 ID:ym6aRgJb

ＤＶＤのＨＤＤにテレ朝でやった「柳生一族の陰謀」が残ってたので見てみたら大島ミチルが音楽だった。

…ＳＰとは言え、大河よりイイ感じの曲って何だよ…(もちろん、昔の津島利章さんには及ぶべくもない)

934 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 22:36:42 ID:46o515u3

>>64のコピペにしっくりくる景勝のキャラ立てに泣いたｗ

毎週末、主人の実家で付き合いで見てるけども
義（笑）の脳内お花畑ギャルゲー主人公マンセーっぷりにウンザリしてる
あれで一体どんな層が楽しんで見てるの？見てるのが苦痛ってレベルじゃねーぞ

935 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 23:26:54 ID:jgoQwslb

>>929
残念ながらな火坂原作のおかげで
今作ではあの電波な菊姫自害説をとるから
「景勝は嫁を追い詰める酷い奴！」扱いになりそうです…orz

936 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 23:34:02 ID:Z8NoaUxU

>>64
何だこりゃwﾜﾛﾀwww

937 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 23:39:04 ID:a9pmGSyQ

画面から目をそむけたくなるドラマ。

938 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 23:59:47 ID:5aSm5YDK

今更ながら>>839に頭を抱えた
もう駄目だろ色々と…

939 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/22(月) 23:59:55 ID:63cPNM9X

>>935
原作読んでないけどそうなのか…ｏｒｚ

940 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 00:26:29 ID:dKJmdPVQ

録画してあった刑事一代と天地人を一気に観た。

刑事一代でびっこ引く萩原を見て、妻夫木兼続が意味不明に足を引きずってた場面を思い出し、余りの存在感の違いに哀しくなった。
渡辺謙の惹き込まれる演技といい、あちらの方がよほど大河らしかった。

先に刑事の方観ちゃったから、なんか天地人の内容が頭に入ってこなくて
下手な小説とかを読むとき、目が滑るってやつと同じ状態になって参った。

941 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 01:02:41 ID:CQ5Unf3O

>>918
女一人を救い出す為に
家老の立場をなげうつカネたんハァハァ

942 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 01:02:48 ID:YM+yNfdQ

今初めて64と、ついでに68を読んだが噴いたw

昨日の『刑事一代』、放送時間を考えればほんの数時間の付き合いだったけど、高橋克実が
死んだとき悲しかったし寂しかった。…およそ半年の付き合いになるというのに、今兼続以下
このドラマの誰が死んでも全然悲しくならない自信がある。

943 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 01:36:50 ID:eF6VbgeJ

>>939
原作は扱い悪い上に殆ど出番が無いからねえ。上洛を嫌がって引きこもるのと、
景勝が側室を持ったのを「兼続めの画策じゃ！（要約）」と言ってなかば憤死の
ような形で病気になって死んじゃうくらい。
原作者が大河化に伴って（？）出した『上杉かぶき衆』では一応主役の短編がある
ものの、さらに酷い扱い。景勝も興味があるのは刀ばっかりみたいな扱いだし、
全体的に景勝周辺にあんまり好意的でない印象を受けた。

944 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 01:44:33 ID:OcwfDT7T

実在菊姫への改悪半端無いな…
子供は無かったけど夫婦仲は良かっただろうし、聡明な姫だったんだろう

ドラマの扱い酷いんじゃなくて原作自体が相当酷いのか…
そんで兼続と船は持ち上げまくりなんだろうね

945 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 01:47:44 ID:DPxoSaOS

「大河原作作家の火坂先生」にとっては、景勝にしろ兼続にしろ
成り上がりとお金儲けの素材としか見えてないんだと思う。

946 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 01:52:18 ID:wiR3wpdd

>>943
景勝嫌いというよりは、兼続より魅力的と視聴者に思われたくないからだな。
この大河の扱いは。

>>941
自分の職どころか上杉家まで捧げようとしてない？いらぬ敵を増やすだけだし。

947 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 01:59:02 ID:VxJ8qtxt

ちがうな　作者も脚本家もまだ商品にならんものを売り付けている修行中のただの未熟者。
金もうけならもっと目の色が変わるがほんとうのプロ。
問題はこういうのを平気で使うNHKの組織と体質。

948 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 02:09:27 ID:sSXSEw6y

>>946
それはあるね。実際北村景勝がシャキり出すとドラマが締まるし、展開が良くなる
まあ、こればかりは脚本だけが理由でもないような気がするが

949 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 02:12:55 ID:2HH9fbyD

原作者は実は兼続もあまり好きじゃない気がする

950 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 02:27:12 ID:eF6VbgeJ

>>946
兼続の魅力と景勝の魅力を描き分けできないって、物書きとして
どうかと思うけどね。

>>949
かも知れんね。
とにかく、ここ最近兼続に関しては見当違いのヨイショばかりが
目立って、好きな武将のひとりなだけに余計辟易させられる。

951 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 02:29:54 ID:gIKSjdTU

それは魅力的に兼続を書けてなかったから読者がそう感じるだけだよ。
原作はあからさまだろ、謙信と兼続以外書く気が無いみたいな。景勝とか
の扱いは原作だって微妙だろうに、

952 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 02:32:53 ID:6pSpsCho

火坂は新潟産まれだから上杉家と加熱具マンセーで伊達アンチと言うのを聞いたが
伊達の小説読んだ事あるが随分伊達Ageしてたな

953 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 03:11:56 ID:gIKSjdTU

火坂小説は直江伊達藤堂と読んだが、ライトノベルとまでいくか
わからんがのめり込めなかったなぁ…。

954 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 03:46:32 ID:NExXUdKc

もうこの大河打ち切っていいから後は三沢光晴の全試合を放送してくれ

955 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 04:16:42 ID:dKJmdPVQ

本スレからコピペすまん。
こんな意味が汲み取れる程、今回の脚本良かったかなぁ？

＞[506]日曜8時の名無しさん [] 2009/06/22(月) 01:36:20 ID:WMf1/JCb
＞AAS
＞今回は、テーマがあったんだよな。
＞部下とはモノなのか、人間なのかというテーマ。
＞それを「器」に例えて秀吉が欲しがる様子で、秀吉は器が欲しいのか、人間が欲しいのかと。
＞そこを利休が茶碗に例えて話を落とした。
＞景勝は愚直なまでも部下を人間として見ている。
＞だから「茶器なんぞ」と否定する。
＞シーンがそこにまとまってる。
＞最後に「おまえの好きなようにせえ。俺が責めを受ける」と。
＞哲学的な流れがあるわけだ。
＞こんな発想、今までの脚本にあったかよ。
＞明らかに脚本のスタイルが代わってる。
＞別人だな。

956 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 05:04:42 ID:/x2ZnQOj

↑いやそんなテーマ性全く考えてないと思うぞ粗末はｗ
ただ中身のあまりの酷さにせめて良いところを探してやろうとする
涙ぐましい努力は買う。自分も「弾正少弼」という名称が出てきただけで
感動してしまったからなあ・・・どれだけボーダーライン下がってるんだよorz

957 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 05:19:31 ID:VlHheREu

>>955
器から景勝の「好きなようにせい。」の流れは分かったけど
哲学的なんて思わなかったな。
他の大河じゃこういう流れってよく出てくるし。
ただ、脚本に別人の手が入ったんじゃないかとは思った。

958 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 06:45:59 ID:3iv+hYzN

別人の手が入って、ただのつまらない大河になるくらいなら
お粗末大暴走のほうが笑えるぶんだけマシ
もう、好き勝手にやっちゃって。という気分。

959 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 07:26:25 ID:UAN7oOwc

個人的にはハガレンみたいに一からやり直して欲しいです

960 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 08:38:31 ID:iupIVh27

ネタバレｽﾚみたら、30話以降、これが本当に戦国時代かよと思えるくらい、船っころとお菊の話中心になるみたいで吐き気がした。
それも化け猫雌狐お船が妊娠し臨月に近いのに、お菊の京都行きに付き添い、調子崩したお船を看病するお菊。
家臣の嫁の面倒見る殿様の嫁、当時の身分からしてあり得なさすぎ。兼嗣＆化け猫お船はまた迷惑かけんのかよ。
これ史実じゃないだろう。京都へ付き添いったのは史実だけどお船うざすぎ。このさいだから産後の肥立ちが悪くなりとっととシネんでくれ。
初値も消えるのかと思ったら、来週の予告に出るし、うざすぎ邪魔すぎ。

961 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 08:47:53 ID:LeAV98il

そういえば兼続の子ってみんな早死にしちゃうんだっけ…

962 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 08:50:07 ID:jaVMSvdD

こんなドラマはもう見捨てるしかないんだ、こんなドラマはもう滅ぼせ！
今放送されている天地人はどうせ全部全て奴らスイーツ（笑）のための大河ドラマじゃないか

963 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 08:51:23 ID:IQ4L3WPJ

>>951
仮にこういう脚本の意図があったとしてもこんなのよくあるパターンでしょ
茶器がどうの器がどうのは他のものに置き換えてもいい

964 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 08:52:55 ID:UAN7oOwc

>>960
マジですか？！もう何考えてるんだろ、NHKは…これこそ女たちの戦国で良いんじゃないかと思えてきた
大体お船は菊姫の身の回りの世話するために行ったんじゃないのかよｗ
それを姫に看病させるとかｗｗｗどんだけ人材不足やねん上杉はｗ侍女はどこに居るんやとｗｗｗ
リアルお船さん泣いてるぜきっと。
いっそ信綱の亡霊に苛まれてリングアウトして欲しいわ

965 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 09:23:48 ID:XU2ZH2DL

まつ様が二人いるとしまつって感じ

966 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 09:48:37 ID:vSqRrIY6

お涼って、利休の娘っていう設定だよな。

ということは、秀吉が後々ちょっかい出して、側室に差し出せっていうエピがあっても不思議ではないわけだな。

上方滞在の折には何かと上杉主従の世話を焼いていたお涼に、秀吉の側室に上がれという命令が
三成を通じてもたらされる。
自分の思いと父の立場の板ばさみで苦しむお涼の前に、別件で上洛した兼続が現れる。
お涼「どうすればよいと思われまする？」
兼続「三成殿が間に立たれているとは、これまた面倒な・・・・・。」
お涼（無言で兼続を熱く見つめる。）　　　[ここで、BGMに石川ひとみの『待ちぶせ』の1フレーズが流れる]
兼続（何事もなかったかのように）「関白殿下の側に上がられよ。」
お涼「私の気持ちを知っていながら、どうしてそんなことを言われるのか？」
兼続（満面の笑顔で）「それが上杉だからじゃ」

967 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 10:20:35 ID:/9dreBp3

ありそう
秀吉の下半身事情にまで愛や義を持ち出してくる加熱具君ウザイです

968 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 10:22:27 ID:VlHheREu

>>958
大丈夫、浜松が駿河にあったりトンデモな異世界ぶりは健在です。
>>960を見ると、臨月に近いお船が上洛してるし、
きっと新幹線のような移動手段も存在しているのではないでしょうか？

969 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 10:42:56 ID:UAN7oOwc

ヤフーの感想のトコ悉く消されてて気の毒すぐるｗ
諌めてくれるより甘やかしてくれる方が良いんだな。このゆとり大河ｗｗ

970 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 11:24:36 ID:4MqDZuI/

時空を超越するトシマツのケケ山脚本が大河史上一番酷いと
思っていたが粗末は実にあっさりと凌駕してしまっているｗｗｗ
今となってはケケ山が懐かしい･･･

971 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 11:29:51 ID:vSqRrIY6

まぁ、記録が破られるときってそういうもんだよ。
張本の記録をあっさり更新したイチローみたいにさ。

嗚呼、イチローさんにすごく失礼な発言でしたね。

972 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 12:42:00 ID:LeAV98il

としまつ懐かしい
ポイズン信長が「人生五十年」歌いながら高速回転してたよな

973 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 12:47:48 ID:bMEJiZ9W

再来年お江姫たちの戦国を見て、これならあの最悪と思ってた天地人の方がまだ
マシだったよ…Orzと言ってない事を願う

974 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 12:51:25 ID:3pVQT1ET

>>973
来年既に言ってるかもなｗ
福田の構想が酷い。

975 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 13:16:46 ID:gIKSjdTU

仕方ないとはいえ（本当は仕方ない訳がないんだが）

妻夫木君の演技にはがっかりすぎる

976 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 13:33:15 ID:tr3Dkh5m

>>950
次スレ

977 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 14:11:10 ID:kvVrOqCQ

モデルの純恋が死去した本当の理由？怪情報に騒然！
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/06/13_01/index.html

978 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 14:56:27 ID:fdL1Xpwb

>>974
最低限ドラマとして見られれば
ハードルが下がりまくってる昨今、容赦もできるんだが
この人が最近てがけた仕事、フジのCHANGEなんだよね
キムタク主演の政界舞台にしたドラマなんだけど政治的かけひきとか殆どゼロに等しかった

979 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 15:01:37 ID:/x2ZnQOj

だめだこりゃ

980 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 15:13:31 ID:KBjbeNON

この作品をまともに見てると
酷いと思えていた利まつや功名、篤姫までまともな作品だったと思えてくる

981 ：日曜８時の名無しさん：2009/06/23(火) 15:16:34 ID:zxuIwqdh

>>975
家族も再々言っているわ、主役がミスキャストだって。
北村か玉山が兼続したほうが良かったって。
確かに小柄で小姓にしか見えん容姿で
戦国武将や家老に見えないのを、演技でまったくカバーできてないものな。

しかし「おなご一人も守れずに何が武勇か！」
と初音＞＞＞上杉みたいな台詞を
兼続に言わせる安っぽい脚本も妻夫木の足を引っ張っている。
あれじゃあ一生家老に見えんよ。

982 ：日曜８時の名無しさん：2009/06/23(火) 15:26:02 ID:vSqRrIY6

台詞の内容まで、役者のせいにはできないが、
今週最後の縁側話でも、
自分が関白に失礼な真似をして、上杉家にまで禍を及ぼすようなことがあれば、私の首一つで蹴りを着けてください
という趣旨の発言してたな。

家老としては、DQN発言の極みだよな。
誰か事前にチェックしろよｗ。

983 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 15:28:35 ID:Gte6U1Ai

>>974
なんで？
経済視点で
岩崎の目から見た龍馬で
男の嫉妬とかも描くんだろ？

これが(視聴率的に)失敗したら、もう女向け大河しか作られなくなるよ。

984 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 15:31:11 ID:3pVQT1ET

>>983
龍馬伝スレ見てこい。
最後は龍馬の魂が世界に向けて発進とか恐ろしい構想ｗ

985 ：日曜８時の名無しさん：2009/06/23(火) 15:56:30 ID:vSqRrIY6

宗教かよｗ。

986 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 15:59:46 ID:Gte6U1Ai

>>984
うーん…
でもコケないでほしいんだよなあ

987 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 16:21:00 ID:qvjY0/il

龍馬の勇気が世界を救うと信じて・・・かw

988 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 16:32:52 ID:7I5MRIOG

オラに元気を分けてくれ！の逆回しみたく龍馬が死んでいくのか？要は。
それくらいの最終回も普通にありそうだな。

989 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 16:33:30 ID:dKJmdPVQ

>>983
主役に福山、脚本に福田選んだ時点で篤姫や天地人と変わらんよ
どうせ女性ウケも狙った路線だよ。

福田がこれまでに手掛けた時代劇を観たことがあるなら、期待なんて出来るワケがないと思うんだが。

太閤記サルと呼ばれた男、徳川綱吉イヌと呼ばれた男。
何れも草なぎ主演とは云え、粗末を馬鹿に出来ないくらい酷かった・・・

990 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 16:38:36 ID:vSqRrIY6

その路線でいくと、さしずめ、
『竜馬伝　～幕末にウケを狙った男～』
見たいな感じになるんだな？

991 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 17:40:55 ID:FKcJ2MXf

あのクソドラマの脚本かい
絶望的だな

992 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 17:53:01 ID:ZKkEATeP

次スレは？

993 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 17:57:47 ID:qp7KMFiW

立ててくるお

994 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 18:00:06 ID:qp7KMFiW

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245747579/l50

995 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 18:02:34 ID:dKJmdPVQ

>>994
ありがとう

996 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 18:05:33 ID:LhLZ74qv

>>994
乙

997 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 18:39:57 ID:B8iimRZR

>>805
（つ｀･ω･）つ【アンコール放送】

998 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 18:44:27 ID:SkBBqNiD

>>989
なるほど～

来年も　視　聴　率　だけは期待できそうですね！

999 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 18:46:55 ID:32KP+YMJ

>>994
乙です。

1000 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/23(火) 18:49:13 ID:pygROJ7M

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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