【2010年大河】龍馬暗殺をどう描くのよ?【龍馬伝】

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939日曜8時の名無しさん:2010/09/20(月) 14:08:45 ID:pAGzQyj/
兵部省刑部省と引き回される間に、命までは取らないから知ってることをみな話せという司法取引があったのではないかと推察

940日曜8時の名無しさん:2010/09/20(月) 14:13:12 ID:JOF6icEl
>>938
トン。第3者の証言があるなら信憑性高いなあ。でも公にはされてないのに新撰組の下部の隊士は具体的メンバーまで知ってるってのが出来過ぎてる感があるが
941日曜8時の名無しさん:2010/09/20(月) 14:33:21 ID:pAGzQyj/
>>940
見廻組のドン佐々木只三郎と新選組のドン近藤勇との間には情報交流があったのかもしれない
新政府軍に捕まった時最初にゲロったのは元新選組の大石鍬次郎だが、酒席で近藤が側の幹部に言っていたのを確かに覚えているという証言だったはず

ちなみに大石は新政府に斬首の刑にされてしまった

942日曜8時の名無しさん:2010/09/20(月) 14:47:11 ID:JOF6icEl
>>941
人斬り鍬次郎か。それじゃ平隊士ではないし知ってた可能性は高いね。しかし斬首された大石と軽い刑の今井の差はなんなんだろう。
大石も免責特権がないとそんな情報喋らんだろうにやっぱ拷問かなあ
943日曜8時の名無しさん:2010/09/20(月) 18:20:16 ID:pAGzQyj/
>>942
表向きには、大石は伊東甲子太郎暗殺が私闘とみなされ死刑、
今井は龍馬殺害団見張り役は公務だったから仕方ない、とみなされたよう
しかし、兵部省は最初拷問により元新選組の大石に無理矢理龍馬暗殺は新選組の仕業と自白させた
大石としては減刑に一縷の望みをかけて、知ってる限りのことを正直に喋ったんじゃないかと思う。
元見廻りの今井は後年死刑は免れないと覚悟していた、と言っているわりに、刑部省調書によれば、自分は見張り役に過ぎないことを強調していた。
そのくせ明治中ごろになって、調書記録が全く世に出る気配のないことに気付くと、龍馬も中岡も直接斬ったのは自分だと言い始めた。
今井を取り調べた当時の刑部省長官は土佐系の人間。
この長官は不思議なことに同郷で知己であった谷干城(暗殺犯探索者の1人)にも田中顕助(元陸援隊士)にも今井からの情報を語らなかった。
今井の静岡にて禁錮という刑罰についても勿論語っていない。

刑部省と今井の間で命は保証するかわりに真実を語るという司法取引があったように思われてならない。

そして今井はやはり供述通りに見張り役だったんじゃないかなと思う。


944日曜8時の名無しさん:2010/09/20(月) 18:54:43 ID:/oky2HqU
三部の最後で西郷というか薩摩藩が倒幕の邪魔するなら龍馬を排除するみたいなこと言ってたな。
945日曜8時の名無しさん:2010/09/20(月) 19:25:46 ID:pAGzQyj/
>>944
視聴者探偵に対する制作側のトラップだと俺は思うんだがなあ
946日曜8時の名無しさん:2010/09/20(月) 20:57:24 ID:00rfAv2G
俺もそう思う
単純に娯楽ドラマとして捉えるならもっと意外性のある人物にするでしょ
西郷どんも慶喜公も後藤様もありがち過ぎる
あとや太郎は三菱が黙っていないからありえない
俺的には木戸とか勝だったらまじビックリするな
947日曜8時の名無しさん:2010/09/20(月) 22:20:13 ID:NUzECwp1
もう、見廻り組実行犯と発表したんだな ただ、黒幕は色々可能性を残しておくということか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100920-00000002-mantan-ent
>同番組の鈴木圭チーフプロデューサーは、反幕府勢力を取り締まった「京都見廻組」の
佐々木只三郎、今井信郎らが実行犯という定説を採用するといい
948日曜8時の名無しさん:2010/09/20(月) 23:16:46 ID:J5aCjW6f
いやー龍馬かぶれの人に龍馬暗殺の刀があるから見廻り組で確定だと言われ、そんな都合のよいもの信用出来るのかよと思ってたけど。
いくつかある龍馬暗殺の刀はDNA鑑定出来ないのかな
949日曜8時の名無しさん:2010/09/21(火) 05:24:29 ID:BqaDhSDM
>>948
どうなんだろうね
血液が付着しててそこから採取できるかどうか

見廻組としては龍馬捕殺にあたって室内戦を想定して小太刀の名手を暗殺隊に揃えたと思うんだ。
小太刀と言えば元京都奉行所同心の桂早之助。
この人の刀が京都霊山歴史館に展示されている。
あと渡辺某。
この辺が切り込み役か。

ところで新選組が京都見廻組の仕業と早くから知っていたのには、むしろ下っ端同士で両隊で仲良いのがいてそこからの情報交換によるものじゃないか。
具体的には、今井と結城無二三との関係。
結城無二三という男は正式には甲陽鎮撫隊から新選組隊士になったがそれ以前から見廻り新選両頓所に顔を出していた人間らしい。
この人が今井から話をきいて新選組にも伝えたのではないかなあ。
950日曜8時の名無しさん:2010/09/21(火) 09:39:38 ID:mACV0N/S
当然絶命時は桜坂をバックで流すだろ?
951日曜8時の名無しさん:2010/09/21(火) 10:13:10 ID:gZSB6j1Y
>>946

木戸、勝、千葉道場、おりょう

この辺が犯人だったら、人間不信になる。
952日曜8時の名無しさん:2010/09/21(火) 16:39:18 ID:miIDiBsN
実行犯はわかった。
さて、黒幕は。。。

ミッチー扮する大久保あたり?

ミッチーの大河出演は、
利家とまつの前田慶次郎以来か(笑

四部どう描かれるか、楽しみ。

953日曜8時の名無しさん:2010/09/21(火) 19:22:04 ID:7g7zTVHw
思い切って中岡との同士打ちってことないかな?
かなりセンセーショナルだが
上川の出番がないのも実は計算だったりして。
954日曜8時の名無しさん:2010/09/21(火) 20:09:13 ID:kXAhkhCo
>>945
番組の始まる前から、「誰が龍馬を殺したいと思ってもおかしくない、
視聴者には特定の人物でなく、いろんな勢力が龍馬を狙ってると思わせる」
とプロデューサーの発言があるから、
薩摩の豹変は予想できた。

中岡とやりあった説も番組開始前から2ちゃんに出てるよなw
955日曜8時の名無しさん:2010/09/21(火) 20:14:16 ID:wNEYRXVF
>>953
テレビ雑誌によると上川はちょっと悪そうな中岡でいきたいと言われたそうだ。
実行犯は見回り組で決まってるようだけど、怪しい人物の一人としてミステリーには加わってくるのかも? 
それで三部で消えたのが計算というのも無理あると思うけど。
956日曜8時の名無しさん:2010/09/21(火) 20:16:14 ID:kXAhkhCo
しかし今年の龍馬伝の特徴として話がとびとびで唐突館があるから、
いきなり龍馬が斬られるんじゃないかと心配だ。

うまく収拾できるんだろうか

あと数日でノベライズが出るか。
957日曜8時の名無しさん:2010/09/21(火) 20:56:15 ID:diaqp7Sf
小説でネタバレすんのかよw意味ねえじゃんw
958日曜8時の名無しさん:2010/09/21(火) 22:41:20 ID:bvssn3ya
実行犯は見廻組で決定。
誰が命じたか、だけど。
あの悪役慶喜の描き方だと・・・嫌な予感。容保空気だし。
将軍が命じるなんてどんだけ偉いんだよ、龍馬。
なんて事にならないよう祈る。
959日曜8時の名無しさん:2010/09/22(水) 00:07:33 ID:hfW1VHuG
>>958
でも慶喜は坂本はやるなって言ったと伝わってるしね
そもそも利害が一致してるもん。この二人は・・・
960日曜8時の名無しさん:2010/09/22(水) 13:59:20 ID:z5A0qahS
龍馬を京都に呼び出したのは、後藤象二郎らしいな。
明治30年頃のお龍の聞き書きにそう証言があるらしい。
それが二人の最後の別れになったとか。

坂本・中岡が逝けば、誰が得するかといえば、後藤だろう。
つーことで、土佐勤王党粛正の最後の締めくくり。だったのかも。
961日曜8時の名無しさん:2010/09/22(水) 17:20:15 ID:IjmZuju1
>>960
史実でもその線は捨て切れないとこがあるようだ。
まず今井の証言は今で言う検察官の作文に今井がサインしたレベルのものかもしれない。
当時の土佐藩内(京都藩邸内)は武力倒幕派と大政奉還支持派の間で一触即発的な雰囲気が漂っていた。
しばらくの間生き残った中岡証言の内容を具体的に語っているのは土佐藩の谷干城しかいない(あとは谷がきいたという内容のまたぎきばかり)

どさくさに紛れて後藤が誰かに指示したことは十分考えられる

962日曜8時の名無しさん:2010/09/22(水) 18:05:36 ID:MQoGffoI
後藤は大政奉還派ですがな
乾や中岡は討幕派
963日曜8時の名無しさん:2010/09/22(水) 18:16:48 ID:McHQ7uR9
そもそも当時の状況を鑑みるに、京都身廻り組は後藤の指示で人を殺すような関係性にあったのかね
964日曜8時の名無しさん:2010/09/22(水) 19:22:29 ID:QmRwnRWy
谷は龍馬暗殺に関わっていて
新撰組犯行説の線で決着をつけたところ
京都見廻り組の生き残りが自白しちゃったんで
売名行為だといって激怒したんですか?

ワケわかりません。
965日曜8時の名無しさん:2010/09/22(水) 19:32:55 ID:IjmZuju1
>>962
だからそのゴタゴタしてたとこが後藤の狙い目、
同じ大政奉還推進成功派の自分が黒幕とは疑われにくいだろうと

動機は(対容堂侯向けに)大政奉還発案の手柄独り占め、龍馬に対する男の嫉妬心。
伯父吉田東洋の仇討ち(龍馬も武市も思想的に同じ穴のムジナと後藤は考えた)などもあるか。

新選組実行犯説が谷干城主導により暫くひとり歩きしてたのも、実は真犯人隠蔽のためとか勘ぐれないこともない。
966日曜8時の名無しさん:2010/09/22(水) 19:38:46 ID:IjmZuju1
>>963
ドラマでは何がどうなるかわからないが、史実で後藤黒幕にするとすると実行犯は別にいることになる

ああ、でも後藤と近藤勇は事件前にちょうど面識が出来たとこだったな。
似たような経緯で見廻組の佐々木只三郎と象二郎が面識を持ったこともありうるか(完全推測だけど)w

967日曜8時の名無しさん:2010/09/22(水) 19:45:43 ID:IjmZuju1
>>964
ポーズということもありうる
また今井の新聞記事発言は記者の質も悪かったかもしれないが剣の腕自慢臭が漂うもの。
>龍馬をやったのは世間では新選組と思われているようですが、実はワタシです、ハッハッハ。
とか

谷は実行犯の真犯人情報を実は知っていてそれで今井の発言に怒ったとも考えられる。

968日曜8時の名無しさん:2010/09/22(水) 20:19:28 ID:QmRwnRWy
大政奉還はもともと横井小楠の持論で
文久年間には既に大久保一翁や松平春嶽が建白している。
慶応年間にはもう目新しい説ではない。
それに後藤象二郎が大政奉還建白の陳情のため諸藩をまわっていた頃
坂本龍馬は長崎で銃火器を買いつけて土佐へ運び込んでいる。明らかに武力討幕前提の行動。
手柄独り占めも何も、大政奉還の実現は後藤象二郎の手柄だよ。

後藤象二郎黒幕説なんてものは、なんでもかんでも龍馬の手柄にしたい龍馬信者のいいがかり。
969日曜8時の名無しさん:2010/09/22(水) 23:25:15 ID:RKm9momg
松平容保のコケの一念

龍馬・・憎し・・
970日曜8時の名無しさん:2010/09/23(木) 08:27:10 ID:H09iUx34
>有り得ないくらい穴馬 地味に史実通りに幕閣の命令で京都見廻り組。

有り得ないくらい穴馬キタ
971日曜8時の名無しさん:2010/09/23(木) 08:48:41 ID:XB5y7vKr

陸奥 が怪しいんだが
972日曜8時の名無しさん:2010/09/23(木) 08:53:30 ID:YWQukfUI
>>970
KYな見廻り組が売名行為で龍馬を襲ったら、相手が風邪でロクに動けず成功してしまった。
そんな偶然もあるかもしれない。
973日曜8時の名無しさん:2010/09/23(木) 10:13:32 ID:M33m3uKI
寺田屋で手を斬られただけであれだけの大声を上げて苦痛にのたうち回った福山龍馬

近江屋ではさらに声あげまくりで五月蠅くて見てられないかもしれない
今井の子孫の捏造話臭い、背中を斬られた時に物凄く気味の悪い声を出して一旦倒れたという説も採用するかもしれない。
刺客が何故か龍馬に対して「卑怯者」「臆病者」と罵倒したという説も併せて。

さて佐々木只三郎役は誰がやるのかな
974日曜8時の名無しさん:2010/09/23(木) 10:20:06 ID:M33m3uKI
刺客が去って死を目前にした福山龍馬が、脚本福田と一緒に考えたオリジナル演説をするらしいが
どんな口調で何を語るかとても楽しみ

975日曜8時の名無しさん:2010/09/23(木) 11:11:14 ID:+IgxE3IP
>>974
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
即死じゃないのかよ
976名無しさん@おっちゃんねる:2010/09/23(木) 12:06:59 ID:5A3/dkXn
別に即死でなくてもええがじゃ。
「中岡・・・皆・・・すまん!」
と言って死んでほしい。
(おっさんの希望)
977日曜8時の名無しさん:2010/09/23(木) 12:08:15 ID:sihd/W20
>>975
史実でも即死じゃなかったはず
「わしは脳をやられたもうダメだ」が定説だっけ
978日曜8時の名無しさん:2010/09/23(木) 12:42:09 ID:+IgxE3IP
>>977
ああ、それは知ってるが、演説する余裕なんてないだろ...orz
979日曜8時の名無しさん:2010/09/23(木) 12:50:25 ID:n44VLMqT
龍馬暗殺以外みないでいいやろと 今からふざけた福山 にたのしみ
980日曜8時の名無しさん:2010/09/23(木) 12:51:07 ID:cY+8yLIj
れれれ
981日曜8時の名無しさん:2010/09/23(木) 12:52:51 ID:1VO8A1Oe
生きるのが嫌になり、たまたまそこにいた2人を斬った。誰でもよかった。
982日曜8時の名無しさん:2010/09/23(木) 12:54:08 ID:n44VLMqT
あんな下手なぁ演技
983日曜8時の名無しさん:2010/09/23(木) 12:58:01 ID:fcKcHngP
あんなへたでも伝ヲタがいるかぎりへたな演技でもいいんだよw
984日曜8時の名無しさん:2010/09/23(木) 13:06:22 ID:M33m3uKI
脚本がよければなあ
985日曜8時の名無しさん:2010/09/23(木) 13:52:36 ID:2edC9yOs
いっそ、襲撃の様子を台詞もすべて中岡に語らせたらいいw
脳をやられた〜を伝えたのだって中岡だろう?
986日曜8時の名無しさん:2010/09/23(木) 16:26:22 ID:r5QrHBXR
演技なんて最近の役者は誰でもたいして変わらんだろ。
987日曜8時の名無しさん:2010/09/23(木) 18:56:35 ID:21nIpJRd
千葉さな子と重太郎が襲撃
988日曜8時の名無しさん
横井湘南の線は?