【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart12

秋も深まりましたが
更にﾃﾞﾑﾊﾟ増強中のNHK大河ドラマの時間帯にやっている何かについて
あ　く　ま　で　建設的な意見を出し合う為の　ア　ン　チ　スレッドです。
実況は禁止です。荒らしはNGで対応を。

　前スレ
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart11
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1220251930/

　歴代スレ
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレ
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1200221685/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart2
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1203226500/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart3
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1204704920/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart4
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1206746516/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart5
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1208277144/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart6
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1210393124/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart7
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212620614/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart8
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1215176796/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart9
　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1216811369/
　【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart10
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1218470608/

>>1
スレ立て乙です

>>1
乙です。
宮崎のライトファンなのに、ここが最近居心地良くてｗ

>>1　乙

たしか、篤姫は大奥入りしてから死ぬまで
薩摩の家族と会うことはなかった（原作もそんな場面なし）のに
ネタバレスレで、今日は薩摩の家族と再会するシーンを撮ってるとか。

どこまで原作無視、歴史捏造すればいいのか、脚本家は。
オツムが足りない視聴者は「最後に家族と会えてよかったわねぇ」なんて感涙の嵐だろうけどｗ

本当、大河ドラマを名乗らんでほしいわ。

>>6
それ･･マジ？
もう視聴率が高いから、なんでもやれるって思っているんだろうか？

上野千鶴子がどんな風に篤姫を絶賛したんだろう

この篤姫ってただキツい口調でモノ言うだけ、
「聡明」なのは歴史上のことを先回りして言う時だけ
何かあればすぐオタオタナヨナヨして、全然気丈だとも頭良いとも思えないんだが。

だいたい物語に軸がない
登場人物は、回によって信念がコロコロ変わるし、
一番大事にしているであろう思想まで、あっさりひっくり返す

これが、たまに見てるような人には気にならないのかねぇ
「あおいちゃんカワイイ、上様やナヨとのロマンスうっとり、着物きれい、大奥の女の戦いｵﾓﾛｰキャー玉木く〜ん！」
で、いいのか…

厚姫ブリブリーｗ

篤姫が存在してても、してなくても
幕末史に全く変化なし。
家定は家茂を後継にしたし、井伊を大老にして、結果大獄、桜田門外は起こった。
その後も篤姫が何かした痕は何もなく、世は明治になる。
詰まらん手紙、西郷に書こうが、奥州列藩連盟に書こうが黙殺されてるだけだし。
田渕とＮＨｋが小手先で捏造創作しても虚しいだけ。

>>7
ネタパレスレより

785 ：日曜8時の名無しさん：2008/09/25(木) 13:55:58 ID:2rd17dVT
今日の午後は天璋院とお幸、忠敬、しのの撮影です。

786 ：日曜8時の名無しさん：2008/09/25(木) 14:25:44 ID:2on8dHxQ
>>785
>今日の午後は天璋院とお幸、忠敬、しのの撮影です。
これって、 天璋院がお幸らと一緒のシーンと言うことですか？

787 ：日曜8時の名無しさん：2008/09/25(木) 14:52:45 ID:2rd17dVT
>>786
そうです。再会する場面の撮影が続いてます。
今、一足先に小林麻子さんオールアップです。

もう、どうでもいいやｗ

>>11の言うように、幕末史には何ら影響のない人物なんだが、
せめてそれならそのように、激動の幕末をドラマチックに、
時代に翻弄される姫君として、描いてほしかったなあ。
捏造でもいいから。
「二度と会う事はなかった」はずの人とほのぼの再会シーンなんてどんだけ・・

いや　影響力皆無ということはないよ。

篤姫は大奥の倹約改革に頑迷に抵抗し、自分ひとりの楽しみのために莫大な金を蕩尽し
一方ではネチネチと慶喜のネガティブキャンペーンをおこなった
間違いなく幕府の足を引っぱった

和宮に嫌がらせをし、天皇の怒りをかった
大きな問題にならなかったのは、和宮が大人でスルーしたからだろうが
一歩間違えばその時点で幕府は朝敵になったかも

ほら、影響力あるでしょ。

>>14
それが、慶喜も徳川家も救った慈悲と胆力の人になっちゃうんでしょ？
捏造って簡単なんだね。

いや天璋院だって評価されるべきところはもちろんあると思うよ。
ただ今回のドラマで「維新の偉業を成し遂げた女傑」みたいに
あまりにも脚本家本意に脚色されすぎてるから反発したくなるだけで。

もう10月なのに薩英戦争って・・・
終わるの？

>>17
鳥羽伏見の戦いも上野戦争も、ドッカーン！うわー！の１シーンで済ますから。

予算少ないからねぇ・・・
莫大な視聴料はどこで消えるのか・・・

>>19
主として脚本家の先生と篤の中の人の懐…と考えると支払い拒否したくなるから、豪華な衣装にお金がかかりすぎるんだと思っておくことにしよう

>>8
上野千鶴子が絶賛というのは、誰かの偏見による思い込みなんじゃないの？
フェミニストといってもピンキリだが、個人的には上野は最良の部類と思う
ので、このドラマを絶賛とは、ちょっと信じがたい。
文章があるのなら、ぜひ教えてください。

>>6
そこは篤姫の晩年を象徴する出来事なのに、そんなに捻じ曲げてまでホームドラマにしたいのかorz

このドラマはフィクションであり、実在の人物・団体等とは一切関係がありません

フォローするつもりは毛頭無いが
さすがに薩摩の家族と会うシーンは、幻想の中で…じゃないのか？
いくらなんでも…

そう願いたいね

>>17
半年に一話のダイジェスト版になるんじゃね？
たぶん江戸城の奥から幕末情勢をコントロールする
テンショーインサマの八面六臂の活躍が堪能できると思う＾＾

この人を脚本を頼んだのだったら
政治性も歴史的真実も捨てて
篤姫と小松の純愛プラトニック
ラブストーリーにでもして欲しかった
もっともそれでは大河にならないが・・・
あまりに中途半端　これが最大の欠点

>>21
上野千鶴子が絶賛してるってのが本当なら、
この出来も大いに納得出来るわけだがｗ

>>24
功名で千代が幼女の格好（本筋では子役がやってた）で
山内一豊におんぶされてTHE ENDしたのと同じじゃない？

>>27
ヘタに家定とか家茂に気を持たせず
ナヨとだけ心で結びついてる、徳川の二人は盟友
という風になっていれば、まだね

とにかく、その時だけよさげなシーン・台詞だけ思いついたようにポンポンくっつけるから
通してみると、人物の行動がメチャクチャなんだ

>>24の願いは、露となって消えたのでありました。

ネタバレスレより

797:日曜8時の名無しさん :2008/09/26(金) 09:33:36 ID:EnhcRDyY [sage]
第50話シーン��08
昼間。屋敷の広間。
下座中央に並んで座っているお幸と忠敬。離れた後ろには、しのの姿も。
そこへ天璋院が上座に入ってくる。
天璋院「（お幸を見て微笑み）母上…」
お幸「（じっと見て）於一…」
しかし、これではいけないと思ったのか、お幸はすぐに頭を下げる。
お幸「いえ、天璋院様〜」
隣にいた忠敬、そしてしのも一緒に頭を下げる。
敷物には座らず、お幸の前まで歩いていく天璋院。
お幸の肩にやさしく手を差し出して、頭を上げさせる。
天璋院「〜。私は母上の娘の於一にございます」
お幸「（涙を浮かべて）於一…」
天璋院「（昔と変わらぬ笑顔を見せるように）母上…」
（少し２人でセリフのやりとりがあって）
抱き合うお幸と天璋院。
忠敬「〜。私も〜」
向き直り、忠敬をじっと見る天璋院。
天璋院「兄上、お久しぶりにございます」
うなずく忠敬。隣にいるお幸は、涙で袖を濡らしている。しのも感激している。
天璋院「（後ろに控えているしのを見て）」
しの「お懐かしゅうございます」
３人に会えたことで、天璋院も涙を流している。
忠敬「　」
天璋院「私もです」
みな笑いあう。

現実のものとなりましたｗ

そ、そのシーンがすでに夢の中ってことなんだろ！
そうだろ、なあ！

大御台が薩摩に帰還するの？家族に会うために？ありえなくない？

篤姫「私の中ではありえるのです！」

>>32
いや、いくらなんでも江戸だろ……このドラマのことだからわからんが……

>>34
薩摩の家族が女中まで連れて江戸に来るというのもなあ
瓦解と西南戦争の後だろ？なんだかなあ……

ここだけの話

篤姫様は明治政府の隠れたブレーン
進歩的な政策はすべて篤姫様のおかげ
若き明治天皇も姫様にホの字

に、なるらしいよ

>>36
コレをネタと言い切れないのがこのドラマの恐ろしいところだ…

維新後、島津家からの援助を拒絶して
貧乏暮らしを通したというエピソードはどうなるのかな

＞38

かたちだけ貧乏暮らしするかもね。

少しだけ古くて、少しだけ暗くて、少しだけ狭くて、
でも埃が一切なくしっかり畳敷きの部屋で、
少しだけ地味な服装で、少しだけ地味な髪飾り、
でも妙に若くて血色が良くて真っ白な化粧顔で

「貧乏暮らしは薩摩で慣れています」

とか抜かしそうだ。

うそつけー
さんざん岐阜からでていけといわれているのに
しつこくいざってるじゃねーかー

ｽﾏﾝ誤爆した
謝罪はするが賠償はしない
私の中ではそうなのです＿

許さぬ

死期の迫った篤姫のもとに勝海舟が駆けつける
篤姫は病床から二通の原稿を見せる

勝「こっこれは、憲法草案……！
　　甲案も凄いが、この乙案！主権在民、三権分立、戦争放棄とは……」
篤「どちらか、今の日本の国情にあった法を選ぶべきであろう……
　　やはり、君主制の甲案であろうの」
勝「はっ……乙案は封印し、日本がさらに進歩し、世界が平和になったときに発布すべきかと」
篤「早く、そういう日が来ると良いのう……」

こうして時空を超えた天才・天璋院篤姫は死んだ。
封印を宣告された文書は皇居の最奥に厳重に保管され、
世に出るのはそれからやがて約６０年後のことである……

天璋院起草憲法乙案。
のちの日本国憲法である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜大河ドラマ篤姫・感〜

>>36
やめてほしいな。
せいぜい勝海舟と諸国漫遊くらいにしてくれ。

NHKの篤姫の篭発見のニュース見てたら、最終回の撮影シーンがちょっと流れた。
舞台は明治らしい。
紫の地味めな着物が貧乏の表現？
屋敷で大勢と対面してたけど、あれが上の方で出てた家族との再開なのかな？
少女時代の一を演じた子役の子が真ん中にいたのはなんだったんだろうか？

島津家から援助受けて無くても、徳川宗家からはしっかり受けてるんだから
ひもじい生活なんてほとんど嘘だな。それを苦しい生活と例えるのなら、
大奥はよほど贅沢三昧・華美三昧な生活送ってたんだろう…

>>30
設定抜きにしても超ありきたりな最終回だな

今までの出演者が亡霊になって「おまえは地獄じゃ〜」みたいなのにすればいいのに

>>36
明治天皇は原作にも出てくるね。
天璋院に対しても結構気さくな人で皇后にお酌させる。

>>15
＞捏造って簡単なんだね

そんなもんなんですよ。
その最たるものが赤穂事件。
ここの住人なら多くが知っていると思うが非は明らかに浅野のバカ殿。
けど、歌舞伎や時代劇をドラマティックにするにはどうしても浅野を善玉に、そして吉良は悪玉に仕立て上げなければならない。
（吉良は上杉家にたかっていた事実があるから悪玉にしやすかった部分もあろう）
300年経った今でも歌舞伎や時代劇の赤穂事件を史実と思い47士の墓参りをしている連中がわんさかいるでしょ？

>>49
その原理で、ドラマ後の天璋院も「江戸無血開城を成し遂げ江戸を戦火から救った女性」
っていうふうに後世に伝えられていくのかもね。

>>30
いくらここでもネタバレはマズイだろ。
あんだけ破綻した脚本家でも、天璋院は二度と薩摩に戻らないと言明してるから
ご臨終前の幻想だとマジレスしてみる。

>>48
すげえなそれ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

全然困らんし>ネタバレ
ここまで見応えのない大河ははじめて
45分がひたすらダルい

そもそも斉彬との約束すら破ってるしねｗｗｗ
和宮もそうだけどｗ
女の道(笑)

というか指摘されてはじめて>>30がネタばれになってることに気づいたｗ
まぁ>>52な大河だしなｗ

>>48
原作では、皇后が天璋院にお酌してるの？
それは慶喜の話と混同したんじゃないだろうか。
慶喜は明治天皇・皇后の義理の兄弟だし、そういうことがあったらしい。

和宮は明治天皇の叔母だから、天璋院と仲良くなってから一緒に参内した
可能性はあるが、皇后が天璋院にお酌するかね…。

>>36
ナレ「日清戦争も日露戦争も全て天璋院さまが大勝利に導いたのでした。」

そもそも、久光が江戸に出てきた年は、コレラだか麻疹だかが大流行して、
江戸市中に数万人の死者を出した年だったんじゃなかったっけ。
家茂が、寛永寺にある家定の墓参りも取りやめたくらい上を下への大騒ぎだったろうに、
事もあろうに薩摩藩士を寺に呼び出して会見なんて、どうなの？って気がする。

１・御台所の衣装は洗い張りして、見苦しくなければ再度着用のこと

２・上ロウ以上の給金を若干減らす

３・湿気払いと称して、朝夕杉の葉を焚いていた（代金一日30両）を廃止

４・行灯張り替えの紙として一日５０帖、障子張り替えに紙５０帖
使用していたのを張り替えは年一回にすること。、

５・年に二度の総畳替えをしていたのを、年に一回にすること

これが１８６６年に実行された大奥の倹約改革（爆笑
「これが前代未聞の大改革だったというのだから、それ以前は推して知るべしである」
と引用者は書いている。
家茂にこんなことができるはずないから、やったのは慶喜だろう。

年に二度の総畳替え　すげぇー
うちの畳は１０年もそのままで茶色だぜ

>>57
そういう時代の空気感が少しでも出てこないなら「大河」ドラマやってる意味ないよな。
たとえば完全フィクションながら昭和後期〜平成初期の空気感が見事に出てた「白い巨塔」のほうが、よっぽど大河。
篤姫は退屈しのぎにチャンネル合わせてるだけだし、視後感なんか何も残らない。

篤姫信者がバカの一つ覚えのように繰り返す
「篤姫は大奥を守り抜いた」
というのは、幕府の財政難も物価高と社会不安にともなう庶民の困窮も知らん顔で
>>58のような贅沢三昧をやりぬき、女帝感かもし出し要員である多数の女中どもを
まったくリストラしなかったということに他ならない。

篤姫信者は
公金でレジャー三昧し、娯楽用品を買いまくり、
一等地に格安の値段で官舎にすみ、世間の批判はどこ吹く風で贅沢し放題な官僚どものことも
「圧迫に耐えて省を守り抜いた」
と評さねば筋が通らないであろう。

つまり、篤姫の成し遂げた偉業というのは、
今の時代で言うと、公益法人や特殊法人などの、
利権にしがみつく天下り官僚あたりの地位を守り抜いたのに
匹敵するような偉業だったのだな。

>>57
上流社会の人ってのは下々の動きに左右されないもの。
つーか、ぶっちゃけ無関心。大奥の予算が減らされたりしたら、初めて怒る。

もともと格式のある身分ならまだしも
外様の分家の姫の成り上がりというところがさらにイタイね

普通のドラマとして楽しんでるものだけど、そろそろ宮崎がウザくなってきた。
世間では好評みたいですけどね。

>>1
乙です。


非道い回だった。
ままごとみたいな幕政に幕臣・・・・・・・orz

目をつぶって宮崎のタンカを聞くと、
大奥ではなく深夜のコンビニかファミレスにいる錯覚に陥る。

脚本もあおいの演技も酷い。
威厳を出そうとしているんだろうけど、あの発声に言い方では尊大悪役。
しかも以前の庭田の件といい、後でしてやったりと子分格と笑うから尚更
何か得意げな悪役度増す。

あと、嫁がいるのにその嫁よりも私の方が好かれて困るわ〜
と言いつつ、嫁のいる相手に自分の方が好かれたがっている女の願望めいた
ものが漂っていて嫌だ。
脚本で「篤姫様の方としては母親としての思いなんだけどね〜」と解説してようと。

母親としてなってないことは確かだな
夫婦を見守る立場に成れてないんだろうね
お守りをどうしても渡したければ家茂と二人きりのときに渡すのが普通だ
あとは夫婦同士を見守ればいい
でも敢えてそういう脚本にしてるんだから出すぎた篤姫の決着の付け方は考えているだろ
それとも和宮に反省させるのかなｗ

家茂に「母上、そちらもお出し下さい」って言われて
お守り出す時とかも母として嬉しいって顔じゃなくて
女として嬉しそうな顔なんだよね
もちろん宮崎さんは恋愛の顔と違う表情を出そうとしてるのはわかるんだけど。

だからその場の二人のやりとりを和宮がジーっと凝視するのも当然だし
その後「二人でお祈りしましょう」と言われても「やなこった」ってのが
よくわかる

篤姫も外野がどうであろうと私たち二人は仲良くしましょうね♪みたいに
「二人でお祈りしましょう」って言うけど
夫婦の中に自分も入り込んで「三人仲良し♪」みたいな無神経さに
そりゃぁ和宮も頭にくるよね

でもこの脚本が世のオバチャンたちの願望をガッツリ掴むのかもね
滝山とのやりとりで、男日照りの憂さを新橋のサラリーマンのごとく一杯引っ掛けるか？
みたいな脚本は男には書けないもんな

視聴率が高いからって好きにならないといけないのか？

それも仮に２５％だとしても４分の一の人にしか気に入られていないのに。

しかも、その２５％の中には大河ファンではあるが（今までの習慣上見ている）
好みではないアンチも含まれている。

全国民のうち、嫌い、もしくは興味が無い人の方が多数派。
なのになんで皆が好きにならなければいけないのか？さっぱり理解できない。

それもたった２０％超えという大河史的には決して高いとはいえない数字がそんなに誇らしいかね。
昔と比べるなとかいうけど、数字が全てだというなら認めないとね。

私は数字が全てではないので、たとえ視聴率が９０％超えてても
嫌なものは嫌だというよ。

政宗や武田信玄ほどには一般層には反響が少ないからなあ

今政宗や信玄を再放送したら、篤姫層は離れるかもね。側室だらけｗ
そういえば直江さんも嫁は正室一人だけど、NHKは、その辺気にしてるのかな。

>>62
そりゃなんか凄い偉業のような気がしてきた
一部のものの既得権益を見事に守り抜くなんて、政権の座に是非ついてほしいと願う層は、いつの時代もいるね。
まあ老中たちにとっては、大奥はもっとも手強い圧力団体だろうけど。
世間は結構利口で、これ、一種のピカレスクロマンとして楽しんでるのか。詰まらないドラマなりに。

>>71
「未亡人だけど　女はまだまだ現役よ　若い男を私の魅力でメロメロにしてやるわ」
って態度だし。和宮にああいう表情をさせてるんだから、脚本かも意識的にやってるはずだが。

「ほーら、世のおばさんたち、あんたらこういうのが好きなんだろ？
　その気はないのに男にモテモテ、嫌ってくる女どもにがつんと反撃、
　政治にも口出しても男より賢くて尊敬されるヒロインに感情移入してご満悦なんだろおばさん？
　あんまり一方的なマンセーヒロインに食傷したところで嫁姑戦争も入れてやるよ
　でも最後はヒロイン優位で和解にしてやるから安心しな」

有無言わさず、篤姫は「正義」「賢い」「可愛い」という前提。
他の人とは最初から違うという前提。善悪は最初から決まってる。
決まってる善悪を視聴者に印象付けるためのエピソードを延々。
見ていてムカつかないわけがない。

前回も酷かった。
幕府と大奥の因習に囚われてるくせに、左翼人権派のような物言い。

>>70
＞「二人でお祈りしましょう」

このセリフの時は、シナリオや演出ってよりも、宮崎本人が、はずしてしまったように見えた
あの時のニタリ笑顔はどう見ても『嫁に勝ったわ・・お守りもこっちのが立派だし・・』
って言う自信と誇りの表情

それに対して和宮は・・目の前の篤姫など眼中に無く
家茂についての不吉な予感に戦慄しているかのような表情で・・「いやじゃ」

今回上洛で家茂死ぬんじゃないけど、その後の結末を知る視聴者としては
どうしても和宮に同情が集まる

江戸の町並みも京の町並みも全く出てこない幕末大河。
かと言って場内の密室劇が工夫されてて面白い訳でもない。
小っちぇー話の積み重ね。こんなもん見とったら人間が矮小化すると思いつつ、欠かさず見てるオレ。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20080927072.html
この中の人にあわせて篤姫が改悪されたとしか面演

【ドラマ】宮�ｱあおい号泣撮了「篤姫を生きることができて本当に幸せでした」・NHK大河ドラマ「篤姫」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1222518954/


嘘くせえｗ

【ドラマ】宮�ｱあおい号泣撮了「篤姫を生きることができて本当に幸せでした」・NHK大河ドラマ「篤姫」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1222518954/

いつもいつもコメントに真実味がない女だな。

http://www.edo-tokyo-museum.or.jp/kikaku/page/2008/0219/200802_1_7.html

この肖像画は篤姫の人間性を実によく表している

とても御台所とかいう柄じゃない。
頑迷で強欲で、自分をないがしろにした者には徹底的に低劣な誹謗中傷をし、
知性はないが自分の地位を守るための浅知恵だけは働き、
それが幕府や国を危うくするとか思いもしない。、
とにかく、自分のチンケなプライド＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞幕府＞＞＞国。
贅沢と身分が動物的なまでに好き、
常に自分が中心にいてマンセーされてないと気がすまない。でも、


＞８１
＞宮崎は「篤姫が、みんなが大好きになれるあこがれの女性だったからだと思います」と話した。

私の中ではそうなんですね。わかりません。

とうに死んだ昔の人間に何もそこまで言わんでも。
時代ゆえ教育ゆえそういう思想しか持てなかった弱い人間ともいえるし。
顔といっても、別にそう思って見なければごく普通の顔だろう。

悪いのはドラマ。

>>80
リビングと寝室のシーンだけで延々続いてる大河ドラマ。
「いただきます」か「思いっきり」の後にやれと言うことですね？わかります。

>>77
ホントにそんな感じだよね。
こういうのってあからさまに透けて見えると普通は対象にされてる層の反発買うもんだと思うんだけどな……
子供がある程度の年になると「お子さまランチ」を嫌がるように。

>>86
あらためて振り返ってみると、
寝室とコメディのシーンが無駄に長かった印象があったよね。
代償ベッドシーン的ラブシーンは、余韻を残して簡潔にやれと言いたい。
ゴルゴ１３の濡れ場程度で切り上げて、あとはとっとと幕末を描けと思った。

>ゴルゴ１３の濡れ場程度

ちょっｗｗｗｗｗ

>>76
そういや篤姫はメロメロならぬメトロ

>>87
＞子供がある程度の年になると「お子さまランチ」を嫌がるように。

絶妙な比喩だな。

>>84
頑迷で強欲で、自分をないがしろにした者には徹底的に低劣な誹謗中傷をし、

ソースは？一次ソースで

>>87
世間を気にして嫌がるポーズをとりながらも
実はヒロインマンセーご都合展開大好物！という人は多いから、冬ソナだって大人気

＞９２
篤姫は慶喜の倹約指令に頑強に抵抗した。
官軍への嘆願書では私情丸出しで慶喜を罵倒
維新後も家達を慶喜最低史観に洗脳

また７０万石確定の後、徳川の領地をそのままに……とムシのいい願いをし、
それを無視されて逆ギレ、東北に手紙を送って薩摩を口汚く罵倒

もし薩摩がこの手紙をとらえたら、その気になればこれを理由に徳川を取りつぶすこともできたかも。

>>70
歳が近いだけあって、篤姫と家茂は母と子に見えないよね。
そりゃぁ和宮も心配になるわ。

家茂と天璋院のやりとりが気持ち悪くて仕方がない…。
主役といえど不必要に絡めすぎて
本来良いはずの家茂と和宮のバランスが悪く見える。

>>87
たぶんあからさまに釣られてることには気がつかないんでしょう
子供より鈍感、鈍重
世の中で一番簡単に釣れ、一番説得するのが厄介なもの
それがおばさん

次元は違うのはよくわかっているんだけど、
土曜の７:３０頃からやっている時代劇あるじゃない？

昨日、久しぶりに見たんだけど、泣いてしまった。
篤姫と違って、しみじみした。
ﾓﾁﾛﾝ好き嫌いがあって、嫌いな人には申し訳ないけど、
自分はこっちのほうがイイって思ってしまった。
史実には出てこない人ばっかりだけど、なんだろう、４０代のｵﾊﾞｻﾝだが圧姫がやっぱり嫌い。

高視聴率はみんなのテンショーイン様になれたから…

あんな我が儘に憧れる人はいないよ
和宮ならともかく

高視聴率はみんなの憧れの〜な

>>98
木曜日時代最後の鞍馬天狗も最高に面白かったしな。
緒形直人も翔ぶの演技が認められて信長役に抜擢されたんだよな。
この鞍馬天狗も新選組をショッカー扱いして見方としては
非常に歪んでたが、個々のキャラは一貫してて、
なおかつ魅力的だったよ。
せめて、鞍馬天狗のキャスティングで「小松帯刀」やってくれたらなあ。
小松：緒形直人、篤姫：羽田美智子でいいからさ

大勢が支持する＝良質
とは限らないのが世の常。

去年が懐かしいのう
むろん手放しで褒め上げるものではないが
回によっては盛り上がったし、本スレに出入りしてあーだこーだ時間を費やすのは楽しかた
今年はその語るに足る内容が乏しい
ふーん、で済ますかツッコミ入れるかぐらいしかこのドラマに遇する道を俺は知らない


10月から時劇でまた翔ぶが如くやるし、それで物足りなさを埋め合わせる事にするか…

役者についての知識がないから、
おっこの俳優は巧いなとか、それしか見所というか楽しみがない。
とりあえず、松平春嶽の人は芝居がものすごく巧いと思う。

芝居達者というのではないが、和宮と慶喜は宮さま・宮腹らしい高貴さと貫禄を巧く出せてると思う。
篤姫と家茂は貫禄ないな。
肩書きだけは立派でも、一万石娘と酒乱実成院の息子じゃ威厳がないのもアタリマエ…
と思えば、案外実態に即しているのかも試練。

>>103
勘助が春日山で景虎にズドーンされる寸での所で
上杉家家臣の「みざる・いわざる・ききざる」な場面に笑い、
AAスレを見てまた爆笑してたなーｗ

部分的に良いっていえば篤姫についても同じ事が言えるんだけどね。
特に俳優、家定公や慶喜公、薩摩隼人の場面だけは
いつも「時よ止まれ」と念じるも、空しく大奥に移ってしまう．．．

来年も再来年も期待できない大河ドラマ

>>98
ああああああああああ！！！！１！
見るの忘れてたぁぁっぁぁぁ！！！！！
死ねよ俺……il||li _|￣|｡｡｡● il||li

篤は再放送あるのに何でこっちは一回こっきり南アだ…

>>107
ハイビジョンあれば再放送してるけど・・・
最近のNHK時代劇は大河より面白いから

>>108
そうやってバランスとってるつもりなのかねＮＨＫは。
質より視聴率重視で作られてる篤姫が気に食わない人は
土曜時代劇観て満足してねみたいな。なんかムカツク。

>>108
おお！ハイビジョン見れるヤシにお願いしてみます。ありが�d

>>109
バランスとるなら時間も同じにして欲しかった。３０分は微妙に忙しい…

今ハイビジョンで先行放送みたけど・・・
なんじゃ最後のセリフ回しは・・

これ以上ネタばれだから書かないけど

・家茂上洛→病気について自分の責任は自覚皆無でお願いも高圧的
　和宮に都合の悪い事実を言われても反省などせず
　逆に和宮の働き掛けを知ると自分の言葉が影響を与えたとでも思ったか満足げな笑顔の天璋院
・義理の母でしかないのに大阪まで行こうとするとか、でしゃばりな自分に気付かない客観性のなさ
・薩摩の被害は大げさに、英国の被害はほとんど表現せず、薩摩の負けを確定事項のように印象づける
・負けだ負けだと感情的に愚痴るばかり、天璋院マンセーするばかりで
　相変わらず政治力の欠片もないナヨゴロー
・最後は家茂と天璋院で政治談義、「この二人」とナレーションでもニコイチ強調

薩英戦争のときのナレーションが
翔ぶが如くのときと同じじゃなかったか？
それにしてもしょっぼい合戦シーンだったな

篤姫は政治家の街頭選挙演説か、ってなことを将軍に言ってたな。

とりあえず宮さまGJ！圧姫プギャーm9(^Д^)よくぞ言ってくれましたと思った。

あとナヨゴローさんって、戦を回避するためになんかしたっけ？いつも状況に流されてるだけじゃん。

今回の話､『(薩摩を焼かれた)悲劇』を描くにしても､『合戦シーン』を描くにしても､尺が足りな過ぎ｡

兎に角 急ピッチで上辺だけなぞってる様な大河だなぁ･･

慶喜が黒化させられて何かｶﾜｲｿｽ。

和宮は大変なものを盗んでいきました

小笠原長行の功績です

>>116
まぁ、それでも事前に想像してたよりは、まだマシだったと思う＞薩英戦争
ペリー艦隊の時に比べれば、まだしもきちんとイギリス艦隊見せてくれてたし。
着弾時の爆発はしょぼかったけど、逆に当時の大砲ならあんなものかと思わなくも無かったし。
ただ時系列とか天候とか、いくつか気になりはしたけれども。

宮様に「ありがとうございました」は言っちゃダメだ、と思ってたんだけど言っちゃったなぁ。
家持が無事帰ってきたんだから仲直りできるとでも思ってるのは調子よすぎ。
お上に和宮が嘆願したと知った時の「宮様が・・・」という顔もなぁ。
何あの上から目線。自らの行いを悔いて、もっと感謝すべきじゃないの？反省しろよ。

>>117
>>118
その辺はもう捏造ヒドスとしか言いようが無かったですね…(´･ω･｀)
勝も超時空軍艦奉行だったんだな…(´･ω･｀）

ちょっと気になったこと
家茂は和宮にお守りを返したけど天璋院に仏像を返したっけ？

案の定、薩英戦争の描写は５分程度しかなかったね。
イギリスと戦う羽目になった悲壮感だけで、夷敵から故郷を守り抜くんだという
気概も何も感じられなかった。しかもどうみても薩摩の完敗でしたね。
一方的にやられただけじゃなかったってのはナレーションのみですかそうですか。

横レスになっちゃうが、御守って無事にご利益があったら返すものなの？なんで宮さんに
返すんだろと思った.

負けて悔しがるだけなら、誰にだって出来るわい。

と突っ込みたくなる展開だった。

>>124
お守りってのは願いが叶ったらお焚きあげするもんだね
義母上さまの仏像だけずっと持ち続けるのかな…ｷﾒｴ

どこかで無くして来たんじゃね？w

2分くらい前まで薩摩薩摩と言ってたのに急に「鹿児島」が出てきたのに妙な違和感が･･･

江戸と違って有職模様のせいか、京側は同じ着物がまるわかり

あおいの悦に入った表情が気持ち悪い。小手先だけで演技してる。
自分がいかに可愛く見えるか、そして、演技派に見えるかしか頭になさそう。

勝の「負けて得る戦もあるんです」っていう台詞は、去年の甘利殿が聞いたら怒るだろうね。
どちらが好きかは人それぞれだけど、自分としては去年の方が心に響くかな。

そして今回の一番のピエロは小松帯刀殿だったね。

何の策も講じずに英国と渡り合う手段も持たなかったのに、オーバーに泣き喚いて馬鹿かと、阿呆かと。
あれだけ悔しがるならそれだけの行動をしてからにしろよ、って話。
本当に酷いお笑い者だよ。

帯刀殿は指揮官なのかと思っていたら、いつもとまったくおなじ「ポカーン」だけだったね。
何のために居るんだ。。

>>128
そこは「薩摩」は藩名、「鹿児島」は城とその城下の名前だから特に変てことは無いかと

>>120
＞お上に和宮が嘆願したと知った時の顔
そうそう、あそこで宮様の立場と心情の複雑さ、微妙さに思いを馳せている表情をすれば、そのあとの展開ももっと違って見えたのにと思うと残念。
宮崎のニッと笑う演技は、いい加減やめてほしい。

あと、ナヨゴローにはもう呆れてものが言えん。

握り締めて死ぬんだよ

いいぞ和宮　もっと言ってやれ

家茂が死んで遺品整理したらずっと懐に入れてた手作り袋入り仏像が出てくるとか？
和宮への反物エピソードに張り合って絆の深さ捏造とか

ドラマの音声だけ聞くと篤姫怖いんですがｗ

>>138
史実の写真じゃ怖そうな人じゃん。

>>139
ルックスもそういう感じのひとが演じてくれたら納得言ってたかも。

しかし宮崎は・・・あｑｓｗでｒｆｔｇｙふｊき

>>119
うん、薩英戦争の描写は予想よりだいぶマシだったと思う。
（ドーン、バーン、うわー、だけで終わるかもと思っていた）
ただナヨゴローが陣頭指揮をとる家老に見えない･･･。
長く太平の世だったのだからはじめて戦をして（しかも砲撃戦）
町も焼けて大ショックなのはわかる。悔しいのもわかる。
けど、「あの方の〜」とかあまりにナヨナヨしい。
ちょっとズレてるというか、嘆き方がおかしい。

「あの方との約束が・・」っていつまで篤姫引きずってんだよと思った
自分の不甲斐なさを純粋に嘆いているかと思ってたから
余計そのセリフはガッカリした
いつまで姫、姫言ってるんだか。

篤姫も自分が上洛を勧めて今度は返すように言えなんて
調子の良い事言っているのを自覚しろよって
なんか逆切れ気味じゃなかった？
謝らずに不満そうな顔で「失礼つかまつります」

上洛して慣れない土地と緊張で病気になったんだから
和宮の「誰が病気にしたと思ってる」ってのももっともだけど
一般視聴者は「篤姫可哀想、和宮ひどすぎる」って思うんだろうな
自分は和宮もっと言え！と思ったよ

久々ここに来たけど９月なのにもう１２スレ目なんだね。

>>116
篤姫が大奥入るのが確か６月だったし
前半無駄に時間かけすぎ、後半はしょり過ぎ。
肝心な部分の内容だけはしっかり省いてまあ。

改めて書いておくけど、家茂が江戸に帰れたのは老中格・小笠原長行のおかげ。

生麦戦争の賠償金を、朝廷は払うなと言っていたが小笠原は独断で支払った。
先行して江戸に帰ってきた慶喜に小笠原がそのことを告げると、
「じゃあアナタ京都に行って朝廷に謝ってきなさい」
と言われたので、軍艦に兵士千人以上（文久の軍制改革の成果）を乗せて小笠原は海路上洛。
突然現れた軍勢に朝廷はビビりまくって、
少々すったもんだしたが家茂は江戸に帰ることができた。

ものすごい悔しがり方をした帯刀だけど
あの人との約束が果たせなかった
って嘆いてるの聞いてホントにガックリきた・・・
えっ，そこを悔しがってるの？って
しかもお近さんの前でだよ・・・

せっかくの熱演だったのに，何だか中の人まで
気の毒に思えてしまった

>>143
奥入りは5月じゃなかった？
婚儀が黄金週間明け
それでも遅いけどな

>>133
あ、そうか。そうだったな。
ずっと薩摩連呼でそれに慣れてしまったからか違和感あってなｗ


>>142
一緒に見てた姉が「嘆願書は別にあんたのためにやってませんから」と言ったとき
相変わらず感じ悪いなと呟いてた。
これは和宮の方ががごもっともじゃね？と言ったら両方共どっちもどっちだとｗ
中の人はこの天璋院様のどこに憧れがあったんだろう･･･



にしてもナヨゴローはいつまでたってもナヨゴローのままだな
原作にない帯刀を持ってきたのは何のためだ？
女々しい、お情けな姿を見せつけるためか？
篤姫篤姫五月蠅いくせに来週には側室出てくるなんてどうなってんだよ

ナヨゴロが回を追うごとにうっとうしくなる。
国の一大事であるのに相変わらず篤姫様篤姫様。
それしか頭にないのか。
こんなのが薩摩の家老なのか。
お近はナヨゴロを引っ張たいて屋敷から叩きだしても罰はあたらないんじゃないか…

ホントだよね。戦の後にあんな心境になるって、どんだけ幼稚なんだよ。
小松は本当に気の毒。ってか、まさかと思うほど酷い扱い。
お近の言葉を怒鳴り付けておいて、あの方との約束とかふざくんな。

またしても勝の口を借りて天璋院マンセー。
家茂の一件にしても、和宮が動いたとは言え結局は天璋院様の言う通り。

お近がものすごくまっとうなことを言って慰めてるのに･･･。

個人的には篤姫が薩摩〜藩邸時代の阿部、堀田、井伊、親藩外様雄藩が
目立ってた頃の方が面白かった。見た目にも紋付裃ってカッコイイと思うし、
政治や外交のことを合議・談義・論戦したりするところはワクワクする。
鍋島、黒田とか江川、川路、筒井とかが出てたらもっと良かった。
今は篤姫筆頭に実権のない人たちがああだこうだ言ってるだけでつまらない。
板倉勝静とかはもっと魅力的な主要人物として描いて欲しかった。

むしろ小栗が出ないのはよしとすべきなのか。

あのナオゴロー、現代の吹けば飛びそうな二世議員みたい。
そこへ、あの状況で何を悔やんでいるかって、篤姫様に申し訳ないだと？
もっと日本とか薩摩とか民とか他に思うことはあるだろうし、
しかも一方であれだけ立派なお近さんにはどなり散らす始末…。

そして何故か家茂とセット扱いで出てくる天璋院、キモイ。
あおいのしてやったりの表情も、何か強く主張したり驚いたりする時の高飛車で意地悪そうな物いいも
変だ。
とはいえ、あまりにも酷い回が続いているから今回すら比較的まともに見えてしまうあたり…。

そうそう、勝も「俺（達）だけが賢い。なんで他はああ馬鹿なんだろう」
みたいな台詞を言ってたな。
勝が自信家でヤマっ気のある人というのを考慮しても、
このドラマの勝の台詞って浅いんだよね。
以前出てきた「上等な人間は〜」と同様、問題を人の能力や価値や出来の上下の話にしたがるのも一因か？

>>141
ナオゴロはもうどうしようもないとしか…
これが今回まで涙一つ見せたことも無い薩摩隼人な小松帯刀が、
「戦を避けられず、国を焼いてしまった…」
って男泣きするならまた印象も違ったんでしょうけど…
このドラマのヘタレは出るたびに「あの方」を思って泣くしか能が無いから今回も「またか…」って印象しか無かったです。
せめても、あそこで「あの方…」ってのを抜きにしてくれるだけでも印象変わった労になぁ…

　ところで、勝先生の、
「攘夷を決行して負ければ日本中が攘夷不可能と悟る」
って理屈は……少なくとも自分は、そんな理屈で対外戦争を許容する指導者が治める国にだけは住みたくありません＞＜

こんな女々しいキャラに設定されて、小松帯刀も草葉の陰で泣いてるだろうな。
藩の、ひいては国の興廃がかかっていたかもしれない戦の直後に元カノとの約束云々…。
まあこれがラブコメ脚本家の限界か。

>>155
佐久間先生なら言うね。

>>156
しかも、その元カノが、和宮のように
「日本国のためならばわが身を犠牲にしても良い」くらい国を愛しているならともかく、
わが身可愛さに「薩摩なぞどうでもようわ！」などと平気で売るようなオンナだからねえ。

>>155
＞これが今回まで涙一つ見せたことも無い薩摩隼人な小松帯刀が、
＞「戦を避けられず、国を焼いてしまった…」
＞って男泣きするならまた印象も違ったんでしょうけど…

そうそう、そういうのが見たかった。
「あの方」関係なく「私は薩摩を守れなかった！」と男泣きするならよかったのだが、
ご丁寧に篤姫の回想シーン付きだからね･･･。
だいたいナオゴローは今までも散々泣き喚いてきてるし。

女性本意の願望で、しかも現代の感覚で歴史ドラマ書かれてもね…。
いや、現代の男だって「いざ」という時には女なんてどうでもいいだろ。

＞「攘夷を決行して負ければ日本中が攘夷不可能と悟る」

海舟はホントにこういうＤＱＮを言った
「勝海舟日記」文久３年３月２６日に長文で書いてある。

和宮がバシッと言ってくれたのはちょっとスッキリした。
いくら篤姫目線とは言え、和宮も本寿院もジコチューで、
篤姫だけが許容してるみたいなシーンがあざとい。
わざわざ「宮様が〜」とか気遣う台詞を入れたりするのもわざとらしい。

慶喜はますます極悪人みたいで怖いよｗ
なんだあの怪談しゃべるときに懐中電灯下から照らしたみたいな照明はｗ
東儀と松田の棒対決もワロタｗ

>>160
>女性本意の願望

↑で言ってる小松のことなんだとしたら、わかってないねズレてるよ。

小松のことだけじゃないよ。この「篤姫」というドラマ自体が
女性の、女性による、女性のためのドラマ。
「女性」のとこ「田渕の」に置き換えてもいいけど。

>>163
女をどれだけ馬鹿にしてんだか、こいつ。

田渕による、田渕が頭のなかで勝手に作り上げたアホでちょろい女性のためのドラマ。

>>164
女にしかウケてないだろ、実際。

歴史とか幕末とかどーでもいい
華やかな宮廷絵巻が堪能できればそれで満足な人達が
上乗せされた視聴率の内訳だからね
本スレロムってれば支持してる連中の性向が多少は窺える

尚ゴローは一体いつになったらオコチャマを卒業するか予想してくれたまへ

>>166
実際は男も結構よろこんで見てたりするんだよ、これがｗ
わかりやすくて単純で若い女の子が主役だからね。
うちの父親とか大河なんて最近見てなかったのにこれはよろこんで見てるんで複雑…。

>>134
＞お上に和宮が嘆願したと知った時の顔
そうそう、あそこで宮様の立場と心情の複雑さ、微妙さに思いを馳せている表情をすれば・・
宮崎のニッと笑う演技は、いい加減やめてほしい。

↑　自分も、このニタリ笑顔は、気持ち悪かった
『ひねくれたママ子を、上手に矯正して、思いどうりにうごかしちゃった・・ヤッタネ』
って表情
ここは134の言うように、家茂を窮地に追いやってしまった悔恨と、和宮にたいする詫びの気持が
表情にでないと・・・文字どうりスーパー上から目線主義で全く反省しない人キャラってことに・・

>>155>>157>>161

「当時の幕末日本は、幕府の屋台骨は傾いてて
正しく海外情勢を把握するものは皆無に近くて
そんな極論を出してこなけりゃならないくらい煮詰まっていた」
…という雰囲気がドラマで出されてれば
＞「攘夷を決行して負ければ日本中が攘夷不可能と悟る」だって
そんなに浮かなかったかもよ

タケウマ姫を筆頭に、妙に開明的で物分りが良い人ばっかり出てくるから
こんなに情勢分かってる人がいるなら、もっと皆で頑張れよ
みたいな印象になってしまうだけさ

冷静に整理すれば篤姫はイジワル姑を通り越してキ○ガイ姑だよな

義理の母親から妻のところに連絡が入る
夫に大事があったときにそのことを伝えずに
「今から旦那に会いに病院へいってくれませんか？」
「今仕事中ですので行けません」
「あらまあ　そうですか　旦那が事故で病院に運ばれたと聞いても？」

これは怒るどころか「オマエ、キ○ガイだろ」といってやってもいい
しかも本人に悪気がなく自覚もないからタチが悪い
あとになって奥さんに「病院にいってくださったのですね　ありがとうございます」ってｗ
脚本家も篤姫に感情移入する人もヘンだよ

お近さんをどなって走り出して嘆いているナオゴローを見てて
「ま、まさかこの後に及んで篤姫様とか言わないよね」と思う自分。
（激しく泣いている場面が続く）
「さすがに篤姫様とは言い出さないか」
（猛烈に無くナオゴロー）
「……まさかね…さすがに無いよね…」
ナオゴロー「あの方に〜」


アホ過ぎる、ナオゴロー。

小松って「もう一人の主人公」って触れ込みじゃなかった？
いつの間にか（最初から）、篤姫マンセーの為の要員に過ぎないよね。

>>171
そうなんだよね。
今の描き方じゃ、頑迷で問題を引き起こしてるのは孝明天皇とその取り巻きの公家達だけ
ってな感じでかなり失礼。
武士階級全体に攘夷って雰囲気があったことを否定しちゃまずいよ。

それと開国によって急激なインフレ・金の流出が起こって庶民や、下級武士の暮らしが大変なことになってたことも、
完全無視ですか？塚、脚本家知らないかもしれないね。ｗ

ナヨゴローさんが「あの方…」を思って男泣きでもいいよ
篤姫が女の色気　魅力にあふれていれば説得力もあるけど
あおいちゃんが子供っぽくて
2人がそこまで恋心に燃え上がっていたとは思えなかった
大奥で囲碁しただけじゃん

自分としては、どの登場人物も魅力的に見えないんだよね。
篤姫が一番っていう描き方をしていて、後はそのﾏﾝｾｰ要員に見えるから、
全てが中途半端。

でも、なぜか篤姫と敵対している人のほうがｲｷｲｷと見えるのは不思議だ。

近さん(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>175
「武士階級全体に攘夷って雰囲気があったことを否定し…開国によって急激なインフレ・金の流出が起こって庶民や、下級武士の暮らしが大変なことになってたことも、完全無視」

完全に同意
細部について史実を無視していても仕方がないが、時代の雰囲気がある程度描けてないと、開国派であれ攘夷派であれ、登場人物や台詞が浮くんですよね。うそでもいいから（本当はよくないけど）時代背景を意識してもらわないと。
もっとも本スレの方も心なしかそんな指摘のレスが増えてきているような、典型的な（？）篤姫ファンは個別スレに移行しているような気がします。

今まではせこせこ「○○は篤姫様のおかげ」とか篤姫が大奥を飛び出したり男と会ったりしても、
一応は歴史の大勢に影響を与えない範囲だったと思うけど、今回はやっちゃったね。

生麦の賠償金をめぐるゴタゴタ、小笠原長行率兵上京、
公家どもの大パニックと武力に訴えた家茂の連れ戻し

その一連の顛末を完全無視して、将軍様が帰れたのはカズノミャーの手紙一通のお・か・げ
無血開城の債の捏造の下地できたな。

あくまで寝所の中での嫁へのリップサービス、とかの明確な位置付けアリならまだ許せるけど
大奥の外の描写も一通りしてます的演出をした上での情報隠し、意図的で姑息だよなー
さらには、それも篤姫の進言があったからです！と功績横から掠め取りまで狙ってるあたりが最悪だ

手紙の件、このスレの人からスイーツと馬鹿にされるかもしれないが、家茂が和宮にピロートークでいうなら、史実を反映していなくても許せるんですよね、夫婦の愛情の問題として。
でも宮を差し置いてテンショーインに報告するから、小笠原や慶喜の苦労とは無関係に「手紙一本で帰ってこられた」って感じになって、空疎な歴史・くだらないドラマになってしまう。

よく「分かりやすい、単純」って批判されるけど
こんなに解りづらいドラマもないよ
だって毎回、登場人物の主義主張が二転三転するんだもん。
「わたくしの中ではそうなのです」の一言で…
複雑ってレベルを通り越して、もはやランダム

レスが被ってしまいました。ごめん

帯刀は維新の影の立役者だったはずが、家老になってもその片鱗を見せない。
子孫がいたら怒った方がいいんじゃね？

>>185
子孫はいるけれど、血統としてはつながっていないからね・・・（西郷丼の弟の子孫、しかも先年急逝）
血統でつながっている子孫としてはあの「○関」の社長がいるが、
大河関連のお酒販売中で文句言えるような状況じゃないしなー　orz

＞１８３
キモ過ぎナヨゴロー改め粗末ダメわきの「姫しゃま〜！！」だけは一貫しとるがな

一話につき最低一回のノルマがあるらしい。

今回かなり極悪に描かれてたけど、慶喜は先んじて朝廷との交渉に手を尽くし、
家茂に対しても最後まで攘夷決行を踏み止まらせようとしてたはずだよね。行幸に参加
するはずだった家茂に風邪と偽って辞退させて攘夷の宣誓をさせないよう取り計らう
エピソードも無視してるし…。もう大した功績も残してない13,14代を賢君にして
本来、評価をつり上げていいはずの慶喜を過度に悪役に仕立てるのはうんざりなんだけど…

細かい事だが、今泉家の息子のスロー再生はいらなかったと思う。

どうみても死亡フラグで、いつ死ぬかとドキドキしてたら「無事に帰還しました」・・・・ってorz

>>189
ストーリーテーリング的には殺しても良かったけど
史実があるから無理でしょ。

自分もあのスローは死亡フラグに見えたｗ
普通にすればいいのに。

最近流行りの死ぬ死ぬ詐欺ってやつですかねw
効果はなかったようだけど。

小笠原の功績パクリとかは百歩譲っておいとくとしても、家茂の帰還は
「和宮のおかげ」「和宮を説得した寒行院のおかげ」であって
どう転んでも篤姫のおかげじゃない
篤姫は「アラマ、あたしが宮を説得したおかげネ」
みたいに独り合点してニヤつく痛い人に見える。
実際痛い人なんだが。

それにしても「役割を果たす」「自分の気持ちに正直に」という正反対の論理を
都合良く使い分けるドラマだね。
「役割〜」はまだしも、「自分の気持ちに正直に」なんて、昔の為政者階級の口から
聴きたくないんですが。

これまでも、和宮は厚姫の行動の非を指摘しているのに
厚姫サマはなーんにも感じていないらしい。

みんな「自分の尽力の賜物」「私ってすっごい世の中に役立ってる!」
「幕府の窮地を救っているのは私なんだわ」・・・ってな調子で、
謝罪とか反省とか微塵も思わない。
厚姫サマはなんてお得な性格なんでしょう。

>>173
直前に回想シーンがあったから心配してた。ヤバイヤバイと思ってたらやっぱり
姫様御免なさいキターーーーーー！でがっかり。

>>185
今回のを見て、あの帯刀じゃ絶対ムリ！！って感じたわ。

>>183
ストーリーの都合によってキャラの主義主張が変わってしまうのは論外だよｗ。
小説でそれをやったら、まず売れない。いや、小説にすらならない。

これでこの脚本家がダメなのがはっきりしましたねｗ。
まあ、ここに屯っている住人の大半は初めからダメだと分かっていたんでしょうがね。

こんな夫じゃ、そりゃお近さんの中の人も鼻の奥がツーンとなるよなぁ、
としか思えなかった。

この面の皮厚姫は、前回では将軍上洛を真剣に怒る滝山や和宮をのらりくらりと
上から目線でかわし「深謀遠慮の圧姫様」を演出しておいて、
いざ家茂が窮地になっているとか病気だとか聴くともうあたふた
「ヒイーッわらわが大坂へ行くぞえ！こりゃ和宮、帝に手紙を書くのじゃ！」だもん

信者の方々は、これのどこに毅然とした態度だの、そもそも人間の立派さだのを感じるのだ？

>>198
信者は、篤姫が和宮の嘆願書の件を知ったときの笑顔に癒されるのかね。
将軍を危険に晒すよう差し向けたのは誰だ？底意地悪い！と不愉快だったが。

このままだと、大政奉還も実は篤姫のアドバイスで・・・という流れに、
真面目にそういう流れになりそう。

>>200
慶喜の描写をみなよ。いっつも表情に陰が差してて、言動も意地悪だし、
こいつは悪役なんですよ〜っていう演出家のアピールバリバリじゃん。
こんな奴が大政奉還なんて大業を自力で考え付くはずない…ってことで、
われらが主人公様の出番だな！

今のところ、慶喜さんと宮様が
真っ当なことを言ってる最右翼だというのに・・・

お近さんも、まともな部類だよな

>>189>>191
自分も同居人も思ったｗ
だから上の方にあったネタバレシーンは夢ヲチなのかと胸を撫で下ろしたんだけど、
やっぱり生きてたｗ

>>203
傷心の夫を優しくいたわるも、相手は別の女で頭いっぱい。
お近さんがナヨを後ろから殴っても責める気にはならん。

どんなに慶喜を極悪に、和宮を感情的人間に書こうと、
史実は別にして、このドラマでは家茂圧姫の

「都に行って帝を説得してきます！」
「よくぞ語決意なさいました！」

という脳天気な言動の尻ぬぐいを慶喜と和宮がするはめになったという構図。
しかもその演出さえも、悪質な史実改ざんの上に成り立つというところがまた……

ヤマテツの存在抹消へのカウントダウン始まったなこりゃ。

大政奉還も江戸城無血開城も全部篤姫さまのおかげです。
山岡鉄舟は存在しません。

せっかくジョン万次郎とかを出したんだから、多少海外の事情を知ってた小松はイギリスの圧倒的な強さを戦う前から認識していて、
反対を承知で戦を避けるべしと久光に必死に助言したが容れられずに戦闘となり、挙げ句敗れて薩摩を守れなかったと悔し泣きするって展開なら良かったのにな。
これなら、小松を後に明治維新を起こす立役者へと大きく成長させる決定的な出来事になるし、勝が誉めるだけのキレ者という印象もできるのに。

>>174
この大河では「もう1人の主人公」どころか「動乱に立ち向かったヒーロー」なんだよね一応･･･
勝手に片思いしてた相手を嫁をもらっても家老になっても地元が焼かれても姫しゃま〜姫しゃま〜と言い続けてる
ナヨナヨした女々しい人がヒーローですか？と
こんなんなら無理に出してもらわなくてもいいと上で嘆いてそうだな>本人

>>210
大河の帯刀が病床で「姫様・・・」と呟きながらくたばる暁には、化けて出てほしいね。

>>208
ぶっちゃけ、幕末を描きたかったわけじゃないからな。

>>188
某大河ドラマでの慶喜の描写（意訳）

幕府に攘夷を迫る公家達に、
慶喜「武備が違いすぎて攘夷は無理です。しかし勅命なら、攘夷しなければ幕府は
　　　朝敵として滅亡するでしょう。ならば５月１０日に攘夷を決行することとするが、
　　　お手前方は大砲の弾が飛んできてからあわてて逃げ出したりしないように」
公家「お前最初に攘夷無理って言ったけど、本当に勝てるのか？」
慶喜「勝てません。しかしながらこの慶喜、武家の棟梁将軍家御後見ならば、
　　　旗本八万騎の先陣を切って、見事討ち死につかまつる！」
慶喜の迫力に震え上がる公家

これも創作だけど、慶喜は主人公の敵側なのにこの侍っぷり
しかも同じ女性脚本家。今年とのこの差はいったい・・・

>>212
かっこいい慶喜だね。どの大河ですか？

>>213
翔ぶが如くの三田村慶喜だな。

>>214
ありがとう。今度観るわ。

はいはい慶喜奸人演出乙
かたや篤のパシリ扱いを誉れに思う勝
主人公に与する否かが厚遇冷遇の分かれ目
この脚本に気持ち悪さを感じるのも当然か
なにより自分を一番甘やかしてんだから

>>188

さらには、その慶喜さんも 最後には篤姫様と わかりあっちまう…ってことになりそうな悪寒…。

篤姫に優しい言葉をかけられて
慶喜感涙らしいよ

…やだな。

皆が私の優れた頭脳と深い人格に敬服するのだ。
そうする奴は賢い奴。
そうしない奴は頭が悪く、人格にも問題あり。
他人は私の素晴らしさの引き立て役。

っていう自己愛性人格障害的願望が託されているようなドラマだよね。

あまりのアホらしさにTVもうみてないんだけど、ここ見るとやっぱりね〜って感じ。
皆我慢強いね。褒めてつかわすぞよ

田沼の天狗党虐殺と家茂の将軍辞職するする詐欺は、「慶喜奸人演出」に
ばっちり利用されそうだね。

前者の事件もひどいけど後者の事件も最悪
条約勅許にからんで、慶喜が朝廷から信頼が深いのと辣腕なのに家茂は嫉妬し逆ギレ
朝廷に「将軍やめます。後継は慶喜に」と手紙を書いて江戸に帰るポーズをとる。
反幕派の大勢いる上方で、征夷大将軍が朝廷に辞表を提出するということの重大性をまったく認識せず
本人はただ慶喜を困らせたいだけのつもり

（ヨシノブ〜俺帰っちゃうよ？いいの？止めるなら未だよ〜ﾋﾞｸﾋﾞｸ）
と海路ではなくのろのろ陸路で出発しようとしてみせる家茂
こんなバカ幕府とバカ将軍、ほっといてもよかったが、幕府の瓦解を恐れる慶喜は
自分から折れ、家茂に頭を下げる
その後、慶喜は朝議で奮闘し、みごと条約勅許をＧＥＴ

この顛末をドラマではどう書くか、見物だわ。

うそだ！
あの慶喜さんがそんな人格決壊起こすわけないやい！

と思うけど、お志賀の発狂もあったしな
もう何が起きても

イギリス艦長は？ｗ
捏造するなよｗ

919:日曜8時の名無しさん :2008/09/30(火) 07:46:00 ID:7cQnz0Y8
衆院選の開票日は間違いなく20％を切る。断言しても良い。






437:日曜8時の名無しさん :2008/09/30(火) 08:05:22 ID:7cQnz0Y8
特に「花神」は、総集編が全てを物語るように、
制作サイドも、これは傑作と、密かに自負していたと思うんだよね。
じゃなきゃ、視聴率は低いのに、あんな長くて重厚な総集編を残さないよ。

そう考えると、花神が残っていない理由は、テープコストの問題と言うより、
紛失とか消失などの、ケアレスミスの問題だと思うのよ。

>>222
ぎりぎりの状態で恭順を決めたとか、功績は全部剥奪され、単なる惨めな敗軍の将
として扱われるんだろうね。で、それに手を差し伸べる聖母篤姫様ww


にしても今回の慶喜ほど徹底して悪役演出される人も珍しい。

でもその悪役演出がかっこよく見えるんだな
政治家たるものあのくらいしたたかに冷静に、自らの語る言葉の影響力を承知のうえで振る舞うのは当然
ドラマ内では篤尚勝がいいもん設定になってるのはわかるけど、
わるいけどあの薄っぺらさ・愚かさに脳内補正かけまくってむりくり好意的解釈をしつづけるのは限界っす

ことごとく、敵役のほうが真っ当で背筋が伸びた描き方なんだよね
田渕先生は、敵と味方を逆に考えて脚本書いた方がいいんちゃうか

調所や井伊や本寿院の肩持ちたくなるなｗ

朝日の今週の日曜版に、「人生は一本道ではないし、階段を上がっていくようなものでもない」
という要旨のコラムが載っていた。
本当にそうだよな。

再来年の龍馬伝で、
「人生ってなあ、一本道じゃねえよ。折れ曲がったり、思いもかけねえ方に進んだり、
色々あるから面白えんじゃねえか」
とか勝あたりが言ったら面白いのに。

>>229
そっちの方がしっくりくるね。「氷川清話」あたりで本当に言ってそうだ。

篤っちゃんの言う一本道って

酔っぱらいが自分は真っ直ぐ歩ってるぞー
って喚いてるのに似てる
どう見ても千鳥足です

これまで見てきて、北大路の勝がどうも馴染めないな。
作り過ぎているというか、べらんめえ口調？がどうもワザとらしく思えてしまう。
尚五郎とは毛色の違ういやらしさを感じる。
役にハマっていないというか・・・・・。

>>229
強敵現れる→クリア
の連続でレベルアップな、
階段を上がって行くような感じがゲーム世代にはわかりやすいのかも。
でもリアル人生はそうはいかないよね。

自分も勝はなんだかしっくりこない。
北王子が嫌いなわけではないんだが、わざとらしく感じる。

>>232
良くも悪くも軽さが感じにくいかな。
個人的には毘沙門天や白犬でかなり印象が緩んだので
結構馴染めてるけれど。

昔の「勝海舟」っていう大河ドラマで後半の勝を演じたのが
松方弘樹ってのが何げに似合ってる気がする。
映像で見られないのが残念

>>234
いい男だったねえ、松方海舟。
粋で度量が大きくて、ピシっとしている中に可愛げもあって。
もう見られないの？

結局、「篤姫にとって都合の良いように」というのが大前提で、
そのために「使命を果たす」と「思うままに生きる」を使い分けてる。
一貫した主義主張もなければ、筋も何も通っちゃいない。詭弁ばっかり。
「徳川家を守ること」が主役たる篤姫の主義主張ならば、なぜ国の安泰よりも
民の暮らしよりも徳川家を守らなければならないという結論に至ったのか示して欲しい。
封建体制の女として家を守るという思想は至極当然と言うならば、
開明的なイメージを持たせるのは明らかに間違いだろう。

>>233
主人公の持論は一本道らしいけど
端から見ると実態は紆余曲折だよね
それがマンセーで通るのは篤姫ワールドのみ
現実に演繹できる物は皆無だしエンタテイメントとしても三流

まああれだ
俺がガキの頃、小学校の図書室に置いてあったよい子の偉人伝を想起させるｗ
何が何でも主人公を善玉仕立てに当時ですら胡散臭いと思ったもんだ

あっちゃんは自分の欲望を満たすことに一本道なんだお！

＞２１９
＞皆が私の優れた頭脳と深い人格に敬服するのだ。
＞そうする奴は賢い奴。
＞そうしない奴は頭が悪く、人格にも問題あり。

主人公が渡辺崋山だったら、そういう描写をしてもとおるかもしれないけどねー
伝記作家にさえ
「まったく文句のつけようがない、うそのような立派な人」
と言われるし。
実際は当人は色々な葛藤を抱えてたんだが、それもまたドラマ。

この天昇院ってのは、知れば知るほどとにかくチンケな人間という印象しかない。
悪党の凄みたいなものがあるわけでもないし。
自分の狭い世界の中で、自分が正しいと死ぬまで思いこんでた痛い人という感じ。
物語の主人公には、もっとも会わない人間だな。

去年
「道は一本ではない！」
「否、正しい道は一本であるべきです」
というようなやりとりがあったね

好きだったから贔屓してしまうが
これと「女の道は一本道」の印象の違いったら…

>>234
私は倉本先生の渡海舟が見てみたい

わんこ先生の海舟も悪くはないんだけど
孫連れ狼はもう年でそ？

女の道は〜って、

女の道は
（男と違って、結婚して良妻賢母になる）
一本道
（しか人生の選択肢がないんだから、せめてそれをしっかり勤め上げるべき）

っていう意味じゃないの？
いつの時代だよ……って、江戸時代なんだけど、これが現代でもｶｯｺﾖｽみたいに言われて、
さらにそれを吹聴する主人公が開明的で行動的みたいな描写に違和感。

だいたい将軍を京都に送り出して病気にし、幕威をおとしてる時点で「役割」さえはたしていない。

あと細かく突っ込むと、このドラマで圧姫は生麦の賠償金は払うべきと言明した。

薩摩は無礼討ちなのだから払う必要も謝る必要もなしとの立場を貫いて戦争を決行し、
ドラマ内ですら
「この決行のおかげで攘夷の無謀を知り、真の発展をする契機を得た」
という描写をされている。
つまり唯々諾々と賠償金を払う＝姑息なその場しのぎということを言っている。

このドラマの圧姫は、武士の慣習も財政難も無視して「とにかく賠償と謝罪しる！」と叫ぶ
憎むべき売国奴ということになる。

だから歴史とかどうでもいいんだって
あくまでも大奥の中で誰と誰がケンカ中でその仲裁を見事にしましたとか
イジメをとめましたとかいなくなった猫を探しましたとか篤姫ちゃん大活躍を毎回やってればいいんだよ
宮崎に決めゼリフをいわせたり啖呵をきらせたりしとけば視聴者は「今日もスカッとした」と満足するんだから
歴史なんか冒頭のナレーションで「今日から明治になったのです。これが明治維新です。」と言っとけばいい

約束も何もチンポで沈んだ女2人ってこと

>>231
そうなんだよね。傍から見たら「イヤ全然真っ直ぐじゃないよ」って。
>>242
俺も、自害したお守り役はそういう意味で言ったと思っていた。封建制下の
武家だから、女性の権利を主張し、自分のやりたいようにやれとの意味とは考えにくい。


>>229
それ、どういう話題での主張かな。篤姫の評論だと途端に「人生は一本道である」と
言い出しそうだが。

あおいのリアクション飽きた
眉間にシワを寄せて「なぜじゃ？」「なんじゃ？」「まことか？」
いつも後手に回りますなｗ

わかっておるw

そういえば最近「わかっておる」やらないね

菊本の言う一本道は「定めに従って生きろ」じゃなかったっけ？
（今年は録画していないので間違っていたらごめん）

今の篤子はそれよりも、「迷ったら自分の心に従え」という、
母上の無責任な教えを遵守している気がする。

勝とかは既に主張している、幕府が時代に合わず衰退する定めとか、
そういう事は一切気にもしていない様な。

特に名作「篤姫」は、高視聴率が全てを物語るように、
制作サイドも、これは傑作と、密かに自負していたと思うんだよね。
じゃなきゃ、予算は低いのに、あんな高くて安定した視聴率を残さないよ。

そう考えると、失敗作「花神」が残っていない理由は、テープコストの問題と言うより、
低視聴率とか低視聴率などの、低視聴率の問題だと思うのよ。

「迷ったら自分の心に従え」

つまり自分勝手に生きろってこと？

>>249
前回もしっかり出てたよ。自ら家茂を救援に行こうとして止められる
とこだったか。

>>250
菊本と母の主張は矛盾するんだな。ドラマじゃ、状況によって交互に都合よく
使用されてる。

>>244
それじゃ朝の連続テレビ小説に…ｗ

「女の道は一本道」
私は「一度決めたことは最後までやれ」と解釈してた。
あの時だったら島津本家に養女に入ると決めたからには、姫として役割を果たせということかと。
その割にはお姫様教育は嫌がるは、斉彬からの使命は放棄するわでガッカリしたもんだ。
どんな解釈にしろ、菊元の遺志と現在までの篤姫の姿は違いすぎてるね。

主演の宮崎あおいって適任なんだろうか、今更ながらではあるがもっと他に適役がいた気がする。

｢わかっておる！｣もあるｗ

>>256
小西真奈美ではどうだったか？
と、ときどき思う。

篤姫ってモンスターペアレントとよく似ている

>>235
自分は全く見る事が出来ないんだよね。
松方弘樹は元気が出るテレビでよく見てたが、
その時の感じとか勝海舟にピッタリだなって感じで。

そんな彼が勝海舟が仕えた江戸幕府の権現様役をやるとは
浅からぬ縁だなあ

>>258
ちゅらさんの時みたいならいいかもｗ

主演……田畑智子ではどうだっただろう

中の人が誰になっても
あ　の　田　淵　脚　本　という時点ですべてが終わっています、本当に（ry

>>263
ただ個人的には
台詞が発せられる度
腹の立つ回数は
減っていたと思う

ケッ、何言ってやがるんでー
との芝居多し

本人の圧倒的な演技力でへんてこ展開への違和感をねじ伏せてしまえる平税所とか
田渕脚本に疑問を抱きながらもなんとか魅力的な人物を作り出した堺家定とか
役者個人の力が上乗せしないとこの破綻した脚本のぼろは隠せない
最近ではかろうじて若村あたりが、好演していいシーンを作ってくれてるくらいか

高視聴率のおかげで田淵も脚本家の地位向上でしょうけど・・
納得いかんな

脚本がこれじゃあ誰がやっても大同小異だが、脚本をゼロベースとしても、
二十歳の結婚時も同じ女優がやらなければならないから、二十代のできれば
前半でないと、きつくなるよな。
また、朝の連続テレビ小説ではないから、一定の実績がないと起用しにくい。

気の強さという点では、沢尻エリカがありえる。
撮影が進まず、史上初（？）の途中交代となった可能性があるがｗ
逆にそれによって最高視聴率になったりして（笑）。

竹内結子もいいが、二十歳頃の設定はもう無理か。
吹石一恵もあるが、やや薄幸すぎなイメージがあるかも。

沢尻はあの「さしゅしゅしぇしょ」と音が抜ける話し方が引っ掛かる。
現代劇の女優としては好きだけど。

女主人公の大河でも、「私におまかせくだされ」と八面六臂の大活躍！系の嘘臭い
ヒロインはしばらく勘弁してもらいたい。ファンタジー色強くてどうもしらける。
いっそ、救いようがないほどの悪女とかの方がまだ実感として楽しめるかも。
「花の乱」の低視聴率で、それも今後なさそうだけど。

慶喜ファンとしては、圧姫ベタ惚れ要員として慶喜が起用されなかっただけでもよしとすべきか……
小松帯刀とそのファンには気の毒だが。

「篤姫はこんな凄い人に嫁も仕事もそっちのけで一途に思われててスゴイデショ」の
アクセサリー要員としては、慶喜のほうが明らかに小松より「おいしい」人材だからな。
そうなった場合、とーぜん徳信院は存在抹殺だな。

残念ながら
ﾃﾝｼｮｰｲﾝｻﾏの御威光にひれ伏す幕末の人物たち
そのトリを飾る大物として約束されております＞慶喜

>>269
>「私におまかせくだされ」と八面六臂の大活躍！

大河の主人公って、どうしても良く描かれるんじゃないの？これしか見てないからわからないけど、NHKだし。

私は歴史の所は抜かして篤姫周辺の人間関係見たさで視聴続けてるんだけど、そろそろ飽きてきた。ワンパターンな気がする。
でも堺との場面は良かった。

個人的に、能力水増しはいいんだけど
周囲の世界が、主人公に都合よすぎるのがな…
辛い目にあったり、挫折したり、騙されたり、立ち直ったり、考え込んだり
そんなことと、幸せな事が入り混じって視聴しながら一緒に笑ったり泣いたり怒ったりしたい。

が、そういう描写が変すぎるんだよ「篤姫」は

>>272
個人的に「草燃える」が好きなんだけど、あれなんか主人公でも容赦なくダークだったよ。
って誰が主人公だったか定かじゃないんだけど…石坂浩二の頼朝は女ったらしで政子の尻に
しかれるダメ亭主っぽかったし、松平健の北条義時は初めこそ好青年だけどだんだん悪の権化
みたいになっていくし。架空の人物だけど滝田栄の伊東祐之が最終的に主役っぽかったけど
彼も人肉喰らうほどうらぶれて失明して琵琶法師だし。それでも最後のシーンなんて子供ながらに
泣けたけどなあ。

>>274
冒頭からラストシーンまで出演する北条政子は
唯一ダークじゃない人物だったが、それでもグレーではあったからな。
嫡男頼家のブレーン比企一族抹殺も「やむを得まい」と言ってたし。
それに頼朝は冷徹な指導者だが、人並みの感情を持ち合わせてるって感じ。
それでいて政子とラブラブってのがよかったなあ
今年も良かったなって思うのは、やはり家定＆篤姫の場面だったな。
篤姫は家定退場後に脚本がぐちゃぐちゃになったが、
草燃えるは頼朝亡き後も飽きずに面白かったなあー

>>273
軽く同意。
宮崎のライトファンで別にアンチでもなんでもないんだけど、
貴方の意見には同意。
まだ家定が生きてたり、井伊と対決してたころには多少〜そういう要素も無いわけ名無かったんだけど。
もう、今はほとんど無くなったね。

政治的な修行をほとんどつんでない女性が、たまたま祭り上げられた地位のおかげで思いつきで国を動かそうとして、
それがちょっとうまくいかなくてイライラする姿を見せられても。
>描写が変すぎるんだよ
変というより無いだよね。

まあ、多少の歴史改変は目をつむるけど（ヲタなんで）、
せめてドラマとしてもう少し上質なものを見たい。

何だか最近はあおいで良いような気がしてきた。
あの脚本、演出、演技全て陳腐だし、むしろあおいにピッタリではないかとも思えるんだが。

>>265
堺のあざとく、「俺ってかしこいだろ？素敵だろ？ニヤニヤ」というお馴染みの
少女漫画風の演技、「俺達は賢い。他が馬鹿に見えてならない」の厨二病演技こそ
このドラマのガンの一つだと思うがね。
ヲタの人にとっては、とてつもなく秀逸な演技で魅力的に見えるのだろうけど。

>>278
自分もオタだけど、、篤姫に会う前までのバカ殿キャラの方が実は好きなんだよね。
橋の上ｼｰﾝや寝所で碁を打つｼｰﾝからは、なんか冷めちゃった〜

阿部が死んだ時に、それを告げられて、「阿部が死んだ・・」と低くつぶやき、
もうさがってよいぞ・・とバカ殿声で言った所とかはいいなって思ったけど。

ちょうど脚本家のシナリオ方向と堺さんの演技が悪く化学反応してしまったのかね。

あーねー、人の感想にケチつける気はないが、家定お篤のラブラブは
個人的には全然良いと思わなかった。

家定英邁っていう史実ムシ
ドラマの枠組みの中でさえ、本寿院はなんで知らないんだ？
いつごろからうつけのふりを？とつっこみどころ満載の設定
実際に家定が「賢さ」を見せたのって、
橋から墜ちそうになったお篤を助ける（失笑
とか、歴史上のことを先回りして言う時だけ。
家臣が過労死するのを横目で見ながら、
「みーんなバカばっかだもんね。賢いのは俺たちだけだもんね」
とこそこそキモい自己満足
どんなに取り繕おうと、家定が大老井伊と将軍家茂を選んだために
その後の政局がカオスになったのは間違いないのに、
今後幽霊になって登場する時にも、それを反省することはないんだろう。

能力が低くてコンプレックスの固まりで、ひねくれた家定にお篤が
献身的に仕えて心を開かせるという展開なら、色々な意味で
真っ当だったのにね

結局この脚本家にとって、愛情というのは
「能力の高いエリートに一方的に愛されて困っちゃーう、なモノ」
であって、その逆はありえないんだろうなーと思う。
その哲学の一番の犠牲者が小松帯刀。

愛と平和の使者にして人間革命の気高き推進者・篤姫様が
家定を愛するのは、正式な夫で天下の将軍様だから。
そのくらいの設定でないと篤姫様から愛されるには値しません。
家茂は将軍だけど、実母抹殺して「母上しゃま〜」連呼するから、
ようやく篤姫様から愛情を賜ることができるのです。

>>278
家定ファンがこれほどまでに多いのが、どーしても理解できない。
堺さんは悪い役者とは思っていないけどね。
今考えると、薩摩編がいろんな意味で一番マシだったように思える。
進行形で見ていた時は頭が痛かったけどね。
幕末が好きで見ているけど、辛いなあ。

薩摩編でも忠剛お幸といたころかな。

本当は賢いんだけど馬鹿の振りをしているイケメンが
自分だけの前で優しく賢くしてくれて、自分だけを認めてくれるんだもの
しかも、長いこと仲良かった女（天然気味）をアッサリ捨てて「みーだーいーはーどーこーじゃー！」
そりゃオバチャンたちはたまらんわ

田渕久美子様 2008.09.30 UP私はあなたを許します。

着物のトラブルに巻き込んだ事。

夫の病気を使い、私に口封じをした事。

篤姫執筆の環境を整えるため1000万円以上
の設備投資をして、会社が運営できなくなった事。

私が病気だとふれまわった事。

全て許しましょう。

でも、あなたにはもう篤姫を語る資格はありません。
病床の夫を売った罪は重い。

ご主人様、あなたのお気持ちはよくわかりました。
今でも、私の事を気にかけてくださり涙しております。

本当にお心のおやさしい方です。
貴方様には心から感謝しています。
ご回復を心よりお祈り申し上げます。

女性セブン様
ご配慮に感謝いたします。

↑　　　何の事？

泰葉ブログからしい

http://www.zasshi.com/zasshiheadline/flash.html
小朝＆泰葉＜奇っ怪離婚＞の裏に訴訟トラブルが
春風亭小朝、泰葉、脚本家・田渕久美子/ フラッシュ(2007/12/04)/頁：92

あ、ごめん、上のサイトはリンク切れだが
ブログは見られる。

>>278
英明バージョンの家定の時も山南さんとは違った雰囲気を出したあたりも
うまかったんだがなあ。
この人には頼朝や信長のような武将役で一度見てみたいもんだ。
篤姫はちょっと演技の幅に限界がきてるかなって感じ。

>>278
あの、篤姫との寝所での語らい限定の「英邁な家定」が
下手糞なコバルト小説風味で、自分的にはどうしても印象が悪い。
「私だけが知っている、賢い賢い将軍サマの真の姿。
その真実の姿を理解している私(篤姫)も賢い」調の、安直な設定だと感じた。

>>280
>史実ムシ　・・・ねぇ。
そもそも、ドラマは所詮創作物ではあるんだけど、
このドラマは時代劇レベルでの一般描写からぶっ飛んでいる表現が
多々ありすぎるので、それを言い出したら初回からキリが無さ過ぎるな。
実際、家定の心身に伴う障害や症状、病気は
色んな史料から検討されているどの症状が確実にあっているかも
決めにくい点もあろうので、家定の　>史実　の症状や突飛な言動は
何となくの表現で構わないと思う。
だけど、脚色の仕方がとてもご都合主義。

ナヨゴロースレで、彼も所詮は篤姫様のアクセサリーと
上手い表現が書かれていたけど、家定にもそれが言えそうな気がする。
配偶者といえど篤様の人とそのなりを美化する地位のあるアクセサリー。
今の時点のドラマ展開に何の影響も与えていないようだしね。

>>290
確かに、選りすぐりのエリートとだけ通じ合う私…という方が、全員にもれなくマンセー
されるより好まれるんだろうな。

史実では、家定って畳の上に小便ぶちまけたらしいね。
どこかの、新書版か何かに書いてあった。

もう泰姫でいいよ。
性格似てるし。

人物像は泰姫か渕姫ということでしょうなｗ

見える見えるぞ
西郷、勝双方によしみを持つテンショーインサマが
江戸無血開城に至る会見をとりもって成立させるのが

「天璋院が西郷に送った手紙が日本を救った」レベルのストーリーの飛躍が許されるなら
「日露戦争時、大山捨松が英米の新聞に寄稿した記事が日本を勝利に導いた」ぐらい言っても
全然ＯＫってことだよね？どうだろう。大河ドラマ「大山捨松」。スケールでかいぞー。

＞＞江戸無血開城に至る会見をとりもって成立させるのが

二人の話し合いをこっそり聞いてニッコリするシーンが浮かぶ

>>290
そういえば、篤姫のことをファーストレディとか言っていた番組か記事があったような・・
ものすごい違和感を覚えた。

家定は皮肉な評論家
家茂は子供で天璋院の言いなり
天璋院篤姫は大奥でお花畑の理想化女王様きどり
幕末の歴史は詳しく知らなかったけど徳川幕府が新政府の中心にいられなかったのは十分納得した
トップがこれでは薩摩長州にしてやられて当然だ
ドラマは最後まで篤姫はすばらしい女性で押していくんだろうけど

家定が実は正気、どころか英明？な設定の時点で
杞憂は現実になりつつあったな…
あくまで、大河ファンタジ〜（メルヘン）として視聴すればいいかも

>>299
今やってるあたりっつうと、
慶喜が京都で孤軍奮闘してるのを、猜疑心にとらわれた幕閣が足ひっぱりまくってるてのが実情です。

ま、このドラマでは慶喜の努力奮闘なんてのは一切出てこないのは言うまでも無いことですがね。ｗｗｗ

>>300
確かにね。
政治は家臣にまかせっきりで、自分は火の見櫓から見下ろし、「皆馬鹿じゃ。私は賢い」なんて言ってるし。
それが本当に賢い人間のすることかね？もし、家定が愚者の設定なら問題ないと思うが。

鳥羽伏見開戦直前の大阪城での慶喜と老中板倉との会話

慶喜が読みかけの孫子を指さして、
「我を知り己をしらば百選危うからずという。我が方に薩摩の西郷に匹敵するものはおるか」
「おりません」
「大久保に匹敵する者は。（次々に薩摩の有名人の名をあげる）」
「おりません。おりません（以下延々」
「かくまで人材の払底した我らが、どうして勝てようか」
「それはそうですが、兵たちは出陣の命令が出されなければ上様を刺殺して脱走しかねない勢いです」

という有名なシーンは絶対に書かれないな。
誰よりも聡明であらせられる天笑院の存在がアホになるし。

周りがバカばっかりで、戦略も心情も理解されない苦労をしながら
政務をとってたのは、どっちかっていうと慶喜だったろうに。
愚痴一つこぼさず、偉いと思うよ。
うつけのふりとやらで、何もせずに閉じこもっている立場で、
言っていいセリフと、そうでないセリフが分からん将軍のどこが英明？

「幕府はのぅ、徳川家一家を守るため
日本国を担保に入れる気じゃ！」
と、翔ぶが如くの佐藤浩市竜馬は将軍慶喜をなじったもんだが
今の圧姫のやってる事はそれですらないよな
歳の近い義理の息子が第一！
って大河ヒロインとしては生臭過ぎやしないか

でも江戸城開城の頃には、このままでは日本国が…とか言いだすんだろうな

どんなに酷くて派茶目茶な脚本のドラマでも、
それらしい音楽と一緒に流せばなんとかなるものなんだな。

ＢＧＭって大切なんだね。

ていうか
篤や尚がそない周りが愚かに見えるなら
実際に幕府や薩摩の舵取り任せれば？
攘夷を即野蛮と切り捨てる浅薄ぶりで
列強の侵食にどこまで抗するか見届けてやるから

質問なんですけど
薩英戦争で、小松サァは何をしてたんですか？
ポカーンガクガクウワァァァアとしてた以外に…

>>302
政治家としては失格。問題の処理の仕方も部下の苦労も知りながら看過するのは
性質が悪い。単なる無能のほうがマシ。
>>303
普通に見ていて、慶喜には一分たりとも共感を持たせないようにする作りだし。
日本と幕府のピンチに直面した為政者の功績が、安全地帯から一歩も動かない人間に
さらわれていくのは切ないねえ。

>>305
大坂から逃亡して打ちひしがれた慶喜に待ってましたと説教をかます篤姫の
姿が見える。

自分はこのドラマの脚本アンチだし、
あおい演じる「篤姫」の傍若無人な反省ナシ人生にも共感できないし
時代の描き方にも破天荒さを感じながら見ている。

が、ここ最近のこのスレは何だか慶喜大好き派の書き込みが多くて、
それが彼の事跡の擁護的意見ばかりで、いささか白け気味。

慶喜大好き派というより、
どいつもこいつも偉大なる篤姫様にヘイコラしてる中、
唯一気骨のある態度をまだ見せているのがもはや慶喜くらいしかいないから
注目と期待と不安が集中するってだけだろ

発する言葉のの善悪はともかく、表向きは大奥のドンとして、
実態は将軍を陰で操る「闇将軍」として君臨してるんだから
実務を預かる老中幕閣からしたら煙たく厄介な存在でしかないはず。
「困ったもんじゃ」「おなごの分際で」「所詮は外様出ではないか」
とか陰口を叩かれてるだろうに、そういう描写がないから余計気持ち悪い。

>>312
原作者が雑誌で語ってたように、ドラマでは意図的に排除してるようだな。

逆らったらブチキレされて結局思い通りにせざるを得ないから、描かなくても同じことか。

>>307
責任取らなくて済むように陰でコソコソやるのが卑怯者の所以。

篤姫率いる大奥の浪費ぶりは、結局最後までガン無視でいくんだろうな。
慶喜の大奥倹約改革と、醜い既得権益根性丸出しでそれを妨害したことも。

原作者が感動（？）したという家達への慶喜最低史観の洗脳教育も、ぜんぶ無視。

繰り返し唱えられるのは、
ひたすら偉大なる徳川の太陽・日本人民の救世主・英邁なる究極の大政治家・天璋院篤姫への
マンセーのみ。
アツヒメー・アクバール（篤姫は偉大なり）

なぜか井伊だけ側近の長野と密談する舞台裏的な良いシーンがあったのに
他の人は表に出てる部分ばっかりで、人物描写が薄っぺらい気がする。
慶喜も平岡円四郎とか渋沢栄一とのシーンがあればよいのだが。

井伊暗殺後、長野がどうなったのかは見事に放置されてるな。

>>310

＞このスレは何だか慶喜大好き派の書き込みが多くて、

大好きというわけでは決してない。
家臣を置いて大阪城を抜け出したり、
天狗党に関しては、もっとどうにかならんかったのかと思う。
判断に全く問題が無いわけではない。
でも、能力の限りを尽くして難局を乗り切ってきたんだよ。
家定が何をした？これに匹敵する苦労のひと匙でも味わったか？

>>317
ホント、あれだけ理屈抜きの圧姫マンセードラマになってしまうと、慶喜をかえって評価したくなる。
自分も慶喜は結構立派な人物じゃないかと思っていたけど、ここでの評価は高すぎだという気もしないではない。

篤姫とシンパがひでーあまり、逆にアンチに贔屓されがちな人物
・井伊直弼
・徳川慶喜
・島津久光

>>319
逆に、シンパ的言動のために評価ががた落ちの人物
小松…薩摩倒幕運動の陰の最大の功労者が、いつまでも初恋を引きずる愚図男
家茂…政治手腕はともかくその人柄を家臣から慕われた人物→単なるマザコン男
島津斉彬…稀代の大人物の筈が、あんたの人を見る目ってどうよと疑われるw

なんだこりゃ。
ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=21342
このバカ脚本家、テレビにまで出て来るのか？

>>320
ﾜﾛﾀ！
確かにそうだ。

掛け軸を見つめながら「この美しい薩摩が……」

私は徳川の人間うんたらは、結局うやむやになったんですね。

>>323
それはもう幾島がいた時点から徳川の人間です→薩摩が･･･徳川→薩ryのエンドレスループですから

>>323
あれだけ派手な焚き火パフォーマンスをしておいて
部屋には堂々と掛け軸飾ってるんだもんなぁ
どうしても燃やせずに隠しておいた掛け軸を取り出してきて
その台詞ならまだ分かるんだが。
この脚本家は慎みとか陰ながら思うとかの表現が出来ないんだな。
どいつもこいつも感情のまま曝け出し過ぎで餓鬼みたい。

>>325
>派手な焚き火パフォーマンス

このシーンはビックリした。昼ドラ並みのあざとさを感じたね。

>>320

これも追加じゃない？

勝海舟→なぜ篤姫をそこまで評価するか分からない
坂本龍馬（予定）→小松から病気がうつる
山岡鉄舟（予定）→出てくる場合、篤姫のメッセンジャーボーイ

あの、、ｼﾞｮﾝ万次郎も・・なんか付け加えてやってください。

>>323
しかも家茂の頭の後ろでねw　彼は薩摩を好ましく思ってないはずだが。

>>325
焚き火の直前には、和宮に「私は徳川の女として生きてきた」と誇らしげに
語るシーンもあった。本当にカメレオンみたいだ。

>>327
この糞脚本家が龍馬をほっとくはずないな…。

脚本家に非難が集中してるけど、原作はどうなん？
内容あんまり変わらないんじゃない

>>321
スイーツ脳をさらけ出してもらいたい。
こんな馬鹿でも脚本が書けるってことを。

>>330
原作読んでないだろ？

とにかく小松帯刀の描き方が残念。
まさに組！の香取を再び見てるみたいだ...

>>332
読んでない
今回は読む気にならなかったし、テレビのほうも初回で挫折した
つうか、俺が大河に興味持ち始めて、最後まで見たのって1つもないｗ

>>334
原作はかなり違うんだよ。
こんなお花畑な内容ではない。

原作者も、時代の(和宮の)かたき役だった篤姫を主人公にするため
アゲを行なったと言っているが、
脚本は芸能事務所の力関係、登場人物の子孫、宮内庁、
フェミ団体、右翼などに妙な気をつかい、
何より各人物を生き生きとさせる、
引きつけるストーリーを展開するなどの脚本担当者の能力が皆無。
原作もそれほど小説と面白いとは思わないけど、主人公の内省的な面、みっともない行動なども余さず書いてある。

ありゃ吉良なみの悪役イメージが定着していた篤姫を
普通の人間として描いてみました的アプローチだったのかね？＞原作
当時としては画期的な試みでした、とか？

そういう同時代的な思い入れがなく読んでみると、
きわめて普通で長所も短所もある女性の、立場上は波瀾万丈になってしまった一生を
淡々と描いた作品に見えるな
芯の強さも意固地さも、当時の女性に与えられた生育環境の範囲内での聡明さも、
おかれた閉ざされた環境ゆえの視野の狭さも、あくまでその範疇での精一杯努力した判断力も、
さもありなんとおもわせる人物造形だったよ

原作者は史実通りに家定と篤姫は仲が悪かった、とはっきりいってるね

波瀾万丈の生涯とか
ドラマのスイーツ脳姫にはもったいない形容だな
支離滅裂なコウモリ人生で過不足ないだろう

>>333
組！の香取より滝沢の義経以下ですナヨゴローは

>>340
流石に打ち首みたいな衝撃的最期といった見せ場もなさそうだしなorz
個人的に瑛太には期待してたし、数少ない凛々しい台詞で良い場面もあったから
今回の抜擢は不幸だと思うよ。
小松帯刀ファンからすれば、名誉回復は再来年まで持ち越しですわ。

ナヨゴローについて脚本家は篤姫の初恋の相手以上の興味は
なかったんだよ
篤姫の夢見る初恋には西郷どんは男くさくて相応しくないと判断
イケメンである程度出世した男でないと篤姫のお持ち物には似合わない！byスイーツ

>>338
原作者はそんなこと言ってなし、原作にそんな箇所もない
「家定公と篤姫が仲が悪かった」とする史実もない
あるならソースを。
むしろ、仲が良かったと言える資料が出てきているだろ＜近衛忠ひろ宛て手紙＠公開中
思い込みだけで書くなよ

滝沢義経は少なくともビジュアルは良かったが、
ナヨゴローはずっと地味な羽織姿でせいぜい紋服のままだからなあ

>>335>>336
とんくす
機械があれば原作読んでみる

>>344
中の人で比べたら悪く無いのにねー
義経のタッキーはまああれでいいと思うがね。
ナンチャン、うじき、電車男って最後まで重みがなかったのが痛い。
いっそのこと佐藤兄弟だけでよかった。

今年は薩摩隼人達が無駄に演技よくて人数多い。

>原作者はそんなこと言ってなし

週刊「文春」にはっきりそう書かれていましたよ
何号か前の「文春」を読みなさい

この脚本じゃ誰がやっても同じと言うが、本当にそうだろうか。
自分はこのドラマで初めて平ジュニアも瑛太もしったくちだが、
もし二人のキャストが逆だった場合を創造してご覧よ。

今みたいに「このドラマ、慶喜はいいね。小松はダメだ」という評価になっていたかどうか。

>>348
それだと両方駄目になるｗｗｗ
あの妖艶なボイスで「わたくしぃは姫さまとの約束を破ったのじゃ！」
と言ったら、どんなに良い雰囲気もぶち壊しｗｗ

なんで誰もが流産っていう悲劇結末がわかる、こんなエピいれるかな

ぬるい、幕末とは思えんぬるさ
主役が出ないシーンの方がおもしろいのは
功名以来だな

捏造エピだらけだからハメられた

ＲＯＭに徹す

>>351
功名の方は高知編を殺伐と描いてくれたからまだ良かったものの．．．

冷たい宮様にお気遣いされるなんて、天璋院様はお優しいですね（笑）

>>350
×流産
○想像妊娠

っつーか、観行院が死ぬのかと思ったら、、やっぱりそういう展開なのね。
死んだり、退場を帰する人たちって、ヒロインと仲直り、または彼女を見直して去るっていう
やり方あんまり好きじゃない。

和宮さんだって、あの対面のｼｰﾝ、かわいそうで泣いたよ。
いいよ、誰にも会わなくても。って。

ﾅﾖｺﾞﾛｰ、ここでも以前、書かせてもらったが、予想が当って、悲しい。
新しい彼女が出来てよかったが、
やっぱり圧姫のことを漏らしているよね碁が出来る？とか。。新しい彼女と圧姫が似ている？
っていう設定なのかな？ずけずけいう所とか？

観行院を気遣って瀧山をたしなめたのに、
いざとなると母である観行院に気遣わせ
和宮目の前で勝手に大泣きする天璋院。

さすがKY女王

>>351
同じだな、蛤御門とかの場面もぬるい
文久の変とかがないのもぬるい
どうせなら大奥みたいに中のことだけやっていてくれればオモローなのに…

八月十八日の政変はナレーションだけ
参与会議の結成と崩壊（慶喜大暴れ）・池田や事件・平岡円四郎暗殺はスルー
禁門の変は一瞬
天狗党もスルー

次回あらすじを見るに、条約勅許にからむ紛糾もおそらくスルー

このアツヒメはつくづく、ＮＨＫにとって「捨て大河」なんだなあと思う。

流産した訳でも無いのに、篤姫をはじめ大奥住人の悲しみ様は大袈裟過ぎたね。
強引に見せ場を作ろうとするのがミエミエで、観ていてちょっと痛々しかった。

この終盤に来てエピの弾切れとは泣けてくるな・・・・・。
これも序盤でヌルいキャラ造形とストーリー展開に終始した脚本家の自業自得か。

>>359
このやる気のなさには観る気が萎えるね

想像妊娠？であんなに大騒ぎされたら、却って居た堪れなくなるだろーに、普通。

新選組スルーなのはほぼ確定かな？

>>363
もう次回が薩長同盟ならでないとｵﾓ

想像妊娠の顛末にあれだけ時間をさく位だから、
新撰組なぞ出す時間はない、と言われるに等しい希ガス。

いつの間にか和宮と仲良しでびっくりしたわ。
てか何で当事者である和宮より篤姫が泣いちゃって、え？って感じ。

>>359
捨て大河っていうより、視聴率最優先大河。プロデューサー自らそう言ってたしね。
歴史背景の部分をバッサリ省略して、ラブストーリーとかそういう部分を重視したとか。
結果、悲願の高視聴率なんだからＮＨＫとしてはこの路線を続けない手はないよね。
今後「坂の上の雲」制作に変な影響でないかだけが心配。

来週の予告見たら寺田屋の例の名シーンでおりょうが着物着てたんでびっくり

歴史の捏造イクナイ
裸吹き替えでも無問題だと思うけど、篤姫オタ的には絶対に裸許せなかったのけ？

流産ならそりゃもの凄く悲しいだろうけど、お互い十代で、
これからもコドモができる可能性は普通にあるのに
（この時点では家茂の出陣は決まってないわけだし）
あんなにオイオイ泣くのは「感受性の豊かなお優しい天昇院サマ」
を演出したいんだなーとしか。

>>359には海軍総連所ｗも加えとこう
いつできた？もうつぶれたの？ってなもんだ。

綺麗ごとな脚本だなーと。
若くて未亡人で子供が産めなかったとなると
仲むつまじい夫婦を見れば複雑な気持ちをもつし
和の宮の妊娠を喜びながらも嫉妬するのが女。
悪い人なのではなくそれが普通。自然。
あんなヘラヘラしたり、手放しで喜んだり、
泣いてみせたり、篤姫を美化しすぎ。
浅い。

竜馬が軽すぎて見てらんない
天衣無縫じゃなくてただのチンピラ

幾島に人前で泣くなと言われてた教育の成果は？？

久々に日曜の夜に自宅にいて親に付き合わされて見る羽目になったので
今日初めて竜馬を見たが、とってつけたような訛りのようなものはあるけど
ほぼ標準語じゃないか…
竜馬は土佐弁バリバリの方がいいな

「風みたいな人だなぁ」　　（龍馬を見て） by 小松帯刀


果たしてこの台詞に同意出来た視聴者は何人いたのだろうか？

風というか、嵐の様にやって来てその場を荒らしたのはお琴だろうと。
キャラの行動と台詞が全然合致していないぞ、脚本家。

ていうかお琴に食われる坂本龍馬って存在感無さ過ぎ・・・。

本当に今回の龍馬は腐女子のために描かれているという気がする。

圧姫が家茂の側室に反対する所は違和感あった

>>376
篤姫を思いっきり持ち上げるためのシーンですね。
観行院攻略クリア…と。

>>348
そういや、初めてまともな活躍シーンがあったな、慶喜。

>>354
お付の連中までこれか、とガックリきた。嫌がらせならどっちもどっちだ。

>>364
次回は薩長同盟みたいだね。同盟を促したのが篤姫だった…はさすがに無理なので
同盟成立にいち早く気付いたってことになりそう。

>>374
奇行は明らかにお琴だよね。

来週あたり死亡の観行院があわれでならんわｗ

>>371
自分には馬にしか見えないｗ
ハイビジョンで見ると玉木の顔が長く見えるんだが

>>368
組！のおりょうは今年の数倍出番が多かったのに
全然露出なかった記憶があるので頑張ったほうだお

>>379
母親が死んで悲しみの和宮を天症院様が慰めるのだろうな。
目に浮かぶよｗ

番組冒頭に早速「さすがは大御台様」と言わせて
早速持ち上げかよ…と冷めた
大体側室の話も取って付けた話題だし
無理に滝山にあんな事言わせてまで
持ち上げようとしなきゃいいのに。

篤姫も何も泣く事無いんじゃない？
泣きたいのは本人なのに。

よい人を印象付けて和宮との和解のきっかけ作りたかったんだろうけど
なんか脚本に無理ありすぎ

>>370
しかも本人より先に泣いてんだもんなあｗ
重野に「お優しいんですね」なんてセリフ言わせたりしてさ。
そういう糞脚本に加え、宮崎のあの口角が上がりきったアヒル口がすっごく不快。
マンガ顔だからシリアスなシーンでも、にやけてる表情にしか見えない。

どんどん酷くなるね
圧姫筆頭に人物描写が全員浅い浅いｗ
尚五郎は女とのシーンのみ目が輝くね
竜馬や西郷どんのあの小者加減さはなに？
想像妊娠にあれだけ悲しみに暮れ泣きくずれる圧姫って何嫌がらせ？ドン引き
脚本がひどいのはもうどうしようもないから、演出で少しは修正しようよ

>>383
側室持つのは徳川家の血筋を絶やさないためなのにな。

>>384
重野っていかにもイエスマンの風情だわ。

西郷復帰して翌週にはもう薩長同盟とか凄いな
2週で2年くらい経ってねえ？

トップ？がイエスマンしか側に置かなくなったらおしまいだよな。
当然、粛清されるのが怖いから情報が来るのも遅くなる。
だからいつも「なぜじゃ？」とか「まことか？」みたいに後手後手に回るｗ

ヽ(`Д´)ﾉﾜｶｯﾃｵﾙ!!

↑今日も似たような台詞言ってたなｗ
脚本家さん、頭大丈夫ですか？

>>385
龍馬も西郷も酷いキャラだね。


「いいかお前ら。見て驚くなよ？」

ガラガラッ

「おぉ〜、西郷さ〜！（歓喜）」


まるで置き物の様に扱われる西郷さん・・・・・。
しかも中の人の小澤征悦さんがコミカルな場の雰囲気に全然合っていないし。
こんな上っ面だけのギャグみたいな再会シーンなんて、最初からいらん。

>>391
政局緊迫しまくってるのにライトな雰囲気な薩摩勢にあきれ〜。

「オオミダイはお優しいのですね〜」ってあまりにも
口先だけのわざとらしいマンセー台詞に吐き気がしたよ。

主人公美化は大抵あるものでも、ここまで
実態が伴わず、ただそのまんまな台詞だけで、
持ち上げさせるのは、つまり脚本家が自ら人物を魅力的に
描く力量がありませんと自分で言ってるのと同じ事。
あげくナヨゴローで寒流好きなキモイオバハンの
願望妄想まんまなヘタレ男作って公開オナニー状態。恥を知れと。

この脳みそツルツル脚本は、まああのチンピラオオミダイに
はお似合いだとは思うけど。

またもや毎度おなじみの眉間のしわと「不吉な予感」とやらのナレを入れまくって
あれで聡明なエスパー様のキャラ立てをしてるつもりなんだろうか
今回の出陣で家茂が死ぬことは歴史的に有名なんで
陳腐すぎてげんなりなんだけどさー
田渕とその周辺にとってはあまり知られてなくて効果的な展開だとでも思ってるんだろうか
視聴者が「まさか上様が死んじゃうなんて！思いもしなかったわ！予知できてた篤姫様ってすごーい！」と言うとでも？

坂本にでろりとしたイケメン起用で喜んでるのって
むしろ一般女子であって、
腐女子はこんなんで萌えたりしないよ。

今まで見た坂本の中で一番萌えたのは
「竜馬暗殺」の原田芳雄だな〜！
あれってば慎太（石橋蓮司）との愛の物語だったし！

>>392
和むシーンを挿入したいという意図は解るけど、
突き詰めて考えると変だよね。

なぜ小松と大久保は西郷を隔したの？薩摩の仲間を驚かせる為？
どうしてそんな演出を企画したの？喜びや感激が倍増するから？
おいおい誕生日プレゼントじゃ無いんだよ。薩摩はそんなに平和なの？・・・って。

まぁ今年の大河はそういう事を考える事自体、無粋なんだよね。
泣ける・・・・。

ご懐妊の兆しがあったらすぐにお医者さんに調べさせるよね？
本人の申告だけで上様に報告し、でんでん太鼓をプレゼントするって・・・orz

観行院攻略完了！
もはや恒例となりました退場前の主人公礼讃
それにしても稚拙だとは思わんか田渕はん？主人公マンセーするにしても
数字大分とれてるかしらんけど引き出しの少なさがモロ露呈してるで自分

>>387
前回薩英戦争：1862 今回禁門の変：1864 次回薩長同盟：1866

飛びすぎおざなりすぎ
まあ脚本担当にはさしたる事でもないんだろう

観行院さま、来週死んじゃうの？
きっと、死に際に宮様に対して「これからは天昇院さまを母と思いなさい」
とか言うんだろうな。

側室に反対するなら観行院と本寿院の立場どうなるよ？
どっちも「側室」だ罠

てか、想像妊娠でガカーリだったけど、若いし流産でもないしまあ次頑張ればいっかーと立ち直ろうとしてる時に
目の前で泣かれたら嫌がらせのような気がしないか？

主人公マンセーの権威主義的サクセスストーリー。
　女性主役でも風林火山とやっていることはなにも変わらん、
米国共和党に屈折したフェミニストどもが群がるのと一緒

「妊娠間違いだったｗｗｗ」
「お祝いフライングしてごめんｗｗｗ」
「まぁこのデンデン太鼓は次回使わせてもらうわｗｗｗ」

くらいのこと、何をあんなにさめざめ泣く必要があるのか

ショック受けてる本人が気丈に振る舞ってる前で
「○○ちゃんかわいそー」とぎゃあぎゃあ騒いだり大泣きする奴は単なる自分スキーに決まってる

　篤姫age以外には、一貫したテーマがないこのドラマの中で、
一応　「攘夷か開国か」　「外国とどう対応していくか」ってのは、
篤姫にとっても重大な関心事であり、ドラマ全体としても大事なテーマだったはずなんだが………
あまりにも時代の流れを早くしすぎてぶっ飛んじゃったね。
もう来週からは、家茂死亡→慶喜就任→幕府崩壊へって流れになってくるから、
開国か攘夷かなんて話題は、ほとんど忘れ去られるのに５００万ペリカｗｗｗｗｗ
しかしなあ、それが大事だからわざわざ第一回でガキンチョの篤姫をアメリカ人と出会わせたりしたんだろうがなあああ

どんだけひどくなるのか、怖いモノ見たさなのと慶喜目当てでなんとか見てる

前者の期待はいつも予想以上にかなえられるが、
後者の期待は毎回裏切られる……出番あれだけかよー
「同じ国の中で争っている場合ではあるまいに……
想像妊娠だの写真だのゴミエピに時間使ってる場合ではあるまいに

禁門の変と海軍総連所がちらりとでも出てきたのは、忠良なる篤姫喜び組、
小松と勝が関わる事だからだろう。
久光は慶喜と共に篤姫レジスタンスだから、参与会議は抹殺ｗ

そういえば、第一次長州征伐と勝・西郷の密談も抹殺だったな……

>>399
そんなコッテコテのシーンなどある訳ない！！
といいたいけど、ありえるねー

>>386>>388
篤姫と庭田や滝山との場面の後、篤姫と重野の二人の場面になって
「さすが篤姫様」みたいなことを言い、篤姫もそれを受けてしてやったりの様
といった場面とかね。仲間うちになって得意げに勝利宣言といった体。
苛めっ子や裸の王様の類とその取り巻きにありがちな図なような。

そう言えば篤姫と家定も、仲間だけの安全圏に入ってから
「私達はなんて賢いのだろう。ほかの奴らは頭が悪い」のようなことをしょっちゅう言ってたっけｗ

そして日本全体のことを考える開明的な天璋院ｗ
やはり自分（とマンセ対象の篤姫）だけが賢いという思考法の勝などが
天璋院マンセー要員となりつつ、日本全体のことを見通すって感じか。
おばさん達が自分とヒロインや勝を重ねてうっとりするドラマなんだろうか。

>>399
篤姫が自分で言うんじゃなく、他人が礼賛を交えつつ…ってのがパターンだよな。

>>405
慶喜の将軍就任後は、彼のあらゆる行動に反発するお子様篤姫がまた、見られるんだな。

勝は第一次長州征伐の西郷との密談で、
「幕府はもうダメだ。これからは雄藩連合で国政をするべき」と言った

幕府の女ボスで、薩摩の幕政介入に反発した（斉彬の構想賛成したのに手のひら返しで）
天昇院がアホになるから、それはカットされたんだな。
ほんと、くっだらない小才だけはきく脚本家だなー。

龍馬と帯刀の友情にスポットを当てるならば大事なシーンも
幕末の背景を咀嚼出来ていない脚本家は出会いのシーンでまともなセリフが書けずに
お琴を無理矢理入れてラブコメ仕立てに逃げました、って感じだったな。
勝と龍馬の会話も龍馬から操練所の廃止を予想するようにするだけで龍馬のキレが表現できるのに。
イケメン云々以前に、仕事が出来る男が書けない脚本家なんだと思う。

いくら外に向けて動けない大奥の話だからとしても、この脚本は
人と歴史の流れとの関わりを描く気なさすぎだよ。大河じゃないよこんなの。

>>409
最終的にピンチになった慶喜に助言するスーパー篤姫さまも見られるよ
そして慶喜も篤姫の人格的魅力に感嘆するんだ……

相変わらず歴史の流れがまったく解らない
蛤ごもんの変でなぜ長州は御所の門を打っちゃたの？
なんで操練所の廃止してんのん？
お陰で自力でwikiに行く習慣が付いたありがたや篤姫さま

36回「薩摩か徳川か」で薩摩の上洛時に、大奥で周りから攻められた天璋院は
わけわからん表情で「そのような」の連発。

28回「ふたつの遺言」で斉彬が「これからは敵味方になるかもしれん」って
伏線貼ったのを田淵センセー忘れないでよ〜。

禁門の変で会津の影が薄すぎる。
薩長同盟の布石も、長州が戊辰戦争で徹底して
会津をたたいたのも、これが端緒なのにさ。
わずか数分で終わりだもんなあ。西郷復権を
決定づけたのも、ここでの活躍じゃなかったっけ？

そもそも、なぜ長州が薩摩と反目状態になったか前回で
ほとんど触れてないから、訳わかんないことになる。
幕末ドラマとして見たらダメなんだな。今ごろ気づいた
俺がアホだった。

>>416
篤姫は薩摩出身だから、薩摩目線になるのはわかるけど。

欲求不満たまりがちな女性目線からの恋愛を描かせたら、一流だと思う、脚本家さん。
でも、幕末の激流に流される日本をダイナミックに書きつつ、一人の大奥の女性を
書かせるとなると、お粗末だね。
申し訳ないけど、圧姫って日本を救った、、って言うより引っ掻き回した人って思っている。

天璋院は何故、側室を断ったのだろう。
何故側室が存在するのか、何故春日局が大奥を築いたのか、理解してるのか？

>>409

その前に慶喜が、何かよく解らない理屈で、人格が変わっているかもよ
もしくは、大政奉還のくだりで「私は間違っていた、天璋院様のおっしゃるとおりであった」とか何とかいって・・・

どっちにしろ、慶喜改心（笑）はあると思うけど、どっちだろ？

28.1

>>418
観行院は側室だけど、その辺どう思っているんだろうか？
自分の娘は勝手で申し訳ないけど、やっぱりそういうのがいらないって思うもの？
でも、京都の皇室でいた人だから、そこらへんはドライな気もするが。

ただ二人で、戦争はイヤです・・っていうのは、心情は分かるけど、ああ、ﾔｯﾊﾟﾘ・・ってなった。orz

あと、滝川が「大奥で一生を終える」ときっぱり言っていたけど、あれはかっこよかったなー
圧が女の道は一本道・・っていう覚悟とは違って。

江戸城瓦解の時に最後まで大奥に残って掃除したのは滝山
でもドラマじゃ篤姫が滝山の手柄横取りするような悪寒がしてならない・・・

>>421
田渕はそこまで深く考えて脚本書いてないよね。
とりあえず天璋院マンセーで、あの側室エピも観行院が改心（笑）するためのものだよね、きっと。

前回と今回で抹殺・おざなりにされたエピソード

慶喜の「庶政委任の勅」引き出し
生麦事件の解決
小笠原長行の率兵上京・家茂奪還
慶喜の帰還
八月十八日の政変
海軍総連所の建設
慶喜の側近・中根長十郎の暗殺
１８６３年末の家茂・慶喜の再上京
参与会議の結成と崩壊
家茂の帰還
慶喜の禁裏守衛総督就任・再度のより強固な庶政委任の勅引き出し
池田屋事件
慶喜の側近・平岡円四郎の暗殺
禁門の変は（一瞬だけ）
海軍総連所の廃止（勝の台詞だけ）
四国歓待の長州砲撃
第一次長州征伐・勝と西郷の密談
天狗党の乱・大量処刑

これらの話より、和りんの想像妊娠のほうが大事なんだってよ。

あとさ、「京の町を焼いてしまいました」とか、綺麗な締め切ったお座敷の中で
台詞で言われてもさっぱり実感がわかないっての
薩摩や江戸でのシーンというわけでもない、当の京の町でのシーンなのにさ
愚図脚本にみあった帖手抜き演出だな。

展開が気になって目が離せず見入ってしまう、次回が待ち遠しくてたまらない、
または、ストーリーは平凡だけど会話は面白い
そういったところのあるドラマじゃないと
28.1なんて取っちゃいけないと思うんだ…

イヤ取っても別にいいよ
昔から、変な曲が大ヒットしたりすんじゃん

風鈴ヲタまだ生きてるのかｗ

真珠夫人の「たわしコロッケ」とか「ありえねえ〜ｗ」「馬鹿杉ｗｗｗｗ」とか言いながら目が離せないネタドラマとして大人気だったもんなあ・・・

慶喜が最後に天ｼｮｳｲﾝ様の軍門に下るのは確定として
「内心ではずっと、貴女の闊達さに反発しつつも惹かれつおりました」
みたいなのは勘弁してほしいな…

>>428
426のこと？だったら違うよ。
風鈴も見てたがあの後半の数字は妥当だと思っている。
むしろ篤姫のほうが面白いと思って見ていたし、和宮登場ぐらいまでは
高視聴率も勢いに乗ってまあ有りかなと思ってた。でもここ数回つまんなくてさ。
なのに数字更新。ちょっとぼやきたくなったんだよ。
視聴率スレに書いても否定されるだけのように思ったんで、ここに来た。
でもスレ趣旨とはずれてたみたいだね。お邪魔してすまなかった。

>>428
よう視豚

>>428はアンチスレに潜伏中のマンセー工作員なんちゃう？

>>４２９
そうか、、たわしコロッケと同じようなﾄﾞﾗﾏと考えれば納得。

昨日はイッテQをずっと見ていた自分幸せ

>>418
世襲が大前提の封建体制では、血筋を絶やすのが最大の罪との思想は描くべきと思うが。
現代目線では側室は不道徳になるけど、あの時代では当然といわれるはず。

>>414
門を狙撃も操練所も唐突すぎ。大奥とか帯刀の愛人とかに夢中で、それ以外の描写はすげえ
杜撰。

>>419
大坂から逃げ戻った将軍に優しいお言葉を…らしいから、慶喜の、江戸を戦場に徹底抗戦の主張は
なし。それどころか賊軍扱いのショックで抜け殻化した慶喜に、主人公様が大政奉還を促すんだろ。
もちろん、「徳川家を守るため」「同じ国の人間が争うのを止めるため」とかの言葉をちりばめながらね。

なんか篤姫がかなり嫌な女になってきた
ていうかもう大奥パートは適当でいいでしょ？
ここまで来たら幕末の動乱だけ見せろって感じ
勘違い妊娠でどんだけ尺使ってんだよ

大奥パートしか描く気がないでしょ。
幕末動乱に興味もなさそうだし。

家茂の死で、
篤「なんと悲惨な死に顔じゃ！おのれぇ〜和宮めが、慶喜に命じて上様を毒殺させたに違いない！」
と原作通りにやってきれたら神なのに……

そして孝明天皇の死でも、原作通りに
篤「夫を毒殺させたら今度は自分の兄が毒殺されるとは……悪行の報いじゃｗ」
とやってほしい。ぜひ。

本当に蛤御門も操練所も突然すぎる！来週は早くも薩長同盟。
世の中の動きはまるで教科書の太字だけを追っているような感じがする。
大河"ドラマ"なんだから、ドラマを見せろよ！
日本史の授業で先生が挟めてくれるエピソード聞いてる方がまだ面白かった。

数字の手柄にちゃっかり宮崎人気が入ってるのが…

>>440
主人公抜きの動乱を詳しく描いて誰が喜ぶんだ？
それこそ教科書でも見ていなさい。
それに、事件だけ淡々と描いてもつまらないことは去年の大河後半で実証済み。

>>441

不本意かも知れないが、宮崎人気も充分あると思うよ
>>442みたいな意見もあるんだし
カワイイ篤ちゃんと、和ちゃんと、上様（二代）の
ほんわか仲良しストーリー・姑もちょっとだけあるよ！

なお話が求められているんだと思う

史実だけの年表大河などつまらない、ってレス見たことあるけどさ、
実際の史実は、浅はかな脚本家が書いた捏造ファンタジーよりも
数百倍面白いと思うけどなあ。

>>440
幕末の諸事件を省略してでもナヨの愛人登場に尺を割く理由を知りたい。
大奥パートは主人公が出るから仕方ないとしてもだ（すごくつまらんけど）。

>>445
琴がどんなかたちでナヨの妾になるかで脚本家のねらいがわかると思うよ
今泉家の妾エピは削除、家茂の側室は今のところ反対、の作品スタンスで
篤姫さまマンセー担当筆頭には妾をもたせるんだから
これも何らかの形で篤姫さまマンセーに利用されることはほぼ確実だろうとは思うが

＞主人公抜きの動乱を詳しく描いて誰が喜ぶんだ？

主人公が絡んでない事件は省略なんて言ったら、それこそ「大奥物語」にしかならないよ？
「大河ドラマ」と銘打ってる以上、当時起こった歴史的事件に無理矢理篤姫を絡めなきゃ
いけなくなった結果が、超万能エスパー姫でしょ？

>>446
というと、やっぱり彼女が愛しの篤姫様に似てるから…ってことか？
顔は宮沢とあおいでは似てないよな。じゃあ性格か…。

篤姫が言うってのはちょっとおかしいが、
側室拒否って、まだ夫婦とも１０代後半で通常なら十分に出産の
可能性があるので、天皇・朝廷への配慮で言ったと見たのだが。
後水尾天皇のエピソードが下敷きではないかと。
上様が２０代後半とか、病弱とかなら本当に急がねばならないだろうが
この時点ではますます壮健そうで簡単に逝くとは思えないし。
逆にそれならば、あんなに嘆き悲しむ意味がよくわからん。
史実先回り脚本はやっぱダメだな。

小松を「もう一人の主人公」と銘打っておきながら、ナヨゴローにしてしまうからね。今のままじゃ小松が勿体ないんだよね。
篤姫は大奥視点から、小松は薩摩視点からの幕末を描くと今よりマシなものになったと思う。どっちが正しいとかじゃなく。

フジの実成院はキャラが濃かったので敢えて登場させなかったのか？
勧行院・本寿院・実成院にお志賀までいて、生家にも父の側室が二人。
実際の篤姫は側室だらけの中で生活してた訳だ。
そこんとこは端折ってもナヨの側室にピンスポ当てちゃう脚本家。

わりとまともな回より構成が崩壊してる回のほうが視聴率が高い不思議

>>444
本当に、ね

自民党の支持率のほうが高いよ

>>444
史実と大河ドラマはまったくの別物でしょ。
思ってるだけｗｗ幻想ｗ

>>418
空気の読める人という演出をするため
またひとつ捏造

アンチども！敗北宣言まだーーーー？

ふぉとグラフィーでまたひとつ捏造
家茂は写真が残っておらず絵しかないのは有名なはず
徳川第14代将軍さまなんだから撮ってりゃ写真は現存してるだろ


もっとわくわくするような面白い捏造やってくれ
東北旧石器研究会なみの

コレラの予防法を開発したとか大奥の女に種痘を義務付けたとか

面白い捏造ねえ

都で薩長のクーデターがおこって、江戸に逃げ帰ってきた慶喜に篤姫が
「徳川と日本を救う作はこれしかない！亡き家定公の御意思です！」

と、　大　政　奉　還　を　勧　め　る

というのはどう？
時系列もうガタガタのぐちゃぐちゃ

>>440
見てる層はそういうの興味ないんでしょ
ネタバレスレに10話で8年とあったからこうなることは仕方ない

>>445
まぁ、後の当主を生んだ人だからね･･･
あとお決まりの篤姫様ｗと色々重ねるんだと思うよ


しかし蛤御門はここにあったバーン！うわー！で終わったなｗ

それよりいきなり本陣に攻め込まれるのはどうかと思うぞ・・・
お前らどんだけ最前線で作戦会議してたのかよ・・・

>>457
ヨレヨレの自民党に完敗です

>>462
おざなりだったな。指揮官がいきなり戦死してもおかしくない攻められ方だった
。つーか、なぜ長州藩が御所に侵攻するのか、ドラマだけじゃさっぱり不明。

>>439
原作の読み間違いをしていないか?

篤姫は家茂の死に服毒の疑念をもち、
滝山から和宮が絡んでいるとの一説も聞き及ぶけど
宮が加担しているとは信じたくない心地で居る・・・というような
書き方だったと思うけど?

>和宮めが、慶喜に命じて
なんて決め付けた心境は原作には無いと思うけどね。
孝明帝の死についても、>悪行の報いじゃｗ　なんて描写
原作にはカケラもないよ。　

最近の「篤姫」はドラマと言うより『軽演劇』と化しているからね。
例えるとドリフターズや吉本みたいな。

綿密に張り巡らせた伏線とか、テーマを次回に持ち越す事は殆ど無く、
その場限りのネタと分かり易さ・楽しさ重視でやっている感じ。
実際、支持しているご年配の人達も、無意識の内にそういう匂いを感じているのかもね。
あ、なつかしい、と。

>>466
それは失礼だと思うんだが　ド　リ　フ　に対して
ドリフの笑いは計算された物で、打ち合わせ通りにやらないといかりや長介が厳しかったのは有名な話。
吉本はドリフほど計算されてないが、圧の出演者より遙かに体を張っているのは確か。

>>466
ドラマ一回分見ても、幕末の混乱の輪郭すら分からんのでどうよと思うんだが、
そんな難しいこと考えなくていいよ、今この時間だけ楽しんでね〜というのが
製作者の意図かも。極端に言えば、水戸黄門みたいなルーチンワーク型。

考えてみれば、印籠式の定番演出が多いんだな。「分かっておる！」とか
姫を誰かが褒めるとか、ナヨの覚醒→ヘタレループとか。

ドリフに及ばない篤姫(笑)

なんでも篤姫様が解決します

大久保はいつになったら「鬼」になるんですか？ｗ
いつまでも西郷と一緒にニコニコしてるだけですね

そこで西郷どんの必殺技「密談から大久保だけハブり」ですよ

勝と西郷の紐帯は完全に圧殺された
代わりにナヨゴロが取って代わると
もはや日本史レイプだなこりゃ、NHKも堕ちたもの

「篤姫アイで見た幕末氏」なんだから、自分の信者が関わる禁門の変以外は一切目に入らず、
うつつを抜かすのは姑ごっこと大贅沢のみ
篤姫信者の小松が関わるから、海軍総連所の閉鎖もちょっっっとは俎上に載せられる

そういう意味では、もの凄く正確な描写なのかもね
いっそ大奥の大広間に篤姫が和宮以下大奥の住人全員を集めて
「皆さん！再興ですかー！！」
「さい、こう、でぇーっす！！」
やればいいのに。
そのレベルの内容だもん。

篤姫アイに撤するならいいのに
それもできずに聡明な予知能力がおありとかで政治に関わらせるから始末が悪い
所詮政治談義の詳細描写もできずに逃げてばかりの脚本のくせに

正直なとこ飽きてきた　惰性で見てるだけ
はやく大政奉還して無血開城して晩年の天障院の話にもっていってくれ

内容がスカスカでテンポが悪いから余計に空っぽに感じる

やっぱり出てきた負け惜しみアンチ
番組改変期とか高視聴率が話題になると沸いてくる民方制作の工作員がいるな
ＮＨＫを叩く暇があったらいいもん作れや
視聴者を馬鹿にしてるからそっぽ向かれたんだろ？
あんたらが「俺たちゃ頭いいから」とかのぼせてるあいだに
一般視聴者は現場で不況で苦労して苦い現実突きつけられて勉強してる
その落差にいいかげん気づけ

視豚っていい加減自覚ないんかな
自分達がまんま虎の威を借るなんとやらって事に

まあないんだろうな
だからここのレスの大半が内容に関して言及してるのに
嫉妬とか見当ハズレもいいとこなレッテル張りするし
まともに取り合うだけムダか

＞「俺たちゃ頭いいから」
家定と篤姫のことですね、わかります

1ヶ月静かだったのに急に何度もID変えて書いてもバレバレだよ視豚君

>>452
視聴率と各回の内容は関係なくて、タイトルだけで決まっているようだな。
今回も「息子の出陣」というのが期待感を持たせたんだろう。
例によって、タイトルの話は35〜40分くらいにならないと登場しないから、
それを期待した人は最後まで見るんだろうね。
# しかし、制作側の意図どおりに最後までオトナシク見る視聴者って…。

>>481
そんな簡単な問題で視聴率がゲットできるのなら、
２５％越えのドラマがもっと連発しても良さそうなのだが。
批判している人の頭がスイーツだとしか思えない。
それも、篤姫の出番は2分くらいで、世間知らずで大奥に引き篭もってて、
画面の大半が政談や紛争していれば、無条件で喜ぶ捻くれたスイーツ。

アンチスレで書き込んでる人は
基本的には作品が好きだけど
みんな批判する理由があって
マンセースレじゃなくアンチスレで書いてるんだから
マンセーの人はわざわざここに来て
あれこれ文句つけても無駄だよ

こっちからするとどうしてあの脚本でマンセー出来るのか不思議になる

この作品、もちろん良いところもあって
自分もずっと見続けてるけど
やっぱり少し人物描写とか浅いと思うよ
表現もストレートすぎだし
ストレートにしないと
何を言おうとしてるかわからない視聴者も多いから仕方ないのかな？

大河の場合、内容がどうだろうとコンスタントに見る家がけっこうあるからね

>>481
「元禄繚乱」の時もテコ入れに「討ち入り」ワードをラテ欄タイトルに入れた討ち入り詐欺を数回やっているけど
本当の吉良邸討ち入り以外は悉く不発に終わってるぜ

今回と前回の間の９月３０日・１０月１日・３日に三回にわたって「政治史専門回」が放送されていて、
そこでは大奥ガン無視、
薩摩が、長州が、会津が、水戸が、慶喜が、海舟と龍馬が、新選組が、勤王の志士たちが、新興商人が、
飛ぶが如くもはだしで逃げ出す濃厚さと熱さで、八面六臂の活躍をしていた。

見逃したのは真に残念だ。

視聴率でまた沸騰しているようだが、
日本中騙されてるんだねえ。。。

緒方拳さんが亡くなったことを今思うと正直者は馬鹿を見る？

４８３
引きこもりニートか、年収500万円未満のワープアかどうかは
知らないけど、辛い人生を送っているようだな。

「かぜのような　ひとだなあ」

ちょｗｗｗ

747 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 10:22:03 ID:ZiyhIj3S0


緒形さん、10年近く前新聞インタビューで今の安易なドラマ作り批判してたな…
その為にドラマ離れて舞台に力いれるようになったとも。
ちょうど手塚治虫の短編マンガの三作品の一本に出る時のインタビューだった。
会社の社長になっていた老人に廃校？閉校なる学校からの同窓会だったかの案内が来て、
その学校に行く話。
ただそのドラマに出る理由としてスタッフのやる気が凄かったのと
その作品が大好きで舞台でも何回もやる思い入れのある作品だから、とも語ってたよ。

あと10回で最悪の糞ドラマも終わり
大河は続編もなく1年でバッサリと切る所が良いな

>>491
> 大河は続編もなく

組！で前例ができてるからなー。その後の篤姫とかやるかもよ。

篤姫の場合、「カワイイあおいたん」ってのがデカイと思うから
「その後」はないと思うよ

まぁ単発ならやってもいいさ

>>492
勝と東京の町を散策しながら、日本の将来を予言する、とかあるかもな。

>>493
「テンショーイン様は　いつまでもお若いですな」と老けメイク無しで押し通します。

滝山が側室を提案して、転生院が「二人は若いのだからまだ早い」と止めるのは、まあいいよ。
このドラマでは、天昇院は家茂夫妻に理解があると言う設定なんだから。
でも、ふつう正妻の実母の前で前触れもなくいきなり言い出したりしないよな。

勧業院洗脳への伏線ってのがミエミエすぎて、こんな演出にだまされると思われてるのかと、
むしろ悲しくなる。

しかし「あんなに冷たい宮さまを気遣われるとは、点勝因さまはお優しいのですね」だとよ。
存在自体、すべてが薄っぺらなドラマだが、その中でもダントツで空疎な、
キングオブ空疎な台詞だな。

>>496
同意だが、おまいの「テンショウイン」変換のバラエティにワロタ

>>489
どちからと言えばお琴のほうが風のような人だと思った。
風というより、一人で大騒ぎして嵐っぽかったけど。

【芸能】泰葉がブログで切れまくり！小朝は「金髪豚野郎」？　「篤姫」の脚本家・田渕久美子や谷村新司にも攻撃をしかける
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223349010/

>>496
うわ！やっぱＤＱＮ主人の部下もＤＱＮだ！と思った。
武家クオリティ押し付けで公武合体を破綻させかけたとか、全部美談に
すりかえしてるんだね。

まあ適当に見る分には楽なドラマだよ
気合い入れて視聴してる人はほぼ皆無だと思う
視聴率は高いが3ヵ月後には忘れ去られている類のドラマ

>>501
去年のように永遠に語りつがれる名作にはならないね。

不愉快な宮崎きもいのツラを見るのももうすぐ終わりか
めでたいな

ビデオとるのやめちゃった
伝説の糞大河フーリンですら最後まで取ったというに。
いちどみりゃ十分かなって思えてきてね
結末がわかってるとダメだな

宮崎きもいのツラを録画したくないもんな
わかるぞ

>>418
普通なら側室もってもいいけど相手が宮様の場合は好ましくない。
吉宗の兄貴だって将軍の娘を嫁にしたがために遠慮して側室持たなかった。
まして新婚だし身分の高い妻を娶っておいて跡継ぎ必要だからと
まだ和宮が輿入れしてきてそんなにたってないのに側室なんかとったら
内親王に対して格下の将軍が「おまえは子供産めない。用無し。だから他の女を作る」と宣言しているようなもの。
しかも当時は朝廷＝皇室の権威が大復活しているご時勢なので
少なくても和宮に子供生まれる可能性がなくなるまでは側室なんておかないのが賢い政治的判断
まして、かつて幕府は後水尾天皇に秀忠の娘嫁がせた際に（臣下の分際でありながら）側室はおろか愛人いっさい許さず
いじめ同然のことしまくっていた前例がある。それが天皇退位まで続いた
天皇に対して将軍ごときがそこまでやっておいて、天皇の娘を娶ったからには将軍も側室なんて我慢するのが道理


>>421
日本最高位に位置する天皇が側室を娶るのと、内親王を娶った将軍が側室娶るのとは次元が違うってこと。

>506
ああ、そうなんだね。すごくよく理解した、ありがとうです。

ただ、、、大御台と奥女中らが熟考の末、
そういえば、前の将軍は・・って言う前例を出しながら、やるならいい。
だって、一つを聞いて沙汰するなの考えがある篤だし、大奥らしいなって思うけど。

例えば、篤の髪型どうする？っていうｼｰﾝの時も、とてもわかりやすかった、
あんな感じなら、自分はよかったけど、色んなスレで指摘されているように
観行院に対して取り込んでしまおうっていうのがﾐｴﾐｴって考えてしまう私は、何かに毒されてしまったのか。
あんなよう訳ﾜｶﾗﾝ号泣シーンより、そういう大奥的な政治的な会話とかが聞きたかったな・・と。

>>506
大奥で育ったも同然の滝山がその事を知らないはずがないよね。
だとするとドラマ上、側室話しを持ち出したのは、観行院対策の為だけになるのかな。

家茂と和宮の間にはなんで子供できなかったんだろ。

家定と違ってちゃんと勃ったろうし、出し入れもしたと思われるが。

若すぎたのか、栄養が偏っていたのか過度のストレスか。

歴代大河ヒロインの決め台詞
「もう戦は嫌」
これを、江戸城開城に最期まで反対し
奥州列藩同盟に、薩長討てとたきつけた篤姫に言わせるとは。
本当にどうもありがとうございました。

>>509
家茂は病弱だったし、何より結婚生活の時間が短すぎたからでしょうね
2人の結婚生活は４年だけど、家茂は長州遠征やら上洛やらで実質は２年程度らしい。
しかも歴代将軍の月命日は大奥はいれないって決まりもあったし
それから和宮の生理期間も差し引けば、いくらおしどり夫婦でもそりゃあ受精のチャンスは少ないってことで

>>506
＞まして、かつて幕府は後水尾天皇に秀忠の娘嫁がせた際に（臣下の分際でありながら）側室はおろか愛人いっさい許さず
いじめ同然のことしまくっていた前例がある。それが天皇退位まで続いた

嘘吐くな。後水尾天皇は生涯に愛妾を大勢持った。
秀忠は娘愛子を入内させるにあたり、後水尾天皇が寵愛した四辻与津子を御所から追放し
与津子の産んだ女児・男児から、内親王・親王の位を取り上げ
かつ、与津子の親族を都から追放はしてしまったが
権力を握った徳川に帝でありながら飼い殺しにされてる状況がストレスだったのか
晩年は、特に晩年は荒淫なくらい数多くの女性を寵愛した。

>>512日本語おかしかったので訂正
秀忠は、後水尾天皇が寵愛した四辻与津子（後水尾天皇の幼馴染説有）
を御所から追放し与津子の産んだ女児・男児から、内親王・親王の位を取り上げ
かつ、与津子の親族を都から追放はしてしまっただけでなく
後水尾天皇が与津子に会うことはもちろん、与津子との間に生まれたわが子に会うことも禁じた。
与津子の産んだ男の子は夭折（表向きは病死）し、娘は公家の家に嫁がされた後奈良にある尼寺の庵主になった。
徳川愛子との間に親王が生まれたが夭折し、愛子との間に生まれた娘が後女帝として即位した。
後水尾天皇は、愛子との間に親王が生まれた辺りから、乱れ始め
権力を握った徳川に帝でありながら飼い殺しにされてる状況がストレスだったのか
晩年は、特に晩年は荒淫なくらい数多くの女性を寵愛した。

>>512
歴史勉強したら？
五水尾天皇が側室もてるようになったのは退位してから。
だから前もって『天皇退位まで続いた』と説明してるだろ
天皇在位中は天皇の寵愛を受けた女官にはいちゃもんつけて追放したりしてる。
秀忠の娘以外に天皇の子供生まれるのを阻止する為にそこまでやった。
子供だって退位する前には秀忠娘が入内する前に生まれた二子のみで
その後は秀忠娘以外には全く子供ができず不思議なことに退位してから生まれている
天皇の子を身篭った女官は無理やり流産させられていたという俗説もあるくらいだ。
在位中には出来なかった子供が退位後ぽんぽん生まれてる背景からも
かなり信憑性がある

>>506
家茂の棺には、和宮でも、天障院でも、実母のものでもない髪が納められていて
それは、家茂の側室だったのではないか、という説がある。
ＮＨＫの「その時歴史が動いた」書籍版の和宮編に載っていた。

それからもう一ついっておくが秀忠に愛子なんて娘はいない
後水尾天皇に嫁いだ娘は『和子』だ

あ、ごめん・豆腐苦悶院
いや
東福門院和子、だった。

家茂が２度目の上洛の時、妾を連れていったと聞いたことがある

>>511
解説ありがと


>>518
史料は知らないけど
原作小説では暗い女とされていたね
母親の実成院が燥ぎ酒飲みだったから、静かな妾を選んだとか、
敬子がやたらと不吉な女とつぶやいたとか、
小説にはあったように思うけど

いよっ！征夷大将軍！

歪んだ共同体主義的、家族主義的なイデオロギーが垣間見えるドラマ。
幕末背景そっちのけの保守番組。

>506
そういう史実があったとしても、「篤姫」の中では和宮が江戸に来た時いろいろ武家流を押し付けていたから、今回の天障院の対応はイマイチ腑に落ちない。

還暦に突入してるフェミ言論人たちがこのドラマを絶賛してる

篤姫が現代の歪んだ歴史観を持っているのがな〜

>>508
直後に勧行院死亡のフラグが立ったからね。
退場前に和解させようという、いつもの展開。

まあ、主人公の敵方がｱﾎﾞｰﾝ前に主人公側と理解し合うパターンは
昨年もその前も、いわゆる大河名物だからしゃあない。
それより、なぜ篤姫が空気を読まないのかって事に尽きないか？

>>526
去年の風鈴みたいに超主人公と架空人物で成り立ってたらと考えると恐ろしいな。
桜田門外も篤姫は明確に予言しただろうし、
切りかかったの浪士も平蔵的な人物だったろうｗｗ
挙句の果てに篤姫が「上様ー！「上様ー！」なんて探し回るだけの回もありそうだな。
最終回付近のタイトルは「無血開場前夜」「いざ無血開場」「決着！無血開場」なんて感じで・・・。

>>511
家定のころ、月の半分は精進日だったらしい。
先代だけで12人いるのだから、そういうことになる。
家茂のときは、少なくともさらに1日、大奥泊まりできる日が少なくなったはず。

家定は病弱だったろうが、子が出来なかったのは、この精進日も大きな要因。
最高に頑張っても、2日に1回しか泊まれないのだから。
大奥や世継ぎ問題を描くのならこうしたことも描くべきなのに、結局、
政治談義しかせず、その政治描写も端折り過ぎだから、どっちつかずなんだよな。
「分かりやすい幕末」って（笑）

無血開城のシーンも宮崎の演技には期待しない。
なんか得意げな穏やかそうな顔で何もしゃべらないだろうね。（しゃべるとぼろが出るし）
「戦は避けられて良かったですね」ってイエスマンにおだてられるだけだと思う

あれだけ勝ち気なら逆に「薩長？ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんよｗｗｗ」と
幾島ばりに薙刀を構えて官軍を睨み付けてほしいよな。

>>527
それでも宮崎きもいがいないだけマシな大河だったな
今年は見る気にもならないからな

>>522
そもそも姑立てろ、武家流に慣れろと言いながら
御台様じゃなく宮様？いいじゃん別にｗと言ってる時点で･･･

ま、1話ごとでコロコロ変わる人ってだけだ

このドラマは、内容的にはオムニバスとも言えるな。

1. 一万石の領主の姫様のお転婆ストーリー
2. 将軍御台所への（としての）シンデレラストーリー
3. 家茂や和宮との関係など大奥ドタバタストーリー
4. 幕末・維新の動乱ストーリー（抄）

同じ俳優たちが連続して演じてはいるが、それぞれの間に一貫したものはなく、
しかし逆にいろんな関心層の視聴者を取り込めたということかな。
「さすがは天璋院様！」（北大路海舟・談）

ネタバレスレ情報だと最終回に篤姫と帯刀の再会、篤姫とお幸＆忠敬の再会
があって最後は篤姫が幽体離脱→魂が薩摩に戻る？やるっぽいね

>>526
テンショーイン「お気をしっかり」
カンギョーイン「オオミダイさん、宮さんを、宮さんをお頼申します」
和宮「おたあさん！」
カンギョーイン「オオミダイさんをお守りするのんえ」

大奥の女中達、号泣

こういう展開かな

　家定、家茂の死亡の原因は「かっけ」だったと新聞で読んだ。

　栄養が片寄っていたんだとか。
　だとすれば、バナナダイエットなんかも気をつけなくっちゃね。

>>536
上流階級ほど白米を食べるからなりやすかったんだよね。
ちなみに明治になってから兵隊に親心で白米を食べさせたもんだから、
もうボロボロ
森鴎外は医者としては池沼だよなｗｗｗｗｗｗｗ

脚本が耐えられない。クサすぎる。
どんなドラマも少女マンガにしちまう、堀北真希に寒気がする。
内親王ってあんな俗っぽいの？ひがんだり、嫉妬したり。
サーヤ見てみなよ、何事にも執着せずおっとりと構えてるのが
内親王の品格ってもんじゃないの？

サーヤは大河ファンで子供の頃から大河見てるんだよなぁ
篤姫の感想はどんなだろ？

「大河ファン」ってことは
多分「今年は篤姫なんですね」って感想だと思うよ！

>>534
旧一橋屋敷の屋根がどっかーんと吹っ飛び、
金粉と共に天馬とかになって薩摩に飛んでいく篤姫の魂


・・・
という迷、いや「名演出」が再び見られるのですね、よく分かりましたこうですか＿

>>541
臨終間際の篤姫の前に、家定・家茂・斉彬・小松帯刀・井伊直弼・徳川斉昭に
龍馬の霊まで現れ、「あなたは見事に役割を果たした」と褒め称えます。

>>542
あと忠剛・お幸・菊本もなｗ

もうこうなったら慶喜と勝と家達もくわえとけ
＞霊

吉田松陰とか佐久間象山とか桂小五郎・近藤勇・土方歳三も加えとくか。
面子は多いほうが盛り上がるからなw

>>544
生霊かよw

うゎ…なんか最終回のシーンが怖いなぁｗｗ

>>542
調所、和宮もね

>537
薩摩出身のオオミダイ様が薩摩芋を食べさせてれば…

Zガンダムみたいだな

宮崎ってヤクザいらね

今ハイビジョンで最初の方やってるんだけどさ、
やっぱり斉彬が生きてた頃は全然違うよ。
筋が通った歴史物になってる。
篤姫も周りの人からいろいろ学ぶ形になってるしね。
実は斉彬死後を危惧してたんだけど、案の定ｗ

>>539
地震板でもないここにサーヤが出てくるとは

気品とは顔のつくりじゃないね
俺は今日キオスクでアンアンかっちゃったけど
修行が足りんと
反省します

>>552
むしろ斉彬が生きてた頃に脱落した人が多いと思うんだけど…

だれそれが、偉くなりました、成功しましたのサクセスマンセーストーリー
で、その時代、時代のリアル感など途中からゴミの様に捨て去る。
成功物語が見たきゃ目撃ドキュンなど民放でいくらでもやってんだよ！
篤姫に限らず大河ドラマというものは、なにか中華思想とか主体思想に
相通ずるものがある。　もうこのシリーズ自体終了していいよ。
ついでに連続テレビ小説シリーズも似たり寄ったりだから終了。

>>552
Q「篤姫の将軍家輿入れを水戸のご老公にどう納得させたらよいでしょうか？」
A「２人を対面させればよかろう」
Q「なぜですか？」
A「なんとなく」

斉彬はこんなボンクラ回答をしてた覚えがあるが……
しかも対面前に篤姫に予習させたのは英姫だし。
元から十分おかしかったと思うぞ。

第一話から、すげー安易な百姓窮乏描写
(セリフだけで「年貢が重かで…」と説明する素人以下の段取)
イミ無し男装
(向学心ゆえに男子に混ざりたかった、というより単なるアーパーコスプレ娘にしか見えない)
姫さま〜とバタバタ追いかける女中という賞味期限切れコント

と、手抜き仕事オンパレードだったな
何でこれが高視聴率なんだろうな…
史上最低視聴率朝ドラ、瞳と同じくらいのゴミ脚本だと思うんだか

最低脚本で視聴率も低迷「天花」「瞳」
最低脚本なのに結構いい視聴率「こころ」「どんと」

主演の美人度orジジババ受け度かとも思ったが大差はない気がする
何が受けて何が受けないかよくわからん。

>>533
>>552
言えてる。なんか、ミュージカルとかオペラとかバレエとかを見てるみたい。
名場面集のパッチワークというか。大奥の中の物語と幕末のごたごたがつながって
見えないの。無理に話をつなげてるせいか、最近篤姫の心理描写すら荒い気が
する。なんだって和宮の想像妊娠事件にあそこまで涙して、いきなり二人の仲
急接近！みたいになるの？上様存命中は、少なくとも篤姫の心理描写や大奥内部
ストーリーはもう少し繋がってる感じだった気がする。

江戸無血開城近辺になったら、篤姫ももう少し直接的に幕末の社会情勢にコミット
してくるから、もう少し見やすくなるかな？期待。

>>559
この「連続大河ドラマ」は、先週の話とはそこそこつながっているが、
先々週とはつながっていないことが多い。
多くの視聴者が先々週のことは忘れている、ということを見越した戦略だった
のであれば、NHKの勝利だな（笑）。
最終回でも多くの人が感動するのかもしれないが、その後の総集編が鬼門かもｗ

>>557
>何でこれが高視聴率なんだろうな…
史上最低視聴率朝ドラ、瞳と同じくらいのゴミ脚本だと思うんだか

単純にゴミ視聴者が多いからじゃね？ドラマ見る層に。

軽い、浅い、うすっぺらい、中身がない、ペラペラ
圧姫を顕すにお気に召す形容をどーぞ＾＾

歴史、ちんぷんかんぷんだった層が
ワタシにも理解できる
と勘違いさせたことがよかったんだよ

そもそも脚本担当が日本史おんちだろ。ちがう。

スイーツ脳脚本家は、大河・朝の連ドラから民放に帰ってくれ

>>561
そんな浅はかな考えじゃ信者からも馬鹿にされるよ。

去年の超絶分かりやすい風林が爆死だったし、
篤姫以外にこんな視聴率を取れるドラマなんてないことを考えれば・・・。

>>564は、ひょっとしてレスアンカー間違えたか

昔、ネアンデルタール人の夫婦にホモサピの女が拾われて
「あたしは他とは違う」という意識を持った女が20世紀のキャリアウーマンみたいな
悩みを持つという小説が米国でDQN層まで含めて小ブームになった。
実はね、教養も智も賢もないおばはんに
わりに無理強いフェミの要素が濃いモノは受けるんだよ

と書けば満足か。

>>561って、まるで篤ちゃんみたいだなｗ

風林は
分かりやすいとはいえ、万人受けしな感じだったし（かっこいいいマニアックって意味じゃないよ）
後半、信者の贔屓目で見ても失速してたので、あれはしょうがない

なんつーか
それよりももっと違う場所の「解りやすさ」だと思う
「お刺身は口に放り込めば食える」っていう簡単さじゃなく
「あま〜い！おーいしー！やわらか〜い！」っていう

>「あま〜い！おーいしー！やわらか〜い！」っていう
マジで本編で篤姫が言いそうなセリフだわ。

本当になんで視聴率いいんだろう？
全体の雰囲気がコミカルだから、見てて楽しい気持ちになるのかな。
島津本家に入る前辺りまではそんな軽い気持ちで自分も楽しめてたけどな。
楽しいばっかりじゃ厚みがなさそうだから、感動シーンも入れてみた、とか。
適度に笑って泣ける大河ドラマを目指したのかもね。

風鈴は台詞も「体毛なくして〜」とか格好良いけど、全体的に堅苦しい感じだったけど、
篤姫は「すっご〜〜い」「やったあ〜」など、分かりやすいんだよね。
同じ幕末物の「組！」もコメディタッチだったけど、篤姫のシンデレラストーリーの方が受けるんだろうね、今の時代は。

>>569
篤姫をシンデレラストーリーとして見てるヤツなどほとんどいないだろ。
単純にいたら都合の悪い人物を出さず薩摩と大奥に関すること以外は
極力描かずわかりやすさを心掛けた点が今の視聴率だと思う。

１回見る分には気楽に見れるが見返す気は全く起きないｗ

>>570
そうなの？「外様の分家の姫が将軍御台所となり、日本を救う」シンデレラストーリーかと思ってたよ

>>571
シンデレラみたいに華やかな部分が少ないからな。
王子様にあたる将軍は早逝だし。衣装は地味目になるし。

実際には、若い将軍を通して政治に口出しできるわ、大奥で放蕩好き放題で
誰からも更迭されないという羨ましすぎな立場だが。

瞳も厚保姫も、確かに同じくらい低レベル脚本で
台詞とかもうんざりするようなのばっかりだけど
頑張っていい演技してるベテラン勢は厚姫の方が多い気がする
（頑張っていい演技してるから、尚更脚本の下手さが目立つ場合も多かったが）
あと、セットや衣装も、当然だが罰姫の方が金かかってる
ヘボい脚本で笑えるほど大袈裟演出もした圧姫と
ヘボ脚本をヘボのままタラタラ編集してた瞳だったら
まだ雑姫の方が派手な分だけ人目を引くのかもしれん

どっちも中国産原料使いまくりの100均菓子だが
中身同様チャチいパッケージにした100均菓子と
外ケースだけ派手なデザインの凝った箱にした100均菓子の差、なんだろうか

わかりやすく浅いシンデレラストーリー「のみ」になってないのが、
視聴者の優越感をほどよくくすぐるんだろう
ケータイ小説のドラマ化なんてあからさまに馬鹿っぽいモノにハマるのはみっともない
けど、これは入れ物だけは仮にも大河ドラマ、歴史モノ、お台場大奥にはないブランド力
歴史の転換期に政治、外交にも携わる才女の人生！それを見て楽しめてるワ　タ　シ　！
という要素が気持ちいい
（実は政治闘争の中身はよく分からないしどれだけ深く描かれているのかも判断はできないけど）
難しい（っぽい？）話も含んでいて、それでいてちゃんとロマンチックなのもステキ！
すばらしいバランスね！そしてそれを楽しめてるワタシ！

これですよ

ちょっと話がズレるのだけれど、
あの国民的キャラクターのドラえもんだって、結構色々な欠点を持っているよね。
意外と頑固で短気だし、結構スケベで図々しかったりもする。
でもそこが可愛かったり、ロボットなのに人間臭くて魅力的なんだよね。

だけど篤姫はそういう欠点が無い・・・・・と言うかイマイチ薄い。
例えると、絶対的な正義の元に、笑顔で暴力をふるうアンパンマンみたいな。
お決まりのパターンで篤姫も大活躍するんだけど、どうも偽善臭くて、どこか機械的で、感情移入出来ない。

やっぱり見ていて楽しいのは、欠点だらけの悪党バイキンマンだったりする訳で、
今年の「篤姫」の一番の残念な所は主人公に魅力を感じられない事だと思う。

尚五郎は「このヘタレが！」と思える分だけ、まだ篤姫よりもマシなんだよね。

んんん？
っていうか、圧姫って良いことをしていたり、ﾏﾝｾｰに見えるように脚本や本人たちも
努力している、だろうけど、放映されたものを見ると、全然いい人じゃないじゃん。

機械とか、偽善の前に、あんなわがままで「自分がいいんです！！！」と自己主張する
大御台って、典型的なﾜｶﾞﾏﾏな女城主じゃない？

和宮の鏡事件や、想像妊娠事件、薩摩ことで焚き火事件、どれをとっても共感はない。
そういう欠点がありすぎなのに、欠点が魅力以前に、ここでは「どうして？おかしすぎる」っていう感想が多いけどｗ）。

ﾅｵｺﾞﾛｳはヘタレだけど、若くて家老になった人なんだわな。う
ちの会社の人が、とうとうﾅｵｺﾞﾛｳの小説を買って読んでいる。

>>574
まぁ、後付で説明しようと思えばいくらでも説明できるわな。
風林も成功すれば、貴方の説明で片付けられただろうし。
同じレベルの風林が同じように単純な話にも関わらず、魅力がなかったのだから
篤姫が何をやってもマシにみえるってのもあるのかもねえ。

てかこのドラマ、内容からぜってー漫画になると思ったんだがまだならねーな。

一応原作者（宮尾さん）がいるからね・・・許可取らないと無理だろうｊｋ
最も今大河ドラマの時間帯にやっている何かは原作とは全く別物になっているわけだがｗ

>>576
そうだよね。
でもドラマ内だとそれらの奇行は肯定されてしまうから、
余計に篤姫を始めとする大奥住人の行動がが嘘っぽく、偽善的に思えてしまうのかもしれない。

斉彬の死を境にものすごくドラマの質が劣化したと思う。 死亡前は、
外国に対抗するため幕府を改革しようとする改革派（篤姫はこちらのパシリ）
VS
井伊直弼ら守旧派
っていう構図がはっきり描かれてたと思う。
ところが死後は、構図も何もありゃしない。
篤姫 家茂ら開明的wwwwな開国派
VS
頑迷な鎖国派
ってのも朝廷悪くは絶対描けないから無理。
いっそ開き直って
篤姫＝幕府徹底擁護派
VS
薩摩 長州の倒幕派
くらいはっきりさせたらいいのに、御本人様がいつまでも薩摩に未練残してあらっしゃいますから、それも無理。
結果、賢い篤姫様が、日本国の為にいろいろ思いつきのご提案されるが、周りが馬鹿ばっかで実現できない
そんな阿呆ドラマになってる

自分は前近代暗黒史観には与しないのだが、このドラマは
武士階級を扱ってる割に封建社会ゆえの哀しさがなさすぎる気がする。
「大奥」に限らず女主人公モノには大抵それがあって、泣かせ所なのだが。
輿入れするまではまだ若干ながらその要素があったのだが、その後は
表へ出たり、堂々と男呼び入れたり…自由気儘でいつの時代だ。と思う。

>>576
＞ﾅｵｺﾞﾛｳの小説

小松を題材にした小説出てるの？
誰が書いてるの？
それとも瑛太が小説書いてるの？

>>576
欠点？ありまくりだろと思うんだが（他人の話聞かない、好き嫌い激しい、構ってちゃんとか沢山）、
作中では逆にそれが礼賛の要素にすりかえられたりしてるのが不快なんだよな。

>>581
今のマンセーぶりだと、薩長同盟まで提案したことになりかねんw
つーか、愛する薩摩が幕府に敵になるわけだが、コウモリ御台様はどうするの？

ほんと薩長同盟は気になる。
ナヨと龍馬は、お互い悪感情を持っていないように描かれているから
良いように解釈されると思われる。
この同盟を、どう篤ちゃんが納得するのか・・・

薩長同盟？
そんなもん例の
「なんじゃと？」「まことか？」
で終了だよ

それよりも、家茂が死んで後継者決める時に篤が４歳のガキを推して
老中と和宮に完全ＫＯされるバカ丸出しエピﾟの方がよっぽど興味深いよ。
さーてどう美化するのやら。

>>586
鬼女は自分より美しい女性の活躍は決して認めないからねぇ。
おぉ怖い怖い。
番組中、篤姫の出番はほんの一瞬で「わたしは無力じゃ」「なにも知らない自分が恥ずかしい」
なんて弱弱しく呟いてるいれば「史実どおりの神ドラマ！」なんて言い出すんでしょうねぇ。

第４１回「薩長同盟」

「なんじゃと？」「まことか？」
「なぜじゃ？」「どういうことじゃ？」

「わかっておる」

下車徒歩１５分

↑
まるで池沼だなｗ

>>587
>美しい女性
そういうわざわざ、劇中の人物と女優を同一視させようっていう書き込みは、宮崎を叩かせたいｵﾀﾅﾘって見え見えなんだけどwwwwwwwwwwwwwww

>>590
主観が全てだから馬鹿にされるんだって、気づかないの？
宮崎じゃなく掘北、長澤、新垣、上戸などなど誰が演じていても
個人の好みはともかく、一般論として美しい女性が演じていると言えるだろ。
それだけのこと。
まぁ、必死にブサイクブサイク連呼してくれても、
アンチの程度が分かるからいいんだけどさ。

はいそうですねあなたのおっしゃるとおりです
これでいいか？

他の人はどうかしらんが、自分はこのドラマ、どんだけひどくなるのか怖いモノ見たさと
慶喜目当てで見てるから
慶喜が退場したらもうみないや。

まあ出演者の不祥事とかで、来週から放送中止になっても「ふーん」てだけで、
痛くもかゆくもないけどね。

>>591
なんでアンチスレにいるんだろ
暇なんだね

ま、ドラマを離れて女優ｦﾀとしてもさ、
旦那持ちで公然と毎晩一緒に寝てる女を、綺麗だとか可愛いとか一生懸命擁護する神経ってのは、理解できないな。
相当歪んだマゾか?w
もちろん女優としての宮崎あおいを評価し応援するファンってなら理解できる。
だけどそうだったらこんなつまんないドラマに出たことを嘆くのがホントのファン。

あのう
そういう掴み合いをここに持ってくるの、やめてもらえますか

>>593
多分本スレにアンチがいなくて過疎ってるから寂しいんだよ

木・金あたりはネタも尽きてどこも妙な荒れ方するのは毎度のことだからねえ

先週見られなかったんだが
明日の回が薩長同盟と聞いてびっくり
先週は何がどうなったんだ？わけわからねえぞ
その前の回まで薩英戦争とかだったよな？

オッサンども仕事しろよ

篤姫マンセーさえなければもう少し楽しめた
もんちょっと人間らしく描けなかったのか

中身が空疎になればなるほど視聴率が上がるドラマｗｗｗｗｗｗ

>>600
去年の主人公が独りよがり＆超人＆万能＆当然マンセーで萎えまくりだったから
相対的に主人公がよく見えるだけかもしれない。
内容も去年よりはマシなくらい。
で、キャストは豪華で俳優陣が軒並みがんばっている。
こんなところかなぁ。

もし利まつや功名といった同じ路線の後or翔ぶが如くのような
本格大河の後だったらこんなには成功しなかったかもね。

そうかなあ…去年は結構腹黒い面も抜けてる面もある人間臭い主人公だった
と思うが。超人的で万能ではあるが、最後は失敗して死ぬわけだし。
ガクト謙信が主人公だったらモロに当てはまるのだろうけど。

去年は腹黒根性悪変態主人公に歌舞伎大根に七光り両津姫にV系電波
一般受けしないのは当然だろw
だからといって、今年のよう人格破綻者がマンセーされたり話の辻褄のあわない脚本でもかまわない大河も勘弁だが

>>604
正直配役は今年よりそっちのが楽しかったな
他の役者も併せてね