【2009年大河ドラマ】天地人 Part59

2009年 NHK大河ドラマ ｢天地人｣ (大河通算48作目・全47話)
2009年1月4日（初回75分拡大）〜2009年11月22日

前スレ
【2009年大河ドラマ】天地人 Part58
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1242020675/

■次スレは>>950が立てる（宣言・誘導も忘れずに）。無理な場合は即申告。
「天地人」本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1220884064/
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「天地人」ネタバレスレッド　其の参
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■質問はこちらへ
【初心者歓迎】天地人質問スレ1【途中参戦歓迎】
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■アンチのみなさまはこちらへ
【大河ドラマ】天地人アンチスレPart12
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1240234574/
◆放送時間
【NHK総合/デジタル総合】午後8:00
【デジタル衛星ハイビジョン】午後6:00
【衛星第2】毎週日曜日　午後10:05
○再放送【NHK総合/デジタル総合】土曜日　午後1:05

◆スタッフ
原作：火坂雅志 『天地人』日本放送出版協会刊（全宗、黒衣の宰相、虎の城、沢彦、臥竜の天、軒猿の月etc）
脚本：小松江里子（どんど晴れ、農家のヨメになりたい、女将になります、かるたクィーン、陰陽師etc）
制作統括：内藤愼介（どんど晴れ、オードリー、春が来た、ブルーもしくはブルー、結婚のカタチ、女将になりますetc）
演出：片岡敬司（風のハルカ、元禄繚乱、晴れ着ここ一番、ニコニコ日記、お見合い放浪記、大化改新、決戦etc）
　　　高橋陽一郎（てるてる家族、オードリー、ハチロー〜母の詩、父の詩〜、秘太刀馬の骨、ビタミンＦ、水の中の八月）
　　　野田雄介（すずらん、ある日嵐のように、五瓣の椿、武蔵、はんなり菊太郎２、華岡青洲の妻、芋たこなんきん、鞍馬天狗）
　　　一木正恵（義経、どんど晴れ、もっと恋セヨ乙女）
音楽：大島ミチル（あすか、純情きらり、ショムニ、ごくせん、鋼の錬金術師etc）
テーマ演奏：NHK交響楽団
テーマ音楽指揮：小泉和裕
天地人紀行テーマ曲演奏：宮本笑里（ヴァイオリン）
題字：武田双雲
時代考証：小和田哲男
風俗考証：二木謙一
建築考証：平井　聖
衣装考証：小泉清子
タイトル映像：オー・エル・エム・デジタル　坂美佐子（着信アリ、妖怪大戦争、フラガール、龍が如く、バッテリーZERO
　　　　　　　大河ドラマOP制作：八代将軍　吉宗、秀吉、元禄繚乱、利家とまつ）
殺陣：林邦史朗
所作指導：橘　芳慧
語り：宮本信子
アバンタイトル：森本健成アナウンサー

２

公式
ttp://www9.nhk.or.jp/taiga/
「天地人」スタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/900/
「天地人」放送前情報
ttp://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_tenchi.html

○その他
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ新潟放送局
ttp://www.nhk.or.jp/niigata/2009taiga/
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ山形放送局
ttp://www.nhk.or.jp/yamagata/tenchijin/crank_in.htm
NHKオンデマンド　天地人特集ページ
ttps://www.nhk-ondemand.jp/share/mkikaku081201/interview.html
@niftyテレビ番組表　特集ページ
ttp://tv.nifty.com/cs/feature/detail/tenchipre/1.htm
yahoo　天地人特集ページ
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/tenchijin/
infoseek　天地人特集ページ
ttp://special.infoseek.rakuten.co.jp/tv/tenchijin/cast/index.html
2009年大河ドラマ「天地人」直江兼続やまがた情報局（大河ドラマ「天地人」山形県推進協議会HP）
ttp://naoe.oki-tama.jp/
愛・天地人博｜南魚沼市　天地人推進事務局
ttp://ai-tentijin-haku.jp/
天地人、直江兼続生誕の地　新潟県南魚沼市｜南魚沼市観光協会
ttp://www.tentijin.jp/
天地人　ゆかりの地を訪ねる｜2009新潟県大観光交流年推進協議会
ttp://www.tentizin.jp/

本気でおせーよ、ごみくず！！！！！！！！
今すぐ死ね!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
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58 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1242020675/
57 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1241950491
56 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1241356935/
55 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1240755474/
54 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1240183125/
53 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1239803766/
52 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1239539687/
51 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1239146703/

今日は、面白かったぞ

加熱具また半泣きしててわろた

50 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1238935120/
49 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1238505498/
48 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1238080692/
47 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1237644063/
46 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1237120909/
45 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1236525820/
44 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1236261217/
43 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1235908895/
42 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1235363447/
41 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1235304019/
40 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234784611/
39 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234262262
38 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234262262/
37 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234110714/
36 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234095191/
35 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233674334/
34 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233497036/
33 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233271341/
32 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232886639/
31 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232886340/
30 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232578944/
29 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232298970/
28 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232280782/
27 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231902233/
26 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231679581/
25 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231410676/
24 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231397805/
23 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231112590/
22 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231074529/
21 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231065833/
20 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1229779716/
19 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1228917223/
18 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1227351066/
17 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1224581954/
16 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1221573558/
15 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1220882223/
14 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1219210107/
13 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1214662701/
12 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212523820/
11 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1211712532/
10 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1205223007/
09 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1201093235/
08 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1198336525/
07 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1196164686/
06 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191811186/
05 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1185777982/
04 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1179328713/
03 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178110352/
02 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177602852/
01 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177577991/

三成、よく言った！
秀吉が痛々しい
秀吉まわりの女性不細工ばかり（秀吉は醜女好きという話もあるが）
初音いらね
直江家に現代風の水差しがあった
宴の膳にやきとりらしきものがあったけど？

まちがってあっちに書いちゃったよ
ま、どっちでもいいけど

阿呆は原作者＆脚本家だろjk

落水（おちりみず）の会見後の宴席で、けんか騒動を起こした兼続（妻夫木聡）と三成（小栗旬）は、席を抜け出し二人きりで話をする。
三成は、兼続に越後の民だけではなく、日本国の民を思うことが大事であり、秀吉（笹野高史）はそのために天下人になろうとしているのだと話す。
兼続は、三成のその言葉に心を動かされるが、幸せは国が豊かになること以上に、友や仲間がいることが大事だと持論を語る。互いに興味を覚え、二人は別れる。
一方、秀吉と景勝（北村一輝）の会見のことは、浜松の徳川家康（松方弘樹）のもとにも届く。
秀吉と上杉の接近をけん制する家康は、まず真田を攻略しようとする。
そんな折、仙桃院（高島礼子）が、菊姫（比嘉愛未）が懐妊したと勘違いする出来事が起こる。景勝から、騒ぎの収拾を任される兼続。
その最中（さなか）、なぜか三成が再び兼続を訪ねてやって来る。三成の相変わらずの横柄な態度に閉口する泉沢（東幹久）をはじめ上田衆たち。
その夜、兼続は帰ろうとする三成を引き留め、宴（うたげ）を開く。仲間の上田衆や百姓たちと陽気に騒ぐ兼続。
三成は自分にはない兼続の素直さ、人を思いやる姿を目の当たりにして、兼続への思いを改める。
このことがきっかけでお互いに認め合い、二人に友情が芽生えるのであった。

前スレの勘違いクンへ。

佐渡平定はまだ４年後の話ですよ。

↓歴女が一言

今回内容はそんな批判されるようなものではないと思う
やっとキャラに感情移入できるようになってきたわ
それとこれから演出は野田さんでお願いします

光成のお陰で神大河にｗ

＞第21回「三成の涙」

＞そんな折、仙桃院（高島礼子）が、菊姫（比嘉愛未）が懐妊したと
＞勘違いする出来事が起こる。景勝から、騒ぎの収拾を任される兼続。

どーでもいい展開（笑）
まるで「24」のキム・バウアーのパートだな。（笑）

今日は秀吉役の役者さんに助けられた回でしたな

>>1
乙

今回、期待してなかったけどスゲー面白かったｗ
うちの家族笑いっぱなし
三成に惚れたｗ

あの髪型はなんだ
どいつもこいつも、ヘドがでるわ

上杉方のドラマなのに天正壬午の乱とか新発田重家との戦いとか全くスルーとは恐れ入る。
初音とかわけわからん奴を出すのに

今回は秀吉と三成の視聴者の声を代弁するかのような台詞が良かったｗ
小松が開き直ったなｗ

>>16
凄く・・・どうでもいいです
こんな激しくどうでもいい話を入れるならきちんと３年やれよ

初音と兼続って兼続が人が切れないとか言って謹慎させられる
回より後、会ってたっけ？
今回それ以来だとするととんでもない昔だよな
そもそもおせんに隠すようなことはなにもなかろうに

そうそう
今日は面白かったぞ
いつもはつまらなすぎて絵描いてたけど
今日は集中して見れた
糞大河だが今日だけは良かった、うむ！

しかし、今回の野田演出は良いね。

冒頭のお船と初音のシーンでも
画面横位置で斜めからアップで移すカメラワークとか
いい感じだった。今後に期待。

兼続より三成がかっこいい件

今日はなかなかおもろかったぜ

>>16
いや、菊姫のこれから等に関しての前フリになるんだよ…史実は切ない話なんだわ…。

能の仕舞がアリなんだったら
何で信長に
幸若舞を舞わせなかったのか
理解に苦しむ

今日は家族で笑わせてもらった！天晴！
来週もドリフ並に家臣がズッこけてたし楽しみだw

今回はこれまでに比べると良い回だったのでは。
信長死後の３年をナレで済まし、初音とおせんに時間を割くのは
いただけなかったが。
あれだけ三成に毒を（というか正論を）吐かせるとは、
ある意味脚本家は三成がお気に入りなんだろうと思わせる。

面白かった
3年も飛ばしたのかよとは思ったけど

いや〜今回最高！







笹野高史
あき竹城
小栗旬

おまいらよくやった！

>>14
今後は野田演出回が多数

第20回(05/17)「秀吉の罠」…………………………野田雄介
第21回(05/24)「三成の涙」…………………………野田雄介
第22回(05/31)「真田幸村参上」……………………………野田雄介
第23回(06/07)「愛の兜」…………………………片岡敬司
第24回(06/14)「戸惑いの上洛」…………………………片岡敬司
第25回(06/21)「兼続の危機」…………………………
第26回(06/28)「天下の器」…………………………一木正恵
第27回(07/05)「兄と弟」…………………………
第28回(07/12)「」…………………………野田雄介

初音いらねぇ
なんだあれは？

三成は見ててすっきりした。
兼続ボロクソ言われすぎw

花の慶次の上杉景勝も
カッコよかった記憶がある

>>14
感情移入できる暇も無く消えてしまった登場人物が多すぎる訳で・・・

三成性格悪すぎ。三成＝加藤剛のイメージが壊れた。

後半の会見だけは、初めて普通に見れた。

三成のおかげで楽しめた

今日は笹野秀吉の演技と三成の視聴者コールセンターの声を代弁しましたラストで非常に良かった
もう汚染だの初音は極力出番なしで秀吉陣営、家康陣営沢山出してくれ

>>31
前フリさ。
振り幅を大きくするために嫌なヤツ度アップさせてるのさ。

>>25
野田は華岡青洲の妻と鞍馬天狗でもシリアスとコメディのメリハリ
が上手かったからなぁ

秀吉と家康をキチガイキャラにしたのは正解だな

天地人の北政所はおね設定なんだな。最近ねね多かったけど

＞そんな折、本寿院（高畑淳子）が、和宮（堀北真希）が懐妊したと
＞勘違いする出来事が起こる。家茂から、騒ぎの収拾を任される天璋院。

上洛までに五話も使うのかよ

豊臣政権下での三成 [編集]
天正13年（1585年）7月11日、秀吉の関白就任に伴い、従五位下治部少輔に叙任される。また、同年末に秀吉から近江水口4万石の城主に封じられた。

この時点では無位無冠の景勝かつより格上かもな。

さすがにもうアンチスレと本スレがどっちだかわかんなくなってきた

毎回この出来なら神大河と言っていいんだが

剃髪しない＝未成人が国を動かすなんて笑止千万
三成の髪型は奇怪ではあるが、一応剃髪してるから合格

過去の大河では役のために丸坊主にした役者も何人もいた
なのに妻夫木１人の我が侭で台無し
兼継が目立たないように廻りの奴等も剃髪しないから異様な時代劇に成り果てた

三成よく言った！
三成のおかげでやっと兼続のキャラが確定した気がする

今日は面白かったｗ秀吉も三成もキャラ立ってる。

秀吉との会見はなかなか面白かった。

でも、序盤の初音のくだりが相変わらずの棒演技ですんごいきつかった。
あの話入れる必要あるのかよ？

>>37
天地人の景勝ってなんかナヨナヨし過ぎなんだよね。
貫禄が無いというか自信が無いというか。
ビビりなイメージに見える。
正直あんな殿の下で命を掛けて働きたいと思わないよね。

与七アゴヒゲ生やしてたなｗ

○主演
樋口与六→直江兼続：加藤清史郎（7）→妻夫木聡(28)

○上杉家（長尾家）
長尾（上杉）喜平次→上杉景勝：溝口琢矢（13）→北村一輝(39)
上杉景虎：玉山鉄ニ(28)
上杉謙信：阿部寛(44)
仙桃院：高島礼子(44)
華姫（景虎の妻）：相武紗季(23)
菊姫（景勝の妻）：比嘉愛未(22)
長尾政景：村田一道
小笹（仙桃院の侍女）：野田よしこ（38）
千草（仙桃院の侍女）：飛鳥井みや（23）

○直江家
お船：並木瑠璃（15）→常盤貴子(36)
お悠（お船の姉）：吉瀬美智子(33)
直江景綱：宍戸錠(74)
お万→妙椿尼（お船の母）：萬田久子(50)
直江信綱：山下真司(56)
かよ（お船の侍女）：あき竹城(61)

○樋口家
樋口惣右衛門：高嶋政伸(41)
お藤（兼続の母）：田中美佐子(48)
樋口与七→大国実頼：馬渕誉（4）→小泉孝太郎(30)
きた（兼続の妹）：江波戸ミロ(22)
なつ（樋口家の下女）：北原ひとみ（21）

○上杉家家臣
泉沢又五郎→泉沢久秀：柴崎洸守→東幹久(39)
安部仁介→安部政吉：伊藤大翔→葛山信吾(36)
登坂藤丸→登坂藤右衛門→甘粕景継：新井海人→パパイヤ鈴木(42)
桜井三介→桜井晴吉：新井健太郎→松尾諭(32)
深沢弥吉→深沢弥七郎：三浦和敬→松本実(34)
吉江宗信：山本圭(68)
北条高広：新井康弘(52)
柿崎晴家：角田信朗(47)
栗林政頼：平泉成(64)
深沢利重：鈴木正幸(62)
宇佐美定満：真木仁
上条政繁：鷲生功
山崎専柳斎秀仙？：石井洋祐
桑取郷士：成瀬昌由

斎京三郎右衛門：高杉亘(45)
トメ（斎京三郎右衛門母）：草笛光子(75)

北高全祝：加藤武(79)

○真田家
真田幸村：城田優(23)
初音（幸村の姉）：長澤まさみ(21)
真田昌幸：岩松了(57)

○伊達家
伊達政宗：松田龍平(25)
愛姫（政宗の妻）：杏(22)

○その他
織田信長：吉川晃司(43)
豊臣秀吉：笹野高史(60)
徳川家康：松方弘樹(66)
北政所：富司純子(63)
淀君：深田恭子(26)
石田三成：小栗旬(26)
お涼（千利休の娘）：木村佳乃(32)
小早川秀秋：上地雄輔(29)
福島正則：石原良純(46)
毛利輝元：中尾彬(66)
前田利家：宇津井健(77)
明智光秀：鶴見辰吾(44)
柴田勝家：菅田俊（53）
高坂弾正：大出俊(67)
遠山康光：螢雪次朗(58)
榊原康政:川野太郎(49)
信長の小姓：京一郎(38)
一志太夫：高阪剛(39)

74 名前：8/8（キャスト表3） 投稿日：2009/01/14(水) 11:57:03
◆未確定の出演者

■ロケ地・スタパで目撃、本人ブログ等での公表のある出演者
須賀貴匡
中島久之
松山政路
伊吹吾郎
高橋克典

嶋田久作

■その他
喜平次（犬）：チーちゃん

□ソース不明
山浦景国：神保悟志
古志景信：六平直政
千利休：近藤正臣
角野卓造
村田雄浩
山口馬木也
春日元忠：蟹江一平
京極高次：青木崇高
初：木下あゆ美
武田信玄：萩原健一
北条氏康：風間杜夫
北条氏照（氏政？）：加藤雅也

初音あまり良く思われていないね
なぜ？

東幹久の舞いに家族で吹いてしまった

【食品】「うんこ味のカレー」実現へ…具材にコーンなど（画像あり）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221494175/

菅田勝家悲惨
最期のシーンすら無いとは

>>55
幸村に会う時の伏線。

個人的には今回が一番面白かったよ
この大河はここからが本番なのかもな

上杉上杉っていうけど、ついこの間まで長尾やん
しかも憲正を殺してるし

この大河は下らないお涙頂戴路線は撤廃して
今回みたいなお笑い路線に転向したら化ける気がする

◆各回放送予定・演出家リスト

第01回(01/04)「五歳の家臣」……………片岡敬司（24.7％）
第02回(01/11)「泣き虫、与六」…………片岡敬司（23.5％）
第03回(01/18)「殿の初恋」………………片岡敬司（24.7％）
第04回(01/25)「年上の女」………………片岡敬司（26.0％）
第05回(02/01)「信長は鬼か」……………片岡敬司（24.2％）
第06回(02/08)「いざ、初陣」……………高橋陽一郎（24.4％）
第07回(02/15)「母の願い」………………高橋陽一郎（23.2％）
第08回(02/22)「謙信の遺言」……………高橋陽一郎 (23.1％)
第09回(03/01)「謙信死す」…………………片岡敬司(20.3％)
第10回(03/08)「二人の養子」……………高橋陽一郎(22.2％)
第11回(03/15)「御館の乱」…………………一木正恵(22.8％)
第12回(03/22)「命がけの使者」…………一木正恵(21.7％)
第13回(03/29)「潜入！武田の陣」…………片岡敬司(17.8％)
第14回(04/05)「黄金の盟約」……………………高橋陽一郎(19.8％)
第15回(04/12)「御館落城」………………高橋陽一郎(19.6％)
第16回(04/19)「信玄の娘」……………………………一木正恵(21.1％)
第17回(04/26)「直江兼続誕生」…………………………一木正恵(20.1％)
第18回(05/03)「義の戦士たち」…………………………片岡敬司(16.7％)
第19回(05/10)「本能寺の変」…………………………片岡敬司(20.2％)
第20回(05/17)「秀吉の罠」…………………………野田雄介
第21回(05/24)「三成の涙」…………………………野田雄介
第22回(05/31)「真田幸村参上」……………………………野田雄介
第23回(06/07)「愛の兜」…………………………片岡敬司
第24回(06/14)「戸惑いの上洛」…………………………片岡敬司
第25回(06/21)「兼続の危機」…………………………
第26回(06/28)「天下の器」…………………………一木正恵
第27回(07/05)「兄と弟」…………………………
第28回(07/12)「」…………………………野田雄介
第29回(07/19)「」…………………………
第30回(07/26)「」…………………………
第31回(08/02)「」…………………………
第32回(08/09)「」…………………………
第33回(08/16)「」…………………………
第34回(08/23)「」…………………………
第35回(08/30)「」…………………………
第36回(09/06)「」…………………………
第37回(09/13)「」…………………………
第38回(09/20)「」…………………………
第39回(09/27)「」…………………………
第40回(10/04)「」…………………………
第41回(10/11)「」…………………………
第42回(10/18)「」…………………………
第43回(10/25)「」…………………………
第44回(11/01)「」…………………………
第45回(11/08)「」…………………………
第46回(11/15)「」…………………………
第47回(11/22)「」…………………………

俺は三成少し言い過ぎだ
と思った。
景勝はしゃべらないのだから
でしゃばらなけりゃしょうがないだろ。

>>55
結局初音は加熱具に何を伝えたかったのか分からん。

こんなに肯定意見が多いのははじめてか？
武田滅亡の回もまあまあ評判よかったけど

あとは前田慶次郎をどんなとんでもキャラにするかだな

やっと秀吉のターン！
1話冒頭から苦節5ヶ月半、長かった・・・
BGMも新曲が入って、確かに本能寺を挟んで空気が変わったね。

>>56
実際今日はびびってたんだよなw>景勝
でも決める時は決めるって雰囲気つーか設定なんだなとは感じる

今回はよかったな。でも、戦国ラブコメディーの部分はいらんが。
あと、謙信は無駄な戦を最もしてた武将だと思うけどなｗ

三成のおかげで関ヶ原ぼろ負け

羽柴秀吉には、田中角栄氏の逸話を表現しているのだろう。新潟
県においても英雄である。

そう言えば、昨今、小沢一郎氏について、西松建設事件での秘書
逮捕騒動があったが、田中角栄氏へのロッキード事件、竹下登氏
へのリクルート事件など、警察や検察が関与したＣＩＡの策謀で
あるように思われるのだが、さて、今回は、どのような罠を嵌め
ていくのだろうか。

ちなみに、中曽根康弘氏が総理大臣であった当時、後藤田正晴氏
が、渥美東洋氏と電電公社に通話明細を導入させ、外資金融への
漏洩により、日本経済を侵略させていったということもあった。

疑獄事件を仕掛け、それを釈明させて臣下として臣従させたり、
有能な家臣について讒言を流布して主君に斬首させたりする、と
いう謀略は、この時代も現在も、多く行われることである。

小沢一郎氏が民主党党首を辞任する好機に選挙を仕掛けさせよう
とする自由民主党内の一派を、鴻池祥肇氏の醜聞で鎮静させたと
いうこともあったのだろうか。

鴻池祥肇氏の旅行を捕捉したのは、携帯電話の位置追跡によって
行われたのであろうか？

外資金融の日本攻略は、小泉純一郎氏が主張した郵政民営化にて、
日本政府の資産を略奪する行為にまで到達しているが、電電公社
の資産は数兆円も略奪されており、郵政民営化を停止して略奪を
阻止できるかどうかが、衆議院選挙の争点となるだろう。

小松は兼続や三成、幸村たちの青春活劇を描きたいって言ってたから
こっからが一応小松のお好みパートか？

>>70

「最近、鈴を外しました」って伝えにきた。

確かに今回はおもしろかったね
初音との対面を監視するあき竹城が証明でわざとそうしたのか亡霊みたいだった

皆の頭にぴったりフィットなふわふわカツラは一体何

>>52
同じこと書こうと思ってたんだが中井信玄とか剃髪してなかったしどうなんだろその辺

今日は、最初の数分の昼メロ以外はなんと！面白かったです。コメディでしたね。

三成とかねつぐの横でぎこちない踊りをしてる泉沢にワロタ

>>66
上杉姓になって20年は経っているが。

今までの前戯が長すぎたんだ。馬鹿野郎ｗｗｗ

上田衆の名前と顔を覚えてきた秀吉は
オレ達視聴者よりも明らかに上だな、やっぱりｗ

ようやく脱落しなくてよかったと思えたわ
起承転結がどうこう言ってる人いたけど
今日はそれが出来てたと思う。
4人だけの動きのない会見の場で
20分ぐらい飽きさせないってのはなかなか難しいよ

来週は三成兼続初音の三角関係ラブロマンスか

秀吉役の人も最初はどうかなぁと思ったけど、今回見てこの秀吉もありだなと思った。
それまで俺の中の秀吉のイメージは竹中直人だったんだけど。
ちなみに三成はやはり加藤剛のイメージだな。

今まで見てて初めて内容が篤姫に劣らないと思えた神回だった。今まで手を抜き過ぎだから！予告からして来週も期待出来そうだな。

予告では次回は新喜劇が見れそう。

今日の演出は軽くて良かった。底を打ったのかも知れん
越水もまあそれなりに面白かったし、来週も恐れていたよりは複雑な展開だ

ただ今までの蓄積のおかげで不信感に凝り固まっているのは事実だ…

三成と兼続って仲いいと聞いていたけど政治の上の話なのか

メインの上杉より豊臣家のほうがおもしろい件

3ヶ月ぶりくらいに見たけど結構面白かった。
批判されまくってるのがいまいち分からん

三成の奇怪なヘアに気を取られてどうも集中できなかった。
後ろは三つ編みになっててサイドはテクノカット・・誰か図解して。

金のかかる合戦のシーンは極力カットして、初音とかのどうでもいいシーンはてんこ盛りか。

>>90
じじい秀吉がぴったり
合ってるね。この役者さんは。

でも、自分の勝手なイメージだけど、





石田三成ってあんなキャラだっけ？（笑）

裃着ているのに髪ぐらい結えよ
マァ髪下ろしている方が格好良く映るのかもしれないが

秀吉良いなあ
三成も視聴者の兼続に対する気持ちを良く代弁してくれた

三成が言いたい事言ってくれたよ
スタッフもこの主人公の不出来っぷりに自虐的なのかねｗ

汚染と初音が本当にいらねえ

今まで一番民放っぽかった

>>94
ドラマはドラマ、史実は史実。

来週も今日ぐらいクオリティがあればアンチやめると宣言する

秀吉って元々ああいうキャラなのかなあ
あの通りのキャラなら秀吉が主役の話でも読んでビジネスの勉強にしたい。

あと会見の時の三成・・・、



なんか斜めになってなかった？
顔の向きとか。

三成の最後のセリフが実は小松脚本にないものだったりしたら面白いのにｗ

三成にこれを言わせたいが為に兼続をあんな風に描いていたのだとすれば
俺は小松先生を認める

もちろんそんな訳ないだろうが

秀吉役のおっさん、うまいやん
竹中より良かったわ
2枚目3枚目、どっちも上手い
脇役みたいな顔してるのに

>>100
だいたい一般的な三成像に近いと思うが

>>107
じゃ、こっち来るなよ。

ああこうやって上杉は豊臣に取り込まれちゃうのねってよくわかる
わかりやすい演出だなw

あと演技力が小栗＞＞＞＞＞＞妻夫木っていうのもよくわかった。
怒ったらちゃんと怒った顔の演技をしろ＞妻夫木

小松は壮大な釣りを仕掛けてたのか？ｗ

柳澤吉保が悪役顔なのが受ける。

今回もボロ糞に言ってやろうと思ったが

三成が代わりに言ってくれたから勘弁してやる

あの髪型の変わりようなら気づかなくても仕方が無い。

与六の子役がいなくなって以来、きょう初めておもしろいと思った

長澤と並ぶと常盤きついな
顔のつやとか、やっぱり羊水腐る歳は誤魔化せないわ

>>107
いつも粗食を食べてると、ファストフードでも美味しく感じるものなのさ

>>108
ビシネスなら俺は実直な
景勝の方を評価するな。

>>100
大昔の嫌われ三成のステレオタイプだな。

今日は面白かったね。
秀吉が怒りをゆらゆらさせているところは怖かった…。
オグリンの髪型も慣れてきた。

>>106
史実は仲いいってこと？

>>94
今後の展開

ＴＶガイドの天地人特集（お船と兼続の軌跡、2人の絆、今後の見どころ）

◇直江兼続（妻夫木聡）「ずっと以前から、そなたのことを恋い慕っていた」
◇お船（常盤貴子）「私は、あなた様にずっとついてまいります」

＊お船は兼続の一番の理解者ですね。兼続が自分の信念通りに
動けたのもお船がいたからこそ。今後、より絆を深める2人の
関係に注目してください（内藤Ｐ）

☆兼続に魅せられた人々
◇豊臣秀吉（笹野高史）《兼続を引き抜こうとする天下人》
信長亡き後、天下を手にした男。人たらしの天才で、兼続に自分には
無い才能を感じ取り、配下に引き抜こうと画策する。
越後を我が物にしようと企む秀吉に兼続と景勝がどう対するかが見もの！
◇石田三成（小栗旬）《生涯の友となる秀吉の側近》
秀吉に見出された知恵者。その才能は信長も惚れたほどだが、
秀吉への忠義を貫く。また、愚直なまでに真っ直ぐな兼続のことは、
どうも苦手な様子。そんな2人が親友になる経緯も今後描かれる！
◇初音（長澤まさみ）《兼続に惹かれる真田家の娘》
信長に仕えていた女忍者。世の中の動きを先読み、常に彼女の近くには
天下がある。だが一方で、義を第一に生きる兼続に心惹かれる面も。
故郷の真田の里に戻った初音の今後の動きにも注目だ！
◇真田幸村（城田優）《兼続を兄と慕う天才軍師》
真田家が上杉家に従う証として人質に出した若侍。頭が切れて剣も
立つため、人を見下した節がある。兼続のことも冷めた目で見ていたが、
やがて兄と慕うように。その心の変化も見どころに！

>>114
いやいや面白いと思った時は素直にほめてるよ。
武田滅亡の回も誉めたし。
いかんせん演出の人の影響が毎回多すぎる気がする
なんでこうとびとびにいろんな演出家を入れるんだろう。

>>108
色々な本読んだら今日の笹野秀吉はかなり実像に近いと思う
当時の武将としてはちょっと異様なくらい口が上手かったのは確からしい

>>108
わりと今大河の秀吉の解釈はスタンダードな感じかと。
「人たらし」のイメージが強いね。

なるほど兼続てやつは
いじられたり怒られたりして
なんぼのやつか

そういえば与七の名前が変わってたけどどういうこと？

>>121
逆に長澤のほうがきつく感じたｗ

本能寺までのパートでちょっとでも野田さんが絡んでいたら、
この大河つまんね・・・って思わなくても済んだかもしれない・・・・・
と思ってしまった。まあ、今日から気分一新。
でもやっぱり、初音だけはいらない。

>>127
つまらなさそう

今後もずっとこの調子だったら良いのに
とりあえず秀吉が出てくるシーンは今後も面白そう

三成以前と髪型が全然ちげえｗ
あんなん判るはずがねーよｗ

>>115
激しく同意。わかりやすいレスだな。

>>115
最後の兼続、今日も泣き出すのかと思ったよ。
目が潤んできてるしｗ

>>132
そこの説明もなしだな。俺も気になっていた。
いつ婿入りしたんだ？見逃してるだけか？

>>133
長澤の顔ひどかったよな肌とか

三成のおかげでスカっとしたよ

>>126
仲良いって概念には色々あるとは思うが、外面が良いんで身内に冷たく部外者に優しいタイプかも。
だから外様に親しいヤツが多い。

三成のささやき

「ひとごろしの　かーねーつーぐちゃん」

>>128
> 武田滅亡の回も誉めたし。

あんなひどい回のどこがほめられるんだよw？
天目山があんなところだとゆーのは想定外で笑ってしまった。

弟も養子に行って、樋口家は断絶？

豊臣家のほうがおもしろいな

ここまできたら兼続には最終話でおっさんになっても泣いていてほしい

>>141
北村も吹き出物が目立ってたし、今回は全体的にメイクと照明が役者の肌を隠しきれてなかったな。

>>141
人生に疲れたというか性格が歪んだのかというか

「上洛つかまつります」
この一つの台詞で北村がかんで撮り直しになってたら笹野も流石にブチ切れてたろうな

>>136
秀吉だけじゃなく石原演じる福島正則も相当ぶっ飛んだ
面白キャラとして描かれるそうだ。
子供たちが喜ぶようなわかりやすい面白さをもったキャラ
になってると。

>>146
妹ちゃんいなかったっけ

>>146
余禄、余七なんだから、余一から余五郎、もしくは余八以降が
なんとかしたんだろ

初音パートって誰得なの？
お船＆兼続はおばさん用として、まだ理解できるとしてさ。

>>100
徳川家康の時の三成がこんな嫌われ者タイプだった。演じた役者は好きだった。

>>152
ワイヤーアクションで吹っ飛ぶシーンがあるらしいな。

>>140
与七は本能寺の前に小国家の養子になってるはずなんだがな。

追記>>77

つまり、米国の外圧を利用して、日本政府の資産を略奪する手伝
をして、そのおこぼれを貰おうとするコバンザメ的な連中が多い
ということ。

長澤と常盤って実年齢同じぐらいだっけ？

三成が言いすぎとか言ってる人間もいるけど、そりゃ初対面からムカつくだろう。

・「三成殿にお会い出来て光栄」「…さようでござるか」
→命助けて、ずっと書簡のやり取りで繋いでやったのに、それだけか？

・黙り込んだままの景勝
→明らかに不自然。智恵つけたのはどうせ代わりに答えてるこの男だろう。
　下らん小細工するな、田舎家老

・「別室にて宴の用意」「待てよ。返答戴かないと安心できねえよ」
→散々場を和ませ、正直に話を切り出した主君に誤魔化す気満々。堪忍袋の緒が切れる

・得意満面に「金を送ったのは民のことを思ったため。それも義です」
→「わしが天下を治めたいのは民のことを思ったため。義を重んじる上杉家も分かるよね？」
　鮮やかに切り返される。景勝が政治決断せざるを得なくなる。

・命を助けたのを覚えてない
→「お前、つまらない策略企む暇があったら、人として最低限の礼儀弁えたら？」

>>160
こら、知っていてボケるなw！

>>160
無茶苦茶言うなよW

>>160
同世代だが、長澤の都合で一回りほど若いことになっている

三成「なにコイツ！私の事憶えてないの？」
兼続「なんでこの子こんなに突っかかるんだ？」

完全に王道のツンデレ進行ですね
来週はボーっとした主人公の実直な優しさに触れて落ちるわけですか

腐女子にツンデレ属性ってあったっけ？

>>145
そういう歴史的観点からしたら突っ込みどころ満載なんだろうけど
あの回はドラマとしては良かったと思ったんだ
ここでも珍しく評価よかったし

三成ってこういう風に描かれることが多いのか。
日本史の教科書に出てくるだけのイメージだともっといいイメージだなあ。

>>160
一回り以上離れてるよ

>>154
樋口家にはまだ弟がいた(史実)
妹は須田満胤に嫁入りしている。

後半、初めて普通に大河になったなw
突然トーンが変わった演出と音楽には驚いたが、
くだらなくてつまらないのに個性さえなかった今までよりは見れたわ

でも妻夫木も兼続ウザいって思うときあるって言ってたから
あの最後の三成のセリフに納得かもなｗ

>>146

惣右衛門の三男が樋口家を次いで、米沢に今も子孫（兼光さん）が居ます。

>>161
＞・命を助けたのを覚えてない
＞→「お前、つまらない策略企む暇があったら、人として最低限の礼儀弁えたら？」

ここだけは仕方ないと思うんですよねえ

>>161
なるほどたしかに。
景勝は寡黙だから言いが
饒舌で策士な兼続が義とか言ってるのは
むかつくかもね。

>>169
へー余八？がいたんだ。
お母さん、病弱なのに大変だったね

今日の三成のキャラは打ち首の時の「柿は腹が冷えるから」に
すんなり通じるｗ

おい！！！

前田慶次役は誰ですか？？？
そろそろお前ら教えてください。情報握ってるんでしょ？

三成は今後も兼続に対して鋭いつっこみを入れるキャラでいて欲しいけど
いずれ信者にされちゃうんだろうなあ
残念だが

柴田勝家の怒りの顔芸は凄かった
かねつぐも見習え

>>167
関が原の合戦では義的には三成の方に部があったの
にも関わらず、集まった大名のうち、

最大派閥の毛利　→　動かない
小早川　→　裏切る

のような体たらくじゃ、そりゃ人望が無いと言われるさ。

演出家が変わると、こうも違うのか・・・と

関白様をガン無視って失礼すぎるだろ
カネツグくんに「おぬしには聞いとらん！」とか言うのかと思ってたけど

むしろ今回で大河捨てたと思うんだが
どうも本スレ住人とは好み合わんようだ

>>178
そのツッコミ役は今後ライバルの伊達政宗が（ｒｙ

書状では好印象で、実際に会ってみるとKY全開ってのが正に三成だなｗ

　　　　◆◆　天地人　◆◆

回 放送日　西暦　　　　　　年齢
───────────────────
01　01/04　1564　　　　　　4歳　　　　1560年生まれ
02　01/11　1564-65-73　　4-5-13歳
03　01/18　1573　　　　　　13歳
04　01/25　1573-74　　　　13-14歳
05　02/01　1574-75-76　　14-15-16歳
06　02/08　1576　　　　　　16歳
07　02/15　1577　　　　　　17歳
08　02/22　1577-78　　　　17-18歳　　　　謙信死
09　03/01　1578　　　　　　18歳
10　03/08　1578　　　　　　18歳
11　03/15　1578　　　　　　18歳
12　03/22　1578　　　　　　18歳
13　03/29　1578　　　　　　18歳
14　04/05　1578　　　　　　18歳
15　04/12　1579　　　　　　19歳
16　04/19　1580年03月　　20歳
17　04/26　1582年03月　　22歳　　武田勝頼死
18　05/03　1582年05月　　22歳　　魚津城包囲される
19　05/10　1582年06月　　22歳　　信長死
20　05/17　1585年08月　　25歳　　景勝、秀吉会見

47　11/22　1619　　　　　　59歳　死去 （最終回）

>>174三男与八くんです。

>>172
ありがとうございます

長澤の肌の汚さはまあ自然な感じなんだよ
常盤はもう森光子みたいな明らかな白塗り

今後も真田幸村初登場回の22話と伊達政宗初登場回っぽい28話が
野田演出なのは期待できるかも。
27話の淀初登場回も野田演出かな？

第21回(05/24)「三成の涙」…………………………野田雄介
第22回(05/31)「真田幸村参上」……………………………野田雄介
第23回(06/07)「愛の兜」…………………………片岡敬司
第24回(06/14)「戸惑いの上洛」…………………………片岡敬司
第25回(06/21)「兼続の危機」…………………………
第26回(06/28)「天下の器」…………………………一木正恵
第27回(07/05)「兄と弟」…………………………
第28回(07/12)「北の○○○」…………………………野田雄介

>>166
ねーねぇ、武田滅亡の回というか直江兼続誕生の回のどこがよかったの？
いきなり意味不明な死亡フラグだけ立てて死んでしまう山下真司とかは
マジで救いようないと思うけど？

>>168
マジレス禁止w

>>180
それ、本当は石田三成が無能だったと言うより、徳川家康がそれだけ優秀だった･･･て事なんだけどね･･･

根回しの天才という意味で、三成では叶わなかった。

>>177
高橋克典

信長、三成、秀吉、家康
と相手方のキャラ設定は抜群にいいな
主役がもっくんとかで演出が全編今日の人か一木さんだったら
小松脚本でも良かったに違いない

うちのおかんでさえ三成のヘアスタイル嘲笑してたから、やっぱ相当なもんなんだなと思う

ちなみにラスト直近で景勝と兼続が夕日に照らされつつ語らうシーン
夕日が山に隠れるように見えるが、
春日山の設定で山に夕日が沈むというのはありえないんじゃないですかね？
夕日は日本海に沈むものでつよと

>>192
家康が強かったのは、単に江戸東京２５６万石の威力だと思うよ。

アバンタイトルの演出も野田さんなのかな？
「・・・」が面白かった

>>181
会談中はサスペンス調なカットもあったな。

>>192
念の為に言うと、個人的には（一般的な）三成は好きな方だ。

>>167
まあ現在の歴史は徳川家を正統とした歴史だから三成は悪く言い伝えられたんだと思うが
徳川光圀でさえ三成こそ忠臣で武士の鏡と絶賛しているから江戸初期あたりまでは現代よりも
いいイメージの武将だったかもしれない。

野田氏は風林火山の福井氏に通じるものがある
福井回は神回ばっかだった

>>189
ううむ貴子もそろそろ年相応な
キャラに挑むべきだな。

>>191
山下がフラグ立てて刺されたのはその前の回でしょ
でも実際肯定レス多かったよ
人それぞれってことだ
そこを語りたいんではないのであまりいやらしく突っ込まないでくれ

でも次回のあらすじを読んでも
三成が涙を流す雰囲気が全く感じられないのですが。（笑）

石田三成はキレ者だったから、タカビーだったのよ
だから関が原で裏切られまくったのだね

Opの大トリがプロデューサーではなく「演出家」というのは意味のあることなんだなあとしみじみ

>>196
当時の江戸にそんな石高はないだろ。

野田さんが次2回やってその次の片岡さんの回に与六と喜平次コンビが出てくるんだよね？
とりあえず見る動機ができた

>>206
まぁ知ってると思うけど、ドラマの「演出」（特に総合演出）はアニメでいう
「監督」に相当するからな。
アニメの演出はドラマでは何に相当するのかが分からないのだが。

>>204
退屈すぎて思わず本番中に欠伸しちゃったんでしょ

これ大の大人が見るもんではないな

>>204
＞なぜか三成が再び兼続を訪ねてやって来る。

なぜかってナンだよって話でｗ

三成は内紛起こして勝手に自滅したり、家康への流れを作っちまったからな
最近、光秀と同様に妙な持ち上げが多いけど、失策を重ねたのは事実

>>205
親友の大谷吉継にも同じ事を言われてるんだよね。

柴田の役者、あの顔演技で退場か・・・
本物の勝家と同じくらい無念だったろう

>>195
ま、その辺はセットの都合と演出具合でドラマはなぁなぁだからな。
夕方設定なのに東から太陽光（実際は照明のライトだが）があたって西に影が伸びてるとかよくあるｗ

皆のレスを総合すると
石田三成は東条英機だな。

>>180
毛利は動く気満々だよ
ただ前に布陣してる吉川のランチタイムが終わらないから前出れなかったってだけ
つうか元々秀忠がちゃんと着いてりゃ徳川が兵数全然上回ってたから両川が裏切るのどうのはどうでもいい
それは戦後の両川への恩賞見りゃ分かること
そもそも三成なんて子飼いが調子づいて音頭取ったところで家康とは求心力が段違いすぎる

>>173
秀吉が会った事もない上田衆を知ってたでしょ
重視する相手なら事前の情報収集は必須なのに
その程度の事も出来てないのかって怒りもあったんじゃないか

あの年齢にもなってふんどしでお湯遊びをする笹野さんは凄いな

石田三成も「天地人　の　人の和」が欠けてたってことじゃんｗ

>>215
賤ヶ岳をやれば　勝家自刃、福島正則の活躍、淀初登場が描けたのに。

もう、秀吉が主人公のドラマでいいよ！

>>207
太閤検地によると
240万石。

>>192
三成は実務的な事務能力には長けていたけど、根回しはヘタクソ。
天才肌で周りがウスノロに見えてしまうから、尚更に直球な言動になる。
政治家というより官僚だな(今時の役人ではなく…)。

>>223
心・配・御・無・用・！

戦は経験。
家康と三成じゃ、
信玄と若き家康みたいなもの。

>>207
同じ時代の上杉で120万石だったわけだから、260万石ぐらいあるでしょ。

>>173
恩着せがましいの極みだよな
うぜぇというかあまりにも小さすぎ

そういえば今日初めて福島と加藤清正の名前がでてきたな。

>>221
うん、だから関ヶ原で負けたって事なんでしょ？ｗ

>>231
また阿部謙信が説教しに降臨すんのか？

ほぼ唯一無二の親友大谷刑部にも
「お前は人を見下した言い方するから周りは付いてこないのだ
もし戦をするなら毛利を大将にしなさい、お前が表に出たら絶対に失敗する」
と忠告された三成、非常に優秀で清廉な人でもあったんだろうが

>>226
その三成は歯切れもよく明るい三成だったな。

三成、よく言ってくれた。

>>207
家康・秀忠の所領で２５６万石、その他榊原とか四天王で約３０万石程度。実質３００万石だよ。

三成は近江佐和山のみ１９万石。最初から勝負なんて解るでしょ。

>>229
まあ三成の器の小ささを表現したかったんでしょう

三成は兼続に視聴者の代弁全てをやってくれたｗｗ

>>232
だーかーらー、人の輪だっつてんだろバーカってｗｗｗ

>>225>>233
典型的な官僚

>>207
関ヶ原前の徳川は
相模・武蔵・上野南半分・上総・下総が所領
江戸というか武蔵は66.7万石だね
http://homepage3.nifty.com/ksatake/fkunu1.html

>>232
関ヶ原のあとに阿部謙信は大活躍しそうだなwこれだけはガチで確実。

三成はＮｏ.２以下でないと活躍出来ない能力なのに人を信じて任せる事が出来ないからついＮｏ.１のように振る舞ってしまう…
だから人がついてきてくれなくて、結局自分でやってしまう…悪循環だよな。
親友である兼続や大谷吉継や佐竹義宣らはそういうタイプではないらしいのに…(→妻夫木の兼続は除く)

モニカ信長が退場でどうなるかと思ったけど、秀吉に期待できそうなので新潟県人としてはほっと一安心

ここでエロエロ深キョン淀殿降臨で視聴率20パーキープ望みたいものだ
でもレザー内掛けとかはやめてね＾＾

本能寺の後の豊臣、上杉、北条、徳川の領地の変遷くらい
いつもの地図を使って説明しろよ

>>200
大河じゃこういうステレオタイプなタカビー三成はしばらく見なかったね。
としまつのときの原田でもここまでではなかったし、
あとは真田だったり江守だったり橋之助だったりで野心家だったり融通が利かないぐらいで。

>>244
フリル内掛とかレース内掛とか、松たか子みたいなドレスはOKなんですね、わかります

>>193
サンクス。そうか･･･意外と言えば意外だし、順当と言えば順当な配役だね･･･

石高の問題っていうかな・・
当時の政権代表者たる家康と、武力抗争引き起こして隠居した元幹事長じゃな

>>246
独眼竜の奥田三成が狡すっからい三成の最後かな？
春日局の伊武雅刀の三成はどうだったんだろう。

三成は妻子思いの優しい夫であり父親なのに初音に惹かれる
って設定らしいが三成の正室と幸村の母親は実の姉妹だよな？
初音は多分幸村の異母姉設定だからその辺には触れない？

>>246
橋之介は物言いは近かったかもね。

結局三成って小沢一郎みたいな感じだったのかな。優秀で影響力あるのは認めるけど
お前にはついていきたくないって感じな。

ただ、今日の越水の四者は笹野以外の３人も良かったよ。妻夫木や小栗も含めて。
演出も格段にストレスが少なかった。音楽もしつこくなかった。
脚本が怖いのと、今までが酷すぎただけと言う疑惑があるんで素直になれないが

>>219
なるほどね
俺が悪かった

>>218
ランチタイム？

>>249
三成がいくらフィクサー気取りでいても秀吉死後、大老同士の抗争に介入するぐらいしか力ないしね。
それぞれの大老は外様（宇喜田秀家個人は秀吉に近かかったが）で豊家より個別の思惑もってるし。

>>245
本当にね、地図で視覚的に表現すれば一発なんだよ軍記物って
まさにこの頃に上杉のすぐ隣で政宗がとんでもないスピードで領土拡大してるっての突然出されても一般人驚くだろ
領土関係だけはうざいほど毎回やっとけっての

>>173
あと、話し合いだって言ってるのに兵を配置した臆病さを嘲笑ったのかもね…

>>256
「宰相殿の空弁当」でｸﾞｸﾞれ。

「やる夫が徳川家康になるようです」の関ヶ原顛末を見るとさらにおもしろくてわかりやすい

>>247
初音が安土城でドレスとクロスネックレスかましてくれたやん　orz

>>260
葵のなべおさみを思い出してしまうｗ

>>52
一昨年なんて、スタッフまでもが丸坊主にしたというのになあ…。

悪かったとは思わないが
今日の話はシチュエーション的にどうやっても盛り上がるでしょ

>>257
三成自身も最初は自分が表舞台に立つつもりはなかったと思うよ。
ただ五大老、五奉行のうち豊臣家と親戚なのは宇喜多と浅野だけでともに影響力は
弱いし、頼みの前田利家が死んでしまったから残されたのは自分だけという気持ちが
あったんじゃないかな。
まあ前田利家が生きていたら関が原にいたるまでの内紛もなかっただろうけど。

第21回(05/24)「三成の涙」…………………………野田雄介
第22回(05/31)「真田幸村参上」……………………………野田雄介
第23回(06/07)「愛の兜」…………………………片岡敬司
第24回(06/14)「戸惑いの上洛」…………………………片岡敬司
第25回(06/21)「兼続の危機」…………………………
第26回(06/28)「天下の器」…………………………一木正恵
第27回(07/05)「兄と弟」…………………………
第28回(07/12)「北の家族」…………………………野田雄介

BSで見直してみる

>>260
関ヶ原で三成負けても、せめて毛利が大阪城で頑張ったら豊臣家恩顧の武将や立花宗茂、島津、上杉・佐竹らもどう動くか判らなかった。

吉川（ランチタイム）広家ってすばらしいですね。

>>266
「北の家族」って、なんか居酒屋でも開業するんですか？
今回も新潟の地酒出てたけど

>>250
伊武の三成はとにかく胡散臭かったｗ
小早川秀秋（香川照之）を関白にしてやると吹き込んでても
「絶対守るわけねぇ」と思わせるようなキャラ
それで「関白だぞ」と舞い上がってバカ殿やってる香川が一番面白かったが

>>266
あー
演出が変わったのかな？

三成の最後の言葉も来週の「三成涙目」のフリ幅でしょ？
こっちが涙目だよ

やや、貴方が謝る事でなし、こちらこそすみません
レス先間違えた気もしますし

>>268
なんで毛利が大阪城守らなきゃあかんのか
折角両川が毛利家生き残りのためにフレキシブルに動いたのに台無しだ

とりあえず、スポットライト演出家だけは永久追放でお長居します
ほんとにほんとにおながいします

28話は「北の○○○」で三文字だってネタバレスレに出てたはず

そういえば関ヶ原では毛利輝元の間抜け振りも際立ってたな
家康信じて参戦しないは大坂城明け渡すは
挙げ句に石高四分の一に狭い山口に押し込まれ
その屈辱が幕末に炸裂したんだが爺さんの元就が見ていたら激怒して憤死しそうな展開だった

今日も出てきた初音ってなんなんでしょう…
居る意味あるんですかね？
関係ない架空キャラなのに、
重要人物的な扱いで登場時間も長いし、
フィルムがもったいないような…
はっきりいって登場すると、途端に観るのがめんどくさくなる（苦笑）

>>276
2文字じゃないんだ

>>276
「北の独眼竜」・・・だとそのまますぎるか。

OPの吉川がいた位置に誰の名前もなかったのはわらた
時間をおいて泉沢の名前が出てきたな。あそこ三成でもいいんじゃね？

今日程度で面白い面白いって騒いでいるのを見ると
小松って罪作りだと思うよ
例年なら不出来で集中攻撃されるような低レベルな
大河としてはギリギリ合格程度の回なんだもん。
でもこれが小松にとってはいっぱいっぱいなんだろうなｗｗ

>>268
毛利家では吉川は毛利が天下をとる最大のチャンスをつぶした売国奴扱いだからな。
関が原後も毛利は戦力を温存できていたわけだから豊臣家を盾に大阪に篭城すれば
徳川のほうがにっちもさっちもいかなくなって結局頭を下げにきただろうにと
家中では語られたらしいからな。
まあ３００年後に天下は取れたわけだけど、そういう苦々しい思いが毛利を維新に
走らせた原動力にもなっていたんだろうね。

真田幸村は「天才軍師」「ヒーロー」、伊達政宗は「男も惚れる男」
「北の風雲児」として描いていくそうだがファンが多いだけに演じる
方も大変だ。

>>276
北のDQN？

>>274広家は毛利家ではその後、総スカンを食っていたよ。
南宮山の毛利秀元は、関ヶ原の後、広家と一言も口を聞かなくなったという。

＞＞２７６
だから　ひらがなで「かぞく」？

無理やりにでも三成に近江78万石と京都所司代、堺奉行あたりを兼任させとけば
もうちょっといい勝負できたはず

>>278
天地人の関ヶ原の戦いは直江兼続、石田三成、真田幸村ラインで
描くそうだからその間の連絡役として三者と繋がりを持ち自由自在
に動く架空人物が必要なんじゃね？

>>277
元就は「天下とか見るな」って言ってたし毛利家存続が何よりの願いだったから「もう少し上手くやれたんじゃねえのｗ」
って小早川隆景と笑ったかもしれないけど怒りはしなかったんじゃないかな
むしろ吉川広家を褒めるかもしれない

>>276
北の国から

>>288
石高増やせるチャンスは、あったみたいだね

>>285
それいいなｗ

今日は今までで一番ふつうに見れた気がする。
相変わらず話が子供っぽいし初音は意味不明だけど、一応面白いシーンもちょっぴりあった。
星1つ⇒2つ（5点満点）くらいにはなったかな。

>>290元就は間違っても広家を褒めないと思う。
その毛利の屈辱が300年後炸裂した。

>>283
そっちの地方から維新に関わる人が多く出たとかじゃなくて、
思いっきり「毛利」なの？

>>290
まあお家取り潰しは避けたから呆れるが怒りは我慢するか
元々自分が謀略の神様みたいな人だから家康の根回しの見事さを誉めるだろう

初音は誰得キャラ
現在の真田家が訴えてもいいぐらい

>>278
分かる
なんかテンポ悪くなるよなぁ
あんま出てきてほしくないっつーかこれからどんな役割になるんだろう
女忍者ってだけじゃあまりにもキャラ弱いし
また今度、重要女性キャラ出るんだし
ただ単に若手女優を出したかっただけなのか…？

笹野の演技ももちろんＧＪなんだが、やっぱ秀吉って存在自体が華のあるスーパースターなんだな

>>295
元就自身、領土拡張しまくりだったからな。
防長二ヶ国というオチは、唖然だったろう

>>298
物語の本筋に無関係な狂言回し役なんだろうけど、長澤には荷が重いな

>>297
元就が家康を褒めるんだったら、明治維新は無かっただろう。

秀吉と一緒に水遊びをする深キョンを想像してしまった

>>286
まぁそうなんだけど「敵味方別れてでも毛利は生き残る」ってのが毛利両川システムなわけで
九鬼やら日本各地で味方同士が宗家生き残りのために無理矢理東西別れて戦ったりしてたし
両川の行動は東西どっちが勝っても結果宗家が生き残れるという選択で正しいと思うけどなぁ
天下を取るか滅びるかのハイリスクハイリターンではなく
どんなに落ちぶれても何がなんでも生き残るというローリスクローリターンな方針だからね

初音＞
そういえば、
信長のそばには森蘭丸は存在せず
初音がいた…アリエナイ

>>296
まあ長州藩を直接動かしたのは高杉晋作らだけど、あれは幕末の動乱で毛利家が謹慎状態に
なったから高杉らが実権をにぎったので、倒幕は長州藩（毛利家）の家訓みたいなもんだよ。

>>305
小早川は関ヶ原の2年後滅んでるし、小早川浪人は再就職口すらなかった。
吉川も不遇。毛利の両川は関ヶ原で完全にミソを付けた。

第28回(07/12)「北の天満宮」…………………………野田雄介

>>299
基本、景勝のそばから離れない主人公に代わって、よそを描写するための
キャラじゃないでしょうかね。

ただ予告を見て、三成がらみで変な具合に話が、本筋とずれて行きそうで
イヤな予感がするけど。

三成が視聴者の気持ちを代弁してくれたｗｗｗ

やっぱり初音だけいらない
いきなり直江家まで行ったり嫌な女だ

初音って結局何しに来たの？

初音が兼続と絡む→兼続オタと夫婦愛ものが好きな女性層にうざがられる
初音が幸村と絡む→幸村オタにうざがられる
初音が三成と絡む→三成オタにうざがられる

制作側としては初音というか長澤をプッシュしたいんだろうけど
どんなに美味しい場面を用意しても無駄になりそう

第28回(07/12)「北の国から」…………………………野田雄介

しかし最初秀吉のフケップリに唖然としたが
適正年齢になったら俄然力を発揮したな、さすがです

>>310
初音さん＝よそを描写するためのキャラ
なるほど。
そんな重要な役をわざわざ若い女性にするのは流行りなのかな
夫婦仲が円満と伝わる直江家を崩壊させぎみの
今回の描写もなんだかなあ…

あの女優、人気ダウンしそうでかわいそう

阿呆と言われ動揺ｗ
自分で阿呆と思ってなかった兼続に驚き…

>三成が視聴者の気持ちを代弁してくれたｗｗｗ

ながら視聴してて聞き漏らしたんだが、何て言ったの？

光秀と秀吉はわかりやすくてイイね
しかし景勝と兼続は何考えてるのかさっぱりわからん
ふたつ返事で上洛すりゃいいじゃん何もったいぶってるのか
その辺の裏事情とか全然表現する気ないから困る
秀吉が越中まで来てるのに嫁とコントしてるし

>>319
加熱具がでしゃばり過ぎてアホに見えるというような事

さまぁ〜ず×さまぁ〜ず　１０
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1239028274/l50


430 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2009/05/15(金) 14:41:55 ID:LRAwYpbaO
あっ、松本 結婚決まったよ。
デキ婚だよ。
今、事務所が動いてる

433 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2009/05/15(金) 18:52:21 ID:LRAwYpbaO
>>431
すまんすまん。
でもマヂだよ。
浜田の子供が学校でバラしちゃったよ。
近々マスコミにも流れるから

437 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2009/05/15(金) 19:58:13 ID:LRAwYpbaO
>>434
マジだよ。
そのうち報道されるよ。

スレチすまん。

>>321
レスどうも。
直球だな、三成w

>>319
貴殿はでしゃばり過ぎだ。
それでは景勝の立つ瀬がない。
まっすぐで正直なのもよろしいが、なにごとも行きすぎると阿呆に見られますぞ。

>>308
お前さんはあまりに高望みしすぎだな
毛利は百万石ぐらい越えてて当たり前と思い込んでるのかもしれんが
安芸の一国人から戦国始めた毛利家が周防・長門の二カ国も所有する30万石の大大名で戦国終えられたなら十分上出来だろ

秀吉が年相応になってグッと良くなってたが兼続と景勝も
かなり良くなってたと思う。
兼続も初めて年相応の優秀な家老に見えた。

>>196
江戸というのは語弊があるな。
そもそも北条の領土だったところだから、埼玉や神奈川まで
はいっての石高だろ。

そもそも何で日本はこんな派手な内部戦争やって勝った者が王様なんだろう。
隣とか隣の隣も似たようなことしてたからか。源が前例を作っちゃったからこうなったのか。

景勝はキョドりすぎ
もっと無愛想にしろ
あれじゃ家臣に恐れらた景勝じゃない

>>328
歴史を見ても国家の統一まで内部抗争してない国はほとんど無いと思うけど。
まあ、原住民を虐殺して作った国はあるか。

>>323
あと「命の恩人の顔も忘れて何が『義』だよバーかｗ」てな内容も

エロスが足りない

秀吉とともに風呂に入ろうと
帯を解く女がいなかったのが残念である

か　　　　で
　んぱく　　んか
っていうアクセントが気になる。

かんぱくで
　　　　　　　んか
がしっくりくる。

>>330
でも、当時の外国人は戦国を見て「何て好戦的な人たちなんだ」って言ってたんでしょ？

>>332
いたよ
でも途中ででしゃばりな三成に止められた
赤い下着で寸止め

秀吉が上田臭と話してる時兼続が秀吉に尻を向けて
光成の方へトコトコ行って話しかけたのはすっげー違和感あった

>>319
命の恩人の顔を忘れるとは上杉の義も何もあったものじゃないですな
それともあなたの義とは都合の良いときだけに持ち出すものなのですかな

…みたいなことも言ってた

北のかた目

>>323
324に加えて、
（以前信長に謁見した時に三成に救われていたのにその事を忘れていたので）
命の恩人の顔も覚えておらぬとは何が上杉の義ですかね、
上杉の義ってのは自分の都合次第で都合良く振りかざすためのモノっすか？
とも言われていた。

しかし顔以前に変な落武者カットにしか目が行かないんで
すぐ気づかなくてもある意味仕方ない

>>329
だな。ちょっと足りない人に見えたよ、あのダンマリ場面。

俺は戦国時代に疎いんで直江という人を詳しくは知らんのだが、
このドラマを見てると素人には「アホの子」のように映るのだが、理解が足りんのかね？

で、兼続と初音って、もうヤっちゃったの？
いつヤったの？

>>342
原作だと初音で筆下ろしした兼続
ドラマはカット

>>342
それは原作だけらしい。
そういう描写があったら今日の兼続のうろたえぶりも納得いったんだけどなあ。

>>336
というか関白相手にみんなで立ち話ししてなかったか？

本放送では冒頭20分ほど見逃したので、BS2でそこだけ見たのだが
冒頭の
「怒っているわけではありません」で
いつから『殿といっしょ』実写版になったのかと、一瞬混乱した…

>>341
有能な参謀という見方もあれば
失敗続きで上杉家を没落させた阿呆という見方もある

あの異空間でやったことにしたんじゃなかったのか。

命の恩人の顔を忘れるとは、上杉の義も何もあったものではございませぬな。
それとも義とは都合の良い時だけ振りかざすものでございますか。
それに貴殿は出しゃばり過ぎじゃ…

窓口の人格や、特に家風を云々するのは三成も交渉担当者として後で反省するだろうな
たぶん次回はその反省モードから仲直りモードへの展開が多少入るだろうなあ

>>345
それを言ったら、関白相手に普段着で会見に臨んでなかったか　兼続

>>341
このドラマ的にはアホの子であまり間違いではない。
直江はアホの子
景勝は足りない子

>>345
戦国時代だし、越後の田舎ものなんで礼儀作法はあんまり
知らなかったんだと、好意的に解釈した。
でも、秀吉に背中を向けて部下に挨拶するのは変だよなあ。

>>345
関白が高位の官職なんてこいつらは多分知らないんだよ
怖い柴田の変わりに気さくそうな猿顔の男が隣に来たとしか思ってないだろうし
兼続は信長にへえこらしてた小物だと思って秀吉をなめてたんだろう

>>345
人たらしの秀吉の術中にはまったって事だと思う。
最初は平伏してたけどいつのまにか気さくに立ち話ｗ

変な髪形した石田光成ってのが事前に聞いてた今回の交渉の担当者で
なんか喋っている猿は光成が持ってきた献上品だと思ってたんだよ

秀吉を殺そうとする動きが上杉方に全くないのもどうか
誰でも絶対考えるだろ普通

今回は各自のキャラがはっきりしててなかなか良かった
兼続は三成に言われたキャラで確定だな
三成のセリフにはいちいち｢ごもっとも｣とうなずいてしまった

>>357
同意

あの脚本批判とも取れるセリフ、スタッフの方々も内心苦笑していそうだ

上杉景勝は、羽柴秀吉の蛇の藪睨みに屈服した蛙のように、臣従
を誓約したということだろう。徳川家康が、小早川秀秋を関ヶ原
合戦で裏切させた作戦と同一である。

上杉景勝と羽柴秀吉との間には、約定が事前に約交されており、
上杉家家臣を説得するために、先に御館之乱での金塊手交の故事
を提起して、戦争を外交で回避する利と義の一致を直江兼続から
話題として自発させたということになる。

関ヶ原合戦も、本来は、毛利輝元氏や島津義弘氏が主導したもの
であったとしても、敗戦処理としては、石田三成氏が首謀したと
するのが当然である。

関ヶ原の真の首謀者は宇喜多さんだよ

>>158
このレスの内容、そのままっしょ

>>357
直江の地元の人は複雑な思いなんだろうなあｗ

>>160
ええええええええええええええ

お船は兼続にはまだしも
景勝に対する
あの言い草は無かろうと思う。
何様だ
でも、景勝、後半良かった。
魚津思い出すとことか、よっぽど兼続より、情も生き残る知恵も兼続よりあるんだけど

>>352>>353
ドラマでもチラッと出て来てたけど、
景勝の先代の上杉輝虎とか政虎とかは東国では極端なぐらいに京都外交を重視していた人なんだが

その先代の為景が下克上な人だったから、一門、国人ひしめく越後を統治するためにも
そう言う権威付けを非常に重視してて、近衛公だって結構長く越後や関東の上杉方に滞在してた訳だし

>>214
あと、石高の少なさのことにもな

光成にあれだけ言われたなら睨みかえせば格好良いのに
視線をそらしてキョドりまくるってどんだけ…
この脚本だと兼続が阿呆にしか見えんわ

>>358
あれ全部小栗のアドリブだったりしてなw

ギャグの回だったな。
秀吉が飛び込んでたのは風呂なのか？
どう見ても池だろう。

>>369
なんか色々汚いものが浮いてたｗ

たしかに池っぽかったｗ

>>296
あと、皇室と特別に関係が続いたことだな

三成の加熱具批判は脚本にない部分じゃないよね？ｗ

今から録画見ようと思いますが、内容を簡単に教えて下さい。
あと見所(あれば)

アドリブなら小栗は神だなｗ

三成のセリフは、演出家、役者陣、裏方スタッフ一同の総意に基づいて現場で急遽決定された。

このドラマ、ドラえもんが出ててびっくりした

小栗ってわりかし大河も合ってるかもしれない。
少なくとも主役よりはね。

大河が合っていると言えば菅田さんや山本さんは退場しちゃったけど、
今後「これぞ大河」っていう渋い役者は誰か出てくる？

>>368
もし、アドリブだったら
小栗殿、一生貴方を尊敬し続けます

上杉の「義」は自分の都合の良い時に都合よく振りかざすものです。キッパリ
視聴者が思っていることをそのまま三成が言ってくれたようだ。

>>324
あそこは昔、としまつの最終回で家康が「私にお任せくださりませ」のまつ様に言った「まつ殿、邪魔だ！」を思い出すｗ

>>376
追加　視聴者の意見も

いや、まてよ、
上の方があえて小松に要求して書かせた。
山のような批判の投書の要点を、いっそのこと三成に言わせてしまおうと。

>>116
小松は予定調和の天才

今までのグデグデ脚本と最低最悪の人物と化した主人公
勿論、完全なる失敗
でも、三成のあの一言で失敗でなく意図したもののように見えるからあら不思議

この手を使えば困った好みの女々しい兼継キャラが幾らでも書けるｗｗｗ

>>376
妻夫木だけが知らなかったせいであんなにきょどったんだなw

見てる方の気持ちを代弁してくれる人物がいるっていいね
今まで苛々して見てることが多かったが今日はすっきりした

三成をマンセー出来る神経が分からん。
来週から兼継マンセーになるのが確定してるんだから、
単なるツンデレの前振りじゃん。

後半には前田慶次郎、大谷吉継、島左近、豊臣秀頼は人物相関図
に名前が載るレベルの役者が起用されるっぽい。
内藤Pインタビュー付きの歴史街道相関図に役者名はまだ載って
なかったが名前があった。

>>389
阿呆

>>389
どうした？お前ｗ

葵徳川三代の島左近、大谷吉継は好きだったなー。

光成で不満視聴者のガス抜き。来週はその光成の同じ口で主人公マンセーする。
みえみえだな。

しっかし今回のはすごかった。大河改め「コメディ戦国でござる」ｗｗ　
家に笑いをありがとうｗ

>>387
それはわかってるけど
今まで理不尽にマンセーされてきた奴が
あそこまで批判されてる場面が見れたのは良いことだ

秀吉は三成が生意気な所もあるけど、学のある人を手元に置いておきたかったんだろう
千利休も芸術的センスがあり交流することで秀吉の格が上がるが、
やはり利休も人を見下すようなところがあり、最終的には秀吉を怒らせる
三成はそこまでではないということか

>>350
一応、兼続と三成は控えの予定だったんだろう。
三成も礼服じゃなかったし（っていうか直垂で正装してたのは景勝だけか。烏帽子はかぶってないけど）

その後の祝宴じゃ踊ってた上杉家臣はみんな直垂きてたな。
あれ、でも酒注ぎに来た兼続と皮肉を言った三成はどうだったっけ？

ところで景勝の官職ってなに？
関東管領？

>>396
それ官職ちがう。
弾正少弼だよ。

来週は久しぶりのどじょっこダンス

で、どの辺が罠なの？

越軍の川中島平定と甲信争奪戦まではしょるかね〜？？
まあこれで1619年まではやれるんじゃない？って思ったけども。
落水のシーンは臣下の中にはここがチャンスと兵を一応は
仕掛けたらしいのだが。しかし、笹野さん上手いですな〜。
とても70近いとは思えない上手さですよ。にしてもあの三成
なら関ヶ原の大惨敗はわかる気がする〜。無言の景勝もやっと
出てきたね。これまでが喋りすぎなんだが。まあドラマか。
長澤と常盤の絡みはなんとも面白かったし、いやはや、おっかない。
常盤の演技がリアルで。M本の時は散々あったのかな？

>>399
どの辺りか分からないところが罠たる所以

>>400
まだギリギリ60歳だわい。

秀吉（の名前入れとけば視聴者も釣られるだろう、というNHK）の罠

兼続、景勝、お船が相変わらずアホっぽくて魅力が感じられない

>>404
アホっぽい？

違うだろ。正真正銘のアホだ。景勝はアホというよりかわいそうな知恵遅れ

今回は今までの回よりはよかったと思う

米沢トークでプロディサーが景勝はいままでの俺について来いの行け行けどんどんタイプの大将でなくて
ひたすら耐える大将で、兼継と体がつながっていて、ツーカーの中でとか言ってたから、
そんな変な演出でも北村は頑張ってると思う。

小栗オタ暴れてる？
確かに最後の台詞の内容には共感した。
だが・・・自分はそれだけだ。
桂被った花澤類(字違うかも？)で
変な感じだった

ずっと上杉を見てきた視聴者にもさっぱりわからない
上田衆の面々のプロフィールを知ってる秀吉はすごい

【セキュリティ】サイトが改ざん被害、閲覧でウイルス感染の可能性（小林製薬）[09/05/14]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242546568/

GENOウイルススレ　★12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1242557561/

何はともあれ、これまでの不自然さ、レベルの低さ、浅薄さなどがあったればこそ、
三成の啖呵がなんとなく冴えに冴えたものであるように聞こえてしまったわけだな。

しかし、おそらく来週は元に戻る。

そういうわけなので、
今年の大河は、今回の最後の三成のセリフ（やはり上層部の意向だろう）が最高の山場ということになるのだろう。
そしてこのシーンは、将来、史上最低最悪大河の唯一の記憶に残るガス抜きシーンとして語り継がれるだろう。ｗ

信長：謙信を京に呼びつける屏風絵
秀吉：景勝を上方見物に招待

この師弟、上杉挑発方法がワンパターンすぎないか？ｗ

>>407
>兼継と体がつながっていて、ツーカーの中

どうゆう意味？、そうゆう意味！
やっぱり、怪しいとは思ってたんだが
デキテたのかぁ

>>356
『街道に兵を配置させよ』ってセリフもあったのだが。
釣り？

>>409
あれ、さりげなく視聴者に向けて紹介してたな。
顔だけは覚えたけど、兼続の背景でしかないね。

景勝やお船や初音の誉め言葉でさえ直ぐ(^_^)な顔する兼続が、秀吉のよいしょに(*^_^*)ﾉｼな顔するのは当たり前　
本当に兼続ほど顔と態度で心中を読まれる武将はいない。
日本犬の独立独歩では無くて小型洋犬が尻尾ふりふりしてる感じで可愛いといえば可愛い。

>>408
小栗オタが絶賛してるんじゃなくて、みんな兼続への鬱憤が溜まってたってだけだろ
主人公アホなのに批判もされず不自然に総マンセーされてたからな
今回は視聴者のガス抜きで、来週は三成も兼続マンセー要員になっちゃうんだろ

>>411
あんな席で「アホに見えます」というのも子供っぽくて自然じゃないけどね。

しかも来週三成くんは上田衆のあたたかい友情にふれ、反省して泣きます。ヤレヤレ

三成さんすげー！と思ってその後予告の次回タイトル見てずっこけた

今回面白かったと思って
ここで何と言われてるかと思って見に来てみたら
スレの最初から好意見ばかりだな
肯定＞批判になったのは子役時代以来では？

>>415
でも、秀吉が紹介してもパパイヤあたりからはカメラに背を向けてるから顔が見えないｗ

>>419
それが秀吉の罠の正体

ん〜、妻武器がもうちょっとゆっくりセリフを話してくれたらいいんだが

○○（俳優名）はがんばっている、というヲタの擁護って空しいな。
学芸会に出ている子供を見守る母親の心境みたいなものか。

第28回(07/12)「北の将軍様」…………………………野田雄介

心がつながってるというのが普通なのに、Ｐはどんな兼継・景勝主従を脳裏に描いてるんだろう？

>>424
空々しいよ。
兼続が妻夫木でなかったら、お船が常盤でなかったら、景勝が北村でなかったら…
って思ってみてるわ。
最低脚本をフォロー…どころかどん底に

第２８回（07/12) 「北のたけし」・・・・・・・・・・・・・野田雄介

>>420
今日のは普通のドラマっぽかったからな。見やすかった。
秀吉三成と新しいメンツが本格的に絡んできたのも新鮮で良かった。
兼続にツンケンな態度取る人珍しいし。あぁ言われてマジでショック受けてたのは笑えたなｗ

>>418
>あんな席で「アホに見えます」というのも子供っぽくて自然じゃないけどね。

同意。あの宴席の場であの発言は常識人の行為としてあり得ない。
今回に限らず、このドラマは状況の作り方が強引すぎるように思う。

そんな三成だから関ヶ原で裏切られたって伏線だろ
石田三成は有能だが嫌味な奴だなんて散々描写され尽してきただろ
むしろ古い

>>418
>>430
そうでもないんだよ…特に酒が入っている時は。んでもって、飲んでなかったり酔ってなかったりしてる奴ほど平気で言ってたりするんだ…地方に赴任した中央のヤツは特にヒドいよ…

今日の一番の見どころはクレジットで笹野さんが止めたことだな
最初で最後になるのか？
内容はうんこすぎて途中からながら見

>>430
でも今日の秀吉との会見は例外的に強引さが感じられなかったなw
人たらしにしてやられるのがよーわかる。

>>433
多分最初で最後だと思う。
北政所役の富司純子、徳川家康役の松方弘樹や前田利家役の
宇津井健の方が笹野よりクレ順は上位だから。

>>432
あの席で三成は飲んでない

>>435
やっぱりそうなっちゃうんだろうか
役者としては、その三人上かもしれないが
役の上からは、家康の次位にくると思うんだが
今日の笹野さんの演技観たら、家康出ないときは
トメでお願いしたいです

あのいちいち画面が止まるのは何なの？
コーエーが絡んでるからついプレステの癖で読み込みの時間と勘違いしてるとか

は？

初音ちゃんが加熱具の童貞を奪う話はどうなったんですか？

>>440
しつこい！
もう、景勝に散々やられてる！

>>441
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>>440
設定２６才だからまだ童貞だろ

最近いわんな

これはしたり

あーやばいマジで今回よかった
大河で笑えたの久しぶりだ、特に秀吉の人はすごいな〜あの人出て来るとワクワクする
やっぱり先週の予告で流れてた曲は秀吉のテーマだったんだなw

>>430
有能だけど愛嬌もしく人間味のある兼続と有能だけどＫＹな三成って描写じゃないのかな
兼続は小姓時代からの仲間からの信頼ありやらかしても上司同僚から信用されて上杉家筆頭家老として生涯終えるのに対して三成は、小姓時代からの仲間に刀持って追い回された挙句政敵である家康に助けられその家康に敗戦処刑されて死ぬし

>>433
戦闘員(実は映画主演作多い)や阿部ちゃん亡霊が出るとトメが危なかった
松方なんて40年前から映画主演クラスだもん
北村だって映画主演してるしね

かよ「大変で御座います、妙椿尼様」
妙椿尼「どういたしたのだ、かよ」
かよ「先ほど、参られた、初音とかもうす女人と奥方様が
　　　奥の部屋で会っております」
妙椿尼「それがどうしたとゆ言うのじゃ」
かよ「無作法ながら、立ち聞きした所・・・

お舟「初音ちゃんが加熱具の童貞奪ったんだって？」
初音「しつこい！もう、景勝様が散々やっておる、くやしいー」
お舟「工エエェェ(´д｀)ェェエエ工」

妙椿尼「設定26歳だからまだ童貞のはずなのに」
かよ「えっ！奥方様の婿殿なのに」

景勝の扱い酷かったねぇ
ただの小心者じゃんwww

やたら泉沢映すから
キレて殴るのかと思ったのになんもねぇ
意味不明の演出

>>440
ＮＨＫの大河ではもう出てこないと思いますが、原作では
加熱具はすでに初音お姉さまに筆おろしの手ほどきを受けて
いるようです。

>>450
え？あれはよかったけど。泉沢だから撮したわけじゃないでしょ？
厳かなあの席の傍らでだんだん火だねが発生する描写だったんだと思うけど。

おもしろかったよ今日は。これからも野田さん演出でおねがいしたい。
高橋みたいな自己満足オナニーはいらん。

少数意見かもしれんが妻になってからはおせんが今では全然うざくなくなった。服着せてるところとかなかなかしっくりきた。

>>452
なんも無いなら能面被った役者Aでいいと思うけどね
下手な演技より能面の不気味な演出とか

なんか天地人放送1〜2ヶ月は面白かったのにここ最近はつまらん
それほどの大事をしてないからというか上杉って景勝から負け続きだよね
関ヶ原では豊臣について負けて戊辰戦争では徳川のために働いて戦うけど
官軍に負けてなんというか時代の流れを見る目がない

景勝が弱いというより謙信が強過ぎたのでは？
合戦の有り様も天下の状勢も大分変わってきてたし、侍大将たちの質も違ってるし…
まぁ、それでも景勝の能力には疑問符を付けざるを得ない訳だが…

ただ…何だかんだで上杉家は残したから、勝頼や氏政よりは優れていたかも…
勝頼・氏政→孫策
景勝・毛利輝元→孫権
…ってトコか？

北村の演技は面白いし
上手いとは思うんだけど
今まで、それなりに度胸はあったのに
急に小心者になるのも、おかしいな
兼続が光成にでしゃばりって
言われるけど、本当は理由があるんだよ
としたかったんだろうけど
今までのでしゃばりのせいで意味なかった
景勝がまだ一番、性格が統一されてたのに…

>>445
秀吉に対峙するとほとんどの者は彼に引き込まれてしまう
みたいな事を言った人がいたとかいなかったとか
ああ、こうやって人心掌握してんのかというめで見ると秀吉が恐ろしく見えてしまう


今週の見てて思ったのだけど
三成と兼続って結構仲が良かったはずなんだよな
来週以降、三成と兼続の間に何らかのドラマがあると期待

>>459
だから、殴り合って、「お前やるな」、「お前こそな」
と言うパターンかと。

>>460
いや　そこは両方とも「貴様」にしてほしいな

>>460
勘違いした初音が
「やめて！私のために争わないで！！」

もうこ〜れ〜以上〜♪

兼「三成くん、なんでそんなに拗ねてるの？
　　上田のお友達を呼んだから一緒に飲もうよ」
泉沢「兼続は調子いいんだから」
兼「こいつぅ」
兼＆上田衆「はははははははは」
三「……いいな、兼続くんには友達たくさんいて」
兼「今日から君も友達じゃないか」
三「……かっ兼続くん、ごめんね、ごめんね。うわ〜ん」

笹野秀吉が「お主は○○殿か」といちいち声をかけてくれたお陰で、
兼続・泉沢以外の上田衆の顔と名前が一致し始めた。

パパイヤが甘糟景継、孫悟空が山岸尚家(深沢弥七郎)、力士が桜井晴吉、
あと弟の大国(小国)実頼だな。これで全部だったかな？

ツンデレ三成の心の動きに注目

桑取村の毛皮褌の人がいい味出してたのに一回しか登場しなくてがっかり

来週予告のズッコケとお船の変顔でまた荒れそう

米国共和党の支持基盤である軍産複合体の利権や権益の拡大路線
である「北朝鮮の脅威」が宣伝されなくなり、今度は、米国民主
党の支持基盤である医薬複合体の利権や権益の拡大路線である「
感染症の脅威」が宣伝されている。

日本のマスコミは、外資により乗っ取られていると言っても言い
すぎでは無い。

神戸発の国内感染で、北九州市が、その「脅威」を誇張する、と
いう構図では、米国大使館と日本の暴力団との癒着を露呈させて
いると言えるだろう。

北九州市教委の登校停止決定、兵庫・井戸知事が不快感

http://www.asahi.com/national/update/0517/OSK200905170058.html

　修学旅行で神戸市の一部地域などに滞在した中学生らの登校停
止を決めた北九州市教委に対し、兵庫県の井戸敏三知事は１７日
の記者会見で「『汚染地域に足を踏み入れたら、お前も汚染源に
なる』というような言われ方だ」と不快感をあらわにした。

　井戸知事は、北九州市の判断について「行き過ぎと評価しても
おかしくない。ここに住む私たちは１週間、家にいないといけな
い。社会生活をするなということになる」とも語った。井戸知事
は、同県や神戸市への修学旅行中止や訪問自粛を呼びかけている
自治体が複数あるとして、１８日に開かれる全国知事会で過剰反
応をしないよう訴える方針も明らかにした。

三成の傲岸不遜な性格を強調するためのセリフなんだろうけど
実際、本当に、バカに見えるから
納得してしまったり、
脚本家も自分が作ったキャラを「思ってた以上にバカっぽい」とか感じているんだろうか、
などと余計なことを考えてしまう。

>>471
確かに深く同意

三成のセリフは助けてやったのを忘れられたから、の嫌みだよ。
義ってそんなもんだったのかって。

夜の暗がりでは顔など認識できませぬ

>>450
サブリミナル

>>473
兼「そこまでカブいた髪型にされては別人としか見えませぬ。
都人のお洒落とはそんなものでござるか？
何ごともやり過ぎるとアホに見えますぞ」

視聴率爆上げおめ。
昨日内容よかったからかな。
裏もとってたから実質かなり上がったっぽい。

今日のスタバは戦犯批逆まさし

>>471
あのセリフは視聴者の代弁だと深く共感いたしました

漫画どころじゃない。来週からはドラマもBL風味になる、ってここかアンチスレかでみたが
本当だったんだな…

腐女子だけ大喜びの大河作ってどうする。
こういうことすると、先は決まってる。数年後には大河は消滅してるな。

>>480
史実に忠実で、重厚な、ライト層にしたら堅い大河を望む人よりも
そっちのほうが多いと思うよ

女の脚本で戦国にリアル求めてもダメ！イケ面俳優が泣き笑い顔アップでぉK

上杉ってずっと下り坂なんだから
中身はバカ殿と阿呆の家老が仕切っていたので間違いないんだろうな

必ずしも、重厚でなくても史実に忠実でなくてもいいんだ。
ただ、特異なヲタ層をターゲットにすると、元のファン層は離れ、
あきっぽいヲタもいずれ離れ、終了する。
大河がそうなるのは寂しい。

ようつべで「秀吉」の「本能寺の変」見たが比べ物にならんほど良かった

>>485

渡さんとモニカさんでは分かり切ってるわけで…脚本や演出でもハンデがあるし

小栗が主役のほうが良かったかも


北村のファンじゃないが、北村の怪演には定評があり期待したが
全然別人？みたいにぬるい演技はどうしたことやら期待はずれでがっかり…本領を発揮して欲しい。

どうせ重厚な史実に忠実の歴史に翻弄される人間ドラマを作る能力ないのだから
いままでの泣いてばかりの湿っぽいうじうじ大河よりは、お色気と皮肉とギャグ満載
の吉本新喜劇のようなコメディーにしてくれたほうがましだ。
どうせ娯楽時代劇だし、気が休まり癒しにもなる。

笹野も北村も松方もコメディーが得意だし、北村は横山やすしの自伝を「航跡」で演じたが
師匠の奥さんが感激して遺品をくれたくらいはまってた。
はじめからシリアスは求めなかったがもうお笑いでいいよ。

別に腐女子だけにしか解らないって作りでもないし特に最近面白いから気にならない
次週も楽しみだ

腐向けの要素を盛り込むのも別にいいと思うけど
駄目な人は駄目なんだろうけど
たとえばここみたいにおせんうざいと思ってるのとか
夫婦パートがいらないとか周りの親族親戚には全然いない

ただ高橋はまじNG
野田さんか一木さんでお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　風鈴 　 篤姫　　　　天地人
第０１話〜第１０話　平均視聴率　２０.５％　 ２２.４％ 　２３.７％
第１１話〜第２０話　平均視聴率　１８.９％ 　 ２３.１％ 　２０.１％
第２１話〜第３０話　平均視聴率　１９.４％ 　 ２４.９％ 　−
第３１話〜第４０話　平均視聴率　１７.１％ 　 ２６.１％ 　−
第４１話〜第５０話　平均視聴率　１７.３％ 　 ２５.８％ 　−

第０１話〜最終話　　平均視聴率　１８.７％ 　 ２４.５％ 　 ２１.９％（暫定）

たとえば上杉の主従と三成が極めて少年ぽいのはＢＬ風味ということだよね。
たぶん腐女子的にはシャイでかわいい殿に、かねたんはラブラブで仕えてる
みったんはツンデレって感じで妄想が広がるのだろう。
それでも予備知識なくみれば、普通の人にも見れるかもしれないけど
戦国武将としてのまっとうなイメージがあればやっぱキツイと思う。

小栗三成のキレ者っぷりが良かった
最後はなぜかスッキリしたｗ
それにしても秀吉はハマりすぎだｗｗ

>>487
お舟にまであんな言われ様な景勝はしどころがなさすぎて気の毒

兼続は三成に阿呆と言われて目がウルウル(T^T)してた

秀吉始まったな

>>490
直江夫妻は面白いのでオーケー
うざいのは初音

俺も直江夫妻は最近しっくりきてて嫌いじゃない。

前はどうかと思ってたが。

初音は綺麗で可愛いし妖艶なのでオーケー

初音みたいな大女は戦国時代に存在しないし年齢設定もあやふや…まさみファンがNHKにいるんだろ

>>500
天地人は主役夫婦以外は男女とも長身揃いだ。
女優では愛姫役の杏がダントツで高い。

今日スタジオパークに火坂先生出演するぞ〜　13時 5分より

渡る世間は鬼ばかりの熱烈なファンである、うちの婆さんがようやく興味を持ち始めた
やっぱり戦のシーンはいらないみたいだ

石田三成は今トレンドの前下がりのイケてる髪型だな。

直江御筆頭家老は、まだ若く現在成長期なのです。
本領発揮はこれからですお
生暖かい目で見守ってくださいまし

来週の冒頭は過熱具が泣き出すところから始まると思いきや
「これはしたりw」とくるとみた。

>>483

だと思う。今まで色んな作品で景勝が描かれてきたが、実は
今回の景勝が正解だと思ってた。

んで石田三成が兼続を「でしゃばりすぎ」っていったのも、
結構正しい評価だと思う。

>>507
>石田三成が兼続を「でしゃばりすぎ」っていった

ここは多少溜飲が下がった。
ほんとうにでしゃばりすぎで、うるさいだけだったから。

愛の原作者キター

ＮＨＫは
山形出身藤沢周平「密謀」が断られたから
新潟出身の火坂に書かせた

>>494
実はお船は、最初から景勝キライだったんじゃね？
景勝は未だに未練たらたらっぽいが

>>503
宇津井利家が出てきたら喜ぶかなw

>>510
偽手紙貰って会いに行くときは、
玉の輿と思って凄く期待していた表情だったね。
まあ景勝に否定されて恥かかされたこと恨んでいるかもな。
どっちにしても兼続が好きなら、景勝の性格は好みじゃないだろうし。

>>509
　藤沢先生の遺族が密謀の原作化を断る理由が見当たらない。
　

兼続も景勝もどっちもどっち。
あんなの好みの女がいるのか。

>>513
女が少ないからオリジナルキャラのくのいち入れるお
上洛前は原作に無いからオリジナル設定で作るけどいいおね
脚本は今まで時代劇書いたこと無い粗松だけどいいおね


これでドラマ化を許可しろと？

>>513
「密謀」は御館の乱も本能寺の変も落水の会見も描いていない。
景勝上洛から米沢減封までと短い上に、お船ですら空気。菊姫も出てこない。
一年持たせるには、当然オリジナルパートがごっそり付け加えられるから、
遺族は原稿改変されるのが嫌で断ったと言われている。

越後の兼続マイナーでござる。
やっぱ三大歴史スター（信長・秀吉・家康）が出てこないと
盛り上がらんのがかなり辛い。
兼続の子供時代も何気に安土城を出してみたり…
いくら裏があるとはいえ
天下人の客人を迎える姿勢が失礼千万！
1.会議…一言も喋らず
2.宴会場…地味すぎ
3.東の踊り…ヘタ過ぎ

笹野秀吉はいいぞ。
イメージぴったりで滑舌もよし。

三成の横柄な雰囲気が感じられて良かったな
よく細かいところに気づく秀吉も人たらしの感じがよく出ていた

秀吉がよすぎたなｗ
あと光成は清正など内輪から命狙われるほど嫌われる人物像がよくでてたわｗ

カネツグみたいなアホの手とこれからどう仲良く何のか楽しみだわ

田中角栄のエピソード知ってたのかな、演出。
角栄は若手の有望官僚の名前は必ず覚えて誕生日にはモチ配ったそうだし
名も無い後援者のおばちゃんの名前を覚えていて
「○○さんの息子は今年就職だよね」
なんて言ってハートをがっちりつかんだらしい。

とにかく今回から別ドラマになったみたいな感じだな。
俺はとてもおもしろかった。
戦国ラブコメもまあＯＫだし、4人の会談は普通に大河っぽくて
おもしろかった。笹野さんは大ブレークだな。

小松は歴史を俯瞰するようなものは全然ダメだけど半径5メートルの
ドラマはけっこうおもしろい。

>>520
>田中角栄のエピソード知ってたのかな、演出。

日本人の半数以上が、噂は耳にしたことあるだろうｗ

>>520
秀吉が一人ひとり名前を言ってくシーンはやりすぎで、ありえねえ〜と、しらけちゃったよ。
昔一度あった兼続はともかく、あとの上田衆のメンバーの顔と名前を一致させるなんか
あの時代絶対無理でしょ。それとも秀吉は人相書きでも持っていたのかいｗ
せめて名前を紹介されたあと、「そなたは上杉家一の槍使いとか、素晴らしい」というのなら
まだ良かったのに。まあ、上田衆のキャラにはそういう設定がまったくされてないのと
時間が足りなかったので、今回の形になったのかな。

今太閤なんて言われてたんだっけ？

足利秀吉

>>483
そこまで言うことはないと思うがな。
研究者は謙信時代と違って阿賀北を直接支配下においたことなど、
高く評価してる点もあるよ。
ただ、ドラマはそうした越後統一の過程や謙信以来の悲願であった
北信濃獲得をばっさりカットしちゃったからね。
あと上杉主従、ちょっとデフォルメしすぎ。兼続はあまりにも軽すぎるし、
景勝も鈍すぎるだろ。書状からすると、若い頃は景勝結構イラッチなところも
あったんじゃないかな。

石田の名字だけでも、あの時の佐吉かもしれないと予想することすらできないとは、確かに兼続はひでえよな。
木から下りれなくなってお船に助けてもらったことも忘れてるくらいだから、キャラとして忘れっぽいんだろう。

粗悪商品のようなドラマだよな。

毎回何はなくとも兼続アホの子描写と、お船のでしゃばりだけはある大河

>>522
２０数回見てきた視聴者ですら、東・パパイヤ・小泉以外の名前と顔一致しないだろうからなぁｗ
それで秀吉のすごさを思い知ったりしてなｗ

笹野のトメで胸が熱くなったのはオレだけなのか

柴田勝家は来週で退場かな？

長澤可愛いかったなあ、巧名が辻のときより良くなったわ

子役なきあと、信長‐秀吉‐三成で個人的には救われてる

>>531
柴田・佐々は、ナレーションで終わりましたが何か？

>>525
＞景勝も鈍すぎるだろ。
ドラマの景勝は無口で心が異常に寛容なだけで、鈍くはないと思う。
今回の景勝の緊張っぷりは、秀吉からの上洛の薦めを断ったら、今度こそ上杉家は滅亡するかもしれないという
切羽詰まった状況を表現しているのかと思っていた。
ただ、えらく兼続が暢気そうに見えたので、判らないんだが・・・
まだあの時期上杉は上洛とか断れたのかな？

>>195
あそこは春日山じゃない。
ドラマちゃんと見ていたの？

周囲から散々文句を言われたのか
思い切ってお笑い大河にシフトしたのが今回の高評価になっていると思う
アバンタイトルから出演者のベタベタなコミカル演技まで一貫している
来週予告でもオセン狐顔や家臣団ズッコケなど、もう開き直ってるって感じ

内藤Pが20話から明るい大河になりますと言ってたが
あまりの変わりようにびっくりした
テコ入れだとしたらいい方向だと思う
ラブコメはいらないけどね

このスレでも毛利の話題が出ていたが。例えば先週の夕刊フジには
せっかく大坂城に秀頼がいるのに、家康の言葉を信じて城を出て行った。
輝元はバカ殿とあった。たしかに輝元が秀頼を擁して大坂篭城戦をやれば
勝ったかもしれない。しかし元来毛利は保守的でガンガン前に出て行くという
感じがない。むしろ大坂で戦わないある種の決断力のなさのおかげで
輝元は命が永らえたのかも知れない。

>>537
史実の過熱具は、新発田対策で、ラブ米してる場合じゃなかった時期だけどね。
親・豊臣路線もそれの一環だし。

>>526
その分、愛想でちょっと褒められたら形相崩してニコニコ顔するし
嫌な事言われたら涙ウルウルで感情の起伏が激しい

>>537
変わったよね。

秀吉のくだりでは、まさかＮＨＫ大河でオパーイかと思って期待した。
よく見ると女中がみんなブサイクで更にビックリした。

そこまで金がないんかい。

スタパ見損ねた…見た人、いる？…何だか、火坂雅志の評判が一段と落ちたとかなんとか…真相は如何に？

くそ・・正論で論破されると腹立つぜ・・！
罵倒や誹謗されるよりもむかつく！
正しいからこそ腹立つ！
何より　自分がもっとも正しいと思って
オレを蔑んだ・・いや　哀れんだような態度が無性に腹が立つのだ！！

秀吉が阿呆の兼続をなぜ評価するのかわからん
顔か

>>522
そのシーンで秀吉がすぐそばにいるのに、加熱具、三成と立ち話しているってのも
超超超ありえねぇ
まるで現代劇。社長に取引先を紹介してるのと違うっつ〜の

兼続26歳で初音は何歳？

「コメディ戦国でござる」に改名。
ラスト５分の紀行は、識者による時代解説に変更。
「ほんとはここは間違ってます〜」

ＮＨＫ、良心が残ってるなら頼むそうしてくれ。

いや　もう亡くなられたしなあ

アンチスレ行きなさいな。

伊東四郎・・・上杉謙信
魁三太郎・・・上杉景勝
えなりかずき・・・直江兼続

光成は秀吉に誉められてる兼続に嫉妬

光っていうじ、じーっと見つめていると
へんな気分になるよね

景勝役の俳優カッコイイと思って景勝の絵描いたが全然似てねえ

>>540
なんかそう考えたらムカついてきたｗ

ステラ最新の小栗インタビューによると利家が亡くなったあと
諸将に命を狙われた三成が家康に助けてもらうシーンがあるっぽい。

玉山が言ってたように誰も完全な悪者・敵として描かないんだな。

>>555
家康が三成を助ける話は、それは有名な史実だと思うが。

それは史実かどうかは分からないけど
結構有名なエピソードですね＝
光成が自分から敵中の家康に助けを請うて
匿われたこと。

>>518
＞三成の横柄な雰囲気

人柄を表しつつ、でも視聴者は良くぞ言ったりと変な髪形のペナルティふっ飛ばして三成支持するという絶妙な脚本になってましたなｗ
脚本家の意図したところじゃないのかもしれんけどｗ

>>520
越後舞台に越後の有名人の逸話持ってくるのは面白いにょ

>>535
春日山であろうとなかろうと
海岸沿いで越後で「山に夕日が沈む」というのはアリエナサス

小栗君の三成が楽しみになってきました

なかなか遣るじゃない

兼続って本当に上杉が滅んでいたら勝頼の手下の長閑斎なみに後世ぼろ糞に言われてそうだな

小栗旬の光成が
相当、うざくなってきました
良かったの最後の台詞だけじゃん
それって、制作側の思う壺
BLもサブリミナルも一緒
どんどん大河の価値が下がることに
参加しちゃいましたね
そんなことより、演技で魅せて欲しかった
さようなら〜

アフリカじゃ飢餓で死んでいく子供たちがたくさんいる、
贅沢は敵だ、ホテルのバーに通うなどとんでもない、が日本のメディアが
キャンペーンしているスローガンでしょう？

「欲しがりません、死ぬまでも」が年収2000万のマスメディアに洗脳された
日本人のあるべき姿なのです。

さあ今日も新聞を読みなさい。
テレビという電気仏壇にスイッチをいれて拝み倒しなさい。
そして朝からパチンコ屋に並びなさい。サラ金から借りてでも。

それがあなたがたの人生と幸せなのですから。

タレントの豪遊、放蕩、美食番組、小学生の学芸会レベルの三文芝居に拍手喝さいを送るのです。
他人の幸せと宴会があなたがたのエンターテイメントなのです。

あなたがたの視聴率が彼らの富と贅沢を支えているのですから。

【大橋巨泉氏】「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。」
http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218_print.shtml
2008年の平均年収、1位「朝日放送」、2位「TBS」、3位「フジ・メディア・ホールディングス」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229333081/
朝日新聞「持ち家もない、家賃にすら窮する貧乏人が」「貧乏人はとっとと首つって氏ね」
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/
http://homepage1.nifty.com/hoso-kawa/yodo/yodo1.html

>>562
実際江戸中期までは奸臣呼ばわりされて人気無かったけどね

山内のドラマで石田が加藤らヤクザに襲撃された時に山内がかくまい三成を家康に送り届けたという展開だったが今度は直江が石田を助けて、、、というストーリーになりそう、、、、史実は無視だもんね
ちなみに史実では佐竹がかくまい家康に送り届けた訳だが

小栗は時々声が上擦るのが残念
返事する時の「はっ」が変だった
腹から声をださにゃ〜

最後に三成がズバッと言って結構決まった感じになったのは　
かねつぐを田舎者ととらえていて
いざ会ってみるとかねつぐが三成を覚えておらず
少し腹を立てててる様子
会見の際もかねつぐと景勝を品定めするかのように上目づかいで睨んでいるシーンが
何回も抜かれて
それで最後、東の踊りと対比して静かにブチぎれるっていう一話通じての流れが
あったからだろ？


こういう前ふり、複線なしでいきなりブチぎれてたのが今までの天地人

>>566
義宣が警護してたのと家康が仲介に入ったのは事実らしいが
家康のところに行ったのは俗説
三成は伏見にある自分の邸宅に戻ってる

伊達政宗も真田幸村も演じる役者の事を考えると
あまり期待出来そうにないね・・・

温厚な器量人を装っている家康なら自分を殺せまい、って感じで家康の屋敷に駆け込む三成、
すべてが分かった上で諸侯に「自分に免じて」と頭を下げる家康。「こざかしや、石田治部」
時代小説ではよくある場面だよね。ただ天地人だと、兼読がいっちょかみしそうなんだよなあ。
三成に「家康殿のお膝元に隠れるのです」とか、逆に家康に「治部少省をお助け下さい」とかさ。

城田優っ俺の姉ちゃん似すぎなんだけど

>>568
まあ三成のいいようも、恩人の顔を覚えてるのが「義」かっていうと、このドラマではそういう意味のスローガンだっけ？って気もした。
人物が観念的な言葉振り回してる場面はなんかいまいち。

最後の景勝と三成のやりとりは、気心の知れた者同士の喧嘩のように
見せたかったのであろうが、小栗の役作りはちょっと違う気がする。

第２８回（07/12) 「北の酒場通」・・・・・・・・・・・・・野田雄介

会見前水ばっか飲んでたって描写から秀吉がトイレに立った時
景勝ずっとしかめっ面だから景勝もトイレに行きたいのかと思った

http://special.infoseek.rakuten.co.jp/tv/tenchijin/photo/21-8.html
秀忠かな？
この頃6歳ぐらいのはず。

最後の三成が評判良いけど、小松の
『こんな嫌なこと言っちゃう三成だけど、本当は健気で良い子なの！』
『兼続はこの三成の心だって、義と愛の力で溶かしちゃうんだから！』
臭がプンプンするわ、いい大人のそれも重職にある人間の対応とはとても思えない兼続にイラつくわ、
今日これで何回目だっていうわざとらしいスローモーション効果にイラつくわで、全然良くなかった。

昨日が一番面白かった！
これからもこういう感じでお願い。

つーかさ
大河に恋愛関係は入れなくていいと思うんだけどなぁ
レッドクリフも無駄なエロシーンで台無しだし

秀忠はかわいいな。なんか和む。
この場面は昔の大河みたい。
松方は「勝海舟」で病気降板した俳優の変わりに勝海舟をやったんだよね。

>>581
清盛の代りにね。

>>581
清盛だっけか？

清盛の代りに家康が海舟を演じたのだよ。

織田信長の代わりが徳川家康だったともいう

関白の使者が、なぜ無位無官の陪臣に口上を述べてるのか不思議でタマラン

松方は霊のスキャンダル以降、ゃッ水シルクのパジャマCMとか辛酸舐めてるからなあ・・・
この大河で再起してくれればいいが

でもなんだあのお笑いヅラｗ

とても設定上２６とは思えないガキくささ。
三成の言い方はともかく、言ってることは全部正論だろ。
ホントに直江兼続ってこんなんだったのかね。

>>570
弟は前作でとてつもない大根振りを披露してくれたが、兄貴は大丈夫じゃないか？
なんとなく親父譲りの匂いを感じるし。
ただ小松の本だとやばいかもね。
城田はわからん。

第２８回（07/12) 「北のたけし」・・・・・・・・・・・・・野田雄介

妻夫木は初音が現れてワタワタしている時みたいな、コミカルな演技が上手いな。
もう、おちゃらけ でしゃばりの阿呆キャラでｹﾃｰｲ
しかし肝心な時には、武田と和睦する、みたいな決定打を出す有能さもある
ってことでいいんじゃね？

>>580
ここしばらくもこんな架空の恋愛エピソードあったｗ

利まつ…まつに仄かな想いを抱く佐脇
武蔵…小次郎を巡る女たち
新選組！…沖田に恋心を抱く架空人物八木ひで
義経…義経に仄かな想いを抱く架空人物うつぼと北条政子
功名が辻…一豊と関係を持つ架空人物小りん、千代に想いを寄せる竹中半兵衛と架空人物六平太
風林火山…勘助を巡る女たち
篤姫…篤姫に求婚した小松帯刀

>>589
松田龍平も城田もこれまでの演技を見ての起用っぽいから
制作陣の狙い通りにはなりそうだがそれが一般に受けるか
どうかは見てみないとわからないな。
真田幸村と伊達政宗の注目度はいろいろと高いしな。

>>591
その両方の要素が有機的に結び付いていれば誰も文句は言わないんだよ。
後者の要素を身につけたというような成長をうかがわせるエピ一つないだろう？
だから突然デキる家臣ぶりを現すと別人格が出現したかのような唐突感しかない。
説得力がない。
脚本に都合良く場面場面でころころ変るご都合主義的なキャラ。
こんなのを主役に据えてんじゃそりゃ昨日の秀吉や三成が新鮮に見えるわな。

松田龍平の方はわりと大丈夫そう。
城田はたぶんだめ。

とおもってても吉川や玉山もなかなかよく見えたからわからん。

>>568
同意。ああいう演出なら役者も演じがいがあるよね

でも来週で兼続の味方になっちゃうんだよな
しかも上田衆（笑）と飲んで。小松節全開の脚本を演出で修正できるか・・・

城田さんて、ドラマ版の「チームバチスタの栄光」しか知らないんだよなー。
あのドラマでは、ちょっと沈んだ抑揚のないしゃべり方が、キャラにあってて
気にならなかったけど、どんな俳優さんなんでしょう。

>>592
としまつは、おねが利家を好きでモーションかけてた設定のほうが強烈におぼえてる

自分はハケンの品格でクダ巻いてた役のイメージしかないなあ

>>592
風林火山はよかったと思うぞ。あれがなかったら勘助が武田に仕えるまでのいきさつが
わかりにくかったと思うし、平蔵氏ねという迷キャラクターも生まれなかった。

>>580
もう男と女の恋愛関係なら我慢するさ……ボーイズラブでないだけマシだ

初音って架空キャラなんだから、もっと大胆なシーンがあってもいいのでは？
障子を閉めて、兼継と抱合うとか、兼継が胸に手を入れるとか。

>>602
初音が部屋の障子を閉めて熱い視線で兼続を見つめたあと
二人が屋敷の門へ歩いてくる場面に変ったので
てっきり一戦済ませた後かと思ったｗ

もう前田慶次は出てこないんですかねぇ。。。別に漫画みたいのじゃなくていいから
でてほすぃ

>>604
小田原攻めから出るって前から言われてる

>>597
今まで同じ年齢連中がワイワイやる系のドラマばっかりだから
きちんとした評価はまだ出来ないと思う
姉がCD持ってるけどとりあえず歌は上手い

>>597
器用タイプ
安定感、汎用性あり
なんでもそつなくこなすので逆におもしろくない場合あり

>>601
ああ、そうだね。
切ったはったの主従関係をきっちり描くんでもなく、変態BLやるなら
男女の恋愛がいい。
ミツと勘助は最高だった。

>>603
そうだね。やっちゃったのかもね。何とも大胆。

利まつのおねはまだ可愛げがあったけれど
初音は嫌い、わざわざ家にあがりこんだり図々しい

>>609
そんな時和装は便利だ
オレならものの5分もありゃ

>>611
そなたは青木大膳！

>>611
つ[空気嫁]

>>606-607
ありがとうございますー。
登場するのが、楽しみなような、不安なような。
とりあえずおれとしては、しゃべり方とか含めて、
どんなキャラだろうと、「いかにらしく見えるか」が大事なので
いい真田幸村だと良いなぁ。

まさか初音は秀吉倒して天下取るような態度だねえ

>>614
天地人の真田幸村（先週のテレビジョン特集より）

・幼いころから各地で人質生活を送ってきた真田の若侍。兼続を兄と慕う。
・上杉の義の心に共感し兼続の弟子として義の心を受け継ぎたいと申し出る。
・関ヶ原の戦いでは三成に味方し大坂夏の陣では豊臣方について立ち回る天才軍師。

・兼続と出会ったころは人を信じることが出来なく、口も悪いし相手に突っかかったり
する糞ガキ。カッコイイよりカワイイ感じ。
・大人になるにつれ落ち着いて来て軍略や頭脳的な面でのカッコ良さが出てくる。
・自分でとんでもないことを思いついてしっかりそれをやり抜く場面も。

>>616
この設定いいなあ…

て思うわけないだろ普通。ラノベかよ。いや、これがＢＬか。ＮＨＫ狂ってる

小松は兼続や三成、幸村たちの『青春活劇』を描きたいって
言ってたし分かりやすい青春ドラマ仕立てになるのかもな。
あと松田の政宗や深田の淀、上地の小早川なども続々投入される。

最近の大河は複雑な構図は受けない傾向だしな。

>>616
幸村は常に過大評価されるけど、この設定はあんまりだ・・・・・

城田はルーキーズの不良の切れキャラしかみたことない。
ああいう暴力的なキャラなら戦国武将らしいかも。

景勝の北村も大人しい殿より、平頼綱のような本来は野生的な狼のような役がうまいのに。
普段は無口で大人しくても、戦場では人が変わったようになるってキャラらしいが
景勝の戦場での働きをみせてくれないから、ただの愚鈍な殿様にみえてしまう。

北条時宗のときのように蒙古兵を血しぶきあげてミンチにして、雄たけびあげて
仲間の鎌倉御家人に戦大好き残虐キャラでどんびきされるくらいな豹変はないのかと思う。

>>577
秀忠、今回の大河に登場するんだ・・・
大人になった秀忠は、やっぱり松方弘樹の息子が演じることになるのか？

これから上田合戦やるみたいだが、落水の会のころは合戦真っ最中か下手したら終わってるはずなんだが

>>622
景虎と華姫の婚礼なども物語の展開に合うように
時系列変えてたから上田合戦と落水も入れ替えたんだろ。

幸村は大人しい性格で大河でもだんだん落ち着くみたいだし
城田はバチスタっぽい演技になりそうかなと思ってる

上田合戦なら信之も流石に出そう

土曜の再放送はサブリミナルカットされてた？

>>621
そして、幸村殿の活躍で関ヶ原に遅参することになるのでございます。

相当、前の話になるが、スタパの小泉孝太郎の回が変更になった時があったじゃん
あれは、スケジュールの調整ミスっぽいな
テレ朝の金曜のドラマの主役をするそうだ

>>626
されてないよ

え！？天地人ってまだやってるの？

次回予告の
よしもと新喜劇のような
上田衆の一斉にどたぁ（転）は一体何なんだ

三成が嫌な人にしか見えん

>>595
NHKの大殊勲ドラマ「ハゲタカ」でのマツダ長男の存在感と演技は秀逸だったので天地人でも期待したいところ

>>632
今回は、そう思ってもらうのが脚本のねらい。

しかし多くの人は「よく言った」と思ってしまった。
これはねらいに反してるから本当は失敗。

珍奇なヅラへの嫌悪感がふっ飛ぶほど三成への好感度が増してしまいました＾＾

三成の髪型やめろｗｗｗｗｗ

編みこみまで入ってるなんて気づかなかったわｗ
あんヘアスタイルしてりゃ友達作れないような気もするが

あんな珍妙な髪型して粋がってる奴が他人をむやみやたらに田舎者呼ばわりしてるのが笑えるわ

テレビ雑誌で見たが、城田自身が脚本をもらった時に想像していた幸村像と違ってびっくりしたらしいし…
松田伊達も、渡辺のイメージを払拭出来れば面白いかも？
と思っていたが、あの脚本家じゃあな…

カネツグのキャラは最後まで何の成長もしないような気がしてきた
言葉だけの義だの愛だのを振りかざして、身勝手な行動で周囲を振り回す
窮地に陥るとすぐに理性が吹き飛ぶ、事があるたびに涙腺決壊
言動と行動の矛盾に視聴者どころかサブキャラにまで劇中で突っ込まれる
だけど愛嬌があって憎めない奴　
このままのび太みたいなヘタレ主人公を貫き通せば、この大河ドラマは歴史に残る

>>639
幸村は天地人の人物紹介文でも「性格は柔和で辛抱強く物静か」
となってるからな。
その背景には兼続や景勝の存在が大きく影響してるとも書いて
あったから兼続たちに出会ってから変わっていくんだろ。

秀吉が途中厠に行って三成と作戦を練るところは
合コンで連れションに行く女子かと思って笑えたわ

昨日、日テレでやってた「戦国自衛隊１５４９」は深夜で一部地域放送なのに
ゴールデンタイム全国放送の大河よりは、実況スレがいってて、６スレぐらいだった。
景勝とか風林の雪斎とか篤姫の家定母とか、大河でお馴染みの俳優が大活躍で、
つっ込みどころ満載だけど賑わっていた。

北村はやっぱりアクションのある積極的キャラのほうがいいな。

視聴率はどうせ5ぱーも遺憾だろ

>>642
最近はつれションなんて行かずに
手元のケータイで密談するのがトレンディ

>>643
大河で実況スレ大賑わいだったのは新選組！と風林火山。
閑古鳥の上大半はアンチレスだったのが功名が辻と篤姫。
天地人も後者だな。

>>646
ジャニオタとガクトオタですね
わかります

ヌッツォとコッペパンだろ。

今日の撮影は政宗＆愛姫だそうだ。

越後から米沢にかわった時点で負けだよね？

生き残っただけでも勝ちだと思うんだけどな

越後のため連呼してて、国替えをどう受け入れるんだろう・・・

お屋形様が川中島で死守した土地を、お舘の乱で武田を味方につけるためにプレゼントした時もあれだけ揉めたのにさー
桑取村衆なんかお口ポカーンじゃないのぉ？

桑取衆は越後が堀の領地になった時に上杉に呼応して一揆をおこす予定です

>>650
完全消滅した武田は負けですね
わかります

せっかく裏切ったのに改易で減らされた小早川も大敗ってレベルじゃねーぞって事ですね

>>650-651
米沢四代藩主と八代藩主は後世に不名誉を晒して勝ち組と云えるのかな？

名門・国持ち大名扱いだっただけでも勝ち組。

>>652
「こんなとこに来とうはなかった！」とか

>>656
江戸時代まで含めるんだったら
五代目将軍なんか不名誉どころの話じゃないわけだが

>>639
「やっぱり伊達政宗は渡辺謙以外にありえん！」な結果になりそう
謙さんは弦月兜がほんっとキマってたからなあ・・・

例え良脚本でも政宗の新イメージ作り上げるのは至難の技なのに
脚本がこれじゃ松田長男にもマイナス経歴になりそう

人には触れてはならねぇ痛みってぇのがあるんだ
その痛みに触れたら後はもう
命のやりとりしかのこらねぇんだよー
冗談じゃねぇぞ
コノヤロー！！


ﾎﾟ

「石田殿とは是非一度お会いしたいと思うておりました」
の後の、河童頭の微妙な間が気になっていたのだが、その後の
「命の恩人」云々の下りで納得したｗ

人には触れては・・・？
６６１氏は、ここにいると広末の話読むことになる。
出て行きなされ

>>655
嗣子も定めず勝手にくたばった秀秋が悪いだけだねｗ

>>662
それちょっと遅くね？

>>664
豊臣秀長の養子、秀保といい悪名高く若輩で不自然な死に方だけどね！
両方の家臣にも結構家康に取り立てられた人達居るし…

>>658
それだ！

>>667
兼続が泣きながらそれを叫んだら面白いなｗ

>>665
すまん。さっき録画見たもんで・・・

>>652
きっと越後の民は「直江様ぁ〜今までありがとうございました」って涙ながらに見送るんだろうな
お殿様である景勝をさしおいて

伊達政宗が登場するのは小田原？関ヶ原？

ちょっと前まで上杉家家老の偉いさん（吉江さん汚染前夫達と一緒に上田衆
より上座にいた）で出てた役者さんはもう退場されたんでしょうか？

確か、独眼龍政宗で政宗側近の原田左馬助役をやってて、凛々しい容姿と
声で印象深かった人だと思います。

２０年？経ってもあまり年齢を感じさせない姿で、また大河で見れて嬉し
かったのに、何も見せ場なく退場なんて滅茶苦茶残念です。

伊達政宗は小田原のシーン見たいけど
上杉は関わってるの？

独眼竜政宗　配役　でググってみたけど
上杉も直江も無かった

>>672
鷲生功さん演ずる上条政繁(ｼﾞｮｳｼﾞｮｳ･ﾏｻｼｹﾞ)の事？
先週の時点で既に出奔してる…かな？一応謙信の養子だったのにねぇ…

>>673
どうせまた、秀吉が引きあわせるんでしょ？
…史実はともかくとして。

原作では(小田原ではないかもしれんが)立花宗茂が紹介されるんだったよな…今ドラマでは出るのかな？

>>660
杏「こんな政宗、父上には見せられないな・・・」

てか渡辺謙にとっては最悪の大河だろこれ。
この脚本じゃ、政宗はダメ人間かヘタレにしかならないだろうし、
渡辺謙は新潟出身で名前が謙信に由来しているから、上杉家にも
思い入れはあるだろうに、肝心の上杉家が当主はじめダメダメすぎるんだもんなあ。

三成よく言った！
そのまま来週は兼続をやっつけてくれ

栗林政頼（平泉成）の滝川一益撃退はナレーションで終わってしまったな

今週の週刊女性の天地人特集を読みましたか？
まーおれも立ち読みでチラ見しただけだけど、
なんか、おれらとは別のベクトルで話が進んでいるみたいな・・・。

車内吊りの週刊アスキーの広告に「戦後史上最強のナンバー２「直江兼続」」という本の告知広告があった。
史上最強なの？

>>678
来週は「三成の涙」
上田衆のお友達ごっこにほだされたみったんが泣いて謝ります。

戦後史上最強のナンバー2は上岡龍太郎ですよ。本人が言ってたから間違いない

戦後？

ナンバー２って、まさか景勝がナンバー１で兼続がナンバー２とか言わないよね？
主君と家臣は絶対の主従関係であって
１番２番と序列がつくようなものじゃないし。

>>679
取り敢えず、生きてる事が確認されて良かったよ。

最近、元郵政公社のＤＭ不正発送事件が露顕し、郵政公社の職員
が逮捕されているが、そもそも障碍者福祉施設の経営者に暴力団
関係者が潜伏していて、郵政公社の職員を恫喝や脅迫していると
いう事態が有るのだから、郵政公社の職員を逮捕しても問題解決
にはならない。

むしろ、電電公社の近畿電気通信局の汚職事件で、幹部が恫喝や
脅迫をされ、警察組織が電電公社を”強姦”して通話明細を導入
させ、旧内務省関係者の勢力復古のため、外資に通話明細を漏洩
し、日本経済を侵略させた事態を彷彿とさせている。

http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/Crime_in_NTT/

つまり、米国外資が、警察を操作して、元郵政公社にＤＭ不正で
”強姦”し、年賀状などの郵便配達記録を入手しようとしている
のではないかと疑われるのである。

>>680
なんか凄い大特集組まれてて愕然としたw
この板での酷評が嘘のようだ

上田衆、一人１５分でもいいから、何か個人のエピソードをつけてやってくれ。
でないと誰が誰だか分からん。秀吉には分かってるらしくてショックだったぞ。
一番のイケメン安部ちゃんは初めてのエピで死んじゃったし。

ちなみに海軍の副長のことを“ナンバーワン”と呼ぶ
“第１の部下”ということか

三成のヅラは確かにアレwだが、だんだん見慣れても来た。

それよりも信長から守ってあげた数年前の映像を見て思ったこと。
二人ともまだあどけなく、まっすぐな印象だったが三成はひねくれた分も
含めて、随分成長したようにように見受けられる。
だが兼続は…変わっていない…。


全然変わらんなぁ。

>>688
去年から女性週刊誌では天地人の特集よく組んで好意的に紹介してる。
篤姫もそうだったが。

篤姫信者も絶賛の天地人（笑）

>>685
原作の補完として火坂のNHK出版web連載をまとめた『直江兼続の義と愛』
って本では下記の人物が取り上げられてるが・・・
ちなみに大谷と前田はwebには載ってないが火坂の歴史街道コラムを掲載。

・算勘で兼続を支えた父-樋口惣右衛門
・兼続と生きた年上の妻-お船
・関東一の美少年-上杉三郎景虎
・兼続を活かした名主君-上杉景勝
・義の心映えを見た-大谷吉継
・鬼謀の弟子-真田幸村
・悪名を着た近江人-石田三成
・この命くれてやる！-前田慶次郎
・上杉家のナンバー３-大国実頼　　　　　←←←←←ナンバー３ｗ
・隠密武将-本多政重

週刊朝日では、ついに天地人製作スタッフへの批判記事が載ったぞ！
比較して篤姫を褒めてるのが気に入らんが…

追記>>687

ちなみに、法務担当者ほど、法律の網の目を掻い潜り、違法行為
をした経営者や従業員が提訴された裁判に勝訴することを目標と
しているため、遵法精神が低劣であるという状態がある。

同様の現象は、政府の法務関係者や司法関係者にも潜伏しており、
特に、旧内務省関係者は、管理能力はあるが経営能力は無いので、
米国政府（米国大使館）に日本を植民地化させ、その総督（管理
人）になることを目標としているような状態がある。

電話会社の通話明細や携帯電話の位置追跡、道路会社の車両通行
情報など、米国政府（米国外資）が要求する国民監視の手段を、
次々と提供してきてしまっているのである。

>>695
篤姫放映時は週刊誌で叩かれてたはずだが
しかも原作者の談話まで載せて

>>673
史実的には政宗の小田原参陣・秀吉への臣従を促したのは上杉。マジな話。
上杉家は対柴田勝家同盟の縁で早くから秀吉と通じていたので
関東から北国一帯の諸大名の秀吉への取り次ぎ役をしていた。
政宗も景勝に秀吉への取り成しを依頼している。

ネタバレスレによると・・・また兼たんが使者になるようですｗ

>>695
そりゃあ宮尾登美子大先生は週刊朝日で義経原作を連載してたくらいで
週刊朝日は篤姫はageageだｗ

今後続々新たな人物が登場していくな。

第21回(05/24)「三成の涙」
第22回(05/31)「真田幸村参上」＊真田幸村（城田優）、真田昌幸（岩松了）
第23回(06/07)「愛の兜」＊与六（加藤清史郎）、喜平次（溝口琢矢）再登場
前田利家（宇津井健）、？（須賀貴匡）
第24回(06/14)「戸惑いの上洛」＊お涼（木村佳乃）、福島正則（石原良純）、
北条氏政（伊吹吾朗）
第25回(06/21)「兼続の危機」
第26回(06/28)「天下の器」＊加藤清正（高橋努）
第27回(07/05)「兄と弟」＊淀（深田恭子）、与七妻（小沢真珠）
第28回(07/12)「北の○○○」＊伊達政宗（松田龍平）、愛姫（杏）

>>685
ナンバー２＝補佐役

>>698
政宗は摺上原の戦いで芦名を滅ぼしたため芦名義広の実家である佐竹領を通ることが出来ず小田原に行けずにいた所、直江の奨めで上杉領を通って小田原に参陣してる。

それ以前にも直江の政宗宛ての小田原参陣を強く奨める書状が残っている。

もう一寸小田原行きが遅れれば伊達は討伐されていたのはまず間違いない。

政宗にとって直江は命の恩人。

組織にNo.２は不要だ

>>695
基本的に週刊文春、週刊新潮、週刊朝日、AERA、アスキーは
大河や朝ドラに関してライバル関係にある雑誌が褒めたら一方
は叩くってスタンスだからな。
去年も週刊文春では林真理子が篤姫をぼろ糞に言ってたｗ
風林火山のときも週刊新潮か文春のどちからは好意的だったが
もう一方は叩いてたぞ。

>>703
その割に加熱具が政宗にイヤミを言うエピとか残ってるのは何だろね。
後世の創作らしいけど。
しかしそのエピと言い、閻魔様の話と言い、後世で作られたっぽい
加熱具エピの加熱具は性格悪すぎるんだが、嫌われてたのか？

>>706
今の時代からすると性格悪く感じるけど、
逸話自体は政宗をやりこめる形だからま褒
めてる逸話に分類されるんじゃない？

あんまり兼続ばっかりヨイショされちまうと、景勝が喰われちまうからな

>>689
上田衆の中の誰でも一人だけのエピソードが語られたらそれは死亡フラグ

>>706
最初は真田信繁みたい弟分として可愛がろうと思ったんだろうけど、その成金趣味や領土拡張に手段を選ばない行動とかが気に食わなかったんじゃない？

>709
「それがし、この合戦が終わったら結婚するんだ……」

>>711
お舘の乱当時に、似たようなエピなかったっけ・・・
女経験しないで死ねないみたいな

安部は息子も魚津で戦死してるんだが出てこなかったな。
吉江なんか親子三代で死んでるのに魚津の吉江が「故郷の家族が恋しい」
みたいな話しだすし。磨けばドラマとして光るものが史実の中に転がってるのに
捨ててるのはわざと面白くない大河を作ろうとしてるようにしか思えんな・・。

>>704
軍務尚書乙

しかし今の天地人の兼続が政宗の小判を扇で弾くのも想像がつかんな・・・
もしやったとしても

「さすが謙信入道より継いだ上杉の采配は清廉と見え、
　黄金の粒百二十を載せても九十粒は不浄となして払い落とし、三十粒のみを残して大義と成す。
　伊達と違い、実に無欲で義に篤き上杉の志が直江殿の扇にも宿っている様子」
とカウンター食らって泣く姿しか思い浮かばん

あ、まだ龍平の姿は未発表なのでこの言い返してる政宗は謙さんで

>>711
「こんな敵方の間者がいるかもしれない所にいられるか！
　俺は自分の陣地に戻って休むぞ！」
「加熱具が出るような敵ではない！ここは俺に任せろ！」
なんてのも

フラグとしては鉄板の
「緊迫した魚津城攻めの最中に男女がいい雰囲気」
を立てておいてのうのうと生きてる加熱具・汚染が許せんｗ

さて、そろそろ「タイムスクープハンター」に備えるか

>>712
お舘の乱の時は集団でのセリフだった
これが突然個人にスポットが当たって語りだしたらヤバイ
義経の佐藤兄弟がいい例ｗ

>>715
ナベケンで想像すると妻夫木兼続は確かに勝てなそうw
年齢（当時の）同じくらいじゃないかと思うが、
雰囲気的に大人と子供くらいの差がある気がする。

兼続をいぢめると喜ぶ人が多いような気がする
もっといぢわるなの出すといい

伊達様！仙台でも良き米が取れまするな！

>>719
驚いた事に政宗演じた時の謙さんは今の妻夫木君より1才年下なんだよ・・・
武田信玄の時の中井貴一は更に1才若かった

つくづく軽い時代になったということか……

妻夫木は童顔だから比べてもしょうがない

>>705
週刊アスキーってどことライバル関係にあるんだろう・・・

>>722
渡辺そんなに若かったんだw後半で沢口靖子が娘になってても
ちゃんと父親に見えてた。演技力かな。
中井は顔が昔からずっと変わらない気がする。あれもすごいw

地元民として、今から政宗がどんな風に兼続に丸め込まれるのか
ある意味楽しみでしょうがない。早く出ないかな。

>>706
>>710
会津没収でその会津と伊達の本拠地であった米沢に上杉家に来られたら、伊達家としたら気分悪いだろう。安積郡など福島付近の処遇も伊達家は割を食って不満がある。
両家の関係はその時々毎に変わると考えた方が良いのでは。

「信長」やった緒方だってもっと若かったけど、家臣がノイローゼになるくらい
強権的で怖かったし存在感もあった。
大河で男性主人公でこんなに存在感ない軽い主役は始めてかも。

前田慶次は出るの？直江兼続と縁が深いだろ

>>729
六月中に発表があるそうだ。続報を待て

何度目だよこのやりとり・・・

>>730
そうなのか
配役が楽しみだな

今日の徹子の部屋、ゲストが吉川晃司だが
他局のドラマの話はしないかな

>>706
昔の恩をすっかり忘れた政宗に対して兼続が立腹したとか。
もちろん、それは「お前が言うな」な話だがｗ

>>719
ごめん。
何故か政宗じゃなく、お東の方に軽くあしらわれる（喰われる）兼続を想像してしまった…
もちろん姿形はあの人で。

渡辺謙は越後の人なんだがなあ・・・orz

>>735
「山鳥はそなたの好物であろう」

当時の映像が、5月24日放送の「天地人」で流されることになった。
石田三成の人となりを紹介するドラマのプロローグ。少年時代から切
れ者だったことを物語る“三杯のお茶”のエピソードとともに、「秀
吉」で小栗旬が演じた佐吉少年の映像が登場する。まだ幼さの残る表
情ながら、ていねいにお茶をいれる所作、きりりとした目元からは、
成長した三成の片りんがうかがえる。


ハイビジョン的に合うのか？「秀吉」の映像

真田信繁が上杉にきたのは本当なの？
直江兼続と真田信繁が師弟関係っていうのはうそだよね？

>>739
第一次上田合戦の際、上杉の後ろ盾が欲しいため
人質として上杉に贈られた。

>>739
>>740の言う通り。ただ、あとで秀吉のもとに人質として行く際に一悶着あったはずなんだがなｗｗｗ
どうせ描写されんだろうが

レス読んでたら伊達政宗登場が楽しみになった
兼続が主役だから政宗に小田原参陣・秀吉への臣従を促すシーンはかなり期待出来そうだな

「北条時宗」のとき北村一輝は徹子の部屋に出たけど
大河の裏話をいろいろ詳しく聞けた。
そのときは徹子は大河ファンでリアルタイムで見てたらしく
寺島しのぶさんとのキスシーンは凄かったですね。とか言ってたから
吉川のときもいろいろ聞けると思うよ。

>>741
確か勝手に秀吉に人質として信繁を差し出したから
礼儀を欠いていると景勝が怒ったんだっけ

あくまで礼儀な対して怒ったんであって
信繁が気に入っていたから怒ったのではないのに勘違いされてる件

>>742
某少年漫画の前田なんとかよろしく、会津に直接乗り込んで伊達政宗を説得する直江兼続を見たいなら、
どうぞｗ

>>745
敵に包囲された魚津城に兼続がこっそり乗り込んでこっそり退出できたり、
警戒厳重なはずの春日山に初音が鈴鳴らしながらお面置きに来たりする大河だぞ

黒柳は妻武器みたいなタイプ好きそうだから大河見てそうだな。
あの番組は誰も黒柳を制御できないらしいから他局とか関係なしに
興味あれば話すはず。
この時期に吉川出すんだから当然大河話するだろ。
徹子の部屋の視聴者と大河視聴者はかなりかぶってると思うし。

新発田攻め却下されてませんあと北村さんの演技力素晴らしいですね花の慶次バージョンの景勝公にすればまだ威厳でるのでは佐渡平定も却下されるんですかね

大河出演俳優は毎年徹子の部屋に出る慣わし。
風林火山のときも主演俳優に詳しく聞いていた。脇役出演の人にも聞いた。
旬の話題だから当然話は出る。
徹子はイケメン好きだけど、民放が毎年大河人気に便乗してるので
徹子個人の好みでどうこうというわけでない。

本多正信：松山政路なんだね

身分も用向きも明かさない胡散臭い女を座敷に通しちゃいかんだろ直江屋敷

インフルがついに近江国まで攻め入って参ったか・・・

ならばメガシャキで対抗じゃ！

>>749
徹子はNHKの劇団出身だから大河人気と関係なくあの番組だけは特に朝ドラと大河には食いつきいいんだよ。

>>754
劇団？
専属女優って事でしょ？

>>755
まあ似たようなもんでしょ。
フリーなんて概念は当時なかったと思うから。

いま吉川が出演してるけど、徹子にしてはめずらしく大河の話は一瞬だったな。
ほとんどスルーだった。
日本のシンドラーのユダヤ人の守護神の杉原千畝のミュージカルの話は詳しく聞いてたのに。
さすがの徹子も天地人は扱いに困るようだ。

北村のときは、あの演出はすごいけど、どうやって考えたのかとか聞いてきて
寺島しのぶと携帯で連絡しあって２人でアイディアを出しあって提案して、採用されたり、
尺の関係で採用されなかったりしたとか言ってたのに。
主役の妻夫木が出演するときも徹子は対処が困るだろうな。

>>757
ああ！くそ　観るの忘れた！
せっかくそのために会社さぼったのに！

え？えええええええ？？？？？

＞日本のシンドラーのユダヤ人の守護神の杉原千畝のミュージカルの話
のが多すぎて何が何やら

の━━━━━━━━！

>>757
徹子が扱いに困るって、相当だな…。

徹子：かなり勉強したんですって？

「勉強しました」

徹子：それで、スタッフに「こうじゃないですか？　ああじゃないですか？」って
色々仰ったそうですね

「ええ……」と少し笑って後は答えなかった吉川自身が大河話には当惑気味ぽかった

徹子も困惑しお茶を濁す天地人w

>>757
主観入りすぎだろ。
現在出演中と既に撮影も出演回の放送も終わった人間では話題も違う。
吉川の場合NHKのMUSIC　JAPANのOAも本能寺終了以降ときっちり
仕事の区切りを考えてやってる。

>>757

徹子の部屋…テレビ朝日
SEMPO ー日本のシンドラー杉原千畝物語ー・・・主催　朝日新聞社

アドバイスした結果があの本能寺になったと思われたくなかったんだよ。

民放って大河と紅白の話はお構いなしという印象だったけど
違ったけ？

要するに、現場では何かが起きているって話だな、こりゃ。

>>768
フジとＴＢＳは全く問題ないが朝日は取り立てて宣伝はしないな。
例外は新選組！のときのサタスマ。

フジは大河出演者でいいとものテレホン回したりもＯＫ。

いきなり画面暗くしてスポットライトとか、顔アップとか気味悪い演出無くなったね
苦情多かったのかな

>>769
アンチってうがった見方するの好きだよなｗ
篤姫のときだって出番終了したあとに出演者で積極的に大河話してた
のは堺くらいだったぞ。
玉木宏なんて去年出演のドラマに篤姫入れてなかったこともあるくらいだｗ

黒柳さんは、はっきりと吉川にディレクターに何かおっしゃったんですってね…
みたいな切り出し方してたしなあ。
吉川も吉川でここでさんざん言われてるような言い方でいろいろ勉強すればするほど…
アンチでなくてもあれはひと悶着あったと見るのが普通だろうけどなあ。

キング・オブ・ドラマだと思って出たら
サブリミナルやらBLやらのネタドラマ
挙げ句の果てに、自分たちの造りだした。キャラを光成にダメ出しさせる開き直りっぷり
役者の演技じゃないとこばっかりで話題になってるな。
ここの人は、光成の台詞誉めてるけど、自分はドン引きだった。

吉川氏のご苦労お察しします。

>>773
吉川は元々の自分で考えた演技プランでやらせてもらったと言ってるけど？
ここはこうした方がいいとかいう意見は汲んでもらったと言ってたぞ。
アンチ的見方ならひと悶着だろうが役者と演出陣との間ではよくあることだろ。

>>757
吉川ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)
天地人じゃ頑張った方だよなー
ま、役者は頑張ってるが他が全て・・・

ネガティブ妄想酷すぎるなｗ
吉川ゲストの土スタ見てなかったのか？

ＮＨＫが自己批判になるようなネタを流す訳ないじゃん…スタパは収録なんだから何とでもなるんだし…

伊達政宗の小判を、こんなキタナキもの采配取る手では触れぬと。
ポンポンする兼続を見たい。

史実では関ケ原の戦い時､上杉軍は何してたんですか？

つれるかい？

スタジオで演技するのと編集の結果は違うからなぁ
変な特殊効果入れられるのは撮影段階では分からないだろうし

妻武器
法則発動するか

>>779
土スタは生放送

NHKのドラマだから本人も気を使うだろうけどな

>>781

そこが、景勝と兼続、そして謙信の義との、複雑な事情が絡んだ見せ場ですがな。
調べてみなよ。

真田幸村って最後は大坂夏の陣で徳川軍に斬首されて
犬ッコロの餌にされたというのは本当ですか?

>>787

いいえ。
日の本一の兵として、感銘を受けた敵将が晒された御首級から遺髪を奪い合ったと伝えられています。

黒柳徹子は去年長岡の天地人花火に招かれて大絶賛していたが
大河はそれでスルーなんかい？

吉川自身が今さら大河話したくなかったんじゃね？

>>788
・・・ということは

髪切られて抜かれて禿にされたのか？　幸村の首

神社で休んでたところを、油断しててぬっ殺されたんだっけか>ユッキー

天地人では、イケメンの死に際がファンタジーだから心配ない。
死に様のファーストクラスやぁ

http://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/tenchijin/photo/index.html?p=21_09
パパイヤｗｗｗ

風林の面白いあたりと交互に見てるとその落差に唖然とするよ
ほんに出演者と大河実現に向け頑張った方々が不憫でならない

風林が成功してりゃ同じような感じで作られたのに
風林がコケたのが悪い

若林豪、草苅正雄ときて城田優か。
幸村はそんな濃い顔立ちだったのか？

>>797
葵は西郷輝彦

風鈴なんて終始、天地人の上田衆のようなきもい男泣きぽい展開ばっかだったろｗ

いい大人が見るには
ちょっと恥ずかしいな

801ゲッツ！！！

島左近はでるのかなあ

>>794
ヅラ直してるところ？

こんなおかしなドラマでは、どんな風に脚色されるかわからないし
どんなとんでも台詞を喋らされるかもわからない。
島左近だって「しまさこにゃん」で充分だと思うけど。

アイシテル〜海容の脚本家に天地人書いてもらえばよかったよ。　
うまく描けてる。小松は問題外。

ttp://www.youtube.com/watch?v=4teq6jYg3WI

天地人の天を討ち取れ

長い長いプロローグが終わってやっと本編が始まったばかりじゃないか
ラブコメ得意の小松先生の筆が冴え渡るのはこれからだ

BLが本編か。
三成のツンツン→次回デレデレなんて王道だな！

三成の今週の兼続に対する発言にはスカッとしたのに
もう兼続に洗脳されるのかと思うと残念だ

早いよねw

>>802
島左近「の娘」とかなら出てくるかもな。

兼続の家臣（三宝寺勝蔵）が下人（五助）を無礼討ちの話は、
もう終わりましたか？

>>812
ふと気付くと兼続に家臣はいません。

来週は三成が兼継に篭絡されて泣く話か。
室町時代から乱世が続いてこの当時の人は刹那的で、人世は夢よただ狂えって
感じで、享楽的で死に関してもっとドライかと思ったけど。
山本圭の吉江も殿に意見採用されないと言っては泣き、パパイヤたち上田衆も
泣いてばかりで見苦しい。
真田や政宗や家康も最後は主人公に洗脳されて泣きそうだ。

>>752
殿、遂に武蔵国も攻め入られてございます

家臣がいない家老・・・　全宇宙さがしても普通ないな
やっぱりこれ中学生の書いた同人誌だろう

>>812
その話、創作だし、入らなくても別に問題ないんじゃね？

>>797
竹脇無我の幸村さまも濃くて格好いいぞ

>>729
慶次すら遠慮した景勝の侵し難い威厳を
今回拗ね者扱いにしたからなあ
あんま期待しないほうが

>>799
お前さん、風林を見た事が無いようだね…

…気の毒に。

>>820
半年くらいみてたけど
あまりのクサさとワンパターンにみるのやめた

>>818
ものの見事､皆濃いな〜。
そして皆イケメンなんだな。

次の回のプロローグに「秀吉」で小栗がやった三成の子供のころの
映像が出るんだってさ、公式に書いてあった

ま、使わない手はないよな
話題にもなるし

東がからくり人形みたいに動いていたのは、やっぱり踊っていたんですねw
なんか・・・ただただ動きが不自然でwwww

>>822
幸村なら松方弘樹もやってたな。

あと武蔵では中村雅俊も。

春日局では高橋悦史

>>821
それでは語れん。
俺は天地人がこの低たらくでも一応我慢して全部見るつもりだ。
でないと褒めることもけなすことも出来ん。

今週は週刊女性と週刊朝日の見解が真っ向から対立した。
多数の聴視者は 週刊女性にあるよーに、史上最高の大河ドラマ
天地人を熱烈に支持し、「天地人名言集」を人生の指針にしているのだろう。

一応言っておくと週刊朝日は週刊誌業界では相手にされてない存在。
出版社系のポスト現代文春新潮とくらべると新聞社系は明らかに
レベル落ちる。
まあ新聞社から左遷されてきたような連中の職場なんだろう。

産経　かなり前に廃刊
読売　最近廃刊
毎日　廃刊寸前
朝日　なんとか持ちこたえてる

>>817
あれ創作なの？残念だな
信長の野望やってて結構、好きなイベントだったのに。

>>813
志駄義秀が出てきたじゃん。

>>831
そんなことどうでもいい

そうはいかんぞ

>>813
そういや先週の放送で屋敷に戻って来た時も加熱具ひとりだったな。w
筆頭代表代行なのに

代表代行なんてヤツにロクなの居ないのは世の常。

昨日の新潟日報の天地人紀行ー揚北衆（7）、どんな内容だったか知ってる新潟県人いる？
見逃したんだけど。

代表　天皇
代表代行　将軍、摂政関白

代表　将軍
代表代行　執権、老中首座、大老、等

ずっとこれでやってきた

>>832
史実の三宝寺（＝三本寺）は直江家より家格上。
兼続が景勝の筆頭家老とはいえ
上杉一門衆である三宝寺が兼続の家臣などにはなりえない。
そもそも三宝寺庄蔵と名前を取り違えられたと見られる
三本寺松蔵景長は魚津城で自刃した十二将の一人なので
その逸話の時期に生きていることはおかしい。
また三本寺勝長という人物はいるがこの人物も文禄年間に
景勝に改易され浪人になっている。（上杉家に戻るのは定勝の代）
慶長年間の事である閻魔大王の話にこの人物が出てくるのも無理。
明らかに史実ではない。

初回から毎回欠かさず見てるけど
NHK総合の20時からの放送は1度も見たことないことに気付いた。
その時間はいつもイッテＱ見てるな。

だから？

>>841
オレもここ数年はそうだな
子供が生まれてからは、日曜8時はじっくり大河を見られる時間帯ではなくなった

ばーか

大河の視聴率は実際より低めにでてるってことだな。
録画機器も飛躍的に進歩したしな。

いやこんなに歴オタには不評なのに
再放送も多い大河は見かけ以上に視聴率高いんだなと思っただけだ。

うちの嫁さんも、ストーリーはさっぱり分かってないけど
喜平治と与六の子役がかわいいかったってだけでいまだに見続けてるからな。

脚本は兎も角、役者軍団が素晴らしいので見てるというのはあるかな

遅レスになるが、何のために吉川が徹子の部屋に出たか（呼ばれたか）考えた方がいいんじゃない？

>>848
普通に朝日新聞社主催のミュージカルに主演するからだろ。

>>848
２５周年記念シングルのプロモーションだな。(出演日=発売日）

>>849
あのミュージカルの主催はTBSラジオじゃないの？

2009年5月21日 17時00分
BL系疑惑は本当だった!?　東幹久が『天地人』主要キャストを狙う

今回ツッコませていただくのは、5月14日放送分の『スタジオパークからこんにちは』。

ゲストは、大河ドラマ『天地人』で上杉家の家老を演じる東幹久だったが、のっけから「仲良し」として紹介された3人
「パパイヤ鈴木」「妻夫木聡」「北村一輝」の写真が並ぶ様を見て、思わず余計な妄想をしてしまった。

というのも、このドラマ、妻夫木聡、北村一輝、阿部寛、玉山鉄二という顔ぶれなどから一部では"腐女子ドラマ"として注目されているという事情がある
（日刊サイゾー既出）。

ところが、そんな偏見の上をいく過激な内容がNHKで放送されようとは…。

司会の武内陶子アナが「東さんの "ある部分"に引き込まれる、吸い込まれる人々が」と大仰なフリをすると、VTRで現れたのはパパイヤ鈴木。

「目です。すぐ人を落とそうとする。妻夫木くんもよく恋に落ちてます」

続いて、妻夫木も「どうも。いつもその熱〜い視線にやられてる妻夫木聡です」という思わせぶりな自己紹介をする。
それを受け、陶子アナが「あ〜！　でも、この目からもしれない。普段からウルッと…」と挑発するが、当の本人は全く意に介さず"ポカーン"。

「涙目ってことですか??」

そんな状況でも本人置いてけぼりで、番組はますます"そっち"の方向ばかりを掘り下げる。

続いて、北村一輝の証言のタイトルは「女の子の気持ち、教えられた」というもの。

フツウは「おまえは女の子の気持ちが全く分かってない！」などと幹久に説教された話だと思うが、実際は…。

「『同い年に会えた』と喜ばれ、みんなで飲んで酔っ払った後、そのままみんなの前でブチューッて奪われて。ちょっと女の子の気持ちが分かりました♪」

この過激な告白に対して、幹久は言う。

「ただ、あまり拒否されなかったですね」

続いて、妻夫木による証言があったが、その内容もやっぱり…。

「一番ギャップとして大きかったのは、これ言って良いのかな？　言っても使えないかもしんないけど（笑）…
（少し間をおいて）酔っ払ったとき、キス魔になるんですよね。面白かったです、迫られる感じが」

これには、たまらず陶子アナ、大興奮。

「ちょっと〜、東さん、お一人のみならず！　妻夫木さんにも！　やっぱり酔うとチュウ？」

さらにダメ押しで、パパイヤ鈴木のこんなコメントまで読み上げてくれた。

「北村くんも妻夫木くんもよく落とされていて、気がつくと東さんは一人で寝てる、と。
東さんはお酒を飲みに行くと恋愛をして、人を好きになって、その後は一人で寝るタイプ」

いくら本人が熱心に役柄・演技について語っても、最終的に話題はこの1点に戻されていく。ちょっと気の毒にすら思えるほどである。

その挙句、視聴者からのFAXで「結婚のご予定は？」という質問が寄せられると、「特に予定はありません」と本人が返しているのに
すかさず陶子アナのこんな乱暴なまとめが入った。

「飲み会の後には、北村さんとチュッとなさりながら〜、ハイ！」

これって、諸々、大丈夫なんでしょうか…？　ＮＨＫ、「腐女子」へのアプローチにいよいよ積極的すぎませんか。

去年の年末のスタバも東のキス話だったね。
撮影中も熱い目で見られて迫ってくるので、北村はわざと目を合わせず演技してスルーするとか。
妻夫木もにらめっこで勝てないとか。
北村の家でみんなで飲んでコタツで寝てしまい、気が付くと妻夫木と東が手をつないでいた
とかだいぶ前の女性週刊誌にも書かれていた。
何度も出た話題。

ＴＢＳが愛の劇場やめたのって、天地人でメロドラマを見せるためか？その為に小松のダンナが動いたって事は無いだろうな？

結局、篤姫やってしまったのが一番の問題だと思う・・・・・
他の作品のせいにしちゃいけないのは分かるんだが、あんな感じでやれば視聴率いけるんだな！
ってスタッフが勘違いしてしまったのが一番の大問題・・・・・
戦国時代で篤姫風な大河やったらずっこけるに決まってる。

・・・まぁ、本当に持ち直してほしいよ・・・好きな歴史人物だからorz

篤姫風って篤姫を馬鹿にしすぎじゃないか？

>>856
ｽﾏﾝ。

>>855
↑
久々に吐き気がするほど気持ち悪い書き込みを見た

大体あってると思うが

恐ろしいのは、来年まで含めてスイーツ三部作ということだ

>>855
あんな感じって篤姫と作風だいぶ違うと思うがな。

篤姫儲は大河板の癌。

信者なんかいないだろ。
それでもホームドラマとして成立してたな。

>>850
主催は朝日新聞社とＴＢＳラジオ他

>>840
同じ名字の一族は沢山いるからそれが史実ではない決め手にはならないと思う。

篤姫と篤姫信者が大河を滅ぼす

小泉「お疲れ様でした。明日も頑張りましょ言う」
　　　　　　↓　ﾒｰﾙ送信　↑
幹久「明日も頑張ろう。俺のこと好き？（ハート）」


わらたｗｗ

>>855
特に篤姫っぽい路線とも思えないけどなぁ。
篤姫は、ともかくも主人公がちゃんと活躍して、トラブルとかも解決してた。
まーやりすぎな部分もあったにしても。

でも、我らが兼続クンは、なんもしとらんでしょう。
いや、御館の乱の時に、いろいろお使いはしたか。
ただ、その内容がこっちの望みと微妙にずれてて、溜飲が下がることがないというか、
なんか兼続のおかげで、みごと問題が解決したって気がしないんだよなぁ。

>>864
一次史料にすらない物を「史実」と言われても困るわけで。

たしか米沢市史には一応載ってたかな。
「伝説・言い伝え」みたいな欄にw
○○が妖怪産女を倒した！とか、そんな逸話と並べて同じ扱いで。

今からでもいいから秀吉を主人公にしたら？
加熱具も蚊外科津もイラネ！

脚本家と演出家が同じなら意味なし

景勝が無口で怒ってるようにみえるってのを面白可笑しくエピソードに仕立てて、
それなりに受けてるようだけど、筋立てが矛盾だらけで説明不足なもんだから、
脚本家が、キャラの設定（といってもうわべだけorz）に、
勝手にキャラ萌えして盛り上がってる同人誌のようにしか見えない。

このまえのダウンタウンＤＸでも、東と妻夫木と北村は新潟ロケで
射的場のおばさんに大騒ぎして怒られてましたと言われていた。
男子校みたいだと出演者たちが言っているけど、仲いいんだな。

大河ドラマは二次創作物だよな

>>829
いやいやお前の基準で語られてもｗ
半年もみてりゃ作風なんて猿でもわかるだろｗ

それに風鈴なんてゴミが持ち上げられてたから反応したまで

「天地人」は、「篤姫」の正視に堪えない下劣さはないので、今までみてるけど
最終回までずっとおバカでいくんだろうか…

毎回毎回、主従のバカ描写が入るんだが、これは確信犯なのか。

>>874
お前の神大河は何なんだ？

>>875
天地人は見てて脱力はするけど
篤姫みたく不快レベルの電波は漂ってないからな
タルい45分であることに違いないが

大河の女脚本家は痴呆なのか？

>>866
小泉「（東さんは）冗談なんですけどいつも最後がこうなんですよ」
浜田「冗談やないで。あいつマジやで」
松本「バイというようなレベルでなくてね、思いっきりそっちですから」
浜田「お前そのうちやられるで」

>>739

信繁が真田が上杉を頼った時に春日山に景勝・兼続主従と暮らしていたのは事実。

その後１５８５年に徳川に真田が攻められた時（第一次上田合戦）信繁（幸村）は春日山に居たが上杉の援軍や軒猿（忍び）と事前に上田に戻り、父昌幸と徳川軍を待ち構えた。

合戦のため上田に帰る信繁に、春日山で兼続は徳川軍撃退の秘策を授けたと言う。

その兼続の作戦と昌幸・信繁らの真田の武勇が見事炸裂し、徳川軍の鳥居元忠ら約５千の兵は一目散に敗走したという（第一次上田合戦）。

信繁の初陣は小田原なんだけどな。

年齢からしてそれはないんじゃないか？

幸村は実際は兼続の7歳年下では無く10歳年下説あるしなあ。
資料が少ないから創作の余地の多い武将だとこの前もテレビで言われてた。

>>880

っていう大河になるのではないか、という単なる観測です。でも事実だったら面白いね。真田十勇士が実は上杉の軒猿だったとか...。

直江状の追伸に兼続の実際の人柄の一端が表れていると思う。
「景勝罷違候歟、内府（家康）様御表裏歟、世上沙汰次第候」
「内府様、又中納言（秀忠）様　御下向由候間、万端御下向次第仕可候」

葵徳川三代見てると直江兼続の名前結構でてくるね。
秀忠が、米沢にいる直江は強いとか言ってた。

今日のスタパは松山政路さんか…意外に目立たない位置の扱いが多いから、こうして注目されるのは嬉しい限りですな…
小松はキチンと本多正信を描く気はあるかな？兼続と深く関わる役だけど、小松はそれすらも無視しそうでむっちゃコワイからなぁ…

>>883
なるほど真田は謎が多いですなあ
江戸時代英雄だっただけに後の創作も多いし

真田信繁は第一次上田合戦の時は参陣してない。
上杉家から真田に出された援軍は上杉家家臣の矢沢が指揮を執っていた。
またこの頃信繁は通説では19歳にもかかわらず
未だに幼名を名乗っており、元服していないようだ。

初音って何のために存在してるんだ？？？

>>891
お前は何のためにこの世に存在してるの？

>>891
自分もそれ知りたいわｗｗｗｗｗｗｗ

初音は秀吉が死ぬ時その場に居そう
次のｼｰﾝで医者の首絞めてそう
秀頼が死ぬ時も横に居そう
次のｼｰﾝで家康の首絞めてそう

もう口数は必要としない

初音（笑）

これから面白い展開になる気が毛ほどもしない

兼続は若い頃は傾いてて、京の姫と謙信の隠し子だったとかやってる義風堂々のほうがキャラ立ってね？

>>59
バレスレでキャストひとり判明してた

○伊達家
伊達政宗：松田龍平(25)
愛姫（政宗の妻）：杏(22)
片倉景綱(家臣)：曽根悠多(40)←new!

曽根英樹、知らん間に改名してた

なぜ伊達政宗の嫁の出番があるのかわからん

>>898
単なる視聴率稼ぎです。

>>898
今後は原作と異なりお船が菊姫に伴い京に入り
愛姫たちと奥方外交するんだと。

今週放送で『秀吉』のときの小栗演じる佐吉の
三献茶映像も組み込んで流すそうだ。

菊姫の自害はアリ？

鼻が前儲乙

>>897
小十郎来ちまうのか・・・
最初は「家臣の兼続と対比するなら片倉小十郎だろ、何でキャスト発表が愛姫優先なんだよ夫婦描写重視かスイーツ向けか」と思ってたのが
話が進むにつれ「出ない方がいいか・・・」と思い始めてた
あのヘタレ兼続の引き立て役にされたり追従だけの無能にされたらマジで脚本家呪うわ

ここでもよく引き合いに出される独眼竜政宗の小十郎（西郷輝彦）がまさに沈着冷静な名臣で政宗との絆もしっかり描かれてたから
出したら尚更比較されて苦情が増えるんじゃないか

秀吉の引き抜きを断る場面なんて同じシチュエーションなのに雲泥の差だとYahooの評価でも言われてた

>>886

一応功名が辻にも兼続出てきてた。矢島健一さんだった。

>>901
これだな。
http://www9.nhk.or.jp/taiga/news/news05/index.html

ガキの頃の小栗より、謙渡辺を流してくれよ

ゲーム人気の片倉小十郎は出さないわけないだろう
イケメンに頼らず実力派？を持ってきたのは少しは評価できる

問題は、その実力派を単なる引立て役にしてしまったりしないかどうか…

【カントクのつぶやき】〜「天地人」第2部、始まりました！演出:野田雄介〜

今回は第20回「秀吉の罠」、21回「三成の涙」、そして次回22回「真田幸村参上」
を担当した野田雄介です。

時代は信長から秀吉へ！「天地人」もいわば"第2部"へと突入しました。
物語のテンポや色合いが、「本能寺の変」の後から少し変わったことにお気づきの方も
いるかもしれません。
これからの上杉は、越後の外へ外へと出ていきます。秀吉、三成といった外の人たちと
出会い、ついには上洛も・・・！これまでが"内政"だとしたら、これからは、"外交"。
上杉が外からどう評価され、また逆に上杉がどんな影響を外に与えていくのか、それが
第2部の大きなポイントなんです。

今回の見どころはなんといっても兼続と三成の関係。悪役として描かれがちな三成ですが、
「天地人」ではそうではなく"本当はイヤな奴じゃないのに、そう誤解されがちな人"、
そんなふうに見せられたら・・・と小栗旬くんともよく話しました。
小栗君との相談の結果、お芝居的に工夫したひとつが、会話。"都会人"三成と、そうで
ない越後の人が話すリズムを微妙に変える。
例えば越後同士だったら・・・
越後A:○○ですよね
越後B:あぁ、そう、○○ですよね〜
となるところを、相手が三成の場合、
越後:○○ですよね
三成:うん。で、××はさ・・・（と、話は次に展開）
要は、秀吉のもと第一線で働く三成は頭の回転もすごく速い。越後の人が10しゃべる
ところを三成はもう15くらいしゃべってる、だから互いの気持ちが妙にズレていく・・・
そんなニオイを出せれば面白いんじゃないか、と。


このドラマの担当が決まってから「直江兼続って要は何をした人なんだろう？」と
ずいぶん考えました。天下をとったわけでもない。「人が人らしく生きる美しさ」という
言葉を在りし日の謙信から受け、兼続なりの"人らしく〜"を求めた。それは高望みせず、
謙虚に素直に生きる。身近な小さな幸せで満足する。
そんなささやかな理想郷を求め続けた人だったんだろう、という考えに行き着きました。
では、その理想郷はどこにあったのか。結局それは春日山にあったんじゃないかと僕は
考えています。皆がニコニコと幸せに暮らす理想の世界が身近にあったからこそ兼続は
同じ幸せを日本に広げたいと夢見たんだろうって。
だから今回21回も、兼続の愛した春日山の日々の暮らしや、人々の喜怒哀楽を大切に
描こうと思いつつ、つくりました。そう、だから結局三成の心を動かした理念理屈と
いうよりはむしろ、春日山の世界そのもの。春日山は戦国時代の中でも、ある種オアシス
のような、どこかホッとするものが残っている空間だったんだろうな、僕はそう思うんです。

そして次回は・・・
次回はなんと、兼続の父・惣右衛門さんに新しい奥さんが・・・！そしてもうひとり登場
するのが、戦国時代ブームといわれる今、人気ナンバーワンの武将・真田幸村です。
ぜひ、お楽しみに。

最上や蒲生より優先しちゃって
そんな出番あんのか？どうせ部屋から出ねーくせに

>>896
劣化慶次な時点で読んでなかったけどそんなことになってたのか

>>909
＞物語のテンポや色合いが、「本能寺の変」の後から少し変わったことにお気づきの方もいるかもしれません。

スポットライト演出家永久追放してくれればそれでもういいよ

天地人おもしろいです。
ほかに戦国ラブロマンスのドラマか映画って無いですか？

>>909
小松とは違うよな…

>>909
つまり三成を賢く見せるために
上杉主従はよりいっそうバカに描く
ということですねわかります

いつまでたってもグズグズ泣いている「天地人」はこんなにヘンだ！
歴代大河ドラマの中でも最低ランク

http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20090520-02/1.htm
※上記（週刊朝日 2009年05月29日号配信掲載） より抜粋。全文はリンク先でご覧ください。

ＮＨＫの大河ドラマ「天地人」に、もう我慢ならない。１月の放送開始から、
戦国武将らしからぬ泣き虫の主人公や、史実に忠実とは思えない設定、
チープな演出などに違和感を覚えながらも見続けてきたが、いい加減うんざりしてきた。
「義と愛の人」直江兼続は、視聴者をどこに連れていこうというのか。

「違和感」ポイントは次のような点だ。�@子供のころから泣き虫だった兼続は、
成人しても、上杉家の家老になっても泣き続ける。「もう泣かない」と宣言してからも泣く。
「愛」の人を演出しているにしても、あまりに弱っちすぎる。�A信長と謙信、一度も顔を
合わせていないのに、なぜかわかり合ってしまう。 �B初音は架空の人物。これは歴史ドラマに
よくあることなのだが、光秀の首を絞める襲撃は中途半端だし、光秀を助ける兵も出てこない。
このほか、初音はワンピースのような現代的な服装も身につけ、縦横無尽に重要な場面に姿を現す。
信長とワインを傾けたり、武将たちと対等に話したりするが、あまりに現実味がない。

妻夫木くん演じる兼続のキャラ設定も変だ。元服の後も稚児のようにサラサラの前髪をなびかせ、
初陣では敵兵を殺せずに落ち込む。こんな戦国武将はいないだろう。そのくせ、忍者のように
水中を泳いで、敵に囲まれた城に単身で潜入する。いくらなんでも上杉家の家老の行動とは考えにくい。

大河ドラマといえば、時代考証の正確さで定評があったはず。だが、ＮＨＫ関係者は、
制作現場の内情をこう明かす。

「週１回のペースで時代考証の先生などに参加してもらって会議を行いますが、『天地人』の場合、
以前の大河に比べて、専門家の先生から脚本の書き直しを指示されるケースが多い。脚本の小松
江里子さんは、当時はない『平和』や『家族』という言葉をせりふに入れてくる。制作サイドも史実を重視しようとする
志向が乏しくなっている」

放送評論家の松尾羊一氏は手厳しい。

「大河ファンも新しいタイプの大河ドラマを見たいと思っているけど、『天地人』はそんな境地にまったく
入っていない。兼続の成長を見たくても、いつまでたってもグズグズと泣いている。結局、ドラマのなかで
何が描きたいのか、放送開始から５カ月も過ぎているのに、なかなか見えてこない。歴代の大河ドラマの
なかで最低ランクだろう」

Yahoo!の天地人「みんなの感想」で、5ツ星を連発して荒らす
babymini78は韓国人。

http://www.kankoku.com/jobInfo/19749/page/7
＞こんにちは！朴　宣整（パク・ソンジョン）といいます。
＞私はソウル出身で、日本に留学し、日本人の夫と結婚、夫と2人の娘と
＞愛知県豊橋市で暮らしています。
＞とにかく明るい性格で、人と話すのが大好きです！韓国語に興味のある方、
＞一緒に楽しくレッスンしましょう！

去年の篤姫も週刊誌で叩かれてたけど、結果視聴率が正義状態だったやん

天地人も何気に視聴率高いんだよね
役者連の貢献によるものだと自分は思ってるけど

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼ 　　　　　　　直江山城守については
　　　　|　⌒(（ ●）（●） 　　　　　　藤沢周平の｢密謀｣読むのがベストだろJK!
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　　　　　／─　　？＼ 　　
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 ／●））　　（（●＼ . ’,　･ 　ぐぇあ
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　／　　　 （__人__）’,∴＼ ,　 ’　
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''？---└'´￣｀ヽ/　　>　て　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ　／　 （
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣ヽ､￣　`ー'´　 ／ 　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　　 /　　　　 　 .|　
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 /　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　/　　 　　　　　

「やる夫が愛の兜をかぶるようです」が見たい。

>>920
小松「なおえさんじょうしゅって何ですか？」

>>922
視聴者｢えっ？｣
粗末｢えっ？｣

あ、wikiコピペしたらやる夫文字化けした…スマソ

＞皆がニコニコと幸せに暮らす理想の世界が身近にあったからこそ兼続は
同じ幸せを日本に広げたいと夢見たんだろうって。

つまり上杉家臣一同でやってるホームドラマなんだね。
それで心温まる春日山に来たやさぐれ気味の菊姫、三成、雪村なんかが
「ニコニコと幸せに暮らす理想の世界」に触れて良い子になってしまうと。
基本、そういうお話。なるほどね。

まー、この脚本でやれって言われたらそう考えるしかないだろうな……。

>>919
＞役者連の貢献によるものだと

個人的にそれはない。
ほかのキャストだったらもう少しマシだったと思ってるよ。
まあ、下賎篤姫よりは普通にみられるのでみてるんだが。

>>903
自分も片倉景綱は西郷輝彦の顔で思い浮かぶわw
でも天地人の伊達家で一番の不安材料はめごかな・・
ナベケンの娘なのはどうでもいいが、モデル上がりは大抵
演技がアレな場合が多いし、何より個性的で我が強い夫を影で支える
慎み深くて健気な夫人のイメージが、このドラマの世界には
そんな女は存在しないんだろうから酷いことになりそうで・・

>>897
伊達家は参加条件が、二世であること
だったりするのか？w

ぐぐったら小十郎の父ちゃんは仁義なき戦いの矢野なのかw

杏と言えば去年の西郷さん＆坂の上の雲の夏目漱石演じる
小澤征悦と家族公認で交際とか雑誌の見出しになってたな。

>924
ホームドラマじゃないよ。
乱世を終わらせて、日本中を平和にするという壮大な夢(ロマン)。

>924
「直江山城守(なおえやましろのかみ)」だと思うよ。

優秀だったからね、
秀吉から三十万石高を承って(貰って)｢大名｣になったんだよ。

↑〈訂正〉
>931
924×間違い
　↓
>922○訂正

　以上間違えましたｽﾏｿ。

ネタにマジレスせんでも…
と思いました。

密謀が流行ってるけどどうなんだろ？
直江兼続の一生を追ってるわけdもないし藤沢周平の作品らしく割りとこじんまりとしてる
この大河を肯定するわけでもないけどそもそもあれを大河化しようっての無理がるような

はだか
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/418628.jpg

>>929
徳川慶喜で沖田総司もやってたよね確か

>>934
それでも天地人よりはマシに描かれてると思う。
個人的な感想でスマソ。

この大河、｢越後の民(笑)｣たる俺にとってﾄﾝﾃﾞﾓ恥ずかしいのだが…
ここのスレ、他に越後人はいる？

自分も越後の民（笑）だが、このスレ見てると結構いるんじゃね？

それぞれの役者オタたちも、好きな役者の顔を見れるのは嬉しいけど
キャラ付けやドラマの内容は納得がいかなくて、それぞれのスレで喧々諤々
議論状態だから、この大河は罪つくりだな。
密謀を読んでも、へタレ兼続が浮かんでしまう。越後の民もご愁傷さま。

史実照らし合わせても情にこだわりすぎた
無能な参謀てかんじなんだから

割と良く再現できてんじゃに？

　　　　　/ﾌＹヽ
　o ﾟ ﾟo/( o)(o )ヽoﾟ ﾟ o
　 　／　⌒｀´⌒　＼　　　ほんとはもっとまともな大河を期待してたっていう…
　　|　,-）＿＿＿（-、|
　　| l　 　 ｀⌒´　　ｌ |
　　 ＼　　　　　　 ／

　　　　　/´Ｙ｀ヽ
　o ﾟ ﾟo/(／)(＼)ヽoﾟ ﾟ o
　 　／　⌒｀´⌒　＼　　　でももう越後の民(笑)は恥ずかしくて県外をあるけないっていう…
　　|　,-）＿＿＿（-、|
　　| l　 　 ｀⌒´　　ｌ |
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　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>921
ぶっちゃけると大河が酷すぎるからやろうかと考えてる

天地人は原作からして直江兼続小説の中でも最底辺で有名だから。

さすがに藤沢周平をホモ色に染め上げるのはマズいと思ったんでは
天地人が一番、2次創作向きだったんだろう

常盤いいね

松本が結婚したのであてつけに常盤が脱ぐに一票

明日はカネツグのどじょっこほいを見たミツナリが
あまりのおバカっぷりにかわいそうになって泣きます

おいらは上越市民だが
義理でもおもしろいとは言えない

>>948
偶然だな、俺もだ。

むしろ友人に｢頼むから見ないでくれ｣と懇願した。

本物の兼続って
21才にして老成してて、頭が切れて常に冷静沈着っていうのが通説なんだがな。
っう自分も越後人。

もうね
成長とか成長とか諦めたほうがいいかと

「戦国武将の未熟だった時代を書きたい」
「原作の兼続になるのは最後の最後でいいと思っている」

と小松先生はおっしゃっています

マジかよ〜(>_<)

>>944
天地人が２次創作向けなのではなく、２次創作向けに天地人が執筆されたんだろ>>951
未熟な主人公を延々と見せられる視聴者の身にもなってほしいモンだ…

兼続の場合、最初から天才軍師として描かれる方がまだシックリくるよなぁ…

>>953
なら見なきゃいいと思ってるんでしょうね作り手は

「視聴率にとらわれず
自分たちが正しいと思うものを作っていきます」

と内藤Ｐはおっしゃっています

>>950
新スレ立てよろ

>>951
実際の直江兼続と人物造形を照らし合わせるとか薬にもしたくないんだね、それが醍醐味だろうに
名前の皮だけおっかぶせたオリジナルキャラのメソメソこそが目的
韓流好きだかの能なし婆が恥じ入ることも無く大河の看板掲げてんだからいよいよ末期だよ

視聴率気にしないとか言いながらテコ入れしたりして
ムチャクチャ気にしてるくせによく言うわ
その視聴率だって最近は録画率との格差にあまり視聴率に意味は無いとか
NHKの視聴率が高いのは録画機能を使えない老人達が
メイン層だからとの見解もあるし

>>956
例えるなら…ケンシロウと名乗ったジャギみたいなモンか？或いはトキと名乗ったアミバみたいなモンか？

ドッチにしても、似ても似つかんけど…

＞ＮＨＫの視聴率が高いのは、デジタル機器を使わない高齢者が多いからだとも指摘
ttp://www.j-cast.com/2009/05/22041727.html

>>959
それを言うなら大河の場合6時からのhiで見てる家庭は相当いると思うぞ。
地デジ関係や地方はケーブルでhiが見れる家が激増してる。

>>960
…そんなにいるか？

地方人としては、そんなの見た事も聞いた事も無い…としか言えん。
※コレでも政令指定都市に住んでるけど…

うちは地方だが山が多く電波状態が悪いこともあり、
CATVの普及率が高いし、
BSデジタルを観てる家庭は多い。

だが日曜六時にわざわざ天地人を観てるとは思えないｗ

日曜6時台は民放はアニメや報道特集などだから
意外と大河つけながら食事って家庭が多いかな。
地方だからケーブル普及率がほぼ100％でhi
見れる環境が整ってる。

ながら見はわかりやすく気楽に見れる作品が受ける。

>>963
日曜18時はまる子とサザエだろjk

>>963
自分も地方だがBSが観られる環境になったのは今年からだ
皆が皆BS環境整ってるとは思えないな

さて明日の展開はこのｽﾚ的にどうなるんだろうか

三成の舌鋒は大方の視聴者にウケてたわけだから
泣いて兼続の軍門に下るとあっては批判は免れまい

・三成は兼続のことが気になりおしのびで直江屋敷を訪れる


もうキャラがブレてるんじゃね？

最後まで的確に兼継の批判をするキャラがいると
視聴者のガス抜きになっていいと思うんだけど
全員兼続の愛と義のパワーで洗脳されていくんだろうな

日曜は出かけてる人も多いから10時からのBS見てる人多いんじゃね

>>968
２ちゃんで非難されてるから、慌てて三成に過熱具の欠点を非難させたわざとらしさがある

今放送してるのは2月に撮影してるんだからそれは無い。

三成と兼続は次第に打ち解けて伊達政宗が批判役になるんじゃない？
挨拶せずにシカとしたエピソードもやりそうだ

三成はやっぱり大谷あたりに「おぬしは人望が無い」とか言われるか

>>970
２chしか目に入ってない生活は何とかしろ

俺も米沢住みだがお付き合いで見てるな。
しかし観光客の多いこと多いこと。

>>973
まったくだなｗ

>>974
観光客の性別や年齢層はどんな感じ？
そのまんま視聴者層だと思うが

上越の方行ったけど、オッちゃんオバちゃんばっかだよ
たぶん作品関係なく、史跡巡りは例年どこでもこんなもんかと

ただ、伊達絡みだけは腐っぽい団体けっこういる

やっぱｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがﾒｲﾝ層か
どおりで２ｃｈに沸いて来ないわけだ

>>977
BASARA腐だろうな
ドラマに伊達が出始めたら煩そうだ

>>976
うちの父が観光関係の仕事に就いてるんだが、
春日山城を観に来たおじいちゃんおばあちゃんが
｢(岩の)毘沙門堂がないじゃないか｣って騒いでるらしい。

何だかんだいっても、大河の影響力はどんな年齢層にもある。
それを分かって作ってるんだろうか製作側は。

>>980
その、>(岩の)毘沙門堂がないじゃないか　
って観光客が言ってるという類の話は、どこかの過去レスで読んだ。

>>951
最後までへたれカネツグを貫くのか
凄いな小松先生

>>980
でもそれも変な抗議だという気もするけどね。
たとえ実在した建造物だって、普通に逸失して無くなってることは多いのに

>>980
「どんど晴れ」のＯＰに登場した小岩井農場の桜、
花の季節じゃない時に行った観光客が
「桜が咲いていないじゃないか！」と怒ったという話を思い出した。
観光客なんて、いつもこんなものだよね。

>>983
モンスター観光客を作る要因にもなるのだから
作り手としては襟を正せって事でしょう。

950がいないようだから次スレ立てやってみる