【ガトリング家老】河井継之助の大河なじらね？

幕末動乱の時代に越後の小藩、長岡藩で武装中立の理想を掲げ
ガトリング砲を独自ルートで２機購入、世界で１２機、日本に３機しかなかったという
戊辰戦争を通じて最も熾烈を極めた北越戦争を指揮する
自ら戦線に立ちガトリング砲を撃ちまくり大被害を与え、新政府軍を大いに動揺させた
河井継之助の大河をつくるべきだと思う、原作は司馬遼太郎「峠」でお願いします

「十七歳の時　国を助けることを天に誓ったのに
　二十九歳の今　その心は倒れようとしている
　千載一遇の機会を生かすことは難しく　世の辛さを知り ため息をつく」

「八十里　こしぬけ武士の　越す峠」

「天下になくてはならぬ人になるか　あってはならぬ人になれ」

NHK「その時歴史が動いた」
「北越の蒼龍 “明治”に屈せず　〜河井継之助 地方自立への闘い〜」
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/2008_03.html#01

河井継之助 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E4%BA%95%E7%B6%99%E4%B9%8B%E5%8A%A9

『峠』司馬遼太郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%A0_%28%E5%B0%8F%E8%AA%AC%29

１年もたん

花神の時に高橋英樹が熱演していたぞ。

「花神」で高橋英樹でやったよ。
大村益次郎が主人公だけど、脇役で長岡藩の河井継之助も出てきた。
若い時の緒方洪庵塾の勉学の様子や、陽明学が好きな事や、家族の描写や、政府軍と壮絶に戦い
倒れる様子など、いまやってる駄作と違ってかなりしっかり描かれていた。
「花神」じたいが司馬の「花神」と「峠」と「世に棲む日日」と「人斬り以蔵」を
ミックスした大河だから。

越後の人間しかみないだろｗ

A-10好きだから見るwwww

本物のラストサムライともいわれる河井継之助の大河みたいでしょ？

一年もたない？
じゃあ河井の親戚小林虎三郎の米百表物語や戦友三島億二郎のエピソード追加すればいいじゃん！

この人の写真みたが、ガトリング砲が似合ういい顔してるねェｗｗｗ
マカロニウェスタンに出ても違和感なさそう。

時勢を全く読めず武装中立などというアホな理想をかかげ祖国を火の海にした張本人短慮浅はかな御仁の大河なぞ

誰が見るか

俺は田崎草雲の大河がみたいよ
原作「喧嘩草雲」

>>1
＞大河なじらね？

？？？

見たい！1年持つよ。江戸でいろんな人に出会えばいいんだよwwwwwwww

ぐぐれ

松蔵の大河やれよ！！

松蔵の大河をずっと待つぞうなんちってｗ

確かに河井継之助というと真っ先に高橋英樹の顔が浮かぶな。
同様に島津久光の方も高橋英樹が真っ先に浮かぶのは困ったものだ。

司馬遼太郎「峠」は上中下巻もあり一年持つだろ。山田方谷の所へも
行っただろ。小林虎三郎を準主役にすれば話に厚みもますね。

しかし、長岡メインは直江とかぶるからやらないだろ、それと
変な言葉を使うな
＞なじらね？

勘三郎主演の失敗作を思い出す。

>>17
＞なじらね？
「どないでっか？」の長岡弁バージョンだボケェ

見たい見たいすごく見たい
「峠」は司馬遼太郎の本の中で一番好き

>>11,17
なじらね？（長岡弁）→いかがでしょう？（標準語）

そいがー、長岡はマイナーらろっか・・
継サの大河なまらみてえんらども
難しいんらろっか

峠は司馬作品の中でも人気ある方らと思ったんけど・・

『河井継之助の妻「すが」の証言』も加えて

>>21
そんなの、長岡周辺のみで、大多数の人は知らんぞ。
「河井継之助が大河になったらなじらない（詰る＝問いつめる）か？」
っていう意味かと思った。それにしても意味不明なんだけどさｗ

水曜なじらね

「河井継之助の大河なんでないの？」
っていう意味のスレだと思ってた

衆参なじらね現象

今の俳優だと、河井に合いそうな人いないなあ

>>27
斉藤洋介

>>27
鈴木宗男

>>27
香川

やっぱ河井は知名度低いのかな・・
地元で賛否がわかれてる人、っていうか嫌ってる人が多いかも
墓は傷つけられたり倒されたりしてるらしいし

最近まで河井継之助記念館は福島の只見町にしかなかった、冬の間は閉館するような感じらしい
http://www2.ocn.ne.jp/~tadami/kawai.htm
http://www.tadami.gr.jp/kankou/kawaikinenkan-top.htm
http://www.tadami-net.com/kawai/index.html
http://www.ne.jp/asahi/minamiaizu/mori/tadaminomidokoro/kawaituginosuke.htm
---------------
●「河井継之助記念館」がオープン・ガトリング砲など展示
作家の司馬遼太郎氏の小説「峠」の主人公として知られる幕末の長岡藩家老、
河井継之助の記念館が新潟県長岡市に27日オープンした。長岡市が継之助の生家跡の住宅を改装し、
継之助の生涯を通した人間像を紹介している。
近くには継之助の墓や山本五十六記念館、ＪＲ長岡駅などがあり、市は一帯が観光周遊ルートになることを期待している。

記念館には継之助が日本で初めて使ったとされる当時の最新兵器「ガトリング砲」（手動の機関銃）の原寸大模型や
司馬氏の「峠」の自筆原稿など32点を展示している。総事業費は2億4000万円。
2階建てで展示スペースは220平方メートル、延べ床面積は440平方メートル。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061227c3b2704927.html

河井継之助記念館　新潟県長岡市
http://www.tsuginosuke.net/index.html
http://www.city.nagaoka.niigata.jp/kankou/miru/siryou/tsuginosuke.html

２年前に長岡にも河井の記念館できたけど、長岡では米百表の小林虎三郎プッシュしてるらしいね
すっと河井は無視されてた感じらしい、地元が盛り上がらないと大河は難しいかも

鈴木宗男ｗｗｗ

「峠」を読む限りだと、若い頃の加藤剛を
もうちょっと悪くしたようなイメージなんだよなー

そりゃ本土決戦を主張した日本陸軍となんらかわらんもん。

山本五十六とセットなら一年もつ
俳優は一人二役でやってくれ

>>34
たしかに薩長は糞かもしれんが、幕末にも義を問うた侍がいたわけで。
勝てば官軍的な流れで現在まで来てるけど、河井継之助は靖国神社に祀られてもいい人物だと思うよ。

>>35
山本五十六の山本家は中々すごいよねｗ
武田信玄の軍師だった山本勘助の家系と言われてる。
北越戦争の責任を問われて河井家と山本家が家名断絶になったんだが、
長岡藩主だった牧野家が家名再興に動いて再興されて継いだのが五十六。

継之助と共に責任を問われた山本帯刀もすごい男なんだよな〜。

ドラマの出だしは真珠湾攻撃に向かう山本五十六でそのまま河井にフィールドバックされて物語は始まる。
最後は河井が戦場で負傷して亡くなるシーンと五十六が乗った戦闘機が撃墜され墜落していくシーンがオーバーラップされて終わるようにする。

つまんね

市街戦になって長岡藩では市民が苦しみ、死後墓石をあらしにくるものが絶えなかった
と言ってたが、ＴＶでお坊さんが削られた墓をまえにコメントしてたのみたら
評価が分かれる人物なので、「花神」みたいに脇役の一人ならいいけど主役は難しそう。

一年間ガトリング砲ぶっ放し続けとか

でも、ふぐすまでは英雄なんだろ？

>>37

勘助の子孫だなんて、よくまあ吹いたよなｗ
武者震いがするのぅ…

そもそも長岡藩の大勢は恭順だったんだけど、
幕府とか良好な関係だったけど、港を幕府に奪われたりしたしから。
河井がそいつらを弾圧して、強硬派の河井が実権を握り、
戦争を決断した。
中立とか言いながら、会津が長岡領地内で、陣地作ってもスルーしているんだから、
そんな中立とおるわけないのに。

さらに戦争中は長岡から撤退するときに、城下町を焼き払って焦土作戦。
そりゃ長岡の人から怨まれて当然だと思う。

つーか、史実がどうであったかよりも「峠」の河井からは人の
生き様を教えてもらった。
交渉の相手が岩村でなく山縣なら河井を拘束して北越戦争は起きなかっただろうが、
「峠」を読めるのは岩村のおかげだ。

>>44
大義のない戦いだからしょうがない
新政府に金をだして、尚且つ会津討伐に参加する理由はない
長岡藩は新政府と会津の板挟みになってしまった
スイス連邦を手本とし武装中立を狙った河井はすごいじゃないか

「峠」はドラマになってないんか…と思って出てきた「花神」
これは未見なんだけど、すげーおもしろそうですね

>>47
30年も昔のドラマだし長岡藩が出てくるのは最後の方だけだし、
現存してるのは一応総集編だけだから
峠の大河ドラマ化は是非ともやってほしい
前年の平将門みたいに奇跡的に全話発見されればいいのだが

長岡城を奪還するやつやってほしい

>>46
あのね武装中立の場合は、あらゆる国に自国を利用されずに、
常に中立でないといけないの。
会津にも一切協力したら駄目。
河井の場合は、武装中立と歌いつつも、奥羽列藩同盟の軍が駐留するのを認めている。
この時点で中立にはなってないの。
スイスなら、即座にこの奥羽列藩同盟に攻撃を仕掛け、領内から追い出し。
新政府軍がきても、一歩でも入ったら敵だ、といって攻撃を仕掛けるよ。

>>50
長岡藩は譜代だから簡単ではないよ
封建制から移り変わる狭間の時代だったことも考慮しないといけない
河井自身が異例の取り立てで家老になった人物だからね

もちろん大政奉還後に勝ち馬（新政府）に乗った藩が多数いて
寝返った藩も多かったわけだけど
小さな長岡藩での生き様というか選択が面白いんだと思う

>>50
302 ：日本＠名無史さん：2007/02/05(月) 21:53:47
　「河井継之助伝」にはこんな記述がある。
『山県老公に御逢いした当時は、某重大事件（大正十年の宮中某重大事件）の為、老公は快々として楽しまず、
余程機嫌が悪かったところが、彼。の蒼龍窟の絶筆（梛野嘉兵衛に宛てし書簡）をお見せしたに、非常に喜ばれ、
戊辰戦争当時を追懐して、
「之は実に珍しい、貴重の品を拝見した」
といわれ、
「私は河井という人には小千谷では逢わなかった。今から考えて見れば実に残念なことをしたと思う。
あの当時の状況は、譬えてみれば長岡藩の立場は、丁度今の（欧州大戦争〈第一次世界大戦〉の始まりし当時なり）
ベルギー国のような具合で、中立地帯であるというのを、之を突破して進むというのであった。
我々の意見は、兎に角河井をひっくくってしまえば後は大丈夫だろう、河井をひっくくらうというものであった」・・・・・
そうそう、この手紙にある「分捕り品山の如し・・・・・」とあるが、之に就いて思い出した。おもしろい話がある。
分捕られた品は皆薩摩の方の物で、彼等はすっかり分捕られてしまった、実に閉口して居った。
我々は（長州人）は何遍もからかってやったものだ。どうだ大急ぎで薩摩へ帰って、もう一度用意しなおして出て来るんだね。
−といってやったものだよ」
云々。
参考文献　河井継之助伝　今泉鐸次郎著　目黒書店　昭和6年　762ページ


これを読むと山県は河井を留めて置くように指示を出したんじゃない？
岩村に伝わる前に会談は決裂して戦争に突入したわけだが・・・

武装中立で新政府に刃向かった生き方にはロマンを感じる。
長岡藩の人にしたら市街戦でおらが郷土を灰にした道を誤ったとんでもない
指導者だったろうが。

会津藩を領内に入れたり矛盾していたところがあったり、当時の複雑な情勢や、なまじ最新鋭の武器をもっていたことから
戦争になったりいろいろ事情はあるだろうが、高杉晋作が防長2州に割拠すると言って幕府と一戦を交えた事とか、榎本武揚の蝦夷共和国とか
と同じで弱小勢力が中央政府に反抗する姿勢はかっこいいと思う。

山本帯刀って有名か？

>>55
どこかの帯刀よりは有能だろ

>>1いい目の付け所だと思うけど、この作品が認められると正義のために自衛隊が戦闘行為することが正当化されるからやばいちうか
国家として正しいのは「たとえ正義でも負けるケンカは絶対しちゃ駄目」「友達裏切ってもじぶんちの安全第一」なわけで
河井の生き方がカコイイだけに感化される若い世代の男とかいそうでヤヴァス



あと「いくさはしてはならんでや」という河井のキメ台詞はカコイイが、実際は「いくさはしてはならんれや」といった「ら行方言」が多くて間抜けなので笑い者になる怖れもある鴨

幕末マイナー人物
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1047302970/451
山本帯刀・・・・１８４４〜１８６８

代々家老職を継ぐ門閥であったが、聡明にして果敢という評
価がされている人物で、河井継之助の人物、思想を理解していたとされ
藩政改革での藩士の俸禄改正では三分の一減俸を積極的に受け入れ、
藩士の範を示した。
長岡で戦端が開かれるや若き指揮者として重きをなし、大隊を率いる将として奮戦
長岡陥落により八十里峠附近で残存の長岡兵を指揮し西軍進入を８月末まで阻止。
その後会津若松へ転戦、会津戦争を配下の長岡兵と共に戦うも明治元年９月８日、
会津の飯寺村において集結の西軍攻撃を濃霧の中行うも長岡兵は敵味方を誤認し
配下の４３人と共に捕らわれた。
西軍の将はその人物を惜しみ降伏を勧めたが降伏を拒み、
山本含み４３名は翌９日斬首された。享年２４歳
山本帯刀亡き後の山本家はその後、養子となった山本五十六が継いだ。

466 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2005/09/23(金) 00:49:45
>>332
山本帯刀は山本五十六のおかげでなかなか有名だろ?

こいつ捕まり方は馬鹿だが、いさぎ良さとか意志の強さは武士らしくて好き。

一緒に捕まった従者の渡辺豹吉の末弟の廉吉は兄の死後、苦学力行し開成学校から文部省にはいり、伊藤博文総理の秘書とし活躍し貴族院に勅選され、従三位法学博士、行政裁判所部長となる。

467 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2005/09/23(金) 00:58:47
>>466馬鹿な捕まり方とはいかなる事?詳細キボン

468 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 01:13:53
明治元年、河合継之助が奮闘するも死に、帯刀は雪辱に燃えた。会津入りし水戸藩と協力し日光口の新政府軍をたたき会津鶴が城の兵糧を確保しようとする。

会津藩は鶴が城の籠城戦に入っていた、１３日目の九月五日、藩家老の佐川官兵衛が日光口の新政府を破る。
会津に展開してた山本帯刀ら長岡藩士も勢いにのり士気たかまる。
九月八日、帯刀らは会津の阿賀川を渡河した。山峡特有の濃霧が一帯を覆っていた

469 名前：つづき
投稿日：2005/09/23(金) 01:25:40
午前八時ころ雷のごとき銃砲声がとどろいた。そのままこだまとなり、山間の空気を揺るがした。百名の長岡兵は砲声のする方向に動くが、方向を見誤ったのか、見方がいると思われる所から銃弾が飛んできた。

「味方を撃つとは何事」
しばし返答がない
やがて
「お手前は何藩か」
と問う声がする
「越後長岡」
勘違いしたのはこちらであった。
考えるなり、「やっ」と叫び、新政府軍が一斉射撃を始めた。
悲鳴と絶叫を上げる長岡藩士たちに新政府軍の包囲網は狭まり、長岡兵１４名は銃口に囲まれた。
この時、濃霧に紛れ逃げようと思えば逃げれたのだが長岡兵は敵に背を向けるを潔しとしなかった。
捕えられた兵のなかに山本帯刀の姿もあった

470 名前：さいご 投稿日：2005/09/23(金) 01:47:15
捕えられた帯刀は小軍監、三宮義胤に尋問された後、官軍に加わる気はないかの問に断固拒否、１４人のうち一人も新政府軍の甘言に乗らなかった。
その場の主力は宇都宮兵だったが、長岡藩兵生け取り名簿は、新政府軍軍監の薩摩藩士、中村半次郎に提出された。

半次郎は躊躇なく言い放った。
「大隊長、山本帯刀と従者の渡辺豹吉を残し斬首せよ」
命令を受け１２名の長岡藩士はその場で首を斬られることになる。
翌朝、山本は「再度訊ねっが、錦旗を奉じ、官軍に身を投ずっ気はなか」
訊ねたのは薩摩兵だった。
山本は、敵の軍門に降れと主命は受けてない、さっさと首をはねよ。と言い張る、
覚悟を察した薩摩兵は二人の縄を解かし、
山本、渡辺 の順で斬り、山本は長岡藩の主命に殉じた。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1047302970/466-470

「山本帯刀」

慶応４年（１８６８）の戊辰北越戦争で長岡藩随一の勇者といえば、２４歳の若き大隊長の山本帯刀（たてわき）である。
開戦の榎峠の戦いから常に先陣にあり、今町の戦い、八丁沖の戦いでも、河井継之助の前にはいつも帯刀がいた。
継之助が負傷してからの会津への転進では、今度は一転して最も危険な八十里越の鞍掛峠で殿軍（しんがり）を務め、
８月６日から約２０日間、多くの同盟軍兵士や藩士の家族そして領民を守り抜いた。

帯刀は常在戦場を旗印とする長岡藩の武門の象徴である家老の山本家を継ぎ、幼くして神童と言われ、あらゆる武術に優れていた。
継之助の改革を率先垂範して実行し、もし帯刀がいなかったら継之助の名声は後世には残らなかったと思われる。

山本帯刀の捕縛の知らせは越後口総督府にもたらされた。
北越戦争の実質的な責任者でありながら長岡で足止めを食った山県狂介の本営はまだ越後の新発田城にあり、
やっと先鋒隊が会津に入った段階であった。
慈眼寺の会談にも岩村精一郎とともに会談に参加した薩摩藩の淵辺直右衛門を含む３人の軍監は、
帯刀の人物を惜しみ助命のために降伏せよと迫ったが、「藩主われに戦いを命ぜしも、未だ降伏を命ぜず」とがんとして降伏を拒否した。

帯刀をはじめ長岡藩士の斬首が決まり、藩主そして長岡の方向に別れを告げ、粛々と異郷の地に散っていった。
くしくも慶応から明治に改元された９月８日のできごとである。

帯刀の家僕の渡辺豹吉は越後から主人と行動を共にしてきた。豹吉は主人の死を見届け、
遺骸を埋めてから死を賜りたいと懇願し、新政府軍の責任者も忠孝に免じこれを許したという。
戦争責任を負わされ、ここに三河以来の武門の名門山本家は途絶えることになる。

「山本家の墓」

長岡藩家老職山本家は、武田信玄の軍師山本勘助の血脈。代々藩主牧野氏に仕え、治政、文政に尽した。
特に老迂齋精義は、名家老と賞賛され、歴代の藩主を５０年にわたってよく助けた。幕末帯刀義路は、
北越戊辰戦争で大隊長として奮戦。会津飯寺で痛恨の死を遂げた。
山本五十六元帥は、旧長岡藩士高野家から山本家を継いだ。
はやくから航空機の重要性を説き、連合艦隊指令長官として、近代戦を指揮したが、昭和１８年４月１８日、南冥に散華した。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　長岡市教育委員会
http://www7a.biglobe.ne.jp/~jigenji/yamamoto.htm

>>60
感動した

稀代の英雄を単なる田舎の門閥馬鹿家老と決めつけた奴と同じ年なのにこれだけ立派な人物だな

維新で中央集権したのは間違いだった。

これ本当に見せ場満載のいい原作なんだけどね
家族愛も郷土愛もエロも戦闘場面もてんこもり
幕末モノは薩長か幕府＆会津かどっちかの視点に偏るのがガチなのにまさに「中立」な視点で明治維新考証できるし

戦争美化が嫌なら「米百俵」と合作してラストにあれもってくればいい

蒼竜河井継之助＿唄＿佐藤太一
http://jp.youtube.com/watch?v=3f_3kIpUQXI

峠の大河化だと登場人物に有名な人が少ないかもしれん
坂本竜馬がいないのは痛いな

>>65
大河なら友人設定も不可能ではない

福地桜痴は香川照之のイメージなんだけどなぁ
さすがに坂の上と被るか

>>66
まあ、そうだけど
竜馬とは接点つくりにくそｗ

河井が江戸で遊学しているときに
遊びに来ていた坂本と出会い、意気投合

大河主役特権で、河井はどこでもドアを持っているので
長岡から四国でも江戸でも一瞬で行けます

河合と坂本が一緒に黒船を見に行く

>>69
峠では移動の厳しさも描かれてるぞ、「雪国は損だ」から始まるんだしｗ
ただ、けっこうあちこち行ってるからいろいろ登場させるのは可能かも

山田方谷じゃ知名度低そう、佐久間象山のが数段有名だろ。

>>72
佐久間象山のとこへも行ってるだろ

阪神電気鉄道初代社長の外山脩造（寅太）もでてくるんだろうね。

花神には峠の話が盛り込まれ河合つぎのすけも登場した。
演じたのは高橋英樹さん。

幕末マイナー人物
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1047302970/452
三島億二郎（1825〜92）

文政８年（１８２５）長岡藩士伊丹市左衛門の二男として生まれる。 継之助より２歳年上である。
２０歳でわずか３７石の川島家の養子となる。佐久間象山に学び、吉田松陰とも交流があり、
黒船の来航では調査を命ぜられている。蘭学に秀でており藩校宗徳館の三進といわれた秀才の花輪馨之進、
三間市之進、渡辺進は川島塾の門下生である。また継之助とも親しく、若いころ奥州各地を遊歴している。
継之助と違って性格は温厚かつ沈着であり、華々しく表面にはでることはなかった。
それゆえに継之助に信頼される。 慈眼寺の会談が決裂の後、継之助は億二郎に真っ先に開戦の止むなきを伝えた。
継之助は自らの首と３万両で戦いを避けようとしたが、非戦派だった億二郎が生死を共にすることを誓い、
長く苦しい戦いに突入する。
億二郎が力を発揮したのは、戊辰戦争後の長岡の復興である。下級藩士の出でありながら、
藩主や藩士から人望が高く大参事に抜擢された。そして壊滅的な打撃をこうむった藩士や領民のための産業振興、
教育環境の整備、病院や銀行の設立さらには北海道の開拓と移民など、億二郎の果たした業績は数え切れない。
米百俵で学校が設立されたというが、百俵の代金では学校は建てらず、本や教材費でほとんどなくなる。
億二郎は苦しい財政の中から、三千両の大金を学校建設資金として最優先に割り当てた。
明治２５年（１８９２）６８歳の人生を閉じるが、後半生は長岡の基礎造りのために、懸命に捧げた人生である。
継之助や小林虎三郎を凌ぐ逸材であり、長岡藩士で唯一の銅像が、信濃川のほとりで今も長岡を見続けている。

三島億二郎

文政８年（１８２５）長岡藩士伊丹市左衛門の二男として生まれる。 継之助より２歳年上である。
２０歳でわずか３７石の川島家の養子となる。佐久間象山に学び、吉田松陰とも交流があり、
黒船の来航では調査を命ぜられている。蘭学に秀でており藩校宗徳館の三進といわれた秀才の花輪馨之進、
三間市之進、渡辺進は川島塾の門下生である。また継之助とも親しく、若いころ奥州各地を遊歴している。

　継之助と違って性格は温厚かつ沈着であり、華々しく表面にはでることはなかった。それゆえに継之助に信頼される。
慈眼寺の会談が決裂の後、継之助は億二郎に真っ先に開戦の止むなきを伝えた。
継之助は自らの首と３万両で戦いを避けようとしたが、非戦派だった億二郎が生死を共にすることを誓い、長く苦しい戦いに突入する。

億二郎が力を発揮したのは、戊辰戦争後の長岡の復興である。
下級藩士の出でありながら、藩主や藩士から人望が高く大参事に抜擢された。
そして壊滅的な打撃をこうむった藩士や領民のための産業振興、教育環境の整備、
病院や銀行の設立さらには北海道の開拓と移民など、億二郎の果たした業績は数え切れない。

米百俵で学校が設立されたというが、百俵の代金では学校は建てらず、本や教材費でほとんどなくなる。
億二郎は苦しい財政の中から、 三千両の大金を学校建設資金として最優先に割り当てた。
明治２５年（１８９２）６８歳の人生を閉じるが、後半生は長岡の基礎造りのために、懸命に捧げた人生である。
継之助や小林虎三郎を凌ぐ逸材であり、長岡藩士で唯一の銅像が、信濃川のほとりで今も長岡を見続けている。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~jigenji/misima.htm

三島　億二郎　1825-1893　享年69歳。

名称：鋭太郎（えいたろう）。
身分：長岡藩士。

□長岡藩士・伊丹市左衛門の次男として誕生。

□兄・政由（まさよし）が伊丹家を継いだことから1844年、億二郎は
　父・市左衛門の知友・三島徳兵衛に男子がいなかったことから請われて養子となった。

□兄・政由は早くから頭角を現し、藩校・崇徳館（そうとくかん）の教授・山田愛之助がつくった
　治国経済説を主軸とした野僕を尚んだ桶宗（おけしゅう）という一党の首領として藩内の若手を指導した。

　しかし、政由は29歳の若さで没したため、伊丹家は三男・秀三郎が継ぐことと成った。
　桶宗党には、河井継之助、小林虎三郎らとともに億二郎もこれに加わった。

□1853年6月、浦賀にペリーが来航すると江戸在勤中だった億二郎は船を雇って、
　ペリー艦隊の間近まで行き、つぶさにその精悍な軍艦を観察した。
　それでも物足りない億二郎は、幕府役人が久里浜で米国の国書を受け取る時、
　佐賀藩の便宜で槍持ちとしてその場に列して、米兵に近接し、その隊伍の整然さ、規律の厳格さに触れ、
　「六月なのに寒さを感ずる」（”六月猶ほ寒さを覚ゆ”）と評した。

　当時、最新鋭の軍事力を目の前にした、億二郎の目には、攘夷の思想など夢物語だと思ったに違いない。

□1854年、国書の返事をもらいにペリーが再来航すると、この時次席老中兼海防掛だった長岡藩主・牧野忠雅は、
　長岡藩政の富強策について広く藩士に意見を求めた。
　河井継之助、小林虎三郎、鵜殿団次郎春風らとともに億二郎も意見書を提出。

　最新鋭の西洋兵器配備を主張したが、藩内門閥の抵抗にあい職を免責されてやむなく帰藩した。

□帰藩した億二郎は、同様に帰藩していた継之助とともに諸藩事情を得るため、奥州各地を遊歴した。
　新潟から船で出羽温海（あつみ）へ渡り、庄内を経て石巻、金華山、松島、仙台などを巡り歩き、名勝・古跡を探索。
　それとともに各藩の政治状況や藩論を見聞した。

□億二郎の性格はいたって温厚沈着にして表に出て陣頭指揮をとる人物ではなかった。
　河井継之助ら雄才の補佐的な立場をとって行動した。
　ゆえに継之助ら諸藩士から絶大な信任を得ていた。

□小千谷談判（おぢやだんぱん）が決裂すると継之助は、わざわざ億二郎に会いに行き、開戦のやむなきを伝えた。
　この時、億二郎は平生の所信と違うではないかと問うと、継之助は自らの首級と3万両を官軍に提出すれば、
　或いは戦争回避が可能かもしれないと述べた。
　それを聞いた億二郎は、継之助を一人死なせては平然と己一人生きることは出来ないとして生死をともすることを誓ったという。

□かくして、長岡藩は官軍と熾烈を極める激戦を越後の地に繰り広げた。
　億二郎の活躍は、戦後の継之助や長岡藩なきあとの復興政策であった。
　戊辰戦争後の壊滅的な打撃をこうむった長岡領民のために救助米貸下げの実現や長岡藩廃藩に至る実務、
　帰農、帰商の促進、産物会所、女紅場の開設など産業復興、小学校・長岡洋学校等の教育促進整備、
　病院や銀行の設立、さらには殖民のための北海道開拓と移民の手配など億二郎の功績には枚挙にいとまがない。
　官軍に反抗した賊軍の将という汚名を背負いながら、億二郎は戦後の人々に”戦後を生きる人々”のあるべき姿を世に示し、
　破壊する武人とは対比する再興に命をかける偉大な一近代市民としての偉業を果たしたのである。

□1893年、69歳で没するまで億二郎は、不休不屈の戦後再興を行った。
http://jpco.sakura.ne.jp/shishitati1/kakuhan-page1/16/16-7.htm

ここ長高卒いるだろｗ

>>79
そいがー？
そんげことねーろや

あの肖像画は360万円以上の価値があるんだっけ？

小林虎三郎って以外に有名みたいだね。
元総理大臣の小泉純一郎が演説に名前をだしたらしい。

何を今さら
米百俵が出たら小林虎三郎も出るだろう

昔。教科書に出てたんだよ。
米百俵は。

篤姫にちろっと出るらしいと聞いた

>>84
へー、マジ？

小林虎三郎は理性！
河合継乃介は気概！
国を思う気持ちに変わりなし！

http://nscs.jp/cm/cm2.wmv

河井と小林がCMで共演してるｗ

気概だけで理性の無い人ってバッサリですな

長岡にとっては大迷惑だったが第三者な立場から見れば英雄
友人の借金の保証人になって破産するお父さんみたいなもんですかね

同じ長岡なら、山本五十六的英雄ですよ。
大局的には英雄とは呼べないが、そう呼ぶことを否定する気は起こらない。

田中角栄もそうだけど、長岡出身の英雄児って晩年悲惨だね

実は、田中角栄は柏崎市出身です。

長岡藩の藩是は常在戦場だけど
これは上杉謙信の常在戦場の心得から取られたのかな？

『常在戦場の心得』
運は天にあり　鎧は胸にあり　手柄は足にあり
何時も敵を掌にして合戦すべし 疵つくことなし
死なんと戦へば生き　生きんと戦へば必ず死すものなり
家を出ずるより帰らじとおもえば又帰る　帰ると思えばこれまた帰らぬものなり
不定とのみ思うに違わずといえど、武士たる道は不定と思うべからず　必ず一定と思うべし

>>90
山本五十六と河井は深い繋がりがあるらしい

与板・栃尾も長岡入りで何気に長岡が人材の宝庫と化してる件に関して

謙信を育てた土地でもあり、直江の与板もあるわけで

>>93
今現在だと、まだガクトのあの調子で思い出してしまうな・・・

あの紅白画像は面白かったよ


「峠」だったら一番エキサイティングなのは長岡城陥落と八町沖夜襲
特に八町沖は月光の下の泥濘から起き上がる戦士像が実に絵になる

長岡城奪還の顛末は、
「一戦後和平」が有り得なかった見本。
後世の軍人は、こういうところを見本にして欲しかった。

>>86
25話らしいよ

怨念の系譜

正直、河井継之助の大河やったとしても小林虎三郎はだせないだろ？
この２人は敵対してたんじゃなかったか

「敵対していたら出せない」てのは、どういうリクツなのだ？
仮面ライダーが主役ならショッカーは出せないのか？そりゃムチャだ。

河井継之助の大河だとその死でほぼ終わるから
後日談があるにしても米百俵のエピソードをそこに入れるのは無理がある。
だけど、小林虎三郎が出せない事はない。

敵対というと「峠」の三島億二郎との敵対しつつも相手を認めるエピソードが好き。

継サの火事見舞いとか開戦反対で閉門とかあるじゃん＠小林病翁

>>101
俺は「峠」の河井が好きなんだ。小林虎三郎も出てくるだろう。
長岡の郷土史家のを本をベースに脚本家がオリジナルで書いても見る価値は無い。

河井の死で終わる物語だとカタルシスがないのでは？
小林虎三郎や三島億二郎の長岡復興がないと寂しい終わり方になるぞ。

>>106
風鈴みたいな終わり方でいいんじゃね？

小林虎三郎の米百俵を最終話に持ってくればいいじゃん

理想を求めて天を駆けようとしたのが蒼龍河井
しかし地べたに脚をつけて未来を求めるのが虎三郎

民衆の為に人生捧げたのに、その民衆によって打ち砕かれてる河井の墓を前に、
自分と河井の選択のどちらが正しかったのかは100年後の人間が判断すればいい
どっちの道を歩もうとも、誇りある人間として未来へ命をつなごうとしたことに変りはないぜ
俺は俺のやり方で長岡を復興させる
どんなに深い根雪でも溶ければ水になって田畑潤すんじゃベイベー


・・・てな感じで

せっかくの米を手に出来ずとも、わしを恨むな。

河井を恨め。

てか、河井は「最後の武士」
政治家としてではなく武士として生きたために長岡壊滅させたわけで

その生き様は美しいが、最後のところで時代に取り残されたちうか

他人様の人生むちゃくちゃにしといて生き様が美しいとかで片付けられたらそりゃ恨まれて当然だわな

最後っ屁で自ら長岡に放火したのはさらにまずかったな
戦国時代じゃねえんだし

小林虎三郎ってそんなに有名なのか

有名なのは虎三郎というより米百俵だろう
小泉のお陰で

佐久間象山門下で、吉田松陰とともに「二虎」（両虎）と呼ばれた俊才。
一時脱藩して諸藩の志士と交わるが、のち帰参。
長岡藩士だったので維新での活躍はなかったが、紙一重で官軍にいた人物で、
官軍側にとってはそこそこ名の知れた旧知の人物。
一方、河井は藩内の正規のルートでで出世した人物。
藩益という点では、講和を考えたときに使者に立たせるべき人物だった。

象山門下のころの吉田松陰を語るときには必ずと言っていいほど引き合いに出されるので、
もともと一定の全国的知名度がある人物。

慈眼寺の会談が全て

あそこで官軍が河井捕獲してくれれば長岡は燃えなかったし河井も明治まで温存できたし
「そういう事情だからお味方できないの　ゴメンネ」と会津に言訳もたった

小林虎三郎の米百表物語

これ映画化されたけど、ガトリング家老が乱心した暴君にしか見えない・・・

藩益とか会津への配慮とか
ただガトリング砲を実戦で使ってみたかっただけなんでないの？この人

小林虎三郎
略歴：長岡藩士
佐久間象山に学び、吉田寅次郎（松陰）とともに「象山門下の二虎」といわれた。
病身なことから「病翁（へいおう）」と号す。戊辰戦争後、長岡藩の大参事に推される。米百俵の話は有名

時事ネタということで。
小泉首相が所信演説で「米百俵」の話をされた。そこで、「米百俵」って何？っていうのが今回のお話。
前に「河井継之助」のところで話をしたが、越後長岡藩は会津藩擁する奥羽越列藩同盟の加担し、薩長軍＝官軍と戦った。
結果的には敗れ、河井は戦死。長岡は２度の落城により（何故２度もと言う方は河井継之助の項を参考）、長岡は灰燼に帰した。
更に、奥羽方の敗戦は長岡の運命を過酷にした。

明治新政府は負けた奥羽越の諸藩を賊軍として過酷な戦後処理を行った。
中でも長岡藩の厳しい抵抗を恨んだ新政府は、長岡藩の禄高を７万４千石から２万４千石に減らされた。
当時、長岡藩は表高７万４千石とはいえ、実質１２万石あったと言われていたが、
そこから２万４千石に減らされたのだから、藩士たちの生活の苦しさは想像できるであろう。

このころの長岡藩士の生活の苦しさを今に伝える建物が残っている。（正確には復元されたのだが）
山本五十六の生家である。山本の生家は、太平洋戦争の長岡空襲によって焼失してしまったが現在、山本公園内に復元されている。
それは、はっきり言ってあばら家（失礼）としか言いようのない粗末な家である。
山本五十六が生まれた高野家（山本は養子として、山本家に迎えられた）は長岡藩の中でも中級武士の家柄で
決して低い家柄ではない。その高野家でさえ戊辰戦争後に建てた家は粗末なものであった。
他の武士の生活の程度が偲ばれよう。長岡藩士の生活は困窮を極めた。
その有様を見かねた支藩の三根山藩（１万１千石）は、見舞いのため米百俵を送った。

しかし、大参事だった小林虎三郎は、米百俵を元手に学校を建てると言い出した。
それを聞いた、藩士たちは激昂し、米をよこせと詰め寄った。
しかし、虎三郎は藩士たちを前に、
「百俵の米など藩士全員に配り歩いたところで、数日しか持たん。食ってしまえばそれまでである。
しかし、それではいつまでたっても本当に食えるようにはならない。
学校を建て人物を育成するのが、まだろっこしいようだが一番の近道である。
今は百俵の米が、そのときには万俵にもなるのだ」　と、説得し、初志をつらぬいた。

虎三郎の学校は明治３年に「国漢学校」と名づけられ、後の長岡高校になり、
出身者は小野塚喜平次（東大総長）、斎藤博（駐米大使）、山本五十六などが出た。

この逸話は、昭和１８年山本有三の戯曲として発表され、初演は築地の東京劇場で演じられたことから有名になった。
（と、資料には言われているけど主に地元で言われているんじゃないのかなあ）
私が、この逸話を知ったのは中学のとき。道徳の教科書に載っていた。教科書に載るぐらいだから結構有名な話なのだろう。
その後、実際長岡に行くと「米百俵」と名前を冠した菓子まで売っている。（平成２年当時）

今回、総理の所信演説に取り上げられたことで、地元長岡は「米百俵」の逸話を広めようと活動を起こすらしい。
なんにしても目先の利益に追われる昨今、先を見通して行動した「米百俵」の逸話が広がることは良いことだと思う。

〈継之助と虎三郎〉
さて、虎三郎も傑物ならば河井継之助もまた傑物であった。実際、この二人はよく比べられることが多い。
（虎三郎ファンはだいたいアンチ河井である）
この二人の関係はどうだったのであろうか。実はご期待通り（？）仲が悪かった。
藩政をめぐっての意見対立が、感情的にまで発達し犬猿の仲になったらしい。
やがて、継之助は藩政の中枢に昇ったが、虎三郎は病身のため役職に就く事は無かったが、
常に継之助の藩政を批判し、継之助の批判勢力として藩内に隠然として存在した。
この当時、虎三郎と継之助の間に逸話がある。

ある日、虎三郎の家が火事になった。焼け出されて途方にくれていた虎三郎のもとに家財道具を荷車に積んで
火事見舞いに駆けつけた男がいる。その男こそ他ならぬ喧嘩相手の河井継之助である。
感動した虎三郎は、「せめてもの礼である」と言って、継之助の藩政を痛烈に批判した。
虎三郎にすれば継之助の間違いをただし、正しい方向に導いてやるのがせめてもの礼であると考えたのであろう。
継之助はその後、知人宅で「小林は豪い」と言ってしきりに誉めたと言う。
まあ、継之助とすれば虎三郎が焼き出されたのを幸い、恩を売って批判を止めさせようと火事見舞いを送ったのだろうし、
また、虎三郎を誉めたのも、面と向かって痛烈な批判を受ければ誉め飛ばす（？）しか方法がなかったのだろうと思う。
それにしても、小林虎三郎という人物は、自分の信念を曲げないというか、やっぱり「豪い」としか言いようが無い。
ここまで書いて思い至ったのだが、「信念の人」と「頑固じじい」との違いは何なのか？
どこが違うのか。やっぱり見識の違いなのでしょうね
http://oniheru.fc2web.com/jinbutsu/kobayashi_torasaburou.htm

小林虎三郎 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E8%99%8E%E4%B8%89%E9%83%8E

小説『峠』の舞台となったまち新潟県長岡市
http://www.city.okayama.okayama.jp/museum/nagaoka-hanabi/toge.html

米百俵の精神はこうして生まれた
http://www.city.okayama.okayama.jp/museum/nagaoka-hanabi/kome.html

米百俵で未来を創った男-小林虎三郎
http://torasa.fukikou.net/

小林虎三郎と吉田松陰

小林虎三郎と長州の吉田松陰は、江戸木挽町の佐久間象山の塾で同門でした。
虎三郎は、入塾後わずか2年で塾頭となり、オランダ語の購読などを象山に代わってやっていました。
吉田松陰は、少し先に入塾していた虎三郎の紹介によって象山に見え、入塾することになります。

吉田松陰の名は寅次郎といい、虎三郎と同じ「とら」という字が入っていたため、この虎三郎と松陰は、
象山門下の「二虎」、あるいは「両虎」と並び称されていました。
両者とも性格は異なっていたものの、妙にウマが合ったそうです。

名前が似ていること、年齢もほとんど同じ（入塾時、虎三郎が数えで24歳、松陰が数えで22歳）で、
天然痘の痕の“あばた”まで同じで、同じ塾に同時期に入門していることなどから、自然と心を開いて、仲がよくなったのでしょう。

もちろん、お互いの資質を認め合っていたのは言うまでもありません。
師匠の佐久間象山もこの「両虎」には、相当の期待をしていたわけで、次のような有名な評価をそれぞれにしています。

「義卿（松陰）の胆略、炳文（虎三郎）の学識、皆稀世の才なり。但事を天下に為す者は、吉田子なるべく、
我子を依託して教育せしむべき者は、独り小林子なるのみ。」

胆略は吉田松陰、学識は小林虎三郎である、とした佐久間象山は、この両虎の資質をよく見抜いていたと言えます。
幕末の動乱期に際し、回天の仕事をするのは吉田松陰で、百年先を見通した仕事をするのは小林虎三郎、としています。

小林虎三郎と吉田松陰は、両名とも幕末期に大きな働きをした人物と言えます。
http://torasa.fukikou.net/shougai/shouin.html

小林虎三郎と河井継之助

河井継之助は、幕末期の長岡藩の家老を務めた人物で、小林虎三郎とは遠い親戚にあたる間柄です。
河井継之助と聞くと、司馬遼太郎の「峠」を思い出される方も少なくないと思います。

その小説の中では、河井継之助と小林虎三郎はライバルであり、政治的に意見が合わず、
仇敵のように対立していたと描かれていますが、実際の対立は、政治思想の違いによる意見や考え方によるもので、
そんな仇敵のようなものではなかったようです。

実際、河井継之助と小林虎三郎は、長岡藩の藩儒であった山田愛之助の元に集まる同志でした。
彼らの政治や政策上での考え方の違いは、小林虎三郎の師匠である佐久間象山と、
河井継之助の師匠である山田方谷がそれぞれに与えた影響が大きいと思います。
（河井継之助は佐久間塾にも在籍していた。）

河井継之助は、政治に対しては山田方谷ゆずりの財政・実務的な考え方で、
現在の危機を脱するために、急進的な改革もしたりしました。

これに対して小林虎三郎は、精神の教育や学制の改革などに基本を置く考え方で、
これができて公正な政治と経済が可能であるという根本的なものでした。

2人の対立は、おそらくこの政治思想の違いによるものと思われます。

薩長軍が長岡に迫って来た時、河井継之助も小林虎三郎も、戦争をしたくないという思いは一緒でした。
河井の立場であれば、戦争は仕方がなかっただろうとも思います。
小林虎三郎も絶対非戦論者ではなく、薩長軍が「天朝」の旗印の下に統一国家をつくろうとしているのだから、
一時の屈辱を我慢してでも戦争はしてはならない、と主張していただけでした。

もし戦争となった場合は、藩主のため、お国のために必死に戦わなければならないと考えていました。

前述の司馬遼太郎の「峠」で、小林虎三郎の家が火事になった話があります。
困窮していた小林虎三郎に、普段は意見対立していた河井継之助が火事見舞いに訪れます。
これに感激した小林は、河井の心遣いに対して、「返礼」をします。
その返礼とは、河井の物の考え方、施政、人の使い方などに対しての誤りを申し述べることでした。
火事見舞いのお礼として激しい批判を浴びた河井は、それでも「小林という男は、どうにも、えらい。」と思わざるをえませんでした。

それは、火事で無一文になっても、火事見舞いにきた人間に対して、
「返礼として、せめて苦言だけでも」と言って批判する、そういう卑しさの全くない態度に、ただ感動したからです。

小林虎三郎とは、そういう人物でした。
http://torasa.fukikou.net/shougai/tsugisa.html

河井ツギノスケの憂鬱（God knows...）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm674697

ニコニコに継サの動画があったｗ

峠に忠実じゃなく、峠を参考としたオリジナル脚本なら
小林虎三郎をある程度大きく扱えば勝海舟もでてくるし
竜馬もだしやすいんじゃないか？

佐久間象山の教え子

小林虎三郎は嘉永４年（１８５１）、２４歳で佐久間象山の門に入った。
入門の経緯は象山が天保９年（１８３８）新潟において、新潟奉行の虎三郎の父又兵衛と知り合い、
虎三郎の教育を頼んだことに始まる。

虎三郎の入門から少し遅れて、吉田寅次郎（松陰）が入門してきた。象山は多くの門人の中でも偉才を放つ、
虎三郎と寅次郎には期待するところが大きかった。
「松陰の胆略と虎三郎の学識、皆稀世の才なり。ただ天下に事を成すのは松陰で、
わが子の教育をせしむべき者は虎三郎ただ一人である」（佐久間象山）

虎三郎は入塾二年で塾頭になる。「象門の二虎」と言われた二人は、黒船の来航で運命が大きく翻弄される。
黒船で密航を問われた松陰が、幽閉された野山獄から師象山に手紙を送った。

「私（松陰）が先生（象山）に初めて会ったとき、虎三郎が紹介してくれた。
虎三郎は天然痘で顔にあばたがあり私と同類。年齢も同じくらいで、名前も偶然「虎」で同じである。
ただ違うのは虎三郎には才能があるが私にはないことだ。
虎三郎は先生との関わりで罪を負うことになったが、私は罪を犯して先生に迷惑をかけてしまった。」
（松陰の象山平先生に与ふる書より要約）

松陰と虎三郎、ライバルとしてお互いを認め合った二人の関係が見えるようだ。
---------------------------
象山塾からは幕末の風雲児坂本龍馬や勝海舟など数多くの偉人が誕生したが、
師も認めるように小林虎三郎と吉田松陰は出色の人物である。
謹慎や投獄で活躍を制限されたことは誠に惜しい。

◎象山塾の主な塾生
嘉永３年（１８５０）勝海舟
嘉永４年（１８５１）小林虎三郎、吉田寅次郎（松陰）、宮部鼎蔵（松陰の友、池田屋事件で死亡）
嘉永５年（１８５２）河井継之助、加藤弘之（後の東大総長）
嘉永６年（１８５３）坂本龍馬
嘉永７年（１８５４）橋本左内、真木和泉
　　　？　　　　　 　三島憶次郎

◎山田方谷の佐久間評
方谷は江戸の佐藤一斎塾で象山と同門であった。ライバルとして常に論争したが、いつも方谷が論破したという。
方谷を訪ねた継之助に「象山には温良恭謙譲の一字の何れもない」と語ったと塵壷にある。
温（おだやか）良（すなお）恭（うやうやしい）謙（つつましい）譲（ひかえめ）のことで、孔子の５つの徳のことをいう。

初対面の継之助に、「封建の世において、人に使われることができないのは、つまらないもの」とさとし、
象山に似た性格の継之助の将来を憂慮した。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~jigenji/sakuma.htm

このスレ読んでたら帯刀主人公がヨクね？と思っちゃいました。

>>125
河井と龍馬が知り合いでもおかしくないかも
河井は有名な変人だったらしいしｗ

今なら河井役は誰がいいだろう
品はあるかもしれないが、歌舞伎役者はヤダなー

阿部ちゃんだな

>>108
小林と恭順派も描いて、
二つの生き方を示すような感じで作ったら面白そうだ。
>>95
ハンチントンじゃないけど、
過去に有名人を輩出したり、地域を併呑した地域は、
その後も結構活躍するよな。
薩長土肥にしても、薩摩は島津で九州を征し、
長州は毛利で中国を征し、
土佐は四国を制したチョウソカベの根拠にしたところで、
ここで野に下った元チョウソカベの武士の末裔である郷士が活躍する。
肥前は北九州を制した竜造寺だ。

小栗上野介もだせたらかなり厚い話になるんだが
そういえば大政奉還の起草者が山田方谷らしいね

直江兼続やめて河井継之助にしてくれ！

小松が脚本ならやめた方がいい。直江は悪くない

マキノノゾミがいいなー

河井の配役は、中村雅俊か原田大二郎がよい。写真に似ている

ちょっと年行きすぎじゃないかね
でも原田大二郎いいな、もっと若ければ…

妹役結婚したね。

大河じゃなくてNHKの連ドラでもいいから
ガトリング撃ちまくってほしい

篤姫はどうにもつまらん・・。
やっぱガトリング家老の大活躍がみたいぜ！

豪華な布陣、「天地人」出演者発表

ＮＨＫは３日、妻夫木聡（つまぶき・さとし）さんが本県ゆかりの戦国武将・直江兼続（なおえ・かねつぐ）役を
演じる来年の大河ドラマ「天地人」の主な出演者を発表した。
兼続の主君上杉景勝（かげかつ）に北村一輝（きたむら・かずき）さん、妻お船に常盤貴子さん、
上杉謙信に阿部寛さん、真田幸村の妹初音に長沢まさみさんを起用、豪華な布陣となった。

この日発表されたのは、ドラマ序盤の舞台となる越後に登場する12人。
上杉景虎は玉山鉄二さん、景勝の妹華姫は相武紗季（あいぶ・さき）さん、
兼続の弟樋口与七（よしち）（大国実頼）を小泉孝太郎さんが演じる。

東京・渋谷のＮＨＫ放送センターで会見した妻夫木さんは「人間が生きる上でどうあるべきか知ってもらえる作品」と期待。
本県での撮影が続いていることに「新潟に呼ばれているのかなという思い。親近感がわいている」と笑顔を見せた。
常盤さんは「お船は政（まつりごと）にもかかわる、この時代には珍しい女性。今の感覚で演じても大丈夫だと思う」と意欲を語った。

撮影は８月下旬から本県などで始まり、来年１月から放送される予定。
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=110880

げ、阿部ちゃんに継之助をやって貰いたかったんだが謙信やるのかよ・・・
まあ、河井継之助の大河なんか決定してないんだけどねｗ

番組からのおしらせ(2008/6/5)

2010年の大河ドラマは「龍馬伝」。坂本龍馬の生涯を描きます！
2010年の大河ドラマは「龍馬伝」。坂本龍馬３３年の生涯を描きます。

2009年8月にクランクイン、2010年1月から1年間の放送を予定しています。どうぞご期待ください！

【名もなき若者は、その時「龍」になった】

「幕末史の奇跡」と呼ばれた風雲児・坂本龍馬３３年の生涯を、
幕末屈指の経済人・岩崎弥太郎の視線から描くオリジナル作品。

土佐から江戸、そして世界へ。龍馬の行くところ、時代が怒濤のように動き始める。
いつも自分の先を歩く同郷の天才龍馬への憧れ、妬みは師・吉田東洋暗殺を機に憎しみへと変わり、若き弥太郎を苛む。
長崎で再開した二人は衝突を繰り返す中で急接近。
「世界の海援隊を作る」龍馬の志は龍馬暗殺の後、弥太郎に引き継がれていく。
そして、龍馬の妻お龍や志士たちのパトロン・大浦慶など変革の時代を力強く生き抜いた女性たち、
一攫千金を夢見て黄金の国ジパングに乗り込んだ英国商人グラバーなど、魅力溢れる登場人物が新しい龍馬の伝説を彩る。
名も無き若者が世界を動かす「龍」へと成長していく姿を、壮大なスケールで描く青春群像劇「龍馬伝」、ご期待下さい。
http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_ryouma.html

うわ、2010年は龍馬だってよ・・、北越の蒼龍やってくれよ！
2010年に幕末ものがきてしまったらガトリング家老の大河はだいぶ先になりそうだ・・

そこで、幕末群像っぽく「その頃、越後長岡では・・・」と、ガトリング家老が登場！

しませんよね、すみません。

河井継之助役に真田広之なんかどうだろう？
背丈といい雰囲気といい合いそう
NHKさん、大河にしてくれないか！

ムネオに似てね?

いや！原田大二郎だ！

>>144-145
ちょっと待ってくれよ、それじゃ絶対数字取れないよ・・
いくらNHKが民放と違い視聴率関係ないとはいえ
ムネオや原田大二郎が主演で大河ドラマの企画通るわけないだろっ！

唐沢寿明がよくね？

バカ野郎！中村雅俊だ！

実は美人であったと伝わる妻すがの配役が1番大事じゃないのか

年齢的には「ほんじゃまか」の恵があってる
つか河井って顔はサル顔だなー。

「花神」の英樹のイメージから入ったもので写真を見たとき衝撃受けた。
神谷明なみに。

>>149
すがは写真で見たが美人ではない。
すが役は過去に上村香子、石野陽子、稲森いずみといずれも美人女優が演じている。
石野陽子の時の河井が来年の謙信か。

>>150
でも継サの顔は味があるしかっこええじゃないの

残っている継ｻの写真見て、本田博太郎がピッタリだと思った。　もちろん本気じゃないが。

本田いいな

北京原人が家老になる長岡。

個性派俳優本田博太郎による、川合つぐのすけ

背が高いけど、やっぱ阿部ちゃんがいいだろ！
河井を一回やってるんだけどね

フットボールアワーの岩尾の顔なら。

キムタクがいいんじゃね？

>>159
話題性的にはいいと思うが
木村は好きじゃない。

坂本龍馬よりも河井継之助の方が圧倒的に能力がある

河井継之助を堤真一でやってくれ

>161
何の能力かも気になるが、なぜここで能力くらべになるのだ？

>>161
小藩の枠を抜け出せなかった時点で・・・

坂本自体能力に疑問が。

「運動能力」だけに限定しても、
50m走、垂直跳び、幅跳び、立位体前屈、ハンドボール投げ、反復横飛び、踏み台昇降、etc
と、いろんなモノサシがある。
単に「能力」って言われてもな。絵の上手さなんだか暗算の速さなんだかアルコールの代謝能力なんだか。
「ポテンツ」だったら「性的能力」を連想するんだが。

坂本龍馬なんぞガットリング砲でフルボッコだろ
北辰一刀流だろうがポテンシャルが違うぜ

意外と、福地桜痴を木村拓哉なんかいいんじゃない
「ちょ、ちょおま待てよっｗｗｗ」って軽薄だけど・・・みたいな

河井は織田裕二がいい

ガトリング砲がｷﾀｰ!!

とか想像してしまうのでヤダ

越後に生まれて ﾖｶｯ ﾀｰｰ!!

とか想ｚ(ry

小藩なめんな！

織田いいじゃないかｗ

ガトリング砲投入は
CMの後すぐ！

実は「維新の嵐」で総合能力が一番高いのが継之助なんだぜ・・・

ゲームがゲームなので知られてないけど。

>>174
へ〜
でも維新の嵐って知らん

河井継之助の生まれ変わりはいつ出てくる？

金よう夜きらっと新潟　歴史スペシャル　
7月11日（金） 19:30〜20:45
新潟が生んだ歴史上の人物を扱った番組を二本放送する。
まず、来年の大河ドラマ「天地人」の主人公、直江兼続を紹介した『直江兼続その人生』。
戦国時代、上杉家のために“義”を貫いた兼続の人生を描いた。
そして、幕末の長岡藩を率いた河井継之助に焦点をあてた『その時歴史が動いた』。
戊辰戦争で地方の自立のために闘った河井に迫った。

>>176
輪廻転生はない

つ田中角栄

>>175
◆「維新の嵐」とは？
前述のように幕末の人物になりきって、全国の思想的統一を目指すゲームです。
思想と一口に言っても、国体思想と国外思想の２つに分かれており、前者は（佐幕、公議、尊王）の３つ、
後者は（開国、攘夷）の２つにそれぞれ100の数字を割り振られています。例えば、シナリオ１開始時の吉田松陰ならば、
　国体思想　尊王：７７　公議：２３　佐幕：０
　国外思想　開国：２２　攘夷：７８
となっています。つまり、彼の思想は尊王攘夷となるわけですね。
登場人物たちはそれぞれ自分なりの思想を持っており、他人を説得したり学問を積んだりすることで強化されるし、
また逆に思想の違う相手に説得されれば変化してしまうこともあります（国体思想が変わればゲームオーバー）。
プレイヤーの目的は雄藩すべての思想を統一すること。もっとも、会津、長州の藩論は、
それぞれ尊王、佐幕には変わらないので、公議派以外はこれを武力で倒すしかありません。
シナリオは以下の３つ。一つの思想につき３人の人物から１人を選んでプレイすることになります。

　シナリオ１：新時代の幕開け　嘉永６年（１８５８）　１月２８日
　　佐幕派　小栗忠順　松平容保　井伊直弼
　　公議派　坂本龍馬　勝海舟　島津斉彬
　　尊王派　西郷隆盛　桂小五郎　吉田松陰
　シナリオ２：長州の攘夷実行　文久３年（１８６３）　５月１０日
　　佐幕派　小栗忠順　松平容保　近藤勇
　　公議派　坂本龍馬　勝海舟　松平慶永
　　尊王派　西郷隆盛　桂小五郎　高杉晋作
　シナリオ３：明治維新の戦乱　慶応３年（１８６７）　１１月１５日
　　佐幕派　小栗忠順　松平容保　河井継之助
　　公議派　坂本龍馬　勝海舟　松平慶永
　　尊王派　西郷隆盛　桂小五郎　岩倉具視

◆説得
このゲーム、雑誌の紹介でも「時代を動かすのは剣ではなく、説得である」と堂々と書かれていました。
「斬って斬って斬りまくって時代を変えてやる」とか思っているプレイヤーの楽しみを削ぐようなことですけど、
このゲームでは実際剣で時代を動かすことはできません。ゲームの基本は説得なんですね。
ゲームの目的は雄藩の思想統一→藩主、または藩の実権を握る有力者の思想を変える必要がある→説得が必要
→その前にそれだけの実力（レベル）をつける必要がある→身分の低い人間を説得して自分を鍛える
こういうゲームのおおまかな流れがある以上、いくら剣を振るっても、所詮はただの人斬り。ゲーム中の歴史で悪名を残すだけです。
さて、その説得。第２作の「幕末志士伝」ではカードバトル方式が採られましたが、この作品の説得はリアルタイムアクション？です。
自分と説得相手が向かい合って、カラフルな玉の撃ち合いをしているという一度見たら忘れられない画面…。
特にリターンキーの連打が必要であったため、「９８のリターンキーが壊れた」という苦情もあったとか、なかったとか。
もちろん、ただの連打ゲームではなく、「賄賂」「脅迫」「理論」「威圧」「本音」というコマンドにはそれぞれに相性のいいコマンド、
悪いコマンドがあって、これをうまく使い分けないとレベルや能力の高い要人を説得するのは困難です。
本当にキーボードを壊してしまった人はどうだか知りませんが、私はこのシステムが大好きでして、
親の目を忍んで、夜遅くまで連打に夢中になっていたものです。
特にレベルが高く、有能な相手を説得する場合、時間１分体力１を争う熾烈な説得合戦となるため、非常に燃えます。
特に小栗忠順！彼との舌戦は本当に苦労したような覚えがありますね。

◆「維新の嵐」の魅力
ここまでその概要について説明してきた「維新の嵐」ですが、その魅力はやはり幕末に生きた人物になりきれること。
それと同時に幕末という激動の時代、その生活を一日単位で体験できることでした。
京都の街を歩いては志士たちと口角泡を飛ばしたり、あるときは新選組に追われ逃げまどう。
剣を学び、学問を積み、ときには贅沢に料亭で食事を楽しんだり、遊郭で一夜を過ごしたりする。
日本全国を旅行気分で歩き回って名所を観光し、村で特産品を買ったり、たまたま時代の名士たちとすれ違ったりする。
それでありながら、後半になって藩の実権を握れるようになると、藩政を行い、場合によっては藩兵を動かし、
他藩を攻撃するなどスケールの大きな展開へと動きます。
藩主クラスの人物でプレイした場合は別ですが、龍馬のような一介の浪士が日本を動かすようになると、
まさに時代の主役の気分を感じることができたものです。
http://www.aa.alles.or.jp/~warunowa/retro/ishin.htm

最期に自分の棺桶を松蔵に作らせるシーンがみたいなあ。
火がパチパチ燃える中で泣きながら棺桶を作る松蔵・・
このシーンだけ早く見たいから２時間ドラマでもいいなあ。

つ●　（スイカのタネ）

織田裕二主演なら数字も内容も悪くないかも。
原作は『峠』でいくのか？

>>183
司馬作品の最高峰であり大傑作じゃないか
峠しか考えられない

峠とか歳月は、司馬本のなかでもマイナー。
良く言えば通好み。
しかし俺は、木曜島の夜会などもっと名もない人物の「歴史小説」が好み。

峠に大きく人生観を変えられた人多いんだぞ

>>186
そうだね、河井ほど大層なものではないけど、自分も焼け火箸をあえて握らざるを
得なくなったことがある。その時脳裏に浮かんだのは『峠』の河井だ。
河井は「死するとも人としての誇りを忘れるな」と言うだろう、きっと。

峠以外の河井の小説はおもしろいのかな？
いくつかあるよねえ

>>188
面白くないと思う。

素材が良くても書き手によってつまらなくなるのは普通のこと。来年のとか・・・

昨日、只見線で会津塩沢駅を通った
何のＰＲも無かった

「会津士魂」読むと河井の政治的状況によって会津が河井を貶めたり持ち上げたり的なところがあってちょとニガワラｗ

もし慈眼寺談判決裂後に、河井が腹切って長岡守ってたら会津は長岡をどう評価したんだろう？
長岡的にはそれでも河井は英雄児なわけだが

>>191
山縣が河井を拘束した場合も戦が起きなかったと思うが。、岩村が相手で決裂して『峠』を読むことが出来た。
天の配剤ってやつか。

黒田と会っていたら、河井は総理大臣になっていたかも

わざと拘束されれば良かったのに

会津には
「いや〜、総督拘束されちゃったんでお味方できませんｗ
河井は正々堂々中立守ってたんだけどねー＾＾」
とかいいわけできたし
下手に強いから戦争長引いて人材失っちゃうし貧乏になっちゃうし

とりあえず恨むべき最大の馬鹿は岩村

天下になくてはならぬ人になるか　あってはならぬ人になれ
by河井継之助

>>194
それでは『峠』が読めないだろうが、長岡の人には悪いけどさ。

幕末マイナー人物
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1047302970/

土田衡平:天保７年（１８３６）生まれ〜文久4年（１８６4）死亡、矢島藩士

漢学を新田勘七に学び、又、島源蔵について関口流の柔術を学び、その奥義を究めた。
安政元年、９歳の時、藩の選抜をもって江戸藩邸におもむき留守居役書記となるが、23歳で脱藩する。
京都におもむき岩倉具視と交を結び、多くの志士とともに活躍するかたわら、
藤本鉄石について軍学を学びその奥義をきわめた。
文久３年（１８６３）大和に天誅組の義挙があり、これにおもむいて戦い、敗れた後足利に身をひそめ、
その地にあって関東の志士と交わり勤王倒幕に活躍した。
翌元治元年、水戸藩士藤田小四郎等が中心となり筑波山によって天狗党を結成し攘夷のさきがけを決行しようとした。
その中に騎兵隊長田中源蔵あり、土田衡平の非凡の才あるを知り、しきりに決起を要請した。
衡平はそのもとめに応じて田中隊の参謀となり、広く関東常野の地において幕軍と戦ってこれを敗走させた。
後、助川の戦いにおいて利なく、田中隊も四散、衡平は小船をもって同志とともに海へのがれ去ったが、
たまたま台風にあい、漂流の末相馬藩中村にたどりつき、捕らえられて同年１１月５日斬刑に処せられた。享年２９歳。

土田衡平が古賀塾にいたころ、同門の河井継之助を師匠として学問に励んでいた三郎(苅谷無隠)が、
継之助が西国遊学のため古賀塾を去るとき、三郎少年は継之助に対し「誰を師匠にしたら良いでしょうか？」と聞いた所、
継之助は「土田衡平がよかろう」と言った。

幕末マイナー人物
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1047302970/

　刈谷　三郎　弘化1年（1844）〜明治43年（1910）3月5日
　旧名は鈴木虎三郎。変名は東狷介。号は無隠。
下野国足利郡足利新田仲町にて、父鈴木千里（足利家儒者）の三男として生まれる。
後に刈谷家の養子に入る。
父の感化を受けることが多く、水戸徳川家家臣の藤田信（通称小四郎）とは親交があった。
　安政4年（1857）秋頃、江戸に上がり、古賀茶渓の久敬舎に学び、のちに昌平坂学問所に転じた。
　元治1年（1864）3月、水戸徳川家天狗党が筑波山に挙兵するとこれに参加、田中愿蔵の竜虎軍に属した。
天狗党が分裂すると、これから逃れて江戸・京・大坂などを放浪し、仏門に入ったこともあった。
戊辰戦争後、司法省に入り、千葉裁判所判事となり、ついで東京裁判所判事に転じたが、間も無く官職を辞した。
後、京都相国寺に来て、禅門に入り後進の誘掖につとめた。青鴻維摩会を率い、あるいは師範学校に教鞭をとった。
　明治43年（1910）3月5日、死去。享年67歳。
越後長岡牧野家家臣の河井秋義（通称継之助）を語る上で欠かせない人物。　　

河 井 継 之 助 関 連 書 籍
http://www.asahi-net.or.jp/~VD8A-MKM/guide/hachi/kawai/book1.jpg
左から
「 塵　壺 」
河井継之助著・安藤英男校注　東洋文庫　2,600円
　唯一残っている継之助の著作、というか日記文。山田方谷とのこと、九州遊学のことが細かく書かれている。
「 戊 辰 戦 争 」
佐々木克著　中公新書　640円
　敗者の立場から見た戊辰戦争について書いてある。継之助に関する記述は多くはないが、長岡藩の武装中立論について詳しく書かれている。
「 愛 憎　 河 井 継 之 助 」
中島欣也著　恒文社　2,400円
　長岡人の立場で同郷の人間だけが持つ継之助に対する愛、憎しみを織り交ぜてその人物像に迫っている。特に巻末の継之助に対する仮想インタビューが面白い。
「 良 知 の 人 　河 井 継 之 助 」
石原和昌著　日本経済評論社　1,800円
　継之助の人物像、その行動規範を陽明学の立場から書き表している。
「 長 岡 城 奪 還 」
稲川明雄著　恒文社　2,800円
　慶応４年５月、長岡城は薩長軍によって陥落するが、奪還し、再落城するまでの戦闘の詳細が書かれている。継之助はもちろん、無名の長岡藩士の懸命な戦いぶりが事細かく記されている。
「 北 越 の 龍 　河 井 継 之 助 」
岳真也著　角川書店　1,700円
　歴史小説であるが、非常に面白い。八十里越に関する記述は想像も交え、どの書よりも詳細に書かれていて参考になる 。
「 小 説 　河 井 継 之 助 」
童門冬二著　東洋経済新報社　1,500円
　継之助の藩政改革、武装中立の理念を中心として書かれた歴史小説。
「 河 井 継 之 助 の す べ て 」
安藤英男編　新人物往来社　2,100円
　「河井継之助傳」「峠」と並び、継之助を知り、理解し、研究するためになくてはならない一書。山田方谷との関係について多くの紙面を割いている。
「河 井 継 之 助 の 妻 」
佐々木セツ著　新人物往来社　2,300円
　数ある「継之助本」の中では異色。継之助の妻「すが」を中心に書かれている。決して継之助一人が苦しみ、戦っていたわけではないのだ。
「 歴史読本　河井継之助・薩長に挑んだ男 」
新人物往来社編　人物検証シリーズ７　830円
　「継之助100問100答」「特集読物」が面白い。また、継之助の周りの人々のことも詳しく書かれている。
「 図 説 　歴 史 の 街 道 ・ 幕 末 維 新 」
榊原和夫著　河出書房新社　1,600円
　「河井継之助と八十里越」と称して10ページに渡って書かれている。多くの図版が使われて面白いが、継之助２度目の敗走の時に森立峠を通ったと書かれている。これは明らかに間違い。
「 長岡郷土史　特集・戊辰戦争をめぐって 」
長岡郷土史研究会編　1,800円
　普段見ることが出来ないような面白い論点からの論文が沢山掲載されている。可能ならば是非手に入れておきたい。八十里越の踏査記録もある。
「 峠 」
司馬遼太郎著　新潮社　3,200円
　多くの継之助本の中で最も有名であり、また司馬遼太郎の代表作の一つでもある。継之助研究家の殆どがこの本から影響を受けたと言っても過言ではない。まず文庫版（上・下）を買って一読して下さい。
「 河 井 継 之 助 傳 」
今泉鐸次郎著　象山社　12,000円（復刻版）
　継之助研究家にとってバイブルのような存在。初版は明治43年。「峠」を始め、全ての継之助本はこれを基点にしている。現在復刻版も絶版で古本屋でも探すのは難しいが、運良く見付けたら是非手に入れておくべき。大きな図書館ならば存在する可能性はある。
「 栃 尾 市 史 　上 巻 」
栃尾市史編集委員会編　栃尾市役所　価格忘れました
　継之助敗走の時の葎谷集結の様子などを研究する際、大変参考になった。

他にも....

「歴史群像シリーズ・痛憤　白虎隊と河井継之助」
学習研究社　1,200円
「歴史への招待14巻　火を噴くガトリング砲」
日本放送出版協会　1,300円
「戊辰戦争の河井継之助」
河井継之助終焉の家跡　医師　矢沢宗益末裔　矢沢大二　価格忘れました
「長岡藩戊辰戦争関係資料集」
長岡市史編集委員会　1,500円
http://www.asahi-net.or.jp/~VD8A-MKM/guide/hachi/kawai/book.htm

河井ヲタに変な人がいるよね。それが腹が立つ『峠』ファンの自分

自己紹介ならミクシィでどうぞ

意外に河井の本ってあるんだなあ
図書館で探していくつか読んでみようと思う

花神見てみたいなぁぁぁぁ

とりあえず総集編のDVDでも見てみますか

ガトリング家老大河でるの？

でるよ〜

>>204

もし悪く扱われるならやらないでほしい

つーか、篤姫では軽く扱われるだろうから出ない方が良い

会桑の藩主である松平容保、定敬兄弟は出るだろうな

峠って司馬作品の中でもトップクラスの売上げなんだね
300万部超えてるらしい
でも大河になってないんだよな・・

花神でしたからなー

大河、戊辰戦争前後もしくは太平洋戦争までの扱った「長岡藩」というものにしたらどうかな？

>>209

だって司馬作品のなかで
トップクラスの面白さだもん

なんつったりして
ちょっと本気

そろそろ河井の大河ありなんじゃないか？
直江がOKなんだから

140年前の今日亡くなったのか

>>213　再来年も幕末だしな。
やるとしても2012年以降か。　ｽｹﾞｰ先だ.....orz

てか龍馬伝にチラっとでも・・・・ぃや、絡まねぇだろうなw

「歳月」と「峠」は主人公はマイナーかもしれないけどかなり面白い。

龍馬伝が福山雅治らしいぞ！
そろそろ織田でガトリング家老の大河化してもいいだろう！

河井が篤姫にでるん？

ガトリング家老　いい名前だ。

風俗大好き継乃助

大石内蔵助とちょっとキャラ被る気がするのは
俺だけだろうか…

岩村と山本帯刀と立見が同じ年だったとは・・・

>221
だけじゃないか？きっと。

良スレあげ
主演は獅童でおね

獅童はむしろ、岩村の小僧役で頼む

勘三郎主演のヤツで確か・・・

直江兼続はいろいろ言われてるね〜
歴史的に役割が小さいとか役不足だとか・・
ガトリング家老も大河になったら言われるのかな
でも維新最大の激戦、北越戦争を巻き起こしたわけだし
新政府大慌ての記録も残ってるから大丈夫かな
いつかガトリング家老の大河を期待してます

長岡でガトリング家老大河化運動ってないの？

長岡は直江の大河化の運動をやってたでしょう。

花神では何話から出たのでしょうか
総集編では最終巻から出たようですが

>>230
第44話 風雲に賭ける
からみたいだよ

そろそろ河井の大河いいんじゃないか？
長岡人よ立ち上がれ！

会津がズルして戦場に五段梯子撒き散らして長岡嵌め込んだのは、
会津的にはドラマ中削除して欲しい醜聞だろうなー

>>232
だから直江の誘致に成功したからあと最短でも１０年はないと。

ガトリング家老の大河化にはあと２〜３年くらいかかるか・・

224>>です
本気で司馬さんの「峠」での大河が見たいんだ・・
主演＞中村獅童
その他の出演者たちたち＞あなた方にお任せ
もう、視聴率狙いの配役はうんざり

>>236
中村獅童は日テレの河井で岩村役でやっただろ。
河井の役は花神の高橋英樹が良かったらしいな。今の役者では誰がいいか・・・

>>234
蚊熱愚の大河運動やったのは米沢。
新潟側は長岡も含め何にもしてない。棚からボタモチでウハウハだけどね。

じゃあ河井で大河つくれ
長岡民がんばれ

長岡の出の人間だが
小学生当時、河井の話はほとんど聞かされず病翁の米百俵の話ばかりだった。
それでもやっと近年記念館ができたが、いまひとつ地元民には愛されていないように思える。
地元に帰れば転知人や加熱具のポスターばかり。加熱具が長岡にとってなんだというのか！

>>238
ウハウハどころか、今やヘロヘロですわ…ったく!

天地人紀行で与板や栃尾が取り上げられた時、長岡市として紹介されたのに
ものすごい違和感を感じた。いや、合併したのは知っているんだけど…。

寺泊とも合併したから、今は長岡市に海もあるんだよね。なんだか不思議な感じ。

>>238
何もしてないことはないだろ、大河誘致の会長は市長ではなかったか？

>>237
佐々木蔵之介はどうかな？
脇役のイメージが強いけど、最近は主演もこなしてるし。

もし小松先生が『峠』の脚本を書いたら、改革案の真の考案者が
おすがさんになったり、女郎も買わない芸者も上げない継サに
なったりするのかな（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

>>242
合併で『魚沼産コシヒカリ』が徐々に広がる違和感だな

河井？町人に畳背負わせて弾除けに先に歩かせたような奴だぞ。

もし小松先生が『峠』の脚本を書いたら、実質主役はおすがになるだろう。

弾よけの話はよく聞くな。だが当時の身分制度からしたら別におかしくないかもしれん。
北越戦争は大激戦だしそういうダークな側面も否定しないドラマいつかできんかな

ダークな側面も否定しないドラマは風林火山が最後だろ。
そういう時代なんだ。しかし篤姫は大奥物だからあれでも良かったの
かもしれんが、戦国時代で現代劇をやる必要があるのか。

ガトリング砲で官軍メチャクチャに倒してほしい

>>237
高橋英樹は河井ってイメージじゃなかかったな

司馬さんの『峠』の河井は綺麗に書きすぎてる
『英雄児』のほうは軍事オタで戦争キチガイ的側面も書かれていたけど

今なら中国アメリカに挟まれて武装中立模索する小国日本をWらせるという
軽薄な描き方も可能

新潟で大河化の運動してるの？

やってないし、今みたいのならやらない方がよい。

そろそろ大河誘致の運動すべき

No More 小松でお願いしやす。

そろそろ運動はじめるべき

大河誘致に長岡の藩論はまとまりますか？時期尚早では

本当にその人物が好きなのなら、大河化なんて希望しないんじゃないのか。

観光業に携わる人や大河需要を期待する商工関係の人たち等なら、
郷土の人物がどんなに歪曲されて描かれても、
商売繁盛になるのならドラマの出来なんて関係ないだろうけどね。

反河井親小林派も多いから無理だろうな
小林が二度と長岡を焼け野原にさせないと作った学校の卒業生のおかげで再び長岡は焼け野原
その後もその学校の卒業生はエリート意識の塊の学閥主義揃いになって
見事小林虎三郎が思い描いた世界とは反対に進みましたとさ

ここまで描ききって河井批判した小林の先見性の無さと馬鹿さ加減と中二病丸出しのクソ厨っぷりを強調してくれるならいいけどね

河井の賛否は長岡の人だけの問題じゃないよなｗ
いまだに靖国に合祀されていない人物
でも知れば知るほど興味深い人物だ
大河じゃなくても白洲次郎・坂の上の雲的なドラマ化できないだろうか
もちろん峠に忠実に

岩村の馬鹿さえいなければ

いずれにせよNo More 小松

大局と無縁のごくローカルな人物を大河でやる必要性がない
朝の連続テレビ小説「うぇるガト」で十分

>>264
お前は小松先生脚本の大河ドラマ『織田信長』を見て、歓喜の涙を流していろ

花神の高橋英樹の「当たる当たるう」が忘れられん
もしまたドラマ化するならキャストはこんな感じで・・
河井継之助：真田広之
すが：沢口靖子
小林虎三郎：根津甚八
松蔵：大地康雄
岩村精一郎：片岡鶴太郎

A10家老の見せ場はこんな感じでやってくれ
http://www.youtube.com/watch?v=8RbL4PwTDsQ

>>267
長岡城奪還戦でこれだな！

坂の上の雲みたいな感じでドラマ化してほしい

スレタイ格好良すぎﾜﾛﾀw
でも茶化しじゃなくて見たいな。県の偉人なのによく知らないので。

ガトリング砲を狂ったようにぶっぱなす北村一輝の継サを見てみたいな。

誰が継サを演じるにしても、ノーモア小松脚本でお願いしたい。

やはり河井役は経験を積み重ねて脂の乗った安部ちゃんだろう
セクスイで「目力」とカリスマ性の有る人間でなければドラマが滅茶苦茶になる

ガトリングばかりが注目されてるけど、戦闘能力よりも実は政治経済能力のほうが素晴らしかった人
なごーか繁栄させようと人生捧げてきたのに、結局なごーか焦土にしてしまった悲劇性が泣ける・・・しかも終始一貫して正義スタンスで
こんな人間日本史上何人いるってーの

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20091210-OYT1T00436.htm
『峠』の自筆原稿が見つかったそうです。

継サはイケメンというより男前の俳優さんに演じてもらいたいね。
目力があってセクシーで、声がいい人がいいな。
内野聖陽なんてどうだろうか？

●司馬遼太郎の「峠」自筆原稿、知人の遺族が寄託
作家・司馬遼太郎さんが１９６６〜６８年に発表した歴史小説「峠」の自筆原稿を、
編集担当だった記者の遺族が姫路文学館（兵庫県姫路市）に寄託した。同館が１０日発表した。

　「峠」は司馬さんが脂が乗り切った頃の作品で、同館は「独特の文体を生んだ様子がうかがえる」として、１月６日から公開する。

　「峠」は、それまであまり知られていなかった幕末の越後長岡藩家老、河井継之助に光を当てた作品。
連載した毎日新聞の学芸部の担当記者で、司馬さんと大学時代に同期だった俳人、赤尾兜子(とうし)さん（８１年没）の遺族が、
全５４３回のうち５３６回分の２１４４枚の原稿を保管していた。

　原稿用紙は左下に「司馬」と印刷された自家製の４００字詰め。文章は万年筆で書かれ、赤鉛筆で推敲(すいこう)の跡があった。
同館は「原稿の直しは、多くの色を使って書き換えた晩年と違い、非常にシンプル」としている。

　「峠」の自筆原稿は、残る７回のうち４回分の１６枚が、河井継之助記念館（新潟県長岡市）に収められている。

　赤尾さんは姫路市出身で、「峠」の取材旅行に同行するなど司馬さんと親交を深めていたという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20091210-OYT1T00436.htm

●司馬遼太郎：「峠」直筆原稿を公開　姫路文学館
　兵庫県姫路市の姫路文学館（上田正昭館長）は１０日、６６〜６８年に毎日新聞に連載された司馬遼太郎の長編小説「峠」の直筆原稿のうち、
行方が分からなかった２１４４枚を入手し、１月６日〜３月２８日の特別展で公開すると発表した。
所有者が寄託した。司馬文学の研究者は「文体を練った経緯が分かる意義ある資料」と注目している。

　所有していたのは、毎日新聞学芸部記者として連載を担当した姫路市出身の俳人、赤尾兜子（とうし）（本名・俊郎、１９２５〜８１）。
妻恵以（えい）さん（７９）＝神戸市在住＝によると、兜子と司馬は大阪外国語学校（現阪大）同期の友人で、
「互いに信頼し合っており、原稿は司馬さんからいただいた」という。

　寄託された原稿は連載全５４３回のうちの５３６回分。縦２７．６センチ、横３７．８センチの原稿用紙に万年筆で文字が書かれ、
赤鉛筆で推敲（すいこう）した跡も残っている。兜子の死後は恵以さんが相続し保管していたが、
姫路文学館が兜子の関連資料を展示していることを知って今年７月に寄託した。

　自らも俳人として活躍する恵以さんは「（兜子の死後は）原稿が気がかりだったが、俳句のことで忙しく、
そのままにしていた。毎年虫干ししていたが、今回寄託できて安心した」と話している。

　残る７回分のうち、依然行方不明の３回分を除く４回分１６枚は、小説の舞台となった新潟県長岡市の「河井継之助記念館」が保管。
同館の稲川明雄館長は「０６年ごろに残りの原稿を探したが、見つからなかった。
直筆原稿には加筆したりボツになった部分もあるはずで、興味は尽きない」と話している。【久野洋】
http://mainichi.jp/enta/art/news/20091211k0000m040022000c.html

●司馬遼太郎さんの未公開原稿　姫路文学館に寄託
　作家司馬遼太郎（１９２３〜９６年）の長編小説「峠」の自筆原稿２１４４枚が、姫路市山野井町の姫路文学館に寄託された。
赤鉛筆で推敲された貴重な未公開原稿で保存状態も良好。同館は来年１月６日からの収蔵品展で展示する。

　「峠」は幕末の越後長岡藩の家老河井継之助を主人公にした歴史小説。６６〜６８年に毎日新聞朝刊で連載された。
寄託原稿は新聞掲載７回分を除く５３６回分。縦２７・６センチ、横３７・８センチの自家用原稿用紙にブルーブラックの万年筆で書かれている。

　寄託したのは、毎日新聞で司馬の担当記者だった故赤尾兜子さん＝姫路市出身＝の妻恵以さん（７９）＝神戸市東灘区御影山手。
司馬と赤尾さんは大阪外国語学校（現大阪大学）の同期生で在学中から親交が深く、「峠」連載の際には、一緒に取材旅行へ出掛けていたという。
連載用に預かった原稿は、司馬から保管を託され、８１年に赤尾さんが亡くなった後もそのまま自宅に置かれていたが、
「司馬研究のお役に立てれば」と恵以さんが寄託を決めた。

　司馬は祖父が姫路市生まれで、自身も８７〜９６年に同市の「和辻哲郎文化賞」選考委員を務めるなど、
姫路と縁が深い。恵以さんは「自筆原稿は司馬先生の考えていることがうかがえる貴重な資料。ゆかりの地姫路で多くのファンの方に見ていただきたい」と話している。

　収蔵品展「司馬遼太郎と赤尾兜子の友情」は来年１月６日〜３月２８日。執筆背景を紹介し、２人の友情を示す写真やメモも展示する。
無料。同文学館ＴＥＬ０７９・２９３・８２２８

峠
　幕末の越後長岡藩の家老河井継之助が主人公の長編歴史小説。封建制度の崩壊を見通し、数々の藩政改革を断行。
藩を率いて新政府軍と戦い、維新史上最も壮絶といわれた北越戦争で散るまでの生涯を描いている。
http://www.kobe-np.co.jp/news/bunka/0002572886.shtml

http://www.news.janjan.jp/world/0801/0801148899/1.php
　「日本の大学だって、海外ならば非認定校だ。
ディプロマミルと同列視されるのは、とても不愉快だ」（弘前学院大学・八巻正治教授）の開き直りを初め、
２５人の教授らは一様に「（ニセ学位とは）知らなかった」と抗弁をしているが、これは後述のごとくありえない。



ニューポート大学大学院卒の八巻正治先生、必至だな(藁
ニューポート大学大学院卒の八巻正治先生、必至だな(藁
ニューポート大学大学院卒の八巻正治先生、必至だな(藁
ニューポート大学大学院卒の八巻正治先生、必至だな(藁
ニューポート大学大学院卒の八巻正治先生、必至だな(藁
ニューポート大学大学院卒の八巻正治先生、必至だな(藁

>>273同意

河井役者にいいなと思う人間三傑
・渡辺謙
・安部寛
・内野聖陽

条件
・目力
・セクスイだがナンパ系ではない
・声に色気がある
・頭良さそう
・マッチョではないが男くさくて骨太　
・40歳以降


セクスイと質実剛健を両立できると言うのは結構難題

「花神」でじゅうぶん

>>279
花神は全編見つかったのか？
俺も今の大河ならやらないほうがよいと思う。

だから坂の上の雲みたいな感じでやろうよ

そろそろNHKもドラマ化するかな

ガトリング家老に関する資料や史跡なら長岡にイパーイあるのにね
ちなみにガトリング家老ミニタオルハンカチ持ってます　
厚生会館脇の例の店で買った＾＾

北越戦争でガトリング無双してくれるなら見る
正座して見る

489 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2010/03/13(土) 11:54:31
2009年12月の出来事です。

新潟
５分の１「ガトリング砲」が完成
長岡の製造業者有志、継之助記念館に寄贈

　戊辰戦争時に長岡藩家老、河井継之助が撃ったとされる手動機関銃「ガトリング砲」の５分の１サイズの模型を、
長岡市の製造業者有志が作った。
「長岡の歴史を広く伝えたい」との思いで、27日に同市のホテルで開かれる河井継之助記念館の開館３周年記念講演会で、同館に寄贈する。
ガトリング砲は、１８６２年に米国で発明され、継之助が日本で最初に使ったといわれている。
模型を作ったのは、同市南陽２の精密産業機械メーカー「旭精機」など同市の製造業３社。
同社は、同館に展示されている原寸大模型の製作に協力しており、その際に使った図面を活用して、縮小版を作った。
模型は鉄製で長さ約40センチ、幅約20センチ、高さ約30センチ。１カ月掛けて製作した。
６本の銃身を回転させるハンドルや、銃身の角度を調節するダイヤルなど、実物と同様に動かせるよう精密に作った。
同社の中村康夫専務（55）は「小さいと組み立て作業が細かく、逆に作るのが大変だった」というが「出来はかなりいい」と自信をみせる。
模型は５台製作しており、寄贈する１台以外は希望があれば15万円で販売する。
中村専務は「ガトリング砲は長岡のシンボルだと思う。継之助や幕末に興味のある人に広めたい」と話した。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1135633977/489

すごい！すごい！
ガトリング砲が復活した！

河井が維新の激流を生き残っておれば
一家に一台ガトリング砲を装備する時代だったろうに・・
残念でならない

峠は男が読むとそこそこ楽しめると思うけど
股にアワビが付いてるような人間が読んでも
「ただ威張ってるだけのクソオヤジ」じゃね？

ガキの感想文以下だなorz

なぜかわからんが堺雅人主演で見てみたい

薩長同盟による偽善と搾取の明治維新を歴史的に再検証すべきではないでしょうか。
維新は偽善と欺瞞、薩長の私利私欲だけの搾取の政治行為で、それを真から恥じた西郷隆盛は西南で自らを律したのだと思います。
龍馬の楽観的な、云わばボ〜っとした希望の気分ではなく、あと１０年経ったら
河井継之介は、大河の寵児になると思います。
なぜなら彼には、切羽詰まった時代を切り開くヒントがあるからです。

>>290
先ず自分の頭を再検証したほうがいいよ

ありがとう
頑張りましょう

>>292
直江だって大河にするには良質な素材だった。
なぜ去年みたいになったのか検証するんだ。

「鉄と麦と赤レンガ〜河井継之助と外山脩造　志のリレー」
維新の動乱期にあって最も激しい戦いが繰り広げられたとされる北越戦争。
官軍に立ち向かった長岡藩・軍事総督　河井継之助が最期に伝えた「志」とは？
ラストサムライの遺言を実直に、そして見事に成就させたのが弟子の外山脩造だった・・・。

外山脩造（1842〜1916　長岡市出身）
北越戦争で一敗地にまみれるも、師と仰ぐ河井継之助の言葉をよりどころとして立志。
逆境をバネとして大蔵省、日銀大阪支店長等を経て、アサヒビール、阪神電鉄、商業興信所（日本初の信用調査会社）等の創業に関わる。関西財界の礎を築いたといわれるほど功績は大きく、経世済民、常に庶民の立場に身を置き利己を排した志の人。

越後・維新の物語
http://uxtv.jp/info/echigo/

河井継之助と外山修造の特別番組やるらしいぞ！

とにかく見たいが変なのが主演になるくらいなら内野聖陽でやってくれｗ

>>295 獅童じゃだめか？

大野靖子脚本の司馬遼太郎原作の「花神」の高橋英樹のガトリング家老はかっこよかったな。
小山内江美子脚本の「翔ぶが如く」も骨太硬派大河だった。

今は「龍馬伝」の福田をみてもわかるように、男の脚本家でも月９みたいな
ラブコメ軟弱大河しか描けないから、残念な描写にされそう。
それに河井は、郷土を戦に巻き込んで破壊したとして賛否両論あるから、難しいかな。

>>289
遅レスだが、俺も堺雅人だと思う。
もうちょっとはじけた演技で頼む。

>294
昨日の放送見ました
感動しました

堺雅人、内野、香川かな。
『峠』は名作だな。

内野は大変な事になってるぞ・・

河井継之助ってあまり笑わない人だったって本当？

堺雅人が沖田総司を演じ、
堺雅人が山南敬助を演じ、
堺雅人が徳川家定を演じて
次はガトリング河井…

やべェ、長塚京三の「１人平家物語」思い出したw
（山木兼高・宗盛・頼朝をそれぞれ演じ分け）

？？？詰るの？

自分のイメージとして、継之助は渡辺謙さんかな。

>>286
民主党日本からの武装中立を確保するためにトラクタービーム式プラズマイオン・ガトリング砲開発しようぜ

河井が生きていれば民主党政権なんぞ許さないだろうな
民主党は領土や国防の概念が足りなさすぎる

峠を読んだけどただのワンマンで大した人物じゃない

>>308
その１行の感想でお前の程度が分かった。

>>308
そちは世界を動かす大人物なり

大森南朋が演じれば、先代と同じコース♪
こうなりゃスガも奥貫さんでここは一つ

清盛の次にどうだろう

河合は原田大二郎に似てる

河井継之助のどこがいいのかよくわからん。
山本五十六並みの大馬鹿じゃんｗｗｗ

>>314
長岡人に何か恨みでも？

>>314
山本五十六並みの大馬鹿だとしたら、
極めて魅力的だと思うが？

気概の人ですな

【ガトリング家老】
このタイトルなら是非見たい。

なお通常より短く
１２話で終了します
最終話、夢のガトリング砲

>>319
１〜11話のタイトルを全部列挙しろ。
当然全話"ガトリング"が入るんだろな？
特に遊郭で放蕩してた頃を描く｢俺の股間のガトリング｣は何話目だ？

いずれにせよ、小松・田淵はお断り

継之助って結局どうしたかったの

長岡の人達には長いこと恨まれていたらしいね。

永瀬正敏とかどーよ？

浅野忠信だな

カキコのある通り、花神でやっちゃったからな


山本五十六は尊敬していたそうだから、大河で山本を取り上げるときに…ムリか

睨んでるようなあの写真が良くない。

軍事総裁
小千谷談判
ガトリング大好きのやんちゃ男

やんちゃ男

中村雅俊主演でぜひ！

>>327
眼力で岩村ビビらせたのが悪かったという気もするが
ひたすらお願いする立場なのに威圧されればムカつく人間はどこにでもいる

岩村が人間的に大物だったらびびらなかったんだろうけど

ガトリング家老って、ほりのぶゆきの漫画みたい

今の日本て河井死後廃虚と化した長岡藩みたい。小林虎三郎は今の日本にいないのか。

河井は部下にも全然信頼されてないし
岩村同様、人間的には大物ではない。

お子様が定期的に沸いてくるな

「峠」って、よく読めば、じつは河井批判の書なんだよな。

他の司馬作品を、読み込んでいたら、よくわかるんだが、
武士にあるまじき行為を繰り返し、やらなくてもいい中央政治に介入し
調子に乗って国を滅ぼした大馬鹿者ということを、暗に書いている。


・・・・・・・・・この大馬鹿者をマンセーする奴の気がしれん。

とても司馬の作品を読み込んでる人とは思えない稚拙な文章表現だな。
司馬が河井を批判的に書いているのは英雄児

峠の中で、ナポレオンの失敗と比較してるところをすっかり忘れている大馬鹿者だな。

「とても司馬の作品を読み込んでる人とは思えない稚拙な文章表現」とか言ってるが、
本当に、お前、峠を読んでるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お子様登場

司馬曰く

河井は木戸の三倍は偉い人物である

結局、花神のテープはまだみっかんないの？

そろそろ河井の大河ないかな？

小松か田淵みたいなのが脚本を書くのならやらなくていい

>>340
どのあたりが3倍、偉いのか。
教えて！司馬さん。

むかーし、ＴＢＳの紳介のやってた継之助を紹介する特番のなかでドラマパートがあって、阿部寛が演じてたな。

新島八重にガトリング家老でるかな？

ガドリング砲で実際役に立ったの？

>>346
仮に出るとして…『ゲゲゲ』面子で配役なら、光石研辺りかな。

>>347
ガドリング砲はよく知らない。

ガトリング砲は実用上はあんまり役にたたんかったらしい。
今で言う核兵器みたいな戦略兵器だったんじゃないかな？
抑止力としても役にたたなかったわけだが。

なじらねってどういう意味

>>350
「どうですか？・どうでしょう？」の意味

中越のあたりも「なじらね」使うの？
あの辺の言葉は「なんだんがー」「そーいがー」とがーがー言ってる
イメージ↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=Za-ivB9T-eI&feature=related

>>352
長岡は中越だが？新潟県人でもなじらねの意味を知ってる人は少ないだろ。

>>351
そうすると「今日、帰りに一杯なじらね？」って言うの？

八重の桜で中途半端にガトリング家老使わないでほしいなあ・・・
主役はれるキャラクターなのに「前にやったからもういいよね」ってなりそうでやだ

>>354
年配の人が割と言う。
「なじらね？」の他に「なじら？」で終わる人もいる。

ＮＨＫ坂の上の雲の枠でやって欲しいなあ

まぁこの人も龍馬と同じで司馬遼太郎が目一杯膨らませたっぽいね。
他の佐幕藩があんまり無能で弱かったから
目立つだけで
しょせん１０万石足らずの小藩の家老としてはよくやった程度
結局西軍を撃退したわけでもないし
あっさり落城してるしね
あれが一度も落城せず冬まで持ちこたえてたらドラマにもなるだろうけど

ガドリング砲にしても引っ張り回してぶっぱなしただけで
たいして戦果もあげてない
ああいうのは銃座を固定して要所押さえるのに威力発揮するのに
使い方がわかってないと大藪春彦も批判してたしな。

まぁ取り柄はけっこう腰が軽くてあっちこっちに勉強行ってるところだな
山田方谷のところで何年も勉強したり
こういう行動力はたいしたもんで
吉田松陰なんかよりよっぽど偉いし実践力もある
交渉するにも武力の裏付けを用意する周到さは今の日本に
参考になるかも知れないな
大河にするなら、そこまでで５０回くらいやって長岡戦争は軽くスルーでもいいかもね

「花神」は全部見ていたのに、この人の印象は村田蔵六、吉田松陰、高杉晋作に比べるととても薄い。

まあ、河井は大河では扱って欲しくない。直江の二の舞は確実だからだ。
今の大河のレベルが日本人のレベルなら終わってるよ。

>>361
「馬に乗れんじゃったw」

144年前の今頃、河井が八町沖渡河作戦を立てていたのだな。

地元の長岡でもこの人については評価が分かれていると
聞いたがどうなんだろう

>>362
同意します。
"花神"のような群像劇ならいい。

ニコ動で花神総集編見たけど
高橋秀樹、華がありすぎｗ
あと岩村を演じた役者さんも素晴らしく小憎たらしい演技してるので
そりゃ、そうなるわな・・・
って説得力あるわ

継之助は渡辺謙に演じてほしい