【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart15

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1 ：日曜8時の名無しさん：
冬を迎え、更にﾃﾞﾑﾊﾟ増強中のNHK大河ドラマの時間帯にやっている何かについて
あ　く　ま　で　建設的な意見を出し合う為の　ア　ン　チ　スレッドです。
実況は禁止です。荒らしはNGで対応を。

　前スレ
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart14
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1226672822/
2 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/01(月) 23:53:07 ID:pil5a33s
　歴代スレ
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレ
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1200221685/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart2
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1203226500/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart3
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1204704920/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart4
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1206746516/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart5
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1208277144/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart6
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1210393124/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart7
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212620614/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart8
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1215176796/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart9
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1216811369/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart10
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1218470608/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart11
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1220251930/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart12
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1222274886/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart13
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1224510910/
3 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 00:16:36 ID:+05H3YCh
>>1　乙でした
4 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 00:29:25 ID:NMTTZM7f
サッチョーのクソ汚い作戦についてもっと書くべきだ
5 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 04:56:36 ID:pQqVY7Ha
今さら田渕の杜撰さを指摘するためだけに、
わざわざこのドラマを見るほど不毛な時間は無いと思う。
笑いネタにする価値すらない内容。
6 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 08:44:17 ID:B6BgjV9u
来年は小松の杜撰さを指摘するためだけに……なってしまいそうな悪寒
7 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 12:04:13 ID:D6r8M0Fd
>>1

乙です。
8 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 12:40:47 ID:dHGDi8Lg
松坂慶子が篤姫だったら
元就の杉さまのように、志賀などへの嫉妬を露にして
女中たちを困らせる篤姫がみれたかもしれない。
と思うとちょっと見てみたい。
9 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 13:24:14 ID:QSBxsF4M
>>1乙です。

しかし家定って嫉妬するに値する男かね？
10 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 14:08:29 ID:e6DVkjLd
ここまで見てきてとうとう落ちた･･･
全て篤姫のおかげでしたちゃんちゃん、
と言う終わり方だけはどうしても納得出来なかった
11 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 14:30:07 ID:ejsmAO3e
終わり方･･･って来週もまだあるぞ！
ナヨに告白させたり、西郷とかから「天昇院様が日本を救ったのだ」とか
賞賛される堪らん内容を予定しています。
12 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 15:05:16 ID:plxgqA4y
サンデー毎日の田淵の見出し、マジ気持ち悪いんだけど・・・・・
田淵って堺の事好きなの？
いくらなんでも宮崎に失礼なような・・・役ならともかく、中の人としてあんなオッサンと
13 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 17:55:39 ID:pQqVY7Ha
>>11
うわあーっ、
エグいコクが天こ盛りで有りそう。

上に不毛な時間って書いたけど、最終回なら香ばしいのを味わうかな。

14 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 18:23:53 ID:34kNA8LR
>>12
堺が高岡にボコられないことを祈るよｗ
15 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 18:53:01 ID:eNS+w7RR
前回の引き
天璋院「西郷を動かせる男があるいは一人だけ…」
今回
冒頭の幾島の献言「亡きお殿様ならあるいは」天璋院「そうか！」（ピキーンと閃く演出）

前回の大久保「（武力倒幕に突き進む）吉之助さぁの変わられように我らもとまどっておりもす」
今回の大久保「幕府なんてとっとと潰してしまえば後腐れないのに」

このドラマまじサイコーｗｗｗｗｗｗｗ
健忘症脚本チョー笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
16 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 18:54:37 ID:HJDbZEP7
暑姫マンセーが欝陶しくて最近見てないんだが、江戸城を自分で出て行ったぽいね。
瀧山が「廊下など拭いてまいれ」のシーンがあったのなら覚悟を決めて録画（フィギュアの後にたまたま入ってた）を
見ようと思うのだけど。ありましたか？
17 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 20:02:37 ID:ejsmAO3e
>>15
江戸攻め回避に安堵するナヨと対比したかっただけなんだろうな、大久保の扱いは。

主な登場人物のほとんどが首尾一貫してないな。
18 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 20:37:03 ID:MLVaFn9/
>>15
先週「安心しろ」→
今週、天璋院「そうか！」（ピキーンと閃く演出）
小さなバイキングビッケかよ。
ワケわからん。
あと西郷さんのご乱心を、篤姫の機転が救ったって感じがﾎﾟｶｰﾝ。
19 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 20:48:50 ID:WEczr99o
前スレで一番笑ったレス

脚本家が馬鹿だから仕方ないよ
20 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 21:48:13 ID:ejsmAO3e
>>18
勝や山岡鉄舟の功績を根こそぎ奪って、篤姫様の一人勝ちでしたとさ。

「姫様にはかないもはん」
西郷のセリフが、この大河ドラマを言い尽くしてるわ。
21 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 22:30:20 ID:+DpfWU6C
>>20
今ごろ気づくなんて、おまえは馬鹿か。それは１０年前から決まっていること。
22 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 22:42:42 ID:9ALUpwRC
10年前までは気がつかなかったけど、
「篤姫」放送の第一回の「日本を救うことになるのです」のナレで
無血開城も篤姫のおかげになるんだろうな・・・と
予測した人は日本中に多く居ると思う。
23 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 22:48:51 ID:QSBxsF4M
>>16

いいえっ！
太陽神篤姫様を崇める事のみに皆の者を専念させるたぶちわーるどに於いて
滝山に飛ぶ鳥後を濁さず的なカッコいい事をさせるなど
あるわけがございませんっ！！
24 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 23:12:36 ID:+DpfWU6C
所詮、日本は女神の裸踊りから始まった。無ケツ開城なんか驚くことじゃない。
25 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 23:21:14 ID:WEczr99o
篤姫のOPだけはガチだけどね。
今までで最高のOPだと思う。

聖剣伝説４、クロノクロスは糞ゲーだけど神曲なのと一緒
26 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/02(火) 23:40:25 ID:MLVaFn9/
>>20
＞「姫様にはかないもはん」
はかなり無理矢理なセリフだったけど、篤姫が褒められると何だか分からないけど自分が褒められたみたいに気持ち良くなるスイーツさん達がいるんだろうね。
個人的には失笑モノだったけど。

>>25
韓国のチマチョゴリ？を思い出す色彩だよね。
27 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 00:06:39 ID:194WVmE9
色彩とか動画は駄目だけど、曲だけは最高です。OPに限ってだけど
28 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 00:16:34 ID:BsS4OI64
>>26
俺もＯＰは良いと思う。
篤姫は何となく儚げな感じなんだが、ドラマ本編ではう～～ん…な人間性。
29 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 00:44:55 ID:KpvMw+dE
NHKはいつも、OPだけは　素晴らしいよ。
どんなクソ大河でも　OPだけは　素晴らしい。
30 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 01:19:56 ID:qkCbMRhk
BGMもすばらしい。
見るに耐えられない場面はいつもBGMが中和してくれている。
31 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 01:26:53 ID:xQ5ZuU4Q
篤姫ｏｐって、「ファン・ジニ」のパクリじゃん・・・
32 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 02:23:04 ID:CUhdlksO
香取の近藤局長も滝沢の義経も、下手なりに終盤には成長の跡が感じられたものだ。
それに比べて篤姫も小松も全く成長せんなー。
演出、脚本、役者、全部あかんわ。
33 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 05:11:17 ID:t84+TMpz
>>18
そんな甘さを持ってたら維新はならんぞよ

アームストロング砲1門で徳川忠臣残存勢力は御陀仏。
上野の山は屍累々。

勝ち組代表大人物肌西郷。負け組代表理屈捏ね肌海舟。
リアル勝は、イケメン中年だったから人気があったのかな。
少なくとも初老のイメージはないわな。
34 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 06:29:04 ID:czwtnlJh
オープニングのどアップの顔メチャ気持悪いんですが
張り付いたような笑顔も同
35 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 07:46:48 ID:DDOq6uWB
>>30
せっかくの名場面をＢＧＭがブチ壊してる時もあるけどね。
36 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 07:57:11 ID:oD6z6tbD
>>34
本編で嫌悪感感じるうちにＯＰの顔も憎たらしくなってきた
37 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 08:12:17 ID:FtqDbHUO
ぶっちゃけアニメ幕末機関説のほうがよほどバクマツしてて、感動できる。
ファンタジー要素のない９・１０話は慶喜寛永寺退去から上野戦争までの話なんだが、
当時の空気がリアルに伝わってくる。
まあ篤姫はそもそも脚本家の自分マンセーに幕末の設定をかぶせただけで、
はなから次元が違うんだが。
同列に語ったら失礼だよねー幕末機関説に。


なんつうかもう、大河ドラマに「歴史ドラマ」を求める時代じゃないのかもしれんよ。
38 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 12:27:02 ID:bhzEIcTW
篤姫、武士までもが毎回目ウルウルの泣き演技お涙頂戴で、呆れてる
39 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 12:46:52 ID:A+9sYfJB
なんだかんだ言って　最後の最後までみて　文句をたれるぐらいなら
みなきゃいいだろ。

40 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 12:58:11 ID:m6lCgrF1
>>34
俺も第一回の放送の時から嫌悪感を抱いてた。
OPに出て来る子供の篤姫は全然問題ないんだけど。

でもね、俺の中では篤姫はもう終わったもんだから、もうどうでもいい。
今日の天地人の番宣を見たら評判ほど酷くなさそうだったんで来年はそこそこ楽しめそうだ。
関ヶ原の合戦の敗者側からの視点というのも初の試みだし。
41 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 13:18:36 ID:p9hJFGJq
>>35

BGMひどいよねえ
昼のドラマとかサスペンスみたい
42 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 13:49:26 ID:/r+671Zr
>>40そんな事言いながら放送始まったら期待はずれとか書くんだろ？
43 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 14:18:15 ID:voekuRE8
>>37
去年の大河は、ホームドラマでないというので、期待して、
最初の三ヶ月くらいは本当楽しかった。
その後も面白いと思い込んでがんばって観た。今年「武田信玄」みたらry

篤姫は、幕末のそれも薩摩の姫が外ふらついてる時点で脱落した。
DVDや時専でみる昔の大河が面白い自分は、生まれる時代を間違えたのかね
44 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 16:13:07 ID:m6lCgrF1
>>42
こればかりはわからん。
もちろんドラマだから主人公の美化や功績の誇張はあるだろ。
ただ、篤姫が日本の危機を救ったみたいな史実とは大きく異なった描き方はしないだろ。
徳川に屈服してんだから。
いくらどんな糞脚本家とて関ヶ原の合戦を西軍勝利にはしないだろ。
それくらい篤姫は史実を捻じ曲げた。
篤姫の後じゃ小栗旬三成のふざけた髪型すらまともに見える。


45 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 16:58:11 ID:p9hJFGJq
わからんよー

主立った戦は、兼続の予想がピタリピタリと的中
信長秀吉信玄謙信をはじめとした有名人の「さすが兼続じゃ」の連発
ついに関ヶ原…
直江状とかいろいろあって、東軍の勝利は直江のおかげとされ
景勝様も「ありがとう兼続！」と涙出しまくる
ついでに伊達政宗とはマブダチになる（その方がかっこいいから）

ありえる・・・ありえる・・・
46 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 17:07:02 ID:D8dM8/Lf
どっちかって言うと

「すべてこのお船におまかせくださいませ！」で
妻の機転で戦国を世を乗り切る夫婦“愛”の武将
47 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 17:16:58 ID:guiMdCEt
とりあえず前立ての「愛」の意味として愛しみとか愛情とかも含まれる
かのような説明もしくは会話がなされるだろうな
48 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 17:19:13 ID:qkCbMRhk
来年は架空ヒロインのうち一人が
昔の大河で架空ヒロインをやってた人で
不安なんだけど・・・
49 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 17:21:54 ID:rK4cw7ea
>>27
言えてる。
年寄りウケ悪いよ。
父がああいう画面が大嫌いだからＯＰはチャンネルを変えられてしまう。
「鬼になりもす」の曲を最初に聞いた時は、何で大河に西部劇？！と思った。
ヤマトもあるし。
実験的といえばそうかもしれないけど微妙。
あと山場で繰り返し使われる曲も、これが来ると姫の手柄だ～！と思う。
50 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 19:09:09 ID:s3O27l5g
お前らはナヨナヨして妻に頭が上がらない
愛を妻の愛だと豪語する
そんな直江兼続を見たいのか？





俺はちょっとだけ見たい。
いかん、今年の大河が酷すぎるのでひねくれてしまった。
51 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 19:41:18 ID:mVAJ3xC/
西郷との会談の後、篤と勝が心がどうとかいうやり取りの時にかかったBGMは寒々しかったよ
肝心の無血開城がカタルシスゼロな代物だからバックミュージックで盛り上げようとしても
逆にシラけるってば
52 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 19:43:44 ID:myZ9Ifzl
>>48
俺的には事前に｢演技派｣と聞いて演技を見て失望した点では
今年のヒロインと共通項がある。
そう云えば今年のヒロインのヲタが来年のヒロインをやたら
引き合いに出して今年を高め、来年を貶していたが分かる気がする。
53 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 20:10:25 ID:rK4cw7ea
親がラジオで田渕さんの話を聞いたらしいけど、予算の関係で「こういう場面」と書いても何度も何度も却下されたらしいよ。
何かそれを聞いて、悪いのは田渕さんだけじゃないのかも･ＮＨＫのプロデューサーや演出家達によって更に改悪されたのかなと思った。
いや、世間的に大成功と言われている(？)大河なのにそんな言い訳をしてるのは、田渕さんがアンチスレを見ているのか、はたまた批判や苦情も続出しているのか…。

>>51
中身スカスカでも、曲と涙で盛り上げる手法が多かったね。
54 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 21:26:50 ID:4GlFG8Px
金のかかる合戦シーンだロケだ女中勢揃いがないから脚本が気に入らない、てわけじゃないからなあ
家定がうつけのふりして仕事から逃げて大奥で隠れて俺たち賢いぜ、と自己満にひたる卑怯者だったり
天璋院がいつでも一番正しい最強未来予知エスパーだったり、
悪いことをしても誤魔化して絶対に謝らなかったり、てのは
低予算なのと関係があるんかい？
55 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 21:29:00 ID:FtqDbHUO
最終二話で主人公がナヨに告白されたり、薩摩の家族と再会するのはもろに脚本家の独創だよ
家定聡明説もネ。
56 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/03(水) 21:31:34 ID:CUhdlksO
>>52
今年より美貌で巨乳だから、それだけで良しとする。
57 ：日曜８時の名無しさん：2008/12/03(水) 21:48:50 ID:t3jKuH5O
>>49
私も、大久保の＜鬼になりもす。っていうシーンのＢＧＭにはびっくりした。
なんか、急にロックみたいなのがかかっちゃってさ。娘がクスクスその音楽聞いて、
笑ってたよ。テレビ見てるこっちが気恥ずかしくなっちゃった場面だな。
58 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 00:07:12 ID:ynaVSiUX
全ては坂の上の雲に予算を回すためと思って我慢しもす。
坂雲が期待外れだったら突出しもす
59 ：日曜８時の名無しさん：2008/12/04(木) 00:18:29 ID:8NE53Fw3
>>57
結局大久保って鬼でもなんでもなかったな。西郷の独走に辟易としたり、普通。
あそこまで演出しといてフォローしない脚本家の罪は重いな。キャラを半分殺したような
ものだからな。

>>54
金を節約してるなというのは分かるし、仕方ない。主人公はじめＪＫな人物が多い、
展開がしばしば唐突・説明不足。実在の英雄がヘタレにされたり存在を抹消されて情けない
ってのが嫌う主な理由。
60 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 01:15:05 ID:yjAQH4XO
むしろ大久保には同情する
久光、ナヨ、西郷、どいつもひどい描かれ方で、
大久保がまわりに恵まれてなさすぎの苦労人に見えるよ
61 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 06:51:20 ID:AugbZt09
〆前の思わせ振りな台詞で
おっ？ やっと物語が動き出すのか？と期待しては
次の回でその台詞に全く意味は無かったりの繰り返しが何度あった事か。
62 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 07:27:38 ID:KfDgM7zm
つーかこのドラマ原作者からも馬鹿にされてんだろ。
どんなドラマだよw
63 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 07:30:18 ID:IXMwU7xD
ニュース枠でまで番宣やるとは

もう受信料引落し口座、閉鎖して引き上げようかな
64 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 09:46:51 ID:ALD4EwQB
やっと評判の「翔ぶが如く」をレンタルで見れた。薩英戦争が面白かった。
美江子という鹿児島出身の女性脚本家が書いてるそうだが、先祖に対する畏敬の念と愛情が
たっぷり感じられる暖かい描写に溢れてる。
篤姫より登場人物も多く殺陣や戦闘場面も迫力があり、CGもなく予算もなくても役者の迫真の名演技で
緊迫感ある時代の空気が十分感じられる。

一途に真面目にやるほど溢れるユーモアやそれぞれの個性的で愉快なキャラも最高。
旧日本軍が第二次世界大戦で暗号に使ったという薩摩言葉も、字幕スーパーもあるし思ったほど難解ではない。
薩摩言葉は戦士の言語だと思った。現代標準語よりいけいけどんどんで外交的好戦的になるし、ユーモアもある。
久光も武士は全員薩摩言葉で、戦国の遺風が残ってる独特の風土が感じられた。

まったり大奥の篤姫とは全然違う世界だった。
65 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 09:52:15 ID:rGARv8e3
朝のニュースで宮崎あおいインタビュー
伝えたかったのは家族愛だそうだ。
脚本家に洗脳された無知な主演女優
そうしなきゃ仕事が来ないか
近衛家の養女としてはなにかしたのかな？
66 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 10:09:45 ID:j/S3MDSU
あおいは天性の　ごますり　女優だと思われ。
週刊誌などで年輩の俳優達から「一度一緒に仕事がしたい」
また樋口可南子も雑誌（『婦人画報』だったかな？）で「気配りのきく女優」とあおい様を激賞
（ちなみにそのインタビューではあおいの演技力などについては全く触れてなかったような記憶ｗ）

逆に言えば「演技力ではなく、周囲へのヨイショ上手で仕事取ってきてるだけの人」
ｱﾝﾁスレの前ｽﾚなどに
「日本は朝鮮・韓国に永久に謝罪すべき」と少年誌に書いたコラムへのリンクが貼られていた
ことがあったが、
ああいう行動も「こう言うことを言うとマスゴミ受けがいい」というのを頭ではなく身体で理解しているのだろう。

事務所的には都合のいい駒だろうねぇ（呆）
67 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 10:37:14 ID:RPgmttXz
>>60
悪く描かれようとする人物ほど
芯が通って真っ当に見える不思議
68 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 11:02:11 ID:8NE53Fw3
>>67
井伊も慶喜も、こいつは悪党だ許せない！と視聴者に思わせたい演出やってるのに
逆効果だという不思議ｗｗ
大体主人公がコンニャクだし。臨機応変といえば聞こえが良いが、要は無節操なだけ。
しかもそれを誰一人咎めないのが気持ち悪い。徳川の女じゃ！と宣言した人間が数日後に
薩摩が大事とか言い出したら普通変だとされるよ。
69 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 11:39:13 ID:sKUsnyRJ
>>46
>>50
史実のお船の方は凄いんだが。
景勝や息子の定勝から「相談事の大小に限らずお船の方に相談するといい。万事解決する。」と言われ、
晩年は藩政に参加、江戸家老的な役割をし、景勝や兼続に代わって江戸城に登城した事が何度もある。
将軍秀忠から名指しで呼ばれて反物等を貰ったりもしている。
兼続亡き後、直江屋敷がそのままお船の方に与えられた。
外様の、それも陪臣の後室が屋敷を賜るなど後にも先にもお船の方だけ。
江戸時代、女性で1000石以上の禄高を得ていたのは秀吉の正室・寧々と春日局、そしてお船の方の3人だけ。
当時の米沢の史料には「北条政子に似たり。」と記録されている。
直江家家臣も婿養子の兼続ではなくお船の方に従っていたとされている。
70 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 11:42:10 ID:RPgmttXz
でっていう
それがどう描かれるかって話っすよ
71 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 12:07:09 ID:cvMdDysp
>>64
薩摩隼人的な行動力を現代人も欲しいもんだな
72 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 12:47:02 ID:IXMwU7xD
>>69
米沢も今は東北の片田舎に零落れてしまったけど、
昔は凄かったんだな
73 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 13:31:58 ID:cCMBMRlF
妻大物、、、ダンナは小物設定だと非常にイヤーな予感しかしないｗ＞直江
74 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 14:19:16 ID:GFeL23WU
篤姫は歴史上の人物を美化した完全なるフィクションだから
75 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 14:25:09 ID:fzwjd9nH
さっき、たまたまNHK見たら「篤姫のどこが好き？」みたいな街頭インタビューやってたんですけど、
「なにがあっても動じず、落ち着いてるところに憧れる」
って……
別になにに憧れても構わないけども、あのすぐテンパって逆ギレする主人公のどこが、
「落ち着いてる」のかってトコだけは、小一時間問い詰めさせていただきたいと思いました。
76 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 17:02:59 ID:IXMwU7xD
田渕ってスタジオパークからこんにちは
とか生放送に出たことあるのかな
テレビはルックスでも仕草でも喋りでも
残酷なまでにその人の粗をうつし出すからな。
写真のように誤魔化しが効かないからね。
スタパみたいなので見たことある人いたら、
レポよろ。
77 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 17:19:26 ID:YEdHozqR
>>64
向こうの大分前のスレで見たんだが
薩摩兵児は元来無口だが、それをそのままのキャラにするとドラマとして成り立たないから
泣く泣く｢無口｣と原作に描かれている彼らの台詞を増やしたらしいね。
そういうことを考慮してのイメージ作りだから薩摩兵児の浮薄さがない。
それに比べて今回はナヨゴローを頂点とする薩摩武士のなんと軽薄なことよ。
78 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 17:41:05 ID:GEbbsMFu
西郷「あの御方にはかないませぬなあ」
勝「まことに」
笑うとこかと思ったよ。
なんでそうまでして、全部篤姫の手柄にしたいかねえ・・・。
79 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 17:42:30 ID:RPgmttXz
吉之助さぁ、「手がつけられませぬ」の間違いじゃおはんか
80 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 17:48:06 ID:GEbbsMFu
勝が滝山に嘘を付かせた理由もよく解らない。
篤姫は、あんだけ江戸総攻撃回避に心を砕いていたんだから、
江戸城明け渡しが回避の条件って言っても、素直に従いそうな気がするけど。
てんしょーいんさまはなんでもおもとおしなのでございます、
てのがやりたかったのかな。
81 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 19:16:40 ID:ciwp4s4F
朝のニュースで出がけに「圧姫、女性の共感を得て大人気、その生き方に共感！！」
「圧姫のような生き方をしたい」とかやってるの見て
本気で悪い冗談かと思った。こんな幼稚極まりないデタラメ
脳みそ空っぽドラマの何に共感するのか。このドラマで
喜ぶのは二十四時間ＴＶや細木和子見て喜ぶ人種だろ。

女性というくくりだけで一緒にされたくない。吐き気がするわ。
82 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 19:27:08 ID:DC0FoP4B
ワイドショーや女性週刊誌が好きな層にはウケてると思うな
83 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 19:32:44 ID:Z/MG1B3d
>>78
主人公ﾏﾝｾｰは大河の常だが、それでも弱みというか短所のようなものも必ず表現していた
しかし今年の主人公は完璧超人、特に家定脂肪後は酷すぎ
84 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 19:43:54 ID:TQZcxJgL
多少なりとも訳知りな女なら鼻で嗤う幼稚さだからな
スィーツ（笑）とよく揶揄されてるが連中（二十～三十台）はもっとシビア
韓流好きなおばはん達が成れの果てで支持してるのが実態だろ
85 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 20:01:36 ID:0HXMXpVx
>>84
で、、、、何がいいたい?
86 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 20:33:40 ID:kNTFhBOx
>>83
桶狭間まで操作したり、板垣とチャンバラしてた去年の主人公がいるからマシに見えるんだろう。
なんだかんだで時流に翻弄されているしね。
87 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 21:14:39 ID:DNqlR1ge

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)　じろ゛を゛ざる゛ごどどあ゛い゛な゛っ゛だ！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
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　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
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ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
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　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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88 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 21:28:33 ID:zxjrCR9R
>>84
全盛期の大河で目の肥えたおばはん世代をなめてくれるな～ (　｀Ａ´)　
89 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 21:46:07 ID:8NE53Fw3
>>80
「勝であろう（ﾆﾔﾘ」
コレがやりたかったんだろうなと思ったよ。
直前の西郷・勝会談でも、「勝の裏工作が看破される」→「主人公の
切り札発動」→「攻撃中止」で、篤姫＞＞＞勝を強調してたし。
90 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 23:15:51 ID:0EVmUcqm
歴史ドラマを見る面白さって、
視聴者が既に良く知っているこの先の展開を、
何も知らないはずの登場人物が、どうやって乗り切っていくかを
はらはらしながら見守る楽しみだよね。
だから、何でもお見通しのエスパー主人公だったり、
史実を捻じ曲げた展開で、安易に解決したりすると、
何だか、見て損したような気がするもんだ。
91 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/04(木) 23:29:09 ID:+O7T9dFM
一年間の長丁場で歴史上の有名人（たいていは偉人）を演じるという上京では
人間の貫目みたいなものが否応なしにあらわになってしまうんだなーとこのドラマを見て思った。

とりあえず
宮崎　堺　エータ
の三人は私の中で印象悪い。特に宮崎とエータ。
「篤姫の霊が憑依したような～」とか、
歯の浮くようなことをぬかして翌口が曲がらないよなとしか。

ヒラタケとタイゾーには好感をもった。
92 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 00:20:44 ID:foOaQLHY
少女向けライトノベルの名を出すけど・・・
昔読んだ幕末もののラノベで篤姫が鳥羽・伏見の戦い後に江戸城大奥の
女をひっぱって薙刀の訓練をやっていたシーンがあった。
ので、放送初めあたりで幾島が篤姫に薙刀をやらせているシーンでこう
いうシーンでもあるのかと思ってた、がさすがにないよな、うん。
確かあのラノベは慶喜マンセーだったしね。
篤姫が「水戸のものを将軍にしたら幕府が滅ぶという信託があった」とか
言ってて、なんか笑える話だった。
93 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 00:40:11 ID:ma1mm9mv
俺はこのドラマを捉え損ねてたことに今回で気づいた
ここに訂正させてもらう

ドラマ「篤姫」は主人公マンセーを念頭に置いているのではない
主人公マンセー以外はその他どうでもいいのだ
「あの方にはかないもはん」「…勝じゃな」「私が江戸に会いに行けばいいのだ」
どうという事もない、これ全て篤姫の輝きをいや増す為の綺羅にすぎない
94 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 01:29:23 ID:JEn7nhHr
山岡はちゃんと出たの？途中で見るの止めたんだけど・・
95 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 02:49:58 ID:GQsead3M
>>92
そんなラノベあるの？
なんて小説ですか？
ちょっと興味ある。
96 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 06:57:02 ID:+6Z3Gsh4
>>81
こういう女に限って、
「ちりとてちんや監査法人を楽しめる私って素敵！世の中のスイーツ共とは格が違う」
なんて本気で思ってる、ある意味一番マスコミに洗脳されている人種なんだろうなぁ・・・。
97 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 07:50:48 ID:/5rBUT8c
とりあえず>96が
おすすめ２ちゃんねるを見られない環境
だということはわかったw

たまに来る視聴率マンセーも、見てないんだろな多分

…と思ったら
今日に限って「だんだん」がおすすめ入りしてるんだが
何かあったのか？
98 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 08:38:33 ID:e2e/OMOq
今更だが>>12
タブーちセンセイ、サン毎なんかに記事載せられてンの？
恥ずかしいな…
ヘンタイ捏造記事問題で既女板からフルボッコされてる毎日新聞系列の
廃刊寸前誌にこのタイミングで関わりもつなんざ、
「流石厚姫様（の脚本家）!」
としか言えないわ
99 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 09:47:28 ID:dY8QDQzt
どうせ捏造するなら、北条政子や寿桂尼様みたいな
権謀術数に長けた女性にすればよかったのに。
そうしちゃうと黒篤姫になるからだめか・・
100 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 10:10:39 ID:SXBdWLqu
家定幽霊が「わしが残したかったのは徳川の心じゃ」云々言っていたけど、
徳川の心ってなんなのさ。
今までの放送から窺える徳川の心ってなにさ。
もしや「徳川の心＝天昇院」って感じで最終回へ向かうのか。
101 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 10:16:00 ID:ltjep5am
寛永寺の篤姫の墓の特別参拝の後でインタビューに答えていたおばはんが、
人柄がしのばれるお墓でしたと言っていたなあ。
どこまで洗脳されてんだか。
このレベルの視聴者に支えられて高視聴率で意味があるのか？
102 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 10:18:12 ID:O4TO5M1q
>>96

女には「私は他の女とは違うのよ」って喋らせときゃ
気分よく過ごしてもらえるんですから
余計なことは言わないように
103 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 12:21:19 ID:m2c76sbs
>>92
「君が眠りゆく朝に」か「雨は君のために」かな？
幕末物の小説感想等を辿ってると時々名前が上がってくる
隠れた名作みたいだったんで、昔図書館で読んだ記憶がある。

コバルト小説だから果てしなく漫画的な設定や展開では在るけど
田渕篤姫よりはずっと心理描写や幕末の雰囲気を上手く書いてた気がするね。
天璋院も頑固だけど、ちゃんと彼女なりの芯を持った強い女性として描かれてた。
104 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 12:23:59 ID:k7Kcpl69
>>91
おお、私と同じような感想の人がいた
メディア、特に映像メディアは怖いなあと思う
どんなに上手く取り繕ったつもりでも、透けて見えてくるものがあると思う
105 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 14:26:11 ID:hZGUiTHv
>>100
このドラマはキーワードじみた使われ方をしながら、詳しい意味を説明しないのが
しばしば見られるな。徳川の心は、万民の平和を願い天下を一つにまとめる意思、とか
脳内補完しておく。
106 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 14:42:32 ID:x5ox3C92
「万民の平和を願い天下を一つにまとめる意思」があれば権力の座を降りても
構わないのなら、井伊か春嶽か選ぶ時に春嶽を選んで雄藩連合に移行しとけば
おけば大獄も桜田門もなくてすんだんじゃ

そこんとこどうなの家定

107 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 15:27:33 ID:/sJpQrp8
真面目な質問はお断りします
108 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 15:30:34 ID:O4TO5M1q
>>106

うーるーさーーーい！
うるさいうるさいうるさいうるさいうるさーーーーい！
109 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 15:32:23 ID:TGZOcD+Q
徳川の心とか言われても盗人の心としか脳内変換されない
110 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 15:37:49 ID:rgbBLH9R
>>106
あれは篤の脳内上様が言ったことだから、家定本人に責任は無いと思うの

しかし、死人に肯定されて苦悩が解消できるんなら、何でもかんでもやり放題だよなー…
111 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 15:49:14 ID:EZ3rlc92
しかもそれをひそかな心の支えにするとかじゃなく、みんなの前で言っちゃえるんだからなあ
112 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 16:16:34 ID:jlxOgRCD
徳川自体、、、豊臣から天下強盗したからなｗ
113 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 17:03:36 ID:x5ox3C92
史実の篤姫は、大奥でも味噌は薩摩の味噌以外は手をつけなかったという

これでどの面下げて和宮に「嫁に言ったら婚家のしきたりにしたがえ」とかいえるのか。
チンケなダブスタ女をどんなに美化しても、やっぱりダメなもんはダメ。
114 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 17:39:13 ID:7O36e7s2
>>65
むしろ宮崎のせいで、欠点のない人物描写をさせられたのかも？
あとＮＨＫの悪口言えないよ。使ってもらえなくなっちゃうもん。
朝ドラも(瞳とか)「ドラマ」にすらなってないドラマでさえも、俳優陣は絶賛するしかない…。

>>75
エスパーだから落ち着いていられるんだよね。
攻められて大奥解体なのに「安心しろ」だもんな～～。
本寿院の、篤姫と一緒なら安心ってリアクションも変だったしな。
そんなに信頼してないだろう。

>>80
「３日」ってとこだけ史実を拝借したんじゃ…？

>>98
タブーちセンセイ、ラジオでも上様好き好きってやってたらしいよ。
勉強熱心で素晴らしい役者だとか何とか。
それを聞いたスイーツ婆さん(母)が「堺さんってこうなんだって～」と嬉しそうに話してた………。
115 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 18:33:25 ID:1fc+GnUO
家定の中の人は、女性作家から粘着されやすいなあ。
ウミノも堺に粘着したあまり、漫画のラストを改悪したという噂がファンの間である。
116 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 18:36:54 ID:O4TO5M1q
ウミノって誰ね？
117 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 18:37:11 ID:7O36e7s2
>>100
「徳川の心が残ればいい」という二人のやり取りは失笑モノだったけど、更にそれを大奥の女性を集めてお披露目するのには爆笑した。
何てご都合主義なんだ、篤姫。

>>110
確かに上様には責任はない。
篤が勝手な妄想をしだけだから。

>>91
私も宮崎、瑛太はマイナス、タイゾーは頑張ったなと思う。
タイゾーはこれから唐突に鬼になるのかな？
鬼になる直前に例のシーンを入れたら良かったのにとつくづく思う。

>>115
ちりとて四草も脚本家が熱を上げてたしな。
家定の中の人はマニア受けするタイプなのかね…。
118 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 18:41:17 ID:1fc+GnUO
>>116
ハチクロ、でググってみてくれ。

>>117
新撰組の脚本家も、家定の中の人を相当気に入ってるからね。

自分的には、この人の「本当は○○なんです」的な
うさんくささを漂わせた演技が苦手だが。
119 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 18:42:51 ID:foOaQLHY
>>103
私はその文庫で天璋院が好きになった。
確かあの小説って作家さんはまだ十代か
二十代になりたての頃に書いていたような・・・
120 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 18:43:32 ID:1fc+GnUO
脚本家が、中の人に入れ込んだから
今年の大河は○ナニーショーだった。
下品でごめん。
121 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 20:09:25 ID:7O36e7s2
>>118
民放で堺を初めて見た時はあまりの大根ぶりにビビった。
本上まなみに浮気される恋人役だったんだけど。
当時は堺の事を全然知らなかったのに、あまりにわざとらしすぎる演技がすごいインパクトで覚えてて、いきなり大河でいい役やって驚いた。
山南と上様は演技が上手くみえるもんな。ハマり役というか。
篤姫を盛り上げたし。
脚本家の愛ってすごいね。
でも元がアレだと知ってるから、薬師丸と出た夫婦愛のドラマは見なかったけどどうだったんだろ…。
(回答はいりませんが)
122 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 20:13:53 ID:KBL8cAiA
>>101
俺も見たｗ(番組は違うかもしれないが、取材の素は恐らく同じ）
如何にも韓流に嵌りそうなオバハンばっかだったな。
墓見て人柄が偲ばれるもなにも、将軍の正室側室の墓なんて構造上
顕著な違いないんだがｗ
この手のオバハンたちって、内閣支持率のアンケートで首相を支持するか否かの問いに、
政治のことが分からないから｢首相の人柄が信用できる(できない)」と応えるタイプだなｗ
123 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 20:32:22 ID:CIZ+scGN
>>110
死人に脳内で許してもらう、ってのはるろうに剣心でもやってたな。
あれは故人の意思が読者に示されてたから納得できたけど。
こっちは自分のやり方が間違ってないと自己暗示かけるためのものとしか
思えん。
124 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 22:21:24 ID:WjBz3Zsy
>>96
どっちも興味ねえよ視豚ｗ
125 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 22:26:59 ID:dBKuvP9M
↑気持ち悪っ・・・。
いきなり視豚ってなに？
頭がちょっとおかしいんじゃないの？
126 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 22:59:38 ID:+ZW4JLd+
まあ>>96が感じ悪い決め付けしてるから
それに応報して多少毒吐く人がいたとしてもても仕方ないわな。

＞こういう女に限って、
＞「ちりとてちんや監査法人を楽しめる私って素敵！世の中のスイーツ共とは格が違う」
＞なんて本気で思ってる

何を根拠にこの人はと思う。
私も篤姫は女性向きって言われるとちょっと不快だけど
ちりとてなんかつまらなそうで見たことないし
監査法人なんて知りもしない。
篤姫アンチだからと言ってスイーツ共とは格が違うと言う意識をした事もないし
ただ篤姫は色んな意味で興味があったし期待してたけど
極普通にあれはないと感じている。

それだけなんだけど。
127 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/05(金) 23:26:03 ID:7O36e7s2
スレチになるが、ちりとても監査法人も見た。
ちりとては泣ける場面は何度見ても泣けた。(普通は２度３度と見る度に泣けなくなるのに)
だから全体的には好きだけどgdgdな時期もあった。最後も微妙だった。(落語家→お母ちゃん)
監査法人は最初は橋爪さんが失脚するまでは面白かった。そこまでなら評価は高かった。
ジャッジⅡならよく出来たドラマだと思うな。
結局、好きなドラマでも好きな場面もあれば嫌いな部分もある訳で。
あまりに鼻につく・ツッコミ入れる・ムカつく事が増えると嫌いになる＝アンチになる訳で。
篤姫も最初はそれなりに見てたんだよ。
上様が聡明じゃないと知りつつ(捏造だと知りつつ)楽しめた。
けど、上様が死んでからあまりにあからさまに篤姫を持ち上げられる為だけの進行になって辟易してアンチになり、2chまで来てしまった訳だ。
今の篤姫のいいとこを挙げるならＯＰの曲かな。
あと大久保がどう鬼になるのか。
あとはどこまでウンコか見届ける所存でごわす。
128 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 02:31:59 ID:bBOKBlTY
予想とおりの囲碁ワロタｗ
酷すぎｗ
129 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 03:11:28 ID:BcLnp1GT
まあ女はなにやらせてもダメってことだ。
130 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 03:35:11 ID:HLYNlhdD
>>117
ちりとての四草に脚本家が熱を上げていたのはたしかだが
四草の中の人と家定の中の人は別人だろ。
1行目と2行目が繋がってないｗ
131 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 05:23:54 ID:2xmdljx8
>>96
圧卑目と細木好きな女よか数倍まともだろ
132 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 05:29:53 ID:2xmdljx8
>>110
田渕が自信持ってる見せ場なんだろうけどね
133 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 07:20:02 ID:2xmdljx8
>>122
そういうコメを取り上げて、
今年の大河が日本社会を構成する
全てのひとに称讃されているかのような
印象操作は
受信料で成立っている放送局として
如何なものか
134 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 07:58:41 ID:MV0mcClj
プロパガンダ大河だな
135 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 08:16:03 ID:facoT04H

１区若松
　２区大西智
　３区市川
　４区高見
　５区柏原
　６区大西一
　７区宇野
　８区釜石
　９区大津
１０区山本
　　　　　　　　　　　　　　ＮＯＮＯ　性犯罪大学　ＮＯＮＯ　ＴＯＹＯ

受験シーズンの売名のため　箱根駅伝に強硬出場するFランク東洋大学に ＮＯ！

136 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 09:03:16 ID:ulBE0xKi
徳川のこころとは誰が誰に伝えてきたんだろう。
家定がだれもが認める名君だったわけでもないしむしろ逆。
やっぱり篤姫の脳内だけにあるものだな。
なんと都合のいいこと！
137 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 09:48:09 ID:sneXnjWx
そもそも家康直系は７代で絶えてるしな
家定の血筋は御家騒動に勝ち残ったから
将軍３人続いたが
要は分家の分家だろ？
大滝秀治が山田邦子に手を付けて生ませた西田敏行からの将軍家だぜ？
それとも側室ン十人、生ませた子は男女あわせて50人以上
の、オットセイ将軍11代様の心を受け継げとか
そういう意味ですかと
138 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 10:05:14 ID:iPvuyA7W
一切脚色をするなとは言わないけど、何て言うか

小泉は田中まき子の事を幼い頃からずっと愛していました。
レベルなトンデモ捏造だしなあ。
なんかシラけちゃうばっかりなんだよね～。
139 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 10:10:27 ID:BcLnp1GT
あーやっとおわるが来年も期待出来ないしなぁ…
140 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 10:40:28 ID:RvLLk72n
○○の心を忘れるなって抑圧される側とか滅ぼされる側のセリフでそ
状況としては合ってるかもしれんけど
徳川って支配者として長年に亘り○○の心を踏み潰してきた張本人じゃん
ちゃんちゃらおかしいんですけど
141 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 11:42:19 ID:QokNwcGW
>>134
まさにそれ。

篤姫とナヨゴロー、４、５回くらい再会してない？もっとか？
再会したのは島津家に嫁ぐ前の１回と、
次の放送の時とで計２回、とかだったら再会自体の重みも、
告白の重みももっと感じられたと思うんだが。
142 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 11:43:21 ID:KY+oE0qD
>>132
上様とのシーンはスタッフが自慢気に語ってるしね。
ＣＧを使わずに光をなんたらって。
あと大奥の人間を集めたシーンも自画自賛。(33人も…)
どちらも内容は酷いものだったが。


>>130
1行目と2行目は別の内容。
143 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 11:54:09 ID:aQJRKjnv
よそのスレで徳川の徳の字をよぅく見たら心がある
というのを見て納得した。
徳川家が残れば確かに心は残る。
144 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 12:21:59 ID:Mdn9wjip
普通に考えれば、武家社会のしきたりというか、伝統というか、そういうものだろ。
まぁ大奥のしきたりをことごとく無視してたのは篤姫なんだけどね。
145 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 13:09:02 ID:Qdi6UGgo
さっきヤフーのテレビ欄を見てたら、篤姫再放送の会が載っていたが、
「無血開城」を一瞬「むちかいじょう」と読んでしまったorz
146 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 13:41:13 ID:oqYZH95Z
ヴァウアア？？！！
147 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 13:53:40 ID:QJ9LCEOX
主役が若すぎる美しくない
148 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 13:56:19 ID:NJLgKjez
今年アンチだった人は
来年ももちろんアンチだよな
149 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 14:08:23 ID:Pg/Pv2Xs
ついに、視聴率３０％超えが見えてきた宮崎あおい（２３）主演のＮＨＫ大河ドラマ「篤姫」が不景気風が吹くテレビ業界で、独り勝ち状態だ。
残る２回の放送で１９９６年度の「秀吉」以来の３割に到達するか注目が集まっている。ＤＶＤも異例の前倒し発売が決まった。局先月３０日
放送の「無血開城」では２９．２％（ビデオリサーチ調べ、関東地区、以下同）と、１月の番組スタート以来最高だった２８．１％（１０月５日放送分）を更新した。
　勢いはＤＶＤにも飛び火した。放送終了間もない今月１９日に早くも“完全版”と銘打って第１話から第２７話まで収録した第壱集（７枚組、４万４１００円、写真）がリリースされるのだ。
　大河ドラマの前作「風林火山」、前々作「功名が辻」が１月発売だっただけに異例の前倒し。販売元のジェネオンエンタテインメント担当者は「高視聴率の篤姫は例外。特に女性の支持が高い。
早めのリリースはＮＨＫとの“あうんの呼吸”で実現した」という。

　ネット販売大手のアマゾンのＤＶＤ販売担当者は「最近のテレビドラマ関連ＤＶＤは、視聴率と売り上げが一致しているとは言えない」と前置きしつつ「篤姫は高視聴率に比例して予約が順調に
伸びている異例の作品。前作や前々作の３倍を超えるペースで予約が入っている」と驚く。
http://www.zakzak.co.jp/gei/200812/g2008120530_all.html
150 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 14:11:13 ID:aQJRKjnv
てかずっと昔、「その時歴史が動いた」で無血開城に繋げた手紙を
書いたのは和宮という話を何度もしていただけに
今年の大河は和宮ではなくて篤姫をヒロインにしたのに？だった。
何のために「その時」で和宮を取り上げたのだろう。
151 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 14:13:48 ID:oqYZH95Z
それは差立ちが好きだったからｗ
152 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 14:23:15 ID:RvLLk72n
この脚本家の用済みキャラの描き方って惨いな
和宮もお琴も無色透明無味無臭
153 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 14:23:42 ID:uWA3JeT6
>>148
観ない内からあれこれ言うのは嫌だけど
来年も再来年も地雷臭がするね・・・

>>149
芸スポ＋来てた。

【ドラマ/ZAKZAK】篤姫ヒットにＮＨＫニヤニヤ、大ハシャギで早ダシ！ニュースでも…[12/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228472772/
信者さん達の熱が醒めない内に出さないと、すぐ忘れられちゃうだろうって事は制作側も解ってるんだね。

しかしヤル事が電通臭くて嫌だわ、サクラにDVD大量予約させて、ランキング操作だってやりそうｗ
154 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 14:34:22 ID:u85NyoJV
御台の好きなようにやればよい、か
どこまでも主人公を甘やかすことしか考えてないなこの物語
脚本家のオナニー垂れ流しと揶揄されても仕方あるまい
脇役陣は一年間罰ゲームご苦労様した
155 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 14:53:08 ID:iQYuWSrg
ここの篤姫マンセーを叩いてる連中が前作で桶狭間まで
勘助の策略になっている点を徹底スルーしてるのは笑い
どころだなｗ
156 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 15:23:23 ID:RvLLk72n
スレタイ読めないアホがきたー
157 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 15:29:31 ID:niImWlbN
>>149
頭を使わず気軽に見られる大河として人気なのは分かるが、なぜそこまで
売れるのか本当に分からん。

調子に乗ったＮＨＫが２年位後に『篤姫２』制作を発表しそうで怖い。
158 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 15:32:11 ID:0kh8jlwF
偽装視聴率のような気がしてきた。
159 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 15:32:18 ID:L9s6tqZ1
つまらない話だけど
次々消えるゲストのキャストと分かりやすさで視聴率取ってるんだろ
ＮＨＫの中の人で
これは違うだろっ！ていう人が出てこないのが不思議
160 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 15:36:36 ID:HbRErz9Z
>>158 これが現実

第１話：２０．３％：天命の子
第２話：２０．４％：桜島の誓い
第３話：２１．４％：薩摩分裂
第４話：２２．７％：名君怒る
第５話：２４．０％：日本一の男
第６話：２２．７％：女の道
第７話：２１．６％：父の涙
第８話：２２．４％：お姫様教育
第９話：２５．３％：篤姫誕生
第10話：２３．８％：御台所への決心
第11話：２４．７％：七夕の再会
第12話：２３．５％：さらば桜島
第13話：２１．６％：江戸の母君
第14話：２２．３％：父の願い
第15話：２３．７％：姫、出陣
第16話：２２．４％：波乱の花見
第17話：２３．１％：予期せぬ縁組み
第18話：２０．９％：斉彬の密命
第19話：２４．６％：大奥入城
第20話：２４．２％：婚礼の夜
第21話：２４．４％：妻の戦
第22話：２４．８％：将軍の秘密
第23話：２４．８％：器くらべ
第24話：２５．７％：許すまじ、篤姫
第25話：２２．６％：母の愛憎
第26話：２４．７％：嵐の建白書
第27話：２６．０％：徳川の妻
第28話：２６．２％：ふたつの遺言
第29話：２４．３％：天璋院篤姫
第30話：２５．８％：将軍の母
第31話：２４．６％：さらば幾島
第32話：２６．４％：桜田門外の変
第33話：２７．７％：皇女和宮
第34話：２６．４％：公家と武家
第35話：２３．３％：疑惑の懐剣
第36話：２７．７％：薩摩か徳川か
第37話：２６．１％：友情と決別
第38話：２６．１％：姑の心　嫁の心
第39話：２４．７％：薩摩燃ゆ
第40話：２８．１％：息子の出陣
第41話：２４．２％：薩長同盟
第42話：２６．３％：息子の死
第43話：２４．５％：嫁の決心
第44話：２３．５％：龍馬死すとも
第45話：２２．６％：母からの文
第46話：２４．３％：慶喜救出
第47話：２５．１％：大奥の使者
第48話：２９．２％：無血開城

161 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 15:38:14 ID:HbRErz9Z
1997年以降の大河ドラマにおける初回からの視聴率20％以上継続状況
↓

☆第1位　篤姫（2008年）・・・48回連続達成(継続中)←今ココ


第2位　としまつ(2002年）・・・22回連続達成　　　　
第3位　元就(1997年）・・・17回連続達成
第4位　慶喜(1998年）・・・14回連続達成
第5位　義経(2005年）・・・11回連続達成
第6位　元禄(1999年）・・・10回連続達成
第7位　葵　 (2000年）・・・ 6回連続達成
第8位　組！(2004年）・・・ 5回連続達成
第9位　風林(2007年）・・・ 2回連続達成
第10位 武蔵(2003年）・・・１回達成
第11位 時宗(2001年）・・・ 0回
第11位 功名(2006年）・・・ 0回



参考記録
秀吉(1996年）・・・全49回達成　※８月五輪女子マラソンと１０月衆院選の時に休止
吉宗(1995年）・・・30回連続達成

162 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 15:39:27 ID:HbRErz9Z
各回視聴率上位（最近１０作）
　　　１位　　２位　 ３位
第01回　組！　まつ　元禄
第02回　義経　まつ　組！
第03回　まつ　義経　元禄
第04回　まつ　義経　武蔵
第05回　義経　まつ　篤姫
第06回　義経　まつ　篤姫
第07回　武蔵　義経　まつ
第08回　まつ　篤姫　義経
第09回　篤姫　義経・まつ
第10回　まつ　篤姫　義経
第11回　まつ　篤姫　義経
第12回　篤姫　まつ　義経
第13回　篤姫　まつ　功名
第14回　篤姫　功名　まつ
第15回　篤姫　義経　功名・まつ
第16回　まつ　篤姫　功名
第17回　篤姫　功名　義経
第18回　まつ　篤姫　功名
第19回　篤姫　元禄　まつ
第20回　篤姫　まつ　功名
第21回　篤姫　まつ　義経
第22回　篤姫　まつ　義経
第23回　篤姫　功名　風林
第24回　篤姫　功名　義経
第25回　まつ　篤姫　功名
第26回　篤姫　まつ　功名
第27回　篤姫　まつ　功名
第28回　篤姫　功名　まつ
第29回　篤姫　功名　まつ
第30回　篤姫　功名　まつ
第31回　篤姫　功名　まつ
第32回　篤姫　まつ　功名
第33回　篤姫　まつ　功名・元禄
第34回　篤姫　まつ　時宗
第35回　篤姫　義経　まつ
第36回　篤姫　功名　時宗
第37回　篤姫　葵　　功名
第38回　篤姫　武蔵　功名
第39回　篤姫　功名　まつ
第40回　篤姫　まつ　葵
第41回　篤姫　まつ　功名
第42回　篤姫　功名　葵
第43回　篤姫　元禄　まつ
第44回　篤姫　元禄　功名
第45回　まつ　篤姫　功名・元禄
第46回　篤姫　元禄　まつ
第47回　元禄　篤姫　まつ
第48回　篤姫　元禄　功名
163 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 15:43:05 ID:u85NyoJV
で？
ああそうか
ドラマそのものでなく数字が好物だから視豚っていうんだね
いいから住処で高視聴率ウマーブヒブヒと鳴いてなさい
164 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 15:50:20 ID:NJLgKjez
去年は内容も視聴率も最悪だったけど
今年は内容の割りに視聴率高いから視豚が鬱陶しい
来年も期待できないし、そろそろ質の高いの頼むよ
165 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 15:54:29 ID:0kh8jlwF
アンチ巨人みたいだね。
166 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 16:36:56 ID:niImWlbN
>>154
封建制下で、女の道は一本道、と繰り返し唱えながら、なぜ好きなように
やって良し、の結論になるのか理解できん。
嘘でも婚家と運命を共にせよと言ってくれ。
167 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 16:55:06 ID:KY+oE0qD
>>158
小泉さんが首相になればいいなどと未だに言う人がいる事を考えると、雰囲気に流されやすい人が多い＝高視聴率に繋がったとも言える。
若い世代だけでなく、前回の話とかをきちんと覚えていない老人とかなら矛盾だらけの篤姫もおかしいとは思わないのかも。

>>152
お志賀は悲惨だったが。
お優しい姫様はなぜフォローしてやらなかった?%
168 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 16:56:44 ID:KY+oE0qD
>>158
未だに、小泉さんがまた首相になればいいなどと言う人達がいる事を考えると、雰囲気に流されやすい人が多い＝高視聴率に繋がったとも言える。
なんだか分からなくて見ている若い世代だけでなく、前回の話とかをきちんと覚えていない老人とかなら、矛盾だらけの篤姫もおかしいとは思わないのかも。

>>152
お志賀は悲惨だったが。
お優しいはずの姫様は、なぜフォローしてやらなかったんだろ。
本スレではお優しいと言われているのにね。

>>150
「和宮の手紙」は紛失状態だもんなぁ。
169 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 17:06:59 ID:KY+oE0qD
作品の質と視聴率が比例しない事すら分からないお馬鹿さんが一匹ブヒー。
キムタクと福山を出して、妄想大河でも作れば視聴率になるんじゃない？
もう全員ジャニーズにしちゃうとかさｗ
「無血開城」が篤姫の手柄だと信じてるから、一番の山場を見ようとしただけだろう。
前回を見てない人は、「安心しろ」との矛盾とかにも気付かないし、「あの方にはかないもはん」の酷さにも気付かないかもしれないけどね。
170 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 17:14:47 ID:cJt0Nf4y
奥の間に鎮座して
「そうか」
「わかっておる」
「この手がある」
とだけ言ってれば、周囲が奔走してくれて
妄想どおりに事例が動く。

小学生の頃読んだ子供向け小説でもここまで酷いのはなかった。
小公女セーラは苦労しまくってたし
黒い瞳のレベッカはがんばっても不幸だったし
フランダースの犬と一緒に凍死したネロはとことん報われなかった。

そういうのを読んで、子供心にこの世には不条理というものがあり
それはどうにもならない、ということを悟るんだけど
この大河を見て育つ子供達は、格別努力しなくても物事全ては自分に有利に動く
そう本気で信じて成長するのかもしれない。
そして、この世の不条理に直面した時、キレそうだ
171 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 17:16:52 ID:0kh8jlwF
あおいも挫折を知らないんだろうなぁ
172 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 17:19:08 ID:X9n2NNhk
>>149
第弐集で一気に売り上げダウンしそうｗ
後は予約直前取り消しとか
173 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 17:20:26 ID:GvMJ5zgG
>>157
ＮＨＫ側としても「ブーム」のうちにリリースして購入させるって魂胆だろうな。
過去の大河みたいに放送終了から期間置くと熱が冷めて
購買意欲が低下するのが一番怖いだろう。
174 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 17:31:24 ID:cJt0Nf4y
このドラマには幕末に開国で外国と貿易したために
綿花と米の価格が高騰して庶民の生活を圧迫し
加えて疲弊した江戸幕府経済の無策のおかげで武士階級も逼迫したことも
そういう状態だからこそ命も名も捨てて、日本のために戦おうとした人がいたことも
何も描いていなかった。
蛤ご門の変で、結局賊呼ばわりされて散っていった長州兵のことも
鳥羽伏見で命を散らしていった会津兵のことも
度重なる戦火に、生活を圧迫された京都の庶民のことも
開戦の口実を求めて江戸で暴れまわる薩摩とその走狗に苦しめられながら耐えた江戸の庶民のことも
見事に書いていない。
175 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 17:34:22 ID:N0SKzwjo
>>170
大事にされたい、複数のイケメンに求婚されたい、苦労せず成功を収めたい…
妄想を純粋に作品化したようなもんだからな。


大河でこんな話する時代になるとは。
176 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 17:36:05 ID:h4xzNZwn
>>172
IDがNHK（笑）
177 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 17:45:13 ID:cJt0Nf4y
陽炎の辻では、小藩の脱藩浪人と、お取り潰しになった家の元武家娘の花魁が
御互いの生まれ持った身分への矜持、がしっかりあって
矜持＞感情で生きているのに
将軍御台所と薩摩の家老なら、それぞれ自分の身分への矜持があるだろうに
簡単に再会しては、感情のままに相手に本音を吐露するのってなあ…。
178 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 18:29:00 ID:RvLLk72n
×女の一本道
◎好きなように生きる
179 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 18:51:47 ID:W4HcUs7v
「好きなようにやればよい」って、単純に言い方が下品だなと思った。

180 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 18:53:41 ID:W4HcUs7v
＞１７５
大河で花より男子とか花さかりをやってるようなもんなのか。
目ウロコだ……
181 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 21:06:51 ID:ss/Eq3tT
人気があるものに嫉妬的なアンチは付きものと割り切って考える性格だけど、
このドラマだけはアンチが正当な気がする。篤様がスーパーすぎる。
どうしても放送したいなら大河ドラマの枠で放送しなでほしい。
182 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 22:13:39 ID:aCpq4KpH
今度の大河にはちょっと参ったって話題で、みんなが盛り上がっていたので、
「どう参ったの？」って聞いたら「とにかく見てご覧」と言われ
見ていたら理由が分かった。この胡散臭さは半端ない。
みんなの話題に乗り遅れまいと、毎週欠かさず見ている。
自分みたいなのは結構いると思うよ。
183 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 22:30:51 ID:iPvuyA7W
>>182
だよね～。
見てるのはファンばかりではない。
184 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 22:35:45 ID:KY+oE0qD
>>174
血生臭いイメージを払拭しました～と宣伝してるんだから仕方ないよ。
それにしても「その他の人々」の描写が手抜き過ぎるけど。
少女漫画を初めて描いた人が、話の進め方や重要性が分からずに、主人公の周りだけ描いたみたいというか。大人が一切出てこない漫画みたいな。
185 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 22:40:56 ID:KY+oE0qD
>>182
嫌々視聴率に貢献してしまう訳ですね。
ニュースで取り上げたりしてますます視聴者を取り込みたいんだろうなー。
でもスタッフは高視聴率にあぐらをかいてやりたい放題だから、今に「これは酷い」って話題になると思う。
高視聴率ニューススレでも不満が多いし。
前回の放送後は本スレもブーイングだらけだった。
186 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 22:41:21 ID:oOFlXJI4
まあ、もうすぐ終わりだよ

ここまで終始否定的な目で見続けてきたわ
187 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 23:16:27 ID:w26y1RMn
ダメ人間どもの妬みはすごいなw
188 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/06(土) 23:46:53 ID:4Of6fBL2
坂の上の雲に期待
189 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 04:37:29 ID:GWvRudve
篤姫の犠牲者？

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081206/crm0812062054026-n1.htm

> ところが、事件とは関係ない、普段の生活について聞かれると、
> 「本や（ＮＨＫ大河ドラマの）『篤姫』が好き」と多弁になることもあったという。
190 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 04:59:35 ID:Uzz3XHzn
池沼な殺人者も大好きな『篤姫』。あの明らかに知的に足りない
人間でも理解できるドラマだって事を証明しますね。
さすが高視聴率大人気ドラマは違うわ。
191 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 08:52:18 ID:N1iCr4Am
むしろあのドラマが「好きなようにやれば良いのだっっｗ」という気分を醸成した
192 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 09:01:56 ID:w7uBGj00
視聴率が国民の答えだあほども
193 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 09:11:54 ID:32rYsrqG
>>189
うわ・・・訂正するわ
× 糞大河
○ 犯罪者育成大河
194 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 09:13:21 ID:06Fug1mS
>>192
たかだか関東600世帯がかよ
195 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 09:20:28 ID:gX+c9+6z
なんで視聴率調査の母体を増やさないの？死ぬの？
はっきり言って調査世帯を偏って選んでるとしか思えない。
今のマスコミは信用度ゼロなんだからな。創価の関係者優遇だったりして
196 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 10:02:07 ID:Pv1bXYuE
>>192
日本国民の全世帯で視聴率調査してるわけじゃないのに
「視聴率が国民の答え」って・・・大きな釣り針だこと
197 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 10:03:18 ID:N7UpDidH
まったくスルーすりゃいいものを
198 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 11:15:49 ID:J2havUS2
密林でDVD集のレビュー見てきたが
この人達正気なのかしら…
199 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 12:41:31 ID:XfINAfQO
はやり物は廃り物(すたりもの)
200 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 12:48:12 ID:N6gIbvqH
本寿院を叱咤する天璋院が
カッコヨス頼もしかというよりは、義母に対しなんとも横柄で居丈高にオモタよ…

>>194
それが実態かよしょぼー
201 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 12:55:44 ID:gX+c9+6z
「篤姫」を見ているといつも「平和」について考えさせられます。
それはもちろん、徳川方の大奥という独特のシチュエーションから来ているのですが、果たして「明治維新」はあれでよかったのだろうか。
もし公武合体が実現していたら世の中がどう変わっていたのか考えずにはいられません。その意味で今までに無い斬新な大河ドラマだと思います。
このDVDには全５０話放送予定のうち、篤姫が大奥に入るまでの２７話までが収められています。
「篤姫」は今までで、いちばん、ユーザーフレンドリーなドラマだと思われます。かと言って軟派なのではなく、幕末という激動の時代を分かりやすくドラマ化しています。
特典として、見所紹介、プレマップの予告も入っているようです。一度、ＴＶで放映されたものですが、見逃した人も多いでしょう。
涙あり、笑いあり、そして思わず背筋がピンとなるような場面もあり、大いにＮＨＫ大河ドラマというものを楽しめます。
初めて、老若男女に開かれた大河ドラマ、「篤姫」、撮影はクランクアップしましたが、期待を持って最後まで見続け、ＤＶＤは家宝にしたいと思います。
202 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 13:01:16 ID:X525vh36
>>155
＞ここの篤姫マンセーを叩いてる連中が前作で桶狭間まで
＞勘助の策略になっている点を徹底スルーしてるのは笑い
＞どころだなｗ

お前が風林火山をちゃんと観ていたとしたら、お前は相当に頭が悪いな。
桶狭間の一件は、あくまでも勘助の私怨晴らしとして描かれていた。
武田家には義元の死を喜ぶ者など一人もおらず、むろん勘助は誰からも褒められていない。
篤姫のような無節操な主人公美化とは次元が違うのが分からないか。
これではスイーツだのゆとりだのと嘲笑されるのも無理ないな。お気の毒に…。
203 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 13:07:41 ID:jXVrEKTw
いや、釣られてるところ悪いけど
ここは風鈴スレじゃないから
風林火山は武田信玄を越える！とか息巻いてた連中を見て
俺は内心m9（＾Д＾）プギャーしてたけどそういう事を書くスレはここじゃないから
204 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 13:36:28 ID:OXYGYLtW
あおいも瑛太も別に嫌いじゃなかったが、今じゃCMや別話題でテレビで見かけるだけで不愉快になる
大河ってすごいですねー(棒
205 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 14:32:11 ID:N1iCr4Am
次にシブタが来たらこれ貼っておやり

【幸満ちゃん事件】事件後、女性につきまとう…直後から「怪しい」

　「そういう人がいると怖くて買い物にも、図書館にも行けないですね」。
死体遺棄容疑で逮捕された無職、勝木諒（りょう）容疑者（２１）は事件直後、
報道陣に対してこう語っていた。
事件当時については、「午前９時から午後３時まで図書館にいた」と説明し、
付近で相次いだ不審者情報については、「聞いたこともない」。
「見たことはないか」と幸満ちゃんの写真を示されると、「ないです」とそっけなく答えていた。

　ところが、事件とは関係ない、普段の生活について聞かれると、
「本や（ＮＨＫ大河ドラマの）『篤姫』が好き」と多弁になることもあったという。

　布団製造会社の工場に勤務していた勝木容疑者は８月下旬から
無断欠勤をするようになった。職場の同僚女性（５１）に
「仕事についていけない」ともらした。休みがちになった後、
この女性に「メル友みたいな彼女ができました」とメールがあったという。

　欠勤が続いていたため、工場側が、勝木容疑者と同居している母親に連絡したところ、
「もう行きたくない」と話したため、事件前日の９月２０日付で退職扱いとなった。
事件後に退職届を提出するために工場を訪れたが、まったく変わった様子はなかったという



×犯罪性向のある知的障害者にも楽しめる大河
◎犯罪性向のある知的障害者にしか楽しめない大河
206 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 15:01:20 ID:eA76HwVH
>>203
勘助の桶狭間への関与は「武田信玄」の方が酷かっただろ
しかもそっちは私怨じゃなくて武田家の意志として勘助が動いていたし
207 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 15:20:05 ID:4wLF5Y0y
>>200
私も。いくら立場が上でも、お姑さんを立てるという事も出来ないのか。
聡明な女性じゃなかったのか？
だだっ子をあやすかの様な態度に嫌悪感を抱いた。
いや、あやす気持ちがあればまだいいけど見下した様な態度だ。
本寿院は事の重大さが分かっているから飲んだくれてた(というエピソードを作った)んでしょ。
事の重大さが分からんﾃﾞﾑﾊﾟ姫が不敵な笑みを浮かべて「安心しろ」などと言うのは不快だったな。
どんな策があるかと思えば何も考えてなかった訳だし。
翌週に勝にヒントをもらいつつ策を捻り出す姿は滑稽だった。(視聴者に答えは見えてるし)
208 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 15:57:30 ID:RU7Bavj1
無血開城
慶喜空気すぎる…


モックンかわいそう…
209 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 16:52:31 ID:Gk1+rexu
>>198
見てきたｗ
☆５つつけている人が多いけど
・篤姫様！篤姫様！あおいちゃん可愛い！・・・程度の内容しかないレビュー多数
　レビュー書いたおまいら、本当は買ってないだろｗ
・☆５つつけた人が他商品にかいたレビューの内容見ると
　ドクターｺﾊﾟの風水家計簿とか細木とか・・・
　ここの予想通りの客層で笑いました本当にありがとうございました。
210 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 17:15:20 ID:bo1+dPpJ
>>199
例えて云うなら、数年前世間の話題を席捲したベストセラーが
今じゃブックオフの100円コーナーに陳列されているみたいなもんか。
211 ：タイソン ◆IsatNuNknw ：2008/12/07(日) 17:48:51 ID:fx7ophvB
なあ？
212 ：タイソン ◆IsatNuNknw ：2008/12/07(日) 17:50:31 ID:fx7ophvB
便所虫どもよ。
213 ：タイソン ◆IsatNuNknw ：2008/12/07(日) 17:51:15 ID:fx7ophvB
妬みやヒガミは美しくないぞ？
214 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 17:52:10 ID:PifqgLBj
篤姫と慶喜の共通点→どっちも子供時代は江戸で暮らしていない。
けど、
篤姫は分家の娘だから本家養女になるまで江戸に住む必要がなかった。
幼い頃から父親、母親に甘やかされて育ち、好き放題生きてきた。
慶喜は水戸藩出身だから水戸ですごせた。しかし、母親は藩主正室の
ため江戸で人質生活していた。
幼い頃から父親、母親に甘やかされて育ち、好き放題生きてきた篤姫。
対して、母に甘えられず、父親のスパルタ教育のもとで育った慶喜。
ということを考えるとドラマの2人の成長ぶりがそのまま表れているかも
子供は適度に甘やかして適度に厳しき育てないといけないのがよくわかった
215 ：タイソン ◆IsatNuNknw ：2008/12/07(日) 17:54:18 ID:fx7ophvB
>>205
おまいは本当に品性下劣だな。
生きてる価値ないよ。おまいは。
216 ：タイソン ◆IsatNuNknw ：2008/12/07(日) 17:55:06 ID:fx7ophvB
>>209
なに？おまい俺に喧嘩売ってんの？
217 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 17:56:13 ID:ibaYnfZo
最終回は30%越えなんだろうけど
みんなの言うように、御尻クサい脚本とウンコ臭いヒロインの最後の顛末を見届けてやろう
という人が沢山いるためだと思う。
裏のグランプリファイナルはエキシの放送になるのかな。
さて今夜はどーしよ。
堀北和宮も空気にされてしまっているそうだし。

音声0にしてチャンネル合わせて瑛太と宮崎のシーンだったら切り替えるか。
218 ：タイソン ◆IsatNuNknw ：2008/12/07(日) 17:57:05 ID:fx7ophvB
便所虫どもの妬みによってこのスレは１５まで伸びました。

暇人ども、ごくろうなこった。
219 ：タイソン ◆IsatNuNknw ：2008/12/07(日) 17:58:42 ID:fx7ophvB
>>217
誰もおまいの予定なんか聞いてないんだけどwwww

赤っ恥かいてやんのwww
220 ：タイソン ◆IsatNuNknw ：2008/12/07(日) 17:59:31 ID:fx7ophvB
ここで、便所虫のために、






うんこ投下！！
221 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 18:08:23 ID:bo1+dPpJ
>>218
お前のお蔭で更に伸びたよ、感謝してるよｗ
222 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 18:10:01 ID:2bHEv7f/
最近のタイソンは煽るばっかでつまんねーな。
223 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 18:14:51 ID:VxuO8qCL
また釣り人が来てるのか
よっぽど暇なんだな
224 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 18:26:36 ID:KNxDUgUo
40%もいくかな？
225 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 18:27:34 ID:iCggchy1
タイソンもよく一年間頑張ったな

だんだん褒めるところが無くなって、
反論することも出来なくなって
賛同者も減っていって
ボキャブラリーも無くなって、

それでも便所虫の如く顔を出し続ける根性だけは認めてやるｗ
226 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 18:57:55 ID:zA1MXHBF
視聴率操作の疑いが・・・
227 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 19:03:16 ID:au9VU4MY
内容が伴わない高視聴率と言い、
尼でのドラマのソフトにしては異常なマンセーレビューの多数の書き込みと言い、
番組開始当初の２ｃｈへの異様な宮崎マンセーの書き込みと言い、

さすがはバックが大きいだけのことはある。
228 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 19:04:19 ID:ibaYnfZo
西郷隆盛の中の人とか
今後、大河で西郷役やりました
とか誇らしげに言えるのだろうか
229 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:11:56 ID:hmL+Wv/R
義経で木曽義仲やりました、のほうが知名度は低いが評価は高そう
230 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:17:39 ID:pCir6JPQ
西郷の人も折角西郷役したのに
こんな作品でもったいなかったな
231 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:19:50 ID:QMO3+0cy
つーか男性陣の役者はこんな作品でせつなくないのかね？
232 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:20:40 ID:Ib9/Us84
「私の代で大奥を終わらせることになって無念じゃ」って
どこまでこの人自意識過剰、自己中なのかと小一時間…
お前の代じゃあないだろ！
233 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:27:33 ID:7ZqvCxjX
篤姫の視聴者って、昨夜「男装の麗人」も嬉々として観てたただろうな。
なんとなく。
234 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:29:11 ID:Ye84As0l
>>233
平ミキとおたあさまが出てたんでなんとなく見ましたよ
235 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:31:08 ID:Bghmg5OM
>>232
自分も同じ事を思った
236 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:36:43 ID:wPiirS3B
今日の再会ありえねー。
碁までうたされてあんなセリフ言わされてナヨゴローさん本当にお気の毒。
小松様の子孫とエイタにあやまれ。
あのお花畑脚本、あと１回か・・・どこまでひどいんだろ。
篤姫と小松様、再会しすぎ。
磐音と奈緒を見習えッつーの。
237 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:38:28 ID:hmL+Wv/R
冬ソナでヒロインに感情移入して大泣きしてヨンさま追っかけしてるんだろうな。
なんとなく。
238 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:40:44 ID:Y7ZgmK1y
小松がかわいそう
と言うかこんな役させられる瑛太がかわいそう
239 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:43:50 ID:GQaK1M+m
最高に気持ち悪い脚本だな。小松に今更あんなセリフ言わせて何になるのさ。
240 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:43:53 ID:GP/PFV11
久々に見たが、コレ終盤も視聴率良かったの？
241 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:44:52 ID:d2umqDrp
気持ち悪い。嗚咽
ラッキー池田がなんか言ってたな
242 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:45:47 ID:Ye84As0l
ナヨと囲碁しながらの会話ってモロ寝床のピロートークだな
気色悪いったらありゃしない
243 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:46:09 ID:K4tgfCg6
>>231
タイゾーは、放送前のインタビューで、
大久保のことを調べまくって、普段は厳しいけど家庭では
優しい人だったというのがわかって、そういうところを
表現していきたい！と抱負を語っていたけど、
完全に期待はずれだっただろうな。かわいそうに。
244 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:46:20 ID:5X56qIiK
今日出てた人皆泣いてたね
なんかもう歴史なんて二の次三の次のドラマだな・・
245 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:47:24 ID:C5GqGJPu
江戸城無血開城の見せ方が下手　
別に篤姫の手柄でもそういうドラマだから文句は言わんが
明日にも首都が革命で全面火の海になるって緊張感がないのよ　
やる側やられる側、人々の不安や猛りや恐慌、何もない
実際はそれくらい切迫した一大イベントなのに
246 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:48:19 ID:NQBeyAmz
リストラ奥女中の再就職問題が一瞬で片付いててﾜﾛﾀ
その辺の苦労が見たかったんだけどなあ
247 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:48:39 ID:bvFRbjEM
なんというか・・・今日はここに来ないといけないような気がした・・・

滝山・・いくらなんだってそりゃねーーよorz
しかも、戊辰戦争は無かった事にか・・・
248 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:48:45 ID:N6gIbvqH
みな歯の浮くような賛辞を主人公に浴びせかけ去ってく
このうさんくささはプロパガンダに通じるものがあるお

>>233
見てたけど篤よかよほど人間味あったよ
いずれにせよコレより下はそうそうお目にかかれるものじゃない
249 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:49:33 ID:Ib9/Us84
>>245
所詮は大奥の話なんだよ
上野の山でボロ雑巾のように死んだ
貧乏御家人たちや浪人たちの物語じゃない
250 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:50:33 ID:N1iCr4Am
上野戦争はおろか慶喜の水戸へ退去まで完全削除とはｗ
251 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:51:02 ID:6vlHvCWV
>>245
革命だってwww ハハハハ。

　
252 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:52:27 ID:WGZDWN+1
中身がすかすか。なくてもよい回だった。
253 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:53:20 ID:C5GqGJPu
>>251
明治維新は革命だよ
クーデターよりも革命の方が意味合いに近い
254 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:54:01 ID:+qaoBE3Y
篤姫の篤姫による篤姫のためのドラマだから、歴史の客観的視点の描写なんかどうでもいいんだよ。
255 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:56:28 ID:Pv1bXYuE
このドラマはフィクションです
256 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 20:56:45 ID:d2umqDrp
お前のものは俺のもの
俺のものは俺のもの

ジャイアン　ドラマだったなー。
257 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:00:13 ID:eA76HwVH
>>250
公式の最終回あらすじを読む限り、西南戦争もスルーっぽいんですがｗ
258 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:00:35 ID:BT/vrMAt
「夫、家定に」って、呼び捨てかよ
259 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:01:26 ID:6f14OR/C
70万石もらってぶうぶう言うなよな。
北条家、足利家、織田家、豊臣家の末路を考えろって。
塚、同じ時代でも会津藩や長岡藩が虐待されたことに比べれば、
優遇され杉くらい
260 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:02:21 ID:JbiKxkCc
もはや消化ゲームって感じで感傷に浸るシーンで時間を稼ぐ感じ。
慶喜　もはや完全に無視どころか忘れられたみたい。
宮さん　西郷どん　ほとんど無視。
回想シーンでは家茂はほんの一瞬。中途半端。
261 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:03:07 ID:6vlHvCWV
>>253
革命ではありません。勝者と敗者、お金や経済の動きも人材の動き
その後の農業政策を見ればわかると思いますが、、、www
262 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:03:46 ID:GP/PFV11
あ、それ思った。70万って凄い優遇されてるよな
なのにあのこの世の終わりみたいな嘆き方はなんなんだ
263 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:04:29 ID:PifqgLBj
大奥の女性たちが慶喜の立派なお屋敷を悪口言うのは
大奥で贅沢しすぎて粗末に見えるからか
慶喜嫌いでわざといっているのか
どっちもか
と思うと性格悪いなと思うが
物分りのいい篤姫の引き立て役だからと思うとなんだかかわいそうだ
264 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:05:30 ID:PifqgLBj
>>262
今までの贅沢ができないから嘆いているんです
265 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:06:51 ID:hf48r/tY
滝山も、重野も、もちろん幾島も天障院について行かなかった。
つまり、人望がなかったってこと。
266 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:09:23 ID:h3atxEdr
大奥の最後というのに、あまりに安い作りに泣けた。
ここまで低予算がすけすけの貧乏時代劇は見たことがない。
267 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:10:08 ID:N6gIbvqH
>>260
役割（笑）果たすと速攻で存在感霧消するよね脇役たち
268 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:10:25 ID:6f14OR/C
259追加ね　一応具体的に書くと
北条家（鎌倉幕府）　完全滅亡根絶やし
足利家（室町幕府）　数千石の旗本
織田家　せいぜい２、3万石の大名
豊臣家（完全滅亡ｂｙ徳川家）
会津藩　（3万石、実質数千石へ）
長岡藩（5万石くらい削られて2万４千石くらいに）

これら歴代の敗者に比べれば、徳川家がどれほど優遇されたことか。
それを70万石でぶうぶうとｗ
269 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:11:38 ID:C5GqGJPu
>>261
封建制を崩壊させたのだから革命と言って差し支えない
体制の大きな変革、憲法の大幅な改正や社会構造の在り方を変えるのが革命
薩長藩閥政治になろうが、そんなことは関係ない
270 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:14:32 ID:6vlHvCWV
>>268
喧嘩して潰された連中と同じにするなよwww
271 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:14:36 ID:6f14OR/C
>>269
その理屈だったら、真に革命というのは廃藩置県を言うべきだな。
それによって完全に封建制が終わったんだから。
しかもそれだけ大きな革命を一滴も血を流さずに
272 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:14:53 ID:VTq7A8PX
そうそう
2万人の家臣で70万石は厳しいかもしれんがやっていけない数字じゃない
米沢藩の場合、家臣6000人で30万石だったところから15万石に減らされ日本一の借金大国へ転落
それでも上杉鷹山によってV字回復し黒字化している
273 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:16:34 ID:6f14OR/C
>>270
つ戊辰戦争　鳥羽伏見の戦い
274 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:18:05 ID:4wLF5Y0y
>>246
同意。
今日の内容って大奥解体で70万石しかもらえないってだけだもんな。
あとは無駄なメロドラマ。
全てが創作。
今日の回は丸々いらなかった気がする。

>>232
そのセリフは当然だけど、蛍のフォローが酷かった。
「あなたは大奥を終わらせる為にここに導かれた選ばれたお方なのです」ｗ
275 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:19:03 ID:Fv/gq2cX
>>274
生け花とかも創作と思ってるんですね、わかります
276 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:19:41 ID:JbiKxkCc
70万石での文句といい、一橋邸の文句といい、大奥の贅沢ぶりはすごかったんだろうな。
国民からすれば何の役にも立たない大奥が、水戸のご老公が言うとおり、幕府を弱体化させてたんだと思う。
百姓から搾取して贅沢三昧していた大奥のボスが篤姫というと
搾取される側から見れば、マリーアントワネットのようにも見える。
篤姫が徳川を、江戸を、日本を救った？　ＮＨＫ　冗談でしょ。
逆とも言えるのでは。
277 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:19:45 ID:+qaoBE3Y
しかし、度が過ぎる越権行為ばかりだったな。
いくら主人公とはいえやり過ぎだろ。

同じ女が主人公の大河でも、春日の局や花の乱ではもっと主人公に人間味があったぞ。
278 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:19:58 ID:C5GqGJPu
>>271
その理屈というか、世間一般の革命の定義はそうだよ
決して農民が起こすのだけが革命ではない
クーデターは政体を倒すことが目的で、革命は社会変革の色合いが強い
そして廃藩置県も指摘の通り革命の一大要素に相違ない
一つ目の大きなイベントが江戸城無血開城であり、次に廃藩置県だ
279 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:20:39 ID:bvFRbjEM
>>272
上杉斉憲の時代には加増もされているから、
70万石でもやっていけるんじゃね？とか言ってみる。

米沢・会津・仙台・庄内・長岡・・・・全部見事にスルーだったな。
280 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:21:10 ID:6vlHvCWV
>>269
まっあんたが革命と思ってりゃ革命だよな。
だからベルバラや怪獣映画のような演出をしろと、、、
281 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:22:30 ID:eA76HwVH
>>277
としまつも同じような傾向があったけど、終盤で家康がみんなの溜飲を下げてくれたよなｗ
282 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:23:33 ID:C5GqGJPu
>>280
そんなことは言っていない
ドラマとしての見せ方が弱いと言っているだけだね
283 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:26:27 ID:eA76HwVH
あれだけの大変革を、あの短時間でしかもほとんど無血で達成って凄いことだろ
284 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:26:48 ID:6vlHvCWV
>>278

しかし古い明治維新のイメージだねぇ　司馬で勉強したタイプ?
285 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:28:53 ID:4wLF5Y0y
>>265
みんなが泣きながら「天障院様について行きとうございます」と言うのがおかしかった。
今まであんまり人と人との繋がりを描いて来なかったから。
幾島だけは深い繋がりを感じたけど。
あと新しい住まいに周りが文句を言う中、一人いい子ぶってる天障院ｳｻﾞｰだった。不満がない訳ないし。
仙人みたいな主人公。
70万石が今までよりどのくらい減ったかの説明があった方が良かった。
あと告白を蹴っておきながらお守りを握りしめ合う姿はキモかった。
286 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:29:19 ID:C5GqGJPu
別に司馬で勉強してない
政体の変更だけを目論んでいたのではなかったのは事実だからね
287 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:36:37 ID:C5GqGJPu
>>285
副収入とか権力構造の違いがあるからもっとキツイんだけど
石高だけで言えば今まで天領400万石前後はあったから70万だと激減だね
大奥なんかは無駄遣いの最たるものだから真っ先に潰される対象
288 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:36:56 ID:Fv/gq2cX
>>285
家定の霊が後ろから見てる（前回参照）のに受けれるわけないだろ
＞仙人みたいな主人公
篤姫は薩摩から数億年規模の援助を申し出られたのに断ったし、自分の金もどんどん周囲に与えたから仙人
289 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:37:17 ID:4wLF5Y0y
>>275
そういえば、生け花もスタッフが大奥中に飾った＆篤姫のアイディアだと自慢してたからどれだけすごいシーンになるかと思ったら、たったあれだけでビックリした。
大奥に乗り込んで驚く人達にもビックリだ。
290 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:37:49 ID:N6gIbvqH
>>285
けっきょく完全無欠な主人公で一年通したね（実質ないけど）
結果なんの魅力もない人物像ができあがりましたとさ
291 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:39:32 ID:tld76pPB
>>276
あっちゃんもギロチンを送るべきだなｗ
292 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:41:57 ID:4wLF5Y0y
>>268
時代で貨幣の価値は変動ないの？

>>276
マリーアントワネットっぽいよね。
「パンがなければ…」の名台詞を宮崎がニヤリと言う絵が目に浮かぶ。

>>283
スレタイ読んでる？
293 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:49:08 ID:N1iCr4Am
今回、いつにもましてテンショーインマンセーの長台詞が多かったのは、
最終回が近いからとにかく在庫一掃セールみたいに持ち上げ間くっとけというのもさることながら

明け渡し決定から小松の上京まで、戊辰戦争などの歴史事項をガン無視したら
長ゼリ多数ぶちこまないと４５糞缶がもたないからですね
294 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:54:16 ID:vEdn59Z5
>>277
そうそう、キーワードは人間味の欠如のような気がする。
超人篤ちゃんはありえない。
295 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:57:10 ID:4wLF5Y0y
>>287
ありがとう。
ドラマの中で(例えば６分の１にとか前は400万石だったのにとか)セリフか字幕で説明があると視聴者に分かりやすかったと思う。

>>290
本寿院が物欲の塊だったのに対して、篤姫が物欲はありませんみたいな描き方が微妙だった。
未練も憂いも感じられない、ご立派でつまらない人物像だった。
296 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 21:59:30 ID:K4tgfCg6
>>292
「石高」でぐぐってみるといいですよ＾＾
297 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 22:00:27 ID:AlvRV+1N
今日は冒頭からずっとマンセーしっぱなしだったな
さすがにやりすぎだろ……
298 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 22:01:25 ID:KNxDUgUo
薩摩の人間は物欲に淡白、その代わり色恋にだらしない。
長州人は金に汚い。女も使い捨てみたい
299 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 22:10:29 ID:6Mp9QYk/
天障院の手紙を西郷が無視→おなごとは無力なものよのう
という展開にしておいた方が今日のような濃度の低さは抑えられたろうにな
300 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 22:14:04 ID:TcJzlD3Y
やれやれあと１回で終わりか
gdgdな大河や失笑大河は今までにいくつもあったけど
気持ち悪さしか残らない大河ってのはこれが初めてだ
301 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 22:16:48 ID:+qaoBE3Y
>>281としまつもアレな面はあったけど、佐々と秀吉の確執に苦慮する利家とかもあったり、まだ今回よりは人間味があったと思うよ。


>>294結局それなんだよね。人間味が無さすぎて感情移入が出来ないんだよ。主人公が完璧超人で周りはほとんどが引き立て役にすぎない。勝海舟すら最後の方はパシリに成り下がってたし、将軍まで土下座してたし。

期待してた大奥の人間模様も希薄だったし、ワンマン社長の出来の悪い自伝みたいだ。
302 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 22:39:38 ID:PifqgLBj
尚五郎が九州男児だってことを今まで失念していた
303 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 23:09:26 ID:Ye84As0l
九州男児というか日本男児のカテゴリーにも入れたくない
304 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 23:41:21 ID:bG5p9k7M
>>281
終盤に

秀吉「松殿は黙っておられよっ！」

必殺のこれがあったなｗ
305 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 23:44:19 ID:nT5bUyyI
自省しないスーパー主人公（笑）には、ツッコむ奴を一人は作るべきだ

でないと、視聴者のフラストレーションが募るばかり
306 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 23:55:08 ID:4wLF5Y0y
>>305
そうだね。
ツッコミがいれば緩和されるんだがなぁ。

>>296
ありがとう。無知(無血)ですんもはん。
307 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/07(日) 23:55:21 ID:Fv/gq2cX
夫が末期ガンという中で執筆されたから余計に家族家族になった
308 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 00:23:25 ID:r5tVs6v3
登場人物たちはご苦労様だな。ありとあらゆる面から主人公称賛してさ。天昇院様は
いつにも増して『余は満足じゃ』な表情だったぞ。

>>274
＞「選ばれたお方なのです」
単なる偶然という発想はないのか。慶喜が大政奉還した時点で、大奥は終わるしか
ないんだから。

>>293
視聴者のほとんどは無血開城→平和裡に明治時代へ移行って思わされるんだろうな。
実際は上野戦争・会津戦争・五稜郭と血が沢山流れるが、微塵も予感させない作りだし。

>>301
勝はかろうじて、敢えてへりくだり篤姫の権力を利用してる風にも見えた（脚本家はそんな
つもりはないと思うが）。役者の貫禄だな。

>>305
去年は勘助も信用されてない場面も多く、バランスが取れてたなと今更感じる。
ツッコミ役が不在のマンセー一辺倒ドラマって、気持ち悪いな。
309 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 00:32:31 ID:KIfRYOvH
なんという程度の低いドラマ…
所詮女の脚本だな…
こういう奴はちゃんと民放で飼ってほしい。
310 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 00:40:21 ID:sMa2QGZy
女の脚本だからというのはいかがと思うよ
花神やとぶが如くなんか
多くの司馬作品を見事に整理して司馬ワールドを描いてるからね
篤の本がクソなのは同意するがね
311 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 00:41:01 ID:WK3xXR2j
＞去年は勘助も信用されてない場面も多く、バランスが取れてたなと今更感じる。
バランスをとるのに成功していたかどうかは置くとしても、その努力が為されていたことは確かに感じられますね。
今年のアレは、そういう方向に気を使った気配が微塵も無いという異常さにあきれるばかりです。
程度が低いと言われても仕方がないでしょうね。
312 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 00:45:41 ID:sMa2QGZy
2万人とか言ってたけど、
旗本8マンキじゃないのかよ
313 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 00:45:48 ID:KIfRYOvH
ダメな女の脚本とダメな男の脚本。
これは同じダメな脚本でもかなり違いがある。
今回のアツコの脚本はまさにダメな女の脚本家ならではの脚本でございまするですける…
314 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 01:07:08 ID:tlFyK8Nl
涙が安売りされすぎて泣いているシーンを見ても
あんまり涙の重荷が感じられない
女の涙は武器というが安売りするものではないな
315 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 01:15:32 ID:Mg7gbxh5
というか政治劇が得手でない女の脚本でしょ
それならそうで渦中の京都政局に毎度
主人公を強引に絡めるとか自分の手に余る手法取るべきじゃなかった
316 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 01:29:43 ID:CDOHEUxf
いや～、薩摩からの巨額の支援の申し出も簡単に拒否して、
私財を投げ出して家臣や女中の面倒見て、死んだ時の所持金わずか。
な～んて、実はすんごい立派なことをやっていた史実もあるのに、
これまでのテンショーインセンセ、スンバラシー！オンパレードのお陰で、
そんな史実もかすむ。

人間の凄い部分と、人間らしい愚かさの両面が描けてない分、
テンショーインの真実に迫れてない。

本当はもっともっと魅力的な女性だったと思うんだけどなぁ。
ああ、駄作。
317 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 01:34:04 ID:e/DJIjJ4
ここの連中って史実では篤姫が無血開城の後
新政府の抵抗勢力に逆賊薩長討伐の嘆願状を送
って徳川家を危険に晒してた事実には触れないの？
格好の叩くネタだと思うんだけど。
318 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 01:46:58 ID:AXRzUCPG
以前そんな話題もよく出てたね
慶喜の命乞いなんかしてないし、官軍と戦えと焚き付けてたのが本当の篤姫だって
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/08(月) 01:51:43 ID:PYiMffBE
>>317

まあ徳川が70万石に削られ怒り心頭で輪王寺宮に幼い帝をだましている
逆賊薩長を討てとかいう嘆願書も薩長に徳川家存続の嘆願書も
殆ど影響力がなかったから受け取った側からみれば又姫がやっちゃてるよって感じだったんでは？
320 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 01:52:50 ID:l3lYAPVe
壇ノ浦とか大阪夏の陣に比べると、徳川の最期って本当につまらないね。
何も起きないのに盛り上がりようがない。
321 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 02:02:42 ID:3bdrVFq0
テンショーインの望んだような戦争をした藩もあった
新政府への抵抗を蝦夷で貫いた連中もいた
いかに悲惨な結果となったかは言うまでもない
322 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 02:13:55 ID:FaFfYkXJ
脚本家が家定と篤姫は一度だけ深い仲になったという設定なんですと雑誌で書いているというのは本当ですか？
もし本当だとしたら、もっと他に力を入れるべきところがあったと思うのですが。
323 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 03:37:13 ID:MgYR7k0c
>>314
同意。
篤姫の助言(笑)で家定が慶喜を補佐につける事にした時とか、和宮の妊娠が勘違いだった時とか…
まあ、前者はまだ自分の使命に関わる事だったからだとしても、後者で泣くか？普通。
何か泣かない放送の方が少なくない？
あららら、又かよ…って言うか、白々しい成り行きに見ているこっちが恥ずかしい。
そんな現代人が見ても恥ずかしいものを
時の姫君やら御台所やら大御台所がいとも易く人前で！
姫様教育はしていたみたいだけど幾島の様な厳しい人間に叩き込まれた甲斐はなかった様だ。
しかもそんなんで一々一々泣く様な情緒不安定な女なのにしっかり大奥まとめてたんだ？
あ～らフシギ！
やっぱあつひめさまはスゴイよね～！！
324 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 03:40:59 ID:PL2KiaUD
よくさ、慶喜が大阪から逃げ帰った後でも徳川家が本気出せば
薩長を撃退できたという説を聞くけど実際はどうなんだろう？
325 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 03:49:12 ID:Bhl0A1q2
とりあえず今回の脚本家は業界追放ってことにしませんか？
326 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 03:50:55 ID:sMa2QGZy
とても無理
327 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 03:53:24 ID:MgYR7k0c
>>322
え～、そうなんだ～！
本当「尚は良い奴だが篤の恋心を最後まで（ry…出来なかった」
とかの脳内妄そ…いやいや設定に力入ってるよね～。
しかも田渕さんの中ではそうでも放送見ている限りそんなん全然分かんないし。
マジで他にもっと力入れる所キリがない程あるだろうに。
328 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 04:03:50 ID:Bhl0A1q2
ナヨゴローの告白する意味ってケジメらしいねｗ
なんつーか未練がましいね。
高校時代の片思いを何年振りの同窓会で（ドラマでは何回も再会してるけど）
告白するのって馬鹿がすることだよな～。
329 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 05:17:04 ID:/B0tXvZu
今更だけど、強引で行き当たりばったりでご都合主義なこのドラマって、果てしなく語彙の貧困な渡鬼みたい。
登場人物の主義主張や行動が都合よくコロコロ変わる辺りとか
色んな人物を登場させては投げっぱなしで、どの人物も掘り下げられず世界観が狭く上っ面な所とか
330 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 06:40:40 ID:t309Gx70
世間的には厚姫の大成功でこれからは
こういうスイーツ向け大河が主流になるんだろうなorz
331 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 06:45:19 ID:kHhbxZr8
>>192
確かに、視聴率が国民のレベルの低さを表しているよね。
332 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 07:15:16 ID:7jKrZz6M
>>323
薩摩を想って泣くのはこれが最後、とか言ってたけど
薩摩以外のことでめそめそしっぱなし
333 ：日曜８時の名無しさん：2008/12/08(月) 07:18:20 ID:vvVhxWAV
史実の篤姫はこういうこともやってました
無血開城以前に三方向から来る官軍に使者を送ったり
（山岡鉄舟より先か？）
大奥から表の役人に触れを出したりしてるのね

http://www.nhk.or.jp/taiga/topics/rekisi/index.html
334 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 08:39:36 ID:huWdFBZe
同じ女性脚本家でも「翔ぶが如く」は西郷や大久保の貧しい半農の内職をしながらの家庭生活とか、
祖母・母・妻・女兄弟の描写が丁寧で細かく愛情あふれて描かれていたな。
夫と妻の心の交流とか、女性たちの家事をする描写も多かったし、政治劇と平行してバランスよく
描かれていた。
あと逃げ惑い避難する庶民とか、当時幕末にいた普通の庶民の姿が描かれていた。

瓦板屋のコロッケとそっくりな場面が「翔ぶが如く」でもあったし、小松が膝に子供を抱える場面は
「翔ぶが如く」の大久保が子供を膝に抱えてカルタを読んで聞かせる場面と似てる。
そのあと外では強面の大久保は息子のお馬さんになってやってるが。

篤姫は人物描写が薄くて家庭生活も見えないし、民衆の姿も見えない。政治劇としても駄目だし
大奥の女中たちの人間模様もずさんで描けていない。
335 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 08:58:59 ID:/Byjz6ro
「翔ぶが如く」ふた昔も前のドラマと比べて馬鹿丸出しだな、時代が何を求めているか
感じ取れないやつが、自分の妄想を恥ずかしげもなく晒しているだけだな
336 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 09:23:18 ID:0+ii33J5
既に天地人がこれ以下かどうかしか興味が無い
夢も希望も無い
337 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 09:32:33 ID:/B0tXvZu
>>333
大奥から出した「お触」については良く知らないけど
無血開城以前に官軍に送った使者ってのは、幾島云々に触れてる所からして「薩州隊長人々」宛ての
嘆願書持たせたやつだろうから、山岡鉄舟が降伏条件取り付けた後の話だよ。
オマケにあの嘆願書に関しては、それを読んだ西郷が益々慶喜に対する怒りを募らせて
折角山岡がまとめかけてた無血開城の条件を反故にしてしまう可能性も在ったとか、論文出した人も居たりする(ry
338 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 09:41:25 ID:JTiMcFFY
>>335
時代が「篤姫」を求めているとしたら、日本という国はかなり劣化していることになるね。
339 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 10:29:00 ID:5tF+ocWn
>>316
幕府解体後、篤姫は実は薩摩からの支援受けてたんだよね。
通帳みたいなのに、記録が残ってるそうな。

薩摩との縁は切れてなかったと。
340 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 10:29:33 ID:GhZdpIbL
水は低きに流れるってこういうことっすか
341 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 10:41:59 ID:XwOqo1MY
>>335
翔ぶが如くの失敗を踏まえて、発展進化させたのが篤姫だったのか。
スイーツ脳の難解さを再認識できたよ。
342 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 11:00:18 ID:KWItisyB
これまで、篤姫周辺にいたはずなのに完全スルーの人物
・小栗上野介
・小笠原長行
・山岡鉄舟
・榎本武揚
・家茂生母の実成院

ほかにいる？
343 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 11:04:56 ID:csxp3pOU
>>341
スイーツのような定義できない用語をレスのキーワードに使ってしまう（藁
『飛ぶが如く』が失敗に見えるのか？
344 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 11:08:13 ID:JTiMcFFY
>>343
＞『飛ぶが如く』が失敗に見えるのか？
>>341の皮肉を読解できな馬鹿。
それに、言葉なんてある程度の含意についてコンセンサスがあるとしても
すべてきっちり定義できるとは限らないものだよ。
345 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 11:09:03 ID:JTiMcFFY
>>341の皮肉を読解できない馬鹿。
　↓
>>341の皮肉を読解できない馬鹿。

に訂正。

346 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 11:16:25 ID:smfs8w2B
>>342
榎本は1シーンだけ出番があったわな
恭順を主張する勝に反発して席を立っていた
347 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 11:39:22 ID:W5UtNw5u
後半は役者の層も薄くなって尻切れとんぼだったなあ
昨日なんか総集編かと思うくらい急にあっさりで拍子抜け
348 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 11:46:29 ID:tlFyK8Nl
篤姫って結局誰にも恨まれてないな。
風林火山は架空人物が武田を恨み、最後は恨みを消してないけど
戦や恨みの為に生きる怖さを実感して家族と幸せに暮らした方がいいと
描写があった方が現実味がある。彼へのバッシングがひどかったが・・・
主人公と武田が何かをやるたびに結果的に架空人物に不幸が訪れてるし。
彼を抜きにしても武田が一番恨まれている対象になっている。
篤姫は恨まれてもすぐに解決しちゃうんだよな。
本寿院は？といわれてもそこまで業の深い恨みじゃないような。
水戸と慶喜が絡まなければあそこまで嫌いにはならなかっただろう。
慶喜が絡むと目の前にいる篤姫より彼に恨みのベクトルが向くし、
本寿院が結局恨んでいるのは水戸で、理由が水戸が大奥を不必要に
思い、軽んじているからなんだと思うと。あとは水戸家へやってきた
大奥女中さんのスキャンダルか。
篤姫を恨んでいるというより嫌っているの方が近いかな。
よく考えると篤姫で一番恨まれているのって篤姫と対立している（ように
みえた）井伊と慶喜だ・・・
349 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 11:50:43 ID:+rZ6puqJ
>>348
篤姫をお慕いしない者は極悪人か愚か者って世界ですから
350 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 12:02:05 ID:csxp3pOU
>>341おいおいスイーツの定義を逃げるのか（藁
>>345阿呆（藁
351 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 12:08:35 ID:JTiMcFFY
所詮煽り文句や罵倒でしか言い返せない擁護派か
352 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 12:14:36 ID:csxp3pOU
345 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 11:09:03 ID:JTiMcFFY
>>341の皮肉を読解できない馬鹿。
　↓
>>341の皮肉を読解できない馬鹿。

に訂正。

どう訂正したの？ 興奮するなよ、血管切れないかなあ（藁
スイーツの定義、３行程度で頼むぜ！（藁
353 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 12:22:07 ID:7PFgbH8n
あほ
ぼけ
かす
354 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 12:30:11 ID:vVOXfF1n
>>338
今放送中、安定した数字を稼いでる某民放ドラマは、男の妄想てんこ盛り。
老いも若きも、男も女もみーんな「自分は特別」「自分をもてはやせ」「自分をちやほやしろ」の大合唱
時代が求めているのがこれだとすると、かなり不健全だよ
355 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 12:39:55 ID:csxp3pOU
腕は一流だからな
篤ちゃんも特別な存在であったことは事実
『篤姫』の感想が屈折してるわな
356 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 13:23:59 ID:8+9ScmVJ
スイーツの説明ならwikipedhiaにある。
＞スイーツ（笑）またはスィーツ（笑）とは、女性誌、特に女性向けファッション雑誌に多く見受けられる
バズワード的なキャッチコピーを用いたマーケティング戦略にマインドコントロールされているかのような
一部の人たち（主に女性）を揶揄するインターネットスラング[1][2]。単にスイーツと表記する場合もある。
また、それらの人物によく見られる思考回路のことを、スイーツ脳ということもある。
転じて、女性誌に限らずマスコミの恣意的な報道を鵜呑みに信じる者、メディア・リテラシーのない者、
ひいては流行・快楽ばかりを追従し、一般常識や知識やモラルが欠如した若年女性を総称して指す風潮にある。

ドラマの視聴者なら、見るものに知識や思考力を必要としない甘ったるい描写や安っぽい展開を好み、
視聴率稼ぎの安易な戦略にまんまと乗っかる、おめでたい連中があてはまるくらいわかりそうなものだ。
このドラマを見ては「篤姫を見守る上様の愛に泣きました」なんて言ってるやつらにぴったりじゃないか。
357 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 13:30:57 ID:csxp3pOU
インターネットスラング（藁
しかもWiki（藁
しかもスペルミス（藁
358 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 13:38:25 ID:8+9ScmVJ
2ちゃんねるの揶揄なのだからネットスラングは当然だ。
その意味することは明らかなのに今どき （藁 なんぞを使った安っぽい煽りでしか
対応できないのは、まともに言い返せないことをみとめているようなものだな。
359 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 13:40:54 ID:jdvbrtmc
バズワードってなに？
新しい言葉か？

擁護厨はこういう言葉も作れるんですねｗ
360 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 13:42:51 ID:csxp3pOU
＞視聴率稼ぎの安易な戦略にまんまと乗っかる、おめでたい連中
なぜ見続ける？
仲間に入れとは頼んでないぜ（藁
361 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 13:49:37 ID:csxp3pOU
＞「篤姫を見守る上様の愛に泣きました」
で泣いて何が悪い？
他人の感想や反応に過ぎない
それが「スイーツ」なのか（藁
362 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 14:02:08 ID:cd3np9C+
月曜日になるとスレタイも読めない闖入者がいらっしゃいますね・・・
そういう方のために本スレとか視スレが存在しますのに・・・
すべての人が自分の好きな物を好きにならないと気に食わないのでしょうか・・・
そういう方々のことをこういう風に申します

フ　ァ　シ　ス　ト　と。
363 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 14:06:51 ID:KFKaDoUL
スルー出来ないことにも問題がないわけじゃあない
364 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 14:11:08 ID:csxp3pOU

＞あ　く　ま　で　【建設的な意見】を出し合う為の　ア　ン　チ　スレッドです



365 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 14:55:15 ID:vVOXfF1n
メディア・リテラシーはとりあえず置いといて、ドラマや本では
規範、人物造型、その他設定（時代物なら史実、解釈等）ツッコミ所満載
しかし、感情に訴えかける場面で

１．泣いた。感動した！
２．そのときは泣いたが、冷静になってみたらあちこちおかしくない？
３．ねーよｗ

１、つまり感情優先で、思考停止してる人をスイーツ脳と呼ぶと思ってる。
特に主人公絶対肯定ワールドの場合は、自分を主人公に仮託して快感を覚える層がいる。
「篤姫みたいに生きたい！」などと言ってるのはその最右翼
366 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 15:20:52 ID:l3x3iC7G
＞335 ：日曜8時の名無しさん ：2008/12/08(月) 08:58:59 ID:/Byjz6ro
＞「翔ぶが如く」ふた昔も前のドラマと比べて馬鹿丸出しだな、時代が何を求めているか
＞感じ取れないやつが、自分の妄想を恥ずかしげもなく晒しているだけだな

時代がなにを求めているのか簡潔にご説明願いたい。

367 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 15:24:12 ID:Ah3cMi/F
>>366
＞時代がなにを求めているのか簡潔にご説明願いたい。

このスレ読んで分からん人間に「簡潔に説明」するのは無理ｗ
368 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 15:52:02 ID:csxp3pOU
>>365
ドラマなら、泣いたで思考停止していいんじゃないのかな
自分の専門分野の論文を読んで思考が止まっちゃ困るがな
ドラマが貴重な情報源ならしゃあないか
史実とドラマを混同してるのもこのスレの特「長」だからな（laughter
369 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 15:52:33 ID:SQoz8uj2
スイーツ作戦に一番ハマっているのはこのスレの人たちなんですよ。
ホントいいお客さん。
370 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 15:54:59 ID:l3x3iC7G
>>367
このスレ読んで分からん人間が「簡潔に説明」するのは無理ｗ

の間違いか？
助詞は苦手か？
哀れすぎる。
371 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 16:11:42 ID:/mpTsJkM
まあ何はともわれ、完璧超人の自慢話も次週最終回でよかったじゃないか。
「完全無欠の天障院様が日本を救いました」
めでたしめでたし。
372 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 16:33:18 ID:Bhl0A1q2
完璧超人　篤姫

超人強度　五千万パワー
得意技　　「なんじゃ？」
　　　　　　「わかっておる！」
獲得タイトル　視聴率連続５０回２０％　　　　
373 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 16:45:30 ID:nv8DyVoY
>>368
このドラマを史実と思いこんでる信者が密林にいるぞ
向こうには書いてこんのか？　混同するなってｗ
374 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 16:57:05 ID:JTiMcFFY
>>354
＞老いも若きも、男も女もみーんな「自分は特別」「自分をもてはやせ」「自分をちやほやしろ」の大合唱
＞時代が求めているのがこれだとすると、かなり不健全だよ
いいとこ突いている。
それって確かに、今の日本で幅を利かせつつあるメンタリティっぽい。
この手の女性が必ずしも篤姫が好きとは限らず、この手の女性でかつ知将的な偉人
に自分を重ねて妄想している人も知ってるが
とにかく、この今幅を利かせつつあるメンタリティと、この番組に感じられるそれは一致するものがあり
このドラマの脚本化はまさにこういう人種のようだし。

その他、安易なパフォーマンスやこけおどしに幻惑されたり、
一つの方向に、みんなが一気になだれ込んだり、自分できちんと考えない
そういう風潮も、このドラマやその視聴率の高さに感じられないでもない。

歴史物としてもお粗末だし、大奥物としての華やかさにも乏しい。
一人の女性の人生の描き方としても低級。
あまり暗い話でもなんだからあんみつ姫っぽい雰囲気で中和してもいいから
もっと篤姫という素材を生かした良さを出すことはできたと思うんだけどな。
375 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 17:14:29 ID:t2/6DJ+G
とりあえず、家族の死とか骨身にこたえるような体験をしたところで
必ずしも精神が豊になるわけではないんだということがよくわかった

＞脚本家の自分語り

これからは有名人の
「家族が死んだ
（そんな悲しい思いをしてるんだから内面豊かなんだyo！同情しろ！ちょっとの不始末には目をつぶれ！）」
話に惑わされることなく事績だけで判断できるようになりそうだよ。
376 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 17:17:08 ID:csxp3pOU

＞自分できちんと考えない
ドラマの嗜好で大袈裟な（藁

＞大奥物としての華やかさにも乏しい
衣装に○億かけた！！みたいな映画やドラマを視聴すればよい

＞あんみつ姫
そんなもの見てるのか、好みだからなしょせん（藁

視聴率の高さの維持に関してはまったく説得力に欠けるな
「篤姫が自己愛だけの人格で受けるわけない」とは考えないのか（藁

377 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 17:24:34 ID:JTiMcFFY
（藁を
連発しても、虚勢を張っている印象ばかり強くなるのにね。
前にも同様にいちいち文末にﾆﾔﾆﾔを付けてた擁護派が特攻かけてきたけどｗ
378 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 17:27:09 ID:tlFyK8Nl
そういえば、「おんな太閤記」も女性脚本家だよな。
リメイクっぽい新春ドラマで仲間がねねを演じるそうだが
どうなるんだろ。
脚本家がいっしょらしいが、今風（篤姫風）にアレンジされるんだろうか。
まぁ、大河「おんな太閤記」もねねが美化されているけどね。
379 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 17:28:49 ID:csxp3pOU
すまんな、あんみつ姫
ｗ＝（笑＝（藁
フジの大奥が好きでも、いいじゃないか！
胸をはって生きろ（藁
380 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 17:29:57 ID:nv8DyVoY
>>374
想像力、他者に共感する力はやせ細る一方で、肥大した自尊心を抱える人たち。
ワンフレーズ・劇場型政治が支持を受け、クレーマー、モンスターの出現する社会。
現実社会と、大河人気は同根というのは感じる。
381 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 17:46:52 ID:6J3VJKCQ
情操豊かな文学作品を読んだり、名作と言われる映画を見たことない層に、
このドラマが、薄っぺらいの安っぽいのと言われてる理由が分かろうはずもなく、
彼らのアンチに対する敵意を、煽るばっかりなのは良く分かった。
382 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 17:47:27 ID:Bhl0A1q2
アラフォーの人が良く見てるような気がする
383 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 18:10:55 ID:t2/6DJ+G
ロリコンアニオタの知的障害者がよく見てるような気がする
384 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 18:51:48 ID:HqusB2x2
ここで篤姫は史実じゃないと言ってるやつに限って
忠臣蔵や三国志が好きだったりするｗ
385 ：日曜８時の名無しさん：2008/12/08(月) 18:55:14 ID:l5avw/0j
>>322
篤って、一回だけ家定様とＨできだんだ～。生涯処女じゃなくて良かったじゃん。
是非、濡れ場を見て見たかったな。
386 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 18:55:23 ID:AXRzUCPG
個性重視という名の野放し教育を受け肥大した自尊心と根拠のない自信をもつゆとり世代もよく見てるような気がする
387 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 19:14:58 ID:X5Uiwmmu
>>381
つまらない大河を一年間見続ける忍耐力のつく
＞情操豊かな文学作品を読んだり、名作と言われる映画を
具体的にあげてくれｗ

＞肥大した自尊心
好きだねワンパｗ
388 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 19:34:04 ID:J7sVNdHS
歴史をこれだけ捏造するこれだけが制作側の快楽
逆に指示してる奴らを高笑いながら軽蔑侮蔑してるだろう
389 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 19:41:56 ID:0ZXUgIvc
>>383
うむ
例えば勝木諒やID:csxp3pOUだな
390 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 19:44:19 ID:Ah3cMi/F
>>384
だったらなんだ？
俺はどっちも興味ないが、大河で三国志をやるわけはなし、
忠臣蔵も「仮名手本」みたいな歌舞伎がかった舞台劇をやるわけがない（最初の「忠臣蔵」はどうだったか知らんが）。
大河板で馬鹿云ってんなよｗ
391 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 19:50:53 ID:mWhnojw/
アンチじゃないけど
さすがに史実を曲げすぎじゃないかと思う
NHKも視聴率が取れればウソだろうがおかまいなし
なんだろうね。

392 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 19:58:52 ID:/mpTsJkM
>>376「篤姫」が高視聴率なのは、民放の大奥シリーズの影響じゃないかな。民放のシリーズは女性に人気だったが、歴史に詳しくない女性にとっては小難しい歴史物より取っ付き易い題材なんだよ。

様々な人物が歴史の流れの中で複雑に交錯し活躍する「歴史物」ではなく、単純に「篤姫」個人のみに焦点をあてたヒーロー物のような解り易さだろうね。

ヒーロー物ではなく幕末歴史物を期待していたこのスレの層には、今回の大河はあまりに人物の掘り下げが浅いと感じても無理は無い。オレ自身も、今回のは歴史物としては下の下だと思う。
393 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 20:11:04 ID:4IZySvUb
>>387
たぶん七人の侍やビルマの竪琴や東京物語や雨月物語だと思う
394 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 20:20:27 ID:ImulhaDf
>>392
肥大してるのは自尊心でなくクリトリスのようだなｗ
395 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 20:48:49 ID:OUqRZ9xa
>>384
それ三国志演義か？　三国志演義をもとにした吉川三国志をはじめとする小説群のこと？
そもそも後漢書知ってるのか
396 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 21:25:09 ID:t2/6DJ+G
フィギュアスケートには「記録に残らなくても記憶に残る演技をしたい」
と言う言い回しがあるが、今の大河の政策スタンスはこれと正反対のようだな

「記憶には残らなくても記録に残るドラマを作りたい」
397 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 22:01:15 ID:t5oKb9PO
あおいの演技は表情出しすぎで萎えるよ

表情豊かなのが名演技とされ始めたのは、いつ頃なのかな
398 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 22:08:26 ID:J7sVNdHS
宮崎のダウンエイジメーキャップ楽しみだったが
あれでは茶濁しだ
来週こそしっかりオバハンになってくれ
399 ：日曜８時の名無しさん：2008/12/08(月) 22:26:38 ID:vvVhxWAV
捏造捏造って言ってる奴らに限って読んでるのは歴史書じゃなく
ライトな時代小説だったり
新しく史料がどんどん発掘されてるのを知らなかったりする
400 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 22:33:47 ID:ih07sVWX
>>399
まあアンチはほっとくのに限るよ
視聴率が全てを物語ってるのにｗ
まともな399がなぜこのスレにいるのか疑問だ
401 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 22:38:28 ID:7jKrZz6M
スレタイ読めない馬鹿に失笑
402 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 22:40:02 ID:7jKrZz6M
視聴率が全てを物語ってるのにハゲ笑い
403 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 22:40:43 ID:kjhb2ibw
>>399
ライトな時代小説の方が考証しっかりしてるし、その程度の知識でも
今回の篤姫は　吹く　しかないんだね。

今回のはねつ造じゃなかったらドラマの存在意義すらないだろ、中身もないんだから。
404 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 22:41:54 ID:HqusB2x2
>>390
文意も汲み取れない痴呆の方でしたか、失礼
405 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 22:45:45 ID:wqubk5Oa
>>392
単発だった民放大奥の方が、今回の大河より遥によかったよ。
主人公が「そうか」と言えば全てが上手く行くスイーツと違って
どれだけ主人公が苦しもうが、容赦なく歴史は動いていく不条理さ
その中でも、一瞬でも至誠を見せて光る人間というのがいることを
ちゃんと書いていた。
406 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 22:47:36 ID:kjhb2ibw
>>405
激しく同意。
管野の鹿児島弁うまいって地元の奴も言ってた。
407 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 23:04:53 ID:/OFXkp4/
>>397
目をひんむくのが不快だな
408 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 23:13:59 ID:3DtddICq
なんだかつまんねーなー。
タイソン来ねーかなー。
409 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 23:20:18 ID:smfs8w2B
>>401
カタカナが読めない朝鮮人なんだから許してやれよｗ
410 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 23:21:29 ID:rEn/OsOp
NHKのドラマは、主役が信じがたいほど愚かだったり、
かと思えば神様みたいに賢明だったり
あるいは超能力者みたいになんでもお見通しだったりするから
「いくらなんでもこんな人間、現実にはありえねーだろ」
という気分になる。
あまりにも限度を逸脱している。
411 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 23:31:21 ID:KAul+B6n

1995年以降の大河ドラマにおける初回からの視聴率20％以上継続状況
↓

第1位　篤姫（2008年）・・・49回連続達成(継続中)←今ココ
第1位　秀吉(1996年）・・・全49回達成
第3位　吉宗(1995年）・・・30回連続達成
第4位　としまつ(2002年）・・・22回連続達成
第5位　元就(1997年）・・・17回連続達成
第6位　慶喜(1998年）・・・14回連続達成
第7位　義経(2005年）・・・11回連続達成
第8位　元禄(1999年）・・・10回連続達成
第9位　葵　 (2000年）・・・ 6回連続達成
第10位　組！(2004年）・・・ 5回連続達成
第11位　風林(2007年）・・・ 2回連続達成
第12位 武蔵(2003年）・・・１回達成
第13位 時宗(2001年）・・・ 0回
第13位 功名(2006年）・・・ 0回


412 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 23:37:28 ID:tlFyK8Nl
今して思うと和宮って心広いなぁ
鏡持っているのを刀ではないかという疑惑までは耐えられたにせよ
懐の中を探られるなんて・・・女性のポッケのなか見られる気分。
というか胸ポケットか・・・
私だったら耐えられない。相手を怒るな。
なのに怒らない和宮はある意味篤姫より大人物かもしれない。
まぁ、篤姫の無礼への怒りなど家茂への思慕の前ではかすむのかも
しれないが・・・
413 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 23:46:40 ID:J7sVNdHS
スイーツって百害あって一利なし
そのまんまクソドラマとして強引に押し通したな
反発くるな社会犯罪として
こんな犯罪多発で最悪な日本を作って何のメリットあるのか?
414 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 23:48:35 ID:Bhl0A1q2
今の篤姫って礼儀知らずだってことをスタッフは感じないのかな？
415 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/08(月) 23:55:20 ID:HDHImLQR
>>413
ゆとり教育は駄民作成プログラム、小泉改革がそれを後押し
彼らへの慰問がスイーツ番組
せいぜいテレビで夢みてもらって、ガス抜きしようってことじゃないのか
416 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 00:04:23 ID:fTmn/GXP
>>399
ナヨゴローが龍馬を超えた新説でつか？
417 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 00:12:23 ID:fTmn/GXP
史実は異なるはともかく
これほど原作とも全く違う話になると
もはや何を根拠にこんな話になったのかよくわからんがな
脚本家が丁寧に独自設定を調べたようでもないし、
「これで行こう！数字はバッチリ」とかで1年作ったように見えるわな
よく見ると、いろいろなとこれからのパクリのアイデア多いしw
418 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 00:13:57 ID:1B2th9dO
>>403
お前は馬鹿か
ドラマなんか見ずに
ライト時代小説読んでりゃいいんだよｗ
お前のオツムとどちらがライトかｗ
419 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 00:57:37 ID:3tyuKQ5r
史実かどうかはこの際どうでもいい…
登場人物の誰からも、あらゆる面で評価される主人公とかありえん
実態が完璧超人でも相性の悪い相手ってのが普通いるだろ…
しかもこのドラマ上だと篤姫の描写がただのねーちゃんなので二重にありえん
絶賛させたきゃ実際に凄い人物に見えるように描けよ…できないなら等身大の人間関係描こうよ…
420 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 01:13:35 ID:ox4tS3It
「篤姫」というタイトルは「幕末演技篤姫伝」の略名です。
421 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 02:05:57 ID:W3qgunQW
>>417
脚本家の調べが足りないのみならず、
原作者宮尾さんが資料を探してもほとんどそれらしきがなくて
鹿児島に取材に行き郷土史家や島津家子孫に話を聞いたり
それを元に自分なりのイマジネーションを膨らませ醸成させて
そんな過程を経て作り上げた作品というものを踏みにじって
全く無駄にしてしまった感じがする。

宮尾さんどんな気持ちなんだろう？
「ドラマみたいな綺麗事ではない」と言っていたらしいけど…、
誰かもっと詳しく知っている人いる？

前にこれじゃ宮尾さんが可哀想と書き込んだ時誰かに、
「宮尾さんも原作者として名前が出る事を承知したのだから
自分は宮尾さんもそこら辺の知識に浅い人と見なしている」
とみたいな内容のレス付いたけど、宮尾さんと脚本家じゃ全然違うと思う。
承知したって言う細かい所のニュアンスが良く分からない訳だけど
少なくとも自分の作品をこんなふうにして欲しくなかっただろうな。
422 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 02:19:08 ID:NjwIiY2V
宮崎あおいの顔ｱｯﾌﾟばっかでﾜﾛﾀ
423 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 05:38:48 ID:lm/s7QBU
>>399
新しい史料って田渕の歴史解釈のことですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
424 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 06:24:56 ID:ujUJfvjD
>>422
久々の歯をむいての満面笑顔は
しわしわでがちゃがちゃ歯…
あんな醜いもの映すな
425 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 06:29:36 ID:pAdvUeEy
>>411
１位がどっちもとんでもない捏造で悪名高い作品であるところにワロタ
426 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 06:46:57 ID:rSa4Vxzx
1000人はいる女中の身請け先が、3日のうちにほとんど決まってしまったのには、
吹いたｗｗｗ
身の振り方は最後の一人まで私が責任を持つ、とか大見得きってたくせに、
一人も責任とってないじゃんｗ
少なくとも、そういう努力をした描写は一切なし。
茂野に対しても、そちは嘘を付くのが下手じゃのう、とか言う前に、
他にやることあんだろお前と。
427 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 06:58:03 ID:rSa4Vxzx
籠に乗って大奥を出る、まさにその籠に乗る直前、
突然ダダをこね出すでんしょーいん。
それを、軽くあしらって籠に乗せた滝山。
器の大きさの違いが如実に表れてしまったなｗ
428 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 07:46:15 ID:UOZIkqE3
会津に顔向けできないな、とても。
429 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 08:23:15 ID:BIGxD4Ti
>>415
そして人格障害者傾向の強い人を量産し、
日本を内側から崩す、と。
430 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 08:27:49 ID:BIGxD4Ti
>>380
全面的に同意。
431 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 08:55:34 ID:4h2j/cna
今回はいかにも戦後という風のまったり感が漂っていたが、この間も
会津などで戦が続いてるよな。これを無視しながら「日本を救った」とか
吹かれてもな。
432 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 09:28:00 ID:XEYOaBwP
>>431
小学生でも知ってるぜ
白虎隊
山Ｐやってたからなｗ
>>426
アンチの割りにいいこという、俺が本スレに書いたことだな
>>423
田渕のアイデアではないな、原口の入れ知恵と俺は読む
433 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 11:02:49 ID:Dfvp0p61
せめて篤姫・小松の役者が田畑智子とモックンか、またはあれくらい爽やかで
眼ヂカラのある役者だったら、言動が同じでも好意的に脳内補正できたかもしれん
田端は演技力だってあるし。

あの女中顔とモンチッチ顔じゃー嫌悪感が増すばかりやねんで
434 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 11:35:21 ID:WneqfmNr
別にファンではないが、篤姫役は管野美穂の圧勝。脚本は抜きにしても人間的魅力と演技の説得力が違いすぎる。
435 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 12:48:22 ID:9klN9DQX
原作はあってないようなもの
と思ったは本木主演の徳川慶喜を見て感じたこと。
薄い文庫本１冊を１年間のドラマにするには脚本家があれこれ
エピソードを足さないともたない。
そのやり方が最低最悪なのが篤姫。
436 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 12:48:51 ID:WiDJV/4k
うん
わしもﾐﾎﾘﾝの方が上だと思うぞ
しかーし
上様（家定公）は甲乙付け難いね
どちらも素晴らしかった
437 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 12:53:01 ID:Th62HXW2
あおいが菅野美穂嫌いなのは有名。
ヌード写真集を出したことを馬鹿にしてるらしい。
438 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 13:33:05 ID:W3qgunQW
こういうのこそヒガミと言う。
後ホマキの事とか。

ウチらは単純に篤姫というドラマだったり主演女優だったり…etc…が納得出来ないからアンチなだけ。
それを嫉妬と言いがかりつけるのって何なんだろうね。
宮崎普通に性格悪い。
439 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 15:51:02 ID:V2n4rUkj
>>436
中の人の演技はどっちも上手かったと思う。
でも、大河家定は、脚本家のおかげで
大変なご時勢に責任から逃避しかできないだけでなく
自分は本当は賢い＝アホなのは周囲
こういうとんでもなく自己評価の高い馬鹿キャラだったのが
中の人がかわいそうだった。
440 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 16:44:42 ID:1WeoKjBB
家定が死んでからこのドラマ、見るところなくなった。
ああ、楽しみにしていたのは衣装だけだったんだと気が着いた。
441 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 16:45:29 ID:QS7TFZlw
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/a/9/a95259bf.jpg
＞ベネッセコーポレーションが８日発表した赤ちゃんの名前ランキングで、
女の子の１位は「葵（あおい）」だった。
０７年まで３年連続で１位の「陽菜（ひな）」を抑え、２位からランクアップした。
同社は「大河ドラマで主演した女優の宮崎あおいさんの人気が大きく影響したようだ」と見ている。

スイーツは自分の子供のことをもっと考えてやれよ･･･
442 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 16:46:40 ID:BIGxD4Ti
家定の中の人の演技は、この役以外でもマンガチックであざとくて嫌いだ。
あの人の演技がとても上手いと評価する人が多いんだろうけど。
443 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 16:46:58 ID:1WeoKjBB
あ、井伊大老の暗殺シーンだけは白黒のコントラストが渋くてよかったな。
444 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 16:49:47 ID:HwwePBb3
菅野よかったよな～。

あまりにもつまらないんでたまにしか見てないがつけるたびに
取ってつけたようにあおいがﾖｲｼｮされててアホくさくなる。
何がそれほど凄いのかは欠かさず見てないから解らないのかねw
445 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 16:58:40 ID:lX0zScvW
>>432
＞田渕のアイデアではないな、原口の入れ知恵と俺は読む

小松に関してはこの可能性高いかもな。
司馬が坂本龍馬を世に出したことに対抗意識があるのか
小松に関する著書も「龍馬を超えた男」だし、
新婚旅行が龍馬より小松が早かったという証拠が出てきたらしく
（讀賣新聞の１０・１６のネット記事に出ていた）
それに「日本初の新婚旅行」のお墨付き与えたりと、
「自分が小松を世に出した」と名声を得たい功名心が脂ぎってそうだな。
こういう売名学者に捕まった小松こそ災難だわ。
446 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 17:00:36 ID:W3qgunQW
>>435
と言うよりそこそこの暑さの上下二冊（と言っても大した量じゃないかも知れないが）の内容を
かなり無視して別の下らないエピ付けて引きのばしてる。
史実の面白いエピに至っても同じ。

で、中身ドブにでも捨てたかの様にした後時間稼ぎみたいなシーンてんこ盛り、
で今日の回必要だった？ってなカンジの内容ウッス～いドラマの出来上がり。
447 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 17:43:46 ID:MLdwSTv2
>442
好き嫌い、分かれる演技だと思う。
他の小劇団の看板役者と比べて
賞をもらうのも遅かったっていうのは、そのせいかも。
448 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 18:18:26 ID:V2n4rUkj
>>442
「とても」上手いとは思ってない。
が、田淵の描いた家定

うつけのフリして本当は賢くて
時代の流れも世の中の空気もよく読んでて達観してて
外様も譜代も手のひらの上で
結婚した妻を、たいして理由もなく熱烈に愛し支持する。

すぅぱぁ家定像にはにはよくあってたと思う。
449 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 18:27:27 ID:G4B65Dsu
>>419
この金正日マンセードラマみたいなのが
空前に視聴率ってのがほんとに信じられない…
過去の大河ドラマでここまでつまらない
（堺死亡以降は見てて苦痛なくらい）ものはなかった。
自分の知らない所で全ての日本人が
実はこっそり北朝鮮人と入れ替わってんじゃないかって思うよｗ
450 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 18:39:17 ID:3tyuKQ5r
>>445
翔ぶが如くの考証やってた時から小松のことイチオシっぽかったけどなぁ
そこまで言ってやっちゃかわいそうだ
つうかナヨがあんなに情けなくなければ俺のこのドラマに対する評価はだいぶマシになるぞ
原口が制作サイドに小松に関してまともに意見聞いてもらえてるとはとても思えないダメキャラぶり…
451 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 18:42:52 ID:LyzagetM
原口は野心は無いって
ただの鹿児島の歴史好きな変人
452 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 18:44:11 ID:YvwJdx5T
小松「遣り残したことが・・・・あるんじゃ・・・篤姫様とｾｯｸﾙしたかった・・・」
453 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 19:17:50 ID:ujUJfvjD
性交の代わりに囲碁やってるじゃん
ナヨはとっくに圧に賞味されてる
454 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 19:29:21 ID:ox4tS3It
そういえばNHKで放送されている中華風ファンタジーアニメ
の王様って馬鹿のふりしていて実は賢かったという展開だったのを
思い出す。
でも、ヒロインは「あなたは賢い」ではなくて「やれば出来る人」
という評価で王様にそこまで負担はかけなかったな。
しかも、ヒロインは本人が「実はふざけてました」的な
告白をするまで賢い人とは気づかなかった。そして怒るヒロイン。
しょぼんと落ち込み、色々あって努力しようとがんばる王様。
まさか・・・このアニメの原作文庫が受けているからとか実は賢かった
とかそういう展開にしたとかじゃないよね？NHK・・・
455 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 19:47:08 ID:Dfvp0p61
原作者も、本気でこのドラマはダメだと思ってるんならＤＶＤの発売にＮＯを言えばいいのに

しょせん作家としての良心よりカネか……
456 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 20:38:55 ID:VI8+5JYI
>>451
原口さんは歴史が好きかどうかはわからんやろ。
仕事なんだから。
親は激しい教授だったんだ。継いだ感じ。
原口虎雄氏
457 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 20:47:00 ID:RYyuQxAZ
>>439
女と二人で「周りは馬鹿ばっか。賢いのは俺たちだけ…」などと
コソコソしてるのは、主人公に成敗されるライバルキャラにこそ相応しいと
思っていたが。当の主人公側がそれをやっちゃって、しかも評価されるとは
時代は変わったもんだ。

非常時に働かない主君に振り回された気の毒な幕臣たちのことも、哀れんでほしいね。
458 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 23:28:04 ID:YdcTXvfT
>>408
>>212-220
459 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/09(火) 23:45:10 ID:t6jzs8L4
>>434
超同意。美しい篤姫だった…
460 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 00:18:26 ID:cCHAhe0M
先週は久しぶりにチャンネルを合わせていたが、冒頭で
和宮にﾖｲｼｮされてニィ～ッとしたのが気持ち悪くて速攻で変えた。
461 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 00:31:29 ID:hTfJq+dO
>>453
ラブファイトって奴ですねｗ
462 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 00:37:08 ID:KiKFWZFl
その時歴史が動いた「大奥華にも意地あり」の方が感動した
463 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 00:52:48 ID:cIsoU26R
>>449
でもこうやって、アンチスレがあり、放送終了まで生きてる。
つまり、君も信じてる日本人らしい日本人がまだいるんだよ。
もしかすると時代錯誤の、生き方のヘタな人間なのかもしれないがね。
464 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 00:59:53 ID:Kof1vROB
鼻濁音の発音が汚すぎ。
あと、鼻水すすりながら、しゃべっちゃだめ。

本来であれば、大奥のお末さえ、やらせてもらえなさそうな、篤姫さまではなぁ。

松たか子とか、常盤貴子とかのほうが、品あるやろ・・・
あと、５年後の堀北とかでももっとあうだろうし・・。
465 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 02:04:43 ID:MYend8i/
>>421
宮尾はドラマ結構楽しんでるみたいよ
この前講演会があったらしく、ブログやmixiで検索すると結構出てくる
466 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 02:15:04 ID:pKNFfU/p
こういうドラマがあることじたいはいいとしても、
こんなドラマの視聴率が高い国の国民であることが恥ずかしい…
467 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 03:04:19 ID:KfUYAurj
バカであることがブームになってしまう時代だからね。
昔、「一億総白痴化」を懸念した有識者がいたものだけど
今まさにそれが現実になってしまったわけだ。
468 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 06:38:47 ID:wWuEWQi8
こんなもん喜んで見てるうちにソニーがえらいことになってもうた。
誰か助けてえ～。
469 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 10:56:32 ID:bTytQXLM
>>466
在日が何言ってんだかｗ
470 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 11:56:58 ID:NjuyPI10
>>448
どこかでみたような設定…

あれだ、ロマンス小説。
許婚者は暗愚という噂だったのに、すっごくかっこいい！
そして私のこととっても愛してくれるのよ！
田舎者と私をバカにしてた取り巻きも、私の魅力に参っちゃった。今は皆が崇拝者よ
そりゃ女性に大人気ドラマになるだろうさ。でも大河でやる話？
471 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 12:01:44 ID:+ZYyODdU
原作は、宮尾色全開、の暗くてウザくてネチネチした女の心理がタップリ。
それを我慢して読み進めていくと、女の嫌なところを総出にしながらも
現実から逃げずに、とにもかくにも自分なりの筋を通して生きた女性の生涯に
感嘆できるような物語ではあった。
472 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 12:34:57 ID:nYlE1hgK
作品の質の高さと視聴率の高さ
この２つが必ずしも一致しないということを言葉では皆分かっていても、
これほど明確かつ極端な実例で示してくれたことは
この作品の唯一の功績かもしれないと思う。

473 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 12:51:41 ID:4AE37vhV
既定の歴史イベント、名セリフというものは予測の内々だからね。
これをキャストの名演と斬新な演出でという手法で実績が上がらなかったからねぇ

これを連ドラクォリティで外していけばアツヒメのできあがりだ。

実際数字をあげれるのは高い技法が必要だと思っている。

474 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 13:25:12 ID:eqcr+XGt
篤姫の「筋を通す」って何？

慶喜擁立の使命を帯びて大奥に入ったのに、慶喜への誹謗中傷で一生を過ごすこと？
身分格式を口やかましく井伊ながら内親王や将軍慶喜は敬わないこと？
味噌は薩摩の赤味噌以外口に合わずにわざわざ薩摩から取り寄せさせるのに
和宮には「嫁にいったら今夏のしきたりに従え」と強要すること？
475 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 14:01:49 ID:2c1XHkAI
>>473
大きいイベントの裏には篤姫の意思が･･･と描くことで、偉大な主人公の安易な
出来上がり。ただいつも唐突なので「またですか」という感想になってしまう。

風林火山の桶狭間の戦いに勘助が噛んでいた件でも批判はあったが、長い伏線が
あったからまだしも許容範囲だった。
476 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 14:04:38 ID:klh3N/Mz
篤姫ヲタのブログ
http://otajai.blog110.fc2.com/
477 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 14:41:45 ID:eeJtvNHc
>>476
グロサイトはるな
478 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 14:53:01 ID:KsTUANgg
>>474
篤姫がその時その場で思いつくままに勝手気ままに過ごすことだよ。
他人に厳しく己の本能には従順であり続けること。
わかってて聞いてるんでしょ
479 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 14:58:48 ID:kANnphja
>>474
全然関係ないが北の国からより、『誠意』って何だね？を思いだしたわ
480 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 14:59:35 ID:kANnphja
北の国からには重野が出演してたね
481 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 15:57:53 ID:r3pUgiRW
妄想の中の亡き夫の亡霊の言葉を、
さも生前の家定の言葉のように言い渡したのはどうかと。
482 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 16:16:58 ID:r3pUgiRW
自らの見識と判断で、大奥の消滅を運命と受け入れ、
最後の最後にてんしょーいんを立て、大奥と共に身を引く滝山。
今週の滝山はかっこよかった。
こういうかっこいいてんしょーいんが観れるんだろうなと期待していた、
ドラマを見始めたころが懐かしい。
483 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 16:43:15 ID:r3pUgiRW
本編は今週で終了で、最終回はみんなのその後、なんだな。
しかし、来週の予告だけで、もうげんなりですよ。
何あのとってつけたようなハッピーエンド。ありえねえ。
484 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 17:04:09 ID:4AE37vhV
>>483
本編は来週が最終回
485 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 17:10:01 ID:5eNjW+iW
俺的には江戸開城で尾張
残り2回は後日談と思ってる
486 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 17:21:00 ID:9oNG2jN8
篤姫と帯刀の人物を対比させながら、
互いを理解しつつ対立してゆく人間ドラマを期待していた。

それが、こんなチイチイパッパを見せられるとは・・・
487 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 17:22:46 ID:eqcr+XGt
版籍奉還は、徳川だけに犠牲を強いるのは義理を欠くからと言う小松帯刀の提案によるもの

なんか石高減らすのと政治制度を変えるのがごっちゃになってるし
おまけに実施の理由が徳川に気をつかったためとか……ハハ
488 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 17:50:56 ID:r3pUgiRW
>486
>篤姫と帯刀の人物を対比させながら
それは俺も思ったなあ。そのためにわざわざ小松だ出して、
篤姫の幼馴染にしたんだろうと。
489 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 19:42:27 ID:SdmQzCLk
>>465
週刊朝日の取材にもそんな感じで応えていたな。
宮尾を読んだ事ない一人として言わせてもらえれば、
自分の作品をこうまで卑下されて平気でいる小説家の作品は
この先も読むに値しないと思った。

>>469
ヲタは理論で勝てないから、この手の書捨てるよう内容のレスばっかだなｗ
490 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 20:23:50 ID:O7QCdEpZ
＞チイチイパッパ
wwwww
491 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 20:27:11 ID:UX1bJOMA
>>314
同意。脚本が悪いのか、３パターン(泣く笑う怒る)演技しか出来ない役者が悪いのか、泣いているシーンに全く感情移入出来なかった。
上様が生きてる内はまだ良かった気がするが…。
宮崎が演出家を首にしたからかな。演出によっても随分違うし。
492 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 20:44:38 ID:UX1bJOMA
結局、登場人物の少なさも分かりやすさに繋がり、高視聴率に繋がった気がする。
正に池沼アニヲタもお気に入りだった訳だし。
繰り返しのセリフもそういう狙いが？なんてね。

>>426
同意。
篤子ちゃんの魔法でエイッと片付けちゃったね。
ツッコミ入れたよ。
493 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 21:06:57 ID:elkbI9EP
>>492
多いね鸚鵡返しに同じことを言うの
特に圧姫様が
頭いい人には絶対見えない原因のひとつだな
494 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 21:13:14 ID:wP58CoDu
おまいらに代わって日テレがＮＨＫに反撃してくれたぞｗ
495 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 21:15:37 ID:TwY9/hHh
嘘付け！
篤姫を国民的ヒロインって言ってたぞ！
やっぱ日本テレビも宮崎あおいの力に屈したんだね。
496 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 21:18:39 ID:eqcr+XGt
スッカスカのドラマだから、オウム返しをして少しでも時間を稼がないと４５分
もたないんだよ

お篤の台詞なんて実際全部オウム返しですむくらい
歴史的に何にもやってない人だから
497 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 21:28:10 ID:+ZYyODdU
>>491
＞上様が生きてる内はまだ良かった気がするが…。

そうか？
あの上様のキャラ設定、台詞はありえないくらいに酷いぞ。
498 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 23:19:23 ID:cdfIKsNN
お昼のホームドラマかと思ってしまったよ。
朝鮮人が寒流とか言って出てこなかったのが最後の救いだな。
499 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 23:36:55 ID:2c1XHkAI
>>481
家定の言う「徳川の心」が江戸城のことなら笑えるんだが。

>>487
篤姫がいなかったら、徳川の知行を減らすのも構わんのだろうな、帯刀。

>>498
還流より酷いだろ。ヒロインが試練らしい試練も経験せず、延々とマンセーされ
続けるドラマなんて、普通の神経じゃ作らない。
500 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 23:43:13 ID:gf7UWhKX
このスイーツなんちゃって大河のせいで、ツッコむつもりでみていた
韓国捏造歴史ファンタジーがマシにみえるマジック。
主人公はいけすかない奴だが、これでもかっとヒドい目にあう。

フランダースの犬や人魚姫を今、作ったら、とんでもリメイクするんだろうか。
「天地人」はぬるくない話をお願いする。
501 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 23:43:52 ID:wP58CoDu
>>495そんな事無い。篤姫が送った手紙が西郷を翻意させたって話になってるけど、実はイギリスの介入が本当の理由で篤姫の手紙は効果がなかったと、ちゃんと裏話出してたぞ。
502 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/10(水) 23:48:48 ID:MxiKsib6
>>500
>「天地人」はぬるくない話をお願いする。

無理だよ。朝ドラが素晴らしく寒流だった小松大先生だもん
出演者の容姿だってなんちゃって時代劇って言われまくってるし
ひょっとしなくても来年の今頃は篤姫のがマシだった･･･と思うかもよ？
503 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 00:04:52 ID:UX1bJOMA
>>474
「女の道は一本道にございます」って聞こえはいいけど、篤姫って思いつき思いつきで発言したりコロコロ変わったりでセリフと合わない。
男も上様、息子、勝、ナヨゴローとフラフラしてるし。
宮さまとは息子を廻ってライバル心メラメラだし、ナヨとはお互いにお守りにぎにぎの仲だし。
慶喜を次期将軍に→やっぱり反対→嫌い→でも家族として受け入れる。
大奥を守る→あっさり明け渡し→最後の一人まで→全部他人任せ。
支離滅裂…。
504 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 00:18:37 ID:Lj42O1wM
結局、台本を全部読まないと引き受けない宮崎の圧力なのかなぁ。
純情ドロリも、姉妹の中で何故か宮崎だけ優遇されてたし。
貧乏なのに何故か宮崎はピアノを買ってもらえたり。
ピアノを手放したら姉妹に涙々に感謝されたり。
普通は一番辛い立場にあるのが主人公じゃないのかなぁ。
シンデレラもいじめられてたんだしね。それが王道な気がする。
逆境を機転で乗り越えた、筋の通った主人公が良かったなぁ。
斬新な主人公でした。
実際は良くも悪くもＡＤＨＤっぽい気がする。
ＫＹで協調性がなく、アイディアは人にないものがあるという。
505 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 00:24:37 ID:NtMnQlr6
>>503
ところどころで「一本道」だの「戦はならぬ」だの「徳川家を守る」だの
言わせておいて、いろいろ矛盾した行動も帳消しにしたつもりなんだな、脚本家は。

>>504
試練は大きいほど乗り越えたカタルシスは強い、だから古今東西の物語はそういう
パターンを受け継いできたんだと思っていたが、最近は試練は嫌い、努力も嫌い、
出来るだけ苦労せず成功だけを掴む主人公が共感を呼ぶってのか。
506 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 00:30:24 ID:LHHvD5zB
家茂との親子ごっこは本気で気持ち悪かった
507 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 03:49:52 ID:W/ZPo6lL
家茂はどうして12歳のガキで登場させなかったのかと
いまだに納得がいかない。
「母上と呼んでうんぬん」も含めて。
508 ：名無し：2008/12/11(木) 07:01:37 ID:t168Gnss
総集編は篤姫マンセーで固まっているんだろうなぁ
慶喜のシーンを何度か繰り返して間違い探しゲームしてくれないかな
509 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 08:18:47 ID:7iwLJHPF
今までの「天璋院」で最低最悪だったゼッ！
とことん低能白痴向きにしか製作出来ネエとは「大河」も末期症状を呈してるようだナッ！
歴史愛好家は全員そっぽを向いてるに相違ないぞ。
510 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 08:54:16 ID:RNHPxDkV
>>504
あれ、寺島の役のほうに共感したぞｗ
511 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 09:00:49 ID:2MpSCByx
これ恋愛モノとしても糞でしょ。
ナヨ→篤への重いとやラも、好きや好きや好きなんやーってそればっかで全然起伏がない

いったん「ヒロインを思い続ける男」って設定を作ってそれに教科書通りに従ってるだけ、みたいな。
512 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 09:48:56 ID:U/XQmkpp
本木主演の徳川慶喜は、余生もやったの？
余生が４０年以上あったから、慶喜を描くには不可欠なはず。

篤姫も亀之助の養育とかあるから人生が終わったわけじゃない。
最後まで描けよ。時間配分がめちゃっくちゃ。
513 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 10:21:47 ID:R1eyun1R
>>512
慶喜が、「江戸で恭順謹慎し、水戸に帰って　朝敵の汚名を受けた事を母・吉子にお詫びするシーン」で終わり
514 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 10:27:41 ID:R1eyun1R
ケイキさんでひらめいた。大原麗子の滝山が見たかったなぁ。実年齢からいうとピッタリじゃね。
515 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 10:47:09 ID:3M7i++L9
>>512
もうちょい調べような。
毎年恒例の年齢不相応スレと一緒で陳腐な意見となりかねんよ。

「勝海舟」なんて江戸城開城で終了だけどな。明治のエピの全部がスルーだし
516 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 10:50:09 ID:ZfWebBO3
朝ドラは、あるときからヒロインちやほやドラマに変わってるね。
その傾向の強いものほど視聴率とってる。どんど晴れとか。

それでNHKが数字欲しさに確信犯でやったのが「篤姫」なんかな。結局大成功。
現行朝ドラはヒロインの相手役が、苦労知らずのちやほや状態の、DQN男
まさか来年の大河そうならないよね？
517 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 12:59:23 ID:pdt/nuvP
「篤姫」を見ていると、2001年の「北条時宗」は、とても面白かったと思えるW
とんでも脚本だったし、主役の和泉元彌と妻役の西田ひかるの演技は大根だったけど、
脇役がみんなキャラクターが立っていたからなあ。

「篤姫」ときたら、みんなマンセー要員に回されて、魅力ゼロ。
慶喜さえも牙を抜かれてしまってつまらない。
518 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 13:43:39 ID:8PCB5xCU
アンチども！最終回もしっかり見ろよ！
519 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 14:21:01 ID:Jzrkbp7S
>>495
国民的ヒロインという表現はあれだったが他の事に関しては客観的な視点で描かれていたので割とまともだった、かと。
江戸城から出るのを拒んだ事や西郷に宛てた手紙の効果など表向きではあっても実際にはなかったとか大河の影響で篤姫を過大評価していた一部の視聴者を冷静にさせただけでも番組としての役割は充分果していた。
むしろ史料に基づいて作成された日本史サスペンスの方がおもしろかった。
今更ながらいかに大河ドラマ篤姫の脚本家が三流かを思い知った瞬間でもあった。
520 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 14:50:36 ID:RNHPxDkV
>>517
赤マフラー、吹越親王様、ハチ→平頼綱、海賊みな楽しみだった
トーコはいらんかったがｗ
521 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 16:30:12 ID:cYDtojse
>>520
それとは逆に、普段は濃い役の多い平幹がおとなしめの役だったよな
弟役の伊東四郎の方がアクが強かったくらいだし
522 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 17:32:52 ID:M40hSqJx
>>516
けだし慧眼である。
いみじくもよくぞ言いあてた。
リアルにチヤホヤされるどころか
スルーされたばかりの人にとってはそんなドラマこそ…
523 ：携帯で失礼：2008/12/11(木) 18:48:12 ID:t168Gnss
》520
来年、トーコ出てくるよ(笑)
524 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 18:53:55 ID:a4gBQMZO
>>516
> 朝ドラは、あるときからヒロインちやほやドラマに変わってるね。
> その傾向の強いものほど視聴率とってる。どんど晴れとか。

自分の周りではボロ糞にけなす人が多かった＞どんど晴れ
しかし、悪口言いながらも見てる人は多かったみたいで…むしろ悪口言うために見てる人が多かった？
篤の高視聴率も実際はそんな理由なのかも？とか、ふと思いました。
525 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 19:04:46 ID:M40hSqJx
>>524
ワシも前はそう思ってたんでごはんど。
しかし本人がよく頑張ったと自分を褒めてやりたいことでも
他人にはどーでもいいことで空気のように無視されてばかり、
そんな思いを持ってる人が篤姫とかどんととかにハマってるんだよ
きっと。
526 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 19:08:28 ID:M40hSqJx
アナログ地上波はスケートＧＰＦエキシと被るんだな。
サヨナラ誤祝儀で三十超えかな。
527 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 19:18:21 ID:UXUzKX34
>>495
>篤姫を国民的ヒロインって言ってたぞ！
カスみたいな煽り文句だったなｗ
視聴者思い切り舐められてるよ
528 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 19:36:44 ID:N6TUN7ZF
>>524
逆にヒロインが特に前半ネガることが多い「ちりとてちん」は受けなかったな。
加えて、落語の知識があるとないとで面白味も変ったし、知識が希薄な人間には更に受けなかったんだろ。

そういや宮崎のＮＨＫの主演ドラマ
「篤姫」：「女の道は一本道にございます」
>>503が云うように何が一本道なのかさっぱり分からん
「純情きらり」：複数の男に移り気でどこが純情だった皆目分からん。

こんなんばっかだな。
529 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 19:47:10 ID:LHHvD5zB
複数の男に移り気は圧姫にも見事受け継がれています！
530 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 20:04:19 ID:UXUzKX34
大奥内の人間ドラマとしてもダメダメだよねこれ
皆取り巻きにして、篤姫さま貴方は偉大ですって言わせてるだけやん
531 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 21:00:30 ID:cYDtojse
金正日物語と同じですね、わかります
532 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 21:18:15 ID:jwgWN7Yt
大河ドラマはもちろん、ドラマなので史実の再現で終わってはならない。
でも史実を反映させてその土台のうえで創作したり、
史料のない部分を無理なく創作で埋めることは大事。

で、「篤姫」よりは歴史上の出来事を反映させてはいるけど
信憑性の薄い文献を脚色しちゃっていたりもする民放の娯楽歴史番組より
もっとテキトーだといわれちゃうのね、今年大河は。
533 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 21:47:59 ID:YcLXAkEI
面白いか面白くないかってのが大事。
面白くないけど、怖いもの見たさに見る面白さはある。
だから俺的には篤姫は面白い。
あおい万歳。
534 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 21:51:30 ID:Lj42O1wM
>>516
確かに。恵まれてる主人公が多いなぁ。
朝ドラも、昔々のイメージしかなかったからどんどを見た時はストレスたまった。今の篤姫状態かな。
あっちの方が学芸会に徹してただけ(歴史はこうと教えてなかっただけ)マシかも。
瞳も何の努力もせずに簡単にイントラになれて収入を得たり、周りが勝手に解決してくれたり苦労知らずだったな。
今の舞妓はすごい大変だけど、話が進まないしキモスカが何故か優遇されてて脱落した。
動きがないドラマはつまらないね。
篤姫も奥の中ばかりで、大奥の描写もほとんどなくてつまらなかった。
最初にしきたりを見れたのは面白かったけどすぐに終わっちゃったし。
もっとあれこれ改革して欲しかったなぁ。

>>510
寺島、可哀想だったねぇ。
妹に旦那を取られそうになるなんて…。
妹優遇だし。
535 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 22:11:05 ID:NtMnQlr6
>>530
閉ざされた空間に女性が大勢いたら嫉妬や憎悪も大変だろうに、
さっさと周りを信者化させてるしなあ。

面識ある人間が退場する際は、男女問わずほぼ全員が主人公をマンセー。
明らかに制作方針だよね。酷すぎるわ。
536 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 23:19:43 ID:j910covv
流れ読まずにｶｷｺします。

徳川の心って何なんだろってずっと気になってる。 大阪の陣以来長州征討まで戦なかったのに、武家の存在意義はなんなんだろ…
537 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/11(木) 23:41:13 ID:AbNtu9Lv
ドーピングのオリンピック選手のような心
538 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 00:19:54 ID:hHClTtBr
某幕末少女漫画の中で
武士道なんて天下を奪った徳川が、下臣に謀反を起こさせない理屈を集めて作ったご都合道徳だ
でもそのご都合道徳のお陰で乱世が止んで、民が富む礎にもなったんだから良いじゃ無いか。
って感じの下りが在って、詭弁かも知れないけど自分は結構頷ける意見だと思った。

戦国時代終息後の武士は、土地に住む人々の生活を守る領主の側面と、それ以上に藩やら幕府に出仕する公務員的なイメージがあるなぁ
539 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 00:20:32 ID:SvJuoRrW
>536
戦が無かったことこそが、武家（徳川家）の存在意義だよ。
徳川の心は、大奥明け渡しを篤姫が納得する為に、
篤姫自身が考え出した単なる詭弁だから気にするな。
540 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 00:40:24 ID:SvJuoRrW
この篤姫ブームが一過性のものであることを願うよ。
このまま本当に国民的ヒロインにでもなってしまった日には、
国民の幕末歴史観に、致命的な悪影響を与えてしまう。
541 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 01:10:32 ID:g1OOe80/
会津に死ぬまで戦えと書状を送ってるのにね。
戦を嫌い平和を願う篤姫にしたいから無視するんだろうけど。
頼むから、これはフィクションですって放送終了後にコメントして欲しい。
大河、小説＝史実と勘違いする人が多いんだからさ
542 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 01:36:56 ID:SvJuoRrW
大事なのは家族であって大奥ではない、だから大奥を明け渡しても問題ない、
と言ってしまうと、篤姫の家族は、本寿院と和宮の2人だけなので、
他の、1000人はいる女中達の事は考えてないのか、
という、自分勝手な悪いイメージを与えてしまう。
そこで、徳川の心という、生前の家定はそんなこと一言も言ってなかったけど、
というものを突然持ち出し、その徳川の心は大奥の女中全員に宿っている、
みたいな意味不明なへ理屈をこねる。
そして、大事なのは大奥より徳川の心、つまりお前等全員、という図式を成立させ、
自分勝手な理由で大奥を明け渡すのではなく、
あくまで全員の為を思って明け渡す、という良いイメージを演出し、
悪いイメージを回避したかっただけ。
543 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 02:34:46 ID:b979M+Qt
>>500
>>541
ただの伝令将校を天才軍師にするよりはマシだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
544 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 03:24:51 ID:1XpeYaiQ
>>538
少女漫画は知らないが、その理屈は納得。
前から疑問だが、大河篤姫ってほんと、どの層が指示してるんだろ。
本も漫画も読んだことのない、ケータイ小説読者しか楽しめないのでは？
545 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 03:27:49 ID:TkP4U8SB
〉543
確かに幸隆の手柄やら信長の手柄を横取りしているが、その時その時に誰かしらの恨み買っている描写があるだけ篤姫マンセードラマよりまだまし。
546 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 05:25:12 ID:UjxS1G6P
家定は生前、家族を守りたい残したい、と言っていたが、
家族をおびやかす敵はいなくなったので、篤姫が家族を守る必要はない。
さらに、篤姫には残せる家族がいない。
これでは篤姫の存在意義がなくなってしまう。
てことで、敵がいなくても守ることができて、赤の他人にも残すことができる、
徳川の心、とかいうのを急遽出すことにしたんだろうな。
547 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 06:16:30 ID:+xHzkpbF
いまNHKオンデマンドで「武田信玄」と「翔ぶが如く」を配信してる。
みまくってるけど、市中で浪士の剣戟があり、女中の悲鳴と宿の女主人が「流れ弾にあたったらかなわんから」
と従業員を避難させたり動乱期の緊迫感がある。登場人物も篤姫の3倍くらい多く、町の庶民のエキストラや
新政府や幕府の会議の場面の人数も多い。いかに篤姫が予算削減してるか、よくわかった。

「翔ぶが如く」の女性脚本家は「金八先生」の脚本も書いてるし、ようつべでみた千葉真一と丹波哲郎のアクションもの
の「キイハンター」の脚本も書いてるね。面白いはずだ。

今は女性も首相や国務大臣や宇宙飛行士になれるし、イラクに航空自衛隊の女性隊員が行ったり、
スペインのように妊娠中の姿でも、防衛大臣になって兵隊を閲兵できる世の中なのだから、歴史的功績のたいしてない篤姫を
マンセーしなくても十分女性の凄さは皆わかってるから、必要ないと思う。

昔の女性の苦闘の歴史とか見せてもらったほうが、ああ女性は偉いなと思う。
限られた教育しか受けれなくて、行動範囲もせまく、因習に縛られ視野狭窄でも、限られた条件の中でも
精一杯ご先祖様は頑張ったんだと共感すると思う。
548 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 08:41:30 ID:fk0CsQ7J
テレビ画面の中でさえ大変な場面は見たくないけど、
頑張っちゃってるヒロイン＝私という幻想にはひたりたいから、
厳重に守られた安全地帯で「～なのじゃ！(ｷﾘｯ」とやらかして幕府高官に平伏される圧姫は
いちばん都合がいいんだよ

スイーツ＆中高齢者層にとっては。
549 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 08:49:16 ID:N6LFN61Y
>>541
同意。篤姫紀行が更に「これは史実なんです」と念を押してるからなぁ。
お江戸でござるみたいにツッコミ入れてくれたらなるほど～と見れるのに。

>>540
国民的ヒロインにするのが制作者の意図では？
田母神さんの思想みたいに偏ってる訳で。(個人的には田母神さん支持しちゃうけどさ。)
550 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 09:27:26 ID:g6QHGk3L
>>543
その、>伝令将校　ってのも市川文書のなかの一枚の内容からの推察で
そう確定しているわけでもないから。

勘助が軍師っていうのは「甲陽軍艦」の流行で江戸時代に流布してしまい
軍談、講談、芝居レベルといえど世間に定着してしまった印象だからね、
今年になって安易に脚色された篤姫サマサマとは、経過が異なるよ。

>>547
長文で視聴感想文、ご苦労さま。
551 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 09:28:30 ID:Ndq9g3Lu
こんなんが国民的ヒロインとか質の悪い冗談だろ
薄っぺらい綺麗ごとのみで塗り固めた人生一代記に惹かれるもの一切ナシ
552 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 10:38:09 ID:b979M+Qt
>>545
恨みを買うのなんて戦国武将からしてみれば誉めてもらってるようなもんだろｗｗｗｗ
それだけ警戒されてるって事なんだから。

>>550
今年になって脚色されようが江戸時代に脚色されようが脚色は脚色だろ。
勘助の方が立場とか実在とかが怪しいんだから性質悪い。
553 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 11:25:11 ID:NePdqeMJ
「史実と違う」と「原作レイプ」の区別がつかない
悲しいレベルの人がいますね

時代劇だから脚色はあって当たり前
篤ヒメの場合、その脚色の仕方が下手すぎる
それだけ
554 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 11:31:12 ID:fJZOOsdL
下手というか安易
桶狭間もチープで興ざめしたが、篤姫は全編うすっぺらで安い
555 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 12:32:59 ID:NKaW0cfq
このドラマ、全然好きじゃないけど、家茂が死ぬまではなんとか見られたなあ。
でも、家茂が亡くなった後、つまらない度が加速したように思う。
慶喜が将軍になってからが、このドラマのクライマックスのはずなのに。慶喜は今や空気だし。
田渕は政治劇が描けない脚本家だということを露呈したように思う。

それと、散々「スイーツ」と揶揄されてきたこのドラマ、もはや「スイーツ」にも
「少女漫画」にもなっていないような。何がやりたいのかさっぱり分からない。
556 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 13:19:08 ID:fk0CsQ7J
こんな日本人劣化計画みたいなドラマを公金束って制作し流すくらいなら、
いっそ大河なんて打ち切って昔の朝のテレビ小説を再放送で延々と流した法が
よっぽど良心的で視聴率もとれると思う。

「君の名は」とか、高齢者にウケそうじゃん。

いちばん良いのは過去の大河名作を流してくれること

本当に一番いいのは、まともな内容の大河をつくってくれることだけどネ……
557 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 14:32:15 ID:48LbqPWM
大河枠でやるなってことだ。
脚色を交えながら史実に忠実にドラマにするというよりも
水戸黄門的娯楽作品になっている。しかも完全に失敗。
家族愛だ徳川のこころだと意味不明なセリフばかり。

558 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 14:46:48 ID:HYxqadAr
勘助の桶狭間への関与は「武田信玄」の時の方が酷かったんだけどなｗ
559 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 15:36:50 ID:IVhypUqu
成功者を妬むべからず
成功の要因を学ぶべし
560 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 16:18:02 ID:fk0CsQ7J
性向ってなんのこと？
篤姫は失敗作

こんなに話題になったのに、クリエーターや評論家が作品を褒めてるの見たことない。
ロリコンアニオタキモデブ殺人犯の知的障害者が篤姫ファンなのは知ってるが。

561 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 16:54:02 ID:TkP4U8SB
田渕と田渕の篤姫から学ぶものはない
562 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 17:01:01 ID:F9R9YF71


アンチにとって今年の漢字は、



　　　『　負　』






563 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 17:25:23 ID:kSvGMc3Q
>>560
お前が人として失敗作だということはよくわかったw
何時間２ちゃんやってんの？
564 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 17:29:21 ID:N6LFN61Y
スレタイも読めない知的または精神障害者が昼間っから必死にレスするスレはここですかぁ～？
さすが擁護派。

「その時」もちょっと外してる時があるけど、「その時」の延長みたいな感じで史実に近い且つ面白く脚色したドラマに喜怒哀楽したいもんだ。
予算は言い訳にならないと思う。
565 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 17:39:33 ID:m6JpUsL0
http://jp.youtube.com/watch?v=zl8P4UE2E4s&feature=related
566 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 18:24:42 ID:GsWooxo3
去年のやMUSASHIや新撰組や功名や利家があるのに
篤姫だけ史実と違うって責められるのはやっぱりそれだ
け目立ってるからなんだろうな。
567 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 18:45:20 ID:en3hdTXI

１９９５年の八代将軍吉宗を改めて観ているけど、やっぱり男のドラマ仕立てもいいですね。



568 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 18:52:50 ID:i7I4unzs
>>566かなり目立ってるよな、悪い意味で。
これほど主人公以外の登場人物に人間味の無い大河も珍しい。

水戸色門や暴れん坊将軍のノリで見るなら抵抗感無いけど、大河を謳う作品じゃない。
569 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 19:13:45 ID:GsWooxo3
>>568
そういう意味で言ったんじゃないよ。
篤姫に対して史実と違うっていう批判は的外れだって言ってんのｗ
570 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 19:42:11 ID:jg+iw1px
初回から男装おかっちゃんの男塾乱入だったので
新撰組に一日体験入隊するお勝ちゃんを天才剣士沖田が姉のように慕う　とか
市中見回り中に長州の桂に出くわして、見逃してやり、桂に心服される　とか
江戸の剣術流派対抗試合に男装でｺｯｿﾘ参戦して、土佐の坂本と名勝負する　とか
幕府の海軍操練所の生徒になって、ジョン万次郎と一緒に蒸気船に乗る　とか
江戸市中を上様と夫婦で徘徊してたらハリスとばったり出会って意気投合　とか

そういうシーンが見られるのかな、とマジで思ってました。
〆は二条城での大政奉還の席で、男装して慶喜になりすまして大政奉還するんじゃないかと。
571 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 19:44:48 ID:NePdqeMJ
そうだね
史実を云々する以前の問題だね

とりあえず、あれを新しいと思い込んでるらしい
脚本家のセンスが古い
ネタが昭和で止まってる
というか昭和のマンガやドラマの劣化コピー
572 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 20:10:10 ID:ddVJEs49
>>570
沖田から鮮やかに一本取って「いやあ　お勝さんには敵わないなあ」と言わせるとかな。

>>557
水戸黄門的ってのは本当だな。篤姫が声を太くしてスゴんだら周りが「ははー」なとことか。

「徳川の心」とかを具体的に説明しないのは、意図的だと思う。詳しく解説したら
ツッコミどころが露見するし、曖昧なまま使っておけば、なんだか偉いことのように聞こえる。
573 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 20:27:21 ID:BxTYHd39
擁護派が誇るのは視聴率だけ。
視聴率が何に威力発揮するか、って言えば正直、ＣＭのスポンサー料の判断材料くらい
だからこそビデオリサーチの大株主は民放・広告代理店の主要会社が占める。
要はＴＶＣＭにすぐ影響受けるような人間が数字としてはじき出されているだけ。

>>563
お前みたいにアンチスレにわざわざ特攻してくる人間が２ちゃんねるに馴れている書き込みするほうが
滑稽なんだがｗ
擁護派なのにアンチスレをageんなよｗ
574 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 20:56:57 ID:FBq9Wra2
>>573
ＴＶＣＭにすぐ影響受けるような人間が好きそうなドラマだよねコレ
575 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 21:34:24 ID:N6LFN61Y
>>571
歴史に疎い＆勉強不足な脚本家も悪いが、あおいサイドのごり押しもあるのかもね…。

>>568
むしろ主人公が一番人間味が無いよ。
主人公以外の登場人物は、マインドコントロールされてる感じ。
オウムってこんな感じだったのかなぁみたいな。
「オトウサン、メヲサマシテヨー…」
「サスガアツヒメサマ…」
576 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 21:47:28 ID:lD+RyLVU
しかしスポーツ好きの韓国人は恥ずかしくないのかね。
あんなルッツスッポ抜けのくせして、1位の点数もらっちゃって。
577 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/12(金) 22:13:04 ID:FBq9Wra2
このスレと何の関係が？
自分の日記に書いとけ
578 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 05:17:47 ID:L1m6+sGC
「篤姫」は水戸黄門的だが、その割りに水戸にユカリのあるキャラの扱いは
酷いなぁ。。。
579 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 05:26:07 ID:SKn1gPqI
やっと終わる！！！１年間長かった～。
主演が嫌いで１回も見てないけど。


580 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 06:07:02 ID:U28gsOB6
すまん
>>576だが、ウトウトしてて誤爆った
581 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 08:49:05 ID:RszINV3d
最近のドラマとしてはトップレベルの視聴率だけれども、
スポーツなんかに比べれば全然大したことないね

国民的ヒロインというのはＱちゃんとか真央ちゃんとかであって、
あおいは全然違う

582 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 09:19:26 ID:2ZKZCU0p
この大河、数年と待たずに忘れられ、語る人もいないんだろうなあ
583 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 09:34:31 ID:WqkFWQPk
昨日読んだ「サンデー毎日」の読者欄より
「篤姫」の脚本家、田渕久美子さんの記事を読み、
あのドラマの面白さの原点を納得し、わが意を得たりの思いだった。
……漫画を原作にした安直なドラマばかりが目立つ昨今、
オリジナルで骨太な作品が増えてほしいと思う（67歳男性） 骨太……。
584 ：タイソン ◆IsatNuNknw ：2008/12/13(土) 10:35:21 ID:wciKSuwu
明日はついに最終回だね。

愛してるよ。あおい。
585 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 10:37:27 ID:OwPbeZLM
骨太に見せかけて実は空洞だった
586 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 12:07:13 ID:U5rGp7t7
>>572
水戸黄門は、最後に皆がハハーッ！となるけど、
地位の威光が全面に出ていて、黄門様個人を特別に優れた人間といしてマンセーされるのでもないし、
様々なエピソードは最初から勧善懲悪的に作られたそれで、ご老公が当事者というわけでなく、
また普段の扱いは「ご隠居さん」ということで、うまくバランスが取れている。

篤姫のは、篤姫個人のマンセーのために、「水戸黄門」のうちの
皆が平伏し、皆を裁断するという美味しいとこ取り（？）だけして、
「あー、皆が平伏させ下に見下ろし快感！」って感じになるんだよね。
エピソードも篤姫に都合よく解釈されたそれで、篤姫個人を特別な人扱いし、
篤姫との比較要素のある人物はえらくsageられているのもあって。
587 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 12:19:52 ID:Z4TZsjvL
本日の朝日新聞朝刊に掲載されていたアホいさまのお言葉

「ドラマの篤姫は史実の篤姫とは違うかもしれないけど…」

あれれ、天ちゃんの霊が降りてきたんじゃないんですか？ｗ
588 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 13:38:42 ID:geecIXhm
史実云々より内容が携帯小説レベルで酷いな。
浅いし薄いし幼稚すぎる。
おまけにメンス臭がきつすぎる。
589 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 13:48:14 ID:1Fg6Q7iw
>>588
同意。
骨太に見せかけて実は恋空と変わりない。
(私には骨太に見えないが)

>>582
視聴率が高いという事は語られるんじゃないの？
「誰からも尊敬されるヘイワ主義のお姫様の話」として。
ま、でも「帯刀との悲恋」または「上様とラブラブ」か「家族じゃ」しか印象に残らないかもしれないが。
590 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 13:49:52 ID:1Fg6Q7iw
>>587
てゆーか、そういうコメントを載せるって事は、史実と違うじゃねーか！ってあちこちから言われるんだろうなぁ。
591 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 15:00:17 ID:/HaPvkUj
>>583
漫画原作を一括りにしてる時点でレベル低い意見だな。
小説同様に一旦別メディアで人気取るっていう関門を通過してるんだし
卑下させて当然ってのはおかしい。
592 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 16:10:24 ID:M9KqcBso
最終回では勝にも告られ、したり顔で「わかっておる」かもな。
593 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 17:26:10 ID:m5EqCeUK
男のドラマ云々言ってる奴って去年のが男のドラマだと思ってるわけ？ｗ


俺はまったく去年のが男のドラマに見えないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブス専の変質者ドラマくらいにしかｗｗｗ
594 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 17:54:08 ID:UpcQ+yE2
今年は何故か
大河枠でコントやってたね
しかも滑りまくりで面白くないコント
08年は大河ドラマのない一年だったが
坂の上の雲に期待しよう
595 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 18:24:37 ID:7cDwPS0N
圧姫アンチは風林ヲタだと思ってる馬鹿が一匹いますね
596 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 18:59:51 ID:L16pDsPY
幕末なのに完全無視されている山口県人がアンチになるのは理解できるw
597 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 19:27:57 ID:HIfAKLx/
今、７時のニュースで篤姫の使用した香炉が見つかったとか、
駕籠が展示されるとか、下らない内容を大河のあほいの映像入りで番宣。
報道の時間まで割いて30％取りたいか？
犬ＨＫ腐敗しすぎ。
598 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 19:47:08 ID:cqLeCEAC
>>596
福島県人もなｗ
599 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 20:21:22 ID:+zE8SPIg
>>591団塊以上の世代は漫画に偏見がある人が多いからなあ。
かつては「漫画は若者を堕落させる毒」とか差別されてたわけだし。
600 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 20:30:53 ID:m5EqCeUK
散々スイーツドラマって馬鹿にしといて急に団塊は漫画に偏見がある人が多いとか馬鹿にしだして笑えるなあｗ
漫画は若者を堕落させる毒って言ってる奴等も篤姫を見る奴はレベルが低い言ってるこのスレのアンチも傍からみればまったく同じだというのにｗ
601 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 20:51:16 ID:AS7m/6b3
>>600
お前は自分が場違いだってことも気づかないほど阿呆なんだろ？
お前は傍なのか？
自分を客観的に見られるのか？
602 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 20:52:23 ID:eTsa6fZU
あんまりアンチをいじめるなよｗ
底辺に生息しているアンチどもにとってこのスレは
唯一自己主張できる場なんだからｗｗｗ
603 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 20:59:31 ID:cqLeCEAC
なるほど、>>602みたいに他人を見下すことに生きがいを感じるような精神的にヤバイ奴がこのドラマの主なファン層ってことなわけか
604 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 21:04:35 ID:LLMDyepm
心の弱さも無能さも謙虚さも失敗もない、人間臭さのない主人公を
ねじ曲げた史実と現代的大甘エピソードでこれでもかと粉飾
回を重ねるごとに権力も強くなり、止められる存在もいなくなる
上手く行くのは全て自分と取り巻きのおかげ、行かないのは全て天運と他人のせい
こんなつまらない主人公はない。主人公がつまらないから話がつまらない
605 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 21:23:05 ID:M7Iv8Z5o
>>603
ファン代表は勝木諒さんです>>205
606 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 22:13:08 ID:YxJONrdB
>>603
こんなドラマ見て喜んでる奴は馬鹿だって見下してるじゃん。
で、あたしは頭が良くて歴史に詳しいから騙されないわよとｗ
607 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 22:30:42 ID:7cDwPS0N
自分も史実にはさして興味ないけどね
ドラマとしてコレ破綻してるじゃん
ふた世紀も前の時代を舞台にしてるのに
現代ドラマみたいにべちゃべちゃ甘ったるい上に
安易な展開ばかり
608 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/13(土) 22:36:35 ID:+zE8SPIg
オレはこの作品は嫌いだけど、ファンを見下す気は無いな。誰でも作風の好き嫌いはあるものだろうし。
ファンもアンチも色々な奴がいるが、「主人公を持ち上げすぎて人間臭さが無い」というのはこのスレ見る限りアンチの共通意見だな。

歴史ファンでなくても楽しめる内容にしたのだろうが、何でも篤姫のおかげという展開はやりすぎじゃないかと思う。
民放板大奥のように、歴史ファンもそうでない人も楽しめるように作れなかったものだろうか。
それこそ、脚本家の腕の見せ所だと思うが。
609 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 00:01:47 ID:tmxeJj3y
>>608
ファン全員を見下す気は無いが、このスレに特攻してくる連中の
頭の具合がおかしいのは否定できまい。
本人たちは気付いてなかろうが
610 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 01:07:02 ID:IyGYFaHz
アンチですが、

ファンとここでアンチを貶す人間は全く別モノです。
同様にファンを貶す人間もアンチとは全く別モノです。
両者は一見相反する様でいて
自分と違う感じ方をする人が受け入れられず貶す事で黙らせたり優越感を感じるタイプの人間
それがたまたま篤姫を好きか嫌いかだけの事です。
こういうタイプをファンとかアンチとかくくられるのは非常に迷惑。
611 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 01:11:47 ID:UoSslJN9
NHKがフジTVの「大奥」やテレ朝の「タモリ倶楽部」をﾊﾟｸるって…
612 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 01:55:21 ID:AVWekifp
アンチといってもいろんな種類のアンチがいるから

・宮崎あおいをはじめとした出演者が生理的に受け付けない派
・なんでもかんでも篤姫の功績になっている脚本が許せない派
・原作ファンで原作の良さをぶち壊しているのが許せない派
・史実に沿った描き方をしてもらいたい派

自分は史実に沿った描き方をしてもらいたい派だったのでドラマの篤姫は誇張を通り越して捏造に近い描き方だったので許せなかった。
勘違いしないで欲しいが史実の篤姫に対しての感情は好きでも嫌いでもない。
まぁ、今となっては暴れん坊将軍や遠山の金さんと同レベルの時代劇だったと割り切ってるからどうでもいいけどね。
なんせ、やっと今日で終わってくれるかと思うと嬉しいよ。
613 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 07:32:00 ID:VntHI8TD
昨日土曜時代劇の谷崎潤一郎の平安物の「母恋いの記」を黛としろう演出でやってたけど
前編オールロケで、平泉の藤原の里でロケしたのか平安の王朝の雰囲気濃厚で、大河より
全然レベルが上だった。
篤姫はお笑いコントで主役がとてもお姫様にみえないが、これは優雅で上品で貴族の
お姫様を堪能でき、平安の幽玄や美を楽しめた。

614 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 08:10:33 ID:R1jwIE4z
この孩児向けの低能番組のせいで、大概の真っ当な人々は、
天璋院に対するイメージが悪化してしまい、気分が悪くなっちまっただろうゼッ！
底抜けのド白痴だけが、嬉しそうに見ていたに過ぎないのサッ！
日本人の劣化も、「ここに極まれり！」といったところだナッ！！！

O TEMPORA O MORES !
615 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 08:13:38 ID:R1jwIE4z
この孩児向けの低能番組のせいで、大概の真っ当な人々は、とことん
天璋院に対するイメージが悪化してしまい、気分が悪くなっちまっただろうゼッ！
底抜けのド白痴だけが、嬉しそうに見ていたに過ぎないのサッ！
日本人の劣化も、「ここに極まれり！」といったところだナッ！！！

O TEMPORA O MORES !
616 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 08:21:08 ID:dM+clzSx
「篤姫」でググってみたら、誰も彼もが「篤姫面白い！」って感想ばかりで、
アンチの自分は愕然とした。
まあ、良くも悪くも“分かりやすさ”を追求したこと、
普段、大河ドラマを見ない層を取り込んだという点では評価したい。

でも、このドラマって、来年は熱烈なオタって付いているのだろうか？
そもそも、「『篤姫』を見て、幕末史に興味を持ちました」という人は少ないような気がする。
幕末史は本来、戦国時代と比べると複雑だからね。
「面白かったね～！」止まりなのかなあ。
617 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 09:57:16 ID:4D9dnZFH
>>608
普段からこのスレを見ていれば、アンチがまともな意見を言っているのが分かると思いますよ。
歴史に詳しい人が多いしね。
みんな「まともな大河」が見たいだけなんですよ。
ドラマだから多少の脚色はあって当然だけど、歴史捏造主人公マンセー＆他人こき下ろし＆台詞が矛盾だらけ＆主役が３パターン演技では文句も出ますよ。
618 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 10:08:03 ID:HqctVCuR
>>617
この人気からすると「みんな「まともな大河」」観たいと思っていないんじゃない。
ここに集っているみんなは少数派なんだよ。
619 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 10:19:04 ID:XJK18cvs

でも，その多数の篤姫マンセー派も
明日になったら一気に少数派になるだろうね．

それどころか，次の大河の予告の妻夫木見たとたん
篤姫の内容なんか全て忘れるんじゃないのｗｗｗ
620 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 10:29:12 ID:IX8hi6Qw
所謂「韓流ブーム」とやらと一緒で
でかい声でマンセーしてる人が目立ってるだけ、
という気もするがな

どっちにしろ自分は
篤姫は出来が悪い作品だと思う
どれくらいかというと
映画版デビルマンよりも
ちょっとだけまし、というレベルのカス作品
621 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 10:52:11 ID:mGa8oJ2s
このドラマの井伊直弼は、大獄が終了した後は和宮の嫁入りを画策したりして
やる気マンマン「これからも幕府のためにバリバリやったるでぇ～」な雰囲気だったのに、

桜田門で襲われる時には動じずいかにも「来るべきものが来た……」みたいに
斬られている
つまり行動が矛盾している

が。それでも何となく納得して見てしまうのは梅雀の演技力の賜物なんだろうな。
糞脚本を役者がカバーするというのはこういうことかと思わされる。


622 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 11:11:19 ID:XSZ6CLwv
>>621

　井伊も、行き過ぎの行動は自覚していたと思う。ただ、そこまでしないと幕府の地位が維持できない状況にまで達していたのも事実。
だから、シナリオとしては、いいんでないなぁ
623 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 11:15:58 ID:SzjExAAt
大御所の演技力にすくわれた部分は大きかったね
調所さまなんかもうそうだ
あと家定も、個人的に演技は好きじゃないが、いかにも女好みの演技で卑怯キャラをうまくごまかしていたと思う
ここでも家定死亡まではよかったのに、ていう意見がけっこうあるしね
しかしよりによって主人公と二番手が若すぎてあの脚本を工夫もなくそのまま演じただけだから
矛盾まみれの自己中以上になりえなかったのが一番痛い
624 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 11:50:20 ID:H3kFptFS
>>622
自覚してたら罪を部下になすりつけたりしないってｗ
625 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 12:06:47 ID:IyGYFaHz
＞大御所の演技力にすくわれた部分は大きかったね

おお危ない！
『大御所』を『大御台所』と読んで文句付けて恥かく所だった。
家定か、まあ彼ファン少なくかもね。
しかし自分も彼は受付けない。
幽霊の時なんか、なにその台詞の言い回し？日本昔話の朗読でもしてろよ！と思った。

＞主人公と二番手が若すぎてあの脚本を工夫もなくそのまま演じただけだから

瑛太の事は余り好きでもないけど、篤姫の件は許してやって欲しい所。
一応脚本通りはおかしいって言ったらしいから。
ちょっとおかしくても当事者はシガラミとかでなかなか本音言えないと思うけど
それを口に出しちゃう位だからよっぽどあり得ない展開だと思ったんだろうね。
それを脚本通り続行さするあおいは同情の余地なし。
瑛太は帯刀としては酷かったけど、
本人どうこうの問題でなく瑛太を帯刀にキャスティングした人と脚本が駄目だったと思う。
626 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 12:13:26 ID:zr4bLn1o
まあ瑛太はもう次の仕事で頭いっぱいだろ
早くナヨゴローから決別したいんじゃない、本音は
627 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 13:03:55 ID:5XSWwRSk
なんか、篤姫を大きくしたせいで他の歴史上の人物が全員小物になってしまった・・・

なんで江戸無欠開城という世界史でも稀な出来事が、たかが手紙で達成されなきゃならんのだか・・・
これみてて面白いっていうやつは、いけません

とりあえず、坂の上の雲でも期待してよう
628 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 14:48:19 ID:lpARkQCM
>>619
コアなファンはいなそうだもんな。
またお手軽で華やかなドラマが出てくればあっさりそっちに行きそう。

それにしてもやっと最終回か
すでにドラマは見限っていたが視聴率オタ等の不快なものから
やっと開放される。
629 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 15:25:11 ID:gulBi0cm
あの・・・また桜島見に行きましょうって・・・篤姫さん？？もう見ない決意で薩摩出て行ったんじゃないの？
630 ：日曜８時の名無しさん：2008/12/14(日) 16:42:18 ID:4gVoC8nQ
>>625
本人どうこうの問題でなく瑛太を帯刀にキャスティングした人と脚本が駄目だったと思う。

いや、瑛太くんの演技力も微妙だったからって問題でしょ？
いまいち浮いていたと思う
自分は期待していた分がっかりした
でも嫌いじゃないし、現代ものはいいんじゃないかとは思うけど
631 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 16:43:12 ID:mGa8oJ2s
週刊新潮だか文春だかに脚本家が書いてたけど

小松の告白は他から「ちょっと女々しくないですか？」と言われたらしい
それで「いいんです！男は女々しいもんなんです！（笑）」と強行したらしい

なんかね……会ったこともない相手への恋愛にここまでね……

小松の子孫はもう告訴して井伊レベルじゃないのこれ？
632 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 16:47:03 ID:AlP/FUwx
なんかの雑誌で篤姫ヒットの要因とかやってた
その最たるものは時代性を徹底して排したのが
女性受けしたからだってさ

頭ゆるいのと一緒くたにされたまともな女達ｶﾜｲｿｽ…
633 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 17:01:02 ID:YeHrj8yH

馬鹿ねーちゃんでも取り込みさえすれば何でもＯＫ。史実は二の次。
今の風潮だよな。
634 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 17:11:57 ID:afXrC71+
>>631
確か堺も家定のキャラに疑問ぶつけたけど
私の家定様は格好いいからいいんです！っつったよな…
メルヘンなのかメンヘラなのかスイーツ(笑)なのか
635 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 17:17:06 ID:Bg5pQbJy
>>632
> 時代性を徹底して排したのが女性受けした

女性も十把一絡げでバカにされたもんだなｗ

しかし、大河で時代性を排除したら大河の意味ないのにな。
もう大河の看板降ろしちまえよｗ
636 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 17:20:47 ID:IyGYFaHz
>>630
＞現代ものはいいんじゃないかとは思うけど

いや、だからこそこういう役はミスキャストだと思うって事。
もっと合った役なら良いんだろうし。
しかもあの台詞じゃ浮くの仕方ない。
ことあるごとに
あ゛～～～～～～、あ゛～～～～～～とか
はぁ？…あのっ…いやっ…その～とか
こんな事は言いたくありませんが…で挙げ句ナヨナヨしく振り払われるとか
お琴の件をお近に土下座で謝るシーンとか
いつまでも篤姫命で今更告白とか…
…etc…

こんな台本で見る側に納得させられる役者がどれだけいる？
可哀想な事だけど、ある意味瑛太の幼さ残る顔と声だからこそ
主役引き立て踏み台役としてナヨゴロとしてハマッていたとも言えるし
本人もそのキャラ徹しようとしたんでしょ。

ちなみに自分、正しく表現すると瑛太自体は篤姫で初めて知って
「余り好きじゃない」は正しくは「ちょい嫌い」ではなく余り興味ない。
ただナヨ役はは人として同情してしまったと言うだけ。
637 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 17:30:19 ID:q8nA4ISy
>>632
史実との関連こそ希薄だが、名作も多々生み出した木曜時代劇
（水曜・金曜時代劇時代も含む）が土曜日で30分枠に減らされたのも
女性層の視聴率が取れなくなったかららしいね。
確かに物を深く考えたくない人間ほど地上波見て視聴率に貢献しているんだろうな。
638 ：日曜８時の名無しさん：2008/12/14(日) 17:37:05 ID:y5o9lsUY
母は
「宮尾の作品をこんなに変えられるってすごい度胸だね」
と言っていた。
え・・・と青二才の私には「蔵」で相当有名な人だったような。
確かにそんな人の作品を篤姫マンセー、偉人たちを引き立て役
にしてしまった脚本家の度胸はすごいのかもしれない。
田渕が「蔵」の脚本書いたら恐ろしいな・・・
639 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 17:38:25 ID:GjaMp61F
>>632
> 時代性を徹底して排したのが女性受けした

今日イチ笑ったｗ
時代劇の定義完全崩壊ｗｗ
640 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 17:43:52 ID:YeHrj8yH
全くだ。
女性も馬鹿にされたもんだな。
一部の馬鹿姉ちゃんのために一まとめにされてんだからな。
641 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 17:44:35 ID:no2z6yrm
どんだけ都合よく捏造したんだろう(笑)
数えてみようかなー(笑)
642 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 17:45:40 ID:ADHQ+Yoy
>>570
それいいね。
あんみつ姫みたいでｗｗ
643 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 17:53:31 ID:kON6O7xh
篤姫のお転婆少女時代をヒューチャーしたアニメがスタートして欲しい
644 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 17:55:34 ID:8BFN0lgv
単発ID発狂中wwwwwww
645 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 17:56:41 ID:8BFN0lgv
がんばれ七人衆wwwwwwwwwwwww
646 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 17:57:37 ID:0o20SojE
>>641
やってくれ
647 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 17:59:48 ID:Bg5pQbJy
>>643
それはある意味見てみたいわｗ
「大河ドラマ」、「時代劇」を冠してなければ全然OK
648 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 18:00:33 ID:8BFN0lgv
>>641
やってくれ
649 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 18:27:11 ID:5teEDJZ4
宮様の扱いひど過ぎ。亡くなる時の写真のエピをやって欲しかったのに。
650 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 18:38:12 ID:sSY+4tBA
>>639
時代劇なのに、身分差別男女差別が希薄とか、幕府崩壊に至る複雑な過程を
バッサリ捨てて極有名なイベントだけで繋いだとか、そういうことなんだろうな。
どっちにせよ、だから女性に受けたとは馬鹿にしきった態度だな。
651 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 18:49:54 ID:q8nA4ISy
>>650
＞身分差別男女差別が希薄とか
こういうことを主張するなら現代を舞台すればいいだけの話なんだが、
なんで価値観が違う過去を舞台にしてそれをやるのかね？
ジェンダーフリーの教育が充実すると尚更この手のパターンが増えそうで怖いな。
652 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 18:59:38 ID:9mHREws2
家茂死んだらドラマ上では実質お払い箱だもんなあ
653 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 19:36:49 ID:qOF8OWG9
その人物の偉大さを表現するにしても、子供向けの日本の歴史偉人伝の方が善悪両面描いてる
信長なら残虐性とか、秀吉なら晩年の迷走とか、家康なら狡猾さとか…
このドラマは主人公に対する批判も疑いも許さない「教祖様（独裁者様）の伝記」でしかない
654 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 19:44:04 ID:NWTP74/l
ヒットしたんだろうし、視聴率も良かったんだろうが
本当に、ファンになった人の心に残るドラマになったのかな？

すぐに忘れ去られなければいいが・・・
655 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 19:44:23 ID:33SgQjjY
>>653
この人物を扱うなら徳川に残るファンタジーでしか作品にはならない。
そんなこともわからんか
それともまた邪馬台国対以上に結論がつかない幕末群像劇がまた見たいのかww
656 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 20:20:07 ID:mEhskzDS
池沼が大好きな大河も終了か
めでたいな
657 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 20:51:29 ID:gulBi0cm
アンチも今見てるんだろうね。
思えばアンチが一番いい視聴者だったね
658 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 20:52:12 ID:PNDREpMm
コロッケがwww
659 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 20:54:24 ID:rv3esL0i
家定と本寿院の奇行と
数々の数話だけの豪華ゲストで繋いでた番組だろ
中身薄いと思ったもん
660 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 20:59:06 ID:LV7KOdt7
>>650
役者がかわいそうだな。役作りとか
661 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:01:06 ID:fFDbNw93
アンチスレのほうが本スレ荒らさず言いたいこと言える
という意味でアンチ住人なんだが、
今年は序盤で見限って観てないわ
観続けてるやつは、確かにいい視聴者だよ
662 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:06:22 ID:RB9oCqlw
やれやれ相変わらずの…
最後の最後まで、
このお方なにもしてないじゃん
663 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:06:44 ID:HuqsdtkC
若過ぎる婆さんのセリフは
必死にメイクしても年をとった姿に見えない事に対する皮肉なのか
664 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:09:22 ID:9mHREws2
>>663
眉間に縦じわ寄せた時は役年齢相応ですたよ

それにしても下らんドラマに相応しい下らん最終回
一本道とか厚かましい
665 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:11:36 ID:PNDREpMm
>>662

うん、最後のダイジェスト見て俺も思った。

騒いでただけじゃないか

死ぬとこもつまんないし・・・

あと、慶喜と井伊は一瞬回想でしたね。ｶﾜｲｿｽ
666 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:15:15 ID:PFCWoJVo
>>631
>それで「いいんです！男は女々しいもんなんです！（笑）」と強行したらしい

全国の男性諸君、クレームしなよ
667 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:16:51 ID:wSjHT2SU
宮さんあっさり殺しすぎ
668 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:16:56 ID:tgyHInEN
なんか
最終回いいんじゃねの？
篤ちゃんが怒鳴り散らしてないだけで
なんかうまく締まった気がする
幽霊大行進もなく「ああ、そんなのあったね」って巻き戻しでさ
669 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:17:40 ID:w/ZQQDoZ
はー、最後まで実につまらんドラマだった・・・
感慨もなにも残らん
それに飼い鳥を野に放つのは、殺すのと同じことだ
せっかく増えた家族が全滅www
670 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:22:17 ID:N9KzlqNY
いきなり追い出された文鳥がｶﾜｲｿｽ…
671 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:22:52 ID:ouAhkR1I
>>669ああ何て心の汚れた方…
672 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:24:55 ID:tZC7yDiX
直江腕細っ
673 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:24:57 ID:TDLjXm3L
まぶたに目画いた時点で終わっとる
674 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:26:20 ID:t8gTYE/E
和宮なんとあっけない。最後は死死死死ばっかり。何だかなもっと工夫して欲しかった！文鳥さんがおしまいか…かわいそうに
675 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:28:15 ID:uxji7v/+
最終回だって言うからみて見たら
幕末の面白い部分全部ダイジェストで、くそくだらねえメロドラマに時間とってるとか
スイーツ過ぎてわろけるなコレ
676 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:29:56 ID:7QJ+97WL
お前ら明日からはどのアンチスレに移り住むの？
677 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:30:48 ID:+M4veqX6
なんか今年の大河って視聴率偽装くさいんだけど・・・
おもしろさは並だったけどな～
そんなにおもしろかったか？
678 ：日曜８時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:30:50 ID:y5o9lsUY
最終回の尚五郎との逢瀬から走ってバイバイって・・・
結局尚五郎で落ち着いたのかな。
一本道といいつつ最後まで移り気の多いお姫さんだったな。
来年はもっとすごい大河になっているだろうな。
同じ朝ドラ脚本家がヲタであろうとそうでなくても人気の高い時代を
どこまでやっちまえるか、踏み切るか楽しみだ。
679 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:32:20 ID:NUGRiS/Z
最後に薩摩の草っぱらで手ェ振ってるところから
いきなりお亡くなりになられても
ほとんど違和感ない見事なアンチエージングぶりだった
680 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:38:34 ID:HuqsdtkC
翔ぶが如くの第二部を一話で済ましたのが篤姫最終回
681 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:38:57 ID:Mit8gWDN
中盤までは文句無く面白かったんだけどな
後半つまんねーのに流れでダラダラ見てしまってストレスだったｗ
総集編だけ見ればいい感じなんだろうな。
682 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:39:24 ID:9mHREws2
過剰なガキ演技にもむかつくが
下手な年寄り演技も気持ち悪い
とにかく腹から声を出せるよう努力しようね
あ　お　い　ちゃん
683 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:40:26 ID:USdT5DbI
見終わった充実感？のようなものはあるんだけど
ずっと座敷でバストショットで喋ってる
ドラマだった
684 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:45:03 ID:txkbqCMO
初回観て脱落、久々に今回だけ観た
大河も落ちるとこまで落ちたなって感じ
685 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:46:42 ID:HuqsdtkC
俺の母は情けない事にこれのＤＶＤを楽しみにしていたりする
686 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:47:43 ID:LI5ALZxX
篤姫成功の秘訣はマーケティングの勝利
簡単に言えば女性向けのお約束をこれでもかと守っている
あと主役に華があったからここまで成功した
この流れは時代が変わるまで続くだろうね
687 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:48:52 ID:405LlzI7
スイーツはもうお腹いっぱい
688 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:53:15 ID:dvKKOlqE
大河ドラマよりも月９ドラマがまともだと思える日が来るとは
去年は思いもよらなかったよ……。
689 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:54:07 ID:IyGYFaHz
>>667>>674
同意。

>>630
ごめん、前言撤回。確かに瑛太自身の演技もビミョー。
今日放送の一番初めはそうでもなかったけど臨終前のあの声はない。
死に際の最後の力を振り絞ると言うのではなく
精々酷い空腹なんですか？位の話し方にあらららら。
臨終前なのに思わずおかしくて笑った。
何て言うか余りにも脚本が酷さが目立ちすぎでそこばかり目が行ってたし
滑舌悪いなあ程度でで瑛太の演技に気付くに及ばなかった。
現代の若者に武士の魂は想定出来ないのかそれ以前か…。
まあ、現代劇では良いと言うなら月９で頑張って欲しい。
自分見ないと思うけど。

しかし全体的には時間かけてつまらない最終回だったな。
大河ドラマだと言う事を忘れ、今までの話の内容も忘れて見れば感極まりそうな部分もあったけど
いやいやあり得ないだろうと我に返ったり。
それでも個人的に本寿院は表情がカワイくて笑ったけど、
鮭には酒とかちょいオヤジ入ったコント要員に徹していた感じ。
690 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:56:48 ID:x787k6y/
うん、臨終前のエイタの演技にはつい笑ってしまった。
あととても臨終前とは思えないほど頬が
つやつやしてたのにもワロタｗｗｗｗ
691 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:57:13 ID:zImN96Jk
やれやれやっと終わったか
今まで10本以上大河を観てきたが、これほど何の魅力も感じない主人公は初めてだ
失笑ですまないどころか不愉快さえ感じさせられた１年だった
こんな大河は今年限りであることを願う
692 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:58:19 ID:GKOus3/c
全話見たが、家定が死ぬところまでは正直面白かった。史実に篤姫の活躍
を無理に入れるようになってからつまらなくなった。江戸城無血開城がクラ
イマックスというシナリオは、そもそも無理だったと思った。
693 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 21:59:01 ID:XECkqZzR
史上最低の大河だった
役者も最低の芝居させられてたなｗ
佐野のビッコじじいは二度と大河作るな
694 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:00:53 ID:aun4KRWp
あ～～面白かった～～、この恋愛ドラマ～～～
695 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:01:41 ID:LI5ALZxX
【女性ウケのお約束 10箇条】
1.主人公は善側
2.第三勢力は出さない
3.今の言葉で分からない表現は使わない（今に通用しない考え方は排除）
4.姑は嫁よりも馬鹿に描く（主人公が姑になる時は姑として描かない）
5.引き裂かれた恋人がいる
6.綺麗な衣装を出す
7.ゆったりテンポの曲を使う
8.笑顔の回数を増やす
9.主人公の名前を呼ばせる回数を増やす
10.流血（残虐描写）禁止
696 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:05:58 ID:zImN96Jk
マーケティングの勝利と言うか、
どうすれば女性に見てもらえるか、という器や体裁だけ取りつくろった結果がこの視聴率なんだろう
登場人物に対する思い入れのようなものが、作り手にちっとも感じられないドラマだった
697 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:10:27 ID:LI5ALZxX
>>696
それを器や体裁だけ取り繕うと断じるのは簡単
見せ方の手法の一つとしてマーケットを意識するのは大事なことだし
簡単にできることでもないよ
内容がいただけないから、後世には残らないけどね
698 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:11:22 ID:SO3jaS68
としまつでもショーケンの本能寺の変は爆笑だったのに今回は・・・
699 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:13:19 ID:33SgQjjY
>>692
逆だよ史実には篤姫の活躍を全く入れてないよ。これ後半の演出のポイントね。

蚊帳の外の大奥で感想をのべているだけ。これは本当につまらんかった。
700 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:16:01 ID:SUx+3FmU
月曜日の２０時からパナソニック提供で放送すればよかったのにねえ。
大河の枠も落ちたもんだ。
701 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:19:17 ID:A/bchwpC
>>686
＞簡単に言えば女性向けのお約束をこれでもかと守っている

悪いんだけどさ、ひとくくりにしないでくれる。
このドラマにむかついてる女だっているんだから。
702 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:20:48 ID:xR+f1+ba
母曰く
「歴史を知らないからよく分からないけど、
慶喜を将軍にするために嫁いだんでしょ？
慶喜だけ様付けしなかったね？」
　
　
「結局振っといて亡くなったらいきなり少女みたいに
泣いて、しかも何この終わり方？
去年と言い何かよくわかんないわね」
　
　
　
初めて解り合えたよ
703 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:20:51 ID:PFiRqBDa
お前ら、そろそろ止めなとかないと通報されるぞ
通報を軽く見てるのか知らんが２ｃｈが通報の嵐になってる今
このスレにもどのスレにも言えるけど、勢いであまりに酷い中傷を書いてしまって
家族に迷惑かけるなよ
704 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:23:44 ID:NCMmAuv1
>>701
悪いがそういう「自分は人とは違う」っていう主張がまた鬱陶しいと思われる一因だぞ。
705 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:24:37 ID:ik+ANlJ/
ヲタから見たらこんなのが中傷に見えるのかｗ
706 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:24:56 ID:N9KzlqNY
>>703
このくらいで通報されません(笑)
初心者は三年ロムれｗ
707 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:25:38 ID:ArQNa1+b
利まつの光秀はエキセントリックでよかったけどな
708 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:25:54 ID:LI5ALZxX
逆にマーケティング失敗したのが「新撰組」だな
一般の女向けにするのか新撰組ファン（幕末歴史好き）向けにするのか
ジャニーズファン向けにするのか或程度決めて作るべきだったがブレてああなった
巧妙が辻も前時代の感覚だったな　あの題材を女性向けっぽく作っちゃダメ
むしろ男性向けにハードで作ったら尽くす千代が映えた

>>701
そういう人はマイナリティだからターゲットから外れるのは仕方ない
709 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:26:31 ID:PFiRqBDa
>>706
よく読め
710 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:27:51 ID:N9KzlqNY
>>709
ID:PFiRqBDaさん必死ですねｗ
sageはご存知ですか？
711 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:27:54 ID:A/bchwpC
>>704
この大河が大好きな人も
たとえばここにいるようなアンチ＝「人とは違う」と思ってるからお互い様でしょ。
712 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:29:54 ID:d/MWaN53
先週木曜にBS2の「熱中夜話」が新撰組特集で組！の映像が何カットも流れたが
改めて新撰組って超面白かったんだあ、と思った。
タイムリーに新撰組見ている時は香取君の演技とか微妙だと思ってたけど。
今年の脚本とか主役のワンパターン演技に比べたら！！
ちなみに家定様も今年の演技より山南さんの方が数万倍よかったよ。
もともとあおいちゃんもえいたくんも嫌いじゃなかったんだけど脚本のせい？
なんか最後の最後まで許せない感じで終わりました。最終回終わってホッとしちゃうのって
はじめて。。。
来年はイケメン若手ばかりで女優陣含め過剰に期待はできないけど、戦国時代だし
今年ほどひどい大河はないだろう、と期待しています。
713 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:31:03 ID:9mHREws2
グルメ番組なんかで女性向けのお店がよく紹介されてるけど
自分はそういうとこ一度も行ったことないみたいなもんでそ
714 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:32:03 ID:PFiRqBDa
>>710
なにをそんなにムキになってるんだ？
715 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:33:20 ID:7A0Wd60C
今年はスイーツ（笑）、来年は腐女子・ウホッの大河か。
716 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:36:54 ID:vlo8KBKr
>>713
一見、見栄えはするが、暗くしてるだけで金のかかってないインテリア
高級食材を使ってはいるが、質は高くなく量も少ないので、原価率は低いメニュー
メディアの露出して集客するが、常連は期待しない

なんか、妙に納得できる。
717 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:37:55 ID:N9KzlqNY
>>714
お前の釣りに構って上げてるだけじゃんｗ
718 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:38:56 ID:LI5ALZxX
今は趣味や嗜好が多様化してるし
バブル時みたいに制作費もかけらんないから
どうしてもマーケット先行でその層に特化した作りになるんだよな
719 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:44:33 ID:aKOZvkuX
>>670
ﾜﾛﾀ
派遣社員みたいだなw
720 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:45:00 ID:PFiRqBDa
>>717
またムキになってるぞ
721 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:47:17 ID:LI5ALZxX
天地人はどうなるんだろうな　見た感じ女向けラインだが
戦国ってだけで今の層とちょっと外れるからなぁ
利家とまつ手法はもう通用しないし
新たな手法で行かないとたぶん数字は出ないだろな
722 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 22:59:18 ID:8Bd29dcl
スイーツドラマとしてどうかと思った点・・

エイタが死ぬときに、なんだか二号さんが「大好きなお肉」もってきてたけど、今死にそうな病人が、焼き肉弁当とかすき焼き弁当とか食べるわけないし、もっと消化のよいものにしなさい。

最後の巻き戻しがあまりに高速すぎて、感情移入できない。

高橋由美子が鳥を放つシーンも、あんまりざっとしすぎて感情移入できない。


スイーツドラマとしても、この３点については失格だろ。。。
723 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:02:20 ID:9mHREws2
マーケティング大河は商品としては売れに売れたけど
品質はいまいちどころか最低レベルってとこですか
724 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:04:29 ID:SjoGsnRZ
来年、94年の大河ドラマ「花の乱」のDVDが発売されるみたいだね。
このドラマ、確か視聴率はワーストランキングに入るのだが、自分としては良いドラマだったと思う。
放送から10年以上経過しているので、もうDVD化されないだろうと諦めていた。
NHKがDVD化に値するドラマだと認めてくれたようでとてもうれしい。
また、DVD化を望む視聴者の声が多かったんだと思う。

「篤姫」は、「花の乱」みたいに10年以上経過しても、人々の記憶に残るドラマになっているのかな。
725 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:04:45 ID:33SgQjjY
幕末苦手だったんでこの一年は篤姫マンセーでやってきましたが
来年は戦国もの。昨年同様アンチでいかせてもらおうっと。
726 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:06:02 ID:33SgQjjY
>>724
あっ普通の人は大河ドラマだったことも忘れているっていうか
気にもしてないっていうかwww
727 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:08:09 ID:2bg5XIKp
彫り来たぁ～

美人じゃのう ずーっと家鴨姫に遠慮してたんだね

堀北来年使えば良かったのに
728 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:13:59 ID:F37Ac3X6
篤姫アンチってなんでここまで低脳なのかねえ
ひどすぎるひどすぎるって、どこまでしっかりみたのかと問い詰めたい
めんどくさいからどうせ途中でみるのやめたんだろうけどな
はっきりいうと、数字、つまり視聴率みれば一般的な評価は歴然なのに
価値観の違いなのかねえ最近の歴史オタ（笑）はわからんよ
すぐキレるんだろうけどな、こういう書き込みをするとｗ
だから面白いんだけどね、君たちの相手するの
つぎの天地人も、ここのみなさんはすぐ嫌いになるんだろうけど
たのしくもないのに１年通して観てしまうんでしょうなご苦労様ｗｗｗ
729 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:18:02 ID:A/bchwpC
>>724
花の乱は、冨美子を森女を姉妹にするところは、小説幻花のパクリだったけど
権力闘争に溺れていくヒロイン冨美子とは対照的な
世俗を超越した森女をきっちり描くことで、ドラマとして面白かった。
730 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:19:23 ID:KJE5NtS8
やっと女のための軽薄大河ドラマが終わったか
来年からの男のための重厚大河ドラマが楽しみだ
731 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:23:26 ID:N9KzlqNY
>>730
俺も予告でｗｋｔｋしたんだが、脚本が女なんだよな…
また戦は嫌だとか言わせないでくれればいいんだけど。
風林火山の前半みたいだったらいいなぁ。
732 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:26:35 ID:3b8pDo7C
女性受けが良いこれはこれで良いとは思うけど、　
やっぱり、ひりつくようなビジネスの世界に居る三十代としては　
戦国や幕末の熱く激しい男の大河が見えたねぇ。
今のご時世でこんな事言うと大ひんしゅくだけど、
戦国時代じゃ、おなごは男にまともに口を聞く事もできなかった時代だし。
733 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:27:44 ID:XSZ6CLwv
いやいや、兼続はお船の尻に敷かれてたっぽいからなぁ。。。

３つ年上だし
734 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:29:25 ID:quTxTh0J
戦はいやだ路線でも元就みたいに戦わねばならぬ時もある路線も可能だよ

このドラマはあまりにも視聴率を取りに行こうと言う商魂が見え透いてて嫌だった
事実、最初の薩摩編で囲い込んだ連中を雪だるまの核にして視聴者を巻き込んだ感じ
ドラマの質がそれに伴っていればいいけど、後半は完全に視聴者をバカにしてたし
こう言うシーン入れとけば視聴者が泣くだろうみたいなやっつけ仕事的発想が見え見え
735 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:30:23 ID:33SgQjjY
>>732
それ江戸時代の武家で育まれ明治以降に庶民に一般化した価値観だと思うぜ
736 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:31:14 ID:XSZ6CLwv
>>734

　それは、来年の大河も言えるのでは・・・・
　おまけに、若い子取り込もうとしている。。。　イケメン揃いをそろえて。。
737 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:32:08 ID:IyGYFaHz
>>704
え、何で？
>>701って少なくともアンチスレではありがちか意見だと思うけど。
ってかほとんどの女性アンチは「女性むけ？はぁ？」でしょ。
鬱陶しいとか意味分かんないし。
738 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:34:01 ID:XSZ6CLwv
いいじゃん・・・　歴史なんだし。。　分からないところや脚色強めた方が面白くなる場合とかを
ＮＨＫさんはやってくれたわけで。。

そんなに、いらいらしないの！　>>737 >>704
739 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:35:46 ID:SXvpO8nH
慶喜の華麗にスルーぶりに噴いた
740 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:35:49 ID:quTxTh0J
それでも期待するしかない…
何かこうなってみるとトンデモ大河の時宗ですらまだマシに思える
安達泰盛と平頼綱の対立なんか、キャラも立ってたし、霜月騒動の良い勉強になったし
741 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:36:32 ID:P/0v54ko
嫌いな奴ら同士仲良くしようぜ
742 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:38:12 ID:Q7R6QsM6
「利家とまつ」は楽しくみていた自分だが、「篤姫」は無理だった。

500年前の中世出世話と、わずか100年ちょっと前の近代、今に繋がる改革の時代の話とでは
みる姿勢が違う。資料も沢山残っている。明治末の生まれのじいちゃんちがしきってた本家に行くと、そこは徹底した男尊女卑で
自分は父や兄と座敷でご飯を食べた記憶はない。
家族団らんで食事してたり、ストレートな物言いしたり、到底武家にはみえなかった
大河の看板さえなければね
743 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:38:31 ID:EHwy6kmV
婿入り年下夫と出来た妻
脚本はどんど
来年も期待は出来ないか…
744 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:39:57 ID:0hpzZ9ZU
合戦シーンの演出に期待
745 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:41:19 ID:A/bchwpC
「戦はいやじゃ」
「戦はならぬ」
時宗夫人も、前田のお松さまも、山内の千代様からも聞いた台詞。
時代を超えて、ヒロインが言う決め台詞なんだろうか。
去年の風林火山は、そういうヒロインがいなくてよかったけど。
746 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:45:30 ID:bk46C935
「戦ですか・・・ワクワクするわ」みたいな女が出てきて欲しい
747 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:46:43 ID:CuUTUyxh
かんたんにまとめると
掘り北が夢にでてきて
好きになった
夢の中ではとてもかわいかった
748 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:46:48 ID:sSY+4tBA
>>658
今回は予想通りの静かな回だった。コロッケの再登場に一番驚いた。忘れて
なかったんかww

>>690
長いこと臥せってたわりに大してやつれてなかったな。まあ、昔の大映ドラマじゃ
ふくよかな姿のまま癌で死亡とか普通にあったけど…。

他にツッコミ所は、
・篤姫の秘書化してる勝。よほど暇なんだな。
・戊辰戦争（後半戦）やっぱり無視された。
・主人公の老衰みたいな死に方はなんだろう。４９歳と若めなのに。
749 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:49:31 ID:KIDCpyIc
>>739
OPの出演者（回想）の項で
故人達に混ざって慶喜が並んでるもんなあ。
750 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:50:36 ID:IyGYFaHz
>>738
え？イライラって別に…。
ただ疑問に思っただけなのに。
大して悪くもない事そんな風に言われるとイライ（ry

まあいいけど。
751 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:58:12 ID:21hn5mG7
大久保暗殺のシーン、下に出てくる年月表示が
　１　８　７　９　年
ってなってた……orz
最後の最後にこういう初歩的なミスするなんて流石は今年の大河ｗ
752 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/14(日) 23:59:06 ID:Oa0W91E8
やっと終わったｗ
やっぱ篤姫と小松をメインに据えるのは無理があったね
下手な脚本で無理矢理ふたりを立てよう誉めそやそう
ふたりの手柄にしようとするからおかしなことになった
一貫したドラマもないし、脇は主役の都合のいいように
動かされてるだけだし、心理描写もストーリーが滅茶苦茶だから
描けるはずないし、幕末も大奥も都合のいいようにうわべだけ
さらっただけだし

今年よりはマシだと思いたいけど、来年も脚本家があれだから期待薄
753 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 00:02:19 ID:J0ZQ5R0w
来年の大河「天地人」は　愛　の　武　将
→脚本家小松先生が、変に解釈しないか気になる。

宣伝文によると
平成21年度大河ドラマ「天地人」の主人公は、
越後の名門・上杉家の家臣、直江兼続。上杉景勝の側近でありながら、
豊臣秀吉、徳川家康、伊達政宗らを魅了し、また、最も恐れられた伝説の男です。
→秀吉、家康、政宗らにマンセーさせる直江が目に浮かぶようだ。
754 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 00:02:31 ID:dbtYaBhT
ナウシカなら一人で出陣するよな
755 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 00:06:04 ID:bCMjdUet
女性ファンをひきつける「切なさ」がこのドラマにはなかった。
756 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 00:07:33 ID:5DBXJA5W
センゴク原作で、仙石秀久をやってくれよ
757 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 00:10:08 ID:ftgfarvL
現行朝ドラは、ヒロインそっちのけで男ヒロインがいて、いうことなすこと
めちゃくちゃでも、ドラマ中では許されて常に正しい。
スレでは袋だたき。来年の大河はそうなりませんようにー。
758 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 00:11:32 ID:dbtYaBhT
>>757
ツマブキのキモスカ化ってことですかい
759 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 00:16:07 ID:A8RLcbYm
曲がりくねった一本道だったね。
言う事はコロコロ変わるし。
大奥を守ると言いつつ「徳川の心」で誤魔化して解体。
再就職先は最後の一人までと言いつつ他人任せ。
恋愛に関しては、最初から最後までまるでナヨゴローとラブラブだったみたい。
ナヨゴロー、上様、家茂、勝と浮気心満載な一本道でした。

>>752
小松を「清廉潔白な方」と言ったのにはﾌｲﾀ。
2号さんまで作っておいて初恋にしがみついてるナヨナヨ男を清廉潔白ってｗ
どうして今回の脚本はこうやって口先ばかりなんだろ。
760 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 00:20:47 ID:KnDe+FW+
>>749
当主の婚礼に、曾祖母がしゃしゃり出て、
先代当主は顔も見せないのが面白すぎた。
761 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 00:25:40 ID:A8RLcbYm
死ぬ間際のナヨゴローの高い声も不自然だったし、薩摩から会いに来る母も不自然だったし、お志賀は一秒で変なカット。
家族家族と言っていた割に篤姫はナヨゴローに時間を割き、ナヨゴローは妻や愛人より篤姫のお守りを握りしめ…何が家族じゃ！
老け演技になってない篤も不快だったけど、本寿院にﾔﾚﾔﾚと蔑んだ目を向ける篤姫が一番不快だったな。
本寿院は人間らしくて可愛さもあって良かった。高畑さんはよくやった。
762 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 00:26:50 ID:NCULGW88
>>746
面白そうだよねえｗ
763 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 00:40:49 ID:7wUg3MWd
終わった・・・
この一年ほんとに長かった・・・
ばんざーい！！
764 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 00:41:56 ID:A1v5gH32
さすがの好演でいいキャラだったのは

本寿院
調所広郷
井伊直弼

まあまあ好演だったのは

島津斉彬（いつもと一緒）
慶喜（これから頑張れ）
大久保（もっと活躍させれば・・・）
西郷（結局何がしたかったか分からない）

ぐらいだね。
765 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 00:42:30 ID:sQ3JioHl
さて・・・・天地人のアンチスレに行くかなｗ
お前らも行くんだろ？
766 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 00:42:37 ID:/h2hxswa
>>745
花をつんだと思えばいいづら、か？
767 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 00:47:53 ID:sQ3JioHl
立てました

【大河ドラマ】天地人アンチスレPart1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1229269641/
768 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 00:48:43 ID:sefstOlf
>>765
予告からするとヘタレ主人公の悪寒だが
今年の薄っぺらいマンセーよりはマシに思える
周り貶めて引き立てるなんて三流の手法だしね
769 ：日曜８時の名無しさん：2008/12/15(月) 00:52:14 ID:zCoOmawM
お金払わせといて視聴率が取れないとは何事かとどこかで怒られて
意地でも視聴率を取らなくてはいけない。
そう追い詰められた年だったんだよ、今年は・・・
うん。もう今年数字とれたから来年は数字を気にしないでいい大河
ドラマを作ってほしい。脚本家に不安はあるが・・・
最低でも今年のような矛盾した台詞連発、何度も同じ台詞連発がなければ
いい。
770 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:00:15 ID:sQ3JioHl
予告でナヨゴローみたいに俺は足手まといでって言ってたな
ナヨは最後まで成長しなかったけど成長するのかなぁ？
771 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:03:01 ID:R3yHAf3t
>>769
でも話題性のあるキャスト起用からいってすでに数字気にしまくってるｗ
不祥事とかあったし、スポンサーである国民の支持度を気にするのは
仕方ないことはいえ、民放みたくそれが全てになってほしくない
録画機器の発達とか世帯の家族構成とか、世の中変化してるのに
旧態然とした計測の仕方してる視聴率って、なんか癌だな
772 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:03:46 ID:eKre8LKD
最終回まで、
比較要素のある人物に敗北宣言めいたことをさせる嫌らしさがあったね。
和宮に「家茂様と貴方の親密さに嫉妬していた」と言わせてたのには呆れた。
しかもそれに対して篤姫は反論もフォローもなしで当然のように受け入れている。
お志賀の時もこのパターンだったから、脚本家がこういうの好きなんだろうね。
腐ってる。

自分を賢い、超人、選ばれた物と捉え、
他人はそれより劣った者、引き立て役or自分をマンセーし認める存在視する
自己愛性人格のメンタリティを具現化したようなストーリーだった。
この手の人が必ずしもこういうドラマを好きとは限らないだろうけど。
感情移入しようにも史実の上でも篤姫自体魅力的な存在ではないから。

これまでも酷い大河はあったけど、恥知らずな内容の脚本ということで
「篤姫」が最悪の内容の大河だな。
773 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:06:08 ID:tXmfd7hb
ていうか、史実もしくは資料を忠実に守ってやるならドキュメントでいいんだよ。
そこにデフォルメしたストーリーを入れることによって起伏があるドラマになるんだから。
ドラマってそういうもんだろ。だから、大河”ドラマ”なんだし。
史実と違うからってファビョってる奴ってなんなのさ。
ドラマとして見れば完成度は高いわけで。
歴史無知の糞女どもが、こういう歴史ものドラマで、ちょっとでも歴史に関心を持って
wikiなりなんなりで実際の歴史を見ようとするキッカケになればいいじゃん。
そこで「あ、史実とは違うんだな」って気づけばいいよ。
別に歴史をおもいっきり捏造して作ったドラマじゃないわけだし。ある程度基本をトレースして
ドラマ作りしてるわけなんだから良しとせねば。
そもそも、こういう歴史もののドラマを作れば誰かしら「史実と違う」って文句言う奴はいるんだよな。
第一、このドラマ見るまで篤姫なんて知ってる奴どれだけいたんだよって話。小松しかり。
774 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:06:46 ID:eKre8LKD
>>757
今のNHKってこういうの好きなんだろうかね＞篤姫とキモスカ
775 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:10:02 ID:ftgfarvL
篤姫サイコーとか行ってる連中が、歴史に興味をもって調べるとはとても思えん
次の、自分絶対肯定、願望充足ドラマに流れるだけで
776 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:13:16 ID:GVpP6WiE
男が戦に出る時に、
存分になされませと送り出す
女が見たい。
777 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:14:56 ID:R3yHAf3t
>>775
だね
史実と違う部分が多いこの大河を、これきりこの時代の歴史に
触れる機会がなければ、この篤姫を史実と思い込んでしまう素直な人も
少なからずいるだろうね
っていうか、それ以前に「ドラマ」を描けてないところが一番の問題ｗ
778 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:15:13 ID:dbtYaBhT
>>775
おいおいそんなこたーないよ。
歴史を調べたり解いたりする行為と映画や芝居を楽しむのは別でしょ。
あんただって割り切れてるんだろ?
779 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:15:46 ID:tXmfd7hb
こんなの見つけたけど既出か
篤姫クランクアップ
http://jp.youtube.com/watch?v=xnl-zWRMCyE
780 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:22:49 ID:AyckhQl7
最強の美人篤姫は、山本富士子だろ
781 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:23:07 ID:Es7TSS+q
>>773「利まつ」や「功名」も脚色がひどいと批判もあったが、オレはそうは思わなかった。視聴者には女性もいる。男ばかりになりがちな歴史ドラマに、影で女性が活躍する演出を入れるのもまた良しかなと。

そんなオレでも、今回のは気味の悪さを感じたわ。主人公に対抗した人物が誰かいたか？
782 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:26:12 ID:dbtYaBhT
>>781
ハーレクインものにその批判は褒め言葉だよ。それもわかんないの
783 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:28:18 ID:ftgfarvL
>>774
NHKだけじゃない。ちょうど下にでてる
つ「風のガーデン」
784 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:28:49 ID:tXmfd7hb
宮崎あおい・堺雅人「篤姫」を語る
http://jp.youtube.com/watch?v=rPXWTbr-TFo&feature=related

このインタビュー聞くと宮崎は史実と違うデフォルメってことを分かってるじゃん
その上で演技してるってな話してるよな
堺も似たようなこと言ってるな
ていうか宮崎はさっきのクランクアップの時の発言でも演技に入り込んでるというか
ドラマの世界の中に入りこんでしまってる感じがするな
たしかにこいつの旦那はアレでこの旦那に影響されて反日発言っぽいのも過去にしてるが
実際この宮崎って女は惚れやすいんだろ
だから旦那に影響されてしまったんだろうし、ドラマにも入り込んでしまってるんだろうしな
純粋すぎるってのもアレだな
785 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:28:59 ID:HvVjOtbi
問題は主人公が女だからということじゃない
史実と違うからでもない
ただ単純にドラマが薄っぺらくてつまらないんだよ
視聴率を取りたいという下心以外に、製作者から何の思い入れも感じられない
普通、歴史物では必ず「作者はこの人物に思い入れがあるようだな」という情熱がにじみ出てくるもんだが
今年はすべて便利な駒にしか見えなかった
786 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:29:06 ID:dbtYaBhT
そんなことより主人公が今まさに息絶えるところで勇壮な主題曲はないよな
もうちょっと待っていれられんかったかね

しかも気をつかってかゲイン下げてはじめてるしww
787 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:30:34 ID:MlXrCbXA
幕末動乱の空気感を感じられないのが駄目だった。
戦国時代に繰り広げられたドラマを切り取ったかのように描く
大河が好きだった。篤姫はその点が駄目。空気感ゼロ
多少史実と違ってもいいんだよ。誰も見たわけでもなし
でもその人物がどういう時代を生きてきたかの背景が見えない箱庭大河は
いかがなものかと思う。
大奥と薩摩を行き来してるだけじゃ、動乱に巻き込まれた世間が何にも見えない
家族を守りたいで片付けられた幕末動乱でした。

小さすぎ
788 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:34:14 ID:tXmfd7hb
>>787
この大河ドラマのタイトルの意味を忘れてないか？
篤姫視点でのあくまでもドラマなんだからしょうがない
789 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:34:28 ID:vKbiiLw9
篤姫はあまりにも保守主義すぎたため、途中から終わりまで嫌気が差したが、天地人ではまっとうなリベラル保守が期待できそうだが。
790 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:36:13 ID:XGwn1Gdr
　
791 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:39:21 ID:dbtYaBhT
>>788
島津や長州を悪く描けるんならまだやり方はあったんだろうな
792 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:39:41 ID:R3yHAf3t
座ってるだけの主人公では絵的におもしろくなるはずもなく
ってとこかな
かといって人間や人間関係を深く描くこともない、
まわりは篤姫のマンセー要因ばかりでは、つまんないのは当然かも
793 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:40:29 ID:HvVjOtbi
来年の脚本家をなめたらいかん
他人の作ったおいしい所をあざとく取り入れる無神経さだけは天下一品だぞ
しかもことごとく劣化コピーだがな

だから来年はナヨゴローみたいなうじうじした武将の勢ぞろいだよ
794 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:43:33 ID:SA45DJPy
772
＞比較要素のある人物に敗北宣言めいたことをさせる嫌らしさがあったね。
＞和宮に「家茂様と貴方の親密さに嫉妬していた」と言わせてたのには呆れた。
＞しかもそれに対して篤姫は反論もフォローもなしで当然のように受け入れている。

困った顔で「そのような…」って反応されても、それはそれで嫌らしいけどな。
つーか、むしろ和宮は「義理の息子に色目を使う貴女は変」と批判してもいいくらい。

今回の大河で篤姫を面識がありながらマンセーしなかったのって久光くらいだろ。
逆に、退場前にわざわざ訪問して主人公を褒め称えて消える奴は引きも切らんで
気色悪かったわ。
795 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:45:21 ID:tXmfd7hb
>>791
かもしれないね
まあ徳川視点なら薩摩も長州も敵だからね
ただそうすると明治政府から現在にいたる歴史が悪のように見えてしまうからねぇ
徳川が続いたら良かったと思わせてもどうかなと
そういった意味で今回の「篤姫」は折衷的な視点で良かったと思うよ
アンチ徳川派、アンチ官軍派からは、どっちつかずで文句が出てしまったんだろうけどね
796 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:47:40 ID:sefstOlf
>>788
やめなはれ
底の浅い擁護にすらなってへん
797 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 01:53:38 ID:tXmfd7hb
>>796
まあ擁護でもなんでもないんだがね
そもそもタイトルからして大奥ドラマになるのは最初から目に見えていたわけでさ
まあ武蔵よりは遥かに良いドラマだったよ
俺自身は独眼流政宗が１番良かったと思うけど
798 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 02:07:14 ID:+P35gnSh
大奥ドラマにすらなってなかったと思うがなぁ
やっぱ一年間やるには題材が小さすぎたよ
そこを補うことができる脚本ではなかった
799 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 02:12:49 ID:VrDou/4s
擁護かどうかは置いといてID:tXmfd7hbって本当！！
>>773とか同じ事しつっこ～～～～～～～～～～～～～～い。
その件は色んな人が何回も同じ様なレスしてるのに。
ドラマとしての完成度高い？はぁ？

無知な糞女とか何様？
天璋院知ってる人なんてそう少なくもないのに
優越感に浸っちやって、一々一々言い方が馬鹿みた～い。


しつこそうだからレス返る前に言っとくわ。
ハイハイそうですか。
800 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 02:32:45 ID:sefstOlf
>>798
逆に言えば
裁量次第でオリジナル挟み込める脚本家の腕の見せ所だったんだけどな
出されてきたは起伏のないマンセー一辺倒と申し訳程度の歴史イベント挿入

ホント退屈な一年だったよ…皆お疲れさまでした
801 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 02:37:12 ID:uPN3H7Fo
「やる夫が徳川家康になるようです」読みきったからもうええわ
篤ちゃんおつかれ
802 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 06:55:37 ID:xNvKj4Vp
はるばる自分の元にやってきたくれた元侍女たちの
名前も呼べませんでしたね
子連れの常盤だけ
ヒロインは徹底して彼女らに関心なかったね
そもそも彼女たちに役名あったのかな？
803 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 07:08:11 ID:eVjTjTVM
４９才で眠るように、って。
あと会津とかナレーションすらないのは露骨でひどい。
せっかく江戸を守ったのにいっぱい犠牲出てんじゃんという
当たり前の突っ込みを防ぐために。

>>730
俺は主人公に前髪がある時点であまり期待しないことにした。
804 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 07:24:47 ID:yyiVv78V
最後まで篤姫マンセー要員にならなかったのはホンジュラスぐらい
ホンジュラス最強ですよ
805 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 07:32:34 ID:EfU2bTQP
今年の大河の脚本家も糞だったが、来年は小粗末だからなあ…
806 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 07:47:30 ID:xNvKj4Vp
本寿院も同居してる時点で十分マンセー要員ですよ
807 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 08:11:02 ID:n238UjPw
やっとスイーツ大河が終わったと思ったら、来年はイケメンパラダイスという悲劇
808 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 09:07:22 ID:i4qdEJY6
結局、座りながら死んだのか？それとも意識が無くなっただけなのか、分からなかった。
809 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 09:24:19 ID:ObuKaEv+
>>793
予告の妻夫木で萎えた
810 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 09:27:45 ID:8iZBGU4n
死ぬ間際の老けメイクを家定が死んで名前がテンショーインになったあたりからしていれば、
評価も変わっていたろうに
811 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 09:30:22 ID:ObuKaEv+
あっちゃんにしてもナヨゴローにしても自分の配偶者そっちのけで
例のお守り握り締め

一応家茂命だった和宮を見習えよorz
812 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 09:36:36 ID:Z+FWb8ln
天地人も篤姫レベルな臭いがプンプンして落ち込むわ
篤姫は…ナヨの臨終シーンとコロッケでﾜﾛﾀ

…っで別府晋介は？
813 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 09:41:54 ID:qJEdjwSW
大奥から出ない出られない主人公を選んだことが失敗。
最年少主演という話題性で技量のないあおいを起用したことも失敗。
伝聞や語りが中心にならざるをえないのだから、もっと技量のある脚本家と
女優を起用するべきだった。
814 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 10:00:48 ID:WVKnZEwW
篤姫を恋慕しながらお琴と不倫して
家庭はしっかり者のお近に任せっきり。
どんだけナヨナヨなんだか。
そんで鹿児島では偉人扱いされてるとしたら
ナヨが主人公の大河だ。

815 ：ちゃん：2008/12/15(月) 10:32:20 ID:X3WlBoZR
宮崎の顔を老けさせるのはあれが精一杯
篤姫がもし80歳で死んでいたら多分お笑いの最終回だったろうな
816 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 10:46:41 ID:WVKnZEwW
当時48才と言えば平均寿命だと思う。
篤姫や大奥の中であったことについては聞き書きが殆どだし、
側近は忠誠心が厚いし、勝も誇大広告みたいなところがある。
原作は信憑性のない聞き書きなども織り交ぜて
宮尾先生のｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝが生み出した世界。
ブタ脚本家で汚されてしまった。
817 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 10:56:04 ID:L87Tz0/B
>>815
老けメイクすらしなかった功名や利まつよりはマシだったのかもしれんがなｗ

それにしても全然老けて見えない老けメイクだったな
宮崎に問題があるのかメイクの腕に問題なのかは知らんがｗ
818 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 11:00:42 ID:VrDou/4s
好きでもないのに持ってるか？
結婚したのに持ってるか？
十数年も持ってるか？
肌身話さず持ってるか？
お守りをだよ！
普通一年が有効期限でお焚き上げしてもらうお守りだよ！
徳川に嫁いで色々あって相思相愛夫からもらっ何かに取って変わらないのかよ？普通。
大奥厳禁前代未聞の焚き火パフォで何故燃やさないか以前の問題ダロ？
ありとあらゆる状況考えて
なんでずぅ～～～っと持ってんのさ？
斉彬より家定を薩摩ではなく徳川を選んだ女だよ！
前代未聞にわざわさお錠口強引に開けさせて（どんだけ乱心尽くしよ）
何だか知らないけど言われる方も言われるままに開けちゃって
誰にも取り押さえられず迷いもせず
家定の所までたどり着いて
徳川の女になるって言ったのにだよ！


史実どうこうなんて以前、お守りの件一つ取っても、とってもおかしいとおもいま～す。
819 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 11:03:23 ID:yGsSopHK

1995年以降の大河ドラマにおける初回からの視聴率20％以上継続状況
↓

第1位　篤姫（2008年）・・・全50回達成
第2位　秀吉(1996年）・・・全49回達成
第3位　吉宗(1995年）・・・30回連続達成
第4位　としまつ(2002年）・・・22回連続達成
第5位　元就(1997年）・・・17回連続達成
第6位　慶喜(1998年）・・・14回連続達成
第7位　義経(2005年）・・・11回連続達成
第8位　元禄(1999年）・・・10回連続達成
第9位　葵　 (2000年）・・・ 6回連続達成
第10位　組！(2004年）・・・ 5回連続達成
第11位　風林(2007年）・・・ 2回連続達成
第12位 武蔵(2003年）・・・１回達成
第13位 時宗(2001年）・・・ 0回
第13位 功名(2006年）・・・ 0回


820 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 11:20:04 ID:/p7HaOg+
>>801
いっそあれを大河枠で流してくんねぇかなｗ
821 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 11:23:25 ID:CTIpyFoo
早々に見限ってたけどせめて最終回は、と思って見たけど
間延びしすぎでたるい、たるい。
何回、勝と会うの？小松といつの間にいい感じになったの？
写真は必ず真ん中なんですね、相変わらず突っ込みどころ満載すぎ。
822 ：日曜８時の名無しさん：2008/12/15(月) 11:25:07 ID:zCoOmawM
家定と篤姫の純愛（意味不明）路線で行くなら
最期は家定が迎えに来て「御台を育てた桜島が見たい」
とか言って一緒に薩摩へ行くとそこにはみんながいた
とかいうシチュエーションを想像していただけに。
それだったら最期篤姫の魂が向かった先が薩摩でも合点がいくのに・・・
最期の最後でなぜナヨと出会っているシーン。
結局ナヨのことが好きだったのか？
家定がずっと篤姫を見守ってたていうから期待していたのに。
家定幽霊は篤姫のただの白昼夢だったのか。
823 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 11:29:29 ID:mzHmZzbq
昨日は久しぶりにハイビの時間帯に実況板に行ったけど
昨年・一昨年と比べても過疎って棚。
むしろ次回作予告編の批判スレで盛り上げっていたがｗ
まあ、地上波に謂集する視聴率貢献者にターゲットを絞った大河だから
当然だけどｗ
824 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 11:34:14 ID:h0SdpSu3
>>819
休日にテレビ見ないでやる事や面白い裏番組が無くなっただけじゃないのかｗ
民放もこぞって篤ネタで便乗してる所を見るとマスコミも質が落ちたというか何というか・・
もやっとした閉塞感しか感じないんですがね
825 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 11:47:57 ID:KPxOuJYB
>>819
ちなみに大河ドラマ平均視聴率ベスト20内で30%超をしていない唯一の作品としても名を残したな
最終回は30%を超えると予想してたが残念でしたね
826 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 12:23:56 ID:i4qdEJY6
>>817
千代は老けメイクしてなかったけ。皺とか、白髪が混じったかつらも着けてたような気がする。
827 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 12:24:19 ID:4Xk/ltgb
家定、家定言ってる人って、篤姫も家定家定と言ってさえいれば
満足そうだね
家定キャラも十分あざとくてお腹いっぱいだったっつうの・・・と思ってる人も
それなりにいるはず。
短期間で引っ込んだからマシだったけど。
828 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 12:26:23 ID:ObuKaEv+
>>822
あれではあっちの国で「御台はどこじゃ！」と家定が発狂するぞｗ
829 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 12:59:41 ID:eKre8LKD
>>827
その一人＞家定はあざとくて駄目

それにしても「花の乱」がDVD化されるとはめでたいことだ
830 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 13:00:42 ID:qa9qlaOE
ヨン様は、ファン達のことを「家族」と呼ぶ。
まあ、彼のことは好きでも嫌いでもないし、ファンのことをそのように呼ぶのは
別に変ではないと思う。

しかし、篤姫が、徳川という巨大組織を「家族」と読んだ日には……
徳川家＝みんなテンショーイン様のファン＝みんな家族　に脳内変換されて、気持ち悪かった。
831 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 13:18:46 ID:65ZW2ApT
自分も家定のキャラ設定、あざとくて白けてしまった一人。
宮尾さんの原作では上手く処理していたのに、
ほんとに篤姫様マンセーに都合良く、綺麗ごとに美化しているなーと。
「跳ぶが如く」での上杉祥三・家定のようなのが、ホント臭くて良かったよ。

現代劇での堺は面白いけど、「新選組」「出雲の阿国」
そして「篤姫」、
実は時代劇の空気にはそぐわない俳優なんじゃないのかな。
832 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 13:28:22 ID:aajN0LBX
一年中惨めだったな～
篤姫アンチスト達
ｗ
833 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 13:31:55 ID:qMGwsmJD
宮崎あおいが主人公っていうのが、そもそも間違いじゃないのか
演技力云々というより、２０歳そこそこ？のロリ顔の子に
晩年まで演じさせるってのが滑稽極まりないと思う

本スレで、晩年の演技はちゃんと年寄りっぽく思えた
とか書いてる人は眼科行ったほうがいいと思うし
もっと芝居を見たほうがいいと思う

正直全員ミスキャストのような気がしなくもない
ここ最近人選が微妙
福山の龍馬とか想像するだけで萎える
834 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 14:02:20 ID:F85n7l/x
>>833
そうだね、童顔で大根の宮崎自体に無理があった。
「男装の麗人」みたいに、幼少・成人・晩年と三人女優を用意するべきだったよ。
そしてラストは処刑されれば良かったのにw

「何の罪あって里へ返すのか？　自害する」と懐剣離さなかった人が
死んで魂は桜島に還るのだろうか？
在日枠で利権をむさぼってるけど魂は祖国だって言ってる人と変わらない。
ついでに、そういう奴ほど牛肉の産地偽装とかする職業の人。

とりあえず宮崎とNHKにはお礼を言おう。　
【篤姫様、終わってくれてありがとう】
835 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 14:11:57 ID:a5GDRRwV
>>818
そこは「臨機応変」って便利な言葉がありますよw　斉彬への裏切りなんかも含めてね。
なんせ、「迷った時は感じるままに」と母親があらかじめ免罪符与えてくれてるから。
836 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 14:26:58 ID:2kl1eCdI
この1年何回「わかっておる」を聞いただろう
口うるさく言われるのを防ぐ為の決まり文句でしかなかったよなあ

西郷さんが鹿児島引っ込んだ時の勝の「色々思うところがあるのでしょう」
それだけかい！！！ってツッコミ入れた
色々を教えてください
もう翔ぶが如く借りてくる・・・
837 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 14:46:22 ID:Gb6zBE6w
さるお稽古ごとのお教室にて。
小学生から中学生の女の子達が圧姫のファイナル本を持ってて、
「先生あおいちゃんよかったよねー！」「かわいいね。」と口々に。

宮崎は小学生女子に人気なのか。
その層を取り込んだが故にその両親世代をも巻き込んで視聴率を稼いだのか。

同意を求められた先生は「先生はその時間は仕事でテレビみれないから」と
上手くかわしていた（笑）
838 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 14:51:14 ID:8KmhJxYg
うちの60過ぎのオカンは冬ソナヨンさまと氷川きよしと山南・家定の堺が好き
スイーツ思考なオバサンの心をつかむ演技がうまいんだろうな＞中の人
839 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 14:51:57 ID:65ZW2ApT
うちでは「これは実際に居た人をモデルにした作り話」と、言っている。
自分も親からそう言われながら大河を見てました。
840 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 14:52:20 ID:2kl1eCdI
>>837
ああ、だから学習マンガ並の歴史の描き方がウケたのか
自分も小学生くらいだったら、多分圧姫サイコー！とかなってたと思う
841 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 15:07:10 ID:ihPy+s1e
最終回記念パピコ
842 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 15:46:47 ID:ghBG/+OG
最終回は天璋院のシーン→○○が死にました→明治○○年天璋院のシーン、
の繰り返しで最終回なのに盛り上がりがなく総集編を見てるみたいだった。
あれだけ徳川の女だと言ってたのに結局最後は薩摩の尚五郎の元に戻ったの？
オープニングの曲だけ良かった。
843 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 16:34:20 ID:ZVQWzh3q
どんな糞ドラマでも良いところはある

ヒラタケ・タイゾーという役者を知れたことは収穫だった

宮崎・エイタという役者は一生知らずに済ませたかった……
844 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 17:02:58 ID:apMykX8w
やれやれ　次の妻武木といい
日本の歴史に大した影響も与えなかった小物を主人公にして
間違った歴史認識植えつける行為はいつまで続くのかね
845 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 17:30:14 ID:pCaUVnFy
>>842
おれは擁護派だけど
＞結局最後は薩摩の尚五郎の元に戻ったの？
には同意

徳川の心はスルーかよと
846 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 17:50:16 ID:2kl1eCdI
自分をずっと思ってくれていた初恋の人に気持ちが帰って行きました、はナヨゴローフォローであって
圧姫の為の物ではないからなあ
やっぱりナヨゴローさんが圧姫にお似合いだったんだよー！とか言える人だけが納得できるEDだ
847 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 18:01:39 ID:zr+FbHY8
徳川の心とかどこまでいってもお家大事なレベルだから見ていて爽快感がなかった・・・
まあ篤姫自身大人物というわけじゃなから仕方ないのかもしれない

しかし、小松の扱いが気の毒すぎる
実際は篤姫との関わりなんてほとんどなかったのに・・・大河見て勘違いする人が出てきそうだ
848 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 18:02:38 ID:n9gOV3KS
昨日のEDにキレる家定公
849 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 18:14:25 ID:Rg41Ap4o
まあ、しかし、結局、最後まで名前さえも出てこなかった実成院。
一応、江戸城明け渡しの時も生きていて、一緒に維新後も生き抜いた人だったんだけどね。
毎晩、酒浸りの派手好きな女性だったんだが、本寿院に静寛院に天璋院がいて、更に実成院も出したら
収集がつかなくなるとでも思ったのかな。
850 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 18:25:37 ID:ZVQWzh3q
実成院は１９０７年まで生きてたってさ
851 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 18:28:54 ID:65ZW2ApT
>>849
心から何を今さら。
実成院をスルー云々のスレさえネタ切れで過疎っているというのに。

この脚色のなかでは要らない人物だとの制作陣の判断だろう、と
何度も書かれているのに、もうくどいよ。
明治37年に死んだとか、酒乱の件だって大奥本には普通に書かれてるし
お台場大奥好き風な人が過去レスでさんざん書き込んでいる。
ほんとに今さらだよ。
852 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 18:36:10 ID:ERT8y0Lq
無理矢理家族につきあわされ最後の３０分だけ地獄覗き

コロッケ、やっと最後に日の目を当ててもらえたね
鳴り物入りの割には
予想以上の高視聴率で必要が無くなったからだろう、途中から存在無視放置プレイだったし
但　し　よかったのはそこだけ。

それ以外はとってつけたかのような
「お近の香道」
「やっぱりｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!島津紋所入りお守り握りしめてｼﾎﾞﾝ」
などなど、ようやく田豚もこの期に及んで思い出したと思われる怒濤の伏線回収
なのに１７代様のおむつを縫うのに何故か”さういんくむし～ん”を使わず手縫い
終了時間は９：１５のはずなのに９：０９頃からは余韻なんて全くなく「天地人」と今年の紅白の番宣

この大河のとってつけた感を象徴するにふさわしいｇｄｇｄエンディングでした
853 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 18:38:35 ID:eXqKMYn9
実成ネタになると、すぐ噛み付く奴はウザイな。
大奥の女中やら和宮付きの女官やらに空気的なキャラはいくらでもいたのだから、
じっちゃん一人増えたってどうってことなかろうに。

じっちゃんも出て、カオスな状況になった方がかえって面白かったかもよ。
854 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 18:45:30 ID:/h2hxswa
田渕のアホは二度と大河書くなといいたい
855 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 18:50:17 ID:2kl1eCdI
言いたいけどこの視聴率でまた使われるんだろうなあ・・・田淵スイーツ
856 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 18:51:17 ID:a5GDRRwV
>>854
天地人や坂の上の雲がコケたら、田渕が再登板だよ。もちろん「篤姫Ⅱ」で。

>>845
正確には二股だろうな。場合が場合なら、徳川の女を貫いたとか言い出す。
857 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 18:51:35 ID:BQLFz956
西郷どんは最後まで軍服着なかったな。
西南戦争なんて普段着だし
858 ：日曜８時の名無しさん：2008/12/15(月) 18:51:50 ID:zCoOmawM
>>854
でも視聴率出しちゃったからまたNHK雇うかもしれない。
んで、脚本家履歴に篤姫を書いて驚異の全話視聴率20％を達成
とか書いているとしたらげんなりしそう。
ま、そのころは「あ、そんなドラマあったな」程度の認識しかしないが
859 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 18:59:30 ID:65ZW2ApT
>>853
>すぐ噛み付く奴はウザイな
って、ほんとに今さらな飽きたレスだからだよ。

860 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 19:01:00 ID:bCMjdUet
最期まで依怙地に官軍に抵抗して五稜郭まで転戦して行く篤姫様と、
旧幕府軍鎮圧に薩摩の軍艦に乗ってやってくる小松の対決とか
見られたら、娯楽作品として楽しかったとは思う。
861 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 19:05:30 ID:ObuKaEv+
五稜郭もあっちゃんが仲裁
西南戦争もあっちゃんが仲裁

これくらい娯楽に徹してもよかったかもなｗ
862 ：日曜８時の名無しさん：2008/12/15(月) 19:08:50 ID:lvfz84Ub
８月に、ＷＯＷＯＷで、独眼竜政宗やってて、懐かしくて見てたんだけど、最終回
政宗が死んだ後、三浦友和とかがきて、みまかられたか、殿はお帰りになった。って
言うシーンで、なんか涙ボロボロでてきた。それに比べて、今回の小松の死ぬシーン
何なの？変な声で、｢夫婦だな～」とか言っちゃって、ホント演出が下手糞！
863 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 19:15:19 ID:8iZBGU4n
宮崎あおいさんは、童顔というよりフィリピンの人とのハーフ顔だよな

地味な土人とか言って、正直すまんかった
864 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 19:35:37 ID:xNvKj4Vp
今泉の家はどうなってんの？
養子の当主が嫁もらって子供生まれたとか
隠居の三兄も嫁もらって子供生まれたとか
そんなこと全然聞かないのね圧姫様は
樋口も岡田もあくまでも圧の母と兄というだけ
母はその描写でもいいかもしれんが
兄の方は若くして隠居それでも家のため藩のため
そして日本のため思うところいろいろあるだろうに
そんなの一切省略してあくまでも「圧の」兄上
865 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 19:49:02 ID:apMykX8w
>>847
すぐ上にいるじゃんｗ
866 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 19:56:05 ID:bCMjdUet
>>836
『花神』もいいぞ
篤姫では完全スルーされた長州サムライたちがいい。
867 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 20:02:16 ID:mzHmZzbq
>>819
視豚に突っ込みいれるのもなんだが。最終回なので一度だけ入れておく、
なぜ1970・80年代91～94までの平均視聴率と比べないｗ
「コンテンツの数が今と違う」とか言い訳するんだろうがなｗ
868 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 20:08:28 ID:bCMjdUet
結局、篤姫が愛したのは家定だったのか、小松だったか
最期までわからなかった。
恋愛ドラマですらなかったこの大河で得たものは
視聴率というのは、ドラマのできには何ら関係ないものだと言うこと。
宮尾の義経も酷かったが、原作も脚本も女だとやっぱりダメなんだろうか。
869 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 20:12:38 ID:3rcwz4FA
何が可哀想って、小松は言わずもがな、
西郷大久保の扱いがあんまりだった。
大久保が政府の方針に不満を持つ者に殺されたのは、嘘じゃないけど、
安定しない新政府の基盤を盤石なものにするために、
私情を殺し、どんだけ苦労したと思ってるんだ。
まるであれでは、非情な独裁の果てに報復されて死んだみたいじゃん。
870 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 20:16:13 ID:bCMjdUet
篤姫と尚五郎が、田原坂を西郷の首なし遺体を担いで
「西郷吉之助にございます～！！」
そう桜島に向かって絶叫するシーンで終わってくれていたら
この大河を少しは見直せた。
871 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 20:27:31 ID:uteYEiu+
↑死体を囲んで勝どきをあげれば言うことなしｗｗｗｗ
872 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 20:32:16 ID:guEPFoZP
>>867
昔はどうだったの？
873 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 20:55:13 ID:mYcKdxhr
てか、西郷が自害した場所
鹿児島・城山…
874 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 21:01:15 ID:oEFTlSuy
城山で自刃（介錯、別府長影晋介）したのちの首は、折田家の前に置かれていたものを、
誰がどう扱ったのか不明。
実はロシアで生き延びて軍参謀になったという説、火星（西郷星）の伝説など、英雄に伝説は尽きない。
875 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 21:11:19 ID:arz7GKWV
や～っとおわってくれて清々したよ。
貧相女中顔の清純演技派きどり893女房ビッチヒロインに
恥ずかしい幼稚な少女漫画脚本、何もかもが受け付けない
大河ヲタとしてほんとうんざりな年だった。今まで主演が駄目でも
脇で見てたりしてのだが、それも耐えられないレベルだった。

大河の歴史に終わった途端に忘れ去られる駄作がまた増えた、
ただそれだけの一年でしたね。
876 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 21:14:07 ID:ObuKaEv+
西郷も義経みたいな伝説あるんか
877 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 21:28:49 ID:4J4JOjLY
まあ試聴率が高かったのと世間で好評なのはまだわかる。
なんつーか今のご時世だとこういうのが受けるんだろうな。
とは感じるよ。実に嘆かわしいことだが。
でも２ちゃんですら好評な意見が結構多いのには正直ビックリだ。
かつては似たような路線の利まつなんてフルボッコだったのに。

いずれにせよこれに味をしめた犬ＨＫは今後ずっとこの路線でいくんだろうな。
来年もスイーツ(笑)路線だし。その方が作るの楽だろうし。かつての路線で
高クオリティなのを作るのはもはや不可能って事は、去年の風林火山のダメダメぶりで証明されたしな。

中韓の方がよっぽど真面目に大河ドラマ作ってるよ。
時代考証のトンデモ加減はさておき。
878 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 21:32:05 ID:mzHmZzbq
>>872
この次期30%を超えた作品
おんな太閤記：３１．８％
徳川家康：３１．２％
独眼竜政宗：３９．７％
武田信玄：３９．２％
春日局：３２．４％

ほか70年代後半～80年代頃は20～25％視聴率取っている大河はざらにあり
ＮＨＫの放送ライブラリーで何作か見たが、この頃の作品は時代考証等が堅牢だから
今の視点云々に拘わらず見ても理解できる秀作が多々ある。
視聴率を取るために歴史を歪曲している大河とはかなり違う。
879 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 22:10:45 ID:vqETgOWe
誰が何歳で亡くなったってやつは去年の風林紀行みたいなのが良かったな
880 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 22:46:16 ID:fUj8XlTn
今やってるハプスブルクの番組も、明らかに篤姫の視聴者層に媚び媚びのスイーツ仕立て。
家族愛だ夫婦愛だ初恋だラブレターだ…極めつけは、ゲストの松坂慶子つながりで
「言ってみればヨーロッパの大奥ですからね」ときた。無茶だろ、それは。
篤姫の成功で味をしめたＮＨＫ、しばらくはこういう方向でいくんだろうね。
881 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 22:52:38 ID:bCMjdUet
マリア・テレジアは、嫉妬深くて夫が浮気してないか常に監視して
浮気した場合制裁を加えられるように姦通罪を作ったり
自分は恋愛で結婚したけど、娘たちはほぼ全員政略結婚させたことや
疱瘡で容貌が醜くなった娘を修道院に放り込んで1度も会わなかったことなんて
少しも放送しないね。
882 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 22:53:17 ID:37QY/6pS
>>880
NHK早く目を覚ましてくれんかね
来年大河もその路線かと思うとげんなりだ
883 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 23:02:40 ID:E1atwXxT
>>880
＞ヨーロッパの大奥

イスラム圏のハーレムや中国の後宮を例えるならまだしも(笑)
大奥も現代の視点だし、古今東西何でも置き換えられるって安易な発想が全てを軽薄にしているｗ
884 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/15(月) 23:08:52 ID:4J4JOjLY
>>880
そもそもカトリックは重婚禁止だってのにｗ
ヘンリー八世なんて新しい嫁さんゲットするために
前の嫁さんに謀反とかでっち上げてぶっ殺したりしてたのにｗ
885 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 00:40:43 ID:CQ5iCcLD
ハプスブルグそんなスイーツ仕立てだったんだ
見逃して最後の五分しか見れなかったの後悔してたけど
見なくて良かったかも。

フランツヨーゼフやエリザベートも
篤姫達と同時代を生きてたんだよねぇ…

子孫も出てたエリザベト達から数えて曾孫の曾孫かな？
麻生さんも大久保さぁの曾孫の曾孫だから
全く同世代かな

徳川もハプスブルクも今は存在しない王朝
全世界でそういう権威が失われり時代だったんだね。
886 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 01:22:45 ID:+9mDzBNp
ドラマ終わった後、まったくといって後に残るものがない…
剥き身は作り手の安っぽい自己陶酔だし当然か
887 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 01:25:48 ID:yb1Wt+QO
正直、退屈な最終回やった。
無血開城で一気に終わった方が、余韻が残ったような気がする。
888 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 03:08:17 ID:2NTSABSS
明治新政府が３人くらいしかいなくておままごとみたいだった。
889 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 03:50:07 ID:SiXIIAdZ
岩倉具視がいつまでも公家の服装なのが違和感ありまくりだった
890 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 04:55:28 ID:TfN/BgIz
>>878
ああ、それらの作品はどれもおもろかったな。
やっぱり視聴率高いだけあるわ。

信玄や春日あたりまでは日本人の多くは大河を見てた。
飛ぶがごとくとかいう、くそからみんなが大河を見なくなったわけで。
891 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 05:00:09 ID:TfN/BgIz
>>869
＞＞非情な独裁の果てに報復されて死んだみたいじゃん。

そのとおりだろ。西郷ブタオタうぜえよｗ


892 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 05:06:02 ID:rMurejwK
>>889
当時 政府の中心人物だったのが
元公卿の 三条実美 だったはず。
893 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 05:12:45 ID:HuPH3xKI
普通に45分にまとめられたんじゃないのかと思った
変な間延び感があったよ
どうせなら、最後の葬列を豪華に再現して華やかに終わればいいのに
着物等華やかだったのだけは良かったから
894 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 05:21:05 ID:X9YXh1Dx
大河は親に引きずられて見始めて以来、
惰性でずーっと見ているのだが、
つまらない大河は、あえて、最終回だけ故意に見ないことにしている。
「ツマンナイなら見なければいいじゃん」
「はい。見ませんでした。最終回だけ」

ザマァwwwwwwwww
895 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 05:32:01 ID:dokyJwL4
録画してた。見終わった。

うーん…こんな最終回？呆気ない
一番感動したのはOPの怒涛の流れだよ。ああ、こんなに沢山の…って感動した。
しかし本編はなんか…呆気なかった。綺麗に本作ってサラッとなぞるだけって感じた。
今まではあんなに夢中になってたのに…最終回だけでこんなに心が冷めるとは本当に残念
面白かったのになあ…すっかり冷めてしまった。あーあ。
896 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 05:43:16 ID:xjHJBs7S
>>890
そりゃ、あなたの個人的意見。
「翔ぶが如く」以降大河が下火になった客観的証拠はないし、この作品も平均では23％の視聴率を得ている。
897 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 05:44:47 ID:TfN/BgIz
>>890
馬鹿かおまえ。
視聴率見てみろ。飛ぶからがた落ちやんけ。
898 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 05:45:21 ID:TfN/BgIz
>>869
馬鹿かおまえ。
視聴率見てみろ。飛ぶからがた落ちやんけ。


899 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 06:31:32 ID:h5xF2lYT
地元の鹿児島の人達はこんな大河で満足なのかね。
田舎だから採り上げるだけで喜んじゃうのかなぁ？
900 ：日曜８時の名無しさん：2008/12/16(火) 06:56:13 ID:mFy+EcyI

『翔ぶ』は、当時ほとんど薩摩言葉そのままで放映して
視聴者が理解できなくてクレームが多かったのを覚えている
途中から字幕が入って視聴率が上向いた
しかし内容的には硬派で大変よかった
見ないで批評してるんじゃないか？論外だね
901 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 09:17:33 ID:fpl9h515
>>869
所詮高知のアホ作家が書いたスィーツ本だからさ。
902 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 12:35:18 ID:emfgcWqy
オープニングの映像、
制作した人も映像のラストは桜島を振り返るけどそこには戻らない篤姫を
表現した、みたいなことを言ってたような。
死後結局薩摩に戻ったみたいだけど。
>>895
自分もそこは感動した。１年間の集大成って感じで。
903 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 12:36:48 ID:Kl/ZXuwp
>>878
それと90年前半以前はプロ野球の巨人戦が平常時で25～30%、優勝争い時で常時30%以上、消化試合でも18～20％とかとっていた時代。
ある意味今より不利な状況下でそこから25％以上取っていたんだから昔の大河は素直に凄かった。
独眼竜政宗や武田信玄にいたってはプロ野球視聴者の親父どもを掻っ攫って来てプロ野球の視聴率を超えた。
「梵天丸もかくありたい。」「今宵はここまでにいたしとうございます。」といった台詞が流行し、まさに全てにおいて化け物大河だった。
篤姫は過去10年間とかで見れば視聴率は立派だと思う。
マイナーな人物でドラマにかける予算も限られたものだったというハンデもあったわけだし。
残した数字は素直に評価出来るけど社会現象を起したほどかというとそうじゃないよな。
904 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 12:52:53 ID:ayRoOk7n
篤姫オタが苦手だった。見てなきゃ悪いのか？
視聴率高かったといっても10人に7～8人は見てないんだぞ。
民放も篤姫・篤姫ってうぜーっ！
905 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 13:04:30 ID:JBNXX1m4
>>877
韓国（笑）と思ってたが、とんでもヒストリカルロマンでも
向こうの方が真摯なつくりだ。あっちの方が大河みたい
中国歴史のも興味なかったが、BSチェックするようになった

「篤姫」は、食わず嫌いだった中韓のドラマに目を向けさせてくれた
ありがとう篤姫
906 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 13:06:53 ID:JBNXX1m4
>>888
義経で、朝廷が妖怪３人組しかいなかったのを思い出したｗ
あれは笑えたけどな
907 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 13:07:36 ID:A8vDLOfY
>>904
勝ち馬に乗るのが大好きな我が国の国民性をまざまざと見せつけられた大河だったな
908 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 13:12:35 ID:1nMvCIPz
>>868
>原作も脚本も女だとやっぱりダメなんだろうか
永井路子原作の「草燃える」は鎌倉幕府成立前から後鳥羽上皇が配流された承久の乱までを描いているけど
主人公サイドをドロドロに描いた名作だよ。ただテープが全部残っていないとかで完全版は無い。
同じ原作の「毛利元就」はホームドラマ風でいてダークな部分もしっかり描いているし
女性の役割（正室や侍女など）にも説得力があった。
私は「篤姫」は見ていないので比較はできないが。

909 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 13:20:40 ID:hQpCXj8p
>>861
かつキーん
篤っちゃんかっこいー♪
910 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 13:40:00 ID:AvA3k86S
>>889
大久保は洋装、岩倉は公家風、桂は和装でバラバラ３人組
911 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 14:28:14 ID:AvMtTyPV
嫌悪感しか持たなかったよ。
軽薄過ぎる…
912 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 14:32:40 ID:AvMtTyPV
もう女の脚本禁止にしろよ。
913 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 14:46:45 ID:bUBqUTHF
漢らしい話がイイ(･∀･)
914 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 15:03:27 ID:kdiHMfsS
司馬の『関ヶ原』の大谷吉継の最期とか良かったなぁ
普段は余談等で無難に淡々と進むけど盛上げ時は上手く盛上げる
915 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 15:07:55 ID:JBNXX1m4
まったく、坂の上の雲が楽しみだよ
916 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 15:29:19 ID:y3HxnHmr
徳川家康も女の脚本じゃなかったっけ
917 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 15:34:52 ID:y76p3Bx2
徳川家康も結構美化あったと思う
滝田の老け演技は凄かったな
918 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 15:50:52 ID:JtcLgVk2
>>916－>>917
あれは山岡荘八の原作自体がかなりの美化らしい。
小山内美江子は「翔ぶが如く」の脚本も担当しているが、基本的に原作のイメージを
変えないようにしているようだから、家康の美化もある程度止むを得ないんだろう
俺も「徳川家康」の美化にウンザリした
（特に夏の陣で淀殿・秀頼を死なせた時に滝田家康が血相変えて「たわけが！」と叫んだシーンは
余りに白けてテレビを消した記憶がある）方だが、
家康と直接関らない場面での人物の描き方は秀逸だったっと近年見直して分かった。
919 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 15:57:06 ID:97gC1JLT
1年間、まあ盛り上がったアンチスレではあった。

苦言を呈するエネルギーすら吸い取ってしまうほどのドラマの出来の悪さに、
11月12月はペースダウンした感は否めないものの。
で、皆さんは総集編も見るの？
920 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 16:18:59 ID:xPPNzqQZ
家康はよかったぞ
滝田の家康こそ最高の家康といえるくらい
草燃えるの極悪人とはまた違った味が出てよかった
921 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 16:57:46 ID:PSg6DZ2J
あ～まったくだ！家康が少年時代に雪斎の教えを涙ながらに請う姿に心打たれたものだよ。
そして竹千代に武将の道、人の道を厳しくも慈愛を込めた教えを説く雪斎に感動したものだよ。
922 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 17:20:05 ID:zsssL2+L
視聴者、小松と一緒になって欲しかったとか言っててワロタWWWWWWWWWWWWWWWW
チンピラドラマワロワロ＼(^o^)／
923 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 17:54:14 ID:0790E8qq
オンナの一本道逆走か
924 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 18:34:03 ID:CQ5iCcLD
鹿児島の西郷に会いに行った大久保の格好
あんなにカッチリ着込んでたら
暑くてしょうがないだろ、と思った
西郷が着流しだからなおさら。

しかし上野の西郷像を見た西郷の奥さんが
着流しで外出する人じゃないって意味で
「うちの人はこげん人じゃなか」
と言ってるのは割と伝わってるのに
篤姫でも着流しで自宅にいるし（自宅だからいいのか？）
歴史サスペンスでも着流しで犬を散歩させてるし
上野の西郷像のイメージってやっぱなかなか取れないもんなんだね
925 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 19:37:17 ID:y3HxnHmr
>>922
ヒロインマンセーするイケメン達が次から次へと出てきて、
見てる側が、「私○○が好き」「えー私は○○のがヒロインとお似合いだと思うー」
とかが圧姫を一番楽しめる方法だろうからなｗｗ
まさに大河花男
926 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 20:06:50 ID:y76p3Bx2
>>921
徳川家康版と風林火山版じゃ雪斎印象まるで違うｗ
927 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 20:46:02 ID:wjkND91T
>>924
「翔ぶが如く」でも西田西郷は、ツンツルテンの着物で太政官に出勤してたぞ。
さすがにあれはないと思ったｗ
928 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 20:48:13 ID:wjkND91T
>>926
やっぱり雪斎は「徳川家康」での小林桂樹だよな。
イブさんじゃ、ギラギラしすぎて脂っこくて、雪斎にしては小物臭がするんだよな。
929 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 21:48:14 ID:Y86lJIda
ムサシを越えたな
もちろん悪い意味で
930 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 22:02:22 ID:xjHJBs7S
組！も超えたよ、ある意味で
931 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 22:02:33 ID:kLTqKs1s
>>927
翔ぶが～第二部の西郷のあの格好は
ラフっちゃラフだが、袴着用だったし
着流しとはまた意味が違うんじゃね？
932 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 23:12:57 ID:zPAcoX/H
タイトルが「ATSUHIME」とかだったら、SFっぽいイメージにもなるし、
主人公の感情変化がアンドロイドのように理解不能であっても、
普通に見られたかもしれないな。
933 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 23:27:30 ID:PPXLeOFW
スイーツ(笑)とか女性向けの大河って言われてるけど、同サロの篤姫マンセーもすごいぞ。
934 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 23:29:58 ID:KS9Frmv1
>>933
ﾅﾆｦｲﾏｻﾗｗ
お姐さんたちの頭脳レベルが超弩級甘甘スイーツ（笑）なのは今に始まった事じゃないし
935 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 23:43:06 ID:m2kF+ivg
主役がオカマ顔だから親近感を持ってるんだろｗ
936 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 23:45:50 ID:EeOt1MO8
いつになったらスイーツって言葉が死語になるのかな
もういい加減鬱陶しい
937 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/16(火) 23:53:55 ID:FaOgIr2o
年間15スレ（多分それ以上）、半月で900レス以上…進行早いね。
風林火山とか例年はどんなだった？
本スレは例年より進行遅いみたいだけど。
938 ：日曜８時の名無しさん：2008/12/16(火) 23:55:05 ID:n9Mnqe2O
なんか恋愛アドベンチャー「篤姫」て感じだったな。
攻略キャラ
尚五郎、家定、慶喜、家茂、西郷・・・
女の子友達攻略キャラは
義母、本寿院、和宮・・・
て
「篤）よし家茂は攻略したぞ。次は慶喜に挑戦じゃ」
939 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 00:01:44 ID:dS7iOmdZ
フラグが勝手に立っていくクソゲーだよな
940 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 00:13:05 ID:/dMNb1eq
随分前の話になるけど
「家定が本当にうつけかどうか」
を確認する為篤姫に呼ばれた側室お志賀が篤姫の前で花食べたよね。
そんな質問わざわざ側室呼びつけて露骨にする事自体要らない描写だと思うけど、
まあそれは置いておいたとして
その質問される前に花食べたあれ、制作側としてはどんな意味合い持たせたつもりだったんだ？

本寿院の台詞で言えばいつもヘラヘラとか、不気味に折り鶴折ったりとか
お志賀って女は不思議ちゃんキャラですよ！アピールの一環？
941 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 00:13:52 ID:NJlVIib9
　
942 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 00:17:07 ID:VxjotQ8K
>>938
言い得て妙
ギャルゲにはまるオタ共
どうこう言えないわな、民放各局

>>937
事実上の分派だからね
本スレのスィーツ達は隔離スレとかアホな認定して心の平安保ってるけどｗ
943 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 00:23:00 ID:RXOkIaWd
女性の脚本禁止　と言っている人もいるようだが、
2010年の「龍馬伝」の主演は福山雅治。
そして脚本は男性。福田靖。

福田靖のプロフィール

救命病棟24時シリーズ（1999年,2001年,2002年,2005年、いずれもフジテレビ）
HEROシリーズ（2001年,2006年、フジテレビ）
特命係長 只野仁シリーズ（2003年,2005年、テレビ朝日）
海猿（2005年、フジテレビ）
ガリレオ（2007年、フジテレビ）
CHANGE（2008年、フジテレビ）
上海タイフーン（2008年、NHK）
等々。

自分は全く期待していない。ていうか、脚本家云々以前に、
NHKの制作チームの思考・志向自体がダメダメ。
944 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 00:39:22 ID:RXOkIaWd
視聴率が低かった大河は全て面白くなかったかというと、一概には言えない。
「琉球の風」「炎立つ」「花の乱」。いずれも視聴率が低かったが、自分は結構好きだった。
90年代までのNHKは実験的作品を作る気力と余裕があったんだろう。
まあ、「篤姫」も、当初は実験的作品だったのかもしれないが。

ただ、いろいろなタイプのドラマがあるからこそ良かったのに、
ここ何年かは似たような傾向のものが続くから、つまらないなあと思う。
映画に例えれば、観客動員しか考えてないハリウッド映画みたいな感じ。
945 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 00:43:46 ID:3PJqsI7v
昔は知らないが今は
ベストセラー（笑）
高視聴率（笑）
視聴率と質は比例どころか反比例じゃないかって思うこの頃
946 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 00:46:54 ID:Kzhv9g0u
>>943
俺は期待してしまった
少なくとも来年や今年より良さそう
947 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 00:50:51 ID:HsAqUTVs
塚田真希を見た後に泉ピン子を見ると美人に見えると言うことと同じですね！
こうですかよくわかりました＿
948 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 00:53:14 ID:5Jq6BeSh
それにしても、家達が英語の勉強しているときに、天璋院が斜め後ろから
監督しているのには、笑った。
天璋院様は英語もできるのかよｗ
949 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 01:08:38 ID:/dMNb1eq
自分もそれ見ていつの間に英語習得してんのかと思った。
英語以前に日本語のボキャ増やす方が先だろ！
なんじゃと？
何故じゃ？
勝を呼べ！
鸚鵡返し
950 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 01:16:27 ID:esBhFa+b
>>933
自分はむしろ鬼女板の篤姫スレが至極まともなことに驚いた
951 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 02:13:31 ID:114u0JsP
>>944
私は大河でないが真田太平記が一番好き
メイン３人がみな素晴らしかった
952 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 02:23:47 ID:M2UxusjO
>>951

それを言うなら俺は役所広司の宮本武蔵！完全版DVDも買った！
脚本が原作に忠実かつアレンジも実に素晴らしい。
なによりキャストがはまりすぎ！

MUSASHIに比べたら太陽と小惑星ぐらいの差があった
953 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 02:40:42 ID:Ocd1cl1X
安政の大獄のあと２話見なくて、その後は毎回録画したのを大奥パート早送りで最終回まで見た
慶喜が絡んできた時に大奥パートを早送りせずに少し見たけど、見るに耐えかねて結局早送り
実に短い後半だった
最初の頃はアンチじゃなかったんだけどな
まあ自分の肌には合わなかったということで
954 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 02:41:32 ID:/A89FX/M
>>944
炎立つは放送時見てなかったが、DVDで見た一部二部は名作だったよ。
放送当時は低視聴率だと週刊誌の見出しで書かれてた記憶があるが、
作品は評価されて語り継がれている。結局残るのは作品そのもので
視聴率じゃないんだよな。
955 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 02:42:42 ID:5Jq6BeSh
>>932
タイトルは「篤☆姫」とかの方がよかっただろう。
あと、スイーツというよりは、それこそ「ゆとり大河」だと思う。
いかにも「円周率は３で十分」という感じの、テキトーなドラマだから。
956 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 07:18:18 ID:HV7qHkBB
鶴田真由は年はいってるがやはり美人だろう
顔の造りから言えば宮崎よりはるかに上
それなのに花喰うシーンの前後は
老けを強調するような変なライティング
あれはヒロイン持ち上げのために他を貶めるという
製作側お得意の悪意感じたなぁ
957 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 08:13:16 ID:+Xu91wdp
今年は、還暦過ぎたお父さんとか、おじいちゃん、おばあちゃんが「篤姫」を見て
涙したという話をよく聞いたなあ。普段、大河ドラマはみないんだけど、
「篤姫」は分かりやすいし、心臓に悪い展開がないからいいんだそうです。

そういう層に向けてドラマを作り始めたら、大河も終わりだ。
でも、高齢化社会に向けて、そうなっていくんだろうね。
958 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 10:18:28 ID:Y5Pifepo
琉球や炎は地方史でマイナーだから視聴者がとっつきにくい
幕末ものは名の知られた登場人物が多いから見やすい
しかも史実とは関係ないこの内容
腐女子がスイーツホイホイに寄ってくる
959 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 11:19:19 ID:adHIqQCw
「上様と篤姫がキャッキャウフフしてるところが微笑ましかった
宮さまと家茂のシーンが微笑ましかった、ほんと篤姫面白かった～！」

だそうです
なんつーか
カップルの姿を見てるのが「ホント面白かった」らしい
960 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 11:32:56 ID:NYyCUAZi
>>956
何せ主役が声も容姿も貧素だからな
鶴田に限らず少しでも高貴に美形に見える女優たちは、ヘンなメイクをするか、役自体を空気にしないと宮崎が引き立たないからなあ。
961 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 11:33:54 ID:myM+M9sb
チョイ役の吉高以下の容姿の主役ってｗ
962 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 11:52:34 ID:1zrK7olD
>>950
ざっと見てみた。鬼女を見直した。
963 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 11:55:54 ID:Srkgg8XF
結局こういう下らない低俗なホームドラマが視聴率取るんだよな。

ほんと幻滅だわ。
964 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 11:56:26 ID:g7ib2OBw
まぁおまいらも15スレもご苦労
最後まで世間と逆の立場を取りここで身を寄せ集まれて満足だろう
ここの住人が一般国民とは違いレベルが格段に上だという事を散々語れたのも満足だろう
この一年が相当なトラウマになっている事は充分理解できるので新スレでも立ててまだまだ寄り集まってゆっくり余生を送ってくれ
965 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 11:58:27 ID:yIZyAtca
梅雀さんが好きでみたかったんだけどな
このドラマは無理だった
966 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 12:01:27 ID:1zrK7olD
>>964
巣にお戻りください。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1228236408/
967 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 12:15:46 ID:/dMNb1eq
[700]日曜8時の名無しさん [sage] 2008/12/17(水) 00:41:36 ID:Q3se06rM
AAS
脚本の田渕さんのインタビューより

「彼女（宮崎）はシャーマンです。
本当に篤姫になりきること
ができる。もしもおとなし
いタイプの別の女優さんだ
ったら、私は違う篤姫を書
いていたことでしょう。」


だから篤姫マンセーだったり他の美人女優も篤姫引き立て役引き立てメイク
堀北においてはその上更に空気な扱いだったのか！

で、あれって篤姫になりきってたんだったのね＞宮崎
968 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 12:33:05 ID:8ARLCTp+
脚本家自身が美人でないかぎり
「ブサ子ちゃんモテモテの巻」とか「ブサ子ちゃん頑張るものがたり」とか
そういう作劇に力が入るということですね
よくわかりました
969 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 12:33:18 ID:yIZyAtca
あおいは、自分が女王様でないと気がすまないってことですか
田淵さん
970 ：日曜８時の名無しさん：2008/12/17(水) 12:40:17 ID:xjdXiV0P
歴史に全く興味のない理系学部の女の子が篤姫を見て
「最後いらなくね？」
と私にぼやいていた。
971 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 12:48:31 ID:/e1VF/O0
まったくＮＨＫらしさが消えたな！
972 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 13:13:58 ID:eaFQslbl
やっぱテレビ番組の評価は視聴率だよな
視聴率２０％未満なんてクソだね
数字とれない奴は業界でも普通の企業でもクビなんだからさ





いや、自宅警備員のお前らにも世間の常識を教えてやろうと思ってw
973 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 13:19:49 ID:ne0HqNRp
>>964
どこを縦（ｒｙ
974 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 13:20:37 ID:ne0HqNRp
>>972
おっと、NHK教育の悪口はそれくらいにしてもらおうか
975 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 13:21:24 ID:5zR3YY6J
幕末史にはそんなに詳しくないんだけど、大奥って徳川家の財政が傾くくらいメチャクチャ散財しまくって、家臣からの倹約願いも全く聞き入れなかったんだって？

もしそうなら、「徳川を守る」どころか幕府崩壊の一因つくった戦犯じゃないか(´･ω･`)
慶喜が大奥嫌いだったのもそれが原因なのかな？
976 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 13:21:33 ID:Srkgg8XF
NHKが視聴率気にする必要ないよ。

視聴率ベースで番組作ると、篤姫みたいな低俗な番組ばっかりになるから
やめてほしい。受信料払ってまでそこらへんの民放同様の糞ドラマとか
見たくないよ。
977 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 14:33:55 ID:ntu0r9P8
>>976
公共放送だから視聴率に原則捉われなくてもいいし、だからＮスペみたいな
番組も作れるってのに。それでも視聴率目当てに大河作っちゃって、民放の
時代劇よりぶっ壊れた悲劇。

>>975
財政が逼迫してる中、大奥で年間ン万両費やしたとか、会津に薩摩追討を指示した
とか、事実を隠さずドラマに盛り込んでいたら、ここまで有りえない主人公は生まれなかった
し、「日本を救った」と主張されても、まあいいかなと思えたかもしれんのに。
978 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 14:52:30 ID:IbjiCm7r
金似知性・金小児地を無条件賛美する煽動ドラマに通じるものあり
捏造に踊らされる視聴者にだけはなるまいと固く誓った
979 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 15:07:30 ID:hso02ofF
なんでもかんでも聡明な圧姫様のおかげ！
わー圧姫様すごい！えらい！

なんつー頭の悪いシナリオだったんだ。
980 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 16:29:43 ID:8C4VicED
脚本家は、自分より頭の良いキャラを作り出すことは出来ない。
だから、
脚本家程度の知能のキャラを英雄人傑として描くには
周囲にマンセーさせるぐらいしか手段がない。
981 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 16:59:58 ID:aYpfILYt
結局、篤姫って何をした人なの？ドラマを見ていてもわからない。
周囲から褒められていた人だってことしか理解できない
982 ：日曜８時の名無しさん：2008/12/17(水) 17:03:56 ID:xjdXiV0P
さすがにここまで維新志士や幕府側の武士を軽く描いた幕末ドラマははじめてだ。
いくらヒロイン視点だからといっても・・・ちょっと同情する。
これからの大河でそんなことが二度とないことを祈ります。
983 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 17:29:08 ID:RviTS4dO
>>981
何もしていない。
それをNHKがムリやりスーパーヒーローに仕立てたから矛盾がいっぱい。

しかし、NHKはこれから大河をどうしたいんだろうねぇ
984 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 17:33:18 ID:JM7MdqyL
受信料だけじゃなくてNHK予算って税金も使われてることお忘れなく～
985 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 19:34:21 ID:Z7rAJAWV
>>964
あおいって本当に不細工だよな
986 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 19:39:51 ID:qgPRZwEs
>>968
視聴者も同じ気持ちが共有できるという事ですね
987 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 21:00:17 ID:myM+M9sb
>>983
ウーパールーパー
スーパーヒーロー

字は似てるが上を下にするのは相当な無理がｗ
988 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 21:28:26 ID:Z7rAJAWV
一応ヒロインにしてあげて
不細工だけど
989 ：964：2008/12/17(水) 21:47:01 ID:4Qvv05sI
ほらほらそろそろ新スレを立てなくていいのか？
この一年のトラウマをまだ充分癒し合えていないだろう
国民の大多数の愚民どもと比べて選民である自分らの優越性をまだ充分語り合えていないだろう
ここしか安らぐ場がないのだから新たな逃げ場をちゃんと用意しておかないと
そこでこの世の不条理に対する思いをたっぷりと共有し合ってくれ
990 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 22:07:19 ID:5zR3YY6J
>>989やっぱり君も、金正日の自伝みたいなドラマが好きなの？
991 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 22:21:03 ID:NYyCUAZi
>>989
仮に視聴率が信頼できるものとしても、国民の４分の３は見ていませんがｗｗｗｗｗ
992 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 22:49:51 ID:ycKGstH8
4分の3ってことはないだろ再放送組もいるから3分の2ぐらいだろ。
つまり見てなかったのは赤ちゃんと浮浪者と囚人と重病の病人ぐらいかな。
993 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 22:57:37 ID:hIpXY63+
>>989
誰も立てないなら自分が立てますよ。
確かに逃避できる場所は必要。
994 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 22:58:05 ID:ddoPEJBK
>982
で、お前はこれまでの凡百凡庸なドラマのが良かったと？
995 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 23:00:09 ID:HV7qHkBB
>>992
計算できないｳﾞｧｶ
996 ：日曜８時の名無しさん：2008/12/17(水) 23:01:10 ID:xjdXiV0P
篤姫って苦労したとか怒涛の生涯をとか言われているが
このドラマじゃ一番苦労していない幸せな人間にしか見えないな。
997 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 23:05:11 ID:oKZggpLC
>>992
ＴＢＳでさっきまでやってた番組に出演してた
おすぎ、ピーコ、久米、八木、室井、秋元、宮崎の中で、篤姫見てたのおすぎ
（かピーコかどっちか）だけだったよ。ある意味納得したけど。お姐に人気あるって
上のほうでいわれてたからｗ
998 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 23:47:14 ID:YXDukezi
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【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1229525085/
999 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 23:51:04 ID:mOF6uMtw
薩摩万歳！
1000 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/17(水) 23:51:25 ID:YXDukezi
1000ならあおいと>>989の目がさらに離れる
1001 ：１００１：
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