【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart13

秋も一段と深まりましたが
更にﾃﾞﾑﾊﾟ増強中のNHK大河ドラマの時間帯にやっている何かについて
あ　く　ま　で　建設的な意見を出し合う為の　ア　ン　チ　スレッドです。
実況は禁止です。荒らしはNGで対応を。

　前スレ
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart12
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1222274886/

　歴代スレ
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレ
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1200221685/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart2
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1203226500/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart3
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1204704920/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart4
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1206746516/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart5
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1208277144/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart6
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1210393124/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart7
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212620614/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart8
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1215176796/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart9
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1216811369/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart10
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1218470608/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart11
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1220251930/

>>1 乙です

>>1 乙

http://dangodazo.blog83.fc2.com/blog-date-20081019.html

＞本来は大久保が「長州藩」と「薩摩藩」を勘違いしたふりをしたという逸話ですが、
＞それでは、駄ジャレにならないので、「長州征伐」と「朝廷征伐」なら
＞わかりやすいということでしょう。
＞しかし、「朝廷征伐」とは、尊王思想が定着していた当時の誰も発想するとは思えず、
＞「非義の勅命は勅命に非ず」と豪語した大久保でさえも思いつかないことで、
＞非常識すぎますね。駄ジャレネタとしては不適当ではありますまいか。
＞また、人物も板倉では格好がつかなかったので、
＞かなりデフォルメして慶喜に差し替えたのでしょうか？　
＞あるいはドラマのような逸話が別にあるのでしょうか？　もしご存じならご教示下さい。


単に板倉役の役者をケチったってだけじゃないですかね

前スレ1000ＧＪ


1000:日曜8時の名無しさん :2008/10/21(火) 04:01:58 ID:MLA190AM
1000なら篤姫視聴率30%超え

イヤでも実際、いつか一回くらい超えてもおかしくないと思ったな
しかし、家茂たんも死んだし、恋愛要素が薄くなっていくから
これからは厳しいんじゃないの
ナヨがよっぽどがんばらないと

何の話してるのかと思ったら
また視豚が来てるのか

大村先生が出てなくてくやしいのう

和宮の位置って昔の少女漫画に居た

ヒロインが好きになる相手の婚約者とかで才色兼備、ヒロインにもちゃんと優しくしてくれる
でも、時々婚約者がヒロインの天真爛漫さに微笑んでるのを見てると
顔に縦線入って「・・・・・」とかなってる

で、ある日爆発して「もう○○様に近づかないで！！」
とかやる人だなあって思った

そのヒロインが姑とかだから訳わからない気持ち悪さが生まれてる

原作読んでないんで、あんま分からないんだが、
長州・肥後・長岡・会津・米沢・仙台ぐらいはもっと出せば良かった気がする・・・
この番組、月９だと我慢できたかもしれんけど、これ１年って少し辛い・・・

>>5
誰かが篤姫だか家茂だかに「慶喜さま」って言ってたのも気になったな
一橋様じゃないのか？

たぶん視聴者がわからないって思ったんだな。
バカにされたもんだぜ

圧姫厨も後数回で終わり
やっとアホが消えるよｗ

>>10
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

尻すぼみで終わる予感。
手紙で江戸は火の海から逃れられたとかで、アームストロング砲とかはスルーするんだろうな。
家定の幽霊でアンチもマンセーも皆ひいて、「わたしたちだけ先が見えてるのね」と言ってた頃の勢いはどこへなら。
それとも創早期の明治政府でさえ裏で糸を引いていたのは篤姫とするのだろうか。
征韓論については篤姫さまに御伺いを立ててみようとか。
個人的には死ぬ間際の和宮の湯治場での入浴シーンさえ出てくれば、他は何があっても許せるんだが。

こないだの温泉シーンみたいなしょぼさでもよいですか

月９で堀北和宮のメッキが剥がれたな
これでヲタも少しは静かになるだろう

>>16
お龍が風呂から全裸で飛び出して龍馬たちに危機を知らせるという見せ場ですら、あの有様だったからな。
昔のＮＨＫはもっと骨があったように思うんだが。
和宮ニューヨクは、残念だがやはり脳内イメージで終わるよな。

大政奉還、王政復古が近いのに何も感じない
やるのかやらないのか知らんけどｗ

圧姫の何事じゃって感じかな（ 哂）ｗ

江戸も救ったが、慶喜も救ったという話になるみたいだな。
第46話「慶喜救出」
ttp://www.nhk-jn.co.jp/wp/program/details/disp_j.asp?a=00&s=0&c=200811161022

>>20、>>田渕、>>プロデュ、演出他スタッフ
おいおいおい

脚本家は氏ねならぬマジ死ねよｗ

将軍ともあろう者がたらい回しかwww

>>19
「何！？大政奉還じゃと？」
「何！？無血開城じゃと？」
ってやってほしいなあ。大奥が世間に無関心な別世界ならあり得ると
思わん？

幕長戦争ってもしかしてあれだけで終わり？
どっかーん！と地面が爆発して葵ののぼりが出て、あれ？っていううちに
終わってしまった。
しかも薩英戦争の時の映像使い回しだし。

「私は徳川の女です」「私は今も島津の女です」
これを同じ回で同じ相手に言ってほしい。

>>20
頼るべきは天璋院だと


ありゃりゃ

当の西郷がヤマテツに
「今まで点小淫や生還院の宮の使いが来たが、さっぱり要領を得なかった」
とはっきり言ってんのにね

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221868796/406
406 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2008/10/20(月) 09:15:59 ID:qsEpVONvO
あやめ〇ね

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219249991/956
956 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/10/20(月) 18:30:23 ID:syJ1mjx2O
あっやっめっ♪

（中略）

死ね

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221868796/424
424 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2008/10/21(火) 07:03:15 ID:YRAQKUzkO
あやめ、おはよう



そして、死ね

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218971663/950
950 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/10/21(火) 18:29:38 ID:ENP9nEH3O
あやめ死ね

なんか三時間スペシャルぐらいでおさまる内容を一年間つづけた大河だよね
高視聴率の意味が分からんし
レンタル屋に出でもスルー決定だぬ

失速しはじめた
な。
大事なところをすっとばしまくってるから
な。
バクマツっつったら新撰組みだろが。
まあアッチャンとは関係ないけど
さ。

なんか 学芸会レベルの演技しかできない役者だらけで… 3月の時点で 付いて行けなくなった


軽いよね… 「風と雲と虹と」と 見比べちまったから なお更…

慶喜は逃げ帰った後の江戸城では
大奥に布団も用意してもらえなかったんでしょ。
それだけ天璋院は嫌っていた。
でも天璋院や静閑院を利用したい
慶喜は黙って一橋から布団用意した。

>>31
まあまあ
若いのもベテランも内心はりきりがいとかなかったと思うよ
味方連中は主人公を褒めそやして引き立てるが殆どの役回りで
敵方は奸智に長けるか無能かに貶められこれまた主人公持ち上げる材料にされる（退場前に改心は鉄板ね）
脇を魅力的に描こうとしてない脚本なんだもの

頑張って歴史の本読んで原作読んでゆかりの地を訪ねて役作りしても
結局歴史無視して篤姫を引き立てるだけの道具になるんだもんな

色々な意味で「これだから女は…」を凝縮したようなドラマ

家茂無能に描きすぎｗ
後は有名な話を取り入れてアレンジしましたよって感じかな
話し詰めすぎて時代の流れが急激に早くなったね(笑)
もう慶長2、3年でしょ？ｗ

薩摩時代のことなんだけど、尚五郎はお篤を「お一殿」って呼んでたよね。
幼なじみであろうが、分家の姫なんだから「様」で呼ぶのが普通なんじゃないの？

だれか詳しい人いる？

そんな常識をこのドラマに求めても
「慶喜様」だの「家茂様」だの「家慶さま」だの、武士の諱が彼らより身分の低い人間の間で
普通に飛び交うドラマですよ

家茂が小松に大奥に来いと呼んだ時の手紙
差し出し名が「家茂」になっていた。
武士が自分の諱を晒すのは自分より身分が高い相手に対してのみ
小松帯刀は天皇とか関白とか、そのクラスの扱いを受けてるんですよこのドラマじゃ。

なんというか
その辺は、「お歯黒しない」みたいな、見やすさ補正だと思うんだけど

このドラマの場合、そんなの気にしだしたら発狂するよ
やったー！おーいし〜！

>>38
漫画や小説ではお互いを官職名や通称で呼び合う作品もあるんだけど、
テレビでは「難しい」と言われるのを心配してか、いまだに信長様とか慶喜様なんだよな。

>>40
「難しい」って視聴者が混乱するって意味？

>>40
昔、司馬遼太郎の「関ヶ原」をドラマ化したのでは
原作そのままに官職名や通称で呼び合ってたのになあ

わかっておる！
わかっておるが・・・
今更、官職・通称呼びしたからって
ドラマが良くなるかとお思いですか

ステラ見た
来週は、和宮は跡目なんてそっちのけで家茂が恋しいの京都に帰りたいのと
繰り返す恋愛脳女になりさがり、史実の和宮が夫を亡くした悲しみに耐え、
毅然として状況を判断し、私情を排して慶喜を推すエピソードは全削除されるようだ

思えば篤姫が家茂の海路上京に反対し陸路を主張するエピは、
たしか二回目の上京の時で、しかもその時は結局老中に押し切られたんだよね。
このドラマでは第一回の上京に捏造され、
「勝海舟をやりこめる聡明な点小院さま」
演出になってたがね。

ほーんと、マトモにやったら転生院のバカ丸出しを、どうにかしてバカ度を薄めるために
必死ですな！

>>41
難しいって言うか堅苦しく感じるんだよ　
好きだけど

>>40
百歩譲っても家臣は「一橋様」じゃなきゃいかんだろう。慶喜様はありえない

>>1
スレ立て乙です。


どーでも良い事なんだけど、
本寿院が宴を催している時の江戸囃子（？）の生演奏にワクワクしてしまった。

先週の雅楽の時には綺麗な音色だなぁ、位にしか思わなかったのに、
やっぱり庶民なのかな、祭囃子とかの類を聞くと無条件で心躍るんだよね。

「旧事諮問録」によれば、奥女中が御台所に呼びかける時は「御前（ごぜん）」、
将軍に対しては「上（かみ）」だったらしい。
御台様、上様などは、少なくとも奥女中にとっては三人称用だったことになる。

これはけっこう意外なことだから、大奥が舞台なのであれば、こういうところ
こそ工夫してほしかった。
年中行事とかもいろいろあり、ストーリーと絡めることもできたろうに、結局、
もろに当日だった桜田門外にしか、生かされなかった。

この脚本家は、天璋院を超人にすることしか興味ないだろうから、虚しいが。

大奥っていう女性が主役の世界を舞台にしてるのに、表の政治にもしきりと
絡ませて手柄を獲りたがるからな。脚本家のコンプレックスが見える。

>>48
大奥にいる大勢の女たちの日々の暮らしなんかまったくないもんねえ
せいぜい陰口叩いてたシーンが数回あったくらいか
エキストラケチって少人数しか映せないからスケール感はゼロ
ひとクラスの中で女子がふたつに分かれて対立したり
和解したりしてるのと同じレベル

>>1
遅ればせながらスレ立て乙です。前スレの最後の方見れんかった…(´･ω･｀)

>>38
昔はドラマでもちゃんと官職で呼んでたよなぁ…とずっと思ってたのですけど、
最近「女太閤記」の再放送見たら、こういう昔の作品でも必ずしもそうでもなかったようです。
登場人物がみんな官職で呼び合ってた「真田太平記」あたりが特殊で、
そこまでこだわってくれるドラマなんてほとんど無いということなのかもしれない…とちょっと思いました。

まして今年のアレにそんなことを求めても（笑）

>>1
>NHK大河ドラマの時間帯にやっている何かについて
ワロタｗ乙〜

>>51

その「こだわり」って、
個人的には作品をよくする要素にはなりがたいと思う
筆者と視聴者が「オレ知ってるんだぜ」ってニヤニヤできる程度

でも知らないほうが痴れた者と知るべき
んなことやってると作る側も観る側もどんどんレベルが下がっていく

>>38
>39　>>43 >>51のレスに同意。
歴史好きばかりがドラマを見ているわけじゃないもの。

>>44
原作でも、和宮は「跡目を亀之助殿に」と言い張る天璋院に対して
「この難局を乗り切るためにも年長の方を」ときっぱり言い放っていたのに。
家茂が京に行ってからは写真を見てばかりだし、「心して私を支えよ」と
毅然と言っていた宮様はどこに…

>>44
ＮＨＫは皇妹の宮さままで愚弄するのか

責任者出てこい

そういえば、家茂を将軍に推す時、
「年若い慶福の方が、御台が後見となって充分腕を振るえるだろうから」って理由だったよね
亀ノ助もまさかそんな理由で

>>58
ほんねはそのまさかだったりするかも知れませんが
至高の女帝陛下・アッー姫様の前ではすべてが正義と美化誇張粉飾されることに
このドラマでは決まってますので＿

>>56
篤姫は「自分に懐かない慶喜が嫌いだから！年長者でも関係ない！」と
エゴむき出しで主張すればいいのに。「家茂様のご遺志のため」と、また
美談化するんだねえ。

慶喜を将軍ニィじゃと！？

見苦しいんだよ、その言い回しも
根拠もナシに慶喜嫌い抜くのも
ヒス女そのものじゃねえか

>>57
数字上々に浮かれてんだろ
自分トコの看板、大河の脚本が歴史への造詣も畏敬の念も持ち合わせてなかろうが
瑣末事でしかないってこった

天璋院の教育のおかげで家達って慶喜嫌いなんだよね
やっぱり、家茂にしろ、家達にしろ天璋院の意のままにしたかったんだね

リアルてんしょういんが、新しモノ好き・しゃれもの慶喜を嫌い抜いたのは、田舎者の因循姑息で保守的なコンプレックスによるものだと思う。
たまに史料に即したキャラ作り、エピ作りをした大河を見たいものだ。
そのほうが面白いドラマ性があると思うのはオレだけかな。
昔の大河のように面白いフィクションつくるちからは今の脚本家、スタッフには確実に無いわけだし。

歴史の教科書に徳川慶喜と載ってるんだから、
ホームドラマ風コメディで刑部卿殿とか言わないだろ。
スイーツ視聴者がついてこれない。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1220441170/668
668 名前： 学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2008/10/22(水) 03:35:41 ID:???
>>667
あぼーんアピールうぜえよｗ

（中略）

あやめ死ね

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221868796/432
432 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2008/10/22(水) 09:02:16 ID:u0JgIiXNO
あやめ大好きだよ、死ね

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221868796/436
436 名前： フレッシュあやめ死ね ◆fGPQeGPMZA [sage] 投稿日： 2008/10/22(水) 11:18:36 ID:u0JgIiXNO
433 名前： あぼーん [あぼーん] 投稿日： あぼーん
あぼーん

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219249991/977
977 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/10/22(水) 11:19:40 ID:ED6LkG56O
あやめ死ねよ

世の中間違っとるよ／綺麗事ばかり「篤姫」のどこが面白い？
放送評論家・島野功緒／ＮＨＫ大河ドラマ「篤姫」/ 週刊新潮(2008/10/30)/頁：71

今年の大河は「ドラマ」としては面白いけど、「大河」としては超えてはいけない一線を越えてしまっているからね。
このノリなら主役は中川翔子の方が良かったかも。
「ﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗ」とか言う天璋院を見てみたいｗ

世の中間違っとるよ／綺麗事ばかり「篤姫」のどこが面白い？
放送評論家・島野功緒／ＮＨＫ大河ドラマ「篤姫」/ 週刊新潮(2008/10/30)/頁：71

「ドラマ」としては面白い・・・・？

>>67
ドラマとして面白いか
脇の役者が頑張って殻を破ろうとしてるとこはあるが、詰まらん規制だけ大河の枠内に収まってて中途半端。

>>67
自分はドラマとして見た時に面白くないから不満。
フィクションならフィクションでいいから、安っぽい展開はやめて欲しい。
現代に置き換えて考えても、無理があるように思う。

>>64
それだとスイーツじゃなくてもついて行けないよｗ

番組の一番最初に、「このドラマはフィクションであり過去において実在した、
国家、人物、団体とは一切無関係です。」とでもテロップいれてくれりゃ、
別に俺的には一切文句ないんだけどね。
結構女優綺麗に撮れてるし（庭田、お近、おりょうを除く）

>>73
大丈夫。１年の放送終わった途端みんな篤姫のことなど忘れる。
「大政奉還？西郷と勝海舟の手柄でしょ？」となるから。
今回の大河からは、ジャニタレ出して、スイーツ展開、速攻で消費される民放
ドラマと同じ匂いがする。

今となっては、前半の薩摩時代の方が、まだマシだったということか…。
朝の連続テレビ小説程度のフィクションには、なっていたｗ
後半は、「さすがは天璋院様」の連続だけだからなあ。

>>71
に全文同意。そう、とにかく安っぽい！
たとえトンデモ話だとしても、ドラマとして面白ければこのスレに入り浸ることもないのにな。

視聴率が高いからって好きにならないといけないのか？

それも仮に２５％だとしても４分の一の人にしか気に入られていないのに。

しかも、その２５％の中には大河ファンではあるが（今までの習慣上見ている）
好みではないアンチも含まれている。

全国民のうち、嫌い、もしくは興味が無い人の方が多数派。
なのになんで皆が好きにならなければいけないのか？さっぱり理解できない。

それもたった２０％超えという大河史的には決して高いとはいえない数字がそんなに誇らしいかね。
昔と比べるなとかいうけど、数字が全てだというなら認めないとね。

私は数字が全てではないので、たとえ視聴率が９０％超えてても
嫌なものは嫌だというよ。

「息子の出陣」「薩長同盟」「息子の死」
この三話の内に、文久３年(1863)から慶応２年(1866)までジャンプとは。
無茶苦茶だな。幕末ドラマの資格を疑う。

家茂上洛から江戸開城まで、
『新選組！』なら４月〜１２月まで費やしたのを、
残り３ヶ月でやってしまおうという『篤姫』ですから。

でも、幕末モノはまた『龍馬伝』で直にやるから、と
作る側もあえて被らないように配分してるのかもしれない。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1220441170/685
685 名前： 学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2008/10/22(水) 13:10:16 ID:???
>>684
あやめしねやボケ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1220441170/691
691 名前： 学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2008/10/22(水) 17:17:25 ID:???
芝猫は見ないけど昨日見た黒猫かわいかったなー


あやめ死ね

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1220441170/698
698 名前： 学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2008/10/22(水) 18:50:24 ID:???
あやめ素敵だよ死ね

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1220441170/702
702 名前： 学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2008/10/22(水) 19:38:24 ID:???
休学あやめはやくキエラ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1220441170/725
725 名前： 学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2008/10/23(木) 07:10:02 ID:???
あやめ死ね

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224383941/31
31 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/10/23(木) 09:02:02 ID:NwLN78rBO
ね死めやあ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1220441170/731
731 名前： 学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2008/10/23(木) 14:42:57 ID:???
あやめしね

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1220441170/754
754 名前： 学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2008/10/23(木) 19:41:56 ID:???
クソコテ

あやめ
きたわー

死ね

>>66
やっときたな、あってしかるべき当然の指摘
まだ目を通してないけど
「役割」を自己正当化の手段とかホントあほらし

江戸開城も慶喜助命も征韓中止もみんな篤姫の仕事になりそう

この主役の女ぶっさいくだな
日テレでやってた特番の無名女優の方がよほど美人だった

>>83

お前は10ヶ月間何を見てきたんだ
なるにきまってんだろ

あっ、征韓論はならないと思うよ
「なんじゃと！そのような愚かな考え…」ってなるよ
だって戦争ダメェ〜、平和じゃ家族じゃ愛しておるのじゃだもん
しかも例の国相手だしさ

ごめん「征韓中止」だったか
読み間違えた

大河ドラマの枠で放送してるから気に入らないんだろ？
水戸黄門や暴れん坊と同類の扱いで放送してくれれば
これほどムカつかない。
フジテレビの大奥みたいに視聴者も割り切る。

赤マフラーで崩れ、新選組！で完全崩壊した。

そして来年で地盤沈下

>>87
フジ月９でそのまんま流したら重厚で豪華に見えただろうな

来年も凄いことになりそうだよな・・・

アンチスレに常駐なんて事態は今年だけ…ってことになって欲しいものなのだががが

>>91
俺なんぞ、宮崎のライトファンだから、まさかアンチスレに常駐するとはオモワなんだ。
結局自分の中での価値観が
正しい歴史>>>旦那持ちのちょっとだけ可愛い女優
ってことなんだな。

小松江里子、いや、スレ違いなのでやめます


天璋院が島津の物を焼いてたけど、お守りだけは焼かなかったのは何故だろう
あれは、小松との絆の象徴みたいなもんでしょ。幾島経由で斉彬公から頂いた掛け軸は燃やせるのに、お守りは燃やせないのは理解できない。
徳川の人間になる、家定大好きと言いながら、実は未練タラタラ女にしか見えん。

可愛いか？あれ
変なメイクのせいかますます鼻が三角に見えるんだが

>>93ですが、未練があるのは薩摩ではなく、小松に対してという意味です。
薩摩に思いがあるのは理解できるし、それはそれで良いと思う。あの焚火パフォーマンスが理解できない。回りの人間が追い詰めたから焚火したみたになってたけど、あれこそいつも通り素知らぬふりして堂々としてれば良かったのに。

>>95
まさにパフォーマンスにしか見えなかったよな
ああ言う可愛そうなヒロインがクスンクスンと泣きながら手紙を破いたりとか言うシーンは
河原や公園の片隅でやって視聴者がカワイソカワイソ盛り上がる所ですよ
大奥の庭のど真ん中でアテクシカワイソでしょ！みたいにやられても

見ながらリスカみたいなもん？とか思ってました＞焚き火パフォーマンス

和宮妃を、風林の両津姫的なキャラ扱い。
皇室に対して、こりゃあ失礼だとおもうなあ・・。

あおいちゃんもう少し姑の気持ちをあらわせたら良かったんだけどな。

家定の母に対する嫁のきもちは上手いのに、和宮に対する姑のきもちが嫁対嫁にしか見えない。

姑の気持ちが分らないならせめて弟嫁が自分勝手してるのを苦々しく思う貞淑な兄嫁の心情を思い描ければもう少し姑の気持ちが演技に出てきたと思う。

このドラマの天璋院篤姫という登場人物の行動や心理を理解しようとするのは
無理だし、そもそも理解しようとしてはダメ！
性格にも考え方にも、別に何も一貫性はないから。
一貫性があるのは、この登場人物は「主人公」だということだけだｗ

なので、一話完結の水戸黄門や暴れん坊将軍とも、違うんだよね。
一年がかりのストーリーではあるが、過去のことは半分くらい忘れることが
できる人でないと、このドラマには感情移入できない。

題名は「主人公篤姫」こそが、適切だった（笑）。

>>100
自分としては「風見鶏篤姫」を推したい。
感情に任せるままに、あっちにくるくる、こっちにくるくる・・・

うわ、これは本気で目からウロコが落ちた！！

そうだわ、水戸黄門と同じだと思えばいいんだ！！
そう思えば、かなり面白いドラマになれる。
つか、すっごく面白い時代劇になれると思う！！

そんで、パチスロにでもなれば更に良いと思うよ。

韓流テイストだからパチスロには向いてると思うよ＞篤
天下の犬ＨＫがそれ出来るかどうかという問題はあるけど
目の前の金にくらんでやっちゃうんじゃないかな　まちょっと覚悟はしておけ

>>97
ありゃ特別サブイボものだったわ。見られるの前提のパフォーマンス。
陰でこっそりやれっての。

後で堂々と飾ってるしな
そう受け取られても仕方ない
家茂に免罪符もらう為のパフォーマンス

大奥では火の扱いに慎重だった・・・なんて薀蓄を書くのも
馬鹿らしくなるほどの、「燃やしまショー」だったよね。

初回では、お百姓がかわいそー
とかでハンストしてたっけな
見て見て理解して私のキモチ！
といわんばかりの安いパフォーマンスが好きな
安ーい脚本だよ

燃やして見せた薩摩グッズだって、元をたどれば
初回で出てきたような食うや食わずの領民が納めた年貢だろうに
んなことばっかりだから、性格に一貫性がなくて
場当たり的にキレてる軽薄姫にしか見えないんだよ

>>107
心はやんちゃ姫のままで
「みんなにいじめられたーえーいこんなものもやしてやるから
ちゃんとみておきなさいよー」と思って、行動しかけたとしても
「はっ、いいえ、これは苦しい民の年貢で揃えられた品々。
それに火をつけようなど･･･身体ばかりでなく心も薩摩を離れてしまったのか」
とそっと一粒の涙でも落として、表で「至らぬ振る舞いをして」と殊勝にしてれば
見てるほうはしみじみと泣けるもんだけど。

>>107
そう、食うや食わずで農民が納めた年貢や、
命を張って、藩の財政を立て直した、調所様の事を完全に忘れてるよね。

>>108
「もういいのです」と止めに入る家茂に、罠に嵌ってんじゃないよと思った。

なんとも保身に長けた御台様だよね。

>>107
本当にリアル天璋院が気の毒だよな。
幕末好きだったがもうイライラして見る気が失せて挫折してしまった。
よっぽど来年の方がまだましじゃないかと思えてきた俺は間違ってるか？

つかＮＨＫのセットがしょぼい。後半はセットばかりだからつまらなさ倍増。

>>111
来年の大河も放映前から叩きスレが立ってる位だから
安置スレでは今年同様けちょんけちょんにけなされるだろう
マシと思うならその時に擁護してやってくれ

>>111
禿同
泉下の天璋院様がこれ見せられて「あなたのことですよ」と言われたらどう思うか・・・

>>112
・・・それは篤ちゃんに限ったことではなく、大河の伝統です・・・（つд｀）

日本て狭いようで結構広いし過疎化で人のいないとこも増えてるだろうから
どこかに大掛かりな映画村みたいなもの作れんもんかね。
自然のシーンでもセット、いつも新品の建築物とかしらける。

>>114
野っぱらでのロケがあったフウリンはまだ開放感あったよなあ

「一方大奥では」って画面がうつるとホントつまらなさ倍増
それで圧様の「なんじゃと！？」が飛び出ると
所詮狭い空間で頭のいい・勘のいい女ごっこをしてるだけ感が増してシラケル

この間放送してた｢その時歴史が動いた｣のほうが話もセットも全然良かった
　
最近気付いたんですが、オープニングに薩摩の家紋出てるけど徳川の家紋は出てきてない気がするんですよ…
篤姫が｢徳川家の女｣になってないのを表現しているんですかね
(´･ω･｀)

徳川にしばられてた自分はもうおしまい☆
アメリカへ行くわよ！　圧姫・完
〜いままでのご視聴有難うございました

外人に笑われるからって月代をやめ総髪にするナヨ
こいつに武士の魂はあるのか？

まーたまた今週も篤姫がシクシク泣いていたね。
これで何回目だ？似た様な泣き演技を視聴者が見させられるのは。

数時間のドラマならまだしも、やっぱり大河で女性を主人公にしない方が良いみたいね。
延々と泣いてばかり・・・・・・。

>>120
だね。
家定が死んだ時もみんなしてオイオイ泣いたものだからいい加減飽きたけど、
あれ以降も延々オイオイ泣きっぱなしとは・・・

後半がのセットなどがショボくなるの
毎年何とかならないのかな
もうちょっと温存しておくとかさ

坂本龍馬は憂国の情に駆られてではなく
土佐では芽が出ないから脱藩したんだあ

ふーん・・・

>>116
>所詮狭い空間で頭のいい・勘のいい女ごっこをしてるだけ感
ナイス指摘です

捏造スイーツ大河(笑)

>>119
笑われるからではなく「どうして剃っているのかと聞かれて、
いちいち説明するのが面倒だから」とか言ってなかったか？

自分は篤姫はドラマとしては糞だと思うけど、宮崎あおいは結構好きだなあ
全ての罪は脚本にある
役者は台本通りに演じるしか無いから、役者を責めるのは酷と思うが・・・

あおいヲタの意見はいらん
あおいが出るドラマはスイーツ（笑）ドラマばかり

愛憎渦巻くも格調高い「将軍家のホームドラマ」ならともかく、
昼ドラ並の「ホームドラマの将軍家」になってる気が。
というより嫌な女が大量に出てくる女子学園モノか。

>>120
>>121
個人的に女性主人公でも構わないと思ってる。
浅井三姉妹はいつか見てみたいと思うし。まさに波乱の人生だし、脚本がしっかりしていれば面白くなると思う。
篤姫はやっぱり脚本が悪すぎる。女性が主人公だからじゃないよ。

>>127
まあ、好みはあるだろうが、宮崎も映画『EUREKA』などは良かった。
このドラマは、もちろん最低。

言ってみれば、北京オリンピックの野球みたいなものだ。
出演者たちも、いちおう「名誉なこと」として「役割」を果たしているが、
実際のところバカバカしくて真面目に演技などもできないだろうｗ

>>123
龍馬は土佐では上士でなく身分は郷士だったから、
そこは正解だと思うな
山内容堂のもとじゃ働きようがなかったろ

>>130
本来大奥物は何も興味が無かったのに今年見ていたのは
「NANA」の宮崎の演技に惹かれたっていう要因が大きかった。
今年に限っては演技以前に脚本が無茶苦茶なので
宮崎に限らず役者への評価は保留してる。
それにしても、今日見た緒形さんの弁慶仁王立ちの場面、
バックに見えたセットが非常にしょぼいのが分かったけれど
緒形さんを初め役者の感情表現がリアルで、
イイ意味で「見ていて戦慄が走る」映像になってた。
ああ、篤姫．．．・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

アンチスレを偵察に来たが、相変わらずひねくれた奴が多いな。
来年が龍馬物だからって、篤姫ほどの視聴率取れないだろ。
今年は、女性主役で、大奥モノだから高視聴率。
男臭い幕末ものは、例年低視聴率。　篤姫も予算削ったら、予想外にヒットwww

>>133
あおいはキモイよな

別にあおい自体はきもくはないんだが、本人がロリ顔だから
保守的な後家設定が全然合わなくて変なキモさを出してる

まあ、表情の作り方のワンパターンさは飽きたけどな
梅っしゅやリンゴグルトのＣＭ見ると表情かわんねえなあってつくづく思う

徳川家は家族です的な偽善的な発想が気に食わない。
幕府は行政機関だろ！　そういう偽善的なところが風林火山そっくりだ！

強引な括りだな。

>>136
風林火山のどこがどう偽善的なのかはさておき、
一瞬ＩＤが「カピ」に見えてしもうた。

>131
どこの世界に「芽が出ないから」ってだけで下手すりゃ死罪の脱藩するやつがいるんだよ（笑）
家族にも迷惑かかることわかってるのに。

>>139
「壬生義士伝」の吉村貫一郎だって、本当は飯が食えないのが理由だったが、
一応「憂国の士」を大義名分に脱藩したストーリーになってるわけだしな。
それに、登場時に勝を斬ろうとしてたのも尊皇攘夷の精神があったから。
芽が出ないだけで脱藩してるんなら、初めから土下座してるだろうにねｗｗ

週刊新潮　綺麗事ばかり「篤姫」のどこが面白い？ 　放送評論家 島野功緒


―しかし、それでも私は『篤姫』を評価しない。というより、大河ドラマの
伝承的な作劇術を、どうしても承服できないのである。『その時　歴史が動いた』
とは違うのだから、多少のフィクションはあっていい。作り手の想像推理が入る
のも当然だ。
ただし表面的事実を超えて、真実にせまる気迫がなくては、歴史ドラマ
とは呼べないのではないか。それは講談調ドラマの張り扇に過ぎない。
大事を成し遂げた立役者は、いかなる時代でも単なる善人であるはずがない。
並はずれた知力、勇気の反面、かなりイヤな部分も持っている。なのに大河
ドラマのヒロインは、綺麗事ばかりで、一点の非もない。
単なる元気や負けん気で天下の危機を救えるほど歴史の流れは甘くないのだ。
なのに、大河ドラマの主役は、都合の悪い部分にはまったく触れない。万事が
綺麗事であくどく稼いだ成金王の自分史のように粉飾にまみれている。これが
ドラマの王道と呼べるのか。
宮�ｱあおいは、近頃の画一的メーキャップ美人、あるいは整形的美人ではなく、
平凡を超える生き生きとした表情を持っているのが、気持ちいい。
けれども、どこか幼さが残る。大老井伊直弼（中村梅雀）との会話シーンなど、
中学生の生徒と校長先生の対決のようだった。江戸城無血開城までの、権謀術数
ともいうべき女の闘い。それを演じきるまで女優として成長できるだろうか。
技術的なことをいうと、「（映画やテレビドラマは）台詞で説明せず、視覚と動き
によってのみ表現すること」（スタンリー・キューブリック）という、映像作りの
鉄則を、まったく無視している。
カメラの動きはほとんどなく、出演者のアップを交代でくり返し、事態の推移を
台詞だけで説明する。しかもその会話は、メリハリもウィットのかけらもない。
これではヘタな舞台劇、というよりテレビ草創期の電気紙芝居のレベルを超えて
いない、と採点されても仕方ないだろう。
戦闘場面の描写も年々低下するばかり、前作『風林火山』で騎馬武者が毎回3騎しか
出て来ない合戦はひどかった。今回の薩英戦争でも、ミニチュア軍艦の安っぽさに
目を覆った。
民放は軒並み不況で、時間と金のかかる超大作ドラマを作ることが出来るのはNHKだけ、
といっていい。なのにNHK大河の活力は80年代のピークに比べて、あきらかに落ちている。
その無気力と怠慢を、怒らずにいられようか。

＞事態の推移を台詞だけで説明する。

主人公は江戸城から出られない身分なのだから、これは仕方ない。
もっと徹底してもいい。もたされる情報を聞くだけで、右往左往するのがせいいっぱい。
それが現実だったろう。そしてめちゃくちゃつまらないドラマになる。
主人公の設定ミスなんだよ。

＞『その時歴史が動いた』とは違うのだから、多少のフィクションはあっていい。

あれもたいがいフィクション入ってるけどね。
篤姫の回なんか、大河と同調しなきゃいけないわけだから
ほとんどフィクションだったんじゃないの？見てないけど。

でも参勤交代にひれ伏さないと切り捨てられるのがこの世の習いの時代の人間が
生麦事件の件で「人の命を奪ったのじゃ。許してくれるまで謝罪して金も払うべ
き」なんて絶対に言わないだろう。まあかわいそうにぐらいは思うだろうけど。
あれは在日放送局ＮＨＫの印象操作に決まってる。そんなドラマをまとも扱い
できない。

番宣で映ったシーンから判断するに、個人的には今夜のは見ないほうがいい気がする。
胸糞わるくなる台詞声音の連続か。
ＧＰシリーズみながら録画もそっちだな。

>>139
そこでナヨゴローの、このままでは「死んでるよーな気がするのです」
ですよ

>>144
あれなあ
誰が金だすと思ってんだよってあきれ返った
私が生活に困る訳じゃないもんね！きゃははやったーですか

つーか、パークスが立ったままでの謁見を望んだときには
「『郷に入りては、郷に従え』ということも分からんのか」
とかいってキレてたくせになぁ…
ほんとコロコロ変わるよな。まぁポンドを両にその場で即換算したときは吹いて
しまったけどねｗｗ

あ、パークスじゃなくてハリスねｗｗ

女性を強い！とかってのが見えるから視聴率いいのかね？
よくわからんが。
女性が日本を動かしてたのね！とかすると、受けがいいとか思ってそうだな・・・

>>144
そうだね。むしろ
「礼節をわきまえぬ無礼な異国者に賠償金を支払うとは、
幕府の権威も地に落ちたものぞよ！！」
と怒るのが正解なのにな。

>>144
当時イギリスの商人ですら
斬られた連中の日本の習俗に対する無理解へ非を鳴らしてたのに
封建体制の中枢にいる当の主人公が
「野蛮じゃ！」といわんばかり無理解に切り捨てる始末

なんでこんな日本史レイプドラマが大河の看板背負ってんだろな…

その時歴史が動いたの再放送見たが呆れた…
馬鹿じゃねえの。

今回はあまりに軽薄でクソだと思ってた新撰組や義経が良いドラマに見えてしまう。

>>154
組！ね．．．
徳川慶喜もイマイチだったし、グッと来る幕末活劇は
「翔ぶが如く」を最後に見られないもんかね。

何千人もお女中がいてもほとんど滝山・幾島としか会話しない御台さま。
他の奴はみな敵なのか、それとも話の通じないバカ者揃いなのか。

義経は良かったよ。壇ノ浦まで。もしくは佐藤兄弟がそれぞれ死ぬまで・・・

人を斬るための道具を限られた一部の人間が腰にぶら下げてた時代だからな
人の命は何よりも重いとか尊いみたいな民主的思想持ち込まれてもな

ttp://www.j-cast.com/tv/2008/10/24029170.html
「篤姫」宮崎あおいと堀北真希　「収獲アリ」はどっち？
「篤姫　息子の死」（NHK）　2008年10月19日　20時〜
久しぶりの高視聴率大河ドラマ「篤姫」も終わりに近い。
今回は将軍・家茂（松田翔太）が長州征伐に行きながら、
薩長同盟を密かに締結した薩摩藩の助けを得られず、
志（こころざし）半ば、大阪城で、僅か21歳の若い盛りに
逝去する話である。
このドラマの前半では、薩摩地方生え抜きのはずの篤姫（宮崎あおい）や
小松帯刀（瑛太）が標準語（？）を喋り、西郷や大久保たちは「…でごわす」
「…もはんど」のドドドド薩摩弁で大いに違和感があった。身分の違いでこんなに訛りが
あったりなかったりするはずがない。また、分家とは言え、深窓のお姫様が
桜島に向かって大声で怒鳴ったりするわけないだろとか文句たらたら、
突っ込みまくりであった。もう諦めた。好きにやってくれ。
後半の収穫は堀北真希の和宮だ。彼女の無表情、不器用さが
逆におっとりして雅なおひい様らしくていいのである。
宮崎あおいは世間の評価が高すぎる。余談だが、ある授賞式で登壇した彼女、
ほっそりして背が高くキュートだったが、思いっきりО脚で、
膝の間が８センチぐらい開きっ放しだった。無頓着なお嬢さんである。
天璋院が顔だけ子供で、被布（ひふ）が年増色なのは無理がある。
以後、ますます歳を取ってゆくわけだから、化け方が問題。まあ頑張って。
それにしても、時代劇の撮り方で、寒い時期の場面でも、いつも障子を
開けっ放しなのはヘンである。何とかしておくれ。

>寒い時期の場面でも、いつも障子を開けっ放しなのはヘンである。
ああ、だからバカ殿様みたいな時代劇コントを見てるような気分になるのか
季節感は花とかばっかりで1年中の気温がさっぱり感じない

篤姫４０話「息子の出陣」の禁門の変の映像の一部は、
新選組！２９話「長州を討て」の映像の使い回し。
よくこんな事ができるもんだ。

うん確かに、今考えれば、義経は良かった。マザコン、ファザコン、ブラコンの義経は滝沢に似合ってたと思う。
郎党はうざかったけど、主人との一体感はあった。
最後のドッカーン＋馬と静御前で帳消しになった感はある。

糞どもがなにを語ってるんだかね。

本当に無駄なスレだよな。このスレwwwwww

さあ！いよいよナンバー２の和宮さんが厚姫の軍門に下りました。
残るは慶喜さんだけですな。

・・・・厚ってめっちゃ嫌なヤツーー(>_<)

>>161
映像使いまわしは大河では当たり前だから。
このドラマが糞なのはそんな瑣末なところではないよｗ

>>160
バカ殿様は障子閉めてる時が多い気がするけどね。
一面の雪だったり、スイカ食ったりのコントがある分
バカ殿様は季節感は感じるね。

河ドラマ「織田信長」
古い体制を破壊し新しい世の中を作った戦国武将・信長の生涯を描く！

脚本は「独眼竜政宗」「八代将軍吉宗」などで知られるジェームズ三木さん。


配役

織田信長　　中村獅童
主人公。短気な性格で怒りやすい暴れん坊だが実は孤独な若者。
父・信秀を尊敬している。周りから「大うつけ」と噂される。

吉法師　　石黒英雄
信長少年期。大うつけと呼ばれる腕白者だが時に大器の片鱗を見せる。

平手政秀　　　杉浦直樹
信長の守役。織田家の重臣。信長が生まれた時から面倒を見ている。
信長の器量は誰よりもわかっている。「じい」と呼ばれている。

織田信秀　　　役所広司
信長の父で織田家の当主。勇猛果敢な男で近隣諸国から恐れられる。
嫡男の信長に期待をかけ自ら教育する。

土田御前　　　高島礼子
信長の母。信秀の正室。信長の器量は認めているが「大うつけ」と呼ばれる
息子に対して複雑な感情を抱き弟の信行を寵愛。

お市　　　　　檀　れい
信長最愛の妹。後に浅井長政に嫁ぎ波乱の生涯を送る。

織田信行　　　高杉瑞穂
信長の同腹の弟。信長に比べ素直で優しい性格で母に寵愛される。兄に対して
謀反を起こす気持などないが・・・・。

柴田勝家　　西岡徳馬
織田家重臣。信長を嫌い弟・信行を擁立。

明智光秀　　堺　雅人
名門土岐氏の流れを引き継ぐ知将。


　　

>>167
主演が生理的に嫌

>>167
＞柴田勝家　　西岡徳馬
個人的に超ツボｗｗｗｗｗ
「殿！突っ込みましょうぞ！」と言いそうな筋肉バカなキャラが目に浮かぶ

>>168
「生理的に嫌」は個人差があるけど
こいつは飲酒運転現行犯で捕まった人間なんだから
主役どころか端役だって回ってこないよ

>>156
身分の低い人は近づけないんじゃないの？

>>153アイヌのやつでしょ多分？あれでも差別とかぬかしていて主語を朝鮮人に帰るとそのまま
在日の主張そのものに変わるトリックに呆れたよ。

政局の部分がドラマになってない気がするぞ
色々はしょりすぎ。
んで来週大政奉還かよ

やっぱり、和宮が慶喜を将軍に推したことは無かったことになかったのか。

それにしても、相変わらず慶喜はダークサイドだな。ラスボスだから仕方ないけど。

「空蝉の　唐織り衣　なにかせん　あやも錦も　君ありてこそ」
　
　　↑の和宮の和歌出てきた？

サイドが勝手に次の将軍、慶喜に決めた印象になったな…
一番のハイライトは江戸に残ると決心した和宮が言ったセリフ
母上（天璋院）は　お強うございます…ﾖｲｼｮ

>>175
いんや。

しかし人が死んで泣き悲しむ場面ばかりが目立つドラマだなぁこりゃ。
来週はサカモトクンかぁ…。
これだけ続いたら悲しみの情感なんか伝わって来ないね。
又おんなじ様なシーンかぁ、みたいな。

帯刀も龍馬も もったいない。政治が背景にもなってない。かといって大奥の確執もシッカリ描かれてるわけでもないし。そういう意味では和宮ももったいいない。結局何が書きたかったのか不明な脚本。

なんだ、和宮の15代将軍に慶喜を推薦するシーンはカットか…。
これぞ、王道なのにな。このシーンが入ると、4歳児を何が何でも将軍に
しようとする点笑院がバカ丸出しになるから期待してたのにな。まぁ、ここまで
来ちゃ最後まで聡明で賢君の女性を貫くしかないか。
列候会議はまたしても簡潔路線。何を話し合ってまとまらず、いきなり
「兵庫開港」が出てきたりでわけ分からずじまいだったな

>>175
出て来なかった。
ついでに慶喜を次期将軍に推した話も出て来なかった。

それにしても原作をここまで破壊しまくるとは…ある意味才能だ。

>>179
その４歳児、家持出陣のときにいきなり存在が出てくるんだけどどこの子？
御三家とか御三卿？

和宮は京に帰りたくて何度も自分から嘆願書出したが京方に押し留められて仕方なく江戸に残ったのに、
そのへんのところはボカして誤魔化したな

お琴、お近、本寿院の書かれ方が気の毒だ
本寿院は完全に視聴者が篤姫マンセーにさせるための要員
お琴は押しかけ女房で無理矢理既成事実と思わせるための要員
お近はお龍に言われたのを思い出しひたすら我慢･･･


ナヨゴローは別れる別れる言いまくってたのにやることはやってたんだな
それで今後もあっちゃんあっちゃんと言われてもシラけるだけです

>>180
ありが�d
見逃したのかと思ったけどやっぱり出て来なかったのか。

>>182
徳川家達
田安徳川家徳川慶頼の三男

今回、いつにもまして大奥パートうざかった〜〜〜
お龍と龍馬のシーンだけ、じわっと来た。

>>177
見落としてたorzありが�d

>>186
ありがとん。台詞で「田安の〜」って言ってくれればいいのに
（あ、今日は見てないんですけど、出陣前に託したときね。いきなり出てきてもわかんねーよ）

列公会議で久光がなんで怒ってるのか、さっぱり理解できませんでした……

>>190
慶喜が将軍になったから？

慶喜は宗家の相続はしたものの、しばらく将軍職には就いてない。
本人の意志で。

>>189
伯父に松平慶久（春嶽）がいるよ

>>187
何かわかるな。
大奥はジト〜として鬱陶しいし、小松はこの人物をどう描きたいのか何をしたいのかサッパリ分からない。
玉木龍馬は最初ヒョロヒョロでイメージ違い過ぎで気になったけど、
今となっては、妙に爽やかで唯一すっきりする。
ベタな作りだとは分かっているんだけどね。

>>190
ほれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E4%BE%AF%E4%BC%9A%E8%AD%B0

龍馬の額の血が安っぽい

>>190
うんこしたいの我慢しきれずにトイレに向かったと解釈した（´・ω・`）


ところで、山内容堂どこに写ってた？
探せなかった。

>>193
慶永かと…

「篤姫」ドラマ版だと坂本竜馬の存在意味ないんじゃないの？
薩長同盟にも殆ど関係ないような描き方だったし
「地元じゃ芽が出ないから脱藩した」人間に回天語らせてもな・・・

尚五郎さんの夫婦喧嘩の仲裁以上の活躍してないやん

>>197
多分、久光のすぐ後に続いて退場した人じゃないかな？台詞無かったよね

>>198
指摘ありがとう。送信したあと、訂正するの忘れてたよ

とりあえず、孝明天皇がキモかったのと、篤姫の水槽の金魚がしょぼかったのが印象的でした
一匹15円の小赤なんちゃう？
ランチュウ1尾5000円か琉金1尾1500円くらい出せなかったのかNHK

ジョン万次郎の一番の活躍もナヨへの恋愛カウンセラー＆おかつへのリークですから

>>199
竜馬の意味ないよね。言葉だけの亀山社中に海援隊だから。
いっそ高杉みたく完全無視してくれた方が良かったと今になっては思うよ･･･。

>>200
ありがとう。セリフやっぱりなかったのかー。
大政奉還に向けて出したのかな？

>>196
あ、言っちゃったｗ

龍馬が「風」のようだと言うのは
無色透明存在感ないからですね

公式HP見ると大奥の最後　江戸城明渡しはやっぱ篤姫が滝山の手柄丸取りの形になってるね
原作とは相等違っている
とりあえず花をどこから持ってきたんだ？という突っ込みを入れられそうだ

もしかして京へ幕府存続の嘆願書を出すのも圧姫なのかな

>>199

＞尚五郎さんの夫婦喧嘩の仲裁以上の活躍してないやん

アハハ（苦笑）、随分狭い世界での活躍振り。
それで来週殺されるサカモトクンかわいそ過ぎ〜。
そんなんならいっその事最初から出さない方が本人まだ浮かばれる。

こないだも薩摩、長州、フレンド…何だか良く分からないけど小松さんの頼みだから…
で、簡単に武器沢山用意させちゃったし。
田渕ワールド偉人を安っぽく作り上げ過ぎ、武器も安っぽく譲り過ぎ。
恐ろしい日本だなあ。
現実ってもんを少し考えて下さいよ。

お琴もひどいけどおりょうもやな女になってるよ
お近にもお琴にもいい顔して自分は龍馬に女作ってほしくないとか
篤姫以外はとことん女キャラをけなすんだな、この作品
篤姫に屈服する場合だけ篤姫に都合のいい範囲でちょっとだけよく描かれるけど

夫婦喧嘩の盗み聞きは下品すぎだろ
龍馬も止めろよ

私の素晴らしさに皆が屈服する、
自己愛性人格障害者が好きそうなシナリオ。

和宮から「お強い」と言われてようが、家定から「賢い」と言われようが
当然のこととしてそれを受け取る篤姫…。

あおいの、何かの方や誰かの発言に驚いた時に、
台詞の最初の方に妙にアクセントを置いて話す演技がが、
傲慢な悪役風味だ。

今後のお楽しみは、あのしたたかな慶喜が篤姫にひれ伏す展開、って所ですかね…。

今週も不快な点がありまくりでした。
・予想通り慶喜の将軍就任に激怒する篤姫。道理を説かれても不満たらたら。
好き嫌いが激しいな。
・泣き暮らしてたわりに、とてもふくよかな宮様。
・列侯会議はしょりすぎ。何について議論してたのか不明。
・宮様が江戸に残ることが決まり「ともに幕府を支える」とか言う主人公だが、
幕府を支えるってのは将軍慶喜を支えるなんだが分かってるのか。安全地帯の
無責任ご意見番が一人増えても迷惑なんじゃないか？

>>142
場面変わって篤姫の「○○じゃと！？」で始まるのがやたらと多いね。

>>176
好き放題言っても責任取らなくていい身分だからね。そりゃ強いよw

>>184
本寿院は篤姫が宮様に対して持ってる不満を代わりに口にする役目だな。しかも
思い切り下品に振舞って、それを咎める主人公様〜な構図。

お幸、菊本、幾島、滝山、お志賀、観行院、和宮あたりの芯の座り方と、
おりょう、お琴ら下賎の女の賎しさの落差がすごすぎる。

　　　 　 　 　　.. ||　　篤子の処世術講座
　　　 　 　 　　.. ||
　　ｷﾎﾝ　　　　. ||　○故郷は裏切るもの
　　 　＿,.'⌒ 　. ||　○約束は反故にするもの
　　´ ,　　 ヽ....... ||　○迷ったら本能で行動すべし
　 i　ｲﾉﾉ）)））　 。　○道は他人が切り開いてくれる
　 |　ﾘﾟ ーﾟﾉｌ! ／||　○囲碁は最強のコミュニケーション
　ﾉ ⊂)篤iつ 　...||　○引き篭もりでも政治は出来る
￣￣￣￣￣_|.....||　○思った事は何でも口に出そう　←今週new!
||￣||￣||￣|　　..||
||￣||￣||￣|　　..||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||￣||￣||￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ..∧,,∧ 　 .∧,,∧　　.∧,,∧　　∧,,∧　　.∧,,∧　　・・・・・・・・
　 （　　 ；）　（　　 ；）　（　　 ；）　（　　 ；）　（　　 ；）

お幸：自分の心に従えとやりたい放題人生をそそのかした張本人
菊本：原作と違ってイミフな自害をした迷惑ばあさん
幾島：お素晴らしく成長した篤姫様に言いようにやり込められるアホに成り下がる
瀧山：幾島引退後のヒステリー要員、篤姫マンセー要員
お志賀：いいひと→メンヘラ→恨み節の華麗なる変遷

観行院と和宮はまあましな方だけど

>>157
義経はよかったよ。平家と奥州藤原氏の描かれ方は。行家なんかもよかった。
タッキーも、実際の義経の風貌とは別に、純粋で二枚目の若武者という
ドラマ的な義経の柄に合っていた。
それと有名なエピソードの場面はきちんと抑えていた。
最終回の蟹ジェスチャーやら、ドッカーンやらはいかんかったが。

常盤、義仲、法王、鼓判官が今回との重複組か。
ここら辺の面々の演技はよい。西郷に物足りなさはあるが。

お琴の描かれ方は酷すぎるよ。優しすぎる小松に付け入り、強引に屋敷に上がり込み、既成事実を突き付ける図々しい女にしか見えない。
おばちゃん視聴者に媚びを売る為に、小松がお琴の罠に嵌まった風にしなきゃいけないのだろうけど。

>>217
高橋英樹、松坂慶子

義経、最後の１０秒をカットしたらいい作品。
あのうつぼで全部が崩れた

>>219
あそうだ、いたいた。松坂も高橋もも「義経」の時はすこぶるかっこよかったのに。

>>218
優しいって言わないよ。優柔不断なだけ
決断力なし。流されるのみ。どこに政治手腕があるだよ！？

葵三代の方がいいと思う。家康の悪辣さ傲慢さとかがものすごくよく描かれてた。変な政治サブリミナル効果発言もないし
ダメダメは北条時宗

なんでいきなりフラメンコみたいな音楽が流れるの？
暴れん坊将軍のBGMのほうがまし。

>>217
時子〜幾島も忘れなく

列侯会議あんだけかよ・・・ｗ
龍馬も空気のままあっさ死ぬんだｗり

>>221
優柔不断すぎるよね。薩摩の家老だぜ。学級委員じゃないんだからさ。
未だに「はぁ・・」だの、「あっ、あのう・・」なんて言葉遣いだし。

優しいと書いたのは、あくまでも、おばちゃん視聴者目線です。

相手が老中であっても男と会う時は
思いっきり派手な着物のあっちゃんにワロタ

来週の大政奉還も一瞬なのかな？

>>226
セクシー部長の後継がナヨだなんて小松家が不憫すぎる

糞大河もあと7回
終わりが見えてきたぜ

それにしても、あおいや瑛太には（表面上は）悪いこと・汚いことをさせないね。
事務所の思惑があるのかと思ってしまう。

そりゃヒーロー/ヒロインだからある程度仕方ないけど、
悪いことを正当化してでも己の信念に従うぐらいのカリスマがあってこそだと思うけどな。
少しはヨゴレ役もやんないと役者としてもイカンのではないのかな。

「義経」はキャラ立ては今年よりはるかに良かったと思うけど、
タッキーが「新しき国を造る」というよく分からない信念でひたすら美化され、
頼朝周辺が悪そうに書かれていたのは残念だった。

「将軍様も御台様も大奥に入らないのなら、何のための大奥なのでございましょう」
「うむ？それもそうじゃない」

んじゃあ百害あって一利なしの徳川幕府のガン細胞・大奥は解散すべきじゃん

テスト０点、栄養満点

ひでぇ…
将軍慶喜の必要性を認めたのも亀之助をその跡継ぎにと念を押したのも和宮なのに
もうこの脚本家の厚顔無恥ヤダorz

そりゃ視聴率が大事だもの

>>208
×幕府存続
○徳川家存続

視聴率が良くても、記憶に残らない大河になりそうだね

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1220441170/

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221868796/481
481 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2008/10/26(日) 12:12:13 ID:HsXQw/3OO
あやめ消え失せろ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221868796/484
484 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2008/10/26(日) 14:57:40 ID:OUvMGtRW0
あやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ね
あやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ね
あやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ね
あやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやめ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ね
あやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ね
あやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ね
あやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ねあやぬ死ね

あの、このｽﾚで質問するべきじゃなかったらｽﾙｰしてください。
宮崎あおいちゃんが好きで「篤姫」を観始めたのですが、
彼女の演技があまりにもひどくて驚きました。
学校の演劇会のような台詞回しだなぁとガッカリしたのですが、
MVPｽﾚや他のｽﾚでも彼女の演技力はすごいとか、目を見張るとか
とても信じられないので、事務所の方かなとか思ってしまいます
メディアでも演技力には定評があるみたいなので、自分の感覚がおかしいんですかね？

長文失礼しました

ナヨゴローも別れる別れない以前に
自分から琴にここに居ろってドラマ内で言ったことないだろ
「ええ！？」とか押し切られるばっかりで、
押してくる琴が悪いんですよ、私は一応抵抗してますよな態度が本当にキモイ
サイゴーさん達に言われる前に琴が好きだから置く！！って開き直った方がナヨゴローよりはよっぽどいいわ
琴も琴だけどな　なんだあの図々しい女

お琴は　あなたのために仕事やめました　じゃああがらせてもらいますわ
って態度が気持ち悪い　ストーカー規制法にひっかからんか

ナヨとお琴が最初に出会った時、お互い一目惚れにすれば良かった。
あの時代なんだから、別に愛人を囲ってても不思議じゃないのにね。
お琴も気持ち悪いけど、ナヨも中学生みたいで気持ち悪い。

>>239
彼女の演技が上手いとほめてる人は
比較対象が20歳前後の若い女優なんだよ
「若手女優の中では」上手いと言い張ってるだけ

＞宮崎あおいちゃんが好きで「篤姫」を観始めたのですが、
＞彼女の演技があまりにもひどくて驚きました
「女優」を好きなのに「演技があまりにもひどい」って
どういうキッカケで好きになったんだ？あおいの顔か？あの顔見て好きになったのか？

俳優アンチはウザいよ
ドラマを語れ

>>239
うーん、このあおいﾁｬﾝと同世代って結構女優さんは豊作だと思う。単館ものに限るけど。
巧い子が多くて、これからどれだけ淘汰されるのか、楽しみな世代なので、
あおいﾁｬﾝだけが巧いとは思わないな。
さんざん、ここでも語りつくされていて、>>245ｻﾝと同じく俳優ｽﾚへ行って欲しいけど、
回を追うごとに、あおいﾁｬﾝは現代劇でやったほうがその個性が生かされるような気がする。

こういう深窓のお姫様は無理だと思う。あと、清く正しく美しくの正義の味方系の役じゃないと。
ﾄﾞﾛﾄﾞﾛの悪役系は無理。

好きーうまい
嫌いーへた
の違いってあいまいだからねえ…
どうしても自分の感情や好みが入って判断しちゃうでしょ
私はいくつか見たあおいさんの演技をどれもうまいと思ったことがない
この人は若さと可愛らしさを愛でられるアイドル女優さんなんだろうと思っていたら
本格派とか演技派という評価らしいのでびっくりした
どうやらとことんあわないらしいｗ

同世代で上手いといわれてるの（想像してみると）
宮崎あおい、蒼井優、上野樹里、貫地谷しほり
まあこの4人かなぁ（なんとなくだがねｗ）

堀北は？３丁目よかったよ

堀北ﾁｬﾝは同世代なの？
いまＮＨＫのﾏﾅｶﾅも、顔はＸＸかもしれないけど、
意外に安心して見られる人たちだと思う。多分、１〜2歳位違うけど。

あおいﾁｬﾝや蒼井ﾁｬﾝはどっちかというと、新進気鋭の監督で
実験的な単館ﾓﾉで見たい。二人とも演技より雰囲気で魅せるのがうまいのかも。

演技派演技派言われてきたけど、時代劇でちょっとボロが出たかなという感じ＞あおい
でも純情きらりや映画はすごく良い。「この子ウマいな〜」と思って見てた。

239です。
俳優ｽﾚに行くべきでしたね、ごめんなさい。
「篤姫」をみてあまりにも驚いたのでこのｽﾚに書き込んでしまいました。
自分はNANAをみたときも違和感を感じたのですが、
彼女の「お芝居をしている！自分はうまいんだ」というような演技がどうも気になっていました。

>>244
ちなみに自分は緑水のCMで好きになり、雑誌などのインタビューでの
彼女の人柄や笑顔は良いなと思います。

またもやスレ違いになってしまいすみません…

あのさぁ
すみませんって謝る位なのに書き込む
さらに長文ってなんなの？

京なまりがこんなにヘンな大河は初めてだ。
しかも、標準語でよいはずの点小院がそのナマリに引っ張られて
どこの言葉かわからないアクセントになってても平気だ。
おりょうもどこの方言をしゃべってんだ。音感悪いのか？

おりょうの京ことばって京の下層階級なまり？w
立ち聞きしたり品がなさすぎで盗賊団とか貧民窟にいても違和感ない。

>>254
圧姫は薩摩訛りじゃないのかね？
江戸の藩邸ではなく現地で育ったんだから。

>>256
なまりを幾島にたたきなおされてた始めの辺りは見ていない？

それだって幾島が登場した時にとってつけたように訛ってみせただけだったような

うん、初めから標準仕様で、突然なまりだしたので、ﾒﾁｬｸﾁｬ驚いた記憶がある。
それにしても、あと2ヶ月なんだね。

おりょうさんもうまく使えば中の人はうまいのにね。
別に顔が悪くても、脚本がよければ、光ると思うし。
来週で坂本さんは死ぬの？海援隊ができたってことで、自分の子供を世に送り出すって言っていたから
もしかして・・フラグたった？ってｵﾓﾀ。何のための坂本さんなんだ･･。すごく中途半端。
篤姫を持ち上げようとして、周りのいい食材が･･･orz。

最近のナオゴローのメイクが33分探偵の容疑者メイクに見えて仕方ない。

恋愛モノのドラマなのにキスシーンが無いって珍しいよね

>>261
つ　「皆様のNHK」

お子さまの教育上よろしからざるシーン、お年寄りの心臓をバクバクさせるシーンは最初からカットなのだ！
あ、アッー姫の毎週ころころ変わる言動は現代人にマッチした行動パターンとしてお受け取り下さい＿

東北人なので結構前から宮崎は知っていて、美人じゃないけど
娘か妹のようなかわいらしいお嬢ちゃんと感じていたのだが
なんかヤンキーみたいな俳優と結婚した上に黒い交友関係も出てきてガッカリ。
なぜ悪い噂のある所帯持ちが清純少女の如く扱われるのかは疑問。

大河そのものが好きでずっと見てきたのでこの起用はやめて欲しかった。
初恋の相手がヤクザの情婦になって近所に越して来たような感じ。

演技なんか、何にもうまくないくせに、
演技派とか、ぬかすな！
視聴者を馬鹿にするな！

薩摩勢が小物過ぎる。久光はいつもキレてるし、ナヨはオロオロだし、西郷や大久保に至っては悲惨としか言いようがない。
西郷、大久保は序盤は良かったのに、勿体ない。薩摩領内でゴタゴタしてる方が似合ってるよ。

気持ちは分かるんだが
ぼつぼつ誘導

正直『篤姫』を観てて、宮崎あおいが嫌いになった
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1220519432/l50

小澤征悦さんの演じる西郷隆盛って、なんでいつも引きつった表情をしているんだろう。
喜怒哀楽も殆ど顔に出さないし、まるでロボコップみたいだ。

何か意図しているものがあるのかな？とご本人の公式HPのインタビューを読んだら、
「ものすごく繊細で優しくて犬も寄って来ちゃう（笑）ような人」って・・・・・。
正直それは無いと思った。orz

>>248
「時代劇」ならその中では貫地谷しほりが一番上手かな
でも、あくまで近い年齢での若い子内限定だけどな

今更だけど慶喜が出ているあたりからみてていまだに家定・篤姫が慶喜を嫌っている理由がさっぱり理解できません
家定の場合勝手な先入観に見えるし
慶喜は確かにふてぶてしいけど何故そこまで嫌っているんだろ篤姫？数度会ったくらいであんな反応は失礼だと思う

>>269
>何故そこまで嫌っているんだろ篤姫？

照明が暗いからだろｗ

>>270
返答ありがとうございます
成る程篤姫は暗いの嫌いなのか
納得

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1220441170/877
877 名前： 学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2008/10/26(日) 12:15:36 ID:???
あやめ死ね
大好きな電車に撥ねられて死ね
損害賠償であやめという糞を産んだ親も死ね

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1220441170/918
918 名前： 学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2008/10/27(月) 09:15:21 ID:???
あやめ死ね
大好きな電車に撥ねられて死ね
損害賠償であやめという糞を産んだ親も死ね

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1220441170/929
929 名前： 学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2008/10/27(月) 18:10:38 ID:???
あやめ死ね
キチガイに刺されて死ね
お前もキチガイだがw

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1220441170/937
937 名前： 学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2008/10/27(月) 20:30:11 ID:???
こんばんは

（中略）

あやめ言い過ぎた
死ね

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1220441170/947
947 名前： 学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ 投稿日： 2008/10/27(月) 22:06:19 ID:jVTedueH
あやめなんか俺以外の誰かに殺されれば良いのになあ。

逆に家茂は最後まで優れた人物かわからなかった。初登場で「上に立つもの」
を長々と説いてた割りに、その後何もしてなかったし。単に慶喜が京都で奔走し
てた幕政諸事にいちゃもんつけたり、怒鳴りつけてるだけでどこに「将軍の風格」
を見出すのか困惑してしまった。

実際のところあんなへなちょこが上にたってたらそりゃ文句でるだろうし
殺されても仕方なし

>>264
確かに演技派と呼べる代物ではないな
この大河での仕事ぶりは
せいぜい凡演技がいいとこ

あと品のない啖呵切る場面は
やんごとなき御方というより極妻のオーラまとってるｗ

>>273
家茂、大奥に入り浸ってるだけにしか見えなかった。
天璋院視点だからしょうがないのかな。

>>265
徳川方を格好よくみせたい意図が制作側にあるよな
家定・家茂を必要以上に美化してたし
西郷・大久保はできるだけ矮小化させて描いてる

>>275
極妻の迫力なんかないよー
若いチンピラの情婦あたりがせいぜい

徳川慶福→徳川家茂（菊千代）：松田翔太
江戸幕府14代将軍。元紀州藩主。血統的には家定の次の将軍に最も近く、
井伊直弼らによって推される。幼い頃から周囲への気配り、
下の者に慈悲を以って接するなど君主の風格を備えており、篤姫にも好印象を残した。
将軍就任後は篤姫に信頼を寄せ、彼女を母のように慕う。
その後も才気煥発な面をたびたび天璋院に見せ、将軍の風格を備えつつある。
和宮にも誠意を持って接し、攘夷実行が不可能なことを説き、
何よりもまず妻として大切にすると誓って彼女の心を開く。
勅使に攘夷決行を迫られると、自らの意思を孝明天皇に伝えるために上洛を決心する。
しかし朝廷での攘夷論は根強く、翻意を促すには至らなかったが、
時勢を改めて実感する事になった。
その後、長州藩の反抗に際して出兵を決断し、自ら指揮を執る。
自らが出馬することとで平和裏に戦が終結することを狙っていたが、
朝廷へのご機嫌取りを優先する慶喜の独断専行に振り回される。
後に大坂城で病に倒れ、天璋院や和宮の計らいによって侍医が大坂へ急派されたが、
その甲斐なく亡くなった。
臨終の際、軍艦奉行・勝鱗太郎に何事も成すことなく死んでゆくことへの無念の思いを吐露し、
勝に天璋院と和宮の行く末を託した。

一橋慶喜→徳川慶喜：平岳大
江戸幕府15代将軍。元御三卿の一橋家当主。前水戸藩主・徳川斉昭の七男。
英明で知られており、斉昭や斉彬達によって家定の後継候補に担ぎ出されるが、
父が大奥に嫌われていたため慶喜自身も斉昭の息子ということで大奥に嫌われ、
さらには斉彬達に「将軍の地位に興味は無い」と言っていた。
篤姫との初対面でも曖昧な態度を崩さず、篤姫に悪印象を与えた。
大老となった井伊直弼が勅許を得ないままアメリカとの通商条約を結ぶと
江戸城に登城して直弼を詰問するが、逆にこれを罪とされて登城停止の処分を受ける。
後に、島津久光の率兵参府の前に幕府によって春嶽とともに赦免される。
しかし薩摩の力が働いていた事には不快感を露にした。
久光主導による幕政改革で将軍後見職に任じられ、幕政に参画する。
家茂の上洛に際しては、それを無駄なことと思いつつも
様子を探るために先立って上京する事になり、
先んじて攘夷の実行を朝廷に申し出て家茂の不興を買った。
しかしその後も京都で朝廷対策に奔走し、蛤御門の変時には率先して朝廷を守った。
その後も長州討伐の勅許を取り付けるなど、独断専行に走りがち。
長州征伐に不参加を表明した薩摩に立腹し、薩摩を見限った。
家茂が急死すると、危急の時と言う事で将軍職を推されて就任。
孝明天皇の信頼の元で京都二条城で政務を執ろうとするが、
間もなく孝明天皇が崩御してしまい出足を挫かれる。
小松帯刀の提言による列侯会議に参加するが、
あくまで将軍としての威厳を保ちながら諸藩を軽んずる言動をしたために
会議は分裂する結果に終わった。

↑ウィキの「大河ドラマ篤姫」の人物紹介

も、アホじゃねーのとしか…

これ書いた人は慶喜嫌いなのかなｗ

慶喜が徹底的に嫌な奴として描かれててなんだかな
「慶喜」では天障院が小うるさい婆として描かれていたのに
視点が変わればこうも変わるのか

慶喜は家定のアホや家茂のガキとは別次元の優秀さだろJK

だから定にも茂にも疎まれ苛められた
男の嫉妬が動かす歴史

なんて分かりやすいんだろう…
定はともかく、茂は佐幕系小説でたいてい「誠実な人柄」「夭折した悲劇の将軍」
として持ち上げられてるけどさ。

いちばんがんばってた慶喜が、いっつも「不誠実な情なし」として叩かれる。

慶喜を無能に描かないと天障院の八面六臂の大活躍が目だたないからな。
家定も家茂もいいひとだけど名君としては描かれていない。
全ては主人公の引き立て役にすぎない。

>>285
「なんじゃと！！？」と篤姫が不快感あらわす演技は、見てるこっちが不快に
なる。今回は慶喜の将軍就任。これまででは井伊に対する態度。
もう理屈が通用しない、とにかく存在自体許せないっていう激しい嫌悪感なんだよな。
こういう人間が国を救う策を考え付くか？と思う。

圧姫個人の事情で慶喜を嫌う何かってあったっけ・・・
ダンナが慶喜は好かんって言ってた以外のきっかけが思い出せない

器比べのときすましてていけ好かなかったから嫌いになった

>>287
圧姫が慶喜を大奥に呼んで政局やハリスに対する意見を問うたところ、
自分の立場をわきまえてのことか分からんが、遠慮して「自分のような若輩者
が意見すべきことではありません。将軍家の領分でございます」（要約）
みたいなことを返して退席したら、とたんに不機嫌になって幾島に怒りを
ぶつけてた気が…。
対して家茂には花が満開ということで見学させてそれを素直に喜んだのを見て、
それだけで気に入ったことを強調してたと記憶してる。

>>289
自分の感情に率直なタイプが好きってことかな？

関係ないけど、
大政奉還します！！→「なんじゃと！？」
ってなるんだだろうなぁ・・・

いやいやそこは
「大政奉還なさい！」→「なんと素晴らしいお考え！この慶喜感服いたしました！」
だろう

先週ついに完全脱落した。
今後>>290で行くのか>>291でいくのかチェックする楽しみだけは有りそうだ。


でも毎回クサいよな、ヒロイン。

「大政奉還なさい！」→「なんと素晴らしいお考え！この慶喜感服いたしました！」→「なんじゃと！」

大奥って社保庁のようなもんだと思うが

確かに大奥は官庁と同じだね
絞りとった年貢を国の為にお金を使わず
社員（大奥）の衣装や食費に浪費、国庫貧窮
自分で稼いだ金じゃないから
どんなに贅沢しても罪悪感もない
逆に節約案を出した慶喜を嫌いイジメ抜く。

>>291
後者だろうな。慶喜の苦労とか功績は徹底的に剥奪されそうな流れだし。

>>294
和宮に徳川を支えましょうとか言ってたのが腑に落ちない。慶喜が大奥に正室を
置かないのでは、大奥自体不要な存在になるってのに。それとも、一緒に政治へ
介入しましょうってこと？

>>282
>「慶喜」では天障院が小うるさい婆として描かれていたのに

因みにこれの原作の「最後の将軍」では天障院は登場する部分は勿論少ないが
江戸城入場以降、終始慶喜贔屓で鳥羽・伏見の戦いのあと江戸城に逃げ返ってきた
慶喜救済のため、
静寛院宮への働きかけの労も取ったことになっている。
この流れの方が天障院の行動性に一貫性があるが、
主役としてあっちこっちに顔出させるから、ただの節操の無い女に見えてしまうな。

>>297
元々、慶喜擁立のために大奥に来たんだし、そっちの方が筋は通ってるな。

>>295
多分日本で一番安全な場所でやりたい放題しながら、天下国家を語り大事を
為してるような顔するから滑稽なんだ。

>>292
私はもう先々週から．．．
歴史上では戦国の次に好きな時代なのにまさか脱落しようとは思わなかった。

>>290
いや、幕府を瓦解させるような胸騒ぎを感じたから、嫌ったのだろうｗ

やはり征韓論の西郷や伊藤博文はものすごい悪党に描かれてるのだろうか？
朝鮮ＴＶＮＨＫだし

本物の篤姫って引越しおばさんにそっくりなの知ってた？

篤姫の写真
http://www.news.janjan.jp/area/0803/0803162910/img/photo149510.jpg

引越しおばさん(創○学会員と戦った伝説の勇者)
http://www.heiwaboke.com/2007/07/16/01.jpg

>>300
自分は単に陰湿そうに見えたから、篤姫の印象が悪いのかと思ってた。
完全に好感度の問題かと。
そんなんで次の将軍選ぶな、と言いたいがな。

家定の父が、利発な慶喜を大層可愛がっていたらしいからなあ。
家定にしたら、危機感はもちろんだが、
親の愛情まで横取りした、憎い相手でもあったんだろう。
父親の死を聞いたときの、屈折した反応は、
そういったことを示唆してるのかと思ったが。

それと家定は慶喜の容姿、顔立ちに嫉妬してたとかもあったような…。
暗愚だけでなく器の小さな人物ってのが実際の家定だったのでは？

そりゃ血筋も良いし、
子供のときから容姿端麗、神童だもの

篤姫、天璋院のせりふのところで必ずお決まりのBGMが流れる。
それで演技の下手を誤魔化し。

風鈴の時の亀の演技とかが懐かしい。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1218995932/468
468 名前： 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ [sage] 投稿日： 2008/10/28(火) 02:17:07 ID:gEKUoeduO
とにかく、あやめ死ね！

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1220441170/976
976 名前： sage 投稿日： 2008/10/28(火) 03:57:34 ID:4LJG4vgF
ayameshine

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1220441170/977
977 名前： 学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2008/10/28(火) 03:58:30 ID:???
ayamegomi

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224760849/55
55 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2008/10/28(火) 15:47:58 ID:Pi0uvJHLO
あやめ氏ね

ひとつ気になることがある
慶喜正室（美賀子だったけ？）が大奥に入らなかったのはなぜだろう。
先週の回を見る限り慶喜が「行く必要ない」と言ったように邪推してしまっているが
史実ではどうして大奥に入らなかったのだろうか。

篤姫は慶喜正室が大奥に入らないのに何のコメントもしないのは慶喜が完璧なつなぎだとしか思ってないため入る必要ないとか思ってたのだろうか。

慶喜は多忙で千代田のお城に居ることも少なかったから、
大奥に入ることもないし。

元々、水戸家の大奥嫌いってこともあるし、
新御台所が入れば、本寿院に実成院に、静寛院宮、小うるさい圧姫様らの
お引越しや、大奥女中の解雇などなど
あの動乱の時代にそういうことにかまけている時間もないだろう。

この調子だと、大政奉還どころか、江戸で徹底抗戦・玉砕するつもりだった
慶喜を天璋院が恭順させた、ということになりそうだな…。

>>311
ああ、なるなる絶対なりそうだ

大政奉還まで天璋院の手柄にしたら土佐山内家中まで激怒するｗ

家臣「西郷が幕府と話がしたいと・・・」→篤姫「勝殿がよかろう」→慶喜一同「さすが天璋院さま！」

そういえば慶喜は唯一（？）篤姫に媚を売らなかったし、ごまもすらなかった人間だ。
最終回は篤姫をすばらいいとか絶賛して退場するんだろうか・・・いやだなぁ、ただの引き立て役じゃん。
でも最期までわかりあえなかったぽいという史実があるから終わってもそんなことがないと祈りたい。
となると篤姫の大手柄になっておもしろくないと退場することもありえる。

大政奉還まで圧姫のものにされたら嫌だなぁ。
史実なら、慶喜は容堂に提言された後、政治顧問の西周に議会制民主主義
の仕組みについて何度も問い質して確認し、徳川家の権威を何としても残る
よう考え抜いた上で行ったものなのに、このドラマの圧ちゃんなら、「平和」
だの「無益な戦争を避ける」という超アバウト、浅はかなものになりかねないもんな…

>>309
史実かどうかは分からないけど、天璋院と静寛院宮が意地悪をした為とはよく聞くよね。

>>317
十五代将軍就任後、慶喜自身が江戸城にいられるような暇はほとんどなく、
やれ故・義父だ義母だ、義祖母だなどと悠長なことを言ってられる状況じゃなくなってたはずだよな。

十年一日、昨日と同じ明日がある気分に満ちた大奥などと関わりを持つな、
と慶喜が美加子に言ったってことはないのかな。
一方で慶喜があまりにも女好きだったため、
嫉妬から美加子が自殺未遂したという話もあるな。
明治の世がきてから慶喜があまた撮った写真の中には、
確か美加子のは一枚もないらしいが。

>>318
写真は魂を吸い取るって本気で信じてたんじゃないだろうか
慶喜の奥さんは京都の貴族の出身だしそういった迷信を本気で信じてそう

>>318
美賀子とは仲も良くなかったから「関わるな」と言ったかどうかは微妙だと思うよ。それに、結構すぐに別居生活になったはずだし。
でも、大奥も水戸嫌いだし、大奥に上がったとしても良い対応してくれないと美賀子自身も思ってたかもしれないね。
何にしても美賀子に関する資料ってあまり無いような気がする。

脳溢血で世を去った篤姫、
今なら麻痺程度で生き残れたかもな。

泰葉姫といい勝負

日テレ実況で
慶喜＝小朝
篤姫＝泰葉
てあってﾜﾛﾀｗ

大政奉還は小松の手柄になるみたいよ
実際小松が説得したのは慶喜が決めた翌日だというのに

若き日の一條美賀子

ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/syashin3/mikako.jpg

>>324
このドラマじゃ、小松様は維新三傑をはるかに超えた維新の英雄なんだろうな…
よくも今まで、こんな御仁が歴史の闇に隠れていたものだなｗｗ

>>319
美賀子の写真はある。
歴史読本の別冊「大奥」程度の本にどーんと載っている。

奈良岡「こうして慶喜様は亡き家茂様のご養子となり徳川家をお継ぎになりました」
天璋院「やっと宮様に『母上様』と呼ばせる話にしたのに、下手をすると慶喜殿が
　　　　私を『おババ様』と呼んでしまうやもしれん。このあたりは早送りじゃ！」
勝「さすがは天璋院様」
天璋院「分かっておる！」
重野「天璋院様はお優しいのですね」

>>324
天璋院様の意を受けて小松殿が事を成すのですね
お二人の共同作業が日本を救うのです

劇中のうさんくさいナレーション風味に褒めそやしてみましたー

>>326
このドラマの時代考証している原田泉という人は「龍馬を超えた男　小松帯刀」
という本を書いてるね。２０年以上前にも小松の本出してる。よほど愛着が強いらしい。
それなのによく、あんな優柔不断で女々しい男にしか見えない田渕版小松帯刀に
文句言わないよね。知名度上げるにしてもマイナスにしかなっていないような…。

美賀子って輿入れの段階から身代わりだし
輿入れ道具も全て自分用に作ったのでないやつで嫁入り
最初からケチがついた結婚で可哀想だ

子供が出来ない（又は流産）のも
その輿入れ出来なかった娘の呪いとか噂されてたらしいし

慶喜は美賀子に興味なく
年上の宮家の叔母にご執心で
嫉妬した美賀子が自殺未遂とか

とにかく美賀子には良い逸話が残ってない

>>331
身代わり輿入れだから引け目もあっただろうね。
静岡で慶喜と10年振りに暮らした時は、仲もそれなりに修復したようだけど。慶喜は女好きだけど、美賀子のことは正室としてちゃんと立ててたみたいだし。


不思議なのは、何故、慶喜はあんなに天璋院に嫌われたのに命日にはどんな天候でも必ず墓参りしてたのかな？
家達にまで憎まれるように教育されるくらい嫌われてたのにね。

今更ですが家茂と勝のピエタごっこにﾜﾛﾀ

>>330
やっと帯刀が大河でスポットを浴びたと思ったら、聡明な主人公様の
アクセサリー扱いだしね。

>>330
原口さんは今回の大河の原作者と一緒で
「自分の本が売れたらええわー」
「自分への講演依頼が増えたらええわー」
・・・という計算を優先させる人なんだと思われ。
自説が曲解されるとかいうのは金銭計算の前にはスルーできる人なんではないかと。
・・・学者としてはこういう態度はなんだかね・・・考えさせる人だｗ

だいたい一回の地方国立大の教授に私設ﾌｧｿクラブがあるって変だｗ
ttp://satsuma-p.jp/haraguchi/

間違った
誤：一回の
正：一介の

>>332
あれ？　命日に必ず墓参してたのは和宮の墓じゃなかったけ
天璋院の墓へも参ってたのか

>>337
自分が読んだ資料にはどちらの墓参りもしてたって書いてたよ

一応、とりあえずお参りしてたのでは？
今でこそお墓参りしない人も多いけど
あれだけの格式の家であの時代
お参りは義務みたいなものだったんじゃないかな

一応、とりあえずお参りしてただけでは？
今でこそお墓参りしない人も多いけど
あれだけの格式の家であの時代
お参りは義務みたいなものだったんじゃないかな

>>326
小松帯刀は相撲で言う玉の海みたいなもんだろ。
玉の海は生きてれば１０回以上は確実に優勝できたと思われるし、
帯刀も生きてれば明治政府でも活躍しただろうし。
今回の描写はいくら何でも矮小すぎるが。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224760849/59
59 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/10/30(木) 15:36:09 ID:owLe9TVdO
あやめ死ねや
不慮の事故で死ね

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221868796/516
516 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2008/10/30(木) 19:18:07 ID:xzNMhVSYO
あやめ死んで

なんか、この記事見ると原口氏って>>335の言うとおりと思う、
小まっとんの知名度が上がって自分の著書が売れるなら
なんでも首を突っ込むって感じ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20081016-OYT1T00412.htm

>>343
「時代考証」という「役割」は果たしていないから、正しくは、
「時代考証助言」とかに訂正すべきだろうな。

ぶっちゃけこのドラマの時代考証として名前が出ることって、なんか相当恥ずかしい罰ゲームみたいな気がする。
あと宮尾さんも原作者って恥ずかしいだろね。
作家仲間にかなり言われてるらしいし。

ＮＨＫが無断使用しているわけではなく対価をもらってんだろ。
原作を改悪されてるならＮＨＫを訴えればいい。
犠牲者は視聴者であって原作者じゃない。

政府や国民の窮乏よりも自分の大贅沢が大事な愚劣さ
自分をちやほやしない人間・自分の思い通りにならない人間は憎悪する幼児性

史実の篤姫って金正日や麻原ショウコウと同じ臭いがするんだよね
画面で宮崎葵が「徳川を守る！ｷﾘｯ」と壊れたレコードかぼけ老人のように
繰り返すのを観るたびに反吐が出る。
大贅沢の他にも、慶喜の足引っぱり・和宮イジメなど幕府を追いつめることしかしてないくせに。

「篤姫」の問題はキレイゴト重ねてることでもなく、
歴史上の働きがたいしたことない人間を重要な人物に仕立ててることでもなく、
ただの品性下劣なゲスを隠蔽と捏造を重ねて正反対の評価にしてることだよ。

再来週の予告によると
篤「戦だけは避けねばならぬ」
慶喜「目に物見せてくれる！」
と歴史上の実際の行動とは正反対に成っているようだ。

>345
確か過去に原作者がNHKに訴えたことがあったような・・・
宮尾先生はそんなことしないと思うけど

>347プラス

このドラマの中の篤姫が。清廉潔白な聖人君子かと言えば、全然そうじゃない

「私の中では違うのです！」
お守り見てﾆﾔﾆﾔ
老中を感情のママに怒鳴りつけ、若い男には猫なで声
徳川の人間薩摩の人間を使い分ける同情乞食
他人に「凶器準備罪」の濡れ衣着せて暴行を加え、謝りもしない

他にもあったとは思うが、忘れた。
信者は一帯これのどこに感動するのか……

↓これが現実です

第１話：２０．３％：天命の子
第２話：２０．４％：桜島の誓い
第３話：２１．４％：薩摩分裂
第４話：２２．７％：名君怒る
第５話：２４．０％：日本一の男
第６話：２２．７％：女の道
第７話：２１．６％：父の涙
第８話：２２．４％：お姫様教育
第９話：２５．３％：篤姫誕生
第10話：２３．８％：御台所への決心
第11話：２４．７％：七夕の再会
第12話：２３．５％：さらば桜島
第13話：２１．６％：江戸の母君
第14話：２２．３％：父の願い
第15話：２３．７％：姫、出陣
第16話：２２．４％：波乱の花見
第17話：２３．１％：予期せぬ縁組み
第18話：２０．９％：斉彬の密命
第19話：２４．６％：大奥入城
第20話：２４．２％：婚礼の夜
第21話：２４．４％：妻の戦
第22話：２４．８％：将軍の秘密
第23話：２４．８％：器くらべ
第24話：２５．７％：許すまじ、篤姫
第25話：２２．６％：母の愛憎
第26話：２４．７％：嵐の建白書
第27話：２６．０％：徳川の妻
第28話：２６．２％：ふたつの遺言
第29話：２４．３％：天璋院篤姫
第30話：２５．８％：将軍の母
第31話：２４．６％：さらば幾島
第32話：２６．４％：桜田門外の変
第33話：２７．７％：皇女和宮
第34話：２６．４％：公家と武家
第35話：２３．３％：疑惑の懐剣
第36話：２７．７％：薩摩か徳川か
第37話：２６．１％：友情と決別
第38話：２６．１％：姑の心　嫁の心
第39話：２４．７％：薩摩燃ゆ
第40話：２８．１％：息子の出陣
第41話：２４．２％：薩長同盟
第42話：２６．３％：息子の死
第43話：２４．５％：嫁の決心

今世紀の大河ドラマにおける初回からの視聴率20％以上継続状況
↓

第1位　篤姫（2008年）・・・43回連続達成(継続中)
第2位　としまつ(2002年）・・・22回連続達成　　　　
第3位　義経(2005年）・・・11回連続達成
第4位　組！(2004年）・・・ 5回連続達成
第5位　風林(2007年）・・・ 2回連続達成
第6位 武蔵(2003年）・・・１回達成
第7位 時宗(2001年）・・・ 0回
第7位 功名(2006年）・・・ 0回

各回視聴率上位（最近１０作）
　　　１位　　２位　 ３位
第01回　組！　まつ　元禄
第02回　義経　まつ　組！
第03回　まつ　義経　元禄
第04回　まつ　義経　武蔵
第05回　義経　まつ　篤姫
第06回　義経　まつ　篤姫
第07回　武蔵　義経　まつ
第08回　まつ　篤姫　義経
第09回　篤姫　義経・まつ
第10回　まつ　篤姫　義経
第11回　まつ　篤姫　義経
第12回　篤姫　まつ　義経
第13回　篤姫　まつ　功名
第14回　篤姫　功名　まつ
第15回　篤姫　義経　功名・まつ
第16回　まつ　篤姫　功名
第17回　篤姫　功名　義経
第18回　まつ　篤姫　功名
第19回　篤姫　元禄　まつ
第20回　篤姫　まつ　功名
第21回　篤姫　まつ　義経
第22回　篤姫　まつ　義経
第23回　篤姫　功名　風林
第24回　篤姫　功名　義経
第25回　まつ　篤姫　功名
第26回　篤姫　まつ　功名
第27回　篤姫　まつ　功名
第28回　篤姫　功名　まつ
第29回　篤姫　功名　まつ
第30回　篤姫　功名　まつ
第31回　篤姫　功名　まつ
第32回　篤姫　まつ　功名
第33回　篤姫　まつ　功名・元禄
第34回　篤姫　まつ　時宗
第35回　篤姫　義経　まつ
第36回　篤姫　功名　時宗
第37回　篤姫　葵　　功名
第38回　篤姫　武蔵　功名
第39回　篤姫　功名　まつ
第40回　篤姫　まつ　葵
第41回　篤姫　まつ　功名
第42回　篤姫　功名　葵
第43回　篤姫　元禄　まつ

>>77でも繰り返しよんどけｗ

ありえない内容で視聴者に迎合してまで視聴率を取っても無意味。
高視聴率男キムタコｗが出演するドラマの完成度が高いわけじゃない。
大河ドラマなら越えてはならない一線がある。

あやめ規制されたみたい・・・

>>350>>351>>352
視スレ逝け
塚、ぶっちゃけ宮崎のライトファンだけど、彼女のドラマが高視聴率取ってる喜びよりも、こんなでたらめな歴史捏造をそれだけ多くの人が見てることへの怒りの方が大きいね。
前にも書いたが、番組の始めに
｢このドラマは架空のものであり、実在した人物 団体 出来事とは一切無関係です｣
って入れてくれればね、自分的には何の問題も無く、あぉいｶﾜﾕｽって気楽に見れるんだけどw

かわいくないしー
おそらく彼女は少し前までは
少女らしい満面の笑顔が武器だったんだろう
だけど今はそれやると皺だらけ
あるいはそれを封じての口角上げるだけの笑顔だと
不気味で薄ら寒いものしか感じない

篤姫完結編

・49話の天璋院と帯刀再会シーン（最後の囲碁シーン）
帯刀「実は・・・私は・・・あなたをお慕いしていたのです」
天璋院「知っていました。ジョン万次郎さんから聞きました」
帯刀「では、もし、斉彬様からの養女のお話がなかったら、私と一緒に
なってくださいましたか？」
天璋院「・・・・私の答えは・・・・・わが亡き夫、家定に相談します」
帯刀「ずるいなあ」

・50話ラスト
天璋院の魂はまばゆいばかりの光となり、桜島を仰ぐ懐かしい薩摩の地へと帰っていった。
・50話のラストシーン
瑛太「個人的にも気に入っているシーンなんだよね」
宮崎「『篤姫』らしい終わり方で私も嬉しかったです」

田淵は自分で自分を絶賛ｗ
「自分はもしかしたら時代劇に向いているのかなと思いました。これは意外なくらいそう
思いましたよ（笑）また機会があれば時代劇に取り組んでみたいですね」

>>358
篤姫どっかーん（笑

西郷「おいは最近の小松には大いに幻滅しておりもす」

大久保「えげぇれす人は小松様のことを『有能なめっせんじゃあぼうい』と言うておるそうでごわす。
あんお方の誠実なお人柄は、早くも外国人の知るところとなっておりもす」

西郷「そん『めっせんじゃあぼうい』というのは何やら有難い響きでごわすなあ」

大久保「まっことそん通りじゃ 吉之助さー」

「美形ではない清純でガキっぽい少女」ならＯＫ
「美形だが清純ではない大人っぽい人妻」ならＯＫ

「美形ではなく清純でもないガキっぽい人妻」は嫌だ

>>360
西郷「おいは最近の小松様には大いに幻滅しておりもす」

「様」が抜けました。m(_ _)m

>>344
しかし、この人って「翔ぶが如く」の時代考証も担当してたんだよな
司馬＋小山内コンビに比べりゃ、
宮尾＋田渕コンビの方が自分の都合のいいように御し易いってとこか。

あの程度にしか幕末描かないんじゃ、時代考証させるところもほとんど無いよな
年号と事件の順番があってますか？くらいで十分すぎる

>>358
また義経みたいなのをやるのか　orz

「篤姫」はあと１ヶ月少しで終わるし、すぐに忘れられるんだろうけど、
ＮＨＫが味しめたのが心配だわ。３年後にはまた女性が主人公のスイーツ大河が
登場するんじゃないの？

>>358
＞天璋院の魂はまばゆいばかりの光となり、桜島を仰ぐ懐かしい薩摩の地へと帰っていった。
徳川の女はどうしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>365
スイーツに出来そうな歴史上有名な女性って誰だろな

女性主演ものは当分なくって夫婦ものをまた数年先にやるんでは？

>>368
つ　来年の愛の武将

>>367
つ「孝謙・称徳女帝」

>>330
そりゃ西郷や大久保には多くの人間が書いたりしてるからね
有名でない人物について研究すれば、ライバルが少ないから…
翔ぶが如くのも少し画面に出たが、軽そうな人物に見えたな

>>367
平安時代の文学関連の人とかしかおもいつかない

風林火山の若泉P曰く

天皇家モノ、古代史モノ、宗教関係モノは色々制約があって無理。
平安時代モノは予算がかかりすぎてNG。
室町時代の足利家モノは資料が少なすぎて×。
満州モノやるならば坂の上の雲放送後がよろしいと。

今後も女性主役モノは難しいだろ。
あるなら浅井三姉妹か有名武将の妻又は娘を主役にしたものくらいで。

まだ定職を持ってない大学生にも徴収しているとは思えないくらい低コスト
（割引だけど・・・
大奥のセットとか思った以上にこじんまりしてて、
事件・戦シーンもいまいちで低コストだなと思った
さすがに薩英戦争はもっとかけているだろうと思ったら
がっくりきた

>>374
大奥のセットはこじんまりとはしてたけど衣装や調度品に金かけてると思うけどな。
薩英戦争のシーンもCGに２ヶ月かけたそうだし。
どこに金をかけるかはその作品によって違うけど今回は女性がメインだった分
衣装に金がかかったんだと思う。
専門家曰く民放の一見豪華そうに見える衣装より大河の方がいい着物使ってるって、

>>371
翔ぶが〜の小松のほうが脇であっても
このドラマのヘタレよかよほど実直で縁の下の力持ち
主役持ち上げるしか念頭にしかない脚本とはモノが違う

小松帯刀ってあまり知らなかったから期待してたのだが、がっかりだった。
西郷・大久保らのリーダーだったとも見えないし、逆に、西郷・大久保らと
微妙に対立していたとも見えず、どっちつかずだ。
単に、西郷・大久保と仲良しだが身分が上、というだけになっている。

準主人公として描くのなら、お琴をめぐって3人でヘラヘラするのは削除し、
早めに西郷・大久保を倒幕の怨念にかられているように描き、小松はそれを
抑えて理想の国づくりを云々、とかにすべきだった。

ナヨは家でチカに支配され
セックス（＆子供）でコトに支配され
初恋の記憶（＆囲碁）でアツに支配され
こんな結婚も恋愛もセックスもバラバラに女に支配される男が
脚本家の理想なのかね

篤姫がひととおり終わってから
来年あたりに
その時歴史がとかで
へたな印象が定着された人たちの
名誉回復をさせてくれたら
NHKを少し見直します

名誉回復をさせてくれたら→名誉回復をしてくれたら

それは期待したいですね。
加えて過大評価の家定と家茂を通常レベルに引き下げてくれればよいのですがね

>>379
なるほど、そこまで見越した中期戦略であったか。
さすがは天璋院様！

ただ誤解している人たちが
そうした番組を見てくれたら
いいんですがね（苦笑
篤姫特集とかだったら
とびつく人がいるかもだが

明日の晩はどのへんやるんだ
最近みてねーからな
篤と和の慶喜15代就任に対する見識の
入れ替え捏造はもう終わったのか

>>370
田渕のナヨ道鏡みたいぞ

>>376
ゴメソ
書き方まずかった
画面に出て軽そうな人物に見えたのは考証の人のことだわ
小松に関しては大橋の方が好演している

あんまり酷い低能児向きの駄作なので長い間見なかったけど、
先回久し振りにチラと見てみて改めて呆れ返ったゼッ！
天皇以下、岩倉ら公卿どもも、女官連中も誰一人として都人だというのに
京言葉も御所言葉もまるっきり話せネエお粗末至極な体たらく！！
わけても惨めなのは和宮役の大根イモ娘だよナッ！！！
あんな頬赤ボボ臭は、せいぜい集団就職で東北から口減らしに出される貧農
娘の役がお似合いというものサッ！！！！！！！！
まだ朝の双子連続ドラマのほうが訛ってるヤツは多いものの、十倍マシってもんだよナッ！

>>384
>篤と和の慶喜15代就任に対する見識の
入れ替え捏造はもう終わったのか

ちょうど先週終わったトコ
ただドラマのばあい、将軍就任に駄々こねて
幕閣に諭され渋々受け入れたから
とても見識と呼べる代物じゃないがね

>>387
なっちゃんいきてたのか

>>388
亀之助に固執するのを見ても、危機的状況で徳川家をどう守るか、
まったく頭にないのが分かるな。

家茂の遺言ってことにして美談化してるのも気色悪い。

篤姫（徳川・幕府）と帯刀（薩摩・倒幕）、
かつての友が相容れない対立関係となる厳しさが欲しかったのだが。
翔ぶが如くの西郷と大久保みたいに。

>>373
寿桂尼が見たいな。スイーツじゃないやつ

>>388
ありがとう、わかった
話題に参加するために次回は見るか


駄々こねキャラのほうを採用したのか

それにしても、
慶喜の子孫の人たちは所詮下賤の者たちが作ったテレビドラマと
笑って見てるのかなあ

>>358
＞ 田淵は自分で自分を絶賛ｗ
＞ 「自分はもしかしたら時代劇に向いているのかなと思いました。これは意外なくらいそう
＞ 思いましたよ（笑）また機会があれば時代劇に取り組んでみたいですね」
＞


...｡oO(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 泰葉と共に消えてくれ

>>393
なんか徳川慶喜家の当主の方は歴史に興味が無いらしく大河などは全く
見てないらしいよ。何で読んだか忘れたけど…

>>394
こういう面の皮の厚い人が書いたヒロインそのものだなアツ姫は

>>393
慶喜の孫観ているんじゃないか。WiKiに98年の慶喜を主人公した大河ドラマの
撮影現場に慶喜の孫の宣仁親王妃喜久子が見に来ていて役者に質問攻めしてたみたいだし

http://jp.youtube.com/watch?v=gE6mA6d3qp8&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=Gi5i3ooAm90&feature=related

松平アナの二枚舌ワロタ

>>386
なんか小松がかわいそうになってきた
功名心剥き出しの学者の時代考証で
歴史に疎い脚本家に脚色されて
軽い役者に演じられる。
もっと品格あるスタッフに描いてもらいたかっただろうな。

女を主役にするからおかしくなるんだよ
歴史的に見て男尊女卑があったのは事実なのに無理矢理持ち上げすぎ。
まつとか千代とかがある程度ウケちゃって、篤姫でダメ押し。
おんな太閤記までしか許容できない。
でも日野富子はありかな。

北条政子カモ〜ン！

>>400
それより主人公を異常に美化し過ぎだよ。
篤姫なんてのは大した存在でもねえのにどこまで美化すんだって。

えー！？
政子だってまわりの男どもが有名なだけで本人は大したことしてないよ
それを無理に主役に据えたら、篤姫と同じフェミニズム全開活躍捏造スーパーヒロイン様になるだけ
勘弁してくれ

>>402
「草燃える」はそうでも無かったぞ。
二人の息子と孫の殺害に政子が関与していないあたりは美化と取るか新解釈と取るかは難しいところだが、
嫉妬深かったり、承久の乱のあの有名な演説も自分は何をすればいいかを弟達に謙虚に聞いた上にでだったしね。
まあただ、昨今の腐女子脚本家にアレンジされると、
どう歪められるかわからんが。

小松帯刀、坂本龍馬、土方歳三、松平容保と篤姫が同じ年の生まれ。
ドラマ見てるとやっぱり篤姫一人だけ人物の格が違う。

補足：小松、坂本が脇役なのは仕方ないが、土方、松平が切られ役以下の通行人レベルなのはおかしい。

>>404
ただでさえ童顔の宮崎がブリッコ演技してるだけじゃなｗ

>でも日野富子はありかな。
最盛期の三田だぞ
宮崎と比べようもない

>>405
土方は通行人レベルでいいと思うぞ

松平容保はこれから出るのかな

組！での筒井はいい味出してたと思う
いかにも良い君主って感じで

慶喜は朝廷への嘆願を和宮に頼み、慶喜の嘆願書の添削などもしている
わけだが、全部天璋院の功績になるんだろうな。

>>409
出ないだろ

最近見てないので何が何だかちんぷんかんぷんｗ

>>410
当時は若年で育ちの良い坊ちゃんだった会津公に
棒読みっぽいのが填ったんだろうな。
間違っても会津主体の作品では使えんけど。

和宮もついに凜としたところが無くなってしまったわけだな
おそるべし田渕あおい菌

誰が演じても脚本がクソならクソドラマにしかならない。
宮崎が悪いんじゃなくて宮崎を起用したヤツが悪いんだ。
４８才で他界した斉彬を還暦過ぎた桃太郎が演じたり、
日本史上最高クラスの政治家である大久保をお笑い芸人が演じたり、
抜本的に配役にセンスがない。

>>402
北条政子は仮に何にもしてなかったとしても後世に尼将軍として伝えられ続けた人物だから存在感はすごかったと思うぞ。
でなければ尼将軍なんて言葉はとっくに消えて現代まで残っていないだろう。
来年の主役直江兼続の奥さんお船の方も米沢藩の北条政子と呼ばれた人で景勝の嫡子の養育に米沢藩の江戸家老的な働きをしていた人なんでドラマで活躍してもなんら問題はない。
けど篤姫にはそういった話すらない。
江戸幕府が消滅した時にたまたま大奥の最高権力者だったという事でクローズアップされてるだけで。
たったそれだけで国政を動かしたみたいな描き方は問題だと思う。

>>416
西郷さんにお手紙書きました

幕府財政が逼迫してる時に乱費しまくったり、
内親王を苛めて勅使派遣寸前までいったり、
慶喜の足を引っぱったり、
無血開城がなったあと東北に「逆賊薩摩を討て」と手紙を書いたり

幕府に負の貢献しかしてないのに、なぜか「徳川を守った女傑」あつかいされてる不思議
そして５年間幕府のために必死で尽くし、大政奉還して国のためにつくした慶喜が
不誠実呼ばわりされる不思議

世間の評価って、１００％あてにならんなーと思う。

そうかなあ、さすがに世間一般の評価というところまでは敷衍してないと思うけど
「大奥の守り手」がせいぜい妥当でしょ
スイーツ脚本家とその信者達の脳内では展開されてるかもしらんが

>>417
おお、そんな偉大なことをなされていたのか
あの大西郷にさしで手紙を書けるとは

西南戦争の時も手紙を書いてあげればよかったのに

幕末明治の引越しおばさんは、なかなか大物じゃわい

>>415
配役は脚本家の責任じゃないだろ。

>>412
大奥と薩摩側から見た幕末という意味では、長州が流されているのはまだ
許せるとしても、会津・容保が出てこないのはおかしすぎるな。
薩長は当初は反幕ではなく反会津だったと思われ、それを省略すると、
なぜ突然倒幕になったのか理解できない。

ところが脚本家は、>>358 だからな。

>419
「その大奥の守り手」ってのもなー
大奥というのは幕府にとって百害あって一利なしの存在なのに
それを「守る」って行為がなんで褒めそやされるのか、わからんね。

ところで、結局慶喜の大奥倹約改革とそれに反対する抵抗勢力・篤姫の争いはやはり
書かれないようだね。

>>423
いっそ「大奥が質素では薩長に馬鹿にされるから却下」くらいの展開希望。
正直この時代では大奥も御台所も要らない存在だが、そういう負の部分は完全無視だな。

徳川家と大奥は圧が守るって・・・
えぇ〜〜？？？？

宮さんも圧のドス声台詞がうつったみたい(>_<)

>>425
ゴミ捨てろ

最後はドン引き展開だな

大奥を守るって今の官僚が既得権益を守りますって言ってるようなもんだよな。
改革好きの日本人になぜ保守的なドラマが受けるかわからん。
今だったらマスコミから総叩きにあいそうな発言だｗ

「韓流」は、韓国が日本を乗っ取るための下地作りだったのですよ。

JRなどの公共機関にも、やたらと朝鮮語表示が多いじゃないですか。
あれも日本を乗っ取ったあとに、朝鮮人が行動しやすいように
表示してあるのです。　マスコミや芸能界はすでに韓国人に乗っ取られて
います。　政界もかなり韓国人に占領されてきています。
もういいかげんに日本人も気がつかないといけませんね。

町中韓国人 対馬の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=t6oPJDW3ECs
竹島問題、韓国退役軍人が対馬で抗議集会
http://jp.youtube.com/watch?v=zcf9-XyuxRA
【対馬が危ない】島民の３倍、韓国から大挙 (1/4ページ)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081022/plc0810220825001-n1.htm

大奥は私が守る・・・・？？？orz・・
その後、「ﾜﾃｸｼよくやったわ〜」な満足そうな笑みがﾀﾞﾒだ。

和宮まで篤姫を見直していない？

今回なにからなにまで酷いな

小松とアツの演技のひどさに拍車がかかったような

今日は篤姫が知ったかしないから、結構まともだと思ったんだけど、
最後の最後でやらかしてくれたなあ
大奥と徳川家は私が守りますってさ、ｗｗｗ

中岡の扱い酷すぎるだろ。台詞もろくに無かったし、登場と同時に即死扱いなんて。即死じゃないのに。

しかも龍馬はピストルw
もう少し真面目にやるべき

本寿院が天障院に
ハハーと頭下げるのは何故？

大奥では
13代御台＞14代御台＞12代御台
だったの？

>>435
本寿院は御台ではなく、生母とは言え単なる側室。
だから、今のあれだって十分態度でか杉なんだよ。

大政奉還での山内容堂と後藤象二郎の存在が薄すぎるｗ
ドラマ内ではまだいいけど、ドラマ後の圧姫紀行？で小松帯刀の
一人の手柄みたいに断言しちゃうのはどうなんだろう。

本寿院は正室ではないから
嫁と姑の現代的な尊卑関係が強調されているくせに
家督は尊重されているダブルスタンダードドラマだから

>>436
そうなんだ
ありがとうございます
勉強になった。

「亀之助殿は、なかなかに聡明な男のようであった…」
ああ、やだやだ。またしても姫様のおかしな品評が始まりましたよ。
誰がどう見てもただのお子様なのにねぇ。
ここから、「もしも将軍になっていたら〜」とでもするんでしょうかね？
家定、家茂、亀と点勝因様は日本史上の評価に捉われない物凄い眼力を
持ってるんですねｗ

>>440
たぶんショタ？

飛脚が速すぎ
最低３日はかかったはず
時間軸がズレまくら

龍馬の額にある、ひっかき傷の様なものが致命傷になったのか？

庭田の死に大泣きする和宮
生まれてから今までずっと一緒だった母の死に大泣きはわかるが
江戸下向直前に初めて対面した女官に
そんなに思い入れあるだろうか？

>>438
だから不自然なんだね
初対面〜対立〜今回
まで変だなあ
どっちが偉いんだろ
と？？だったよ

>>442
ニュー速板にスレが立つんじゃないの
【薩摩？】竜馬暗殺【新撰組】
【慶喜発狂】大政奉還【幕府はどうなる】
って感じでさｗ

>>443
岩倉のねこのひっかき傷が致命傷になった

龍馬が亡くなった後の小松の演技に笑った

ああ？とか喚いてたな
馬鹿みたいな顔して

「ふぁ」じゃなかった？

とにかく反応が可笑しかった

>>446
【土佐浪人】坂本龍馬【海援隊】総合スレッドPart1（109）
【旗本】大政奉還【涙目wwwwwww】Part17（902）

当時の観点から妄想すればこんなもんだろう

>>451
Part17までいくんかｗ。
多分、長州や薩摩の武士達が　怨念をこめて「ざまああああ」って書きまくるんだろな。

>>450
ナ「もう一度言えや」
家「龍馬さんがらくめ」
ナ「もうええ！」

自分で聞き返しといてこれかよとｗ


あとお龍が月琴をちゃんと弾いてるのにそうは見えない件
画面が微妙にブレてる件
カメラマン＆演出家はしっかりせーや

篤姫の｢大奥を守る！｣はそこまでの課程が説得力なくて失笑。
ナヨゴローはなんかもう哀れ。

>>426
ええ、ドン引き展開ですよ。
最終編？ガイドブックによりますと…

確かに今日の小松はオモシロかったｗ

>>452
芸州藩士は「くやしいのうくやしいのうwwwww」のAAを貼りまくるのだろうな

それにしても今日は民放バラエティの幕末再現ドラマを見ているような感覚だった。
事象をまんべんなく入れようとして全てが薄っぺらい。

>>452>>457
つ　ttp://www.geocities.jp/j1koramu/08/s.bakumatu.html

大奥を守るって…身の安全なのか、生活レベルの維持なのか。
大奥の女虐殺するってーのは考えにくいからそこは楽観してもいいかもしれんが、
どうやっても今のままゴージャスな生活は出来ないだろう。

薩摩に逆らって自分だけ帰るところがない天璋院が
実は身の処し様はある大奥の女たちの不安感まで無駄にあおって一蓮托生のように誤解させ
すかさず保護者ぶって心酔させ頼らせ囲いこんで、自分の人生の巻き添えにしてる
自分が追い詰められたから信者を巻き込み集団自決するカルト教祖のように見えた

動揺を沈めるっつうのはいいけど、大奥を守るっていい切っちゃうのは逆に無責任な気もした。
なにをどうやって？という具体的な策もないのに。
大奥を守る…ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ…私も！私も！…って。

てかさー
第一回で「この姫が後に日　本　を　救　う　ことに」
みたいにぶち上げといて
最終回目前になったっつーのに
「徳川のため」だの「大奥を守る」だの
ってレベルのご見識でどうするよ

これだったらまだ、戦国侍の女房のクセに「いくさはイヤでござりますー」
って言い続けた千代のがまだ首尾一貫してたわな
いや功名もエセ近代視点で嫌いだったけど
今年のアッちゃん姫は更に酷え…
身分なんて関係ない！とか、女でも男に劣りませぬ！とか
昭和時代に使い古された切り口を得意そうに出してくるくせに
「徳川の女」とか時代劇っぽいカッコイイ台詞もキメてみたいの！
位のヌルーい感じが滲んでて果てしなくうんざりだ

この程度を喜んで見てるのって、台詞の内容や前後の繋がりを理解するアタマがなくて
『よく意味わからないけど、なんか時代劇口調で啖呵切っててすげー』
程度の見方しかできねーからじゃねーの？と思いたくなる

もう視聴者はネタのために見てるだけ

なんで孝明天皇の妹で大御台所の和宮様を差し置いて圧姫が上座にいるんだ

姑だからじゃね？
それ言ったら本寿院が一番上座になるんだろうけど、そこんとこスルーなのが篤姫。

>>464
主役だから

>>462
あーそうだ、日本を救うんだった…orz
江戸城無血開城もさ、テコでも動こうとしない大奥に困った重鎮に｢３日間だけ開けてください｣と言われて騙された説が有力なんじゃないの？
原作ではどうなのか知らないけど。
ドラマでは｢日本の平和の為じゃ！｣とか言うんだろうなあ。

>>464>>465
おいおい、少しは勉強しろよ。
本寿院は１２代将軍の「側室」で篤姫は１３代将軍の「正室」。
いくら年上でも正室の大御台所が側室より立場が上なのは当然。
宮様はたしかに正室だったが、大御台所としての順番からして
下座につくのは当然。

本寿院は側室だから身分自体は低いんじゃなかったっけ？
それなら日頃、篤姫になんであんなに説教とか
花束で叩いたり出来るのかという話になり
結局おかしいという話だけど。

今日もまたナヨゴローが
「あ゛ーﾄﾞﾝﾄﾞﾝ」やってて笑った
大政奉還があっという間に終わりすぎ

岩倉家の三毛猫に癒された
岩倉は猫好きだったの？

オバハンと和宮が並んで座らんやろ

何あの竜馬の出血と小松の雄叫び、
近年稀に見る最悪の大河になったわけだが。

第一話冒頭から最悪の大河です。
この姫が日本を救う！ですよ、あなた。

>>464
そう、それも上座も上座、圧姫は一段高い上段の間に座る図々しさだよ。

しかも、朝廷の存在がなお更の重要視されているこの時期に、
なんで皇女で皇妹で内親王宣下まで受けている和宮を、
一段下の間に座らせるわけないじゃん。
またまたしかも、圧姫のすぐ下の畳に横向き座りではなく
(上臈や御年寄といえど)奥女中と同じような位置に座らせ
呆れたことには、和宮が圧姫サマに頭を下げている・・・!

圧姫さまマンセードラマの単純な大河制作陣は、
こういうドラマの基本のきも忘れるほどお馬鹿になったのか。

だって主役だもの

「長州藩の動きは大幅カット」っていう前代未聞の幕末大河にしたぐらいなんだから
いっそ中岡慎太郎も存在自体カットして欲しかったわ。あんな扱いにするぐらいなら。

同意だす。

92 ：日曜8時の名無しさん：2008/10/24(金) 19:15:53 ID:FDvPLoAp
>>91
俺なんぞ、宮崎のライトファンだから、まさかアンチスレに常駐するとはオモワなんだ。
結局自分の中での価値観が
正しい歴史>>>旦那持ちのちょっとだけ可愛い女優
ってことなんだな。

篤姫・和宮・本寿院が「大奥を守る」と宣言したわけだが、大政奉還によって
大奥が無用の長物になった段階では、利権死守を叫ぶ公益法人などと同じに見える。
いいのか、こんなんが主人公で。

昨年は奸臣佞臣が主人公だったけど

「篤姫」辞書
聡明【そうめい】
・篤姫のいうことを聞けること。
・篤姫を崇拝できること。
例⇒家定、家茂、家達

不人情【ふにんじょう】
・慶喜

「勝海舟」のときの竜馬暗殺シーンは途中から白黒に変わったがド迫力の
残酷シーンだったな。あのころは大河もマトモだった（遠い目）。

不満はいろいろあるけど、個人的に一番受け入れ難いのは小松と西郷
演出家の意向なのか、俳優が勘違いしてんのか知らんけど
何で二人ともいつもあんなにキョドってるのか。
小松は「あ、あのぅ・・・」だし、西郷は目が泳いでるし。
町奉行所の同心なら、あんなんでもいいけどさ。

書いてる内に腹が立ってきたんで連投

「慶喜」の時の渡辺徹の西郷もどうかと思ったけど、
きちんと前を見据えて物言ってるだけマシだった

見たぞ。今日三回目くらいかなｗ　軽いな。エータとタマキとか。学芸会みたいｗ

慶喜役はちゃんと自分の仕事を果たしてるさ
瑛太の小松の小物感だけはどうしようもないな
山本だったらもっと・・・
悪いがヲタと違うからな事実だ

龍馬とどうしても接点を持たしたかったようだなw
アテクシと同じ考えだわだってさw

>>481
瑛太の演技に関してだけど、うろ覚えだけど、プロデューサーが
「篤がアクティブな人間だから、小松には受けの演技が出来る人を探していた。小松もアクティブだと、アクティブ同士だとぶつかるから」
みたいな事を言ってたよ。
確かに、瑛太は受けの演技だけれど、そもそも設定自体がおかしいと思う。
仮にも家老であり、あの西郷、大久保のリーダーだった人物なのに。でも、薩摩勢が小物感たっぷりだから合ってるといえば合ってるのかも。

小松−坂本を見ていると、
のだめの一シーンにしか見えない。

>>486
訳分からんな。アクティブ同士でいいじゃん。一緒に行動するんでもなし。
小松なんざ指示待ち人間にしたから、実際の功績とギャップが出ちゃったでしょ。
なぜこんなヘタレが家老なの？勝や龍馬に評価されるの？って。

役者を（若者にとって）豪華にすると
脚本がだめだめになるのはどうしてだろう
としまつとかあつひめとか見ると
腐に受けのよさげな来年のキャスティングに
不安を覚える

このドラマの薩摩藩では藩士が五人くらいしかいなくて、その中で小松がいちばん家柄が良いからだよ

…って、別のとこでも書いた。

昨日は小松１人で青春群像っぽかったね。
龍馬と語り合い、龍馬の死を知り、叫び、拳をゴン。二条城会議で将軍に大政奉還の進言（熱弁付き）。

大政奉還の建白書が土佐潘から提出されてから、二条城会議まで10日くらい経ってるんだけどね。
昨日流れだといきなり二条城会議で小松が進言したみたいになってた。

しかし坂本が背中から斬られたのは許せんな
しかも何故にピストルw
防いだ刀ごと頭かち割られたとこやらないと迫力が全然ない

全く冗談じゃない。二条城のシーンから見た人は小松が進言したのか
と勘違いしてしまうだろうに…。本来は慶喜が西周ら側近と幾度も検討を重ねて
大政奉還を決意、それを各藩代表に発表。その上で意見を聞く…という流れが紛れも無い事実。
そりゃ、小松も藩の代表として意見した場面もあったかも知れないが
容堂の提言＞＞小松の意見　というのが歴史的にも現実的にも自然なことだろう。
あれは無いわぁ…

しかも二条城会議もクラス会みたいなしょぼさだったしｗ

>>493
龍馬を超えるためには必要な場面ですなw

会議は50人くらい藩重役集めたけど大政奉還しますって書面回して
意見あるものは残れつったらたった6人しか残らなかった。
そのなかに土佐の後藤や小松もいたけど
小松は徳川家は今までどおりご安泰と思いますと言ったようだ
慶喜の回想によると。

まあ、なんというか。

来年の「天地人」の脚本家は「ブラザー☆ビート」「おいしいプロポーズ」
「どんど晴れ」の小松江里子。
再来年の「龍馬伝」の脚本家は「ＨＥＲＯ」「救命病棟24時」「海猿」「ガリレオ」
「ＣＨＡＮＧＥ」の福田靖。

来年も再来年も、トレンディー大河を見ることになるでしょう。
「篤姫」はマシだった　と語る日がくるかもしれないｗ

小松江里子は直江の「愛」の意味を理解しただろうか？？
不安だ・・

>>489
風林火山も脚本後半gdgdだったろ。
若者受け要素が全く無かった葵徳川三代のジェームス脚本も酷かったぞ。

篤姫は、私が間違っておった→○○すると決心
このパターンばっかｗ

篤姫って声をわざと凄んでるけど・・・
言ってる台詞はたいてい「なんじゃと？」「まことか」「わかっておる」の一言のみ。
長い台詞で凄んでみてよ。長い台詞だとメッキが剥がれるのけ？

竜馬の暗殺シーンが歴史物の再現VTR以下なのは流石にあきれたわ…。
中岡もただいただけじゃんorz
高杉みたくいない人扱いの方がマシだったよ。


なんか豆みたいなの散らかってるし。季節は冬なのに寒そうな部屋だし。

龍馬暗殺なんていつもあんなもんよ
濃いのは再来年でどうぞ

>>503
>>497


orz

>>500
間違っていたと言いながら、ますますおかしなことを始める主人公様ww
今回のもな。穀潰し大奥は守るより解散しろよと思った。

英樹の斉彬が年齢おかしいと書いていた人がいたが、
英樹はまだ爺イメージないし、忠剛も同様に許容範囲だと思う。
昔の人ってやっぱり現代よりゃ老けてただろうし。
メイコは苦しいが、北大路は若くしようと努力してるからまだマシ。
逆ケースだと稲森がヘン。せめてもう少し老ける努力して欲しい。
史実の滝山じゃなく浅野ゆう子滝山しか知らないで配役したのでは？
ジョン万次郎は２０前後のチャラいイケメン兄ちゃんにしか見えん。

>>497
まぢ？
今年でいっぱいいっぱいだ・・

中の人の実年齢と役の年齢は一生ものなら１７〜最後までを
一人で演じたりするから、それが役者の凄さだと思う。

けど家茂は無いは。あれで子どものイメージが吹っ飛んだ。

最近で他には信長の舘ひろし。何で信長がこんな爺さんなんだ
と思ってしまった。スレチ。

>>501
短いセリフでもメッキなんか剥がれまくってますが
宮崎もエータも大勢の前で発言シーンはホントにひどかった
こういう感性だけで演じてきて売れた役者って
ボイストレーニングとかしないのかね？

声が全然出てないよジョージ
駄目だよジョージ声が全然聞こえないよ

>>506
瀧山は大政奉還の時、すでに62か63歳だもんね。
稲森のはただの厚化粧のおばさんにしか見えない。せっかく綺麗な人なのだから、何も瀧山でなくても良かったような気がする。

唐橋も空気だし。

>>501
利まつの七個も似たような手法とってたけど、あほいよりはマシに思える。

>>511
あのクラスの女優陣をあほい如きの引き立て役に使っているんだから
贅沢極まりないよなｗ

>>481
明らかに演出だろ
あの目の泳ぎは普通なら撮りなおし
あえてやらせてる

NHKの撮影は基本的に俳優の時間を優先してる。
だから時間のかかる撮りなおしは極力控えられる。
NGが一番少ないのが大河っていうことで察してくれ

堀切園も時間食う撮り方するからって下ろされたんだろ？

視聴者にはそんなことは関係ないんだが
カネ払って見てるのはＮＨＫだけだ

>>512
演技力もあるし、確かにもったいない。

どうしても大奥の女中をやらせたいのなら、唐橋なんか良いんじゃないかな。公家出身で、絶世の美女だったようだし。ただ、天璋院の頃には大奥にいないみたいだけど。

唐橋は宮尾先生の創作です

>>518
今いる唐橋はでしょ？

とにかく、長州は徹底排除しただけでなく
土佐も排除して描いた幕末
薩摩マンセー！

あ〜あ

517の言っている「唐橋」は、高松三位の娘の唐橋だろう。

長州人は金に汚いからイメージ対策で排除しているのかも。
薩摩人の女にだらしないのはよく描けてるんじゃない？

>>520
薩摩マンセーというか篤姫、小松マンセー！じゃない？
西郷と大久保に存在感ないし

長州＝現山口県
韓国にハッキリモノ申してる県だから排除してるのかもね

西郷と大久保がどんどん空気扱い小者になってくのをみるのは悲しいｗ
小松も竜馬もそうだけど、この大河の男の描かれ方が酷いね
そのせいもあって、幕末の動乱期の緊迫感がまったくない
これ脚本も最悪だけど演出も駄目じゃないか

小松の中の人の、竜馬暗殺を知った時の芝居が想像通りだったので
あの状況にもかかわらず笑ってしまったよ

本当に強いのは女＞男
その思い込みで始まった大河ドラマだから

>>526
宮尾作品だからそうなる

>>525
薩英戦争の時と一緒

歌詞カードの※Repeat だ

>>512
松嶋も宮崎も始まる前はもの凄く期待してたんだがな...

テレビ朝日「ＴＶタックル」でのビートたけしの発言（１１月３日）
「みんな、国民はいらついてるよ〜ほんとにねえ・・選挙やったほうがいいと思うんだけどな〜」

国民の良心ビートたけしも早期解散しない麻生にあきれている！！！！！
今、いらいらしない奴って空気よめてね〜〜〜
さぁみんなーーー国民の良心ビートたけしに続けーーーーーーーーーーーーーーーー
草の根から早期解散を求める怒りの声をもっとあげるんだ〜！！ウォーーーーーーーーー！！！！！！

宮尾作品・時代劇経験の無い女性脚本・主役は天璋院でアフラックの人
って情報を見た時点で凄い駄目臭を感じたなぁ、自分は。
でもこんなに嫌いな作品になるとまでは思わなかったけど。

小松はなぜ標準語なんでぃ？薩摩で生まれ育ったんじゃねぇの？

普通なら「あってはならぬ！」と言うところを
ここでは「あってはならぬことだと思います！」だもんねえ
あんたご家老だろ？学生の発言じゃないんだからさぁ

たとえばこの脚本家が紫式部を書いたら

・世界史に残る最高にして史上初の大文豪
・幼児から聡明さを発揮し父親に「この子が男だったら」と残念がらせる
・藤原道長に袖を引かれるほどに容貌・立ち居振る舞いともよかったらしい
・主人が勝ち組になって鼻高々

田淵の欲しがりそうな要素を全て備えてるけど、でも駆けないだろうな
ほんとに優秀な人間はこの脚本家の手に余ると思う。
篤姫みたいなチンケな人間を、空疎な賛辞とエスパー描写で「ご聡明」「すばらしいお人柄」
にしたてるのが相応だよ。

>>534
「同時代に活躍した人々に、○○はスゴイと言わせる」「○○の功績は本当は
主人公のものだったことにする」でいいわけだし。簡単なんだよね。

宮尾原作の方は、あまり面白くもないが
ちゃんと篤姫の性格のいやな部分も、能力の限界も、突き放して描いているよ
薄っぺらいフェミでメアリー・スーなのは脚本家の方だろ

>憤懣やる方ないという感じですか…
>幕末には全く興味のなかった私が大河ドラマ『篤姫』を期に
>ウィキペディアや歴史家の方のサイトや、
>一般の方のブログを回るようになりました。
>桐野様がお造りになられたらまた違ったドラマになったのでしょうね。
>今回の時代考証に参加された方々が作られたのはこのドラマであったと。
>しかしその振り幅こそが時代劇の面白さではないかとも思います。
>桐野様の御指摘も拝見しつつ、大河も楽しんでおりますよ。
>申し訳ありませんが（笑）
>思い入れのない私たちの方が楽しめるというのも皮肉な話ですね。
>これからも史実の御教授よろしくお願い致します。
>2008/11/04(火) 09:48:19 | URL | 寛 #CfpSSrsQ[ 編集]
ttp://dangodazo.blog83.fc2.com/blog-entry-540.html#comment1893

しかしどうして篤ヲタって、今まで見もしなかった人様のブログで
『篤姫』に対して批判が書かれると
「でも私はこのドラマ楽しんでますから」とか勝利宣言したがるのかね
人のブログ汚す暇あるなら、マニアの内輪だけでﾊｧﾊｧしとけばいいのに・・・

視豚だから仕方がない

>>537
ヒント：役者オタ

本スレ一目すれば今年はガラの悪いのがたむろってるの瞭然しょ

そういえば、一時期毎日のように特攻してくるヲタの人いたけど
家定死んでからぴったり来なくなったな。

>>532
瑛太に薩摩弁を覚えさせると
そこに労力を取られてただでさえおぼつかない演技力が更に低下するからです。

小松って、家老なのになんか他人事なんだよね〜
言い方もそうだけど、考え方も。
とてもこんなのに西郷や大久保が一目置いたとは思えんよ

西郷どんがただのドンくさい奴にしか見えない・・・

ヲタネタになるが
十二国記の珠晶が
「私がいい服を着れるのはそれだけの責任を負っているから」
と言い張っているのを思い出す。
大奥がそれだけの責任を負っているのかがわからない。

原作の篤姫は、糞真面目な武家の女で
時代を見る目なんてない、ってかそんなの恥！みたいな視野教唆で
生涯処女の自分と比べて、幸せそうな夫婦生活を送ってる家茂夫妻に悶々としたり
家茂死んだのは和宮がやったんじゃね？と疑って
考明帝が崩御した時は和宮ざまぁｗ、って思うような醜さもちゃんとあって
それでも、不器用ながらも一徹に貫いた何か、を読後に残すヒロインだった。
ドラマの篤姫よりずっと厚みがあったよ。

>>544
篤姫たち女性陣が大奥を守る！と気勢を上げているのと裏腹に
大奥なんかいらんだろ、潰れてしまえと思った奴は多いはず。

>>532
あおいと瑛太が薩摩弁で話さないのは
事務所が｢田舎くさいイメージ｣が付くのを嫌った為、
という記事を読んだ事がある。

>>546
大奥もういらないじゃん、さっさと解体しろ
実は大奥がなくなって本当に困るのは、
実家に背いていまさら帰れないし、お姫さま育ちで市井に埋もれることもできないお前だけだろ？
それを使用人達の為みたいなすり替えしてんなよ
とか思ってました

>544
えー十に国記？
あれ、舞台設定はベダンティックだけど登場人物の台詞イコール作者の主張にしか思えなくて
ヘキエキしたおぼえがある……

原作の篤姫も、愚かしい視野が狭いというのより、なんか人間の暖かさあるいは哀れさ
みたいなものが全然感じられないんだよね。
他人のアラを探して嘆かわしがり、それで精神のバランスをとってるみたいな。
家茂を持ち上げて慶喜を貶める歴史観も、篤姫アイというより作者本人のものなんだろうなー
と感じたし。

読後感は「不愉快」の一言だった。

ＮＨＫは主役と準主役の人に、
「映画や民放の連ドラに出る暇があるなら発声練習でもしろや！」
とガツンと言えなかったのか…

>>549
ペダンティック　ではありませんか？
＞登場人物の台詞イコール作者の主張
ってのは、あの年代の作家はみんなそういう傾向だし
そこらへんは好みの問題でもあると思うが
自分は一般書ではばきかせてる畠中の厨二病くささのが鼻につく

まあドラマ圧姫はケータイ小説なんだから
小野や畠中と比べても仕方ないんだが

>>547
その記事の真偽は分からんけど、優先度が俳優のイメージ＞＞＞役柄のイメージ
になってる気はする。この二人については。ブレイク中の俳優を起用すると、
そういう弊害が出てくるな。

>>548
守る対象を大奥の組織じゃなく、人々の雇用だったらまだ篤姫親分らしいと思った
かも。徳川家が統治権を渡しちゃった（現将軍も来ない）中で大奥の存在意義を、
どう主張するのかね。

>>548
宮尾作品で読後感が「爽快」なものはあまりない
ってか、
読後感が「どんより」が宮尾作品のカラーなのかも。

原作と違いすぎる・・・史実と違いすぎる・・・
多少の脚色とかじゃなく、もう史実ねじ曲げすぎ！
駄作以外の何ものでもない。

主人公は家定の大政奉還論をもう忘れちゃったの？

>>552
女なんて割り切り早いから
出ていくとなったらしっかり荷物掻き集めて、さっさと出ていった大奥女中がほとんどだけど
このドラマじゃみんな行くあてもなくてべそべそ泣いて、天璋院様にすがるばかりの無能集団に描いて
「私があなた達を守ります！」→「さすが天璋院様！頼れるのはあなた様だけ！」とかやらかすんだろうな
で、明治になってからの片付き先紹介エピソードにつなげてマンセー完成

>>555
かろうじて「大政奉還じゃと？けしからん！」とは言わなかったな。

>>555
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小松の子孫はこんなへたれ小松を見てどうも思わないのだろうか。
ドラマだから仕方ないと苦笑いしているのか、歴史に興味ないのか。

>>559
小松の直系の子孫は子供が無くて断絶してるよ。
今小松姓なのは、末期養子に入った西郷従道丼の子孫
（も若死にして今は学生の女の子と奥さんがいるだけとかどうとか）
たまに「小松の子孫ですー」と出てくる某酒造会社の社長は小松の孫娘の子孫じゃなかったかな


ところで、>>537を遙かに越える超弩級のキモイのを見つけてしまった・・・
＞相対的に見ると「篤姫」は当時の「おんな太閤記」「秀吉」くらいの水準ではないでしょうか
＞（多分幕末ものでは最高レベル）
（ｒｙ）
＞私的には、龍馬の死を聞いた帯刀が上ずった声で「あぁ゛っっ！？」と叫ぶ所が、結構インパクトに残ります。
＞そして篤姫の演説シーンは、萌え…もとい燃えました。
ttp://533.teacup.com/gonza/bbs

同じ時代の大奥を取り扱ったフジを超えられませんでした、でＦＡ？

思うんだがNHKは受信料皆に気持ち良く払ってもらって万歳
のテレビ会社だろ
法律を楯に支払い拒否者から強請徴収するにもコストはかなりかかるわけだし
視聴率の数字が時間枠を高く売ることに繋がるわけじゃない
フェミの人たちとスィーツおばはんの一握りにだけ評価されて、実はかなり評判が悪い、
もしくはネタとして遊ばれてるだけのこの大河が売上あっぷ=受信料自動引落し契約増に
貢献してるとは思えないが
プロデュ、演出、本担当とか何か勘違いしてないか

アンチスレの方がおもしれーなｗｗｗｗｗ

>>560
そらあのアホ面とアホな叫び声はインパクトに残るさ

なんだろう、今にしてこのたるみ感。
新選組！は終わりに近づくにつれて、
通奏低音がジワジワ大きくなってくるような
幕末の緊迫感が伝わってきたんだけれど。

組！は後半で緊迫しなきゃおかしいだろ
新選組の存在があっと言う間に逆転してったんだから

自分の部屋と謁見の間っぽいとこの段々で
「なんじゃと！？」とか言ってるだけじゃ、コロコロ変わっていく幕末についていけるわけがない

新撰組も篤姫も目くそ鼻くそだろ

動乱の佳境で死んでいく人たちと天寿をまっとうして死ぬ人の大河では
盛り上がる場所が違うのは当然だね
そう考えると今年は後半よりにエピソード詰め込んだことは成功なのかもな
戦国大河と幕末大河の視聴率の違いもそこに一因がある
家督を継ぐものや家臣も偉い人である戦国と家督制度の終焉である幕末では違う
幕末の偉人の子供なんて歴史に関係ないし、「偉い人」が世襲でなくなる時代
徳川、大奥崩壊は家督制度終焉の象徴だな

>>568
その大奥を守るぞ　オー！！とか元気いいのが正義の味方面の篤姫なんだが。
今回の主人公は開明派なのか守旧派なのかよく分からんね。

「なんじゃと！」→勝を呼び出す。→でもどうにもならない。

このループになりそうな気がする・・・・

幕末モノは徳川方が負ける話で元々の視聴率の担い手である東京の高齢層が見たがらないからどうしても数字が低くなる


篤姫が成功したのは最初から既存の視聴者は切り捨て女性層に狙い絞ったからだな

寺子屋の先生をしてる浪人にしか見えない薩摩藩家老
無役の不良貧乏御家人にしか見えない維新の三傑
女中がいい着物着てみただけにしか見えない大御代所

若手の中でまともなのはヒラ慶喜だけだな。
ちゃんと征夷大将軍に見えるもんね。
堀北宮さまも、なんか、ドスのきいた声の演技するようになってきたし…

若手って言っても平って34歳だけどね

>>572
そのヒラ2世も「なんじゃと！」の言葉で金玉縮み上がらせる演技を見せるんだろ。
また、これで視聴率アップ間違い無し。

>>572
あおい菌が伝染したんだなｗ

ヒラジュニアは訛ってるような気がしてならぬのだが

>>576
いや、こもってる感じしない？
口の中に空気入ってんの？みたいなｗ

わざわざ日本シリーズの数字と比較してまで高視聴率自慢したかったのか？
低迷プロ野球が20近くまで数字取れてる方がよっぽど凄いと思ったけど
それに一桁連発だったのプロ野球に高視聴率（笑）大河が負ける方がずっと痛いだろうに

篤姫の何がありがたいといって
自分の名前を説明する時に
「ＮＨＫ大河の『篤姫』のアツです」と言うだけで済むようになったことだｗ

その点に関してだけは、もう本気で、深く深く感謝している。
ありがとうあっちゃん。

>>578

「建もの探訪の渡辺篤史です」
じゃダメなの？

畳の縁を踏む将軍御台所・薩摩藩主・公家
女郎みたいだった公家出身の薩摩藩主夫人
町人風情の薩摩藩家老

花柳界の女のくせに、押しかけ妾するお琴

あ〜あ

>>568
アホか。家督制度はその後も続いて今に至る。
政治家や芸能だって世襲だ

>>581
結果的に世襲になってるように見える、政治家や芸術家やスポーツ選手の場合、
その適性は遺伝子によるところが大きいからではあるまいか。
現代は、一部の家元制度を除いて、全ての職業に平等に機会が与えられてると思うけど。

>>581
えー！！知らなかったよ　すごいね

おまぃら
ふぬけ大河を見てる時間があるなら
ツタヤで「獅子の時代」をレンタルして見るんだーーー

>>582
スポーツ選手はほとんど世襲しないよ。芸能や政治は遺伝じゃなくって環境とコネね。

於一／篤姫／天璋院の「決意」や「覚悟」が、多すぎｗ
数が増えるごとに、一つ一つの意義がどんどん下落している（笑）。

日本の土人国並の政治レベルは世界の笑われ者
（日本人はいつまで顔面身体障害者の麻生を総理大臣にしておくつもり？？？？？）
アメリカで史上初の黒人大統領が誕生した！
人種差別が今なお色濃く残るアメリカだがそれでも現状を打破するために有権者は民主党への政権交代を選択した。
アメリカの民主主義の底力を世界に知らしめたと思う。

ところが日本では長年に渡って自民党が政権の座につき、
政官業が癒着していてもまともな改革が行なわれることは期待薄というお寒い政治状況だ。
それでも金と権力にまみれ顔面が麻痺した麻生は脳も侵されているのか国民の審判（解散総選挙）を仰ごうとしない。

日本の民主主義のあまりの低レベルぶりに世界中の人が失笑している！あ〜情けない！！
さあ！今こそ日本の民主主義の底力を世界に示すため草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！

日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
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ttp://dangodazo.blog83.fc2.com/blog-date-20081102.html
ttp://dangodazo.blog83.fc2.com/blog-date-20081102.html

今まで温厚なつっこみに終始していた桐野氏がついに怒った

暗殺される前の龍馬は福井へ行って
「政治を託せるの派薩摩では小松のみ」と語ったことという。
倒幕の密勅の請書に小松が西郷・小窪と共に署名していることを
知っていれば、そんなことうぃ言うはずがない。
たぶん（意思の疎通ができてなくて）知らなかったんだろうと
この前よんだ本に書かれていた。

ドラマだから創作は自由だとは言うけど、この件に関しては、
小松がバリバリの討幕派で、篤姫も龍馬も彼にとっては
「どうでもいい人」になっていたという物的証拠があるのに、
ドラマみたいな描写をするのはいかがなもんだろうか。

なにをいまさらｗ
この脚本がオナニープレイなのはとっくに周知徹底されてる
意味は独りよがり、その厚顔の前には歴史改変など一顧だにされぬ

今年は「大政奉還は小松帯刀一人による功績」
再来年は「大政奉還は坂本龍馬一人による功績」
になるんですね、分かります。

龍馬伝には小松は登場しないだろな

>>591
全力でスルーされるでしょうね。

でも『篤姫』ヲタがそれに抗議することはありません。
つうか、自分たちがかつて『篤姫』つうドラマを見ていたことすら綺麗さっぱり忘れているかと。

「大奥を守るために戦う」と宣言したのはいいけれど
何をする予定なのだろう？

>>578
残念ながら今年だけの効果で、速攻忘れ去られて元に戻ると思うよ。
今歴史好き以外のそこらへんの一般人に、前田利家の妻、
山内一豊の妻の名前聞いて応えられる人がどれだけいると思う？
どっちも高視聴率大河だったけどね。圧姫もその程度の大河。

名作として語り継がれて、DVDで新規視聴者を得ているような
過去大河作品とはあきらかに別物。

しかし再来年は福山か。歳食ったとはいえ、顔を見てるだけなら
今年の女中顔より遙かに視聴に耐えうるな。

＞５９３
勝を呼ぶ

>>593
だよな。江戸城の奥にこもったままの人が誰と戦うのやら。
下手したら身内（慶喜）とwwwww

フジ大奥の篤姫＆家定＆架空の薩摩武士＆瀧山の物語の方が
ドラマとしては面白かった。

つーか、天璋院も勝も「私は戦う」と言うものの、血は一滴も流さぬように
とか、戦だけはいかん、とかだからなあ。
言論で戦うとでもいうのだろうか。
いつの時代だ（笑）。

>>598
矛盾しそうなので詳しい追求は避け、うわべだけカッコいいセリフで
済ませてるような気がする＞脚本家

徳川の女なのか薩摩の味方なのか結局ハッキリしてないし、かーなり雑なんだよな。

>>593
ごねる

>>600
ナルホド納得

>>593
ナヨゴローさんと感動の再会をして江戸攻撃はやめてくれって言う
それが今生の別れになる

何度再会してるんだ…

>>602
マジじゃないよねそれ


ここ1ヶ月一緒に見ている姉が和宮の周りって毎週人が死んでるけど暗殺でもされてるの？と聞いてきた
どうやら年月か経過してるのが判りづらいらしい
そりゃ役者がちっとも老けないし貫禄ないしじゃ無理ないかと

土曜時代劇の「陽炎の辻」の方が10000倍以上時代劇として面白いです。
キャストも演出も脚本もすばらしい。
篤姫で何が足りないって時代劇の醍醐味である殺陣のシーンも足りないんだけど、
実際に画面には出てこないのだけど視聴者には伝わってくる「スタッフやキャストの作品にかける熱い思い、気合」のような
オーラなんですよね。主役、準主役の若い二人が特に感じられなかった。大河の
撮影中に平気で他の映画やドラマに出てほしくなかった。
演技力うんぬんよりそれが問題だったんじゃないかな。
別にあおいさんやえいたさんが嫌いなわけじゃないんです、大河の大役中に事務所が他の仕事させたのもいけない。
大河のメインキャストならそれ１本に集中してほしい、っていう大河ドラマファンもいるんですよ。

>>604
実はあっちゃんが毒を持ってる…

>>593
西郷、大久保に「勝と演技で競うてみよ」ともちかける

>>605
過度の主人公褒め称えは似たようなもんだけどね
娯楽作の佳作ではあっても傑作とまでは言えない
篤姫？もちろん大河の駄作

>>599
徳川の女なら
現時点では元将軍を支えるのが
「守る」宣言に対し筋を通した事になるんだけどなんなんでしょうね彼女
自負と自己肥大を取り違えてるっぽい

結局、会津の出番はなかったよな・・・・中盤くらいから出てきてもおかしくなかったのに。
仙台・米沢・会津と、何気に出てくるかな〜と思ってたんだけど・・・

会津の激闘描いちゃったらあっちゃん（笑）が霞んでしまうからでしょう

大河は最近民放ドラマと区別がなくなってきた
アイドルがコスプレしてワーワー言ってるだけ
今年も来年も再来年も
うんざり

会津（笑）

城に溜まった糞尿の臭いに我慢できずに無条件降伏した屁タレ（笑）

城を明け渡したのは糞尿他に異臭に耐えられなかった。
糞尿や残飯などの異臭が凄かったというのは、
複数の史料から解っている事だ。
実際会津篭城戦は真夏から始まり秋の半ばの時期だったんだから、
残飯は腐るし糞尿も凄かっただろう。

会津の糞尿描いたら食事中の視聴者から抗議の電話殺到だろ（笑）

NHKさんよー
捏造にも程があるってｗ

>>608
確かに『陽炎』にも「過度の主人公褒め称え」があることには同意。
でも坂崎磐音には謙虚さが感じられるし、境遇的にも恵まれているとはいえないので、それほどイヤミはないと思う。
大奥で贅沢三昧、世間知らずで傲慢な篤姫とはそこが違う。
一方を娯楽作の佳作とし、他方を大河の駄作とされる貴方の評価にも賛成。

最近のＮＨＫ時代劇で娯楽作の佳作といえるのは「鞍馬天狗」だと思うがｗ
陽炎（山本）ヲタも大概にせえよ。

主役のくせの強い演技が大丈夫なら鞍馬天狗はオススメ
花の乱の頃は好きだったんだけどなあ

>会津
長州ﾓﾅｰ
理由としては
・この２つ出すとあっチャンが平和をもたらしたﾌﾝﾀﾞﾗﾗという創作が破たんする
・脚本家の２byteの容量の脳味噌ではｱｲﾂﾞとかﾁｮｰｼｭｰとか理解不能だった
あたりかな

>>619
こら遠い目になってるぞｗ

何でもかんでもあっちゃんに集約する必要ないのに
この前の話で勝がいきなりあっちゃんに竜馬の話し出した時は
本当に無理があると思った
「わたくしと同い年かぁ」しか接点言えないあっちゃんが、その無理を解説してくれたかのようでワロタｗｗ

>>605
陽炎の辻は、主人公の浪人が、かつての許婚で現吉原の人気太夫と
御互いを深く静に思い会いながら
別離を宿命を受け止め、いたずらに運命を嘆かず
現在の境遇で必死に真摯に生きようとしてるのが潔かった。
再会シーンも安っぽくなかった。
男は雇われ用心棒として太夫を密かに警護して
無事去っていった太夫の打ちかけを男がそっと手に触れた描写は
切なくて胸が痛くなった。
何度も何度も何度も再会してるナオゴロー＆あっちゃんには
その切なさがないから情緒もなくてつまらなかった。

あおいも瑛太も顔や雰囲気が幼いからおままごとしてるように見えるんだよな
陽炎の二人は大人っほいね

>>621
まあ、実際のあっちゃんは龍馬のことすら知らずに死んだだろうな。
勝との接点があったとはいえ、「この人に陪臣のことを云っても分かるまい」
と判断した事だろう。

>>621
龍馬はダシにされずに済みそうだと思ったらコレだ。ホントほおっておいて
くれないんだな。篤姫の口に上って「私もその者のように･･･」とか言われると
人物のスケールを小さくされたような不快感がある。

コロッケ出ていた頃の方が庶民の活気も少しは感じられるし、
ギャグ大河らしく軽いノリで良かったのに今はムカムカ感しかない

>>625
田豚の中じゃすべての道はあっちゃんに通じるのだろうｗ

知障院「私もその者のように・・・・・大奥を守る！(勇ましいＢＧＭ)」

山本ヲタの宣伝はいりません。

>>628
合理家龍馬なら「あ、大奥なんて無くしちゃったらええよ」と言いそうだが。

>>626
市井の動きをコロッケを通じて描くのかと思ったら、すぐにいなくなった。
なんのためのキャスティングだったんだろうね。

月一くらいでずっと出るのかと思ってた　＞コロッケ

大奥って、２５お年間続いて残した文学作品って「静寛院宮日記」だけなの？

「甲子園では同い年の高校生が頑張ってるから、漏れも頑張る！」
みたいなノリで決意表明されてもね

(-.-)y-~~~ ｼﾗｹﾙｾﾞ

何をどう頑張るつもりなんだろうね。
節約するのけ？

市井の動きなんて描いたら
大奥は浮世離れした浪費天国で不要、篤姫は因循姑息という
結論に至るから、描くのをやめたのかも

>>634
スポンジ脳のあっちゃんでは麻生のバラマキ程度の浅知恵しか思い浮かばなさそうだｗ

>634
財宝を売り払ってガトリング砲を買う

なんか「後宮小説」思い出すな。
あれも、優秀だが厭世的で虚無的な王の心を奔放な少女が溶かすという話だった。
後宮小説はまともな話だが、上の設定は恋愛モノの永遠の憧れ、最強の設定なのかも…

>>636
ﾐﾝｽ信者はn速+へｶｴﾚ!(・∀・)

途中送信した

ぶって姫とか井戸まさえ姫とか見てたら、ﾐﾝｽの方があっちゃんに近いぞﾏｼﾞで

>>637
なにかと押し付けがましい篤よか鶴田真由が演じてた側室の方が
よほど献身的で殿方を癒す存在だったと思うけど
篤
「上様実ははうつけではないな、そうであろう」
側室
「うつけとかそうでないとかどうでもよいのです」

だって本当にウツケだったらシンデレラストーリー成立しないだもん
ヒロインもとい脚本家の膨れ上がった自尊心満たすためには
家定の真の姿は「聡明で優しい」公方様でなければならぬのじゃ！

聡明でも、実際やってることはうつけの振りして難局から逃げるか
妻と二人きりのところでだけこっそりお互いを賢いとほめあって自己満足にひたるだけ
「実は聡明」にしたことでかえって醜悪な人物にしてしまったのが
脚本家の限界というか性根がすけて見えるというか…

篭城戦では煮えたぎったウンチを敵兵に浴びせたんだから
糞尿で開城したというのは嘘
むしろ糞尿が欠乏していたｗ

なんか西郷が凄い馬鹿に描かれてるなｗｗｗ

再放送での所見
・がなりたてるような大政奉還、己のみが正しいといわんばかり
・やっぱり主人公を引き立てるダシの運命からは逃れられぬ龍馬さん
・瀧山はじめ大奥皆おろおろ、只一人テンショーインサマの担保ゼロな叱咤激励で一致団結スンバラシ

はーやれやれ…
あと何回だ

全キャストを篤姫より下に描かなきゃ気が済まないらしいから
そりゃどいつもこいつも馬鹿ばっかになるさ

スマソ
大政奉還→大政奉還奏上、ね

>>646
なるほどな
篤姫を頂点にしたピラミッドであの軟弱小松以下の存在に西郷を描こうとするから
不自然な違和感だらけの西郷像が出来上がる

あくまでも田渕さん個人の好みでカッコいいらしい家定に代表される様に
それに比例して登場人物はいつもいつもいつだって
田渕さんの想像外に不評揃い、薄っぺらなしょうもない存在。
幕末に実際こんな人物ばかりだったら今の世はどうなっていたものか
さあ、皆で考えてみよう！
はいドゾ〜。
↓

>>641
聡明とか権力持ってるとか、そういう人物に認められる私スゴイ…と恍惚に
ひたるためのドラマだしね。その点だけは一貫してる。

>>645
大奥の未来はボス（篤姫）でさえ分からんて言ってるのに、なぜこうも意気軒昂なのかな。

「日本一の男の妻になりたい！！」なんて宣言させるからね。
日本一の男どころか実は病弱で暗愚の将軍だったなんて、そりゃまずいよね。
実は賢いが、普段は馬鹿な振りしてることにでもしなきゃ聡明な篤姫様には相応しくないもの。

>>651
今思い出しても、二人の「下の者は馬鹿ばっかり」のやり取りは胸糞悪い。
家定は設定上聡明なんだろうが、卑怯で小ざかしいだけだった。

設定上「卑怯でこざかしい」らしい慶喜こそが実直で聡明に見える皮肉

>>652
本当胸糞悪いよね。
史実では家定は病弱だから政を司ることは出来なかっただろう。
でも、ドラマ上では病弱らしくなかったし、その上賢い設定なんだから「お前が責任持って難局を乗り切れよ」と何回も思った。

卑怯で小賢しい＋無責任野郎だよ

こんな僕を解ってくれるのは君だけだ、ステキだｗｗｗ
が大事だからな
あの2人の世界に取り残されるとしらけるだけなんだが

側室呼びつけて家定はうつけなのかとしょうもない質問してた篤姫。
その行為だけで浅はかで軽率で馬鹿っぽいのに
おしががはぐらかしてもまだ子供っぽく露骨に苛ついて見せて
「う〜ん、私はそうは思わぬがそう言う噂があるであろう！」と引き下がらない。
そう思ってないなら元から聞いてみたりしかもしつこくするなよとあの時思った。

今回の帯刀とかも
坂本龍馬御落命の報告の時
自分でもう一度申してみよと言った癖に
もう一度繰り返すと「もう良いっ！！」と怒鳴るわはのけるわ
こんな上司サイテー。で、
「坂本さん…坂本さん」
ア〜ッ！…アア〜ァッ!!」って、あらららら、
何だか狂ったオウムとカラスの混ぜ合わせたのみたいになっちゃってるし

ったく身勝手に怒鳴るわ過剰にオロオロ取り乱すわ
上に立つ者として情緒も安定してなければ貫禄もゼロ。
田渕帯刀って何かあるといつも取り乱してこんなだよね〜。
脚本も中の人の演技もなんつうか…。

それに薩摩、長州、フレンド＃×△＠？！なんて訳わかんない馬鹿っぽい片言言わせる位なら
通訳付けろよ。

例えるなら家定は福田総理。やる気なし、実行なし、責任なし。
その上、自分は頭が良くて他人はバカだと思ってるんだから。
権力に就く過程が少し違うだけ。

家定は小賢しくするより裸の大将みたいなキャラで良かったのに。
健気で、基本的に知障ではあるが時に本質を突いたりするような。

>>658
お知らせ持ってきた家臣にはご苦労さんというべきだろうに
そういえば圧姫様も取次ぎ侍女をよく「なんじゃ！」と睨みつけてたね
役目役割とか言いながら自分の職務果たしてる下の者にはこの態度

雨の日花に水を毎日やらなければな、と水をかける家定の気味悪さは
リアリティー感じたし心に入り込むと言うか印象に強く残って
少なくとも家定に関しては今後の展開期待してしまった。
不覚。
本当は聡明カミングアウトしちゃった後は設定に無理がありすぎてどっちらけ。

>>657
人権上の問題で「八代将軍吉宗」の家重みたく障害者を出せないのかと思ったが、
ここまで見ると、偉大な主人公（篤姫）の旦那は聡明であったほうがマンセーしやすい
という理由だったんだと確信できる。

いろいろ話をパクリしてるしね

>>660
跳ぶが如くの家定は知的にアレだとハッキリわかる描き方で
馬鹿は馬鹿なりに必死に時代の空気を読もうとするけど
無力で、そんな自分を自覚してるところが良かったよ。
そういう子供みたいな夫を労わる篤姫の人間性も光ってた。

「飛ぶ」の篤姫は、老けすぎ。

今回の圧姫が、単にガキ過ぎるだけだろ

そういやアツ姫様って、
今の時点(竜馬暗殺前後)で何歳の設定？

化粧は濃いのだけはわかるが
公園で子供遊ばせながらタバコふかしてる
元ヤンママさんの如く
若いんだか老けてんだかよくわからない生き物になってきたな

>>662
そういう人物描写をみたいよね
翔ぶが如くも女性脚本家なのにこの違いｗ
篤姫を大河の主役にすること自体無理があっただろうから、美化したり
持ち上げたりは仕方ないとはいえ、篤姫は人間ドラマが描かれてなさすぎ
毎度主人公に都合のいい展開、周りはいい様に動かされる単なる駒
駄ドラマの典型だと思うな
動乱の時期に突入してるのに、この盛り上がりのなさも酷いよ泣けてくる

深夜でもいいから昔の大河再放送してくれないかな

今31か2くらいだっけ＞天璋院

>>623
あおいはあれで「演技派」だからなｗ
まあ、この先も慢心が続くだろ。
「組！」の時、香取が「西遊記」に出ただけで、「役作りに不熱心だ」ってレスが多くあったのに、
あおいの「副業」の多さに呆れて誰も突っ込まない。

>>656
ありえない展開だね
ただでさえ小松の評判悪いのにｗ
これ以上のお笑いとってどうするって・・・
脚本もひどいが中の人やDもどうにかしてやってよ

一回見たらそれでいい
何回も見たら矛盾点が続出　ため息が出てくる大河ドラマである

ため息がでてこない大河ドラマってあるの？

>>671
いくらでもあるわ。
お前は本スレで「老若男女が楽しめる良いドラマ」とかマンセーしてろや、ボケ

なんかﾜﾛﾀわ

>>666

＞ >>662
＞ そういう人物描写をみたいよね
＞ 翔ぶが如くも女性脚本家なのにこの違いｗ
＞ 篤姫を大河の主役にすること自体無理があっただろうから、美化したり
＞ 持ち上げたりは仕方ないとはいえ、篤姫は人間ドラマが描かれてなさすぎ
＞ 毎度主人公に都合のいい展開、周りはいい様に動かされる単なる駒
＞ 駄ドラマの典型だと思うな
＞ 動乱の時期に突入してるのに、この盛り上がりのなさも酷いよ泣けてくる
＞
＞ 深夜でもいいから昔の大河再放送してくれないかな

さっさと終わってくれと思うのと、最終回に最大の爆笑シーンがありそうで
楽しみなのと半々。

>>668
あおいはCMも出過ぎだよな
香取はバラエティは多いが新しいCMを見たことなかったぞ

あおいはCMタレント
篤姫が副業です

あおいは私生活で絶対こける事件が起こりそうな気がする

>>663-664
個人的には「慶喜」の深津絵里が好きだったな
向こうっ気の強さがよく出てた
あと、小橋めぐみの和宮

>>675
桜島の噴火口から何か出て来ますか

>>679
あれは良かったな。
勝と対面するときも「安房守！…」と呼び捨てて、上からのもの言いに終始、
上下関係をはっきりさせて会話してたから、御台所と幕臣の関係が現実的に
見えて、深津の毅然とした演技とマッチしてた。
今回のあっちゃんときたら、何につけても「かつかつ…」連呼し過ぎ。御台所
ってこんなもんなの？って思わざるを得ない。

今回のはどうしてもビジュアル的に見ていて
「ガキのくせに生意気にも女王様気取りか？」という不快感を覚える。
綺麗な大人の美女だったらどんな性格だろうがもっと男から支持されたはず。
女ウケは悪いだろうけど。綺麗じゃない女が生意気な方が嫌な気もするが。

原作に忠実にドラマ化したものを見たが
篤姫：佐久間良子
和宮：秋吉久美子
家定：田村高広
家茂：国広富之

家定は体が弱くて、夫婦なのに何もない状態だったこと
和宮のところへ家茂の初のお渡りがあった時に
瀧山と一緒に酒盛りして、男のいない女のウサを晴らすところや
江戸城開城で、大奥が瓦解して女中達は金目のもの持って遁走してるのを
情けなく眺めるところとか、ちゃんと人間ドラマが描かれていた。

夜中ムラムラした篤姫
「そうじゃ、勝じゃ！勝を呼べ」
夜中の大奥にやってくる勝。
「舐めろ勝」

平凡すぎて話にならん

「えーい、一体 どうなっておるのじゃ。勝を呼べ、勝を！」
前半でコロッケと仲良くなって入れ歯、もっと情報通になれたのにね…

>>683
忠実にドラマ化したドラマの存在と原作の内容を知らなかったから
そんななのか！と驚いた
すごく面白そうなんだが1年の大河でやれる内容ではないな

やれる内容ではない物を
シンデレラストーリーとヒロインはすごいの！を主軸に摩り替えた今回のは
原作者の名前必要なんかって思ってしまう

>>686
ワンパターンな薩摩二元中継やるくらいなら
コロッケでも出して江戸の市井の様子いくばくか描けばいいのにね
これまで殆ど皆無、フジ大奥以下ってどうよ

>>666
ぶっちゃけ篤姫と大奥を動乱に関わり持たせるのは
家茂死亡か慶喜が逃げ帰ってきてからでよかったと思うんだ
強引に絡ませるようとするから京都が政局の中心になってからは
毎度滝山の報告受けては「なんじゃと！？」「わからぬ…」のオウム返しで見るに耐えない

こんな篤姫にするなら原作いらなかったよなー。

ドラマをみるたびに
脚本家は歴史を勉強してないのでは？
とか
ひょっとして原作をきちんと読んでいないのでは？
誰かがまとめたのを読んだ程度・・
とか
思ってしまう。
いや、それはないだろ。

総集編では沢山カットされて、見やすくなっているのを期待している。

国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！

解散ヤルヤル詐欺で国民を愚弄するな麻生！　国民は誰もおまえのひん曲がった顔をみたくないんだ！！
あれこれ言い訳をして、政権に、しがみつき、解散をえさに、議論が尽くされていない法案を通そうとし、そもそもの条件だったはずの解散をしない。
もう解散ヤルヤル詐欺は、飽き飽きだ。
麻生は、解散を引き延ばせば引き延ばすほど、支持率が落ちていくだけだということを自覚すべき！
小沢次期首相。日本の明るい未来をよろしくお願いします。

早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　
早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　
早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　
早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　

>>690
田渕はかじった程度の歴史認識すらないとしか思えない。
家定公はあんなにシャキっとさせちゃ駄目だ。
さりげなく鋭い事を言わせてもいいが、ベースはうつけじゃないと。
そしてそのまま亡くなる設定にした方が切なさ倍増。
まともな愛情を得られなかった篤姫が、
ラブラブな家茂＆和宮夫妻に嫉妬して壮絶な嫌がらせをするとか、
リアリティを追求すれば少しはまともになっただろうに

富士山に向かって
篤子でございます〜うっ！！
と叫ぶ篤姫だとかさ。
「待て待て〜ぇ」
なんて大奥で家定の真似してアヒル追っかけ回すとか
そんな馬鹿っぽいシーン入れる前に
もっと良いエピ採用仕切れないほどあると思うのに。
考えたり調べたり詳しく掘り下げるのが面倒な子供の作文で文字数指定ある時
内容はないけど平仮名にしてみたり句読点や改行多くしてみたり
時にはクラスメートの考えたフレーズ拝借しちゃったり
そんなんだから文章全体に統一感がないとかそんな感じ。

そう言えば、薩摩を離れる時も、
桜島に向かって叫んでいたっけ。
一方、翔ぶが如くの篤姫は、
「姫様、この峠を越えると、二度と桜島を見ることはかないませぬ」
と言われた時、決意と悲しみの入り混じった表情で、
桜島を見ることをしなかったね。
胸に迫るのはどっちと思う？

若い姫が桜島に叫ぶに決まっとるだろ

元博打打ちのおばさんを姫と言われても

佐藤D談話

・描く人物をしぼるしかなかった男性陣。
篤姫での男性陣は、はっきり言うと時代の説明役。
幕末は各地でいろんなことが起こり、それが記録として残っている。でも全て描くのは無理。
幸いに、原作は天璋院篤姫が軸。
ただ登場させないと、大奥にいる篤姫がなぜこんなに追い詰められているのかわからない。
外の状況を描く必要がある。
これから後、官軍が江戸に向かって進軍してくる。
そのときの天璋院の気持ちを表現するためには、官軍総大将の西郷も描かなければならない。
そのとき、小松帯刀はどうしていたのかも描かなければならない。
松平容保や会津藩の人は何やってんだと思うかもしれないが、とても全部は描けない。
今回は原作に書いてないので割り切って、篤姫と帯刀の周辺にしぼっている。
幕末の大河ドラマというと、翔ぶがごとくがあったが、今回は大奥がメイン。
なので男性はご不満があるかも。

＞はっきり言うと時代の説明役。
はっきり言っちゃったよｗｗｗ

はっきり言って時代の説明役だったらナレにやらせたら良かった様な。
中途半端に出されても不自然だし意味不明に事がすすんでしまっている。
どうせ篤姫の手柄扱いにしちゃって大して活躍してない様にうつるので
いっそ出さない方が良い。
帯刀だってナヨゴロでしかないし。

つか、だから山に向かって「篤子でございます〜うっ」的な下らない場面入れる位なら
もう少し幕末の偉人を納得出来る形でだせると思う。
幾島呼びつけてどんな重要な話かと思えば「ビワの蜂蜜漬けぞ」とか
輿入れまでにしても時間かけすぎ。
家定との婚儀にたどり着くまで半年近くかけている。
お錠口で
「これは御台所の命令ぞ」
もその日の放送のうち随分時間かけてたけど
はっきり言っていらないだろ、そんなシーン。
お由良の所へ出向いて水戸黄門みたいに終結する場面もいらない。
いらない部分挙げたらキリがない。

>>689
だよね〜。

＞ただ登場させないと、大奥にいる篤姫がなぜこんなに追い詰められているのかわからない。
＞外の状況を描く必要がある。

原作通りで補説はナレでいいじゃんね面倒くさい。

>>698
そうそう。
そんなのに比べて、吉田松陰の死罪。第一次長州征伐がナレーションでも
聞き逃すくらいあっさり処理されたのには頭にきた。幕府の政局に大きく
関わる出来事だったというのに…

歴史系少女マンガはベルばらしか知らんから、これ見てると何かと思い出すのはベルばらなんだが
ベルばらで言うなら
庶民の気持ちは解らないが、自分の周りの状況と世界の中で成長するヒロインと
庶民にはなれないが、同じ立場により近づこうとしたヒロインを
圧姫に両方盛り込んで、器からはみ出てる印象なんだよなあ

このスレで冗談みたいに、ペリーに自分で会いに行くんだよ！とか言われてた事も
それくらいアクティブじゃないと、聡明な姫様がエスパーでもない限り
大奥に居るだけで世俗に敏感になれるはずもない
なれるはずもないのに、さすが圧様と散々言われてたしわ寄せが今まさに来てる感じがする

で、江戸の薩摩浪士大暴れは書くのか？

役人「不貞浪士どもっなぜかかる屯集をいたしおるのかっ！」
浪士「大御台所さま（篤姫）を守るためじゃ、文句あるか！」

やって欲しい…けど、絶対にやらないな。
徳川を救った現人神・圧姫サマサマの存在が、薩摩の横暴を正当化する根拠になったなんて。

篤姫が実際の歴史を動かしていないのにさも時代に影響力があるかのように描かれてるのが微妙
事あるごとに勝を呼べ！とか言われても勝には他に色々仕事があるから待ちなさいよと思ってしまう
追い詰められたら「そのような…！」の一点張りはどうにかならないのか
幕府と日本国の共存について考えがあるのかないのかはっきりしてくれ

大事な部分を飛ばすから、時間の流れ方が分からない。
年月日が出てるだけで、そこでようやく知る場合が多い。
前回も竜馬が死んで、同い年という話でようやく「篤姫って三十路か」と気づいた。

田渕さんって日常でも
聞いてもいない様な余計な事は言うけど肝心な説明は出来ないオバサンオバサンした人なんだろうか。
後、自分の気に入ったタイプは無意味に不必要に誉めそやし持ち上げるけど
そうじゃないとボロッカスとか。
自分の身の周りの人は社交辞令で対応しても
田渕さんに関わりない世間の一般民は率直に反応し感想を述べてるはずなのに
「時代劇脚本って意外に私に向いてるかもぉ（はぁと…」
みたいな事平気で言えちゃうんだ？
主観及び厚顔無恥いと恐ろしや。。
そしてそんなんを実際もてはやして視聴率上げてる輩が世間にいるのよな。
また恐ろしや。。。。

まだ家定健在まではゆるく見られるレベルだったんだよ。
もはや今見てるのも惰性でしかないんじゃないか。

反吐が出る・・・

>>696
＞はっきり言うと時代の説明役
それならそれでいいんだけど、
これでは説明付けられない歪みがいっぱいにある。
まず、その簡略化されているはずの時代の動きに篤姫を無理やり絡め
篤姫を優れた洞察力の持ち主にしたがる所。
篤姫上げの一環で、家定や家茂ageし、慶喜sageをし、
しかも家定・篤姫夫妻の「本当は自分こそ賢い。他は馬鹿」的嫌らしさぶり。
他、篤姫ageに合わせ、他の人物が篤姫持ち上げ要員にされ、或いは篤姫に負ける
役どころ・引き立て役にすべきsageられている所。

フェミと呼ばれた功名でさえ仲間はでしゃばってなかったしな。
淀がうざかったがｗ、脇役だし

今年はとにかく人物像が一貫してない。
目先の事しか考えてないからまるで人格が変わってきてる

説明役も十分に果たしてないだろ

篤姫マンセー役なら十二分に果たしてるけど

>>653
同意。sageられた扱いにもかかわらず、
慶喜の方が、個人としては冷めてて自分の知性を過信している所があっても、
一生懸命時局を考え幕府のために行動している人に見える。

>>695

＞若い姫が桜島に叫ぶに決まっとるだろ

薩摩の姫様は人前で大声を上げるようなはしたない風習があったんですね。
分かりました。

なんだよ、篤姫が帰るためにナヨが奔走するって…
正室、側室、子供までいてまだあっちゃんあっちゃんかよ

セット撮影が多い割に工夫がなく地味でつまらん
いつも晴々した庭が篤姫の部屋から見えるだけ
季節感と何より時代の空気感をもうちょっと意識して欲しい
主のいない江戸城の裏さびれた感じも出して不安を煽ってくれ
画面が明るすぎて危機感がまるで感じられない

御免
チャンネル、日本シリーズに変えた

第一話だけ見て後は全く見ていない。
女向けホームドラマ大河らしいから、全然興味ないし、第一話もちっともおもしろくもなんともなかった。
番宣見ても、女マンセー男性をバカにした内容って言うのは明白だし、こんなのが高視聴率な日本は終わっているな。

篤姫に「薩摩に帰れ」と皆が訴えるシーンだけ偶然目に入ったんだが
頭はボケてるのに身体は丈夫で強情な老人と同居している家族が
少しでも世話から解放されたくて、温泉やら老人会やらに送り出す
そんな親戚の光景にダブった。

なんだか画質処理とかコント要員とか効果音とか、ひたすらうざかったが・・
今さらどうでもいいことなのか

今回はいつにも増してグダグダ・・・

あと１ヶ月だからがんばるつもりだけれど
日本シリーズ見ればよかったと後悔。

うーん、実に面白い



わけない。

無名のおばちゃんの幕末史で無理矢理ドラマ作ってるかんじだな。
画像にオーラ無しだね。
あっ、西武が負けてしまう。

大奥なのに、女数人しかでてこない。
なんて貧相な低予算ドラマだこと。
８ch大奥のほうがよっぽど面白いな。

むううめーーーにもの見せてやるうう！！！

その頃薩摩では「篤ちゃん帰郷大作戦」
同じ頃江戸では「篤ちゃん帰郷大作戦」
今泉家は養子に入った当主はおらんの？
和宮の空気ぶりにﾜﾛﾀ

>>595
………正解！
何にも行動に移してねええええええええええええ

あと「薩摩へは帰らぬ」シーン、あんなので感動させられると思っているのか？？？

なんか慶喜さんの奮闘に泣けてきた…orz
次回からまじであのガヤ姑と主役交代してくれ

わたくしは
命をかけて
あなたを守らねばなりません




説得力のない捏造台詞とはこのことか

なんか来週の予告見てたら
　慶喜嫌いだったのは和宮。
ということにされそうなんだが

はぁーーーーーーーーーーーーー
天璋院様は絶対悪くない、ですか。
ここまで見え見えの捏造されると
改めてわかってはいたとはいえ
「田豚おまいも夫の後を追って氏ね」
といいたくなりますよ＿（これは励ましの発言です＠ＴＢＳ）

ぜーんぶ篤姫のおかげって、あほか、無理がすぎる。
糞つまらん、受信料返せ、幼稚すぎだ。

次回予告…慶喜もあっちゃんに靡くのか…orz

なんだこのドラマ

西郷ドンと大久保ドンと小松ドンを小物扱いしすぎてびっくりした。
うぜえドラマ
篤姫引き立てるためならここまですんのか

和宮の慶喜助命嘆願は？

本家から嫁に行ったのにそこの意向を先に聞かず、
いち家老が、実家の分家の先代と先々代妻ごときに、
帰国を促す手紙かいてもらっていいのか？

あと、「最後の戦い＝鳥羽・伏見」？
無血開城後の戦乱はなかったことに？
篤姫をスーパーヒロインにするために、その後流れた血はなかったことにするのか
ふざけた話だな

飽きて飽きて・・
どんな層が夢中になっているのかわからない。これが大河？

別に篤姫ってなにもしてないよね毎回
右往左往してはいるけど　
なんだこのドラマｗｗｗ

そもそも錦の御旗を前に西郷と大久保がほくそえむ、みたいな無駄シーン入れるから
色々すっ飛ばした頓狂な展開になるんだろうに
錦の御旗とか幕府軍の大敗なんか、伝聞で充分
西郷大久保出すなら、中央政界で必死に多数派工作してる場面でも入れればいい

あっちゃんって、何回心を決めれば気が済むんだろうね

小御所会議はしょって書いた篤姫救出大作戦
何てトンデモ

あと4回くらいしかないんだよね？
大丈夫なの?

毎回篤姫は何もしてないのにやたらマンセーされてるのがｲﾐﾌ

なんか途中、江角マキコが登場してきそうなシーンあったなｗ

あと田舎姫の進退考えるより
宮様のことのほうが大事だろ
10000000000倍くらい

滝山の言う「天璋院様の十二分な御活躍」
えっ…？何してたのアツコさんって。
あ、もしかして滝山殿誉め殺しでしたか、流石日本人。
「唐橋幼子の様…」
本当子供みたい。
天璋院のお付きに何みっともはしたない事させんだ、この脚本家。
来週の予告、慶喜に対し又しても家族！
いい加減にさらせ、普通に家族でも何でもないだろ。
何でもファミリー、フレンド、ラブ…ってこの世はもっと苛酷。
アイドルはオナラしない的な妄想も程々、もっと現実に目を向けて下さい、田渕さん。
しかし今日の慶喜良かった様に見えたんだけど
あ、もしかして篤子マンセーがヒド過ぎなだけ？？？

酷すぎる回だった

「何が何でも戦は避けねばならぬ」だと？
武家の女、しかも徳川宗家の女がそんな考えをするとは思えないのだが。

>>741
すごく正論ですね。俺まで洗脳されて忘れてたじゃん

てゆうか歴史が大きく変わろうとしてるのに
何でその話書かないで
スケールのちっちゃな篤姫脱出大作戦なんかやるんだ？

隔週程度に家族と見てるが、いっつもセットが同じのホームドラマ江戸版なんで、
すとーりーなんかしらなくてもボーっと見てられる。一年変化がなかった。

圧姫が慶喜を守るてわらたwww

冒頭の重野の「みな転生院さまを頼りにしております」の空疎なおべんちゃらには
毎度のこととはいえぞっとしたｗ

スターリンや金正日のプロパガンダビデオってこんな感じなんだろうなーと思った

今日ほど、慶喜partまでが長いと感じたことは無いな。大奥partは最悪すぎる。
あの漫才シーンはここに来て挿入する意味が無い。ふざけすぎ。
慶喜はマジで孤軍奮闘の君主を見てるみたいで憐憫の情さえ感じさせたなぁ
一応、薩摩の挑発に切れた家臣の不始末に対し薩摩の非を問う形で出陣した
という描きかたしたのは評価できるが、圧姫が各国行使への応対に「何と愚かな…」
って言ったのには、幕政事情分からんくせにほざくな、と言いたくなった。

>>745
田渕が視野狭窄だから。

小松はナンだよ・・・
戦を回避するために頑張ってきたの？

>>751
そうだよ。討幕の密勅に名を連ねながらｗ

幕末事件の流れも分からん
大奥で篤姫が慕われている理由も分からん
直接的な篤姫マンセーばかりで何の深みも無い

ドラマ専門家に感想を聞いてみたいもんだ

>>751
その「戦を回避する」目的があっちゃんを守るため、というのだから、なんというか

篤姫＝明治維新ダイジェスト

>>749
戦を避けなければ双方に不幸が！私にはわかるのじゃ！とか言ってたのも
自分だけわかった顔で偉そうに、お前は何を知ってるつもりだ？て感じだった

西郷大久保が武力蜂起へと焦ってたのは事実だろうけど
懐手して二人仲良く喋ってるから、その切迫感もなかったな
だから小松が二人の急進ぶりを批判するくだりも訳分からない状態に

そして二人を焦らせた慶喜幕府の奮闘ぶりもスルー

戦を経験したこともない姫が。。。
国民をばかにしてんだろ。
小松を冒とくした上に、維新のために命を投げ出した西郷さんや大久保さんまでコケにして

慶喜が薩長を挑発してるとか、何だよ。
春嶽には諌められてるし。
そして「挑発に乗るとは何ごとじゃ！」と怒った後、「目に物見せてくれる」という支離滅裂っぷり
「我が琴の音を聞け」→「琴など弾けぬわ！」みたいだった。

予告で滝山が考えられないようなことを何か言ってたけど、あんた誰に給料貰ってると思ってんだ？
まあ、腐った女なら考えそうなことではあるけど

来週は更に悲惨そう・・・

また女主人公モノにありがちな「戦はいやじゃ」かｗ

原作or史実だと慶喜を嫌ったのは、
「徹底的に闘わずに江戸に逃げ帰ってきた」慶喜を
天璋院が情けないと思ったからじゃなかったっけ？

この原作だと戦を避けた慶喜GJになっちゃわないか？

脚本家は健忘症だな。
間違いない。

＞７６０
だから、
和宮含め、ものごとのわからない大奥の恩などもが慶喜を誹謗中傷
天「戦を避けた慶喜は偉い。だから助けるべき（それがわかる私は超絶偉い）」
って策略よ

唐橋が馬鹿すぎて…

>>763
同意。唐橋のキャラが気持ち悪過ぎる。完全にコント要員だし。

篤姫に手紙を送った後、篤姫の母が仏壇か位牌に向かってお祈りしていて
そこでとりわけ影の薄い兄が何か聞いたときに篤母が
「あの子はあの手紙を見たら絶対帰ってこないと思います」
といったとき
思わず下のAAがおもいうかんでしまった・・・↓
　　　　　　 　 　, 　 　　 /〃ﾊヾ　 / ∧∨〃､ヾ}　ｌ| :}ﾐ;l＼
　　　　　　　　/〃//　/ 〃l　lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈　}} ;l　ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
　 　 　 　 　 //' /,' 　,' 〃 ｌ　l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l　!
　 　 　　 　 〃,'/ ;　 ,l ,''　,l|　ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
　　 　 　 　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　 、
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　　　　 　　l ' l　|｣,' l'　lﾊ　|'Ν　　　￣´ ／｀　,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |　　口　|
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ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　 　 　　 　 ー､　`'''´ 　 从「 /　　　　 了 用
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　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
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　　　　　 　 　 |ノ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　>>1 　　　 ヽ

>>763-764昔は、可愛いアイドルだったんだぞ。
二十年前くらいか。

今夜の回ってさ、なくても良かったんじゃね？

最終回まで回数ないっちゅーのに、こんな無意味なモン作って
時間ムダにしよってからに…

>>767
知ってるｗ
南くんの恋人の頃は可愛かったよな

篤「なぜじゃ？なぜこのようなドラマの視聴率が高いのじゃ？わからぬ。おお、そうじゃ、勝を呼べ！」
勝「おそれながら点障因さま、これは薩摩の策略かもしれませぬ。」
篤「さっ薩摩の？しかし策略とはいかなる策略なのじゃ？」
勝「そもそも視聴率と申しますものは…。いや、これ以上はスレ違いにございます。」

変なノーズシャドウ入れてるから
鼻がますます変な形に見える

>>771
吹きました！

>>742
小松も似たような事言ってたが、篤姫って幕府のためにどんな貢献をした？
本気で分からんのだが。

>>749
大奥の中で薩長のプレッシャーを受けない人間が気軽に吐けるセリフじゃないよね。
大体徳川の女を自称する主人公は、幕府のリーダー慶喜のためにはなんら働いてません。

>>768
帰る帰らないだけで３０分も使ったなあ。その間篤姫マンセーマンセーうるさいし。
頼む早く終わってくれと思ったよ。

早送りしました

誰かが書いてたけど、金正日や毛沢東の自画自賛の映画ってこうなんだろうね。
マンセーするたびに篤姫や小松が小さい人物に見えてくる。
人って欠点があったほうがいいこともあるんだよなぁ

私も録画して早送りw
和宮（出番少ない…）、慶喜、岩倉さん達の所だけ見ました。

小松との友情とかマジどうでもいいわ。
せっかく有益な情報が得られるかもしれないのに、何甘っちょろいこと言ってるんだよ。
ついさっき徳川と大奥は私が守る！とか啖呵きってたじゃん。
いつも思うけど、天障院にとって一番大事なものって何なわけ？
徳川や大奥？国？そこがごっちゃになってるから、モヤモヤする。

大奥奉公って箔が付くから希望者多かったんだよね。
箔が付きすぎて実生活で困ることも多かったようだけど。
だから大奥女中のほとんどが大奥がなくなっても実家に戻って
嫁に行くなりで別に困らないだろう。江戸は男多いし。
困るのは篤姫と終身奉公の滝山ら上級の者だけだろうに。

ずっと見てるけど天璋院が慶喜を嫌ってる理由が全くわからないんだが･･･
バカ殿に会ったこともないのに推薦すんの？と言われいざ会わせてもらったら
何考えてんのか全然わかんねだったのにいつの間に慶喜が時期将軍？はぁ？冗談じゃないで今に至る
滝山とも当初はぶつかってばかりいたとあるがどこにそんな描写が？だし
薩摩パートもお近はお幸の気持ちがわかるもんだと思ったのに一緒になって説得にﾎﾟｶｰﾝ
ナヨはナヨで相変わらず篤子ちゃん篤子ちゃん･･･

そりゃ原作者も週刊誌でボヤきたくなるわ

ここの予想通り、
幕府や慶喜の動きに、テンショーイン様が「愚かな！」とやってたねｗ

篤姫の報が慶喜より賢く優れた判断力の持ち主にする
厚顔無恥な脚本。
篤姫に自己投影して「私って賢い」と思いたい人にはたまらないのかもしれないが。
来週は「篤姫＞＞＞慶喜」路線のクライマックスですかね。

>>741
まああれだ、圧姫さまは現神人（主役）におわされるので
宮より∞倍にお大切なのですよ。そして圧姫神様の御前では
宮といえど女中と同列の下座で頭を下げるのですよ。

>>775
言えてる。

現実には視聴率が凄いんだが・・・
NHKの上層部は二チャンネルなんか見てないだろうしね
せめて週刊誌で内容が陳腐と叩いてくれればいいんだけど、小室破産や大統領報道でそこまでまわらんよね

>>780
自分も勝に薩摩の狙い教えてもらったくせにね。
つーか、現場で薩摩の圧力受けて我慢って難しいだろ。
篤姫は日本で一番安全な場所に隠れてるから言いたい放題だが。

そういえばテンショウイン様の人間らしいエピソードがほとんどなかったな。
特に特定の数人以外のお女中とのからみとか。

このドラマのおかげで、慶喜さんが愚劣不人情のうつけ将軍にうとまれ、
大奥と良いなり将軍に苛められながら
孤軍奮闘して幕府のために本当によくがんばったんだということがとてもよくわかりました

なんか薄っぺらいんだよね…。
家茂には実母もいたし和宮への葛藤とかあっただろうし。
毒殺疑惑とかさー。
ﾖｼﾉﾌﾞ嫌いにしとかないと後でつじつま合わなくなるのに、予告はあんなだし。

予備知識がない人なら楽しめるのかもね。

アツの言ってる「家族」ってマフィアのファミリーみたいなもんだよね
自分に忠誠を誓えば「家族」として慈悲深く守ってあげますよーと

ナヨのお願いに久光がポカーンとしていたな。
何故そんなとこだけリアルなんだｗ

その「家族」とのカラミがホント少なかったのが悔やまれる
女中たちとの関係が希薄なままではラストで薄いままになりそうだ

>>789
確かにｗアツとナヨが変だから、それとどこかで相容れない人達が良識派に見えるんだよね。
このドラマでの久光の場合は、変な女をあしらい、
変なことを言い出す部下にも対応してくれる、度量ある現実派ってとこ。

慶喜、出番少ないながらも頑張ってる。
それを「愚か」の一言で切って捨てるクソ篤逝けやマジで。
おまえ徳川を守るとか口だけやんか。

あっちゃんにとっての「家族」てのは、身近にはべる終身雇用クラスだけ見て言ってるんだろうね
大奥勤めは花嫁修業の箔付け腰掛けでしかない下位の女中との付き合いはないから
無駄遣い・不要論の大奥を存続させる方向にこだわるという、現実とのギャップが生じる

>>791
困惑した表情に笑った。
な、なに言ってんだ　小松？って感じ。

どうしてナヨは殺されないの？
なんでー？

あのストーリー展開でナヨが生きてるのが不思議。

>>792
薩摩出身者として西郷に穏便な処置を頼むとか、現時点でなんのアクションも
起こしてないのは不自然だな。守るのは自分のいる大奥だけ？慶喜はどうでもいい？

この主人公が他人を批判するときはいつも「あんたに言う資格あるの？」と思う。

本屋で白い感じの表紙の篤姫の完全版のようなムックをぱらぱら読んで
脚本家の項のページの多さにうんざりした。読む気が起きない。
自分マンセーじゃなかったら読むけど自分マンセーな匂いがして嫌だ。
違ったら謝るけど。

へー、そんなのがあったんだ。
参考に見に行ってみる。
どんな本だった？雑誌コーナー？
自画自賛の本としてネタ用に買っておくか。

>>798
いつもの大河ドラマムックは前後編だけなのに
「篤姫」は完結編が最近発売された。

ここまで来たら最後までみるが
最近篤姫様素晴らしいっぷりがしつこ過ぎてウンザリしてきた
素晴らしい人物として描くのは別にいいと思うんだが
ワンパターンで演出も本も単純過ぎる
もっと工夫の仕様があるんじゃなかろうか
篤姫に感情移入して観ているタイプには
無意識にカタルシスっつーか、精神的快感を得られていいんだろうが…

けっきょく「朝ドラ」に過ぎないことが解ってきた。
不必要なまでに篤姫マンセーなので、人間造形が観念的になってリアリティが無い。

功績が実際の１０倍くらい膨らんで評価されてる印象なんだよな。
これでマンセーされまくる座りの悪さといったら。

本寿院は三枚目で面白いな

偉そうな圧見てるより
何倍も楽しい

史実とは違うのだろうけど

このドラマで「家族」って言葉が出るたびにぞっとする
単に武家にふさわしくないだらしない心情を美化する小道具にしか思えん。
はっきりいって今のあの状況で、大奥の中で帰るところがないのは
実家に背いた篤姫たったひとりだよね。

新門辰五郎を主人公にした小説で、辰五郎が慶喜のことを
「娘の旦那であるなら、恐れながら殿さんはあっしにとっては倅も同然。
親が倅を守るのは当然でございます
と言うシーンがあって、それは素直に感動できたけどさ。

あと小松はふつうに人間のクズだと思う。もういいから自殺して。

あっちゃんｗは斉彬に結果的に背いたわけだしな。

この糞ドラマ酷すぎる
次回予告で絶望した
慶喜が平伏すのが確定してる

>>805
結果的もなにも、慶喜に会った途端、使命は吹き飛んだ風だったな。
父親にあれだけ言い含められ、「命にかえても！」とか宣言したのにさw

国民には何の役にも立ってない大奥なんかを一生懸命守り抜こうとするドラマなんて。。。

結局数字しか取り柄のないドラマ

>>803
俺の中では登場以来、大河ドラマ「本寿院」だｗ

本寿院・歌橋シーンだけは安定していてほっとする
まあ、キャラは家茂母とごっちゃになってるだろ、とかあるけどさ
あと、場の引き締めに大物を入れときたいのはわかるけど北大路の勝は不自然すぎ
さっさと消えたミキティの税所あたりならまだしも
あんなに後半出ずっぱりで薄っぺらな篤姫マンセーを担当させられてるのが見てられない

北大路の勝は呼び出された後に
「へっ、この忙しい時にやってらんねーぜ！」と愚痴を言ってそうだなあと思ってしまう

予告で「……家族？」と聞き返す慶喜の表情が「ハァー？」と言ってるように見えた

役者ヒラタケのせめてもの抵抗か？

「篤姫」は視聴率高いけれど、放送終了後に発売されるであろうＤＶＤが売れるか否か、楽しみだな。
もしも売れ行きが芳しくないとすれば、

視聴率は高かったけれど、１度見るだけで十分なドラマだった

ということだ。
　

売れたらもう日本ワカンネーヨになるな
売れなかったら、ここでも言われてたように朝の連ドラ的大河だったって証明だな
何となく見て何となく過ぎていくドラマ

話目的以外の人で買う人はいるでしょうよ

幕末、が結局のところ書けない脚本家だったのはよっくわかった。

何も歴史をしらない彼女が、
結局篤姫何もしてないよね　って言ってきたよ。

江戸城を出る時に、大奥の贅沢調度品を集めるだけ集めて、これみよがしに並べて退去したらしい。
「ここに、すばらしい文化が存在したことを示す」だと。

お前の贅沢のために、どれだけ庶民から搾取してるとか考えも及ばない。
どれだけの志士の命が散っている最中なのか想像もできない。

こんな世間知らず姫をマンセーすんなよ。世間を知りようがないんだけど。そんなやつを英雄視とは・・・

400万国から70万国だもんな。晩年は貧乏。

フジ大河の篤姫は
「薩摩も幕府もどうでもいい。
　思いを寄せる人から『自害するな・生きろ・いつか助け出す』
　そう言われたから、それだけをよすがにして生きている」
なぁああんにも知らない癖に、知ったか見識ぶりＮＨＫ篤姫より
いっそ清清しかったな。

しかし誰なんだよ？
こんな糞ドラマ見てるのって

スイーツ女子

しかし今日の毎日の夕刊の
篤姫マンセー記事には虫唾が走ったよ。
内容が7月頃の朝日の
マンセー記事とほとんど同じじゃねえか。

でも画が綺麗なんだよなぁ、このドラマ
話はともかく、画が見たくて見てる俺

↑マンセー　マンセー　マンセー
あぽ

>>823
そういうのはなるべくやめた方がいい。
話が面白くて見ていると曲解する連中が出てくるから。
>>824
俺のことを言ってるのか？

>>813
大河ドラマより、スイーツ現代ドラマのコーナーに陳列すべきだな。
つーか、独眼竜正宗とかと並べられたくない。

>>817
来週はいよいよ主人公様（実質なんにもしてない）に慶喜（現場で苦労し通し）が
屈するのかあ。予告で本寿院が「逃げてきたじゃと！」とか叫んでたな。
やめてくれと思った。来週は今年一年で最大の忍耐を持って見ないとな。

史実とは違うけど、現実レベルで考えると、厚姫みたいな女が、実験握るって今も昔もある話じゃない？

人の手柄を、色気とか悪知恵を働かせて奪い→（家定とか家茂とかまんまと騙し）
ポリシーもへったくれもないその場限りの大嘘つき→（慶喜を推す話はどこへいった？）
その嘘さえも、うまくごまかし、まんまと権勢を握る→（だって家茂のほうがかわいいし、だんなだってそう言ってたし）
権勢を握ったあとは、あたかも生まれつきの権力のように振る舞い→（確か和宮と徳川の嫁という身分では同じとかほざいてたし）
身近な人間のみに手厚く、気にいらない人間はとっとと追い出す→（滝山とか便利〜だけど、お志賀みたいな色っぽい女はかなわないから側にはおきたくない）

現代でもそういう女で権力握る人間って結構多いし、憎たらしいほど、成功してＨＡＰＰＹになる。
大河でいうなら、北条政子とか、淀とか。

数字やっぱり下がってたけど日本シリーズだけのせいじゃないよね
あとさっきQさまで蛤御門の変の説明してたけど物凄い簡潔ながらもあーそうだったのかとわかったｗ
この大河で蛤御門はやったけど長州が天皇をどうしようかなんてやったっけ？
それすら思い出せんｗ

どんなに捏造隠蔽嘘八百の品性下劣糞ドラマでも、いちおう最低限の歴史事項は
出さなきゃ成らないわけで

話が進めば進むほど、安全圏で人を批判する転生院のいやらしさと卑小さ、
徳川幕府最後の将軍にして孤独な君主として孤軍奮闘する慶喜の健気さが際だつんだよなあ。

それにしても重野は幇間ぶりにみがきがかかってるね。
「みな転生院のご決意に感動し、一丸となっております」

視聴率が高いからって好きにならないといけないのか？

それも仮に２５％だとしても４分の一の人にしか気に入られていないのに。

しかも、その２５％の中には大河ファンではあるが（今までの習慣上見ている）
好みではないアンチも含まれている。

全国民のうち、嫌い、もしくは興味が無い人の方が多数派。
なのになんで皆が好きにならなければいけないのか？さっぱり理解できない。

それもたった２０％超えという大河史的には決して高いとはいえない数字がそんなに誇らしいかね。
昔と比べるなとかいうけど、数字が全てだというなら認めないとね。

私は数字が全てではないので、たとえ視聴率が９０％超えてても
嫌なものは嫌だというよ。

>>829
で、一丸になって何やってんのさ？教えて？と言いたいわ。

>>828
そりゃ、長州勢がいきなり登場するし。幕末が舞台の大河で蛤御門の変がなぜ
起こったのか分からんって、どんだけ無能脚本家だよ。

全国民　緊急蜂起要請レス
・国籍法改正案の問題点　(中国人のガキを日本人の税金で養い、しかも選挙権まで与える改正案)
税金の無駄遣い（５兆円）を止めろ。無駄ゼロに逆行すんな。

●国籍法改正案に沈黙して大多数の国民に隠し通す在京マスゴミはついに情状酌量の余地無しで公開処刑決定。ゴミめ。

　・結婚用件削除・・・これで一人の日本人男性(帰化人、ヤクザ、ホームレス、フリーター)が何百人も認知できる。

　・罰金たったの２０万円・・・アジア人女性が払える金額を考慮した模様。

　・養育費の支払い義務なし・・・誰でも気軽に認知できます。

　・ＤＮＡ鑑定なし・・・中国人などは日本人と区別がつきません。

　・外国人女性には日本人子弟の母子家庭として毎月２０万円の生活保護と養育費が
　　国から支払われます（アメリカの生活保護受給者が３５００万人とありえないくらい
　　多いのはこのせいだったのか。ネイティブ白人は少数派に転落。）。
　　・・・つまり中国人のガキを日本人の税金で養え、ということ。それでいて日本人は下流激増で非婚化弾圧滅亡。

　・中国は一人っ子政策。ところが日本にくれば何人でも生み放題で養育費や生活保護まで月２０万円も日本政府から貰える。
　　まじめに働くのがあほらしくなると中国人妊婦が日本に殺到。ネズミ算式に増えて、やがて少子化の日本人の人口を上回る・・・

家定が実は賢いのにアホのふりしてた理由って結局何だったんだ？
嫁入り前から脱落気味だったんで、いまいちよく分からんかったんだが

13代様が偽アホだというネタバレみた段階では、てっきり
浅田次郎とかでよくある論法だけど、家定がお篤の手をとって
『わしには分かるのじゃ。これからの世は、
権現様以来のやり様ではやっていけぬであろう
もはや幕府は腐っておる、まかせておいては国の乱れをまねくだけじゃ
それゆえ、わしはうつけ者として死ぬ。
幕府はこのまま弱らせて静かに倒れさせよ
御台もかまえて、徳川の世を長引かせようとはしてくれるな』
くらいのことを言い残していくんだと思ってたんだ
そうすりゃ店松陰様が大奥で幕府衰亡を座視してたとしても
「全ては、亡き上様の思し召しなのじゃ…」で済む

ここまできて姫さまが、たいしたこともしねいで徳川のためーとか
言ってるだけとは思わんかったよ、まじで

>>823
作り手もそれ狙ってるみたいね
今日の毎日の夕刊に書いてあったけど

>>816
この田渕とやらのドラマは他には見たことないけど、幕末に限らず、
まともなストーリーを書けない人なんじゃない？

今回の手紙云々は史実と関係ないから、まさに自由に創作できる（笑）のに、
お幸が結局は喜んで手紙を書き、
しかし「心が揺れたなら…」とかいうおかしな文面で、
最後に「私が産んだ子だから、帰らないのは分かる」とか言い出す流れは、
さっぱり意味が分からん。
ついでに、血のつながりの強調は、天璋院と家茂の関係とか、
「大奥は家族」宣言とかと、マッチしないのだが。

その「家族」である慶喜公が大坂から帰って来た時、布団の一枚も用意してくれなかったくせに。

その「家族」である現御台所に意地悪して大奥に入れなかったくせに。

自分の都合の良い時だけ「家族」呼ばわりですか、そうですか。

>>834
見た目にみんなだまされたって感じか。

大奥構成員の大半を占める低身分の女中たちに関心持ってる風には見えないね

しかし篤姫ヲタのレスって
何で新興宗教の信者みたいにキモイんだ？

>>827
＞北条政子とか、淀とか。

政子は
息子二人は暗殺されて横死
長女は狂死、次女は毒殺死
次男を殺した孫息子は惨殺

淀は
長男は幼くして病死
次男は敗戦で自害

どこが幸せなのだろう

>>840
そういうことで「幸せ」の定義を計らないでくれ。
それにあくまでも例え話だ。

先週からいよいよつまらなくなって
ながら見になった

あと数回で最終回だから最後まで観るけど
まさか大政奉還やらで激動しだしたこの時期の放送を
こんなにつまらないと思って観る事になると思わなかったよ

いくら篤姫が主役でも
薩摩に返す返さないとかのやり取りなんてやんなくて良いよ
篤姫がどれだけ慕われてるかのエピソードを入れたかったんだろうけど
尺取りすぎ

尚五郎は妻の前でも国父の前でも姫様姫様だし
世界が小さ過ぎてくだらないよ

しかし何で篤姫を主役にしちまったのかな？

いじりやすかったんじゃね？

>>843
チャングムが売れたから
女性を捏造英雄にしようとしたのだと思った・・・

そういえば
先日ちらっと見た「ファン・ジニ」のｏｐが「篤姫」のそれにくりそつな件

篤姫ってのが実質そんなに幕末の政治にコミットした人じゃないし、
主人公にすること自体無理があって脚本化がむずかしいってことは
十分わかるんだけど。
だからといってここまで強引に篤姫マンセーモード入られるとどん引く
よな。スポット的に幕末エピソードをひねりこむのも、主人公の篤姫の
人生とはなんもかかわりないから、ちっとも感動ナシ。ナヨゴローで
なんとか幕末薩長と大奥篤姫をつないでるつもりなんだろうけど、やっぱ
浮きまくりだよな。

いっそ、史実っつーか、宮尾登美子バージョン（斉彬にうまいこと
だまくらかされて嫁ぐも、夫家定は本気で頭も心も弱く、それでも
夫として尽くすも欲求不満に悩まされる、おさとさあん、和宮とは
家茂はさんでガチンコバトル、これ見よがしに二の丸に家出、家茂
殺疑惑！？、世の中の情勢をつかむにも大奥じゃ限界があって、
徳川慶喜に対しては家族どころか「あいつは死んでもいーから、
徳川助けて」、明治になったら勝海舟と不倫すか！？）を、素直に
昼メロ風に書いてくれたほうが面白かった。どうせスイーツ対象な
らさ。
少なくとも、こうも「つながってない」感に悩まされることはなかった
はずよ。

>>842
尚はなあ…。今回が最悪だったぞ。自分の仕事たる政治であそこまで必死に
ならないからな。久光にアホな談判してんじゃねーボケ。

そのナヨの談判に、「あぁ？？」みたいな態度の久光はツボだったがｗ

今年を機に田渕を二度と歴史ものの脚本家に雇わなくなればいい。

>>847
予告で

和宮「慶喜公を許すことはできません」

天璋院「私は命をかけて貴方を守らねばなりません」


吐きそうになった…ホントに
この脚本家の自己陶酔はちょっと常軌を逸してる希ガス

時代はスイーツだし女受けする大河作りたい
→それならフジでやってた大奥だ
→主役は菅野のやった天璋院でいいんじゃない？
→丁度良い具合に小説もあるし原作ってことにすればいい

なんか元恋人の男も出てたな
→さすがに架空じゃダメだから小松帯刀にでもすっか

>>852
>>女受けする大河作りたい
これまでも散々女に媚びてたくせに。

毎日の記事によるとNHK広報部は「20、30歳代の女性が見ているのが特徴」
と言ったらしいが、本当だろうか？
正直、信じがたい。
じっさい、会社でちょっと聞いてみても、入れ込んでいる人はほとんど
いない。
宮崎ファンとかは、隠れキリシタンとして潜在してるのだろうが。
また、何回か目にしたワイドショー的番組でも、盛り上がっているのは
老人とオバサンだけのようだった。
結局、視聴者の内訳は、高齢者と、役者または大河じたいのオタと、
我々アンチだけではないのだろうかｗ

そうであれば、視聴率が高い割に、身の周りに「篤姫」ファンが全然
いないことが納得できる。

ほんと勘弁してくれよ麻生さん！　冗談はそのひん曲がった顔だけにしてくれよー！！
あんたが期待されてるのは解散して小沢民主党に政権を譲ることだけなんだよー！！
場違いなんだよーあんたが総理の椅子に居座ってるのはーーーーは〜〜〜〜〜〜〜（ため息）。

みんなに白い目でみられてることにきずけよ！！ＫＹ野郎！！　迷惑なんだよートホホ（涙）。
こうなったら俺たちが引き摺りおろすしかないよなー！！
よっしゃー、みんなで草の根の早期解散要求運動をやろうぜーｗｗｗ

がんばれ小沢民主党！！　顔面身体障害者に負けるな！！　みんなの力で民主党政権を実現するぞー！！　オーーーー！！
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>>854
ヒロインの頑張りが自己満足に見えなければ世代は関係ないのかもな
少女漫画だとイタkissとか花ざかりとか
明らかに自分がトラブルの種になってるのに反省はなし
アタックあるのみ！強引でも頑張ってる自分を応援してね！なノリについていけない自分は
圧姫もほんとにツライ

中高年のおばちゃんに人気がありそうな雰囲気だけどな
実際どうなんだろ

篤姫マンセーで作るのは別にいい
大河ドラマって多かれ少なかれ、主人公美化が激しいし
それを踏まえてみるもんだと思っているから
ただ、そのマンセーってのは
単純な様でいて難しいんだというのがよく分かった
華やかだし、良い意味でも悪い意味でも見易いドラマではあるが
余りにも単純で
大奥と外の情勢を絡めるのが下手

>>849
そのシーンの時ナヨの額に妙な汗をかいてたけど
どこか具合悪いの？

>>854
俺の知り合いで今回だけ大河見てるってやつは
還流ババァばかりですｗ

ワイドショーや女性週刊誌を好きな層だと思うわ

>>851
食客が、メシがまずいぞボケ！って騒いでるようなもの？

>>849
久光、ナヨを成敗汁と思ったのは俺1人ではあるまいｗ

>>854
漫画好きなあまり、誇大妄想気味になっている人にはウケると思う。
ディープなオタク女って、あの手の世界に慣らされるあまり夢見る人が多い。
「私は実はこんなにすごい才能がある」「私は本当は人より優れた特別な
人間で、他の連中より上位の特別な人間」「その私は皆にマンセーされるべき」
「こんなに優れた私は認められるべき」ととことん都合のいい夢を見、
他人を自分の引き立て役orマンセー要員と見たがる。
あるいは家定目当て。

大河史上、ここまで安全圏にいる主人公もいなかったな。
それが従来の信長だの信玄だの義経ら並に自己主張するから不快でしょうがない。
大奥で日々贅沢に暮らしながら、唯一の義務である出産もしてないし。

>>851
主人公が慈母w　の役割だから、反対に慶喜を罵るんだろうけど、高貴な宮様も
洗脳されてしまったな〜と悲しい。

これ見てから、「義経」の壇ノ浦と屋島の合戦の回を見た・・・
なんて面白いんだろう・・・・・

ってか、まさか一年間アンチスレにいるとは予想だにしなかったorz

「戦は何としても避けねばならぬ。戦は誰も幸せにはせぬ」って…。
武家の気概がどうとか偉そうなこと言ってた人の台詞か？

明らかに歴史もの経験の薄い人を脚本家に雇う
NHKが理解できない。

>>863
男であれ女であれ、何かにディープにはまってるオタ層には
篤姫ってドラマとしてのレベルが低くてウケ悪いと思うがな
基本的にオタは読書量多いのよ、好きなジャンルだけは
（幕末オタ間の篤姫の評判が、いいのか悪いのかは知らんがな）
少女マンガテイストでも出来がよけりゃいいけど
少女マンガの粗悪なパクリでしかない脚本が痛すぎる
普段あまり読書しないで、年に何冊か、たまーに
「ホームレス中学生」とか「がばいばあちゃん」みたいな芸能人本を読んで
「感動したー！」とかいってるようなのの方が篤姫好きそうに思える

自分は韓流とか、でぇっ嫌えだが、つきあいで見た何本かの韓ドラのが
篤姫よかよく出来てたと思う、嫌いだけどな

>>864
＞大河史上、ここまで安全圏にいる主人公もいなかったな。

安全圏というか、これほど功績がない人が主人公になったのも初めてでしょ。
鹿児島県人でさえ当初「誰？」といっていたくらいだし。
ドラマではいろんなところに首を突っ込む癖に何も変えられない。
これって遠まわしに無能な人といってる様なもんでしょ。
主人公が篤姫ではなく和宮だったなら否定する人も少なかっただろうね。

エッセイストか何かしてる慶喜のお孫さんが姉妹して存命だと思ったけど
彼女達はこのドラマ観てるのかな…。物書きなら是非物申して欲しいところだけど。
白洲正子は自分の祖父が登場する「翔ぶが如く」を好意的に書いてたね。

>>866
この人、戦争を体験したことあったっけ？
自ら戦火をくぐったみたいな言い方するんだが。

>>871
そこが滑稽極まりなかった＞自分だって経験ないくせに上から目線の何でも知ったふうな顔

まだ、戦国武将の妻で夫の出世を願うくせに戦嫌い、という千代のたわごとの方が
戦で親を失って苦労した経験がある分理解できると思えてしまう、この最下位争い…

>>834
>>854
変態毎日の提灯記事、今はネットでも読めるみたい
ゲロバケツを準備してお読み下さい
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20081110dde012040011000c.html

>>866
21世紀大河ドラマの限界。
「始めるなら徳川の威信をかけてなんとしても勝たねばならぬ」
とか言って御粗末な結果になったほうが、
対薩長連合軍の幕軍のアホらしさがより伝わるんだが、
そうは出来ないのがＮＨＫ。
「大奥が火の海につつまれるなんて、まっぴら御免じゃ」と正直に叫ぶのでも良かった。
旗本の多くが家督を幼児の息子に急に譲るなど、
腰抜けが多かった情報ぐらいは篤姫にも伝わってたよな。

>>841
あんたの「幸せの定義」では
北条政子＆淀が篤姫よりＨＡＰＰＹだってだけだねｗ