お船がビッチ過ぎて、だんなが不憫でならない

この尻軽女の火照りをなんで毎週見ないといかんのか？

旦那に咎められても全く反省の色なし

小松江里子のせいで常盤まで可哀想だ。
キンキキッズを使っての少年のドラマにしか
書けない脚本家はダメだな。

「愛してると言ってくれ」だっけ？
あれ見てた世代にはちょっと辛いな

>>3
あのドラマも大概酷かったと思う。

またこそこそと人に見られたら、疑われても仕方のないことを
しやがって
お家の一大事のときになにビッチやってんだか

何かと理由付けて会おうとするんだよな。
旦那に「兼続が心配か」と詰め寄られても否定しないし。
このビッチめが〜！と思うよ。

こんな三角関係でも
女性からすれば好物なのかねえ
舐められた商売されて仕方ないかも

普通にお船と景綱が仲良し夫婦の方が良かった

夫が死んで悲しんでるお船を兼続がその心の傷を癒していく
…という展開の方が見たかった

>>9
ホントそう思う。
汚染と景綱がラブラブとまではいかなくても、せめて普通に相手を
思いやることのできる夫婦の姿を見せてた方がのちのちの展開は
視聴者の共感を得ると思う。
なにかにつけて、加熱具に会おう会おうとする。旦那に対して尊敬
とか愛情は微塵にも感じないし、常に心の奥底に別の男がいる稀代の
ビッチだな。

お船のだんなさんは信綱だってばｗ
景綱は父だよ。

おっと、失礼間違えた
景綱→信綱ね　スレ汚しスマソ

>>11
お船のビッチぶりへの反感を弱めるためか、信綱も嫉妬深い＆先見の明がない
嫌な男に描かれてるな。

信綱が小物化しておる

兼続が好きなら、好きだけど、あたしは夫のいる身、だけど会いたい
でも、だんなは家のために頑張ってくれてるのに…でも、会いたい…。

ぐらいの心の葛藤が全然感じれない。
結婚前から好きだった、結婚してもやっぱ兼続が好きなんてのが
見透かされてて、ほんとこんな売女もらちゃって旦那が気の毒。

女性の立場から見ても、本当に嫌です。
すごく不潔に感じます。
結婚したのだから、自分の気持ちはもっと胸の奥に秘めていれば良いような気がするけれど…
堂々と行動に移す所が信じられません。

>>15
夫のいる身と、だけど会いたいの比率が１：５くらいだなw
毎週不倫の場を、これといった理由もなく用意しなきゃならん制作者は
大変だ。

>>16

本当に見ていて不快ですよね。
汚染は仏門に入った姉を恨んでるはずｗ

これからますます出番が増えると思うとうんざり。
次回も史実にないのに、お船がでしゃばり出てくるみたいだしなんなんだ？大人の事情？
今更常盤なんか見たいか？
化け猫吸血鬼みたい

スレタイ見て波平が不憫かとオモタ

だんなももうすぐ消えるからあんま気にすんな

>>1-20
そのアバズレ不倫女が最後まで主役気取りで出るんだぜ


最低最悪の大河だ天地人いや転痴人orz

この分だと信綱死んでも内心喜んでないか、、って疑心暗鬼がわくｗ

さすがに死んでくれとは思わないだろうけど、だんなが死んだら
キャハ！ラッキー！悪いけど、これでやっと加熱具とケコーンできるわ
ウフフっ…ぐらいにしか思わないような気がする

そこはほら、信綱に「お船を頼む」と遺言させたり、悲しんでる（ように見える）
お船を「私が支えます！」と慰めたり。不倫も悪にならないようにするんだろう。

この人を見てると以前いたパートさん（２５）を思い出す。
俺や店長にやたらモーションかけてきた。

「年上の女」
からお船が兼続を好きだという事はわかってたよ
でも１度結婚してから結ばれるんだね
脚本家的には純愛なんだろうな

別に常盤は好きでも嫌いでもなかったけど、なんかこれからは
常盤には悪いけど見る目が違ってきちゃうな

だいたい、公的役職や立場があるわけでもないのになんであんな出しゃばるんだ？
兼続のことも、なんか自分が政治に口出しするための道具にしてるように見える。
戦国時代だから、別に女でも才能があれば力を発揮しようとおかしくはないんだろうけど、
責任を取れない立場のくせに口は出す、そのために地位のある男を操る。
…脚本家は何のためにヒロインをこんなウザいキャラにしたんだろう。

脚本家はああいうのが「いい女」だと本気で勘違いしてるんじゃないか？
汚染が一番出てるから一番ひどさが目立つけど
ぶっちゃけ戦闘員も捏造万田もｲﾐﾌ例え話の田中も、もちろん初音も
出てくる女キャラ、全員変だろ

女は添えものっぽいから変さ、要らなさが目立つが
男性陣も微妙だ

>>29
去年の主人公もそうだったな。責任取らない立場から口出し…。
お船の助言が兼続を救ったという形にするなら、ウザさも軽減するんだが。
前回のなんか、密会シーンまるまる削っても武田との交渉は成功してるよな。

そうだよな。
言ってみれば、会社の重役の子女が会社の経営に口出すってどうよ？
汚染もそうだけど、母ちゃんまで何の権限があって、独断で会議で
社長の後継者発表しちゃうわけ？社員も何でそれにははぁ〜って
平伏しちゃって従っちゃうわけ？

>>33
具体的でとても分かりやすかったです。
なぜ心がこうもモヤモヤするのか、理由がはっきり分かりました。ありがとう。
有り得ない事だから、ずっと引っかかってたんだ。

直江家の女共は最悪だな(笑)
お万は勝手に遺言捏造するし、お船は旦那そっちのけで、でしゃばりまくる。
お万は切腹もんだよな。
お船はうざいし、無駄に長生きで最後まで出るし最悪

>>33
史実ではカネツグが遺言を捏造したとか
カネツグの代わりに泥を被ってくれたんだよ

当時は重臣の妻が政治に関与するのは当然で、
実際にそういう文書もいっぱいある。
なのにそんな戦国時代らしい風習に違和感をもたらす大河ってのもねぇ。

>>29、>>32
頭のいいアテクシが馬鹿な男どもを取り仕切る！
相方役はヘタレだからアテクシが先導する！

今年も去年も女に媚売ってるんでそ
女性上位ってだけで喰い付くと思ってるから
要するに客ナメてるナメられてるｗ

重臣だと一応小さい領地があったり、家来がいたりするから
そりゃ妻でも重要な責任と立場が課せられるだろうな。
女でも夫や息子とともに戦国サバイバルの知恵を
ふりしぼらなきゃやってけなかっただろう。
でも、夫や息子ならともかく年の近い親戚ってだけの
かねつぐをいいように頼り過ぎ。何か間違いあっても
自分は安全で、すべてかねつぐが被るんだろ。

現代でたとえるならサラリーマン家庭より家族経営の中小企業みたいな体制だよね
多数の従業員を抱えつつ家族みんなで家業に関わる形で、
主家は家族ぐるみの付き合いがある親会社みたいなもん。
領地を持って統治し、自前の兵士や家族を抱えて、主家に夫婦で仕えてるんだから。
でも直江家のそういう側面の中の、女たちの具体的な役割描写はカットして、
サラリーマン家庭の主婦（お万）やコネ入社OL（お船）みたいにしか描かないのに
やたら偉そうな差し出口シーンだけは必要以上に入れてくるからわけわからなくなる。

あの千代マンセーの功名だって、家人の子供たちの面倒みて育てる姿を描いていたぞー

>>36
どっからそんな「史実」を仕入れて来たんだ？
酷いドラマであることには変わりないが、
アンチは見境なく、それこそ捏造してまで人物を貶めるんだな。

そもそも謙信が急死してから乱が勃発するまでの経緯は、
確かな一次史料では、詳しいことがわかっていない。
後年になって書かれた、北条家をメインに据えて賛美した軍記もの（フィクション）で、
景勝が野望をもって謙信の遺言を偽造し、実城を武力で占拠し、
後継を纂奪したかのように描かれてそれが広まり、元ネタとなって、
その後に編纂された史料にまで影響を与えるようになってしまったが、
そのネタ史料（笑）の中で、直江家の未亡人が謙信の遺言を捏造する話があるんだよ。

アンチ景勝な糞原作がまずそれを下地に話をつくり、脚本がそれに乗っかった。
兼続の実際の言動なんて、何一つわかってないよ。

他の書き込みにもあるが、
直江景綱は謙信の生涯にわたって最も信頼され重きをおかれた側近中の側近で、
その夫人は、妻のない謙信の身の回りの世話をしていたと伝えられている。
そういう背景があれば、あの捏造から家臣たちがとりあえず納得するのもわかるが、
ドラマではその辺りが何も設定されなかったから、嘲笑されるのも当たり前だな。

小松が、ネタ史料による遺言捏造が卑劣でイヤだったなら、
糞原作を無視して、景勝が当時残した書状で言っているように、
謙信の晩年の側近たちから「謙信の遺言があった」と説得されて、
実城に入った、後継者宣言を行った、という展開でなんら問題なかったのに。
史料的裏づけがあるんだし。
それなら、ここまで義＝偽wと馬鹿にされることもなかった。
もっとも、そんな史料があることすら知らんのだろうけどな。
もしくは腐女子のために景虎美化設定であえて捨てたのかも知れん。

なんか同族会社で本家と元祖でもめてるくらいの小さいスケールだね

戦国ホームドラマですから

今日はビッチぶりが際立ってたよ！

今回もまたすごかったなw
旦那どうでもいいって感じw

最近は常盤貴子が不憫に思えるようになってきた。この人の芸歴の中で「天地人」出演は
抹殺したい出来事になっちまうんだろうな。

>>47
常盤が困った江里子の脚本通りに頑張れば頑張るほど好感度激減ｗ
露出が激減してた現状打破に大河は最適な解決策だが、露出が増えるほど
視聴者に嫌われる皮肉ｗ

まずは旦那に言うのが筋じゃね？
それを旦那に黙って、戦闘員さまにあたしがあたしがアピール
しちゃって。
旦那に話すときも、なんであえて疑われてる加熱具の母ちゃんの
深イイ話引用しなきゃいけないの？
ほんと毎回毎回期待を裏切らないビッチぶりだな。

だんなを完全無視してあんなことされれば
そりゃだんなだって切れるよな〜
よほどわがまま放題で育ったんかね、物事の順序ってものがまるで分ってないw

もぅ、お船が毒盛って旦那逝かしたでいいよ〜

それが一番自然だろ。

常盤は好きな女優だったのに汚染が画面にシャシャリ出てきたら吐き気するほど腹立たしい

脚本家的には、お船に悪気はないんだろうけど、「旦那より若い幼馴染が
気になるわ〜」とばかり、挑発を繰り返してる悪女にしか見えん。

兼続との初夜でにっこり微笑んでるビッチ汚染

きもすぎます

面と向かってカネツグ連呼されて
もういいよおまえって呆れ顔だったな

お船って、結局旦那が怒ってみたって、カネツグカネツグやめれって
言ってみたって、何にも効き目がないんだな。
こんなことしたらもっと旦那を傷つけちゃう、悪いことしてるっていう
意識がないってほんと始末に終えない。
筋金入りのビッチとはこの女のことだな。

何度も「女はこんなお船みたいな女が好きなのか」っていうレス見たけど
こんな女は大概の同性から嫌われるよ。ゴキブリ並に。
お粗末はこんな女が良い女だと思ってるからこんな糞脚本しか書けないん
だと思うよ。
ただの勘違いした年下男に入れあげてる腐れ女なんか好きなわけない。

粗末は自己投影したお船をこれでもかと見せる為に、出演を多すぎるくらい出したが、誰もこんな軽い年増女なんか見たくもないないってのがわかってないのが痛い。
かえって不快になり、お船が出てきたとたんチャンネル変えるたよ。
出るのは兼嗣と再婚してからでいいのに。
自分としちゃ、イケメンを中心に男臭いドラマと思って見てたのに、邪魔な女が多すぎ。
特にお船なんか見たくもない。

汚染の本スレ？面白いなー。
放送前に立って、まだ全部埋まってないから、ここ４ヶ月での
住人の汚染を見る目の変遷がよくわかって面白い。

516 名前：日曜8時の名無しさん 投稿日：2009/02/16(月) 00:07:46 IOJL8Hgv
「そなたを婿にしていたのに〜」とかいうセリフ、
信綱と結婚したばかりなのにちょっと酷すぎるだろ。
いくら先の展開が分かってるからとは言え印象悪い。

517 名前：日曜8時の名無しさん 投稿日：2009/02/16(月) 02:21:01 8qvXAGsz
>>516
歯に衣を着せぬ性格を表現してるんじゃないかな。常盤ははまり役というか


このあたりから人格を本格的に叩かれはじめるんだが、まだかばう人もいたんだな。

お船の気持ちは良く分かる
みんな経験あるはず

生憎>>60みたいなビッチじゃなくてよ！

>>60
もっと上手く釣れよ。


これで来週信綱が死んで兼続を堂々とモノにして満面の笑みを浮かべるお船を
想像しただけで虫酸が走るわ。この先も兼続はお船の言いなりになる。
腐れビッチが上杉を動かしてる様に思われるわけだ。最悪だよ。

もう信綱に毒を盛って殺すつもりのお船でいいじゃん。
今の状態じゃ、そういうキャラで全く違和感無いんだし。

悪女・・・脳内で米倉涼子がうかんだｗ

当初景虎に助命嘆願がされるのでは？って盛り上がってたけど、あまりに不憫で信綱さんに助命嘆願したいです。

信綱赤マフラーでいいよｗ

こんな大河に出続ける方がむしろ不憫な悪寒。
サッサと解放してあげた方がいいっしょ。

>>63
それならまだマシだがおそらく信綱が死んで嘆き悲しむお船を見かねた
景勝が兼続を説得、晴れてお船と夫婦へ…とか平気でやるだろ。
まだ毒婦にした方見られるのに急に賢妻面すると思われ。

やるやる。絶対そうなるｗ
下手すりゃいまわの際に、お船がなぜかおらず、兼続がいて、
「兼続、お船のことを頼んだぞ。あやつが本当に慕うておるのはお主じゃ・・・」
くらいのことを言わせかねない。

もうこれ以上信綱さんの存在自体さえ冒涜するようなことはやめて欲しい。
腐れビッチのせいで絶対成仏できないよ。

上杉人気凋落

もっと気の毒なのはリアル直江船さんですよ。
こんな阿婆擦れに描かれて、戦国の世の女として激しく屈辱だろうに

>>72
直江家が断絶しているからって好き放題やられているな。
兼続と船さんの間には子供が数人いたが
全員早世して子孫はいない。

ホモにされたりビッチに蔑ろにされたり、本物の信綱さんが可哀想だな

汚染をこんなにもビッチに仕立て上げて、今後の展開で
誰が得をするのだろうか？

いやお粗末的には超出来るカッコイイ女、恋に自分に一生懸命な女、完璧な
ヒロインに書いてるつもりだと思うが。ビッチだなんて粗末基準では思いも
してないに全財産賭けてもいい。
この一般常識がナイ女の脚本に誰も口だししないのが不思議だよなー。
結論としてはコネさえあればなんでもまかり通るって事だね。

お船の子孫達は、一体どう思ってるのか?

ﾌﾟﾘ〜ｽﾞ子孫さん♪

残念ながら、お船の子供はみなお船より先に亡くなっておりますので…

常盤さんがかわいそう。小松はキンキキッズの
少年愛、友情しか描けない脚本家だから。

信綱さんの最期に今更、夫の死を嘆き悲しんでるような貞淑な妻を
描こうとしたら、もう目も当てられない。
だいたい脚本家ってそんなに偉いの？まぁ橋田は偉ぶってるけど。
お茶の間の反応見て軌道修正しちゃいけないものなの？

やると思う＞とって付けたように嘆く貞淑妻ぶりっこ
んでそれにスイーツはまんまと騙され「お船かわいそー」
その数分後に兼続との再婚が決まっても、夫はないがしろで色目使ってたことなんかすっかり忘れて
「兼続のおかげで悲しみを癒せてよかったわねー」

>>81
いくらスイーツでもそこまで馬鹿じゃないと思う。絶対反感買うよ。
悪い事してないのに蔑ろにされる信綱も本当に気の毒だが、
こんな痛い女の役をやらなきゃいけない常盤さんも気の毒・・・

【お船はカッコいい女性】…byトキワ貴子

お船は男勝りな性格で、発言もかなりサバサバしています。
セリフは「今までの大河ドラマでは、こんな風に物を言う女性を
見たことがないな」と思うようなものばかりなんですよ（笑）。
年上とはいえ、兼続に対してかなり上から目線だし、ご覧になって
いる方に「生意気だなぁ」と思われないかちょっと心配でした。
それで、監督にご相談をしたんです。
そうしたら、「お船は、越後の大地・大自然の中で、大らかな人
たちに囲まれて育ち、のびのびとした人柄になったという設定なので、
大丈夫」と言っていただいて。
今は安心してのびのびやらせていただいています（笑）。
そんなお船を演じるのはすごく楽しくて、同じ女性としてすっきり
するというか（笑）。
「こういう女性ってカッコいいな」と思っているんですよ。

なにが大丈夫なんだか

自然の中でのびのび出来るならそのまま野生児で過ごせばいいのに
人里に降りてきて辺り構わず発情されるほうが迷惑

＞「今までの大河ドラマでは、こんな風に物を言う女性を 見たことがないな」

どんだけ過去の大河を見たことないんだって話だが。
メイン級だけに限定しても、七個まつの言いたい放題、でしゃばり放題は凄かったぞ。

兼続たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

('A`)なんなのこの嫁

確かに千代、篤姫もでしゃばりだったな
でもビッチでは無かった

>>82
普通にやるでしょ。悲しむお船。年下に堂々と色目使ったのも忘れたように。
で、二人を引き合わせるのは景勝と思う。無節操との非難を避けるために。

>>86
歴史を陰で操る女ってのをまつと篤姫で覚えちゃったぽいな。ＮＨＫ。

二人の婚姻を決めるのは仙桃院らしいよ。
おそらく家の事情云々ではなく好いた者が一緒になるのが一番とでも
いうんじゃね。もう救いがたいわこのドラマ。

＞年上とはいえ、兼続に対してかなり上から目線だし、ご覧になって
＞いる方に「生意気だなぁ」と思われないかちょっと心配でした。

さりげなく毒吐いているな・・・
演じていても上から目線とか生意気とか思ったんだ

＞お船は、越後の大地・大自然の中で、大らかな人
＞たちに囲まれて育ち、
＞のびのびとした人柄になったという設定なので、 大丈夫」

おいおい、アルプスの少女ハイジでも
お船よりももっと人の心の機微に敏感で、気を使っていたぞ。

自然の中で育ったら、足を出して年下の男をここぞとばかりに誘惑して
結婚しても旦那を蔑ろにして、男に色目使う女に育つ訳か？

>>92
おおらかさってのが専ら浮気性にしか出てないのが。かなり計算づくで
旦那を挑発してるように見えるけどね。

こんなセリフを主役に言っていいのかと驚いたみたい＞常盤さん
台本に書いてあるのですいませんって言ってたよね

まあ中の人（常盤）は
「ダメだろ　こんな高飛車ビッチ」
と思いながらもプロとして演じてるんだろう。

公式見てきた！
登場人物関係図を見ると、直江家に信綱さんの名前はなくて
単に「上杉家家臣」の面々として出てる。
汚染と加熱具の間に注釈なしですでに日本線で結ばれてるし、
なんともひどい扱い。

役者の言い訳は見苦しいわ
まずい脚本でも演技力で、ある程度はフォローできるもんだよ
ベテラン陣を見なさい、常盤ほど酷くない
そもそも常盤は元から単一の仮面しか持たない人
千の仮面とまで言わないが三つくらいあればね

>>96
脚本か公式かよほど神経が太いのか
露骨なまでに二人が結ばれる前提で話進めてるね
このなりふりかまわぬ強烈なプッシュ、日本人本来の美意識とは到底そぐわないハズなんだがな

戦国を舞台にしてるのに、何この女だらけのドラマ。去年の圧姫ならわかるが。
女だらけの恋愛ごっこしたけりゃ、何とか姫物語でも取り上げてドラマ化すりゃいい。
毎回お船が出るのは、勘弁してよって感じだわ。化け猫、雌狐みたいな顔見たくないわ。

>>96
始めっから、直江家の人間じゃないことにされてる信綱さんって。
信綱さんが死んだら、さっさと二重線にしちゃうっていうなら
まだわかるけど、始めから夫婦扱いにしてる制作サイドが糞脚本を
より糞演出してるな。

ヒロインが貞淑でなくてはならないわけではない。
貞淑でないヒロインを肯定的に描くのもいいだろう。
だがそれは下手な脚本家には手に負えない。
そのうえ脚本家はこのドラマのお船をビッチだとも思っていなさそう。

＞そのうえ脚本家はこのドラマのお船をビッチだとも思っていなさそう。

まさにそこなんだよな。問題の本質は。思っていなそうどころか、
確実に思ってない。
意図せずビッチになってることに、御粗末センセは絶対に気付いてない。
奔放で自立心があり、強い心と優しさを兼ね揃えた女、とかいうイメージで書いてそう。

先週と今週で、下手すりゃ同じ放送内で主義主張が変わる軟弱な男共に対して唯一軸のブレないお船

直立不動のビッチぶり流石です

カネツグがｶﾜｲｿｽ｡

別に強い女性キャラがいたっていいんだけどさ、
もし男性が同じことやろうとしたら許されてないだろうなってことを
女性ならなぜか（ドラマの中では）許されてるってのは
見る人が釈然としないんだよな。そりゃビ○チ呼ばわりもされるわ。

大名とかなら一夫多妻は許されるけど
（風鈴の信玄しかり篤姫の家定しかり）

本室の前で、まだ側室にもしてない
従姉妹の名前連呼してしょっちゅう
顔見に行ってたらバカ殿だわな。

本室？

×本室
○正室
すまん

お船と兼続は愛し合ってるんです。
そもそも愛のない結婚がおかしかったんであって、
お船が兼続を密かに慕い続けたのは仕方のないことだったんです。
本当に愛する人と結ばれて良かったねお船。

全然「密か」じゃない。
旦那にも視聴者にもバレバレ。
釣りもたいがいにしなさい。

>>105
女尊男卑を地でいってるね
女は賢くて美しい男は愚かで醜いのが前提だから
幾らないがしろにしても構わないという事なんでしょうな

>>102
相方も、金での買収は汚いと批判した次の回で偉そうに同じ手を使った
コウモリ野郎だし。お似合いだわ。

ここまでくると、少々のビッチ振りではもの足りなりなくってくるな

「そなたの仕事は子供を産む事」だの「女の分際で」だのといった台詞を信綱に言わせて、
女性視聴者に「お船さんが可哀想」だと思わせようとしてるのが見え見えだな〜。
でも誰がどうみても可哀想なのは信綱さんです…。

堀北真希あたりだったら
オジサンと無理婚させられて片思いしてる初々しいお船になりそう
拙い脚本＋ミスキャスト＋浅い演技力でここまできた気がする

常盤という女優自体、清潔感まるでゼロなんだよね。
色気はあるんだろうけど。
確かに他の女優なら、こうまで嫌悪感覚えなかったかも。

>>114
あとダンナ死ぬことでさめざめと泣いていかにもな悲劇のヒロインぶるんだぜ？
やめてくれよ〜ホントに

このビッチ、どんな層が共感してるの？

おっさんと結婚してるけど若いツバメにつばつけようとしてる奥様方に

ひょっとすると信綱とお船の子供を出さないのは
近年増えてる子供がいない家庭に共感してもらえるように意識しているからか？

信綱：蛭子能収
お船：堀北真希

これなら少しは同情できる。

嫁に結婚前から好きな男がいて、結婚してからも色目を使い、
叱っても叱っても高まる気持ちを抑えられない。
セックルレスな上に子どもをもうけることが一番の仕事とまで
言わせても、まったく効き目なし。
言ってみれば会社の重役の差し置いて、会長夫人にあてくしが
をアピールする性根の腐りよう。
で、公式関係図では赤の他人扱い。一体何のための婿取りだよ。
とんでもないとこの婿になってしまったな。
詐欺だよ、詐欺。

>>120
単純に、主人公を子持ち女とは再婚させたくないからだと思う
子持ちだとヒロインとしての資格がなくなるって考えてるんじゃないの。
でもこれは、女の粗末よりも、ＮＨＫスタッフの意見って感じもするけど。

お船の子孫がｶﾜｲｿｽ｡

>>120
>>123
ていうか信綱とお船に子供いないじゃん
兼続とお船には子供３人生まれたけどね

>>125 子供居たよ。再婚する時に出家させられた

お船を「意にそまぬ結婚を強いられた悲劇のヒロイン」にするため、
子供がいたらある程度醸し出さなきゃならない夫婦仲円満ぽさを排除するためかね
しかもその子供を寺に預けて再婚する展開は、どう無理矢理正当化しようとしたって
政治的判断すら悪であるかのように全否定の義と愛の主人公☆夫婦にふさわしい理由付けは出来ないだろうし

影虎，景勝，上田衆，この辺りの関係とかセリフとか削られ
まくってんだろうね。なんかおかしい。
そいで、糞お船は出まくりの出しゃばりまくり。
マジ、お船は信長にでも斬られろって感じ。見たくもない。

娘（汚染）のビッチ度があまりに高くて、本来十分突っ込まれていいはずの
母ちゃん（万田）が霞んで見えるわ

賢い女たちが上杉家中を取り仕切ってく物語ですよ＾＾

戦国ランスか!?

最近の大河は役者の若返りが盛んなのに
なんで今年のヒロインｗだけ年増なの？

しかも人妻のくせに年下の男に夢中なビッチ…
心に秘めた報われぬ想いって若い女でこそ可愛いけど
おばさんがやったらただのキモイ女だよ

なあ、もしかして脚本家は常盤貴子が嫌いで
わざとこういう脚本を書いているという可能性はないか？

いやもうそれが恐ろしいことにお粗末的にはあれが超素敵完璧ヒロインなんだ。
ビッチなんてこれっぽっちも思ってないんだよ。怖かろう。

本格的にヤバいと思うわ、この役。
この常磐はムカつくが、他で見ると別に…だから問題はない。

結婚して妻がいるのに年下の若い娘に夢中なエロ親父を
性別反転したらお船になるな

そういうオヤジって、ドラマじゃ普通に悪役、ダメ男役だよな。
それをヒーローに仕立て上げたのは、島耕作くらいか。

>>136
しかも若い娘はまったくその気がなくエロ親父が一人で盛り上がってるだけなんだぜ？
ついでに若い娘が十代前半のころには、二人っきりの場で「まだまだ子供だねぇ」とかからかってた露出狂

女が若い男を誘うのはセクハラや情けない状態にしないが、逆の場合は、
もう大変、セクハラだ、人間として最低だ、だらしない等、凄いよね。
本当、日本は女に対して超甘すぎ、女も女にたいして超甘すぎ。
最近、男対女が対立してる感じがするね、日本の社会的にもドラマ的にもね。
それしても、お船うっとうしい、いらいらする、役ごと消えてほしい。

お船、女から見てもうっとうしい。彼女に共感する女性視聴者なんて
いるの？脚本家の周りの女はこんなのばっかりなのかな？

>>139
女は女に厳しいと思うけど？
女の敵は女じゃねぇ

>>140
男から見たらうっとうしくないのかな？
むしろ男のがムカつくだろ。不倫みたいなことして。

反ブェミ基地害が交ざっててるなここ

とくにいままで大河を見てきた高齢者層はどん引きだと思うよ。
老人が道徳とかで理想としてきた貞淑な妻のまさに真逆でしょ。

活発でお転婆と、アバズレで不貞なのをはき違えてるんだよね、書き手が。
それにつきる

自分の場合、何が嫌かって言うと…
あばずれや不貞のくせして、旦那を差し置いて、「上杉のため」の
安っすい正義を振りかざすあのあざとさだな。
とことんビッチならまだそっちの方が理解できたかも!?

日本史三大悪女の一人に認定した。

あとの２人は誰？

空席です。（＾−＾）

称徳女帝はむしろ恋に一途な女って感じだしなあ。

配偶者がいるのに、昔の片想いの人を忘れられないって
去年のナヨゴローもそうだったね

昔の片想いの人には相手にされてないこと、配偶者が気の毒なこと
も似ているね

>>138
ワロタｗ

>>151
いわゆる「純愛」ものってそういうの多いよね。
未練がましく昔の片思い相手を忘れないくせに、平気で今の相手からの
好意には甘え、昔の相手への妄執のために蔑ろにする
墓暴きするセカチューのじじいとかもそう。

>>133
嫌いかどうかわからないが。その可能性はあるような気がする。
兼続がお船のことを良く覚えていなかったりしてあまり気がない描写が多い。
ヒロインだったらもうちょっと好かれてもよさそうなんだが、エロで釣るしかできないしｗ

どっちにしても脚本家も女優も本人たちが思ってるほど、世間の評判は
よくない（むしろ悪い）ってことだ。

いま話題の北野誠が
マディソン郡の橋のことを
あんなのただの浮気だろ
と言って、トゥナイトの女性出演者たちからブーイング食らってたなww

>>146
まったく悪いと思ってない所はすごいよね。

そういや兼続はお船のことを覚えてなかったのに、
お船が景勝に言った台詞
「兼続どのとは幼い頃よりお互いに気心が知れております」はおかしくね？

>>153
ナヨも汚染もどのへんが純愛なんだか
自分の妄執を相手に投影してるただのストーカーじゃんｗ

ストーカーは純愛だろ。
相手の迷惑にならければｗ

>>158
粗末の脳内では、「地球は女で回ってる」（ウディ・アレン）ですから。

ストーカーが愛してるのは自分自身と自分の作り出した妄想だけ。
本当に相手のためを思ってるわけじゃない。

純愛というのは恋愛だからそれとはまた違うだろうね。

純粋なエゴ＝純愛ならそうなんじゃない？

恋愛には性欲が絡むからなあ。

不憫すぎるだろ…

また出てたねお船。
別にあそこにいなくてもいいのに、どうせ来週以降出まくりでしょう。
需要のない落ち目女優を今更ヒロインに使うのか？
事務所のごり押しうざすぎ

旦那さん、逝きました。

のぶつな、なにもいいことのない人生だったな、可哀想すぎる。

当たり前のように兼続と一緒にいるお船(人妻)

常盤にとってもこんな役をやるのはかなりマイナスなんじゃないのか

信綱、最初から良い人だったし、最後も良い人だったなぁ。
お船、観る度にムッとして、だんなが不憫でならない。
天地人関連なら、このスレが今一番共感できる。

イヤな前夫イメージ作戦の
「子を産むのがお前の仕事」も
あの状況じゃ当然のことだしな

実際産んでなくて直江家大騒ぎに
なるわけで
汚染（計画通り（二ヤリ））にしか思えないｗ

＞実際産んでなくて直江家大騒ぎに

？
実際は、男子一人産んでたけど兼続との再婚のために寺にやったはずだが

ああ、大河世界での話。
大河でも産んでて寺送りにしてて
スルーという設定かもしれんが。

だって遠山が裏で糸引いて北条に戻ってて
本能寺前に本田正信が普通にいる世界だし。

>>175
そういうことか、失礼した

今週も気の毒だった、信綱さん。
信綱さんが汚染にあえて「おまいの仕事は子を儲けること」と
言わせるのは、それだけ汚染がビッチで妻の務めを果たしてない
ってことだし、子ども産むことなんて至極当然のことを旦那に
言わせなんて、ホントは嫁が悪いのに、夫の暴言ぶりをエピに
入れて主婦辺り層への汚染への同情を買おうとしてるような全く
持って薄汚い安い作戦でほとほと嫌にナル。
それにしても、ウチも女二人なんで、信綱さんに婿に来て欲しい
ぐらいだわ。

気の毒な山下信綱に っ鶴。
浮気ビッチお船は来週からさらに出まくりだな。
来週の見所は、信長が光秀みっちゃんを蹴る場面ぐらいだな
そこだけ見よう、後はスルーだ

自己中不倫ビッチを無理矢理可哀想なヒロインに仕立てあげるために
史実をねじ曲げてまで「石女を責める人でなしの男」にされた信綱さん哀れ

いいか、お船、漏れは、こらからをまえを殴る。

独りゎみんなのために、みんなゎ独りのためにだ。


なぜ刺した・・

もしかしてビッチなのは脚本家?

予告でビッチが泣いて縋ってたのに不愉快さがあふれ出たよ。
何を今更って感じ。演技にしか見えんわ。
どうせ次の瞬間には兼続をもらってﾔｯﾀｰのくせに。
ビッチの満願成就シーンより他に必要なシーンは山ほどあるのに。

ビッチのために母ちゃんも上司も旦那死亡後すぐ次の心配してくれちゃって
ほんとビッチウハウハですな。
私は予告見て、万田にかなりイラっとした。
考えてみると、こいつがかなり悪い。こいつのせいでみたいなところが
満載だと気づいた。

>>183
こいつが遺言捏造しておいてたくさんの犠牲者が出たのに、
自害もせずのうのうと生きてるって人間的に根本的な間違ってるよな。

来週で旦那が死んでいきなり再婚するのか？
女は怖いなあ

来週いきなりわざとらしい、お船の信綱さまぁーからはじまるのか。
乱の原因の船＆マンチンコ親子がのうのうと生きて、すぐに再婚するのが凄く不快。
いつかのネタバレ番宣で見た、兼嗣の肩に船っころがニヤニヤしながら甘えてたシーンがあって吐き気がした。まさか来週にそのシーンを使うのわけないよね？

万田の娘役ならビッチであってると思うんだけどｗ

お船｢計画道り！ﾆﾔﾘ」
兼続｢この流れはッ�O」

悪女に徹すればお船も魅力なんだが、中途半端。
妙椿も、悪女というには影が薄い。
高島仙桃院を悪女にすれば面白いドラマになったのに。

脚本家的には悪女の悪の字も念頭にないんだろうな。
国を思い突っ走る熱血漢のヒロイン版のつもりなんだろう。
でも周囲をないがしろに突っ走って許されるのは
青臭さが通用する若者の特権であって、
もっと分別あるべき３０代半ばも過ぎた大人の女性がやったら
まがまがしい毒婦にしか見えないってのは計算外だったんじゃないの？
頭の中にあるイメージも、実際に俳優が演じてみるとズレがあるだろうし。

来週旦那が亡くなったら取ってつけたように泣いてみたりする。
で、自分はまだそんな気になれないのにぃ、でも母上と殿が薦める
縁談だし、まぁ嫌いじゃない相手だから（むしろ好き）、あんまり
気は進まないけど、お家のためにとりあえず再婚すっかというDQN臭が
ぷんぷん匂ってきてます。

エロい感じでいいじゃない。
チャタレイ夫人みたいで。

兼継への思いを断ち切って旦那だけを見ようと努力し、
やっと本当に旦那を愛し始めていたのに…
みたいなジレンマを描いてれば少しはマシになるんだがなあ

>>192
チャタレイの場合は亭主はあれだし、本人も背徳的なことしてる
っていう自覚はあったはず。だけど、今回のお船はその自覚がない。
自覚なきエゴイストという風情だな。

>>183
あのミョウチンニ、嘘だと白状した時も
「上杉の為にやりましたが何か？」ってほとんど傲然としてたからなあ
汚染の面の皮の厚さは親譲り
直江に婿入りするってことはこの女怪どもに首根っこ摘まれるに等しいんだぞ、兼続？

上杉の家臣とはまではいわんないけど、武田の家臣あたりの誰かに
「殿っ！上杉の直江んとこの娘は相当なあばずれと聞いております
っ！！！」ぐらいの台詞があればこのモヤモヤもかなり収まると思う。

こっち↓の相関図には信綱さんの存在自体ないことになってる！！！

http://special.infoseek.rakuten.co.jp/tv/tenchijin/correlation/index.html

日野富子　北条政子を上回る稀代の悪女ぶり

遅レスだが>>133凄い推理だ
なんか納得ｗ

いくらｹｺｰﾝへの伏線だとしても本当にビッチにしか見えない
もうすこし信綱ラブなシーンを増やして兼続にへばりつくシーンを減らして欲しかった。いまさらだけど

何のために出て来たんだ、山下
史実なんだろうけどさ、お船に取ってはすごい都合いいよねｗ

お船の姉ちゃんだって、家の事情より自分の気持ち優先って
この時代おｋなわけ？
母ちゃんは母ちゃんで何かにつけて、したり顔で余計なこと
をしたりする。
女ども揃いも揃ってあんなじゃ妹があんなあばずれビッチに
育つのは必至。

菊姫も結局は自分の幸せの事しか考えてないみたいだしなあ。
それで幸せなのですかって仙桃院に詰め寄ったり。
このドラマホントにろくな女いねえよな（男もだけど
次回涙にくれる演技をしつつ周りが兼続もらえって言うから〜と
ウハウハなお船を見るのかと思うと今から嫌になる。

何で最初っからお船を出ばらせたのだろう？
初めは顔見せ程度に出して、旦那が亡くなった後兼続に慰められる→互いに惹かれる→再婚
ならまだ解るけど
旦那居るのに兼続兼続って引くわ

常盤にお船の役が来るのが15年遅すぎたな
15年前の常盤だったらほっそい体に推定Eカップの美巨乳で妖精のような雰囲気さえ出してたのに
劣化してない全盛期に出て欲しかったのが残念だ

まぁ、俺ならお船の役には及川奈央を使ってたな　NHKにはこんな采配は無理だろｗ

太平記には常盤貴子出てるけどな

だんだん楽しみになってきた♪
加熱具と再婚して、貞淑で夫を支える良き妻なんかになって
しまったらつまらない。
こうなったらとことんあばずれビッチ魂を追及した脚本にして
ほしいわ。

兼続を食ったら貞淑にはなるかもなあ。
ただ三成辺りが惚れちゃうとかはあるかもな。粗末先生の妄想力は無限大。
とにかく今後もでしゃばりまくるのは変わりないだろね。
下手すりゃ直江状も書く勢い。

三成「美しい女性だ…」
秀吉「そなたの妻をワシにくれぬか？」
家康「上杉にはなかなかの才女がおるようじゃ」
政宗「ふん、あの男にはもったいないおなごだな」

とかなんとか、あらゆる有名武将にもお船様モテモテ☆路線になることは間違いないだろうな…

Pのインタビュー読むと兼続お船夫妻を利家とまつみたいにしたいようだから、これからも出しゃばるだろう
このビッチお船への不評の声は製作側に届いてないのか？
それとも2ch外では大好評なのか？

利まつ夫妻みたいになるとは思ってたよ
そういうのが早く見たいんだけどさ

汚染にはすでにダーティなイメージがつきすぎてる。いまさらそんな目でみられない。

えー、ますますお船野郎がでしゃばり出まくるのかよ。
おらは兼嗣＆影勝のラブラブぶりとその他の重臣達＆敵を見たかったのにぃ。
お船なんかいらね、とっとと失せろだ。しかし毎回出し過ぎなんだよな船野郎、なんか事務所のごり押しっぽくてやな感じ。どうせ夫婦愛やるなら最初から、利家＆まつみたいなタイトルつけりゃよかったんだよ。
そうすりゃ見なかったのに。

>>203
ヒロインだから

マツにおまかせ・チヨにおまかせ・アツにおまかせ・センにおまかせ
大河でそう云うのは、もう勘弁して下さいorz

昼ドラ時代劇枠でも作ってやってくれ

汚染もあれだが、ここの家は母ちゃんが酷い。
いちいち会社に出てきて出しゃばらないで、家で食っちゃあ寝の
専業チュプでもやってればいいのに。

でしゃばりクソ野郎だな

ヒロインて言っても３番手じゃん、準主役の影勝差し置いてまででしゃばんじゃねぇ、年増中古野郎

汚れてるな

ドラマではお舟さん尻軽女と描かれてるが…
与板に残る資料では家臣に土地権利の保証する為に､信綱と共に夫婦連名の書状が多数ある位、直江家では大事な跡取り娘だったんだよね

お船にかぎらず、そういう基本的な政治的側面をまったく描かないからね
お悠が出家したあとに謙信の世話をするお万の通常業務姿を1シーン入れることすらせず、
死の直前の看病をちょろっとさせただけで、
遺言捏造を家臣がははー！とひれ伏して受け入れるという、説得力のない脚本
義務は果たさず権利だけは主張するでしゃばり女ばっかりに見える
こんな描き方じゃ、いくら史実で活躍してるであろうと、仕事してる部分を描かなきゃ
何もしないくせに口出しだけ偉そうにするわけわからんでしゃばり女のままだ

質問なんですが、家老職の妻子って何かっていうと表に出てきて、
なんやかんや手出し口出しするのってこの時代普通のことなんですか？
一応養殖ついてる人の妻子だったら、その家を守る！っていうことが
一大事のような気がしてました。
前作のアツ姫の実母みたいな感じでトップもトップ、○○家のお殿様
に会うこと自体畏れ多くて、めったなことでは拝顔も叶わないと思って
たんですが、ちょちょいと会えちゃって意見言っちゃって、遺言捏造
したり、お家の大事をあてくしが参じて救ってみせまするみたいな
アピールとかってありなんですか？

職場と家庭が分断されたサラリーマン家庭とちがう、家が職場で家単位で働き家単位で主に仕える体制だから
妻子もそれなりの仕事を受け持つ、というのはあるよ
でもそれは政務を行う「表」ででしゃばるより、家を取り仕切る「奥」の活躍が主だけど
「奥」の仕事として、夫を支え後継者となる子供を育て家来の家族の面倒を見て、といった家政的な側面
そっちを頑張ってるうちに、自然と家中で影響力をもつ存在になり
いざ緊急事態に慣例を破って「表」に口出ししても、実績を配慮され受け入れてもらえる、つー感じ
独身の謙信の「身の回りの世話＝奥の仕事」を長年していた実績があったから
遺言承り主張に説得力があったとされるお万のようにね
（これは後世の創作だけど、むしろ、そういう経緯ならありえる、と思わせるディテールが整ってるわけだ）

強面社長の顔をたまに見かけるだけの男性平社員は会うたびにびびるけど、
同期入社でも毎日お世話してる秘書課の女性平社員は、社長室にお茶だしするときに冗談言い合ったりする仲で
砕けた話もして見聞きすることからも握る情報量は相当なもの
でも会議の場でお茶だしするときにはそんな態度おくびにも出さずうやうやしく振る舞うもんだし
所詮平社員にすぎないから表向きは何の力もない
ただ握った情報も漏らさないから信頼されて、いざって時に出すから効果がある、みたいなもんか

このドラマは権威をもつ根拠も描かず、普段から公私の区別がつかない何でもでしゃばり女ばかりになってるけど

軽薄すぎる、粗末先生死ねばいいのに

なるほど！
ただの純正ビッチならまだしも、でしゃばりビッチときたから
ここまで反感買ってるわけだな！

しかも純正ビッチのくせに家の為に犠牲になって好きな男とも一緒に
なれないという悲劇のヒロイン気取りだから余計ムカつく。
でしゃばってるだけでムカつくのに。

本当だよ！
クサナギ訓をみならえよ！

そうだよね。
裸で悪いか？

草薙と江頭でユニット組んで売り出せばいいのに

綾瀬への百年の恋もさめました
http://www.youtube.com/watch?v=MW3ZokPkNO8

描き方ひとつで、やれあばずれだ、ビッチだと言われなくてもすんだ
はずなのにな
馬鹿な女

【芸能】AYAが芸能界の“暗部”を暴露「“愛人営業”がまん延、大河ドラマ出演若手女優ですら、局幹部の愛人」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240478899/1

なんで毎回出しゃばるのかと思えば、熟女専門のNHK幹部のごり押しなのかよ・・・

>>231
でもこの役常盤にとってマイナスでしかない気がするんだが…。
こんな役を体で取ってたらむしろかわいそうだな。

公式見ると、嫌がってる風にも見えない、常盤。
むしろ嬉々としてる気がする。

大河のヒロインだし相手は妻夫木だし、と最初は喜んでいたようだね
今は知らんが
出演している以上けなすことは出来ないだろうが、ほどよく
「いい作品にしたから頑張ってるけど戸惑うことも多いです」
的距離感を保った方が本人のためだね

とっくに落ち目になってる常盤が今更と思いきや、NHK幹部のお気に入りか。
その割にはNHKドラマは出てないような？
だいたい今更年増の常盤なんか見たくないのにNHKはわかってない。視聴者はイケメンを見たいのに、化け猫年増女を出しまくるから反感買ってんだよ。
年増でもましなのいるのに何で常盤？

431/438:日曜8時の名無しさん[sage]
2009/04/24(金) 19:15:02 ID:NUvSByh1
ＴＶガイドの天地人特集（お船と兼続の軌跡、2人の絆、今後の見どころ）

◇直江兼続（妻夫木聡）「ずっと以前から、そなたのことを恋い慕っていた」
◇お船（常盤貴子）「私は、あなた様にずっとついてまいります」

＊お船は兼続の一番の理解者ですね。兼続が自分の信念通りに
動けたのもお船がいたからこそ。今後、より絆を深める2人の
関係に注目してください（内藤Ｐ）

☆兼続に魅せられた人々
◇豊臣秀吉（笹野高史）《兼続を引き抜こうとする天下人》
信長亡き後、天下を手にした男。人たらしの天才で、兼続に自分には
無い才能を感じ取り、配下に引き抜こうと画策する。
越後を我が物にしようと企む秀吉に兼続と景勝がどう対するかが見もの！
◇石田三成（小栗旬）《生涯の友となる秀吉の側近》
秀吉に見出された知恵者。その才能は信長も惚れたほどだが、
秀吉への忠義を貫く。また、愚直なまでに真っ直ぐな兼続のことは、
どうも苦手な様子。そんな2人が親友になる経緯も今後描かれる！
◇初音（長澤まさみ）《兼続に惹かれる真田家の娘》
信長に仕えていた女忍者。世の中の動きを先読み、常に彼女の近くには
天下がある。だが一方で、義を第一に生きる兼続に心惹かれる面も。
故郷の真田の里に戻った初音の今後の動きにも注目だ！
◇真田幸村（城田優）《兼続を兄と慕う天才軍師》
真田家が上杉家に従う証として人質に出した若侍。頭が切れて剣も
立つため、人を見下した節がある。兼続のことも冷めた目で見ていたが、
やがて兄と慕うように。その心の変化も見どころに！

>大河ドラマ出演若手女優ですら、局幹部の愛人

常盤は若手じゃないと思うんだがｗ

あー、明日で最後か、信綱さん。
なんか最後のあぼーんの仕方も愛がない描き方なんだろうな。

その若手女優というのは、ヒガじゃないの？

次回こそ信綱が兼続に「船を頼む」とか遺言しそうで不安でならない

「信綱どのがそんなことを…」と一瞬遠い目をして汚染の反省タイム終了！
にやにやしながら若い男にしなだれかかる
つーカンジだろうな…

兼嗣にしなだれかかるシーン、いつかやった番宣でやってたよ今日の回で出してきたら、最低だよね。
今日以降、こいつら馬鹿ップルがでしゃばりまくると思うとかなり萎えるな。
魚津までと思ってたが、魚津もさらっとでおわって、馬鹿ップルがしゃしゃり出てきそう。
お船がうざくてうんざり。
毎回でるな、テメーは3番手だろう。NHK幹部の気に入りだけで、演技下手くそ落ち目年増女優が主役並に出まくれるなんて納得いかない。

　　　　　　　 ＿＿__　　　 　　 ほらほら、兼継と結婚するチャンスだぜ。
　　　　　　／　　　　＼　　　　　景勝をまるめこんで上意ということにしてしまうんだ。
　 　 |＼／　　ノ' ヾ　　＼／|
　　　|／ ≪�@>　 <�@≫ ＼|　　　　 　　　　　　⊂ニニ⊃
　　　|　　 　 （__人__） 　　 　|　 　　　　 　　　　　＿＿＿_ﾉ Ｌ
　　　 ＼、 　` ＾＾＾＾ ´ 　,／　　　　　　 　　 ／＼　／　 ⌒
.　　　／ ヾ 　｀ー‐"　"　⌒ヽ　　　　 　　 ／（○）　（○）　＼
　　 / 　 　 　 ヾ ,"　　　　　　＼　　　　 ／　　 （__人__）　　 ＼　＜ 信綱どのがそんなことを…！
　　 | 　 r　　　　　　　　　r＼,"⌒ヽ　 　|　 　 　　|::::::|　　　　　 |　
　　　::::::　::;;::　　,,,　;;:::　,,::;;;;::::''　 　　 　　＼　 　 l;;;;;;l　　　 　／l!| !
　　　 ::::;; ::::::: ;; ::::　::::::::;;;::::::::;; γ⌒⌒／　　　`ｰ'　　 　　＼⌒⌒ヽ
　　　　　::::::::;;::::::;; :::::::;;;::::: 　　　 （_ノノ／　 　　　　　 　ヽ !l　ヽしし_）
　　　　　　　:::::::::::;;:: ::::::::　　　　　　 （　　 丶- 、　　 　　　　 しＥ　|
　 　 　　　　　　::::::;;;::::::::;;;;　　　　　　 　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　(　
　　　　　　　　　　　:::::: :::::::　　　　　　　 　　　::::::;;　:::::::　::::: :::::;; 　 ⌒
　　　　　　　　　　　　　:::::::::　　 ＿＿ 　 　 :::::;;; ::::::::::::::: :::;
　　　　　　　　　　　　　 　::;;::.／　汚染 ＼ :::;;;;::::::::;;;;;;;:::''
　　　　　　　　　　　　　　　／　─　 　 ─ ＼ 　ﾊｧﾊｧ…
　　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　 ｀⌒J´　　　／
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

邪魔者がいなくなった。
これで堂々と夫婦じゃ。
ええのう！！！

武者震いが（ry

夫婦として再会する時が怖い

来週から堂々兼続食ったこのビッチがでしゃばるのかと思うと…

お船と兼継に焦点あわせちゃうと、なんか
大河にあるまじき描写になりそうでｗｋｔｋでつ

よくよく見たら、万田のヘアスタイルもかなりあばずれ。
旦那死んでなんで髪落とさないの？妙珍煮

>>249
少し切るだけでもオケーだから

そもそも髪どころか頚動脈を切らなきゃいけない人間だが＞お万

>>249
万田の髪型も変だし、言動も変だけど
寡婦になったからといって、出家せねばならないわけでもなし。

>>248
今は会えない。。。会えると凄い燃える

信綱が死んで出家した髪をすべて剃ったﾊｹﾞ船と兼続が結婚するなら面白いんだが

>>253
ぎゃああああああ〜
小松さんは、純粋なラブストーリーにしたつもりだろう。
けれど脚本と演出の不味いので、お船は兼続が逃げようものなら、道成寺の清姫や里見八犬伝の玉梓ばりに妖気有る、もののけでも変化(へんげ)しそうで怖い…

今回はおとなしかったけど、おそらくほとぼり冷めたころに
あのしてやったり顔でしなだれかかるのは予告でばれてるしなぁ

泣いてるお船見て吐きそうになったわ。何を今更としか思えねえよ！
来週、満面の笑みで兼続にしな垂れかかるのを想像しただけで気持ち悪い。

でも世の中結構「お船さんようやく本当に好きな人とむすばれてよかったね」
とか言ってる奴がいるからな…。信じられん。

お船見てると胸糞悪くなるから
口直しにめぞん一刻を読むようにしてる

同じ未亡人の再婚でも、こうも印象が違うとは驚きだ

>>258
高橋先生が描く音無響子さんみたいに爽やかで少し天然ボケな人ならラブ※も成立しやすいが…
五代もヘタレだが前向きで徐々に成長するし好感持たれる。
逆に小松センセーは力量が劣るのでお船がさかりのついた高慢な人物にしか見えない。
兼続も自己鍛練して家老職を拝命できる過程が描かれてれば少々の粗が有っても納得できるが…
前回迄、迷ってばかりなのに周囲から持ち上げられ、家老になった途端に続々と叡智が閃くのでは視聴者は置いてきぼりで共感出来ないよ！
毛利元就も足利尊氏(太平記)も苦悩して成長する様が見所だったのに…

お船と兼続の初夜が楽しみ

それやっぱ描くのかｗ

そりゃ、もの凄い激しいだろうな

お船と兼続の初夜に万打も参戦

こいつが出て来なければ難あり脚本が多少ではあるがマシに見える。
主人公とヒロインがいらないと再認識した。

>>259
天然ボケとかじゃなくて
亡き夫惣一郎さんに対する愛情が深くて、かなり引き摺ってるのが好印象だったよ

お船は夫生前から若い従兄弟に色目使って、信綱さんに愛情があったのかすら疑わしく思えてしまうよ
信綱さんは、惣一郎さんと比べると可愛そう過ぎるよ

こんな邪魔くさいヒロインは初めてだ。
いないてか出番少ない方が不快感が減って良かった。
今後も出るなら毎回ではなく、時々それも数秒程度にしてください、視聴者一同。

もう史実曲げちゃって歴史ファンタジックフィクションとか
にしちゃって、汚染あぼーんしちゃえばいいのに。

兼続＆お船ｶﾞﾝﾊﾞﾚ〜♪

戦国一のﾗﾌﾞﾗﾌﾞ夫妻になっちゃいなよ

あくまでも想像だけど、なんか汚染って加熱具とセックスしてても、
「そこではない、こっちじゃ」とか「まぁまぁじゃな」とか「どう
して私がそなたの○○を××しなくてはならぬのだ？」とか言いそ
うで嫌だ。

>>269
わろた

>>265
＞信綱さんに愛情があったのかすら疑わしく思えてしまうよ
疑うもなにも、間違いなく愛情は皆無だったろw

>>269
汚染と加熱具のセックスシーン
糞ワロタwww

>>269
童貞な兼続殿をお船が調教するのですね

>>264
＞主人公とヒロインがいらないと再認識した。

ちょｗｗｗ主人公いらないとかｗｗｗｗｗ

>>271
結婚時点で既に旦那は眼中になかった品

>>274
お船は言うまでもないが兼続も目立ってるとうぜー。
更に夫婦になったからこれからは兼続とセットで出まくる事間違いなし。

つーか加熱愚はもう初音とやりたい放題だったんだろ
なんだかんだ言っても汚染もラガーマンに抱かれてたわけだし
純粋なラブストーリーも糞もねーよ

信綱とお船の息子の存在を消している、そのやり口に吐き気がする

見たり見なかったりだったので、おせんが信綱さんの妻だったって、
死ぬ間際に初めて知ったよ。で、旦那がいるのに、あんな格好して
（なんで一人だけ足出してるの？）関係ないのに家臣よりも出しゃばったり、
兼次になれなれしくしたり・・・本当にビッチだね。
頬骨の出っ張った下品な顔立ちとガチャ歯が嫌悪感を増すので、
もう出てこないで欲しい。

信綱登場前はこんなスレ無かった
あれ以来、兼続とお船ばっか叩かれ損
たまにしか見ない人間が知ったかぶりで叩くなっつーの！

>>269
これはしたりっ！

だってうざいんだから仕方ないじゃん。
主人公がうざいのは最近のドラマではありがちだから諦めてるが、3番手の奴がでしゃばり過ぎて目障りなんだよ。
そんで、上杉家や上田衆、その他の重臣達、敵、合戦などを蔑ろにしてまで、話に割り込ませてくるからだ。

>>280
信綱登場以前からこのスレタイでスレ立ててたら未来人だろｗｗｗ

>>280
中の人？演じる方も大変だね。

もうお船と兼続のバカップルぶりしか興味がない

超能力者、お船「婿養子の信綱だと？そんな奴は来週死ぬから用は無いんだよ。それよりも兼続殿は将来有望だから気に入られたいんだよ」

常盤のイメージが悪くなるから、お船は本能寺の変前後で病死に設定変更らしい

>>278
あ、いるんだ。知らなかったｗ

>>287
まじそれがいい。この際、史実なんかどうでもいい。
まじ本能寺あたりで退場願いたいわ。

お船がいなかったらこんな大河ドラマは見ない

それでは大河ではなく小川ドラマになってしまう

>>280
信綱登場前は、お船スレで叩かれてただけのこと

汚染スレでは、汚染を叩く以外にも、汚染GJの出来事などに
ついても語られていた（かもしれない）が、ここは汚染の
ビッチぶりをクローズうｐして語る場所です。

汚染スレを頭から読むと、期待が失望・怨嗟に変わっていく様がありありと…

ビッチなのにお色気シーンもないんだぜ。
もっと乳を

↑男キモい

女でももっとサービスせんか！と言いたくなる

お色気シーンなんていらね。
船っころの色気なんて皆無だし吸血鬼にしか見えない。
それよか史実に反して、さっさと退場願いたいわ。
うざい、邪魔。

船っころってw

外見が清楚な女優さんだったらまた違ってたかもね。
例えば、石田ゆり子とか。

>>700
確かに、石田ゆり子とかならまだ我慢できたかも。
なんか常盤だと若い男の血を吸う吸血鬼にしか見えない。
何年も出てない今更需要がないのになんで常盤が３番手？って感じ。
年上の女なら、石田，米倉（ちょっと雰囲気違うか？），伊東美咲，
水野美紀，真紀，中谷美紀あたりのきれいどころがいるのにね。
どうも常盤は受け付けない。

>>700に期待

汚染もカネツグも妙珍煮もみんな髪型が変！なにあれ？
役が嫌いだから、髪型も嫌い。

>>何年も出てない
これは別にいいと思うけど。固定した数人で役を回す方が飽きるし。

米倉だと「上杉家、殿のために自分が！」という強い気持ちは伝わるかもね。
鼻フック伊東は演技力が…
水野真紀って議員の嫁になった人？かわい過ぎて不倫イメージ強調の気がする。

>>304
水野美紀　アクション出来る、殺陣も少々
最近だと「七瀬ふたたび」に出てた。
時代劇なら「柳生十兵衛七番勝負　最期の闘い」で柳生家の庶子役
議員の奥様とは別人
彼女は殺陣も出来るし、お船以外でもいろいろ演じられる

水野美紀が信長とワイン飲むのか

汚染が信綱殺して、初音が信長殺す。
全て主役過熱具のためにドラマが進行する。

>>305
水野美紀と栗山千明はアクションできる貴重な女優だから、本格的な大河ドラマの時に出て欲しい。
兼続よりお船は三歳年上みたいだから、理想としては中谷美紀か菅野美穂で良かった気がする…

＞水野美紀と栗山千明
彼女達が生かされるような大河が見てみたいもんだ。
水野は普段から強そうで（女武者や武家の妻、娘）
栗山はお姫様、お嬢様だけれども強いみたいな。

足利氏姫とかか

>>310
いいね、女領主。
「のぼうの城」の甲斐姫みたいなのもいい。

>>309
その二人のどちらかが長澤の役をやればいいのに。
顔の薄い信長と濃い栗山とか、絵的におもろい気がする。

女領主、調べたら南部に清心尼という人もいた。
篤姫のように主人公補正をかけずに
風林の寿桂尼みたいな知略派か（要雪斉のような優秀ブレーン）、
別なタイプで徳で治める描き方がいい。

栗山は鼻がデカ過ぎて、何やっても鼻に目が行っちゃうから
テレビに出ないで欲しい
もしくは鼻削ってから出て欲しい

>>311
甲斐姫のキャラ設定なら、忍城モノでは「のぼう」より先行作の
風野真知夫の「水の城」での甲斐姫のほうが面白い。

>>314
栗山の鼻の大きさはおデコ丸出しにする時代劇ではどうかなぁと思ってたけど
NHK時代劇の緒形洪庵では、武者姿も島田姿も合格点だったけどね。
たぶん、垂れ髪にしても視聴にたえると思う。

>>315
�dクス
「水の城」ついでに「紅蓮の狼」ググってみた
甲斐姫、キャラが立っていて面白いｗ
これまでにないヒロイン像だな
栗山に関しては同意

でも強い女はもう飽き飽き。
強い男を出せ、たまには強い男の物語もいいだろう。
ﾌｪﾐﾆｽﾄにはうんざりだ。

愛人営業、乱交部屋…AVデビューの元小室ﾌｧﾐﾘｰが芸能界の裏を暴露
5月1日にAVデビューすることが決まっている元小室ファミリーのAYA。
大河に出ていた局幹部の愛人の若手女優が気になるところですが、彼女が暴露本を書いたらすごいことになりそうですね。

40歳前なのに、ドラマのヒロインで活躍できるのに関係があるのかな？

いつから40歳手前の女優を「若手女優」と表現するようになったのだ？

こいつに時間を裂くなよ、化け猫面映るだけでうんざり。
もっと魚津の合戦に重点おいてよ。
来週はさらに最悪な展開。
兼嗣＆お船の馬鹿ップルが、いちゃいちゃしやがるシーンとお船のしなだりかかるキモイシーン。必死で戦ってる魚津組に失礼だろう！

次回ラブシーンくるな

お船が兼続にしな垂れかかるシーン、まさに文字通り汚染って感じ。
気持ち悪い、ホントに気持ち悪い。こんなのに時間使うなボケ。

大河にあるまじきハードなラブシーンきぼん

次回予告きもすぎです。

何このビッチ…

目つきヤバすぎワロタ

やっと邪魔者がいなくなってよかった。
来週から完全に夫婦ですな。
常盤タン最高じゃ。

来週は妻夫木オタの錯乱が見られそうですな、もう今週から始まってるが

前夫が惨殺された２週後にあれは無いわ
しかも陥落寸前の魚津城で自決覚悟で戦ってる者が大勢いるというのに
主人公もヒロインも不快過ぎて全く応援する気になれない

薄化粧だから、老けてるのが目立つね。

>直江屋敷に戻った兼続をお船（常盤貴子）が待っていた。
>戦で疲れている兼続をいたわるお船。初めて夫婦らしい時間を過ごす二人は、
>お互いに最初からひかれあっていたことを告白、夫婦としての気持ちを確かめ合う。

信綱さん…(´;ω;`)ｳｯ

>>328
兼続がお船のところで休むとか言うの魚津玉砕の後かと思いきやなんと
魚津が落ちる前なのね…。この家老なにしてんの？
コイツが死ねよマジでと思った。
夫婦揃って最低最悪。

はっきり言って悪口言うために小松大河観てる。
忙しいなら見る価値無し。

来週早速、お船が兼嗣にしなだれかかってて不快になったよ。脚本家もさ、気を利かせて別の週に入れりゃ良かったのに、魚津組の必死の死闘中に、呑気にしなだれかかってニタニタしてんのが超不快。単なる無神経な馬鹿ップルにしか見えない。

髪の毛とかﾃﾗｷﾓｽ

今回は他出演者の良い見せ場がかなり多くて(これぞ大河よ！)と満足してたのに…
お船も髪の毛位の出番でちょうど良かったのに…
次週予告のあれは何ですか？
虫酸が走りました！
男性陣は、皆命掛けで歴史の中で奮闘してるのに…
同じ女だけど、見てるだけで何かすごく嫌悪感を抱きます。

遺髪だったらよかったのに

＞お互いに最初からひかれあっていたことを告白、

もはや信綱殿は涙も出まい。魂は永遠に浮かばれずに彷徨うだろう。

ビッチage

加熱具をモノにした今、次は別の武将めがけてハッスルしていただきたい

お船にはもうけしからんおっぱいしかない！！

40前のｼｵｼｵおっぱい

>>337
なんかなあもう、ダメ押しされた感じ。兼続は初婚だしまだいいが、船は…。
しかも最初の逢瀬が戦闘中？死ねや馬鹿夫婦。

女が出しゃばっても、まあ菊姫なら許せる

40歳前のオバハンが何を勘違いしてしゃしゃり出るのか理解できん

これからは要所要所で加熱具を叱咤激励しながら、夫を手の平で
転がすしたり顔の汚染さまが見られるわけですね。

>>301
ほんと。清潔感ゼロの常盤をもってこなくてもなあ。嫌悪感倍増。
色白で線の細い女優さんとか、キリリと硬質な女優さんとか
あてなくちゃ

年増でも戦闘員ならでしゃばっても許せるし、存在的にも納得できる。謙信の姉であり、景勝の母であるからね。
けどお船は駄目だ、なんか生理的に受け付けなくなってきた。年下男にしなだれかかってニタニタ、2回も遺髪？みたいな髪を送りつけるし(1回目は、信綱が生きてる時)。

あれは陰毛の束

頭髪であれま○毛であれ
男のほうから「おまもりにくれ」で渡すもんで
手紙も付けずに送付するのは　重いｗ

生きてるときであれなんだから、死んだら全身の毛、遺髪として
送りそう。

なんじゃこれ!?キモっ…と燃えるゴミでも出してくれたら、
加熱具の株も上がったのにな。

「てめえ、羊水が腐ってんだよ。すっこんでろ」って、倖田來未が結ってた。

顔のアップはやめてあげて

「すっころんでろ」が正解

まじで「てめえ、羊水が腐ってんだよ。すっこんでろ」って、倖田來未が
言ってくれないかな。
明日が超こわい、仲間が死闘しているころに呑気にいちゃいちゃ風景が・・。
視聴率下がったから、まさかお船のシーンを入れまくりってことはないだろうな？
最後の山場、魚津＆本能寺なのに。予告ですでにぶち壊されてたけど。
まじお船、削除してくれないかな？いらんし、目障りだし。

妙珍煮という当て字が強烈過ぎるｗ

加熱具、戦闘員、汚染に続いて妙珍煮か、こりゃいいや

小雪（般若）だったら同じセリフしゃべっても謙信重臣の娘に見えたかも。

今日は我慢できなかったから、ビフォアアフターに変えちゃった。
600万で匠が見事にリニューアル。語り部の女性がＮＨＫっぽい読み方で笑った。

もう我慢の限界にきたかも。
本能寺，魚津の回なのになんでお船が出てくんだよ、邪魔。
唐突に「敵は本能寺にあり」ってきて、おいおいって感じだった。
お船＆加熱具馬鹿ップルのシーンなんて今回いらないだろうに。
なんかさ、お船を出さないといけない大人の事情がある感じで超不快。
最後のシーン、キモイ、キモすぎ、アップにすんなって。
爆発した本能寺と一緒に散ってくれたと思った。
来週なんか、散った魚津組の事なんかすっかり忘れさられてるような、
雰囲気でまた不快になった。
まったくこの夫婦、超ムカツク。特にお船は不快不快。

今日は魚津城兵3000名の漢を飾る泣ける場面（兼続宛て書状を書く所や木札を付けて自害を決意する所）を期待してたのに、一瞬で終わって残念。

本能寺とかどうでもいいから、明智から謎掛けの書状が来たことだけで十分。場面があっち行ったりこっち来たり移り過ぎ。

魚津と春日山を重点的に描いて欲しかった。

常磐が本当に猫に見えたわｗ

兼続との思い違いが解けるの早過ぎる。
お互いにわかってて焦らしあってたのかよｗ 前戯かよｗ
気持ちの葛藤とかすれ違いとかなさ過ぎるんだよ。
特にお船は前夫の死やら一度は諦めた相手と添える数奇な運命とか
心の動きを表す場面はもっと作れるはずなのに
平坦にすぐ兼続とラブラブとは浅すぎる。

>>362
単に二人とも初婚みたいな雰囲気だったな。
信綱の痕跡は消されてる。

信綱復活して、
「お前たちを殴る！」って、加熱愚と汚染をぶっ飛ばしてほしい

汚船
マジいらねー
今日みたいのは虫酸が走る

気持ち悪かったねー、あいつら。
もっと織田さんと明智さんに時間を割けっちゅうの。

この二人って昼メロだったら完全に悪役夫婦の方の設定だな

むずむずしてまともに観れなかった。自分だけかと思ったからここ読んで安心したわ。。

>>364
おっしゃるとおり！（ｗｗ

>>364
お船と兼継をタックルやろ?

せめてお船が信綱と仲の良い夫婦だったら
お船には今度こそ幸せになって欲しい、と兼続との仲を応援できるかも知れないのに
運良く邪魔者が死んでくれたから結果的にハッピーエンド！だもんなぁ。
不愉快にしか感じない。

罪は出演者にはないと思うが、もう見るのやめたいが
景勝様が気に入ってるのでやめられない

昔から思い合ってた者同士の愛がやっと成就した…みたいな
持っていきかたが烈しく気持ち悪かった

そこへ直れ
重ねて四つに成敗してくれるわ

戦国時代劇なら、これくらいやってくれ

海音寺「天と地と」では、実際こういう場面があったぞ

お小姓が全然登場しないで代わりに妙な女ばかりが出て来る変態ヘテロ漫画だよナッ！！！
史実としてあり得ない笑話に堕した超駄作しか放送出来ぬとあらば、民放の白痴番組として堂々と流せ！
と言ってやりテエもんだゼッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
まったく

原作だとさ、信綱が婿なのに実家からお手つき女中連れてきたり、
お船の仲の良い女中に手をつけて子供を産ませてたり、
ひでーよこいつ、やっぱり他国からの婿はだめじゃん、的な描写があるのに、
そこスルーしたから、お船してやったりな話になっちまってる

ああ、原作はそんななのか
こてこて定番の陳腐な主人公age策ではあるが、筋は通ってるな
しかしそれ以下にしか改悪できない脚本てなんなんだ…

>>376
そういうやり方をする原作も相当に不愉快だな。
課長島耕作だよまるで。

かよの、あのいやらしい感じの「だんなさま」は、面白かったぞ
してやったり！って感じだった

>>376
原作での信綱改悪酷いなぁ
それなんか根拠有るの？やっぱり主人公側正当化の為の捏造？

信綱の性格がどうあれ政略結婚だから、意中の相手がいるお船は可哀想なんだよ。
だけど、そこに試聴者を誘導できなかった小松が無能ってだけ

お船と兼続の濡れ場はないのかな。

>>381
それもずいぶん現代的な価値観の持ち込みだな

実際、兼続とお船もただの政略結婚なんですけど…

>>384
史実の話はしていないが

長尾（上杉）に仕える前から
越後の由緒ある豪族で
城持ち筆頭家老の直江家に生まれて
惚れた腫れたで結婚できないのが
可哀想ってのはどうかと…

>>386
んな事言っても仕方ない。このドラマは現代人視点のドラマだから。
俺だってそういう大河は嫌いだけど。
ただ、現代人視点で作るなら作るでもっと上手くやれ、と。

現代の目で見ても
ほぼ世襲で新潟県副知事を務める家で
生まれ育った娘が地盤引き継ぐ婿養子取っても
あんま可哀想とは思わないなあ

他の景虎・景勝ほかみんな政略結婚だし
兼続がそれも面白いもんですよ　なんて
呑気に景勝に言ってるようなドラマだし

まあ、お船と兼続が幼なじみで男女として惹かれ合う同士だった、
という設定自体が余計だと俺は思うんだけどね。

そこが叩かれてるんだろ

>>388
男は浮気したり側室もったりできるけど女はそうはいかない。
可哀想といえば可哀想。
だからタイタニックみたいな話が成立するわけだ。

こう考えると北条政子は凄いな
親の決めた婚礼蹴って、流人の頼朝のとこいくんだから

流人とはいえ数少ない源氏の総領候補でしょ。
血統が宗教のように大事にされた時代なんだから逆にそれはアリだったんじゃないかなという気がする。

タイトルは
船とかねつぐ。
兜は夫婦の愛
でいいよ、もう

当時は嫡流がいるかどうかで全く違う時代だぞ
それに多ければそれだけ、外交で切れるカードが増える
女性側も男子を産めばそれだけ権勢を持てるわけだしな
嫡男を生むことと浮気は全く別次元だ

散々言われてるけど、同じ内容でも汚染が常盤以外の女優だったら
反応も違ってたかもしれない
ここまであばずれ、ビッチ呼ばわりされてなかっただろうな

今回・本能寺の変だから、出番はかなり少ないもしくはないかと思ってたら、馬鹿ップルの話に数10分もとりやがった。
まじこの船は何様だ？なんで山場にまで出さないといけないのか？
邪魔な初値ですら出番なしが何回かあったのに。
しまいにはラストはニタニタ面のアップ、吐き気がしたわ。
タイトルがタイトルだけに、こんな場面は来週以降にしとけよまったく非常識だ。

>>396
おまえが常磐嫌いなだけだろ
脚本がクソなんだよ

旦那を迎えておきながら、加熱具過熱具と他所の男を連呼し
旦那が死んだらなぜか泣き、直後に
最初から慕ってましたと粉かけてた男にしなだれる役を
好感が持てるように演技できる人を教えてくれ

常盤の起用は糞脚本に拍車をかけたと思う

お船を別な女優でやってほしかった。
常盤のアップ時はチャンネル変えたくなる。

常盤ってこんな嫌な不潔な女優だったか、と不思議になるくらい酷いキャラクター
織田裕二と共演していた頃よりやっぱり変にババアになってしまったなあ、モチロン糞脚本が一番悪いんだが

あのちょろと出てる変髪を見るだけでイラつく。
なにあれ、若々しさを出してるつもり？

>>396
石田ゆりこ、水野美紀、小雪、今まで挙がったのはこの辺か
清楚か、清潔感のある女優にすりゃよかったのにな
常磐はこの役には最悪のキャスティングだった

もともと常盤自体が嫌いだったけど、この汚染でさらに嫌いになった
万田が汚染やった方がまだまし（大河コントになっちゃうけど）

ラストサムライの役の小雪なんか下手したらとんでもないビッチだけど、
あの結末に文句言う奴は見た事なかったな

常磐の風船のような顔が気になる

お船の出番が多くてうんざりしてところに今回のタイトルに期待してたら、タイトル関係なしの、船っころのくだらない馬鹿ップル夫婦物語になってたから余計むかついた。
唐突すぎる本能寺の変、あっさり魚津、がっかり。
毎回毎回出過ぎ、たまには出るなよ。大人の事情があるのかしらんが。

このスレに優香と柴咲コウが書き込んでいるぞ

>>403
あのチョロ髪なんとかしてほしいよな。ダサい
せめて功名の時の仲間由紀恵みたいな感じにしてくれと思う

とととの詮子や信玄の八重並の大河史上最悪レベル性悪ビッチ
大問題はこの糞悪女がヒロイン扱いされていること

詮子や八重は、大河史に燦然と輝く悪女です。
同じにしないでください。

仲間由紀恵みたいには、どういじってもならないと思う。

八重は行動心情がはっきりしてるし
原作になく映像上での創作人物だけど、
「武田信玄」になくてはならない人気キャラだよ。
それに、主役をたぶらかしているわけではないし
都を思いながら哀しく死んでいく女だ。

お船と一緒にしないで欲しいな。

回想場面で若かりし汚染のチョロ毛ってもっと分量多かったな
あれってなに？娘時代よりちょろちょろ減らしていくものなの？

確かになんの拘りがあってあんな髪型なんだろうな。
似合ってないし可愛くない…

ただでさえビッチなのに、あのチョロ毛って…
なんか人を不愉快にさせる髪型だよね。

このすれのババァってきもいな

こんなにも汚染（常盤）の評判が悪いのって、例のサブリミナル手法で
汚染のビッチカットも挿入ちゃったからじゃないのぉ

>>419
サブリミナル手法て、内容がデタラメすぎて悪口言うためのネタ探しで軽く見てるだけなんだよね

>>420が何を言ってるのかよくわからないんだが。

８０１漫画出す天地人がビッチなんだから、
今更お船一人構わない気がしてきた。

常盤タンのブーイングすごいな。

俺だけが常盤タンの味方じゃ！！

あ。キツネ目の女

どくいり　きけん　たべたら　しぬで

常盤タンは悪くないよ
悪いのはこの大河の脚本だよ

回が進む度に常盤のイメージ悪化してるな
好きでも嫌いでもなかったけど、お船はどうもイメージ悪くなる一方だね

何で毎回出てくんのかな？うざいにも程がある。
あんなの出すくらいなら、魚津組の無念さを少し引きずっている回に
してほしかったのに。こいつと女の出番で、他の部分を削りまくってると
思うとうんざりしてくる。

前夫への仕打ちや魚津城玉砕の時に夫婦でイチャイチャが頭にこびりついて
今回のラブコメも不快感しかなかった
兼続も糞だし似合いの夫婦か
もうちっと視聴者が素直に祝福できるような展開にできないのか
主役夫婦を嫌ってほしいのか？
三成が兼続に突っ込んだように、初音もお船に何か言ってやればよかったのにw

>>429 同意
でしゃばり兼嗣にああまで言い切ったみっちゃん三成あっぱれでした。
どうせ女出すなら、初値がお船に三成みたいな事いってやってほしいわ。
毎回馬鹿ップル出てきて不快。

最近は大河として見るの止めたよ。
昼ドラ(愛の劇場ドロドロ編)として見る様にしたら
馬鹿ップルの演技も腹も立たない
あ―こういうドロドロ展開あるよね――！w

今回は初音の絡み具合が、かなり心地良かったかもw
お船が前夫に対して生前
陰でどんなｲﾔﾗｼｲ仕打ちをして来たかと思うと
金継に嫉妬する資格はないと思った。
自分がした事は覚えていない
だけど、人からされる事には敏感
初音に嫉妬する立場じゃない！！！








初音、誘惑頑張れ！
お船に反省の機会を与えよ！！！

予告の汚染顔に「死神そんなものの存在を認めろというのか？・・」
Ｌ級のドビクリ！！でした。
次週、天地人「上杉の化け猫騒動」こうご期待！

第２１回　「お船の本性」

信綱でなくて汚染が○ねばよかったのに。

そのあとは加熱具が信綱の養子になって、、、

ｱｯｰ! ですか

汚染と常磐がごっちゃに見える小学生の集うスレはここですか？

>432あの予告の顔が凄かったもんね
金継ぐにとっては美しい奥方なんだからw

汚染が豚フルエンザに感染すればよかったのに

この際、汚染を杉本彩か川島に変えてみたらどうだろう

俺は常磐がみれて幸せ
ばばぁは引っ込んでろ

>>441
信綱「そういうおまいこそすっころんでろ」

>>442
ばばぁの自覚はあるんだな
感心感心

結局兼続は前作でゆう小松帯刀みたいな感じですかね最強のナンバー2みたいなでも晩年の秀吉はボケてたみたいだからどこまで本当か分からないけど

狐そのものでしたねぇ

比嘉愛未さん可愛いですでも現実でしたら北村さん逮捕ですね（泣）でもよかったですお船殿も太閤殿下の毒牙にかからなくてでも石田三成は素晴らしい

年増雌狐お船なんか、流石の女好き太閤殿下でも勘弁でしょう。秀吉はロリコンだし、でしゃばりビッチ年増には興味なさそう。
ネタバレスレ見たけど、今後さらにうざいお船の出番が増えそうだね。景勝は益々出番が減りそう。
なんでお船が出番が多いのかわからん。今更常盤なんて需要ないのに納得いかない。
戦国なのに女がでしゃばりすぎ恋愛やホームドラマしたきゃ、戦国物はやるなよ。

日野とか言う諸悪の根源がこいつとダブって見える

>>447
お船の出番が多いのは脚本が糞だから。

すっかり常葉の糞代表作になってしまいましたね

不倫で反感を買い、今度はでしゃばりでやりたい放題。
主君を笑いのネタにするとか有り得んな。

ドラマのヒロインの筈なのに、このビッチぶりは萎える。
常磐はこういう汚れ役が結構多いんだよね・・・。

描きようによっては名ヒロインになったかもしれんのに
もうだめだねこりゃ

汚染のしたり顔、ドヤ顔もう見たくない…。
消えないかなー、マジで。

あのきつすぎる化け猫顔、雌狐顔がダメな上に、でしゃばりときて受け付けない。
さっさと最後まででるのかしらんが、不評かって退場させるか、最終回まで出すな。

いいじゃねえか。　グタグタ言うな。
初音と兼続の奪い合いバトルやれよ。常盤ってなかなか好演してる。

やっぱ初値や兼続と比べると汚染は老けて見えるわ。
あまり表情豊かな演技はしない方がいい。シワが…

相変わらず、評判最悪だな。

やはり常盤タンの味方はワシだけじゃ！！
常盤タン　最高じゃ。

今回なんて素敵な奥さん役だったと思いますけど…？
初音と兼継の奪い合いって、ありえない…
忠実では側室も持たないくらい夫婦仲がよかったはず

いくら兼続と夫婦仲が良くても
前の旦那を蔑ろにして兼続に粉かけてたのを思い出すと萎える

淀君の深キョンが出てくれば汚染もふつうに見えるだろう

深キョンは若さで補える

狐顔がよく似合うねこの女

三成までビッチのﾏﾝｾｰ要員かよ…
三成のお世辞に浮かれまくるビッチ最悪だった…

単に田舎の雰囲気に毒されたって感じだったがな ＞＞三成

まさしくビッチお船だった。
兼嗣だけじゃものたりなくなったお船が嬉しそうに、
石田のみっちゃんに泊まっていくようにいってたのが、色目使って誘ってるようにしか見えなかった。
あと、みっちゃんに美しいと言われて普通なら恥ずかしそうにしおらしく促すのに、この糞ビッチはまあ年甲斐もなくはしゃぎすぎで痛すぎ。
まさか脚本家はこの部分を自分と重ね合わせたわけじゃなかろうね？
毎週出てきてうざいわ。

バケラッタ（＾∀＾）/

初音といいお船といいうざいにすぎる。
お願いだから毎回出ないでといいたい。
466>>
確かに今日のお船マンセーきもかったよ、光成に美しいと言われて
はしゃぎすぎ。加熱具に物足りず、光成にまで誘惑してるように見えたね。

ヤリマンの初音にくらべたらマシだろ

>>468
演出家がそうさせているのか知らぬが、常盤の眼の表情の変化が乏しい。
兼続も三成も初音も景勝も、誰を見るのも一緒。
だからビッチと言われる。

確かにあのはしゃぎっぷりはオバサンの反応だったな…

三成のやたらビッチマンセー脚本に悪意を感じた

＞468
このままの勢いなら3P突入は時間の問題。

>>472
自分はあれだけ媚を売っておいて
パパイヤ愚弄してるのがなんだかねえ

いかにも女が作った脚本だよな。
っていうか、どういう環境で育ったら、
こういう脚本が出来るんだと・・・。

それに諱で呼ぶなと何度言えば。

テレビドラマで名前問題を出すなって何度言えば。

常盤さん演技あまりうまくないな

甘ったるい声の初音
もう中堅どころなのに下手なお船
ヘタレでどう見ても家老の器でない兼続

この負のトライアングルだな

演技上手くなったと思いますが。
20世紀少年でもよかったじゃん

ここアンチスレなんだけどなｗ

謙信に袖にされて、出家した姉の人、あの人と姉妹入れ替えれば良かったのに

同じ脚本、同じ台詞でも、印象丸違いだろう
三成のほめ言葉も
常磐じゃ「ゴマすりｗ三成」
あの人なら「正直者だな三成」と狙い通りだよ

ゴマすった後、三成のこと正直だっていってなかった？
なんかさりげなく自慢入っててまたムカついた

三成におちょくられる上田衆はバカ
三成の本質を見抜く汚染はうつくしや賢夫人

はいはい

常盤貴子もはまる役ははまると思うが
お船はほんと全然合ってない

なんか兼嗣と結婚したら、それだけで満足できずに、三成みっちゃんに色目使ってるように見えた、最悪。
あとそう、姉役のお悠だっけ、あの人と入れ替ってほしいね。色っぽいし。常盤じゃ色気ないし、なんか狐や猫顔すぎ。

誕生日記念カキコ

もういっそコメディ路線にしてしまうぐらいの勇気があるのなら
応援してもいいわ

夢の中で常盤と中学生みたいなデートした。
ドキドキして嬉しかった。
やっぱり俺、ああいうタイプ好きなんだわ。

　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

常盤タンは色っぽいのう〜。

毎回毎回出る狐顔お船、うざすぎ。

>>487
普通に考えるんだ。もうだいぶまえからすっかり時代劇風本格コメディ
そう考えるんだ。

信綱さんのときは言ってみれば、だんなの会社にしゃしゃり出て
あれやこれやだんなより前へ出ようとする自己アピールが目立った
けど、加熱具と結婚したらすっかり専業チュプになったんだね。
それでも加熱具のお客人に対しても対応の仕方でビッチの健在ぶり
はわかるな。

しかし今回の初音と兼続が抱き合ってるシーンを見ると、この夫婦
どっちもどっちとしか思えん。

ツマブキはビービー泣かされる役をやらされて
常盤貴子はビッチな役をやらされて
二人ともかなり気の毒だな。

でも毎回毎回出てこなくていいよお船。
今までの成り行きで、すっかり嫌いになって姿形まで嫌いになったよ、てかあの猫狐顔がかなり苦手になってしまった。
初値もうざいが、事務所的に若手を売り出したいがための出番と割り切れるが。

直江家の跡取りだからしゃしゃるのは仕方ないとも思うけど…
30女の嫌らしさが滲み出てて気持ち悪い。
もっと芯の強そうなタイプがよかった。

何やっても嫌われる突起ー
気の毒に

幾ら無知蒙昧な田舎者の婦女子向き「白痴番組」だとて程というものがあるゼッ！

ヤフーのトップのお船のニンマリ化け猫面がキモすぎる

そこの「天地人をおさらい」をクリックして飛んだら、フォトギャラリー4枚にお船が1枚もなくて大笑いしますた。

あの髪型をどうにかしてほしいわ

>>459
アレって側室とか持たなかったんじゃなくって持てなかったんじゃないの？
婿養子の立場だし、直江の親戚筋からもってはならんって言われてたとか。よく分からんけど。
まあ、それなりに仲は良かったんだろうけど。

しかしこのドラマのお船酷すぎるね。本物のお船さんも、お船役の常盤もたまったもんじゃないだろうね。
かわいそう

もう史実関係なしに○○年後っていう設定で、会話の中に「汚染は不慮の
事故で死んでしもうたのじゃ」って加熱具に言わせたらどう？

だからといって過去は消えない

>>504
それいい、これまでだって史実無視なとこもあるんだし、この祭だからそうしてほしい。
まじで中の人まで嫌い・苦手になりかけだから。
毎回ウザイくらい出てくるのは勘弁してほしいわ。狐猫顔は苦手なんだよ。

テレビ雑誌に他番組の直江特集のっててさ船が桜井淳子さん
すごい包容力ある大人な感じ
常盤はやはり下品だよ

今回も寺へ入り込みやがって
ずうずうしい女

常盤タンはいいのう〜。
あの着物剥ぎ取りたいのう〜。

毎回出てくる化け猫お船、いちいち出てきてまじウザイキモイ！
せっかくの兼嗣＆殿のラブラブ回想なのに、ムード壊すな！
化け猫顔が出てきただけでムカツクわ。こいつも粗末と同じく大人の事情の出演か？
今日は少なくとも出ないで欲しかった。寺でのシーンはお船いらんだろう。どこにも顔出すでしゃばり年増婆はウザイ。

今日は与六＆喜平次様だけが見たかったのに！
かねつぐが誘っても断れよ！
お二人で、ゆっくり語りおうて来なされ…
とか言って、２人の邪魔しないで欲しかった。
おまけに、雲答案でもあちこち付いて回って！
かげかつと２人になった時、｢愛｣がぐっと来るかと昼ドラ展開を期待してたけど、何も起こらなかったw...orz

お船は兼続夫人なのは史実。
どんな性格だったかも、ある程度わかっているんだろう。
そろそろウザイって言うほうがウザいなあ。

しかし信綱の時との態度の違いがすごいな

兼続が汚染を誘った時、思わず「やめろバカ！」って
画面に向かって叫びそうになったよ。

兼続に調子に乗るでない！って言われてるのに
ノリノリだお

お船がこれから更に出てきてお菊と一緒に京都にいったりするのは知ってるし、それは史実だから文句はない。
けど寺行きは創作だと思うし、兼嗣＆殿の思い出の場所で、回想シーンもある。
視聴者はこの2人のシーンや子役への回想シーンを見たいのにそこにチョロチョロ船っころが出てきて邪魔だったから文句がでた。ただでさえ邪魔な存在でお船＆お船役に興味ない人はムカツクよ。

女性が活躍しないと今は視聴率とれないんだろうね。
お船がなにがしかの影響を与えてるって設定にしないと。

「グッときております！！！」www

腹抱えてワロタ♪
脚本家ってバカなの？

惑星放送大佐　「グッときますね」
汚染　「グッときております」
貞子　「くる〜　グッとくる〜　グッとくる〜」

もぅいいよ、船が主役で。

でも女尊男卑の典型ぢゃないかな最近の大河は。謙信公ばりの義を通しても通用しない世の中つまりはメリケン式資本主義の歪みやないですか?

>>520
そうだね。毎回お船がご立派なアドバイスで加熱愚を泣かせ上杉殿も満足すれば後半もこと足りる。

実際のところ、お船が兼続の舵取りをしていたからな

史実の船がいくら優秀かしらんが、この大河の船っころは邪魔で不快でしかない。
粗末やNHKは女は女の活躍を期待してるつもりだろうが、フェミ女以外は女の活躍と気が強く生意気な女に興味ない、不快でしかない。
男同士の絆とか主従関係をじっくり掘り下げて欲しかった。
あとはイケメン役者を見たい。だからチョロチョロでしゃばる船っころや初値は邪魔。
来週でる木村佳乃の役も、男を投げ飛ばす下品な糞女みたいだね。女からしたら、生意気で気が強い女は大嫌い。
ここ何年かドラマやCMとか、こんな女ばっかで、男は弱いのが多くてうんざり。

昨日はすごかったねえ
女はお付きの者まで家臣差し置いて皆上座
女尊男卑もここに極まれり

本当、びっくりした。
戦闘員とお菊はいいが、あとの侍女どもは廊下だろうがって感じだった。
女尊男卑もここまできたかだなフェミ女や女に媚びるマスゴミそれでいいと思ってるだろうが実際、不快に思ってる女も随分いるんだよね。
まじフェミ女嫌いだわ。

よくまあそんなどうでもいいことにケチつけてるなｗ

なんか上田衆が戦闘員や汚染の家来みたいにみえるｗ

それで部外者たちにはステキな奥さま認定されてるしwww
また本人もマンザラじゃなさそうだしwww

>>527厳しい身分とか格差序列は時代劇のポイントや見どころ、タイトな格差があるからたまたまの殿さまからのお声かけが末代まで語り草になるのだ。

現代の視点とか何とかもまぁたまにはいいとしても
余りにやりすぎると、ドラマそのものがその時代である必然性が無くなるよな

コフレドールのCMで、
旦那の元カノと共演してて笑った

日テレの櫻井お船さんだといやらしくないんだなこれが

元ヤンと桜井さん一緒にするなよｗ

常盤タン、綺麗だよ。素敵だよ。

お船の旦那って兼続のことだろ？
このスレタイ意味わからん
え、信綱？誰それ？

今そんな感じだね

536って釣り師？それとも馬鹿なの？

得てして釣り師の時点で馬鹿だ

バレの菊姫とのが腹立つボテ腹になっても出ばり精神的な汚染を菊にするか

久しぶりに出たな。

やっぱ常盤タンはいいのう。
やりたいのう〜。

>>524の言ってる事がちょっと気持ち悪い

相変わらず貧相。いらね。
女出演者はお菊、戦闘員、凉、淀、カヨ、ねね、朝日姫でいい残りの奴らはいらね、とっとと消えうせろ。

戦闘員、どうしてあんなエラそうなの？
あれ癇に障る人けっこう居ると思う。

太平記の登子のように一歩下がって、旦那をたてるぐらいしてほしい

>>545
それがねらいだろ

加代も戦闘員も加熱具＆汚染夫婦のセクースシーンとか想像してるかな？
キモイキモイ

というか汚染に限らず女キャラ大概がうざくね？

すぐ消えたお船の姉はうざくない
兼続実母、おね、チョイ役の桑取の長の母の老婆はふつう
他はほぼ全員うざい
そんなかんじ

戦闘員の命令でビッチの相手をせねばならぬ旦那は確かに不憫だな

主人に対し、腰元ってあんなエラそうな態度取っていいの？

それが、エリコクオリティですw

常盤タンいい感じだね。

役者が良くても脚本が悪けりゃ台無しです

age

最近汚染はそれほどでも、不評で出番減らした？
その分戦闘員と手下どもが不快

史実のお船って…これが初産じゃないよね？

>>558
確か16、7歳ぐらいのときにスニーカーの子を産んでいるはず。
どじょっこが直江家を継いだときに寺に入れられたんじゃなかったっけ。

ラストのお船の喜び方がキモかった。

いつもせわしないお船に加熱愚の腰が引けて見えるどころか、まだ手も握っていないような白々しい

夫婦に子供？父親は三成かと疑った。もはや何でもアリ

汚染と過熱具にそれこそ愛があるように見えないからな。誰の種何だか。まだ主君夫妻のが恋慕の情はうかがえる。

汚染の加熱具に対する上目遣いがリアルに気持ち悪い

常盤に汚染はﾊﾏﾘ役すぎたんだよ。
リアルに男相手にすぐ股開きそうなイメージがある女に駄目だろこの役？

不倫時代まで美しき過去として扱ってたな。全くＮＨＫは道徳的だ。

信綱存命中から兼続と不倫するような尻がる女に描いたんだから
>>562の言うことも尤もだ

汚染は、お粗末が作り上げたキャラ。
史実のお船さんは、どんな人だったのやら。

>>567
当時、官位もらった稀有な女性
軒猿の総帥

皮肉だよなあ
これでもか出てくる女たちを総持ち上げしてるのに
魅力的といえるのが只の一人もいないんだぜ？

作家の人間的魅力と比例しているのでは？

コイツの出産に時間割きすぎ。なんでﾊﾞﾊﾞの苦しむ顔みせる。感動させるなら猫の出産にしろ。
ｶﾞｷが全員早死になのは自業自得。

また2匹目出産に時間かけるみたいだね。来週予告みると。
まじ最低最悪なんだが。
だいたい年増ボロ船出産なんか見たくないっつーの。
3匹生んでるから3匹目が生まれるときもまじ時間かけるのか？1匹目だけなら許せるが。それ以降はナレーションですませろそれとも常盤の事務所ごり押しか？
来週、馬鹿夫婦のいちゃいちゃシーンあったがキモイキモすぎ

先週の産卵シーンがグロすぎた
あれは放送禁止だろ

>>572
２匹めも女だから大々的にやりたいんだろう。
３匹めは男だから信子の語りでおしまいかな？

>>574
やっぱそうか、フェミ脚本家だから女が生まれた時だけじっくりやり、息子のときはナレーションのみになりそうだな。
女尊男卑主義者なフェミ粗末がやりそうな感じ。

これだけ不評なのに出ばりまくりに出産かよ。
せっかく先週の出産で株上げしたのにｱﾎ杉
いったいどの層にこの色呆けババ受けてる？
常盤まで嫌いになった

本当、常盤まで嫌いになったわこいつのいらないシーンが無駄に長く、毎回毎回出てくるからウザイ。
出産シーンはまじキモイ、あれならイケメン男同士のホモシーンのが遥かにまし。
てか、そういう感じのドラマと期待してたのにいらない邪魔な女がゾロゾロ出るわ。
常盤の事務所は、もう需要がない、視聴者に歓迎されてないことを頭に入れるべき。
売り出し中の若手女優なら、まだしも・・。

＞産卵シーン
汚染「ポコペンポコペンダーレガツツイタ」
かよ「ほんがらがった〜へんがらがった〜どんがらがった〜ふん！ふん！」

二度めの妊娠、誰の子？

どう考えても過熱具の種で無い。それとも汚染はサキュバスのように夜な夜な現れたんだろ。
淫魔ぶりが最近ｽｺﾞｽ。

いつもダンナの留守中にお腹が大きくなってるなｗ

役者さんも大変だ

さっき殿のスタパ見てると菊姫と汚染が映ったが汚染ひどいな。ものすごい劣化で品性の卑しさが出てる。なんでヒロインなんだ？

常盤も「流転の王妃」ではビッチ感ゼロだったんで、やはり脚本と演出のせいじゃないか？

>>581
コールセンターに事実関係を問い合わせた方がいいぞｗｗｗ

慶次郎の出番を削ってまでこいつや女共をだすNHK＆粗末脚本家は呪われろ。
毎回でるな年増な化け猫め。キモイんじゃ。

い・ち・お・うヒロインだよな？今日のスタパも比嘉だし。長澤や深キョンは良くも悪くも話題に上るが、ことごとくスルーじゃね？w

視聴者の批判（主役夫妻への）と汚染の顔ｱｯﾌﾟがヒドスだからNHKも控えてるのだろ。

長澤や深きょん木村がおせんだったら…
いやまぁ脚本からしてあれなんだけどな

顔アップか…
大型テレビがどれだけ売れてるかよくリサーチして演出した方がいいよなぁ
俺んちは14インチの古いテレビなのでアップにしても細かいところは見えないが

いや、びっくりするほどオーラが全く無くなった。何がどうした？！

いい加減にしろよ、またこいつのキモイ産卵シーンかよ。
3匹目もやるんだろうな？
こいつの後押ししていらないシーンを出すのがムカつく。
今時常盤なんか見たくもないのに

今回も顔怖いし生々しかったよ・・・

ヨッシーは今が産卵の季節

若い美人の顔ならともかく色キチババを毎回見るのは拷問だ。
常盤はババなんだよ！


なんでヒロインなんだ？

出産シーンに感動したとかいう投書が近日中に新聞社に届きますw

さすがに二回目も見せられるとひいてしまうな

菊姫とお船の会話シーン
比嘉と常盤がドアップで交互で写ってさすがに常盤が気の毒になった
こわいね地デジやＢＳＨって、肌の張りとか、小さな皺とか全部写るし

お船って残酷な性格だ。加熱愚は理想論を振り回すけど毒にも薬にもならない、船は正義感をかざして針を刺す感じ、どっちもウンザリの似たもの夫婦。

常盤自体は嫌いじゃなかったけど、汚染のせいで嫌いになりつつある
出産シーングロイから、ほんと勘弁してくれ
なんかもう、こいつ出ると思うと見たくなくなるわ

しかし2回も見たくもないキモイ産卵シーン長々と放送するか？やっぱり常盤の事務所がNHKに何回何分の出演でと、取引あるのか？
結局は出さずの赤マフラー陰虎子供&本人生存説を削り、前田慶次郎も出さずに削り、キモイ化け猫でしゃばりお船シーンを入れたんだな！まじムカつくわ。女ばっかりの大河いらね。

汚染と常盤がシンクロしすぎで余計に吐き気。
俺のヒロインと言う言葉への夢を壊しやがって
普通ヒロインは30前後だろドラマが毒女対象ならもう少し年増でも良いがとりあえず色情狂の老女はグロい。

出産シーンで視聴率が取れるなら徳川家斉を主人公にして
毎週、出産シーンメドレーにしようぜ

脚本が悪いのに役者が叩かれてかわいそうに
昔の田舎もんじゃないんだから役と役者は分けて見ろよ

常盤自身が演技力あったら文句言わねぇ。
棒で大根で松田聖子よりもブリブリなのが鼻につくんだ。
せめて品があればな。
お涼は同じことしても不愉快では無いぞ。

>>601
２回の出産を一回としてまとめれば良かったのに。大事なのは兼続に子供がいるという
事実であって（家族愛の主張が常套手段だし）、何人いるとかどうでもいいんだから。

>>605
旦那に似て、説得する相手を小馬鹿にした表情作るのは素なのか演技なのか。

ブリッコのババアほど気色悪いモノはないからな
顔立ちもガイコツに似てきているような気がする

最初の旦那に対してもこの人は酷かったよなぁ

景勝の息子に取り入って将来安泰になる話はいつ？

定勝の後見人ね。
史実の船ならともかく、この汚染はイラネ。
とりあえず過熱具が死んでからのはず。汚染が腹上死させます。

史実の船、かあ
モデルになった人物に悪いとは毛ほども思ってないんだろうなあ粗末

汚染は誰が演じてもビッチになる。
だからこそ女優がもてる演技力でごり押し納得さす勢いがいる。
常盤は大根棒人間すぎた相武と同じレベルなのは40近い役者としてどうなんだ。 来週以降も見苦しい演技みせられるのか

>>605
なんで木村をお船にあてなかったんだろ
お涼はカネツグによりかかっても、キモくない
上品で清潔感がある人がよかったのに

常盤自身がすでにヒロインオーラ出てないぞ。
脇として他をサポートする役で、しかも出番も初音なみなら常盤もボロも粗も
出なかったろうに。

乳が自慢で演技がそこそこ、で、生活疲れと下品さがある。ご同類として
高岡早紀と川島なお美が目に浮かぶ。こいつら見たく早く入浴シーンだせ。
独眼竜でも政宗と猫御前は一緒に温泉してたから問題ないだろ。

夫婦愛を推してるなら入浴や濃厚キスは是非とも入れてくれ。
これなら常盤貴子ファンの友愛民主代表鳩山由紀夫も喜ぶだろうな。
公式にコメントもくれそうだ。

こいつの無駄ないらないシーンが多く練り込まれたおかげで、すっかり見なくなった。
戦国だと思って期待したのが馬鹿だった。出てくるのが糞女ぱかり。
戦はなし、政治的駆け引きなし、あるのはキモイ化け猫お船のでしゃばりや産卵シーン。それも2回。あまりにウザイから常盤まで嫌いになったわ。
こいつの事務所とNHKのごり押しウザイ。

女が見たければ無修正DVDを見るだけ。
何で戦国時代劇で40歳のババアばかり出て来るんだよ。

どうしても常盤を出さないと駄目なら今日みたいにセリフ少ないのにしろ。
今日は汚染が比較的空気だから画面が汚染されずに見れた。

なんで常盤を出したがるのか？確かに30過ぎて旬になり、ドラマの主演する人はいるけど米倉とか天海とか、一時期の黒木など。
この人の場合はとっくに過去の人&需要もないのに。おまけに演技下手くそ。
キモイからでるなって感じ、今日も出たんだな。

ひどい言われ方だねえ。
演技は普通でしょ。棒じゃないし。大河は初めてのはず。
顔は美形のほうだし。　客観的に見て普通と思うよ。

常盤は女優歴長いのだろ？　
大河は現代劇と異なり役者の演技力と引き出しが問われる。
常盤の演技は影虎・華姫・お悠という大河初主演の若手組と大差無い。

顔は普通だよ。
ただ、今居てる女優陣のなかでは顔のアップ長時間はキツイ。
今日出た脇の奥様役女優とレベルはかわらん。
加齢と共に華が無くなったなあ。渋みで売ったほうがイイんでね？

比嘉に深田、まわりが若くて可愛い子ばかりだからキツイ

吉瀬だっけ？　姉役の人も上品できれいだったしな
比べると見劣りするよ

来週またもや出産か・・・
常盤、演技力あるよ。来週のニフティの画像みたら嫉妬に狂う般若の顔が
すごく良くでてるよ。うん。
思わず画面見てひくよ、アレ。

また産卵かWW
よくまあボコボコ無駄に産卵するな、少しはお菊に気を使えよ馬鹿ップル過労負債め。
またキモイアップがあるのか？本当に戦国時代なのか？
女ばかりがでしゃばるホームドラマかよ。おまけに産卵シーンに無駄に時間かけるアホさ。
おかげで常盤まで嫌いになったよ

女中心に据えたいのがありありとうかがえるわあ
だったら最初から汚染主人公でいっときゃコッチも見ないで済むのに

この大河に出て常盤の新規ヲタは増えたのかね？汚染のせいで逆にイメージ悪く汚染されたｷｶﾞｽ。

「利まつ」の奈々子・おまつ様のように
子だくさんなのに臨月はおろか腹ボテシーンさえ無かったのもアレだが、
このお船のように重ねて出産シーンをする必要性も無いような・・・

ここまでお船の産卵シーンを出すということは、常盤自体が事務所ごり押しとNHKのお気に入りとしか思えない。
たいした需要あるとも思えない女優、色気ない、演技下手くそお船の為に戦や兼嗣に関係する登場人物をカットするくらいだし。なら最初からお船か女主人公女中心の話にすればいいのにそれなら見なくてすんだ。これでは詐欺だろう。

常盤の事務所は親韓反日のスターダスト。
事務所ごり押しや枕営業は週刊誌でかなり前から書いていた。
民主の鳩山のお気に入りなのも出過ぎなくらいの理由かもな。
だから出番は初音くらいにすれば文句出なかったのに。

>>628
お金出して犯る所は、熟女店が大流行
ちゃんとリサーチしてんじゃない

お船は京都に単身赴任じゃないの？
来週、産卵シ−ンっていつの間に越後帰ってるの？

文禄の役なんてくだらねえぜ
お船の出産を見ろー！

トコトン戦国を見下してるよな粗末って

京都で仕込んで京都で生むんじゃないの？

少しは頭働かせろよ、暑くてイライラしてんだから

３回目かよ。戦国時代が舞台ってのに、勘弁してくれ。

今回主人公夫婦は、序盤で別れて40分頃に早くも再会してたな（作中では
半年も経ってるらしいけど）。で、「久しぶりじゃー！」とか感動してる。
溜めってものを知らんのか脚本家は。

汚船の中の人って、もしかして「ダ○ン症」ですか？

目が異様につり上がっていますが・・・。

確かに常盤は年とって頬がこけたのかな。頬骨と目が釣り上がってみえるな。
今の汚染は普通の髪型と衣裳なのにやはり頬と目が残念すぎる。

かといって淀・菊のような姫を演ずるには華と品が無い。生活疲れというか
生活苦が出てる。せっかくの熟女豊満ボディなのだからソレを活かす役に
くれＮＨＫ。だから産むのならその前の行為を詳細にと。

出産は大変だ。しかし一人につき一話でたて続けてでは押し売りで不快。お船をヤリマンにしたいのか？

菊姫が不妊なだけに、あてつけがましく見える。粗末は子持ち？ 子無しの気持ちもわからんのか？

3回も出産シーン出して、ドラマ的に何の利益があるのかだ。
俺はもうビフォーアフター見るわ。いたたまれない気分だから。

また産卵シーンがあるのかよ、戦を削り、最上を削り、慶次郎削り、産卵と女同士のつまらん話は入れると。
NHKと豚粗末はキモイお船のどこがいいのか？こいつら勘女主人公の大河と勘違いしてないか？まじ事務所&NHK&粗末ごり押しの常盤がうざいわ。
まるでバータレみたい。

戦より出産が戦国の華とでも思ってんじゃね。

常盤が若くて美人で演技達者なら画面が見れた。
実際はつり目頬骨出過ぎの演技の幅無しだもんな。コイツが世界の蜷川の舞台でたとき大根過ぎて使えないといわれたの事実と思えるぞ。

出産出産といって「女」を描くなら、生理中は御不浄でございます、みたいなこともきっちり30分ぐらいかけて描かないといかんよなぁ

そうなんだよなあ。当時の感覚と現代が妙に入っていて見ていて共感も感動も
できなくなってる。
「本当に馬鹿のひとつおぼえ」で汚染マンセーするからな余計にウザイ。
かなり常盤の株も下げまくり。コレ常盤の黒歴史認定だろ？
そこで一発逆転の脱ぎですよ！妊娠には性交いるのをしかと教えねば。

中の人じたいに隔意はないが
カメラワークが淀→菊→そしてお船に切り替わったところで
うわぁ…と感じてしまったのが正直なところ

常盤も人間だから年はとるよ
ただヒロインはまずかった。アップと出番多いから淀菊初音お涼と比べると年増婆が目立つ。
髪も着物も普通になったのにな残念な老化だ。

戦闘員よりも老けて見える、色気ないし。美形かもしらんが、狐顔すぎてキモイ。
かよやお菊侍女以下。

汚染は風格無し演技力無しに美貌無しで駄目杉。子供との別れでも田中美佐子のは感動したが、常盤汚染はペラくて呆れた。なんか漫画読んでるみたいな薄い役者だね。

田中美佐子の方が普通にきれいだったな

出産シーン３回はやはり見せ場なのだろう。常盤タンはこんなに美人で
健気だぜ、という。
この大河１話からみてるが汚染の印象に残ったシーンは４話の馬と濡れ場。
そして苦しんで産むという体をはった体当たりシーンのみ。

アレ？やはり常盤は肉体派なの？

汚染さん 次の子供の種は三成かな？ 幸村？ それとも実頼？
旦那が朝鮮や越後なのにいつ愛の交合したの？

青木「（よしよし、バレてないバレてない）」

汚染そのものがウザイのに常盤も醜女すぎて見所無いじゃん。
一人のみだと普通だが大河だと他の女優の引き立て役すぎる。

出番多いわりには魅力がないな。アンチは例年つくんだろうが汚染もしくは常盤を擁護する人が少なくないか？
仕方ないと言えるが。

擁護少ないのは既に過去の人で需要がないからでは？
なぜかNHK&粗末&事務所からは無駄にごり押しがすごいが。
演技は下手くそ、顔はキモイ、役柄はでしゃばりでむかつく年上役、その寄生虫に、旦那様や殿様に敬意を表せない侍女。擁護しようもない。
で、大事な戦や駆け引きは削除し、キモイお船のドアップに3回目の産卵シーンがあるとなるともう許せない。

今日の般若顔アップはグロかった。萎えた。
三匹も産卵したんだろ。加熱愚みたいに一言言えよ！
ニヤニヤしたり顔でムカついた。

菊姫から見舞いの品を頂いたのに、お礼一つ言わなかったな
そりゃ娘も御屋形様にタメ口きくわ

なんか常盤の演技はわざとらしくないか？
それが鼻につく。私こんなに頑張ってます的な。不細工だから目の保養にもならん。

今日初めてお船にむかついた。あんなあからさまな北の政所に対するスリより方、鼻につくわ。
つか、養子の件なんとかしてくれって願い出るほどいつ仲良くなったの？
兼続の自慢話ばかりしにくるっていう説明台詞だけじゃわかんねーっつの。

なんでこんなやつが出まくりなんだろうね。魅力的じゃないし、演技上手くないし、年増だし、キモイし、出てくるだけでチャンネル回す感じ。
年でも魅力的な人はいるんだけどね。
あからさまな事務所やNHKや脚本家のごり押しが見えるからかな？

常盤って頬骨ごつごつしててジャガイモみたいだ

頬骨がアップになると厳し杉。
常盤は脚本を演じるのでいっぱいなんだな。主君夫妻への対応は表情や視線だけでも何とかなるはずだベテランならな！
この下手糞が

汚染よかったな京都に行って。
育児放棄できるわ、綺麗なおべべはもらえるわ、金はもらえるわ。

何だか生活保護を受けるDQN母子家庭みたいだ。

直江夫妻の出番が少ないほうが面白いな。
ただ汚染は何故あんなに性的なものを匂わすセリフや演技なんだ？
残念過ぎ。

少し年下だが頬骨が出てる女優で米倉涼子がいるが常盤に比べると顔アップに耐えられた。
常盤は何かが微妙に醜く見える。
だから出番減らしてくれ

米倉は頬骨出てる？ってくらい気にならない。
演技だってモデル上がりの米倉のがまだましだ、米倉が船やったほうがよかったかもな。
それに米倉のが需要あるし。
なんか常盤のきつすぎる顔は生理的に受け付けない。

　　　　　許すことなど初めからない ,r '"￣"'''丶,　　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　./.ﾞﾞﾞﾞﾞ 　　.lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ　　　　　　　　あれはノイズ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　. i´ ri⌒.'li､　.'⌒ヽ　 'i　　　　　　　　　, -‐, ー‐- ､
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　′　.ﾞ゜　　.ﾞﾞﾞ″ 　l　　　　 　　　／-─ヽ　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|,　　　,r'!ヾ･ ヽ, 　 　:|　 　　 　 　〃　　 ＿ヽ　　　 　 ＼
　　あれはノイズ　　　　　　　 　.i,　　./,r──ヽ, 　　 i　　　 　　 /.‐ 、 ´ ,,,,　i|　 　 　 　 ヽ
　　　, -‐ー ､‐- 、　　　 　　　　 ﾞヽ､　 .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ　　　　 　 l if.o〉　f_ｏ.>||　　　　　　 l
　／ 　 　　　,r'─-＼　　　　　　　／　'''ﾞi　._____ l /　ヽ　 　 　 　 |/´〈. ．､　　|.|　　　　　　 |
/　　 　　　/＿ 　　　゛　　　　　／.　＼　ﾞヽ ＿__ノ’ 　 ＼　　　　 ｌ､　＿＿＼｜| 　 　 　 　 |
|　　 　　　|i　,,,, ｀　 , ‐.ﾞｉ　 　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 | 　　　 .| | }干干ヲ.｜|_ 　　　　　ﾉ
|　 　　　　||<.ｏ_)　〈o.)i l　 　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ゞヽ￣￣　 .／ ￣(O）￣
|　 　　　　||　　 , ．.〉丶|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 �h￣
| 　 　 　 │／　　　　/ｌ　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |　
し___　＿_ヽ､　 ┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　u　 　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
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米倉だと本当に汚染じゃん。笑いを毎回提供は見所になりイイかもww
モデルで頬骨なら伊東美咲がいるが、こちらはどうだ？

伊東美咲と言えば、頬骨より鼻フック。どちらにしろ常盤よりはまし。
ブボボ(｀；ω；´)モワッした米倉が出てたら、毎週ブボボ(｀；ω；´)モワッ、許す許さないで盛り上がってたかなWW
武蔵に出てた時はどうだったかな？あれは事件前か？

米倉屁テロは３年くらい前だから武蔵かセーフ。

常盤の演技はﾒｽの男への媚びたネチャベチャした臭いがするから嫌なんだ。
演技過剰なのかな？　もう、常盤は素で男日照りが漂うから演技しなくて
いいんだよ。

常盤は、いわゆる色っぽい女優さんなんだろうが
この役どころでは下品にうつった。

もともとその色っぽさが自分は苦手だが、男の人にはそこが受けるんだろうと
思ってた。
歳をとった今では見向きもされなくなった、というのが擁護もいないこの現状か。

最初の旦那に不貞働いて堂々としてるは
ところかまわず出しゃばるはでキャラ自体が詰んでるからね

にやけながら「〜〜でございますぅ」というのが気持ち悪くて仕方ない。

常盤は色気あるし見てると勃つかもしんないが、今の役には合わないな。
常盤のは泥臭い下衆な下半身直撃型なんだよな。お色気くノ一が適役とオモ。

粗末はキャリアウーマンで武道にも通じる義風堂々のようなお船の方を目指し
たのだろうが、全て常盤のキャラじゃない。出ばるから余計にウザキモとなっとる。

常磐は若い頃きれいだったけど
体当たりで汚れ役をこなすとかそんなイメージ
根性はあるけどなにやってもお世辞にも品はよくない
おそらく若作りと老けメイクの両方がある程度いけるとか
そんなこともあって選ばれたんだろうな

汚れ役は北村の方が強いな。だが今回の大河では毎回出ても許せる。

常盤も公式インタビューのピン写真は綺麗なのに大河で他の女優と並ぶと残念過ぎてｶﾞｯｶﾘ。

誰でも年とるけど、昔の若くて奇麗な常盤を知ってるとつらいな。

奥方連中に比べると地味な服装で「年増の女房」と見えるからいい。
あとは喋らないでくれたら更にいい。いかにも私賢いですみたいな話し方は
ムカつく。

要は背景もしくは空気ならよしと。
話し方は凛々しくシャキとしてくれ。常盤はメスフェロモンがあるのわかるから媚びると余計に場末のキャバ嬢になっちまうorz

実年齢の役はできるんだね。逆に演技範囲が狭いとも言えるが。
顔の頬骨の線が気になる。
改めて役者のやる気となりきり具合が要求されるが常盤は今一つだなぁ。

今日くらいの最低限の出番でいい。そちらのがオツムの悪さが出ずに
「武家の妻女」という雰囲気でてるし。容貌の劣化についてもボロが出ないし。

まあ、今日は代わりに初音いたが。

>>680

確かに余り出しゃばらない方が良いようだ。

地味な服装でアップも無し！これぐらいが丁度良いかもな。

常盤は時代劇経験少ないの？
何だか違和感ある演技のが多いから。脚本がアレだからどうも演者のアラも
目立つから。
今回くらいの出番だと普通にみれるから汚染は出張らず、ここだという時のみに
してくれ。

せっかく来週はお涙頂戴のエピだが今までの無神経傍若無人で共感も同情もできん。
自業自得すら感じる。あとは常盤の演技力しだいでどうでるかだがな。期待しないでおこう。

天地人がやってきた３の動画みたが、普通にしてると綺麗な可愛い人なんだよ。
サザエさんヘアが笑えたが可愛いとオモ。この汚染様の髪型は全てブスにしか見えんが。

来週の家族別離はもう嘘臭いからもっと大事な部分のみ書けば良いのに。
常盤は汚染のような武家の娘よりかは下町の女（じゃりん子チエみたいな）
のが似合うんじゃね。今回は色々と汚点と弱点みえたから精進してくれ。

覚悟はしているがまたでしゃばり汚染が行くのか。出番が少なくセリフ無い方がよっぽどお船夫人に見えるのに。
粗末は低脳過ぎ。常盤もそろそろ気合い入れて演じてくれ。

常盤ヲタと堤真一ヲタってスゲェ敵対してるんだな。驚いた。でもここに書いてるのは堤ヲタばかりじゃないんだが。

>>686

ここにレスしているのはただの大河好き！堤真一など全く関係ない！

山下真司の存在が無かったことにならなくて良かった…のかな
最近の流れだと登場しないキャラクターになるところだった…かな

俳優板の堤のぞいたらマジでコピペあったな。何という逆恨み。
悪いが関西ｵｯｻﾝの堤ヲタはいないぞ。ここには。普通に汚染もしくは常盤への
要望苦情のみ書いている。

直江信綱にかんしては粗末がミラオタだから出したという噂あり。
信綱と船の間の子供も無しで最近だと汚染の不倫の事実も無しという有様。
粗末の萌えネタにされた信綱かわいそすぎ。食いしん坊も熱演しただけにな。

お船という役の話をしてるんだよ…女優の私生活などどうでもよろし。

ﾄﾞﾗﾏも佳境なのだがどうも汚染には感情移入できないな。出番少なくて慎まかで
気丈夫なのがわかる程度の役なら苦情は無かったはず。
これから子供全員死亡イベントがきても遊びすぎ不倫しすぎの自業自得にしか
見えないかも。妊娠中に性病なると子供弱くなるし。

本物の船は仕事生き甲斐すぎて家庭犠牲にしたのだと同情できるけどね。

メインヒロインが不倫経験者ってのは、何とも心証が悪いな。
相手が主人公であろうとも。
旦那の前でも兼続ラブラブ光線出っぱなし。怒られても変化なし。
お船に共感できる女性ってアレなんだろうな。

バレ見てて最後まで汚染居るのかよとorz
演技力は置いておいて汚染が余りにも人非人だから不愉快で腹立つ。
不妊や夫の愛に不安になる女に無神経で嫌味な言動。女として第一位の方へもメイド風情が旦那自慢に意見。


粗末が悪いのだが常盤の似合いすぎな悪役演技で不快さが増すんだよ。

同じ糞脚本でも演じる女優が好感持てるような人ならまだよかった
常盤は見てていらいらする、あの人を小馬鹿にした感じとか、
どうやっても実年令以下には見えないのにブリブリ演技なとことか
あの脇に垂らした髪のヅラも、横に広がったえげつない頬骨隠蔽するためかとすら思えてきた

「憎まれっ子　世にはばかる」は真実ですな。
わかっていたが菊姫が４２話あたりで死ぬのに汚染が勝ち誇ったように母がわり
するのは、はらわたが煮えくりかえる。
こんなのに次期国主を養育させたら伊達騒動みたいになるぞ。色キチの。

大河の菊姫はDQNだが美人すぎるので何故か許せる。
これが美人は得するというやつか？　

二十世紀少年では別に普通だった
汚染効果はすごいね

だが同情はできないな。大御所やベテラン女優はあの糞脚本でもドラマらしく演じ感銘を与えてくれている。
加熱愚にも言えるがね。普通の脚本演出で役者が普通に見えて当たり前。景虎や実頼もそうだろ。この機会に常盤もボイトレや演技学校に行ったほうがいいんじゃあない。

常盤ヲタはブキヲタのようにＮＨＫへ署名や嘆願書は出さなかったのか？
ﾌﾞｷサイドは２回だして却下だったが。主役二人のファンが出せば脚本降板
も可能だったかもと願ってしまう。

まさか常盤ヲタの人数少ないとかないだろう。汚染効果はかなりすごいぞ。

天地人がやって来た！３なる番組に常盤も出演していた。
比嘉愛未とは対照的に 余りの劣化に痛々しさえ感じた。

こいつにはもう華は無く、惨めなもんだな。

ここで女優のこと書くのも気がひけるが本当に劣化というかエグイ年の取り方
してるね常盤。今日は特に女多かったから余計に顔の頬とつり目が目立つ。
おかげで内容に集中できない。
初音もウザイがまだ汚染に比べると出番少ないからマシ。
しかし汚染の印象強いから何いってるのかワケわからん。

久しぶりに着たけど、相変わらず常盤タン　嫌われてるな。
俺だけだ　常盤タンの味方は。

３７歳の常盤に華を求めるのも酷かもしれん。
ただ、歳が４つも下の木村佳乃の方が気品もあり演技も数段上に見える。

武家の奥方に常盤は似合わないことを今日の放送で痛感したよ。

木村佳乃下手糞ときいたが常盤より自然に演じてるな。
顔アップもお涼は耐えれた。常盤より吉瀬美智子のお悠のが女傑船の方にふさわしい。

今日も出まくったのか、この頬骨化け猫女は。
おまけに今日も女共のイランシーンがあったのか。
なんかイラットくるんだよね常盤お船。貧乏臭いというか貧相というか、色気もないというかね。
年でも色っぽくて上品で綺麗な人はいるよね、高島戦闘員や田中お藤、頬骨化け猫の姉役やった人とかね。
でも化け猫お船にはまったくないのがね。おまけに無駄に出番が多いから余計ムカツク。
こいつのせいで肝心な所をカットされたり、なかったことにされたことが何よりムカツク。
演技下手くそなくせに。

越後にはもう戻れないんですねとか感傷に浸っておいて、
あっさりナレーションでは子供おいて京に舞い戻ってる頬骨汚染ｗｗｗ
雪？　会津にも降るだろバーカｗｗｗ
脚本マジでクズすぎ、常盤の鎌倉で泣きだすシーンも絵ヅラ汚くて吹いたわｗｗｗ
お涼との別れのシーンで寄り添ってる二人のアップは、つくづく似合いだと思ったけど化け猫じゃね…
無理無理、頬に煤つけて農民の嫁やるのがせいぜいだよ。

常盤は芸能人オーラ不足。戦闘員 淀 菊 北政所
質素な着物のお涼 は必ず画面で注目し存在感がある。
常盤は脇役やエキストラに比べるとあるかな程度。やはり名門武家は似合わない。
下町くさいんだよね。

>>706
常盤はせいぜいラジオぽてとがお似合い

>>706
美人とか歳とかでなくて、支配階級に見えないんだよね
北政所の人は、歳はいってるが表情、声、すべて上品
お涼の人は、凛としてる。商家出身のはずがよほど士族の出にみえる

常盤は江戸の八百屋のおかみさん、とか長屋住まいの元気な嫁さんならあいそう

本当だ。下町のマドンナだと似合うわ。
芯の強い女性が演じられないのだな。しなを作れるがしおらしく、かつ無私になり民草を導く凛々しいのはダメなんだね。
つうか、役者なら似合わん役でもなりきらないと。

それでも、嵯峨家の令嬢役や、武家華族の娘である石井筆子役を演じた常盤。

つまり常盤はこの戦国中世の時代の演技は厳しいと言うことか？独特の荒々しさ華美さ封建的も加わる時代だからな。
声をより低くハキハキ話して、立ち居振舞いも男性みたいにきびきびすればマシだったかも。

来週の美しい淀殿菊姫見てるともはややつれた頬骨老侍女だな。

お涼の人をお船にしてれば、かなり様相は違ってたな。
声と話し方に甘さが全くなくて、清潔。

常盤ヲタかな？過去作で擁護してるのは。でもこれのおかげで改めて
常盤汚染がビッチなのがわかった。フェミニンなびらびらお洋服は似合うと思う
色気と乳のある人だから（粗末もそれみて自己投影してるのかも）。

だから対極の男の社会の戦乱の世では男に媚びすぎになるんだな。
いっそ男装すればよかったかもなあ。意外とｲｲと思う。男装の美剣士。
いまじゃあ「まだ出るのか色ボケ頬骨婆」としか言えない。

カマクラのシーンで越後の雪に埋もれてしまえ！と思った

>>714
原作ではマジでお船が雪に埋もれるシーンがあった。
兼続に助けられるという設定だったけど。

>>713
>常盤ヲタかな
は?違うって。
過去作を誉めた言葉も無いのに、なんでヲタとか決め付けられるんだか。

「流転の王妃」も、滝野川学園の創設者・石井筆子の映画も、
当人の軌跡と題材に興味があって見ただけだよ。

で、常盤の顔立ちと声・喋り方はとてもじゃないけど華族令嬢に向かなかった。
喋り方が「わたくし」ではなく、「あたしィ」になっちゃうんだよね。
令嬢や姫や、○○夫人って役柄には向かないんだよ、この人は。

上級階級じゃないんだよね、顔も声も・・

713だが正直スマンカッタ。謝るわ。

自分も流転の王妃は興味あるから見ようかと思っていたクチだから。
え、あれ？俺の妄想では近代洋装和装効果でイケルかと思ったのだがダメなんだ。

正直いうと今回の大河の主役夫妻と主君夫妻で一番ミスキャストと思ったのが
北村景勝なんだ。でも意外と殿様してるからコレはやはり常盤の役者としての資質かな。
腹筋無いような話し方だしね。

３つ年上
大河ではかなり老けた女優さん使っちゃたね

いわれてみるとヒロイン役は若い人というイメージ。ババでも独眼竜の義姫みたいに若く演じれるハズ
ヒロインに見えない汚染は早く背景になれ。

女優の老害を毎週見るのはつらいな。実力にみあった役で無いからコチラも
罰ゲームだよ。見たくないのに。
媚びすぎな演技がキツイ。

>>716
下3行同意。
常盤ファンの人ですら同じ様なこと言ってたのを思い出した。

演技指導というか苦言＋アドバイスするの周りにおらんのかよ・・・・・。
常盤の事務所は問題児だらけだから大河にだせる女優は他におらんかったの
かな。
ごり押しするなら「容姿」が良い、もしくは「演技」の出来るどちらか及第点
のが良かった。

前は本スレあったよな。ひょっとして天地人キャストの中でアンチスレしかないのコイツだけ？

仕方ないけど汚染も常盤もひどいから

常盤は何であんなに下手なんだろう。今時珍しいほど下手で萎える
数年前の流転の王妃の浩役、楽しみにしていたのに
華族の姫君とは思えない気品のなさ、口調、立ち居振る舞いで気絶しそうになったが
残念ながら今回も変わらなかった。どうしたって下賤の出がお似合いなんだよな
せっかく外見は華があるんだから、本人がもっと努力してどうにかせいと心から思う

常盤は昼メロや韓流なら大丈夫な気配だな。良くも悪くも目をひく外見なのだ
から。
その人物の持つ空気というのは人生経験も有りなかなか変化しないと思う。だから
こそ有無を言わせぬ「役になりきる雰囲気を出す」が必要。
今回は大河ブランドに目を奪われた事務所戦略の失敗。そしてその失敗を延々と
見せられる不幸すぎる視聴者。眼が！眼が！汚染される！

言い方悪いが、蓮っ葉な役はお似合い。
極端にいうと女郎とかさ。

そういう人に華族や武家の娘役もってくるほうが間違ってる。
肉体派お色気女優に、清純お嬢様役…演技力以前にどうしたって無理なんだよ。

この時代の人間は現代からは考えられないほど感情の起伏が激しくて
理性という概念はまだまだ乏しく、本能に忠実で性的にかなり開放的
全般的に好戦的であったため、男勝りの女性は珍しくなかったというのは
史実的には正解なんだろうけど
例え常盤がそれを理解し軸にして演じていたとしても
少しはお姫様らしさを感じさせるのが女優だと思うんだよな
どんなお付きより下級に見える
あの棒読みが始まった途端、他の名優たちの名演技が霧散消失してしまうんだよ
よく大御所たちが黙っているよなと思う

これよりさらに500年遡る源氏物語は、普通に共感できるんだよ
フリーセックスの時代で、日本唯一本物の貴族社会が存在した時代で、
現代とかけ離れてるはずなんだけどね。

脚本がまともなら…と思いかけるが、常盤さんはそれでもよくは見えないだろうね。
妻夫木同様、良い所がひとつもないんだ。魅力がまるで見えない。

>>727
向き不向きってあるんだなと痛感
お上品な役は合わないようだこの人

あの頬骨で貧乏臭く見えるんだよな。
去年の和宮なんかは福々としてて、いかにもお公家さんだったが。

頬骨あったとしても動作滑舌発音があれば武家の女になれるぞ。つくづく下町のお転婆だな。
あの汚染の話し方は去年の圧姫の真似？宮崎だから受けたんだよ。

宮崎もどっからどうみても女中できつかったな
凄むとチンピラ

お姫様女優の不足は深刻だよな

そうだね。華姫もビミョウだったし、初音も姫は無理。汚染は論外。
淀と菊はぎりぎりか？　
常盤は去年の大奥舞台のが合ってるのでは？　女の情念と争い、綺麗な着物
だから肉体派女優にはむいてるかと。

はすっぱな役してた若い頃は好きだったなこの人

お船の悪影響で映画のユキジもイマイチな印象…は私だけですかね

自分もﾕｷｼﾞ含む常盤キャラは心構えして見てる。一回でも棒でﾇｻｲｸと思うと全てそう見える不思議。常盤初認識が汚染だった不幸。

お藤の柔和な母親らしさは良かったなあ。
与六が母上ー！と恋い慕うのも分かるきれいで優しいお母さん。
田中さんは子供いないんじゃなかったっけ？意外だった。　

確かに脚本ひどいが、演者によって全然心証違ってたと思う。

今日は画面普通に安心して見れた。汚染のシーン二つだった。あれぐらいだとﾇｻ認識も大根ぶりもなく貞女に見える。
そういや後の貞心尼だわ！

>>738
田中美佐子は子供いるよ

>>733
> お姫様女優の不足は深刻だよな

心から同意
ちょっとお芝居できる安っぽいタレントが雁首そろえてる現状は
作り手側の大罪だろう。視聴者をバカにし過ぎている
今後、大河ドラマという枠が早々に終了するとは思えないので
今からまともな女優を育てるべきだと思う

俺の彼女がビッチだった件

現代ではお姫様女優って難しいよね
外見かわいくても綺麗でもお姫様女優になれるとは限らない
男も女も品はなくなってきてるし

常盤って昔「理想の結婚」で胸強調の制服着てたね
何だっけ、あのファーストフード

若い頃の常盤は気にならなかったが、お船の常盤は生理的に受け付けない、外見的にも役的にも演技も。
だから今回見たく数秒程度の出演なら我慢が出来るが、出番が多くなるとダメ。
ネタバレｽﾚだと関ヶ原以降は、直江家のホームドラマになるらしいからまた出番が増えるだろう。関ヶ原以降は見る価値なし

上杉好きには関ヶ原以後は涙目なのですか
常盤は頭使って考えて話すと般若になっとる。
普段の話し方だと小料理屋の女将くらいには見えたよ。でも武門の娘にはみえんな。

もう直江状まで見て視聴まじでやめようかとｗ

汚染の出番少ないと我慢できるんだが。
常盤は頑張るほど本人と真逆のキャラ、凛々しく気高く主家大事、滅私奉公な名家直江の船とのあまりの解離ぶりに吐き気。あんな生々しい女は退場しろ！

今更だが、せめて汚染役に適任な女優を考えてみた
小雪、戸田菜穂あたりはどうだろうか

お船役は吉瀬美智子の方が良かった。
お船の姉役には常盤貴子。
実際も吉瀬の方が常盤より年下だしね。

ついでに小栗を兼続役にして妻夫木は三成役にすべきだった。

もしくはお船の姉役には戸田菜穂
小雪はお涼役でどうだろうか

お藤役には稲森いずみ

吉瀬、戸田、小雪はきれいなお姉さん系
清潔感があっていいね

>>750
役者やドラマに興味ない母が同じこと言ってた。
かねつぐの人より三成の人の方が凛々しい、逆がいいとね。
それから景勝の人は素人？ときかれた

北村景勝ですら棒人間にする恐るべし泥川ドラマだな。
ということは、経験年数や演技経験から妻夫木ダメツ愚になるのはわかるが、常盤汚染は残念過ぎ。常盤大根お船レベルにしてくれ。最終回まで出るんだろ。画面汚染は毎回苦しい。

本当、見苦しいわ。
無駄に長生きだけにあってまじうざい。
史実めちゃくちゃなんだからさっさと退場させてほしいわ。
あのきついやつれた化け猫顔出てきただけでチャンネルまわす

昨日仰天ニュースに汚染出てたけど、汚染の役のせいってわけでなく
この人自身、鮮度がものすごく落ちたんだって納得できた

そろそろテレビから消えて頂きたいよ。

舞台とかならまでやれるし、彼女を見たい人？そちらに行ってください。

>>756
同意。あのランクの女優のオーラが全く感じられなかった…
何か逆に悲しかった
若さだけで勝負してきたタイプだったのかな

自分も仰天見て常盤に仰天した。アレ何？
汚染がいてらだわ。
ひょっとしたら汚染は常盤の公衆の前で出してはいけない悪い部分の集まりか。
だから演技してるように見えないのかも。素顔の自分だから

確かに汚染より唐沢や石塚の方が華があったなw

あまりのいたみまくりの容姿に見てはいけないモノ見た気になる。
いくら大河とはいえ安いセットや稚拙なあらすじだから余計に役者が貧相下手だとイライラする。金払ってヲタだけ見れる映画だけ出てくれ。
舞台は大根が一人いると全員のリズムが狂うから却下

↑幼稚だな、もっと整理して書けよ

要するに金かかって見栄えする映画だけ出てな！
だろう。

だが舞台は滑舌発声にくわえ全ての角度から客みるから演技力が乏しいと舞台世界が崩壊するから出るな！

だろう。
常盤は舞台にわりと出てるの？知らなくて。

ドラマで用意されたセリフだろうと、バラエティ等のフリートークだろうと
とにかく言葉を発してはならないヒトだと思う
芝居は棒読みだし、フリートークはアタマ弱そうでイタいだけだし
その場の雰囲気を粉砕してしまうのがもうツラい

とにかくイヤ！
中の人には悪いけど、お船のような人とは付き合いたくないし、
ましてや結婚なんかしたくない！

しかし、旦那の方もお船のいない所で
堂々と他の女とイチャイチャしたりしてるからなぁ。
お互い、操と言う言葉を知らないのかと思う。

汚染は本当に旦那を愛してるの？セリフを緊張して言ってるためか、ｲﾏｲﾁ

旦那のがセリフに情感あるし、主君夫妻のが愛と心が通って見える。
常盤って棒だと実感。

常盤タンの味方はワシだけじゃ。

常盤ヲタ的には出てるだけでもＯＫかもしれんが、それ以外の視聴者
が大多数なんだよ。だからこのｽﾚ。

出番は少ない方がいい。安心してみれると思ったがそうでもないなぁ。
所作は出来てるから台詞無しの侍女のがｲｲ。
演技をするのにいっぱいいっぱいで、感情がｾﾘﾌや表情にうまくのせれて無くて
違和感。ｶﾞﾁｶﾞﾁになってて学芸会演技だぞ常盤。やばくね？

いや、俺も常盤はそんなに悪くないと思う。
お船の性格と混同するな。

>>769
お船の性格と混同するなって、汚染の性格とは？

汚染の中の人が常盤なのは事実。
視聴者もアホじゃないから演技かどうか見分けは付くよ。

ここまで叩かれる要因が常盤自身に問題がるのは明白！

ここでは常盤と汚染はわけて皆みてるぞ！
よく見なよ。常盤の演者としての力不足から余計に辛口批評してるだけ。

粗末脚本のために汚染が？なキャラだけに常盤は役作り難しいのはわかる。
だが妙に浮いてる。一生懸命がんばる程に空回り。３次元に２次元ｷｬﾗいるような
不思議さ。
しかしﾌﾟﾛ！仕事だろ！どのような性格でも「さも現実にいます。生きてます」
というリアルさを出してくれ。お船の方は実在していたのだから史料や小説を
たくさん読めば「自分なりの船」がだせるはず。

>>770
お前さ、コメディアンやお馬鹿タレントが本当に頭悪いって思ってるだろｗ

口調と声質が上流階級向きじゃないんだよね。汚染の役柄においては耳障りに近い
視聴者としてどうもしっくりこない

化け猫お船を毎週ださなきゃいけない約束でもあるのか？
まじキモイしウザイし邪魔だしいらね。
ついでに初値もウザイし邪魔。二人ともとっとと退場しろ。
特に常盤は演技下手くそ、あの甘ったれた野太い声を聞いただけで寒気がする。
お船が出てきたらチャンネルまわすか、音量下げる。

常盤ｦﾀの人？　今日はずいぶん来てるけど。ここは汚染スレ。
前は「常盤貴子のお船スレ」あったから、また立てたら？ヲタからみた船の
良さも知りたい。
汚染、昔の４話あたりの少女時代のが生きいきしていた。
今はいたいたしい。萎れている。生活苦がでてる。

>>769
あのお船を作り出してる、脚本家に文句言うスレかと思って見たら
常盤アンチが常盤のせいにして暴れてるだけのアホスレだったｗ

お船がビッチで嫌いっていうのは解るけど、何で常盤をビッチとか言ってるんだよ？
常盤アンチって低脳の集まりかよ。

最初からよくよめば汚染ウゼェな、脚本が粗末だしな。から

汚染を出し過ぎてイヤ。何で大事な武将まで消す。になり、

せめて汚染がビッチでも「船」という人物らしくみえれば、

へとなっていったのがわかるぞ。

常盤ヲタってさこう、喧嘩腰でわざと論点ずらしてないか。
常盤がビッチのようにみえる、という風にかいてるだけ。だからこう演技してくれ
と書いてるだろ。

どうせ関ヶ原終わったらバカップルと馬鹿家族の話になり、さらに出まくるんだから、今は毎週出さなくてもいいのにな。
ほんと目障り、下手な上、貧相、色気なし。猫や狐みたい。

大河と特撮は一年間同じ役できる。特撮デビュの役者も一年あると上手くなる。
汚染は毎回出てるわりには、微妙にあの空間からズレてる。一年前と同じで演技向上が無い。
北正所は今回１場面だが目と表情で伝わった。
やっぱり常盤は棒だ。

景勝の威令に奥方が拝礼しないのはまだしも（いやこれも正直どうかと思うが）
コイツも平然と座してなかった？俺の気のせいかもしれん

薪拾いあがりの過熱愚が景勝にアアだろ？
となると旦那よりも名家の直江家の汚染様が拝礼しなくて当然。
という皮肉はおいといて、
実際問題、兼次と同等もしくはそれよりも船は聡明で肝のすわった方だったのだが。
庶民にしかみえん常盤にソレを演技させると大変なミスマッチ。

別に常盤の人間性云々までとやかく言うつもりはさらさらないが
単純にミスキャストな感は否めないな

例えば西田敏行が名人の域に達しているとは
好き嫌いはともかく、誰もが認めるところだろうが
イケメン高校生役を演じることになったら、それは違うだろうっていうのと同じ
要は常盤に大名の妻は向いてない。それに尽きる

粗末の低脳が汚染に女の武器やイヤな部分を凝縮させたからな。涙に出産に狙った男を離さないという。
常盤は糖分過多だから相乗効果でイヤな雌になっちまった。あと１話、2話出ない回があるほうが米沢時代が引き立つぞ。

汚染は４７話中４３話出るかもしれんのか。

汚染のイメージが化け猫・狐・般若・蛇という女の淫欲の象徴なのでたまった
もんじゃないな。
一度悪い印象つくとどうあがいても良妻賢母なイメージはつかん。

功名の千代ほどはでしゃばってないんだけどな実際

あれ？そうなんだ？
千代が出番多過ぎは聞いたことはあるな。見てないからわからんが、どちらのがウザイんだろ。
もしくはキメェ引っ込めなの？

いまのお船を見てると、若かりし頃ああいう
お転婆なキャラにしておく必要があったのかと思う。

そういやお転婆で男勝りだったっけ。粗末はホントにその場で脚本書いてるな。
だがその設定が勘違いしまくりの出ばりすぎの結果、汚染はビッチに。
そのうえ、ビッチ街道まっしくらで常盤のイメージまで低下。常盤の欠点まで
（演技力・声・容姿）までクローズアップに。

女のくせに女書けないのってすごすぎ。

千代は主役だったからじゃない？船は主役じゃないし。
それに仲間と常盤じゃ、若さも人気、需要もある仲間なら多少でしゃばっても許せるし、鼻にはつかない。
なんか船はムカツクんだよ。邪魔というか。お菊の金魚のフンみたいな。旦那を差し置いてちゃっかりお菊と一緒に上座に座り、なんでテメーみたいな貧乏くさい貧相な頬骨化け猫がいるんだよみたいな感じ。

仲間も常盤も負けん気と鼻っ柱が強そうだが常盤のがイラつくわな。
yahooの来週の写真アレは何wwww
よりによってあんなヌサ汚染を載せるかww
妖怪過ぎだろw

千代の場合は落ちぶれたとはいえ家老の家柄で
配下もいる一豊のところへ嫁入り

汚染の場合は越後では樋口より格上の直江へ
加熱具が婿入りで、実際に加熱具不在時は代行業務を
していたからでかい面できる立場ではあるんだけど

凛としたお嬢様とか頼れる姉さん女房に描いときゃいいのに
お転婆（というよりアバズレ・ＤＱＮのたぐい）で出したから
いまさら大人しくしても猫かぶった化け猫にしか見えない

お転婆と不倫女って違いが大きいよね。

俺には出産シーン２連発が効いた。お船の名前が出るとサブイボが立つ。

ああ　ここのスレタイ忘れてた
信綱健在時に普通にコナ掛けてたからなあ

昼メロの有閑マダムみたいに終始だらしなきゃ
淫売乙（笑）で済むんだけど
大人しくしてるのが薄気味悪いというか
説教じみたことを言い出すとお前が言うなとしか
思えんというか

汚染ではなくて、中の人のことで申し訳ないけど、
最近、この人がだらしないルーズなファッションでロングヘアにパナマ帽
かぶってるとこを見たけど、女優オーラゼロ、むしろ不潔感満載だった。
ものすごくダサくてかえって泣けたわ。
ある意味汚染効果かのう。

もっと若い俳優を使えば少しは許せたんだよ。
こんな若いのに信綱みたいなオッサンと政略結婚なんて
可哀想だ、とか思えたかもしれんし。

>>795
その信綱にまた、感じのいい役者あててるから悲惨なことに…
ケチつけがたい旦那ほうって、なに年下に色目使ってるんだよって
視聴者の反感倍々

爽やかさが売りの妻夫木や若く巨乳が売りのまさみですらアレだけウザイ。

となると肉食系年増がｳｻﾞｲキモイになるのは当然。

ついでに無意味な出番ばかりで常盤も嫌いになれるオチつき。

妻葺きは年増相手が多い

だから妻夫木常盤なのか！
妻夫木も微妙に兼次な性格だからかな。
そして役者の持つ悪い所が異常に増幅して出る粗末センセイの愛あふれるシナリオだった。

そういや、耳から生えてたチン毛はどうしたんだ？

最初は頬骨隠しとして利用。
のちに吸収してスーパー汚染として進化。これからも女陰の加護のもとに
皆様を不愉快地獄へ送ります。

しかし毎回毎回出てくると、イラっとくる。頬骨化け猫野郎ウザイ。
売り出し中の若手で事務所がごり押しならわからないでもないが、過去の人で旬でもないキモイ年増なんかいらね。
常盤なんか、兼嗣の母親役で丁度よかった感じだよ。さっさと退場してりゃこんな反感買わなくてすんだのにね。

過去の遺物だから知名度でるから汚染を引き受けたんじゃないか。
疲れが出てるのか最近は骨の自己主張はげしいな

汚染がヒデェと思えたのはオタテの乱までだ。
以降は信綱死去への嘘泣き・魚津城への対抗夫婦セクロス・産卵２回
に菊姫を顎でつかう・北政所への直訴（おいおいメイドのくせに）
と汚染様は神様ですなアホなageぶりで常盤みるとイラっとして吐き気。

精神汚染伝説つくれんじゃね？
面白いから書いてみたいぐらいだわwwwwww
何事もやりすぎはよくないな。常盤も出過ぎたから嫌われた。

すさまじい粘着が一名いるようだが、ブッキー信者による爆撃だろうか
確かに汚染のビッチは認めるが
ここまで口汚い罵りレスだと却って共感できないと思った

自分は直江夫妻ともにウゼェ。
しかしどちらか居なくなったら我慢できる。
汚染ビッチだけど過熱愚を殺してくれたら評価する。

「奸臣成敗致す！」と。お船の方ならできるはず。

まあ常盤罵倒もそれくらい皆様キレてるわけですな。脚本演出の低脳にくわえ
常盤のがっかり容姿か演技力に。
ここはいわば愚痴スレ。言ってたら気もまぎれると。

兼嗣もうざいが、一応主役だし仕方がないとおもうが、お船は中の人がもう生理的に受け付けなくなってる。
始まる前は全く思わなかったけど。回を重ねるごとにうざさ、目障りさが増してくる。
おまけにこいつのシーンを無駄に増やし、必要な合戦や武将をカットしてると思うと許せないなんで常盤お船を出す？て感じ

今日も少なくて良かった、良かった。
でも顔アップや汚染うつすの多くて残念だ。
今日の女優陣の中でも一番酷い顔だしな。

前回の月見シーンは「さあ！これからセクロスよ」的でゲンナリだった。
しかし今日のような出番なら我慢と忍耐できる。ちと輪郭の凹凸のすごさがビビったが。
常盤の話かたがシナをいちいちつくるからイラっとくるんだな。
今後も背景的な登場をせつに望む。

アンチとは、凄まじいものなんだな。
俺は、常盤には何の反感も沸かないんだけど。

ここは汚染スレだ。

最初は特に常盤にどうこうはなかった。
やっぱ不倫に本能寺魚津での凄まじいでしゃばりぶり。産卵に菊自害を止めないわ産婆にするわ
禅寺にもいたしな。

とにかく出番が極めて多いわりに反感買うのばかり。
これじゃあ常盤も汚染ばりな嫌いになるぞ。
顔も見たくない。

第１回から見てると常盤アンチになれるな。

最初はウザイ初音、華姫が視聴率クラシッシャーて納得の酷さ
　　　　　　　　　↓
汚染しゃしゃり出過ぎだろ。しかも無意味シーン多すぎ。華姫よりも棒に
みえる粗末脚本。

ということで必然的に常盤まで生理的にダメになれる。

途中のそうだな２６話くらいから見たら常盤はギリＯＫになれるかもな。

>>810
ここは汚染アンチと常盤アンチが混在してるからね

俺は常盤貴子は名前しか知らなかったクチ。
汚染で初めて顔知り。
ま、ずっと初回から見ていて積もり積もって常盤も苦手になったな。
このドラマ出ればでるほど、ageられるほど全ての役者がウザくなる。
今回どのさりげない出演とプッシュならよかった。

今までが本当に出過ぎだ。アレでは好意は持てん。

大抵の人は最初に認識した役の印象でその俳優のイメージ持つからな。

汚染嫌いが常盤に悪印象持つのは仕方ない流れ。
妻夫木が爽やかな役多いのもそういう、爽やか泣き好青年のイメージがついてるから。

あれ？来週は汚染いないの？予告サイト見たらいないから。
なら嬉しい。

汚染は出ないんじゃね？
出演者リストに無さげ。かわりに初音だがね。
登場回数と不要無用憤慨のシーンの結果、俺の中では
汚染より初音のがマシ。になっちまった・・・・・・・。

最初は何だよwwww　この鈴。年齢変更？ふざけんなの初音に勝ったよ汚染。

初音も全然歳取らんから、いい加減怖い。

初音は、以前より良くなったと言える。
架空だが、影で支える女性といった感じが出てきた。

それに引き替え汚染は煩わしさが増してきたよ。

汚染はビッチだなとは思う。

常盤は見えない。
だが、しおれたとか、しなびたとか女優オーラが無いなと見える。

今回はエキストラも大勢いるなかでのアップだから尚更。普通のおばさんにしか見えない。
演技力も普通のおばさん並みなのもアレだがね。

そうそう、あのエキストラ侍女の中で、普通なら常盤クラゲの女優ならかなり綺麗にうつりオーラがあるはずなのに、なんか頬骨年増にしか見えなかった。何か睨んでるオバハンみたいだった。
なんか貧相できつい狐顔で貧乏な病人みたい

さすがビッチｗｗ

初音は、人質に出されるか否かで一悶着あった後、
訪ねてきた兼次にあえて会わないシーンとか、なかなか
切なくてよかった。まあ、見せ所を作ってもらったとも言える。

お船は、ビッチ転じて普通の大人しい妻におさまっちゃって
そこがまた嫌だ。あんな鼻につくほどでしゃばりな少女期を
描くなら、ずっと勝気で過熱具の手に余るような女性、
しかし一方では直江家をしっかり守れてる、
って描かれ方ならよかったのに。唯一見せ所が出産シーンって…。

大人しいかなあアレ

いつでもどこでも説教と自己意思出してるし
したり顔のニヤニヤ腑抜けたツラでさ。加熱愚もだけど。

渾身のお産も見せ方が下手過ぎてグロ指定きて役者の努力は何？ だしね。
かなりのハイリスク ノーリターン。出れば出るほど嫌悪感がつのる。

>>823
そもそも、出産シーン2回も流すことで作品内にどんな効果があるんだか。

・不倫好き
・旦那に似て主君への無礼多数（出産とか論外）
・私なんでも分かってますよな態度

ムカつく要素満載だが。

>>824
> そもそも、出産シーン2回も流すことで作品内にどんな効果があるんだか。
同意
もう脚本＆演出が崩れまくってる。全くアタマ使ってない

そもそも粗末は汚染をどう描きたかったんだよ
山内一豊の千代のような内助の功バリバリ妻？
家康の築山殿みたく情欲の強い悪妻？
日野富子みたいな男勝り出しゃばり権力欲旺盛悪女？
女房じゃないけど、坂本龍馬の姉乙女のような姉さん存在？

上記と比較すると
全然魅力的じゃない、汚染のキャラ

粗末は多分２つの層をとりいれたかったのかも。
ケータイ小説恋空などの愛読スイーツと
鳩山夫妻のダブル不倫子捨てが情熱的に見える韓流や昼メロ好き

そう考えると汚染がしてることそのままだろ？
不倫に略奪に自称純愛に苦しい産卵パターン二回と
あとは子供脂肪で完璧。
大多数には受け入れられない貞操観念。
やり過ぎたため常盤までイメージが被る。

のりP、38歳にしてあの劣化の少なさはスゲ

ジャブＰはアイドルってのもあるが、経産婦子持ちにしては美人だ。けどｸｽﾘはいかんだろ。
常盤はげっそりやつれてきたな。もちろんｸｽﾘとかじゃないぞ。
なんか悪い男に搾りとられてそうな生活苦が。
それが劣化に見えてしまうな。

当時は、夜這いの風習があってね。セックスも今よりフリーだったワケ。
武将の妻となれば、旦那が長期遠征や、任地へ下向なんて日常茶飯事でしょ。
それに、いつ自分が戦や災いに巻き込まれて死ぬかもわからない時代だったから、
貞操観念とか、そんな悠長なこと言ってられなかったのよ。

ｂｙえりこちゃん

粗末先生は、そういうことを描きたかったんだと思うよ。

　　　ちなみに酒でもガリガリになる

>>829
フリーセックスはいいが、兼続関係しか認められてないんだよね。

菊姫なんか景勝が側室持つ話が出たら発狂したし。

漫画の主役は男女ともモテて何でも許されるが、加熱愚も汚染も煩悩のままに振る舞ってて子孫や家のこと考えてるように見えん。したり顔で自己正当化しすぎで人の心を傷つけてるからな。
夜這いの風習はおおらかな日本らしく受け入れられるけどね。通過儀礼。

お船は、兼続と密会する→信綱に「お前の役目は子を産むことぞ」と叱られる→兼続と
密会する　　　だったしね。女性視聴者にすら不快感を与えたと思う。

汚染は醜い、天地人の出来は悪い、それでも長年の習慣で見ているが・・・

頬骨お化けのお船は醜い、来週また出るみたいだが、石田のみっちゃんの最後の回に出るなよてかでしゃばるなよ。
予告編でしか見てないからわからんが。
どうせ関ヶ原以降は45分の半分以上が化け猫お船やば家族に費やすんだから関ヶ原終了まで出んな。こいつをごり押しする事務所やNHKもうざいわ。
若くもなく演技も下手くそなくせに。でもこれをみる前は別に嫌いじゃなかったんだよな、中の人。

加熱具と汚染てさ
あんま細やかな交情かわされてるカンジしないんだよね自分
まあ何が言いたいかというと大河の過去カップルたちには遠くおよばない

>>828
「悪魔のＫＩＳＳ」のときに一度悪い男にたかられて、
裸まで晒しただろう・・。

新聞ラテ欄に名前あったけど出ないで安心。
演技力が壊滅で矯正できないのはもうどうでも良い。皆さん大根に見えるから。
今までの無駄なごり押しでムカツクだけだ。自分の彼氏寝とりそうなタイプ。ダチにいたら半殺しするビッチﾏﾝｺだわ。

汚染の見せ場って乗馬に女は早くてよﾌﾌﾝと戦闘員へのホタテの乱時の直訴だと思い出す。

なのに 何故か
不倫に信綱さんへの酷すぎな態度に厚かましい侍女かよ、三成や幸村への発情色目に産卵二回、菊姫への態度と
まあ腹立つキモいババアになっちまいやんの。

毎回無理やり出番作り続けたから画面見るのもヘド出る。常盤も醜い頬骨ババアにしか見えね。

そうそう、無理やり出番を作って出すからうざがれる。
旬の若手ならまだしも、年のくせに事務所のごり押しが見え見え。
昨日みたいに全く出ないと安心して見れる。
こいつのせいで端折られた大事なシーンや武将が残念だ。

スターダストってそんなに力あるの？

自分には箸にも棒にもかからない中年女を起死回生でもう一度売り出す
ために無茶しすぎて逆に反感かうスパイラルに入ったようにしか見えん。

出れば出るほど嫌われる。若い頃をしる人には老化ぶりに目をむかれる。
大河じゃなく民放ドラマ連続出演で手をうつべきでしたな。いろんな役できて汚染されなかったのに。

ずっと十代前半の姫君を演じている訳ではないので
別に中の人の劣化とか中年さ加減とかはどうでもいい
それにそんな事言ってたら
世の中の俳優・タレントは二十代寿命ということに成りかねない

汚染のキャラに魅力がない…脚本、演出ミス
汚染の存在価値が見出せない…同上
汚染を魅力的にさせる演技力がない…女優の力不足

ここだろ

う〜ん。汚染は３バツが揃ったのか・・・・・・。
ついでにそれは過熱愚にもいえるけどね。

妻夫木と常盤の演技力が同等に見えるのはツッコむべきか、ほめるべきか。
二人とも次回作で相当気合い入れないと１年間の長丁場でついたイメージ汚染
はぬぐえないな。

常盤擁護派は他の俳優を持ち出すが、兼嗣は主役だしうざくても諦めつく。最近は貫禄出てきたしまだいい。
30前なのに老けていく過程、白髪頭の山羊髭面のヨボヨボヨレヨレもやるみたいだし。
常盤はずっと同じ演技、ぶりっこ棒読み。40前なのに老けていく過程もやらないみたいだね。俳優としてどうなかな？
つねに綺麗な姫様じゃないといやではプロとして？だな。
とにかく、関ヶ原以降は、うんざりするほど出番が多いらしいからほんと、勘弁してほしいわ

キャラ設定が余りにも悲惨
時代背景に起因する貞操観念の程度や
姉さん女房＝悪妻であるであるような描き方
こりゃヒールだろどう考えても
トドメが姫には程遠い棒読みだからな

上手きゃババアだろうがブサイクだろうがブーイングは少ないかと
常盤と同年代だし美形でもないが
寺島しのぶあたりなら上手く演ったんじゃないかと思う
多情の部分や、下剋上発言もこなすんじゃないか
常盤は余りに下手なためブーイングが出るが
寺島は上手さゆえに視聴者をムカつかせる気がする

自分８４３かいたけど、これっっっぽちも常盤援護してない！！！！
むしろこの老害を駆除したいほう。妻夫木はやればデキル子だから
残念な苦情。ｳﾞｨﾖﾝの妻は映画賞もとったし期待してる。

常盤はもうね、オンナ出し過ぎ。「はやく挿れて濡れ濡れよ」
というのを毎回みてる気分。

でさ、さらにときどきわく常盤ヲタの人を誹謗中傷の馬鹿にした態度が
すげぇムカツキさ倍増。この常盤ヲタのせいで常盤は大嫌い。
ろくなヲタついてないな。

>846
844ですが、こちらの読解力が足りず、すみませんでした。

>>846





　　　痛々しい

＞８４５　
あー、寺島しのぶか、結構いいかも。
確かに絶世の美女や若い女優ではないけど、うまいし色気があるね。
常盤も美形だろうし（本物みたら普通にきれいだろう）、もう少し
色気と演技力があればね。
まあ当分彼女はテレビで見たくないかも。

>>849




　　痛々しい

まぁまぁ茶でも飲みなはれ。
846はんもビッチマニアに見られてテンパっただけですわ。
まあ、粗末作品は短期間出るほうが勝ち組のハズと。常盤汚染のように主役じゃないのがいると負け決定と。
ほんまに常盤まで老醜の大根レッテルはれたわ。

汚染の出番確保と史実有名人と話すためのage作戦だろうけど、


三成と汚染の会話はヤバいんじゃね。
関ヶ原前の会話でいくのかな。
ただでさえ上杉はかねたんの暴走で家とりつぶしになりそうだから。

それとも斜め下の汚染スゴくてよ！ 作戦かな。

VISA（会員用情報誌）の最新号に常盤貴子のインタビューが載っていたけど、
「天地人」についてのコメントは一切なし。

略歴の最後に”「天地人」にも出演中”と申し訳程度に付け足してあったのに
は笑った。

ｲﾝﾀﾌﾞは雑誌内容の趣旨によるけど、それでも他の役者の参考にすると

・本人がさりげにアピる。
・インタビュアーが少し触れて宣伝したげる。
・略歴に「天地人・主人公直江ダメ次の妻・汚染役を好演中」とか書く。

役者人生最大の黒歴史ｹﾃｲか。こんなの見られるよりかは乳モロの悪魔のキス
のが絶対売れるわな。

常盤の若い頃も老婆化した今も乳なぞ興味もないしみたくもない。
直江がダメ次なら、お船もダメ船だな

>>855
不倫体質とか主の目前で出産敢行とか、常盤さんは予想もしてなかっただろうね。

この人の大根ぶりは嫌だが、同情の余地が多い。

芸歴が長くても芸の幅が広いとは限らない。というのが常盤もあてはまった感あり。
しかし更なる粗末pushによる常盤汚染させるわよが来そうだ。子供が死ぬ当たりがかなりヤバそう。米沢減封は過熱愚に腹立つと思うから勝手にしてくれ。

>>856
そこは女優なんだからそのくらい当たり前じゃないかなあ
十代のおじょうちゃんじゃないんだし
確かに大根っぷりは目も当てられないけどね

ただ、キャラ設定の不手際のせいで
ここまで登場キャラ全員がDQNなのは珍しい

DQNキャラを延々長期間見させられると役者まで嫌いになるのがよくわかりました。（例）ダメ次と汚染
どっちも腹立つが、汚染のが憎いのは武将の大事なエピ削られたからだろう。あと女のイヤな武器を出し過ぎたからか。
粗末がどんな公演するか楽しみだ。

NHKはせいぜい女中がいいとこのこいつをヒロインにするような大失敗は二度としないでもらいたいなｗ

本当、こんなゴミ女優いらね。二度と大河にだすなよ。
バータレでもないのに事務所のごり押しがうざいよね。
何なんだこいつ？年増で演技はかなりの大根下手くそ。
見るのもいや、最初の音楽の所でこいつの名前があるだけでも憂鬱になる。
これからまた出まくるんだろうね家族の話になるらしいから。

中年だから実力派や演技派女優として大河ブランドで再起かけたんでね？だがしかし、

全国レベルで視聴率も加わりブリッ子で可愛い演技しかできないのが暴露になった。若いウチは許せても年齢的に無理だ。私も名前見るだけで寒気です。

>>212>>298>>500>>510>>544>>577>>586>>592>>601
>>654>>659>>774>>802>>840>>861

多分、同一人物の書き込みだよな
今では汚染のビッチ振りよりりこっちに期待している

常盤さん、ちょっと老けすぎ。

髪型が普通になってから急に頬骨と頬肉のゲッソリ感が強まったからでね？
老けた印象になったのは。
代わりに老けメイクをそれほどせずに済むお得もある。ヅラを微妙に変えればイイのみ。

そうずら、現在放送時の年齢設定が実年齢に近いこともある。
老け顔の常盤はこれからが本領発揮かもしれんが、登場はして欲しくないずら。

最近は初音のほうがウザいけどな

初音も汚染もどっちもウザイよ。ミツやん。
しかも最後まで出るってさ。最近は奸臣・加熱愚もウザくてorz

「心置きなく戦頑張ってください」
　　　　　　　　↓
「さすがは直江どのの奥方」

まったくついていけない

本当にｱﾚﾚ？な持ち上げでした。
こういう無理やりな汚染age攻撃が連続毎回来るから常盤まで苦手嫌いになるんだよ。
塵も積もれば山となる。ように不快感も積もると役者も嫌いになるんだよ。
でも粗末はきっと
アテクシのおかげで貴子さんも熟れ売れねなんだな。

沢尻と一緒にダスト首に汁

せっかくの三成最後の回なのになぜまた出てくんのかね。
どうせ次回以降さらに出番が増えるのに。
まじうざい、初値もウザイが。演技や表情なんかも初値や菊ちゃん若手のがましになってきたような気がする。
お船はいつまでもたっても、大根、ぶりっこ、つり上がった顔でしかない。

来週の映像見てるとまたいっぱい出るんだ。上杉家の駆け引きのが
面白いのだがな。

汚染やってる時の常盤って綺麗に見えない。普段は普通なのに。
衣裳や髪型とかじゃなくって性悪女の雰囲気出てる。
顔芸はしてないし、演技がオーバーでもないけど、妙にぎこちないな。
表情の選択は確かに微妙なときあるね。

常盤さん、綺麗

上目遣いと「まあ」の返答はやっちゃたよ感があるわ。漫画でよく見るﾃﾝﾌﾟﾚ媚び。
汚染は婢じゃないし、中年なんだからビッチにするなら、もっと高級娼婦に演じてよ。
流し目で袖で口押さえてフフン、とかさ。
いつまでも同じパターンな演技はつまんない。

常盤って間違った解釈で汚染をやってなくね？
顔の美醜や演技力はヲタ視点だと神になるから置いといて。

汚染みてると「昼メロ・ヒロイン男にモテモテ人妻」か「くノ一・汚染」
もしくは「遊女・汚染」っていう風に見えてね。
で、そういうキャラとしてみたら結構ハマリ演技してるよ。

なのに作中では「重臣・直江家の姫」「鴉たちの総大将」「女だてらに化粧料も死後に貰う女傑」
という扱いと振る舞いだから奇妙なちぐはぐやズレが出て来てる。
こうしてビッチの癖に何様！　となり汚染と蔑称がつくと。初音なら納得いく役づくりなんだがなあ。

初音ばっかり話題になるが、お船も初期から風貌が変わってないんだな。
若作りしすぎだったのがこともあるけど。

長期間出て容姿の変わらない女さ初音、汚染、菊姫、戦闘員。
戦闘員はいちおう声低めに動作ゆっくりで年とらせてる。
菊姫は落ち着きは出してるが芸歴から考えると頑張ったかな。
初音と汚染は若い頃から外見も演技も変わってないよダメじゃんこれは。努力しましょう。

すっごく驚いたけど時宗とか昔の大河みてると出産シーンあるんだね。
汚染がやったみたいに縄持って舌かまないようにしてた。歴史の勉強になるわね
と見れたわ。

けれども汚染だと、うーーーん。日曜夜８時のよい子も見る時間にはふさわしくない
「性」の匂いがプンプンしてるのだな。
それまでの不倫や信綱殿との性交後シーン。プラス常盤の持つ下半身にクル演技と仕草が
より「性」を連想させてたんだとわかったかな。
結局自分が汚染や常盤がキライになったのも性を感じさせすぎたことから出しね。

年上の女が最高視聴率だってね。
お船の人気ってすごい

汚染のおかげだけじゃ無いぞ。あの視聴率。
篤姫やイケメンやら意味深タイトルも加えてやれ。乳期待もあったしね。
汚染も大河のおかげで認知と知名度は高くなったよ。ただ汚染効果ならもっと沢山見せ場ある回の視聴率はどうなんだ？

いつか来ると思ってた「第４回年上の女２６％」ネタ。

このあと下がりまくり。視聴率に貢献してないぞ。きっと期待ハズレがあった
んだ。

史実のお船の方はそれほど人気が、というか知られてないから無かった。
ゲームにも出てないし、絶世の美女とか不幸な死とか無いのが要因。
堅実に生きたもののふの娘。

だから常盤人気ならわかるが、この「汚染」はどの層に人気あるんだろ。
ヤフーやブログやmixiも別役者ヲタもしてるから見てるけど汚染自重しかみたことない。
鬼女やご年配にも毛嫌いされてるし。
自分も常盤貴子＝汚染　という人気は許せない。ビッチに思われるから嫌。
別のキャラで人気出て欲しい。汚染人気は嘘と言って。

このスレでは中の人含めて叩いてるけど
実際はこのところ空気だしね、不倫してた頃がよくも悪くも一番輝いてた
もちろん夫を陰で支える良妻賢母なんてのは書けない脚本です

駄目だってばw 常盤はともかく汚染大人気っていう大嘘は
はっきり子供から老年にまでｶﾈﾂｸﾞとセットで嘲笑されてると言ってやれ！
ヲタが役者かわいさに汚染を擁護すると粗末センセイがあと二回連続でこきつかうぞ。堂本剛が前列。
常盤は妻夫木みたいに粗末に嫌味いうべき。被害者なんだから。終わったんだから遠慮しなくて良いよ。

常盤さんは素敵☆

城田と妻夫木ヲタだけどアンチスレまで来て贔屓役者のアピするの初めて見たわ。
常盤はどうでもいいが汚染キライな私でもひくわ。
ヲタが空気読めないと好き役者も馬鹿にされてついでにアンチ常盤も増えるよ。
といってもこの一人の常盤ヲタは来るかorz

まあね。普通は棲み分けかもしくは好き芸能人の本スレのアンチ発言くらいしか
自分も見てないかな？　

とりあえず、どのヲタにでも親切でいっても逆ギレするの居るからスルー推奨。

ついでに云うとヲタがひんしゅく買うとそのヲタが応援する芸能人も更にイメージ低下で
嫌悪感は増すのは事実。

ここに書き込んでるのは同一人物でしょう。常盤ヲタっていうよりかは常盤儲っぽい
けどね。
ということで常盤貴子へも不快感をつのらせてる常盤儲はスルーで。

天地人

汚染の出番が減りますように祈願。

変わり者かもしれないが、汚染はビッチのままが良かった。中の人効果もあるが熟れた人妻の肉欲が醸し出されていたんでな。
お船さん自身が賢夫人だが良き母と言い難くないか。主家と家名はすごく大切尊重はしていたけど。

同意
すくなくとも今現在の面白みない賢夫人よりマシ

同意ありがトン！
役者の持ち味が乳と閨を連想させる日活ロマンポルノだと思うんよ。
汚染もビッチなキャリア女性で家庭を犠牲にしたなら史実を良い感じで変えたなんだけど。
汚染はDQNビッチで生活保護母と同レベルな書き方が号泣。

奔放妻、男勝り、良妻賢母などさまざまな要素が
中途半端にかいつまんで描かれている気がする
それが観る側のイライラ感を煽ってるんじゃないか

制作側の気持ちはわからないでもないが、リアル人物ならともかく
ドラマの登場人物だと消化不良でうっとおしいだけでは
キャラクターなんだから核となる部分を強調すべきだろ

それダッ！！
キャラのコアが無いのだよ。漫画や特撮ですらテンプレながら「こういうヤツ」
ってのはあるわな。
だからこの主役夫妻見てて腹立つんだ。
結局、汚染は男版のダメ次としか書いてないのか。そして二人とも嫌いになった。

そんなにびっちがいいのなら!ビッグダディでも観てろ！

汚染コール

俺は汚染ビッチというより常盤が見るに耐えない、あの容姿は好きになれんよ

私は上目遣い（コレは常盤が妻夫木に合わせた最低身長だから仕方無いかも）
と妙にタメて抑揚つけた話し方さえ何とかしたら耐えれる。

物分りのいい自分に酔ってたね

うん。旦那の悪いトコが伝染してた。ｵｿﾛｼｽ愛と義。
汚染は汚染のスゲーところあるのに。出番もほどよかったからこういう作りでかつ、汚染の個性を出せば良い。

今日もまた出たのか糞常盤。
大河に出て常盤ね容姿が苦手になった。あの横に引っ張ったきつい狐顔化け猫顔。
今日もば家族どもが時間をしめたのかな？ガキ店長とかうざすぎ。
常盤もガキ店長も早く退場しろ

ま、自分も常盤貴子はしばらく遠慮したくはなったけどね。
汚染を１年間見続けて疲れた。顔の欠点も気づくくらい見させられたからね。

天地人

俺の空耳かもしれんが娘の嫁入りについて、おまえがいうな！セリフがあった気がする。

ビッチのつぎはDQNボッシー母かよorz
あれじゃあ汚染は金のために娘の裸写真のせたり万引きさせる母と同レベル。自分さえよければ
娘はどうでもよいダシだろ。
あの手紙もいったいどんな内容やら・・・・。
かつての自分みたく好きな男は別につくればイイ！だったしりてwww

こいつの頬骨もいい加減見飽きた

一時的とはいえ、自分の子供＞＞＞＞上杉家の存続　を主張してたな。
これが小松流の賢妻なんですか。

ホームドラマが全てをものがたってる。現代感覚だけどね、現代でも自分の
ミスで大会社が倒産になったら多少の「私」はこらえて「公」の自分を優先
するハズ。
汚染にかぎらず天地人の女どもはあり得ない。役者殺しすぎ。

本当だ、私わ優先しすぎ。
今日の船とガキの話はキモイし嫌いだから見なかったけど、この戦国風ホームドラマは、家族を優先にしすぎ、現代感覚入れすぎ。
来週からはさらにば家族の話になるみたいだな。また頬骨老婆とキンキン声がウザイガキ店長が出るのかと思うと早く最終回にならないかと思う。
お船や家族はいらない、上杉家とその家臣達を描けよといいたい

　　　　　　　　　　　　　_,,,,,--―ｰ¬'¬ｰ-,,_
　　　　　　　　　,,―''''"｀　　　　　　　　　　　｀丶
　　　　　　 .,,／゛　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
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　　　　 lﾞ　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 ﾞl、　 　　　 ﾞl, 　　　　NSのソープについて　　
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　　　　 ﾞl　　　　　　,ｲ　 /ｉ_,,/,,l,,,/｣_　,／　　　ﾞl　　　　　　|
　　　　　ﾞl　　　　,// ／ i|/′l/,,.,/イﾞ　　　　　ﾞl　　　 　　|　　　　知っていますか？本番にはゴムがいるということを
　　　　　 ヽ　　 ,ﾑ'ﾞ ／　 ''"ﾞ|¨ﾞﾞ�_　|　 　　　　 |　　　 　　l
　　　　　　.ﾞﾄ、∧｣､ 　　　　 "'ﾟ'''"´,l 　　　 　　,l　　　 　 ,l 　　　抜き身のチ●ポは病気になりやすいということを……
　　　　　　 .| 彳　 ,　　　　　 　　　/　／　　 ﾞｌ l　　　　,/　 _,-ﾍ
　　　　　　 .|　 l、/ 　 　 　 　 　 ,/,イ　　　　 l.|ﾞ''-,,_／ル‐'"._ノ
　　　　　　 .ﾞl　||ﾞ､ｰ- 　 　 　 　 '"　 !　　　　 l|　　 ｀Iﾞ,,-L'''┴―i､
　　　　　　　ﾞl .|.| ヽ,　ｰ=-　　　　　 l　　 　　lﾘ　　　 l,､-ﾞlﾞ'ｰ-,,,,│
　　　　　　　 ﾞl | l　 ヽ.　''''　　　　　,l　,/　　,lﾞ 　_,,--ｰﾞl-‐'''-、
　　　　　　　　ヽ!ﾞl　　＼　　　　 _,..i　/ｌ 　 ,l,ン"　　　　,i､　　＼
　　　　　　　　　　ﾞl　　 .ﾞト..､-‐'´.,lﾞ,/ lﾞ　,/′ .,,,―'''"｀│　　 ｀i､
　　　　　　　　　　│　　.|　　　 ,j/　|,lﾞ ,/ .,,／｀　　　　 │　　　.ﾞl、
　　　　　　　　　　　ﾞl、　ﾞl　　　" ／,lﾞ.,/／｀　　　　　　　│　　　 ﾞl
　　　　　　　　　　　 ヽ　 ｝　　,／ ,/ /"′　　　　　　　　 │　　　 ﾞl

天地人は直江兼次を中心にした上杉の話なんだよな？ と確認したくなる。主君夫妻が虚無になったので直江DQN一家ほど嫌いにならんのは良いことか。
やはり直江一族は上杉を乗っとるつもりだと昨日確認した。
汚染も加熱愚も子ども店長もお腹いっぱいです。

天地人

天地人

いや転痴塵だ。
タイトル負け極まれり。直江一家も何か良い変換欲しい。

天地人

粗末センセイはすごいな。ビッチが母になるとモンスターペアレントになるという
現代社会の病理を見事に表現しているな。
それを違和感無く演ずる常盤貴子もすごい。汚染は彼女の代名詞になるかも。

残りは不幸な嫁入りに跡継ぎに死亡イベントなんだっけ、たしか。
じゃあサブタイは
「嫌われ汚染の一生」
になるんだな。お粗末先生的には
この話もビッチになった教師が主役だったけ。

未練たっぷり男と密会、お守りなどKY甚だしいが
一番ありえねえ思った汚染はお付の侍女と一緒だった出産の回

主の屋敷で大きな腹を見せつけ菊の前で産気づき　菊が助手
そのままそこで産み「生まれましたアアア」と叫んだアレ

子ども産まれたらお祝いに「どじょっこ、ホイ」やるんだろうな
ふざけた夫婦だぜw

いやもう汚染とその周辺はアレだ新興宗教だからww
教祖ｶﾈﾂｸﾞによる愛と義を教典にした。気に食わない相手は信綱や家康みたいにポアします
来週は樋口幹部らによる華麗などじょっこダンスです。皆様一緒にトランスしましょうね！

>>917
ありゃ有りえんとオモタナ…。
他にも酷いのは山ほどあるが…。

結局みんな汚染好感度upやage作戦がすべて裏目のsage作戦になって嫌いに
なったんだよな。と実感。今後も同情ねらい作戦くるだろうけど、もうダメ。
共感なんざ出来ません。まして中の人には冷たい視線しか持てんわ。

天地人

10年前なら頬骨も演技も許されたんじゃね？
今回の淀の素晴らしい棒演技を見て思ったわ。

天地人

何か定期的に天地人sageしてるのはまさか噂の常盤儲？
スレ落ちないようにしてんのかと思ったけどこの張りつきは。
常盤さんのヲタ怖いよう

深田の演技は下手だか、演技の上手い深田はそれはそれでなんかやだね。
深田の下手さより、常盤の下手さ加減のが鼻につくね。なんかぶりっこというか。
これから最終回にかけてまたお船の出番が増えるのか。見所はないから見なくてもいいね。

小松江里子

ブリッ子ていうより、演技して素の自分隠してますってのがわかりやすいからでは？
イイコちゃんキャラも常盤に合わないから余計にウゼェ。粗末ｾﾝｾを連想するし。
ここまで来たら最後迄見るよ耐久力との闘い。幸村秀忠も気になるから

あ．指摘されたから小松センセイになったよ。


中の人のｺﾄなんかヲタじゃないから知んない。でもスキ役者との共演はもう嫌！


こんなキレやすいヲタ付いてると、変な噂流しそうだよ。
ヲタのせいで常盤貴子は猟奇的な彼女に思える。

小松江里子天地人

小松江里子天地人＝常盤貴子汚染＝最低品質コネでのし上がり

粗末と常盤似てるね、コネで大河に抜擢ww
下手で才能なしなお二人、そっくりwおまけにみてるだけでも不快にさせる才能もそっくり。

自分との何か同類共通項を見出だしたから常盤に自己投影だろうさ。
お粗末大先生が以前雑誌で発言してた。

上げ

たけまつは、直江家の跡継ぎには、なれなかったので、「子供店長」として、頑張っておりまするのじゃ!!

ビッチ卒業と思った。


今度は

粗末のイデオロギーの代弁者かよ！
最低だ。今までとは異なる意味で嫌いにさせる気かよ！

お粗末せんせ

どうあっても汚染はイラDQNキャラでいくみたい。無意識にそう書くのがさすが
です。
今回は出番もセリフもそれほど無かったので我慢できた。
粗末同様に良くも悪くも常盤貴子は居るだけで存在感あるな。だから悪目立ち
しちゃってる。なのでＫＹ発言私さえよければセリフが目立ってる。
そして嫌われるというオチ。

また出たのかこいつ。毎回出せという事務所のごり押しがうざいね。
今回はホームドラマになるからみなかったが正解だったな。
あとガキ店長もうざいし。
TBSの仁のが遥かに面白かった、俳優、女優もよかったし。
これが天地と同じ時間ならよかった

常盤貴子さんにはまともな作品に出てリベンジの機会を与えてあげたい…

ＮＨＫとしては、稲森いずみが義経で大河初登場し好評だった。

常盤も行けると思ったかも知れんが、稲森のしっとりとした美しさは常盤には無く、
もはや見苦しささえ感じるよ。

大根常盤にリベンジ与えなくていい。それまでにも演技を磨くチャンスあったのに、事務所ごり押しに甘えてそのまま成長せず。今回大河もそう。
特に年取ってから大河の3番手役になったのあの程度の演技。せめて見た目が美しければいいが、単なる頬骨化け猫。
美人の稲森と比較するには無理がある。
よく出来た人間・滝山とでしゃばりで役立たずで鼻につくお船、おなじ女でもこうもちがうか。

リベンジ与えてあげたいのは史実のお船かも。

直江兼次は小説はもとより漫画に戦国ゲームにと媒体多いから名誉守れるね。
お船の方は・・・・。不幸なことに真っ先にこの常盤汚染が今後は皆の脳裏
を過ぎるのか。不憫すぎる。
いや、絵本があるから何とかイケルかな？

頬骨を隠せない髪形をさせるのは、正直つらい

史実では、
政治向きにも活躍したり
上杉家嗣子定勝の養母を全うして三千石の知行を賜って
名を上げているから、
専門家による歴史本を出して
名誉挽回させて欲しい

常盤の汚染みたいなキャラをメアリー・スーというのかなと思った。
間違いかな？
作者の分身オナニーキャラをさすんでしょ？

おせん＝お粗末

頬骨だけが原因じゃないくらい汚染のときの常盤は醜くみえないか。
自分的には直江夫婦はともに大量のアンチを出産したが、

直江ダメ次→妻夫木→こいつウゼェもう顔みたくねぇ

汚染＝小松製作「常盤貴子」をあて書きしたお船→演じる常盤を強烈に注目させ汚染の陰に女優が隠れない

結果、自分を隠せない常盤が演技下手に見え、脚本家の主張と自己変換キャラとなり醜くみえる。

昔、彼女の出た「赤い月」という映画がヒドスと聞いたがコレと同じ現象が起きたのか？
普段、そんなブスと断言する容貌してないと感じるんだけどね。

ヅラか大河専用メイクの為か頬骨や頬の痩せた感が強調されてるかも。


華姫の役者するなﾚﾍﾞﾙや景虎のやる気無さすぎ演技に比べると頑張ってる。


人間は努力でいける所は決まってて、あとは才能だから仕方ないけど。


赤い月は濡れ場期待の人多かったと聞いたよ。

粗末が自分投影のために選んだのが常盤貴子だとしたら、いくら大根でも気の毒だと思った…

私もいつまでこの淫乱オンナ見させるんだ！
から常盤も嫌いになったクチ。でも近頃の汚染みてるとすごい確信した。

コレ小松絵里子の名前変換ドリーム小説だって。女性向け同人小説によくあるメアリーな。
昨日のってだってさ「倒産した大企業の社長が社員に平謝り」は北村一輝嫌いから。
「父の死亡と息子の病弱」は現代の医療モノ思い出した。
粗末はブラックジャックによろしく、の妻夫木の泣き顔に惚れて起用したと公言してるし。

きっとナースの自分が昨日はドクター兼次の隣に居たんだよ。
汚染、粗末の好きな男役者には優しくよく接してるしね。

常盤は嫌いから苦手には変わりました。

華は下手だが、これからの役者だしあまり出番がなかったから気にならない。
陰虎はなかなかよくやってたよイケメンの退場はつらかった。兼次より陰虎メインのがいい。常盤は演技下手、せりふ回しが中山美穂みたくぶりっこで下手、邪魔、うざい、貧相、目障り、出番多すぎ、ｲﾗﾈ、時代劇衣装が似合わない？て感じ。
常盤自体嫌いじゃなかったが、天地で苦手になったね。
当分見たくない。

あーそうか、アイドル演技なんだ。粗末分身とわかっていても、もはや汚染と中の人には好感は駄目です。
華姫と初音と違いひたすら毎度出過ぎたのが敗因なり。出てるわりに好感持つ話が一つもない。
中の人が中途半端だからさァ。演技も外見も。
同じ頬骨でも片桐はいりくらいﾃﾞｷﾙなら共感したかな。

小松江里子の投影

>>946
矢田俊文編『直江兼続』とか、今福匡『直江兼続』など、昨年〜今年にかけて
出版された本のなかでも、史実のお船について触れた本はあるにはある。
（個人的には、この二冊は値段も３０００円でお釣りがくるくらいだし、
内容的にはしっかりしているので、おすすめかな）

ただ如何せん、ドラマを見る程度の層が、こういう本を買うかというと、
むしろ大河に便乗してだされる割としょうもない本に手を出してしまうと
思うので、そういう意味での名誉回復は難しいような。

普段の常盤は美人とまでは言わないが
十分オシャレで着物もモダンに着こなしてるし
化粧も似合ってる
やっぱりこのドラマがまずいんだ

天地人だけ見て常盤と妻夫木ヲタになるのって友愛精神の固まりだね。
自分も長期に出てる役者ヲタだけど「この作品で役者のレベルを知るのはやめて」
と心底思ってる。
だから常盤ヲタ全員汚染ＯＫなのか疑問。

妻夫木の敗因は「身長」でしょ。あの時代１８０越える美丈夫を演ずるのだから無理ありすぎ。
せめて主君景勝なら何とかかな？彼は１５０�p台だし。
常盤の敗因は「見せ場つくりのタメの出番多すぎ」
残念ながら松方家康ほど吹っ切った演技はできなかった。
二人ともかなり嫌いにさせる大河ドラマだった。

>>958
なんつうか、作中の直江夫妻って、脚本家は嫌な男、嫌な女どころか、
魅力ある主役男女をかいているつもりでああなっているのが痛いな。
寧ろ役者さんのファンとしては、「こいつを代表作と思わんでくれ」
というのが正直なところだろうし、好感度的にもよくない気がする。
とはいえ、時々見られる役者叩きは気持ち悪いし、見てていい気分ではないが。

>>959
妻夫木は少なくともこのドラマ気に入っていたようだな。

役者叩き＝汚染の常盤のことだろうが、見てていい気分ではないなら見なければ良い。

だって見たくもない頼んだわけでもない人気があるわけでもない常盤お船や家族が無駄に出てきすぎ、そろせいで見たかった武将との駆け引きが端折られたから。
回を重ねていくうちに役者に対しても不快な感情しかなくなった。
まあ脚本家やNHKが悪いんだろうけどね。

端から見てると一行レス続ける常盤ヲタも長文書くアンチも落ち着けと感じる。
汚染と糞家族を見るの嫌で録画して鑑賞したら余計わからん内容というエピの組み立てでしたが何か？
出ない方が勝ち組だよ。三ええケツに景勝に宇喜多見てると。武将は佐和山の狐と本多の狐が勝ち組だと思う。
しかし女狐の船は負け組過ぎて号泣。

常盤と小泉孝太郎はエイリアンの目で共通項あり
兄弟の設定誤ったな

>>959
勝気だったてっていい、黒い野望を持っていてもいい、
ただ君臣や長幼の礼儀は守ってくれ…。

お船とかそのガキどもが景勝や菊姫に無礼働くのは、見るに堪えない。

今思い返しても、やっぱり元旦那の信綱タンが気の毒でならない
再婚してからは1ミリも思い出したりしないんだろうね
つか、再婚してからじゃなくて死んでからか

信綱が毛利秀仙にやられたときのいかにも嘘泣きっぽいのになえた・・・

好きな答えをどうぞ



１ 汚染が黒幕という複線。


２ 常盤の演技が残念だからデス。


３ 過熱愚の上杉私物化計画の一端ということを寝物語に聞いたビッチなり。


４ １から３全て正解。

>956
レスありがとう
読んでない本もあったので、機会があったらチェックしてみます

そうですね
でも、ほんの一握りにでも希望を持ちたいです

小松豚

汚染狐は常盤大根

常盤はおとなしく購入者のお船をしゃぶってアンアン喘いどけ　カス！

お前らが何をどう騒ごうが俺は常盤が好きだ。愛してる。あんな糞ドラマの中でよくやってるよ。立派。

儲のカガミだなぁ。
で、DVDは買う？
相当な勇気いるぞ。

せっかく母ちゃんの中の人が頑張っても、母ちゃんの半生（不倫・石女の主君への
あてつけ出産・主君を無視したファーストレディへの家政婦風情が謁見）を顧みると
同情も共感も涙もでまへん。

母ちゃんの路線変更も菊姫みたいに早くすればよかったのに。

むしろ子供たちの発言のがイラっとですわ。そこは「父よ、会議へカエレ！」
だろうと。あの時代の陪臣の躾られてお子様とは思えん発言でした。

本日の教訓は


親の因果が子に報い、
皆様 早死にしました。 と

その親にしてその子ありという構図でした。

本日のガッカリはあざといお涙モノではなく、汚染さんの紅でした。
せっかく着物も落ち着いたシックな紫で髪型も普通なのに、なぜ竹松の看病
疲れの朝のシーンでアレ？
そこは看病大変さを表すために薄化粧か菊姫なみのやつれメイクでいいのに。

誰だ、オレンジ系の口紅塗ったのは？　

子供よりみだしなみのビッチにするなよなorz

出演者皆、もう小松江里子脚本のドラマには出ないだろうな

だったら喜ばしいけど。高視聴率をはじきだした実績と仕事だから断れない人が多そう。
事務所もオファー無視は理由つけに大変だろう。

はよ専業主婦になってくれ

なるんじゃないの？
来年以降は演技仕事予定なさそうだし
もう広告仕事に専念してください祈願

頬骨、長塚なんとかのぶちゃいくな息子と結婚だって！
スポーツ誌の扱いが思ったよりデカくてびっくりした。
これも一応大河効果ってやつ？

年齢があれだし早く子つくりして主婦に専念して
で、大河はもう出るなｗ

>>975
同意。デパートあたりで店員にからむＤＱＮ一家を思い出す。
この両親に育てられるから、こういう子供になるんだなあと。

>>976
子供店長も、何日も臥せってる割につやつやしてたしなあ。
演出ちゃんとやってよと思う。ま、あそこは看病してやってるのに
「母上に会いたい〜」と言われる父親の間抜けさが笑いどころ。

常盤貴子、長塚京三の息子と結婚へ
＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　| 　　芸能界引退っ
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッホオォォォォォォォウ！！！！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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やっぱり年下なのかｗ

お船の中の人ついに結婚かよ！

で、妊娠してるの？？

常盤が出たのはやっぱ戦略的計画的なんかいなとオモタ。

常盤貴子→高視聴率大河ドラマ主演ヒロインを最後に有終の美を飾る。復帰の道あり。
ＮＨＫ→やったね、視聴率またあがる。
ＮＨＫエンタープライズ→「常盤貴子最後の作品」としてＤＶＤを売る。

視聴者としては二度と顔を見なくて済む？のでﾗｯｷｰくらいか。

妊娠してたら報道が「中出し婚」になっとるよwwwwww

もし妊娠してたらあの出産シーンがリアルにあるわけだぞっとするな

与六｢お、お、お船殿はな、直江家のお姫様ですから(;；´Д｀)｣
お船｢姫でもオナゴはオナゴじゃ。のう、よ・ろ・く（ハート）｣
与六｢ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ｣

これ、お船の旦那が生きている間に交わされた会話。
どう考えても浮気でしょ、こりゃ。

ロミオとジュリエットまがいの密会シーンは、大河史上の恥部になるな。

ノベライズの４４話「悲しみの花嫁」にはもっっとすごいの来るぞ。
要約すると
【アテクシ命令ですぐに家の為に再婚したのLOVEが産まれるか不安
　だったけど、すぐに深い仲になるからドンゥオーリー！マイ娘】
だぞ。こころの準備しろよ。

しっかし常盤って虚栄心の強い女だな。
大河に出てなかったら今回の結婚だって「あぁ、そんな女優いたわね」
レベルなんだもんな。
１年間も演技に伸び悩む役者見せつけられて最悪だった。

つかもう40近い役者がまだ伸び悩んでるんじゃねーよこのアマって思うｗ

お船さん結婚オメ

今度は旦那殺すなよw

あの旦那ならいなくてもよろし

このドラマのすべての問題の元凶が
小松の脚本。
またはこれを通すＰの主導力のなさ。

石田三成や菊姫みてると脚本・演出だけじゃないなーーと思う。常盤の嫌われ汚染。
若くて経験も無い菊姫や経験は常盤並の三成が概ね好評ということがな。

結局、常盤貴子は「若さと乳」で今まで勝負してたんですねとよっくわかりました。

>>987
汚染の中の人、したたかな女であることがよーく分かったよ

ありゃ、旦那をダメにするタイプの女だな
長塚はこれで運気は下がり、女房一人上昇とは・・・
旦那は長生き出来んなきっと

下げマン

1000ならお1000死ぬ

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