玉山鉄二の上杉景虎
1 ：日曜8時の名無しさん：
超美形
|
|
|
2 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/11(日) 22:20:56 ID:FwN9y9Yb
子役はかなり適役だと思た
3 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/11(日) 22:27:19 ID:n4ufFilu
美形な景虎が凄い楽しみーーーーーーー！！
4 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/11(日) 22:32:18 ID:ba65SPeL
お〜､玉鉄スレ立ったか!
念願の時代劇出演おめでとう。何話位迄出るの？
念願の時代劇出演おめでとう。何話位迄出るの？
5 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/11(日) 22:58:21 ID:uwm9pPcB
韓国人の癖に日本の時代劇に出るとは
6 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/12(月) 00:42:22 ID:hc+rV0xj
来週、謙信の前で相模仕込みの美しい能を披露すんだって
7 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/12(月) 00:50:50 ID:vB3x0SOY
そういえば風林でも北条一族はよく舞ってたなあw
氏康とか氏政とか。
氏康とか氏政とか。
8 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/12(月) 10:03:30 ID:dxFLXO5I
風林自体が女形大河だったから‥
9 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/12(月) 13:07:45 ID:0D8WUuUe
脚本をよく考えないと玉山景虎死亡後に視聴率がぐんと下がるぞ
10 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/12(月) 13:25:32 ID:j/UOsTij
なんで？
11 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/12(月) 14:45:55 ID:aR8udtDD
12 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/12(月) 14:54:43 ID:AFi3wWfR
13 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/12(月) 18:55:04 ID:+n+nVDNG
14 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/12(月) 19:26:28 ID:iPOEjIAK
本人が舞っています。スタパで撮影を見学してました。一発OKでしたよ。しばらく通って練習したんでしょう。撮影にはいろんなアングルから2時間かけてました。
15 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/12(月) 19:30:19 ID:MlJGit86
>>14
ほぉ〜、けっこうすげえじゃん。
ほぉ〜、けっこうすげえじゃん。
16 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/12(月) 20:23:50 ID:AFi3wWfR
17 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/12(月) 20:41:10 ID:iPOEjIAK
オンエアは短いだろうけどね。
実はこれで玉山鉄二ファンになりました(^з^)-☆Chu!!
兼続たちは興味なくそっぽ向いてる。
侍女のなかにはあまりの優美さに卒倒するものがでる。
柿崎や北条高広は身を乗り出して舞いに見とれる。
そんなシーンを撮影してました。
簡単にリハーサルやって舞い指導の先生がほんのちょっとだけ直して一発撮り
相当練習したはずです。
実はこれで玉山鉄二ファンになりました(^з^)-☆Chu!!
兼続たちは興味なくそっぽ向いてる。
侍女のなかにはあまりの優美さに卒倒するものがでる。
柿崎や北条高広は身を乗り出して舞いに見とれる。
そんなシーンを撮影してました。
簡単にリハーサルやって舞い指導の先生がほんのちょっとだけ直して一発撮り
相当練習したはずです。
18 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/12(月) 20:45:15 ID:hfsbPT6u
景勝は好きだけど兼続だけはどうしても好きになれない
19 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/12(月) 20:46:51 ID:MlJGit86
>>17
昨日の予告でちょっと出てた華姫がうっとりしてるシーンって、そこなのかな？
昨日の予告でちょっと出てた華姫がうっとりしてるシーンって、そこなのかな？
20 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/13(火) 06:09:34 ID:3lv5MU4r
柿崎が越後にいるのはおかしいんじゃないか？
それとも舞の時点で越相同盟決裂してるのか…
それとも舞の時点で越相同盟決裂してるのか…
21 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/13(火) 15:01:55 ID:k9CWWr41
史実には詳しくないけど美男の登場は楽しみすぐる
22 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/13(火) 16:08:15 ID:5ETcodMM
景虎は悪役のではないよね
23 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/13(火) 16:56:41 ID:eAWETHcz
24 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/13(火) 17:19:01 ID:TWHknRBS
>>22
悪人ってわけではないと思う。
出身が北条なので景勝に対してコンプレックスを持っていて、
ちょっとしたことからどんどん人間不信に陥って壊れていくようだ。
どちらかというと、謙信死後バラバラになってしまって
グダグダを起こしまくるとか、上杉家臣団が悪者になるんじゃないかな？
悪人ってわけではないと思う。
出身が北条なので景勝に対してコンプレックスを持っていて、
ちょっとしたことからどんどん人間不信に陥って壊れていくようだ。
どちらかというと、謙信死後バラバラになってしまって
グダグダを起こしまくるとか、上杉家臣団が悪者になるんじゃないかな？
25 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/13(火) 18:59:06 ID:g8fWL8Of
26 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/14(水) 03:00:34 ID:zzNiXaF+
評判の悪い原作では景虎は飼い犬を喜平次と名付けて
家臣と一緒に馬鹿にするような奴だが
ドラマではそういういかにも浅い掘り下げではなく
ある程度ちゃんと魅力のある人として描かれるようだよ
尚、地元では景虎には判官贔屓な人も多い
ひいきの引き倒しで景勝憎しで固まってる一部史家もいるけど
原作者の火○よりはましかな
家臣と一緒に馬鹿にするような奴だが
ドラマではそういういかにも浅い掘り下げではなく
ある程度ちゃんと魅力のある人として描かれるようだよ
尚、地元では景虎には判官贔屓な人も多い
ひいきの引き倒しで景勝憎しで固まってる一部史家もいるけど
原作者の火○よりはましかな
27 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/14(水) 03:51:44 ID:0ypEI04S
喜平次犬の出演は既に決定してるよね？
28 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/14(水) 05:48:08 ID:/jvlUuAw
タマテツってナルシストよね〜〜
29 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/14(水) 06:55:27 ID:UPh59IxA
30 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/14(水) 09:07:03 ID:nS4pxbVo
一話と二話の感じから行けば、景虎自刃は涙を誘う流れになるんだろうね。
悲劇というところを誇張させて同情を引く人物にするんだろうな？
感情移入出来ないようには作らないだろうし、多分。
この役の玉山には期待してる。
悲劇というところを誇張させて同情を引く人物にするんだろうな？
感情移入出来ないようには作らないだろうし、多分。
この役の玉山には期待してる。
31 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/14(水) 09:29:21 ID:IspB5e3H
実際は越相同盟の条件で北条からの人質が上杉家へ養子入りすることと
華姫との政略結婚は最初から決まっていて
三郎は越後に来て即華姫との祝言、来週の時期にはもう子供いるはずなんだが
義の謙信の為にきっちり改変してるもんな。
華姫との政略結婚は最初から決まっていて
三郎は越後に来て即華姫との祝言、来週の時期にはもう子供いるはずなんだが
義の謙信の為にきっちり改変してるもんな。
32 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/14(水) 22:36:20 ID:/jvlUuAw
33 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/15(木) 09:15:35 ID:ANIonKJ/
34 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/15(木) 11:35:19 ID:2HTI9wiC
35 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/15(木) 13:41:53 ID:wvon2X16
結局敵役なんだが、滅ぼす方の主役連が「いいひと」になりきるいつものパターンなんだろうなあ
36 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/15(木) 14:41:08 ID:yfLYo0VY
景虎が周辺敵国越後に呼び込みまくったことも
景虎は知らない事になってるんだからどっこいどっこいです。
景虎は知らない事になってるんだからどっこいどっこいです。
37 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/15(木) 16:55:04 ID:9hCw9VdF
本当だったらひどい脚本だな
見せ場である乱で、ただのお飾りとか無能以前でつまらん
見せ場である乱で、ただのお飾りとか無能以前でつまらん
38 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/15(木) 23:35:02 ID:iKr3nikQ
自国の利益しか考えていない方が「いいひと」になるのか。
まあわからんでもないなｗ
まあわからんでもないなｗ
39 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/16(金) 10:24:55 ID:s7aVAwTk
玉山君悪役なの？
嫌なイメージついちゃうじゃん
嫌なイメージついちゃうじゃん
40 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/16(金) 22:36:11 ID:ekrEweiV
さすがに主人公の主君を悪役にはできないからな
41 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/16(金) 22:47:17 ID:74MzqW2t
景虎、悪役なの？
42 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/16(金) 23:03:34 ID:7GJiBT01
悪役にはならないと思うよ。
景虎には根強いファンがいるし、配慮されるだろう。
景虎には根強いファンがいるし、配慮されるだろう。
43 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/16(金) 23:15:42 ID:OaEHLaP7
結局どっちもいい人であぼーんした景虎が運が悪かった扱いだろうな
44 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/17(土) 08:12:29 ID:eWqBWRJ3
運が悪いねぇ…
でも史実でも景虎って幸薄いよね。
大河でも不幸者扱いか。
でも史実でも景虎って幸薄いよね。
大河でも不幸者扱いか。
45 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/17(土) 09:46:54 ID:+8QfXq1y
不幸は子役に涙したスウィーツが受けるに格好の材料だよ
一部に相当人気らしい景虎に哀れみのあらしって扱いなんだね
一部に相当人気らしい景虎に哀れみのあらしって扱いなんだね
46 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/17(土) 10:02:25 ID:ACkg0SwY
ミラージュ抜きにしても景虎の人生は同情に値する。
上杉家からすればいらんことしやがって（外圧に頼って家督を望んだ）とは思う部分もあるが。
上杉家からすればいらんことしやがって（外圧に頼って家督を望んだ）とは思う部分もあるが。
47 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/17(土) 10:23:43 ID:MEplYF1w
北条からしてみれば、これから大々的に攻めてくるはずだった相手から
いきなり援軍要請が来るわけだから「はぁ？？？？」って感じだよな。
いきなり援軍要請が来るわけだから「はぁ？？？？」って感じだよな。
48 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/17(土) 10:28:47 ID:BqCoBUaq
景勝のほうが年下なんだな年表みると
49 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/17(土) 11:30:24 ID:5NqKG+J4
予告映像が美しかった
50 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/17(土) 12:15:16 ID:KTjilQD/
>北条からしてみれば、これから大々的に攻めてくるはずだった相手から
はぁ？
はぁ？
51 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/17(土) 17:00:19 ID:YgsVZlLD
謙信が死ぬ寸前に出した大動員令は現在関東救援（＝北条討伐）が目的だった説が有力。
謙信晩年の政策を受け継いだのが景勝で、反対派が景虎寄り。
謙信晩年の政策を受け継いだのが景勝で、反対派が景虎寄り。
52 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/17(土) 20:58:05 ID:or10ReNv
53 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/17(土) 22:32:41 ID:W1in9dWx
長男なのに『鉄二』……。
54 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/17(土) 22:50:11 ID:c7WpUktq
名前つける時に神社の人が「長男らしくない名前の方が良い」と言ったらしい
55 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 00:39:45 ID:BXEGhi2w
長男でも末っ子長男。
56 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 01:12:14 ID:TY63OApp
こんなに美しいのに序盤でいなくなるのはもったいないよな。
57 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 01:32:20 ID:T8PC98RV
糞原作での景虎は、顔だけ綺麗で頭は超悪いという安易な人物設定w
自分は景虎好きでも玉鉄好きでもなかったが、
原作者・火坂の作家としての想像力を疑った・・・
自分は景虎好きでも玉鉄好きでもなかったが、
原作者・火坂の作家としての想像力を疑った・・・
58 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 02:01:29 ID:pOXnRdHf
謙信の当初の思惑（？）通り
景虎が関東管領になっていたらどうなっていたんだろう。
少なくとも上杉が米沢で１５万石ｗという悲惨なことには
なっていなかったのかな
景虎が関東管領になっていたらどうなっていたんだろう。
少なくとも上杉が米沢で１５万石ｗという悲惨なことには
なっていなかったのかな
59 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 02:24:05 ID:ftTnHO9m
御館の乱は起こらず
景勝領越後から上野が景虎領として切り離され
そのうち景虎方関東管領が北条家に吸収されて
北条家と一緒に秀吉に踏みつぶされてたんじゃね。
滝川一益の上野入りが無くなるなら
景勝はもうちょっと楽になったかもな。
景勝領越後から上野が景虎領として切り離され
そのうち景虎方関東管領が北条家に吸収されて
北条家と一緒に秀吉に踏みつぶされてたんじゃね。
滝川一益の上野入りが無くなるなら
景勝はもうちょっと楽になったかもな。
60 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 03:04:09 ID:qTyoQfCO
関東管領の名を貰っても武力に裏打ちされてなければ
言うこと聞いて貰えないのは憲政が体現してるわけで
譜代家臣のいない景虎の言うことなぞ景勝も氏政も無条件で聞く訳がない。
越後にいれば景勝に追放され御館の乱勃発だろうから上野入り。
上野で景虎の出来る役割は上杉の養子で北条の子という立場による
上杉・北条の直接対決を避けるための緩衝材、防波堤。
そして武田陥落後は織田に好きに追放されるか攻め滅ぼされるか
織田に臣従して北条と一緒に秀吉に攻め滅ぼされるか景勝の上杉に吸収されるか。
言うこと聞いて貰えないのは憲政が体現してるわけで
譜代家臣のいない景虎の言うことなぞ景勝も氏政も無条件で聞く訳がない。
越後にいれば景勝に追放され御館の乱勃発だろうから上野入り。
上野で景虎の出来る役割は上杉の養子で北条の子という立場による
上杉・北条の直接対決を避けるための緩衝材、防波堤。
そして武田陥落後は織田に好きに追放されるか攻め滅ぼされるか
織田に臣従して北条と一緒に秀吉に攻め滅ぼされるか景勝の上杉に吸収されるか。
61 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 07:59:47 ID:9vac4oaY
「三郎様を殺さないで」と言う助命嘆願があるかも。
中盤は小栗君、終盤は城田君。
玉山影虎は今夜から登場。
中盤は小栗君、終盤は城田君。
玉山影虎は今夜から登場。
62 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 08:02:58 ID:9vac4oaY
＞６１
２代目・上杉影虎（三郎）→御館の乱で自害
石田三成→関が原の戦いの後に処刑
真田幸村→大阪の陣で討ち死
小説「天地人」を読んでいるから人物の顔が浮かぶ。
２代目・上杉影虎（三郎）→御館の乱で自害
石田三成→関が原の戦いの後に処刑
真田幸村→大阪の陣で討ち死
小説「天地人」を読んでいるから人物の顔が浮かぶ。
63 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 08:41:34 ID:nFCW0JlO
ストーリーブックを読んだら悪役にはならないよ。
しかし、玉鉄も昔の小松作品で不良グループのリーダーだったんだがな
しかし、玉鉄も昔の小松作品で不良グループのリーダーだったんだがな
木曽義仲、あえていいイメージで描くなら、この俳優さんとか
似合うかもな
似合うかもな
65 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 11:47:30 ID:YoyWqtbf
66 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 12:40:33 ID:gl9osTVR
お年寄りとかはのめり込んで見るからな
67 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 12:51:35 ID:CBsBEDBG
愛と平和の人である兼嗣は話し合いで解決しようとするが
北村一輝が影虎や関東管領を襲撃して惨殺する
これが御館の乱の真相
北村一輝が影虎や関東管領を襲撃して惨殺する
これが御館の乱の真相
68 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 13:32:23 ID:ypcJiB+1
>>11
レガ姫か！ｗ
レガ姫か！ｗ
69 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 14:13:57 ID:XnK3sOVv
御館まで長いことやるからひどい扱いにはならんと思う
70 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 14:41:26 ID:nFCW0JlO
ストーリー通りなら確実に感情移入される役だろうね
71 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 15:31:13 ID:+bC7ZsYo
今日から出番終わるまではとりあえず見るわ
あとは城田出てから出番済むまで見る予定
それで充分
あとは城田出てから出番済むまで見る予定
それで充分
72 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 15:39:57 ID:P0Ozso+n
結局北村が悪役かぶるのかｗ
73 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 15:51:25 ID:nFCW0JlO
>>72
昨日の父上の発言が全てを物語ってるかもｗ
昨日の父上の発言が全てを物語ってるかもｗ
74 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 16:57:46 ID:BPzOr5fw
>>71
16話〜19話だけ見ないってのもなｗ
16話〜19話だけ見ないってのもなｗ
75 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 19:48:18 ID:4WId0AQq
>>66
悪役って旨く演じれる人にとっては、結構美味しいとこあるんだけどなｗ
悪役って旨く演じれる人にとっては、結構美味しいとこあるんだけどなｗ
76 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 20:44:38 ID:FL12jQJk
玉鉄かっけーな！
77 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 20:46:50 ID:nNZ5wwJ/
玉山鉄二かっこいいというより美しいな。
品がある。
光源氏やらせてみたい。
品がある。
光源氏やらせてみたい。
78 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 20:48:45 ID:Ow2hMwvQ
しかしお面つけてるのに顔がかっこいいとかどういう脚本なんだろう・・・
79 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 20:50:09 ID:FL12jQJk
>>78
あの女性たちは元々顔知ってたからでしょ
あの女性たちは元々顔知ってたからでしょ
80 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 20:53:45 ID:UgzxY3Rw
関東一美貌の武将にはぴったりな配役だ
81 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 20:55:39 ID:4IT9FvGy
時代劇が似合うね。
82 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 21:00:16 ID:Gw4V5QvZ
こんなにかっこいい人だなんて初めて気がついたよ
83 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 21:07:37 ID:4BSqOucQ
目がきれいな人だ
現代的なギョロ目ばかりの中でなんか品がある
あと声が高くなくてよかった、落ち着いた低音でよかった
この俳優さん、実はこれで初めて知った
現代的なギョロ目ばかりの中でなんか品がある
あと声が高くなくてよかった、落ち着いた低音でよかった
この俳優さん、実はこれで初めて知った
84 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 21:08:39 ID:4BSqOucQ
いまから玉ちゃんとよばせてください
85 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 21:11:54 ID:ncu6pA2Z
期待してなかったけど良かった 上品な感じで
86 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 21:13:38 ID:s5By+dIM
87 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 21:13:45 ID:xFcz8rj/
胡座かいてるシーンで膝が振るえてたけど、股間節が硬いのかな。
88 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 21:14:00 ID:vIs/fj3g
整形してもあんな綺麗な目になるのは難しいくらい目が綺麗…
89 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 21:14:36 ID:Gw4V5QvZ
きへいじから玉鉄にいったほうが良かったんじゃ？
子役時代があってもいいよねぇ
子役時代があってもいいよねぇ
90 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 21:15:15 ID:UUtVT57N
すごい美形だね
いらん髪の毛のけたら美形がよくわかった
でもすっっごい震えてたな
残念ながら肝っ玉は小さいな
いらん髪の毛のけたら美形がよくわかった
でもすっっごい震えてたな
残念ながら肝っ玉は小さいな
91 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 21:15:26 ID:43Gzk42T
ガオシルバー！！！！
92 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 21:15:53 ID:3Fy2XqeV
綺麗すぎるよ…ますます好きになった！
93 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 21:19:06 ID:vIs/fj3g
>>86
この画像柏原崇に似てるね。やっぱ美形は皆顔が一緒なんだね
この画像柏原崇に似てるね。やっぱ美形は皆顔が一緒なんだね
94 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 21:20:30 ID:FCw+ElC/
ああ、玉山鉄二だったのか・・・
全然分からなかった
全然分からなかった
95 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 21:23:23 ID:4BSqOucQ
玉ちゃんの優美な能の余韻に浸らせず
速攻でぶちこわした余禄がちょっと憎かった
でも、それみてる玉ちゃんの微笑シーンが差し込んであったので
あそこはいい演出だと思った
速攻でぶちこわした余禄がちょっと憎かった
でも、それみてる玉ちゃんの微笑シーンが差し込んであったので
あそこはいい演出だと思った
96 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 21:33:01 ID:gl9osTVR
玉鉄時代劇もいけるじゃん
でも髪の毛の尻尾サラサラし過ぎ、あれは受け付けない
でも髪の毛の尻尾サラサラし過ぎ、あれは受け付けない
97 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 21:33:20 ID:i49b20O1
可愛い余六が終わってしまったが玉鉄出るから続けてるわ
98 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 21:46:44 ID:UaQIQJUt
目、ものすごく美青年だったころの西郷輝彦の目元に似てると思った
まなじりが鳥の翼みたいにきれいな形してる
まなじりが鳥の翼みたいにきれいな形してる
99 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 22:25:16 ID:h5n5CBYg
恥ずかしながら知らなかったけど、この俳優いけるね。
でも早くに姿を消すんだろうな。もったいない。
でも早くに姿を消すんだろうな。もったいない。
100 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/18(日) 23:13:49 ID:YTNwFCLf
目がいいね!装束も似合ってたし時代劇合うんじゃない?
101 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 00:14:02 ID:PvxP0KC7
中川勝彦にソックリだった。
102 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 00:28:18 ID:ybEPqE9f
かっこいいよね
でも……この人在日じゃないのん？(´･ω･｀)
過去の発言でも「韓国が自分の本当の故郷だと思ってる」的な
事が2ちゃんにコピペされていた・・
でも……この人在日じゃないのん？(´･ω･｀)
過去の発言でも「韓国が自分の本当の故郷だと思ってる」的な
事が2ちゃんにコピペされていた・・
103 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 00:38:55 ID:qCqdjaUh
>>82
私は逆に、最初は美形（イケメンというより美貌って感じの）なせいで好きになれなかったんだけど、
ボールドのＣＭで別人のような思い切りの良い笑顔とコミカルな演技を見て好感持った。
で好感持ってる今だから、あの景虎を見て素直に美しさに感動できるというか。
私は逆に、最初は美形（イケメンというより美貌って感じの）なせいで好きになれなかったんだけど、
ボールドのＣＭで別人のような思い切りの良い笑顔とコミカルな演技を見て好感持った。
で好感持ってる今だから、あの景虎を見て素直に美しさに感動できるというか。
104 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 00:44:18 ID:PvxP0KC7
彼は演技派だと思う。
105 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 00:50:27 ID:cBq9iU76
106 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 01:19:44 ID:CoCIHkE0
若い頃の本田恭章にやらせたかった＞上杉景虎
107 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 01:30:09 ID:4KHFJ61s
この風貌で胸毛&腹毛ワッサー
108 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 03:09:51 ID:rShlRT3F
この人を見るとEXILEの元ボーカルを思い出す…
109 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 03:35:34 ID:MsYjNvr2
この人と対比させる上か知らんけど
むっちゃ魯鈍に思えた今回の景勝
むっちゃ魯鈍に思えた今回の景勝
110 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 03:44:08 ID:wgY2z9XO
111 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 04:00:28 ID:41d7wKDs
良いキャスティングだね、景虎ってファン多いけど
玉鉄なら、ファンも納得だろうな、美しいし、頭も良さそうな役だ
玉鉄なら、ファンも納得だろうな、美しいし、頭も良さそうな役だ
112 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 07:33:35 ID:aQIUfXXx
眉目秀麗で優秀な景虎が、御館の乱で人間不信で、人格崩壊する様は見物だな。御館の乱は、妥協無しのドロドロの人間模様を期待。
武田勝頼があの乱の時、景勝の方支持したのは評価が分かれる
ポイントになっているな。それで、北条の機嫌悪くし、織田徳川と
いっしょに攻められることに。ただ、勝頼擁護派だと越後まで北条の
ものになるより景勝の方がいい、という判断が正しかった、という見方。
どっちにしろ、勝頼は上手く行かない人生だったのがこの辺で分かる。
ポイントになっているな。それで、北条の機嫌悪くし、織田徳川と
いっしょに攻められることに。ただ、勝頼擁護派だと越後まで北条の
ものになるより景勝の方がいい、という判断が正しかった、という見方。
どっちにしろ、勝頼は上手く行かない人生だったのがこの辺で分かる。
114 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 09:25:38 ID:qCqdjaUh
玉山くんの景虎は良いんだけど、かといって、その影響で「炎の蜃気楼」にまた
新たな腐女子ファンが増えたら、ちょっと嫌かも・・・。
新たな腐女子ファンが増えたら、ちょっと嫌かも・・・。
115 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 09:34:39 ID:ggiTEIrL
新たなミラファンは出ないと思う。
…でも、ミラから離れてたファンは戻ってくるかも。
自分がそうだし(泣)
…でも、ミラから離れてたファンは戻ってくるかも。
自分がそうだし(泣)
116 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 09:38:07 ID:22r2xw4m
117 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 09:42:45 ID:qO5iPLBA
118 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 09:49:43 ID:vy0nn2ra
119 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 11:21:45 ID:IOJ30Skr
120 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 11:38:11 ID:ggiTEIrL
121 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 13:45:04 ID:PrI5Pd68
122 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 14:06:14 ID:Lf8ULEtn
でも晴家はあの扱いが妥当だろうｗ
123 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 14:48:13 ID:UVh0O1Mi
>>120
例年は殿の暴走を家来が止めるという図式が今年は逆になるみたいだから、アレでいいのかもしれんよｗ
例年は殿の暴走を家来が止めるという図式が今年は逆になるみたいだから、アレでいいのかもしれんよｗ
124 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 16:53:28 ID:ZcXXtlHG
>>113
勝頼が景虎をずっと支持でも早晩武田は滅んだだろ
勝頼が景虎をずっと支持でも早晩武田は滅んだだろ
125 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 18:22:13 ID:uKpjJaw+
>>114
心狭いよ腐女子さん
心狭いよ腐女子さん
126 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 18:44:17 ID:41d7wKDs
127 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 20:07:14 ID:z4V2kCie
ミラファンはかつて痛い人が多く、史跡で恥ずかしい姿を晒していた。
ああいう痛い人が増えるのは嫌だな。
だいたい現代に転生した人が主役のファンタジー801小説らしいが、
今度の大河の玉鉄景虎と何の関係が？
まったく別作品の801ラノベの設定を前提に、
玉鉄景虎に妄想投影して萌えたいのなら、
大河板じゃなくて数字板にそれにふさわしいスレを作ればいいだけでは？
まぁ目くじら立てるようなレスも別にこれまで無かったとは思うが、
なんかあまりに堂々としてて引くわw
ああいう痛い人が増えるのは嫌だな。
だいたい現代に転生した人が主役のファンタジー801小説らしいが、
今度の大河の玉鉄景虎と何の関係が？
まったく別作品の801ラノベの設定を前提に、
玉鉄景虎に妄想投影して萌えたいのなら、
大河板じゃなくて数字板にそれにふさわしいスレを作ればいいだけでは？
まぁ目くじら立てるようなレスも別にこれまで無かったとは思うが、
なんかあまりに堂々としてて引くわw
128 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 20:14:26 ID:p38SMMTy
「炎の蜃気楼」ってなに？ホモドラマ？
130 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 20:20:19 ID:+ZeogUux
住みわけすれば解決する！
上杉景虎とミラージュを語りたい人は801板へ行き、思う存分
玉山鉄二の上杉景虎を語りたい人はこちらで
上杉景虎とミラージュを語りたい人は801板へ行き、思う存分
玉山鉄二の上杉景虎を語りたい人はこちらで
131 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 20:26:48 ID:WGvOpRok
ホモ小説絡みの話を延々としてる114が気持ち悪いです
玉鉄のファンはみんな腐女子になってしまうんですか？
玉鉄のファンはみんな腐女子になってしまうんですか？
132 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 20:39:12 ID:z4V2kCie
いや、ならない。
玉鉄ファンは全く無関係。
ミラージュという（読んだことないが）ホモ絡みのラノベの話を大河板で出す奴が、
痛い腐女子。
自重して住み分けしてくれ。
玉鉄とは何の関係もない。ってことで別の話題にしましょう。
軍議の場でのあのガクプルっぷりは何かの伏線なのだろうか。
まだあの場面では謙信その他、上杉家に対して心を開いていない感じ？
玉鉄ファンは全く無関係。
ミラージュという（読んだことないが）ホモ絡みのラノベの話を大河板で出す奴が、
痛い腐女子。
自重して住み分けしてくれ。
玉鉄とは何の関係もない。ってことで別の話題にしましょう。
軍議の場でのあのガクプルっぷりは何かの伏線なのだろうか。
まだあの場面では謙信その他、上杉家に対して心を開いていない感じ？
133 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 21:01:02 ID:cBq9iU76
＞＞軍議の場でのあのガクプルっぷりは何かの伏線なのだろうか。
以前ネタバレスレのレポで景虎が小刻みに震えて話していると書かれていたのを覚えてる。
なぜなのか意味が判らなかった。
昨日のそのシーンだったのか、別のシーンだったのか判らないけど。
役者の都合上ならＮＧにするはず、その演出の意図が判らない。
以前ネタバレスレのレポで景虎が小刻みに震えて話していると書かれていたのを覚えてる。
なぜなのか意味が判らなかった。
昨日のそのシーンだったのか、別のシーンだったのか判らないけど。
役者の都合上ならＮＧにするはず、その演出の意図が判らない。
134 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 21:52:42 ID:cBq9iU76
考えたら景虎は少ない出番で、そのワンシーンのセリフや仕草ひとつで
景虎の繊細さや利発な雰囲気が伝わってきたのでさすがだと思った。
結局、養子に至るまでのエピソードはなしなの？
景虎の繊細さや利発な雰囲気が伝わってきたのでさすがだと思った。
結局、養子に至るまでのエピソードはなしなの？
135 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 21:57:47 ID:q5KqxFxC
彼はもうＮＨＫか映画しか出ないのかな？
136 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 21:58:00 ID:UTqKbDtW
>>128
集英社コバルト文庫のライトノベル。
現代の高校生に転生した上杉景虎、直江信綱、柿崎晴家、安田長秀らが、
死んで怨霊となった各地の戦国武将を冥界上杉軍として調伏して（戦って）いく、戦国サイキック物語。
集英社コバルト文庫のライトノベル。
現代の高校生に転生した上杉景虎、直江信綱、柿崎晴家、安田長秀らが、
死んで怨霊となった各地の戦国武将を冥界上杉軍として調伏して（戦って）いく、戦国サイキック物語。
137 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 22:04:46 ID:m2wANf/J
ラノベの歴史から言うと
同性愛モノがアンダーグラウンドからメジャー化した
地獄の蓋ともいえる記念碑的作品。
いまだに足を洗えない高齢腐女多し。
同性愛モノがアンダーグラウンドからメジャー化した
地獄の蓋ともいえる記念碑的作品。
いまだに足を洗えない高齢腐女多し。
138 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 22:09:04 ID:q5KqxFxC
景虎のモデルは若い頃の織田裕二だった＞炎ミラ
玉鉄も品があっていいね
玉鉄も品があっていいね
139 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 23:19:30 ID:1yo2Sa+G
そんなホモ小説のモデルと比較されても
141 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/19(月) 23:38:37 ID:DMqlDSXP
やっぱり、一番痛いのは地元の腐女子なんだ
迷惑するならNHKに「もっとブ男をキャスティングしろ」とでも抗議すれば？
玉木のスレで言われてもうざいだけなんですよ
迷惑するならNHKに「もっとブ男をキャスティングしろ」とでも抗議すれば？
玉木のスレで言われてもうざいだけなんですよ
142 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 01:00:10 ID:WZpwPvH/
なんで玉木が出てくるんだ？
143 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 01:16:39 ID:I/zGDc5v
>>140
多分歴史好きからすればお前らが一番嫌われてると思うけど、まぁ頑張れｗ
多分歴史好きからすればお前らが一番嫌われてると思うけど、まぁ頑張れｗ
144 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 01:28:35 ID:qL+InvM/
145 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 01:34:05 ID:P4ImpRwI
信綱って史料無いのを幸いとしてトリックスターにすれば面白く話し廻せそうなのに
山下真司ってことはタダのかわいそうなおっちゃんで終わらせるんだろうな
もったいない
まあ小松には期待してなかったが
山下真司ってことはタダのかわいそうなおっちゃんで終わらせるんだろうな
もったいない
まあ小松には期待してなかったが
146 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 01:38:48 ID:aQFmkehG
来週は結婚式だあ
いよいよ浮世離れした景虎に会える！
いよいよ浮世離れした景虎に会える！
147 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 02:31:41 ID:tL0tKFqn
３話は景虎の顔見せで、婚礼の後、夫婦の会話の中で北条家の関係が描かれるとか
148 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 07:50:45 ID:h8e/b8Jb
「関東一の美少年」だから上杉謙信に気に入られて養子に迎えられたのサッ！
というのに、この田舎者向き大河ではキモイ女どもの鑑賞の対象に堕してしまって居るゼッ！！！
いくらド底辺に迎合すると言っても程があるよナッ！！！！！！！！！！！
というのに、この田舎者向き大河ではキモイ女どもの鑑賞の対象に堕してしまって居るゼッ！！！
いくらド底辺に迎合すると言っても程があるよナッ！！！！！！！！！！！
149 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 09:44:47 ID:kAv/4KvM
いいんじゃね
どうせすぐいなくなるんだしｗ
どうせすぐいなくなるんだしｗ
150 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 09:58:14 ID:+WNf95Ff
ナッちゃん、ナッちゃん。
上杉と北条の同盟交渉段階のまだ人質候補に三郎の名前が上がる前から
北条家から来る人物を謙信の養子として上杉が迎え入れることは
決まってるんだけど。
上杉と北条の同盟交渉段階のまだ人質候補に三郎の名前が上がる前から
北条家から来る人物を謙信の養子として上杉が迎え入れることは
決まってるんだけど。
151 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 10:07:44 ID:2dY3sdMD
合議のシーンやけにプルプルしてたな
ウンコ我慢してる、みたいな
ちょっと好感が持てたw
ウンコ我慢してる、みたいな
ちょっと好感が持てたw
152 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 11:26:20 ID:DBnX+HCO
153 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 11:28:25 ID:DBnX+HCO
154 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 12:02:14 ID:plFLu9hn
あれは素だろ。
155 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 12:06:20 ID:kIcyEqN9
寒かったんだよ
ちゃんとカイロ貼らなきゃ
ちゃんとカイロ貼らなきゃ
156 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 12:34:59 ID:qL+InvM/
景虎が来る前から景虎は婿入りすることが決まっていたから、
謙信が欲しがっていたというより姪っ子が欲しがったとする方がまだ納得できる。
謙信が欲しがっていたというより姪っ子が欲しがったとする方がまだ納得できる。
157 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 12:37:08 ID:WZpwPvH/
おい緊張とか有り得んだろ
普通に喋ってるんだから
おかしきゃＮＧにするって
だが神経過敏そうな景虎だったな。よそ者で追い込まれおかしくなるか？
普通に喋ってるんだから
おかしきゃＮＧにするって
だが神経過敏そうな景虎だったな。よそ者で追い込まれおかしくなるか？
158 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 13:30:24 ID:+WNf95Ff
もともとは幼少の氏政息子が養子になるはずだったのが
北条側からの要望で三郎に変更して上杉に送ったんだから
氏康が喜んだのは謙信が三郎を厚遇したこと以前に
自分達の勝手な都合で出す人質を変更したにもかかわらず
謙信が最初の約束を履行してくれたことを喜んだと見るべき。
北条側からの要望で三郎に変更して上杉に送ったんだから
氏康が喜んだのは謙信が三郎を厚遇したこと以前に
自分達の勝手な都合で出す人質を変更したにもかかわらず
謙信が最初の約束を履行してくれたことを喜んだと見るべき。
159 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 14:50:19 ID:RI3i6h0R
山南さんみたいに助命嘆願きそう…
160 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 16:23:09 ID:/tUTOuzQ
そんな「最初の約束」なんて越相交渉文書に無いよ
あったら教えて
越相交渉は史料研究が一通り済んでるんで
新史料が発掘されない限りは大きな変動は無いだろうね
あったら教えて
越相交渉は史料研究が一通り済んでるんで
新史料が発掘されない限りは大きな変動は無いだろうね
161 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 16:28:00 ID:jTAiNR68
国増丸は幼年で最初の約束を取り消しとの旨の文書があるじゃん。
162 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 16:40:12 ID:/tUTOuzQ
養子名目で迎え入れるという史料が無いんです
北條は今川・武田にも実子を人質を出しましたが
養子待遇を交渉条件にしたことはありません
和睦を申し出た側として世の倣いに沿ったものでしょう
北條は今川・武田にも実子を人質を出しましたが
養子待遇を交渉条件にしたことはありません
和睦を申し出た側として世の倣いに沿ったものでしょう
163 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 16:55:41 ID:vwP5BC/Q
謙信はあっちこっちの家から受け取った人質を
ある程度有力な家の子なら養子として受け入れてるからな。
国増丸を養子にすると言いだしたのは上杉側だろう。
ある程度有力な家の子なら養子として受け入れてるからな。
国増丸を養子にすると言いだしたのは上杉側だろう。
164 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 16:59:36 ID:/tUTOuzQ
ですから越相交渉では養子の話は一度も浮かび上がってないんですよ
故に氏康の「慮外の幸」との書状に繋がるんでしょう
故に氏康の「慮外の幸」との書状に繋がるんでしょう
165 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 17:07:32 ID:vwP5BC/Q
為御養子、氏政次男国増丸可被定由候、
雖斟酌候、任先約之旨、落着申候、
越相御甚深歓満足候、猶御両使へ申候、
恐々謹言、
六月九日 氏政（花押）
氏康（花押）
山内殿
雖斟酌候、任先約之旨、落着申候、
越相御甚深歓満足候、猶御両使へ申候、
恐々謹言、
六月九日 氏政（花押）
氏康（花押）
山内殿
166 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 18:28:52 ID:jTAiNR68
ぴたりと止まったｗ
167 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 19:24:34 ID:fFIhTAj6
これはしたり！
玉ちゃんスレが戦国時代板の朋輩にのっとられようとしている！
玉ちゃんスレが戦国時代板の朋輩にのっとられようとしている！
168 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 20:58:07 ID:m1qaaEj/
169 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/20(火) 21:57:22 ID:kIcyEqN9
玉山鉄二、序盤でサヨナラなんて勿体ないよね
３話見て強烈に思った
まぁ、自分は妻夫木ファンだから異存はないんだけど
３話見て強烈に思った
まぁ、自分は妻夫木ファンだから異存はないんだけど
170 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/21(水) 07:32:21 ID:4j5Hc47e
さっき見た
能は本人？
能は本人？
171 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/21(水) 07:35:24 ID:I2jjdKpX
本人です。
映ってる時間が短くてちょっと残念でした。
映ってる時間が短くてちょっと残念でした。
172 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/21(水) 09:42:18 ID:UrsMyp2x
練習に通って、本番も2時間踊ったんだからもっと映して欲しかった(T_T)
173 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/21(水) 10:41:56 ID:s0pTgJSD
景虎目当てに天地人見てたら大嫌いなアイブサが！！！
しかも後妻役だから今後も絡みあるよね…
もうショックすぎて立ち直れない…
しかも後妻役だから今後も絡みあるよね…
もうショックすぎて立ち直れない…
174 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/21(水) 11:02:56 ID:Tvo8CKy3
あいぶ可愛いじゃん。
175 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/21(水) 11:12:06 ID:4Ts99c9S
>>173
残念ながら、婚礼ありイチャイチャありで最後は心中までしちゃいます。
残念ながら、婚礼ありイチャイチャありで最後は心中までしちゃいます。
176 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/21(水) 11:28:14 ID:FxinFPap
悔しいのぅ、悔しいのぅwww
プライベートでも仕事でもイケメンに囲まれてる相武に嫉妬
悔しいのぅwww
プライベートでも仕事でもイケメンに囲まれてる相武に嫉妬
悔しいのぅwww
177 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/21(水) 12:01:43 ID:FWuMIz7X
プライベートでも仕事でも、イケメンは鑑賞用だから大丈夫
イケメンで性格もいい男に出会ったことがない
イケメンで性格もいい男に出会ったことがない
178 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/21(水) 12:50:58 ID:A0ro06cX
>>173 で女の嫉妬を久々に見たwww
179 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/21(水) 17:15:51 ID:4j5Hc47e
180 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/21(水) 17:39:16 ID:3krHJ8Fu
>>177
イケメンって言い方あいまいだよね。
本当の美形は変に擦れていない性格良い人が多いと思う。
性格悪いのは中途半端なイケメンでナルシストタイプの勘違い男。
あくまでも過去の自分の周りのデータだけどね
イケメンって言い方あいまいだよね。
本当の美形は変に擦れていない性格良い人が多いと思う。
性格悪いのは中途半端なイケメンでナルシストタイプの勘違い男。
あくまでも過去の自分の周りのデータだけどね
181 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/22(木) 00:05:54 ID:0i/DUTaj
最初のクライマックスは景虎の死かな
悲劇の美男子、実においしい役だと思う
悲劇の美男子、実においしい役だと思う
182 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/22(木) 05:55:09 ID:cg7i2L4r
あの舞いのシーン
スタパで見てたけど、モニターはずっと玉山だけうつしてた。録画したいと思ったよ。
謙信たちは別に撮ってた。
指導の先生が一回だけリハーサルを見て、ちょっとだけ注意してたみたいだった。
本番は一発OK
2時間ちょっとくらい舞ってた
カメラがいろんな角度から撮影していて、こんなに力入れてやってんだからオンエアに期待してたのに
「うそーあんだけ頑張ったのに？」
道満丸ちゃんとのシーンも必見です。華姫と三人で休憩中も本当の親子みたいに遊んてたな。
この三人の行く末を知ってるから目がうるんだ。
長くてスマソ
スタパで見てたけど、モニターはずっと玉山だけうつしてた。録画したいと思ったよ。
謙信たちは別に撮ってた。
指導の先生が一回だけリハーサルを見て、ちょっとだけ注意してたみたいだった。
本番は一発OK
2時間ちょっとくらい舞ってた
カメラがいろんな角度から撮影していて、こんなに力入れてやってんだからオンエアに期待してたのに
「うそーあんだけ頑張ったのに？」
道満丸ちゃんとのシーンも必見です。華姫と三人で休憩中も本当の親子みたいに遊んてたな。
この三人の行く末を知ってるから目がうるんだ。
長くてスマソ
183 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/22(木) 07:24:39 ID:Moz78/nz
見てるもんは舞が本人だったと思ってないんじゃないかな
喜平次が景虎になったって思ってるのもいる
景虎の人物背景が薄すぎる
喜平次が景虎になったって思ってるのもいる
景虎の人物背景が薄すぎる
184 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/22(木) 07:44:52 ID:JfwCsSGG
たしかに喜平次は、成長したら北村景勝というよりも、玉山景虎になるほうが
ずっとしっくりくるような雰囲気の少年だったね。
ずっとしっくりくるような雰囲気の少年だったね。
185 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/22(木) 08:43:19 ID:XlbV5Zvp
喜平次かわいくて賢そうだった
北村さん好きなので、景勝もどっかで変わって欲しい
三話のアレじゃ報われない
北村さん好きなので、景勝もどっかで変わって欲しい
三話のアレじゃ報われない
186 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/22(木) 10:15:22 ID:rEJu5l3T
能のとこだけを二時間みたいくらいだ
照明もすごい雰囲気よかったなあ
もう能を披露するシーンはないのかな…さびしい
照明もすごい雰囲気よかったなあ
もう能を披露するシーンはないのかな…さびしい
187 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/22(木) 10:26:55 ID:uNq0AF+O
188 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/22(木) 11:13:07 ID:LEj+KnmT
アレ以上能の場面やったらドラマ的に中だるむよ。
私は長いと思ったくらい。
本当に中の人が踊ってたとは知らなかったけどｗ
私は長いと思ったくらい。
本当に中の人が踊ってたとは知らなかったけどｗ
189 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/22(木) 13:54:06 ID:fAanWaDK
喜平二は能や音楽きらいなのに
子孫たちの米沢藩では
能に凝る藩主が続出し、金を浪費したのは
三郎景虎のたたりじゃ
子孫たちの米沢藩では
能に凝る藩主が続出し、金を浪費したのは
三郎景虎のたたりじゃ
190 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/22(木) 14:09:00 ID:uNq0AF+O
191 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/22(木) 14:09:00 ID:DKi/ZahL
まあ地元の人間としては御舘の乱が大河ドラマで題材としてちゃんと描かれるだけでも嬉しい
最初脚本家の人には期待してなかったけどあのどうしようもない原作を
ここまで見てて面白いと思えるドラマに仕立ててるから素直に凄いと思ってますよ
2話終盤の鳥瞰アングルで妙高山を越えて府内湊、春日山城へとぐーっと寄っていくシーンはおーっと思ったもん
雪国の人間として雪国をちゃんと描きたいと原作者の火坂さんは仰ってるようですが、
なかなかどうして大阪出身の脚本家さんの方やＮＨＫのスタッフの方がよっぽど
雪国の生活感が出せてると思った
脚本家やＮＨＫの方々には原作や作者に気を使わず、自由に創造性を発揮してドラマを作ってもらいたい
そしたら面白いドラマになるのではないかと
俺は景勝も景虎もどちらも好きだが
北村さんも玉山さんもそれぞれ個性を出して好演されてて好感持ちました
華やかな景虎とちと口が重く奥手な景勝はとても良いと思う
最初脚本家の人には期待してなかったけどあのどうしようもない原作を
ここまで見てて面白いと思えるドラマに仕立ててるから素直に凄いと思ってますよ
2話終盤の鳥瞰アングルで妙高山を越えて府内湊、春日山城へとぐーっと寄っていくシーンはおーっと思ったもん
雪国の人間として雪国をちゃんと描きたいと原作者の火坂さんは仰ってるようですが、
なかなかどうして大阪出身の脚本家さんの方やＮＨＫのスタッフの方がよっぽど
雪国の生活感が出せてると思った
脚本家やＮＨＫの方々には原作や作者に気を使わず、自由に創造性を発揮してドラマを作ってもらいたい
そしたら面白いドラマになるのではないかと
俺は景勝も景虎もどちらも好きだが
北村さんも玉山さんもそれぞれ個性を出して好演されてて好感持ちました
華やかな景虎とちと口が重く奥手な景勝はとても良いと思う
192 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/22(木) 16:22:33 ID:64JNEppM
193 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/22(木) 19:18:03 ID:ZHk1VREs
>>190
それってなんて赤●フラーｗ
それってなんて赤●フラーｗ
194 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/22(木) 20:34:14 ID:n5wKlfxK
道満丸が生き延びていて玉鉄再登場説はあったがな
195 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/22(木) 21:17:08 ID:Qy7DTX4r
>>192
そういえば、毛利家の記録だったと思うが、秀吉が死んだ後
家康と景勝が縁組を行うらしいという噂話が記録されていて、
景勝には当時まだ子がいなかったはずなのに？と思った記憶があるが、
夭折した娘でもいたの？
そういえば、毛利家の記録だったと思うが、秀吉が死んだ後
家康と景勝が縁組を行うらしいという噂話が記録されていて、
景勝には当時まだ子がいなかったはずなのに？と思った記憶があるが、
夭折した娘でもいたの？
196 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/22(木) 21:56:29 ID:L9biu9cH
どこぞの幕末薩摩みたいに親戚の誰かを養女にしてとかいう話かな。
197 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/22(木) 22:16:09 ID:SyVGX/u0
198 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/23(金) 01:07:16 ID:CoRkM6sg
>>189
景虎が能に巧みだったていうのは、あくまでも天地人の中だけの話しだけどね。
でもおもしろいことに景勝の曾孫にあたる上杉綱憲は、
景虎のね−ちゃんの末裔にあたるんだよ。（景虎は氏康の子じゃないって説もあるらしいが）
しかも前名が吉良三郎（三之助って説もあるけど）で上杉家当主となって喜平次に改名。
綱憲は三郎と喜平次を名乗った唯一の上杉家当主だな。
景虎が能に巧みだったていうのは、あくまでも天地人の中だけの話しだけどね。
でもおもしろいことに景勝の曾孫にあたる上杉綱憲は、
景虎のね−ちゃんの末裔にあたるんだよ。（景虎は氏康の子じゃないって説もあるらしいが）
しかも前名が吉良三郎（三之助って説もあるけど）で上杉家当主となって喜平次に改名。
綱憲は三郎と喜平次を名乗った唯一の上杉家当主だな。
199 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/23(金) 01:22:05 ID:pACOfVZC
何らかの役で玉鉄リターン希望。
200 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/23(金) 06:59:00 ID:kb0+W56M
>>194
坊主になって景勝に斬りかかるなんてやだな。
坊主になって景勝に斬りかかるなんてやだな。
201 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/23(金) 08:43:09 ID:r5QX5J9X
頼む、汚れ役はもうしないで下さい
202 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/23(金) 09:28:41 ID:QLx4zo4Y
203 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/23(金) 09:48:11 ID:swGDvSkg
汚れ役って？
204 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/23(金) 18:24:04 ID:4c6wlMQh
バレスレからだけど
自害シーンこれから撮るんだ？
気になるな
自害シーンこれから撮るんだ？
気になるな
205 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/23(金) 18:52:58 ID:rYcPwbyy
>>200
それは何処のﾄﾗ（ｒｙ
それは何処のﾄﾗ（ｒｙ
206 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/25(日) 05:55:12 ID:jcWdGOHc
付き合う女も女神の様な超絶かわいいんだろうね、身体も超絶ナイスバデイで、羨ましい。
207 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/25(日) 08:50:28 ID:vMHPvkvJ
>>198
それって上杉家に養子に入った吉良上野介の息子の事？
それって上杉家に養子に入った吉良上野介の息子の事？
208 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/25(日) 20:59:54 ID:5UNaUivp
放送見たけど、景虎についてはよくわからないよ。
ほとんど中身のない状態だよね。
この先までこんな空気で自害シーン盛り上がれるの？
ほとんど中身のない状態だよね。
この先までこんな空気で自害シーン盛り上がれるの？
209 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/25(日) 21:06:23 ID:FjN8IOwg
ふつくしいね
今日見た感じだと才気走って孤立していく様な感じになるのかな？
今日見た感じだと才気走って孤立していく様な感じになるのかな？
210 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/25(日) 21:19:51 ID:xUgwRAmz
不憫な人だよね。
たらいまわしで、戦で敗れ、呪われてるな。
たらいまわしで、戦で敗れ、呪われてるな。
211 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/25(日) 21:29:39 ID:evylOoH2
実際武田に行ったってのは眉唾らしいけど
212 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/25(日) 21:32:45 ID:HWgdBKnG
才気走ってというか、家臣たちに乗せられた挙げ句
妹婿に裏切られ実家には見捨てられ
子供や妻が亡くなり逃げる途中家臣が裏切ってあぼーん。
どんなに誉められてもヨイショされても所詮人質ってとこだな。
妹婿に裏切られ実家には見捨てられ
子供や妻が亡くなり逃げる途中家臣が裏切ってあぼーん。
どんなに誉められてもヨイショされても所詮人質ってとこだな。
213 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/25(日) 21:33:52 ID:hbJ6BKCu
めっさかっこいいね
214 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/25(日) 22:03:03 ID:NI1BEaMK
>>211
らしい、というより、
ほぼ眉唾確定。
景虎については分かっていないことが多い。
ただ、景虎の悲劇を書くなら、遠山康光は省かないで欲しかった。
数少ない判明している景虎の背景なんだから。
北条家の重臣の家系で、従兄弟同士。わざわざ越後までついてきて、
最後の最後まで殉じてくれたひと。
（ヒンシュク買うかもしれないが、康光の妹は景虎の側室）
従兄弟にして義兄弟、その献身ぶり、すごく印象的な人なのに。
らしい、というより、
ほぼ眉唾確定。
景虎については分かっていないことが多い。
ただ、景虎の悲劇を書くなら、遠山康光は省かないで欲しかった。
数少ない判明している景虎の背景なんだから。
北条家の重臣の家系で、従兄弟同士。わざわざ越後までついてきて、
最後の最後まで殉じてくれたひと。
（ヒンシュク買うかもしれないが、康光の妹は景虎の側室）
従兄弟にして義兄弟、その献身ぶり、すごく印象的な人なのに。
215 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/25(日) 22:17:23 ID:1WlkdryV
216 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/25(日) 22:21:35 ID:NI1BEaMK
217 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/25(日) 22:56:49 ID:Sb7uvrgP
内容はともかく、あのポニーテールが受け付けないのよね
218 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/25(日) 23:00:54 ID:RqGWJFjy
死語四百年も経過しておるのに、
景虎に引っ被りそうな汚名を自らが背負うとは、
あっぱれ遠山殿はまことの忠臣だのう！！
遠山「景虎様が少しでも世間に愛されるならそれでよいのじゃ。わしのことは構わぬよ」
小松「イケメンは正義！ 暗部は誰か適当なのに押し付けちゃえ！」
景虎「報われんのう……」
景虎に引っ被りそうな汚名を自らが背負うとは、
あっぱれ遠山殿はまことの忠臣だのう！！
遠山「景虎様が少しでも世間に愛されるならそれでよいのじゃ。わしのことは構わぬよ」
小松「イケメンは正義！ 暗部は誰か適当なのに押し付けちゃえ！」
景虎「報われんのう……」
219 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 00:32:45 ID:5gcEC27m
今回、いきなり、アダルトチャイルドな設定にされてしまった景虎。
実父に殺されかけなかっただけでもマシなのに。
氏康は、景虎の軟派不良ぶりを気遣う手紙まで残してんだぞ。
継母つまり父親の正妻にもかわいがられ、実母の親族遠山氏の
愛情もうけまくり。
だからこそ、遠山の犠牲が胸に迫るのに。
実父に殺されかけなかっただけでもマシなのに。
氏康は、景虎の軟派不良ぶりを気遣う手紙まで残してんだぞ。
継母つまり父親の正妻にもかわいがられ、実母の親族遠山氏の
愛情もうけまくり。
だからこそ、遠山の犠牲が胸に迫るのに。
220 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 00:44:42 ID:wcOtmAj4
武田に嫁いだ異母妹だって最後の時まで三郎兄さんのことを想っていたのになぁ・・・
北条家の史料によると、だけど。
北条家の史料によると、だけど。
221 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 01:46:56 ID:xuPxtiGU
>武田に嫁いだ異母妹
桂林院殿いわゆる勝頼室の北条夫人のことか。
>最後の時まで三郎兄さんのことを想っていたのになぁ
って、それ何に書いてあるんだ?
桂林院殿いわゆる勝頼室の北条夫人のことか。
>最後の時まで三郎兄さんのことを想っていたのになぁ
って、それ何に書いてあるんだ?
222 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 02:09:40 ID:wcOtmAj4
>>221
『小田原北条記』なんだけど、天目山で夫勝頼から北条に帰れと言われて
「わが兄の三郎をあなたは助けてくれなかった。今更命が惜しいと実家に帰れましょうか」と返して自害した。
その時に詠んだ歌が「帰る雁 頼む疎隔の言の葉を 持ちて相模の国府に落とせよ」
北条家の史料だから一般に伝わる話とは違うんだけど、ちゃんと三郎の存在が残っているようで嬉しかったり。
今回、景勝屋敷では上田衆が集まって歌い騒ぎまくる一方で
景虎屋敷では華姫相手に景虎がぽつーんとしているのがちょっと切なかった。
『小田原北条記』なんだけど、天目山で夫勝頼から北条に帰れと言われて
「わが兄の三郎をあなたは助けてくれなかった。今更命が惜しいと実家に帰れましょうか」と返して自害した。
その時に詠んだ歌が「帰る雁 頼む疎隔の言の葉を 持ちて相模の国府に落とせよ」
北条家の史料だから一般に伝わる話とは違うんだけど、ちゃんと三郎の存在が残っているようで嬉しかったり。
今回、景勝屋敷では上田衆が集まって歌い騒ぎまくる一方で
景虎屋敷では華姫相手に景虎がぽつーんとしているのがちょっと切なかった。
223 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 03:57:44 ID:xuPxtiGU
>>221
教育者版の現代本訳「小田原北条記 上下」なら自分も持ってるけど
ごめん、あの巻の武田滅亡時の田野での夫婦の会話はことさらに
自分の中では「史料」という範疇になかったので・・・
「小田原北条記なんて(軍記もの)]と、否定しきっているわけではなく
ああいう悲壮感漂う滅亡時の会話みたいなものには、
やはり作者の創作味を強く感じてしまうんだよね。
(「甲陽軍艦」や「甲乱記」「理慶尼記」などでも修飾感を覚えるから)
北条夫人が実家への想いを断って、勝頼とともに落ちた心情は
良く表されてる会話だし、あっても不思議は無いと想ってるけど。
わざわざ抜書きしてくれたのに、本当にごめんねー。
教育者版の現代本訳「小田原北条記 上下」なら自分も持ってるけど
ごめん、あの巻の武田滅亡時の田野での夫婦の会話はことさらに
自分の中では「史料」という範疇になかったので・・・
「小田原北条記なんて(軍記もの)]と、否定しきっているわけではなく
ああいう悲壮感漂う滅亡時の会話みたいなものには、
やはり作者の創作味を強く感じてしまうんだよね。
(「甲陽軍艦」や「甲乱記」「理慶尼記」などでも修飾感を覚えるから)
北条夫人が実家への想いを断って、勝頼とともに落ちた心情は
良く表されてる会話だし、あっても不思議は無いと想ってるけど。
わざわざ抜書きしてくれたのに、本当にごめんねー。
224 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 05:41:39 ID:JyHBTf9p
景虎さんについてわからないのは仕方ないよ
負けた人だからさ。
歴史的な資料は勝者に都合良く残るもんだ。
光源氏の言葉を借りて紫式部が言ってる
「史実のなかに真実はない。物語の中にこそ真実がある。」
負けた人だからさ。
歴史的な資料は勝者に都合良く残るもんだ。
光源氏の言葉を借りて紫式部が言ってる
「史実のなかに真実はない。物語の中にこそ真実がある。」
225 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 08:28:29 ID:pjGgNppf
勝者であるはずの景勝も相当汚名を着せられているんだよね
226 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 09:27:50 ID:oT4qAr79
勝者であるはずの景勝どころか
むしろ景虎は物凄く美化されてる軍記ものの方が多いだろｗ
お陰で実際に残ってる史料を精査すれば
景勝側の嘘ではないことが分かるものまで
「景勝にとって有力な証拠は全て捏造」扱いだしｗｗｗ
むしろ景虎は物凄く美化されてる軍記ものの方が多いだろｗ
お陰で実際に残ってる史料を精査すれば
景勝側の嘘ではないことが分かるものまで
「景勝にとって有力な証拠は全て捏造」扱いだしｗｗｗ
227 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 14:55:02 ID:EF2+48+J
上杉家の場合は勝者による捏造があったはずだ史観とでもいうべきだな。
当時謙信本人が書いた直筆書状より
越後の内情なんか知らない関東での作り話のほうが優先される訳わからん状態だし。
当時謙信本人が書いた直筆書状より
越後の内情なんか知らない関東での作り話のほうが優先される訳わからん状態だし。
228 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 15:00:15 ID:EJ4TtAbw
＞２１７
いいじゃん。佐々木小次郎みたいでかっこいいよ。
いいじゃん。佐々木小次郎みたいでかっこいいよ。
229 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 15:09:32 ID:jeA9FNjW
加熱具が御館の乱に関わっていたかどうかも怪しいし（w
足軽風情の勘助がいつの間にか軍師にされていたぐらいの捏造はあるかもしれない。
足軽風情の勘助がいつの間にか軍師にされていたぐらいの捏造はあるかもしれない。
230 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 16:07:04 ID:DYsIcLRI
本当は影トラが後継者だったと思うよｗ
だから、御棺の乱になったんだろｗ
それ以外考えられないんだよな
だから、御棺の乱になったんだろｗ
それ以外考えられないんだよな
231 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 16:39:03 ID:mnoCq5ib
綺麗な顔だけど、ちょっと派手すぎて顔サイズも大きめ、
今風のイケメンじゃない、だからこそ時代劇は合うんじゃないかなー、と
前々から思ってました。思った通りでした。影虎綺麗過ぎ。
今風のイケメンじゃない、だからこそ時代劇は合うんじゃないかなー、と
前々から思ってました。思った通りでした。影虎綺麗過ぎ。
232 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 17:00:10 ID:JaVwcDeX
>>230
取り敢えず戦国板の御館スレ、景勝スレ、並びに景虎スレを一読する事をオヌヌメする。
取り敢えず戦国板の御館スレ、景勝スレ、並びに景虎スレを一読する事をオヌヌメする。
233 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 17:21:28 ID:EF2+48+J
景虎好きは戦国板の関連スレは見ないんじゃないかね。
最近はあそこらへん景虎後継説フルボッコ状態だし。
最近はあそこらへん景虎後継説フルボッコ状態だし。
234 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 18:22:13 ID:4FalxLvm
ユーは、ミカクとー？
235 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 20:09:18 ID:DYsIcLRI
236 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 21:10:23 ID:QBm9644R
こういう説がまかり通るのも矢田学派の責任だなｗ
>>235
ここで断言すると激論に発展するのでお控えなさいな。
少なくとも景虎を後継者とする根拠は軍記と本人の自称の他に証拠がない。
根拠となる軍記にある記述の骨子である「景勝が遺言を捏造して春日山を占領した」
というのはその他一次史料と矛盾する、という反論があるよ。
結論としては、まだどっちが後継者だったかという決定的な証拠はないってことだけは確実。
>>235
ここで断言すると激論に発展するのでお控えなさいな。
少なくとも景虎を後継者とする根拠は軍記と本人の自称の他に証拠がない。
根拠となる軍記にある記述の骨子である「景勝が遺言を捏造して春日山を占領した」
というのはその他一次史料と矛盾する、という反論があるよ。
結論としては、まだどっちが後継者だったかという決定的な証拠はないってことだけは確実。
237 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 21:11:38 ID:8dY8OFk4
景虎役って「牛に願いを」の主役だった人なんだ、全然分からなかった
そして「牛に願いを」を見てた時、ガオシルバーだったなんて全く気づかなかった
へー
そして「牛に願いを」を見てた時、ガオシルバーだったなんて全く気づかなかった
へー
238 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 22:05:34 ID:R4MB6YGV
玉鉄よぅ。
もうちっと頑張ってくれ。
今のところ顔しか評価出来ない。
でも、「ハッ」って返事する時の声はカッコいい
もうちっと頑張ってくれ。
今のところ顔しか評価出来ない。
でも、「ハッ」って返事する時の声はカッコいい
239 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 22:39:30 ID:fhIMzm7c
240 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 22:46:22 ID:ZZCXCTZV
玉ちゃんは喋らないほうがいいような気もする
でも、背筋伸びてて居住まいがかっこいい
余禄が「信長んとこいきたい」って言ったとき、
念押しみたいに話しかけてたけど、景勝よりほんとの主従ぽくみえた
でも、背筋伸びてて居住まいがかっこいい
余禄が「信長んとこいきたい」って言ったとき、
念押しみたいに話しかけてたけど、景勝よりほんとの主従ぽくみえた
241 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/26(月) 23:21:35 ID:hbER1MXe
喋んないって言っても喋らないとお芝居にならないから
景虎は慎重に穏やかに話すよね。
そういうの意識しすぎてるのかも
カツゼツは悪くなかったけど。
景虎は慎重に穏やかに話すよね。
そういうの意識しすぎてるのかも
カツゼツは悪くなかったけど。
242 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 07:26:01 ID:TMLYjVxP
婚礼の儀が地味じゃないか？
参列者が仙桃院と謙信だけだったけど
景虎のことは本人の生い立ちナレーションと
謙信のいかにもな説明
要所は捕らえてるんだけど景虎がわかりにくい
参列者が仙桃院と謙信だけだったけど
景虎のことは本人の生い立ちナレーションと
謙信のいかにもな説明
要所は捕らえてるんだけど景虎がわかりにくい
243 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 08:53:26 ID:gIR1eQ9r
脚本がﾏｽﾞｰだから仕方ないんじゃない？
景虎にはそれほど重きを置いてない感じだし
比重が全部バカ主従にいっちゃってるしさ
まぁ少しくらい景勝と景虎だけで語らう見せ場シーン作っとけば
婚礼のシーンも生きてきたかもしれないのになあとか思う
景虎にはそれほど重きを置いてない感じだし
比重が全部バカ主従にいっちゃってるしさ
まぁ少しくらい景勝と景虎だけで語らう見せ場シーン作っとけば
婚礼のシーンも生きてきたかもしれないのになあとか思う
244 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 09:51:25 ID:JSXJakfy
こいつチックがあるな
245 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 09:59:29 ID:4JqNljMU
相変わらずプルプルしてるよな
246 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 11:58:39 ID:gqvCndub
ちょっと固い感じがする。
初っ端のガタガタ震えてたのが印象に残ったからだろうか。
初っ端のガタガタ震えてたのが印象に残ったからだろうか。
247 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 12:33:07 ID:fRdsLb3G
震えって、緊張で？とか有り得ないでしょ。
ＯＡだよ？
小松はお色気おのろけシーンに力入れ過ぎ、
ましてや演出のアホくささ、役者が気の毒だな。
ＯＡだよ？
小松はお色気おのろけシーンに力入れ過ぎ、
ましてや演出のアホくささ、役者が気の毒だな。
248 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 14:26:43 ID:IbWlCi8H
肝心の婚礼シーンより、いちゃつくシーンのが長いってどゆこと。
しかも見てる方が恥ずかしくなった。
玉鉄は前からカツゼツがちょっと...って感じだったけど、今回は良いと思うよ。
しかも見てる方が恥ずかしくなった。
玉鉄は前からカツゼツがちょっと...って感じだったけど、今回は良いと思うよ。
249 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 14:47:38 ID:QZUUKeNi
信長のチームに抜擢され謙信に尋問される景虎
250 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 16:06:49 ID:HJzS45Wh
あの婚礼時では何歳くらいなの？
景勝が老けすぎてて何歳の頃を演じてるのかわからなくなってきた
玉虎ちゃんがひとつ年上なんだっけ
景勝が老けすぎてて何歳の頃を演じてるのかわからなくなってきた
玉虎ちゃんがひとつ年上なんだっけ
251 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 16:14:38 ID:RNCFK9Gh
景虎20歳景勝19歳では？
現代の年齢の数え方だと景虎19歳･景勝17歳…だったかな。
現代の年齢の数え方だと景虎19歳･景勝17歳…だったかな。
252 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 16:17:41 ID:LOo0hu3U
20くらいかな？
253 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 16:49:54 ID:HJzS45Wh
ああ、もうそのくらいなんだ
玉ちゃんは全然イケてるけど、景勝あれはやばいな
玉ちゃんは全然イケてるけど、景勝あれはやばいな
254 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 17:39:59 ID:pjAdfZiT
玉鉄君は喘息持ち？
咳を一時的にを押さえる薬って個人差もあるけど
副作用で手足が震える。
これは意志ではどうにもならない。
と経験者はちょっと思った。違ったら失礼・・
咳を一時的にを押さえる薬って個人差もあるけど
副作用で手足が震える。
これは意志ではどうにもならない。
と経験者はちょっと思った。違ったら失礼・・
255 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 18:21:44 ID:w8wEfRBp
>>254
だから演出なんだって
ディレクターが手取り足取り演出してしましたよ。
役者の都合なら取り直し、落ち着いて演技出来ないなら役を降ろすでしょ？
景虎の不安定な立場を現したと思う。神経質そうな性格設定みたいだから。
演出が下手なのは、言うまでもない！
だから演出なんだって
ディレクターが手取り足取り演出してしましたよ。
役者の都合なら取り直し、落ち着いて演技出来ないなら役を降ろすでしょ？
景虎の不安定な立場を現したと思う。神経質そうな性格設定みたいだから。
演出が下手なのは、言うまでもない！
256 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 18:46:22 ID:TMLYjVxP
震えるほどじゃ声も上ずって台詞も言えないんじゃないか？
そんなところなかったぞ
そんなところなかったぞ
257 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 18:58:32 ID:fRdsLb3G
258 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 19:39:37 ID:cwvC4V9p
ぼろ探しに必死なんだろw
259 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 22:17:50 ID:DvQVFg3t
判官贔屓な日本人にいかにも人気のありそうな人物だよね。
土方歳三しかり源義経しかり。
最後に壮絶な死を遂げるあたりが…。（※ただし美形に限る）
土方歳三しかり源義経しかり。
最後に壮絶な死を遂げるあたりが…。（※ただし美形に限る）
260 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 22:26:32 ID:RNCFK9Gh
ただし美形に限るというより若くして壮絶な死を遂げた人物を
日本人は美形と勝手に捏造しがち。
義経とか沖田とか。
日本人は美形と勝手に捏造しがち。
義経とか沖田とか。
261 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 22:40:56 ID:SgAxSzoy
玉ちゃんも自称が「わし」だったからなんかおもしろかった
「私」っていうかなって少し期待してた
華姫はもう妻だからいいんだなって
「私」っていうかなって少し期待してた
華姫はもう妻だからいいんだなって
262 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 23:16:37 ID:CEdM1z4Z
去年、緒形拳の追悼番組で玉ちゃんも出ていた。
263 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/27(火) 23:48:15 ID:5akHXgfu
264 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/28(水) 00:27:03 ID:DvkPu9T3
265 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/28(水) 03:54:52 ID:3fyLlWQi
鼻水も出てた
266 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/28(水) 07:35:35 ID:MZkJK4pS
景虎は親方様一途で孤独を秘めた優しさも壊れてしまうんだね。
そういう予感をよく演じていますよ。
嵌り役だと思います。
そういう予感をよく演じていますよ。
嵌り役だと思います。
267 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/28(水) 08:52:42 ID:rwwBUhvL
余禄のスイーツ大河になんかせずに
上杉謙信ファミリーの話にしてほしかった
上杉謙信ファミリーの話にしてほしかった
268 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/28(水) 11:16:15 ID:Emc1jOjN
東国無双の美男で、武田信玄にも上杉謙信にも寵愛された上杉景虎が
オレよりも醜男なのは至極残念だゼッ！！！
もう少し美形の役者を起用出来なかったのかナッ！！！
オレよりも醜男なのは至極残念だゼッ！！！
もう少し美形の役者を起用出来なかったのかナッ！！！
269 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/28(水) 12:44:23 ID:RKe4JfjJ
>>268は基礎史料や最新の論文集を一年間じっくりと読みまわすこと。
270 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/28(水) 13:59:45 ID:sx4+IFu4
>>269
でも大河とは関係なくない？景虎美形説の根拠は
「武田の三郎殿と一夜契らば 梨子地の鞍召すと泣いて御座るべな
辛労でありもすべい」
この石臼引き歌だけで一次資料は残ってないけど原作もシナリオも
美形説採用してるんだから史実と創作は別物でしょ
でも大河とは関係なくない？景虎美形説の根拠は
「武田の三郎殿と一夜契らば 梨子地の鞍召すと泣いて御座るべな
辛労でありもすべい」
この石臼引き歌だけで一次資料は残ってないけど原作もシナリオも
美形説採用してるんだから史実と創作は別物でしょ
271 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/28(水) 14:16:00 ID:Pz628eM7
272 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/28(水) 14:49:02 ID:7AuQw2Ut
はいはい
273 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/28(水) 17:47:32 ID:VA9I2xMv
274 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/28(水) 17:48:09 ID:0UiC+xQ+
275 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/28(水) 18:32:25 ID:8AbHoS2m
ブサイクな小男でしたが立派なもののふでした、ではダメなのか
276 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/28(水) 22:52:17 ID:CNpZt6fA
ユーはミカクとー
277 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/29(木) 03:42:54 ID:k+Lc+tvG
>>275 つ「真田信繁（幸村）」
278 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/29(木) 13:16:32 ID:QRYu8nBu
妄想まがいのネタやってないで
上杉家、謙信、景勝、景虎の三模様をしっかり描けって気がする。
景勝、景虎の確執はありそうに無いな
どうせ兼続主役がオオバーに動き回って泣きまくって善人仕様だろ
その間で勝や虎が調子よくボカされそうだな。
上杉家、謙信、景勝、景虎の三模様をしっかり描けって気がする。
景勝、景虎の確執はありそうに無いな
どうせ兼続主役がオオバーに動き回って泣きまくって善人仕様だろ
その間で勝や虎が調子よくボカされそうだな。
279 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/29(木) 13:58:20 ID:V0Zu4aEE
幼くして寺に出されたのは共通ながら親に恨み言を言う景虎と、
一方、親思いの兼続というふうに対照させてるんだろうな。
あくまでこのドラマの主役は兼続だから、兼続と比較して劣ってるから滅ぶと描きたいんだろう。
一方、親思いの兼続というふうに対照させてるんだろうな。
あくまでこのドラマの主役は兼続だから、兼続と比較して劣ってるから滅ぶと描きたいんだろう。
280 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/29(木) 14:50:46 ID:Z7w51I0e
一瞬信長と同じ扇子かと思ったら違ったｗ
281 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/29(木) 15:27:05 ID:eBHjWMN+
282 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/29(木) 21:16:26 ID:zJXDBI1K
兼続は実親にちゃんと愛されていたという実感を持っている。
景虎にはそれが無い。その差なんだと思う。
なんたって人質だし見捨てられたわけだしさ。
景虎にはそれが無い。その差なんだと思う。
なんたって人質だし見捨てられたわけだしさ。
283 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/29(木) 22:39:52 ID:5eEIJ8vT
284 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/29(木) 22:59:04 ID:y7OVXL76
「三郎景虎」の三郎っていうのがよくわからない…
285 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/29(木) 23:29:42 ID:y/G2udsO
>>284
武田に人質に行ってた時に信玄から三郎と名づけられたと伝えられている
ただ武田方の一次資料に景虎が人質に来ていた記録が無く
裏づけが取れていないため最近の研究者は史実的には眉唾だと言っている
しかし原作もシナリオも武田に人質に行っていた説を採用しているね
武田に人質に行ってた時に信玄から三郎と名づけられたと伝えられている
ただ武田方の一次資料に景虎が人質に来ていた記録が無く
裏づけが取れていないため最近の研究者は史実的には眉唾だと言っている
しかし原作もシナリオも武田に人質に行っていた説を採用しているね
286 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/29(木) 23:30:00 ID:MxMfWFl3
>>284
「関八州古戦録」という軍記物に
「北条氏秀（のちの景虎）が人質として武田に行ったとき、
信玄が武田三郎を名乗らせた」というふうな記載があることが
根拠。ちなみに、関東屈指美少年説も、ここから。
しかし、軍記物なんで、たとえば中国の歴史で言うなら
三国志演義くらいの信憑性しかない。しかも、
北条＆徳川贔屓で書かれている。
「関八州古戦録」という軍記物に
「北条氏秀（のちの景虎）が人質として武田に行ったとき、
信玄が武田三郎を名乗らせた」というふうな記載があることが
根拠。ちなみに、関東屈指美少年説も、ここから。
しかし、軍記物なんで、たとえば中国の歴史で言うなら
三国志演義くらいの信憑性しかない。しかも、
北条＆徳川贔屓で書かれている。
287 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/29(木) 23:39:01 ID:y7OVXL76
288 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/29(木) 23:51:09 ID:oNYg323w
三郎の名前は北条幻庵の養子になった時につけられたんじゃなかったかな。
幻庵の夭折した嫡子にちなんだ名前だったような。
うろ覚えなので、間違ってたらごめんね。
幻庵の夭折した嫡子にちなんだ名前だったような。
うろ覚えなので、間違ってたらごめんね。
289 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/30(金) 00:24:07 ID:zGsfqrP6
言わなくてもいいかもしれないが
ちなみに三郎景虎って名前なんじゃなくて三郎が通称、景虎が忌み名だぞ。
他のキャラを同じように呼ぶなら謙信は平三輝虎、景勝は喜平次景勝となる。
景虎とだけ言うと謙信と紛らわしいから三郎景虎と呼ばれることが多いが。
ちなみに三郎景虎って名前なんじゃなくて三郎が通称、景虎が忌み名だぞ。
他のキャラを同じように呼ぶなら謙信は平三輝虎、景勝は喜平次景勝となる。
景虎とだけ言うと謙信と紛らわしいから三郎景虎と呼ばれることが多いが。
290 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/30(金) 00:42:56 ID:Oto2NGCX
既に上杉藤原で「平」三輝虎とか喜「平」次景勝とかはないだろう。
共に上杉を名乗った段階では輩行ではなく官途の「弾正少弼」が通称。
長尾平三景虎や長尾喜平次顕景を例に出すなら問題ないが。
共に上杉を名乗った段階では輩行ではなく官途の「弾正少弼」が通称。
長尾平三景虎や長尾喜平次顕景を例に出すなら問題ないが。
291 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/30(金) 00:55:46 ID:zGsfqrP6
官途を受けて官途を通称として使うようになっても、
元服した時にもらった通称が消滅する訳ではないぞ。
あまり使うことがなくなるだけで。
実際謙信は景勝に弾正少弼を譲ったあと上杉弾正少弼殿と呼んでいる場合もあるが
基本的には喜平次と呼んでいる。
元服した時にもらった通称が消滅する訳ではないぞ。
あまり使うことがなくなるだけで。
実際謙信は景勝に弾正少弼を譲ったあと上杉弾正少弼殿と呼んでいる場合もあるが
基本的には喜平次と呼んでいる。
292 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/30(金) 01:46:26 ID:/Wj9Yq2F
まあ、厳密に言えば、「又五郎言うな！久秀じゃ！」は結構
変なセリフなんだよね。
まあ、それが「卯松言うな！喜平次じゃ！」なら問題は無いのかもしれんが
変なセリフなんだよね。
まあ、それが「卯松言うな！喜平次じゃ！」なら問題は無いのかもしれんが
293 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/30(金) 07:21:45 ID:uktHojb0
景虎だけさらさらポニーテールだね。
294 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/30(金) 08:07:05 ID:LlqrCpm5
うん、それ前に自分も書き込んだけど気持ち悪いのよね
295 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/30(金) 09:44:43 ID:hAl0x3Ec
296 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/30(金) 09:54:55 ID:XHtzoT5b
玉ちゃんの衣装は景勝よりいい衣装
297 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/30(金) 10:42:00 ID:7B0Mj4AQ
そう？
ちょっと悪趣味に見えるよ・・・
ちょっと悪趣味に見えるよ・・・
298 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/30(金) 15:29:44 ID:uktHojb0
ポニーテールが気持ち悪いと思って書いたわけじゃないけど？
美形だからかなって思っただけで
すっきりして似合ってる。
美形だからかなって思っただけで
すっきりして似合ってる。
299 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/30(金) 20:41:29 ID:NJxC5AoV
アンチがいるねここ
300 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/30(金) 21:36:23 ID:zGsfqrP6
個人的には普通に時代劇らしい格好をした方が
品よくすっきりしていいんじゃないかと思う。
なんか今の三郎景虎の格好は「美青年キャラなんです！！！」って感じだ。
品よくすっきりしていいんじゃないかと思う。
なんか今の三郎景虎の格好は「美青年キャラなんです！！！」って感じだ。
301 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/30(金) 21:54:04 ID:LlqrCpm5
302 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/30(金) 23:38:02 ID:7B0Mj4AQ
303 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/30(金) 23:55:24 ID:lEoD9vVB
お館の乱で景虎様が自刃したとの報に接した景勝。
「小次郎敗れたり!!」
衣装はでやなあ。
「小次郎敗れたり!!」
衣装はでやなあ。
304 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/31(土) 01:14:30 ID:YPjHRaZK
あの袖なし羽織がまた気取った感じで損しているよなー
まさか非北国人のための防寒着ではあるまいｗ
素が長身で男前だから、シンプルな着物のほうが素材が映えると思うのに。
まさか非北国人のための防寒着ではあるまいｗ
素が長身で男前だから、シンプルな着物のほうが素材が映えると思うのに。
305 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/31(土) 01:33:52 ID:xm8d4STL
あの衣装を見てこれが思い浮かんだ
http://jp.youtube.com/watch?v=zDnK4D6YJtQ
http://jp.youtube.com/watch?v=zDnK4D6YJtQ
306 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/31(土) 07:39:57 ID:oqYmQwBb
奥方ともども美形を配して、好意的に描かれそうです。御館の乱の悲劇が際
立つのでしょう。兼続が悪役になってしまいそうですね。
立つのでしょう。兼続が悪役になってしまいそうですね。
307 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/31(土) 08:46:00 ID:yn1tohGw
>>304
他のキャラに比べて着飾ってるのは寒がりだからかw
他のキャラに比べて着飾ってるのは寒がりだからかw
308 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/31(土) 09:42:59 ID:sQ7yVzR1
秋山伯耆守は「甲州第一の美男」と謳われたが、
景虎は「板東一の美男子」だったとやら。
なれば何故に、もそっと美形の役者を起用して謙信との同衾シーンを
放送しないのだろう？
はて面妖な・・・
景虎は「板東一の美男子」だったとやら。
なれば何故に、もそっと美形の役者を起用して謙信との同衾シーンを
放送しないのだろう？
はて面妖な・・・
309 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/31(土) 12:50:14 ID:3paI2IEm
思ってたより似合ってないというか美形じゃないな
坊主刈りの時もイマイチだったけど
前髪でごまかしてたのか・・・
坊主刈りの時もイマイチだったけど
前髪でごまかしてたのか・・・
310 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/31(土) 19:00:57 ID:WNUSNpV3
どう見たってお似合いで美系じゃないですか。
家族も見入ってたましたよ。
内容には不満でしたけど。
家族も見入ってたましたよ。
内容には不満でしたけど。
311 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/31(土) 19:56:25 ID:/YvTSkyM
今日昼間みた。
せっかくの敵役だから、もっとオーバーな演技でも良いと思う。
まぁ秀吉みたいになっちゃうと嫌だけど…
せっかくの敵役だから、もっとオーバーな演技でも良いと思う。
まぁ秀吉みたいになっちゃうと嫌だけど…
312 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/31(土) 20:36:19 ID:4aUbc5xK
もうちょっと台詞回しが良くなれば、「天と地と」の謙信役にもぴったりだと思った。
313 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/31(土) 21:50:50 ID:KFkHWkPb
抑えた芝居だよね
そのうち笛でも吹きそうな感じ
そのうち笛でも吹きそうな感じ
314 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/31(土) 22:47:23 ID:vNi+uD/n
>>308
一応、忠告しておくが、
「坂東一美男子」は、ほぼガセネタ認定済みなので、
歴板や本スレ、アンチスレなどでは書かないほうが良い。
景虎に関する叩きどころのひとつだから。
ドラマなので美男子設定は、あり、だと思うし、
ことさら普通の人にする必要もないのだが。
一応、忠告しておくが、
「坂東一美男子」は、ほぼガセネタ認定済みなので、
歴板や本スレ、アンチスレなどでは書かないほうが良い。
景虎に関する叩きどころのひとつだから。
ドラマなので美男子設定は、あり、だと思うし、
ことさら普通の人にする必要もないのだが。
315 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/31(土) 23:04:34 ID:uoicjijC
ナッちゃんに一次史料と俗書の区別を説明しても仕方がない。
自分に都合のいいことしか事実として見ないのだから。
自分に都合のいいことしか事実として見ないのだから。
316 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/31(土) 23:20:37 ID:O3GIuVu1
ナッちゃん？
すまん、知らない人ッス。
すまん、知らない人ッス。
317 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/31(土) 23:44:33 ID:8qQm+a2y
玉ちゃんの近習はいつ出てくるの
いつも一人ぼっち
いつも一人ぼっち
318 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/01(日) 09:19:47 ID:cuIYqEYX
319 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/01(日) 09:25:51 ID:fzOS8skP
320 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/01(日) 10:19:03 ID:ON9sQ8/y
321 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/01(日) 10:19:35 ID:wPE8GTR0
>>318
ああ・・・・・・歴ゲー板のいくつかは、
ほとんど、それ専門・・・
>>317
だって、現状、信長にだって、
名のある家臣は二人しかいないんだぞ。
でも、遠山康光とか、どうしたんかね。
実の従兄弟で、北条家が付けた側近だったのに。
ああ・・・・・・歴ゲー板のいくつかは、
ほとんど、それ専門・・・
>>317
だって、現状、信長にだって、
名のある家臣は二人しかいないんだぞ。
でも、遠山康光とか、どうしたんかね。
実の従兄弟で、北条家が付けた側近だったのに。
322 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/01(日) 18:56:35 ID:FLFZ7aeE
遠山康光の子等が景虎の従兄弟じゃなかったっけ
323 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/01(日) 20:52:01 ID:dUSDiLfi
道満丸ちゃんは玉ちゃんに似てかわいいおのこだった
324 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/01(日) 21:07:25 ID:fzOS8skP
なんか意味分かんない御膳とか映さないで、赤ちゃん映してくれよって思った
325 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/01(日) 21:16:13 ID:dUSDiLfi
あれものすごい引きで撮ってたね
なんか景勝＆余禄とかもいた気がするんだけど、誰が誰やらよくわかんなかった
一番右手にいたのが玉ちゃんかなぁ
なんか景勝＆余禄とかもいた気がするんだけど、誰が誰やらよくわかんなかった
一番右手にいたのが玉ちゃんかなぁ
326 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/01(日) 21:36:56 ID:0amu5hpv
玉ちゃんの悲劇が刻一刻と近づいているんで、見ていて悲しく感じる。
327 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/01(日) 21:48:23 ID:2HcWseZt
目をそらした隙に
道満丸が見られなかった。
とっても良かった景虎
道満丸が見られなかった。
とっても良かった景虎
328 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/01(日) 21:57:45 ID:kXSzvPUe
実況で佐々木小次郎って言われてたぞｗ
たしかに、あの衣装は無いよね・・・
たしかに、あの衣装は無いよね・・・
329 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/01(日) 21:58:48 ID:YDFW2tW4
玉も鳴かずば討たれまい。
非主流派の担ぎ出しに応じていなかったら、
生き延びたのかな。景虎様は。
非主流派の担ぎ出しに応じていなかったら、
生き延びたのかな。景虎様は。
330 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/01(日) 22:11:40 ID:fzOS8skP
死んだからこそ悲劇のヒーローで面白いんだよ
玉鉄亡き後の妻夫木君が心配だ
今日の道満丸のシーンでも嬉しそうだったし
玉鉄亡き後の妻夫木君が心配だ
今日の道満丸のシーンでも嬉しそうだったし
331 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/01(日) 22:14:34 ID:ZLXJukk4
加熱具が信長へのシンパシー発言して玉ちゃんを一瞬固まらせた
332 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/01(日) 22:27:24 ID:P0crq8Z+
実況スレで「たまてつカッコイイ」とか書かれているのを見て、
「たてまつ」と読み間違えてしまった。
栃木なまりの景虎……。
「たてまつ」と読み間違えてしまった。
栃木なまりの景虎……。
333 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/02(月) 00:33:42 ID:rp87f1hr
玉ちゃんて余禄になんやかんやと話しかけてて
景勝より主従ぽく映る
景勝より主従ぽく映る
334 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/02(月) 00:46:42 ID:rIczgdWl
>>321
遠山康光は御館の乱が近くなったら出てくるらしい。
遠山康光は御館の乱が近くなったら出てくるらしい。
335 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/02(月) 06:52:17 ID:X3z9YWxR
>>329
跡目相続がすんなり景勝にいっても、目の上のタンコブ
出来がいいならなおさら警戒される
でっち上げでもなんでも理由つけて葬られるんじゃない？
どっちにしてもどこにも居場所のなかった気の毒な人じゃないかなあ
長生きはできないタイプ
跡目相続がすんなり景勝にいっても、目の上のタンコブ
出来がいいならなおさら警戒される
でっち上げでもなんでも理由つけて葬られるんじゃない？
どっちにしてもどこにも居場所のなかった気の毒な人じゃないかなあ
長生きはできないタイプ
336 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/02(月) 10:00:25 ID:6Ihqge5J
何話で謙信死ぬんのかな？
その後の景虎の崩れ落ちる様がジワジワと楽しみになって来た。
いかにも薄幸だけに期待できる。
その後の景虎の崩れ落ちる様がジワジワと楽しみになって来た。
いかにも薄幸だけに期待できる。
337 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/02(月) 15:03:36 ID:K8+Vf6SG
>>335
謙信の養子で景勝の姉妹を娶った人物は
景虎以外にもいるけど景勝の義兄（弟？）として
普通に御館の乱で景勝に味方して戦い
景勝から上杉一門として優遇されてるよ。
（のちに兼続と兼続を重用する景勝に反発して
出奔するけど）
謙信の養子で景勝の姉妹を娶った人物は
景虎以外にもいるけど景勝の義兄（弟？）として
普通に御館の乱で景勝に味方して戦い
景勝から上杉一門として優遇されてるよ。
（のちに兼続と兼続を重用する景勝に反発して
出奔するけど）
338 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/02(月) 15:09:10 ID:GCyq0HhN
339 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/02(月) 17:04:17 ID:KuncIbGg
普通に考えたら、謙信の甥の影勝＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞赤の他人の景虎、なわけで。
それでも景虎についた重臣が少なからずいたってことは、人物としては景虎の方が上だったんｼﾞｬﾏｲｶ。
あるいは景勝に人望がなかったか。
それでも景虎についた重臣が少なからずいたってことは、人物としては景虎の方が上だったんｼﾞｬﾏｲｶ。
あるいは景勝に人望がなかったか。
340 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/02(月) 17:21:18 ID:K8+Vf6SG
>>338
つまり景虎は実家の北条家寄りの立場をとり続けると。
それは普通に誅殺されても仕方ないな。
>>339
元々越後は豪族同士の対立が激しく
景勝の政権基盤である上田長尾と
謙信政権で重臣だった古志長尾は謙信以前から
対立を繰り返している。
謙信の父の時も謙信が政権を握るときにも上田と古志は対立。
謙信の存在で辛うじて抑えられていた国内豪族同士の対立が
謙信の死後に噴出しただけで、景虎や景勝の人望とか関係ないな。
そして景虎には景勝にはない
「景虎を立てれば北条家とその同盟国の援助（介入）がある」という
強みがあった。
つまり景虎は実家の北条家寄りの立場をとり続けると。
それは普通に誅殺されても仕方ないな。
>>339
元々越後は豪族同士の対立が激しく
景勝の政権基盤である上田長尾と
謙信政権で重臣だった古志長尾は謙信以前から
対立を繰り返している。
謙信の父の時も謙信が政権を握るときにも上田と古志は対立。
謙信の存在で辛うじて抑えられていた国内豪族同士の対立が
謙信の死後に噴出しただけで、景虎や景勝の人望とか関係ないな。
そして景虎には景勝にはない
「景虎を立てれば北条家とその同盟国の援助（介入）がある」という
強みがあった。
341 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/02(月) 22:45:48 ID:fhd2vwnI
北条が上杉と同盟切ったとき、向こうは「三郎帰ってこい」って感じだったの？
それとも、「もう戻ってくるな(＝そこで自害でもしろ)」て感じ？
なんで同盟敗れたのに景虎は北条に帰れなかったのかわからない
女の人は実家に戻されるのに
それとも、「もう戻ってくるな(＝そこで自害でもしろ)」て感じ？
なんで同盟敗れたのに景虎は北条に帰れなかったのかわからない
女の人は実家に戻されるのに
342 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/02(月) 22:56:08 ID:T9c1zWDA
信憑性は薄いけど、『謙信軍記』によると実父氏康の死後、景虎は一度小田原へ赴き（葬儀に出席？）、まもなく越後へ戻るとある。
で、この後に実兄氏政が越後との同盟を破棄して、武田と同盟を。
取り戻せる機会はあるのにわざわざ越後に返しているあたり、なんらかの思惑でもあったんじゃないかな。
謙信の性格なら一度養子にした人質を殺すわけないから、そのまま越後で諜報活動でもしろとか。
で、この後に実兄氏政が越後との同盟を破棄して、武田と同盟を。
取り戻せる機会はあるのにわざわざ越後に返しているあたり、なんらかの思惑でもあったんじゃないかな。
謙信の性格なら一度養子にした人質を殺すわけないから、そのまま越後で諜報活動でもしろとか。
343 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/02(月) 23:14:32 ID:fhd2vwnI
養子になったのって同盟破棄した後だよね
北条へ戻っても居場所がなかったよねたぶん
もう返すつもりないから姪っ子を嫁がせたりしたんだよね
本当に取り返したかったら、しつこく「返せ」って言ってくるよね
景虎は兄ちゃんたちにしてみれば要らない子だったのかなぁ
北条へ戻っても居場所がなかったよねたぶん
もう返すつもりないから姪っ子を嫁がせたりしたんだよね
本当に取り返したかったら、しつこく「返せ」って言ってくるよね
景虎は兄ちゃんたちにしてみれば要らない子だったのかなぁ
344 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/02(月) 23:23:07 ID:AVatPb7N
養子になったのは越後入ってすぐの春だよ。
華姫との結婚はその前から決まっていた。
んで翌年末に北条が同盟破棄。
華姫との結婚はその前から決まっていた。
んで翌年末に北条が同盟破棄。
345 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/02(月) 23:25:05 ID:8FnftnzR
346 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/02(月) 23:26:26 ID:fhd2vwnI
347 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/02(月) 23:53:10 ID:2u/QfB7Y
史実ではもともと景虎の兄の子供が謙信の養子になって上杉に行く事になってたけど
景虎兄が直前になって子供を手放したくないと嫌がり
急遽弟の景虎が代わりに行く事に決定して上杉にやられた。
（この頃景虎は別の女性と結婚して暮らしていたけど離婚させられたと言われる）
謙信は予定の人物とは違ったけど約束通りに養子にして華姫と結婚させた。
そして二人の間に子供も出来たけどその後景虎兄は上杉との同盟を破棄。
景虎が北条家に戻されなかった理由は謎。
単に可愛がってた姪を夫と離婚させて引き離すのを謙信は可哀相に思ったのかも。
景虎兄が直前になって子供を手放したくないと嫌がり
急遽弟の景虎が代わりに行く事に決定して上杉にやられた。
（この頃景虎は別の女性と結婚して暮らしていたけど離婚させられたと言われる）
謙信は予定の人物とは違ったけど約束通りに養子にして華姫と結婚させた。
そして二人の間に子供も出来たけどその後景虎兄は上杉との同盟を破棄。
景虎が北条家に戻されなかった理由は謎。
単に可愛がってた姪を夫と離婚させて引き離すのを謙信は可哀相に思ったのかも。
348 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/03(火) 00:04:02 ID:lGb0qvix
景虎かわいそうすぎる
349 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/03(火) 03:43:07 ID:SUQOLWe1
ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
350 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/03(火) 07:19:17 ID:zJppBPWk
そのあたりの事情はドラマではスルーだから
感情移入が物足りないんだよね。
感情移入が物足りないんだよね。
351 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/03(火) 10:31:34 ID:S5+xOoqA
謙信公も袖なし羽織愛用中
352 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/04(水) 19:49:38 ID:egvWiCOl
ドラマでは子供を作ったこともあって仙桃院様から気にかけてもらってる
ようだね
孫の父親だからね
ようだね
孫の父親だからね
353 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/04(水) 19:55:57 ID:UOrdeKOn
昔の時代劇に出てくる佐々木小次郎みたいなポニテやめてほしい
354 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/04(水) 20:18:43 ID:QGM76nDy
てか桃太郎にしか見えない
355 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/04(水) 23:10:27 ID:sfybIlbx
犬いじめの場面って今週にやるんだっけ？
いよいよ険悪なムードになって行くのかな…
いよいよ険悪なムードになって行くのかな…
356 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/05(木) 06:23:22 ID:O2jCb1RJ
全部兼続のせいだよ
357 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/05(木) 06:57:33 ID:atDsRZWs
なんで玉ちゃんの家臣にいじめさせるのかわからない
こんなエピを採用した奴らに幻滅する
こんなエピを採用した奴らに幻滅する
358 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/05(木) 08:27:31 ID:6f54iWsz
ドラマ見る限り兼続は景虎のこと苦手そうに感じる
359 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/05(木) 08:50:34 ID:nFCpaIJO
口の悪い上田衆が菜にかにつけてあれこれ比較するから
萎縮してしまってるんだよな
本当は景勝だって景虎と親しくしたいけど、
いつも兼続が玉ちゃんと喋ってばかりだから輪に入れないんだな
萎縮してしまってるんだよな
本当は景勝だって景虎と親しくしたいけど、
いつも兼続が玉ちゃんと喋ってばかりだから輪に入れないんだな
360 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/05(木) 09:28:13 ID:jcYah65o
兼続がいつもしゃしゃり出てる。
景勝の影薄すぎて、兼続ＶＳ景虎って流れかな。
景勝との直接ＶＳが楽しみなのにな。
景勝の影薄すぎて、兼続ＶＳ景虎って流れかな。
景勝との直接ＶＳが楽しみなのにな。
361 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/05(木) 11:44:10 ID:5+qDwdv9
犬いじめられるの？
かわいそうすぎる
かわいそうすぎる
362 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/05(木) 21:42:03 ID:5ym14Ij2
犬にキヘージと名前をつけていじめるのって趣味悪いな
作者のせいだと思うが
作者のせいだと思うが
363 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/05(木) 22:07:55 ID:h39DP4D6
超一流作家の火坂雅志が一生懸命考えたイジメの描写です
364 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/05(木) 22:16:25 ID:egdVld0g
犬に名前付けてからかうんじゃなくて、
ハッキリ「いじめる」らしいから、犬がかわいそう
ハッキリ「いじめる」らしいから、犬がかわいそう
365 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/05(木) 22:19:58 ID:elnyZGPA
平家の宗盛が
源よりまさの息子(名前忘れた)に対して行った嫌がらせの
焼き直し。
タッキー主演義経でもやってたよね。
源よりまさの息子(名前忘れた)に対して行った嫌がらせの
焼き直し。
タッキー主演義経でもやってたよね。
366 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/05(木) 22:29:39 ID:wc+Q3jXI
うわっそんなのが原作なんだ。まさか史実や伝承に無いよね？
平家物語の宗盛の「木の下」にそっくりですな。
平家物語の宗盛の「木の下」にそっくりですな。
367 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/05(木) 22:38:23 ID:QVe1xcJ0
喜平次犬かｗ
そんなに上杉軍のモラルが悪いとは思えないんだがな。
軍権最高位にある人物を小ばかにするようなふるまいを雑兵がやったら、
当事者ばかりか一族全員皆殺しだろう。
そんなに上杉軍のモラルが悪いとは思えないんだがな。
軍権最高位にある人物を小ばかにするようなふるまいを雑兵がやったら、
当事者ばかりか一族全員皆殺しだろう。
368 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/05(木) 22:50:51 ID:egdVld0g
自分なら玉ちゃん自ら成敗して景勝に頭下げるって感じにする
犬に兼続の名前付けていじめ→兼続激昂とかでもいいのに
なんでわざわざ玉ちゃんの家臣にいじめさせるのかわかんない
家臣はそんなことしないと思うよ
犬に兼続の名前付けていじめ→兼続激昂とかでもいいのに
なんでわざわざ玉ちゃんの家臣にいじめさせるのかわかんない
家臣はそんなことしないと思うよ
369 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/05(木) 22:57:04 ID:d4RRjIdb
まあ景虎の家臣がんなことしたの露見したら
家臣は死罪、景虎も確実に叱責を受けるな。
家臣の統率は主君の責任だから。
全てを丸く収めるには景虎がその場で家臣を手討ちにすることだろうが
多分天地人では景虎の責任は一切追求されんだろう。
家臣は死罪、景虎も確実に叱責を受けるな。
家臣の統率は主君の責任だから。
全てを丸く収めるには景虎がその場で家臣を手討ちにすることだろうが
多分天地人では景虎の責任は一切追求されんだろう。
370 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/06(金) 00:08:50 ID:zImGaUwV
原作では、確か景虎自身が、犬イジメをしてた、と思う。
顔だけがとりえのイヤなヤツとして書かれているから、
ファンは読まないほうが良いだろう。
自分としては、一部サイトで話題になっている藤沢周平の「密謀」
あと、「源義経」の原作を書いた村上源三の「上杉謙信とその一族」を
勧める。ただし「密謀」は景虎本人は登場せず、人となりについて
言及されているだけ。
あと、いわゆる架空戦記ものに、敢えて、謙信が兼続と景虎を組ませて
別働隊を任せるという内容のものがあったが、
題名を覚えていない。
あと、御館の乱のとき北条景広が景虎を支える姿が印象的だった
小説もあったが、やはり題名を覚えていない。
ファンだったら、読んで損はないので、
思い出したら書き込む。
顔だけがとりえのイヤなヤツとして書かれているから、
ファンは読まないほうが良いだろう。
自分としては、一部サイトで話題になっている藤沢周平の「密謀」
あと、「源義経」の原作を書いた村上源三の「上杉謙信とその一族」を
勧める。ただし「密謀」は景虎本人は登場せず、人となりについて
言及されているだけ。
あと、いわゆる架空戦記ものに、敢えて、謙信が兼続と景虎を組ませて
別働隊を任せるという内容のものがあったが、
題名を覚えていない。
あと、御館の乱のとき北条景広が景虎を支える姿が印象的だった
小説もあったが、やはり題名を覚えていない。
ファンだったら、読んで損はないので、
思い出したら書き込む。
371 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/06(金) 00:43:33 ID:AvkNtMVQ
あー原作だと景虎がやるから景勝の名前なんだな
そしたら、家臣に変更した時点で犬の名前も兼続にしたほうが
よかったよな
それなら不快だけど合点がいくわ
根本的なとこで脚本が破綻してるな
そしたら、家臣に変更した時点で犬の名前も兼続にしたほうが
よかったよな
それなら不快だけど合点がいくわ
根本的なとこで脚本が破綻してるな
372 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/06(金) 01:10:05 ID:/oEsrzZl
ドラマだと景虎が反目しているのは景勝じゃなくて兼続だからね。
犬の喜平次は遠山が名づけた設定になるんじゃなかろうか。
犬の喜平次は遠山が名づけた設定になるんじゃなかろうか。
373 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/06(金) 03:15:32 ID:qDMJtkfp
戦国武将を扱ってるんだから衆道シーンは必須だよナッ！
男色シーンと云ってもアナル・セックスだと何をしてるのか分かりにくい人も居るので、
６９で互いのマラをしゃぶり合う場面とか、兜合わせ等の相互マスターベーションとか、
主君の逸物を小姓がギンギンにしごき立てて雄汁を盛大に射精させる場面などを、是非とも
放送して欲しいもんだゼッ！！！！！！！！
大抵の日本人はオレの意見に諸手を挙げて賛同するだろうナッ！！！！
男色シーンと云ってもアナル・セックスだと何をしてるのか分かりにくい人も居るので、
６９で互いのマラをしゃぶり合う場面とか、兜合わせ等の相互マスターベーションとか、
主君の逸物を小姓がギンギンにしごき立てて雄汁を盛大に射精させる場面などを、是非とも
放送して欲しいもんだゼッ！！！！！！！！
大抵の日本人はオレの意見に諸手を挙げて賛同するだろうナッ！！！！
374 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/06(金) 07:14:04 ID:tiLlm1dv
景勝はきらいじゃないけど、兼続はきらいだ
375 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/06(金) 11:51:10 ID:iqZdT3/Z
映画監督の三池崇史が玉ちゃんの家臣・刈安兵庫をやるんだね
この人が余禄を挑発するみたいだ
この人が余禄を挑発するみたいだ
376 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/06(金) 13:03:00 ID:/oEsrzZl
景虎に刈安兵庫なんて人いたのか？
377 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/06(金) 14:21:17 ID:50SOWJ8g
あと西山勘左衛門って家臣もいるみたい
架空キャラなのかね？
架空キャラなのかね？
378 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/06(金) 16:36:55 ID:65pLNFHN
景虎に家臣がいるならどうして前々回の時、
華姫だけを相手に酒飲んでいたんだろ…
華姫だけを相手に酒飲んでいたんだろ…
379 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/06(金) 16:40:05 ID:XTtCd87s
380 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/06(金) 17:24:35 ID:HtiWo9uZ
よく考えたら、人質だから自分の家臣とベッタリしてると
春日山では生き難いだろうな
春日山では生き難いだろうな
381 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/06(金) 22:48:41 ID:n9TXBSO/
>>370だが、思い出した。
東郷隆の「信長の野望シリーズ」（ｹﾞｰﾑのﾉﾍﾞﾗｲｽﾞではなかったはず）
「覇王の会場要塞」と「信長の野望 覇王激闘〜謙信の挑戦〜」の2作。
「架空戦記信長 覇王の海」「続架空戦記信長 覇王暗殺」に
改題して、講談社文庫から出ている。
架空戦記といっても、
凡百の同種の小説とは一線を画したしっかりした内容。
景虎は景勝のように寡黙ではないが、怜悧な知将に書かれている。
興味があったら、どうぞ。
東郷隆の「信長の野望シリーズ」（ｹﾞｰﾑのﾉﾍﾞﾗｲｽﾞではなかったはず）
「覇王の会場要塞」と「信長の野望 覇王激闘〜謙信の挑戦〜」の2作。
「架空戦記信長 覇王の海」「続架空戦記信長 覇王暗殺」に
改題して、講談社文庫から出ている。
架空戦記といっても、
凡百の同種の小説とは一線を画したしっかりした内容。
景虎は景勝のように寡黙ではないが、怜悧な知将に書かれている。
興味があったら、どうぞ。
382 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 10:29:35 ID:No7LIZxr
ドキドキしてきた…
383 ：日曜８時の名無しさん：2009/02/08(日) 10:56:15 ID:eNzIaxPf
チラ裏、スマソ
北条父の葬儀で、一度相模に帰ったのに、なんで越後に戻ったんだろう…
「血のつながり」を大事にする北条家にしては、景虎の扱いは珍しい
やはり、相模に自分の居場所はないと実感するようなことでもあったんだろうか
葬儀の後の忌中払いの席か何かで、「義」について熱く語っちゃって、親族にどん引きされたとか
越後の内情を話せを言われて、拒否したとか
「謙信に籠絡された」と言われたとか
華姫と道満丸は越後の人質（？）で相模行には同行していないから、この際、捨てろと言われたとか
当然、そのまま相模に残ってしまうだろうと思っていた謙信が
越後に戻ってきた景虎に、いったいどんな言葉をかけたのか……
想像するだけで、涙が……
北条父の葬儀で、一度相模に帰ったのに、なんで越後に戻ったんだろう…
「血のつながり」を大事にする北条家にしては、景虎の扱いは珍しい
やはり、相模に自分の居場所はないと実感するようなことでもあったんだろうか
葬儀の後の忌中払いの席か何かで、「義」について熱く語っちゃって、親族にどん引きされたとか
越後の内情を話せを言われて、拒否したとか
「謙信に籠絡された」と言われたとか
華姫と道満丸は越後の人質（？）で相模行には同行していないから、この際、捨てろと言われたとか
当然、そのまま相模に残ってしまうだろうと思っていた謙信が
越後に戻ってきた景虎に、いったいどんな言葉をかけたのか……
想像するだけで、涙が……
384 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 11:55:24 ID:Kps2fYJS
一次史料上では確か三郎は氏康が死んだ頃は上野にいてそのまま年越し、
北条との同盟が破れたあとは謙信の死まで消息不明（史料に出てこなくなる）
たぶん同盟が破れたことで上野から越後に戻されて
以後放置プレイくらってたんじゃないか。
北条との同盟が破れたあとは謙信の死まで消息不明（史料に出てこなくなる）
たぶん同盟が破れたことで上野から越後に戻されて
以後放置プレイくらってたんじゃないか。
385 ：日曜8時の名無しさん ：2009/02/08(日) 12:09:46 ID:M8ULEq5L
>>384
以下は、俗説なので、あまり、真に受けないでほしいが、
紹介しておく。
武田家人質説、つまり関八州古戦録の記載が信じられていた頃、
言及されたことのあるのが、スパイ説だね。
幼い頃には早雲寺に喝食（有髪の寺小姓）として
入れられていたといわれていたし、
武田への養子入りも武田と今川の中が怪しくなってから、
しかも信玄ではなく、太郎義信の養子として入ったと言われている。
ことによると、勝頼に対して悪感情を持ったかもしれない、とも。
さらに、上杉との手切れのあと、謙信がなくなったら、
織田家との縁組も考えられていた、という俗説もいわれていた。
お市の方をみればわかるが、戦国時代、他家に縁組で送り込むのは、
スパイが目的のひとつで、それなりの器量がないとやっていけなかったと
言われている。（お市も姉妹のお犬は織田家中に嫁いでいる）
もうひとつが、一族の長老、北条幻庵の娘と婚約していたが、
越後に言った後、その婚約者は別の遠縁の男と結婚してしまった、
というもの。つまり、帰っても居場所がなかった、という説。
いろいろ、調べて見ることをお勧めする。
以下は、俗説なので、あまり、真に受けないでほしいが、
紹介しておく。
武田家人質説、つまり関八州古戦録の記載が信じられていた頃、
言及されたことのあるのが、スパイ説だね。
幼い頃には早雲寺に喝食（有髪の寺小姓）として
入れられていたといわれていたし、
武田への養子入りも武田と今川の中が怪しくなってから、
しかも信玄ではなく、太郎義信の養子として入ったと言われている。
ことによると、勝頼に対して悪感情を持ったかもしれない、とも。
さらに、上杉との手切れのあと、謙信がなくなったら、
織田家との縁組も考えられていた、という俗説もいわれていた。
お市の方をみればわかるが、戦国時代、他家に縁組で送り込むのは、
スパイが目的のひとつで、それなりの器量がないとやっていけなかったと
言われている。（お市も姉妹のお犬は織田家中に嫁いでいる）
もうひとつが、一族の長老、北条幻庵の娘と婚約していたが、
越後に言った後、その婚約者は別の遠縁の男と結婚してしまった、
というもの。つまり、帰っても居場所がなかった、という説。
いろいろ、調べて見ることをお勧めする。
386 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 12:10:26 ID:GIaLTFbc
なんか兄弟がいっぱいいすぎて、
兄ちゃんの嫁が産んだ息子と景虎が同年輩になっちまって、
なおかつ三郎がイケメンで賢かったから、わが子が霞んじゃうって嫉妬して
その女が三郎を幼少時に寺にやったり、家から遠ざけたって
どこかのおじちゃんが書いてた
そいつが「えーうちの子人質に出すなんて絶対ヤダ。三郎いるじゃん」ってゴネたから
三郎が謙信とこに代わりに行かされたって
嫡男以外はミソカスな扱いだから仕方ないけど、こういう排斥の仕方もあるなと思った
兄ちゃんの嫁が産んだ息子と景虎が同年輩になっちまって、
なおかつ三郎がイケメンで賢かったから、わが子が霞んじゃうって嫉妬して
その女が三郎を幼少時に寺にやったり、家から遠ざけたって
どこかのおじちゃんが書いてた
そいつが「えーうちの子人質に出すなんて絶対ヤダ。三郎いるじゃん」ってゴネたから
三郎が謙信とこに代わりに行かされたって
嫡男以外はミソカスな扱いだから仕方ないけど、こういう排斥の仕方もあるなと思った
387 ：日曜8時の名無しさん ：2009/02/08(日) 12:43:31 ID:M8ULEq5L
一人だけ、母親が違うしね。
景虎の母親は遠山氏の出で、
遠山康光の父親と姉妹だったはず。
その縁で康光は越後までついてきて、
最後まで景虎に殉じた。
康光の妹は景虎の側室になって、
姫を産んでいたと思う。
景虎の母親は遠山氏の出で、
遠山康光の父親と姉妹だったはず。
その縁で康光は越後までついてきて、
最後まで景虎に殉じた。
康光の妹は景虎の側室になって、
姫を産んでいたと思う。
388 ：日曜８時の名無しさん：2009/02/08(日) 12:47:32 ID:eNzIaxPf
景虎１５５４生まれ説でいくと、甥の氏直１５６２年生まれなので、８つで叔父さんだね
兄ちゃんの嫁は信玄の娘だから、三郎が甲斐に行っていたのなら、ちょっとは情をかけて欲しいぞ〜（希望）
でもやはり３男以下は、ミソカスだったと思われ……
（だから寺に入れられちゃう…）
兄ちゃんの嫁は信玄の娘だから、三郎が甲斐に行っていたのなら、ちょっとは情をかけて欲しいぞ〜（希望）
でもやはり３男以下は、ミソカスだったと思われ……
（だから寺に入れられちゃう…）
389 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 12:59:43 ID:Kps2fYJS
三郎は武田には行ってないからw
北条からも上杉からも扱いに困るイラナイ子だったと。
北条からも上杉からも扱いに困るイラナイ子だったと。
390 ：日曜8時の名無しさん ：2009/02/08(日) 13:26:55 ID:M8ULEq5L
>>389
確かに、証明する一次資料はない。
ただ、否定する一次資料もない。実際、後北条氏に関しては、
まだ不明な点が多い。敗者である上に、一族が何人も”氏”の通字を
使っている。
景虎に関して、最も正確な一次資料のひとつと思われるものに、
氏康から景虎に当てた手紙が有る。
これは、夜遊びをたしなめる文面で、戦国武将が書いたとは思えないような
家庭的な趣のものだ。
少なくとも、氏康は、戦国時代にしては良きパパだったと思わせる。
確かに、証明する一次資料はない。
ただ、否定する一次資料もない。実際、後北条氏に関しては、
まだ不明な点が多い。敗者である上に、一族が何人も”氏”の通字を
使っている。
景虎に関して、最も正確な一次資料のひとつと思われるものに、
氏康から景虎に当てた手紙が有る。
これは、夜遊びをたしなめる文面で、戦国武将が書いたとは思えないような
家庭的な趣のものだ。
少なくとも、氏康は、戦国時代にしては良きパパだったと思わせる。
391 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 13:36:47 ID:Kps2fYJS
遊興に耽り家臣が許可も得ずに勝手に城を抜け出しているようだが
きちんと出来ないようなら親子の縁を切るぞ。って手紙？
三郎でも三郎景虎宛てではないとする説もあるようだけどね。
あと北条家は戦国時代の文書群が最も数多く残っている家のひとつですよ。
その北条側にも武田側にも三郎が武田に入った記録が全く無いのだから
三郎は武田には行っておらず江戸期の創作とするのが定説だったと思うけど。
きちんと出来ないようなら親子の縁を切るぞ。って手紙？
三郎でも三郎景虎宛てではないとする説もあるようだけどね。
あと北条家は戦国時代の文書群が最も数多く残っている家のひとつですよ。
その北条側にも武田側にも三郎が武田に入った記録が全く無いのだから
三郎は武田には行っておらず江戸期の創作とするのが定説だったと思うけど。
392 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 13:45:24 ID:E6Eisp0b
三郎は本当に氏康公の息子だったの？
兄ちゃんが結婚前にはらませた子って線はない？
兄ちゃんが結婚前にはらませた子って線はない？
393 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 13:53:41 ID:2rFM6glN
ミラオタの人って情報が古いよね
北条氏研究の本って面白いの多いのにもったいない
軍記もので景虎様マンセー設定してりゃ満足だからか
北条氏研究の本って面白いの多いのにもったいない
軍記もので景虎様マンセー設定してりゃ満足だからか
394 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 14:13:09 ID:E6Eisp0b
柿崎春家が北条家に人質行って、同盟破棄で戻ってきたとき、
三郎とどんな会話したのか気になる
三郎とどんな会話したのか気になる
395 ：日曜8時の名無しさん ：2009/02/08(日) 14:21:11 ID:M8ULEq5L
あのねぇ、なんですぐ、ミラオタに結びつけるの？
短絡的すぎないか？
景虎＝イケメン説が怪しいなんてことは先刻承知で、
歴板や歴ゲー板ではそう言明してきたよ。
でも、ここは、別に正しい歴史を検証する板じゃないだろ？
「景虎＝悲劇の武将 景虎＝悲運の美少年」
ドラマの設定なら、別にアリだし、目くじら立てるほどのこともない。
「美青年チェーザレ・ボルジア」とか、
「絶世の美女マリー・アントワネット」とかはどうなるんだ？
中田ｺｳｼﾞせんせいなんて、カトリーヌ・ド・メディシスを
絶世の美少女に設定した本を書いている。
他にも周ユの美形設定は
怪しいとか、言い出したらきりがないし、
だいたい、一次資料に容姿のことなんて明記されているものなのか？
短絡的すぎないか？
景虎＝イケメン説が怪しいなんてことは先刻承知で、
歴板や歴ゲー板ではそう言明してきたよ。
でも、ここは、別に正しい歴史を検証する板じゃないだろ？
「景虎＝悲劇の武将 景虎＝悲運の美少年」
ドラマの設定なら、別にアリだし、目くじら立てるほどのこともない。
「美青年チェーザレ・ボルジア」とか、
「絶世の美女マリー・アントワネット」とかはどうなるんだ？
中田ｺｳｼﾞせんせいなんて、カトリーヌ・ド・メディシスを
絶世の美少女に設定した本を書いている。
他にも周ユの美形設定は
怪しいとか、言い出したらきりがないし、
だいたい、一次資料に容姿のことなんて明記されているものなのか？
396 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 14:57:12 ID:YrM1WcNw
>>394
柿崎は北条から追放される時、耳ぐらい削ぎ落とされていたかもな。
柿崎は北条から追放される時、耳ぐらい削ぎ落とされていたかもな。
397 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 15:02:47 ID:KCw0bjpd
北条側から破っておいてその扱いはヒドスw
398 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 15:28:31 ID:E6Eisp0b
どうして人質に行ったのに北条の人と結婚しなくてよかったの？
柿崎さんは嫡男だから帰したのかな
柿崎さんは嫡男だから帰したのかな
399 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 15:40:33 ID:YrM1WcNw
結婚なんかさせても北条に得することがない。
上杉は北条の違約に憤慨して武田と組もうとしている。
人質だった柿崎が何か無体な扱いを受けていたのかもな。
上杉は北条の違約に憤慨して武田と組もうとしている。
人質だった柿崎が何か無体な扱いを受けていたのかもな。
400 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 15:53:01 ID:E6Eisp0b
よく考えたら、謙信の血縁でもなんでもない
一家臣の人の子だった
さすがに北条の姫君と結婚させる意味がないよね
景虎側につくなんていい人だね
一家臣の人の子だった
さすがに北条の姫君と結婚させる意味がないよね
景虎側につくなんていい人だね
401 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 16:40:12 ID:KCw0bjpd
実は御館の乱時の晴家の動向は全く分かってなかったり。
柿崎家は景虎派一本だったわけではなく景勝派もかなりいたようで
それに柿崎家当主ほどの大身であればそれなりの書状が
景虎なり景勝なりから出るだろうに一切動向が分かる書状が無く、
御館の乱までに既に亡くなっていたとする説もある。
柿崎家は景虎派一本だったわけではなく景勝派もかなりいたようで
それに柿崎家当主ほどの大身であればそれなりの書状が
景虎なり景勝なりから出るだろうに一切動向が分かる書状が無く、
御館の乱までに既に亡くなっていたとする説もある。
402 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 17:54:16 ID:uAihwqVS
「帽子」の玉ちゃんのもみあげは景虎用のためだったんだな
403 ：日曜8時の名無しさん ：2009/02/08(日) 20:54:05 ID:JMZDjUcK
>>401
憲家は景勝側についている。
あと晴家は乱早々、暗殺されたんじゃなかった？
この乱、
関が原の真田と同じような行動をとった国人たちは
けっこう、多かった。
国人じゃなくても、上杉一門の山本寺一族とかも
敵味方に分かれている。
絶対に譲れなかったのは古志と、上田の両長尾一族。
憲家は景勝側についている。
あと晴家は乱早々、暗殺されたんじゃなかった？
この乱、
関が原の真田と同じような行動をとった国人たちは
けっこう、多かった。
国人じゃなくても、上杉一門の山本寺一族とかも
敵味方に分かれている。
絶対に譲れなかったのは古志と、上田の両長尾一族。
404 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 20:58:11 ID:9EMHTQqD
殺・伐！
景勝怖かった…
景勝怖かった…
405 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 21:34:09 ID:Y0Nmcq+h
御館の乱はいつごろ放送？
玉ちゃんには出来る限りでてほしい。
玉ちゃんには出来る限りでてほしい。
406 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 21:34:12 ID:vcfY//Bq
景虎は今回憎まれ役だったな
407 ：日曜8時の名無しさん ：2009/02/08(日) 21:37:50 ID:JMZDjUcK
408 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 21:51:48 ID:ePb/F8Y0
刈安が落ち武者みたいでﾜﾛﾀ
玉ちゃんの家臣、やさぐれすぎてて怖いｗ
玉ちゃんの家臣、やさぐれすぎてて怖いｗ
409 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 22:08:23 ID:x/Bguoh+
桃太郎に見える
410 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 22:10:57 ID:bupHVWDK
深夜ドラマでやってる歌の王子の桃太郎に見えて困る
411 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 22:14:59 ID:gZ7A99S5
でも、出てくると目が吸い寄せられる
412 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 22:39:14 ID:YrM1WcNw
>>403
暗殺されたとする史料は一切ないよ。
暗殺されたとする史料は一切ないよ。
413 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 22:53:52 ID:Tt4JnE9A
景虎は余禄かばいすぎてて景勝に誤解されてる気がする
414 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 23:07:37 ID:D+/qnA1p
今回みて思ったけど景虎はでしゃばり過ぎだよね
あと景虎の家臣がウザい
景勝とも雰囲気悪いし、今後の展開に嫌な予感
あと景虎の家臣がウザい
景勝とも雰囲気悪いし、今後の展開に嫌な予感
415 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/08(日) 23:13:27 ID:M2HIaefO
景虎の家臣、あれはないわ
どこの雑兵かと思ったわ
一度も家臣登場させずにいきなりあんなの出すなんて
どんだけカスな脚本なんだよ
どこの雑兵かと思ったわ
一度も家臣登場させずにいきなりあんなの出すなんて
どんだけカスな脚本なんだよ
416 ：日曜8時の名無しさん ：2009/02/08(日) 23:50:21 ID:JMZDjUcK
417 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/09(月) 00:07:20 ID:aqGQg/DO
景勝を見つめて無言で去る演技とてもよかった
418 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/09(月) 01:44:29 ID:XBrghY4d
北村と玉山の両養子の演技で相当救われてるね。
景虎の行動はドラマ的にはそんなに可笑しく見えなかったけどなぁ。
確かに人の家臣の処遇に口出しして、景勝の感情を逆撫でしたのは事実だけど、
景勝に言われ返して、ひと呼吸間をおいて、黙って去る所は良かったよ。
ドラマ中の設定みたいに上田衆のような存在もなく、後継者は景勝で決定みたいに言われて、
なおかつ親族の北条氏の影はない。庇護者は謙信だけ。
そんな浮いた存在だとしたら、謙信とお家にはどこまでも忠実に、戦ではどこまでも勇敢に、
いちおう義弟の景勝とも折りに触れて宥和を図ると言う苦労人的な生き方にならざるを得ない。
景虎の行動はドラマ的にはそんなに可笑しく見えなかったけどなぁ。
確かに人の家臣の処遇に口出しして、景勝の感情を逆撫でしたのは事実だけど、
景勝に言われ返して、ひと呼吸間をおいて、黙って去る所は良かったよ。
ドラマ中の設定みたいに上田衆のような存在もなく、後継者は景勝で決定みたいに言われて、
なおかつ親族の北条氏の影はない。庇護者は謙信だけ。
そんな浮いた存在だとしたら、謙信とお家にはどこまでも忠実に、戦ではどこまでも勇敢に、
いちおう義弟の景勝とも折りに触れて宥和を図ると言う苦労人的な生き方にならざるを得ない。
419 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/09(月) 06:19:42 ID:SpN3xdKT
惜しむらくは、その苦労人振りがドラマで全く描かれていない所。
今の所、頭が良くて才気走ったお坊ちゃんって書かれ方な気がする。景勝と対照的に。
御館の乱ではもっと踏み込んで描かれるだろうけどね。
今の所、頭が良くて才気走ったお坊ちゃんって書かれ方な気がする。景勝と対照的に。
御館の乱ではもっと踏み込んで描かれるだろうけどね。
420 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/09(月) 08:19:21 ID:1hpmbgpF
芸能界の成りすまし朝鮮人比率の高さは異常
日本人が差別されている
日本人が差別されている
421 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/09(月) 09:19:36 ID:OXWlXtgk
景虎はどうしてあんなに何度も兼続にやさしく労わったり、
気遣ったりするんだろうって前から不思議だったけど、
それは、兼続が景勝にとってとても大事な存在であることを
傍目で見ていてよく理解していたからなんだよな
景虎は誰より景勝と心から近しくなりたいと思っているから、
そいつの大切な人間を真っ先に気遣うんだよな
でも、肝心の景勝はまったく余裕がないので、景虎の気持ちまでは
ぜんぜん考えれない
それと、自分の主君がよその家臣を目の前でかばったりするの見たら、
景虎の家臣にすればこの上なくせつないだろうなって思った
「クソッ、面白くねぇ景勝方」って気にもなるな
気遣ったりするんだろうって前から不思議だったけど、
それは、兼続が景勝にとってとても大事な存在であることを
傍目で見ていてよく理解していたからなんだよな
景虎は誰より景勝と心から近しくなりたいと思っているから、
そいつの大切な人間を真っ先に気遣うんだよな
でも、肝心の景勝はまったく余裕がないので、景虎の気持ちまでは
ぜんぜん考えれない
それと、自分の主君がよその家臣を目の前でかばったりするの見たら、
景虎の家臣にすればこの上なくせつないだろうなって思った
「クソッ、面白くねぇ景勝方」って気にもなるな
422 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/09(月) 09:32:26 ID:BzJivaOo
景虎が最初に自分の家臣の不始末を詫びた上で景勝にあなたの家臣の処罰は
穏便にと頼みましたといえば景勝ははねつけなかっただろうな。
その一番最初にするべき部分をすっとばしたから
景勝から「人の家臣に口出しする暇があったら自分の家臣をどうにかしろ」と
はねつけられた。
家臣の不始末は上に立つものの責任と考える景勝にとっては
景虎の発言は自分の仕事もちゃんとしてないのに人の仕事の結果に口出しする
越権行為としか映らなかっただろう。
穏便にと頼みましたといえば景勝ははねつけなかっただろうな。
その一番最初にするべき部分をすっとばしたから
景勝から「人の家臣に口出しする暇があったら自分の家臣をどうにかしろ」と
はねつけられた。
家臣の不始末は上に立つものの責任と考える景勝にとっては
景虎の発言は自分の仕事もちゃんとしてないのに人の仕事の結果に口出しする
越権行為としか映らなかっただろう。
423 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/09(月) 09:55:27 ID:7LOsA0Dd
で、家臣の不始末は上に立つものの責任と考える景勝さんは
あのカスが景虎の家臣を負傷させた監督責任はとったの？
景虎に詫びましたっけ？
あのカスが景虎の家臣を負傷させた監督責任はとったの？
景虎に詫びましたっけ？
424 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/09(月) 10:37:16 ID:VcvylDbL
>>423
戦場での兼続の失態は本人の恥であって
景勝の裁量の問題ではないしそれとこれとは別問題だろ。
戦場から逃げ出したわけでもなく
戦意喪失したと思った敵にひっかけられただけじゃん。
敵を倒す気はあっても本人の力量不足で
手柄が立てられなかったのと区別は付けられん。
景虎の家臣が景勝を侮辱したのは
十分景虎が謝らなきゃいかん問題。
その景勝の家臣が逆上する原因を作った家臣の事を
スルーしたら「人の家臣のことどうこう言う前に自分の仕事しろ」
と思われるのは当然。
戦場での兼続の失態は本人の恥であって
景勝の裁量の問題ではないしそれとこれとは別問題だろ。
戦場から逃げ出したわけでもなく
戦意喪失したと思った敵にひっかけられただけじゃん。
敵を倒す気はあっても本人の力量不足で
手柄が立てられなかったのと区別は付けられん。
景虎の家臣が景勝を侮辱したのは
十分景虎が謝らなきゃいかん問題。
その景勝の家臣が逆上する原因を作った家臣の事を
スルーしたら「人の家臣のことどうこう言う前に自分の仕事しろ」
と思われるのは当然。
425 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/09(月) 10:47:20 ID:SwI0fPce
玉ちゃんはちゃんと謝ったよ
テレビには映ってないけど
テレビには映ってないけど
426 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/09(月) 11:07:36 ID:9kKZcNyv
427 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/09(月) 11:27:10 ID:BzJivaOo
作中の行動として景虎は善意のつもりだったかもしれないが
結果的には景勝に皮肉を返されるような行動を景虎は取ってしまってる。
そんだけの話っしょ。
景虎は上杉家に馴染もうと必死なあまりに空回ってるのかもね。
結果的には景勝に皮肉を返されるような行動を景虎は取ってしまってる。
そんだけの話っしょ。
景虎は上杉家に馴染もうと必死なあまりに空回ってるのかもね。
428 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/09(月) 11:53:47 ID:YihaOEL3
景虎は善意があっても立場の問題上結局は何やっても裏目に出る、
という役所だし、そんな風に描く演出としてはあれで良いと思う
昨日の景勝の反応は道理に適ってたし
という役所だし、そんな風に描く演出としてはあれで良いと思う
昨日の景勝の反応は道理に適ってたし
429 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/09(月) 11:54:27 ID:SikNMuUL
この景虎に非があるといわんばかりにがんばってる奴はなんなの？
みんな景虎が憎まれ役なのは知ってるからもういいよ
みんな景虎が憎まれ役なのは知ってるからもういいよ
430 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/09(月) 12:09:09 ID:YihaOEL3
別にがんばってもないしこのスレに書き込むのは初めてなんだが、
ドラマを見る限りでは景虎にも非があったのは事実だよね。
役の上での失態を必死に擁護してる奴も意味不明なんだけどw
ドラマを見る限りでは景虎にも非があったのは事実だよね。
役の上での失態を必死に擁護してる奴も意味不明なんだけどw
431 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/09(月) 15:05:17 ID:NhQGVIRX
景虎と景勝のシーン、綺麗だった〜
432 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/09(月) 17:12:43 ID:sre9LUo3
くどくてデカい顔
433 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/09(月) 20:02:30 ID:XLRGX+4M
ポニーテール伸びてない？
434 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/09(月) 20:04:35 ID:HwDwJPjJ
435 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/09(月) 20:31:06 ID:NhQGVIRX
それにしても、あの場面がこれだけ物議をかもしだすとはなぁ
ま、こうゆうのがあって例の乱につながるんだろう
ま、こうゆうのがあって例の乱につながるんだろう
436 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/09(月) 21:54:05 ID:hEtcCP7w
景勝、景虎に対してよそよそしい
少なくとも今は戦友なんだから仲良くして欲しいな
まぁ、あの景虎の家臣達の態度じゃ無理もないのかな
少なくとも今は戦友なんだから仲良くして欲しいな
まぁ、あの景虎の家臣達の態度じゃ無理もないのかな
437 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/10(火) 01:09:53 ID:JsjHn/+G
438 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/10(火) 21:16:04 ID:24vRRbDN
螢雪次朗さんだものね
玉ちゃんはこの怪人に…
玉ちゃんはこの怪人に…
439 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/10(火) 21:59:10 ID:P8OBB8vf
螢雪次朗さんか
いいように担がれるのか？
家臣は犬いじめのあの人といい曲者が多いね。
いいように担がれるのか？
家臣は犬いじめのあの人といい曲者が多いね。
440 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/10(火) 22:29:38 ID:24vRRbDN
そうだね
刈安兵庫←眼帯男
池上彦五郎←負傷した人
青木作蔵←ちーちゃんいじめ
西山勘左衛門←同上
やっと名前が出揃いました
刈安兵庫←眼帯男
池上彦五郎←負傷した人
青木作蔵←ちーちゃんいじめ
西山勘左衛門←同上
やっと名前が出揃いました
441 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/11(水) 00:00:09 ID:TRhEQwGS
これに元格闘家と元ずうとるびが加わるわけか。
442 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/11(水) 09:14:25 ID:6Ri6Ll4M
やはり十郎景信がいないと、景虎陣営は締まらないねえ
憲政は・・・いても精々マスコットかオチ担当かな。
憲政は・・・いても精々マスコットかオチ担当かな。
443 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/11(水) 14:50:05 ID:9RMqUa8j
スーパーイケメンだよな。
謙信公祭りには出ないの？
謙信公祭りには出ないの？
444 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/11(水) 21:21:11 ID:fAQpJyL6
NHKストリートの次回出演者インタビューは景虎だよ
445 ：日曜8時の名無しさん ：2009/02/11(水) 21:41:40 ID:l02y9kvH
446 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/11(水) 21:58:23 ID:aPzny7Ee
本庄秀綱は出てるみたいね
堀江宗親はまだわからないね
玉ちゃんの二人のお小姓はよくわからない
堀江宗親はまだわからないね
玉ちゃんの二人のお小姓はよくわからない
447 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/12(木) 01:18:24 ID:Vm+6HKvb
>>446 堀江の裏切り自体は出るみたいだがナレで済まされそうな悪寒が。
448 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/12(木) 11:10:31 ID:4cXwRvwv
在日韓国人の強制退去、韓国側が拒否…７０年代外交文書で判明
2月12日0時3分配信 読売新聞
【ソウル＝前田泰広】日本政府が１９７０年代後半、日本で犯罪を犯した
在日韓国人を韓国に強制退去させようとし、韓国政府が受け入れを拒んでいたことが、
韓国政府が１２日公開した外交文書で明らかになった。
拒否された日本側は、強制退去対象者を北朝鮮に送還する可能性を韓国側に「暗示」したとしている。
外交文書によると、韓国政府は「韓国に生活基盤がない」などとして
強制退去対象者２０人の受け入れを拒否。在日韓国大使館は７８年７月、
「日本政府が北朝鮮に送還することを暗示した」と分析し、
「日本との協議で１人の受け入れを決めた」と韓国外務省（現外交通商省）に報告した。
だが同省は、「受け入れられない」と大使館に再協議を指示したとされる。
最終更新:2月12日0時3分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090211-00000059-yom-int
2月12日0時3分配信 読売新聞
【ソウル＝前田泰広】日本政府が１９７０年代後半、日本で犯罪を犯した
在日韓国人を韓国に強制退去させようとし、韓国政府が受け入れを拒んでいたことが、
韓国政府が１２日公開した外交文書で明らかになった。
拒否された日本側は、強制退去対象者を北朝鮮に送還する可能性を韓国側に「暗示」したとしている。
外交文書によると、韓国政府は「韓国に生活基盤がない」などとして
強制退去対象者２０人の受け入れを拒否。在日韓国大使館は７８年７月、
「日本政府が北朝鮮に送還することを暗示した」と分析し、
「日本との協議で１人の受け入れを決めた」と韓国外務省（現外交通商省）に報告した。
だが同省は、「受け入れられない」と大使館に再協議を指示したとされる。
最終更新:2月12日0時3分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090211-00000059-yom-int
449 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/13(金) 08:21:41 ID:1AfIeqgw
この人、誰かに似てると思ってたんだけど思い出せない・・・
450 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/13(金) 12:35:40 ID:0laE13Ra
北大路欣也に似てる
451 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/13(金) 16:02:43 ID:jw6nLjiE
京都出身って色男が多いな
452 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/13(金) 16:11:27 ID:56kfAFGc
指がきれいだな
453 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/13(金) 18:54:08 ID:oIPtQPDy
全然似て無いんだけどあの桃太郎ルックのズラかぶってる時は武田真治に見える一瞬がある
454 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/13(金) 19:13:40 ID:TEehKcgc
微妙に納得
似てないけどｗ
似てないけどｗ
455 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/14(土) 05:47:39 ID:69zl2gC1
謙信、ほんとは景虎を後継者に指名するつもりだったてホント？
456 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/14(土) 07:21:14 ID:+jUeV7C3
ウソ
457 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/14(土) 10:12:18 ID:g1nEi7yO
関東管領を継がせる意図はあったらしい
458 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/14(土) 10:36:23 ID:L+PHNkv8
ぶっちゃけ越相同盟破綻後の景虎の立場について
分かってるのは上杉家から放り出されてないことだけだろ。
（謙信が亡くなるまで上杉家の文書類に全然出てこない）
その処遇に付いては越相同盟時の相模側の約束に対する
証人として引き続き留め置かれていただけとか
嫁になった姪を離婚させるのが可哀想だったからとか諸説あり、
その中にはまだ後継候補だったという説もある。
個人的には謙信に連絡をつけるのに
わざわざ謙信の側近である直江景綱に取り成しを頼んだり、
実家に手紙を書くのに山吉豊守に内容の確認を頼んだりしてるあたり
ほんとに謙信に大事にされてたのか？
後ろはともかく、前のはホントに謙信の近くにいたなら直接頼めよと思う。
景勝の方は謙信との直接のやり取りや謙信→景勝→景綱（豊守）の
連絡の受け渡しが確認できるのにな。
分かってるのは上杉家から放り出されてないことだけだろ。
（謙信が亡くなるまで上杉家の文書類に全然出てこない）
その処遇に付いては越相同盟時の相模側の約束に対する
証人として引き続き留め置かれていただけとか
嫁になった姪を離婚させるのが可哀想だったからとか諸説あり、
その中にはまだ後継候補だったという説もある。
個人的には謙信に連絡をつけるのに
わざわざ謙信の側近である直江景綱に取り成しを頼んだり、
実家に手紙を書くのに山吉豊守に内容の確認を頼んだりしてるあたり
ほんとに謙信に大事にされてたのか？
後ろはともかく、前のはホントに謙信の近くにいたなら直接頼めよと思う。
景勝の方は謙信との直接のやり取りや謙信→景勝→景綱（豊守）の
連絡の受け渡しが確認できるのにな。
459 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/14(土) 11:18:15 ID:kCoOXhcL
だから、ここは史実の蘊蓄を語るとこじゃないの！
460 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/14(土) 11:40:53 ID:+jUeV7C3
史実の話振る奴がいなくなりゃ史実の考証する奴もいなくなんじゃね。
461 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/14(土) 13:13:08 ID:9rpmRH5i
円天の会長の顔ってモロ朝鮮顔やね
462 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/14(土) 13:24:01 ID:gacdEQKC
どこにでも蘊蓄語りたがる奴っているんだやね
463 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/14(土) 14:36:54 ID:RlWqYUtW
景虎って仕えたくなる魅力があるね。
万遍なく人当たりが優等生だけど、なぜか孤独っぽい所もいい
万遍なく人当たりが優等生だけど、なぜか孤独っぽい所もいい
464 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/14(土) 20:41:08 ID:o9HQ1tVK
しかしこのまま御館の乱になっちゃうと
登場中の上杉家臣で景虎方につくのは柿崎キタジョウだけな件。
それとあのチンピラまがいの近習たちじゃ、どう見ても勝てそうに無いｗ
せめてもっと早くから上杉十郎景信を上杉の重鎮として出して
古志ＶＳ上田の因縁がらみで景虎に肩入れする描写があれば、安心して見られたのにな。
登場中の上杉家臣で景虎方につくのは柿崎キタジョウだけな件。
それとあのチンピラまがいの近習たちじゃ、どう見ても勝てそうに無いｗ
せめてもっと早くから上杉十郎景信を上杉の重鎮として出して
古志ＶＳ上田の因縁がらみで景虎に肩入れする描写があれば、安心して見られたのにな。
465 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/14(土) 20:59:08 ID:WZ09KEXa
ストーリーブックを薄目でチラ見してきたけど、
刈谷どうたら、柿崎うんぬんあたりで欝になって速攻閉じて帰ってきた
刈谷どうたら、柿崎うんぬんあたりで欝になって速攻閉じて帰ってきた
466 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/14(土) 22:56:53 ID:WTumQ6KN
それでいい
467 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 01:47:38 ID:a0o30fha
>>464
古志vs上田の因縁がらみ、ちゃんと設定して欲しかった。
謙信の存在でなんとか押さえられていた越後の病巣がいっきに表面化して、
あげくに北条の子だったからこそ担ぎ出されて、、、という景虎の悲劇がいっそう深まったよね。
その方がドラマとしても面白かったのに。
古志vs上田の因縁がらみ、ちゃんと設定して欲しかった。
謙信の存在でなんとか押さえられていた越後の病巣がいっきに表面化して、
あげくに北条の子だったからこそ担ぎ出されて、、、という景虎の悲劇がいっそう深まったよね。
その方がドラマとしても面白かったのに。
468 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 11:40:35 ID:QKoNpfRL
小賢しく、点数稼ぎに精をだす感じを玉山がうまく演じている。
469 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 12:42:27 ID:VWu2rjQJ
きゃんきゃんうるさい兼続を玉山がやればよかったかもな。
インテリで美男子だった直江じゃないよあんなの＞妻夫木
北村はくねくねと気持ち悪い。
全体的にキャスト選考が悪い！
景虎役はがんばってるんじゃないか？
インテリで美男子だった直江じゃないよあんなの＞妻夫木
北村はくねくねと気持ち悪い。
全体的にキャスト選考が悪い！
景虎役はがんばってるんじゃないか？
470 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 13:16:17 ID:1roMhCfU
キャスト選考よりも本だろうな・・・
471 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 16:20:23 ID:B+6HApg2
本名隠して日本名で生きるなんて都合よすぎ
472 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 16:57:28 ID:XQO+5RcK
おすすめ２ちゃんねるに常にミラヲタスレがあって気持ち悪すぎる…
473 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 17:33:30 ID:NJF95Yod
玉山鉄二のヤツ、大河ドラマで謙信の養子・上杉景虎の役を演じてるけど、
たしか京都の出身だったから、近衛関白に扮したほうが良かったんぢゃネエか？
どっちにしても上杉謙信の男色相手に変わりは無いがナッ！！！！
折角、都人で雅な京言葉が喋れるというのに勿体ない話だゼッ！！！
阿部寛とコイツのセックス・シーンは何故ＮＨＫでは放送しネエんだろう？！？
たしか京都の出身だったから、近衛関白に扮したほうが良かったんぢゃネエか？
どっちにしても上杉謙信の男色相手に変わりは無いがナッ！！！！
折角、都人で雅な京言葉が喋れるというのに勿体ない話だゼッ！！！
阿部寛とコイツのセックス・シーンは何故ＮＨＫでは放送しネエんだろう？！？
474 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 18:21:00 ID:GtvVlELa
ナッちゃんは玉山が阿部を掘るのを見たい趣味なのか。
475 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 18:21:43 ID:9CuLiYS9
阿部ちゃんがひいひいする側か
476 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 18:50:59 ID:GUVEoznh
玉ちゃんの乗馬シーンみたい
477 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 20:45:24 ID:GtvVlELa
景虎が北条を放置しろとか言い出した時
誰か「実兄と戦うのはいやかw」と突っ込むかと思った。
誰も何も言わなかったな。
雑兵と違って流石に戦評定に出るような重臣は空気読んだのか。
誰か「実兄と戦うのはいやかw」と突っ込むかと思った。
誰も何も言わなかったな。
雑兵と違って流石に戦評定に出るような重臣は空気読んだのか。
478 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 20:50:30 ID:sC3H45pJ
今回、立ち位置的なあせりがうかがえて
とても自然で上手かった
とても自然で上手かった
479 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 20:54:16 ID:nHY4mpTg
時々のｶﾂｾﾞﾂが武者震いの人を髣髴とさせるんだが
特撮出身者の特徴なんだろうか。
特撮出身者の特徴なんだろうか。
480 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 21:07:32 ID:z71oyp0Z
兄ちゃんたちは誰が演じるんだろう
実家が敵になったり、味方になったり、
本当に複雑な立場だなぁ
実家が敵になったり、味方になったり、
本当に複雑な立場だなぁ
481 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 21:08:14 ID:84g1EnRi
兄ちゃんて出てくるの？
482 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 21:12:22 ID:7TpO9qNp
>>477
脚本家が忘れてただけだと思われ。
脚本家が忘れてただけだと思われ。
483 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 21:13:31 ID:bnMUDMRJ
謙信遺言ということは、御館の乱が近づいてきた。
玉ちゃんとの別れも近いのう。
玉ちゃんとの別れも近いのう。
484 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 21:22:14 ID:97lvvP1B
好演してますよ。
485 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 21:24:15 ID:z71oyp0Z
北条氏康の写真が絵だったからずっこけた
486 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 21:25:30 ID:2+qDzm4c
>>483
あそこで景勝が
「誰も、自らが生まれた家を相手に戦いたくは無いのである故な…」とかボソッと言って、
それに景虎が「何を申される！私は上杉の人間じゃ！」とか応じて、
二人の仲がさらに険悪になれば、
御館の乱に向けてのいい伏線になったのに…
あそこで景勝が
「誰も、自らが生まれた家を相手に戦いたくは無いのである故な…」とかボソッと言って、
それに景虎が「何を申される！私は上杉の人間じゃ！」とか応じて、
二人の仲がさらに険悪になれば、
御館の乱に向けてのいい伏線になったのに…
487 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 21:26:22 ID:2+qDzm4c
ごめん>>482ね
488 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 21:36:26 ID:r3ZFkmfK
>>485 あれは氏康じゃなくて、北条氏政だよ。
489 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 21:51:35 ID:61jPqYGK
玉ちゃんを助けに来るのはどの兄ちゃんなの？
490 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 22:25:06 ID:m+FrE28N
よくも実家と戦えるよね
感覚分からんわ…
感覚分からんわ…
491 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/15(日) 22:46:18 ID:Fs/+mETX
北条と上杉は景虎が養子に入ってからは直接の軍事衝突を避けているよ。
492 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/16(月) 04:45:02 ID:f2+PGXkC
この人すごいハマり役だね。
美しすぎる…
なんかバンドのボーカルっぽい軽い感じの人かと思ってたけど、
黒髪のクールで知的な役の方が最高に似合うね。
存在感が増した感じ。
美しすぎる…
なんかバンドのボーカルっぽい軽い感じの人かと思ってたけど、
黒髪のクールで知的な役の方が最高に似合うね。
存在感が増した感じ。
493 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/16(月) 05:18:06 ID:F0WULpjy
心に傷のあるエリート青年みたいなのは得意なジャンルじゃね？
景虎はハマり役でしょ。
景虎はハマり役でしょ。
494 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/16(月) 07:12:28 ID:ty25B/o5
玉山くん絶対このあと時代劇からお誘いくるだろうなぁ
てかなんで今まで出たことなかったんだ？
時代劇嫌いだった？
てかなんで今まで出たことなかったんだ？
時代劇嫌いだった？
495 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/16(月) 11:56:12 ID:M9fub+WO
玉山鉄二は着物は似合ってるけど、景虎役だから良かったのでは？
景虎は思ってた以上に嵌っててほんとにいい。
役者は頑張ってるのにあの脚本じゃ景勝も景虎も勿体無いと思いながら見てる。
御館の乱もがっかりしそうで怖い。
景虎は思ってた以上に嵌っててほんとにいい。
役者は頑張ってるのにあの脚本じゃ景勝も景虎も勿体無いと思いながら見てる。
御館の乱もがっかりしそうで怖い。
496 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/16(月) 13:16:22 ID:Okaz9uJE
今更だけど景虎初登場シーンで震えてなかった？
緊張してたのかな
見間違いかも チラ裏スマソ
緊張してたのかな
見間違いかも チラ裏スマソ
497 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/16(月) 13:23:13 ID:TVgRAxn3
498 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/16(月) 13:45:33 ID:1MiZ463v
496の体が震えているので
画面が震えて見える
画面が震えて見える
499 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/16(月) 14:25:48 ID:1EUaMmgR
661 名前：日曜8時の名無しさん 投稿日：2009/02/15(日) 19:22:02 ID:MlDilZsQ
>>608
池端氏といえば、来年放送する奈良時代を舞台にしたSPドラマを手がけるそうです。
古代史ドラマもいいんだが、やっぱ大河書いて欲しいよね・・・。
662 名前：日曜8時の名無しさん 投稿日：2009/02/15(日) 19:25:51 ID:VWu2rjQJ
>>661
竹内結子孝謙天皇と玉山鉄二仲麻呂のでそ
主役は吉備真備だけど
「大仏開眼」来年春オンエア
↑これすごく楽しみ
脚本が「帽子」の人だから期待してる
歴史ものにたくさん出て欲しい
>>608
池端氏といえば、来年放送する奈良時代を舞台にしたSPドラマを手がけるそうです。
古代史ドラマもいいんだが、やっぱ大河書いて欲しいよね・・・。
662 名前：日曜8時の名無しさん 投稿日：2009/02/15(日) 19:25:51 ID:VWu2rjQJ
>>661
竹内結子孝謙天皇と玉山鉄二仲麻呂のでそ
主役は吉備真備だけど
「大仏開眼」来年春オンエア
↑これすごく楽しみ
脚本が「帽子」の人だから期待してる
歴史ものにたくさん出て欲しい
500 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/16(月) 15:02:25 ID:kQdUOMEi
昨日の景勝に「景勝殿は如何お考えか」と目を凝らして見る時も顔は一瞬振るわせていた…
謙信に言われ顔をそちらに向ける。
血気盛んと焦り、あの状況の景虎の内面を表してた。
>>449
これは確定だと楽しみだ
謙信に言われ顔をそちらに向ける。
血気盛んと焦り、あの状況の景虎の内面を表してた。
>>449
これは確定だと楽しみだ
501 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/16(月) 15:06:56 ID:kQdUOMEi
↑スマン
>>499
>>499
502 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/16(月) 15:10:27 ID:3+F7BjnQ
血気盛んっつーか「お前北条の子だろ」って
突っ込みうけるんじゃないかとドッキリしたんじゃね。
役者同士は景虎がいう台詞の意味を意識したのかもしれないのに
脚本上ではスルーされる。
突っ込みうけるんじゃないかとドッキリしたんじゃね。
役者同士は景虎がいう台詞の意味を意識したのかもしれないのに
脚本上ではスルーされる。
503 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/16(月) 16:20:00 ID:5L4hkZ8m
もし氏照兄ちゃんが加藤雅也さん確定だったら
さすが玉ちゃんの兄ちゃんだけあるわ…て感じする
さすが玉ちゃんの兄ちゃんだけあるわ…て感じする
504 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/16(月) 18:42:46 ID:jHeLilpy
505 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/16(月) 19:46:40 ID:0ZmNM4+o
506 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/16(月) 20:00:26 ID:NqCyyTM2
一人ヲタらしいヒステリックなおばさんいますからｗ
507 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/16(月) 20:11:52 ID:zwXA9Joi
自分の中では景虎＝桃太郎＋玉鉄＝桃鉄になってる
高橋英樹の桃太郎侍の二代目やれそうな勢い
高橋英樹の桃太郎侍の二代目やれそうな勢い
508 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/16(月) 20:18:00 ID:M9fub+WO
>>505
初登場っていっても撮影の初めでもないですよね。
演技なのではないかと思いますよ。
昨日の場面もよく見ると微かに震わせているのがわかりました。
内面表現の演技を要求されたんでしょうね。
その件で何を求めているのですか？何度もその事を言っているようですが
有り得ないと思います普通。
緊張が理由でと言うと中の人の中傷に聞こえるようなもので
505さんの叩きの気持ちとして読めるんですよ。
初登場っていっても撮影の初めでもないですよね。
演技なのではないかと思いますよ。
昨日の場面もよく見ると微かに震わせているのがわかりました。
内面表現の演技を要求されたんでしょうね。
その件で何を求めているのですか？何度もその事を言っているようですが
有り得ないと思います普通。
緊張が理由でと言うと中の人の中傷に聞こえるようなもので
505さんの叩きの気持ちとして読めるんですよ。
509 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/17(火) 00:19:27 ID:Y8wFtu1h
あの震え方には演出上の必要性を感じないんだよな。
伏線ならこの場合すぐその場で回収すべきところだがそれをやっていないのは、
やっぱり失敗したんだろう。
しかし良心的に「はじめての重臣会議への参加で緊張したと見る」ことは可能だから、
監督も妥協したのだと思う。
風林火山の「武者震いがするのう！！」だって演技としては本来は完全に失敗だろｗ
伏線ならこの場合すぐその場で回収すべきところだがそれをやっていないのは、
やっぱり失敗したんだろう。
しかし良心的に「はじめての重臣会議への参加で緊張したと見る」ことは可能だから、
監督も妥協したのだと思う。
風林火山の「武者震いがするのう！！」だって演技としては本来は完全に失敗だろｗ
510 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/17(火) 02:42:21 ID:LhjdTQGP
511 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/17(火) 07:08:47 ID:A2KglihE
嫌気さす脚本だよね。役者には満足なのに景虎が生かされてないじゃない。
もっと違う脚本で見たいよ。
もっと違う脚本で見たいよ。
512 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/17(火) 07:56:16 ID:8hNWjbb7
まあ、あのシーンはお前役者何年やってんだよ！とも
高度な役作りスゲーとも取れる。
実際のところはどっちか分からないからどうでもいいじゃん。
多分前者だけど…
高度な役作りスゲーとも取れる。
実際のところはどっちか分からないからどうでもいいじゃん。
多分前者だけど…
513 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/17(火) 08:54:12 ID:cu8z5+tO
粘着アンチしつこいのう〜
そういうふうにしか見れないならそれでいいじゃないか
定期的に話を蒸し返すのは何で？
ちょっとでも北条と上杉の対立の歴史を知っていたら
景虎の越後での難しい立場を理解できるだろうし
あれは演出だなとわかるんじゃないの？
能のシーンを撮ってから、あの評定シーンを撮ってました
その前にえさしロケがありました
その後の撮影で演出以外の何の要素があると思ってるの？
509も512も別板でご活躍のようですが
自分の巣で自分のご贔屓さんを応援していてください
そういうふうにしか見れないならそれでいいじゃないか
定期的に話を蒸し返すのは何で？
ちょっとでも北条と上杉の対立の歴史を知っていたら
景虎の越後での難しい立場を理解できるだろうし
あれは演出だなとわかるんじゃないの？
能のシーンを撮ってから、あの評定シーンを撮ってました
その前にえさしロケがありました
その後の撮影で演出以外の何の要素があると思ってるの？
509も512も別板でご活躍のようですが
自分の巣で自分のご贔屓さんを応援していてください
514 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/17(火) 09:40:39 ID:aG6rhM3z
景虎が出来すぎで気に入らないんだろ
感情の抑揚を抑えてる景虎の繊細なところが嵌って上手いね。
感情の抑揚を抑えてる景虎の繊細なところが嵌って上手いね。
515 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/17(火) 11:03:29 ID:y5HQb+mr
なんでも嫉妬と決め付けるのは腐女子臭いな
516 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/17(火) 11:08:13 ID:LhjdTQGP
>>515
なんでも「腐女子」で片付けるのもどうかね？
なんでも「腐女子」で片付けるのもどうかね？
517 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/17(火) 11:18:15 ID:kBnNUHr+
確かに見た目は嵌まってるんだけど、フェロモン的な何かが足らない
518 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/17(火) 11:22:04 ID:hDEtABky
腐女子は絡まれると怖いよ〜
519 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/17(火) 13:02:16 ID:Y8wFtu1h
>>513
玉山景虎のアンチじゃないよ。
ただ、明らかに失敗だと思われるところを強引にそうじゃないと言い張る君の態度にはアンチを続けるｗ
回を重ねるごとに役柄が定着していてどきどきする。
もう少し奥さんとの絡みを増やして欲しいな〜。
玉山景虎のアンチじゃないよ。
ただ、明らかに失敗だと思われるところを強引にそうじゃないと言い張る君の態度にはアンチを続けるｗ
回を重ねるごとに役柄が定着していてどきどきする。
もう少し奥さんとの絡みを増やして欲しいな〜。
520 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/17(火) 13:15:06 ID:gtDmaXTq
火消しのようにすぐ反応するのが見てて面白い。
だからからかいたくなっちゃう。
だからからかいたくなっちゃう。
521 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/17(火) 13:34:35 ID:uKbXS131
522 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/17(火) 13:46:26 ID:A2KglihE
523 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/17(火) 13:48:03 ID:gtDmaXTq
>>522
まあまあ、そんなにプルプルしなさんなってw
まあまあ、そんなにプルプルしなさんなってw
524 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/17(火) 19:39:29 ID:7sMQZ2kh
【韓国】「自分の利益のために日本人、あるいは韓国人として生きる」 韓国のお笑い番組が秋山を“二重人格”と風刺！
韓国で人気のお笑い番組で総合格闘家・秋山成勲のパロディが登場し、ネット上で「秋山を卑下している」と話題になっている。
秋山成勲のパロディが放送されたのは、KBS-2TVの人気お笑い番組『ギャグコンサート』。
2月1日、この番組の中で、転向生ジュ・ソンフン（秋山の韓国名：チュ・ソンフンをもじったもの）というキャラクターが登場。
お笑い芸人が扮するこのキャラクターは、太極旗と日章旗をつけた柔道着を着た転校生、というコンセプト。
このジュ・ソンフンは、秋山が韓国語の発音があまりよくないことを風刺し、日本人に発音しにくい舌足らずな発音間違いで観客を笑わせた。
さらには、大勢で食事をする際、割り勘をする日本と、必ず誰かがおごる韓国文化の違いを引き合いに出し、
ジュ・ソンフンがクラスメートと食事をしたあとに「オレは日本人だ」と言って割り勘を主張し、グループの中の女性が支払いをしようとすると、
「オレは大韓国民」だと言い出して客を笑わせたという。
このパロディの内容について、韓国のスポーツ＆芸能を扱うウェブメディア『オーマイ・ニュース』は、「『ギャグコンサート』は、
秋山を自分の利益のために日本人、あるいは韓国人として生きる“二重人格”の持ち主と風刺した。
言い換えれば秋山成勲を卑下していた」として同番組のやり方を批判。結論部分では「風刺するなら政治家を風刺せよ」と締めくくっている。
一部抜粋
ttp://www.kamipro.com/column/img/korea/photo/1234007640.jpg
ttp://www.kamipro.com/column/korea.php?id=1234007661
韓国で人気のお笑い番組で総合格闘家・秋山成勲のパロディが登場し、ネット上で「秋山を卑下している」と話題になっている。
秋山成勲のパロディが放送されたのは、KBS-2TVの人気お笑い番組『ギャグコンサート』。
2月1日、この番組の中で、転向生ジュ・ソンフン（秋山の韓国名：チュ・ソンフンをもじったもの）というキャラクターが登場。
お笑い芸人が扮するこのキャラクターは、太極旗と日章旗をつけた柔道着を着た転校生、というコンセプト。
このジュ・ソンフンは、秋山が韓国語の発音があまりよくないことを風刺し、日本人に発音しにくい舌足らずな発音間違いで観客を笑わせた。
さらには、大勢で食事をする際、割り勘をする日本と、必ず誰かがおごる韓国文化の違いを引き合いに出し、
ジュ・ソンフンがクラスメートと食事をしたあとに「オレは日本人だ」と言って割り勘を主張し、グループの中の女性が支払いをしようとすると、
「オレは大韓国民」だと言い出して客を笑わせたという。
このパロディの内容について、韓国のスポーツ＆芸能を扱うウェブメディア『オーマイ・ニュース』は、「『ギャグコンサート』は、
秋山を自分の利益のために日本人、あるいは韓国人として生きる“二重人格”の持ち主と風刺した。
言い換えれば秋山成勲を卑下していた」として同番組のやり方を批判。結論部分では「風刺するなら政治家を風刺せよ」と締めくくっている。
一部抜粋
ttp://www.kamipro.com/column/img/korea/photo/1234007640.jpg
ttp://www.kamipro.com/column/korea.php?id=1234007661
525 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/18(水) 08:07:22 ID:LqNujoYT
本当は北条を庇う発言じゃないんだろう…
どうでもいい場面ばっかりでスルーし過ぎ。
兼続の魅力はなし、よっぽど景虎に見せ場があるのにな。
どうでもいい場面ばっかりでスルーし過ぎ。
兼続の魅力はなし、よっぽど景虎に見せ場があるのにな。
526 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/18(水) 10:29:53 ID:h7D6RlBa
景虎ファンの中でミラファンじゃない人って何％くらいいるの？
527 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/18(水) 10:31:29 ID:VAOd48J5
パーセントでいうとかなり少ないんじゃないか。
でもいることはいるよ。
でもいることはいるよ。
528 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/18(水) 11:57:25 ID:k+i3jEbu
ワタシはミラファンじゃないよ
中の人は好きだけど。
上杉ヲタです。謙信も景虎も景勝も新発田も柿崎たちもみんな好き。
玉鉄の景虎は良いと思う。
上杉と北条の敵対関係の説明があれば一般視聴者にわかりやすいのにね
中の人は好きだけど。
上杉ヲタです。謙信も景虎も景勝も新発田も柿崎たちもみんな好き。
玉鉄の景虎は良いと思う。
上杉と北条の敵対関係の説明があれば一般視聴者にわかりやすいのにね
529 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/18(水) 17:03:52 ID:SgQx+ZL2
このあと兼続は、お館の乱の最後の方で
景虎・華姫相手に一回、景勝相手に一回、
少なくとも二回はぼろ泣きするな。
景虎・華姫相手に一回、景勝相手に一回、
少なくとも二回はぼろ泣きするな。
530 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/18(水) 17:05:28 ID:FxtHWgwr
直江兼続が上杉謙信と景勝とで3Pするシーンが必要だよナッ！！！
序でに謙信の男寵の景虎と4Pの取り組みも絶対に欠かせねえゼッ！！！
ＮＨＫはカネを貰ってるのだから、もっと衆道の芳契を描くべきだナッ！！！
序でに謙信の男寵の景虎と4Pの取り組みも絶対に欠かせねえゼッ！！！
ＮＨＫはカネを貰ってるのだから、もっと衆道の芳契を描くべきだナッ！！！
531 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/18(水) 19:52:26 ID:eM19GEEb
玉ちゃんが余禄に優しいのは伏線なのだった
あとで壮絶に裏切られるための…
あとで壮絶に裏切られるための…
532 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/19(木) 02:23:10 ID:L5zLzaJn
玉山鉄二が山田孝之とセックスしたか否かは知らネエが、
コイツが「ねこ(受け身)」のゲイなのは事実だよナッ！
だから上杉謙信の男色相手をつとめた景虎役にふさわしいゼッ！！！
コイツが「ねこ(受け身)」のゲイなのは事実だよナッ！
だから上杉謙信の男色相手をつとめた景虎役にふさわしいゼッ！！！
533 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/19(木) 03:01:43 ID:L5zLzaJn
景勝役の玉山鉄二が山田孝之とセックスしたか否かは知らネエが、
コイツが「ねこ(受け身)」のゲイなのは事実だよナッ！
だから上杉謙信の男色相手をつとめた景虎役にふさわしいゼッ！！！
よって謙信、兼続、景勝や小姓たちが69や兜合わせ、アナル、オーラル等で
デイジー・チェイン風に数珠つなぎに乱交するシーンは絶対に必要だゼッ！
コイツが「ねこ(受け身)」のゲイなのは事実だよナッ！
だから上杉謙信の男色相手をつとめた景虎役にふさわしいゼッ！！！
よって謙信、兼続、景勝や小姓たちが69や兜合わせ、アナル、オーラル等で
デイジー・チェイン風に数珠つなぎに乱交するシーンは絶対に必要だゼッ！
534 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/19(木) 03:06:52 ID:L5zLzaJn
「京都出身の男優には美形が多い」と書いていた人が居たけど、
他にはどんな役者たちが居るのかナッ？
オレ芸能界のコトは全くの門外漢なんだゼッ！
だから、京都人の美男男優を何人か教えて呉れないかナッ？
他にはどんな役者たちが居るのかナッ？
オレ芸能界のコトは全くの門外漢なんだゼッ！
だから、京都人の美男男優を何人か教えて呉れないかナッ？
535 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/19(木) 05:52:48 ID:humKAPuU
536 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/19(木) 06:55:49 ID:L5zLzaJn
コイツ、韓国人との雑種だったのか！！！
全然知らなかったゼッ！！！
全然知らなかったゼッ！！！
537 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/19(木) 07:04:20 ID:626zSWbM
>>534
佐々木蔵之介
佐々木蔵之介
538 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/19(木) 07:29:40 ID:6fIdQsll
蔵之介は不細工じゃん
539 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/19(木) 08:08:12 ID:FuEBmybB
京都出身って昔の男優だと
田村正和、名高達郎、北大路欣也、津川雅彦、二谷英明、松方弘樹、近藤正臣
江原真二郎、佐田啓二、長谷川一夫
宇崎竜童、岸部一徳
お笑い、チョートリア徳井、麒麟川島、島田伸介
他、結構いるな
田村正和、名高達郎、北大路欣也、津川雅彦、二谷英明、松方弘樹、近藤正臣
江原真二郎、佐田啓二、長谷川一夫
宇崎竜童、岸部一徳
お笑い、チョートリア徳井、麒麟川島、島田伸介
他、結構いるな
540 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/19(木) 08:51:29 ID:eQjw3GcH
↑このキモい連中、なんでこんなに必死なの？
541 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/19(木) 10:10:56 ID:zu9tGYfg
京都っていうと一番に辰巳琢郎思い出す。
ぶたろうって読んでた。
ぶたろうって読んでた。
542 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/19(木) 12:18:09 ID:rIZMobPf
景勝役の玉山鉄二…？
ナッちゃん…玉ちゃんは景虎だよ……
ナッちゃん…玉ちゃんは景虎だよ……
543 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/19(木) 19:10:54 ID:suKVRykk
>>539
チュートリアルは２人とも京都
チュートリアルは２人とも京都
544 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/19(木) 20:04:36 ID:NOH/d5aN
545 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/20(金) 04:46:13 ID:0jQ2cZTC
>>539
その前にチョートリアって何だよw
その前にチョートリアって何だよw
546 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/20(金) 13:49:21 ID:c8SrWEch
スレ違い
547 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/20(金) 18:30:46 ID:5vU6Fv4N
玉鉄NHKへの出演が続くなあ
548 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/20(金) 20:20:41 ID:kfFALpoG
>>547
ナレーションのでいいの？
ナレーションのでいいの？
549 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/20(金) 20:48:23 ID:5vU6Fv4N
大仏開眼もあるというし
その前に土曜の時代劇とかなんとかが決まったとかそうでないとか…以下自粛
その前に土曜の時代劇とかなんとかが決まったとかそうでないとか…以下自粛
550 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/20(金) 22:05:11 ID:I0yb9341
大仏開眼ってそうなの？
景虎から時代物が来てる感じかな。
景虎から時代物が来てる感じかな。
551 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/20(金) 22:15:18 ID:VRr7DOQi
土曜の時代劇かあ
すごい楽しみ！
すごい楽しみ！
552 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/20(金) 22:19:43 ID:/x8H4XCf
激臭大便
553 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/20(金) 22:20:54 ID:XBS1djHa
スレ違になるけど、土曜時代劇て連続ものだよね？
もしそーなったら嬉しいW
もしそーなったら嬉しいW
554 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/21(土) 06:20:14 ID:ZmzzJDDS
男色シーンが全然、登場しネエとは、やはり戦国時代を舞台にした作品ぢゃねえナッ！！！
田宮二郎も京都の生まれだゼッ！！！！
市川雷蔵も京の都の産ではなかったかナッ？
555 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/21(土) 07:30:33 ID:ZmzzJDDS
ジュリー(沢田研二)その他ザ・タイガースの連中も全員
京都の生まれだったっけ？
京都の生まれだったっけ？
556 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/21(土) 11:01:15 ID:kt2/xXl3
なにげに京都ってスゲ〜
557 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/22(日) 02:32:47 ID:2Qz3sBFK
558 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/22(日) 19:35:59 ID:qnyc4/j8
柏原そっくりじゃないか？
559 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/22(日) 20:59:28 ID:cICSRCTC
次週は謙信逝く。御館の乱が近づいてくる。
玉ちゃんには、少しでも長く出てほしい。
玉ちゃんには、少しでも長く出てほしい。
560 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/22(日) 21:12:26 ID:7JFd0GqA
玉ちゃんの所作はやっぱりものすごく洗練されて綺麗だ
今日は肩越しのアップが多めでうれしかった
来週は喪中だからか濃色の着物だね
今日は肩越しのアップが多めでうれしかった
来週は喪中だからか濃色の着物だね
561 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/22(日) 21:27:49 ID:jgakiUFS
来週の予告、景虎の泣いてる場面で終わってたね
ところで時代劇的にピアスの穴って大丈夫なの？
タマテツピアスの穴２つ空けて結構目立つんだけど
ところで時代劇的にピアスの穴って大丈夫なの？
タマテツピアスの穴２つ空けて結構目立つんだけど
562 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/22(日) 21:38:30 ID:ir1vttWu
>>561
良くは無いでしょ、風林の虎王丸は叩かれていた。
良くは無いでしょ、風林の虎王丸は叩かれていた。
563 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/22(日) 21:51:28 ID:BMdWVD1r
玉鉄は手紙の囚人役で坊主にしてたときもピアスの穴目立ってたｗ
564 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/22(日) 21:56:45 ID:Bz5nymEj
謙信逝く。即御館の乱なわけですか?
予告編見ると少し間があるみたいだけど。
予告編見ると少し間があるみたいだけど。
565 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/22(日) 21:59:10 ID:51zJv8B/
謙信の「座れ」って言い方好きだった
もう二度と聞けないんだなぁ…寂しいな
予告の景虎アップが悲しくてドキドキしてきた・・・
もう二度と聞けないんだなぁ…寂しいな
予告の景虎アップが悲しくてドキドキしてきた・・・
566 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/22(日) 22:37:20 ID:T9rbUN/0
今日もでしゃばりだったね…
567 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/22(日) 23:08:48 ID:i0GLDmXZ
>>558
柏原の方が整ってるしノーブルだし小顔だし、芝居も上手い
柏原の方が整ってるしノーブルだし小顔だし、芝居も上手い
568 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/22(日) 23:31:06 ID:H+3FCGZd
>>567
柏原age自演お疲れ様
柏原age自演お疲れ様
569 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/22(日) 23:46:08 ID:betlk+82
所作が綺麗なので見ていて気持ちがいい。
予告まで見なかった。
涙流すかな？
予告まで見なかった。
涙流すかな？
570 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/22(日) 23:56:52 ID:VYE0UMFR
来週のあらすじ読んで頭痛がしてきた
玉ちゃん…柿崎さん……
玉ちゃん…柿崎さん……
571 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/23(月) 03:19:39 ID:CogkB+F7
馬に乗って正面に向かってくるショットがあったね
凛々しくも勇ましい顔つきでよかった
凛々しくも勇ましい顔つきでよかった
572 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/23(月) 03:19:46 ID:4saX5u0Z
謙信よりは景虎の方が考えてることが現実に即しているように思う。
謙信の理想が具体的には足利幕府を再興して義昭を将軍に戻すことじゃなあ。
それで謙信が越後に引っ込んだんじゃ、虎狼の群れの中に羊を放置するようなもの。
既に下克上がすすんで守護大名の大半は実力でのしあがってきた
戦国大名にとってかわられ(家臣も同様)、
中世の権威や血統がものを言う時代じゃなくなってきている。
謙信のやり方では、武家の世に時代を公家の世に戻そうとした
後醍醐天皇の二の舞になるだけだろ。
謙信の理想が具体的には足利幕府を再興して義昭を将軍に戻すことじゃなあ。
それで謙信が越後に引っ込んだんじゃ、虎狼の群れの中に羊を放置するようなもの。
既に下克上がすすんで守護大名の大半は実力でのしあがってきた
戦国大名にとってかわられ(家臣も同様)、
中世の権威や血統がものを言う時代じゃなくなってきている。
謙信のやり方では、武家の世に時代を公家の世に戻そうとした
後醍醐天皇の二の舞になるだけだろ。
573 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/23(月) 03:21:42 ID:4saX5u0Z
なんだ、こんな時間帯でも監視はやめられまへんか。
574 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/23(月) 03:35:09 ID:4saX5u0Z
やっぱ同時に書き込みボタン押しても
ADSLより光の方が早く送信出来るんだろうな。
ADSLより光の方が早く送信出来るんだろうな。
575 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/23(月) 03:37:01 ID:fZYeZByA
EXILEを辞めたボーカルにもちょっと似てる気がする。
576 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/23(月) 18:20:09 ID:Z8KBeXSq
角田さんの去年の10月の日記に
稽古中の浴衣着てる玉ちゃんが映ってるね
稽古中の浴衣着てる玉ちゃんが映ってるね
577 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/24(火) 08:33:39 ID:+uU9Wf6t
この後の乱も展開に期待できない。
酷い演出で玉山景虎もおかしな死に方に描かれそう。
阿部ちゃんに続いて抜けられて良かったかもね。
酷い演出で玉山景虎もおかしな死に方に描かれそう。
阿部ちゃんに続いて抜けられて良かったかもね。
578 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/24(火) 11:00:04 ID:F+WIuu1R
とりあえず、直江Nと一言交わしてから誌ね。
579 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/24(火) 11:51:52 ID:X4s1R7pL
580 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/24(火) 16:53:51 ID:CcAhv+3E
史実じゃ信綱は景勝の忠実な家臣だからねぇ。
信綱が殺されたという妄想も、例のラノベの影響？
信綱が殺されたという妄想も、例のラノベの影響？
581 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/24(火) 17:58:24 ID:cqGQ9VXB
582 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/24(火) 18:47:59 ID:2HoiDt1u
583 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/24(火) 18:54:53 ID:cqGQ9VXB
584 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/24(火) 19:11:40 ID:QTD6kcm5
お前ら両方ともキモイから他所でやれ('A`)
585 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/24(火) 20:42:30 ID:CcAhv+3E
ドラマだったらなんでなおさら、そんな妄想するのかな。
それから御館の乱の際に出した景勝の感状のもっとも早いものは、与板衆にあてたものだよ。
乱後、過分の冥加を受け喜んでいる信綱書状も残ってる。
まったく功績がなかった人じゃないよ。
それから御館の乱の際に出した景勝の感状のもっとも早いものは、与板衆にあてたものだよ。
乱後、過分の冥加を受け喜んでいる信綱書状も残ってる。
まったく功績がなかった人じゃないよ。
586 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/24(火) 20:58:21 ID:O52lAzOq
信綱さんてお船と結婚したとき何歳くらいだったの？
テレビだとすごい年上のお婿さんだよね
テレビだとすごい年上のお婿さんだよね
587 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/24(火) 21:53:00 ID:ZAqQ2NKQ
通説ではあれぐらいのおっさんだったことになってるけれど、信綱の素性は正確には不明。
>>585の言うとおり功績がないことはない。
お船への侘言へ乗り出してきて応じたとされる夫婦連名の書状が目立つので、
あまり実権がなかったかのように誤解されることもあるが。
>>585の言うとおり功績がないことはない。
お船への侘言へ乗り出してきて応じたとされる夫婦連名の書状が目立つので、
あまり実権がなかったかのように誤解されることもあるが。
588 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/24(火) 22:43:26 ID:2Oq19/yN
ホモ小説とスイーツ脚本家のせいで気の毒な登場人物が多いなあ
589 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/24(火) 23:58:43 ID:iLYHiImM
>>587
そうなのか、ありがとう
そうなのか、ありがとう
590 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/25(水) 08:47:28 ID:j/oAGL1U
朝鮮人って生きていて恥ずかしくないんだろうか
恥ずかしくないから生きているんだな
恥ずかしくないから生きているんだな
591 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/25(水) 08:51:32 ID:IPhQ+lDP
そう言うあんたも恥ずかしくないのか？
592 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/25(水) 14:46:37 ID:wQJrNSSl
同族嫌悪ってやつだなｗ
593 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/25(水) 16:38:33 ID:FMRJndyQ
なぜか玉鉄だと在日とわかっててもさらに格好良く見えるのはなぜだろう…
今ハーフが流行ってるし、結局外見さえ良ければ、朝鮮だろうがまったく問題なし
今ハーフが流行ってるし、結局外見さえ良ければ、朝鮮だろうがまったく問題なし
594 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/25(水) 16:44:03 ID:ob3/KVSx
595 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/25(水) 17:31:24 ID:rPq+vE/C
596 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/25(水) 20:07:33 ID:EhTteEGA
まあだいたいどういうところに住んでる人かわかるな
597 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/25(水) 21:08:45 ID:dXgPV2MV
前回もやけに震えてなかった？
598 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/25(水) 21:30:31 ID:GfabJyZf
小田原から来たから越後は寒いんだよ
599 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/25(水) 21:34:48 ID:nzK9cyeC
血はハーフなのわかったけど、国籍はどっちなの？
600 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/25(水) 22:19:50 ID:IPhQ+lDP
知ってるぞ、頭の悪いアンチ婆ｗ
601 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/25(水) 22:39:48 ID:YA57ks/f
景虎が当主になっていたら上杉家はどうなっていたと思う？
602 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/25(水) 22:49:08 ID:Fu6Nreg/
北条家の属国になる。
まあ独立を保てたとしても直江、山吉ら謙信時代の政権中枢家臣が
景勝派だから景勝当主時以上の上杉家の国力低下は否めんな。
あとは織田に恭順するか問答無用に潰されるかは知らん。
まあ独立を保てたとしても直江、山吉ら謙信時代の政権中枢家臣が
景勝派だから景勝当主時以上の上杉家の国力低下は否めんな。
あとは織田に恭順するか問答無用に潰されるかは知らん。
603 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/25(水) 22:52:59 ID:YA57ks/f
北条と連合して対織田同盟を作ったかも？
東日本全域をまとめられるからかなり強大だと思う
東日本全域をまとめられるからかなり強大だと思う
604 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/25(水) 23:01:55 ID:1GT0enVf
>>601
現在の研究では、この時点で北条は織田と戦わない道を既に模索している。
しかし上杉は既に織田との戦線を開いて、和睦は無理な状態。
どっちにしても景虎は北条に見捨てられる。
そもそも北条は関東一円より他に望むものなし。
最初から最後まで、景虎は「関東」管領上杉謙信の足止めのための捨て駒。
現在の研究では、この時点で北条は織田と戦わない道を既に模索している。
しかし上杉は既に織田との戦線を開いて、和睦は無理な状態。
どっちにしても景虎は北条に見捨てられる。
そもそも北条は関東一円より他に望むものなし。
最初から最後まで、景虎は「関東」管領上杉謙信の足止めのための捨て駒。
605 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/25(水) 23:07:06 ID:Fu6Nreg/
北条と連合といっても家督相続に北条家の力を使っちゃってるし
織田との戦線は武田・上杉になるのだから上杉は北条に恭順状態になるだろうな。
北条家が織田との対決姿勢を貫くかも分からんし。
織田との戦線は武田・上杉になるのだから上杉は北条に恭順状態になるだろうな。
北条家が織田との対決姿勢を貫くかも分からんし。
606 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/25(水) 23:53:10 ID:wOWgwZ8I
伊達からの養子問題だけで内乱が起こったのに、
北条に恭順なんて国人衆が納得するかね。
北条に恭順なんて国人衆が納得するかね。
607 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/26(木) 00:09:06 ID:XNbASh/9
そりゃ伊達からの養子には揚北衆間の利害対立があるからな。
そもそも伊達家からの養子縁組が頓挫したのは
伊達家側の騒動のほうが理由でかいし。
大体死んでも北条家に付きたくない奴は景勝を選んでるだろ。
そもそも伊達家からの養子縁組が頓挫したのは
伊達家側の騒動のほうが理由でかいし。
大体死んでも北条家に付きたくない奴は景勝を選んでるだろ。
608 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/26(木) 13:20:18 ID:eJ6XNcZW
あなたたちはどうして日本にいるのですか？
自分たちの勝手で日本にやってきて、自分たちの勝手で日本に棲みつき、
そして今、日本で数々の在日犯罪を起こし、多くの日本国民を傷つけ、
ありもしない過去をでっちあげて「強制連行」を世界に向けて狂ったように叫んで
日本を貶め、差別を盾に特権を要求する。人倫の欠片もない獣たる自分たちの姿に
恥を知りなさい。
在日の多くは自分たちを「良い在日」と分類するでしょう。自分は日本で犯罪など
起こしていない。特権を求めていない。だから自分たちは「良い在日」なのだと。
まず他の外国人に認められていない入管特例法によって「特別永住資格」を
もっていること自体が特権なのだと気がつきなさい。そして、６０万人のカテゴリーを
形成する在日の中でどれだけの人が「日本に迷惑をかける同胞」へ抗議の声を
あげてきたのでしょうか？でっちあげの歴史で日本を誹謗中傷する自分たちの同胞を
叱咤する在日がどれだけいたのでしょうか？「たとえ親であっても、反日に染まるなら、
日本に迷惑をかけるなら、断じて許さない」。日本にお世話になって暮らすなら、
これが当たり前の態度のはずです。
しかし、多くの在日はこうした醜い自分たちの同胞の姿に口を閉ざし、見てみぬ振りをして、
自分だけは別、関係ないと言い繕い「良い在日」であることをアピールします。
その「良い在日」が口を閉ざすことは、これらの不逞在日が悪行の数々を行うことを
間接的に支援していると言えるのではないですか？
自分たちの同胞の始末は自分たちで行うべきなのです。
あなたたちは外国人です。外国人はどこの世界であっても異質な存在です。
異質であるからこそ、よりいっそうの社会への貢献とモラルが求められるのに、
犯罪率は人口比で日本国民の２倍以上、年間数千人が刑法犯・特法犯として
検挙される在日の実態は、日本国民の我慢の限界を超えています。
自分たちの勝手で日本にやってきて、自分たちの勝手で日本に棲みつき、
そして今、日本で数々の在日犯罪を起こし、多くの日本国民を傷つけ、
ありもしない過去をでっちあげて「強制連行」を世界に向けて狂ったように叫んで
日本を貶め、差別を盾に特権を要求する。人倫の欠片もない獣たる自分たちの姿に
恥を知りなさい。
在日の多くは自分たちを「良い在日」と分類するでしょう。自分は日本で犯罪など
起こしていない。特権を求めていない。だから自分たちは「良い在日」なのだと。
まず他の外国人に認められていない入管特例法によって「特別永住資格」を
もっていること自体が特権なのだと気がつきなさい。そして、６０万人のカテゴリーを
形成する在日の中でどれだけの人が「日本に迷惑をかける同胞」へ抗議の声を
あげてきたのでしょうか？でっちあげの歴史で日本を誹謗中傷する自分たちの同胞を
叱咤する在日がどれだけいたのでしょうか？「たとえ親であっても、反日に染まるなら、
日本に迷惑をかけるなら、断じて許さない」。日本にお世話になって暮らすなら、
これが当たり前の態度のはずです。
しかし、多くの在日はこうした醜い自分たちの同胞の姿に口を閉ざし、見てみぬ振りをして、
自分だけは別、関係ないと言い繕い「良い在日」であることをアピールします。
その「良い在日」が口を閉ざすことは、これらの不逞在日が悪行の数々を行うことを
間接的に支援していると言えるのではないですか？
自分たちの同胞の始末は自分たちで行うべきなのです。
あなたたちは外国人です。外国人はどこの世界であっても異質な存在です。
異質であるからこそ、よりいっそうの社会への貢献とモラルが求められるのに、
犯罪率は人口比で日本国民の２倍以上、年間数千人が刑法犯・特法犯として
検挙される在日の実態は、日本国民の我慢の限界を超えています。
609 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/26(木) 17:14:08 ID:mqwI3E9N
来週の女性週刊誌に景虎の特集記事があるて本当？
どの週刊誌だろう？
どの週刊誌だろう？
610 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/26(木) 18:02:34 ID:FYla1Tqb
玉山ｻｲﾄには3/3発売の週間女性って書いてあった。
3/11発売の「NHKウィークリーステラ」にも出るみたいよ〜ｗ
3/11発売の「NHKウィークリーステラ」にも出るみたいよ〜ｗ
611 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/26(木) 20:26:15 ID:mqwI3E9N
612 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/26(木) 23:04:52 ID:ZiXbAWZY
来週から様相が変わってくのか・・・
あんな酷い演出で死なされるのが気に入らないな
俳優にしたら早々退場でスッキリ？視聴率も今後分からないしなぁ
赤マフの噂どうなるんだ？
あんな酷い演出で死なされるのが気に入らないな
俳優にしたら早々退場でスッキリ？視聴率も今後分からないしなぁ
赤マフの噂どうなるんだ？
613 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/26(木) 23:16:09 ID:LtXqUfpN
生かされて逃がされた道満丸を成人させて再登場
614 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/27(金) 22:43:39 ID:9xiqPIPa
それって中盤なの？終盤なの？
615 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/27(金) 23:18:06 ID:xgQixNPJ
おそらくスポットライトの中で自害します
616 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/27(金) 23:29:49 ID:3BL4xQSK
今から中島丈博に脚本チェンジして、前田慶次役で玉鉄起用ｷﾎﾞﾝﾇ。
617 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/28(土) 04:29:23 ID:f41BXuq7
道満丸ちゃんてほんとは殺されちゃったの？
618 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/28(土) 07:45:39 ID:nWrJpm3M
619 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/28(土) 08:59:04 ID:o+X62FUV
620 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/28(土) 10:10:20 ID:LRkaAf5Y
景虎自害の後の紀行は勿論焼きおにぎり
621 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/28(土) 13:27:34 ID:FdOJBvkU
カネツグの枕元に発光景虎
622 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/28(土) 18:03:03 ID:PpmZ3YbI
景虎の子供殺してるのになんで生き延びた設定に変えちゃうの？
このへん偽善だとﾒﾁｬｸﾁｬ叩かれそうな気がする
大河って死んだ人を死んでない設定にしてもいいんだっけ
このへん偽善だとﾒﾁｬｸﾁｬ叩かれそうな気がする
大河って死んだ人を死んでない設定にしてもいいんだっけ
623 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/28(土) 18:21:12 ID:9RXzrWVj
>>622
主人公の弟で、元祖赤マフラーになった御方がいました
主人公の弟で、元祖赤マフラーになった御方がいました
624 ：日曜8時の名無しさん：2009/02/28(土) 22:43:52 ID:nfwa9DZm
実際憲政も道満丸もいつ死んだのか分かってないしいいんじゃね。
景勝方に殺されたとかいう話は軍記ネタで一次史料には一切そんな話は出てこない。
景虎の死ははっきり一次史料に出てくるが。
赤マフラー殿ももともと死んでない説があるんだろ。
景勝方に殺されたとかいう話は軍記ネタで一次史料には一切そんな話は出てこない。
景虎の死ははっきり一次史料に出てくるが。
赤マフラー殿ももともと死んでない説があるんだろ。
625 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/01(日) 00:52:24 ID:w7v79sNn
626 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/01(日) 19:24:25 ID:rFoJVs+y
627 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/01(日) 19:51:50 ID:e8nuVmuC
なんか結局家臣に良いように利用される善人キャラで終わりそうだな
628 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/01(日) 20:46:21 ID:nPaAxIFi
これは本当にひどい脚本…
629 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/01(日) 21:03:20 ID:niJShNWG
次回予告見たら真黒い景虎に期待してもいいのか
630 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/01(日) 21:07:33 ID:WoQ9vb2k
玉ちゃんの眉間が大変なことになってて苦しくなった
直江家の女の人って母娘揃ってろくでもないなと思った
あと、遠山さんは本当に食えない奴で怖いね
あのお酒の差し入れとかさ…
北条さんのぶっとくてよく響く声好きだな
直江家の女の人って母娘揃ってろくでもないなと思った
あと、遠山さんは本当に食えない奴で怖いね
あのお酒の差し入れとかさ…
北条さんのぶっとくてよく響く声好きだな
631 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/01(日) 21:18:04 ID:HWermHDv
玉ちゃんが運命の渦に引き込まれていく。
とても悲しく見えていい演技。
少しでも長く出てほしい。
とても悲しく見えていい演技。
少しでも長く出てほしい。
632 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/01(日) 21:33:08 ID:OMDgGgNO
華姫に「案ずるな」って言うところで景虎様の手がまたプルプルしていた
633 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/01(日) 21:36:09 ID:TzQTMxbk
634 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/01(日) 22:28:55 ID:Fnv7tFuE
遠山康光に景虎のしたことは全部擦り付けるつもりのようだな。
可哀相に。
可哀相に。
635 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/01(日) 22:29:05 ID:X+INC46q
電波受信したみょうちんにが遺言聞いたっていきなりやってきたとき、
景虎と景勝がちょっと困惑気味にあのおばちゃんに向かって座を正したけど、
本当はそんなことしなくてもいい立場だよね？
あのおばちゃん、立ったまま二人の上座に来るなんて失礼じゃない？
景虎と景勝がちょっと困惑気味にあのおばちゃんに向かって座を正したけど、
本当はそんなことしなくてもいい立場だよね？
あのおばちゃん、立ったまま二人の上座に来るなんて失礼じゃない？
636 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/01(日) 22:33:23 ID:p1npOgra
>>635
謙信の言葉として遺言公開するならおばちゃんの方が上座
謙信の言葉として遺言公開するならおばちゃんの方が上座
637 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/01(日) 22:40:17 ID:X+INC46q
638 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/01(日) 23:39:09 ID:RtCzEURG
>>637
おばちゃんが上座なんじゃなくて、謙信の遺言が上座なんだよ。
神主が祝詞を詠むとき我々も頭をたれるけれど、
これは神主じゃなくて神様に頭をたれている。
神社におまいりするとき、木造建築ではなく神様に手を合わせている。
おばちゃんが上座なんじゃなくて、謙信の遺言が上座なんだよ。
神主が祝詞を詠むとき我々も頭をたれるけれど、
これは神主じゃなくて神様に頭をたれている。
神社におまいりするとき、木造建築ではなく神様に手を合わせている。
639 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/02(月) 01:31:51 ID:QWF/ej48
えーでもあのおばちゃん巫女なの？
遺言を持参した使者であるべきなんじゃないの？
突然割って入ってきて、千桃院すっ飛ばしてあんなとこに立つなんて
おっかしいよ
遺言を持参した使者であるべきなんじゃないの？
突然割って入ってきて、千桃院すっ飛ばしてあんなとこに立つなんて
おっかしいよ
640 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/02(月) 01:47:48 ID:W8Ku1i4o
641 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/02(月) 03:58:50 ID:17QYUotk
642 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/02(月) 04:09:01 ID:k3N1wmb9
639はなんであれを巫女だと思ってしまうんだ
643 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/02(月) 04:15:46 ID:Ryioc8xX
じゃああの場合
遺言持ってくる→景勝と景虎が座を正す→皆鎮まる→上座に座って遺言発表
だと良かったのかな。
ほかの家来たちも二人の前で騒ぎ出すは勝手に退室するは
その辺もおかしく感じたんだけど・・・
遺言持ってくる→景勝と景虎が座を正す→皆鎮まる→上座に座って遺言発表
だと良かったのかな。
ほかの家来たちも二人の前で騒ぎ出すは勝手に退室するは
その辺もおかしく感じたんだけど・・・
644 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/02(月) 04:58:47 ID:7fqe7mg8
>>641
そういうのは知ってるけど、ヘンな寡婦が突然乗り込んできて
上座から突っ立ったまま喋るのがおかしすぎる
第一あいつは使者じゃないし、公式な文書を持参したわけでもない
あいつは頭がおかしいという演出なのか？
まるで現代の女教頭が教壇から「今から私のいうこと黙ってきけ！」みたいな
とんちんかんな演出だと思う
そういうのは知ってるけど、ヘンな寡婦が突然乗り込んできて
上座から突っ立ったまま喋るのがおかしすぎる
第一あいつは使者じゃないし、公式な文書を持参したわけでもない
あいつは頭がおかしいという演出なのか？
まるで現代の女教頭が教壇から「今から私のいうこと黙ってきけ！」みたいな
とんちんかんな演出だと思う
645 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/02(月) 05:30:46 ID:k3N1wmb9
女教頭は違うでしょ。
御屋形様の遺言の重さを伝える演出としては不自然さはありませんよ。
御屋形様の遺言の重さを伝える演出としては不自然さはありませんよ。
646 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/02(月) 09:31:51 ID:W/HEmuht
だから遺言はニセモノなのでは!? との疑いが浮上→御館の乱なんでしょ。
あれで作りこんだ遺言持ってこられたら、みんな疑わなかったのではないかと。
あれで作りこんだ遺言持ってこられたら、みんな疑わなかったのではないかと。
647 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/02(月) 11:07:33 ID:j1xODb5o
後でニセモノ疑いをする以前に家臣の未亡人のババアがいきなり遺言とか言ってる時点で
まずニセモノかどうかを疑ってみるべき流れだよな、あれ。
まずニセモノかどうかを疑ってみるべき流れだよな、あれ。
648 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/02(月) 11:43:18 ID:lTWERMfJ
予告見たらあれだけ人格が変貌するって
何があったんだ？
何があったんだ？
649 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/02(月) 12:42:52 ID:MZeuEkTB
650 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/02(月) 13:22:44 ID:yKxn/nbn
敵方の養子かつごうってんだから
どんだけ有能で士心得てたんだよこの人
どんだけ有能で士心得てたんだよこの人
651 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/02(月) 16:21:05 ID:aiHF4DyD
「敵方」とかそんな単純な話じゃねえんだけどな
652 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/02(月) 17:07:09 ID:NLofEgyV
直江家の動向自体が謙信の生前の意志を代行していると見る向きもあるんだけどな。
それだけ直江家と直江未亡人の生家である山吉家は謙信に終生信頼され
側近として勤め続けていた経緯があるからな。
史実では景虎自身謙信に連絡を取るのに直江景綱に取り成しを頼んでいるわけで。
謙信と直江家との関わりを死ぬ直前の台詞だけで済ませた弊害が出たな。
それだけ直江家と直江未亡人の生家である山吉家は謙信に終生信頼され
側近として勤め続けていた経緯があるからな。
史実では景虎自身謙信に連絡を取るのに直江景綱に取り成しを頼んでいるわけで。
謙信と直江家との関わりを死ぬ直前の台詞だけで済ませた弊害が出たな。
653 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/02(月) 19:23:19 ID:pI/AeoIf
>>650
越後の古いしがらみで、上田長尾にはどうしても継がせたくない人たちが居たんだよ。
景虎がいなくても、彼らは多分叛旗を揚げただろう。景虎はちょうど、そこにいた。
それまで景勝・景虎の間に対立があったかどうかもあやしい。
未婚の景勝にとっては姉妹を嫁がせ母を預けた希少な一門衆なわけだし。
越後の古いしがらみで、上田長尾にはどうしても継がせたくない人たちが居たんだよ。
景虎がいなくても、彼らは多分叛旗を揚げただろう。景虎はちょうど、そこにいた。
それまで景勝・景虎の間に対立があったかどうかもあやしい。
未婚の景勝にとっては姉妹を嫁がせ母を預けた希少な一門衆なわけだし。
654 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/03(火) 02:29:48 ID:bZUOhHvM
ふーん、母は実際景虎のもとにいたんだ。
無知ですまんが、仙桃院は両者の争いにどういう立場で臨んでいたの？本当のところ
無知ですまんが、仙桃院は両者の争いにどういう立場で臨んでいたの？本当のところ
655 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/03(火) 04:16:55 ID:FWWJy4r6
656 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/03(火) 04:44:37 ID:JJvQX0lx
見てるうちに、北村の景勝より、玉山の景虎が好きになってしまったので、
>>604を読んで、良心の呵責に苦しんでいる。
実家が湘南なんだが、>>604が本当ならものすごい責任を感じる。
山南さんの切腹以来だな、こんな感じは。
>>604を読んで、良心の呵責に苦しんでいる。
実家が湘南なんだが、>>604が本当ならものすごい責任を感じる。
山南さんの切腹以来だな、こんな感じは。
657 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/03(火) 07:03:11 ID:851drjef
生きてる時も逆境ばかりで不幸だけど
死んでまでも気の毒な人だ
ゆかりの品とかでちゃんとお墓用意して供養してあげれば良かったのに
死んでまでも気の毒な人だ
ゆかりの品とかでちゃんとお墓用意して供養してあげれば良かったのに
658 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/03(火) 09:11:24 ID:XYA1PChr
>>654
御館の乱時に御館にいたという話が後世編纂された伝承に出てくるのみ。
地元の伝承では息子と娘婿の争いを何とか止めようとしていたとも言われる。
が、本当に御館にいたのか、なぜ御館にいたのかなど全く不明。
御館の乱時に御館にいたという話が後世編纂された伝承に出てくるのみ。
地元の伝承では息子と娘婿の争いを何とか止めようとしていたとも言われる。
が、本当に御館にいたのか、なぜ御館にいたのかなど全く不明。
659 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/03(火) 15:09:42 ID:5ZPgMBZa
玉鉄はシリアスよりちょっとドジっ子の役の方が似合う
いま関西で再放送中のドラマ
女謙信のところで弁護士見習いしてるw
いま関西で再放送中のドラマ
女謙信のところで弁護士見習いしてるw
661 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/03(火) 22:31:02 ID:bS029Uay
大きな支えだった謙信が亡きあと
ろくでもない家臣に翻弄され孤独の心がますます孤独に
酒飲んで暴君になる姿が痛ましい
なんでこんなことに、と死んでゆくのか
幸儚いな。
週刊女性に景虎の天地人裏話が載ってたね。
ろくでもない家臣に翻弄され孤独の心がますます孤独に
酒飲んで暴君になる姿が痛ましい
なんでこんなことに、と死んでゆくのか
幸儚いな。
週刊女性に景虎の天地人裏話が載ってたね。
662 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/03(火) 23:24:49 ID:YVcER/3A
景虎って名前までもらってこの末路はちょっとカワイソス
663 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/04(水) 01:48:26 ID:jRPiXver
残ってる史料を見る限り、同盟が破綻したあとは実質放置状態にされてたよな。
頼みの綱の実家からの支援も煮え切らない感じだったし、
乱でいよいよ負けが込んでくると味方の諸将にも見捨てられて、痛々しい。
しかし、悲劇性が高まってドラマでの最期は美しく盛り上げてくれるのではないかと。
頼みの綱の実家からの支援も煮え切らない感じだったし、
乱でいよいよ負けが込んでくると味方の諸将にも見捨てられて、痛々しい。
しかし、悲劇性が高まってドラマでの最期は美しく盛り上げてくれるのではないかと。
664 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/04(水) 08:12:20 ID:bhTIsBiv
在日朝鮮人が死んでも帰りたくない国 それが韓国・北朝鮮
665 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/04(水) 09:44:52 ID:3C9XygQc
今現在のこの上ないアゲは
いずれ訪れる転落の為の前フリなんだろうね
いずれ訪れる転落の為の前フリなんだろうね
666 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/04(水) 20:33:02 ID:/a7LATEE
死ぬ前におにぎりを食べ損ねるのは確実。
667 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/05(木) 23:38:35 ID:/suEhAIb
フォトの景虎ヤンキーになる。楽しみ。
668 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/07(土) 17:38:54 ID:6K22CKG4
前回見逃したから今日見ようと思ったのに、また見逃した、最悪
669 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/07(土) 20:09:14 ID:Sglfdftx
本スレで景虎のこと読んでたけど、結局景虎は嫌な奴って事になっちゃうのかな？
670 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/07(土) 21:55:48 ID:RYT/z6kw
嫌な奴というよりは、キレやすい奴って感じなのかな？
671 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/07(土) 23:17:18 ID:pX0mPAB9
嫌な奴というか心が弱かった人に決着しそうなイマゲ。
謙信が生涯守り続けた越後に
自分が傷ついたからって敵国の軍を呼び込むことになる訳だし。
自分の誇り＞謙信になっちゃうわけだ。
最終的に自分が何をしたのか気が付くんだろうけどね。
謙信が生涯守り続けた越後に
自分が傷ついたからって敵国の軍を呼び込むことになる訳だし。
自分の誇り＞謙信になっちゃうわけだ。
最終的に自分が何をしたのか気が付くんだろうけどね。
672 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 08:50:08 ID:BZlXDXQq
ダークになるけど、同情票は集められる設定になってるでしょうね。
673 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 10:56:14 ID:2I1WqaiD
674 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 11:25:25 ID:NSSMoJyv
越後を秀吉に乗っ取られたとかいう形になってしまったのは、関ｹ原の敗者ということもあったと思うがね。
領土的には大きく飛躍したわけだし。
領土を狙う敵を越後に引き入れるのと同じ事だとは思わんが。
領土的には大きく飛躍したわけだし。
領土を狙う敵を越後に引き入れるのと同じ事だとは思わんが。
675 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 11:31:05 ID:SDKszrJ9
どっちもどっちでは全く無いだろ。
武田は景虎が北条家を引き込まなければ出てこなかったし
その結果景勝は武田と同盟を組んだだけ。
景虎が北条家と武田家を越後に呼び込んだのとは全く違う。
戦況を打開するため同盟を組むのさえダメという理論なら
謙信時代からとっくに崩壊している。
秀吉は当時既に勢力・官位ともに景勝より遥かに上の天下人であり
あまり強行に国替えに抵抗すれば上杉家自体の存続さえ危うい。
国替えに抵抗した結果改易食らった大名だっている。
武田は景虎が北条家を引き込まなければ出てこなかったし
その結果景勝は武田と同盟を組んだだけ。
景虎が北条家と武田家を越後に呼び込んだのとは全く違う。
戦況を打開するため同盟を組むのさえダメという理論なら
謙信時代からとっくに崩壊している。
秀吉は当時既に勢力・官位ともに景勝より遥かに上の天下人であり
あまり強行に国替えに抵抗すれば上杉家自体の存続さえ危うい。
国替えに抵抗した結果改易食らった大名だっている。
676 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 11:36:33 ID:SDKszrJ9
>>674
会津移封は関ケ原の前w
会津移封は関ケ原の前w
677 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 11:53:52 ID:NSSMoJyv
678 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 11:59:20 ID:GwjO1qdT
いっそ美形の悪役キャラに徹底した方が
ドラマ的には良かったんじゃね？中途半端にいい人にしなくてもいいのに。
ドラマ的には良かったんじゃね？中途半端にいい人にしなくてもいいのに。
679 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 13:58:50 ID:odcQafXH
まあでも一般論で言うと越後上杉をダメにしたのはほぼ景勝ってことになるだろうなあ。
景虎は結果的にそこまでの力すら無かったということで。
景虎は結果的にそこまでの力すら無かったということで。
680 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 14:35:50 ID:YaMuhlfA
どこがダメにしたのやら
681 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 16:26:30 ID:SDKszrJ9
景虎の外交力がヘボ過ぎて武田との同盟が崩壊するとは思っていなかっただろうが
景虎が北条家の後ろ盾を使わなきゃ古志の反乱程度で済んだだろうから
まあ景虎は北条家の期待くらいの仕事はしたんじゃね？
御館の乱のお陰で景勝の集権化が一気に進み織田との戦いで
武田のように急激に内部崩壊する事が無かったという意見もあるが。
景虎が北条家の後ろ盾を使わなきゃ古志の反乱程度で済んだだろうから
まあ景虎は北条家の期待くらいの仕事はしたんじゃね？
御館の乱のお陰で景勝の集権化が一気に進み織田との戦いで
武田のように急激に内部崩壊する事が無かったという意見もあるが。
682 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 19:55:03 ID:fdhzMHLi
来週御館の乱でイケメンはいなくなるよ。
683 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 20:58:23 ID:CbDuge7v
玉山の演技良かったね。
今までさわやかなｲｹﾒﾝだったのに、
今日の顔は怖かった…。
今までさわやかなｲｹﾒﾝだったのに、
今日の顔は怖かった…。
684 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 20:59:41 ID:mcInPsCX
今までグダグダだったから、ほとんどまともに見てなかったけど今回の玉鉄景虎最高だなw
来週楽しみだ
御館の乱って結構長いはずだが速攻終わらせるのかな？
来週楽しみだ
御館の乱って結構長いはずだが速攻終わらせるのかな？
685 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 21:02:16 ID:qTuhIyLV
忠臣遠山の扱いが酷すぎる・・・
686 ：日曜8時の名無しさん ：2009/03/08(日) 21:12:22 ID:Zk7MMtwT
687 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 21:13:23 ID:2I1WqaiD
>>684
一ヶ月ぐらいやるから安心しる。
一ヶ月ぐらいやるから安心しる。
688 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 21:14:39 ID:drlqcf0u
謙信は生存中に二人の処遇を言明しておくべきだった。
689 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 21:16:10 ID:BZlXDXQq
愛撫は来週死ぬ？
刃持ってたけど景虎が止めるのかな。
刃持ってたけど景虎が止めるのかな。
690 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 21:27:53 ID:cZDBQ8i9
691 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 21:30:57 ID:erVb/X0Y
玉虎だけは役がハマったな
692 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 21:39:52 ID:IvfqDLpg
>>684
勝頼を買収する話とか道満丸が殺される話とか色々あるから一回じゃ終わらんだろう
勝頼を買収する話とか道満丸が殺される話とか色々あるから一回じゃ終わらんだろう
693 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 21:42:53 ID:/BUZix2C
ｲｹﾒﾝすぎﾜﾛﾀ
694 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 21:44:01 ID:Dudlp6LE
玉虎・・・
695 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 21:45:31 ID:patu75ns
玉ちゃん どんどん運命の渦に引き込まれていくね。
のろわれた運命を見事に演じてます。
早く消えないでほしい。
のろわれた運命を見事に演じてます。
早く消えないでほしい。
696 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 21:47:31 ID:8Rt/7EuC
怒ると成宮に見える
697 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 21:48:21 ID:2I1WqaiD
698 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 22:16:22 ID:bgY9h14J
あれでしょう。
景虎が観念したところを兼継の剣が一閃。
首をはねたと思いきや髷を切ったのみ。
兼継「今景虎は死んだ。以後は夫婦仲睦まじく静かに暮らすがよい。」
景虎「！」
景虎が観念したところを兼継の剣が一閃。
首をはねたと思いきや髷を切ったのみ。
兼継「今景虎は死んだ。以後は夫婦仲睦まじく静かに暮らすがよい。」
景虎「！」
699 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 22:20:17 ID:2I1WqaiD
それ何て武田晴信
700 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/08(日) 22:23:10 ID:FY5/FSIs
信長なんかは自分の実の弟を自分の手で殺したんだし
古くは義経も頼朝にとかあるから血の繋がらない兄弟が周りに翻弄されるのも流れ
古くは義経も頼朝にとかあるから血の繋がらない兄弟が周りに翻弄されるのも流れ
701 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/09(月) 00:31:09 ID:tp/gj1hC
景虎ヲタはともかく景勝ヲタがこの世にいるとは思わなかったｗ
702 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/09(月) 01:06:54 ID:/hAWpLLt
まあ、景虎オタはほとんど女、景勝オタはほとんど男でしょうな。
景勝オタさんは、結構史料とか歴史ウンチクが凄い人が多いね。
史学科の人なんかね。
景勝オタさんは、結構史料とか歴史ウンチクが凄い人が多いね。
史学科の人なんかね。
703 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/09(月) 02:03:58 ID:0Fuq90eF
信長は自己愛が強いから、
実は意外に(自分に従順な)兄弟姉妹想いだったりする。
実は意外に(自分に従順な)兄弟姉妹想いだったりする。
704 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/09(月) 02:41:49 ID:hx0Bd5gG
ストーリートの掲示板って痛いね。
あのTは玉山のTなの？
あのTは玉山のTなの？
705 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/09(月) 05:57:03 ID:iKwqSdlo
706 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/09(月) 08:10:07 ID:/sqPJ8BA
707 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/09(月) 09:25:48 ID:xjvmGmhu
景虎思ったよりイイ。
708 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/09(月) 09:37:38 ID:/rJZO1Ay
709 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/09(月) 11:13:55 ID:BiaNR5qc
710 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/09(月) 14:42:23 ID:jNYR6TI+
上杉謙信は景虎が坂東一の美男子だから、人質にも拘わらず惚れ込んで養子にしたのサッ！
尤も景虎は、その前に武田信玄に気に入られて夜伽の相手をさせられてたけどナッ！
阿部寛と玉山鉄二は芳契の交わりのあった史実を、そこそこ上手く仄めかす芝居をしてやがったゼッ！！！
だけど、「西国一の美男子」と云えば誰だろう？
尤も景虎は、その前に武田信玄に気に入られて夜伽の相手をさせられてたけどナッ！
阿部寛と玉山鉄二は芳契の交わりのあった史実を、そこそこ上手く仄めかす芝居をしてやがったゼッ！！！
だけど、「西国一の美男子」と云えば誰だろう？
711 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/09(月) 15:21:18 ID:U9sG0Aja
昨晩も男前でしたね
712 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/09(月) 15:37:44 ID:Eiv0/UmX
最後かっこよかた
713 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/09(月) 16:04:53 ID:l2bnPuCU
怒るとますます美形だね
714 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/09(月) 16:05:42 ID:fbkaHVay
おにぎり食べるシーン出るかな。
715 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/09(月) 16:28:32 ID:ZBtCVXlj
「ジェネラル・ルージュの凱旋」見てきたが、玉鉄が景虎の生まれ変わり
みたいなロン毛なのでちょっと笑えた。
２シーンだけの友情出演なので謙信公との共演シーンは無かったな。
みたいなロン毛なのでちょっと笑えた。
２シーンだけの友情出演なので謙信公との共演シーンは無かったな。
716 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 00:40:58 ID:RFmEJUj/
717 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 00:45:40 ID:mdyl2nB7
はいはい、そこまでそこまで。
718 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 00:47:05 ID:OR5y3gEk
戦国好きの中なら三郎景虎ファンより景勝ファンのほうが多いだろうな。
719 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 00:59:36 ID:qH8c5q8H
さすがは玉山スレ
720 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 13:31:23 ID:aYmB63br
自尊心高すぎ、なんでキレるのかわからん
内心では景勝を下に置いてたってことなんかね
内心では景勝を下に置いてたってことなんかね
721 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 14:09:00 ID:rl3OuRrG
自分の嫁にまで自分の実家をケチョンケチョンに罵倒されたら、いい気はしない罠。
まあ、一国の主となろう者にしては器が小さすぎだけどなｗ
というわけで、御館の乱のA級戦犯はお華ちゃんということで。
まあ、一国の主となろう者にしては器が小さすぎだけどなｗ
というわけで、御館の乱のA級戦犯はお華ちゃんということで。
722 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 14:13:46 ID:MFK2OPSp
本性が現れたってことなの？
相手を立ててきた、頑張ってきたつもりなのにって感じじゃないのかな。
あんなふうに兼続の疑い掛けられたってのがまず一発目だったんだろうね。
自尊心が高いのは確かだけど被害妄想にもなってるな。
相手を立ててきた、頑張ってきたつもりなのにって感じじゃないのかな。
あんなふうに兼続の疑い掛けられたってのがまず一発目だったんだろうね。
自尊心が高いのは確かだけど被害妄想にもなってるな。
723 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 14:29:37 ID:rl3OuRrG
>>722
減らず口が様々な災いを呼んできた兼続の一発目ってことでもあるのかも。
被害妄想と人間不信は華姫にも移っていくんだろう。
景虎以上に兄上を信用できなくなって、最後は兄の元へは戻らず自害すると。
減らず口が様々な災いを呼んできた兼続の一発目ってことでもあるのかも。
被害妄想と人間不信は華姫にも移っていくんだろう。
景虎以上に兄上を信用できなくなって、最後は兄の元へは戻らず自害すると。
724 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 15:04:38 ID:40XBKId2
華ちゃんは、景虎を上杉の人間として見てるからいったんでしょ。景虎自体、北条に見捨てられてたんだし。結局、景虎が上杉の人間になりきれなかったんだな。
725 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 15:05:59 ID:bk5laGdw
つーかどうみてもドラマ的には悪いのは
カネツグと上田の連中だろｗ
まあそれ以前に踏み込んできた景虎側近が悪い訳だが。
カネツグと上田の連中だろｗ
まあそれ以前に踏み込んできた景虎側近が悪い訳だが。
726 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 15:07:45 ID:bk5laGdw
失礼。
↓それを言うなら、っていうことでｗ
＞御館の乱のA級戦犯はお華ちゃん
↓それを言うなら、っていうことでｗ
＞御館の乱のA級戦犯はお華ちゃん
727 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 15:29:28 ID:40XBKId2
上田衆は密書がみつかったんなら、動くし、結果的に正解だったんじゃないか？誰が悪いって言えば、お船ママだろ？残り3人と
728 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 15:54:44 ID:QLUz9QZq
密書も遠山なんだな
遠山どうなるんだ？
景虎は気付かないままなのか？
遠山どうなるんだ？
景虎は気付かないままなのか？
729 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 16:25:31 ID:OR5y3gEk
景虎はちやほやされて育ったから思考が甘えたなのかと思ったぞ。
自分を奉じて謀反を企て景勝殺害を謀った人物がいるんだから
自分が実際に関わってようがなかろうが仙桃院や兼続に言われる迄もなく
景勝にとことん謝り倒して身の潔白を証明するのが筋。
まだ遺言がウソだと気付いてないんだろ。
実の兄弟でも戦争になるような事態に「わしは邪魔者なのかのう」じゃねーって。
疑われない努力をしろよ。明らかに上杉の統率に邪魔になってるんだから。
そもそも奏者に北条からやって来た人間を使ってる事自体からして
疑ってくれと言ってるようなもん。
この分だと氏康は普通に愛してたのに
ちょっと不始末怒ったら「俺は愛されてない！」とか思い込んだりしてそうだ。
悪事は全部遠山になると聞いて
本人は景勝に忠誠を誓い出来るかぎりの上杉を安泰に保つ努力をしているのに
家臣の暗躍でどちらかが死ぬまで戦う羽目にさせられるのかと思ったら
景勝を下に見ているような思想をちらつかせながら逆切れとは。
自分を奉じて謀反を企て景勝殺害を謀った人物がいるんだから
自分が実際に関わってようがなかろうが仙桃院や兼続に言われる迄もなく
景勝にとことん謝り倒して身の潔白を証明するのが筋。
まだ遺言がウソだと気付いてないんだろ。
実の兄弟でも戦争になるような事態に「わしは邪魔者なのかのう」じゃねーって。
疑われない努力をしろよ。明らかに上杉の統率に邪魔になってるんだから。
そもそも奏者に北条からやって来た人間を使ってる事自体からして
疑ってくれと言ってるようなもん。
この分だと氏康は普通に愛してたのに
ちょっと不始末怒ったら「俺は愛されてない！」とか思い込んだりしてそうだ。
悪事は全部遠山になると聞いて
本人は景勝に忠誠を誓い出来るかぎりの上杉を安泰に保つ努力をしているのに
家臣の暗躍でどちらかが死ぬまで戦う羽目にさせられるのかと思ったら
景勝を下に見ているような思想をちらつかせながら逆切れとは。
730 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 17:12:14 ID:rYNZAhUF
<<720〜<<729
おまえら巣に帰れ！
わらわらとわきやがって
うざいし、キモいよ
おまえら巣に帰れ！
わらわらとわきやがって
うざいし、キモいよ
731 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 18:26:25 ID:A+w7m2lA
景虎ちゃんは実家でも要らない子として養子に出され、上杉家でも余所者として見下され
散々な人生を歩んでいるわけですが。 だからこそ口だけは達者な世渡り上手として成長していったわけです
そんな努力も甲斐あってイケメンで口先が上手な男が好きなお方にはかなりご好評の様子
散々な人生を歩んでいるわけですが。 だからこそ口だけは達者な世渡り上手として成長していったわけです
そんな努力も甲斐あってイケメンで口先が上手な男が好きなお方にはかなりご好評の様子
732 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 18:37:53 ID:mdyl2nB7
景虎は普段から上杉家に溶け込もうと努力を重ねてきたし、
謙信がいる間は北条への悪口も家中になかったよな
それがここで急にみんなして景虎と北条を侮辱するように動くのだから、
たまったもんじゃないだろう。
氏康に愛されていた形跡なんか皆無だし。
謙信がいる間は北条への悪口も家中になかったよな
それがここで急にみんなして景虎と北条を侮辱するように動くのだから、
たまったもんじゃないだろう。
氏康に愛されていた形跡なんか皆無だし。
733 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 19:57:24 ID:5Z0gQtod
結局景虎視点で見ると悲劇以外の何ものでもないし、
越後上杉視点で見ると余所者が勝手に切れてるとしか見えないし、
犬死にしたあげくドラマではまったくスルーされている元山内上杉視点のオレはどうしたらいいんだ？ｗ
越後上杉視点で見ると余所者が勝手に切れてるとしか見えないし、
犬死にしたあげくドラマではまったくスルーされている元山内上杉視点のオレはどうしたらいいんだ？ｗ
734 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 20:46:11 ID:OR5y3gEk
三郎が氏康に怒られてる書状はあるがね。（別の三郎宛とも言われるが）
景虎を当主にと望み景勝殺害を狙った家臣が出たってことが
どれだけ重大な事か分かってないのか、
口では御屋形様御屋形様言いながら本心では上杉家より
自尊心の方が大事というシナリオなのか…。
脚本家が何も考えてないってのが正解なのかな。
景虎を当主にと望み景勝殺害を狙った家臣が出たってことが
どれだけ重大な事か分かってないのか、
口では御屋形様御屋形様言いながら本心では上杉家より
自尊心の方が大事というシナリオなのか…。
脚本家が何も考えてないってのが正解なのかな。
735 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 20:51:32 ID:OR5y3gEk
>>732
普通に家臣達は「北条は卑怯」だのなんだの散々言ってたじゃんw
景虎は家臣たちと一緒にいる場面が無かったし
謙信と景勝は気を遣ったのか景虎の台詞をスルーしたから
上杉家内では北条はずっと敵として見られていた事に
面と向かって言われるまで気付いてなかった能天気な人物であるという話？
普通に家臣達は「北条は卑怯」だのなんだの散々言ってたじゃんw
景虎は家臣たちと一緒にいる場面が無かったし
謙信と景勝は気を遣ったのか景虎の台詞をスルーしたから
上杉家内では北条はずっと敵として見られていた事に
面と向かって言われるまで気付いてなかった能天気な人物であるという話？
736 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 21:45:49 ID:z8y6HDzm
美男子って余裕があるうちはいいけどそれがなくなると
かえって器の小さいとこが拡大して出ちゃうね。
かえって器の小さいとこが拡大して出ちゃうね。
737 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 21:49:51 ID:vjMrReZp
>>733
氏政を応援しよう！
氏政を応援しよう！
738 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 21:50:53 ID:VpG/OUDR
>>733
原作には上杉憲政は出て来たんだがなあ。
原作には上杉憲政は出て来たんだがなあ。
739 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 23:01:56 ID:ANmXgitV
大便激臭（爆笑）
740 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 23:24:54 ID:mdyl2nB7
>>734
あの書状は最近は別人との見方が強かったはず。
十四歳の三郎に家臣を厳しく管理し大酒は程ほどにというのは妥当ではなく、
これをのぞくと景虎が氏康に優しくされたことを示す史料はない。
それにしても柿崎の短慮を彼が詫びる理由はない。
柿崎は景虎の管理下におけれているわけではなく、
家督相続の議論があったときの上田・直江側の態度こそ先に謝るべきだろう。
疑わしい遺言（柿崎ですら嘘と看破している）を真実として景勝に膝を屈しているのに、
この上、若造の兼続が身の程もわきまえず侮辱を重ねれば怒りが蓄積されるのも当然だろう。
>>735
なぜそんなに景虎を見下したいのかよくわからないなー。
景虎が七尾攻め続行を申し立てたときも家臣は誰一人彼の出身地のことを言わなかった。
この時景虎は物語の設定上、脳筋とされる柿崎や北条（普段から「散々言ってた」連中）からの反論を覚悟していたに違いないのに、
ここで誰一人暴言を吐かなかった。その遠慮に景虎も感じるところがあったに違いない。
そうして信頼関係を築いてきたはずなのにここで上田衆が景虎排除に向けて露骨な動きを見せた。
あまりといえばあまりだろう。
あの書状は最近は別人との見方が強かったはず。
十四歳の三郎に家臣を厳しく管理し大酒は程ほどにというのは妥当ではなく、
これをのぞくと景虎が氏康に優しくされたことを示す史料はない。
それにしても柿崎の短慮を彼が詫びる理由はない。
柿崎は景虎の管理下におけれているわけではなく、
家督相続の議論があったときの上田・直江側の態度こそ先に謝るべきだろう。
疑わしい遺言（柿崎ですら嘘と看破している）を真実として景勝に膝を屈しているのに、
この上、若造の兼続が身の程もわきまえず侮辱を重ねれば怒りが蓄積されるのも当然だろう。
>>735
なぜそんなに景虎を見下したいのかよくわからないなー。
景虎が七尾攻め続行を申し立てたときも家臣は誰一人彼の出身地のことを言わなかった。
この時景虎は物語の設定上、脳筋とされる柿崎や北条（普段から「散々言ってた」連中）からの反論を覚悟していたに違いないのに、
ここで誰一人暴言を吐かなかった。その遠慮に景虎も感じるところがあったに違いない。
そうして信頼関係を築いてきたはずなのにここで上田衆が景虎排除に向けて露骨な動きを見せた。
あまりといえばあまりだろう。
741 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 23:55:04 ID:Zk+iYIRA
遠山は北条にも影虎にも忠臣だから
死ぬ間際に兼続になんか良いせりふ言って死ぬと予想
死ぬ間際に兼続になんか良いせりふ言って死ぬと予想
742 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 23:58:54 ID:OR5y3gEk
柿崎に対して責任があるというより景虎自身が奉じられたことに責任があるんだよ。
景勝が後継となることを受け入れたんだから
自身が身命を賭して景勝に対し逆心ない事を誓いだてるべき。
知らんあいつが勝手にやったことだだけで済むことではない。
疑われたことに反発するなどもってのほか。
景虎の立場というものが分かってないんだな天地人景虎と同様に。
上杉家の誰が北条家に対し好意的な態度を示したよw
景虎の立場と謙信の面前であることを考えて口に出して言わなかっただけか
もしくは上杉家はよほど電波で能天気でお花畑なんだな。
あ、この脚本家じゃイケメン万歳脳で景虎の発言の常識的なおかしさを
全面肯定で考慮しない可能性はあるかw
景勝が後継となることを受け入れたんだから
自身が身命を賭して景勝に対し逆心ない事を誓いだてるべき。
知らんあいつが勝手にやったことだだけで済むことではない。
疑われたことに反発するなどもってのほか。
景虎の立場というものが分かってないんだな天地人景虎と同様に。
上杉家の誰が北条家に対し好意的な態度を示したよw
景虎の立場と謙信の面前であることを考えて口に出して言わなかっただけか
もしくは上杉家はよほど電波で能天気でお花畑なんだな。
あ、この脚本家じゃイケメン万歳脳で景虎の発言の常識的なおかしさを
全面肯定で考慮しない可能性はあるかw
743 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/10(火) 23:59:14 ID:YLAL1g38
>>741
「大河で大役を振られるとは思えない役者人生でした」
「大河で大役を振られるとは思えない役者人生でした」
744 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 00:11:42 ID:Oc9e4SCI
この流れはやっぱり上田が悪いよなー。
景勝が景虎に謝罪すべきだろ。
柿崎と上田のやってることはどっこいどっこい。
景勝が景虎に謝罪すべきだろ。
柿崎と上田のやってることはどっこいどっこい。
745 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 00:22:44 ID:uAbXKXf1
>景勝が景虎に謝罪すべきだろ。
本来はそうなんだが、兼続と兼続父が変なことしたから話ややこしくなったというのが今回のドラマの筋。
史実（と言われるもの）とドラマと議論をごっちゃにして変な奴が話をややこしくしているのがこのスレ。
本来はそうなんだが、兼続と兼続父が変なことしたから話ややこしくなったというのが今回のドラマの筋。
史実（と言われるもの）とドラマと議論をごっちゃにして変な奴が話をややこしくしているのがこのスレ。
746 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 00:32:20 ID:CTcK+kjR
いやあ・・・
「ドラマだから史実を無視してもいい」という言い分は、だな、
創作をくわえたことで、史実より面白くなった
時だけに許される言い分。
史実よりつまらない創作は史実汚しのクソでしかない。
「ドラマだから史実を無視してもいい」という言い分は、だな、
創作をくわえたことで、史実より面白くなった
時だけに許される言い分。
史実よりつまらない創作は史実汚しのクソでしかない。
747 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 00:45:44 ID:ltF6UA2Z
主役達と上田衆を後々まで引っ張る為に
必要以上に敵役の景虎を悪く描くのは
創作として仕方が無いということか。
必要以上に敵役の景虎を悪く描くのは
創作として仕方が無いということか。
748 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 00:49:17 ID:c9mRXA4e
景虎がゆとり脳過ぎて萎える。
疑われて当たり前だろうが。
それとも後年血筋の人間が同じような事やって滅びる遠大な伏線なのか。
疑われて当たり前だろうが。
それとも後年血筋の人間が同じような事やって滅びる遠大な伏線なのか。
749 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 01:10:14 ID:os5YN5f2
景虎は新撰組！における山南さんみたいなポジションだろうな
たぶん死ぬときは上杉に禍根を残さないような綺麗な死に方をしてくれる
そしてその後、景勝・兼続主従が困難や判断に苦しむことに出会った時に
「景虎殿は何のために死んだのじゃ！」とか何とか言って話を進めることがあると思う
（特に対北条がらみで）
たぶん死ぬときは上杉に禍根を残さないような綺麗な死に方をしてくれる
そしてその後、景勝・兼続主従が困難や判断に苦しむことに出会った時に
「景虎殿は何のために死んだのじゃ！」とか何とか言って話を進めることがあると思う
（特に対北条がらみで）
750 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 02:36:51 ID:IIj0wMBV
いや、それはすっかり忘れて、御屋形様の義のもとって言い続けるだろ。
こまっちゃんの脚本なら
こまっちゃんの脚本なら
751 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 03:25:48 ID:OjGubntO
まあ一番悪いのはどっちを後継者にするのかはっきりさせないまま便所で倒れて死んだ軍神様だけどなｗ
752 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 03:36:39 ID:oixPFlV3
山南のポジションじゃないと思うよ。
ステラとかで、玉鉄もこれからどんどん壊れていっちゃうぽいこと言ってたから。
だけど壊れる原因が、信頼していたものに裏切られたからなんて見えないんだよね。
景勝との信頼関係なんて描写今までなかったし、
北条出身として悩むシ−ンなんてこれっぽっちもなかった。
無口な景勝に対しての優等生シ−ンしか描かれてなかったから、
歴史わかっている人は脳内補完できるけど、
知らない人は、突然キレたとか優等生の化けの皮がはがれたとかしかに見えない？
実際そんな感想書いてる人いるし。
ステラとかで、玉鉄もこれからどんどん壊れていっちゃうぽいこと言ってたから。
だけど壊れる原因が、信頼していたものに裏切られたからなんて見えないんだよね。
景勝との信頼関係なんて描写今までなかったし、
北条出身として悩むシ−ンなんてこれっぽっちもなかった。
無口な景勝に対しての優等生シ−ンしか描かれてなかったから、
歴史わかっている人は脳内補完できるけど、
知らない人は、突然キレたとか優等生の化けの皮がはがれたとかしかに見えない？
実際そんな感想書いてる人いるし。
753 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 06:19:31 ID:Rnkt1XRj
>景勝との信頼関係なんて描写今までなかったし、
>北条出身として悩むシ−ンなんてこれっぽっちもなかった。
根本は、全体のバランスと個人の期待度とのズレの問題だと思うけど
これらを感じさせる演出はない、とは言い切れない程度にはあったんじゃないかな。
>北条出身として悩むシ−ンなんてこれっぽっちもなかった。
根本は、全体のバランスと個人の期待度とのズレの問題だと思うけど
これらを感じさせる演出はない、とは言い切れない程度にはあったんじゃないかな。
754 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 06:29:12 ID:WgG6AQhD
兼継とお船との恋とか初音とか、どうでもいいことに時間をとらないで、景勝との兄弟の関係とか
上杉家臣との関係や、よそ者で家中で孤独に悩む姿とかに描写の時間をかければ良かった。
人物のキャラを立てるほどの描写がないから、いつも唐突で感情移入できない。
景勝も影虎も登場時間が少ないし、いつも女ネタか兼継のアップばかり。
上杉家臣との関係や、よそ者で家中で孤独に悩む姿とかに描写の時間をかければ良かった。
人物のキャラを立てるほどの描写がないから、いつも唐突で感情移入できない。
景勝も影虎も登場時間が少ないし、いつも女ネタか兼継のアップばかり。
755 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 06:40:33 ID:3BLX31R2
だって妻夫木さんが主役なんだもの
756 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 06:54:57 ID:x82LE96U
757 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 08:36:04 ID:r/JWkOmF
大阪で覚えてるだけでも30件強姦したという在日韓国人が逮捕
兵庫区内などで、金被告と同様の手口で約１００件の 被害が発生している
http://www.youtube.com/watch?v=M5VbSsdS5fI&feature=channel_page
兵庫区内などで、金被告と同様の手口で約１００件の 被害が発生している
http://www.youtube.com/watch?v=M5VbSsdS5fI&feature=channel_page
758 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 09:18:25 ID:c9mRXA4e
謙信と景綱の関係にしろ景虎の立場にしろいつも口でこういう関係なんですよーと
説明的にちょろっと言わせるだけで描いたつもりになって
状況やシチュエーション、演出では一切表現しないから
薄っぺらだし全く印象にも残らない。
「はいっこの台詞言わせたからこいつはこういう人物なんです理解したよね！」
と言わんばかり。
そして「主人公は兼続だから」で兼続周辺を構成する人物や環境をないがしろねえ。
説明的にちょろっと言わせるだけで描いたつもりになって
状況やシチュエーション、演出では一切表現しないから
薄っぺらだし全く印象にも残らない。
「はいっこの台詞言わせたからこいつはこういう人物なんです理解したよね！」
と言わんばかり。
そして「主人公は兼続だから」で兼続周辺を構成する人物や環境をないがしろねえ。
759 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 09:53:51 ID:2DVB9cRo
戦から帰ってきて、景勝側が酒宴でおおはしゃぎしてるなか、影虎は
屋敷で一人ぽつーん、な描写あったよ。
でももっとその葛藤描写は必要だったね。
屋敷で一人ぽつーん、な描写あったよ。
でももっとその葛藤描写は必要だったね。
760 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 11:07:32 ID:Oc9e4SCI
>>758
きみはもうアンチスレへ行けばいいんでね？
きみはもうアンチスレへ行けばいいんでね？
761 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 12:28:41 ID:cNMGdEeF
上杉謙信は生涯、男色専一の名君だったが、
養子の景勝も実際は一度も膣性交しなかったよナッ！
彼の唯一子の実父は直江兼続だったという話だゼッ！！！
養子の景勝も実際は一度も膣性交しなかったよナッ！
彼の唯一子の実父は直江兼続だったという話だゼッ！！！
762 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 17:59:37 ID:CQversUk
アンチとホモの鬱憤ばらしスレに成り果てているな。
もう少し頑張れよ腐女子どもｗ
もう少し頑張れよ腐女子どもｗ
763 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 21:00:24 ID:GvUPAJNl
自分はステラの記事まだ読んでないけどびっくりしたよ。
確かに景勝は信頼するに足る義兄弟と思うけど
景虎がそこまで頼りにしていたとは・・・
そういえば、上田衆をうらやましそうに見ていたり、兼続にかまったり、
兼続の処置を穏便にするよう謙信に頼んだりしていたけど
もうちょっと景勝に対して信頼しているという
判りやすい言葉や行動があったら
もっと景虎の悲哀が伝わってきたのに・・・物凄く残念だ。
確かに景勝は信頼するに足る義兄弟と思うけど
景虎がそこまで頼りにしていたとは・・・
そういえば、上田衆をうらやましそうに見ていたり、兼続にかまったり、
兼続の処置を穏便にするよう謙信に頼んだりしていたけど
もうちょっと景勝に対して信頼しているという
判りやすい言葉や行動があったら
もっと景虎の悲哀が伝わってきたのに・・・物凄く残念だ。
764 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 21:30:58 ID:ZOG1GQXV
>>763
景虎は景勝を信頼しているんじゃなくて、
信頼したがっていたんじゃないかな。
景勝ってほれ、寡黙でわかりにくいし、
景虎ですら本心を掴みかねていたんでね？
景虎は上杉家を信じたいと願いつつ、家中に北条憎しの声を感じとるたびに、
複雑な気持ちになっていたんだと思う。
しかもかつて上杉の仇敵だった上田まで自らのことを棚にあげて言うんだから、
相当つらかっただろうね。
柿崎や毛利北条が怒るのも無理はないよ。
でもやっぱりドラマではそこの描写が半端だねー。
実に惜しいよ。
景虎は景勝を信頼しているんじゃなくて、
信頼したがっていたんじゃないかな。
景勝ってほれ、寡黙でわかりにくいし、
景虎ですら本心を掴みかねていたんでね？
景虎は上杉家を信じたいと願いつつ、家中に北条憎しの声を感じとるたびに、
複雑な気持ちになっていたんだと思う。
しかもかつて上杉の仇敵だった上田まで自らのことを棚にあげて言うんだから、
相当つらかっただろうね。
柿崎や毛利北条が怒るのも無理はないよ。
でもやっぱりドラマではそこの描写が半端だねー。
実に惜しいよ。
765 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 21:44:20 ID:K1tiIzlT
景虎にしてみれば、実家には実の兄弟がたくさん居て
姉妹の嫁ぎ先で見れば武田勝頼も今川氏真も義兄弟
嫁の兄弟姉妹で景勝も上条政繁も義兄弟、養父の養子で山浦国清がさらに追加
これだけ縁があっても、得られた居場所は春日山の屋敷だけ。所領も軍役も記録がない。
景勝にしてみれば、幼少時に兄と父を亡くし生涯不犯の義父に引き取られ
同族の男子がほとんどいない。姉妹が嫁いだ政繁と景虎は大事な一門衆。
上田長尾の血を引く男子は彼以外、上条と景虎の息子しかいない。
（実際御館の乱以降、上条の権力比重が強くなりすぎてごたごたする）
景勝が跡目を継ぐのは順当だと思うけど、少なくとも二人の間では争う意味はなかったと思うんだよな。
互いに自分にないものを相手が持っていて、失うと損をする。
姉妹の嫁ぎ先で見れば武田勝頼も今川氏真も義兄弟
嫁の兄弟姉妹で景勝も上条政繁も義兄弟、養父の養子で山浦国清がさらに追加
これだけ縁があっても、得られた居場所は春日山の屋敷だけ。所領も軍役も記録がない。
景勝にしてみれば、幼少時に兄と父を亡くし生涯不犯の義父に引き取られ
同族の男子がほとんどいない。姉妹が嫁いだ政繁と景虎は大事な一門衆。
上田長尾の血を引く男子は彼以外、上条と景虎の息子しかいない。
（実際御館の乱以降、上条の権力比重が強くなりすぎてごたごたする）
景勝が跡目を継ぐのは順当だと思うけど、少なくとも二人の間では争う意味はなかったと思うんだよな。
互いに自分にないものを相手が持っていて、失うと損をする。
766 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 21:46:40 ID:Rnkt1XRj
別に信頼とまでいかなくても
例の襲撃が景虎の指示じゃないってことを
兼続達がしつこく詰め寄る中、景勝が信じる、と言ってくれた
その言にウラをはないと景虎が信じた
そのやりとりだけでも、戦国においては
それなりの意思疎通がはかれている関係とみていいんじゃないかな。
劇中では実際本人たちは何も動かず、家来たちの策謀だけが進んでいたわけだし。
まぁ、本丸をとり、景勝が出てきた時点で
景虎が、信用されていなかった、裏切られた、という気持ちになるのは当然だわな。
例の襲撃が景虎の指示じゃないってことを
兼続達がしつこく詰め寄る中、景勝が信じる、と言ってくれた
その言にウラをはないと景虎が信じた
そのやりとりだけでも、戦国においては
それなりの意思疎通がはかれている関係とみていいんじゃないかな。
劇中では実際本人たちは何も動かず、家来たちの策謀だけが進んでいたわけだし。
まぁ、本丸をとり、景勝が出てきた時点で
景虎が、信用されていなかった、裏切られた、という気持ちになるのは当然だわな。
767 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 22:12:53 ID:ZOG1GQXV
>>766
なるほー。
やはり景勝は景虎を信じていたのは真実だろうね。
しかし、自分ですら家中を統制できないのに、
良臣に乏しい景虎にそれができるはずがない。
実力で実城を押さえないととんでもないことになる。
密書を見て初めてそれを悟った。
だから景虎は信じるけれどもあえて部下の暴走に乗ることを決意した。
景勝は互いの信頼がこれで壊れることを理解しながらも、
兄弟の情より、自らまとめねばならない上杉の秩序と、部下とを重視したんだろうね。
二人が哀れすぎる…。
なるほー。
やはり景勝は景虎を信じていたのは真実だろうね。
しかし、自分ですら家中を統制できないのに、
良臣に乏しい景虎にそれができるはずがない。
実力で実城を押さえないととんでもないことになる。
密書を見て初めてそれを悟った。
だから景虎は信じるけれどもあえて部下の暴走に乗ることを決意した。
景勝は互いの信頼がこれで壊れることを理解しながらも、
兄弟の情より、自らまとめねばならない上杉の秩序と、部下とを重視したんだろうね。
二人が哀れすぎる…。
768 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 22:35:52 ID:IIj0wMBV
二人の信頼関係じゃなくて、景勝の性格を信頼してたんじゃないか？
>>764 ドラマだからこそ、柿崎も毛利北条も怒ってたんだとおもうが…
史実だと柿崎家は両方に割れてるし、毛利北条も上杉自体を裏切りまくりの人だしな！
史実と創作部分と結びつけると突っ込み所満載だぞ
>>764 ドラマだからこそ、柿崎も毛利北条も怒ってたんだとおもうが…
史実だと柿崎家は両方に割れてるし、毛利北条も上杉自体を裏切りまくりの人だしな！
史実と創作部分と結びつけると突っ込み所満載だぞ
769 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 22:52:56 ID:e03yk7b4
いままで景虎のほうが長男みたいに描かれてた。
そこが変だ。
そこが変だ。
770 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 23:29:21 ID:c9mRXA4e
>>764
イミフ。
上田はもともと謙信と争ったがそれは上田がそもそも謙信の家臣ではないからだし
上田が争ったのは謙信と兄晴景の家督抗争で兄の方に味方したから。
彼らは謙信が上杉となってからは忠誠を尽くし続けている。
柿崎に謀反者扱いされるのは史実を踏まえれば柿崎が筋が通ってないし
史実を踏まえなくても父の敵対を引き合いにするなら
現在戦争真っ最中の家の子である景虎を奉じるのは益々意味不明です。
>>169
景虎の方が景勝より年上だから仕方ない。
イミフ。
上田はもともと謙信と争ったがそれは上田がそもそも謙信の家臣ではないからだし
上田が争ったのは謙信と兄晴景の家督抗争で兄の方に味方したから。
彼らは謙信が上杉となってからは忠誠を尽くし続けている。
柿崎に謀反者扱いされるのは史実を踏まえれば柿崎が筋が通ってないし
史実を踏まえなくても父の敵対を引き合いにするなら
現在戦争真っ最中の家の子である景虎を奉じるのは益々意味不明です。
>>169
景虎の方が景勝より年上だから仕方ない。
771 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/11(水) 23:33:36 ID:BiMEHdF8
玉山の景虎、孤児感が伝わってくるんだよな。
何でこんなに端正で完璧な人がこんなに孤独そうなのかと思うけど、コインの裏表なんだな。
景虎のそう言う二面性に惚れたヤツは最後まで仕えたくなる魅力あるんじゃないか？
蛍雪次朗も好きな役者なので、遠山が単なる悪人に終わらないのを期待している。
何でこんなに端正で完璧な人がこんなに孤独そうなのかと思うけど、コインの裏表なんだな。
景虎のそう言う二面性に惚れたヤツは最後まで仕えたくなる魅力あるんじゃないか？
蛍雪次朗も好きな役者なので、遠山が単なる悪人に終わらないのを期待している。
772 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/12(木) 00:19:07 ID:8Jlk7XTn
景虎と景勝てどっちが兄なの？
年齢順？養子順？
年齢順？養子順？
773 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/12(木) 00:35:35 ID:GPWItjsJ
>>768
史実との違いは知ってるよ。
あくまでドラマに限定した話をしてる。
史実というなら毛利北条は裏切りまくりじゃないんじゃない？
厩橋城時代っきりだし。
>>770
史実を踏まえれば景虎を奉じることは愚挙かなと思うけどこれはドラマだからね。
劇中だと柿崎は景虎を北条の人間ではなく上杉の子と思ってるみたいで、
史実を踏まえても「景虎は北条の子だから」景勝が後継だと公言する上田は、
小田原に人質に出ていた柿崎から見れば我慢ならないでしょう。
毛利北条も柿崎も上杉と北条の同盟締結中は両家の掛橋役をつとめていたわけでね。
彼らなりの義憤が生じるのも無理はないですよ。
史実との違いは知ってるよ。
あくまでドラマに限定した話をしてる。
史実というなら毛利北条は裏切りまくりじゃないんじゃない？
厩橋城時代っきりだし。
>>770
史実を踏まえれば景虎を奉じることは愚挙かなと思うけどこれはドラマだからね。
劇中だと柿崎は景虎を北条の人間ではなく上杉の子と思ってるみたいで、
史実を踏まえても「景虎は北条の子だから」景勝が後継だと公言する上田は、
小田原に人質に出ていた柿崎から見れば我慢ならないでしょう。
毛利北条も柿崎も上杉と北条の同盟締結中は両家の掛橋役をつとめていたわけでね。
彼らなりの義憤が生じるのも無理はないですよ。
774 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/12(木) 00:40:10 ID:3WMGarfv
人の台詞で孤独とかいってるけど、もうちょい孤独設定にしてほしかった。
環境は孤独なんだろうけど、周りがもちあげすぎて…
恵まれてる景勝の方が孤独に見える不思議？？
環境は孤独なんだろうけど、周りがもちあげすぎて…
恵まれてる景勝の方が孤独に見える不思議？？
775 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/12(木) 01:05:35 ID:FKcMxjr1
>>772
史実なら年齢も嫁も養子になった順も景虎が兄。
景勝は先に謙信に引き取られて育てられてるけど
正式に謙信の子になって上杉家に入ったのは景虎より後。
天地人だと景勝は景虎の年下の義理の兄になるんじゃないの。
景虎の嫁が景勝の妹だから。
謙信の養子としてはやっぱ景虎が兄じゃ？年上だから。
史実なら年齢も嫁も養子になった順も景虎が兄。
景勝は先に謙信に引き取られて育てられてるけど
正式に謙信の子になって上杉家に入ったのは景虎より後。
天地人だと景勝は景虎の年下の義理の兄になるんじゃないの。
景虎の嫁が景勝の妹だから。
謙信の養子としてはやっぱ景虎が兄じゃ？年上だから。
776 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/12(木) 01:10:57 ID:qCPHYeV6
そうゆうややこしい状況で後継者決めないで
洞窟で死んだ謙信っていったい・・・
洞窟で死んだ謙信っていったい・・・
777 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/12(木) 01:19:38 ID:FKcMxjr1
>>773
やっぱり変。
景勝は上田だから認めないけど景虎は上杉の子！って完全にダブルスタンダードじゃん。
景勝が政景の子だと責めるなら景虎の方がマズイ立場なことは全く変わらない。
義憤なんて綺麗なものではなく
単に自分に都合の良いように目をつぶってるだけ。
素直に無口で何考えてるか分かりにくい景勝より
景虎の方が有能そうだからと言えば分からなくもないけど
謙信には忠臣だけど景虎を選んだとか意味不明な設定するから
意味不明な思想に走る人物と化す。
やっぱり変。
景勝は上田だから認めないけど景虎は上杉の子！って完全にダブルスタンダードじゃん。
景勝が政景の子だと責めるなら景虎の方がマズイ立場なことは全く変わらない。
義憤なんて綺麗なものではなく
単に自分に都合の良いように目をつぶってるだけ。
素直に無口で何考えてるか分かりにくい景勝より
景虎の方が有能そうだからと言えば分からなくもないけど
謙信には忠臣だけど景虎を選んだとか意味不明な設定するから
意味不明な思想に走る人物と化す。
778 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/12(木) 01:33:10 ID:hySCGUra
ステラの表紙、今週は玉山景虎だったが
関西版は「だんだん」４人衆に差し替え。
玉山ファンは怒ってるだろうな･･･
関西版は「だんだん」４人衆に差し替え。
玉山ファンは怒ってるだろうな･･･
779 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/12(木) 06:11:04 ID:RVyAFE5w
景勝や景虎に限らず、人物が心理も環境も説明不足なんだよな。
だからセリフや行動が唐突で、落ち着きが悪い。
お船のことなんかに時間を取らず、この微妙な関係の兄弟関係を北条や武田を絡めて描写しておけば良かっにと思う。
役者は北村も玉山もいいのに、残念だな。
だからセリフや行動が唐突で、落ち着きが悪い。
お船のことなんかに時間を取らず、この微妙な関係の兄弟関係を北条や武田を絡めて描写しておけば良かっにと思う。
役者は北村も玉山もいいのに、残念だな。
781 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/12(木) 07:29:18 ID:fw2PI+9t
柿崎は父君の頃から伊勢姫を手打ちにしようとするなど、
角田と親子と思えば思えなくも無かったりする。
が、ともかく時代背景が余りにも乏しいので
本当に脚本家はバカだと思う。
角田と親子と思えば思えなくも無かったりする。
が、ともかく時代背景が余りにも乏しいので
本当に脚本家はバカだと思う。
782 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/12(木) 11:26:55 ID:wbBQkSJT
役者に興味があって見てるが、美しく優秀な悲劇の人として描かれ過ぎていて感心するよ
オンエア１度見るだけの視聴者には、景虎も玉山も人気出るから、どっちのオタも文句無いだろw
オンエア１度見るだけの視聴者には、景虎も玉山も人気出るから、どっちのオタも文句無いだろw
783 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/12(木) 21:46:34 ID:3WMGarfv
録画したの観たら、予告で景虎が本丸を取り戻すみたいなこと言ってたけど、本丸は景虎の物だったのか？
784 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/12(木) 22:16:04 ID:FKcMxjr1
景勝のものですよ。
遺言捏造がばれたとしても少なくとも景虎のもんじゃありません。
俺こそが謙信の跡を継ぐのが正当だと意気込んでるんでしょ。
景勝に裏切られた→俺が謙信の跡を継ぐって発想は謎だけど。
遺言捏造がばれたとしても少なくとも景虎のもんじゃありません。
俺こそが謙信の跡を継ぐのが正当だと意気込んでるんでしょ。
景勝に裏切られた→俺が謙信の跡を継ぐって発想は謎だけど。
785 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/12(木) 23:11:07 ID:PhiIjEr/
>俺こそが謙信の跡を継ぐのが正当だ
というより、景勝を許さない！ってことでは？
裏切り＝義に反する、とも考えるかも。
というより、景勝を許さない！ってことでは？
裏切り＝義に反する、とも考えるかも。
786 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/12(木) 23:24:45 ID:oxp6KreO
景 月劵 糸色 文寸 に 言午 さ な い
く/ ﾉﾌ __l__ .__|_ / -─ -┼─``
ム |工| ､/ ､.| | / -─
小 |＿, /ヽ _| ヽ/ー- / ヽ＿/
く/ ﾉﾌ __l__ .__|_ / -─ -┼─``
ム |工| ､/ ､.| | / -─
小 |＿, /ヽ _| ヽ/ー- / ヽ＿/
景勝ｲﾗﾈ
788 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/13(金) 02:09:52 ID:wFeJ/tvg
ドラマ後半、氏政役で玉鉄まさかの再登板きぼん
はっ？景虎様！(・Д・;)
ビビる加熱具。
はっ？景虎様！(・Д・;)
ビビる加熱具。
気付いておりましたぞ！ 葬儀の時から……
人には表と裏がありまする
人には表と裏がありまする
790 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/13(金) 07:15:28 ID:AlWWVKSN
>>788
赤マフラーありの噂ありますね
赤マフラーありの噂ありますね
791 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/13(金) 07:37:18 ID:nNezwy89
玉鉄景虎、今週も週間女性に載ってたね
792 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/13(金) 08:08:10 ID:JTGLaRqf
玉鉄ってもう20代後半なんだね
意外と年でビックリした
意外と年でビックリした
793 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/13(金) 12:56:04 ID:X2Rq4IeO
すんません演技下手なイメージ持ってた、撤回します。
兼続の中の人と同い年で逆にびっくりだった。
３０代中盤あたりで渋めな武将姿をもう一度見てみたいとおもう。
兼続の中の人と同い年で逆にびっくりだった。
３０代中盤あたりで渋めな武将姿をもう一度見てみたいとおもう。
794 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/13(金) 13:03:12 ID:yPZj1xjP
イヤミな徳川派武将で復活キボンｗ
795 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/13(金) 13:45:53 ID:HHWGRSQM
796 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/13(金) 14:45:00 ID:xYCF8agP
さっき書店へ行ったら、前田慶次の本の表紙が景虎風のポニーテールでした。
797 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/13(金) 18:46:52 ID:yK3Cch/1
赤マフラーは同一人物での復活だからまだゆるせたけど、もう勘弁いただきたい話が白ける。道満丸が成長しました！なら、わかるけど。
798 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/13(金) 19:38:24 ID:E3q4MRNT
実は徳川家康を頼って生きのび天海僧正となって嗅げカツ・加熱具の前に立ち塞がるでいいじゃん？
799 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/13(金) 20:05:00 ID:1de+bzrK
その前に明智光秀になっておくのも良い
800 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/13(金) 20:26:48 ID:LhqTCYN0
またむちゃをいうｗ
801 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/13(金) 21:18:49 ID:yK3Cch/1
悲劇的に綺麗に散って行く方が中の人には美味しいと思うぞ。
ストーリーブック読んだ限りでは
味方ならまだしも、また敵で現れるのは・・
ストーリーブック読んだ限りでは
味方ならまだしも、また敵で現れるのは・・
802 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/13(金) 22:15:15 ID:rGpPYNkM
803 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/14(土) 08:20:51 ID:MLID99px
804 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/14(土) 08:49:25 ID:6IevStnY
時々幽霊で出てきてくれたらいいや
大河でよくあるでしょw
大河でよくあるでしょw
805 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/14(土) 10:43:30 ID:rPTQjMEr
幽霊ばっかになるから、それも・・
というか、そこまでして登場する必要あるか？
へんな演出せずに、しっかり魚津とか関ケ原とかしてほしいよ。
というか、そこまでして登場する必要あるか？
へんな演出せずに、しっかり魚津とか関ケ原とかしてほしいよ。
806 ：日曜８時の名無しさん：2009/03/14(土) 11:16:11 ID:UvIqzuJc
807 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/14(土) 11:46:41 ID:rPTQjMEr
景虎だけ出てきてもおかしいから死んだ人みんな出て来て雲の船に乗って天に旅立つのですね。
808 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/14(土) 12:10:03 ID:93ozLkUh
それ脚本先生は本当にやりそうで怖い。
809 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/14(土) 15:50:08 ID:yrLpyuo/
最期に謙信公のまわりでみんなで踊るんですよ
810 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/15(日) 02:09:20 ID:SoorvZbB
>>615 最後爆発的に盛り上がらない？
811 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/15(日) 07:50:55 ID:p8zSlLQk
妻夫木が自分と同郷だと知った
途端に兼続が愛しくなったよ、玉鉄さらば
途端に兼続が愛しくなったよ、玉鉄さらば
812 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/15(日) 10:23:19 ID:rLLikb1h
【韓国】「扇風機おばさんになる」〜日本の雑誌が韓国の整形を警告、物議[02/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235621489/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235621489/
813 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/15(日) 19:35:47 ID:djiSLoKL
814 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/15(日) 20:47:01 ID:JEBJ2y+d
もうなにこれ…
815 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/15(日) 21:05:19 ID:jTywDJAu
いよいよ景虎の最後の舞台が始まってしまった。
不幸な運命に最後のあがきをする姿が悲しく見える。
ついつい景虎を応援したくなる。
玉ちゃん良い演技だね。
不幸な運命に最後のあがきをする姿が悲しく見える。
ついつい景虎を応援したくなる。
玉ちゃん良い演技だね。
816 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/15(日) 21:21:58 ID:KXi/PskZ
何か、昔の俳優に似てる気がする
誰だろ
ともかく男から見ても男前だね、玉鉄景虎。
今週良かったよ。
時代劇向いてるんじゃないかな。
誰だろ
ともかく男から見ても男前だね、玉鉄景虎。
今週良かったよ。
時代劇向いてるんじゃないかな。
817 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/15(日) 21:30:21 ID:xIS5CTEk
個人的には、亡き中川勝彦にそっくりだと思う。
818 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/15(日) 21:37:56 ID:JLGoidcM
柏原なんとかに似てると思うんだけど
819 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/15(日) 21:52:11 ID:qJ0oUK6c
清水弘二郎に似てるよ
加藤ヒロシの頃
加藤ヒロシの頃
820 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/15(日) 21:57:29 ID:LiEeW33+
玉鉄は演技してるね
いいか悪いか評価は分かれるかもしれないけど、景虎の心情を表現しようって頑張ってると思うよ
この熱意を他の共演者も見習えば、天地への評価が少しでも変わると思うんだけどなー
いいか悪いか評価は分かれるかもしれないけど、景虎の心情を表現しようって頑張ってると思うよ
この熱意を他の共演者も見習えば、天地への評価が少しでも変わると思うんだけどなー
821 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/15(日) 22:10:05 ID:y9I2S6Pj
822 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/15(日) 22:15:00 ID:bqkMzbN6
つーか景虎も毎シーン言ってることが支離滅裂で…
役者さんに同情するわこりゃ。
役者さんに同情するわこりゃ。
823 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/15(日) 22:23:10 ID:FbkQKiWg
>>817 とくに目元なんかソックリだと自分も思った。
824 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/15(日) 22:30:27 ID:LiEeW33+
脚本贔屓や今が華のシーンってのも確かにあるんだけど、玉鉄景虎としての存在感はあったと思うんだよね、他の浮きまくりな役者に比べてさ。
できる事ならきちんとしたスタッフの元で兼続＝玉鉄でやってほしかった
できる事ならきちんとしたスタッフの元で兼続＝玉鉄でやってほしかった
825 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/15(日) 22:37:18 ID:y9I2S6Pj
＞他の浮きまくりな役者
うーん・・・浮いてるかなあ
今回の大河は役者は悪くないと思う 妻夫木や北村含めてね
原作と脚本と演出がクソなだけで・・・
本スレとかアンチスレとか見てもそういう人多いと思う
あ、自分も玉鉄の演技はイイと思ってるよ、念のため
うーん・・・浮いてるかなあ
今回の大河は役者は悪くないと思う 妻夫木や北村含めてね
原作と脚本と演出がクソなだけで・・・
本スレとかアンチスレとか見てもそういう人多いと思う
あ、自分も玉鉄の演技はイイと思ってるよ、念のため
826 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/15(日) 22:45:08 ID:opF7Ipg8
すごい贔屓されてるね
827 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/15(日) 22:55:26 ID:djPFUjR9
初めて天地人見たけど玉鉄いいね
妻夫木はガキくさい
妻夫木はガキくさい
828 ：日曜8時の名無しさん ：2009/03/15(日) 23:57:03 ID:RDN4lEZc
通説どおり、遠山を心底、忠臣にしたほうが、
かえって、悲劇性がアップすると思うのに・・・
やっぱり、あの扱いは残念。
どちらの陣営にとっても、？な展開になっている。
景勝と違って、景虎の人物像は実はあまり残されていないから、
物語の作り手としては腕のみせどころなんだが。
かえって、悲劇性がアップすると思うのに・・・
やっぱり、あの扱いは残念。
どちらの陣営にとっても、？な展開になっている。
景勝と違って、景虎の人物像は実はあまり残されていないから、
物語の作り手としては腕のみせどころなんだが。
829 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 00:01:31 ID:Tq9ensIp
妻夫木も北村は良さが出ていないだけだと思う。
景虎（玉山）が贔屓されてるかどうかわからないけど
ちょっと悪過ぎじゃないかと思うぐらい迫真の演技で存在感を見せてるのが良いね。
これまでの景虎のイメージから付いて行かれてないんだけど。
景虎（玉山）が贔屓されてるかどうかわからないけど
ちょっと悪過ぎじゃないかと思うぐらい迫真の演技で存在感を見せてるのが良いね。
これまでの景虎のイメージから付いて行かれてないんだけど。
830 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 00:30:54 ID:F5khNCLd
でも怒り方がヤクザ映画とかのチンピラみたいでした。
831 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 00:59:07 ID:W0Jlh0+J
直江兼続や景虎が月代を剃ってネエのは男色相手の寵童だからなんだナッ！
だけど謙信の死後も元服させて貰えネエのか？！？
ところで玉山のセックス相手って一体どんな野郎なんだ？
だけど謙信の死後も元服させて貰えネエのか？！？
ところで玉山のセックス相手って一体どんな野郎なんだ？
832 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 02:05:17 ID:WQx17OM3
あれ絶対カネツグ殺しとくべきだったよなあ。
そうすればこんなクソ大河作られなくてすんだのにｗ
そうすればこんなクソ大河作られなくてすんだのにｗ
833 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 02:53:47 ID:QTSduCCJ
顔芸は認めるが、大根だと思う。
ついでに、脚本家はミラオタなんだと思う。
ついでに、脚本家はミラオタなんだと思う。
834 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 07:09:09 ID:zZBQtp9k
あれのどこらへんがミラオタ？読んだことないから分からんが…
835 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 07:26:12 ID:scZKcVgv
すぐミラヲタ呼ばわりする奴は、狂信的景勝ヲタなんだろ。ほっとけ。
836 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 08:32:24 ID:gUpf1O35
ミラオタってそんなに悪い意味はないんじゃない。
ブログで公言してる人もいるし。
景虎ファンの人はミラオタの方多いでしょ。
一部の狂信的な人は確かにすごいらしいけど。
ミラオタとは、かつて一部の人に大人気だったライトノベル「炎の蜃気楼」
のファンの方です。興味があればググるとよろし。
ブログで公言してる人もいるし。
景虎ファンの人はミラオタの方多いでしょ。
一部の狂信的な人は確かにすごいらしいけど。
ミラオタとは、かつて一部の人に大人気だったライトノベル「炎の蜃気楼」
のファンの方です。興味があればググるとよろし。
837 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 09:01:00 ID:agEFgE3x
景虎の家臣が悪人顔ばっかりで笑える
景虎様は悪い家臣に唆されただけで
本当は心優しい人なんですぅと言いたいのか
景虎様は悪い家臣に唆されただけで
本当は心優しい人なんですぅと言いたいのか
838 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 09:19:23 ID:ZfychUnZ
こんな穴だらけの脚本でも大河が楽しめるのですから、
自分、ミラヲタで良かったと思っております。
自分、ミラヲタで良かったと思っております。
839 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 12:18:17 ID:FBBXRAxz
玉鉄みたいな端正な顔立ちは、似合うわね、時代劇モノ。
玉鉄景虎のアップのあと 北村が映ったら、歴史を曲げたくなるわｗ
玉鉄景虎のアップのあと 北村が映ったら、歴史を曲げたくなるわｗ
840 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 12:31:57 ID:ZxlZ2YEC
841 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 12:42:04 ID:6ita7+yV
>>まあ顔的には逆だわな。まあ北村一輝大好きだから許すｗ
842 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 12:49:23 ID:j+oaeo+i
843 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 13:06:30 ID:KnwGZReV
怒る顔が品がなかったな。能面を取ったときは気品ある顔だったのに。
まだ演技が未熟なのかな。
まあ脚本が駄目でも玉山や北村の美形をみれるから見てるけど。
まだ演技が未熟なのかな。
まあ脚本が駄目でも玉山や北村の美形をみれるから見てるけど。
844 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 13:33:49 ID:XrmNwOGz
845 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 13:37:41 ID:ZxlZ2YEC
>>842
悲哀？ いやいや、それはちょっと持ち上げすぎだぜよｗ
悲哀？ いやいや、それはちょっと持ち上げすぎだぜよｗ
846 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 14:21:27 ID:uSzVeRmb
ドラマ的にちょっとオーバーな演出してんのかも
最終的にまたかつての景虎を露出させて幕を閉じらせる
盛り上げの計算とも思える。
最終的にまたかつての景虎を露出させて幕を閉じらせる
盛り上げの計算とも思える。
847 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 14:24:26 ID:z5+6uutN
>>845
卑猥ってのはおかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
卑猥ってのはおかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
848 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 14:47:01 ID:xsbW99pE
卑猥ってw
どんな見方してるんだ？w
整った顔立ちだけど、表情を出しすぎると美形が落ちるのはあるかもしんない
どんな見方してるんだ？w
整った顔立ちだけど、表情を出しすぎると美形が落ちるのはあるかもしんない
849 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 15:09:06 ID:ejXN4/gk
そんな・・表情出さなかったら
また大根無表情とか叩くくせにｗ
また大根無表情とか叩くくせにｗ
850 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 15:09:17 ID:9+ceXLyw
卑猥 【ひわい】 いやらしくみだらなこと。下品でけがらわしいこと
別に間違ってはいないな
別に間違ってはいないな
851 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 15:10:47 ID:9+ceXLyw
主君が下品だと家臣も下品な者しか寄ってこない
いわゆる類は友を呼ぶというやつです
いわゆる類は友を呼ぶというやつです
852 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 15:11:01 ID:PAw5Kw7C
卑屈と書きたかったのか？
853 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 15:29:58 ID:hJIYQ/mW
玉山がんばってるが
奥さんが相武ってのがな
ここまで力の入りかたのバランス悪いと
玉山のほうが浮いてきそう
義母上とのシーンはいいんだが
奥さんが相武ってのがな
ここまで力の入りかたのバランス悪いと
玉山のほうが浮いてきそう
義母上とのシーンはいいんだが
854 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 15:35:39 ID:ZxlZ2YEC
>>852
いや、卑猥だろ
いや、卑猥だろ
855 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 18:52:11 ID:Lbw83QTZ
俺はもとから嫌いじゃなかったけど玉鉄って評価高いんだなｗ
イケメンなのにそこまでドラマ出ないよな
逆にイケメンだからか、柏原崇みたいに
イケメンなのにそこまでドラマ出ないよな
逆にイケメンだからか、柏原崇みたいに
856 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 19:23:47 ID:xsbW99pE
卑屈な書かれ方は脚本のせいかと
あくまで主人公に都合のいいように書かれる不幸
あくまで主人公に都合のいいように書かれる不幸
857 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 20:57:04 ID:BylR0EQt
主人公も景虎美化のためにアホになってると思うが。
景虎を悪党に描くという手もあるんだし。
しかし景虎も悲劇のイケメンどころか分裂症呼ばわりされる脚本のひどさ。
景虎を悪党に描くという手もあるんだし。
しかし景虎も悲劇のイケメンどころか分裂症呼ばわりされる脚本のひどさ。
858 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/16(月) 23:16:38 ID:xYrwSn0h
>352
ここは流れからして【卑屈】が正しいと思われ。
ここに【卑猥】という表現はふさわしくない。
ここは流れからして【卑屈】が正しいと思われ。
ここに【卑猥】という表現はふさわしくない。
859 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/17(火) 00:54:03 ID:le+eLHQg
実は卑弥呼
860 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/17(火) 14:09:44 ID:F5XiarWi
うーん、阿修羅の表情は妻子が殺される時でよくない？
景虎の妻子も無事じゃ済まないんでしょ？
目の前で殺されんのか？悲惨だな
景虎の妻子も無事じゃ済まないんでしょ？
目の前で殺されんのか？悲惨だな
861 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/17(火) 14:21:51 ID:qkyA0hek
妻は自害する。
子は助けられるよ、主人公と景勝に。
すべては事の行き違いで進むんだよ。
子は助けられるよ、主人公と景勝に。
すべては事の行き違いで進むんだよ。
862 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/17(火) 23:25:14 ID:Kalmx75N
予告で大事なものを失う辛さ思い知れとかなんとか言ってたけど
何を失ったんだろう。
華姫…次回なのかな？
何を失ったんだろう。
華姫…次回なのかな？
863 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 02:05:13 ID:xKl+QYR7
書き込みが速きこと風の如し〜
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！山の如きウンチを食べるべし！
宮崎あおいのタンポンの色は火の如し！
864 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 04:20:30 ID:4CiVWbhl
子は、元管領の馬鹿殿様が寝返りの土産にしようと拉致って一緒に殺されるんだろ？
そういえば、一昨年そんなシーンが小田原あたりで…
馬鹿殿も学習したということか。
そういえば、一昨年そんなシーンが小田原あたりで…
馬鹿殿も学習したということか。
865 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 06:55:12 ID:2JblPdSf
虎の降伏の調停のために
人質に出された虎の子を連れて勝の陣営に来たのだが
「なんでいまさらなんだよ」
といわれて
虎の子ごと殺された。
人質に出された虎の子を連れて勝の陣営に来たのだが
「なんでいまさらなんだよ」
といわれて
虎の子ごと殺された。
866 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 08:03:56 ID:u2GwULwZ
御館を出て景勝の陣に向かう途中で死んだのであって
景勝が殺したのかは分かってなかったと思うけど。
景勝が殺したのかは分かってなかったと思うけど。
867 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 09:05:50 ID:DtQZwDzN
すべて兼続のせい
868 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 09:37:43 ID:vfS0ftPv
最近の２話分の怒った景虎も素敵ｗｗｗ
男でも惚れるわ
もうじき見納めか・・・
男でも惚れるわ
もうじき見納めか・・・
869 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 10:59:02 ID:Tq+JZ00f
870 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 14:43:47 ID:MQKp03jy
ガオタイガー
871 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 14:51:29 ID:8oyrC8RF
案外兼続が殺したかもなｗ
それはともかく、
今回は憲政スルーされているから（御館が誰の居館かの説明もない）
道満丸の件はどう扱われるのか謎だが。
それはともかく、
今回は憲政スルーされているから（御館が誰の居館かの説明もない）
道満丸の件はどう扱われるのか謎だが。
872 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 15:02:43 ID:Tq+JZ00f
景虎は一度降伏を決意し、道満丸を差し出す。
仙桃院が道満丸を連れて行くが何者かに襲われる。
二人は兼続が助けるが、助かったことを知らない景虎は最終決戦を挑み玉砕。
だったと思う。
仙桃院が道満丸を連れて行くが何者かに襲われる。
二人は兼続が助けるが、助かったことを知らない景虎は最終決戦を挑み玉砕。
だったと思う。
873 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 16:00:41 ID:kWmIZRRo
道満丸たんは史実では殺されたんじゃないの？
戦国時代って嫌な時代だね
戦国時代って嫌な時代だね
874 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 16:08:57 ID:ALKXucLA
875 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 16:25:56 ID:ni91gpaA
どーまんは普通に考えれば、景虎夫人と無理心中じゃないかね。
876 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 17:22:10 ID:xjKmyg1c
>>872
ＮＨＫの解説本によれば、子供は兼続に助けられる。
土壇場で景虎もそれを知らされるが、もはや疲れたのか自決。
妻も運命をともにするだったと思う。
あくまで万事きれい事にして、主人公を美化しておくのは
他のすべての大河と同じ。
ＮＨＫの解説本によれば、子供は兼続に助けられる。
土壇場で景虎もそれを知らされるが、もはや疲れたのか自決。
妻も運命をともにするだったと思う。
あくまで万事きれい事にして、主人公を美化しておくのは
他のすべての大河と同じ。
877 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 17:42:04 ID:Tq+JZ00f
>>876
華姫が死ぬタイミングとか、ちょっとガイド本から変わってるらしい。
華姫が死ぬタイミングとか、ちょっとガイド本から変わってるらしい。
878 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 18:55:53 ID:P33A1TTh
お玉・景寅がまた別の役？だかで登場するらしいことを、どこかのスレに書いてあったような気がした。
879 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 19:51:42 ID:vKDLtdUT
結局子供は殺さなくなったほどスイーツ化が進行したか
880 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 19:59:49 ID:4CiVWbhl
情けをかけて出家させ、成長後ただの坊主のフリして景勝暗殺に来たところを兼続に誅されるのか
さすがヒーロー兼続！！
さすがヒーロー兼続！！
881 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 21:16:30 ID:HTudLFFu
882 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 21:16:55 ID:u2GwULwZ
景虎は当然ながら道満丸生かしておく理由もわかんね。
道満丸生かしておいたら華姫の子だから景勝の後継候補になっちゃうじゃん。
また御家騒動になる可能性の芽をわざわざ残してどうすんだ。
道満丸生かしておいたら華姫の子だから景勝の後継候補になっちゃうじゃん。
また御家騒動になる可能性の芽をわざわざ残してどうすんだ。
883 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/18(水) 21:29:47 ID:HTudLFFu
実際の景勝はそうしたんだろうな。
景勝自身で討ったか、家臣に討たせたかはわからんけど。
案外兼続が刀の練習のために斬ってたかもしれんｗ
景勝自身で討ったか、家臣に討たせたかはわからんけど。
案外兼続が刀の練習のために斬ってたかもしれんｗ
884 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/19(木) 02:12:38 ID:v6ZCN3mJ
戦場で人を殺せない兼続が、根性をつけるために無抵抗の子供を刀の錆びにｗ
885 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/19(木) 12:12:11 ID:ErIAaEQ7
【国内】覚せい剤５００キロ密輸容疑、日本に帰化した会社役員とおい逮捕・・・兵庫県警など[03/06]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236361984/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236361984/
886 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/19(木) 14:14:14 ID:D2PeWSRd
成長した道満丸は虎棒丸柄本が演じます
887 ：日曜８時の名無しさん：2009/03/19(木) 14:47:31 ID:pzUG18/M
今さらだけど、、、
兼続＆景勝には子役がいたそうだけど、
景虎も最初は子役だったの？
最初見てないので。
教えて。
兼続＆景勝には子役がいたそうだけど、
景虎も最初は子役だったの？
最初見てないので。
教えて。
888 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/19(木) 14:55:32 ID:CaxktgtW
>>887
景虎＆華姫は大人になってからの登場で子役はなし。
景虎＆華姫は大人になってからの登場で子役はなし。
889 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/19(木) 15:09:08 ID:+byXpmJ8
いない
890 ：日曜８時の名無しさん：2009/03/19(木) 15:15:40 ID:pzUG18/M
＞８８８
＞８８９
ありがと〜。
おおきに〜。
＞８８９
ありがと〜。
おおきに〜。
891 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/19(木) 21:46:40 ID:1pRxTm7J
予告の景虎、怖いんじゃなくて、きもく感じたんだけど、予告の一部分だからだよね。
最初、好い人設定だったのに数日の出来事で急にあんなになるなんか、脚本へんだよ。あれじゃ、特撮の悪者じゃない。
最初、好い人設定だったのに数日の出来事で急にあんなになるなんか、脚本へんだよ。あれじゃ、特撮の悪者じゃない。
892 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/20(金) 10:18:04 ID:ye9pIuEP
遠光＝ダース・シディアス
景虎＝アナキン・スカイウォーカー
全身火傷でマスクをつけ再登場
刈安兵庫＝グリーバス
全身人造人間となって再登場
景虎＝アナキン・スカイウォーカー
全身火傷でマスクをつけ再登場
刈安兵庫＝グリーバス
全身人造人間となって再登場
893 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/21(土) 15:34:36 ID:OCsibHcq
北村も玉山も好演してるし、妻夫木も悪くないのに何でこんなに薄い感じなんだろう？
何か玉山が狂い出す所の脚本が展開が極度に唐突なんだよな…
昔と違って視聴者が飽きっぽくなって、少し展開が速くなり過ぎてるんじゃないのか？
何か玉山が狂い出す所の脚本が展開が極度に唐突なんだよな…
昔と違って視聴者が飽きっぽくなって、少し展開が速くなり過ぎてるんじゃないのか？
894 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/21(土) 17:28:00 ID:EvhQiq5B
景虎の境遇をきちんと説明していないのが根本原因。
おかげで景虎はおろか、景勝も単なる馬鹿にしか見えないな。
妻夫木はどうでもいいけど。（もはや大河の主役には多くは期待していない）
おかげで景虎はおろか、景勝も単なる馬鹿にしか見えないな。
妻夫木はどうでもいいけど。（もはや大河の主役には多くは期待していない）
895 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/21(土) 18:46:44 ID:tcPD1Y5T
布陣してるとき、体勢を斜めにして座ってたのがかっこよかった
896 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/22(日) 00:27:00 ID:VO6YqrNd
>>893
禿同。決して主要の役者の演技は悪くないと思う。だけど脚本と演出がマズすぎて演技が空回りしてる感じ。
御館の乱って今回の大河で言えばもっとドラマティックで視聴者を引き付ける出来事だと思うんだけどな。余所の国への出兵じゃなくて跡目争いの内乱なのに今までの戦とあまり変わらんもの。
ゴメン、スレチだね。玉山君は目力あって時代劇の装束似合ってると思う。今回の景虎みたいな華美な恰好じゃなくて普通の侍とか見てみたい。月代似合うかわかんないけどw
今度はしっかりした脚本の大河の時に出て欲しいな。
禿同。決して主要の役者の演技は悪くないと思う。だけど脚本と演出がマズすぎて演技が空回りしてる感じ。
御館の乱って今回の大河で言えばもっとドラマティックで視聴者を引き付ける出来事だと思うんだけどな。余所の国への出兵じゃなくて跡目争いの内乱なのに今までの戦とあまり変わらんもの。
ゴメン、スレチだね。玉山君は目力あって時代劇の装束似合ってると思う。今回の景虎みたいな華美な恰好じゃなくて普通の侍とか見てみたい。月代似合うかわかんないけどw
今度はしっかりした脚本の大河の時に出て欲しいな。
897 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/22(日) 01:12:59 ID:CSTv+QM/
玉ちゃん＆遠山コンビはなんか好き
違う時代物でまた競演してくれないかな
いい脚本で！ｗ
蛍さんは横溝ドラマの芝居がぶっちぎりにインパクトあった
「手紙」でもいちおう共演してるのに入るのかな
違う時代物でまた競演してくれないかな
いい脚本で！ｗ
蛍さんは横溝ドラマの芝居がぶっちぎりにインパクトあった
「手紙」でもいちおう共演してるのに入るのかな
898 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/22(日) 09:51:32 ID:zD5ZDQFt
昨日のトークショーで玉山景虎ちゃんの人気がすごいと内藤Ｐが言ったらしい。
あと出演三回だっけ？
前は二役あるといいなと考えたこともあったけど、こんな脚本と演出だと無くてもいいや
あと出演三回だっけ？
前は二役あるといいなと考えたこともあったけど、こんな脚本と演出だと無くてもいいや
899 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/22(日) 09:57:13 ID:f+USWFiR
トークショーって？
テレビでやった？
テレビでやった？
900 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/22(日) 10:10:51 ID:zD5ZDQFt
901 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/22(日) 10:21:47 ID:i60NT0Rb
景虎に自分も今回で好きになった。
主役があんなんだから景虎だけ見てる。中の人も好きになったな。
脚本が糞だが真田や三成の絡みで景虎の復活も見たいとこだが
中の人ヲタはこんな糞大河じゃ赤マフも望まないよな。
主役があんなんだから景虎だけ見てる。中の人も好きになったな。
脚本が糞だが真田や三成の絡みで景虎の復活も見たいとこだが
中の人ヲタはこんな糞大河じゃ赤マフも望まないよな。
902 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/22(日) 10:44:32 ID:f+USWFiR
903 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/22(日) 11:51:25 ID:TIfA2RVr
もう景虎自害でこのドラマ終わりでいいｗ
904 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/22(日) 12:52:34 ID:EvCAwUXZ
不義で不倫な(義兄の）臣下に欺かれた、まっすぐな気性の景虎様…
て構図にしかみえん罠
て構図にしかみえん罠
905 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/22(日) 14:11:59 ID:iZAL6RAq
既出でしょうが、今日見てきたジェネラルルージュに、ちょこっと友情出演してました。
怒ってばっかで、ちっと成長しとらんぞ、景虎様。
怒ってばっかで、ちっと成長しとらんぞ、景虎様。
906 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/22(日) 18:23:25 ID:hpLtkqL/
景勝さんが兼続を斬り捨てる
「景虎どの、共にこの越後を盛り立ててまいろうぞ」
「おｋ」
兼続の屍をまたいで景勝さん＆玉ちゃん肩を組んで冒険に行く
汚染とみょうちんに自害
信綱さん実家へ帰る
「天地人」完
「景虎どの、共にこの越後を盛り立ててまいろうぞ」
「おｋ」
兼続の屍をまたいで景勝さん＆玉ちゃん肩を組んで冒険に行く
汚染とみょうちんに自害
信綱さん実家へ帰る
「天地人」完
907 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/22(日) 19:08:52 ID:eB5jNVN8
もうそれでいいよｗ
908 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/22(日) 20:20:29 ID:FdPtvI+Z
都合によって、日本人を名乗ったり、朝鮮人を名乗るような生き方は、
「民族の誇り」とは言えないと思うし、俺はそんな生き方を軽蔑する。
「民族の誇り」とは言えないと思うし、俺はそんな生き方を軽蔑する。
909 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/22(日) 21:10:09 ID:vXNO4SuG
兄ちゃんからの手紙ｸｼｬﾎﾟｲする玉ちゃんみて
遠山さんがちょっとたじろってたのがおもしろかった
景勝さんとこってお祭りみたいに人が多いね
人が多いとごはんがすぐなくなっちゃって困るねｗ
遠山さんがちょっとたじろってたのがおもしろかった
景勝さんとこってお祭りみたいに人が多いね
人が多いとごはんがすぐなくなっちゃって困るねｗ
910 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/22(日) 21:58:09 ID:VUfW2jzS
最近の大河は
悪役のほうが毅然としていて
立派な人物に見えちゃうんだよな。
篤姫だと井伊とか久光のほうがよほど魅力的で頼りがいありそう。
悪役のほうが毅然としていて
立派な人物に見えちゃうんだよな。
篤姫だと井伊とか久光のほうがよほど魅力的で頼りがいありそう。
911 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/22(日) 23:20:00 ID:i60NT0Rb
相武の名前がクレジットされてたけど出てなかった？
景虎とのシーンでカットだったか見逃したのかな？
景虎とのシーンでカットだったか見逃したのかな？
912 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/22(日) 23:25:59 ID:z+bo5LVF
華姫出てなかった
でも、景虎の次に名前だけクレジットされてたから
あれって思った
でも、景虎の次に名前だけクレジットされてたから
あれって思った
913 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/22(日) 23:27:13 ID:VUfW2jzS
トメが顔を覆ったラバーを引き剥がすと華姫
914 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/22(日) 23:31:56 ID:IPpN2ptr
玉ちゃん 渋すぎる。
悪になっていく姿が悲しく、いい演技だね。
悪になっていく姿が悲しく、いい演技だね。
915 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/22(日) 23:38:06 ID:z+bo5LVF
今、情熱大陸みてたんだけど
堺雅人さんの自部屋に酒の「景虎」を見たような…
堺雅人さんの自部屋に酒の「景虎」を見たような…
916 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 00:12:52 ID:8QwAMW9n
もう景虎悲劇の武将から遠くなってるけど大丈夫なの？
「大切なものが壊された辛さ」が何なのかさっぱり分からない
演技頑張ってるのに
「大切なものが壊された辛さ」が何なのかさっぱり分からない
演技頑張ってるのに
917 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 00:15:52 ID:SavpxzIn
まあドラマにするなら 景勝より景虎の方が ずっと面白いと思うよ
ただ景虎主人公の話だと御館の乱で終わりだから
幼少期〜少年期の描写が必然かつ重要だな
ただ景虎主人公の話だと御館の乱で終わりだから
幼少期〜少年期の描写が必然かつ重要だな
918 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 00:26:25 ID:rH7kf1oK
え、普通に景勝の方が急転ジェットコースター人生だと思うけど。
景虎の前半生とかまるっきり創作＆人質生活で
死ぬ間際にちょこっと謙信の後継ぎ争いで顔出す程度の
ろくに歴史に関わらない人生じゃん。
景虎がメインを張る歴史小説が近衛氏の上杉三郎景虎くらいしかないのが証拠でしょ。
景虎の前半生とかまるっきり創作＆人質生活で
死ぬ間際にちょこっと謙信の後継ぎ争いで顔出す程度の
ろくに歴史に関わらない人生じゃん。
景虎がメインを張る歴史小説が近衛氏の上杉三郎景虎くらいしかないのが証拠でしょ。
919 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 00:27:11 ID:To8Qdt6f
それを言うなら兼続より景虎をドラマに〜じゃね？
920 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 00:27:56 ID:To8Qdt6f
921 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 00:36:48 ID:HSeHF22W
どの人物も製作者の愛があれば面白くなるにきまってる。
922 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 02:13:25 ID:XOgSRrgj
どんどんダークサイドに堕ちていく景虎萌え
景虎死んだらもう見ないな
景虎死んだらもう見ないな
923 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 02:31:40 ID:Kf37p8s/
モニカも初音と乳繰りあってる絵ばかりで支持率急低下してるし、
もう玉山とその周辺の芝居しか楽しめるものはない
あと、以前の浅葱より今の鶯色の着物のほうが顔映えいいな
もう玉山とその周辺の芝居しか楽しめるものはない
あと、以前の浅葱より今の鶯色の着物のほうが顔映えいいな
924 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 04:09:18 ID:PPJJLXED
演技すごくいいし、品があって美しくて最高！
なのに脚本が薄っぺらすぎて空回り…
もうすぐ死ぬなんてもったいない。
三成役で一人二役やってほしい。
なのに脚本が薄っぺらすぎて空回り…
もうすぐ死ぬなんてもったいない。
三成役で一人二役やってほしい。
925 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 04:46:20 ID:MegDUEIH
遠山の弁明に「黙れ」
ここがすごく痺れた
氏政からの書状をみて、自嘲気味に心情吐露するシーンも
怒りと悲しみがメラメラしててよかったです
ここがすごく痺れた
氏政からの書状をみて、自嘲気味に心情吐露するシーンも
怒りと悲しみがメラメラしててよかったです
926 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 07:16:30 ID:SvBNRtoY
927 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 07:22:28 ID:JZk481Bz
本当に納得する内容を求めるなら、
大河は1年じゃ足りないっていつも思う。
何十年分の事実を1年に凝縮して
ドラマチックな一部分だけ拡大してるから
背景が分かりにくいんだよね。
最低３年くらい欲しいや。
３ヶ月づつ一区切りにして一部だけ見ても
面白いようにすれば。
景虎様の描写が足りなすぎて妄想しちゃったよ。
大河は1年じゃ足りないっていつも思う。
何十年分の事実を1年に凝縮して
ドラマチックな一部分だけ拡大してるから
背景が分かりにくいんだよね。
最低３年くらい欲しいや。
３ヶ月づつ一区切りにして一部だけ見ても
面白いようにすれば。
景虎様の描写が足りなすぎて妄想しちゃったよ。
928 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 07:40:27 ID:7dY7QYX5
929 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 07:52:27 ID:8QwAMW9n
景虎の描写には物足りないね。
聡明で上品そして暗黒に陥る様相も表面のみ見せられてるのが残念。
上手く演じてる俳優は評価できるよ。
聡明で上品そして暗黒に陥る様相も表面のみ見せられてるのが残念。
上手く演じてる俳優は評価できるよ。
930 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 11:29:12 ID:I1Hx0mhm
穴金〜ダース・ベイダーの流れですね。
最期に善性を取り戻す。
最期に善性を取り戻す。
931 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 12:16:53 ID:7VN7Fh93
この前のトークショーで出た話
景虎があんまり可哀想だ、何とか助けてあげられないのかというメールやお願いがたくさんきてるんだって。
景勝との仲良しシーンや華姫とちっちゃい道満丸くん親子三人の幸せなシーン見たかったわ
景虎があんまり可哀想だ、何とか助けてあげられないのかというメールやお願いがたくさんきてるんだって。
景勝との仲良しシーンや華姫とちっちゃい道満丸くん親子三人の幸せなシーン見たかったわ
932 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 13:06:03 ID:32euNmJn
>>931
それは出来レースだろ。天地人が始まる頃、いや始まる前かも、玉鉄再登場の噂があった。
それは出来レースだろ。天地人が始まる頃、いや始まる前かも、玉鉄再登場の噂があった。
933 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 13:44:39 ID:94Js+EES
本来はいい人なんだけどプライドが高くて自滅してくねカゲトラって・・・
934 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 13:54:45 ID:HSeHF22W
プライドは身分相応のものなんだけれどね。
景勝に裏切られたと思ったとき、挙兵するよりも小田原に遁走するべきだったなる
景勝に裏切られたと思ったとき、挙兵するよりも小田原に遁走するべきだったなる
935 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 17:23:54 ID:WPqnQmeh
歴史上の人物を助けてあげて！と懇願する視聴者ってバカなの？
936 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 18:43:39 ID:OeRM5A2h
赤 マ フ リ ャ ー
937 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 19:04:44 ID:SBhjhgCa
938 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 19:13:10 ID:TYVhdHXP
助命嘆願で、残りの９ヶ月ずっと御館の乱やるっていうパターンもあるなｗ
939 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 19:15:34 ID:uUJmMLOg
歴史ものの人物の助命や延命嘆願は昔からあるよ。
歴史なんてどうせ本当のことわからないんだからとか
幼稚園なみのレベルで要望するのもいるらしいｗ
歴史なんてどうせ本当のことわからないんだからとか
幼稚園なみのレベルで要望するのもいるらしいｗ
940 ：日曜８時の名無しさん：2009/03/23(月) 19:30:25 ID:PWVtOSGB
景虎好きだけど、赤マフラーは絶対に反対だ
最後にパッと散って、終わってほしいよ、もういいよ……ort
最後にパッと散って、終わってほしいよ、もういいよ……ort
941 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 20:05:50 ID:NZ0z/rqT
残念だけど御館落城は高橋演出んだよね。
浮かばれないな。
浮かばれないな。
942 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 20:14:09 ID:WPqnQmeh
やはりスポットライトの中で自害か…
943 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 20:52:13 ID:MN+BUijS
944 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 21:54:36 ID:PDdEq/pG
>>942 いきなり場面が変わってスタジオ別室で…
945 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 22:00:41 ID:DmqUoxgM
よかったよね。
戦がはじまるまでの空の描写、雨が降ったときの表情とか。
戦がはじまるまでの空の描写、雨が降ったときの表情とか。
946 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 22:25:02 ID:NZ0z/rqT
>>944高橋でもせめてかつての聡明で美しき武将景虎逝く、にしないとだね。
でないと色々苦情がありそうだ。
でないと色々苦情がありそうだ。
947 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 22:52:57 ID:SvBNRtoY
しかし、あのポニーテールはどう考えてもキャスト未発表の某重要人物としか思えないのだが
948 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/23(月) 22:54:10 ID:uUJmMLOg
>>947
それは思い込み激しすぎ
それは思い込み激しすぎ
949 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/24(火) 00:36:14 ID:HXMNExWB
玉ちゃんは景虎に精魂注ぎ込んだはずだから、
違う役でもう一回出るの本当はしたくないかもしれない…
自害まで演じたら、やっぱり強い思い入れが演じた役に残るし
でも、人を感動させるのが役者だから、
そんなに望まれてるならみんなの期待に応えねば、って出てくれるかもしれない
出ても出なくても玉ちゃんらしいなって思ってしまいそう
違う役でもう一回出るの本当はしたくないかもしれない…
自害まで演じたら、やっぱり強い思い入れが演じた役に残るし
でも、人を感動させるのが役者だから、
そんなに望まれてるならみんなの期待に応えねば、って出てくれるかもしれない
出ても出なくても玉ちゃんらしいなって思ってしまいそう
950 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/24(火) 01:25:04 ID:jzx7rsoW
再度オファはいつかかるのか…
本当に赤マフラーは必要なのか…
本当に赤マフラーは必要なのか…
951 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/24(火) 01:46:36 ID:1V0ENX+c
赤マフ無いから
952 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/24(火) 03:03:52 ID:rETNJgv0
既出だったらｽﾏﾇ。
NHKｽﾄﾘｰﾄでやっと待受第2弾が。
ｲﾝﾀﾞﾌﾞ後編、首が麒麟なのに、そう簡単には見させてもらえないのかな？
人気便乗か、引っ張る引っ張る。
NHKｽﾄﾘｰﾄでやっと待受第2弾が。
ｲﾝﾀﾞﾌﾞ後編、首が麒麟なのに、そう簡単には見させてもらえないのかな？
人気便乗か、引っ張る引っ張る。
953 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/24(火) 04:08:03 ID:GeKdbJ5b
>>952
第二弾は4月13日月曜日12時
第二弾は4月13日月曜日12時
954 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/24(火) 07:04:38 ID:hFWaxH47
北条の兄弟役で。
一族総イケメンだから。
一族総イケメンだから。
955 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/24(火) 07:25:14 ID:bxUNeA3U
>>954
風林では父君と兄上が女形役者だもんなｗ
風林では父君と兄上が女形役者だもんなｗ
956 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/24(火) 13:13:33 ID:aY2i3gUf
じいさんが品川徹だが
957 ：日曜８時の名無しさん：2009/03/24(火) 13:26:14 ID:cyFWuOwR
>>954
武田信玄では、父は流し眼の杉サマだったしな
武田信玄では、父は流し眼の杉サマだったしな
958 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/24(火) 16:39:26 ID:bxUNeA3U
959 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/25(水) 23:38:43 ID:AhU+2xoH
紀香離婚の真相、村西とおるがナイスに語るんでございます！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1237867789/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1237867789/
960 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/26(木) 01:20:48 ID:HSuIArFX
>>956
若い頃は美青年だったかも知れないぞｗ
若い頃は美青年だったかも知れないぞｗ
961 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/27(金) 18:14:48 ID:+fjGmOuH
そうだよ、氏康の息子だもんな
悲劇の武将ってより、上杉を乗っ取る気概があっておかしくないよね。
悲劇の武将ってより、上杉を乗っ取る気概があっておかしくないよね。
962 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/27(金) 18:31:53 ID:hudoFIa0
あの玉ちゃんの感じなら、そのうち兄ちゃんたちも討ちにいきそう
963 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/27(金) 19:15:12 ID:USr82OIr
玉ちゃんスタパに出ないの？
4/6〜4/10の出演予定に名前がないね
4/10は与七の名前があるのに
4/6〜4/10の出演予定に名前がないね
4/10は与七の名前があるのに
964 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/27(金) 19:49:23 ID:hudoFIa0
与七？あの人何か見せ場あるのかな
玉ちゃんか遠山さんが出てくれるとうれしいんだけどな
蛍さんゲストこないかな
玉ちゃんか遠山さんが出てくれるとうれしいんだけどな
蛍さんゲストこないかな
965 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/27(金) 23:55:47 ID:6ZMum9Ly
景虎なんだから出そうなもんだけど。
俳優サイドの事情じゃないのかな。
代わりに与七なの？与七なら遠山にして欲しかったけど。
俳優サイドの事情じゃないのかな。
代わりに与七なの？与七なら遠山にして欲しかったけど。
966 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/29(日) 21:04:56 ID:eDCYmVaw
玉ちゃん
鬼になってるね。
徐々に悪役になってく様子が上手く演じられてるね。
鬼になってるね。
徐々に悪役になってく様子が上手く演じられてるね。
967 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/29(日) 21:45:40 ID:3AQN3DL/
968 ：日曜８時の名無しさん：2009/03/30(月) 13:03:29 ID:DdINlsD2
最終回は、出演者全員で
「ワシは、こんなとこ、来とうはなかった！！」
と叫ぶ終わりだと思っちゃってる…
スレチ、スマソ
「ワシは、こんなとこ、来とうはなかった！！」
と叫ぶ終わりだと思っちゃってる…
スレチ、スマソ
969 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/31(火) 11:10:43 ID:VtdwXl4U
スチール見たときの景虎はかつらも着物も合ってるし
すごいカッコイイと思ったけど
台詞話し出すとちょっとがっかり
どんどん台詞も出番も減らされてるって話だし…
時代劇は合わないと思うな
視聴率が下がり切る前にＯＵＴ出来てよかったかも
すごいカッコイイと思ったけど
台詞話し出すとちょっとがっかり
どんどん台詞も出番も減らされてるって話だし…
時代劇は合わないと思うな
視聴率が下がり切る前にＯＵＴ出来てよかったかも
970 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/31(火) 12:51:25 ID:vh5yE3qD
そんな出番が減らされるほど下手じゃないでしょう。
もっと出してたら視聴率も下がらなかったのにと思うぐらいだよ。
もっと出してたら視聴率も下がらなかったのにと思うぐらいだよ。
971 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/31(火) 13:19:00 ID:TDsXpnfH
景勝も減らされてるようだし
脚本家がどうしてもお船パートを増やしたいのかな
脚本家がどうしてもお船パートを増やしたいのかな
972 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/31(火) 13:54:49 ID:uLT6Bncv
潜入！〜の回は出番たったの二シーンしかなかったし、
あれっ嘘でしょ、って思った
編集で相当カットされちゃってるんだろうね
なんか展開もチグハグで意味不明だし、
玉ちゃんのラストまでは見届けるけどさ…
ほんとはもっといっぱい演じたとこがあったはず、と思うと悔しくて仕方がないよ
あれっ嘘でしょ、って思った
編集で相当カットされちゃってるんだろうね
なんか展開もチグハグで意味不明だし、
玉ちゃんのラストまでは見届けるけどさ…
ほんとはもっといっぱい演じたとこがあったはず、と思うと悔しくて仕方がないよ
973 ：日曜８時の名無しさん：2009/03/31(火) 14:05:11 ID:aYAWuJeB
御館終了直後、もっと視聴率が下がりそうだね
974 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/31(火) 14:08:43 ID:SdwB8jqJ
>>971
> 脚本家がどうしてもお船パートを増やしたいのかな
主人公夫妻の再婚を自然な流れにしたいために、
とってつけたような不自然な前振りに時間をさいている気がする。
戦国時代の出来事を無理やり現代の感覚に当てはめようとするから
（その方が共感を得られ視聴率があがる・・・の？）
チグハグに感じるんだよね。
景虎含めみんなそれなりにいい雰囲気出してるのにな。
主人公をここまで無理やり出しゃばらせないと存在感が出せないって
脚本が悪いのか、演出が悪いのか、カネツグを選んだこと自体が悪いのか・・・
> 脚本家がどうしてもお船パートを増やしたいのかな
主人公夫妻の再婚を自然な流れにしたいために、
とってつけたような不自然な前振りに時間をさいている気がする。
戦国時代の出来事を無理やり現代の感覚に当てはめようとするから
（その方が共感を得られ視聴率があがる・・・の？）
チグハグに感じるんだよね。
景虎含めみんなそれなりにいい雰囲気出してるのにな。
主人公をここまで無理やり出しゃばらせないと存在感が出せないって
脚本が悪いのか、演出が悪いのか、カネツグを選んだこと自体が悪いのか・・・
975 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/31(火) 15:03:15 ID:0LPeTo0f
>>974
そうなんだよね。
政略や出世目的の結婚が当たり前なんだから、とってくっ付けた再婚でいいのに。
今のままじゃ単に恋愛脳しか持たない、精神年齢子供のまま歳だけとってくババアじゃないか…
虎や遠山の描写にしても、あんな分かりやすくちゃ馬鹿しか見てて面白くないよなぁ
せっかく切れ者の雰囲気あったのに、家臣には転がされ、単細胞描写で…単なる阿呆にしか見えなくなってきたorz
そうなんだよね。
政略や出世目的の結婚が当たり前なんだから、とってくっ付けた再婚でいいのに。
今のままじゃ単に恋愛脳しか持たない、精神年齢子供のまま歳だけとってくババアじゃないか…
虎や遠山の描写にしても、あんな分かりやすくちゃ馬鹿しか見てて面白くないよなぁ
せっかく切れ者の雰囲気あったのに、家臣には転がされ、単細胞描写で…単なる阿呆にしか見えなくなってきたorz
976 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/31(火) 17:04:13 ID:VtdwXl4U
977 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/31(火) 17:26:43 ID:vDlnCZ0b
いやだいやだ！もっと玉ちゃんの景虎見たい！！
演じたシーン全部見たい！！
演じたシーン全部見たい！！
978 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/31(火) 18:03:00 ID:RxgOe2uN
ストリートブック通りの出番だけど。
来週も少ないし最期は善景虎に戻って…だよ。
来週も少ないし最期は善景虎に戻って…だよ。
979 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/31(火) 19:26:22 ID:Sxw3/RLp
ストーリートブックって…ドラマストーリー本のことかな
これは最低限の台詞とストーリーが載ってるだけ
評判がよかったり認められると台詞も出番も増えてくる
ストーリー本の通りの出番しかないなら残念だけどそういうことだね
ネタバレで話に出てたシーンは出なかったw
これは最低限の台詞とストーリーが載ってるだけ
評判がよかったり認められると台詞も出番も増えてくる
ストーリー本の通りの出番しかないなら残念だけどそういうことだね
ネタバレで話に出てたシーンは出なかったw
980 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/31(火) 19:53:48 ID:vh5yE3qD
ネタバレでのシーンはどんなシーンだったの？
981 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/31(火) 19:59:32 ID:vh5yE3qD
ID:VtdwXl4Uさん、ネタバレにあった削られたシーンを教えてよ！
982 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/31(火) 20:13:06 ID:trhooYQ4
その人じゃないけど、華姫とのラブラブシーンはもっとあったらしいというのは聞いた。
君はお花のように美しいとか歯が浮くようなセリフがあったとか。
君はお花のように美しいとか歯が浮くようなセリフがあったとか。
983 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/31(火) 21:34:00 ID:vh5yE3qD
>>982
相武のシーンは番宣で二人が言ってたのだよ。
ネタバレ読んでたけど削られた目ぼしいシーンはない。
この間まで時代劇に向いてる美しいのなんのと言っといて
急に中の人が合わないとか言ってんの？ｗ
玉山ヲタはアホ？
玉山のせいで削られたと思ってんの？
相武のシーンは番宣で二人が言ってたのだよ。
ネタバレ読んでたけど削られた目ぼしいシーンはない。
この間まで時代劇に向いてる美しいのなんのと言っといて
急に中の人が合わないとか言ってんの？ｗ
玉山ヲタはアホ？
玉山のせいで削られたと思ってんの？
984 ：日曜８時の名無しさん：2009/03/31(火) 21:56:51 ID:aYAWuJeB
なんかもう、あの脚本での演技を見るのはいやになってきたよ…
放送前は、あんなにも楽しみだったのにな…
御館が終わったら、もう、見ないつもりだからいいや〜
放送前は、あんなにも楽しみだったのにな…
御館が終わったら、もう、見ないつもりだからいいや〜
985 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/31(火) 22:29:13 ID:RMo+OHGC
バレスレには景勝に会いに来るシーンもあったらしいよね。
それ見て、「軍神の系譜」っぽく描くのかなあって
期待めっちゃしてた。
それ見て、「軍神の系譜」っぽく描くのかなあって
期待めっちゃしてた。
986 ：日曜8時の名無しさん：2009/03/31(火) 22:40:25 ID:SdwB8jqJ
>>975
魅力のある人物像が誰に対しても描かれてないよね。
いい役だなと思っても、いきなり心情を説明したり、
あっさり手の内を明かしてしまうような行動を見せたり
とにかく描写が軽い軽い。
そして誰もが意味もなくカネツグにいちもくおく。
自分には、その理由が「主人公だから」としかみえないんだよね・・・。
主人公が浮き立つには、景虎のような序盤のライバルを上手く描くことが大事だと思うんだけど
せっかくのいい素材を殺してる気がするよ。
魅力のある人物像が誰に対しても描かれてないよね。
いい役だなと思っても、いきなり心情を説明したり、
あっさり手の内を明かしてしまうような行動を見せたり
とにかく描写が軽い軽い。
そして誰もが意味もなくカネツグにいちもくおく。
自分には、その理由が「主人公だから」としかみえないんだよね・・・。
主人公が浮き立つには、景虎のような序盤のライバルを上手く描くことが大事だと思うんだけど
せっかくのいい素材を殺してる気がするよ。
987 ：日曜8時の名無しさん：2009/04/01(水) 06:45:12 ID:GVhvxhxK
虎も勝も、お船を出すために出番を削られた感じだよね。
ネタバレスレ見てても、しょっちゅうお船が出てくるし。
そんなにあばずれでしゃばりビッチお船を出したいなら、最初からお船を主人公にしたらよかったのに。そしたら見なかったけど。
兼嗣と一緒になったらますますでしゃばり出てくるかも。
状況によっては脱落しそう。
自分らが見たかったのは、お船じゃなく、兼嗣＆上杉家＆家臣の関係。
ネタバレスレ見てても、しょっちゅうお船が出てくるし。
そんなにあばずれでしゃばりビッチお船を出したいなら、最初からお船を主人公にしたらよかったのに。そしたら見なかったけど。
兼嗣と一緒になったらますますでしゃばり出てくるかも。
状況によっては脱落しそう。
自分らが見たかったのは、お船じゃなく、兼嗣＆上杉家＆家臣の関係。
988 ：日曜8時の名無しさん：2009/04/01(水) 09:12:01 ID:SVO5bMtJ
ネタバレでのシーンがカットされたんじゃなくて使われなかっただけ
もともといろんなシーンを取るけど編集で選択するんでしょ
評判が良ければその人のシーンを多く差し込むんだよ
去年なら篤姫と家定の絡みや帯刀とお近や龍馬の会話シーンは増えてた
もともといろんなシーンを取るけど編集で選択するんでしょ
評判が良ければその人のシーンを多く差し込むんだよ
去年なら篤姫と家定の絡みや帯刀とお近や龍馬の会話シーンは増えてた
989 ：日曜8時の名無しさん：2009/04/01(水) 09:44:27 ID:3hWHAcV5
お船は評判いいんだな？
大人の事情かと思ってた。
大人の事情かと思ってた。
990 ：日曜8時の名無しさん：2009/04/01(水) 10:18:49 ID:gB3h4rw/
景虎の又は玉山の評価を悪くしたいヤシが必死なようだなｗ
主人公とお船の吐き気カップルよりは評判良いぞ！
ま今回の数字が示してるな、主人公アゲとお船が大評判ｗ
主人公とお船の吐き気カップルよりは評判良いぞ！
ま今回の数字が示してるな、主人公アゲとお船が大評判ｗ
991 ：日曜8時の名無しさん：2009/04/01(水) 11:06:15 ID:uMsBVcT5
>>988の内容なんてずい分前から大河スレでは言われてるじゃない
あたり前のレスに反応して玉の評価を落とすためとか言うの
恥ずかしいから止めてよ
いい時はあんなに上げといて悪くなったら
共演者の悪口言うのもよくないよ
あたり前のレスに反応して玉の評価を落とすためとか言うの
恥ずかしいから止めてよ
いい時はあんなに上げといて悪くなったら
共演者の悪口言うのもよくないよ
992 ：日曜８時の名無しさん：2009/04/01(水) 13:46:48 ID:/dvjDtJL
993 ：日曜8時の名無しさん：2009/04/01(水) 15:36:35 ID:APXDS//s
まもなく1000なので、次スレたててきます
994 ：日曜8時の名無しさん：2009/04/01(水) 15:41:59 ID:APXDS//s
すいません
ホスト規制で立てられませんでした
どなたかよろしくお願いします
ホスト規制で立てられませんでした
どなたかよろしくお願いします
995 ：日曜8時の名無しさん：2009/04/01(水) 16:30:52 ID:uMsBVcT5
996 ：日曜8時の名無しさん：2009/04/01(水) 16:41:50 ID:qBZfcTAd
＞評判がよかったり認められると台詞も出番も増えてくる
＞ストーリー本の通りの出番しかないなら残念だけどそういうことだね
撮り終わって次のドラマやら映画の現場に入ってる人は無理じゃない？
追加撮影ままならない人がほとんどじゃないの
スケジュールに余裕がある人じゃないと絶対無理でしょ
あの子役らだって学校休みに入ったからやっと撮影できたんだし
＞ストーリー本の通りの出番しかないなら残念だけどそういうことだね
撮り終わって次のドラマやら映画の現場に入ってる人は無理じゃない？
追加撮影ままならない人がほとんどじゃないの
スケジュールに余裕がある人じゃないと絶対無理でしょ
あの子役らだって学校休みに入ったからやっと撮影できたんだし
997 ：日曜8時の名無しさん：2009/04/01(水) 17:09:49 ID:uMsBVcT5
998 ：日曜8時の名無しさん：2009/04/01(水) 17:19:43 ID:gB3h4rw/
>>997
あんた単なる玉山アンチだろｗ
あんた単なる玉山アンチだろｗ
999 ：日曜8時の名無しさん：2009/04/01(水) 20:26:59 ID:6iueBw+U
玉山アンチって芸名かとおもた
さぁ、埋めろっっ！！
1000 ：日曜8時の名無しさん：2009/04/01(水) 20:56:31 ID:OU3CyGzM
1000なら離婚した粗末大先生が玉ちゃんと再婚
1001 ：１００１：
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 8時45分になりました |
| ニュースをお伝えします |
＼ ／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) ﾋﾟ
／￣￣| ∧＿∧ ｵﾜﾀ
| ||. | ━⊂（・ω・｀ ）
＼＿＿| ======== ＼ このスレッドは１０００を超えました
| | ／※※※※ゞﾉ,_） 次スレ、ご期待下さい
| 8時45分になりました |
| ニュースをお伝えします |
＼ ／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) ﾋﾟ
／￣￣| ∧＿∧ ｵﾜﾀ
| ||. | ━⊂（・ω・｀ ）
＼＿＿| ======== ＼ このスレッドは１０００を超えました
| | ／※※※※ゞﾉ,_） 次スレ、ご期待下さい