【2008年大河ドラマ】 篤姫Part61

2008年 NHK大河ドラマ ｢篤姫｣ (大河通算47作目・全50話)

「篤姫」公式
http://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
「篤姫」ヤフードラマ特集サイト
http://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/atsuhime/
「篤姫」放送前情報
http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_atsuhime.html
出演者発表資料（2007年8月）
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/shiryou/soukyoku/2007/08/001.pdf
NHK鹿児島 「篤姫」HP(人物相関図など)
http://www.nhk.or.jp/kagoshima/atsuhime/

主演／宮崎あおい(『純情きらり』『ちょっと待って、神様』など)
原作／宮尾登美子(『天璋院篤姫』より)(『蔵』『菊亭八百善の人びと』『義経』など)
脚本／田渕久美子(『ニュースの女』『殴る女』『さくら』『女神の恋』『妻の卒業式』など)
制作統括／佐野元彦(『女将になります』『女神の恋』『天花』『氷壁』『マチベン』など)

前スレ
【2008年大河ドラマ】 篤姫Part60
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1219580854/

篤姫(1836〜1883)…永井穂花（6）→岩本千波（8）→宮崎あおい（22）

〜薩摩〜
小松帯刀(1835〜1870) …瑛太（25）
西郷隆盛(1827〜1877) …小澤征悦（33）
大久保利通(1830〜1878) …原田泰造（37）
島津斉彬(1809〜1858) …高橋英樹（63）
島津久光(1817〜1887) …山口祐一郎（51）
島津斉興(1791〜1859) …長門裕之（73）
お由羅(1794〜1866) …涼風真世（47）
英姫(1805〜1857) …余貴美子（51）
貞姫(1845〜)
島津忠義(1840〜1897) …中川真吾（24）
島津久治(右近)(1841〜1872) …加治将樹(19)
於哲(1839-1862) …吉高由里子(20)
調所広郷(1776〜1848) …平幹二朗（74）

島津忠剛(1806〜1854) …長塚京三（63）
お幸(〜1869)…樋口可南子（49）
島津忠冬(1827〜1859) … 河野安郎(33)
島津久敬(1829〜？) …松尾勝久(29)
島津忠敬(1833〜1894)…岡田義徳（30）
肝付兼善(1802〜1876) …榎木孝明（51）
大久保利世(1794〜1863) …大和田伸也(60)
大久保フク(不明) …真野響子（55）
近衛忠熙(1808〜1898) …春風亭小朝（52）
近衛忠房(1838〜1873)
小松清猷(1827〜1855)…沢村一樹（40）
お近(〜1884) …ともさかりえ（28）
お琴(1847〜1874) …原田夏希（24）
菊本(〜1853) …佐々木すみ江（79）
栗川孫六（不明）梅野泰靖（74）
幾島(1808〜1870) …松坂慶子（55）
広川 …板谷由夏（32）
小の島(不明) …佐藤藍子（30）
西郷従道(1843〜1902) …水谷百輔（21）
有馬新七(1825〜1862) …的場浩司（38）
伊地知正治(1828〜1886) …三宅弘城(39)
有村俊斎（1832〜1906) …平山広行（30）
有村雄助(1835〜1860) …田上晃吉(25)
有村次左衛門(1838〜1860) …遠藤雄弥(20)
奈良原喜左衛門(1831〜1865)

〜幕府〜
徳川家定(1824〜1858) …堺雅人（34）
徳川家茂(1846〜1866) …松田翔太（22）
徳川慶喜(1837〜1913) …平岳大（33）
徳川斉昭(1800〜1860) …江守徹（63）
勝海舟(1823〜1899) …北大路欣也（64）
井伊直弼(1815〜1860) …中村梅雀（52）
阿部正弘(1819〜1857) …草刈正雄（55）
堀田正睦(1810〜1864) …辰巳琢郎（49）
安藤信正(1819〜1871) …白井晃（51）
松平慶永(1828〜1890)…矢島健一（52）
伊達宗城(1818〜1892)…森田順平（54）

〜大奥〜
滝山(1805〜1876) …稲森いずみ（35）
姉小路(1795〜1880)
本寿院(1807〜1885) …高畑淳子（53）
実成院(1821〜1904)
お志賀(1827〜) …鶴田真由（37）
唐橋(不明) …高橋由美子（33）
重野(不明) …中嶋朋子（37）
梅野井(不明)

〜朝廷〜
和宮(1846〜1877) …堀北真希（19）
観行院(1826〜1865) …若村麻由美（41）
孝明天皇(1831〜1867) …東儀秀樹（48）
有栖川宮熾仁親王（1835〜1895）
村岡(1786〜1873) …星由里子（64）
庭田嗣子(1820〜1867) …中村メイコ（73）
土御門藤子(〜1875) …竹本聡子（31）
岩倉具視(1825〜1883) …片岡鶴太郎（54）

〜土佐〜
坂本龍馬(1835〜1867) …玉木宏（27）
お龍（楢崎龍）(1841〜1906) …市川実日子（29）
中岡慎太郎（1838〜1867）
ジョン万次郎(1827〜1898)…勝地涼(21)

○各回放送予定・演出家リスト
第01回(01/06)「天命の子」……………佐藤峰世
第02回(01/13)「桜島の誓い」…………佐藤峰世
第03回(01/20)「薩摩分裂」……………岡田健
第04回(01/27)「名君怒る」……………岡田健
第05回(02/03)「日本一の男」…………堀切園健太郎
第06回(02/10)「女の道」………………堀切園健太郎
第07回(02/17)「父の涙」………………佐藤峰世
第08回(02/24)「お姫様教育」…………佐藤峰世
第09回(03/02)「篤姫誕生」……………岡田健
第10回(03/09)「御台所への決心」……岡田健
第11回(03/16)「七夕の再会」…………渡邊良雄
第12回(03/23)「さらば桜島」……………渡邊良雄
第13回(03/30)「江戸の母君」…………佐藤峰世
第14回(04/06)「父の願い」……………佐藤峰世
第15回(04/13)「姫、出陣」……………岡田健
第16回(04/20)「波乱の花見」…………岡田健
第17回(04/27)「予期せぬ縁組み」……渡邊良雄
第18回(05/04)「斉彬の密命」…………渡邊良雄
第19回(05/11)「大奥入城」……………佐藤峰世
第20回(05/18)「婚礼の夜」……………佐藤峰世
第21回(05/25)「妻の戦」………………堀切園健太郎
第22回(06/01)「将軍の秘密」…………堀切園健太郎
第23回(06/08)「器くらべ」………………岡田健
第24回(06/15)「許すまじ、篤姫」………岡田健
第25回(06/22)「母の愛憎」……………渡邊良雄
第26回(06/29)「嵐の建白書」…………渡邊良雄
第27回(07/06)「徳川の妻」……………堀切園健太郎
第28回(07/13)「ふたつの遺言」………堀切園健太郎
第29回(07/20)「天璋院篤姫」…………岡田健
第30回(07/27)「将軍の母」……………佐藤峰世
第31回(08/03)「さらば幾島」……………渡邊良雄
第32回(08/10)「桜田門外の変」………堀切園健太郎
第33回(08/17)「皇女和宮」……………堀切園健太郎
第34回(08/24)「公家と武家」………… 佐藤峰世
第35回(08/31)「疑惑の懐剣」…………
第36回(09/07)「薩摩か　徳川か」……
第37回(09/14)「友情と決別」…………
第38回(09/21)「姑の心、嫁の心」……
第39回(09/28)「薩摩燃ゆ」……………
第40回(10/05)「息子の出陣」…………
第41回(10/12)「薩長同盟」……………
第42回(10/19)「息子の死」……………
第43回(10/26)「嫁の決心」……………

>>1
乙

おまいら滝田栄の母親役を大竹しのぶが演じたという恐ろしい事実
を知らんのかｗｗ？

俺の両親はあおいのドス声にハマってるんだけどw
前にあったけど毎分視聴率でも高いんだろあのシーン
一般世間はああいうのが好きなんじゃないか

あと産経新聞で品があるドロドロしてないのが良いという声が多く寄せられ
それが大奥物としても好調と記事になってた
フジサンケイGなのに身内のフジ大奥を暗に批判してるのが珍しかったな

ここに誤爆してたか
前スレと間違えて誤爆した
申し訳ない

>>1
乙にございます

なんなら離党を撤回する姫井由美子議員にも
『そちら(≒民主党)のやることはいつもそうじゃ。
政を預かり、国動かす者としての気骨はないのか！意地は！誇りは！信念は！！』
『そちらは己が腑抜けであると知り、それを天に向かって恥じるがよい！！』と
篤姫が一喝し、説教してほしい

>>10
姫には「女の道は一本道にござりまするぞ！」も付け加えたい。

>>11
篤姫『そちら(≒民主党)のやることはいつもそうじゃ。
　　 政を預かり、国動かす者としての気骨はないのか！意地は！誇りは！信念は！！
そちらは己が腑抜けであると知り、それを天に向かって恥じるがよい！！
女の道は一本道にござりまするぞ！』
姫井『・・・、いやあんたも斉彬との約束果たせなかったじゃん！』

大竹しのぶを宮崎の引き合いに出すのは酷すぎる気が

前スレ>>977だけど、
風鈴ネタを少し出しただけで風鈴厨にされてて吹いたｗ
風鈴は好きだったけど、篤姫も別に嫌いじゃないし、普通に見ているんだがｗ


宮崎あおいの演技は甘ったるい猫撫で声と、ドス声を順番に出すようなシーンは
あざとく感じてなんとなく好きになれない。
ただビシッと決めるようなシーンでのドス声は結構好きなんだけどね。
「そうじゃ、その御台所の命であるぞ！」みたいなシーンとか。
堀北真紀の演技はまだ少ないからあれだけど、表情の演技は結構好きだ。
日曜日が楽しみ。

>>10
民主党に限らんだろ。
日本の政治屋まとめてやっつけてほしい。

【松本軍団】今田・宮迫らの集団強姦ﾊﾟｰﾃｨｰ疑惑70
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1218926414/701-800

>>10
どっちかっていうと民主党は薩摩のイメージかなあ。
姫井はさしずめ寺田屋で殺されていった志士に近いような。
篤姫に叱って欲しいのはタイゾーくんとかあっこらへん。(叱る価値もなし？)

＞姫井はさしずめ寺田屋で殺されていった志士に近いような

志士に失礼杉

>>17
叱られても、叱られた内容を理解出来なさそうだ

あの議員｢ぶって、ぶって｣の人か?多方面に迷惑かけて…
天璋院｢何をしておる！｣

>>17
タイゾーくんだけに『鬼になりもす』宣言させればイーンダヨ

また寝返っただとぅぅぅおおおおお？？？！！！

お台場大奥＋朝の連ドラ＋ごくせん＋花より男子＋歴史が動いた＝篤姫
あおいちゃんの決め台詞で一件落着
視聴率も上がっているけどNHKが実るほど頭をたれる稲穂かな
謙虚じゃ　あちこちのパク…いや参考にして作った篤姫は面白いよ

あれだろ、姫井はあのメガネおやじたちをその気にさせて
最後の最後に裏切るというオザワン派遣の捨て身の２重スバイだろ。
メガネおやじら４人は政党助成金ももらえずただただあっけにとられるのみ。
姫井もあとはオザワンに切られておしまい。
天璋院ならオザワンに直談判というところだろうな。

>>14
風鈴のような最低クラスの失敗作
を肯定的にも持ち出す奴は風鈴厨だろ

風鈴厨？？

>>25
何を基準に最低クラスと判断しているの？ｗ
その発言だけ見ればただの風鈴アンチがほえているようにしか思えないけどｗ


大河ドラマは大体どれも「ちょｗｗｗ」って思うシーンはあるよ。
だけど全部好きだけどな。歴史好きだから。

日野富子　春日局　篤姫を製作したので
いずれ崇源院（お江与）の生涯を製作すると思う。
崇源院が主役の原作　諸田玲子　美女いくさ
織田信長の姪　秀忠の正室で家光の生母

宮崎あおいのデス声最高じゃん

>>23
花より男子？
瑛太と堺は同じランクじゃないんですけど
初恋も一方的だし
共通点はシンデレラストーリーと松田が入ってるというだけ
展開やキャラ設定的に花より男子には遠く及ばないのでは？

花男ヲタｗ

>>17
「一方聞いて沙汰するな」

風鈴も篤姫もいいところもあれば悪いところもある
風鈴は信虎追放までは本当に神作品だったがそれ以降尻すぼみ
篤姫は神とまではいかないが常に水準以上のレベルを保ち続けている。
どっちも楽しんでいる俺は勝ち組

ここまで見ててシンデレラストーリーとかって
言うやつがいるのが信じられない

マンガ脳だな

http://nagamochi.info/src/up10282.jpg
http://nagamochi.info/src/up11047.jpg
http://nagamochi.info/src/up11050.jpg

いちいち他ドラマを叩かないと持ち上げれないのがウンコだね
オレは風鈴はもちろん組も好き

……俺は勝ち組…か。

いま再放送を見てるが、和宮がブスすぎるだろうｗ

しかし宮崎よりは可愛い。

　　　　　　,.　-─-　、
　 　 　 ／ 　 ＿＿＿丶
　　　∠.　/´ ,.- 、r‐､`|
　 　 　 l　|　 | ｰ | lｰ | |
　　　　 ｌ. |＠`ー' ｏｰ' l　　
　　 (＼ヽヽ 〜〜〜〜ゝ　＜鬼などではなかった
　　　＼.ゞ,＞ｎn‐r=＜
　　　　（ /　`＾^´｀ヽハ）　ﾆﾝﾆﾝ
　　 　 /｀! ｰ--=≦-‐１

上座とか下座とかうるせーな〜
二人で横にすわりゃいーじゃねーか

なんか江戸城内のセットが小さいよね。
さっき「徳川慶喜」を見直したんだが、セットが広いのなんのって。
家茂×和宮もかなり広い部屋（大広間？）で婚礼してた。

予告で玉木宏キター

玉木宏のごってりした顔苦手
昔、村上弘明も苦手だった

あんなにいた厨房たちって
すっかりいなくなったね。
夏休みの宿題、ありがとう！

宮崎の鼻の真ん中辺りがへんにぼこぼこしてるのに気がついた

玉木は明日は本編に10秒も出れば良いだろう

>>38
土スタとステラ見たけど、メイク特にまゆ毛とカツラが悪い。
素顔は、綺麗だ。

あの史実にひとつも忠実でない台場大奥と大河を比べる奴がいるとはｗ
あの時フジの馬鹿騒ぎでなんちゃって大奥が一時的にもてはやされたが
歴史ブームはまったく来なかったのがなによりの証拠＞今は幕末本バカ売れ

あの時もう少しまともなもん作ってたら今の篤姫ブームはないし、
今年の大河も篤姫ではなかっただろうな

流れを読まずに再放送組カキコ。
篤姫が嫁いで来た時、姑の方が下座に座ってたよね？
なんで今回は宮さんの方が下座になるの？

過去ログに依ると
嫁姑でも正室と側室の違いであーなった

"篤姫" 宮崎あおい
http://upload.jpn.ph/img/u25064.jpg

"和宮" 堀北真希
http://upload.jpn.ph/img/u25065.jpg

玉木宏ってそんなに人気あるのか?
よくわからんけど。

玉木は功名で康豊をやっとった。
民放では信長やっとった。
今回はどんな演技かな。

馬鹿。
玉木はおっさんに評価されてんだよ。
おっさんに評価されてるから使われる。
ジャニ全盛の時代、あの濃い役者顔は本格俳優の素質十分。

阿部麻美ってなんで篤姫出られるの？
誰のバーター？
目立たないとはいえ棒でセリフ喋られると気に障るんだけど

>>44
おまいどんないい女？？？

安部麻美は誰かのコネで若くして出世した奥女中と脳内補完の上
可愛いから許す。
御年寄には評判悪そうだが。

>>50
ドラマの中じゃ、篤姫は本寿院を「義母上様」と呼び、姑として敬っていたけど
本寿院の身分はあくまでも「12代将軍・家慶の側室」どまり。
いくら生母でも、系譜上の母親にはなれない為に、彼女が篤姫の姑にはなりえなかった。
家茂の生母・実成院が和宮の姑と呼ばれないのと同様です。
実際の彼女の姑にあたるのは、夫・家定の父親である家慶の正室・楽宮喬子女王であり
篤姫の輿入れの際には既に死亡している。
つまりドラマ上の脚色に過ぎないという事です。

>>59
S武鉄道の堤家も
清二（実質長男）の結婚式には「生母」出席許されず。
義明（腹違いの弟）の結婚式では、清二の母が「親席」

>>23
パクリの意味がわかってないこういう人が最近多いね。
この程度でパクリならあらゆるドラマはすべてパクリドラマだｗ

堤家とか実名出してるくせに、西武鉄道ではなく、S武鉄道としているのは、
検索にひっかからないようにするため？？

>>61
まあ取りあえず全てのドラマはシェークスピアのパクリになるな

全ての音楽はビートルズのパクリだしな

全てのお笑いはドリフのパクリだしな

坂下門の事件は、桜田門から２年も経ってるのか。
その間のエピソードが少なすぎるな。
それにしても、安藤が籠を放って逃走する場面が無かったのはマイナス。

>>66
薩摩の話なら出来ていたかもね
大久保、久光で１話ぐらいは作れたかも

つーか、よく逃げ切れたよな。

疑問なんだが、
天璋院は、和宮が「尼になってでも拒みたい」と言っていたことを何で知ってるん？
誰がチクったの？

フジテレビの大奥で、篤姫と慶福の対面の場面では慶福役はまだ本当の子供
が演じていたのを覚えているので、NHKの篤姫と慶福の対面でのシーンで慶福
役の俳優が大人なのでびっくりした。
史実では、12歳くらいだから中間か？

>>63
ドラマなら古代ギリシャまでさかのぼるかもなｗ

調べてみたけどわからない
阿部麻美は何の役？

オタじゃないから。
姉のほうがかわいいと思ってるし

よく民放のドラマが出演者ありきって批判されるけど、
ドラマのスレ読んだら出演者の話の方が盛り上がってるじゃん。
こんな視聴者が多いのなら、製作側も出演者中心に考えて当然。
つまらないドラマはつまらない視聴者あってこそ。
倉本聰も、その辺をよく考えた方がいいな。

>>58
あおいの台頭とモー娘の没落
印象付けるために必要なキャラ

>>73
ヲタ同士が煽り合い罵り合ってるのが盛り上がってるように見えるんなら何も言うまい

>>52
友達から録画したBD借りて始めの方を見たけど
若い頃のシーンで思っ切り笑ってると笑いジワが酷い
この画像と同じだったw
見始めたの遅かったので今まで気がつかなかったよ
宮崎は普通に笑うぐらいだとシワ出ないんだから注意した方がいいな

堀北は素だとかわいいのに
篤姫でブサ顔を全国2000万人近くに放送してるのか
ちょっと可哀想だな
(同時期の)月9主演に対するNHKの嫌がらせかと思ってしまうよ

2ｃｈで盛り上がってるかどうかとドラマの質や成功とはなんら関係ない
ことは、戦国時代大河史上最低の失敗作風鈴で明らかだな。

>>73
だから2chと一般社会とを一緒くたにするなと（ｒｙ

顔の大きさは、

掘北>>>>>>>>>>>>>宮崎

だね。

むしろ2ｃｈと一般社会の評価は逆
2ｃｈで評価が良いと視聴率が悪く2ｃｈで評判が悪いと視聴率が良い

>>80

多分、君の言ってることは当たってる。

妻がこのドラマ好きなので付き合って見てるが正直な感想…



同族会社によくいる、正当な権限も無いのにやたら経営や人事に口を挟みたがる社長夫人や愛人を見ているようでどうにも好きになれない。

篤姫さえいなければまあまあ面白いんだけどな。

天璋院派と和宮派の対立は全て滝山が仕組んでるとしか思えない
呼び捨ての手紙も敷物が無かったのも全て滝山の仕業
次回の懐剣疑惑も滝山が天璋院に吹聴するみたいだし

>>66
ヘーゲルはどこかで言つてゐる。
あらゆる世界史上の偉大な出来事と人物は言はば二度現れると。
彼はかう付け加えるのを忘れてゐた。
「一度目は悲劇として、二度目は茶番劇として」
（K.マルクス「ルイボナパルトのブリュメール）

このドラマだと滝山が悪者にされて可哀想だな
滝山はしきたり通りにやってるだけだし
篤姫がいい人ぶりっこになってるから。

「慶喜」だと篤姫自ら座布団用意させないのに

>>82
原作の方が優れたキャラかもね。
だだあのままドラマ化したら面白くないけど

若いけど理想上司に描けなかったのは
脚本家せいか主役の限界か？

原作だと
戦後にいないタイプの女性保守政治家
という印象を持ったのですが

>>82
なぜ妻に付き合うのだろう？
このドラマを楽しんでる人は、あなたが感じることは感じず、あなたが感じないことを感じて楽しんでいると思う。
十人十色だし…

でも自分も同感

まるで先代の社長夫人が
「前社長はこう言ってましたから！」
と現在の会社の状況もわからないのにしゃしゃり出てるって感じ

物語自体は好きだけど篤姫のシーンは少し辛い

気力の再放送も和宮の部屋に押しかけたシーンは席を外した

将軍である家茂との対面では敷物があって、姑との対面では敷物なし

これは明らかに不自然
しきたり以前の問題
身分が高い嫁に対する嫉妬とただの嫌がらせ

>>82
私企業と比べられてもw
大奥は立派な幕府(政府)機関で務めてる人は公務員みたいなものだよ
そして職務は徳川将軍家の存続
だから篤姫以前からお世継ぎと御台所の選定には口出しして来た

>>88
やっぱり2chは世間とは違うということか
和宮の部屋に押しかけたシーンが瞬間最高視聴率で
3分近く続いて話し終わったら一旦下がったと
視聴率スレにリンク張られてたよ

まあドラマ的には篤姫がでしゃばってくんないと面白くもなんもなくなっちゃうからなあｗ
大奥の奥でひっそりと余生をすごす篤姫・・・なんてドラマにならんだろ？

>>82
ほぼ同様の状況で視ています

敢えて言えば藤山役の稲森いずみが目当て

天璋院と和宮は、嫁・姑を演ずるのは二人とも無理っぽそう

それと和宮役の堀北には、皇女の品が感じられないね

82=86=88=89

まぁ主役が気に入らなくとも見てしまう人がいるというのは
篤姫の素晴らしいところ。
私は主役も脇役も嫌いな役者がいないので
見てみたら面白くて見続けている。

82=86=88=89＝92藤山役

　必死すぎ

>>85
篤姫が中途半端にいいこぶるのさえなくせば
筋が通ったキャラになるんだけどなぁ。
「徳川慶喜」の時の深津絵里の篤姫は、傲慢とも言えるほどの
性格だったけど、ちゃんと自分の信念にそった発言で気持ちが良かった。
それに対して不満がある和宮にも「不満があるなら戦え」って言っていたし、
あっちの方が江戸城を守った女傑という感じから言えば相応しいと思う。


このドラマでは主役だし、大河ドラマのお約束として
「主人公はいい人でなければならない」により、あんなキャラになってるけど･･･。

>>64
ドリフはモンティ・パイソンのパクリ
志村はピーター・セラーズのパクリ

>>72　常磐…安倍麻美

>>98
ありがとう。
常磐ってなに？

>>99
安部麻美

>>46
チン○ラ旦那に折られたのかな

新撰組は出ないのかね？

出るには出るけど扱いは低そう。

>>102
封建反動の輩だから取り上げる価値なし。

♪久、久光、おゆらの子

遠い薩摩からやってきた

歯ぎしりばかりの男の子

♪か〜ず、か〜ず、かず、帝の子〜
　公武合体で　や〜ってきた〜
　か〜ず、か〜ず、かず、演出で〜
　セリフが少ない　女の子〜

>>108
和宮がどういう人物設定かまるで分かってない様だねｗ

♪あの姑と会う〜と〜　テンションも下がるよ〜
　パークパクチュッギュッ!　パークパクチュッギュッ!
　あの人が大嫌い〜　まっかっかの

　か〜ず、か〜ず、かず、帝の子〜
　公武合体で　や〜ってきた〜
　か〜ず、か〜ず、かず、秋からは〜
　月9にも主演する　女の子〜

(セリフ)静かにせよ！

それにつけても
サントラＣＤの２６曲を聴いて寝ると本当に豊かな気分になれる。
早く２枚目出ないかなぁ。

>>110
はなれ目つながりであおいをネタに作ったほうが良い

>>111
良いタイミングで天璋院がいらっしゃった

そんなことよりえどはるみの話しない？
明日8時にクライマックスじゃん
こんな雨の中走ってるんだよ
みんなで応援しようよ

極道院タットー姫

天皇陛下（明仁）は、おゆらの孫の曾孫ってことでいいんだよね？

さて、今日は篤姫見てねる予定

エド？

えどスレ逝け

>>101
チンチラ旦那だな！

>>114
応援したいのは山々だが２０時クライマックスなのが残念だったなｗ

>>120
チ○ピラ旦那だよ！

本寿院様最近でないね

　　　　 /´o　ヽ　
　　　,.ｨゝ 　 　 l 　　
　　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
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　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／ 　　　　　
　　　　　　　　プ　　プ 　　　　　　

和宮懐剣の報告を受けた天璋院は、二人きりでの会見を申し出る。
無言をつらぬく和宮にしびれを切らし、力ずくで疑惑を調べようとつかみかかる天璋院。
その時、和宮の懐から何かが落ちてきらりと光る。それは刀ではなく……。

なんなんだ・・

>>124
ネタバレになるから伏せておくよ・・・

>>124
手鏡だよ

>>125
しりたいけど・・・
と思ったら！>>126ありがとう。

濡れ衣を着せられる宮ちゃんカワイソス・・・
まだ１７歳なのに・・・

フジ大奥は和宮がきてから天璋院出てこなくなって
実成院がきたから和宮VS実成院って構図だった

先週の手紙の宛名の話も「実成院へ？なんと無礼な！」って
怒ってたけど全然無礼じゃないってこと？
フジ大奥に対してあれこれいってもしょうがないけどｗ

>>124
ケータイ。
それを見て、生き別れの姉妹ということを悟り、
これからは共にこの世の悪と戦っていこうと誓い合う。

まだ17歳の女の子が知らない土地に無理矢理連れて来られて
嫉妬に狂ったオバサン軍団に嫌がらせされたり、恫喝されたり、濡衣を着せられたり

>>131
そんな和宮の前に白馬に乗った家茂王子が現れ・・・

幕末のシンデレラストーリーだね

>>124
「懐剣」と「会見」を掛けてるな。

>>129
天璋院相手なら姑に対する嫁の礼節がない、という事で
無礼になるって事もあるけど
実成院相手だったら別に無礼でも何でもないって話だね。
実成院の肩書きはあくまでも「紀伊11代藩主・徳川斉順の側室」だから。


まぁだからって人情的に人様へお土産を贈る時に、
書き捨てはどうよっていう話でもある。
身分を傘に着て「嫁にきてやったんだよ」と高圧的に贈るのか、
「これからお宜しくね」という気持ちで贈るのか。
和宮サイドは前者だったからこそ、揉め事が揉め事を生む結果に。

>>124
力ずくで疑惑を調べようとつかみかかる天璋院。

あおいちゃん大暴れはやめていね
殺陣の指導があるのかしら

たしかに天皇陛下にはお由良の血が入ってる。う〜む

今日の玉木龍馬楽しみだけど何分出演するんだろ。
５分くらいだったらヤだな

放送前から言ってたけど、題名は「天璋院篤姫」か「天璋院」にすべきだったよ。やっぱり。

>>137
小松とどういう感じで出会うのか楽しみ
のだめ風だったら笑うな

>>137
たぶん最後の方の30秒位だよ。

ネタバレｺﾞﾒﾝ

>>137
>>139
予告では、「何じゃ、あれは？」みたいな感じで何かを見ている様子だったけど。
どういうシチュエーションで登場するのか楽しみだね。

>>137
今日は1分って決まってる

>>138
まぁ１年の半分近くを天璋院ですごし、
彼女も人生の大半を天璋院で過ごすわけだからね･･･。

これがよかった

天
璋
院
篤
姫
於
一

自分は姑や大奥のしきたりに反抗してたくせに
和宮には自分や大奥のしきたりを守れってずいぶんわがままな女だな

>>145
守れとはいってないよ。
どうにか仲良くやっていく方法はないものだろうかって、思案してたんじゃなかった？

>>126
どこかの教授？

>>145
例えてみたら、和宮が昔の江戸に入る準備段階の篤姫で天璋院がその時に側付老女となった幾島的な感じじゃないのかな？

鬼などではなかった…と言いながら
お渡りは拒否。手には手鏡。
女心ってつくづく複雑なものですな。

>>138
今となれば篤姫で良かったんじゃないか
「篤姫」ってタイトルは凄く良い
実際、劇中でも篤姫時代が一番長いしね

>>145
> 自分は○○のしきたりに反抗してたくせに
> 後輩には自分や大奥のしきたりを守れってずいぶんわがままな奴だな
「団塊の世代」だな。

>>148
微妙にシンクロしてるよね、今の篤姫と幾島。
豪華な道具を揃えたり、徳川家に嫁ぐに相応しい作法やしきたりを説いたり。
実は先週の「悔しゅうございます。」ってセリフ聞いた時まで、
篤姫と幾島が被って見えて笑ってしまった。

>>150
ただ「篤姫」と呼ばれたことは実はすごく少なかった･･･。
大奥入ってからは「御台さま」だしね。

えーじゃーもっと疑問。
近衛家に養女になったとき敬子って改名してるんだよね？
何で敬姫じゃないの？（過去スレで語られてたらｽﾏｿ）

思案するのはやめて「武家のしきたりに従え」と言うことにしたんだろ
何見てたんだ？

>>154
「姫」は敬称だから。
篤姫も「篤君」もしくは「篤」「篤子」が正しい名前。
篤お嬢さんくらいの意味合いです。「姫」は。
で、敬子な理由は官位を貰う上で諱として「○子」というものじゃなきゃ
いけないんじゃなかったかな。

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　
　　.しi 　　r､_） | 　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　　呼んだ？
　　　ﾉ　`ｰ―i´

今になって、大奥の篤姫、和宮、家茂のトライアングルは、wktk
になってきたけど
それに反して
小松はじめ、薩摩側が、異常なくらい面白くない
大奥9：薩摩1　くらいの比率でやってほしい

瑛太、コレとかラスフレとか、前半トバしてたけど、後半息切れネ

>>156
とすると、漢文でよく出てきた
字は篤子で諱は敬子っていうことですか。ｻﾝｸｽ。

>>159
源　篤子にして藤原　敬子

>>160
ググったらそれ出てきて混乱し始めた・・・。島津と近衛って苗字じゃないの？
しかも
＞近代戸籍では姓は「�ｺ川」、名前は「天璋院」となっています
という文章を見つけて、番組タイトルから勝手に姓は「天璋院」、名前は「篤子（敬子）」とか思ったから
もうわけわかんね。

>>137
マジレスネタバレですまんが、すれ違うだけの登場。15秒。

今日は６時から見るかなー。
江戸のゴールも気になるしｗ

大河は８時からみてなんぼ

>>161
源とか藤原は（祖先が？）天皇から戴いた名前で、
島津とか徳川とかは自分達がつけた名前だったと。
昔の大河で信長が上洛した時に、平と呼ばれるシーンがあったけど
織田家は平氏の流れだから。
もっとも本当は平氏の郎党か何かの出でかなりムリヤリなものらしいけど。

>>165
島津氏は元は惟宗氏だからね。
その祖は秦氏だよ

エドのゴールは遅れるかな？
遅れて放送できなかった部分は
日テレニュースでやる。

篤姫みるわ

>>161
島津や近衛は苗字だよ。対して源や藤原は氏(姓、本姓)。

篤姫の名乗りは
実名：一子(今和泉時代)→篤子(斉彬養女)→敬子(忠熙養女)
通称：篤姫(斉彬養女)→篤君(忠熙養女)→篤姫君(将軍御台所)
こんな感じらしい。「篤子」の実名があったかは定かではないらしいけど。
(だから「源篤子」が成立するかも不明)

「天璋院」は院号。篤姫は夫・家定の死に伴い落飾してこれを名乗っている。
ただこの時点でも実名は敬子。だからどちらかと言えば通称。

＞近代戸籍では姓は「�ｺ川」
これは近代になって氏と苗字の区別が無くなり、かつ結婚したら妻は夫の
姓にすることになったからこう書かれているんだと思う。

エドはるみ

ゴールできるかな
ゴールできるかな
ゴールできるかな

超楽しみじゃね？

http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/94165.jpg

山口ってタコみたいだな

968 日曜8時の名無しさん sage New! 2008/08/31(日) 04:06:17 ID:GROkfK/z
明日の平成教育はゲストがすごいで
高島アナはもちろん
現役女子東大生の秀才三浦、見た目が清楚で一度見たらチャンネルを変えたくなくなる
全国模試2位の女子高生岡本玲
そのまんま東に優木なおみ
おじさんアイドル麻木と宮崎美子
その上宇治原がビートたけしと初顔合わせ！見逃したらあほだろ？
先週でさえ16.8％だったんだから今回は余裕で20超えるだろう
篤姫先週の占有率は35％
在宅率は先週と同じ75％として10％は食われるから25％×75％で18.75％
よって明日の篤姫は16％ かなり自信あり
969 日曜8時の名無しさん sage New! 2008/08/31(日) 04:09:15 ID:GROkfK/z
>968ゲストすげくね？
やばいって
篤姫どころじゃねえ

昨日のＮＨＫ歌番組に幾島が登場してたが
ピザったな・・・・

他のサイトで、篤姫の晩年の写真を拡大して見たが、御台所だっただけあって気品があり、
それなりに綺麗だ。奈良の布団たたきババアなどでは断じてない。
無論、あおいよりも品がある。アンチではない、むしろファン。
樋口可南子が演じればよかった。薩摩時代は子役で。

さすがに篤姫時代は樋口可南子じゃちときついんじゃ
のりぴー位ならｗ

http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/94183.jpg

やっとやったよ、SEX。

>>176
花しょって龍馬登場かよ
まるっきり少女漫画だなｗｗ

玉木１０秒せりふなしｗ

BS-hi見てたら突然の雨で20数分のところから受信不可になった…

仕方ない、8時からもう一度見るか。

本寿院がまだ出てきてくれてしかも結構暴れてくれて嬉しいw

>>137
１０秒ぐらい。

竜馬短かったなｗ
逆に出番が多かったのが和宮
ジゴロにワロスｗ

しかし今日は薩摩パートが長かったな
まあ面白かったけど

ただ来週はつまんなそうな予感

庭田メイ子は癒し担当？

今日面白かったよね
天璋院、和宮、滝山、本寿院、庭田、勧行院
沢山の女が引きめし合ってて非常に良かった

>>183
今日は江戸より薩摩が多かったよ
珍しく岡田や瑛太にまともな台詞があった

昨年失敗作風鈴みたいに鬱陶しい似たような糞演技
が続くのと違って、堀北和宮と篤姫のコントラストある
演技対決が見物。

風鈴は暑苦しすぎた
つまんなかったし
戦の部分しかみどころなかった

家茂と和宮のカップルは大変可愛らしい

今日の35回から最終回までは怒涛の展開になる状態で、
やはり大奥は世間から隔離された世界を描いているからインパクトの度合いは
どうしても、これからは

薩摩&京都＞＞＞＞大奥　　となるのは仕方ない。

個人的に33〜34回はダルかったので、今日の展開は素直に面白いと言えた。

上杉さんはこれが初めての演出か。
今回は薩摩のシーンがこれまでになく多かった。久光らの上洛やら今泉家へ
養子縁組を強いたり、西郷のキャラ変更、久光の激怒など見どころも多かったが、
全体に場面チェンジが頻繁で落ち着かなかった。

今回一番の収穫は、家茂と和宮が夫婦らしく仲睦まじくなったことだな。
天璋院と滝山も打ち解けて良い関係になってきた。
詰め込みすぎの弊害で、一つひとつのシーンが散漫になってしまったのが惜しまれる。

龍馬はラテ欄に名前があったが今日は顔見せだけだったなｗ

掴みかかるなんていくらなんでも天璋院無礼すぎね？
天皇から叱りを受けても不思議じゃない狼藉だと思うんだが。

>>194
あれは確かにあり得ない行為だった。原作とはまるで違う展開。
しかし、考えてみると和宮が懐鏡と素直に言えば、あのような騒動に
発展しなかった。あれは兄君の孝明天皇から貰った物だと思うが、
なぜあれほど隠す必要があるのかが、結局明確にならずじまいだった。

本寿院、挙動不審すぐるwww

>>195
ニブい方

それは今でも謎なんだ

>>187
えいたはここ最近「はいっ」くらいしか台詞なくて
もう出なくていんじゃね？とすら思ってたｗ


>>189
風鈴はむしろ合戦シーンがクソでしょ。。。ｗ
20人くらいで合戦やられても('A｀)
アングル次第でいくらでもごまかせたと思うんだけどなぁ。

次は寺田屋か
展開速くなってきなｗ

ここからは一気に見たい。
あちこちコマ切れだから物足りない。

>>195
家茂のことを憎からず思い始めたから
寝所に鏡を持ち込んで、身だしなみを気にしてたんだろう
でもまわりは御所風VS江戸風で争い合ってるし
鏡持ってましたとは言えなかったんじゃない？

>>172
優木まおみはたしかに良いよね。

龍馬釣り針だったかｗ

龍馬あれだけの出番かい？！
まぁこれからは暗殺までの間びっしり出てくるんだろうけど。

今回もなかなか女の戦いは良かった。
なっちより妹は顔の感じが時代劇向きだね。

>>202
では、まだ足りないね。
　家茂への思い、逢瀬を前に鏡を見る己自身、
全てが戸惑いであり、認められない自分自身の変化だったんだろう。
そしてそれを己の胸に秘めるしかない境遇。
・・・はともかく、こんなことで大騒ぎをする大奥ってのは何なんだろうね？
男女の道、閨房術の殿堂みたいなとこじゃなかったんじゃないか？

金かけまくったワイドショーの再現ドラマみたいで良かった

>>204-205
去年に比べたらマシ

>>207
妙な褒め方だね

しょっぱなから高畑淳子が笑わせてくれた〜！！

ﾌｼﾞの大奥の時は篤姫＝天しょう院ではなかったけど、どっちが正しいの？

甲斐犬と言えば、銀牙の甲斐３兄弟が有名だな。

実成院さまの酒盛りパーティーは放送されませんのか？
フジ大奥では放送されておったのに。

同じころ薩摩では↓

フジフジフジふじ五月蝿いのぉ

西田西郷とは雲泥の差だな。

内蔵助様がｗｗｗ

久光様はジゴロ

若村のほうが綺麗

庭田がお渡り代わるって、家茂たたないだろ。

二十代でうら若い娘なのにそこそこ貫禄があるのがすごいな、篤姫

○各回放送予定・演出家リスト
第01回(01/06)「天命の子」……………佐藤峰世
第02回(01/13)「桜島の誓い」…………佐藤峰世
第03回(01/20)「薩摩分裂」……………岡田健
第04回(01/27)「名君怒る」……………岡田健
第05回(02/03)「日本一の男」…………堀切園健太郎
第06回(02/10)「女の道」………………堀切園健太郎
第07回(02/17)「父の涙」………………佐藤峰世
第08回(02/24)「お姫様教育」…………佐藤峰世
第09回(03/02)「篤姫誕生」……………岡田健
第10回(03/09)「御台所への決心」……岡田健
第11回(03/16)「七夕の再会」…………渡邊良雄
第12回(03/23)「さらば桜島」……………渡邊良雄
第13回(03/30)「江戸の母君」…………佐藤峰世
第14回(04/06)「父の願い」……………佐藤峰世
第15回(04/13)「姫、出陣」……………岡田健
第16回(04/20)「波乱の花見」…………岡田健
第17回(04/27)「予期せぬ縁組み」……渡邊良雄
第18回(05/04)「斉彬の密命」…………渡邊良雄
第19回(05/11)「大奥入城」……………佐藤峰世
第20回(05/18)「婚礼の夜」……………佐藤峰世
第21回(05/25)「妻の戦」………………堀切園健太郎
第22回(06/01)「将軍の秘密」…………堀切園健太郎
第23回(06/08)「器くらべ」………………岡田健
第24回(06/15)「許すまじ、篤姫」………岡田健
第25回(06/22)「母の愛憎」……………渡邊良雄
第26回(06/29)「嵐の建白書」…………渡邊良雄
第27回(07/06)「徳川の妻」……………堀切園健太郎
第28回(07/13)「ふたつの遺言」………堀切園健太郎
第29回(07/20)「天璋院篤姫」…………岡田健
第30回(07/27)「将軍の母」……………佐藤峰世
第31回(08/03)「さらば幾島」……………渡邊良雄
第32回(08/10)「桜田門外の変」………堀切園健太郎
第33回(08/17)「皇女和宮」……………堀切園健太郎
第34回(08/24)「公家と武家」………… 佐藤峰世
第35回(08/31)「疑惑の懐剣」…………上杉忠嗣
第36回(09/07)「薩摩か徳川か」………
第37回(09/14)「友情と決別」…………
第38回(09/21)「姑の心、嫁の心」……
第39回(09/28)「薩摩燃ゆ」……………
第40回(10/05)「息子の出陣」…………
第41回(10/12)「薩長同盟」……………
第42回(10/19)「息子の死」……………
第43回(10/26)「嫁の決心」……………

久光おもしろいよ久光

久光キレた

俺が代わって堀北とやるぞ
皆さまお楽しみに

久光のシーンネタにできそうだなｗｗ

宮崎さん相変わらず下手、成長してね〜

キセルﾎﾞｯｷｰﾝ

酒ひっかけて羽目はずす…バブルのOL同士かよ

稲森と若村が美貌ではツートップだな。

稲森いずみ綺麗だよね〜
惚れ惚れする

公武合体

篤姫が夏目雅子で、和宮が寺島しのぶという組み合わせならおもしろそう。

この夫婦かわいいな
篤子さん夫妻とはまた違う雰囲気

>>233
琉球の風に出てた頃の寺島しのぶならｵｹ

龍馬ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

？これだけ？？

また予告ホイホイか

幕閣の殿様チーム再登場早くしないかな〜？
男性陣の華も欲しい。

龍馬５秒ｗｗｗｗｗ


それにしても、家茂と和宮のシーンは
なんてニヤニヤｗ

玉木龍馬は客寄せパンダかい

紀行龍馬ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

ようやく、来週からホームドラマでなく幕末大河ドラマに戻るんだな。

あ、紀行が本編だったのか(´・ω・｀)

陽炎の辻ｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━ !!!!

>>5秒だったw

庭田さん　結構かわいいかも

龍馬これだけか
まぁ来週から本番なのかな

ひゃひゃ、花畑の龍馬〜ｗ

セリフがあれば、声は時代劇向きなんだけど、残念だったね〜

顔だけだと、とても龍馬って感じじゃない〜、取りあえず第一印象はねｗ

家茂は史実でもイケメンだったが、大の甘党で虫歯だらけだった。

家茂とキスした宮さんは、口臭で卒倒したであろう。

あおい＆いずみの２人のシーンがなんかよかった。

夜の公武合体　　　　完了！

何か88年大河ドラマ『武田信玄』を思い出した。

初夜は情交に応じない公家の姫君　　　　　　　　　　→　三条夫人
懐に短刀を忍ばせる（今回はガセだったけど・・・）　→　湖衣姫

なんだか、男のヒトの化粧が濃くなった気がした。
特に瑛太と岡田義徳

予告で映った寺田屋がイキナリ龍馬襲撃の方だったりして、、笑。大河得意のスゲーショートカットで一週で龍馬死亡だったりして、、笑。

このドラマで残念なのはみんな気軽に開国って言ってることかな。まあ大奥は安全地帯なんだろうが。

あの時代に開国を主張するのは、1万人の武装韓国人の前で、水着姿のグラドルが竹島は日本領と言ってしまうくらい危険なことだろう。

小松だけ標準語なのはどうしてなのか

しかし翔太かなり良くなってきたんでない？
最初のころの棒読みと比べたらだいぶ自然な感じになってきてよろしい。
やっと安心して見られるよーになってきた

おまいらスレ伸び杉。実況行けよこのジゴロがぁ！

>>256
平和に解決しちゃうじゃんｗ

鹿児島の女が自分の旦那に噛み付くかよｗｗｗｗ

>>256
「独島は韓国領土ニダ」って言っても危険だろその状況じゃｗ

安倍あさみ、どこにいたかわからなかった

＞あの時代に開国を主張するのは、1万人の武装韓国人の前で、
＞水着姿のグラドルが竹島は日本領と言ってしまうくらい危険なことだろう。

すげー例えｗ

意地でも謝罪しない天正院

高杉晋作、桂小五郎を誰がやるのか気になる。
高杉は　三味線・小唄の名手だし　それなりの人がやらないと。

>>258
最初よりは演技もマシになったな
見た目は最初から似合ってたけど

龍馬「大河初出演のはずが、こりゃあ一体どういうことぜよ？」

こまったてわき　

9月から完全再放送（ハイビジョン）だって
http://www3.nhk.or.jp/taiga/faq/question.html

>>270
ほー

>>216
逆に「西田西郷」は暗すぎ。

龍馬は小松帯刀
出会ってから台詞あるのか？
。

本編より予告の方が面白い気がする。。。
　

龍馬すごい顔だったな。いかにも整形顔って感じ。

>>268
だって、今は他のキャラと絡ませようがないし
ラストにアップだけでも十分だろ

天璋院、何で謝らなかったんだろう
和宮が可哀想杉だった

>>256
しかし幕府上層部は「開国やむなし」とよく冷静に判断したもんだ。

清や朝鮮はこれがなかなか出来なかったんだよな。

尊王攘夷派の志士達も、馬関戦争や薩英戦争あたりかた冷静に判断
するようになっていくんだな。

玉木は大河でてるけど、功名で。

寺田屋事件←これはあまり馴染みがない
池田屋事件←これは有名

竜馬をわざわざ今日出す意味あったの？

>>268
玉木は「功名が辻」で大河出演済

地ゴロじゃとー

>>222
演出の担当順がぐちゃぐちゃになってきたね。
堀切園Dが抜けたロスは大きいな。

陽炎が辻のあの主役の人が嫌いです。あのすましたような顔が。。。

>>281
どう見てもマラソンの当て馬ですどうもありがとうございました

寺池屋事件←これはあまり馴染みがない
鮫島事件←これは有名

実際の篤姫も、こんなに薩摩への愛情強かったの？

ってか本寿院の人って実際の篤姫にそっくりだよね？

役柄とは関係なくやはりキャストのとりは中村メイコなんだな

芸暦からしたら当然なんだが、なんとも釈然としない思いが

玉木の名前に釣られて、エドのマラソンゴール見逃した
ヤツは自分です。まさにＮＨＫの思う壷　orz

どうも小澤征悦の西郷吉之助役がしっくりこない。。。

小澤征悦が体が細いからか?

庭田と歌橋・・・濃いなｗ

今日お兄ちゃんのフォローあってよかった。
両親は篤姫ばかり気にしてるしほっとかれて可哀想だった。

咄嗟に、リチャードギアのアメリカンジゴロを連想したのは負け組？

>>277
同意。
和宮の言葉を全く信じないで実力行使に出た挙句、冤罪でしたで謝罪無しかよ。
そら、嫌われるわ。

しかしそんなことは関係なく薩摩パートは面白いぜ。

「薩摩が藩兵一千を繰り出したそうだが、我が長州は数倍の兵力をこの京に密かに送り込んでいる」

田舎ものを地ごろって言うんだな
勉強になった

家茂と和宮が可愛すぎる
やっぱ幕末ベストカップルっつったらこの二人だよなー

ほとんどの大河が途中でピーク迎えて
後は最終回まで消化試合みたいになる。
政宗も、秀吉編がピークで、江戸時代になると
単なる消化試合で、沢口靖子と真田広之の下手糞な悲恋芝居
でお茶濁している。
それに比して、篤姫は、最終回に向けて主人公篤姫の心象を軸にドラマが疾走、凝集していくところが
凄い。
薩摩・・篤姫・・・徳川、　朝廷・・・和宮・・・徳川、と篤姫と和宮の立場がらせん状に
からみあって終結に向かっていく劇構造が傑出。

中村メイコの父上が、
「奈良には空襲がないだろう」
と予想して、戦時中奈良に疎開してたので、
関西アクセントがなんとかできる。

勝海舟はもっと若いだろ。あんな爺さんじゃなかったはず＜北大路さん

家茂和宮のシーンは初々しくて微笑ましかったな
許婚がいたのに和宮切り替え早すぎだろとも思ったが、
イケメン上様に妻として幸せにしますとか優しく言われたらそりゃ落ちるわな

ようやく大河らしくなってきたな。

>>298
龍馬とお龍

>>299
全く同感。

小松や大久保やら京へ挙兵

>>298

そんなの演じる役者次第だろ。

龍馬：玉木
お龍：水川

なら、これがベストカップルだ。

篤姫再放送ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
http://www3.nhk.or.jp/taiga/faq/question.html

>>278
幕末は多くのことがあったが、開国の決断は正しかったと思う。最初は関税も高かったんだけど。まあ日本人としては感謝したいね

>>257
小松は元々上級武士の家柄なので、お国言葉は話さないかと。
久光も今和泉家の人々も標準語で話してるでしょ。
西郷や大久保は下級武士出身なので普通に訛りがある。
実際の所は上流の人々も使い分けてたらしいけど
このドラマじゃ身分の違いを標準語で表すことにしてるようだね。

>>295
天彰院は謝って欲しかったなあ

あれはかなり失礼だよね。

>>301
夜の公武合体をもっと詳しく描いてほしい

>>277
自分の母曰く、疑われるほうが悪い
そういう見方もできるらしい…自分はしたくないが

大奥の打掛も素敵だが公家の女物装束も着てみたいな。

>>312
さすがにその論理は無茶苦茶だろ

どうでもいい回であった

>278

それは名の部分を朝廷が、実の部分を幕府が担う
特異な統治体制の成せる業かもしれないな。
武家として妙なプライド抜きにして彼我の戦力分析を冷静に出来たのでは？
それでも戦力的に互角以上の状況で自ら政権を放棄し江戸を無血開城して
内戦を最小限に留めたのはスゲェと思う。

>>309

江戸言葉を話すのは君主だけ
だから、久光もじごろ呼ばわりされた。

最初謝ってなかった？
失礼つかまつりナントカって。

今日の演出は堀切園のそれに通じるところがあった気がする
光の加減やカット割、あと和宮が家茂のところへ行ったときの手持ちカメラとか

>>291
あれのどこが細いの？

お龍役は市川じゃなく、大塚寧々がよかった。
お龍本人によく似てる。
そして、玉木龍馬と美男美女の色っぽいカップルにしてほしかった。
ま、実際市川お龍を観てみないとわからんけど。

今日の回は出来がゆるすぎた。
役者の演技もストーリーも。

松田家茂は段々と良くなってきたが、今回ラストの寝間で和宮を待っているシーンは
面接官みたいな感じで夫婦らしさが足りなかった。

来週は怒涛の展開で、天璋院は乱心、凄いことになりそうだ。
今週は全体にお休みの回だったかな?

>>310
懐に何か隠しているっていう疑いはあっていたから
、それを出さない宮さんがいけない。
しかも、あそこで謝れば宮さんが恥ずかしい想いをするだけで、
家茂への好意を察した篤姫の配慮。

西郷はなんで久光にあんなに感じ悪かったの
斉彬にアッー！なキャラ設定なの？

今日の演出結構良かったね。
安定感あったし変な音楽の使い方もしてなかった。

和宮の鏡少し照かり過ぎじゃないの？
金の延べ棒でも仕込んでるのかと思ったぞ

結局あの後、家茂と和宮はヤッたのヤッてないの？（´･(ｪ)･｀）

つーか玉木竜馬で釣るにあたって
嫁姑周りの確執やら恋愛メインの女向けの回に仕立てたんじゃないの。

もう、どうせなら玉木と上野樹里で。

なんであんなに久光を怒らせたのに西郷さんは先発隊になれたの？

大奥内の江戸方と京方の対立は依然として続いていたが、
和宮（堀北真希）と家茂（松田翔太）の仲は日増しに深まり、天璋院（宮崎あおい）は安堵していた。
そんな折、島津久光（山口祐一郎）が数千の兵を率いて、ついに動き出した。京へ上り、幕政改革の勅諚を得て、幕府に迫ろうというのである。
困惑する天璋院に対し、江戸城では天璋院が陰で糸を引いているのではないかと懐疑の眼が向けられる。
命に背いて行動する西郷（小澤征悦）が久光の逆鱗に触れ、再び流島の身となる。
また、有馬（的場浩司）を中心とした尊王攘夷派は突出にむけて動き始めていた。
突出を止めるよう必死に説得を試みる帯刀（瑛太）と大久保（原田泰造）であったが失敗。
ついに久光の命により、寺田屋にて有馬らは壮絶な死を遂げる。朝廷の久光への信頼を強固にし、
幕政改革を成し遂げるため、有馬が自ら犠牲となったことを知った帯刀は必ずや改革を果たすことを誓う。
さて大奥では、薩摩軍が勅使を伴い江戸へ向かうとの報せが入り、よりいっそう天璋院への疑惑が膨らむ。
薩摩と徳川の間で思い悩む中、家茂にまで疑いの言葉を投げかけられ深く傷ついた天璋院は、薩摩の品々を手に庭へと出て行く……。

>>328
ご想像にお任せしますbyNHK

>>328
それより君、夏休みの宿題は終わったのか？

>>326
最後にフラメンコが

>>331
それは小松と大久保の尽力だろう。
でも西郷は久光の「馬関で待て」の命令を無視し京都へ先行して、また島流しに遭うのでありました。

西郷が田舎者呼ばわりするところ良かった
もっと男の話も重点置いてくれればいいのに・・・

>>324
おぞましい理屈だな

>>328　
　二人の掌が重なり合った、これ以上の美しい描写があるだろうか。
二人の性器がどうなったかなんてどうでもいいことなんだよ、大人にとっては。

>>331

怒らせたから先発させられたと考えるんだ

>>312
やっぱり母親は姑役に好意的だね
家も息子可愛さでやった事だから無問題と言い切りやがった
聞かされた俺(息子)の方が恥ずかしかったぜ

>>299
薩摩勢も京方も最後は江戸(大奥)に集まってくるからな

>>331
小松と大久保が、西郷が必須だって主張したから。
西郷が言っていたように、久光も大久保も小松も
しょせん田舎もので、京都や江戸の人脈も、仕組みも知らん。
西郷は、斉彬の命で、一橋派のいろいろな工作を行なった経験や人脈があり
朝廷や幕府のしくみも知っている。ということはドラマでも描き済み。観てれば判るだろ

宮崎のアイラインがプラウディアみたいに濃いせいか
和宮にとって天璋院は魔女のような老練な鬼姑なんだろうなあと思わせた回だった。

>>325
つ おゆら騒動の遺恨

殿様の怒り方唐突でﾜﾗﾀ。
いまいち性格が掴めないキャラだな。

家茂と和宮良い感じのカップルだね

>>343
滝山も濃いよね
暗い部屋で２人で話してるシーンは不気味だった

西郷の大胆な批判に近い提案は久光の器を計るためのものでもあったろう。
大久保や、ましてや帯刀にはできない芸当。
修羅場をくぐった西郷だからこそできる捨て身の献策。

久光もキセルを折りつつもｗ
西郷の提案を呑んで、ただの地ごろではないことを証明し、
西郷も斉彬に仕える時よりも広い視野を持って
薩摩のために働く決意を新たにしたのだろう。

>>325
斎彬（←字が違ってたらすいません）が死んだのは、お由良に毒殺されたからだと西郷は信じていたそうです。そのお由良の子である久光に忠義を尽くす気には、西郷はなれなかったと私が以前読んだ本に書いてありました。

>>345
久光の役者が演技下手なんだと思う。

>>328
翌朝の家茂と和宮の表情を見ればわかること

>>328
病弱だった家定と違って家茂は健康な10代の男の子だからな。

稲森と若村が狐女のような妖艶さで美しすぎる。

>>348
その点で久光は評価されるべき？

久光の子、あほぼんはもう出てこないのかな

>>352
家定は病弱であること以上に人間不信のため
徳川家は自分の代で終わらせ跡継ぎはいらないと思い定めて篤姫を抱かなかった


というのがドラマの設定

譲位は無理だとぶっちゃけた後に、和宮が理解を示してくれて、
嬉しさのあまり思わず手を取り「ありがとうございます」

あのシーンが凄まじい大根で、思わず声たててワラタ。
ちょっと酷いな、優作の息子。

家茂と和宮の夫婦生活がどうだったか分からんが、結局子供は出来ないんだよなぁ・・・

>>328
当然やってます。その翌朝、徳川家の先祖の霊に礼拝する場面で二人で笑みを交わしてたでしょう。
あれは二人だけに分かる心の中でこう言っているのです。

家茂「なあ和宮、おまえ見かけによらず、すごいんだな。」
和宮→「え？何のことであらしゃいますか？　はぁー？昨夜の事？日本国のためです。それを言うなら家茂様こそ・・・」
家茂→「いや、世継ぎを設けるのも、将軍の大切な勤めなれば・・」

>>349
島津斉彬 島津久光

>>328
あの描写でわからないのはいくらなんでも想像力が低すぎる

>>312

それはさすがにひどい…。悪気が無くても、間違ったら謝るのは当たり前。大袈裟に例えたら、冤罪も捕まった方が悪いって事になっちゃうよぉ

まー、終わってみれば今回もおもしろかったから良いんだけど、
このまま天璋院様は、原作にあるような知性と判断力で
問題を乗り切るんでなくて、思いつきと腕づくでもめごとを
踏み倒すという路線でいくのだろうか。

>>181
しかも微笑みあう家茂と和宮の後ろで細かい芝居してくれて嬉しい

>>328
当然合体したよ

>>358
史実だと初床でちゃんと夫婦になっているし、
割とお渡りもあったみたいだけどね。
ただ過去の将軍の月命日は大奥泊まりが禁止されていたし、
月の半分くらいはアウトだったんだろうけど。

子供が出来ないのは和宮の体がまだ成熟してなかったせいかなと思う。
江戸に下ってきた時に初潮があったくらいだし、
通常でも、生理きて２，３年は排卵が安定しないからなぁ。

和宮は鏡でじっくり観察したかったんだろう。

今日のはちょっと・・・。面白くなかったとは言わないが、
ガラの悪い娘がお嬢様をいじめているようにしか見えなかった。

もはや、本寿院の怪物演技しか楽しめるところがなくなってしまったことに、
今日、はたと気づいた。

>>220

http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/94165.jpg

>>317
いや、君主だけじゃなくて、それに近い身分の人であれば標準語。
序盤の菊本自害のあたりで、さんざんスレでも話題になったはず。
久光がじごろ呼ばわりされたのは、正室の子で江戸育ちだった斉彬に対して、
側室の子で薩摩生まれ薩摩育ちの久光を皮肉った物で、言葉に対してではない。

>>369
禿げ同ｗｗ

>>369
家茂の後ろでキョロキョロと
和宮の様子を伺うところが
隠れキャラのごとく映ってたなｗ

まぁ「江戸育ちじゃないお殿様ｗｗｗｗ」って皮肉ってる江戸を知る
シティ派な吉之助さんも、訛り全開で他人笑えるお人じゃないんだけどねぇｗ

あの鏡が人体破壊光線を発射する兵器かもしれないと疑わないなんて
天璋院さんはまだまだだね。

>>374
比較対象はあくまで斉彬と久光であって、
西郷自身と久光を比べたわけじゃない。

今年もまたどうでもよくなって大河見てない
このドマラが面白くなったか説明して
お前らの説明が面白そうだったら見るよ

・・・呼んだ？

>>370出たなっ！ジャミラ

>>354
幕末終盤の久光は大久保・西郷・小松に任せっぱなしだったからね。
自分がしゃしゃり出ずに西郷たちに任せたという点では評価されてもいいかもね。

でも明治になってから久光は「俺はいつになったら将軍になれるんだ」って言ってたみたいだけど。
廃藩置県に反発して鹿児島で花火打ち上げまくったのは有名だよね。

その辺の久光の踊らされぶりは司馬先生の「きつね馬」をご一読下さい。

久光の中の人ってどんな顔しているのか想像が付かない。
多分 非時代劇で見ても分かんないと思う。

龍馬は来週もでますか？
まだかまだかと待っていて、たった5秒のご出演でコシヌケタわ。

＞「俺はいつになったら将軍になれるんだ」

これは司馬の創作らしいが。

>>376
いや、そうなんだけど、
他人の出自をあれこれ言えるほどご立派な
身分でもないわけだし「お前が言うなよｗ」っていう話ってことｗ

>>362
確かにひどいけど、隠してるものをすぐに見せない和宮にも落ち度があるっちゃある
そもそも将軍様にはそういう暗殺の危険があるから寝室を皆で監視したりするんだし

母といっても天璋院もまだ20代半ばで女の盛り、10代の息子が嫁の所にお渡りと聞いたら淋しいだろうな。

先週の話で亀も甚だしいんだが
篤姫と本寿院の対面では嫁が上座だったのに
和宮と篤姫の対面では姑が上座だったのは何で？
ただの生母と、大御台所の養母という違いか？

>>385
１７歳の乙女心を察しろよ

あの懐鏡って実は開閉式になっていて、中に亜ヒ酸とかアクリルアミドが入ってたのかも。
そんなのを微量でも飲まされ続けていたら、家茂も夭逝するわな。

>>366
正しい性交の仕方を知らなかったとか?
性知識に疎かった時代じゃ、セックルしたと云っても、挿入せずにその辺を
擦ってただけだったり、アナルに間違って入れてたケースも多々あったと聞いているw

>>387
そう

>>387
し・つ・こ・い　御台所とはなんぞや？

>>388
だからひどいのは認めてる
でも大御台所の立場としては放置も出来ないし
万が一本当に刃物だったら誰が責任取るのかと

>>390
�d

>>391
「し」じゃなくて、「ひ」

篤姫が謝らないのはおかしいとか言ってる人いるけど
謝るところを描く必要もない、というかあのシーンで重要なところは
手鏡によって判明した和宮の気持ちなのであってそれ以外は大した要素ではない。

おまえは庭田はんかと。

>>381
山口祐一郎って俳優さんか。
調べたけど、素顔が確かにわかんねー
http://www.tohostage.com/elisabeth08_09/index.html

>>387
篤姫は御台所だったけど、本寿院は側室だったからでしょう

>>387
篤姫･･･将軍御台所・将軍嫡母
本寿院･･･将軍側室

篤姫＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞本寿院
本来、篤姫の姑になるのは夫の父親・家慶の正室。
その人は既に輿入れのときは亡くなっていたので、
篤姫には姑は存在しなかった。

>>389
和宮の前にお手つきの女性がいたから、
さすがにそれはないと思うｗ

>>383
でも、
久光「誰の兵で維新が成ったと思ってる」
って意識は少なからずあったと思うんだよな

廃藩置県で藩主が一人も反乱起こさなかったのが
ハッキリ言えば奇跡でもある

>>396
元劇団四季の俳優
自分は普通にミュージカルで高らかに歌っている山口祐一郎しか記憶にないから、こうやって出てくると正直とまどう。

将軍の正室と側室にそれだけの差があるなら

内親王と天璋院にはそれとは比較にならない程の更に大きな身分の差があると思うが

将軍ですら天皇家の臣下だぞ

>>392
だから謝罪の一言も無いのはおかしいって話なんだが。

誰が見たわけでもない懐刀を疑わしいってだけで強制捜索するのは、
将軍を守るために仕方ないとしても、結果は冤罪だった。
和宮の主張も尊厳も無視したことに付いての謝罪はあってしかるべき。

鏡の前だと燃えます

上様のお渡りの時って、普通セキュリティのために、湯浴み以降厳重に身体検査されるのではないの？
髪飾りもすべて取り去られて何一つ持ち込めないようチェックされるって何かで読んだがなあ。
今回は、さすがに宮様だからそれはないか。

天障院が頑なにまで徳川家に尽くしている
姿を見てどう感じる？？

おれは「薩摩の事忘れないでくれよぉ・・・」
って思ってしまう。

本当に芯が強い人だったんだなと尊敬はするけどさ

>>384
だからこそ強烈な嫌味になる
斉彬を目指そうとしていた久光なら、
自分と兄貴の一番の違い（対外的な見識）を痛感していたろうから。

田舎のボンボンが先に都会に出ていた農家の子に
「このカッペ！」と言われるようなもんだｗ

久光の中の人ってこれだろ？

http://image.blog.livedoor.jp/kimisa6637/imgs/1/7/17eecfc5.jpg

実際、疑惑の懐刀のエピソードってあったの？

>>401
やっぱり「歌大根」なの？
今回の怒り芝居なんてなかなかよかったと思うけど。

>>402
臣籍降下（降嫁）って事で和宮の身分は一応下がった事になってるんじゃないかと思うんだが

ところで唐橋っていつでてくんの？

宮様に向かって掴みかかって乱暴した上で「好きになれそうな気がする」
ってどんだけ・・。和宮にとってはすごい屈辱なだけだと思うんだけど。

懐剣の件は、
天樟院と和宮の身分がどうのこうのというよりも、
将軍暗殺容疑が掛かった大奥の一大事件になっている。
瀧山が一生懸命謝っていたのはそのためでしょう。
ドラマではまたもや天樟院の大活躍によって丸く
収まったということでめでたし×２

>>402
天翔院はなんだかんだ言っても島津分家出の一応は姫様だよ。
本寿院はただの庶民。

>>408
ｱｺﾞwwwwwwww

>>414
>>415
めんどくさくても正しく変換してくれたまえ

本寿院が退場したら篤姫を見るのを止める

>>389
性知識に疎いつーても、世継ぎを作るのが仕事のひとつの将軍様なんだから
事前にまわりが教えるだろｗ
篤姫だって嫁入り前に幾島が春画みせて教えるシーンがすこし出てきてた。
江戸時代の春画というのは微に入り細に入り描いてあるから・・・

家茂の生母は大奥に来なかったの？

何か今日のメイク男も女もキツめだな
メイクの人変わったのか？
瑛太が変

>>419
そんなシーンあったっけ
ＮＨＫにしてはやりすぎじゃない？

つーか、朝廷には代々の性の秘儀が伝わっている。
和宮に秘儀を教えたのは、おそらく大納言の娘でもある庭田。
「できればわたしが代わってあげたい」
という言葉には、そういう含みもあるわけだｗ

>>420
いたけど、アル中なんじゃなかったっけ？
出すと訳わからなくなるから、カットしたんじゃないかな。

>>422
就寝前の篤姫にﾁﾗｯと見せてたじゃないか。ほんとにﾁﾗｯとだが

>>405
歴代御台所や側室はそれをやっているけど、
和宮は女官が世話をしていたので、大奥女中方にはわからないだろうね。
実際、宮様が刃物を持つなんてないだろうけど。

>>409
そういう噂は大奥で流れた

宮様は一生刃物になんて触る機会は無いだろう

寺田屋っておりょうがバイトしてたとこだよね。
お登勢が女主人の。

斉彬の中の人がやってた
いい年したワガママボンボン、

斉昭の中の人がやってた
四六時中切れまくり短気男。

そんなイメージがあったから、
正直今回の久光には違和感あった。

が、今回のジゴロでやっと火が着いたね。

>>423
真言立川流？

>>419
家茂の性教育は、房中術だったらしいけどｗ
ただ和宮を迎える前に、ご内証の方がいたんで
房中術で学科、ご内証の方で実技って感じか。
なんか生々しいけど('A｀)

史実では和宮は大奥から出るときに家茂の生母と一緒に出て行ったみたいだよ

ジゴロ（田舎モノ）と言われた久光だから明治維新で幕府を打ち倒すみたいな無法が出来た面もあるかも。
幕府の中枢とも親しかった斉彬だったら、そこまで無茶はできなかったかもしれない。

あの鏡は柄の部分がもみあってる間に折れたんだな。くっつかなかったからそのまま使ったと公式サイトの演出家の話。

カズ、三浦カズは結合部をよくみる為に鏡を持ち込んだんですね、わかります

>>422
幾島が「姫様、（輿入れしたら）このようなことがございます・・・」と絵巻物をくるくる・・・
男女が抱き合ってる絵がチラと見え、篤姫が「！そのようなもの、下品な！」とかゆうて
しりぞける。というシーンでありました。

それにしても
和宮役が、義経組のどちらかじゃなくて、ホントによかったぁ

>>434
ああ、そうなんだ。

柄のない丸い鏡を大事に忍ばせるというのは、
何か儀式的な意味合いでもあるのかと
勘違いしそうになった。皇女だけに。

単に柄が取れただけなんて、紛らわしい。

天障院が頑なにまで徳川家に尽くしている
姿を見てどう感じる？？

おれは「薩摩の事忘れないでくれよぉ・・・」
って思ってしまう。

本当に芯が強い人だったんだなと尊敬はするけどさ

あおいは小道具壊すほど激しかったんかい

今泉はなんで隠居させられたん？
今泉はあのあとどうなったの？

素人の疑問なんだけど攘夷が成らないなんて和宮に軽々しく言っていいの？
朝廷にばれたら騒ぎになるとか考えないのかな。

掘北の和宮の演技、なかなかいいじゃないか。寝所で家茂にいろいろ言われる
うちに表情が変わっていくあたりはうまかった。あと、翌朝の家茂と人知れず
笑みを交わしたところ。

和宮の鏡にはどんな意味が？
元婚約者からもらったものとか？

和宮が義経組なら許す。でもこれだったら

　 　 ,.. -―--､._
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　 |:::::|(o)_,:　 (o)_,|:::::|　　　　うわぁぁぁあ
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　ﾉ:::::| ヽ┏━━━━┓　　　　　　　
　　　　　┃┌──┐┃　
　　　　　┃　　鏡　　 ┃　　　

>>442
だから、その朝廷を説得するためだって

堀北の下手なりの必死の演技が可愛くてしょうがない

>>444
家茂に気に入られたくて外見を気にしてたって事だろ

最後まで見てれば分かるじゃないか。

>>442
>>444
野暮な質問じゃ

>>442
だからこそ最初家茂は打ち明けるのを躊躇した。
まだ和宮が自分を受け入れていないと思っていたから。

天璋院は寝所に手鏡を持ち込む和宮が、
すでに心の中では家茂に惹かれていることを理解した。

で、「（告白）これは母の命です。」ということになる。

>>447
アンチも素直に認めろよw
可愛くて演技が上手い
これ最高

>>441
岡田義徳は久光が上洛することに対する不穏分子とみなされた。
久光の五男が今泉島津家を継ぎ、その子は明治時代に男爵になっているので
立派に家は存続している。
ちなみにドラマでは描かれていないが岡田義徳は側室の子なので、このドラマのおかんとは実は血縁は無い。

私が代わってあげたい位だって・・・・お渡りしたときに
中村メイコが代わりに来たら、家茂はショックで当分うなされるな。

ホマキは憂いのある役がフィトするよな、なかなかいいお

鏡は一瞬、昔のいいなずけに貰ったものだと思った。
髪を整えてるところで、やっと分かった俺は鈍すぎる。

>>450
乙です。…しかし、そこまで説明して貰わないと理解出来ない人がいるんだねえ。

今和泉って、そんなに不穏な事やってたのかな。仮にも将軍御台所の兄なら
じっとしていたほうが得だろう？

堀北真希の和宮忘れられないと思う
初々しくて気高く愛らしく

滝山も凄くいいんだけど、重野のそっと仕える感じも凄くいい
幾島がいなくなるとどうなるかと思ったが、タイプが違って
これはこれでいいかも

家茂和宮も結構お似合いでいいと思う、初々しい感じがあって
家定篤姫とはまた違ってもの静かなカップルな感じだ

東照大権現さまが幕末にいたら
江戸幕府がどうなっていたか見てみたいなあ

鏡って・・・和宮も女の子だな。

>>442
本来、宮さんなんて和歌作ったり源氏物語読んだりしてるだけで、歴史や政治への認識は皆無。
いまの女子中学生にも遠く及ばない社会知識と思われ。
攘夷だの公武合体などの概念すら理解できてないだろう。
ただ兄に言われたこと、ただ夫となった者に言われたことに従うのみ。
そのへんはドラマだと思って割り切るしかない。

>>444
母ちゃんか姉ちゃんにでも聞いてみろ。

>>455
いやそれが当たり前
演出家の狙い所

キャスト欄に、高杉晋作、桂小五郎の名前がないのは出番がないの？
幕末に必要な人物なんだが

>>464
篤姫の物語には必要ないかも

>>442
一応、和宮が家茂にベタボレってのを確認してから天璋院は進言してるから、大丈夫かと（ドラマでは）。
ただ、天璋院がけしかけてるときは、「閨でそんな会話するのはお前ら夫婦の趣味だろ」って感じだったがｗ

>>457
先代の忠剛が斉彬派として認識されてたから。
薩摩編からみてないの？

幕府は初めっから攘夷の約束守るつもりなしで公武合体に踏み切ったわけだから、
和宮は、結局騙されて連れてこられた挙句に大奥で丸め込まれたって事だよね。
今日の家茂打ち明けシーンは美談ぽかったけどキレイごとじゃないよ。

高橋由美子の唐橋っていつになったら出てくるんだろう？
歴史に伝わるところでは絶世の美女で、ドラマ上ではもう
死んでしまった水戸の斉昭(江守徹）にてごめにされたはず。

薩摩編って、そんなに面白かったの？

>>469
何度も出てるけど、原作の唐橋はその唐橋とは別人の架空の人物。
ドラマに出てくるのは高橋のスケジュールの関係か42話からに変更になった。

>>467
あ、なるほど。いまだに今は亡き斉彬との確執があるのか・・・

>>468
まあ、多分ドラマでも攘夷回避は和宮丸め込んで解決ってわけにはいかんだろうけどな。

ＤＱＮの演技なかなかいいよ
しかし、今日の西郷って無礼だな
久光は兄の意志を継いだ名君だ
久光がいなかったら維新はありえなかったろう

>>467
まさか右近とおかつの破談の恨みですか。

薩摩編が終わる頃は、薩摩編が終わったら視聴率落ちる
っていう説があったな。
薩摩編は、このドラマの源流だから、それを観ていないと
これからのクライマックスは理解できないだろうな。
篤姫は、小松、西郷、大久保、久光と薩摩編で出会っている。　

>>468
史実の和宮はそのあたりの葛藤があったんじゃないかと思う。
家茂自体には惹かれていただろうし、数々のエピソードからも
仲睦まじかったんだろうとは思うけど、実際攘夷との引き換えで
嫁いだわけだし、その辺りは苦しんだんだろうね。
夫の事は愛しているけど、攘夷の事を考えると困る。という感じか。

>>471
ありがとうございます。別の唐橋が居たとは知らなかったです。

寝所に向かう途中、藤棚（だったと思うが、とにかく草の棚）も照らす月明かりに向かって
和宮が手鏡で髪を直すシーンは良かったですね。

斉彬がずっと藩主だったら、西郷や大久保は版籍奉還しなかったのかな。

>>474
そうですね。人望で名高い西郷が、あれだけぶっきらぼうに仮にも主君たる人の
神経を逆なでするような言葉を不用意に発するだろうか？意図的にそこまで言う
理由も見当たらない。丁寧な言い方でいえばいいんだからね。

嫁と姑との関係について、嫁いだからには、その家の流儀に従う
こと、として姑側の立場を立てつつ、夫妻の関係を安定させ円満
な家庭を築くことが姑の役目であるとして、男子と睦まじくする
嫁への嫉妬により、夫妻関係を破壊する姑が多いことへの注意を
していると言えるだろう。

そういう意味では、本寿院（高畑淳子氏）と天璋院（宮崎あおい
氏）との差異を際立たせて表現していたと言える。

どちらが大人として優れているかということは一目瞭然であろう。

結局、母と妻とが、子であり夫である男性をめぐって三角関係に
あり、嫉妬による闘争をしてしまうのが、嫁と姑との対立関係の
原因なのである。

>>479
中学校からやり直し

>>476
で孝明天皇が崩御と繋がる

>>476
だから薩摩編を見ていた人間からすると
天障院が薩摩を捨て徳川に１本道決めたことを
どう思ってんの？

薩摩を大事にしてくれとか思わない？
逆に薩摩を捨てた意志の強さに惹かれるのか？

和宮可愛いな。

明治維新後、和宮と天璋院らは残された徳川一門との交流もあり
勝海舟の家で食事などしている。実質的に公武合体を成したわけだ。

まずった
>>477ね

明治維新後にいままで主君と仰いでた藩主たちより高い地位についた人らは
いままで仕えてた藩主や藩の重臣たちにどういう態度を取ってたんだろうか

西郷隆盛氏は、島津久光氏の度量を量るために、あえて暴言を吐
いて、怒るのか笑うのかを観たのだろう。結局、西郷隆盛氏は、
島津久光氏が進言を受容れたことを聞いて、理性においては島津
久光氏を信用したという表現であったように思われる。充分には
表現できているとは言い難いが。

島津久光氏は、他人を信じられない性格であると表現されている
ところから、理性での信用の範囲で西郷隆盛氏を登用したと言え
るのだろう。

感情での信頼の範囲では、島津斉興氏が、島津斉彬氏の子を毒殺
してきたことなどから、怨恨が残存していることを痛感しており、
信頼はできないが、信用をして登用するとしたのだろう。

信頼せざるを得ない身内の裏切が最大の危険因子であるとして、
今和泉島津家を接収したということになるのだろうか。

玉木あれだけしか出番なくて笑った

和宮の心の動きを眉毛の太さで表現すると言うのは
わかりやすくて良い演出ですね。
最終的には眉無しになってくれるだろうか。

>>455
上手く引っ掛けられたね、でもその考え方はアリだよ！

今日も篤姫スイーツ(笑)はホイホイしてたかい？(笑)

１週間待ち遠しい時と、そうでない時の差が激しいドラマだな。

>>487
維新志士→社長
藩主→大株主

一応こんな関係か
株主総会に当たるものが
思いつかないけど

>>483
「引き返さず運命の一本道を進む」女性ということなのかな。
その心意気を培ったのも薩摩であり、無邪気に幸せであった時代であるからこそ慕情
がつのる地薩摩・・・。

>>477
孝明天皇は幕府存続（本当の公武合体）を望んでたけど
岩倉はじめ、元々幕府と仲良くやっていこうとする考えは
なかったはず、つまり倒幕を狙ってたわけだよ。

幕府に顔売って警戒を弱める為に和宮を嫁がせたんじゃないの？

>>452
一緒に見てた母が終わってから聞いてきたんだけど、
わからなくて答えられなかったから、助かった。
母ともども今泉には子供がいないと思ってて、
跡取りいないしどうするんだろうって首かしげてたんだ。
ありがとう。

掘北の和宮かわいいね。ずいぶん取りすました顔してるから、かえって
家茂と寝所で事をいたすときはどんな・・・と想像してしまう。
ああ男はこうだから・・・

しかし、小松帯刀はすっかりお近の尻に敷かれてしまってるね。いったん敷かれると
なかなか復権は難しいよｗ

玉木・・楽しみににてたのに、あれだけかよ

>>498
元から姉さん女房だし、婿養子だし、敷かれないわけがあるまいｗ
今後ますますお近には頭が上がらなくなるはず

>>498
あれが尻に敷かれてる表現に思えるとは？？？
ものすごくお近に愛されてるとしか思えないんですけど

玉木、なんだか王子様みたいだった

>>500
死んだ後もずーっと頭上がらないね。

>>487
　どういう態度をとったかどうかはしらんが、国家体制、身分制度そのものが
変わった訳だから。一方、士族だの華族だの旧体制の上流もうまく取り込んで、
さほど問題は無いだろう。明治期は結構暗殺、内乱が多く、成り上がったからって、
ふんぞり返っているイメージはないけどね。

>>442

>>462が正解だろうね。
とにかく兄の孝明天皇は徹底した攘夷論者で知られているし、公家にしても大体がそうだったから
上洛した将軍家茂も将軍後見職慶喜もその時点での説得はとても出来る状態では無かった。

孝明帝お気に入りの京都守護職会津中将松平容保は
どちらかと言うとそれに迎合していた（せざるを得なかった）ぐらいで、
孝明帝存命中は、方針は攘夷で変わらない最高権威の朝廷に対して
政府執行部である幕府側は面従腹背で何とかかんとかごまかしごまかしやらざるを得なかった。

和宮の兄たる主上初め京の御所周辺は本来実務的な政治とも外交とも無縁な世界の人達で、
それが一橋派の京都手入れで突然政治的な権力、発言力を持ち出したから始末に負えない。

異国人の事を不浄な鬼かケダモノかと言う感覚しか持っておらず、
これは当時としては一種の信仰であり神国日本の祭祀としての使命感。
「征夷大将軍」とか神風とか御敵調伏とか伊勢神宮のお神籤とか、
マジでそう言う「政治的外交的軍事的」感覚。

つまり、和宮の感覚もそう言う人だったとしか考えられず、
国際情勢以前に不浄なケダモノが神国日本に足を踏み入れその地が汚されると言う、
その認識、信仰レベルからの話、少なくとも人間であり文明人であると言う所からじゃないと
とても理解も納得も出来ない筈。

>>496
まわりの人間はそうだとしても、嫁がされる和宮や孝明天皇はそんな事は
あずかり知らないわけだし。

>>498
京都でハメをはずしまくっちゃう予定なんで大丈夫です。

>>403
隠し立てするから強制捜索したんだろ
江戸時代だぞ
親に隠し立てするとは嫁としてあるまじきことだろ
なんで謝る必要がある
謝るべきは嫁のほうだ

このスレはほんとに面白いしためになる。
ただ1週間続かないんだよなｗ

>>483
そういう単純な選択を持ち出す時点で、このドラマを全く理解していないことが見える。
一本道も菊本の言葉。
篤姫が、徳川の人間として生涯を終えようと
決断させたものも薩摩編で描いている。　お幸、調所、菊本などとの関係で。
篤姫にとって、徳川の人間として生涯を終えることが天命。
天障院が薩摩を捨てとかといっても、篤姫にとってもっとも大事な地が薩摩で
あることは変わっていない。薩摩編は、篤姫にとってもっとも大事な土地が薩摩であることを示すと同時に
徳川の人間として生きる決断の源を描いている。
人の気持ちや心というのは、単純に割り切れるものではなく揺らぐもの。篤姫は、
徳川と薩摩の狭間で苦悩する。和宮も同じような運命。
その揺らぎや葛藤こそドラマたる所以、。

>>500
いやー、かわいそうｗ　歴史上のどんな偉人でも敷かれる人は敷かれてるね。
家茂はそうではなさそうだ。この違いは単に位からだけではあるまい。
男たるもの、それを知って敷かれないように気をつけねば・・・・無理？

茶漬け食ってるCMの方がなげーじゃねーか

和宮の政治的判断と思えるのって、
夫の遺言にそむいて、幼い亀之助を家茂のすぐ跡を継がせずに
慶喜をワンクッションおかせたことくらい？

>>506
>京都でハメをはずしまくっちゃう予定なんで大丈夫です。
あっ、そうか・・・・人間どっかでつじつま合ってしまうんだなｗ

懐の手鏡の件で天璋院の謝罪がないとか文句言ってる人ってマジですか。
当然、あの場でシーンとしてはなかったけど普通に謝ったと考えるところじゃないですかね。
ドラマでは天璋院の安堵の表情で終わっていたけど。
それをいちいち謝りましたって説明しないとわからないなんてどんだけゆとりなんだか。

>>510
大人しく敷かれるのも男の器量かと

>>509
ごめん薩摩編みてないんだよ・・・

尻にしかれてる割にはしっかり妾もいるし子供も生ませてるんじゃなかったっけ？
お近さんは子供の面倒見てお妾さんのことも気に掛けて墓の面倒までみてるとか聞いたことある
ただの良くできた嫁さんて感じの気がするけどね

>>515
分かりました。観念します。

>>501
たしかにものすごく愛されてますね。だがもうちょっと男を立ててよと感じるよ。
（身体的にではなく、精神的に。）

>>514
だから大御台所って言ってるじゃん
それこそ徳川と姑の権威が無くなるよ

>>518
常に後ろに控えているいい妻だと思うけど･･･。
愚痴垂れてる時に「いいえ、あなた様はご立派でございます」的な
慰めをしても、いつまでもｇｄｇｄが続くだけっぽいしｗ

４９６だけど公武合体をして
武力ではなく政治力を使って徳川を滅ぼそうとしていた
とも考えられるな。

坂本龍馬みたいに。

まあ結果は同じことだけど

>>517
お近との間に子が産まれなかったから、あの時代の女性としては
苦渋の選択かと思う
家を絶やすわけにはいかないからね（小松の血は絶えてるけど）

>>519
懐刀を疑って天璋院がつかみかかるのはこのドラマの創作。
であるなら、このドラマの天璋院は権威だけで動いてはいない。
謝るべきところはしっかり謝っている。

>>498
堀北ヲタ乙

今泉家の当主が隠居させられた理由は、史実は知らんが
ドラマの中では、大御台所篤姫の実家だからだろう。

>>523
最後の花見に行く時の和宮の動きも「え、天璋院の方に行かなくても良いのかな？」的な感じだったからね、あれから特に問題は無かったんだよ

　史実とか、当時の身分の上下とか、使いこなせない知識でこんがらがってないで、
ドラマの世界観と登場人物の心情を理解しようよ？ただ単に、和宮という微妙な立場の
嫁に掛けられた嫌疑に混乱した将軍家、大奥という家庭の一大事を

来週は生麦事件？

あまり知られていないが、日本人以上に日本をよく知り
愛してやまなかった英国人外交官アーネスト・サトウ
が幕末の日本に登場するするのはこのころだね。

彼の書き綴った「一外交官の見た明治維新」は
幕末大河オタクならずともぜひ押さえておく本だよな。

型破りな姑、天ショウ院が持ち前のバイタリティで解決し、ついでに息子夫婦の
和合の手伝いもするという、心温まるホームコメディなだけだろうに。

>>528
「おだてともっこにゃのりたくねぇ」と啖呵切ったひとだよね
むろん日本語で。

>>523
確かにそうだ。ゴメン。謝る。
しかし来週は…

>>528
生麦事件じゃなくて寺田屋騒動だよ。

>>411

臣下に降嫁して皇族でなくなるのは今の皇室典範、昔は臣下に降嫁しても内親王
であることにかわりない。

ところで何で生麦事件って名前なんだろう
地名？
昔からそれ聞くたびに早口言葉しか頭に思い浮かばないんだ

>>534
地名だよ

>>534
生麦は、地名。横浜と川崎の間
京浜急行の駅名にある。

どんなに悪人といわれた人でも、うつけと言われた人でも、
底意地の悪い人でも、篤姫の前では、浄化されて、それなりに善人になってしまう。

そして、それら全ての人が、好きになってしまう
…というのが、このドラマの根幹なのかな？（長門裕之除く）

>>534
あの時、行列に頭を下げなかった米国人に
びっくりした生麦の地元の人があわてて米と卵をぶつけたのは有名な話。

>>514
マジですよ〜

天皇の妹に触れるだけでも無礼なのに、狼藉をはたらくなんて、
きっちり謝る場面もないとムカつきます。

篤姫マンセーなんかにゆとりって言われちゃったよｗ

>>539
庭田さん、乙。

>>538
頭を下げないつーか馬から下りなかった
一応幕府役人からは馬上で頭下げるだけでいいといわれてるから
外国人に言わせれば落ち度はない。
役人が島津側に伝えてないからああいうことになった。

和宮内親王ってどれだけ偉いんだろうね。正三位だとか従五位下とかいう階位
そのものを超越して偉いんだねきっと。将軍はいちおうこの階位の中の
どれかでしょ？　まあ、あくまで階位を偉さと考えればの話で、今までは
武力で将軍が圧倒していたわけだけど。

>>541
悪い、そんなに深い意味はないんだ。
しゃれのつもり、>>538のレスのことは忘れてくれ。

降嫁だよ

降嫁斉唱

>>543
いやいやこちらこそ
早口言葉に掛けてるのは判ってるのでｗ

>>537
>（長門裕之除く）

　篤姫の立ち居振る舞いに感服してきっちり浄化されていましたが？

　古来からの日本の権威である天皇家と明治期に作られた皇室という権威
は似てもおらず非なるものであるという史実をこの際このドラマ？でしっかり
学ぶべきだろうね。

>>546
いやん、分かっててスルーされるのは
もっと酷だやね、生麦、生米、生殺し。
すんもはん、消えます。

既出でしたらすみませんが、このドラマには実成院は出てこないのでしょうか？
フジの大奥では、和宮との嫁・姑対決は、実成院との対決だったのですが
本当は天障院と和宮の対決なのですか？

原作の主上からもらった懐中時計をなしにして
鏡にしたのはなんでだろう？
女心をあらわしたかったから？
すわ懐剣か！？と奥女中達が騒ぎ出すのを
天璋院が落ち着いて機転をきかせて
それとなく真相を解明するのがかっこいいのに、
こともあろうに和宮に掴みかかった上に
非礼を詫びないのはどうかと・・・・。

>>537
水戸黄門みたいなもんですね。
最近のワンパターンぶりがもう芸になってるなこの脚本家

>>550
史実として正しいのは篤姫VS和宮。
フジの篤姫は第一に篤姫を悲恋の主人公として描いたからというのと
第二に菅野が安達をいじめる構図を避けたためだろう。

来週の情熱大陸、松田なんだけど
篤姫の撮影シーンが結構出てたぞ
刀振り回してバカ殿みたいだったけどｗ

和宮かわゆいのう。
原作読んでたから、逆に鏡ってわかったときとか、寝所での話とか感動したよ。
おねえさん、ほろりと着てしまった。な

私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

>>550さん、ありがとうございます。
フジの大奥も、あんまり史実を変えないで欲しかったけど
最初から、そんなコンセプトでしたね・・・。
あれにどっぷりはまってたので、今回の篤姫みてあれれ？？ってなってました。
もう一回、歴史の勉強してきます・・・。

>>557
その前に、2ちゃんでの書き込みの仕方をお勉強したまへ

>>537
というか、作品によって強弱はあるにしろ、「話せばわかる」の理想論は大河のドグマみたいなもんだからな。

>>551
イマドキのヤングは腕時計も懐中時計も持たないし
デジタル世代だから針の時計に馴染みがない。
そのあたりを気遣ったNHK的アレンジだね。

原作の改変とは知らなかったけど、
鏡を持ってたというエピソード自体はすごくかわいいと思う
政略結婚であろうと夫となる人の前では
一生懸命綺麗であろうとする女心がいじらしい

>>559
憲法９条があるかぎりそういう大河が続くのだろうな。
日本が再軍備して徴兵制が復活したら初めて本気の合戦シーンが描かれるのだろう

>>553
フジの菅野篤姫 架空人物
大河篤姫は実在した人物

篤姫、瀧山、重野の3人で
「お渡り」の話をしているとき、
篤姫と2人の女中の違いが一瞬くっきりとしたときは
いい演出だと思った。

今まで意識していなかったが
あの大奥の中では女王蜂はほんの僅かで
後は圧倒的に働き蜂なんだな。
篤姫もセックスレスとはいえ、精神的に夫婦だったわけで
夫婦のことや嫁姑のこともリアルな話なのだが
賢明に働く瀧山、重野にとっては「そうしたもの」なんだ。

あの場面があったから終盤の
「そなたがいてくれるから」
「たまには羽目を外して一献やらぬか？」
が生きてくるのだなと思った。

せくすぃ部長出てたんだな。
全然気がつかなかった。

原作でも鏡だったぞ？

史実でも鏡。
あの鏡は、和宮が生まれる前に亡くなった父帝から遺された唯一の形見。
父親の形見だから肌身離さず持ってた。

>>566
そうだったんだ。じゃあ鏡の持つ意味を改変したってことかね。

>>528
アーネスト・サトウ
1843年、ドイツ東部地方にルーツを持つソルブ系スウェーデン人を父、イギリス人を母としてロンドンで生まれた。
イギリスの外交官。英国公使館の通訳、駐日英国公使、駐清公使を務め、英国における日本学の基礎を築いた。
日本名は佐藤 愛之助。

西郷はやはり大柄で目玉の大きい人物だったらしい。
小松は日本をしょって立つ有能さを持った人物だとか、美形だが口が大きいのが美しさを損ねているとか。

歴史は小説(ドラマ)より奇なりというけど、いろいろ空想を膨らませてのたまうより
なかなか面白い人物が幕末、維新にこの日本に登場していたものだ。
アーネスト・サトウのような単なる親日とかではなくそれ以上の何かを持ち合わせている
人物がいなかったら、日本はボコられていた可能性は高い。

生麦、薩英戦争がありながら彼らが結びついていく過程や幕末・維新が進行していく様は、
まあ、知らない人は読んでみるといいね。

>>564
滝山は「年寄」で表で言えば老中とも渡り合える位の人。
事務方の最高位といってもいい
現代でいえば仕事のできる女性管理職。エリートキャリアウーマンてこところだな

ｽﾏｿ、懐中時計だったかもしれん。
原作読んだのかなり前なんで違ったか？？

皇女に生意気な口きいた挙句乱暴狼藉

すぐに孝明天皇に報告して糞姑は身分剥奪の上、切腹か運が良くて流罪だろ
何もなかったように普通の日常って脚本家は皇室舐めすぎてる

>>568
土佐人では後藤象二郎を激賞してるんだよな。
龍馬とは同じ船に乗ってたらしいんだが
会ったかどうかは定かではない。
むろんお互いに名前は知ってただろうが。

アーネストサトウ出てくるかな？
面白い役どころなんだけどね。

アーネストサトウ出るんだったら面倒臭いからウエンツ瑛士あたりにでもやらせれば良いや。

早く徳川が天皇を滅ぼしてたらこんなことにならなかったな

<<569
女中と書いたが瀧山がキャリア官僚、
重野は女性要人の秘書官くらいだと
理解している。
それでも上様以外の男はいない世界だから
お手つきにならない限り、既婚者以外は
結婚生活や寵愛争い、嫁姑の苦労を自分の事とすることはない。
（非公式の付き合いはあったのだろうが）
瀧山、重野にとっては上様と正室、側室達の関係や
嫁姑の調整もあくまで仕事の１つであり、
「そうしたもの」と本人達も理解している。

その違いがくっきりと見えたシーンだったから
新鮮だったし、彼女ら奥女中たちの献身もジーンと感じられたのさ。

テリーイトウでいいじゃん。名前が似たテイストだから。

>>576
まあ大奥も風紀の乱れた時期があって
そういう時は結構外でいろいろ女たちは密通したりしてたようだよ。
ばれて大問題になったけどさ。

原作で確認してみたら、懐中鏡（小さめの鏡）でした。

>>575
禿げ同だ。
家康も秀頼退治のついでに、天皇家退治しときゃ良かったのにな。
まあ、当時は位階公証人程度の、存在感だったんだろうが。

>>579
大儀である。且

>>573
出るも何も知らないから。
竜馬、竜馬だもんなｗｗｗ
維新を語るなら、岩崎とかより異国人のサトウに語ってもらったほうが
より劇的ドラマになる。
出たしは、イギリスはロンドンあたりから。
世界が同時進行しているところをうまく描けば、ＨＮＫの大河ももっと
面白くなるはずだ。マンネリよりかね

>>582
緒形信長を思い出しました。

>>582
獅子の時代はパリから始まったよ。
あれは面白かった。

実成院はどこへ消えたの?
生母がいるのに何で将軍様「母上」なんて呼んでるの?
教えてください?

>>585
大河では良くあること
「秀吉」で信長の正室の濃姫（帰蝶）が出てこなかったり
「利家とまつ」で秀吉の弟の秀長が出てこなかったのと同じ

>>585
>生母がいるのに何で将軍様「母上」なんて呼んでるの?
これは、篤姫がなぜ島津斉彬の妻を母上様と呼んでいたのかと同じレベルの謎だなｗｗｗｗ

>>587
義母も実母も「母上様」としか呼びようがないから

和宮の鏡は婚約者のたるひとさんの形見？
かわいそうだなあ和宮も

>>576
篤姫（天璋院）にとっては生活
瀧山、重野にとっては仕事

それなのに天璋院の存在は仕事だけではない信頼を抱かせる
それを瀧山との「羽目外しちゃいますか」に表現させてたように思う

天璋院、何でもかんでも押さないところは好きだ
自分の言うことが通らないと納得がいかない、って感じじゃないのが

瑛太のおでこの水疱瘡あとが
気になって、気になって。

滝山の天璋院マンセーっぷりにはちと引く

>>589
あの鏡は家茂の前で可愛くありたい、身だしなみを整えたいから
持ち歩いていると見えたけど

堀北の和宮、かわいくて演技も良いと思うが、皇女なんだからせめて
ちゃんと京都弁（御所ことば？）でしゃべってくれよ。

堀北って関西出身じゃないから、ところどころ違和感あるのは仕方ないけど、
京訛りがほんの一部だけしかなくて、ほぼ標準語ってのがリアリティに欠ける。
訛りも京方と江戸方の対立を浮き彫りにするための重要なファクターなんだから、
ちゃんと方言指導しろっちゅーねん。

安達祐実の和宮については賛否両論あると思うが、関西なまりはほぼ完璧だった。

圧姫が終わる頃には
堀北和宮は安達和宮の伝説を越える

>>594
　＞ちゃんと京都弁・・・
　ジッショウ院さんの「京では、こうえ〜？」的な感じを堀北和宮
　がやったらどうなるか？ってのはちょっと思う。多分大怪我しそうな・・・

>>428
ﾊﾞｲﾄｗｗｗｗｗ

確かおとせの養女だよ。

ttp://ime.nu/mainichi.jp/life/fashion/graph/20080831/4.jpg

>>590
そこなんだよね。
家茂と和宮のロマンスを描きつつ、
それを支える女達の事も取り上げている。
一方で薩摩では新しいリーダーの苦悩や
部下達の葛藤もある。
今回はそれぞれのパートがきっちり作られていて面白かった。

>>595
すでに越えてるけど
ていうか安達祐実って映画の賞詞とかゼロだろ？
ろくな評価もされてない人と比較されてもねぇ

ハリー・パークス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9
アーネスト・サトウ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%88%E3%82%A6

予告の寺田屋事件でもう、玉木龍馬は死ぬのかと思ったｗ

>>600
そもそも安達は賞詞も貰えるような良作品に出てないしな
代表作が「家なき子」だしｗ

片岡鶴太郎、若村麻由美、東儀秀樹
も完全な京訛りではないよ。
所々、標準弁が出る。

完全なる標準語の薩摩藩士もいるしな

当時の京言葉をそのまま再現したら、字幕がいるんじゃないの？

>>571
そもそも公家が処分や死罪は安政の大獄以前から何百年も例があるが

>>603
積木くずしだと思うけどなあ
それはそうと大奥とここまでの篤姫の和宮じゃ比較しようがないと思うがな

堀北が三丁目で演じた六ちゃんは青森県民も絶賛するほど津軽弁が上手かった

言葉少ない中で宮さんが京言葉で決め台詞一言返す〜とかだとゾクゾクするが
堀北のしゃべりではそこまでいかないな。
台詞短いのは長くてボロが出ん為だと思ったりする。
鶴太郎よりはマシだが。

役者の演技は、演出家による所が多いのでは。

実成院ってどうなってるの？

>>612
だから実在しないことになってるんだって
実成院を出しちゃったら天璋院の存在価値が薄れるだろ

>>613
なるほど、了解した。その辺は大河ドラマ（フィクション）なワケね

義理のおかんとその姑とヨメとヨメのおかんがおる上に
自分のおかんまでおったら気疲れで倒れてしまうで上様

>>615
まぁでも現実にはそうだったんだと思うと乙って幹事

>>609
東京の人が東北弁を習得するのは割と簡単だけど、関西弁は特に難しいって
聞いたことがあります。掘北真希ちゃん、頑張れ！

それはそうと、泰造大久保や小沢西郷など薩摩武士達がしゃべってる
薩摩訛りは、地元の人が聞いてもそれなりに合格なレベルなのかな？
鹿児島県民の人、ジャッジしてください。

>>610
普段標準語を話している人（東京の人など）ほど関西弁のイントネーションが掴み難い事はないだろうね・・・

宮崎より掘北が威厳と品と貫禄がある。
あおいちゃん威厳なし品なし貫禄なし、田舎娘だね。

京の都で生まれたときから宮さんと
ど田舎薩摩の分家姫の成り上がりと一緒にしたらあきまへんｗ

今回、どうも各エピソードが、サクサク進んでしまって、
各キャラクターの心の変遷が大雑把で、なんかイマイチだった。

西郷の久光に対する不遜な態度がの理由が不明だし、
しかも、大久保の一言であっさり反対→賛同に変わるのはなんか釈然としない。
その久光も、最近、国父として立派になりつつあったのに、
人が信用できないとする心の暗部がここに来て行きなり出てくる唐突さ。

和宮の懐剣疑惑が、鏡の間違いとわかった事で、
それまでゴタゴタがなかったかのような平和ムードって何？ｗ

家茂が攘夷が無理だという説明を、
和宮は、あんなにスグ納得出来るのか？兄から使命といわれたんじゃないのか？
葛藤しないの？

どうも今回の話は、その後のストーリーのために設定調整のためだけの回だな。
演出家が悪いのか？今回初めてだよね。
堀切園切ったのはやっぱりイタイのでは？

>>615
覇王のはずの将軍家なのに、家茂は養子でもあるしなんだかね。
自分を将軍に推した井伊からは、やめるぞと脅されるし。
井伊が死んだら、朝廷からやいのやいのの攘夷の催促。
嫁は皇女とかめちゃ気をつかわなきゃならんし、奥も表も気の休まるとこがない。
早死にも仕方がないね。

篤姫→家茂へダメを押す
家茂→和宮に説得
あと滝山
この場面良かった

じゃ、今回視聴率下がったら堀北のせいだねｗ
鉄板並に笑ってやるよ

馬鹿じゃねお前

久光役の山口祐一郎で大河と言うと、利家とまつのサッサを思い出す。
嫁役が天海祐希で、歌って踊り出しそうな陽気でスケールのでかい夫婦だった。

>>621
篤姫主役をいさぎよいほど貫いている脚本だから
初めから台本にもなかった可能性もある。

>>542
家茂は結婚の段階で内大臣（正・従二位相当）
和宮は内親王宣下を受けた皇女。
この身分での比較はベクトルが違う、といえばわかるだろうか。

和宮は内親王宣言を受けた事で天皇の家族扱いをされている。
つまり国のトップであるのと等しい。
将軍は家来の中では一番偉いけど、でも所詮家来。

>>380
それは結果オーラィみたいなもの
実態は権力ある政治音痴な人間が部下に丸投げし、こんなはず
じゃなかったと韜晦。

朝廷を脅して勅書を得て慶喜を後見職、春嶽を総裁にして満足
その帰りに英国人を惨殺し報復される。

単に世相を引っ掻き回しただけの印象、果たして本人に手を打った後の展開
を読む能力が有ったかは疑問。

安部麻美はどこにでてた？
昨日、リピしたんだけど
不明

見つけた人よろしく〜

篤姫が和宮に
「ハイしかおっしゃらないのですね」
と嫌み言ってたけど
本題をなかなか出さずに猫なで声で
「慣れましたか？お食事は？」
って言われても「早く本題言えよ」と思うから
ハイしか言えない

自分が発見したのは最後にあおいちゃんと何人かのお付きと共に
庭を歩くところであおいちゃんのすぐ後ろに居た。

>>562
先進国では「徴兵制」しないよ。
コストがかかるから。
下層階級の志願兵（失業対策事情）
あとは「傭兵」（戦争の民営化）
だから、イラクであれだけ兵隊が死んでも反戦運動は盛り上がらない。

内親王があんな暴力ふるわれたのになぜ誰も天皇に言わないんだよ
報告義務があるだろ

本樹院につかみかかられて首を絞められても
御沙汰なしだったからな

>>634
和宮と篤姫対面のさいの、敷物が無かった件など
岩倉、千種の両卿はちゃんと書状にその件をしたためている。
その他の「礼節これ無く」な件についても、
庭田典侍、橋本実麗(観行院の実家)が書状で報告している。
そして天皇は和宮への待遇に不満を禁じえず、
江戸大奥方の非礼をあらためさせるため。勅使下向まで考えたという。
(勅使下向は九条関白のとりなしで実行されなかった)

脚本家の暴走の「掴みかかり事件」はともかく
他の非礼の数々は、政治的問題にまで発展していたのが現実。
でもね、この「篤姫ワールド」では篤姫サマ万能マンセーなんで
そんな描写は必要ないんでしょう。もう、幕末メルヘンだから。

薩摩育ちのジゴロな篤姫と深窓の姫君の和宮の違いがよく出てたやん

9/29〜BShi一話から再放送

昨日の和宮の鏡の件、おもしろかった。
天璋院が和宮の懐に手を突っ込むってのはあり得ないだろｗとか
思いつつも、ｺﾛｺﾛ鏡さん、いいシーンだった。
寝所へ向かう途中、庭の花を見上げて微笑み、鏡でそっと髪を直す
和宮、可愛くて思わずｳﾙｳﾙきちゃいました。
まだまだ揉め事はあるんだろうけど、安心して楽しめそう。
家定亡きあとつまんなくなるかな？と心配してたけど、そんなことないね。
来週も楽しみ。

鏡ころころシーンのBGMには”良し”を使って欲しかった。
永谷園Pだったら絶対使ってた。鏡ころころもスローだろうな。

この宮さんツンケンしすぎで可愛くないな
もうちょっとしゃべらんかい
安達由実の宮さんのほうが可愛げがあった

和宮、薩摩、本寿院のコラボで視聴率爆下げしちゃったね

裏の24時間テレビが30％越えで23％も取ってるのは凄い

８月３１日の視聴率　→　２３.３％


今世紀の大河ドラマにおける初回からの視聴率20％以上継続状況
↓

第1位　篤姫（2008年）・・・35回連続達成(継続中)
第2位　としまつ(2002年）・・・22回連続達成　　　　
第3位　義経(2005年）・・・11回連続達成
第4位　組！(2004年）・・・ 5回連続達成
第5位　風林(2007年）・・・ 2回連続達成
第6位 武蔵(2003年）・・・１回達成
第7位 時宗(2001年）・・・ 0回
第7位 功名(2006年）・・・ 0回


全５０話完全制覇までマジック１５！

>>644
こりゃもう完走間違い無しだな！もう強敵いねえし・・・

第１話：２０．３％：天命の子
第２話：２０．４％：桜島の誓い
第３話：２１．４％：薩摩分裂
第４話：２２．７％：名君怒る
第５話：２４．０％：日本一の男
第６話：２２．７％：女の道
第７話：２１．６％：父の涙
第８話：２２．４％：お姫様教育
第９話：２５．３％：篤姫誕生
第10話：２３．８％：御台所への決心
第11話：２４．７％：七夕の再会
第12話：２３．５％：さらば桜島
第13話：２１．６％：江戸の母君
第14話：２２．３％：父の願い
第15話：２３．７％：姫、出陣
第16話：２２．４％：波乱の花見
第17話：２３．１％：予期せぬ縁組み
第18話：２０．９％：斉彬の密命
第19話：２４．６％：大奥入城
第20話：２４．２％：婚礼の夜
第21話：２４．４％：妻の戦
第22話：２４．８％：将軍の秘密
第23話：２４．８％：器くらべ
第24話：２５．７％：許すまじ、篤姫
第25話：２２．６％：母の愛憎
第26話：２４．７％：嵐の建白書
第27話：２６．０％：徳川の妻
第28話：２６．２％：ふたつの遺言
第29話：２４．３％：天璋院篤姫
第30話：２５．８％：将軍の母
第31話：２４．６％：さらば幾島
第32話：２６．４％：桜田門外の変
第33話：２７．７％：皇女和宮
第34話：２６．４％：公家と武家
第35話：２３．３％：疑惑の懐剣

各回視聴率上位（最近１０作）

　　　１位　　２位　 ３位
第01回　組！　まつ　元禄
第02回　義経　まつ　組！
第03回　まつ　義経　元禄
第04回　まつ　義経　武蔵
第05回　義経　まつ　篤姫
第06回　義経　まつ　篤姫
第07回　武蔵　義経　まつ
第08回　まつ　篤姫　義経
第09回　篤姫　義経・まつ
第10回　まつ　篤姫　義経
第11回　まつ　篤姫　義経
第12回　篤姫　まつ　義経
第13回　篤姫　まつ　功名
第14回　篤姫　功名　まつ
第15回　篤姫　義経　功名・まつ
第16回　まつ　篤姫　功名
第17回　篤姫　功名　義経
第18回　まつ　篤姫　功名
第19回　篤姫　元禄　まつ
第20回　篤姫　まつ　功名
第21回　篤姫　まつ　義経
第22回　篤姫　まつ　義経
第23回　篤姫　功名　風林
第24回　篤姫　功名　義経
第25回　まつ　篤姫　功名
第26回　篤姫　まつ　功名
第27回　篤姫　まつ　功名
第28回　篤姫　功名　まつ
第29回　篤姫　功名　まつ
第30回　篤姫　功名　まつ
第31回　篤姫　功名　まつ
第32回　篤姫　まつ　功名
第33回　篤姫　まつ　功名・元禄
第34回　篤姫　まつ　時宗
第35回　篤姫　義経　まつ

登場前は「何ゆえに中村メイコ？」と思ったけど、
「こういう役割だったのね」と妙に納得。

京方の人たちはさりげなく御簾を調達してきたんですね。

観行院の嫌らしさは上手いと思う。一方、庭田には怒りの感情しか湧かない。
いや、それも上手いってことなんだろけど。

>>641
キャラクターの好き好きは人それぞれだろうけど、
「和宮」としては安達和宮は、ありえないキャラクターだった。

庭田さん面白いよ

庭田さんは、昨日で完璧にハマったw
可愛い妖怪婆キャラ。

昨日ボーっと見てたからよく分かんないんだけど、西郷に田舎者だから
江戸に行かないほうがいいって言われたのに
なんで久光は江戸に行くことになったの？

>>165>>168
遅レスだがありがとう。

氏と姓と名字（名字）って違いがあるって初めて知った。（ｸﾞｸﾞったけど実感はわきにくかったけど）
ｻﾝｸｽｺ。

>>654
西郷が大久保の説得で折れたんだよ。
久光の意向は西郷に言われたくらいでは変わらんだろ。
行先はとりあえずは、江戸じゃなくて京都ね。

現時点で篤姫は処女なのですか

それにしても、昨日の本寿院は何様のつもりなんだろう。
自分の息子は既に先々代。側室ゆえに大見台所にすらなれない身分なのに。
大見台所にあんな無礼な態度取ったら、大見台の権限で打ち首だろうに。
既に守ってくれる息子の将軍も居ないんだから。

典侍と言えばおかみのお手つきもありえるポジションらしいけど、
庭田さんは果たして先々代あたりのお手はついたんだろうか？

>>659
替われるもんなら替わってヤリたいって言ってたぐらいだから
相当自信があったものと思われる。

>>656
なるほど、ありがとう。

>>660
そこをカタカナにするなｗｗ
しかし庭田さんにすかさずツッコミを入れた女中は
なかなか勇気があるなと思った。
普通妖怪にあんなこと言えないよｗ

>西郷の久光に対する不遜な態度がの理由が不明だし、

西郷は先君と彼の子供たちがが久光派に暗殺されたと思ってるから
仇みたいに思ってるんだよ
それくらいの知識は持てよ
今年のこのスレは本当にあきれるほどやってる時代や人物について
知識のないものばかりでうんざりするよ
今までの大河スレはこんなことなかったのに・・・・
いったいどんな底辺層が見てるんだ？

>>621
同意。今までキャラクターの心理描写がものすごく丁寧に描かれてたから
余計に今回唐突に感じた。

>>658
自分も本寿院のあの物言いは疑問を感じたよ
元は子供産んだ側室のひとりだしその子が運よく生き残って将軍職に就いたわけだけど
その子はとっくに逝去してて今は先代将軍の生母ってだけの立場

なんであそこまで地位も立場も上位の大御台に居丈高な振る舞いを出来るのかって思う
いかに演出といえど、民放ではなく大河なんだから度が過ぎるのはかえって不自然

主人公を悪役に出来ない代わりに不平不満を周囲に言わせてるんだろうね
瀧山しかり本寿院しかり
本寿院なんて最近ずっと出ていなかったのに、それだけのために出て来たの丸分かりだし

>>658
花でひっぱたいて脇息を振り上げるほどのパフォーマンスから比べりゃ、あんなイヤミぐらいでｗ

イソ卓先生は斉彬は斉興サイドに暗殺されたとお考えでしょうか？

>>621
確かに、登場人物にむりやり言わせてるような不自然な台詞が多かった。

堀切園Dの後任の上杉氏は今回がドラマ初演出だったのかな。
ぐぐってもドラマの監督作品が出てこないから。

>669
上杉氏は今までアシスタントDだった。だから名前が無い。

>>663
>>621本人がわからないわけじゃなくて、劇中で西郷があんな風に不遜な
態度に出る理由をある程度補足すべきだ、と言ってるだけだと思う。

薩摩編から見てる人達には大体わかるだろうけど、おゆら騒動なんかももう
大分前の話だし、その辺西郷か帯刀辺りに一言言わせても良かったのに。

>>670
篤姫やハゲタカの演出補（助監督）だったらしいが、ラジオドラマは演出やったことあるようだが
ドラマの監督やるのは初めてということかな。

>>621
まあ、久光と西郷とのやりとりは定番のいさかいをそのままなぞってるだけだからね。
脚本家はあまり西郷のことには思い入れがないんじゃない。

和宮のあっさりさについては、結局、政治的ポリシー＜対人印象で動くこのドラマらしいっちゃらしいな。

若くして夫に先立たれ二十代にして姑の仲間入り。
そして嫁と自分の姑に板挟み状態。
大奥の最頂点、栄華を極めることができるとはいえ勘弁だな。
次回は針のムシロのようだし、
主人公にはエールをおくりたい。

言いがかりをつけ掴みかかった篤姫はなんで謝罪しないんだ？
そこまでして主人公の神聖化を謀りたいのか？

「そうだったの」と立ったまま微笑む姿をみて狂喜を感じたよ。

>高杉晋作、桂小五郎を誰がやるのか気になる。
>高杉は　三味線・小唄の名手だし　それなりの人がやらないと。

7月に鹿児島のトークショーなどで佐野Pが語ったところによると
坂本龍馬以外の他藩の志士は出さないらしい。
当然、役がついて長州藩士が出てくることはなし。

>>452
史実では、当主の座を正式についだのは
明治になってからとなっているのだが？
無理無理、久光の実子が婿養子に
なったのは事実だが、なんで、ここで若隠居みたいな
設定にしているんだ？

>>675
それを言ったら、本寿院の数々の無礼など
狂気すら逸してるだろ。
ウツケは息子では無く、母だった、って設定なんだろうけど。

堀北無力いらないじゃん。ただの棒ブス

そうかねぇ
宮家のお姫様なんて元来おっとり育てられるものだし
身分の低い者にはそば付きの女官に代返させるし
今くらいのセリフの量＆棒読みですら雰囲気出てていいと思う

悪い所
西郷の久光への振るまい（そりゃ久光は切れるだろ）
篤姫の和宮への振るまい（そりゃ噂が市中にながれるだろ）
ともに無礼でした。

良い所
和宮の眉が整ってた。鏡の効果だな。
ナヨ五郎の表情がよくなってきた。

端折るのは慣れたが、なんだか不思議な回だった。


>>658
本寿院様は大奥世論（笑）の象徴でありピエロ的な存在じゃないかな。
仕来りを示すのは瀧山で感情を示すのが本寿院様

>678
主人公と本寿院は立ち位置が違う。
本寿院はお笑い要員であり説明要員。

＞＞６３５
運だけで成り上がっただけの士族の娘風情の首しめるのと
内親王に乱暴するのとは天と地ほどもレベルが違うって

まあ和宮にしたって唯一の財産は生まれと身分だけだもんなあ
生活苦しいから子供の頃の衣装は母親のお下がりの作り直しだったそうだし

>>679
ｷﾁｶﾞｲ中年自演厨(ID:1Tffn52r)の身元を知りたい人はﾄﾞｺﾓに問い合わせてね
↓(350278002243465 proxy1149.docomo.ne.jp)が自分のIPを晒す書き込みに証拠隠滅の削除依頼
actress:女優[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1121038288/122-123
↓ｷﾁｶﾞｲ中年自演厨(350278002243465 proxy1149.docomo.ne.jp)が削除却下されて自分のIPを晒す書き込みに規制依頼(もちろん無視されましたw)
★080403 複数板 docomoIP晒し ｢犯罪者の携帯は｣ 報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207193564/
↓ｷﾁｶﾞｲ中年自演厨(350278002243465 proxy1149.docomo.ne.jp)の恥ずかしい負け惜しみ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1205232093/105
105 名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2008/03/11(火) 21:03:18 ID:9VzoGxKaO
この携帯焼かれるの覚悟の上だ｡運営に仕掛けた餌
に食い付いて広域ｽﾚﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄしてる堀北ｦﾀと刺し違えてでも規制に追い込む
こっちは携帯､堀北ｦﾀはPC｡こっちのPC無傷どちらに分があるかは明らかだなw

篤姫は真っ直ぐで素直なキャラなんだから謝罪シーンがないのはドラマ的にどうよ。

和宮が可哀想で篤姫が傲慢に見える。ドラマみてるなら理解しろってのは違うだろ。

今後の展開考えると山口県のマイナスイメージは避けられないね。

和宮に謝罪しない上滝山の謝罪を他人事扱いで寛容に許しちゃってるあたりが痛さ大爆発だった
脚本の狙いがわからんね

脚本のせいなのか？
現場で変えられちゃったのか？
分からんなあ。
今までがソツなくうまく作られてたし
今回で演出家が変わったって言うし・・。

和宮はおっとりしているようで芯は強そうで良いんだけど
美しさは観行院が、キャラの濃さは庭田さんｗのせいか
いまだに存在感が薄い気がします。これからなんでしょうね。

>>689
いや、いままでもひどかったろう
特に篤姫マンセーが
篤姫が関わらないところは結構まともだから意図がわからんのだよ

和宮の許婚(ナルヒトさんだったかな？)かわいそう
あっさり家茂とラブラブになってるし

篤姫と滝山の、羽目をはずした酒盛りはどんなことになったのでしょうね？

久々に出てきた本寿院は相変わらずでなにより。

西郷の言うとおり、知名度も低く、人脈も薄い久光が、
なんの目論見があって挙兵したのかさっぱりわからんかった。
このおっさん一体何がしたいのか...久光って阿呆なの？

まぁ戦国時代なら真っ先に死ぬタイプだろうなぁ

>>691
今までは篤姫マンセーでもそつなく作られてたと思う。
それに今回は篤姫と関わらないところも雑だった。

>>692
たるひと（熾仁）さんだよ

なるひとはアレだよ　雅子さんの夫

恐らく謝罪シーンは撮ったんだと思う。
しかし使わなかったんじゃないかな。

なんとなくだけど。

和宮はあれだけセリフの少ない中で存在感があるな、と思って
見ている。
　それより「お渡り」って、二人とも17才くらいでしょう。
　自分は、こんな若さで「お渡り」をさせるのかと、そんな
事が気になった。
　
　

>>680
同意。
高貴な女性は軽々しくお声をかけたりしない。
今ぐらいのセリフ量でちょうどいい。

西郷どんは帰ってきたと思ったらまたバカンスなのね

掴みかかったシーンから瀧山との対話、翌朝の線香を上げるシーンまでの流れは
今までで最もイヤな感じを受けたな。

篤姫　和宮に掴みかかって鏡発見
↓
篤姫「ははーん　家茂を意識しているんだな」ﾆﾔﾆﾔ
↓
篤姫「恋心があるならば幕府の意見をいいやすい」
↓
篤姫「家茂、和宮に攘夷は無理だと伝えよ」
↓
篤姫「瀧山が誤る必要はない。誰も悪くないのだ」
↓
篤姫「家茂は和宮と上手くやったな」ﾆﾔﾆﾔ

篤姫が素直に誤り、家茂は自分の意思で和宮に話すほうがよかったんじゃないかね。
あれじゃ家茂は篤姫の言い成りのマザコンじゃねーか。

コラムなどをみていると篤姫は女性人気が高いようだが、
篤姫のどこがいいのかよーわからん。

>>702
無理してわからなくてもいいんじゃね？
○○の壁がある限り、一生わからんだろうから。

久光に西郷どんが言った田舎ものってなんて言葉だったっけ

ジゴロ！！！

じごろ

今まではこの脚本家はうまいと思ってたけど今回はおや？と思った。
マジでDのせいで脚本を変えられたのなら一刻も早くＤを交替しないと
視聴率が落ちてくるぞ。やばいやばい。

やばいと言っても収録自体はほぼ最終話目前（48話）に入ってるから
今更修正はきかないと思われ
あとは編集と追加収録（後入れする映像）に掛けるしかない

>>694
先代の意志を継いで行動を取ったわけだが、
今後の展開を楽しみにしているといいよ。
京都編はなかなか見ごたえがあると思う。

鹿児島では圧倒的に斉彬が人気だけど、
久光も名君扱いだよ。

斉彬は地盤を固めて、国力を蓄えた名君だけど、
日本国に与えた影響は久光の方が遥かに大きい。

なんか、坂本龍馬の登場の仕方がＧａｃｋｔ謙信
初登場時みたいだった。

斉彬が国力を蓄えた名君というのはよく言われるけど、
斉興＋調所が抜け荷や贋金作りで何とか乗り切ったくらいの
財政難をどうやってクリアしたんだろう。
先代で負債は減ったとはいえ、参勤交代にかかる費用が
減るわけではなし、しかも蒸気船やら大砲やらいろいろ揃えて
いるから、どこからその費用を調達したのかが気になる。
そういうのってこのドラマの中に出てきたっけ？

>710
やっぱ世の中色々な人がいるから。美しいものが好きな人もいるから。
アタシも美しいものが見たい。
鶴田、稲森、若村、玉木、、、綺麗。

>>650
>>662

http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/94165.jpg

しかし篤姫、嫌な上司みたい。
他人には謝らない、美人の部下とは飲みたがる。
オヤジ〜

>>697

あ・・・(・ω・)!!ありがとう。
タルさん、ごめん

>>702
これまで篤姫見てた人は篤姫サイドの見方になってるから
そうは考えないと思うよ

刃物なら将軍(息子)の命が危険だし
監視はきつくて２人の仲も進展しない
自分が何とかしなきゃと篤姫は思う
後始末のシーンもなく唐突に場面転換してるから
謝罪もあったのかも知れないし逆に宮サイドから抗議や釈明があったかも知れない
ただ一々そんなことは描写しなかった
篤姫は鏡が女心だと知ってるけど家茂は知らない
でもそれを言ったら不粋だし和宮が隠してたことが知られてしまう
だから何も言わずに尻を叩いた(監視もなくした)

ぐらいの見方

>>712
キレイな人や物が稀少だった去年に比べて
目に優しい。沈んだ画面にきらきらGacktが浮きすぎていたっけ

絵にあわせて、できれば所作も優しく頼みたい
つかみかかるとかなしで

ずっと篤姫見てるけど、彼女のやり方、時々本当にイヤ。
刃物じゃなかったんだから、もし撮ったならカットしないで、謝罪シーンは入れるべき。
これが武家のやり方か！

ずいぶん謝罪にこだわる人がいますね
話の本流には大して関わらないのに
朝鮮人のようだ

下手な釣り乙

>>676

ガイドやネタバレの目撃で桂の登場は確定ですが？
久坂も撮影済み。

ところで昨日の今和泉家、
忠敬としのに何やら怪しい空気が流れてた気がしたのは
自分だけ？

昨日の忠敬（岡田）が帯刀（瑛太）から隠居を告げられた後に「西郷や大久保も一緒に江戸に行くんだな？」と帯刀に
聞くシーン。さぞかし忠敬は悔しかったろうな。普段「身分の低い奴！」とこれまで馬鹿にしてきた西郷や大久保に
追い抜かれていくんだから。「因果応報」というのはやはりあるんだなと思った。
まあドラマの中の話ではあるけど。

>>711
島津に暗君なしとよく云われてるが実際そうでもないんだよなぁ。
借金だらけで奥羽越列藩同盟を負かした後に負けた藩からいろいろ奪い取ってそれを借金の返済にあてていたくらいだから。
だから今でも東北北信越では山口や鹿児島に対して良い感情を持っていない人が多いわけ。
特に会津の山口鹿児島嫌いは有名でしょ。

>>676
第41回(10/12)「薩長同盟」
タイトルにもなっているこの回を長州を出さずにどう展開すると？ｗ

安部麻美がどこに出てるかまったくわからん…

和宮は鏡でいったい何をするつもりだったんだ？

斉彬は開明的な雰囲気を作り出した功績はあるが財政面では先代の遺産を食い潰しただけ。

>>722
実は自分もそう感じたw

>>727
あのお渡りの時の和宮の鏡の使い方で乙女心が分からないとは・・・

ほーらこんな風になってるんだよー

>>724
>特に会津の山口鹿児島嫌いは有名
まだこんなこと言ってるからチョンと同列にされるんだよね。

恥かしがらずにもっとよく見てごらん

>>726
天璋院付きの女中のナンバー３ぐらいにいる。今週はほとんど背景だったが、
先週は台詞もあったし、一瞬アップもあった。

たまきん龍馬がトカゲみたいだ

今回はあまり面白くなかったな。
桜田門外の変という歴史的イベントと、篤姫をうまく絡めたちょっと前までの盛り上がりが上手かった分、
今回はそいう部分とはちょっと離れた雰囲気が強かったからか？
終盤は小松を絡めた歴史的な出来事とのかかわりが増えて盛り上がるのかもしれないね。

>735 痩せ過ぎなの。たまきセンパイ

今回は和宮の懐刀事件を、ほぼ無言無表情演技の堀北にさせなければならなかったから
無理やり他を動かした感じ。

メイ子とか若村とか高畑ホンジュインまで大暴れw
竜馬とか何なのあれwww
ガクトとかミッチーとかの乙女枠？

それにしても和宮についての脚本も何だかな
恋人と別れて攘夷のために来たのに、イケメンの家茂にコロッとなって
攘夷をあっさり諦めるなんて・・単なる流されやすい女子って感じ・・
まあ史実でもそうだったんだろうけど

>>731>>733

ｗｗｗｗ

あれだけの暴力、一方的な疑いでごめんなさいもないのか

>>738
＞恋人と別れて攘夷のために来たのに、イケメンの家茂にコロッとなって
＞攘夷をあっさり諦めるなんて・・単なる流されやすい女子って感じ・・

天璋院についても全く同じことが言えますな。

>>738
＞恋人と別れて攘夷のために来たのに、イケメンの家茂にコロッとなって
＞攘夷をあっさり諦めるなんて・・単なる流されやすい女子って感じ・・
ま、政略やお家の問題の扱いだろうが、時代的な婦道に従うかも
とにかく相方の男を自分が気に入りさえすればOKってのが、みもふたもないが田淵の設定する女の価値観か。

「嫁した以上は・・・」とか「徳川の人間として・・」とか今は偉そうなこといってる天璋院も
旦那たる家定がうつけだと疑ってた頃は、とてもそんな殊勝な心持ちではなかったしなｗ

少なくとも、それを女性視聴者に共有してもらうために、家定や家茂へのキャラ作り（キャスティング面も含めて）には神経使ってんだろうけど。

２ちゃんで篤姫派と和宮派がバトルかよｗ
ｎｈｋの思う壺ですな

>742
あの篤姫では共感したくてもねえ。。。
瀧山が好きだわ

二人のハメを外した酒盛りも見てみたかった気はする

>743
この板立ってること自体、NHKの思う壷でしょ

>>718
庭田乙

>>727
好きな人の前では綺麗でいたい。
だから鏡で身だしなみチェーック！

あの眉毛がすこしマシになったことに気がつかないのか？
京風といいつつ江戸風にすこし細くしているよ。

>>741
二人は性格が違うかと
和宮：兄上がそこまでいうなら・・・
篤姫：世の中変えてやるぜ。ひゃっはー

まだやってるのかい？
懐剣事件の流れを追ってドラマの筋をざっと追って見よう。
話の筋、登場人物の心情を見ていけば、ドラマは破綻なく完結していることがわかるよ。
（もっともそれでも謝罪要求したければまた別の問題だがね）
・瀧山がお付の坊主が寝所に懐剣を持ち込んでいるとの報告を天ショウ院に。
・天ショウ院は「お渡り」の顛末の上にさらに重大な問題を抱えることになる。
ここで瀧山はこの問題は自分に預けてほしいという。
・瀧山は京方に乗り込み事の次第の説明を求めるが、和宮本人から完全否定。
一応この件は収まる。
・このあとカンギョウ院からも尋ねるが、ここでも和宮は完全否定。
・事態は収まったかにみえたが再び懐剣の事を聞かされる天ショウ院。
ついに2人であうことを申し入れる
・一応、差し向かいになる２人、問答は行き詰まり実力行使にでる天ショウ院に、
控えていた京方は驚き制止に入る。そこにナイスなタイミングで懐から落ちる鏡。
和宮もついに寝所に鏡を持ち込んだことを認め、一同は言葉も無く・・・
・後日、前に切った啖呵の手前瀧山は天ショウ院に謝罪、ここで2人の関係に変化が
生まれる。

というのが、昨日視聴者がみたドラマの流れ。史実を知らずも知識もなくとも誰でもわかること。
　謝罪、ということが問題になる状況はひとつも無い。とてつもない結果オーライではあるが。
　一方的な嫌疑というのも無理があるね。まず大奥の仕来りは京方が無視、というが流れが
あるにせよ、わざわざ瀧山が一度は頭を下げて尋ねたのを完全否定してしまってるから。
あの時点で、鏡持ってました、和宮が言うか、後で伝えればそれで済んだこと。今回のことは、
和宮、京方にとっても決してマイナスにはなっていない。

昨日は薩摩パートが充実して面白かった。
徹底して名君に描かれた斉彬と違い心中複雑なモノを抱えた久光のキャラがいい。
兄と比べて明確なヴィジョンがあるわけでなく家臣に突き動かされる形で表舞台へ。
今後は主導権が次第に手を離れ西郷・大久保・小松にシフトしていくだろうが
寺田屋事件、生麦事件、薩英戦争まではその過渡期としてまだまだ楽しませてくれそう。
しかし薩英戦争では島津忠敬は活躍するのだろうが帯刀はどこにいたのだろう？
西郷は再島流し中だけど大久保もどこにいたのだろう。
参戦するのかな？

>747
nhkの方ですか？
釈明ご苦労様

>>７４９
　いやいや、すでにいろんな人が個々にレスしていることを暇な俺がまとめて
長々と書いただけさ。どうも謝罪要求派の面々はレスを読んでないのかと思っての
老婆心さ。

これから先、桂も出てくるみたいだけど誰がやるんだろ？

>747
鏡を持ってましたと　言　っ　て　も　と大奥サイドは信じたかな？
宮さんの言うことが信じられないのか！見せろ見せないでやっぱりもめたと思うよ。

今回の違和感は掴みかかっておきながら一言も無いことが篤姫のキャラに
合わないことなんだが、天璋院になってからはキャラ設定に変更があったようだな。

家茂が棒すぎるんで
龍馬に期待しよう

なかなか爽やか龍馬で良さそうだ

来週予告で
和宮「天しょう院に・・」
って呼び捨てしてたね
なんでもさん付けする京風じゃなかったのかよ
それだけまだ嫌ってるという事か

ここでいくら「謝れ」ったって、来週、天障院出て来て、「先週の放送で不適切な表現がありまして」って詫びるわけないし、プロデューサーの力量不足ってことで。

　ドラマの設定でも、史実でもない、俺の見解なんだが和宮という存在は大奥にとっても、京方
にとっても腫れ物のようなものだと思うんだが。
　例えば瀧山が尋ねたときに「鏡もってる」といったらその場は納めて、善後策を練るんじゃないかな。
最終的には和宮に譲らなければならないかもしれない。
　謝罪要求派が脚本を書いたら、掴み掛かって、鏡が出てたあと、庭田やカンギョウ院が「ミダイさん、
何しますのんや!!」とか言いながら天ショウ院に詰め寄り、それを合図に廊下に控えていた大奥側の
お年寄りの面々が乱入、なぜがホンジュ院、果ては家茂までが加わりどたばたの内にハンデイカメラ
演出になりフェードアウトって感じなのかな？それはそれで面白いと思う。

>>756

東映の大奥だろ、それ。

確か再放送で内容変わったことあったね。
浦賀の位置を駿河とかいったやつ
ちゃんとタイゾ−が吹き替えてた。

>>747
正直、女の意地張り合いでこじれてる問題にどっちが謝れといっても始まらないから
放置でよろしいと思ってる。
まだ、京方と江戸方が完全に溶け合う段階じゃないんだろうし。

>>754
次回予告では和宮が篤姫を呼び捨てにしてたな。

家茂は側室が生母だったけど、将軍を継いだ時点で
立場上の母上様は先代の正室＝篤姫なんだよね。
篤姫はまだ存命中のため、生母よりも血の繋がりもない義理の母に礼を尽くす。

一方観行院も先代天皇の側室だったが、和宮が生まれた時には
父天皇どころか立場上の母上様にあたるはずの皇后もすでにいなかった。
よって和宮にとって母上様は文字通り観行院しかいない。

皇女の和宮にとって姑なんて存在は理解できなかったんじゃないか？

草木も眠る丑三つ刻、しんと静まり返った真っ暗な大奥の寝所に、ぽつんと一つだけ、蝋燭の灯りのともる部屋がございました。その部屋で、回りの気配を気にしつつも、薄笑みを浮かべながら、鏡を手に、眉毛の手入れに余念のない、宮様でございました。

西郷が久光を嫌ったのはお由羅の子だってこともある?

だつて位的には和宮の方が生母の観行院より上なんでしょう？

体位的には家茂が上で和宮が下だろ。

（*/▽＼*）ｲﾔﾝ

大奥サイドの話はよくわかるんだが薩摩方面の事がよくわからん…

西郷が悪役に見えたよ今回

久光と西郷はソリが合わんことを端的に表現してたね

まあ、島津家の子供の死亡率の高さを考えると、お由羅
に近い筋にその手の薬を扱える人間が居たのは確かだとは
思うけどね。
つか、斉彬自身の死も謀殺の可能性が高いだろ？

>>764
明らかに騎乗位でないと無理

>>769
上座？

公家上座
武家下座

バックはダメだったのか〜〜

>>768
確かに斉彬の子供早死にしすぎだよな。篤姫は実子扱いだったようだけど、
そういう意味で事情知らない人間から怪しまれなかったのかな。

まあ、それでも家慶の子供の死亡率には及ばないけど。あれは異常すぎる。

公武合体ってそういう意味だったのね。

>>769
天皇から（騎）乗位を言い含められて嫁いで来た和宮ｗ

急に官能スレになってねえか？ｗ

>>639
寝所へ向かうシーンよかったよね
スイーツと言われるだろうが、自分もちょっと涙目になった
家茂の「あなたに話さなければならない事がたくさんあるんです」
とかのセリフも誠実そうでよかったわ、棒だったけどｗ

>>773
ヒント：妊娠してた母親の化粧

>>699
当時の結婚適齢期、知っています？

追記>>488

台詞としては、大久保利通が、島津久光が西郷隆盛の意見を受容
したことを告知するのではなく、「殿様を試すようなことはする
な」という台詞で、西郷隆盛が微笑するという表現が良かったと
思われるが、それはそれで、当時の主従関係としてどうなのか、
というところの表現が難しく、西郷隆盛が傲慢に見えてしまうと
いうことになるだろう。

>>747
あの時、瀧山は和宮に「刃物を持って寝所に入ったのか」と尋ねている。
和宮は刃物なんか持ってないから完全否定するのはあたりまえだろ。

和宮の乙女の気持ちを表すにしても
篤姫にあんな行動させなくても
別にやりようはいくらでもあったはず。
ま、側室ならあのやり方はアリだろうけどね。

しかも篤姫自身、小松と交換したお守りを持ってたんだから
そこは篤姫が自分の経験から和宮の鏡のことを引き出す方が反感はもたれない。

追記>>780

島津斉彬という神通力（カリスマ）型の経営者から、事業を承継
した島津久光が、心掛けるべきことは、理性と理論とを明確にし、
理詰で説得力のある経営をすることにある。

成功すれば、徐々に信用から信頼を構築できることになるからで
ある。

ところが、旧態依然たる組織では、儀式で成功を偽装することが
あり、従業員や取引先から侮蔑され取引停止をされることが多い。

島津久光は、藩主でも無く、無位無官であるので、京都や江戸の
血統世襲の権威主義者から「侮蔑」され、屈辱的な仕打をされる
ことになろうが、それに忍耐できるかどうかという試験も兼ねて
いたと思われる。

それは丁度、大久保利通が、熊本で体験したことである。

>>764

上様の本番は女性の髪が長いので女性下の正常位しか出来ないよ。
しかも、髪を枕の上の方に向けて延ばしておいてやる。

>>768
当時の一般的な乳児死亡率はどうだったんだろう？
現在でも低開発国では電解質さえ補えば死なずに済む
子どもがたくさん死ぬね？（A型肝炎とか）

>>658
篤姫が本寿院よりも上な立場のドラマにしてしまったら、
全国の姑視聴者が黙っちゃいないよ。

>>658
本寿院と京方のやり取り見てて

「どっちもどっちじゃ・・・」

と言ってた天璋院様の表情が何気にツボにはまった

天璋院にとっちゃ、本寿院も「だだっ子」みたいに見える
もはや権限もないから無礼であろうが左から右へ聞き流してるんじゃないかと

姑の苦言を聞き流せるようになれば一人前なんじゃないですかｗ

若村麻由美の役とセリフがしょぼすぎる。
和宮、いや篤姫を若村麻由美がやればいいのにな。
若村篤姫と稲森滝山が一献傾けている光景は素晴らしいでしょ。

>>787
却下

ワタシは瀧山の「大奥に住む女達の多くがこの先も情けを交わす相手もなく過ごすのです」と篤姫に釘を指す(?)セリフがぐっと来た。

>>787
それよりその二人が裸で‥ｗ

背景で繰り広げられる本寿院の小芝居に和むんですけど

天璋院篤姫
http://www.noda-ya.com/goods/029/large/00566.jpg

情けを交わすという表現が気に入った。
あと、和宮やっぱきれいだなあ。

>>789
あのセリフ自分も好きなんだけど、ふと
「あれ？篤姫自身も結局家定が不能だから未通だよなあ…」
と思ってしまった

でも少なくとも心が通い合う相手がいたから。

>>754
好き嫌いではなく、単に身分の上下でしょ「天障院」て呼び捨ては。
京方は身分に執着してるから。それに妖怪庭田さん達からもそう言われているだろうし。

>>792
騙されないぞ。
耳が本物とちょっと違うじゃないか。

家定ってインポだったのか

翌朝の家茂・和宮のアイコンタクトで「昨夜の出来事」を表現するなんて、俺の妄想を掻き立てすぎ
おかげで仕事中も頭から離れんかったわ

最初の天障院の「その、昨晩はうまく行ったのかのう？」というセリフの方が、「あなた経験ないじゃん」って突っ込み入れたくなった。
でもあすこの大奥って、本寿院以外、ひょっとして全員、、、きゃー

家定は篤姫相手じゃダメだったんだ
面白いだけのブサ姫相手じゃ萎えたんだろ
もっとカワイイ嫁がよかったんだよ
たとえば和宮みたいな！

今頃草葉の陰で家茂を羨ましがっているに違いない

あのエロい側室とはできてたんでしょ

>>802
志「そないなことはしてません」

>>803
なにしてはったんですか

誰ともしないのじゃ。
第一そんなことをしてもつまらぬではないか。
面白い話を聞かせてくれぬなら
わしはもう寝る。

永眠

いつつならべ　しましょうか

>>684をはじめ随分と認識不足な連中がいるが
和宮が生活苦なわけないだろ
経済面で苦労したってのは
あくまでも皇女と言う身分ゆえの体面を整える為の
金を工面するのが大変だったということで
庶民の貧乏とはレベルが違うんだよ。
あの十二単にしたって一枚作るにも莫大な金かかるしろものだしな。
全国各地の大名が何万石って財産もってるのに
参勤交代などで実情は火の車だったってのと同じ
庶民の喰うものにも困るような貧乏暮らしとは全然内容が違う

わしが、さいごうでございもす
もす！！
ってどこかの黒人も使ってたよな

>>806
4色の駒と1色の駒で戦うゴセロがお薦め。

>>800
あおい本人はちゃんと毎日してるだろうから問題ない

当時の皇室や公家は食べるにも困るほど貧乏だったみたいよ。
粽とかは庶民が天皇家に恵んだ朝ご飯。
ただ貰う方はお恵みでなくお供え物と思ってるから。
神棚の神様へのお供え物感覚。
だから永遠につけにして最後まで支払わなくても特にどうとも思わない公家が多かったみたい。

短パン

斉彬が嫁ぐ前の篤姫に、
「上様との間には子供はできぬだろうから」
と言ったのは、何が根拠だったのかな？
まさか篤姫のルックスが理由ってことは無いだろうけど。

うつけのとんでも上様って知ってた（思ってた）からでは？

滝山も中の人はしてるから大丈夫。

>>813
家定には篤姫の前に２人も正室がいたが子供はできなかった。
側室にも子供がいない。

よって種ナシ？と思ったんだろ。

>>807
幕末の皇室・公家がどんなに貧乏だったか知ってるか？
天皇家の食事ですら顔がうつるほど薄い粥、腐った魚、しなびた野菜
で、それを見た貴族達があまりの痛ましさにすすりないた。
有栖川宮吉子女王が水戸家に嫁いだときも婚礼の用意すらできなくて
水戸家に丸抱えみたいな形で全部用意してもらった
それも斉昭が是非にと頼み込んだ婚姻だからこそできたこと
嫁ぎたくても嫁入り支度ができなくて一生独身出家する公家の女性は結構
おおかったんだよ

福田総理は直前に天璋院と腹を割って何かを話したに違いない。

>>818
じゃあﾌｸﾀﾞは自分の役割を果たした「信念の人」だなｗｗｗ

なるほど福田さんの突然の「やーめた」は慶喜編の伏線か

和宮と手をとりあって、胸に抱くところまでが大河的な限界なんでしょうかね

スイーツ大河ですから、あれがベストです

和宮って、降嫁してから精神的に暗い生活をおくるんじゃなかった？
昨日の見てると、なんか元気になりそうだけど。。。

家康は権威と金を両方は持たせなかったからねぇ
特に皇室は禁中並びに公家法度でやることなすこと縛りつけていたから

幕末、皇室の権威にすがりついてきたのは幕府の金力＆権力が無くなってしまった証だな
でも江戸幕府って200年以上続いただけ凄いよね。

和宮は家茂とラブラブだったんだよ、生きてる間は

>>824
アメリカと戦っても勝てないと分かってただけ
昭和の軍人とは違うよ。

真珠湾攻撃おもいつたらほんとにやっちゃう昭和の日本海軍より
まし。

237 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2008/08/30(土) 22:39:52 ID:nJIrDtQk0
そう言えば、最近、大分市民図書館で、「ＫＧＢだ」とつぶやく
赤い服を着た肥満した男性を見かけるが。溜息ばかりついている
し、どういう人物なのだろうか？
現在の大分県でＫＧＢと言えば、教員愚息便宜なのだろうが。

253 ：U-名無しさん：2008/08/30(土) 23:15:27 ID:E3bYuVDf0
そう言えば、ここ数年練習場で、なにかというと「ＮＴＴだ」と
つぶやくチャリに乗って練習見学に来る中年男がいるが、どういう
人物なのだろうか？
現在の大分県でＮＴＴと言えば、早い、うまい、安いなのだろうが。
>>237

259 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2008/08/30(土) 23:31:15 ID:nJIrDtQk0
NTTの工作員としての記述はこの程度のものなのでしょう。
謙虚であることと、卑屈であることとは、違うだろう。
卑屈なのは解雇されるまで、妻を犠牲にしても閑職に甘んじても
ＮＴＴにしがみついていた自分のことを言うのであろう。

>>800
和宮を生んだ観行院も最低でも一回は経験あるよ。

金と権力が弱まっていなければ、幕府は強引に開国して攘夷派を一掃できたはず
安部老中が外様から意見を募ったあたりから雲行きが怪しくなり、
井伊直弼の頃には手遅れ（ｗ

>>826
だって海軍はイギリスとドンパチやってある意味勝利を収めた薩摩が母体になった組織だからね。
欧米なんてたいした事ないと思っていたんだよ。

>>830
じゃあなんでビビって薩摩が攘夷を断念したのさ？
その上海軍の薩摩閥も山本権兵衛が海相に就任してからは使えない藩閥連中は一掃されてるのよ

>>826>>830
帝国海軍も山本五十六をはじめアメリカと戦争を始めて勝てるとは思ってなかった。
戦争が避けられないと分かってからは緒戦で叩いて有利な状況に持ち込み講和に持ち込む作戦だった。
真珠湾はそこから生まれたアイデア。
陸軍は本気で勝てると思っていたらしくこちらは真性のバカだが。

家茂まだ14歳ぐらいだろ？
14でお渡りとか
んで手つないだりとか
完全に性欲の塊じゃん
セックス連想させてる
教育上絶対良くないだろ
みんなで抗議しろよ

しかもハメをはずとかハメをはずすとか大声で連呼してるし
エロパロディｗ

寝所での家定に比べて家茂の捧なこといとおかし

>>832
山本五十六の真珠湾攻撃という奇策がなければ
日米開戦はありえません。
（他の案じゃ緒戦すら勝てる見込みがありませんから）

米側からの先制攻撃戦線布告がありえたでしょうか？

石油の禁輸なんて、今北朝鮮にやってる制裁くらべれば
たいしたことなくザルで張ったりです。

>>832
しかし戦艦大和なんて時代遅れなものを作った海軍って一体・・・

>>800
篤姫は最低一回くらいはしてるよ！

>>833
14歳って事は今なら中学生だろう？それならあんなきれいな姫が目の前に
居たらたまんない年頃だよ。ましてや昔はみんな早熟だったから十分大人。

今回のストーリーも、例によってフィクションにしても不自然すぎる点は、
既にいろいろ書き込みのあるとおりだが、指摘されてないみたいな点をもう
一つ挙げれば、今泉家のシーンも奇妙だった。

家茂の生母・実成院を登場させないとか、天璋院が謝るシーンを作らないと
いった省略をしながら、なぜ、今泉家への養子強要などのシーンをわざわざ
入れたのか、理解に苦しむ。
この時点の天璋院にとって、今泉家の家督問題などはほとんどどうでもよい
問題だったはず。でなければ、ドラマにおける、徳川の人間に成り切っている
というストーリーが成立しない。

久光の嫌らしさとか、小松帯刀の律儀さとかの表現のために、今泉家の家督
問題を使ったのであれば、他にもいろんな重要なエピソードがあるなかに、
無駄に余分なものを詰め込んでしまっただけで、馬鹿げている。
久光や帯刀の人間性の表現には、今泉家のこの件は必要ない。
もちろん実母・お幸が天璋院を心配するというシーンはあってもよいのだが、
帯刀が家督問題で訪問する必要はない。

とにかく、このアホ脚本家は、どこに重点を置いているのか訳が分からない。

>>839なぜ、今泉家への養子強要などのシーンをわざわざ
入れたのか、理解に苦しむ。
この時点の天璋院にとって、今泉家の家督問題などはほとんどどうでもよい
問題だったはず。でなければ、ドラマにおける、徳川の人間に成り切っている
というストーリーが成立しない


馬鹿丸出し。

>>839
まあ、理詰めで考えてたらドラマなんて楽しめないよ。
倒幕への流れで帯刀の葛藤を描く際に必要な伏線のひとつじゃないのかな。

馬鹿にはわからんだろうが、
今泉家が事実上おとりつぶしになったのは篤姫の実家だから。
篤姫が徳川の人間に成り切っているってっか？
桜田門外の変の回を含めた前後のエピソードみても
そう思うなら、馬鹿すぎなのでこれ以上観ても無駄。

>>818

天璋院「そちらの言動はいつも他人ごとのようじゃ。
政を預かり、国動かす者としての気骨はないのか！意地は！誇りは！信念は！
そちらは己が腑抜けであると知り、それを天に向かって恥じるがよい！」

福田「他人ごとのようにとあなたはおっしゃったけどね、私は自分自身のことは客観的に
見ることができるんです。あなたとは違うんです」

天璋院「…」

サロンパス(久光)が西郷からジゴロと言われ、頭から湯気出して怒ってたけど
アメリカン・ジゴロという映画もあるように、海の向こうでは別の意味なので、
帯刀は、それを引用してフォローすれば良カタ。

>>833
>>838
家茂も同い年の和宮も、婚礼時の年齢は17歳...

あおいなんかリアルに現代で14から男と突きあってるぞｗ

夜の公武合体

それにしてもまさか滝山がこんな頼もしい味方キャラになるとは。
最初は完全に敵だったのに、いまや幾島二世

もちっと宮さんに感情移入できるような演出にしてほしいな
夫婦のシーンも感情を表に出さないので、
なに考えてるのかわかりづらい

素朴な疑問だけど
篤姫が大奥に入った際の本寿院との初対面の時に
篤姫が上座だったのは何故ですか？

>>850

側室はあくまで仮腹であって、産んだ子が将軍になっても
その地位はあくまで女中の一人で
席順は徳川家の姫より下座になります。
そして徳川家の一家とは認められないのです。

本寿院は篤姫によってその待遇を徳川家の一家のひとり
ということにしてもらったのです

>>851
おお！なるほど！
でもドラマの中だと本寿院が天璋院にすごい偉そうにしてるけど・・・w

あおいは１4歳の頃から高岡とヤリまくりだからね

>>852
ドラマの脚色です。
お台場大奥で、紀伊藩主の側室（家茂の生母）ごときが
和宮に姑ヅラしてたのと一緒です。

>>849
棒と棒だからいたしかたない

>>853
ソースは？
結婚するまで処女だったかも知れないじゃん

>>849
篤姫の明るいキャラを目立たせるために
ツンデレキャラにしたのでは

ガイド本で篤姫が
「お渡りというと女として…」と感慨にふけった時に
滝山が「大奥の者の多くは情けを交わす相手もえりません」
の会話の後に滝山が去ってから篤姫は
「まだまだじゃのう、私も」
と反省するシーンがあったんだけど放送されなかったね

そういう感じで放送されなくても和宮に謝罪したシーンがあるといいんだけど、ないよね。

>>855
またお前か

ｷﾁｶﾞｲ中年自演厨(ID:1Tffn52r)の身元を知りたい人はﾄﾞｺﾓに問い合わせてね
↓(350278002243465 proxy1149.docomo.ne.jp)が自分のIPを晒す書き込みに証拠隠滅の削除依頼
actress:女優[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1121038288/122-123
↓ｷﾁｶﾞｲ中年自演厨(350278002243465 proxy1149.docomo.ne.jp)が削除却下されて自分のIPを晒す書き込みに規制依頼(もちろん無視されましたw)
★080403 複数板 docomoIP晒し ｢犯罪者の携帯は｣ 報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207193564/
↓ｷﾁｶﾞｲ中年自演厨(350278002243465 proxy1149.docomo.ne.jp)の恥ずかしい負け惜しみ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1205232093/105
105 名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2008/03/11(火) 21:03:18 ID:9VzoGxKaO
この携帯焼かれるの覚悟の上だ｡運営に仕掛けた餌
に食い付いて広域ｽﾚﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄしてる堀北ｦﾀと刺し違えてでも規制に追い込む
こっちは携帯､堀北ｦﾀはPC｡こっちのPC無傷どちらに分があるかは明らかだなw

棒読みの意味も知らないキチガイ厨房は消えたほうがいい
アクセントありの御所言葉を使っている以上は区切りや抑揚は必ずおこる
馬鹿みたいに暴れてるやつはどこでも浮くよねｗ

コピペ荒らしまた現れた
やっぱり同時刻だから同じやつなんだろうな
どっちも一緒に報告だな

こいつの特徴は携帯コピペだと半角カタカナになること
もちろん堀北ファンじゃないよ

ファンだって
疑う相手を間違ってるよ

こいつの反応って毎回同じだな
やっぱり変なコピペや画像マルチは一人でやってたのか
毎回同時に同じスレに現れて同時にいなくなるんだよなｗ
ID違っても同じやつなのバレバレ

そんなことするはずないじゃん
粘着アンチ厨房を追い払ってるだけ

どうやって855さんのアドレス分かったんですか？

2chでアンチ活動することだけが唯一の生き甲斐なんだろう
人間として終わってる奴だから相手にしない方が良い

>>856
今も処女かも知れないぞｗ

宮は感情を出すもんじゃないでしょどっかの武家の成り上がり姫みたいに

>>869

黒田さんや紀子さんが、怒ったり、大笑いした場面をみたことがあるか？

>>870
紀宮さんは学生時代、けっこう大笑いしてらっしゃいましたよ。

篤姫って凄く美化して描かれてるけど本当は悪い人だったんじゃないの？

>>872
悪い人ではないがヒステリックで頑固な人。

悪女の方が評価が大きい。
越路吹雪さんのように。

まぁドラマだから全部史実通りにする必要はないわけで…
でもそれにしても物分りの良すぎる人と思うけどｗ
主人公は善人じゃないとダメなのかね

ここは知ったかぶり屋さんたちが集うスレですか？
ドラマが始まるまでは篤姫なんてフジの大奥でしか知らなかったくせにw

>>872
とりあえずwikiの６円ネタ読んできな
その後本読め

>>849
あんな気性が激しくて態度がコロコロ変わる姑がいたら、嫁は圧倒されて気後れして感情出しにくいかも。


脚本家は篤姫を表情豊かに描くので精一杯と見た。

歴史上での知名度、人気は圧倒的に和宮の方が上だからね
ここ最近の大河は山内一豊、山本勘助、篤姫、直江兼続とマイナーキャラ続き

和宮さんを篤姫はいじめはった
新選組は京都の嫌われ者だった
こないだの戦争は鳥羽伏見の戦い
都は京都だから
これが京都人の常識

ふーん

見ようによっては、ただの嫁イビリ。
嫁に勝手に疑いもったあげく掴みかかり
義理のイケメン息子の前では理解ある姑のフリ。
典型的な嫌な女の行動。

こんな方法でしか和宮の乙女心を表せない脚本家。
篤姫に反感持たせずにやりようはいくらでもあるだろ。
完全に脚本家のミス。

前回放送の、天璋院が滝山に「たまにはハメを外して一杯やらんか」的に
飲もうと誘っていた時の仕草が不自然でならない。

あの時代は、ああいう表現をしていたの？
現代なら、左党がおちょこを持ち、
手首を内側にスピンさせるような動きをすると思うが

天璋院あおいの演技だと
「お前はクビだ」という表現・仕草に見えるが…。

>>883

大奥ではおちょこじゃなくて盃だからな。
盃を持つ時はあんな感じだ。

あおいちゃんの演技がアレなのか脚本がアレなのか・・・
どっちもか？
声も眉間の皺も相変わらずだし、もう天璋院が出てこない方がいいような・・・

薩摩9 : 大奥1
でいいな

>>886

それなんて翔ぶが如く？

>>843
自分は客観的に見れてもつくづくKYなお猿さんだった。

フジの大奥みたく、篤vs瀧山　なんてのは
史実には無かったって事だね。

>>843
ウケタｗｗ

>>882
今回、疑惑の懐剣というネタふりは良かったと思うのね
であるいは天璋院が機転利かして事態収拾遂げれば
主人公の面目躍如といったところだったんだが…

思いつき力ずくで逆に株を下げる格好に
肩入れしてる人だって少なくとも株上げたとは思わないんじゃなかろうか

創価大学創立30周年 主要就職先統計
http://www.geocities.jp/nada123jp/soukadaigaku.jpg

防衛省：11人
総務省：10人
法務省：14人
法務局：13人
検察庁：07人
外務省：50人 ←？
国税庁：44人 ←？
文科省：04人
厚労省：09人
経産省：01人
国交省：20人
海保庁：01人
警　察：06人
裁判所：49人 ←？

まあ、あれだ。
この前のはファイト好きな演出家さんの好みが出たところだろう。
手鏡も壊れるほど力入れて、何度も撮り直してるようだし。
なまじ若い嫁に肩入れして見てる人にとっては嫌味な姑と重なって
天璋院憎しとなるんだろうな。すぐに自分も逆の立場になることを忘れて。

>>891
組み合ってるシーンは単純に面白かったけどねー

>>893
>手鏡も壊れるほど
天皇家はあの時代でも古墳時代からつづく丸い鏡（持ち手なし）を
使っていたのか〜とその雅さに軽く感動してたわけだがw

大河の主人公が美化されるのは当たり前
春日局なんて聖母のように描かれてましたがな

"徳川家康"なんて最後まで豊臣家（秀頼親子）の行く末を心から案じていた超善人として描かれていたからねぇ
司馬遼太郎原作とはえらい違いだよな

加藤清正 えらい人

>>893が嫁いびり好きな姑なことはわかったｗ


どっちに肩入れとかじゃなくて
視聴者が主人公に対して嫌〜な感じを受けるような
演出はどうかと言ってるんだろ。

嫁姑バトルなんて、台詞にもあるとおり「どっちもどっち」で笑い飛ばしてみるもんだ。

本寿院と篤姫の関係のときだって、本寿院は結構なことやってるし謝ってもいない。

本寿院はヒロインじゃないからいいんじゃね？
ヒロインに対する憎まれ役だし。

ヒロインが憎まれ役にならないように
演出できなかったのかな…

和宮に掴みかかったり
思いっきり羽目を外すと言ってみたりしてる時点で
どう見てもそこまで美化されていないと思うんだけど。

和宮がヒロインだよ

和宮も姑を天璋院呼ばわりしたりして相当感じ悪いよw

>>903
なるほどｗ
それならあの演出で納得１

仮に篤姫の謝罪のシーン入れたとして、
話の流れ的にはかなりもたついてしまうと思うけど
大奥では寝所に常にいた御添い寝役を下げる事で、
その意はちゃんと出てると思うし。

謝罪シーンを入れろというんじゃないんだよ。
そもそも掴みかかるという行動させなくてもと言ってるんだが…
もうちょっと篤姫が機転を利かせて解決するとか
同じ様な立場だった篤姫だからこその対応をするとかさ

もうしつこいからこれ以上はやめとくよ。


＞和宮も姑を天璋院呼ばわりしたりして相当感じ悪いよw

これは史実だから、演出ウンヌンの問題じゃないだろｗ

>>901
あの程度で天璋院が憎まれ役に見えるなら、嫁姑モノが合わないってだけのこった。
それでなくてもドラマは結構、宮方を感じ悪く演出し、天璋院を美化してるのに。

かつて篤姫が大奥入りのときに体験したシチュエーションを、
今度は嫁の立場から姑の立場に変わった状態で描写してるのに
姑の立場の人間が姑根性出さなきゃ、ドラマにならん。

どっちも自分方の流儀に拘って揉めてる段階で十分感じ悪いw
別にどっちを美化してるとかはないんじゃないかの。
掴みかかるまではしなくても、もっと嫌味な遣り合いがあったことは
想像に難くないよ。
でも、それもこれも自分の背負っている家なり伝統なりのためであって
自分だけの損得やら感情のためだけではない。
それゆえ今後同じ苦境に立たされた時、次第に和解していくことも出来るんで、
そういうところを本当に人間ドラマとしてどう描くかを見ていかないと。

>>907
あ、ごめん。
自分そのシーンと言うより、ここざっと読んで
なんだか謝罪に拘ってる人が多いなと思って私見を書いただけだったんだ。
でも確かに紛らわしい書き方だったよね…スマソ。

薩摩時代に思い入れがある俺はお幸が出てきて於一のことを口にするだけでウルっと来る

主人公を美化しない大河なんて大河では無い

視聴者に若くてえらそうにーと思わせておいて
来週は集中砲火あびせるのね。

大奥の前期高齢者の方々は若いころは自分のほうがきれいだった
で自負がありそうだから、どうなるのか？

５０話(１話４０分程度)の大河ドラマで
何十年もの話を描くことは不可能。
多くの取捨選択がなされるのは当然。

和宮と家茂が抱き合ったシーンはその後交わったんだな
って容易に想像出来るけど篤姫と家定は設定としては交
わりはあったのかな？

そういう事考えるかな？

>>916
やっぱ考えちゃうね〜。
大事な部分だし。

>>917
そこは胸の内に秘めて置こうよ・・・

まぐわう

>>915
原作設定は生涯お清。短く実も無い結婚生活だったのに婚家に尽くした
ってのがテーマみたいなものだし、作者も対談などで主張してる。
ドラマは原作と結構別物になってるし、脚本家は篤姫には女の幸せを〜
だったようだけど、この部分はあからさまに無視できなかったんだと思う。

ただ現在まで完全否定な言動はないし、２７話最後〜２８話最初の流れは
どっちにもとれる描き方だったから、あったと思いたい人は別にいいかと。

嫁いじめをする姑でも本寿院は美化されてないけど天璋院は美化されるからおかしくなる
みなに尊敬され誉め讃えられる人物にしたいなら筋を通した言動をとらせるべきだし
それができない人間ということなら、そんな人間を周囲にマンセー台詞を言わせて崇め奉らせるのが変

起きよ?

『わかっておる』

>>882
> やりようはいくらでもあるだろ。

こういうのに限って、まったく何のアイデアも出せない。

>>921
別に天璋院は嫁いびりなんてやってないよ。
和宮が、疑われている手鏡についてなんの釈明もせず
ふたりで話したときにも、またそれに手をやって何かを持っている様子を示した。
それを天璋院が察したから見せろように言った。
にも関わらず、尚も隠そうとしたから実力行使に出た。
天璋院からしてみれば、刃物だと思われていたのだから
自分は傷つけられても良い、公方様をお守りできれば…
という決死の覚悟で和宮の隠すものを取り上げようとしたわけ。
刀でないのに掴みかかって取り上げようとした、なんと言う無礼な態度
というのは結果を知って見ている人間の感覚。

>>915
どっちとも取れるというか、好きな想像をしてください、な部分かと。


個人的にはなかったと思っているけど。
プラトニックなままの夫婦だったと思う。

次週予告で篤姫が珍しく大声あげて
「私は徳川の人間です！」とかどなってたけど
あれは違和感があった
薩摩の女はああいう風に大声で怒鳴らないように
婆さんや母親に教育されてるから
女が大声あげていいわけするのは
はしたないとされてるからな
ひたすら我慢ですよ
議を言うなですよ
それでこそ薩摩おごじょ

>>927
現実とドラマを区別できないんですか？

『わかっておる』

http://ime.nu/wm.nhk.or.jp/telemap/taiga0914.wmv

まだぁ〜？

宮崎が言うから余計下品に

>>927
そんな篤姫だったら、今年の大河は
今とはまったく別物になってただろうな。

>>927
薩摩の女じゃなく、徳川の人間ですから。

>>925
なぜ何の落ち度もない和宮が釈明する必要があるのか
天璋院側が一方的に勘違いして良く調べもせずに濡れ衣を着せて挙句の果てには暴行
そして濡れ衣が晴れても一切の謝罪なし
こんな理不尽なことあるか

> 濡れ衣を着せて

そうかー？
そんなにどなってたっけ篤姫
あんまりむきになってる印象ないけど

むしろひたすら耐え忍ぶ女のイメージだけどな
どんな運命も受け入れる
決して感情を表に出さない姫が
次週予告であんな声をあげるなんて
やっぱ違和感あるわ

>>934
確かに和宮側からすれば理不尽だが
天璋院からすれば、愛する息子として、大奥勢からすると自分たちの主人として、
家茂の安全は何にも増して優先事項だからな。
それに比べれば嫁の人権など些細なことってわけだ。

>>936
ご乱心のシーンだから別にいいんじゃないか？

滝山って何でもかんでも篤姫にちくり過ぎじゃないか？
こいつが嫁姑の確執を煽ってるように見える
大奥の総取締役ならトップ（篤姫）に上げる前に自分でちょっとは解決しろよ
フジ大奥の浅野滝山を見習えと思う

>>920
「お清」というのは中臈に対する言葉で、御台所に対しては使わないだろう。

さておき、そういうコンプレックスから政治にも口を出すようになった、とか
いうことであれば、それなりのリアリティもあるのだが、大河では無理だろね。

とにかく、20代半ばなのだから、お転婆娘が好き勝手にやっているというのは
いいとも思うのだが、人格者として異様に持ち上げるのはあまりにも不自然。
脚本を修正すべきだが、NHKはそういうつもりはないみたいね。

滝山はスーパー天璋院設定の犠牲者だろう
スーパー天璋院を大活躍させるために滝山は無能にさせられた

まぁ脚本家が一番無能なんだけどな
あぁアンチじゃないのに文句ばかりたく言いたくなる
それぐらいおかしな脚本が多い

文句ばかり言っている者。
人、それを「アンチ」と呼ぶ。

アンチにおいでよ
いっしょにブサ姫叩こうよ
やみつきになるよ

元々、決まっていた許嫁と別れての政略結婚と言う事が伝わっており、
しかも、普段のあらゆる振る舞いからしてあからさまに敵意むき出しで、
お付きが瀧山に面と向かって「嫌々嫁いで来た」と隠す気すら無い、

そんな派閥争いのコミュニケーション不足に加えて京都人、特に宮様としての性質も加わって
大奥方から見るとエイリアン級に何考えているか分からない上に雲の上と言う程に偉い人なので
直接問いただすにも限度がある。

そんな相手が刃物を忍ばせていると言う情報が伝われば、
和宮が未だにどんなどの程度の感情を抱いているのか見当も付かない以上それは警戒せざるを得ないし、
以上の理由で警戒を解く事も容易には出来ない。

しかも、家茂が意外と和宮を気に入ってしまったので放置する事も出来ず、
天璋院が直接対面しても以上の理由で白黒の証しを立てる糸口が掴めず、
しかも和宮自身が天璋院の眼前でも怪しい素振りを見せてしまい、
どっちに転んでも最悪と言う事で強硬手段しか考えられなかった、と、一応理屈立てて見る。

その後謝罪すべきだったかどうだったかは微妙だけど、
和宮一派ですら生木を裂いたと言う一抹の負い目で本当のところは分からなかったと言う状況で
本心ではほっとしたのではないかとも思えるし、
堅苦しい事や騒ぎになれば秘かに鏡を忍ばせる様な和宮の恋心、女心を本当に傷つけかねないと考えると
無かった事にしてしまうのが一番と言う判断だったのかと。

>>936
いやいやこれまで
おゆらとか水戸のご老公とか一癖も二癖もある面々から
一本とってきたおかっちゃんがですよ
いきなりあの変わりようは何だと
先週だって京の妖怪メイコから一本とったばかりじゃないですか

本寿院に頭かちわられそうになっても
動じないあの態度こそ薩摩の女おかつだよ

世が世なら家の前の海で魚を自力でとって
晩飯の支度するような女それが篤姫
何の因果か帝の妹の姑になっちゃったけど

今、思ったんだが、あの時、和宮が刃物を持っていたとして
篤姫と揉み合った際、万一でも和宮が刃物で傷ついたりしたら
それこそ大問題になったろうね。

それに、あの時に懐剣を持っていたとしても
寝所に持ち込んだ証拠にはならないし
和宮側としては、護身用とでも何とでも言える。

やっぱり、寝所に向かう途中に押さえなきゃ意味ないよね？

↑
すいません>>938でした

>>945
本筋と違うけどあの姫を

「おかっちゃん」と呼ぶのはちょっとおもろい

篤姫を「あっつー」と呼んでみるのもちょっとおもろい

打ち首だろうがｗ

>>946
護身用なら抜き身じゃなくて、鞘に収めた状態で持ってるだろう。。。

ってか護身用なんて持つ習慣あるのか？

ない

なるほど！

あれ？じゃあさ、和宮が刃物持ってたって証言のとき
キラリと光もの＝刃物ってなったんだよな？

懐に隠し持ってるんだったら鞘に入ってるんだから
キラリと光るワケがない。

篤姫たちは、和宮が刃物を抜き身で寝所に持ち込み
朝まで抜き身のまま持ってたと思ったのか？
それもおかしくないか？

今回で和宮は普通の純心な少女だったという事を公表したかったんだろうね・・・

黒幕・滝山による天璋院転覆計画の陰謀

・天璋院を言葉巧みに説き伏せ、初対面で天璋院を上座、和宮を下座にし、
　和宮の敷物だけわざと用意せず、和宮派の天璋院に対する印象を著しく貶める。
　（天璋院の非礼を強調させるため、先に行われた将軍・家茂との対面時ではちゃんと和宮の敷物を用意するという用意周到ぶり。）
・呼び捨ての手紙を捏造し、天璋院の和宮へ対する不信感を煽る。
・奥女中などを利用し、事あるごとに和宮側の悪口を天璋院に吹き込み、天璋院の和宮派へ対する不信感を煽る。
・家茂の帝への証文をネタに天璋院を煽り、老中たちとの確執を悪化させる。
　それでも収まりがつかない天璋院は、内親王・和宮の部屋へ乱入するというあり得ない失態を犯す。
・捏造した和宮の懐剣疑惑を執拗に天璋院吹き込み、まんまと乗せられた天璋院はまたしても内親王・和宮に対してあり得ない無礼千万を犯す。

>>946
「疑わしきは罰せず」や証拠主義の現代社会の取り締まりじゃないんだぞ。

和宮って有栖川宮と結婚が決まっていて、無理やり引き裂かれたことになってるけど、
この当時の二人に、引き裂かれたっていう感情はあったのかな?
許嫁と言っても周りが決めたものだろうし、会って話したこともなかったわけだし。
恋愛感情的なものはとても無いような気がする。

宮さん宮さんお馬の前にひらひらするのは何じゃいな

>>956
家茂は逢ったからこそ感情が生まれたんだしね。

生身の若い男性に会う機会でもあれば、
想像力を働かせて良い様に感情が動くこともあるかと思うが、
生まれてから皇女の生活で周りに男性が
ウロウロしていることなどないだろうし、
有栖川宮の存在は今の感覚だと新聞で見ず知らずの男性の名前でも
見ている感覚だったのではないか？

いくら懐剣だと思ってたにしろ
あの態度はやっぱりおかしいよ
和宮が懐に何かを持っているのを確信したって
いきなり懐に手を入れるなんて一般人だってそうそうやらないよ
結局ジゴロの出自だな・・って思った

「他の者は恐れ多くて手出しが出来ないけど自分は姑だから大丈夫」
と踏んであの行動に出たんだろうけど
そういうところが配慮が無いというか・・傲慢になったよね篤姫も
周りが困ってるからって姉御気質を出したんだろうけどさ

で、もうしてしまった事は仕方ないとしても謝罪の言葉も無いから
多くの人が”せめて謝れよ”となってるんだよね

宮崎あおいじゃ物足りないな。威厳ない貫禄ない品ない表情もワンパターン

>>959
宮さん側がその件について謝れって言ってないので処済み、無問題だろーw
今までのレスにいっぱい答えがあるのに毎度同じことばっかり言ってる。
かえって頭の悪さを露呈しているだけのアンチ。

つかみ合いになったところまでは、上様大事で必死だった、無我夢中だったで説明つけたとしても、
その後はっと我に返って「自分は何てことしてしまったんだ」というそぶりすらなく
光り物の正体に納得＆満足の表情だったから、
「自分がとんでもなく無礼なことをした」という自覚すらないんだなと思って、その辺が違和感。
（だって、相手の懐に手突っ込もうとするなんて、相手が皇女じゃなくても普通に対人関係上礼を失している）

他の人ならそうだろうが
和宮は帝の妹だから扱いは慎重だし
そのくらいの証拠を押さえないと
マズいと思ったんだが…

そうか、例え帝の妹でも関係ないんだな。

>>959
あの時見過ごせば
その晩に将軍が刺されるかも知れないんだぞ
刃物と疑われてなければ穏便に時間かけてもありだけど

>>962
納得満足じゃねぇしw
目が潤んでたろ
鏡に驚いて乙女心に心打たれたんだよ

相手の質問に答えないのも十分、礼を欠いているよ。
反論しないのは、認めたと思われても仕方がない。
それに天璋院は和宮に対して武家も宮家も関係ないと、姑宣言しているのだから、
皇女だから返事しないのは当たり前なんて言い草も天璋院側にはもう通用しないわけ。
もちろんドラマの話ですがねｗ

自分は篤姫が於一時代に
大久保一家に魚持っていったり自己満足でいろいろやって
おフクさんから「立場が違うから〜」と
格下のおフクさんに言わせるまで
相手がどう思ってるかを考えない篤姫を見てから
篤姫の人間性を疑ってる、いつも独りよがり

なんか、ずーっとそういう感じなんだよね
良かれと思って取った行動が逆に人を傷つける

今回だって人がどう思おうと
自分は正義だ、だからいいんだと独りよがり

作品は好きだけど篤姫のキャラクターは苦手

お前らバカどもの言い分なら、帝の妹なら暗殺し放題だな

>>952
事のの直前に鞘から抜く想定とかはあるだろうよ。

>>966
好意の押し付けは良くないという戒めのための
小６ぐらいのエピソードを
わざわざ持ち出して語るあなたは
ちなみに作品のどのあたりがお好きなんでしょうか？

大奥の秩序の為
守る家族の為なのです

帝からお咎めがあれば
勿論責任は全て天璋院がとる