【2008年大河ドラマ】 篤姫Part43

2008年 NHK大河ドラマ ｢篤姫｣ (大河通算47作目・全50話)

「篤姫」公式
http://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
「篤姫」ヤフードラマ特集サイト
http://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/atsuhime/
「篤姫」放送前情報
http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_atsuhime.html
出演者発表資料（2007年8月）
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/shiryou/soukyoku/2007/08/001.pdf
NHK鹿児島 「篤姫」HP(人物相関図など)
http://www.nhk.or.jp/kagoshima/atsuhime/

主演／宮崎あおい(『純情きらり』『ちょっと待って、神様』など)
原作／宮尾登美子(『天璋院篤姫』より)(『蔵』『菊亭八百善の人びと』『義経』など)
脚本／田渕久美子(『ニュースの女』『殴る女』『さくら』『女神の恋』『妻の卒業式』など)
制作統括／佐野元彦(『女将になります』『女神の恋』『天花』『氷壁』『マチベン』など)

前スレ
【2008年大河ドラマ】 篤姫Part42
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1208588742/

篤姫(1836〜1883)…岩本千波（8）→宮崎あおい（22）

〜薩摩〜
小松帯刀(1835〜1870) …瑛太（25）
西郷隆盛(1827〜1877) …小澤征悦（33）
大久保利通(1830〜1878) …原田泰造（37）
島津斉彬(1809〜1858) …高橋英樹（63）
島津久光(1817〜1887) …山口祐一郎（51）
島津斉興(1791〜1859) …長門裕之（73）
お由羅(1794〜1866) …涼風真世（47）
英姫(不明) …余貴美子（51）
貞姫(1845〜)
島津忠義(1840〜1897)
島津久治(右近)(1841〜1872) …加治将樹(19)
於哲(1839-1862) …吉高由里子(20)
調所広郷(1776〜1848) …平幹二朗（74）

島津忠剛(1806〜1854) …長塚京三（63）
お幸(〜1869)…樋口可南子（49）
島津忠冬(1827〜1859) … 河野安郎(33)
島津久敬(1829〜？) …松尾勝久(29)
島津忠敬(1833〜1894)…岡田義徳（30）
肝付兼善(不明) …榎木孝明（51）
大久保利世(1794〜1863) …大和田伸也(60)
大久保フク(不明) …真野響子（55）
近衛忠熙(1808〜1898) …春風亭小朝（52）
近衛忠房(1838〜1873)
小松清猷(不明)…沢村一樹（40）
お近(〜1884) …ともさかりえ（28）
お琴(不明)
菊本(〜1853) …佐々木すみ江（79）
栗川孫六（不明）梅野泰靖（74）
幾島(1800〜) …松坂慶子（55）
広川 …板谷由夏（32）
小の島(不明) …佐藤藍子（30）
西郷従道(1843〜1902)
有馬新七(1825〜1862) …的場浩司（38）
伊地知正治(1828〜1886) …三宅弘城(39)
有村俊斎（1832〜1906) …平山広行（30）
有村雄助(1835〜1860) …田上晃吉(25)
有村次左衛門(1838〜1860) …遠藤雄弥(20)
奈良原喜左衛門(1831〜1865)

〜幕府〜
徳川家定(1824〜1858) …堺雅人（34）
徳川家茂(1846〜1866) …松田翔太（22）
徳川慶喜(1837〜1913) …平岳大（33）
徳川斉昭(1800〜1860) …江守徹（63）
勝海舟(1823〜1899) …北大路欣也（64）
井伊直弼(1815〜1860) …中村梅雀（52）
阿部正弘(1819〜1857) …草刈正雄（55）
堀田正睦(1810〜1864) …辰巳琢郎（49）
安藤信正(1819〜1871)
松平慶永(1828〜1890)…矢島健一（52）
伊達宗城(1818〜1892)…森下順平（54）

〜大奥〜
滝山(1805〜1876) …稲森いずみ（35）
姉小路(1795〜1880)
本寿院(1807〜1885) …高畑淳子（53）
実成院(1821〜1904)
お志賀(1827〜) …鶴田真由（37）
唐橋(不明) …高橋由美子（33）
重野(不明) …中嶋朋子（37）
梅野井(不明)

〜朝廷〜
和宮(1846〜1877) …堀北真希（19）
観行院(1826〜1865) …若村麻由美（41）
孝明天皇(1831〜1867) …東儀秀樹（48）
有栖川宮熾仁親王（1835〜1895）
村岡(1786〜1873) …星由里子（64）
庭田嗣子(1820〜1867) …中村メイコ（73）
土御門藤子(〜1875)
岩倉具視(1825〜1883) …片岡鶴太郎（54）

〜土佐〜
坂本龍馬(1835〜1867) …玉木宏（27）
お龍（楢崎龍）(1841〜1906) …市川実日子（29）
中岡慎太郎（1838〜1867）
ジョン万次郎(1827〜1898)…勝地涼(21)

○各回放送予定・演出家リスト
第01回(01/06)「天命の子」……………佐藤峰世
第02回(01/13)「桜島の誓い」…………佐藤峰世
第03回(01/20)「薩摩分裂」……………岡田健
第04回(01/27)「名君怒る」……………岡田健
第05回(02/03)「日本一の男」…………堀切園健太郎
第06回(02/10)「女の道」………………堀切園健太郎
第07回(02/17)「父の涙」………………佐藤峰世
第08回(02/24)「お姫様教育」…………佐藤峰世
第09回(03/02)「篤姫誕生」……………岡田健
第10回(03/09)「御台所への決心」……岡田健
第11回(03/16)「七夕の再会」…………渡邊良雄
第12回(03/23)「さらば桜島」…………渡邊良雄
第13回(03/30)「江戸の母君」…………佐藤峰世
第14回(04/06)「父の願い」……………佐藤峰世
第15回(04/13)「姫、出陣」……………岡田健
第16回(04/20)「波乱の花見」…………岡田健
第17回(04/27)「予期せぬ縁組」………
第18回(05/04)「斉彬の密命」…………
第19回(05/11)「大奥入城」……………
第20回(05/18)「婚礼の夜」……………

※※※ 「 篤 姫 」 ※※※

回 放送日　西暦　　　　　　　　年齢
───────────────────
01　01/06　1835-37-46-47 　0-2-11-12歳
02　01/13　1847-48-49　　　 12-13-14歳
03　01/20　1850-51　　　　　　15-16歳
04　01/27　1851　　　　　　　　16歳
05　02/03　1851　　　　　　　　16歳
06　02/10　1851　　　　　　　　16歳
07　02/17　1851-52-53　　　 16-17-18歳
08　02/24　1853　　　　　　　　18歳　　　　　　　　ペリー来航
09　03/02　1853　　　　　　　　18歳
10　03/09　1853　　　　　　　　18歳
11　03/16　1853　　　　　　　　18歳
12　03/23　1853　　　　　　　　18歳
13　03/30　1853　　　　　　　　18歳
14　04/06　1853-54　　　　　　18-19歳
15　04/13　1854-55　　　　　　19-20歳
16　04/20　1855　　　　　　　　20歳
17　04/27　1855　　　　　　　　20歳
18　05/04　1855-56　　　　　　20-21歳
19　05/11　1856　　　　　　　　21歳
20　05/18　1856　　　　　　　　21歳

フラッシュ最新号の「有名人史上最大のお宝発掘100連発！」という記事で
14歳の宮崎あおいが紹介されているが、スゲーぞ！

手には真っ赤なマニキュア！
記者のコメントが「ちょいヤンキーだった！？14歳のころ」
ちなみにこれが写真
http://www2.uploda.org/uporg1391082.jpg

怖いねー　この頃もう高岡と同棲してたんだよなー

篤姫秀逸MAD
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2892043

大奥ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ
だった母がとうとう脱落した
同じようなことの連続でもう見るのが面倒になったそうだ
もう少しだから我慢しろとは言えなかった

史実完全無視で、幕末重大事件と維新の志士たち完全スルーの女たちの恋愛ドラマなら
フジ大奥のほうがドラマチックで、起承転結がはっきりしてて、単なる娯楽として面白かったな。
はじめからフィクションとしておとぎ話の世界に引き込まれた。
篤姫だけでなく和宮や滝山や家定や大奥の女たちなど、ドラマの主役が次々に変わって飽きさせなかったし
夏には大奥の怪談の回など、篤姫と全然関係ない話のサービスとかあって（ゲストに岸田今日子が祐筆で出てきて
粋な計らいだった。）サスペンスもあり面白かった。

>>4の最新版


○各回放送予定・演出家リスト
第01回(01/06)「天命の子」……………佐藤峰世
第02回(01/13)「桜島の誓い」…………佐藤峰世
第03回(01/20)「薩摩分裂」……………岡田健
第04回(01/27)「名君怒る」……………岡田健
第05回(02/03)「日本一の男」…………堀切園健太郎
第06回(02/10)「女の道」………………堀切園健太郎
第07回(02/17)「父の涙」………………佐藤峰世
第08回(02/24)「お姫様教育」…………佐藤峰世
第09回(03/02)「篤姫誕生」……………岡田健
第10回(03/09)「御台所への決心」……岡田健
第11回(03/16)「七夕の再会」…………渡邊良雄
第12回(03/23)「さらば桜島」…………渡邊良雄
第13回(03/30)「江戸の母君」…………佐藤峰世
第14回(04/06)「父の願い」……………佐藤峰世
第15回(04/13)「姫、出陣」……………岡田健
第16回(04/20)「波乱の花見」…………岡田健
第17回(04/27)「予期せぬ縁組み」……渡邊良雄
第18回(05/04)「斉彬の密命」…………
第19回(05/11)「大奥入城」……………
第20回(05/18)「婚礼の夜」……………

「江戸へいくぞー！」というセリフはやっぱり違う。

「チェストー！」だろう。

19,20回は堀切園かな　たのしみにしておこう
http://pid.nhk.or.jp/netstera/housoujin/housoujin003/housoujin003.html

>>1
大儀であった

尚五郎の標準語台詞は演出としても激しい違和感がある。が瑛太の爽やかさは毎回心地良い。

昨日は少し訛ったシーンあったよな尚ちゃん・・・
自然に出たのか、故意だったのか

駄作　　瞳より少しまし程度

よく「ありがとうございます」という台詞が出てくるが
「かたじけない」じゃないのかな、やはり。

>>16
瞳より格段に面白いよん
瞳はほんとう見所が無い・・・見てて楽しくない

フラッシュ最新号の「有名人史上最大のお宝発掘100連発！」という記事で
14歳の宮崎あおいが紹介されているが、スゲーぞ！

手には真っ赤なマニキュア！
記者のコメントが「ちょいヤンキーだった！？14歳のころ」
ちなみにこれが写真
http://www2.uploda.org/uporg1391082.jpg

怖いねー　この頃もう高岡と同棲してたんだよなー

　粘着仕事工作員、マンネリ奮闘中

ヤンキーとか同棲とか貼ってる奴。

それしか生き甲斐ないのなら、今すぐ死んだほうが良いと思うよ。
いやマジで。お前のために。

今週の視聴率
篤姫２３．１

まだまだ２０％以上

なんだかんだ、尚五郎がメインの3回とも視聴率いいじゃん

あの野菜がどうなったのかずっと気になってるんだが

>>19
真っ赤なマニキュアｵｿﾛｼｽ
今まで宮崎あおいファンだったけど今日限りでやめます ﾉ

>>3
島津忠義(1840〜1897) …中川真吾（25）
西郷従道(1843〜1902) …水谷百輔（22）

126 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 20:46:57 ID:rNZIrSV2
やべぇ
ニュースの冒頭で地震情報を期待しちまった

篤姫展や鹿児島ツアーにおば様達が殺到しているのを見ても、
尚五郎は韓流世代にすごく受けているんだろうと思う。
言わばGWなのに、先週から上げているのは普通にすごい。

瑛太はヅラに違和感あり。
ヅラが大きすぎて
繋ぎ目が浮きまくりなんだよな。
もうちょっと小さいヅラに変えろよ。

>>28
大奥のファン層が中年以上の女性だからだよ

昔の関テレ制作(フジ系列で放送)も新しい大奥も
視聴者の中心がF2・F3(35歳以上の女性)

始まるまで篤姫(天璋院)は一般にはあんまり知名度なかったけど
大奥物では屈指の知名度だからな

今回の地震、原作だと斉彬が、庭の湧き水だか井戸だかの水位が下がってるの
を見て、事前に天変地異を予測する場面がありましたよね。

ドラマでは、これを絶対篤姫が斉彬のかわりにやると思ってたんだけどなぁ。

>>30
尚五郎がメインの回は下がらないから、
尚五郎は韓流世代に受けているんだな、と思ったのよ。
大奥のファン層が中年以上に多いのは承知。

ところでほりきたまきひろしはいつでるの？

>>24
スタッフがおいしくいただきました。('◇')ゞ

何か大河の宮崎だんだんと劣化して来てるよね
口元の法令線ひどくね？肌の艶ないじゃん
残念な姫だ

なんか姫の物言いとか
だんだんワンパターン化してきてない？

今日もこれから、お仕事ですか？ネタが古いから、そろそろ新ネタ仕入れたら。アンチの皆さん、頑張ってくださいね。

パラサイトシングル(笑)
スイーツ(笑)
中年あをいヲタ(笑)
が見るホームドラマ以下の内容(笑)

>>35
当時はすでに行かず後家のとうがたったオールドミスの年齢だから
その点は史実に忠実なんぢゃ

篤姫は幾島を嫌っているんだろ？なつくなよ。
西郷のずっこけとかコントいらね。リズム壊す。

篤姫と尚五郎の恋愛ゴッコ。身分違いの恋かと思ってたら
なんのことはない、天然ちゃんとウジウジ君のすれ違いだったんだな。
そりゃ薩摩の身分社会や不条理差を丁寧に描く必要はないわな。

尚五郎の江戸出立見送りの場面、大久保らが挨拶にきて
片膝ついてたのにたいし尚五郎が両膝をついて丁寧な返礼をするとか
人となりを表すとかの細かい芸は意味ねーじゃん。
時代劇の要素である身分の悲しみってのが全然ない。
時代劇である必要ねーじゃん。

幾島を嫌ってたのはもう昔のこと
今はもう篤姫と幾島は熱い親友っすよ

>>29
ヅラって各人の頭にあわせてそれぞれ作ってるはず。
直五郎のヅラの境目が気になってしまうのはすっきりした月代と端正な顔立ちのせい。
薄汚れた西郷どんやしみしわの目立つ殿様連中のは気付きにくいね。

中国の若者が日本の農家で月８万で一生懸命働くから偉いっつうけど、向こうで一番いい
工場って話だった毒ギョーザの農民工の年収が１５万円だってよ。
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/itou/16/

日本の一番いい工場の給料が年収６００万と仮定すると、日本での月収８万は
中国人にとっちゃ故郷での月収３２０万ぐらいの価値があるってことだろ。

誰だって農作業を手伝って月収３２０万もらえる国があったら喜んで行くよな。
同じこと日本国内でやったって月８万にしかならないのに。

衣食足りて礼節を知るっつうが、もう日本はおしまいだな。外国産のおコメ輸入を
解禁したら日本の農家は死滅するから阻止して保護してるのに、経営者の私財の
ために移民で労働力のダンピングは許可してたら国内の労働者は窒息する。

【企業】 ローソン、中国人留学生を大量採用★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209361412/-100

【聖火リレー】 泣きながら乱入した男性は台湾在住のチベット亡命２世…「フリーチベット」の叫び届かず★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209302306/
【マスコミ】 勝谷誠彦「聖火リレー乱入男性は、中国による処刑前日に亡命したチベット人の息子。日本のメディアはなぜか報じない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209362611/

【聖火リレー】長野駅前は“戦争みたいな状態”中国人と日本人ら数千人が衝突…踏みつけられたり旗を奪われたり★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209282780/

フリーチベットデモ参加者を「キック！」襲撃する中国人留学生　（写真あり）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209307103/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209342856/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209332454/

☆　祝　☆　ばんざ〜い！　☆　祝　☆

☆　＼(^O^)／　☆　＼(^O^)／　☆　＼(^O^)／　☆
　
★篤姫★驚異の視聴率★→→→《《　２３．１％　》》


◎◎【初回から１７回連続視聴率２０％以上】◎◎


乾杯〜　(^^)／▽☆▽＼(^^)　乾杯〜

☆　国民的高視聴率番組！！！　☆

☆凄い！！！☆

視聴率が下がらないからアンチかわいそうになってきた
暴れても暴れても20切らないもんなあ
一回ぐらい20切って喜ばせてやれよ、篤姫

>>30
現時点で動いてるのは大奥ファンじゃないだろ。
薩摩篇に嵌った人たちが鹿児島行ったり篤姫展に行ってる。

Ｑさまに篤姫に関する問題が出てたな。

篤姫最近他局でとりあげられてるなぁ
さすが高視聴率大河

もともとは他局のほうではやったものだったんじゃね？

地震のとき
「母様は！」と気遣う姫
「奥様はご無事です！姫をとのお殿様の心遣いでございます。」
幾島
「お道具は〜！お道具は〜！」
まことに女人ならではの目の付け所であった！

流れがわかりやすい分、安心してみていられる。が、
それゆえか、次回予告にあまり期待感がわかないな。
あと、テンポがあまりよくないのがな…

OPと船が帰ってきた時のBGMはｲｲ!

英姫が嫁入り道具を篤姫にあげたのはなんで？
ただの親切心からだったの？

試した

>>52
大日本史と同じく、遠回しすぎて分かりづらい気配りでしょう。
小の島にも通じなかったけど。

原作では、避難小屋に女達だけで避難したおかげで、女同士互いに距離が
縮まった、みたいなエピソードがあるけど、ドラマでちゃんとやるかな。
原作の、細かいけど「ちょっと良いエピソード」がけっこう削られてるからなぁ。

自分も英姫の気配りだと思った。
伝わりづらいけど、彼女なりの母心なんかな、と。

あれ大地震あったの
みときゃ良かったｗ

風林火山＝墨攻
ちりとてちん＝タイガーアンドドラゴン
篤姫＝大奥

ＮＨＫはどうなっちゃたの？

>>55
そういえば思い返してみれば、姫が江戸へ来るときも西陣織とかお菓子とかくれていたよな。
あれも母心か。

公式、登場人物更新してくれ……
小の島ぐらい写真追加してくれたっていいじゃないか…･･･

公式サイトで小松先生の追悼特集をやらんとはどういうことじゃ！

>>59
まったくそう思う。
でも徐々に更新されてるんじゃない？
高畑さんとか最初写真なかったような気がする。

>>54
原作にあった地震後のエピソードは削られる可能性が高いと思う。
この大河は原作にある細かい心理描写を排除して、分かり易く
単純化された人物像を描いているように思う。

次回予告に出てきた滝山役の稲森は、なんか変な感じだった。
もっと綺麗な感じになるかと予想してたけど、イマイチだったなぁ。
まぁ一瞬出ただけだし、実際のドラマの芝居中ではいいかも知れないけど。

なんかさあ、どのシーンも前に見たことのあるようなシーンだし、
言ってることもやってることもループなんだよなあ・・・
今回初めての出来事は地震がきたことくらいじゃないか？

>>62
滝山は本来は一筋縄ではいかない大奥事務方の総元締めみたいなもんだからね
実際は謹厳実直で華やかさは無いから硬い感じの役作りなんじゃないかな
役の幅を広げる意味も含め今までの稲森の役柄やイメージと逆を行ってるんだと思うよ

>>64
まぁ確かにそうなんだけど、滝山は江戸城明け渡しまでの長い期間、出演するだろうから
もう少し綺麗に見えるメイクをして欲しかったな。

まだ話題としてはかなり早いけど、和宮役の堀北は人気があるから視聴率に貢献できると
思うし演技も確かだけど、篤姫との身長差が少なすぎるのが気になる。
姑と嫁の立場から言っても、和宮役はもっと背の低い女優のほうが良かったのではないか?
と思ってしまう。原作も史実も和宮は小柄(143cmくらい)との立場を取っているのに
堀北では大きすぎるような・・・

しかし豪華キャスト&豪華な衣装で大奥やってくれたNHK最高だわ
サブの尚五郎パートも良いキャスト集まってるし

>>61
でも高畑さんは序盤の方から公式に写真でてたよ

主役が不細工だと過疎るもんだな

篤姫きゃわいいと思うよ

初めて篤姫じゃないカットで終わったね、ちょっとびっくりした

西郷に、一度会った人を惚れさせてしまうという人間的魅力を
全く感じないんだが…　
明治維新最大の立役者にどうしても見えない。
仮に江戸城無血開城で北大路の勝海舟と対面した場面が
あったら、迫力で圧倒されるんじゃないか。

目の大きさだけで、配役決まったか…

リアル西郷ってさ
岡本信人みたいな顔らしいよ

>>71
俺も思ったが実はＮＨＫの作戦ではないかと感じてきた
ずっと頭を下げ続ける弱弱しい西郷ばかりを見せておいて、
ある瞬間から堂々とした威厳ある西郷に切り替わるのではないか
そのときそれまでの西郷との対比でより視聴者は一層強烈な印象を受けるのではなかろうか

漫画かよ

いきなり、さいとうたかお劇画風西郷に変身するとか

西郷は斉彬没後に島流しにあうからね、キャラチェンジして帰ってくるかも･･･

すごく印象の薄い回だったね。
モチーフの使い回しも目立って、本当に苦しくなってきた。
尚五郎が江戸で碁を打って帰り
西郷さんの揃えたお道具ががれきの下に埋まっただけみたいな。

このドラマにおける西郷吉之助は、
尚五郎の恋心を慰める存在でもある。
なかなかこういう吉之助を描いたドラマもないので、
これはこれでまた、ひとつの視点としてはいいんじゃね？

ネタ作りしないと話続かんのだが
ネタがしょぼいのでな

いずれにしろ西郷にスポットを当てすぎると他がぼやけるからそこそこ抑えるだろうね
あくまで主役は篤姫であり西郷ではないわけだから

ATSU-HIME
Shogun Tokugawa XIII's Wife
An　Eternal Virgin MIDAI

次回楽しみ、面白そうだ

尚五郎、お近さんで大正解だろう。女のオーラが違うな

>>77
話にこれといった起伏がないんで
せめて音楽で強引に盛り上げようしてるのが痛々しかった…

>>83
病弱で結婚を逃したお近と、
普通に考えると「政略結婚」なわけだが、
二人は前から知り合いで、とくにお近は
尚五郎に前から思いを寄せていた。
「スィーツ演出」もなかなかいいね！

実際なんとかならないかな
あの全体的なクオリティの低さは…

ホームドラマの王道つっぱしるっていってももう少しマシな構成にならんかな
似たようなシーン飽きた

瑛太の切ない尚五郎の演技、よかったわ〜

「スイーツ演出」や「切ない演技」で擁護される大河ドラマってなんか違くね？

これ大河ドラマじゃないから
同人誌の作ったオママゴトってレベルだろ

お近さんは“あげまん”
尚五郎は、お近のお陰で家老まで出世した。
篤姫とスイーツな関係を続けていたら、出世できん男になってた。

でも尚五郎のように、身分の低い者とも交流する中級武士がいたからこそ
西郷や大久保や坂本竜馬が活躍できたのだと思う。

篤姫の視聴率が高いとすれば、人気絶頂の売れっ子より、あらゆる各年齢層が懐かしいな
と思うタレント・俳優をバランスよくブレンド配置してる点も挙げられるだろう。
国営放送といえども、視聴率競争は激しさを増していると言える。
昨日 地下鉄銀座線に乗って、あの民放での高視聴率番組の「渡る世間は鬼ばかり」でさえ
車体壁面全車広告をしているのを見て、そう感じた。

＞国営放送といえども、視聴率競争は激しさを増していると言える。
だっだらネットに流せ
そうすりゃ全盛期並みの視聴者獲得できるだろ。

ネットの流さないことで１０％ぐらい視聴者を逃してるのに。

>>89
謝れ！同人誌に謝れ！

幕末ヲタたちは西郷に期待しすぎじゃね？
オイラは基本的に薩長憎しで彼らが嫌いだから何の期待もしていないけど。

>>52
「お古」をいやがらせでやったものととれないわけではないわけではないが、（幾島激怒）
「参考にせよ」と由緒ある品々を見せてくれたのだと感激してみせる（篤姫がスウィーツ脳なのか１枚上手なのか）、
「両義的」なところがおもしろい。

>>93
長州はともかく、薩摩は「西南戦争」西郷死す。
大久保暗殺さる。
でチャラにしてやってたもんせ。

>>88
合戦シーンや殺陣シーンはほとんどなくて気持ちの
変遷を描くそんな大河があってもいいのでは？とか
佐野Ｐは語ってたぞ。
尚五郎は一度も刀を抜くシーンが無いかもしれないって。

小松への養子話、普通にお近との結婚（婿入り）で成立と思っていたが、
よければ結婚も…と言われているのは、
最初は本当に単なる養子のつもりだったのか。

>>96
篤姫の前で一回抜いたじゃん。

>>98
篤姫で立つのか？

>>97

「嗣子の絶えた小松家」にいずこから養子を迎えねばならぬが、
「身分」小松家＞肝附家
（なぜにあいつがとかとやかく言う連中もいないではない）
そこはほれあのお近をどうするということになり、
はじめから、年上のお近の婿にでは
尚五郎が出世のためには手段を選ばぬ
（白い巨塔の財前五郎的）のイメージとなってしまう。

チェストーが聞けないのか

鳥羽伏見の戦いで合戦シーンあるんじゃね？

歴史を捏造してまで全部パッチギ女優の手柄にするスイーツ脚本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小説を歴史と誤解する人や大河ドラマを実際にあった歴史と誤解する人の方が世の中には多い

まあ江戸城総攻撃は薩摩の盟友英国が強行に反対してたからね

すっかり、荒らしが消えたね。
よかったよかった。
これで、本来のスレになった。一安心。

>>96
合戦や殺陣シーンがない＝スイーツ演出でうっとり
というのはそれまた違くね？ｗ

多くのファンが大河に求めるのは
民放のチャンバラ活劇やスイーツ向け恋愛ドラマとは一線を画した
歴史ドラマの重厚さとかなんじゃね？
時代考証もある程度まじめに取り組まれてれば
風俗や習慣見るだけでも感慨や発見があるもんだ。
そういう面でも必見だよ、という擁護なら納得いくんだけどね。

英姫との嫁入り道具エピなどは、
「構造的」にみて、
「むむぅ？和睦か？戦いを挑んでおるのか？」
と「地図を睨んで」いる武将と同じなのだが？
おんなのいくさとはよくいったものよのう！

そういえば小出は蜷川舞台主演だね＞オメ
しかしここでは話題になってない？

篤姫「あたしって勝ち組よねっ」
幾島「そうです。姫様は勝ち組でございます」
篤姫「よかったぁ・・・」
幾島「地震で姫様のシャネルとグッチのブランド品が傷まないでよかったわ」

>>109
誤爆です。

>>110
すまん。俺も誤爆です。

>>106
高岡はルーキーズで一気に熱いファンがついたからなw

家定を実は賢い人にした意味がワカランｗ
見込んでた斉彬も結局見切りつけて
姫に慶喜擁立の密命下す始末だし。

>>114
「卵は同じカゴに盛るな」
保険とかヘッジとかいうことだな。

>>90
NHKは国営放送じゃないよ。

>>114
篤姫が書き残した文章によると、カンシャク持ちなだけの普通の人だったらしいです。
ただ、なぜか周囲からバカ扱いされていて、孤独な思いをしてたとか。
ちょっと頼りない感じの、生真面目なお坊ちゃんだったんでしょうかねぇ。

彼女は急激に、周防の手の届かないところに上りつつあった。
２００１初頭のことである。

ワサビが成功すれば、広末は堂々の国際派女優である
周防に屈する可能性はほとんどなくなる。周防は焦った。
広末の評判を、徹底的におとしめるしかあるまい
誰を使おうか・・・ホモ工作隊はどうだろうか？
これは、周防が、美少年の肛門を賄賂にしててなづけた、
子飼いの評論家やレポーター連中のことである。
主に非バーニングのプロデュースを手がけたS氏などは、
ゆうきなえバッシングの前に完全に屈服していて、
周防の協力なしでは生きてはいけないと重々自覚していた。

また、毒舌朝鮮映画工作人こと、居図津監督も利用された
彼は、作る映画が常に不入りで苦しんでいたが
毒舌をウリにして知名度を獲得しつつあった。
だが、いまだに金策には苦しんでいて、朝鮮のイメージをアップする
映画を作成してかの国や剤日からひも付き援助を受け取っていた。
映画を作る金ほしさに、どんな組織にも転ぶ連中である。
おそらく周防が餌を与えれば容易にたなびくであろう。
また、ふんだんに金を使える大規模製作会社の映画に
コンプレックスを抱いているので、ベッソン映画を叩けといわれれば
ノリノリになることは間違いない

そして最後に、ひろすえ本人をセックス依存症にさせ、
仕事への関心を低下させる計画をたて
”広末すけこまし工作隊”が結成された。
もちろんろくでなしの集まりバーニングだけあって
人材に不足のあるわけがない。
リーダーには、もっとも適役である金沽券が任命された。

601 ：無記無記名：2007/06/22(金) 22:51:36 ID:kqs4yvFX

>>599
元新宿ジャックスというチームの金村だよ
広末の旦那や金子賢とかの友達、あと格闘家の高谷のアニキ分
今は弘道会の893の在日朝鮮人
新宿や六本木によくいるよ

57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/03/22(土) 21:49:29 ID:zIPUzSK/

西新宿で起きた目出し帽金属バッド殴打事件。
（被害者は亡くなったそうです…らしい。
被害者・加害者は、同じ代紋の別傘下系列です…らしい。
ある意味で内部抗争（？）のようなもの。…かな？
(註　　　山口組系の後藤と弘道？？？　次期政権候補と現政権の争い？)
……と、言っても、フロント同士らしいですけど。
（情報源秘匿という意味、で…らしいということで、全てに、らしい…と付けてみました）
……で、源ってのは？　それは上流ですよ。つまりはお上。らしい！


220 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/23(日) 02:25:30 ID:mONMoUk+O

なるほど。だから以前、西新宿五丁目駅近くでよく目撃したんだ、広末。
今回の事件現場と、目と鼻の先でよく見かけた。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/morningcoffee/1206347087/

アナルでイク
アナルでイクー

>>120
あおいさんこんばんは

篤姫と西郷が対峙する終盤が楽しみ。
成長した宮崎天璋院と、冷徹な小澤西郷は想像しただけでどきどきするｗ

いやきっと
最後までヌルヌルだ…







篤姫さま！＼(^0^)／
おめでとうございます！おめでとうございます！よくやったな於一！（パパの天国からの声）

で終わるんだ…

最後は家定が篤姫を負ぶって三途の川をわたる。

毛利元就かよ

>>88
こういう良質なドラマを大河ドラマにしてもいいと思うね

賢いとすると薩摩が擁立したい一橋に反対し
将軍自ら後継を家茂にするのは矛盾するだろw

良質なドラマてw
脚色しすぎなんだよ
盛り上げるためにな
ありえない話が多すぎる

フラッシュの宮崎あおいｵｿﾛｼｽ
14歳で真っ赤なマニキュアかよ

>>128
脚色は良いじゃないのドラマなんだし

NHKの怠慢は今に始まった事じゃない

>>126
｢スイーツ演出」「切ない演技」が「良質なドラマ」の条件なら
なるほどこれはたいそう良質なドラマだな。

>>127
どうすんだろな
家定はどうせ姫マンセーになるだろうし
あっさり建言を容れて一橋慶喜を将軍に指名しそうだが

>>128
むしろこの２〜３回、脚色が下手で盛り上がってないようだが・・・
よいドラマの条件は理と情のバランスが良いことだがこのドラマは情が勝ちすぎ。
日本史予習して水戸の老公に挑むとか輿入れ支度をめぐる蘊蓄とか
理の部分でふくらますことのできる材料があったのにあっけなく流してしまった。
ふくらまして面白い問答にするには脚本家やスタッフが頭をひねらないと
いけないので面倒なのはわかるが、これではせっかく細やかに描いてる
情の部分もイマイチ引き立たない。もう少しがんばってもらいたい。

大河史上もっとも史実はどうでもいい創作部分が多い漫画大河だから、はじめから期待していない。
篤姫に小松がぞっこんだとか、大久保・西郷・小松とお友達だとか、脚本家の妄想のありえない話の
オンパレードで、創作でもフジ大奥のようにドラマ作りが上手いならそれでも話に引き込まれるけど
脚本も破綻してるし、いまさら脚本家にがんばれとはっぱをかけても無理だろう。

第45回ギャラクシー賞
個人賞
宮崎あおい　大河ドラマ「篤姫」（NHK）の演技

まずはおめでとう。

フジ大奥がドラマ作りが上手とは思えんなぁ

フジのほうがＮＨＫよりは上手くないと思って、大河を信じてきたが
この篤姫で見解を変えた。

なんだ、今まで、盲信、思い込みをしてきた人の意見か
大河と関係なく、フジ大奥のドラマ作りをうまいとは思えんよ

>>100
>「身分」小松家＞肝附家
これは違うよ
小松家と肝付家は同じ一所持で同格
しかも肝付家（喜入領主5500石）のほうが
小松家（吉利領主2600石）より領地が広いくらい
同格だからするっと養子縁組や婚姻ができる

>>140
でも斉彬のセリフで「小松家は家老になることも出来る家柄」と言っていたよね。
裏を返せば、肝付家はそういう家柄ではないと言う事では。
単に知行の多少だけで家格が決まるというわけではなさそうだけど。

例えは違うかも知れないけど、島津77万石が水戸30万石に頭下げている例もあるし。

>>141
肝付家も家老になることができる家柄だよ
あのセリフは、肝付家と小松家を較べたんじゃなくて
肝付家を継げない三男坊の養子先としてはいいぞってこと

調所が家老になった事を思えば・・・

>>141
肝付家は五千五百余石。小松家は二千九百余石。
共に一所持の家格。
一所持は島津家の分家か、鎌倉以来の由緒ある家から成立ったっている。
肝付家は尚五郎の母親が、島津重富家の出身だし、血縁関係のある家でしょう。
小松家は元は戦国時代には、島津本宗家と対立していた家だったらしいよ。

肝付氏は戦国時代に島津氏と争ってるよスネ夫くん。

肝付はもともと大隅の自立した領主で、戦国時代に島津家へ併合された
その際に婚姻関係を持ったりしてるので、家格は高いはず
云々されているのは、尚五郎自身の身分

喜入肝付氏は、肝付氏の分家じゃなかったっけ？
肝付本家は、一所持じゃなかったような。

>>129
赤いマニキュアがそんなに恐ろしいか？童貞くん？二次元界には「赤いマニキュア」存在しないのか？(・ω・;)(;・ω・)？

あおいヲタ(笑)

宮崎に松阪
チョン大河ｗｗｗ
チョン大河ｗｗｗ
チョン大河ｗｗｗ
チョン大河ｗｗｗ
チョン大河ｗｗｗ

愛武紗季ってお前らが言うほどブスじゃねーじゃん
もこみちとのコンビもなかなかハマってるじゃん
まあ視聴率好調な訳、理解できるわな

>>129
ネールアートしたままケータイ刑事でてるよ。

小松先生は名家の当主だし殿の信頼も厚いし色男だし結構いい年なのに
なんでヨメいないの？

ロッキン・オン 『宮崎あおいの日々のあわ』より

「アイドルなんかなりたくなかったし」
「中学のときにアイドルやってて、その時握手会(笑)っていうのがあって、
なんかブサイクな40代のおじさんと握手しないといけなくて、すっごい嫌だった(笑)」
「ああいうキモイ人見てると、彼女作ればいいのにって思ってた(笑)
できないから中学生の女に金払って手を握ってもらうんだろうけど」
「でもさ、手を握るまでしかできないんだな、この人たちって思うと、逆にすごい哀れに見えて（笑）
そう思えるなんて私もひとつ成長できたかなって思ったんです」


人気アイドル時代（笑）のあおいちゃんの歴史認識
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/1/61fdfb04.jpg

尚五郎は本当は三男(肝付家は継げない)なのに
一人っ子のように描いているから誤解が多いようだな

尚五郎との別れ何回やってるんだよｗｗｗ
ほんとスイーツ(笑)だよなｗｗｗ

尚五郎は君子豹変してからが見せ所。今はヘタレキャラだがな
だが、本人がドラマ見ていたら激怒するだろうな

実は篤姫と帯刀は後半どこかで顔合わせるよーな気がしないでもないんだよな。

最初の登場のときや、その後なんかの折に、
尚五郎は三男という説明がちょこちょこ入ってた気がするが。

それでも説明不足かもな
篤姫も異母妹がいたことはスルーされて一人娘のような感じだし
いや、それでも歴史をひん曲げたことにはならないからいいんだが
あくまでドラマだからネタとしては愉快であった

　　r-―――ーー-､
　 /_　´ ,r-､　　　ノ　　　　 /￣ ゝ　　　　　　　　　　　　　 　 ,,　　 ./'''ァ,,､,,l''''ァ .,-,、.=,､、
　　 ^i^ij　/´　 <´　　　　　/　,／　　　　 ,/ヽハ　 /＾ヽ、　,/ /!　 /ﾞ,,/弋',!ﾞ,,-'广ゞij″!ヽ＼
　　　 ,.-‐'　　　 ヽ、　　 _/　 (　＿ _,.-､（　/ }　ゝ!　　 J　ｌﾞ /　　.U′ﾞゝ.:-'''"`'ヾ.　　　　i　i
　　 /　　／＼　　 ＼　/　_　 l (＿ 　/´　ij　l　ﾉ 〉　 /　 .| .|　　 .,,_,,,,二,!　 |,二_,へ．　　.| .|
　/´　r-'　　　｀ﾍ　　 l {／　l_ l　　 U~　　　　U _r'　/　　 ヽﾞi,　 ij⌒ﾞﾞﾞﾞﾌ　,rヾ..二⌒! 　 丿/
　{__／　　　　　　U､　ヽ　　　ij　　　　　　　　 ノ　 /　　　　`' i．　　,,,r彡'"U＼、 ﾞ,ﾌ　,,彡J
　　　　　　　　　　　U＾J　　　　　　　　　 　　 ヽノj　 　　　　｀U　 .'⌒'　　　　　＾''U　 !

丁寧にキャラ描写をしすぎて、細かいとこや複雑なとこはかっ飛ばしてる感じはする。
だから、わかりやすいんだろうけど。

わかりにくいよりはわかりやすいほうがいい
慶喜さんが表舞台に出てきてからが、脚本家の腕のみせどころ
京都のごたごたも分かりやすく描ければ、神大河

>>153
薩摩の伝統「衆道」との関連か？
でも西郷さんは「心中」までしたけど、
妻はいたし島妻もいたし？　

>>147
本家は島津に滅ぼされているよね。
その後分家が島津の重臣として代々仕えてる。

説明不足で細かい誤解や質問が尽きないのにわかりやすいとはこれいかに？ｗ

幕末維新史を知らなくても気軽に見れるのがわかりやすいってことだろう
知識量に比例してつっこみどころは増えると思われ

gooの有名男性検索ランキングで小松帯刀が上位に踊り出た

>>168
ほ〜、そりゃ嬉しい

＞164　衆道でわかった。御小姓組出身なのに調所が家老になったわけ。島津重豪の稚児だったからだ。

調所が出世出来たのはひとえにその才能ですよ。
例えば城代家老とか江戸勤番とか小姓などはそれほどの才能を必要としないが、勘定方だけは別。
これは経理の才能がなければ身分が高いだけでは務まらない役職なので、
そろばんの腕前、商人達との交渉術などが優れていれば異例の出世もありえる。
調所はその典型的な例。

>>153
このドラマでは出てこないけど、史実では嫁も側室もいるよ
子供はいないけどね

小松先生は男色だったのかな。
尚五郎とも・・・・・

>>173
子供ができる心配がないから、（相続問題）「武士のたしなみ」かな？
徳川家光といい（春日局があんだけ奮闘したのに）

TVガイドで篤姫の大奥編開始特集やってた〜
ドラマががらっと変わりそうでとても楽しみ

大奥はいった篤姫を心のそこで思い続ける尚五郎改め小松帯刀
ベタだろうがこういうのやっぱ良いわ
主人公が大奥閉じこもっても外部を描く準主役の帯刀の心の中にいるっていうのは
ベタでも上手い手法だわ

14歳で同棲かあ

ＳＥＸ女優だね

>>176 わかるなぁ…
くだらないんだけど､このドラマはどこか心の琴線に触れる部分が仕込んであって､知らず知らずに引き込まれてしまう。

だが、大河でやる必要はまったくないように思える。

篤姫が初大河の人にとっては、これが大河

その前提は違うだろう

こういう大河があっても良いじゃないの

・1年かけて描く
・こんな豪華キャスト
・豪華な衣装

少なくともこの3点は大河じゃなきゃ無理なわけだし

やっぱ高橋英樹は時代劇やると巧いな。
番組が引き締まる。

１８２は今までの大河にもあてはまるな。
篤姫は大河が６千万以上だったのに５千万そこそこで、豪華出演人も小出しで見せ場も少なくすぐ退場。
中村メイコ出演を楽しみにしてた人も危惧してるらしいよ。
ジョン万次郎も小松先生もいつの間にか消えてるし、英姫も出演が終わりで調所もおゆらも数話だけ。
撮影もスローで期待してる竜馬とか大久保・西郷の活躍も最後のぎりぎりの数話でお茶を濁しそうな予感。

もしかしてＮＨＫの財政事情が苦しくて
いろいろしわ寄せがきてるのかもね。
重要人物が消えたり、同じような場面ばかりなのも
ギャラその他の費用を惜しんでるならわかる。

受信料払う人は増えたんだよね。
まあ、莫大な受信料の総額の中じゃ微増の範囲かもしれんけど。
少ない予算で高い視聴率、おまけに稼ぎを増やしてくれたんだから
NHKは篤姫に感謝しなきゃいけませんわ。

アンチの人たちはスイーツがみてる、と言うけどほんとに携帯小説を喜ぶような層が
「篤姫」なんてみてんのかなー、とてもそうとは思えないんだが。

>>187 ＞携帯小説を喜ぶような層

当然もっと年配の人間も大勢見てるだろうが
（>>182もいうように豪華キャストや豪華衣装、
一年がかりのじっくりスタンスが魅力なので
なんだかんだいって見させられてしまうからな）
そのわりには若い女性だけを意識したようなドラマ作りなので、
おいおいスイーツ向けかよ！と揶揄されてるんだと思う。

＞188
＞そのわりには若い女性だけを意識したようなドラマ作りなので

そうかなあ。「ホームドラマ」であり、普通に働いて、家庭を持って、子を育てて、娘を
嫁に出し・・・という経験をした層をターゲットにしていると思うけどな。

14から高岡と付き合ってセックスやり放題。
「純愛」とテレビで言うたびにわざとらしくて反吐が出るね。
しかも高岡とずっと付き合ってたわけでもないのに「一筋」「純愛」「愛を暖めてきた」ｗｗｗｗ
本気でそう思ってる人が何人いるのか・・・。

小松瑛太スレ見てると>>187の携帯小説を喜ぶような層
という書き込みが頷けるよ。ヌルイ頭持ったファンばっかりだ
あんな甘っちょろいヘタレなキャラクター設定にされてて
史実の小松帯刀という人物が哀れになってくる

>>189
188はきっと団塊の世代なんだよ。団塊からみると３０代だって若い女性だろ

>>191
>あんな甘っちょろいヘタレなキャラクター設定にされてて
史実の小松帯刀という人物が哀れになってくる

こういう見方こそ、一面的で青い意見な感じがするけどなー。
ターゲットとしている層は彼の成長ぶりをみまもる気持ちだと思う。

自分の気に入らない作品、駄作だと思っている作品が高視聴率であるときに、視聴者
が馬鹿なんだ、と考えるのは自然だしほんとに簡単な叩き方だろうけどね。
「自分は真似しないようにしよう」と思うぐらいかっこ悪いね。、

>>193
自分も当初はそう思ってた。
篤姫とリンクさせるように小松の成長をも描きたいのかな、と。
しかし未だに何かと未練タラタラ引きずりまくりの側面ばっかりメインだと
今のうちはまだ辛うじて許容範囲だけど
ああいうのをこの先々もちょくちょく続けられたらさすがに萎える
とにかく結婚を機に今後その辺はもう少し押さえて描写してもらいたいところ

>>195
全50回の大河ドラマは長いからね。このままだったらこの先・・・、だったら萎える、な
んて先を急いで心配するのはわかる。けど17回なんだよね、まだ。

皇室にはユラの血が入ってるんだね

>>192
30代はスイーツとはいわないだろうし、携帯小説の主な読者層じゃないだろう。ＪＫ
でも今の30代は未婚も多く幼い女が多いからわからないけど。

>>195-196
今のちょっと甘っちょろい人物像などの描き方は
後半、シビアな時代の波に翻弄されていくそれぞれの姿との
コントラストをつけるためにやってるのかなと思ってみてたが
ネタバレスレをみるとかなりスローな展開なので
さすがにどうなんだろうなーと思い始め
今はいっそこのめでたいテンションで幕末の動乱を乗り切るのも
チャレンジングで見物じゃないかという気もしている。

＞今はいっそこのめでたいテンションで幕末の動乱を乗り切るのも
チャレンジングで見物じゃないかという気もしている。

さすがに物分りよすぎ。
歴史の表舞台に出て晴れがましい小松様、になるまで当〜分待つのは間違いないね。

だって斉彬の死後だろう？
小松が表舞台に登場するのは。
斉彬死ぬのは夏以降だろ。
尚五郎モードは当分変わらんよ。

視聴率が高くて嬉しいけど
ドラマの展開があまりにループしすぎてて、この先あと何回尚五郎と再開するのとか、篤姫の大した説得力も無い台詞なわりに、天真爛漫な笑顔によって簡単に堕ちていく重役の皆さんを先々どれくらい見ることになるのか考えると、辛くなってきた



脚本が悪いんだと思う

>>202
特にこの前の江戸屋敷での碁の打ち合い場面はねー

「…また？」って感じ。
毎度毎度これが最後〜みたいな雰囲気や台詞言ってる上でだから
いい加減食傷気味になるというか飽きてくる

取り合えず大奥入ったら江戸城開城以降まで再会とか止めてほしい

>176　178
それじゃお近が哀れじゃないか。このスウィーツ（笑）大河だとやらんだろ。

まあ、確かにドラマ構成や各話での筋立ては平凡でどちらかといえば陳腐な部類だけど
個人的には、ストーリーそのもので感銘を受けてもらおうと脚本家が一人気負ってるよりは、
演出と役者に助けてもらいながらの「お芝居」を見せる展開を用意してる点じゃ、週一回の娯楽としては脚本は無難につくってあるとは思うな
もはや、物語の作家性は大河含めてドラマには期待しとらんし

フジ大奥にも篤姫の思い人の架空の名前の薩摩武士がいて、大奥引渡しの時の司令官だけど
大奥に入った後は簡単に篤姫に会えなかったな。
大奥の建て増し普請を薩摩が請け負ったとき、大工のいる庭に入り込み、遠めに表情だけで
切ない思いを篤姫に伝えて、篤姫も無言で合図を送るだけ。
寺に参拝するとき障子の向こうで声だけで思いを伝えたり、封建制度下の耐える恋という感じが良く出てた。
キャラも凛々しかった。

大奥引渡しのときも私情は表さず、薩摩藩主の命令の「薩摩で面倒をみます。」と事務的に伝えるだけ。
篤姫は、自分で生きていくと世話になることを笑って冷静に拒む。
二人とも雄雄しくて、感情に流されず（大奥の火事のとき抱き合った以外は）昔の日本人の感じだった。
こんどの篤姫は忍ぶ恋とか余韻とかがなくてさばさばしてる。

小栗上野介は出ないのか？

しかしアンチスレ覗いてみたけど揚げ足取りのレスばっかだなｗ
およそどんなＴＶドラマでも展開しているような事柄しか批判してないし。
どこが建設的な意見なんだかｗ
まさに木を見て森を見ず。

なぜわざわざアンチスレを覗き感想をここで言う

アンチスレの事は構うな。
それに見てきたけど揚げ足取りとはちょっと違うと思う。

なんでここでネタバレしてるやつがいるんだ？
アンチより酷いな

次々回放送分の予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
http://wm.nhk.or.jp/telemap/taiga0511.wmv

鶴田でたぁ

>>212
本編が早く見てみたい。

>>206
今回の篤姫は別に尚五郎のことは恋愛対象ではなく
あくまでも大事な友なので違って当然だと思う。

それと前回の囲碁の対面シーンがまたかという声もあるけど
斉彬が尚五郎を小松家の養子に立てお近と結婚させるに当たって
名目上は勝手な申し出の罪滅ぼしと言ってはいたが最後に篤姫に会わせて
尚五郎に覚悟を決めさせるためのものだったと思うよ。
尚五郎も今度は篤姫への思いはどこか振り払って友として対面していたようだし
その辺の変化も感じながら見てると別段悪くないと思うのだが。

>>206
うん、わかる話だ。
こっちの物語の場合姫に優しすぎる、悪くいえば甘やかしすぎなんだよね一貫して。

お台場大奥とごっちゃにして見てる人が意外に多いんだね。
こっちの篤姫は尚五郎に恋愛感情持って無いんだから、
両者の忍ぶ恋だったあちらとは、全然違うと思うんだけど。

うん、お台場大奥の篤姫の恋愛こそ全くのフィクション
それを大河には持ってきて欲しくない
これ以上ありえない設定にして欲しくないよ

個人的には>202に全く同感

小栗上野介出してくれればどうでもいい

>>215
NHKの中の人乙！

＞ 今回の篤姫は別に尚五郎のことは恋愛対象ではなく

明らかに恋愛対象だろｗ
仲のいい友人として接していたつもりが
自分でも知らぬうちに恋心を抱いていたなんて少女漫画の王道。
このスイーツ脚本家がいかにも考えそうなことじゃんｗ

>>218
お台場架空のキャラだからいいんだよ。
主人公を引き立てるために架空キャラが出てくるのはよくある話。
要は本筋がブレなければいい。
架空キャラが水先案内人みたいになってる時代劇もよくある。
ただ実在の人物にありもしないエピソードを植えつけるのは反則。
篤姫は反則も反則。大反則。

>>216
まぁ今のところ確かに甘いよな〜
でも大奥入って厳しくなると思うんだけどどうかな

クリトリスでイク
クリトリスでイクー

>ただ実在の人物にありもしないエピソードを植えつけるのは反則。

これって大河ドラマの常道じゃないのかな？
ありえないとは言い切れないくらいのエピソードの創造なら
いつの時代もどの小説や映画、舞台、ドラマにも良くある話。
これがなかったらただの歴史再現ドラマでしょ。

>>215
姫にとっては尚五郎は友達だろうけど
尚五郎が姫にたいして友達として接していたとは思えない。
なぜかといえばお近と姉弟になるのかといわれて
結婚しますとはすっぱり言えなかったから。
あれはまだそうとう引きずってる感じ。
むしろ死ぬまで密かに想い続けるというパターンで
スイーツな視聴者の涙を絞ろうって魂胆じゃない？

>>225
確かに姫を想う気持ちは一生消えないだろうね。
でもその方がむしろ自然。急になにごともなかったような感じになるほうがおかしい。
好きな人には幸せになって欲しいと願いながら
他の誰かと結婚したんでしょう、皆。
でもその人をいつまでも我が物にしようと考えるかといえばそうじゃない。
もう自分の人生はその人とは別な道を進むのだから
そこは割り切って昔の知り合いとしての振る舞い方をするではないの。

スイーツの意味ってよくわからんのだが、
自分なりに答えを出してみた。

スイーツの反対語は、合戦バカ。
スイーツは、合戦バカではないという意味だろう。

篤姫はWikipediaでは近衛忠煕の養女となった際に藤原敬子と改めたとある。
大奥では初回実家にいるときからすみこって呼ばれた。
これはどっちが正しいの？
諸説あるの？

テレビ版壬生義士伝のような重たさと深さがない

食い物でいったら高級中華料理とバーミヤンくらいの差だな

>>228
まだ近衛家の養女になる許可は下りていないよ。
正式に養女になったら敬子になる。

大奥はフジテレビのドラマの「大奥」のことです。
>>230
大河の現時点でのこと？

>>231
原作でも、島津本家の養女になる前の時点で、
「敬子」と呼ばれてましたね。

>>206
というか「大奥」は主人公側（だけじゃないが）がいたぶられる毒が見所のひとつで
想い人と引き裂かれての結婚がそれに都合が良かったってことでしょう。

＞封建制度下の耐える恋
こういう葛藤が「好きな人と結婚するのが優先されるべき」という近代的な感覚からくるもんだし
見せてるのは「封建時代の女性」ではなくて「昭和の歴史劇によくあった女性像」ですよ

>>230
そうです。大河の現時点でのこと。
>>231
原作のほうはあくまでもフィクションですね。
斉彬が篤姫に於篤と呼びかけるのもフィクション。
史実は近衛家の養女となった時点で敬子（すみこ）という諱に改名して
同時に篤君という君号も賜った。

ごめん。レスアンカーがずれた。
>>231と>>232へのレスでした。失礼。

>>233
江戸時代のひとが本当はどう考えていたなんてわかるはずがない。

「長角ミャオ族（中国の少数民）の女性」が本当はあのカツラが重くていやだなと思っているかもしれないではないか？

江戸東京博での「篤姫展」の展示に、
まだ薩摩に居た当時の篤姫の自署文書に
「敬子」という署名の文書があった。

興味深い自署でこれから研究の余地がある、と
展示説明にも書かれていた。

【 渋谷開拓世代 】−裏原（アメカジ、渋カジ）・クラブ（箱）市場を開拓
　　◆熊谷隆志ｓ45[スタイリスト、カリスマ（笑）、裏原：GDC]−蒼井優[ タレント ]
　　◆K DUB SHINEｓ43[ アールズ ]−キングギドラ→職業：クラブDJ
　　◆NIGOｓ45[ 裏原：A BATHING APE ]−牧瀬里穂[ タレント ]
　　◆東幹久ｓ44[ 男優 ]→現在は路線変更、お笑いタレントを目指す。

　　押尾学 [ ヘッド ]　　　　　広末涼子[ タレント ]
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　　　　 　岡沢高宏ｓ50[ 裏原：CLS ]−今野智弘ｓ52[ 裏原：NEXUSVII（R）]
　　　　　　｜　　　　　　　 ／　　　　 ＼
　　【関東連合：族・チーム】 ｼﾞｬｯｸｽ　保科爵介ｓ50[ 契約社員 ]−橋本麗香[ タレント ]
　　　|　　　｜　　　　　　　 ＼　　　　 ／
　　　|　　　｜　　　　　　　　脱糞：金村剛弘ｓ50−高岡蒼甫[ タレント ]−(夫婦)−宮崎あおい[ タレント ]
　　　|　　　｜　　　　　　　　　　｜　　
　　　|　　　 ― 柴田大輔s54　 |　サーフェン智[ 裏原：TNP ]−一色紗英[ タレント ]
　　　|　　　　[クリエイジェント |　[ 裏原：BIRTHPLACE ]　斉藤重人ｓ54etc.
　　　|　　　　グループ代表 ]　 |　　
　　　|　　　　　　　　　　　　　 　｜　植田玄彦[ セイシン企業：キムチ団 ]
　　　|　　　　　　　　　　　　　植田眞意人ｓ50[ サッカーAPブランド：ボンボネーラ ]−小泉里子[ タレント ]
　　　|　　　　　　　　　　　　　植田朝日ｓ48[ 日本代表のサポーター集団：ウルトラス・ニッポン ]
　　　|　　　
　　　|　　　　　　　【 明大中野中・高連合 】−坂口征夫ｓ48[ 総合格闘家 ]
　　　|　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　野尻 佳孝ｓ47[T＆G代表]　　花田勝[ 横綱、Chanko Dining 若 ]−ドリームアーク社[ 黒い噂 ]
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　釈 由美子[ タレント ]　　　　花田 光司[ 横綱、親方 ]−河野景子[ アナウンサー ]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×　宮沢りえ[ タレント、婚約会見するも破談 ]

江戸で尚五郎を見送った西郷配下の隻眼武士が気になる。誰？
それから薩摩で見送った大久保配下の二人の武士（豆と瓜）は誰？

19 名前：無名モデル[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 17:46:29 ID:???
【イラン・北朝鮮不正輸出・・・セイシン企業問題は解決したのか？】
実は私も同社（セイシン企業）の「対北」輸出問題では調べた事があります。
（ミサイル燃料関連機器）

○○さんは「完全なダミーでは？」と書かれていますが
不正輸出問題がクローズアップされる直前まで
「株式公開」スキームが組まれており
ダミーというより経営幹部の主義思想に基く犯行だと思っています。

元社員らに聞き取りしたことがありますが経営幹部が
強烈な政治的使命感を持っているのは確かです。
巷間言われているように「強い反米意識」があるのは間違いないでしょう。
ただしどうもままごとのようなやり方なんです。
社内の情報管理や指示の形態をみているとCIAとかどこかの諜報機関の
まねごとでもしているのか？っていうような雰囲気もありました。
植田の親父は反米キチガイで会社で従業員相手にスパイ映画のまねごと。
おかげで日本は北朝鮮のテポドンの射程内に。たまんねーよ。

http://ameblo.jp/disclo/entry-10018418925.html


セイシン社長の倅たちのもっとも親しい友人は広末の元夫。
広末の元夫の最大の親友は、彼と広末が離婚した二日後に、
何者かによって路上で撲殺された。

西郷って「篤姫の嫁入り道具をそろえる」ことを口実に
京の公家や商人にコネ作りまくりで、なりあきらから
「機密工作費」をわたされまくっていたという解釈なの
ですね。
すでに江戸・京都には「西郷機関」みたいなものが
形づくられていたのではないだろうか？

>>239
隻眼武士は、伊地知正治だろ、山本勘助の生まれ変わりと呼ばれた
豆と瓜は知らん

こんなクソドラマ作るんだったら
伊地知幸介を主人公で203やれよ

痛ちちっ

>>244

【審議中】
どうする？
　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　いや、ここはいっそ笑うべきかと・・・
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
しかし、あまりにもヒドイ

これほど歴史をねじ曲げた大河は前代未聞
幕末なんてわずか150年前なのに、このスイーツ脚本家はムチャクチャ

嫌なら見なければ良いまでのこと

>>247
じゃあ日曜８時をどうやって過ごせと？

>>248
昔の大河のＤＶＤを見るとか・・・

>>246
前代未聞って・・・
花の乱とか北条時宗とか利家とまつとか
見てないの？

史実を捻じ曲げるのは別にいいんだけどね。
全然興奮できない脚本と演技力のない主人公をみると腹が立つよ

・・・

主人公の宮崎あおいはうまいと思う。
っていうか、彼女の存在がなかったら、このドラマはここまで成功していないよ。

高岡は虎の威を借る狐・・・きむちの後に隠れてやりたい放題、スネ夫だな
http://web.archive.org/web/20070106100908/stat.ameba.jp/user_images/4c/87/10013549337.jpg
全身バランス良く鍛えないと、
人の心を動かす土下座はできないんだよ！
俺はトレーニングの締めに土下座をしてる。
見たものは皆涙するよ。

　　　　 　　／￣￣￣ ＼
　　　　　 ／　　 :::::＼:::／＼　　
　　 　 ／　　 　｡<一>:::::<ー>。　
　　 　 |　　　　.:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj　　 ごめんなさい・・・・・ごめんなさい
　　 　 ＼、　　　゜　｀ ⌒´,;／゜
　　　　／　 ⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡　　
ﾌﾞﾘｯ　/　,＿ ＼　＼／＼ ＼
●●と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._

>>250
篤姫は腹立つ時はあるけど結構面白いから良い。利まつは腹立つだけだからな…

御台所摂政って言葉を始めて聴いた。
北条政子の生まれ変わりと篤姫を称えた家定が、幼い家茂の後見を篤姫に
頼むなんて、鍵と金網で隔離された大奥からどうやって政治を操るんだ。
水戸公に潰されるみたいだけど、ありえない話の連続でついていけない。
御台所なんて政治的力はほとんどなくて飾り物なのに。

>>250
本筋とは違うところでの多少の脚色は許せるとしても
主人公が絡む本筋で堂々と史実のねじ曲げやねつ造が行われたのは「篤姫」が初めて。
前代未聞だよ。大河の汚点。黒歴史。

菅野美穂の方が何か…篤姫っぽいというかオーラがあったというか…。幕末のフジ大奥（浅野、池脇…）がよかったのでインパクト負けしてるわ…俺の中で。でも見るけどね。

菅野のほうが演技力あるわさ
情感あふれていて見た後にこころに残る演技する

民放ドラマなんか端から見てねー

20話近くもやって激動の幕末の影形も見えてこないってすごくね？
一体どこの日本ですか。
マジで脚本家は幕末に関心ゼロなんじゃないかとさえ思える。

菅野の篤姫ってサイコ女じゃん
宮崎の篤姫は王道的な天津爛漫少女だから（少なくとも今までの時点では）
キャラ違い過ぎて明らかに比較するもんじゃないなぁ

これは稲森の滝山と浅野の滝山にもいえてきそうだけど

情念
の演出のほうが好きか、
篤実
の演出のほうが好きか、

ただそれだけの違いだろうて。

艱難辛苦か順風満帆かカラーの違い
どれがどっちかはわざわざ言及するまでもない
とりあえず>>261の言うような激動の幕末はもうあきらめてる

>>259
何？その「上から目線」は！
謝れ！管野美穂に謝れ！

>>256
あくまで原作の設定だからね。御台所摂政は。
文句を言うなら宮尾に言えってこった。

>>212の予告編見ると、管野篤姫とは大違いだなあ。
引き裂かれた恋人のことを想うより、御台所の地位に酔いしれてる方が
昔のお姫様っぽい感じがしていい。

>>242
サンクス

>>101
猿叫聞きたいんだけど出ないね

>>212の予告見て思ったけど絵作りや音楽に高揚感のあるとこはいいね。
動乱の幕末に向けて加速する緊張感はまったくないけど・・・
見る方が「これは元禄絵巻とかじゃなくて江戸時代の終焉の話なんだ」という
知識で緊張感をフォローしてるとこがあるかもね。

>>184
ジョン万次郎、もっと出演があるのかと思ってた。

『その時歴史が動いた』で万次郎を取り上げた時、
ペリー来航の時、万次郎が通訳をして自分の意見も言った所、
水戸の徳川斉昭からあまりにも聡明なので危険人物と見られ
ペリーの二回目来航では通訳からはずされたらしい。

そんなシーン全然なかったな〜〜。ちょっと期待してたのに・・・

>>257
>本筋とは違うところでの多少の脚色は許せるとしても
>主人公が絡む本筋で堂々と史実のねじ曲げやねつ造が行われたのは「篤姫」が初めて。
いんや他の大河でも結構堂々とやってるよ
実は酒呑童子の娘だった主人公が出生の秘密に延々悩んだり
主人公が死んだはずの兄貴に看取られたり
主人公が歴史を動かす一大事に何でもかんでもしゃしゃり出て
手作りの味噌汁で全てが解決したり
まあ脇ではあるけど、武田信玄が戦死したりとかね

あの第一話では貧しい農民の苦労を思って食事をとらなくなった娘を
実地教育するために、田畑に連れて行き作業してる農民の姿を見せながら
持参したおにぎりを娘に差出、娘は農民が長いこと飢えてることを知りながら
飢えながら働いてる農民たちの目の前で自分だけ食事する

というまぁ、見事に破綻した脚本・演出だったね。

西郷どんはこのドラマの裏主役なはずなのに、気の毒なほど小物臭がする
篤姫を持ちあげるためにああいうちゃちいキャラクターにしてるんだろうけど、西郷どん好きな自分は鬱屈するわぁ

>>270
なんだかんだ言ってあざといけど、予告上手いよなｗ

篤姫の長兄、次兄はエキストラみたいな扱いだよね。
あれなら最初から出さなきゃ良かったのに。

>>276

そういうところが、時代考証をする大河ドラマなんですよ。
その中途半端さが醍醐味。
とはいえ、父の側室や妹のことはカットしているが・・・

>>270
＞ >>212の予告見て思ったけど絵作りや音楽に高揚感のあるとこはいいね。

民放のドラマみたいなミスリードを誘う予告編に頼るしかないなんて
天下の大河が聞いて呆れる。
それでいて民放の演出レベルには達してない猿真似レベル。
恥ずかしくないのかね。

>>275
特に次々回のはいいねー、問答無用の求心力。

スイーツ（笑）

肯定と否定がいいカンジで
入り混じってる今のこの流れキライじゃない

>>281
うん、同感。

しかしアンチの言い分は毎度同じことの繰り返しｗ
つまらんなら見るのやめればいいのに
他にやることないのかな

>>283
その同じ事の繰り返しスレを眺めてはここで愚痴を言う奴も同じ穴のムジナだと思うが。

篤姫好きなんだけどドラマはイマイチって思う自分は、意見は言うがアンチではない

ガンコ人間の所へ単身乗り込んでズケズケ物言い。
「このワシにそのような口を聞いたのはそなたが初めてじゃ。じゃが気に入った」
で丸く収まるワンパターン。これまでで、

調所広郷
島津斉彬
英姫
島津斉興＆お由羅
水戸斉昭

もう飽きたぜワンパターン。
こうなりゃハリスやパークスの交渉役に使えば万々歳じゃねーの？

最後は江戸城あけわたしも敵にズケズケ乗り込んで解決するんじゃないの？ｗｗｗ

まだ序の口ですよ＾＾
なにせ日本を救うくらいなんだから

603 名前：無名モデル[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 19:36:10 ID:???
666 ：名無番長：2008/04/15(火) 18:01:47 O
こいつらコンクリ犯と変わんねーよ
火あぶり、うんこ、アナル爆竹、画鋲責め、人間サッカー、人間射的、耳削ぎ、ピアスちぎり、爪剥がし、69・・・etc

604 名前：無名モデル[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 19:41:48 ID:???
675 ：名無番長：2008/04/15(火) 18:13:53 O
拉致られたら終わりだよ。
当時は殺人怖けりゃ現役やめろが鉄則
中には段々怖くなってやめようとか言い出す奴もいたけど、そんな事言ったらソイツがやられちゃうんだ。
だから果てしなくエスカレートする鬼畜リンチ。
手抜いたら仲間から根性無しとか言われてボコられるから全力で殺る。
本当の半殺しとはこの事かと思ったよ。


●Oggiモデル小泉里子ファンクラブPart3●
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/model/1186535878/

>>286
大奥のうるさ方から和宮まで、全部その手で手なずけるよ。もちろん家定も。

薩長同盟も大政奉還も姫様のお手柄ｗｗｗｗ

あ

ここまで読んできてアンチのレベルの低さに口あんぐりですわ。

ドラマの質に則すと低レベルにならざるを得ない

結局まだあのアラシは収まってないってことね、ちょっと趣向を変えただけ。

なにしろ上から目線でドラマ批判してる割には
的外れなことばっかりだしね〜。
そんなに篤姫が自分のレベルに合わないのなら見なきゃいいのにねw

もうちょっと篤姫に欠点というか、認めない人間が現れてもいいような気がする・・・。
滝山とか本寿院とも対立するけど、二人ともそのうち畏れ入っちゃうんだろうな。
原作だと和宮とのなかなか分かり合えない関係がやきもきさせるんだが、ドラマでも・・・やっぱりすぐ和解しちゃうのか。
ドラマ自体はそこそこ面白いんだけど、あまり主人公が完璧すぎるのも萎える。

偉そうに視聴率凄いだろ！凄いだろ！って威張っても結局はごくせんに勝てなかったねｗ

>>246＝>>257＝>>278

顔真っ赤だね
この方向で上手く成功してるからこの視聴率なんですよ

>>297
主人公を完璧にしてるっていうより
主人公に甘い登場人物が多いと言う感じだな
もうちょっと敵役増やしてもいいよな

ワァカッテオルワ!!！！！

ヽ(｀Д´)≡｀д´） 、ペッ

せんべいの分際で！

スッゴーイ！ヽ(`Д´)ノヤター！キャハハハ！

>>301
アンチスレでもたまに見かけるけど、アンチ？
すこーしだけでも愛があるなら、もうちょっとかわいい感じのやつ作ってみて。
楽しみにしてる。

<丶｀∀´>　・・ワカッテオル!!

>>305
口元がかわいくなったね、目がまだきついよ。
難しいもんだね。

過疎ｗ

第45回ギャラクシー賞入賞作品一覧
http://www.houkon.jp/galaxy/45nyushou.html
個人賞
宮�ｱあおい　大河ドラマ「篤姫」（NHK）の演技



宮崎ギャラクシー個人賞おめでとう
凄いなぁ、やっぱ良いものはちゃんと認められるんだな

>>308
もう死ねよ

ぶっちゃけ今週の回は丸々いらないと思った。
西郷の嫁入り道具準備のエピとかは他の回に挟み込めば良いだろ。

駄作　　瞳より少しまし程度

瞳はいくらなんでもひどすぎる・・・何がしたいのかよくわからないし、主人公には共感できないし。
まだ篤姫は、一応ストーリーに筋が通ってるし、キャラも丁寧に描いてるからだいぶマシだと思う・・・。
スレチだけど、あんなひどい朝ドラ初めて見た・・・。

うん
朝ドラ&大河ファンだけど
今は篤姫はとても楽しんでるけど、瞳はつまんない

あおいはチ￥ピラのチ￥コを総なめしてるっての！

週刊誌で宮崎の横暴ぶりが記事になってたけど、
あれは本当のことっだったんだね
マネージャーに怒鳴りちらす、共演者に眼をとばす、無視する・・・・いろりろ書かれてたよね。

女って恐いね

篤姫は一部で評判悪いだけで、ちゃんと視聴率の実績も伴ってはいるが、
瞳は視聴率すらとれてないもんな。ここまで世間的に見放されてるのは凄い。

面白い篤姫が数字取れて、つまんない瞳が数字取れないのは自然の原理だな

自然の原理じゃなくて自然の摂理でした！

自分もどちらかと言えばアンチよりのスタンスだが
>>287みたいな書き込みはさすがにちょっと恥ずかしい。

薩長同盟も大政奉還も江戸無血開城も
ありゃ全部篤姫さまがやったことさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by勝海舟

>>320
おまい上手いな

>>320
不思議だな。
このセリフ、なぜか野田秀樹の声に聞こえる。

北大路氏には重厚な台詞回しでなく
白い犬を髣髴させる軽みを期待したい

龍馬が行くもアツ姫みたいなもんかもしれんな。新聞連載だったせいか、構成にくずれがある部分も


篤姫はさらに水戸黄門的な要素もありそう

なんか好きになってきたわ

生麦事件を外交問題にまで発展させないで済むように解決したのも篤姫

違うよバカ！

基本的に篤姫の手柄ってことにして、どう考えても無理があるものは尚五郎の手柄にするんじゃね？

>>320おまいセンスあるなｗ

新撰組を結成したのも篤姫

桜田門外で井伊を暗殺するよう手引きしたのも篤姫

竜馬暗殺も姫様なのか？

携帯電話を発明したのも篤姫

堀北産業
人のレスまで使って、批判するなら自分の頭で考えろ
ＩＤおんなじ文章おんなじ、手柄は全部篤姫・・・・・・
お前らどんだけジジイなのよ
仕事工作員は金貰ってるんなら手抜きスンナ！


ここで煽ってるのも篤姫

篤姫と尚五郎ってもう一生会わないの？

少なくとも家定が生きてる間は会わないだろうな

>>334
建前としては、大奥がつぶれるまで会ったら、お手打ちものだ。
大奥に入ったら男子禁制。表の男子では、決まったしかるべき役の人間としか
口をきけないはず。

>>324
「龍馬が行く」で司馬が吹いたことは、土佐人が一番自覚しているだろう。
（西原りえぞう）

たしかに尚古集成館と防府毛利博物館に昨年別件で問い合わせた時、竜馬が斡旋したとされてる前年に、すでに島津家と毛利家の当主同士でその件同意した手紙が残ってるからな。

宮崎あおいが似てる雰囲気を持ってる人
ケイト・モス
グウィネス・パルトロウ
ケイト・ハドソン
特に宮崎あおいの公式サイトにあるポートレートの数々は
ケイト・モスのファンサイトにあるポートレートの数々に似てる

宮崎あおいっぽいMiiに「あつひめ」って名前付けて
マリオカートやったらオンラインで集中攻撃喰らったｗｗ
　2332-1346-8160　

注目度抜群ってことか　[‘∀‘]

二人の将軍を暗殺したのは暑姫

斉彬をやったのは厚姫、小松清猷をやったのは圧姫、島津忠剛をやったのは敦姫。

斉彬：政治89　智謀78
英姫：政治78　智謀91

という感じだな、これまでを見て。

圧姫というのは、一昨年のピザ侍女のことかえ？

>>344
水戸の老公が、「政治：12　智謀：8」にしか見えない件についてお前と語り合いたい

>>346
西郷：政治46　智謀38
尚五郎：政治55　智謀48

いまんとこ、こんぐらいにしか見えないｗｗ

勝海舟はでたの？
戦犯はあいつだから悪党に描かれるのかな？

瞳アンチってやっぱちりとてヲタなんだろうな

>>348
まだでてないよ
北大路欣也が演じるよ

結婚式のシャットアウトはヤクザがいたから

>>350
毘沙門天？

「竜馬が行く」や「ヴィルヘルム・テル」のような作品が書けたら
名作家だろう。
勝海舟を勝安芳と呼ばないのも、司馬遼太郎のペン力？

>>352
やめれｗ思い出しちまったじゃねーかｗ

宮崎あおいってすごい女だったんだな・・・
旦那がチンピラだもんな。宮崎あおいもチンピラ好きっつーことはこの子もチンピラの性格してるんだろうな
類は類を呼ぶじゃねーけど。
顔に似合わず極悪な性格してるんだろうな。

福岡で昼間に慶喜役平岳大のトークショーがあったらしい
テレビでインタやってたのを店頭で見たんだけど
本人は精悍なのに私服がダサかった…
篤姫と斉彬とのシーンがちょっとだけ流れてた

>>354
篤姫がエッチな妄想始めると説教始める勝海舟ならネ申ドラマ認定

>>257
> 主人公が絡む本筋で堂々と史実のねじ曲げやねつ造が行われたのは「篤姫」が初めて。
> 前代未聞だよ。大河の汚点。黒歴史。


三谷の新撰組なんて、初っ端から滅茶苦茶だったぞ？
佐久間象山のお供をして、浦賀にペリー艦隊（黒船）を見に行くくだりとか。
（ほんとに一緒に見に行ったのは、像山の弟子の吉田松陰）

353 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 02:16:41 ID:Kej9QL0K0
寒流ブームは、
先々月撲殺された在日ヤクザと広○の夫が
シャブって奴隷にしたてあげた女たちを、
テレビ業界の連中にばらまいて作り上げたもの。
二人の共通の友人（＝小泉里子婿）の父親は、万景峰号での
北朝鮮への核爆弾製造部品の不正輸出で実刑中


冬ソナを買い付けたNHKプロデューサーは、
大衆を操る会館に寝覚め、
我が子を難病患者にでっちあげて
氏ね氏ね詐欺を実行中。


寒流ブーム自体、実態が存在しない。
しいていえば、金村の回し女を抱いた
プロデューサーの頭の中にだけあるといったらいいか・・


【草�g･田中】猟奇的な彼女 6回戦【日9】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1209397091/

文章だけで鳥肌立つよ
344 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 20:57:01
数年前、国際フォーラムに「人体の不思議展」を見に行った。
そこに展示されていた遺体は妙に新鮮で生気があるように感じられた。
俺は格闘技をやっているので「結構鍛えられたいい体してるな」という感想を持った。
そりゃそうだよな。 気功で鍛えられた法輪功学習者の遺体だもんな。
俺が「結構鍛えられてる遺体だよなぁ。筋肉とかバランス良過ぎだろう」
と言ったら、一緒に行った中国人が 「太極拳だね」と言っていた。
俺はその当時、意味が分からなかったら「ふーん」と流したんだが、今ようやくその意味が分かった所だ。

534 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 21:59:42
八ヶ月くらいの胎児を身ごもった女性もあったと思うけど、あれも法輪功の人って聞いた。
生きたまま血管に薬剤注入されるとか．．．可哀想で、人体の標本展と聞くと鳥肌が立つ。

555 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 22:08:17
http://jp.e←くっけて→pochtimes.com/jp/2006/04/html/d99548.html
生きた人体から臓器摘出―中国大陸病院の証言録音
------------------------------------------------------
質問：法輪功学習者のものはありますか？
医師：ここにあるものは、すべてそうです。

だめだ吐き気してきた http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/←くっけて→1206527320/706

人体の不思議展の公式ページを見る→運営団体の情報が無いに等しい→ページ下に「Inovance Co.,ltd」を発見→
株式会社イノバンスをgoogleで発見→ 代表取締役の名前でgoogle検索→このイベントは黒確定→
あらためて人体の不思議展の公式ページを見る→これまでの開催時の写真ページを発見「http://www.jintai.co.jp/outline02.html」→
→まさに21世紀のホロコースト
↓黒幕は先月に死んでたんだね。（こいつが中国から人体標本を仕入れてた張本人）
http://la-chansonet.com/CagazeFiles/hitorigoto08022.html
法輪功修練者を迫害・拷問する中国当局
http://shupla.w-jp.net/datas/movie/FalunDafa_PleaseHelpUs.html

ダンナのRookiesの方が2chでは評判いいな。ドラマ板盛り上がってる。

篤姫も評判軒並み良いよ！

結構批判出てくるようになったな。
やっぱワンパターン化してるよなぁ。

面白いんだけどね

篤姫兄のお近に対する片想いがあんまし描かれないままに、お近は尚五郎さんと結婚しちゃいますね。

え、篤姫兄はお近に片想いしてたの？ｗ

>>365
それはない、お近は体が弱くぶさいくで「婚期」が遅れている設定

それで、ともさかがあんなに地味ぃーに作ってるんだね。

最終話近くで篤姫が帯刀（尚五郎）を尋ねてきて
病床の帯刀が「本当は、あなたと結婚したかった」
っていうオチもありかなｗｗ

そういや前のスネ夫の声優って肝付家出身だっけｗ

稲森楽しみ

なんかこのドラマ見てると「あんみつ姫」思い出した
話の見せ方がそんな感じ

>>372
で、あるか？
儂に向かってそのようなことを申したのはおまえが初めてであるぞ。
よく気が付いたな。
誉めてつかわす。

スゥイーツ（笑）

http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=10507
開館４カ月で５万人突破　いぶすき篤姫館
年間目標、夏にも達成
指宿市東方の「いぶすき篤姫館」の入館者が２日、５万人を超えた。１月１２日のオープンから
１１２日目で、当初見込みより約４カ月早い。夏休みにも目標の８万人に達するペースという。

>>369
うわーすごい女々しい。

しかも、その時点でお近存命中だし

顔＝ブサイク
演技＝下手
頭＝バカ
性格＝極悪
家系＝フィリピン
学歴＝中卒
交遊関係＝在日ヤクザ
喫煙＝ヘビースモーカー

宮崎あおいのスペックってすげーなwww

>>375
めちゃくちゃスイーツにしたオチで考えたらこんなのもアリかなってｗ

マスゴミ、バカと不良の芸能人が大好き
異常なくらいよいしょする

>>377 もっと正確にｗ
目→離れてる
鼻→ニンニク(鼻フック)
耳→タブが無い
顎→割れてる
顔→シミ、シワ
胸→無い

>>378
そういう意味で書いたんじゃないんだけど？
ちゃんと見てればわかるだろ

尻→あおい
思想→反日
旦那→在日

>>380
口→避けてる


なのになぜかわいい!?

>>361
hzsn

アンチ工作員はGWも通常活動か
可哀想にな

会話の成立しない荒らしが暴れまわってた
あの頃よりはマシだと思うの

>>361
ルーキズってちょっとみたけど、平蔵がでてたｗｗｗ


なんか雨の中でマジな顔して野球やってた、
超スローボール投げて、バッターが空振りしてた。

何が面白いのか、さっぱりわからん。ｗｗｗ

平蔵は相変わらずウザいな

おっさんが高校生やってるネタドラマだからな
２ちゃん受けがいいのも分かる

徳川 家祥のキャラは最高ｗ

>>361
金属バットを持っていた所は評価したい。

satujin

>>389
てめぇの嫁がヴァカなだけだ。

>>371
今週から？

尚五郎、お近さん、顔隠しをとった栄姫
今日もすばらしい出来　感動した

ウィキペディアの篤姫がえらいすっきりしちゃった。視聴率も消えてるし。
これも荒しのしわざなのか？

栄→英

稲森いずみ出るの遅いよｗ

嫁ぎ行くうら若い乙女に中出し禁止を命じるとは鬼だな＞桃太郎侍

ってＮＨＫも似たようなものか？ｗ

瑛太の芝居がかなり時代劇に馴染んできたと思う
ともさかとのやり取りは良かった

ついに稲森滝山登場で来週からいよいよ大奥編だな、非常に楽しみだ

将軍がマジに怒る
英姫マスクとる
篤姫出立に例の音楽

このドラマは、別れを描くのが巧い。

>>399
肝付と小松では演技も変わると瑛太が言っていたけれど。

もうどの場面で例の曲が挿入されるか
事前にわかるようになったわｗ

顔隠しを取った英姫のメイクがよかったなＧＪ！

挿入曲微妙に違う回もあるから、耳のあな
かっぽじってドラマ見るようにｗ

>>371
出番少なかったけど顔がむくんでて変だった
予告は普通にいつもの稲森だったけど

>>405
化粧が変だったのかな。ちょっとガッカリ。

英姫の瘡痕があんまり酷くなくて、あれじゃ篤姫が言ったとおり、別に隠さなくても
いいレベルだと思った。HDでもその程度だったからアナログじゃ、ほとんど分からないのでは?

今日の尚五郎は演技に力みがあった気がする。お近は相変わらず素晴らしい演技だった。
英姫が顔の布を外して篤姫に別れを告げる場面はとても感動的だった。原作にはないエピソード
だが、これは良かったと思う。
反面、斉彬の密命は随分と薄い感じだったね。
滝山役の稲森は言葉が綺麗だけど、貫禄がイマイチだねぇ・・・

来週の予告編が差し替えられてた。ネットで公開されてたやつが良かったのに。

http://wm.nhk.or.jp/telemap/taiga0511.wmv
↑こっちのほうが良かった

英姫との別れには感動したけどなんか斉彬との別れはちょっと
期待外れ。そっけなかった。

大奥入城で稲森、鶴田本格参入
もう磐石だな

井伊直弼は中村梅雀

尚五郎＆お近、篤姫＆英姫
一粒で二度泣ける
総合かＢＳ２でもう一回見よう

予告の鶴田真由がいい感じにビッチ臭がして期待大ｗ

篤姫のキャラクタ自体もやっつけだしなぁ
近年まれにみる駄作大河になるんじゃないかこれ
お試し期間はもう終了したっしょ

小松家って肝付より家格は上だったのか。

頑張れ弦一徹オーケストラ

このころの大久保にはまだ策士としての片鱗も見えないな

ホリケンまだ〜？

尚五郎の弾いた琵琶がブッチャーの入場曲な件について

ともさか老けたな〜ビックリ！！

>>419
吹けよ風呼べよ嵐か？ｗｗ

ほんと、ＢＧＭうぜえええぇぇぇぇぇ

篤姫がスイーツ大河とか言われてるけど、実際はおばさんやお年寄りに
人気あるみたいだけどね。お母さんは毎週食い入るように見てるし
お婆ちゃんから聞くところによると、周りは篤姫だけ見てる
って人が多いんだと。

http://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai95-2/p/112.gif

ほんとの疱瘡は、↑こんな感じだから、英姫のメイクには納得できず

亀出かもしれないんだけど、篤姫と斉彬っていとこ同士なんだよね。　
父忠剛が斉彬の父斉興の実弟だから。

やはり歴史の教養はないよりあったほうが
篤姫は楽しめるから
たかがドラマ身の丈に合ったものを見たらいいよ

ＢＧＭうぜえええぇぇぇぇぇ

音楽とタイトル画は今年は出来が悪いと思う。

予告の大奥に美味がいなかった？

稲森滝山ｷﾀｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

>>426
歴史部分全然やってない回も多いのに
このドラマに知識なんていらねーよｗ

俺ね、OPの映像と曲はわりとすきなのよ。
その他が悪すぎ

巴御前と平徳子揃い踏み

>>433
小池は出てねーだろボケカス


・・・と吊られてみた

>425
そのとおり
だから十一代家斉の御台所茂子（広大院）は篤姫の大叔母にあたる

松坂と稲森はまた対立する役かｗ

滝山様・・・
待ってた甲斐があった

ドラマそのものは歴代大河の中でも平均以上じゃねーの。
幕末のわけわからん政局をなんとか映像に載せているだけでもすごい。

「徳川慶喜」とか全然ダメだったもの。
「徳川慶喜」は政局描写はダメだったけど江戸の庶民文化の雰囲気（それ自
体は正直お茶の間では受けない）はよく伝えていた。

誰だよＪＡＬの株買ってる奴はｗ

>>433
義経からの人が結構出てるよな？

やばい、結構面白かった…
英姫がよかったので、不覚にもチョッと泣きそうだった。

だめだ
ﾂﾏﾝﾈｰ

視聴率一桁に落ちてくんないかな

大久保と小松の差しのシーンの言葉遣い
あれはないだろ
上士に対して下士のあの口調はない
上下関係に厳しい薩摩じゃ絶対ありえない

>>440
松坂、英樹、稲森、小澤

とりあえずこの4人はそうだな
しかもこの4人篤姫においてメインどころだしな

>>434
ごめん、常盤だった

>>440
西郷とか斉彬とか

ちょっ、ちょっと待って！
まだ早いとか言ってた将軍様のアレな評判、耳に入れずに送り出しちゃったよ…

>>$38
同感

瀧山様かっこえええええ

松坂、英樹、稲森、噴火、小澤

将軍とSEXするときも誰か御付のものがそばにいるからいやだね

>>446
それを男親にやらせるのか（w？

結局、高橋ナリアキラの密令は果たせず違う人が時期将軍になっちゃうんでしょ？

>>452
一応将軍にはなるけどね

>>452
原作ではその葛藤が一つの大きなヤマなんだよ。

ところで、公方様は暗愚で、お世継ぎをもうける可能性が無いことは、
篤姫にはあれで伝わったんでしょうか。

それとも、今後はっきりと伝えられるんでしょうか。

フジの大奥見たらもの凄く厳格に作ってあるように見える不思議

ねね、松田翔太が家茂って役ででるっぽいんだけど歴史上でどんなポジションなの？
篤姫の敵？アフォですがえろいひとおせーて

ネットにつなげられる環境があるなら、少しは自分で調べようぜ♪

googleで「大河」と入れればこれまで何年もの間、
必ずＮＨＫの大河のＨＰがトップだったのに、
そうじゃなくなってるよ。

>>457
フジ版の葛山信吾のポジション

>>415
尚五郎は三男で冷や飯食いなので、他家に養子に行くだけで
大出世
小松家は家老にもなれる家柄
と本当に観ていたのか？

>>457
姑（あおい）と嫁（堀北）の間の仲持ちの旦那役

>>457
敵じゃないその逆

>>457
安達祐美のだんな

>>457
天しょう（王へんに章）院さまは、家茂の母上に当たるお人ですよ。

>>454
家定は井伊側を支持するん？

おまいら、優しすぎｗｗ

>>457の人気に嫉妬

>>444
しかも、英樹以外は全く役柄が違うｗ

家茂は勝海舟に言わせると名君　だそうな
大阪で没した時に勝は　徳川は終わった　と歎いたという

実母の実成院が飲んだくれのママだった為篤姫に懐いたらしい

ＮＨＫにもっと金があれば輿入れの行列を延々と流せたんだろうけどなあ。

稲森が登場して来週は鶴田も登場して
家定と本寿院がレギュラー化し
ドラマの空気ががらっと変わりそうだねぇ

公方様は暗愚で、お世継ぎをもうける可能性が無いことは　
篤姫はもう知ってるのですか？

レスさんくすこ（*'ω' *)住人優しすぎて感動した。これから毎週かかさずみゆお
んでもってググって今から勉強してくゆお！！１

>>472
今日のセリフだとまだそこまではっきりとは告知してないと思う。

>>457
ダブルキッチンでいえば
野際と山口のあいだでゆれる高嶋弟
人格者。いいひと。翔太のイメージじゃないな。

>>466
家慶が一時期慶喜を13代将軍にと考えたこともあり、それを知っていた家定は元々慶喜を嫌っていたという話もある

>>473
知らされて無いね
まぁ将軍派暗愚ではないと思ってるみたいで
篤姫のおいての家定は実際暗愚ではないわけですが

暗愚でもきちんとできればいいわけで（ｗ
やっぱり史実の篤姫は生涯処女だったのかな？

家茂ってもっと少年ぽいイメージあったから松田はあまりあわない

>>472
篤姫のいる環境は変わるだろうが、ドラマの空気が変わるわけがない。
世の中の流れが速いんだし。これから薩摩が倒幕に傾いていき、西郷が
討幕派の対象になるっていうのに。
もしかして、フジの「大奥」でも想像してるんですか？ｗ

夫になる家定を見たことも人柄も知らないのか？普通なら知ったらショックだろうなぁ。

ともさかりえはそんなに美形でもないのにいい役をよくやってるような感じや。
あと大久保役のお方も、お笑いなのに。

昔の別のドラマで斉彬は世継ぎはあきらめていると言っていた記憶がある。

お馬鹿な俺が室問して良いかい？
最後に斉彬が篤姫に指示した内容だが、
・家定を支えよ（世継ぎを生め）
・次期将軍には徳川慶喜を推せ
と理解したのだが、これは矛盾してない？

この時代知らされないのは不思議でもないらしい
事実公家から御台を迎えたらチンバのチビの到底
子を作れぬ娘だった事もあったらしい

対象→大将の間違い

>>483
世継ぎが生まれない可能性があったからじゃない

毎回最後に流れる音楽はエンディング･テーマなのか？
場面と音楽が合っていないよう感じる。ただ流せば良いって物じゃないだろうNHKさん。

実も蓋もない言い方をすると
所詮実の娘ではないから、処女妻になってもいいや
と斉彬は心の隅で考えているはず。

>>443
確かに。
そもそも｢肝付サア｣なんて言葉遣いからしておかしい。
｢肝付様｣というのが本当たろ。
言葉遣いを言うなら、亀出かもしれないが、薩摩弁を下級武士だけがしゃべって上級階級は標準語を話すのはどう考えても変！　
多分主人公役の演技力を考えてのご都合主義的な発想なんだろうな。　
犬HKの

篤姫と和宮の描写どうするんだろうな
現状みるといじわるっぽい演出できないだろ

歴史を捏造してまで全部パッチギ女優の手柄にするスイーツ脚本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ５月なのに、もう大奥に入っちゃって、話のねたが最後のほう困るんじゃね？

>>483
斉彬の本音は後者、建前としては嫁ぐ娘に「子供を産め」と言わないわけにはいかない。

>>489
何度言わせれば気が済むのか？
勉強不足とはあんたのことだよ。

情報まとめ

★金(金村)周辺の相関図
http://news23.jeez.jp/img/imgnews27386.jpg

★岡沢（広末元夫）ブログの証拠隠滅について
【生前の金村と一緒にジムに行った時の記事（金村の顔写真有り）】

3月24日の魚拓 （修正前）
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0324-1710-20/blog.honeyee.com/tokazawa/archives/2006/10/27/index.html

金剛弘さんとクラブにて
ttp://blog.honeyee.com/tokazawa/archives/images/R0010224-thumb.JPG

★モデル小泉里子と「ボンボネーラ」社長植田眞意人の結婚式の写真。（金村：写真中央）
ttp://image.blog.livedoor.jp/bombonera_bbnr/imgs/8/d/8d6206aa.JPG

★金（金村）の勤務先っていうか、親が経営する会社のサイト
ttp://www.will-town.jp/companyprofile.html


西新宿での撲殺騒動・以外な所に飛び火!?
http://uratan.jp/hotnews/2008/03/000727/

NHK.宮崎あおい夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★37
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1207239487/
http://d.hatena.ne.jp/boutarou/20060725/1153824014

嫁いでみて家定がお馬鹿なのでがっかり
↓
しかし、そこはそこ、姫一流の人を見る目が家定の本質を見抜く
↓
二人は割りと仲良しに

という、いつもの姫スーパー、演出

>>483
それで合ってるよ。
徳川慶喜じゃなくて、一橋慶喜。

>>470

・・・なんか誤解してないか？

滝山ばっかに目が行くけど、
阿部と井伊の間の首相、堀田さんもついに初登場

>>483
前の正室二人にも子が生まれてないので子無しで将軍が
あぼんしたときは水戸を推せって２段構え

フジの篤姫は大奥中心で政治はほとんど省かれたけど
このドラマは一応大河だから大奥ネタより政治中心になるかもな

【 渋谷開拓世代 】−裏原（アメカジ、渋カジ）・クラブ（箱）市場を開拓
　　◆熊谷隆志ｓ45[スタイリスト、カリスマ（笑）、裏原：GDC]−蒼井優[ タレント ]
　　◆K DUB SHINEｓ43[ アールズ ]−キングギドラ→職業：クラブDJ
　　◆NIGOｓ45[ 裏原：A BATHING APE ]−牧瀬里穂[ タレント ]
　　◆東幹久ｓ44[ 男優 ]→現在は路線変更、お笑いタレントを目指す。

　　押尾学 [ ヘッド ]　　　　　広末涼子[ タレント ]
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　　　　 　岡沢高宏ｓ50[ 裏原：CLS ]−今野智弘ｓ52[ 裏原：NEXUSVII（R）]
　　　　　　｜　　　　　　　 ／　　　　 ＼
　　【関東連合：族・チーム】 ｼﾞｬｯｸｽ　保科爵介ｓ50[ 契約社員 ]−橋本麗香[ タレント ]
　　　|　　　｜　　　　　　　 ＼　　　　 ／
　　　|　　　｜　　　　　　　　脱糞：金村剛弘ｓ50−高岡蒼甫[ タレント ]−(夫婦)−宮崎あおい[ タレント ]
　　　|　　　｜　　　　　　　　　　｜　　
　　　|　　　 ― 柴田大輔s54　 |　サーフェン智[ 裏原：TNP ]−一色紗英[ タレント ]
　　　|　　　　[クリエイジェント |　[ 裏原：BIRTHPLACE ]　斉藤重人ｓ54etc.
　　　|　　　　グループ代表 ]　 |　　
　　　|　　　　　　　　　　　　　 　｜　植田玄彦[ セイシン企業：キムチ団 ]
　　　|　　　　　　　　　　　　　植田眞意人ｓ50[ サッカーAPブランド：ボンボネーラ ]−小泉里子[ タレント ]
　　　|　　　　　　　　　　　　　植田朝日ｓ48[ 日本代表のサポーター集団：ウルトラス・ニッポン ]
　　　|　　　
　　　|　　　　　　　【 明大中野中・高連合 】−坂口征夫ｓ48[ 総合格闘家 ]
　　　|　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　野尻 佳孝ｓ47[T＆G代表]　　花田勝[ 横綱、Chanko Dining 若 ]−ドリームアーク社[ 黒い噂 ]
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　釈 由美子[ タレント ]　　　　花田 光司[ 横綱、親方 ]−河野景子[ アナウンサー ]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×　宮沢りえ[ タレント、婚約会見するも破談 ]

自分に子供が生まれないのに側室に子供生まれたらどうするつもりだったんだろう

>>483
おＫ
でも斉彬の話のウェイトが途中から意図的か無意識か
「慶喜を時期将軍に」がメインになっており、子作りの話は印象が薄くなっている。
そのため、篤子も「慶喜様を将軍に」がメインミッションと理解している。
（出立のときの斉彬とのニュータイプ会話より）
篤子が疎いのか、子作りのほうはあまり頭にないように見えた。

情報まとめ２

岡沢（元広末の旦那・ブランドCLS）・沖島
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_5473.jpg
沖島・清永（ブランドSOPH）・金［金村］・高岡（宮崎あおいの旦那）
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_5474.jpg
金［金村］・その他・保科（HIPHOPプロダクションNITRICH）・清永
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_5470.jpg
清永・金子賢（元広末の恋人）
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_5476.jpg
金［金村］・その他・保科（500万恐喝）・今野（ブランドNEXUSVII）
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_5469.jpg
高岡・ユアン（ブランドPLAYFORD）・その他・今野
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_5471.jpg
沖島（ブランドSTUSSY）・今野・宮崎あおい・高岡
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_5475.jpg
今野、高岡、その他2名
ttp://www.nexus7vn.com/nexusvii/10015220823.jpg
橋本（モデル・保科のKJ・中村獅童飲酒の際同乗）
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_5477.jpg
岡沢
ttp://walker.zozo.jp/walker/kojiono/images/m_2008031014713.jpg

なんで前夜になって密命を伝えたんだろう
もっと早く教えてやれば作戦も立てられるのに

>>444
草刈も入れてやって欲しい。
時専放送中の風と雲と虹とでも超絶二枚目やってるのに。

★岡沢ブログの証拠隠滅について★

【子供を公園に連れ出した件の記事】

4月3日の魚拓（修正前）
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0403-0033-29/blog.honeyee.com/tokazawa/archives/2008/04/02/index.html

4月4日の魚拓（修正後）
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0404-0054-20/blog.honeyee.com/tokazawa/archives/2008/04/02/index.html

【生前の金村と一緒にジムに行った時の記事】

3月24日の魚拓 （修正前）
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0324-1710-20/blog.honeyee.com/tokazawa/archives/2006/10/27/index.html

4月4日の魚拓（修正後）
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0404-0107-39/blog.honeyee.com/tokazawa/archives/2006/10/27/index.html

>>506
婚儀1ヶ月前に入城してるから入ってからでも充分立てるのは可能では？

ほとんどの本で姫が御台所になった理由は
子作りネタよりも、慶喜を次期将軍にすることしか書かれてないな

実成院って誰が演じるの？

NHKも関与か？【関東連合ルート】構成員と企業舎弟と芸能人ミニ相関図
http://bbs11.fc2.com/bbs/img/_202300/202296/full/202296_1206865242.jpg
http://www-2ch.net:8080/up/download/1206900426789756.BcdPm9

NHKの佐野元彦プロデューサーが、タレントの宮崎あおいの結婚式に出席し、
暴力団下部組織の構成員が多数列席する中、式のスピーチを行ったという。

>>486
>>493
>>497
>>500
>>504
レスありがとう。
整理すると、こんな感じですね。

「篤姫は家定を助け、頑張って世継ぎ生んでくれ。ただ家定が世継ぎを残さずに亡くなる可能性もあるので、
その際は次期将軍に一橋慶喜を推すよう家定に働きかけて欲しい」

斉彬は家定が世継ぎを残さないと思っているが、篤姫には言えないので、少し不自然な言い回しになったんですね。

>>481
いや、単純に今までメインキャスト的扱いだったのが篤姫サイドはは少なかったでしょ
それが一気に増えるからだいぶ感じが変わると思うよ

>>511
まだ発表されてないんだよね
実成院がどのぐらいの比重の役かもわからない

>>513
教えてくれてありがとう
その番組絶対みる

お兄さんの島津忠敬って、まだ奥さんいないんですか。

じっくり描写するのはいいけど、家茂時代以降の血みどろな出来事がかなり省かれそう

>>515
将軍生母だよね？まぁ篤姫が｢母上｣ってことになるけど

評判が悪いことは脚本家やスタッフには伝わってないんだろうね。
昔の中国の権力者みたいにｗ

>>494
wikiに書いてあったようなことでも持ち出そうと言うのかねwww

今週やるNHKの篤姫関連の番組

篤姫SP！ くいず大奥 大奥のナゾに、豪華キャストが挑む！
5月6日（火）　総合　後1:05〜1:30
クイズ解答者：堺雅人、鶴田真由、高畑淳子、稲森いずみ

土曜スタジオパーク 5月10日（土）総合　午後2：00〜3：00
出演：堺雅人（徳川家定）

>>521
何度言わせれば気が済むのか？
勉強不足とはあんたのことだよ。

>>522
なんという煎餅ファミリー

水戸なりあき、阿部正弘、井伊直弼　役の方々
みんな本人にあまり似てない感じだなぁ。

しかしアンチの言い分は毎度同じことの繰り返しｗ
つまらんなら見るのやめればいいのに
他にやることないのかな

お志賀がどういう女性に描かれているか楽しみ。
演じる鶴田真由は美人さんだし
お近が篤姫と違ったように、また持ち味の違う女性んんだろうな。

>>526
コピペを繰り返すアンチのお前が言うな。失せろ

20話近くもやって激動の幕末の影形も見えてこないってすごくね？
一体どこの日本ですか。
マジで脚本家は幕末に関心ゼロなんじゃないかとさえ思える。

1ch

前半のクライマックスは、どのシーンなんだろ？
新撰組なら池田屋みたいな

>>529
激動の幕末は家茂が将軍になったころだよ
７月以降にならないとないよ
きっと

>>529
時期的には、新選組！でいえば、まだ多摩で頭に皿付けてちゃんばらごっこしてるあたりじゃね？

家茂ももうすぐでてくるんだよな
宮崎と松田のツーショットが興味深いｗ
童顔な宮崎と大人びてる松田が並んで義母と息子に見えるのかと

>>528
何？その「上から目線」は！

>>503
側室の子でも母親は御台所さま。
側室は「子を産む道具」
S武の兄弟も後に家督を継ぐ弟の結婚式には
生母は出席さえ許されなかったという。

あの〜、今日の最後で篤姫の髪型が変わっていたんですが、
あれって、嫁入り直前の娘の髪型ってことなの？

今日の篤姫と幾島がすっかりラブラブになってるところのやり取りが凄く良かった

>>529
ネタバレになるけど
井伊大老がテロに倒れてから
動乱が激しくなるんでは

公式のトップ、ガラリと変わったね

ああ、だからか。
宮崎あおいの結婚式を、異常なまでに厳重に隠させて
外から決して見えないようにしていたのは。

ヤクザや朝鮮人のチンピラやそんなのが山ほどいるんじゃ
テレビに流してもらっちゃ困るもんな。

全ての人が篤姫の人柄に感化され
心を開いていくところが
いいですね。

薩摩の男達の友情にも感動します。

ふと思ったんだけど、すっごーい！やったー！きゃははは！
って本当に台本に書いてあったのかな？
自分の脳内で、勝手に台詞を作り上げたんじゃないだろうね。
（姐さんなので誰も文句言えなかったみたいな…）

滝山よかったなー。
稲森はすっかり時代劇の似合う女優さんになったな。
いよいよ大奥編だ、こっからでしょ本編は。
しかし余さん良かったけど、全体的に出番少なかったな、残念・・・。

！？Wikiで、篤姫の項目が削除されまくり。

小松家両親はご存命だったんね
兄と妹二人暮らしかと思ってた
忠敬は黙ってれば良家の子息っぽいのに
しゃべるとどうしてああなるんだ

>>540
色黒の不細工がこっち睨んでるな

スッゴーイ！ヽ(`Д´)ノヤター！キャハハハ！

まだ庶民的には平和な平和な江戸時代だもんね（地震はあったが）

篤姫の島津忠敬は
翔ぶの有村俊斉のような
役どころなのか？

大奥入るまでの話を18話かけてよく引っ張れたと思うよ
ここまでひっぱったわりには退屈せずに18話楽しめたよ

尚五郎が晴れ晴れした表情でムコにいってくれてよかった
ようやく篤姫へのウジウジから解放された感じで

このドラマには、幕末の薩摩のスーパースター三名が勢ぞろいしてるのに、
それぞれ何かピンとこない描き方しかされてないからねえ。

司馬遼太郎いわく、斉彬は江戸期を通じてナンバーワンの名君であり、
西郷は名実ともに明治維新の象徴であり、大久保は日本の歴史上、史上最高の政治家
だって強調してるのにさあ。篤姫見てると、ただの田舎者にしか見えんのだよ。

斉彬は、篤姫の大奥入り工作に奔走してて、それ以外はなあんにもしてないただの
権勢欲の強いおっさんにしか見えないね。

それはとんでもないことなんであってさあ。斉彬は西洋の機械文明をさかんに取り入れ、
日本で初めて写真撮影に成功しただけでなく（モデルは自分）

１）黒船を浦賀に見に行って、「おれも黒船を造るぞ！」と決意して、三年後には
　日本ではじめて黒船（蒸気船）をこしらえた。（造船所を設けた）

２）製鉄所や兵器工廠を作り、洋式の鉄砲を生産し、兵式を洋風にあらためた

３）化学工場をつくり、綿花薬や機械水雷をつくり、電信機を実用化した

４）ガス燈を点じ、紡績工場をおこした

５）その死後、１）〜４）を実父（長門裕之）に全部取り潰された

これって超有名なのにこうゆうの背景に全然出てこないのは、脚本家がバカだからなんだろうか？

ターンタンタンタカターンタンタンタカターンタンタンターン...
って変なBGMが耳にこびり付いて眠れなくなったじゃないかバカやろー

>>553
おまえが馬鹿なんだろ。
歴史バラエティでも観てろ、馬鹿は

１話のあんみつ姫展開と比べたら格段に面白くなったと思う。
それにしてもあっという間に1/3以上が終わったんだな・・・早い。

>>556
前も言ったが、司馬は「吹く」よ。

982 日曜8時の名無しさん  Date:2008/04/16(水) 00:30:26.84  ID:nTF+QipX
    >>387
    てめえが判ってねえ。粘着キモオヤヂ。

    ＞顔で笑って心で泣いてって表現で秘めた思いを
    ＞持ち続けてくれてるんなら永遠の片思いでも構わねえんだよ。
    ＞尚五郎のは周囲にだだ漏れじゃん。
    ＞あんな女々しい奴現代人でもごめん被る。
    お前の好みを垂れ流されるだけのレスは誰しもがごめん被りたいわけだがｗ

    ＞>>381,386さんあたりの意見をよく噛み締めろ。
    てめえが「ウザがられている」というこっちの意見をまずよく噛み締めろ、クズオヤジ。

    >>393
    以前も書いたが、この脚本家はうまいとは思わない。
    が、揺れる心じゃないのかね。憂国の志士は恋愛もしちゃいかんのか、史実じゃ妾もいたのにｗ
    薩摩武士は過剰に男らしいのばかりだと思い込んでいるのも哀れ。

    「自分の好み通りじゃないと全部ダメ」にしてしまうのが硬化したイクサスイーツｗオヤジ脳、毎年いる。

>>553
のちに小松帯刀も電気の実演とかしてるね。
描かれるのはこれからじゃない？

たぶん史実からは相当かい離した内容なのだとおもうが大河ドラマとして割り切ってみると
退屈しないでここまで視聴者を引っ張ってきた田淵さんはすごいと思うよ。
なんといっても主役は女性だもんね、男衆はわき役。

西郷隆盛も小役人していた時はあんなもんだったんじゃないの。

まあ、これくらい軽くないと、みんな見んわな。

>>487
オープニングも含めて、
まんま韓流ぱくってますからw

「翔ぶが如く」第七回 篤姫お輿入れ
41:27頃から
斉彬
「人として生まれ、熱き肌を交わすことも母となることもできず、
あたら大奥におなごの一生を埋もれさすことを思うと、いまさらに
してわしは、その方に、･･･じゃがわしは、そなたに、我が島津の娘
として働いてもらいたい。」
篤姫
「はい、命懸けて、仰せのことはたし参らせまする。」
斉彬
「よう申してくれた。･･････」

>>525
俺が昔教科書で見た水戸斉昭は竹中直人に似てると思った。
以来いつか竹中斉昭見たいなぁと密かに願ってる

阿部は当時のご婦人人気の高いいい男だったみたいだけど、
写真見るとのっぺりしてるよな

井伊大老こそ江守徹にすべきだったとおも

444 名前：日曜8時の名無しさん 投稿日：2008/05/04(日) 20:48 ID:CFNvF+Pr
>>440
松坂、英樹、稲森、小澤

とりあえずこの4人はそうだな
しかもこの4人篤姫においてメインどころだしな

507 名前：日曜8時の名無しさん 投稿日：2008/05/04(日) 21:16 ID:CCjVDweX
>>444
草刈も入れてやって欲しい。
時専放送中の風と雲と虹とでも超絶二枚目やってるのに。




ヒント：当代きっての大狸

西郷はまだ安政の大獄で月照と海へ身投げしてないし、島流しされてないからね
自分だけ奇跡的に生き残って敬天愛人の境地に達したからね
あれで完全に変わったと思うよ

篤姫と母上様が打ち解けたのは なぜですか？エピがありましたか？

wikiの篤姫の項目の文章が消されて真っ白です。
中には削除しないでいい文章もあったのにおかしいですね。

風林火山はあんなに文章充実しまくってるのに。なぜでしょうか。

大河史上最高の駄作だからじゃない？

>>568
ニコニコあっぷどころかwikiまで消すの
酷い＜ＮＨＫ

>>570
i-modoからの転載だから削除？
そんなこといったら誰も篤姫のブログとかできないじゃんか？
視聴率高いからって傲慢すぎる＜ＮＨＫ

稿では「当主・島津忠剛の娘」となっているところが、同サイトでは「当主、島津忠剛の娘」となっている点
投稿では「当主・島津忠剛の娘」の後にある5字の助詞・述語が、同サイトでは存在せず体言止めになっている点
投稿では「島津本家第28代当主斉彬に」となっているところが、同サイトでは「その器量を28代当主・島津斉彬に」となっている点
同サイトでは「その器量を」の直前にある12字の文節が、投稿では存在しない点
投稿では「徳川第13代将軍家定」となっているところが、同サイトでは「13代将軍・徳川家定」となっている点
投稿では「入り、」となっているところが、同サイトでは「入ると、」となっている点
同サイトでは「入ると、」の直後にある10字の文節が、投稿では存在しない点
この長さの文章に著作物性を認めるか否か、この長さの文章で既にいくらかの相違

大河ドラマ「森脇健児」

森脇健児：北村一輝
山田雅人：堤真一

森口博子：黒木瞳
中山秀征：佐藤浩市
ヒロミ：宇崎竜童

中居正広：中村勘三郎
木村拓哉：北大路欣也
香取慎吾：千葉真一
稲垣吾郎：松本幸四郎
草なぎ剛：田中邦衛
森且行：緒形拳

松本人志：江守徹
浜田雅功：石立鉄男
小川菜摘：白川由美

黒柳徹子：清川虹子
美輪明宏：西田敏行
大鶴義丹：唐十郎

吉田栄作：小林旭

タモリ：渡鉄也

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E7%AF%A4%E5%A7%AB_%28NHK%E5%A4%A7%E6%B2%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E%29

>>567
味噌彦さんの戦死公報が届いたから

著作権うんぬん以前に登場人物の紹介文はいらんと思う。
単純に配役を確かめたい場合にすごく邪魔だから・・

>>568
商標登録とかと関係があるんかねぇ。正直分からんが

wiki書くのに引用できずに
宮尾さんみたいに全部自分で取材しないとだめなの？

おまいらくれぐれも言っとくが、「wiki」と「wikipedia」は別物だからな。
wikipediaはあくまでもwikiを使ったサービスの一つだからな。頼むよ。

依頼内容みると、削除依頼したのはNHKじゃないように思えるんだが...

>>579
そのようなことを言うたのはそなたが初めてじゃ！
これからも、目に余ることあらば遠慮無く申してみよ！
苦しゆうない。

ところで
篤姫さまがコピーワンス撤廃宣言する日は来るのか？
斉彬のミツ命ちゃんとはたしてほすぃです。

ダビング１０もダメそうだけど

>>582
>ミツ命
「風鈴厨」かと身構えてしもうたわ！
許せ！

>>564
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Tokugawa_Nariaki.jpg
ホントだ。確かに竹中直人に似てるね。
のだめのシュトレーゼマン風味の斉昭が見たいw

裃の紋はいつからシールになった？ｗ

尚五郎の楽器演奏シーンはＪＡＳＲＡＣから訴えられるな。
「吹けよ風呼べよ嵐」のコピーそのもの　byピンクフロイド

しっかし勢いねえなあスレ
こりゃガ辻以下じゃねえのかｗ

視聴率とスレの勢いが反比例するという法則がありますので。

>>587
尚五郎の琵琶狂いは公式で知ったが、まさかロックしていたとは侮れぬのう？

mizusumashiってなにもの？

>>567さん
私は
「長門裕之に会いに行って、お見舞いの品が送られて来たのを知って、なぜ会いに行ったか理解したシーン」
じゃないかと勝手に解釈してます。
あのシーンは、そんなに意味ないですかね…

>>588
じゃここに来ない方がよくね？
視聴率が大事みたいなレスしてるよね

お近さん、恋が実ってよかったね

クソなドラマに限って著作権だの使用料だの騒ぐんだな

NHKってスポンサーは誰なのよ。受信料払ってる視聴者じゃないのかよ
なんで素材を自由に共用できる権利が視聴者にないのよ
何万もするDVDなんか売り出して、その収入を還元せず会社の利益にしてるのはおかしいだろう

スレ違いスマン

「このくに」が大変な時であるのに、視聴率だのスレの勢いだのといがみ合って何とする？

どうもしない

蒸し暑い季節が今年も近づいてきたのぉ...

阿部、堀田の顛末を聞いていた
所謂「賢侯」グループとしてだべっていた面子って
水戸烈公、島津斉彬、松平春嶽、伊達宗城でおｋ？
ドラマたまにしか見ないから分からんちん

子供を作れといいつつ跡継ぎに慶喜をそえるのが仕事と言い切り、
とどっちが本命かはっきりさせてるところがドライでいいな。
篤姫はまだ殿のことしらないけど汲み取ったのか聞き返さなかった。

これから、男性の元へ嫁ぐ、という恥じらいみたいなものが描かれていないのがなんだかな〜。

いや、基本は『世継ぎを産め』だろ？

スタッフも宮崎には文句言えないらしい
バックに関東連合がいて何を仕返しされるか分からないから。

少々のNGも宮崎が「ハイOK」と言ってしまえばそれまで。
スタッフが「あ、あの…」と言っても
「何か」とギロリと睨まれておしまい

>>601
「子を産む機械」の時代ですからね。

最初は世継を産めと一応言って、もし世継が産まれなかったら
という前提の話だったのが、その後の話には先の前提なしで
慶喜公を次の将軍にって話になってしまっている。これでは
あおいタンにセックスするなと言っているようなものではないかｗ

瀧山さま出てきたとき
八代亜紀かと思った。。ゴメン
あれは大奥風化粧か？

瀧山クリステル

ヘビ女滝山w

しかし、いよいよ大奥編か
ますます歴史の大きなうねりとは別のお話になっていくのだろうな。

幕末ヲタさんたちのお嘆きの声が聞こえるようだぜ。

しかしまぁどう見ても原田泰造の大久保利通はミスキャストだな。
ありゃひどいよ。

>>608
どうにかしてこのドラマの人気を下げようと、アンチ活動必死だな。

幕末を描かないなんて有り得んよ。
江戸城無血開城が見せ場なんだし。
馬鹿でも分かるわ

御台様は、魚を一口食ったら、膳が新しいのに取っ変えられるんだぞ、スゴイな。

>>610
どこをどう読んだら、俺がアンチになるんだよ

被害妄想もたいがいにしろ

俺は好きで見ているのに。
でなければ、書き込みの少ないこんな時間帯に書き込んでねえよ。

>>612
誤解されても仕方ないカキコに見えるけどな
>>608の書き方は

ずっと疑問というか違和感があるんだけれど、篤姫の輿入れの
衣装の準備を、なぜ高級な正絹の衣装なんて見たこともない下級武士の西郷が？

いくら優秀だとは言え、衣装の良し悪しがわからない人間に大奥輿入れ衣装の
準備をさせたとは考えられない。

>>614
馬鹿だなあ。
位の高い者の世界に触れたことのない西郷に
上の世界を分からせるためには格好の仕事じゃないか。
斉彬は、一番手っ取り早く上の世界を分からせるために、
あえて西郷にこの仕事を抜擢した。
西郷を見込んでのことだろ。
他の者たちに馬鹿にされないためには、それなりの見る目を養ってもらわねば、
という斉彬ならではの計らい。名君たる所以。

○各回放送予定・演出家リスト
第01回(01/06)「天命の子」……………佐藤峰世
第02回(01/13)「桜島の誓い」…………佐藤峰世
第03回(01/20)「薩摩分裂」……………岡田健
第04回(01/27)「名君怒る」……………岡田健
第05回(02/03)「日本一の男」…………堀切園健太郎
第06回(02/10)「女の道」………………堀切園健太郎
第07回(02/17)「父の涙」………………佐藤峰世
第08回(02/24)「お姫様教育」…………佐藤峰世
第09回(03/02)「篤姫誕生」……………岡田健
第10回(03/09)「御台所への決心」……岡田健
第11回(03/16)「七夕の再会」…………渡邊良雄
第12回(03/23)「さらば桜島」…………渡邊良雄
第13回(03/30)「江戸の母君」…………佐藤峰世
第14回(04/06)「父の願い」……………佐藤峰世
第15回(04/13)「姫、出陣」……………岡田健
第16回(04/20)「波乱の花見」…………岡田健
第17回(04/27)「予期せぬ縁組み」……渡邊良雄
第18回(05/04)「斉彬の密命」…………渡邊良雄
第19回(05/11)「大奥入城」……………
第20回(05/18)「婚礼の夜」……………

>>614
あと目利きに教えを請う（公家に献金）
商人とのつきあい方を身をもって体験する
（「革命」をすることになるのだから、誰が「資金」
を提供したと思う？）
京と江戸に人脈を築きあげたのでは？
（なりあきらはそこまで読んでいたのであろうか）

病弱が売りのお近は意外と長生きするんだな。天璋院よりも１年長い
実成院と姉小路が気になる

西郷はそろばんが得意で薩摩の民政に長く携わってきた経験があるから
商人とのつきあいは得意だったかも。
後年に私学校の生徒に慕われて、西南戦争をおこすほど人望があるということは
人当たりが柔らかく繊細で他人とのコミュニケーションが得意だったと思う。
このチャンスを最大に生かして、公家や他藩に人脈のネットワークを作っていくんだろう。

宮崎も瑛太も演技が落ち着いてきたな

>>609
そうかなぁ
実際の大久保と顔がかなり似てるからミスキャストだと思わないんだよねぇ

>>563
それだったら斉彬の人間的大きさもわかるし感銘うけるんだけど、今回のドラマ的には
『本当の私の夫は賢い人で私だけがそれを知っている
　私は女として幸せでした』って恋愛話に持って行きたいのでNGだと思われ

葵は大奥入り。瀧山、幾島、本寿院らと大奥物語を進める。
殿が堺、家定。

小松帯刀、西郷、大久保、坂本龍馬らは幕末維新劇。島津斉彬、堀田、井伊直弼老中、松平春嶽、徳川斉昭、
島津久光らは雄藩の大名として幕末政治に関わる。

大奥物語と幕末維新史劇が並行して進行するのがこれからだろ。面白いよ。

薩摩琵琶、生演奏の瑛太、小松帯刀カッコいいわ。

結局の所斉彬の篤姫への密名ってのは

日本の将来のために暗愚な将軍の種は残すな。
将軍をそそのかして慶喜を次期将軍に推挙させ、その後速やかに隠居させるなり暗殺するなりしろ。

って所か？

いよいよ、大奥＆幕末に突入してくるね
大河ドラマの醍醐味を頼みますよ！コミカルもヨカッタけどね

>>624
鎌倉幕府以来トップはお飾りでよいというのが老中たちの思惑。
阿部が開国問題について諸大名と相談したから収拾がつかなく
なった。

>>624
去年のテイストならそのくらいのことは直接ハッキリと言ったかもしれんなｗ
ただ今年でそれをやったら非難轟々かと

>>627
そこまでは言ってないw
この先もワシのような開国推進派に都合の良い人物が将軍であるように、程度でしょ。

篤姫「なんで今ごろ」と英姫に言い放ったがなんと失礼なやつだ。

滝山のメイクが怖いのは篤姫の敵だと強調するためだな。
どうせすぐに和解するんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗ

篤姫も出世する度に、凛として綺麗になっていくね。
それと対照的に幻滅なのがチョーヤの梅ッシュのCMに出てる あおい。
大体、薩摩出身の一橋派なのに、紀州藩の物産である梅酒の宣伝して良かか。
大河最終回までは、日本髪に着物着て出るCM以外はイメージ壊れるのでオンエア
しないで欲しかった。むしろ、アヒルんるんとカメラのCMの方が増しだった。

＞631
＞篤姫も出世する度に、凛として綺麗になっていくね。
意図的なんだけど・・・・
薩摩時代のお転婆ぶりも同じ

＞梅酒
この視点はなかったな・・・昔のタレントは配慮したかもしれないが今はねぇ・・・

>>630
狆姫VS蛇女の戦い

>>633
「ハブ」対「マングース」ショー？

和解した後で滝山の激太アイラインが消えていたら笑える

>635
華麗なる一族のファービー欽也ｗｗｗｗ

菊本がすっかり忘れ去られてるな

>>637
そのうち大河お得意の特撮で出てくるぞ

中川宮に鶴見辰吾

>>553、557
Wikiに歴史上の人物として書くことは商標権侵害にはならない。
商標というのは、あくまで商業行為につける標章だから、wikiは、お金とってないし
情報提供しているだけ。それも、歴史上の人物であってNHKがその人物をとりあげてドラマにしただけで
wikiが史実を書くことに問題はない。
そんなこと言ったら、一度、テレビドラマにされた人物については、誰も史実についてすらかけなくなる。
NHKのドラマに関することについて書いたら書き方によっては著作権侵害のおそれはあるが。

法的な根拠があることじゃなくて、単にNHKが言論統制しようとしているんだと思われる。

例の事件がらみの件で、ＮＨＫはドラマ「篤姫」に関する
視聴者間での情報交換は問題のないものも含めて全て抹消
しようとしているようです。
問題のないものでも、何が書かれるかわからない。
それだと都合が悪いと、脅してくる人がいる。
そういうことです

何だこりゃ！？
久々にスレに来たけど何で荒れてるの？

あおいがヤクザと関係あるってマジ？ まがりなりにも大河ドラマの主役が？
芸能人がヤクザと関係があったら問題じゃないの？
最低だなあおい。

まるまるNHKのサイトから書き写しだから削除されただけでそ
そして>>598はスルーされてるｗ

国営放送からの情報が、なぜそこまで著作権として
保護されなきゃならんのか理解できない。

>>599、604

フジの大奥では、
「大奥では昔から、子供が出来ないようにする薬を御台所に飲ませていたようだ」
公家や外様大名の血が入った世継ぎが生まれれば、争いの種になるだけという考えで、
斉彬はそれを承知の上で、篤子を大奥に送った。「次期将軍には水戸の一橋慶喜を」と
家定に勧めるだけの役目だった。しかし、その役目も既に終っていた。
大老の井伊直弼が画策して、次の将軍は紀州の徳川慶福に決まったのだ。
「むごい」と克顕は言ったが、「政治に犠牲はつきもの」と斉彬は取り合わない。

　瀧山が篤子に薬は避妊薬だったことを伝えたのも、こうした政治情勢があったからだ。
さらに、「薬のことは、上様もご存じ」と勝ち誇ったように言って去った。
一人泣き崩れるしかない篤子だった。

来週の予告編。
テレビの最後に流れるモノと、インターネット・ストリーミングとでは
今週から殆ど別モノが流されているが・・

未だにＮＨＫのことを「国営放送」だと思ってる奴がいるのか

受信料が足りないと税金で丸々補填されるので、
国営放送という言い方も間違いではない。

NHKは絶対に認めないが。

天災と天罰は忘れたころにやってくる

大河ドラマ枠で変なドラマやるな

ＮＨＫ(笑)って2ｃｈ取り上げてるほど低レベルなんだからここも見てるよ(笑)(笑)(笑)ｗｗｗ
あれにはバーカ過ぎて引いたはｗ

>>645
江戸末期にはすでにピル（のようなもの）があったの？

まあ実際問題として、例えば和宮とか皇室から降嫁した正妻との間にもうけた子が将軍になってしまったら、幕府は困ったと思います。
そういうことはないという前提でお飾りとして、単に公武合体の象徴としてお呼びしただけなので、万一生まれてしまったら、闇から闇に葬り去られていた可能性が高いです。
これは私の勝手な想像ではなく、ある程度文献にも裏付けられている話です
（有馬頼寧著「花売爺」）。

少なくとも、歴代の徳川将軍は、ほとんど妾腹の子であるということは歴史的事実です。

鹿児島の新聞に「小松帯刀が妻に宛てた手紙」が載ってるね、写真あり。
薩長同盟奔走時　妻・お近へ気遣いあふれ・・・・・

南日本新聞(2008 05/05 07:25)
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=10519

>>652
いわゆる「堕胎薬」
本来は子だくさんで困っている貧乏人のために、
「産婆さん」が処方していたもので有ろう。

>>653
御三家出身者と家光以外にいるのかな
正妻の子

>>656
こないだ「家光は春日の局の実子説」をやっていたね？

>>656
いないよー。すべて側室から。御三家出身も、吉宗も側室だし。
他は、家茂は紀伊家出身だけれどどうだったんだろう。

>>658
家茂の生母も紀伊の藩主だった実父の側室。

>>659
ありがとう。じゃあ、将軍の嫡子として将軍になったものも、
御三家から将軍家に入ったものも、４代以降は全員側室腹だね。

時間進むの速いなーｗ
中身スカスカだからしゃーないけどｗｗｗ

徳川１５代代替わりのうち、直系相続ですら家康いれても９例
お褥すべりがあることや幼児の死亡率など考えても正室腹の将軍が少ないのは
特に陰謀論を持ち込まなくても少なくても当たり前でしょう。

篤姫効果で鹿児島の観光地はGW中は爆烈気味だったらしいね。
結構遠いところからクルマで来て鹿児島市以外もあちこち回ったみただな。
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=10520

雅子様のお辛い気持ちも、お察し申し上げねばなりませぬな。

>>662
公家のお姫様は障害をお持ちの姫も多かったときく。
公家は血族結婚が多いし、小さいときから運動もせず室内でこもっているし
白粉をぬりたくって、胎児のときから鉛毒の中毒だったりとかもきくし。

宮尾原作でも、２番目の御台所はあきらかに成長不足（くる病か小人症？）とかかれているし
和宮も子が産めない体説もあり小柄だったようだし奇形説も多いね。

>>644
本編アップすら認めないと視聴者増えませんよ。
10代２０代にきらわれたら大河存続は不可能になります。
テレビがない人もみれるようにしないと。
Ｍ１層０．８％がどうなったかが大事なんです。

島津斉彬としては、徳川斉昭の男子である徳川慶喜を将軍後継と
するために、島津篤子には、徳川家定との間に男子を妊娠しない
ように要請、というよりは、男子か女子かは生まれるまで不明で
あるので、子を妊娠しないように要請した、という惨酷な要求を
していると言える。

そういう要求には、徳川家定は反発するであろうし、徳川家茂を
後継者に選択する動機になったとしても仕方が無いだろう。

＝＝＝＝＝ひろすえバッシングは日本のチベットだった＝＝＝＝＝

あのひろ○えやあ○ひめの夫も所属していた暴走族OB団体、
関東連合は、ななななんと

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　　　北朝鮮のスパイ組織だった！！
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

証拠に、メンバーの親は総連の幹部がゴロゴロ・・・

そして連中の目的は、
日本のアイドルを”狩って”将軍様に献上すること！！
名づけて”日本芸能界喜び組化計画！！”

シャブ漬けにして理性を飛ばし奴隷に調教！！
一時の広末のプッツン奇行もこれが原因か？？
そのときの相手の金子賢は朝鮮籍！しかも元夫の親友！！
おまけに北朝鮮核爆弾部品輸出企業の倅たちとも親友！！
とどめは、芸能界に顔が利くと噂のあった、
新宿で惨殺された朝鮮チンピラとも大の親友！！！

ちなみに、そのヤクザの口癖が
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
オレは広○を薬漬けにして輪姦したことがある！！！
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

もう、クロとしか考えられないですね。というわけで、真相を知りたい人は↓
http://www.23ch.info/test/read.cgi/news2/1208351051/
http://wiki.fdiary.net/1234/?HSa1%2F1
http://d.hatena.ne.jp/pokopiko/20050428
http://i.cool.ne.jp/simairuka/028.htm　・　http://wiki.fdiary.net/1234/?UB01

現在では、私立学校で、以下のような学閥が形成されていると言える。

徳川系親藩＝麻布高校
徳川系譜代＝開成高校
毛利系長州＝灘高校
島津系薩摩＝ラ・サール高校

大奥＝聖心学院、白百合学園、川村学園、東京女学館

来週から大奥か

>>642
専ブラ入れてるんだけど、おまえの悪巧みモロバレだから
もっと上手に書き込めよ
わざとらしいんだよｗ

間違ってるよ、イソタク。徳川宗家は学習院。ただ時期宗家の家広氏は高校まで学習院だが大学は慶応経済。毛利家も同じパターンで時期当主元榮氏も慶応。島津家の現当主修久氏は中大法科、息子の時期当主忠裕氏は鶴丸高校から慶応経済。

時期→次期

宗家の当主に学力は期待できないので、そういう学業成績はどう
でも良いコネとカネで入学できる学校へ行き、その末端の奴隷と
なる学業成績優秀者は、そういう私立学校へ行き、官僚養成学校
である東京大学に入学するということです。>>672

一休「皆さん、いますぐ人手を集めてください!塔の周りに土嚢を積むのです!!」
町人壱「なんだかわからねえが、とんちで名高い一休さんの言うことだ、したがうべよ」
町人弐「おう、おらも一休さんを信じるだ!!」
一休さんの呼びかけに応じた町人たちは塔の周りに土嚢を並べ始め
数時間後には高さ二メートル直径五十メートル程で円の形をした人工の土手が完成した。
一休「さぁ、みなさん!次は土手の上に登り、内側の掘りに向かって手淫でコキまくって下さい!!
塔の周りに白液の池を作れば子供が落ちても大丈夫です!!」
町人達「なっ!?なんだってぇーっ!!」
突拍子のないこの案に、その場にいた一同は一瞬唖然としたが、
今にも倒れそうな塔の前でもはや悩んでいる時間はなさそうになかった。
町人壱「ふんっ!ふんふんっ!!」
町人弐「ふんっ!ふんふんっ!!」
桔梗屋利平「ふんっ!ふんふんっ!!」
新右衛門さん「ふんっ!ふんふんっ!!」
伍作「ふんっ!ふんふんっ!!」
ガンちゃん「ふんっ!ふんふんっ!!」
豆腐屋のこや太「ふんっ!ふんふんっ!!」
黒の百兵衛「ふんっ!ふんふんっ!!」
海賊五郎丸「ふんっ!ふんふんっ!!」
その他大勢 「ふんっ!ふんふんっ!!」
全員が少年を助けたい一身で己が竿を扱き白液を搾り出す。
その甲斐あって掘りは瞬く間に白液で満たされ乳白色で激しい異臭のする池が出来上がった。
一休「さぁ坊や、白液の中に飛び降りるんだーっ!!」
少年「いっ、嫌だーっ!!そんな臭い池の中に飛び込むのは死んでも嫌だっ!!」
しかしこのまま塔が横倒しになると天辺にいる少年は池の外に投げ出され地面に叩きつけられる可能性が高い。
もはや少年の命は風前の灯!どうするんだよ一休さん!?

一休「しょうがない、みんなであの坊やに石をぶつけて下に落としましょう!」
みんな「ワー!ワー!!」
皆が心を鬼にして石を投げ始め、多数の石が少年命中、体中はあざだらけ顔面はボコボコ状態。
それでも片手で手すりにしがみつき白い池に飛び込むのを頑なに拒否する少年。
ついにしびれを切らした新右衛門さんが狙撃用の長弓を持ち出してきた。
新右衛門「こうなったら弓で手を狙い射落としましょう」
一休「お願いします!!」
バスゥッ!!
新右衛門の放った矢は手すりを掴んでいた少年の腕に深々と突き刺さり貫通。
少年はついに力尽き白液の池に転落した。
少年「ぎゃああああっ!顔にかかる!?口の中に入ってくるぅっ!?」
しかし白液の中で溺れもがき苦しむ少年を助けに行こうとする男は誰もいなかった。
町人壱「うーん、あの中に入るのはちょっと勇気がいるなぁ・・・」
町人弐「おらも嫌だ!!」
桔梗屋利平「私は泳げないんですよ、すいませんね」
新右衛門さん「拙者も普段着なら飛び込むんですが、今仕事着なので・・・・、これ幕府からの借り物なので汚せないんですよ〜」
母親「坊やーっ!!」
しり込みする男達を尻目に結局は少年の母親が池に飛び込み我が子を助けあげた。
一休「あんな汚い池に飛び込むなんて、お母さんってすごいんだな・・・・」
まさに子を思う母は強しといったところ、自分の母である伊予の局のことを思い出し少し切なくなる一休である。
かくして少年の命を救った一休のとんち小坊主としての名声はいやが上にも高まりその名は諸国に轟くこととなる。

しかし、この話には人々には知られぬ後日談があった。

>>656
前将軍の正室から生まれた将軍は家光だけ
正室と呼ばれる女性から生まれたということだけなら、家康・慶喜も該当

将軍の外祖父となって権力を振るわれたんじゃ、
幕府の根幹が揺らぐからな。
正室はお飾りで充分。

>>677
藤原氏以来の教訓か？

>>677
なるほどね・・・。

記憶違いかも知れないけど、正室から生まれた世継ぎはもちろん正室が正式な母だから、
その母親の父親、つまり外祖父が口出しをしてくる恐れは充分あるけど、
側室から生まれた世継ぎは、正室の子ということになり、その瞬間に側室と子は親子ではなくなるから、
側室の父親は口出し出来なくなるし、正室の父親も世継ぎが実子ではないから口出し出来ないという、
最良の状態になるんじゃなかったっけ？

>>678
鎌倉時代にもそれでひと騒動起こったしね。

本当に恥ずかしいんだけど、
単純な質問で・・・・
家定亡き後、どうして慶喜が次の将軍にならなかったのですか？
結局、斉彬からの密命を果たすことに失敗してしまったということ？

鎌倉時代は実朝が公暁に暗殺されたあとは、将軍は都から皇族の血を継承する人間を連れてきて
すえたが、完全にお飾りであり鎌倉武士団の象徴だった。
裏で北条政子やその一族が政治を操った。
現代まで続く日本政治の原型ができた感じだ。

追記>>674

そういう上流階級は、第二次世界大戦の敗戦で御破算になったの
であるが、戦後６０年を経過して、外資金融により支援や援助を
された過去の血筋や血縁での「上流階級」が復古してきている。

そして、私立男子校卒業者を東京大学に合格させ、その上流階級
の下僕としているのである。そしてり、戦後の平等教育によって
上流階級になろうとした官僚出身者への攻撃が多発している。

まあ、植民地化された後進地域でよく見られる現象である。

稲森と鶴田楽しみ〜
家定と本寿院の出番が増えるのも楽しみ〜

>>681
慶喜派の「草刈・阿部」が死んだり、
前回紹介のあった堀田よりも家茂派の梅雀・井伊の方が
家定が死んだとき表で実権を握っていたから
ついでも大奥の女性に江守・水戸老公が嫌われていたから

>>681
それはドラマの話、それとも歴史の話？
歴史上、密命が事実かどうか定かではない。

>>685
ドラマ的には斉昭や斉彬が話しているシーンでちょこっと複線を説明してんだけどな
あれじゃ判りづらいわな
井伊が台頭しているシーンも殆ど無いし

14代の所はネタバレになるから
あまり言わないほうがいいけどね
南紀派と和宮の台頭が今から楽しみだ

>>681
政治的な勢力争いの面は685のいうとおり。
大義名分をいえば、家茂のほうが、血筋から正しいから。
もともと家康が、将軍家にあとつぎなき場合は、御三家の
尾張か紀州からとし、水戸は、将軍になれずそのかわり
跡継ぎの最終判断に発言権をもち、副将軍として常にサポートするという
一歩距離をおいた立場ということであった。

吉宗の代に、はじめて、将軍家ではなく（それまでは将軍の子か
前将軍の子ばかりが将軍となった）御三家の紀州から将軍が出てそれに対する不満もくすぶり
尾張家の不満もあったので、吉宗は自分の血筋をより強く残したくてわが子を
分家させて御三卿の制度をつくり、御三卿も将軍をつげるとした。

そもそも、御三卿より御三家のほうが正当性があって優先、また、御三卿とはいえ
慶喜は、将軍になれない水戸家の男子が御三卿の養子になったので、家茂のほうが
大義名分がある。ということらしい。

>>687
神様じゃあるまいし、全体を「俯瞰して」みていたひとはいないでしょう。
そもそも、ペリーが開国を迫ったときに阿部が外様大名に相談した時
から徳川幕府の終わりの日は数えられたわけですから。

>>687
歴史ヲタはあの程度で十分流れわかるし
歴史度薄いから歴史興味無い奴でも楽しめるドラマだし

完璧だな

でも家茂って悲劇だよなぁ、無理やり将軍にさせられ、21歳の早死にしているだよな

自分を差し置いて動き回る朝廷と徳川慶喜を見て、「自分は無能だから辞職したい。後継者は慶喜が良いだろう」と辞意をもらしたこともある。
また、老中と論争をする慶喜を見て、「もうどうにでもすればよかろう」と涙を流したこともあったそうな
一方で人柄が大変良く、多くの人に慕われた。特に、上司にはめっぽう辛口で有名な勝海舟ですら
心からこの将軍を慕っていたしね。

井伊直弼が余計なことをせず、最初から慶喜を将軍にしておけば、
家茂はそれなりの生涯を終えられただろうしね
自分が将軍職を望んだわけではないのに、あまりにも悲劇だよな

家茂は11代将軍の孫で家定の従弟にあたるし、
血筋だけ見れば慶喜よりはるかに正当だった。
問題はまだ子供だったということ。
結局、井伊と大奥が押し切って、一橋派は敗北。

>>693
どんな暗愚でも長男に家督を継がせるという「家」制度は、後継者問題でもめないための知恵なんですね？

刀鍛冶など職人の家では次男だろうと三男だろうと優秀なやつが父親に指名されること多いな。

まあ太平の世ならば長男相続がいいかもしれんが
動乱期は、能力ある奴が継がなきゃ潰れるよ

長子相続は家康の方針
中世以前の天皇家は末子相続に近い状態だったんでは・・

♂（身分や権力・金のある）若い時は見さかいなくヤリまくる。
次世代のことを考慮して相手を選ぶのは壮年期後半か．．
それを考えれば　長子相続は政略結婚による正室の産んだ嫡子でしょうね。

よくこんな糞ドラマで盛り上がるのう

糞ドラマじゃなくて良作ドラマだからね♪

宮崎あおいは掘北マキにガン飛ばしてたとか、
マネージャーに怒鳴ってたとか芸能記事であったけど、
あれは本当なんだろうなｗ
コワイ女だ

斉彬がなぜ慶喜を次期将軍にしたかった理由を簡単に教えて！

>>701
ググれカス！

>>701
ドラマ見てて判らないなら考えるのやめろ

>>700
役作りだったりしてｗ

>>701
「ワシの勘じゃ」

徳川家茂＝紀伊徳川家→譜代大名優遇（血統主義）
徳川慶喜＝一橋徳川家→外様大名登用（能力主義）

島津斉彬＝外様大名>>701

ちなみに、能力主義は、個人の才能や努力が重視されるため、命
への価値が高くなり、戦争での殺傷行為は忌避される。

血統主義では、人は遺伝子の乗物とされ、子が生まれれば、親は
命を捨てても、遺伝子は系譜されるため、戦争での殺傷行為は「
英雄的」とされ、戦争が奨励されることになる。

戦中の日本でも、そういう将兵への徴兵結婚が奨励されて、戦争
未亡人が増えた。

個人主義と家族主義との対立として、戦中には、個人主義の米国
は、家族主義の日本に敗ける、という妄想があった。命を捨てる
覚悟が相手への恐怖となるということで、特攻（自殺自爆）攻撃
が奨励されたのである。

この観点は、零戦とグラマンとの設計思想にも観察されており、
防弾装備において劣る零戦は、有能な操縦士の戦死により、また
学徒動員による増産での粗製濫造で、旋回性能が劣り、直線的に
突撃する特攻作戦しかできなくなってしまった。

たばこスパスパの極道あおいが
大嫌い

烈公徳川斉昭と息子慶喜の親子関係はどうだったんだろう。
オヤジはバリバリの攘夷派。息子は豚肉食べるし、フランス皇帝から
軍装や乗馬贈られて洋装したり結局、大政奉還、開国へと向かうし。
七男で一ツ橋家相続に出されてるし親子で攘夷開国について談義すること
なんて無かった感じだな。

当時の大名は親子でも昭和天皇もそうだが一緒に暮らしていなくて
対面もときどきだし、側室も子供の数も多くて庶民のような一家団欒なんて
ないし、嫡男以外は養子に出すのは普通だし（養子にいけないほうが問題）
親密感も対話もあまりなかったと思う。
大名にとって子供は一族が繁栄するための政治的道具だし、ただ男子でいい養子先にいけるように
教育はしっかりしただろう。

お殿様育ちだから絵画に写真に自転車に趣味には困らなかったみたいだ。
貴族育ちのお坊ちゃんという感じだ。

運命の出会いキター

血筋だけなら妾腹の家茂よりも宮腹の慶喜のほうがはるかに上なんだがな
将軍ではなく皇位継承なら母親の血筋は結構ものいうが武家は腹は借り物意識が強くて
母親がどんな馬の骨でも父系さえよければokだから

本質としては親幕・改革路線だった島津斉彬だけど、
あのまま生きてたら井伊直弼との激突は避けられなかっただろうね。

時の帝より一橋慶喜将軍継嗣の内勅が出る様に斉彬が文書で近衛家に働きかけていた事自体本来違法だし
（実際、これに関わった近衛公は直弼の圧力で一時地位を失い村岡は押込の処罰を受けてるし）
紀州慶福徳川家継嗣決定、水戸尾張越前の不時登城処罰を受けて、
斉彬は自慢の近代調練を施した薩摩藩兵を率いて武装上洛しデモンストレーションを掛けようとしていた。

当時、一大名が朝廷と結び、兵をもって京に押し出し示威を掛けると言うのは反乱に等しい評価。
幕府大老であると同時に神君以来の京都守護として彦根の地を任された井伊家の当主として、
幕府正規軍の先鋒として自ら赤備えを率いて京都を制圧してでも
斉彬の身柄を要求しフツーに切腹、最低でも隠居永蟄居、
本当に一戦交える腹でこれをやるのが井伊直弼の性格。

実際にはそこまでいく直前に斉彬が急病死したから間一髪衝突は避けられたのだけど
（一説には、この事態を恐れた久光派が毒殺したとの話もあり）
文字通り戦争直前の状況下で見事にその間にいた天璋院の緊迫した立場がどう描かれますかね。

>>709
2人の手紙のやりとりは書籍化されてるぞ
斉昭と慶篤は不仲だが
斉昭と慶喜の仲はかなり良い

「篤姫ＳＰ〜クイズ大奥」　面白かったな。
これからの映像が実にてんこ盛りで良かった。
和宮まで登場するとは。

新映像満載だったな
堀北の和宮姿ももう出てたし

篤姫SPを見て
宮崎あおいが一番色黒で
島田に結った髪が一番似合わず
朱や金の豪華な着物が映えない
女優であることが他の出演者と
比べて見てよくわかった。

これからは政治的な描写も増えていきそうだね。
個人的には西郷と大久保の今後が楽しみだな。

宮崎あおいは篤姫が似合うな。
素は貧相なこと・・・

伊藤俊輔と井上聞多は誰が演じるの？

ちょっとネタバレっぽかった。
とくに、篤姫と将軍の衝撃的突発的な遭遇。
それにしても圧倒的な女優陣の厚みは凄まじいほど。

SPでかなり先の映像のいいとこ流してたけどいいのかな…(´･ω･｀)。

今までも豪華キャストだったけど
これからはもっと豪華になるな
主要メンバー以外でも中島朋子とかでるし

うーん
堀北の和宮がどうにもしっくりこない…
実際演じてみたらまた印象も違ってくるんだろうが

>>724
公家なんだから違和感ありまくりの方が新鮮なんじゃない？

篤姫と家定は惹かれ合うのか。冷めた関係のまま終わるかと思ってた。若干ネタバレ

見逃したああああああああ
三浦理恵子終わってＮＨＫに変えたらﾏｷﾏｷ出でてたあああああああ

>>726
公式の家定の登場人物紹介で最初からその事については触れられていたが…。

しかし高畑の本寿院は予想通りかなりいい味だしそうだｗ

>>726
それは当初から想定済みの話。

松田翔太の家茂はとりあえず見た目はいい感じだった

堀北和宮は、公家の姫っぽくリアルすぎて違和感ある

>>731
翔太は嫌われ慶喜のほうが合いそうだが
堀北と年はつり合ってる。

山南氏の「家定」を、天国の家定公がごらんあそばされたら、いかがおぼしめすやら。。。

本寿院と家定の親子の場面が今後見られるのを期待！！

>>729
本寿院の格好で出演してたとはいえ
素で「自分の息子の嫁好きな姑なんていませんでしょう」にはワロタ

福岡はつまらんサッカーやってた
誰か動画お願い

家茂 慶喜どっちもよかったな。

松田予想以上によかった。堀北はそうていないｗｗｗ

>>483
ドラマの中で斉彬は、家定の人物について熟知しているので、世継ぎが生まれる
可能性は低いとみていたと思われる。
それに、徳川将軍家ではほとんど御台所から世継ぎが生まれていないことも念頭
にあったはず。

だから前半部分はいわば前振り。肝心なのは後半の方。

原作では、あの密命の場面で、篤姫に対して、家定が暗愚であることが伝えられているけど、
ドラマでははっきりとはつたえられませんでしたね。

>>710
大正天皇は一夫一婦制を貫き、子供も自分の手元に置く方針を押し通したので、
昭和天皇は兄弟とは、それより前の代とは違いずいぶん顔を合わせる方だったと思うが。

>>741
ドラマ上、斉彬は暗愚ではないと思っているし、
実際、将軍はそうではないと言う設定。
それと、そう見える将軍を篤姫が初見した時の驚愕と衝撃を
描く方がドラマ的に面白いからだろう。

松田の家茂は確かにいい感じだった
思ってたよりなんかさわやかだったｗ

どうして、あのような家定が将軍になったのでしょうか。
誰か、分かりやすく教えて頂けませんか？

片岡鶴太郎が、岩倉具視を演じるけど、最後のキャストテロップに流れていなかったね。
それにしても、今までの大河、最初は豪華だけど、途中からはイマイチな感じになったけど、
篤姫は、ますます豪華になるな。

>>745
12代将軍の長男だったから
江戸時代では長子相続が基本

能力主義で家督を決めると
お家騒動が起こることは
戦国時代で経験済みだったから

ビューネ君はてズラ被るとかなり幼くなるなｗ
パッと見15，6に見えてなんか可愛いし結構結構
堀北はやっぱり似合ってない･･･まぁ、演技に期待かな

>>747
ありがとうございます。
単に、長男だから、ということなんですね。

>>749
家光と忠輝の相続争いを「春日の局」の奮闘もあり、神君家康公が裁定したのは「祖法」であるぞ。

正しくは四男
兄貴は全員早世

今日のSPは結構いい番宣になったな。今後のおいしいシーンも数々含まれていたし。
篤姫は厚化粧になってるけど綺麗だな。やっぱり主役だから当然かw
家茂は12歳の割りに声も態度も大人すぎてちょっとなぁ・・・
本寿院のキャラがドラマとはいえ激しすぎる気がした。御台所の胸倉を掴むとは
何という無礼な・・・あり得ないw
和宮役の堀北は初めて見たけど、鬘が前すぎないか?
額があまりにも狭くて変な感じがした。メイクでもうちょっと綺麗にならないものかな。

>>748
堀北に嫉妬ですかおばさん＾＾

ほんと気持ち悪いわ、やり方が。

芸能人って夢を売る仕事じゃん？
ファンを裏切って893と遊んだあげくにこれ。
頭おかしいんじゃねーの？

ま、まともに学校にも行ってないし当然か

宮崎ヲタだからだ

宮崎あおいって、いつみても、風呂上りで朝シャンしたばかりみたいに見える。

>>752
マジで？イケパラのときはオデコ全開でデコッパチとか書かれてたけどなｗ

844 ：萌える名無し画像：2008/05/06(火) 13:37:28 ID:Ib7BpXb/0
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>>753
はぁ？今日の番宣見たら堀北の格好くらいわかるだろうが
カスはどこまでもカスだなｗ

ヤクザ関係のイメージってのは、あの結婚式の傘の林立の写真と結びついて、
深く確定されてしまっている。
2ちゃんの関連スレ、週刊新潮、週刊現代を読んだ人には。

それに、産経の報道、週刊大衆、口コミが加わる。
というか、どんどん、追加の報道があり、そういうイメージが広がりつつ定着していく。

現在のところ、3000万人は、すでにそんな感じだろうと思う。
もうだめだよ、宮崎あおい。
少なくとも、CMでカネを稼ぐことは、きわめて難しくなったと思う。

>>759
ババアいい加減にしろよｗｗ

23.9か

何年か前まで大河に便乗したやっつけドラマを民放でやってたけど
最近やらなくなったね
糞つまらんクイズ番組をやるよりあっちの方がうれしいのに

>>761
ヲタナリ乙ですｗ

高岡くんは天地人に出るみたい

>>763
初回裏にフジでやってたやつは違うのか？

スレ立てよろ

【最悪】堀北麿呂のせいで最悪の篤姫に【黒過ぎ】

http://kita.kitaa.net/10/s/10mai10096.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai10097.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai10098.jpg

おんな風林火山ってむかしやってたが。
そのことかな。

>>737
土曜に放映されるよ＠福岡

今日の番宣を見たけどフジ大奥はシリアス路線だったけど、ＮＨＫの篤姫はドタバタコメディ路線なんだね。
本寿院が篤姫の胸倉をつかんで取っ組み合い？になりそうになったり、篤姫が高いところに上って叫んで？いたり
ハチャメチャな姫で大奥のしきたりに従わず、お年寄りたちを困らせるキャラは薩摩時代と同じだな。

上様も志村けんみたいで、倒れる場面もお笑いみたいで愉快。
不況の時代に過去大河みたいな、重い真面目な歴史ものを見せられても憂鬱になるから
ドリフターズのコント時代劇を見て元気をつけてくれという、ＮＨＫの思惑は今年は当たったんだろうな。

美味でござりまする〜〜
ってのがないのが残念ｗ

いや、いくらなんでも、あの三人組はいらないから・・・・

篤姫SPって今日の何時〜あったんですか??

>>773
ＰＭ１時すぎからじゃ。
そちは知らなんだか。

再放送じゃ。大奥入城前にこれだけやるとは。
5月10日 (土) ＮＨＫ総合 17:30 17:55 篤姫ＳＰ〜クイズ大奥 宮崎あおい 稲森いずみ 高畑淳子 堺雅人 鶴田真由
5月11日 (日) ＮＨＫ総合 2:50 3:15 篤姫ＳＰ〜クイズ大奥 宮崎あおい 稲森いずみ 高畑淳子 堺雅人 鶴田真由

今日のＳＰは４月２５日に収録したんだな。
少なくとも鶴田真由の場面は。
「今日が誕生日なんです」と言っていたので調べたら４月２５日生まれだった。

篤姫が白い着物をきて髪を解いて、寝床で大勢の大奥女たちに囲まれて
お年寄りに意見されてるとき、腹ばいになって頬杖をついて不貞腐れて
文句を言ってる場面は、女子高生がママンに早く学校に行きなさいと言われ
ベットでくずくずしてる場面みたい。

菅野篤姫に比べずいぶん軽佻浮薄だけど、破天荒で旧式を破る異色の姫という
設定なんだろうな。

菅野篤姫も慣習無視の型破りだったけどな
幾島みたいなお目付け役が居ない分
やりたい放題だった

非合理な慣習が多々あることは事実だけど
こう立て続けにドラマ化された篤姫が慣習破りだと
このイメージが定着しそう

本寿院は面白いキャラだけど、乳母の歌橋は全く出てこないの？

>>774
>>775

しらなんだ(´・ω・｀)
ありがとう、再放送みなきゃ

スジニだよ♪

>>758
3番目のやつは皇女に見えなくもないな？

長澤まさみが篤姫演じたらどうなった？

ちょと前大河でチョイ役の女忍者やってたよな？>長澤
主役にS○Xが下手ねとか言ってたような（ｗ

>>783
ドラマを破壊
視聴率は今頃10%台が普通になってたと思うよ

>>783
身長168だからな、原作どおりのガタイのでかい
姫様として脚本もベツモノになっていただろうな

あおいはハゲててヅラが被りやすそうだな

堀北の和宮なじめば見た目中々いい感じになりそうだと思ったよ

業界の連中に聞くと、あおいより全然性格いいらしいからね。

>>789
業界の人ですか？

まっ芸能界で成功＆売れてる奴って大抵性格がおかしいのが多いだろ？

>>791
むかし、玉置宏が「芸能界は特殊部落ですよ。」と発言して糾弾されたことがあった。

やっぱり名言と失言は紙一重なんですねぇ。

英姫や女中達の威圧感って最初だけなのがちょっと。
回数重ねる毎に、こっちも緊張しなくなる。安心しすぎてなんか物足りないと言うか‥
結局大奥に上がっても同じなんだろな。
「大奥」って文字を初めて変換したけど、「おおおく」。面倒だったぷ。

ドラマはとんだ茶番だけど、音楽は結構いいな。
特に「正鵠(せいこく)」と「驀地(まっしぐら)」は仕事がススム。

玉木宏君は下っ端のスタッフにも挨拶していて
礼儀正しいって言われています。
宮崎さんはどうか知りませんけど
主役であれ脇役であれ謙虚さが肝要だと思います。

将軍家って近親相姦しまくりだから、
池沼とかできまくりだったんだろうな。

> 将軍家って近親相姦しまくりだから、

>>797
それをいうなら皇室のほうがもっとひどい。

近親相姦しまくりは皇室の方が酷いよ、大○天皇は池沼だったし
でもたまにサラブレッドみたいに凄い天才がうまれるんだよな>聖徳太子

>>794
そうだね。気楽な分家の娘から本家の姫になって江戸にきて
どんどん緊張が増していくかと思いきや
篤姫がすぐにまわりを自分のペースに巻き込むので
たちまち和やかな空気になってしまっているね。
大奥もこんな感じですぐ自分の世界にしちゃうのかな。
韓国ドラマみたいにヒロインがあんまり追い詰められるのも
どうかと思うけど、この展開はちょっと緩すぎるような気もするね。

んー
ちょっとネタバレになっちゃうけど例えば本寿院なんかは
最初は優しいのに・・・って感じみたいだし
これからは緊張感が増える事を願うね

でも、本寿院は、姑とはいっても所詮は側室のお腹様で
身分は篤姫より下で正式な義母じゃないし。本当の嫁姑じゃないよね。
篤姫が本寿院をたてて母親として尊ぼうと努力して
本寿院もそれを喜ぶけれど、本音はそういう固い扱いは大きなおせっかいで
篤姫をうらみがましく思うし、篤姫は、優しく謙虚な本寿院と思っていたのに
芯は強くて大奥で生き残って地位を確立したしたたかな油断のならない面があると感じてびみょー
原作では、そういう微妙な人間関係が上手にかかれていたけれど・・。

たんなる姑の嫁いびりにならないことを祈る。

渡る大奥は鬼女ばかりなり

番宣で昼ドラみたいに、篤姫の胸倉を本寿院がつかんで凄い剣幕だったから
女のどろどろの争いになりそう。

でも宮崎ってもうマンコ真っ黒なんだろうな
中学の頃からヤクザとやりまくり？
よく高校生ぐらいで異常にマンコが汚い女の子いるけど
ああいう感じなんだろうな、真っ黒でビラビラがひどくて

萎えるね、さすがに・・・

人それぞれだぞ。
汚い人は処女の頃から汚いし。
ピンクの人は最後までピンク

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9D%BE%E5%8D%83%E8%B3%80

「お近」って言う表記はどっからもってきたんですか。原作にも無かったと思うけど。

>>806
あおいは中身も含めて全身真っ黒け

タピオカにコピワン廃止してもらおう。
ｃｍ民放とＮＨＫにスクランブルかけてるのはおかしいって
タピのケツ叩きゃいいんだよ。

ロッテのCM、ガーナ・母の日編、堀北、劣化が激しいんだけど、
一体どうしたのだろう？

タピオカを玄人志向又は挑戦者シリーズの
ｃｍキャラクターに起用する。
で、B-ＣＡＳなしのチューナーを売る
キワモノシリーズＴＰ１号

大河ドラマ主役の条件

１　ヤクザと付き合いがない
２　両親とも日本人
３　せめて高卒

上記の３つとも満たしてない宮崎って・・・ｏｒｚ
１　ヤクザと付き合いがある
２　母親がフィリピン人
３　中卒

徳川慶福（松田翔太）の写真がTVガイドにばばんと載ってたよ

>>806
お前の彼女がかわいそうだな。
（出来ないと思うけど）
>>607
が正しい。
>>809
なぜ「天使」が白くて
「悪魔」が黒いのか？
そんなことも「想像できない」
スィーツ（笑）

「篤姫」アンチでこのドラマは失敗だと思ってるが、
このスレで粘着して８９３がどうの学歴が同のと書き込んでる基地外がうざくてしょうがない

中卒の宮崎よりも収入と生きる価値のない境遇はさぞ辛かろうｗ

面白いっていうか見やすいんだけど
コメディー色が強すぎる気がする。
バランス取ってるんだろうけど。

20.9% 20:00-20:45 NHK 大河ドラマ･篤姫
このドラマ視聴率だけが支えだから落ちてくると大変そうだｗ

未だに初回を下回ってない。もう20切らないかな。

近年の大河ドラマにおける初回からの視聴率20％以上継続状況
↓
第1位　秀吉・・・全49回達成！
第2位　としまつ・・・22回連続達成
第3位　篤姫・・・18回連続達成（継続中）　　　　←今ココ
第4位　元就・・・17回連続達成
第5位　慶喜・・・14回連続達成 　

ついにＧＷものりきりました。
どこまで、伸ばせるか。

しかしフィリピーナの血が半分流れ、
「南京大虐殺をきちんと教えない日本は嫌いです」と公言する反日思想家が
日本人の受信料で作られる日本の歴史ドラマに主演し、
おまけに高額のギャラを搾取している事実は
やはり違和感を感じる。

NHKのガイドブックはやく後編出ないかな。

南京大虐殺は中共の捏造で一部住民殺しちゃったのは当時日本国籍の朝鮮人で、しかも、どの戦争にもつきものの一般人犠牲のレベルであった。という事実をキチンと教えてない日本の教科書は嫌い。と言ったんじゃ。

父親や母親から暴行されているにも関わらず、それを「親からの
愛情だ」と信じて、恋愛して結婚した相手に「これは愛情なんだ
」と暴行をしてしまい、別れられてしまう可哀相な人達が、この
場所にも登場しているようです。>>823

初回が最低視聴率って凄いよ
これ完全にドラマの良作さが証明されてるようなもの

>>822
6月下旬発売だよ

>>821
>「南京大虐殺をきちんと教えない日本は嫌いです」
実際に行われたことを教えていないし。正直なことをいっているだけ。
なんら違和感はないね。

>反日思想家
このくらいのことで、反日思想家だったら、テレビに出てている
コメンテーターと称する評論家、作家、俳優は、みんなそういうことなる。

24の様なBGMやめて欲しい

>南京の件
中国の主張をまんま鵜呑みにしてる宮崎はどうかと思うわ
虐殺なんてなかったと言ってるのも低脳極まるが

連休最終日のきのう渋谷行ったついでに
スタジオパーク行ってきたよ！
ちょうど篤姫第29回の収録中
あおいと鶴田真由のシーンだった
あおいはなんかスイーツ食ってた
たぶん鶴田が差し入れしたんだと思う
鶴田がなにか泣き出して篤姫も涙目になってた

隣のスタジオでは瞳も撮っててエグザイルや高田がいた

ロビーで音声も聞こえて（篤姫は瞳より小さくて聞こえづらい）
鶴田「どうしてもっと聞いてやらなかったんだよ」
宮崎「すまぬ」
鶴田「一生恨んでやる。キーッ！」
みたいな感じ
家定死後のシーンかな

あと鶴田が捨てゼリフを吐いて退席した後
あおいが取り残されて独り言をつぶやくんだけど
涙目で「よかった〜」って言ってた

家茂と本寿院
http://members.jcom.home.ne.jp/atsuko1011/atsuhime003.jpg

>>829
>>830
ネタバレスレあるんだからそっちでやれよ。
向こうではもっと詳しく書いてあるけどな。

なんと天下の公共放送を自称するNHK様が、ヤクザ女優を主役に！
受信料で番組製作するNHKでこんな暴挙ことが許されていいのか！

亭主も上昇中につきヤクザから足を洗ったｗ
勘弁してやってくれ

結論　あおいはアゲマン〜

>>833
最近は降板とか言わなくなったんだねあれだけ息巻いてたのに

でき婚したに決まってる→してない

妊娠するに決まってる！→する気配無いままもう収録も後残すと子4ヶ月

旦那の友達が悪い人に殺されたから降板するに決まってる！→二つの週刊誌が温い記事書いて終わり


可哀想に・・・・

>>835
くやしいのう！くやしいのう！

内掛けが豪華であればあるほど篤子の中の人の貧相が際立つ

堀北和宮ね眉毛がどうしても気に入らん
例え設定通りだとしても何とかならんかなあ

>>828
あおいちゃんはほとんど漢字が読めないんです。
そんなにハイレベルなことを期待しないでください。

欺瞞に満ちている、の「ぎまん」、っつう言葉、会話でだけど、知らなかったそーだ。義理マンとおもたかな？偉そうに南京やら歴史語るなって感じ。

あほいｗ

演技さえよければね、樋口さんが略奪婚でも松坂さんの父親がどーでもいいことは確かですよ
ただね、雑誌やら何やらに日本教育間違ってますって本人が言ってんの
そーいう女が演じてるという事実＆バタクソ演技許すまじ

>>838
あの眉は見なれば良い感じに馴染むと思うよ

>>842
日本教育間違ってる云々言ったの宮崎が15歳の時だよ
15歳の時の子供の発言をぐちぐち言ってる自分に恥ずかしくならないの・・・？

>>844
今、志田未来がそういうお年頃です。
あおいが高原零とか北さち子だったころです。

いや、やっぱり、堀北は劣化した。
チョコレートのCMを見るとよくわかる。
つーか、最近の微アイドル系プチ女優たちって、デビュー即完成形の子達が多いから、
自然、その後が劣化、という流れになっちゃうんだな。
長澤まさみとか、このへんの年代は特に。

うっせーキモロリだなｵｲ

ダライ・ラマは祖国追われた亡命政府だからチベット独立闘争のため資金がいる状態らしい。
軍資金のために誰とでも金出せばあってくれるらしいぞw
http://japan.cnet.com/blog/kurosaka/2008/04/20/entry_27000700/

ttp://movie-navi.net/otakara/other/200805/2008.0502suppinerika.jpg

そういえば、宮崎とダライラマの対談は酷いものだったなぁ。

宮崎が、「私は貧しい人々を救うためにどうすればいいのか」と
ダライラマに聞いたら、ダライラマが「確かに世の中に貧しい人は
いますが、お金を持っている人々も心に悩みを抱えている」と答え
たのに、そのことは無視して「私はたりないピースという本を出して
世のため人のために活動しているんです」と宣伝していた。

あと、宮崎が「貧しい人々を救うために、私はどんな映画を見たり
音楽を聴いたらいいのか」と言うので、ダライラマが「さあ…
わたしは映画も音楽もあまりよく分かりません」と答えていた。
対談の後も、宮崎は「今度はダライラマと音楽や映画の話が
したい」とコメントしていた。

>>846
新垣結衣ちゃんは？

自分の小学校や中学にも日教組で共産党員の教員がいて
社会の授業やホームルームなんかでもろに、南京大虐殺や日本の悪口ばかりの授業していた。
テストや教科書なんて嘘ばっかりって教えて、独自プリントのテストで成績を出したり。

そんな教師にならって受験とか塾とか高校大学で修正する機会がなかったら、
ちょっと純粋な子はみな信じちゃうよ。宮崎と旦那は、教育がないから、誰かちょっと権威ある人に
いわれたことをそのまま信じちゃって、修正できないんだろ。

中国の某有力市長の娘婿で中国共産党の幹部に知り合いがいて日本語ペラペラなんだが南京虐殺は数字大幅に膨らませて実行部隊も朝鮮系で日本名の人が多く関わってたのも把握してるが、ただ外交カードとして使ってるだけですよ。と、はっきり言ってた。

今日だよね　再来週の予告うｐは

ググッたらこんな画像が・・・これって有名なの？

http://papan514.img.jugem.jp/20070514_37704.jpg

もっと　おおぉ　ってなるようなｱｲｺﾗつくってよ

あおいが　ダライラマと対談してたなんて　知ら涙。それは兎も角、
俺も「篤姫ＳＰ〜クイズ大奥」昨晩録画で見た。
かなり先までの予告編みたいで、ナカナカだった。もう1回同じようなのをやって星〜野。
これで最終回近くまで行ったら、どんなストーリーになるか思いを巡らすと映画「ラストエンペラー」と重なる部分
があって仕方ない。実際の時代自体はかなり先にズレるが、共通する時代背景としては、
驚く程の家臣がひれ伏す豪華絢爛の王朝絵巻があった時代に
欧米列強の（ラスエンは日本も）植民地化を狙う謀略・圧力と
それに併発された内戦・クーデターが進行しつつあったという点。
また自ら貪欲に権力を取りに行ったわけではないのに、権力の座に就いた者の、ある種悲劇も描いている点。
でもラストエンペラーは海外との接点多いし、彼が生きた政治体制の変化も激しく、中国人以外が見ても面白い。
NHKは、総集編をどこかの映画祭に出して歴史テレビドラマ部門の賞を狙っていようが、総集編の編集時は
考慮してくれ。
でも篤姫にはラスエンにない強みがある。女性の物語であり、日本的な衣装他の艶やかさ。そして青春時代を
共に過ごした者達と対峙せねばならない運命の「悲劇のヒロイン性」だ。
ラストエンペラーの最後のシーンで、共産党支配の時代になり、紫禁城で管理人の子に「おじさんは昔ここに
住んでたんだよ」と言うが、篤姫は維新後に、まさか皇居を指差し「おばさんは昔ここに住んでたんだよ」と
は言わんだろうが・・・

一般視聴者の感想

松坂慶子の場合、演技て美貌が凄すぎるし天役
宮崎の場合、何このブスでキモいのは、おまけに演技もド下手、893と関係あんの？
いい加減にしろよNHK！さっさと降板させろ！！


以上が篤姫見てる国民の97%の意見

858は日本語が不自由

>>858
>以上が篤姫見てる国民の97%の意見
その根拠は？

宮崎あおい珊瑚礁

宮崎あおいフォトグラフ

１４からタピオカと付き合ってたんだろ
とんだアバズレｗ

テレビ東京で篤姫をやるなら
及川奈央を篤姫役にしてください

何だこりゃ！？
久々にスレに来たけど何で荒れてないの？

あんだけうじゃうじゃいたコピペ荒らしどこいった？
そういえば単発ＩＤばっかりだったけど？

最低だな！

篤姫面白いよ！大奥編超楽しみ

ttp://wm.nhk.or.jp/telemap/taiga0518.wmv

5/18「婚礼の夜」の予告。いろいろ起こりそうだけど、訳の分からない感じの
予告編になってるなぁ・・・

1:短パンマン ★ :2008/05/08 21:39:33 ID:TanpanM
いろいろあるさ ＠bg r.so ver 2008/02/19
ERROR = 5656
(e_mes = [33333])

早く日曜こないかな

長州征討に関する天璋院の逸話がドラマ並に凄い件

自分が親代わりになっている将軍家茂が蒸気船で海路大坂に向かうと聞いた天璋院は、
海路は危険だと反対してしまいには老中を大奥まで呼びつける事までしてる

結果は蒸気船の海路の方が安全だと納得したらしいが、
その時とうとうと時局を論じる天璋院を見て、老中は女とは思えないと感嘆したって、
いや、すごいこのドラマぽいけど実話らしい

>>865
アンチも2chでも大人気のルーキーズ見てころっと
高岡ファンになったんでは？ｗ

イチオシは徳川慶喜の平岳大です。
父は２回しか出てないですが、平幹二朗です。
数年前に父と佐久間良子が愛息の宣伝ために３人並んだことが
あったが、それ以来だ。
時代劇映えする容姿である。土曜時代劇の福士くんより上品な顔立ちだ。

>>871
まぁ別に宮崎の旦那が何か悪い事したわけでもないしね
旦那は旦那でドラマで評判良いみたいだし
宮崎にとって何の関係も無い話で荒らしてた事が異常だった感じだね

>>852
「日教組で共産党員の教員」

あなたいくつの方？全教結成（1989年）以前の大昔のお話ですか？

まさかとは思うが、日教組以外の教員団体を知らない、なんてことないよね。

>>826
そもそも南京虐殺はあったと公式見解で表明している日本政府自体も>>821にかかると
反日思想家になっちゃうんだろうな。

歴史に詳しい人に聞きたいんだけど。

斉彬が、成り行き上とは言え、徳川斉昭の側につくのは奇妙だよね。
だって、斉彬自身は開国派のはず。徳川斉昭は攘夷派でしょ。
まだ、井伊直弼のほうが斉彬の考えに近いはずなのにな。

本来的に幕政に参加できる譜代大名　対　その他、って構図で、
共通の敵がいる、ってこと以外、斉彬と徳川斉昭と協力する理由なんてないよね。

オマンコイク
久しぶりにオマンコイクイクー

思惑は違えど、一橋慶喜を次期将軍に推戴することで両者の利害が一致した、ということでないの？

>>875
水戸斉昭、松平慶永、島津斉彬が一橋派だったのは確かだけど、
島津斉彬は一橋慶喜の親戚である松平慶永から英明なる一橋慶永擁立の働きかけを受けている。

史実の水戸斉昭は、神君以来の仮想敵国でしかも分家の娘である篤姫の輿入れに反対し、
島津斉彬は一橋慶喜に初めて会った時の印象として、
英明だが傲慢の気があるので親類として諫めて欲しい、
天下のために一橋慶喜を擁立するならば水戸斉昭とは文通などを控え疎遠にした方がいいと
松平慶永に手紙を書き送る等、一橋派でも水戸と島津には距離感があった。

そもそも徳川三代以来の祖法として、将軍継嗣はあくまで血筋の近さが最優先であり、
それを決するのはあくまで上様、補佐するのは三河以来の譜代。
最高権威である朝廷と武門との交渉は幕府が独占し大名による独自の朝廷外交は厳禁。

水戸も島津も越前松平も、よりにもよって直接朝廷に働きかけて
血筋の遠い一橋慶喜将軍継嗣を朝廷の直接介入で決定させようとした時点で
井伊直弼から見たら謀反人そのものだし、
そういう原理原則主義者が最高権力に就いた以上、一橋派もそれに対抗せざるをえない。
もっとも、島津斉彬は井伊直弼と本格的に激突する直前に病死した訳だけど。

>>878続き
一橋派の思惑はかなりややこしいので、過去スレの手直しで主な四類型を張らせてもらう。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
�@．攘夷派
尊皇攘夷の巨魁水戸斉昭の実子で英明で知られる一橋慶喜を次期「征夷」大将軍として
水戸父子を旗頭とする攘夷の実行
水戸激派、公家 、西郷吉兵衛？

�A．幕府開国派
もはや開国は不可避、現在の政権担当者として、この非常時には優秀なトップの下、
朝廷よりの叡慮をもってより国論を盤石とし有能な一橋派大名とも協調しての挙国一致体制を
老中首座阿部正弘、同堀田正睦
外交・軍事の実務官僚として、阿部により家格よりも実力優先で抜擢された海防掛目付・奉行衆

�B．中間派
攘夷の非現実性を知る学識を持ちながら、国難の折、優秀なトップの下で
譜代門閥に独占された幕府政治に有能な大名諸侯も参画しての挙国一致の新体制構築を優先。
そのために、京都朝廷工作の名目上�@の主張を利用
恐らく、何れは諸外国に互する富国強兵を遂げて「攘夷」を果たす、そのためにも一橋慶喜をとしながら、
現実的国家存亡へのやむを得ぬ方策としての開国と言う方針をとろうとしたものと思われる

松平慶永、同家臣橋本左内、島津斉彬、他土佐、宇和島など
阿部正弘とも交流のあった賢侯と言われた有力大名

�C．御三家 （紀州除く）
徳川宗家の押し付け養子による乗っ取り政策に不満の高まっていた御三家が
御三家としての面子、権益のため水戸斉昭にお付き合い
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>879続き

水戸斉昭について、私見で言えば政治思想以前のレベルで考えた方がしっくりいく。強いて言えば�B。
藩政改革、御三家としての幕政提言の志半ばで水戸藩保守派と結び付いた幕府により藩主を隠居させられ、
今度は将軍の実父たる国父として幕府の頂点に立とうとしていた、
後に松平慶永が一橋慶喜擁立工作を「水戸老公の私心に乗せられた」と述懐したのが近いのではないかと。

それと言うのも、斉昭自身過激に見えても海防に関してはひとかどの学識の持ち主、
一説には本来開国論者とすら言われ、いくら耄碌して見えても本気で日米戦争を考える程馬鹿ではない筈。
最後の方では水戸藩勅諚返納反対派→天狗党が、信奉している筈の斉昭の意すら超えて暴走していた。
その意味では、差別的で威勢のいいアジテーションで外に敵を作り人心を引き付け、
弱腰を吊し上げながら権力を奪取しようと言うやり方は現代のレイシストに近いものがある。

後に「誠忠組」と言われる、西郷を首領とする斉彬支持の下士集団は基本的に攘夷主義の集団。
その大半は薩摩の国元にいたけど、
斉彬の庭方として一橋派各勢力との折衝に当たっていた西郷吉兵衛は
水戸の攘夷勢力との関わりも深かった。
表向き攘夷勢力の巣窟と化した一橋派、特に水戸者から斉彬の蘭癖を言われた西郷がその旨斉彬に言上し
斉彬に諭されたシーンはドラマにも出て来ましたね。

長レスですいません。

例の新.宿の事.件で色々調べてみたけど、この娘は本当に真.っ.黒な女優だな。

今でも彼女がピュアだと信じ続けているファンの人は気をつけた方がいい。

裏.切られる日が絶対来るから。

ひとりシャカリキになって頑張ったけど、結局没落の運命をたどった人の話ね。

>>874
当然です。1989年以後に教育を受けたガキじゃありません。

今だって、労組の所属はなんであれ、偏向思想の教員が
自分が君が代の伴奏を拒んだあげく裁判おこしたのはわが身のこととして大目にみても
卒業式に生徒にプレッシャーかけて君が代うたうな、国旗に敬礼するな
絶対に立つな、帽子もとるななどと教えている学校はたくさんあります。

>>876
英明派と保守派にわかれてたからでは。

南京で虐殺はあっただろ。ただし中国も国共内戦で捕虜や一般住民を何百万と虐殺してるし文化大革命でも然り。今現在チベットでも進行中。アメリカもベトナムでやってるしソビエトもカチンの森で捕虜虐殺、満州で日本人入植者虐殺・強姦してる。どこもやってるのにね。

南京事件がなかったというのは無理があるし、それはまともな保守ですら否定している。
問題の要点は、殺された人数、軍の組織的な犯行だったか否か、
また殺されたのが非戦闘員ばかりだったか、そこらへんじゃない？
いずれにせよ、あおいが言ってることはあの世代の普通に教育受けてきた人の中でそんなに特殊ではないよ。(正しいかどうかは別)
そこを反日だ何だとあげつらうのは、フィリピーナどうこうと下品な罵りしてるやつらと大差ないね。
そんな品性下劣のやからは、ちったあ篤姫の人生に感化されて欲しいもんだ。

日本人なのに、反日はいかがなものかとちょっと思うけれど、
別にフィリピーナであることは、なんら問題ないと思うけれど？

フィリピン人に何かいけないことでもあるんだろうか。
アメリカ人なら叩かれないのか？フランス人ならいいのか？疑問だ。

>>879の解説を見て原作を読むとよくわかる
ドラマほどではないが、小説のほうもわりに視野狭窄

>>879さん、ほんといつもわかりやすい。勉強なるよ。

俺は宮崎は「純情きらり」とこの大河とＴＶＣＭくらいしか知らんのだが、
全部同じキャラにしか見えない。
連ドラと大河の比較だけでも主人公の境遇が全く違うので
異なるキャラが自然のはずだが、この女優の変幻自在さがない分
似たようなキャラ設定にしてんのか、ってのが正直な感想。

175 ： 党総裁(樺太)：2008/03/23(日) 09:37:38.73 ID:Akkq7mJnO
>>36
金村がなんで殺されたのかわかった
広末とやれなくなったヤクザの親分が怒って金村殺したんだな

181 ： 電気店勤務(千葉県)：2008/03/23(日) 09:50:32.63 ID:eLP0S/XU0
まああの広末の一時期の奇行
ありゃ在日ヤクザにシャブ漬けにでもされたんじゃないか
で肝炎みたいなハメ鳥ビデオ撮られてるよ多分　ご愁傷様

255 ： 図書係り(コネチカット州)：2008/03/23(日) 12:51:33.20 ID:pW3jlOERO
日本にﾁｬﾝｺﾛの血を入れるなﾊﾞｲﾀめ

256 ： スパイ(東日本)：2008/03/23(日) 12:52:35.33 ID:L9UY2JAg0
バーニング系がここまでチョンだらけで、
チョンがここまでネットワークを確立しているのを見ると
正直ジャニーズを応援したくなる。（ジャニってチョンいないよね？）

257 ： 花見客(茨城県)：2008/03/23(日) 12:54:10.05 ID:c0TqSMc/0
>>256
その代わりジャニーさんにカマ掘られるけどなｗ
http://www.23ch.info/test/read.cgi/news2/1208351051/

　　　　　（　　人＿＿屑＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　自衛隊は憲法9条違反！国が憲法を破っている！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　
　 　 　 / ヽ| |　寄 　 | '、／＼ /　/　だからニートにも
　 　 　/ `./| | 　生 　|　 |＼　　　/　　　労働の義務はないでちゅ！
　 　 　＼ ヽ| lゝ 虫　| 　| 　＼__/　　　　　　
■絶対に許すな！これが穀潰し蛆虫ニートたちの呆れた主張！
Ｑ　労働は国民の義務でしょ？
Ａ　自衛隊に違憲判決が出ました。国が憲法9条を守らないのだから
　　ニートが労働や納税の義務を守る必要もありません！9条を守ろう（笑）

Ｑ　ニートが労働しなければ移民を輸入しちゃいますよ？
Ａ　どうぞご自由に。というよりそれがニートの狙いですから（笑）
　　社会の不安定要素とニートを迫害してきた労働厨の賃金下げ圧力を
　　招き入れたいのです！正社員が過労死すればチャンスがまわってくる！

Ｑ　親が死んだ後、老後はどうするの？
Ａ　生活保護があります。国民年金満額払っても6万ちょっとなのに
　　その3倍近くも貰えるのです！利用しない手はありませんね。日本では
　　年取れば「がんばって日本を築いたお年寄り」に自動的に昇格しますし(笑)

Ｑ　無能だからロクな仕事がないんでしょ？
Ａ　軍国主義的な労働環境と闘ってあげているのです。愛国労働厨な三等兵の
　　万年ヒラどもは、徴兵逃れのニートを妬むのはやめてくださいね（笑）

Ｑ　年金納付も納税もしないのに社会人？
Ａ　年金泥棒を捕まえない上に毎年の国家予算50兆のうち30兆円が公務員の人件費に
　　消えてます。莫大な借金を残して死んでいく放蕩老人の遊ぶ金のために
　　死ぬまでこき使われる下男下女が社会人。商法上の社員とは株主です(笑)

>>883

> 卒業式に生徒にプレッシャーかけて君が代うたうな、国旗に敬礼するな
> 絶対に立つな、帽子もとるななどと教えている学校はたくさんあります。

「教えている学校」があるの？学校自体がそういう方針なら、別に構わないでしょ。

教員個人の問題なら、その方向性を問わず、自分の思想を教員としての権威を背景に生徒に押し付ける
やり方には反対。日本人なら国旗を掲げ、君が代を歌うのが当然だと押し付けてくるやり方にも反対。

それだけのこと。

>それだけのこと

まるで政治色を一切出させない教育をすすめよなんて思想は
無政府主義という政治思想に入るのでは？

>>881
>例の新.宿の事.件で色々調べてみたけど、この娘は本当に真.っ.黒な女優だな。
あなたは何者？そんなに自信があるなら、週刊誌にもタレ込みしたら。
まあ、相手にされないと思うけど・・・。

>>857篤姫は維新後に、まさか皇居を指差し「おばさんは昔ここに住んでたんだよ」と

それはありうるラスト。こおろぎの代わりに、篤姫が飼っていた猫が皇居から出てくる。

>>880に引き続き、そろそろ一橋派との対立がドラマでも本格化しそうな南紀派に就いても
どんな理念、利害で動いていたか過去スレのを直して見ました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
�@．井伊直弼
一橋派の敗因との一つとして、水戸斉昭、松平慶永等の一橋派の大名は
藩政改革に成功した賢侯（名君）等とおだてられ、確かに大名として平均以上の逸材が多かった訳だが、
それが故に井伊直弼をこれまで同様名門に生まれただけのお飾り大老と侮った事が上げられる。

実際の井伊直弼は、彦根藩井伊家の末っ子として生まれ、
継ぐ家も無き部屋済みとして文武風流座禅に明け暮れ下々とも交わりながら
兄の死で奇跡的に名門井伊家当主の座に就いた雑草系の実力派。
居合槍術を極め風流座禅に通じた胆力と学識、何より奇跡的に井伊家当主から幕府大老の座に就いた事を
天命と心得る徳川の一の家老としての使命感は並々ならぬものがあり、
ひ弱な名門大名を不時登城でねじ伏せようとした水戸や越前などはいい様にあしらわれる。

徳川幕府においては、徳川三代以来その家督はあくまで血統をもってこれを決し、
三河以来の忠臣で地理的に枢要ながら領地武力の小さい譜代大名が幕府御政道を独占し
最高権威たる朝廷と武門の交渉は幕府が一切これを独占して余の接触を許さず
朝廷は権威のみにて直接的な政治的判断から敬して遠ざけて来た事こそ
過去の幕府衰亡の歴史から見ても徳川の治政の正統性、安定性を確かならしめて来た肝要であり祖法である。

これは客観的にもその通りであり、そもそも、本来徳川家のお家の事として
血統重視の祖法に従い徳川家の当主が粛々と決するべき事を
御三家はもちろんの事、奉行目付に至るまで、
臣が君の資質を云々し、しかも血統を無視した将軍擁立工作をするなどそれ自体が僭越極まる。

>>897続き
これら祖法のことごとくを真逆に行き、諸大名が直接京都朝廷と交渉し、
しかも将軍継嗣と言う徳川家の問題への介入を促し、挙げ句その手段として外交を政局として
日米戦争寸前まで事態を悪化させた事全て。
それを水戸によるお家乗っ取りの謀反であると断じた時、
正面から祖法を無視し徳川の権力の正統性はおろか国そのものを危うくする事の本質を知る学識と
武術風流禅を究めた胆力、何より天命によりその地位を得た三河以来の譜代筆頭井伊家当主幕府大老と言う
徳川家一の家老としての使命感に燃える直弼に妥協の余地は無かった。

�A．江戸城溜間詰
�@．でも書いた通り、徳川三代以来幕府の御政道は三河以来の忠臣に連なる
譜代大名・旗本が独占し、その就ける役職は生まれた家格によって細分化され、
その家格は江戸城の席次において厳然と区別され示されていた。

阿部正弘初め多くの老中の席は譜代上位である帝鑑間詰。
溜間詰はそれより更に上で、一部親藩と譜代最上位の席次とされ、
井伊家を筆頭に先祖代々その家の当主に溜間詰が許された代々溜、
その代ごとに言わば更新制で溜間詰を許された飛溜（つまり代替わりで更新されない場合あり）、
老中功労者の中から個人で列席を許される溜間詰格がある。

溜間詰の役割としては大老資格を持つ席次とされ、時には重鎮として老中を送り出す。
それ以外にも、代々の徳川譜代の筆頭格として家格の下の老中を指導し将軍を補佐し言上する
最高顧問団としての性質を持っていた。

>>898続き

先祖代々その家格をもって幕府と言う政府の隅々まで支配して来た譜代・旗本の幕府官僚勢力。
その頂点であり象徴的存在、自分達こそ最高権威として上様に言上する事を自負して来た溜間詰大名たちは、
譜代外様の別なく賢侯と言われる大名の意見を聞き、家格の低い軽輩からでも実務者を取り立てる
老中首座阿部正弘のやり方にいい感情を持たず、
特に、かつての藩政改革の先達、海防の権威の高名をもって鳴り、
御三家老公の権威格式をもって老中首座推薦、前将軍家慶の任命で
新ポストの海防参与として非現実的な攘夷論をがなり立てる水戸斉昭は苛立ちの種。

祖法により先祖代々将軍を補佐し幕府御政道を頂点で担って来た溜間詰大名と
老中首座推薦前将軍任命の海防参与水戸斉昭はアメリカからの通商要求を巡り江戸城西湖の間で激突、
大老就任前とは言え溜間詰筆頭井伊家当主井伊直弼の現実論を前に押し返された斉昭の圧力は
開国に当たった老中二人の罷免に及び、老中職と言う譜代の面目を潰された溜間詰の怒りは頂点に達する。

溜間詰格で、西洋通として攘夷派である斉昭に嫌い抜かれた堀田正睦を老中に押し込み
これまで水戸斉昭を取り立てて来た帝鑑間詰の阿部正弘に老中首座の座を譲らせる。
京都朝廷を巻き込んだ水戸斉昭・一橋派による権力奪取が激化する中、
大奥と連携して将軍家定を巻き込み、一橋派による松平慶永将軍補佐就任構想を阻止し
旗頭である溜間詰筆頭井伊直弼を大老とする台命を得て、
幕府の行政・警察・司法の権力を正式に掌握する事で対抗する。

�B．大奥
・改革派を気取る水戸風の質実剛健リストラ主義
・水戸斉昭の英雄色を好みすぎた評判が半端ではなく、息子の嫁から大奥女中にまで狼藉したと言われ
美男で知られる息子の慶喜についても養子先の一橋家で姉の様な年頃の義母との関係で
正室が自害しかけたとの風評が聞こえていた

>>899続き

よって、一橋慶喜、と言うよりその父親斉昭は、将軍間近にあり、ここと事を構えて幕府に残る者無しの
徳川家最大の私権力たる大奥から徹底的に嫌われていた。

その大奥内の圧倒的な反一橋・水戸感情を背景に、
その私権力の中枢で十代からその青春の全てを捧げ務めて来た大奥総取締瀧山は、
ベテランの大奥官僚として、この大奥の反一橋感情、大奥権益死守のために、
一橋派工作員として送り込まれた篤姫とその一派による調略、買収対策から江戸城表との折衝まで、
これまでこの魑魅魍魎の世界で奥から表まの全てを取り仕切って来た辣腕をいかんなく発揮。

将軍家定の生母として将軍、大奥に影響力を持っていた本寿院も、水戸斉昭や松平慶永が、
お家乗っ取りのために息子家定を暗愚だイ○ポだと主上に至るまで吹きまくった事もあってか
文字通り慶喜が大奥入りするなら自害すると言った程に水戸・一橋嫌悪を明確にしていた。

これら大物を初め大奥全体を貫く反・一橋感情は
御台所の威光、薩摩の財力をもってしても覆せない程徹底して強固なもので、
松平慶永将軍補佐案の却下と井伊直弼の大老就任、紀州慶福将軍継嗣決定など
最も側近くにいる大奥がこれらの台命による解決に暗躍したと考えるのは自然。

長くなってすいません。もしかしたら南紀派人物編に続く？

はなまるマーケットより

・高岡はジャケットをイスにかけっぱなしにしてるとあおいに叱られる
・お揃いのマグカップを使っている
・最近忙しくてなかなか会えないので交換日記をしている
今日は「はなまる（マーケットに出るなんて）いいなっ♪」って書いてあった

結局、無血開城までこの調子で引っ張っていくのか。しんどいなぁ。

>>897-900
なげぇよ。
3行でまとめろよ。
市ね。

>>892
一言だけいいですか？
「憲法」というものは、「権力」を縛るためのものなわけです。
まあ民主党の国会議員でさえ
「憲法には権利ばかり書いてあって義務を書いていない」
と憲法のレポートに書くと「不可」なことを平気で「国会」で
口走る国ですから（笑）

>>903
自分で3行に要約したらいいのでは？

>>900に引き続き、南紀派人物編、いってみます。

�C．篤君敬子
一橋派の阿部正弘・島津斉彬の意を受ける形で将軍家定の御台所として大奥入りするも、
姑たる将軍生母から総取締、上から下まで大奥を覆い尽くす反慶喜・斉昭感情は
御台所と言う形式上は最高権力を得て調所財政が成功した薩摩をバックの実弾攻勢をもってしても
突き崩す隙が無い程強固で根強く、逆に周り全部の圧倒的反感に呑み込まれ逆洗脳されて反対派に回る。

尚、そもそも水戸斉昭が死ぬ程嫌われた大奥への一橋派の工作の意があるにも関わらず、
御三家老公のプライドが生き甲斐の水戸老公は、東照神君以来の敵国でありしかも分家の娘を御台所とは
徳川を軽んずるものとして反対している。

�D．水野忠央
紀州家附家老、主人たる紀州慶福の将軍継嗣擁立に尽力。
流浪の学者から部屋住時代の井伊直弼の教授を経て直弼に京都対策を任された長野義言との繋がりもあり、
妹を旗本家から大奥入りさせ、名物備長炭を各方面にまめに付け届けする紀州の炭屋と言われたやり手。

附家老は家康の息子による御三家創立の折、本来大名に取り立てるべき功臣を
あえて大名となる家康の息子の補佐に就け、それを甘んじる程の真の忠臣を祖に持つ家柄だが、
それ故に水野は将軍擁立の功績で大名としての独立をもくろむ野心家だったとも言われ、
そのため擁立が成功しても井伊直弼から危険視されて逆に遠ざけられ、桜田門外の変後直弼派として失脚。

�E．堀田正睦
海防参与御三家老公水戸斉昭による老中罷免で溜間詰との対立が抜き差しならなくなった
老中首座阿部正弘よりその座を譲られる。
現実的な外交の命脈を維持するため「蘭癖」と言われた西洋通の堀田に白羽の矢が立ったのだが、
もちろん攘夷アジテーターの老公との相性が良かろう筈も無く
「ハリスの首を刎ね堀田の腹を切らせよ」などと暴言の限りを尽くされ南紀派に属する。

>>906続き：南紀派人物編

その後、京都対策で一橋派に遅れを取り、条約調印の勅許を得るために
一橋派の松平慶永を将軍補佐として推挙する事で妥協を図るも、
江戸城を勢力とする溜間詰と大奥に先手を取られ将軍家定は直々にこれを拒否。
家定が溜間詰筆頭の井伊直弼を大老に任じた事で堀田の失脚は確定的なものとなり、
一橋派と見られた堀田は条約調印後、
叡慮に沿わぬ条約調印の責めを負わされる形で罷免され領国に押し込められる。

�F．徳川家定
徳川幕府第十三代征夷大将軍、最高権力者、通称バカ殿（本当は芋公方）、キーマン、謎の人

この人が病弱で性的不能が確定的とされたから将軍継嗣の争いが展開された訳ですが、
様々な奇行、病弱のエピソードがあり、暗愚と言う人もいればそうではないと言う人もいる。

料理が好きなのは当時の武家の棟梁としては奇行の内に入るが単に趣味だったのかも知れないし、
暗愚説の中心が一橋派の水戸や越前辺りが出所なので政治的に割り引く必要がある。
その意味での利害関係の無いハリスの日記では将軍らしく堂々と対応したとされているし、
客観的に描かれた公式の場で首をぐいと背け足を踏みならす挙動（ハリス日記）は
脳性麻痺による身体障害の特徴を顕著に現しているとする現代の医師もいる。
身体障害者で武家の棟梁として育てられたストレスからの精神疾患心因性の神経症も推測されるが
材料不足でよく分からない。

特に障害者にして武家の棟梁として生まれたとしたら、父親が優秀とされる親戚の子を事の他かわいがり、
頼みもしないのに将軍として祭り上げられた家定を政治的意図をもって暗愚と嘲笑し、
英明なる一橋慶喜を将軍継嗣にと迫る事で、
つまり家定が馬鹿だから優秀な跡継ぎをと本人に言っているに等しい周囲をどう見ていたのやら…

>>907続き：南紀派人物編

ハッキリしているのは、堀田老中による松平慶永将軍補佐構想を直々に却下して、
先例に倣う事を明確として井伊直弼を大老に任じ、老中一同の前で紀州慶福の将軍継嗣を言明した事。
もっとも、病状からして家定の台命とされる条約調印と不時登城処罰などは微妙ですが…

�G．水戸斉昭
その身命をなげうって一橋慶喜将軍擁立構想を粉砕し一橋派を壊滅に追い込み
紀州慶福将軍継嗣擁立の第一の功労者となった水戸老公斉昭の輝かしき戦績武勇伝の数々

・女癖が悪すぎて大奥から死ぬ程嫌われる。
・自分が嫌われている大奥への一橋派の工作の含みもある篤姫の御台所輿入れに反対する。
・度の過ぎる攘夷アジテーションの末、井伊直弼に論破された腹いせに老中を罷免に追い込み、
先祖代々江戸城政務中枢を占める溜間詰以下譜代層を激怒させて完全に臨戦状態となり、
協力者である一橋派阿部正弘が老中首座を辞任し過労死する。
・西洋通の老中首座堀田正弘に暴言の限りを尽くし南紀派に回られる。
・大老井伊直弼を名門のお飾りと甘く見て不時登城で詰問した挙げ句いい様にあしらわれ、
不時登城の罰で同行した御三家越前共々江戸城での発言権を失う。
・不時登城処罰後も叡慮による攘夷を名目に斉昭復権直弼失脚慶喜将軍継嗣擁立の勅命獲得に狂奔し、
水戸藩に勅諚が下されるに至った事が幕府大老として検察・司法の最強権力を握った
三河以来の譜代筆頭徳川一の家老井伊直弼の逆鱗に触れ、
臣たる大名の身で直接朝廷と交渉、朝廷が幕府以外の武家を立てての政治介入と言う
幕府政治の権威根幹の危機を招いた上、それが実子を立ててのお家乗っ取りと言う
幕府の根幹を真正面から否定する、一橋派まるごと連座で完璧な謀反とみなされ
実行者は処刑、協力者の幕府重職や背後の大名もことごとく解任、隠居閉門で
井伊直弼存命中一橋派の政治力は完全に絶たれる。

長くなってすいませんがここまでです。

>>908
乙

世界最低の国、日本【アリ@freetibetさんの日記】・・帰り道、僕らは泣いた。
ttp://www.asyura2.com/08/asia11/msg/200.html

第2次天安門事件で学生をさんざん「あおった」柴玲女史
は密かに脱出し、米国で「美容整形」をうけて優雅
に暮らしているよ。
自宅警備員さまたちあんまり「煽られ」ないようにね。
人生棒に振るよ。

>>906-90８
なげぇよ。
3行でまとめろよ。
マジで市ね。

>>911
念のためにソース
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040313

>>912
なげぇよ。
3行でまとめろよ。
市ね。

井伊直弼には、一橋派に対する対抗心のみが政治概念であって、それを上回る
国家展望とかはほとんど無かったと思うがなあ。
通商条約の調印も本意ではなかったようだし、時代遅れの保守反動主義者
と言う点では、水戸斉昭とどっこいどっこい。
意外に「同族嫌悪」と言う奴だったんじゃなかろうか。

譜代大名による幕府強力化政策は、天保の改革(なかんずく上知令)の失敗で
事実上頓挫している。それを受けて阿部正弘は外様勢力と組まなくては
幕府の再生もありえないと踏んだわけだし。

入輿後は少しはまともな武家女性に変身してるのかと思ってたら
相変わらず行儀作法も協調心もなく、御台所の自覚もなく
慣習や決まりを護らないのが美点みたいな描き方なんだね。

「置かれた場所で今まで護られてきた習慣でも、
おかしいと思ったら主張し続け、自己中心を貫き通す」ことを
妙に持ち上げて、お馬鹿姫の美点みたいに正当化していない?

あおいの演技も頬膨らませて口尖らせての顔芝居はまだ炸裂してるし
大人の雰囲気を出そうとしてるのか勿体ぶった台詞回しも変。
今さらながら、なんでこんなのをヒロインに・・・

動いて行く時代に対応する素地はみせてる。
かなりがさつなのは同意だけど、再現ドラマじゃないから。
あそこまで乖離してそうだとかえって実在の天章院に傷がつかないというか…w

>>916
でも史実でも大奥の制度改革にはかなり積極的だったらしいよ。
原作でもそういう記述は見られるし。
自己主張を貫いたという点では、生理中は厠に一人で行ったなんてのもある。
あくまで史実や原作を重視しているだけです。

今日は、SP(再)が二回ありますね。

>>906
�Cの部分の「篤姫」の変節がどう描かれるのですかね。面白そう。

>>915
「井伊直弼なるもの」この人は難しいな。
大河の中の井伊大老では、杉良太郎のイメージが強くて、彼が桜田門外の変で死ぬ
間際に「（こんなことをしていては）お前たちの毛嫌いしている異人にこの国を踏み荒
らされるのだぞ。」という風なことを言っていた記憶がある。
つまり「国家展望」を持っていた人物として描かれていたわけで、はてさて今回の梅雀
はどんな「国家展望」を持っている人物なんですかね。

>>899
＞先祖代々その家格をもって幕府と言う政府の隅々まで支配して来た譜代・旗本の幕府官僚勢力。
その頂点であり象徴的存在、自分達こそ最高権威として上様に言上する事を自負して来た溜間詰大名たちは、
譜代外様の別なく賢侯と言われる大名の意見を聞き、家格の低い軽輩からでも実務者を取り立てる
老中首座阿部正弘のやり方にいい感情を持たず、

以前からこの部分があまり表現されてないな、と感じていたのですが、前回は松平慶
永の台詞で「譜代衆の不快感」が語られてましたね。

まえにＢＳお宝ＴＶで一部紹介してた「花の生涯」でも井伊直弼は水戸浪士たちに
桜田門外で暗殺されるとき絶命するまぎわ「国家百年の大計が〜。」とか言っていて、日本国家の
事を１００年先まで考える先見性のある偉大な政治家に描かれていたな。
あれは原作が井伊直弼一代記だから。
保守反動の巨魁のイメージだな。安政の大獄のプーチンみたいに反対派を弾圧粛清する凄まじさの
イメージが強くて。開国をする実利主義なところも似てる。

井伊大老には彼なりの国家観があり、一橋派にも大義が、さらには討幕派、佐幕派
、それに朝廷がからんで・・・、でえ頭の中で明治維新はこんがらがってくる。

何だこりゃ！？
久々にスレに来たけど何で荒れてるの？

あおいがヤクザと関係あるってマジ？ まがりなりにも大河ドラマの主役が？
芸能人がヤクザと関係があったら問題じゃないの？
最低だなあおい。

本当にしろ嘘にしろ
こんなイメージがついちゃった女優には
爽やかな役のオファーは０だろうな
それでもなお続けたいんなら
当然ヌードの仕事も断らないだろ
久々にヘアヌード写真集のベストセラーが出そうだ

ほんと気持ち悪いわ、やり方が。

芸能人って夢を売る仕事じゃん？
ファンを裏切って893と遊んだあげくにこれ。
頭おかしいんじゃねーの？

ま、まともに学校にも行ってないし当然か

実質小卒の知能しかなく、出自もアウトローとなれば、芸能か風俗かしか生きる道がねーわな
で、今更ロリで売り込むわけにもいかないだろうし、どうするのよ？

この子激太りしたでしょ
あのとき自制心のない子だなと思った
その後の展開はご覧のとおり

見た目は奇麗に大人になっていったけど、今のタイミングで893事件ばらされると
ただでさえ不祥事歴あるのに、メンタルが弱くて使いずらそうなイメージにしか
ならないような気が。昔の明菜みたいに、干されそうだ。

さて、バックで動いてるのは誰なんでしょうねえ？
時間に関係あるのは確実なのに、誰が動いているんですか？
怪しい匂いがプンプンするね

この脚本家が昔の（キャンディキャンディの時代の）
ベタな少女漫画を大河でやろうとしてることはわかった。
けど、昔の少女漫画はもっと情緒があった。
ヒロインとヒロインの恋人がすれ違ってなかなか再会できなかったり
事情を抱えたヒロインが実両親と敢えて会わなかったり
読者はその含みをたっぷり持たせた歯がゆい展開に地団太踏むんだが
それだけに、ヒロインが恋人と再会するシーンには感動できた。
この大河は、
幾度も幾度も尚五郎と篤姫を再会させたり
しつこく実父を出してきたりして、
ストーリィを盛り上げる含みを一切持たせていないのが残念。

とにかく 陽の明るい楽しいはむりなわけだから
ダークサイドでがんばるしかない、
そう考えたら役とかたくさんある、
SM 時代劇遊女 ﾎﾗｰ 悲惨涙 死ぬ役 ゲゲゲのき太郎妖怪役

あおいの旦那って、なんか札付きのワルだなぁ・・
結婚式の時は全くわからなかった。
つーか、誰？って感じだった。
その時のワイドショーの報道の仕方は、
１０代の頃からの長い交際を実らせて結婚！って感じで
一途な愛を強調してたし、爽やかな二人って報道してたような・・

なんかとんでもないじゃん。
な〜にがアヒルンルンだよ・・

とりあえず女優としての需要がない。
背は低い、顔はでかくて無様、細いわけでもなくぽっちゃりで体型は凡人以下。
こんな奴が使えるわけないじゃん。
せめて体型がスラリとしてたらいいけどさ。
顔はロリ可愛いのは認める。今は知らんけど

いやじゃいやじゃ

小栗忠順は出て来ないのか？

これは「裸の大将放浪記」のように
行く先々の人々の心を
篤姫が暖かくしてゆく物語です

水は毎日やらねばのぅ