1 :
日曜8時の名無しさん:
…
尚五郎可愛いよ尚五郎
4 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/20(日) 21:24:15.62 ID:Vwd0lG8N
1人際立って現代劇っぽい演技をしているので、結構浮いてる。
5 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/20(日) 21:32:53.15 ID:2ppJ7z1y
演技が下手くそですねー瑛太さんww
浮いてますよーw
お近のおかげで、なよ五郎から脱皮出来てよかったね
その直後に江戸行き決定って。
またストーカー復活じゃんか。
また篤姫のところに来るのかよ、やめてくれ。
西郷や大久保といる時はウザくはないんだけど。
次回が楽しみ!
次回が篤姫との直対面の最後になるんだろうか。
二人のシーン好きだから寂しいな。
お近さんとの関係もいい感じ。
顔が浮かんで会いに来たって、
お近さんが大切な存在になってきたってことかな。
どんどん成長していく尚五郎が楽しみだ。
最初の別れ以来ずーっと会えなくて
最終回ぐらいに会える、ぐらいを想像してた。
江戸城の中に居る篤姫と幕末の騒動二つをうまく描いていくには、
それなりに篤姫と帯刀の心の繋がりは強くしておくのはいいと思う。
でも、史実を鑑みながらだと、
次回以降で二人が会う機会を作るのはむずかしそう。
帯刀が死ぬまでに二人は会えるかどうか。
>>14 最後に2人を合わせてあげたいと田淵は言ってるから
実際の対面は無理でも小松の死の際、菊本のような形で
最後の対面させるかも。
会う暇ないやろ
17 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/21(月) 03:11:15.60 ID:L6l+/c9X
お近と結婚するんか?
19 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/21(月) 05:27:12.53 ID:TgLsrRwX
小松は官軍の江戸進軍のとき、京にいたんか?
まあ、フィクションだから西郷とともに江戸に進駐しても・・・
江戸城で三人の体面となれば歴史の中心に幼馴染がそろうことになるんで、ドラマチック!
20 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/21(月) 06:20:52.42 ID:a/SRU/Ks
NHKのホ−ムペ−ジにあらすじ書いてあるよ。
ともさかりえのお近は7才年下の尚五郎を婿に迎え、
小松家を守る。夫婦仲は円満だったが、子供には恵まれなかった。
これは実話だろうか、それとも創作。
21 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/21(月) 06:22:49.00 ID:KJ6v9g+y
ストーカー尚五郎いらないな
22 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/21(月) 06:33:01.72 ID:a/SRU/Ks
イチロ−、8才年下。
松坂、6才年下。
私、8才年上。だから駄目なんだな。
尚五郎とお近は近い将来一緒になるのだから
ここでいくつか心の交流を取るのは良いのだけど
なんか昨日は、篤姫が居なくなったら今度はお近か〜
淋しがりやなんだか女好きなんだか…
って気分になった
お近と結婚しても篤姫を思い続ける感じになるだろうから
お近は可哀想だなぁ
まぁ当時は側室が当たり前の時代から
心の底では別の人を愛しててもどうってことないのかもしんないが
>>24 どんな時代も女心は同じ
側室が当たり前の時代でも葛藤したはず
表に出せない分余計・・・
尚五郎はお近のことをちゃんと愛するように描くと思うよ。
瑛太インタビューでも、篤姫への思いが初恋から違う思いに変わる瞬間が来ると答えてるし。
自分は配役もまだ発表されないお琴さんのことをどういうふうに描くかが気になる。
江戸行きへのこだわりも、
最初は大好きな於一の傍に居たい!というだけだったのが、
段々男としての矜持?というか、
身を立て有用な人間になりたいという思い故、という方に
スライドしているように見えるなぁ。
於一への気持ちも憧れ→恋慕→未練→敬愛・目標・道標と
変遷を辿っているように思える。
於一への深い情は持ち続けるにしても、
生涯の伴侶として近くで助け合って生きていく女性は
於一ではないのだと尚五郎がしっかりとけじめを付ける
イベがあるんではないかなぁと思う。
史実では8才年上のお近と結婚するが子供には恵まれず、京都で知り合った
芸妓を側室にしてその子供に跡を継がせるそうだ。
その芸妓は出てこないのかな。
薩摩の男は篤姫の父も西郷も大久保も尚五郎も、みんな堂々と妾を持てて
男にとってはいい時代だな。
30 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/21(月) 13:37:23.56 ID:ru7Nw+i4 BE:286956498-2BP(114)
いつも相談を聞いてもらってた年上のお姉さんと、ある日、突然、結婚することになる、
現代でも強引すぎる展開なのにこれが史実だからすごいな、
まさか夫婦になるとはこれっぽっちも思ってなかっただろうに…
>>30 顔見たこともない相手とも結婚させられる時代だからな
32 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/21(月) 13:44:40.20 ID:ru7Nw+i4 BE:223188487-2BP(114)
>>31 いや、そういうことじゃなくて師匠の妹で、しかも年上だろ、明らかなに女性のほうが大人だし、
そもそも結婚相手として意識するような相手じゃないだろ普通は。
小松家の長男が琉球で死んだから跡取りがいないから、藩の殿様の命令で
三男なので小松家に養子に入り、一回りも違う女性が嫁になったのでは。
愛してたかどうか解らないし、結局子供はできず、京都でいろいろ芸者と浮名を流し
血のつながってない芸者の子供が小松家の跡取りになった。
34 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/21(月) 14:08:06.62 ID:ru7Nw+i4 BE:71739836-2BP(114)
>>33 だからそれが史実。藩主の命令でもない限り、普通はないよな…。
第17回のタイトルも「予期せぬ縁組」、本当に全く予期してなかったんだろう
>>30 >いつも相談を聞いてもらってた
これは史実なのか?違うだろ
>>32 その辺の複雑な心境は詳しく描くと思う。
思いもよらぬ相手との結婚を、尚五郎が相手の気持ちも思いやりながら、しっかりと受け止める過程は
大事。
篤姫はどんな難関、難敵もかろやかにハードルをのりこえて行く、きっぱりすっきりさっぱりでかっこ
いい。
なのに尚五郎は「失恋」「出世競争に出遅れる」挫折一つ一つで、くよくよ悩み、奮い立っては立ち止
まり、諭されて自分を恥じて…、もがき苦しんで少しずつ前に進んでいく。
確かにかっこ悪いし、情けなくもあるけれど、自分の弱さを知り、人の言葉を受け止めて、そうやって
人は大きくなるんだと、ものすごく肩入れしてしまう。
38 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/21(月) 15:36:12.65 ID:TgLsrRwX
まあ、たいていの女とは暮らしていけるもんだよw
おまえらも、歳食えばわかるw
>33
家の格が同等なら、
女性の方が年上なんてこと、別に大した問題にならないよ。
尚五郎とお近の縁組自体に意外性は殆どない。
当時は良くあったことだ。
>>39>>38 たしかにそうだけど、尚五郎はそんなくっさいおっさんと違うんですよ〜(笑)
おいしい婿養子話にあっさり飛びつかないで一応悩むのがいいんだから。
…多分悩むはずですよ。
もちろん、本物の帯刀さんは当たり前のこととして婿入りを受け入れていた、と思います。
…なんか話の論点が良く分からなくなってるな。
とりあえず当時の慣習として肝付尚五郎とお近の縁組自体は
ごく普通のことだったという文化的な話じゃないのか?
大体それが「普通」のことだったんだから、
それを自然と受け入れてる当時のおっさんたちが
「くっさい」とかいう>40もお門違いな気がするんだが。
いや自分もふって沸いた良縁に飛びつかないのが
瑛太尚五郎の良さだとは思うけど。なんか釈然としない…。
42 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/21(月) 16:37:12.64 ID:TgLsrRwX
いや、悩むも悩まないもないよ。
藩主の命なんだから、上意だよ。
いまの会社の上司や親の命とは意味が違うよ。
また師と仰ぎ、恩人でもある小松先生の家が断絶するかもしれんのよ。
否も応もないよ。
くっさいおっさんも糞もないよ、真実はひとつですw
もしかして女?だったら許すけど、男なら帰れ!
くっさい…、が、怒らせてしまいました。
本物の帯刀のことも、当時の薩摩武士もくさいおっさんといってるわけではない。
本当に「家」のことを考えれば当たり前のことであったでしょう。んで、お近さんも
どうこうなんてないと思う。
でも、瑛太尚五郎とともさかお近はこの縁談にいくばくかの躊躇をみせる、方が自然
じゃないか、と思うのです。「あったりまえの話」とあっさりしてほしくない、と。
もちろん二人とも小松家のこと、藩命だと承知していても。
上手く説明できないもんですね
ネタバレスレを見ると
多少は戸惑うみたいですよ尚五郎もお近も
両方の親が「めでたい、めでたい」って言ってる中
2人は複雑な感じみたいです
>>36 そういう挫折しながら、周りに諭され励まされながら物事を成していく。
何事にも毅然と立ち向かい、自分の裁量でもって難関を乗り越えていく完璧なヒーロー像よりも
人々の共感を得やすいと思うよ。
意識しているのかどうか、篤姫と尚五郎は対極的なヒーロー像になっていると思う。
アメリカのヒーロー(スーパーマンとかw)がそうだしね。
まー何にしても尚五郎の成長、楽しみです^^
今週はまた薩摩琵琶を弾く尚五郎が見れますね。
47 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/21(月) 20:14:11.11 ID:ru7Nw+i4 BE:59782853-2BP(114)
>>39 >>41 >>42 いや、尚五郎にとって意外な相手には変わりなく、
まさか自分が小松家の養子になるとは夢にも思ってなかっただろうことは容易に想像出来るだろ、
しかも尊敬する清猷の突然の病死、妻となるのはその妹、いくら上意でもすごく戸惑ったと思うよ。
実際に尚五郎はお近にすごく気をつかってたようだしね。
>>43 少なくともこのドラマでは尚五郎にとってお近は、相当気を使って敬意をもって接する目上の女性、
しかも師匠の妹だから、結婚など恐れ多い存在だと思う。
長男じゃないんだから
養子は本人も規定路線やがなw
普通は親が決めるが藩主なら
文句も言えんがな
文句言えるか言えないかの問題じゃなくて
人間であれば人生の一大事にいろいろと心が揺れるのは当たり前
いずれ養子に行くことは確定事項だったんだから
あれこれ思い描いてはいただろうけど、小松家っていうのは想定外で
さぞびっくりしただろうと思う
上意で他に選択肢が無かったとしてもね
薩摩では何もしなかった(できなかった)のだから
江戸行き辞退でもすれば、まだ男らしいのにさ
あんなに喜んじゃって
オナゴローだから、仕方ないか
>>45 やっぱり意識して対照的にしてるんですかね?
どちらというと、篤姫は激変する環境の中に身を置き成長していく、分かりやすいヒーロー像で、
尚五郎は、行きつ戻りつ自己を見つめながら成長していくヒロインって感じ
男女逆転現象
尚五郎可愛いよちゅっちゅしたい
尚五郎が画面にでると、空気が一気にかわる
師匠もお近も、あの年までなぜ独身?
それなりにいい家柄なんだから、
家の存続を考えてもう少しどうにかしているものじゃないのかなあ。
>>49 いや武士だからw
そんな感情は見せたらダメと教育されるんだよ
だから現代劇になっとるわけだ
>>55 あの年なら出戻りでもおかしくないほどだな
>>55 実はとっくに傷モノで貰い手がいなかったとかな
お近は病弱とあっただろうに。
あの当時はオナゴの役目は跡継ぎ生産。
病弱では貰い手がなかなか厳しかったんだろう。
師匠も、嫁を貰っては病弱なお近の居場所が無くなるとか
妹を思って独身とかさ・・・。
そうか、病弱という設定だったっけ。
じゃあ藩主の命令も、家を継ぐということで一応結婚はさせて、
子供は無理かもしれないから実際の跡継ぎは
またしかるべき家から養子でも…というつもりだったのかな。
そうだろうな。師匠が居なくなって小松家の跡目が遠方の訳解らん親戚とか
(反斉彬とか)にならによう、藩主がソコソコ目を掛けていた尚五郎を養子に出し、
とりあえず、小松家を存続と自分の幕政改革路線固めの両方が出来る。
子供は、やはり当時は側室が当たり前だったからそこで作ればいいって
ことなんだろう。
>>54 確かにあの締まりのない面が出ると
一気に空気が弛緩するなw
62 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/22(火) 20:03:50.81 ID:4MrefTbe
於一に気持ちを伝える日は来ないの?結婚なんて切なすぎる。
佐野Pが篤姫は気持ちを重視してる大河だから
尚五郎はもしかしたら刀を抜くこと(抜くシーン)が
無いかもと語ってた。
肝付さーから小松さーになりもんそ。
>>55 師匠は、病弱なのに、よく琉球へ航海に出たものだ。
67 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/23(水) 00:04:47.07 ID:FHrU8j1N
薩摩藩邸で篤姫が乾坤一擲のバトルを繰り広げてている場面のあと
「一方、薩摩のあのお方は、、、」
とナレーションが入って、ふやけた尚五郎が登場。
さらに
「江戸城では、、、、」
とナレーションが入って、将軍、家定が真剣に煎餅焼き占いを
敢行中。本寿院ママのフォローでついに阿部老中に篤姫結婚を受諾。
女に比べて男はオクテ。大きく成長するのに時間がかかるんだよ。
ジョン万次郎みたいに
精悍な目つきのすごい奴もいるのだが
おそらくだがこの男の篤姫さまマンセーは
生涯不動だと思うぞw
>>68 万次郎は外の世界を見て来た人だからねえ
脚本家や演出の人は、全部折込み済みでそれぞれのキャラ設定してるはずだけど
尚五郎にコミカルな演技を要求しているらしいから、狙い通りなんでしょ
歴史物は初期を軟弱に描いて、成長物語にするのが盛り上がるからな。
とはいえ、このまま4月まで来たのはちょっと遅い気がする。
龍馬が出てくる前にはキリっとした表情になって欲しいもんだ。
73 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/23(水) 00:19:54.39 ID:FHrU8j1N
>>70 維新直後に京都小松邸で死去だから篤姫とお揃いの島津御紋のお守りを抱きしめて
臨終だな。魂は江戸の篤姫に挨拶に行ってから昇天。
死して尚、優柔不断な性格。人はメチャクちゃいいんだが。
てかこの時期には
江戸には行ってないだろ
>>73 お守りは絶対出てくるなあ。
死に際にお近より篤姫のことを想うのも確定かと。
お近カワイソス
>>75 想いは想いでも、想いの種類は変わってるんじゃないの?
78 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/23(水) 19:15:08.91 ID:ToLiCIBP
この脚本家はこのドラマで、
徹底して、男らしい篤姫と女らしい尚五郎を描きたいんだろうな。
と、お守りのエピソード1で思った。
韓国ドラマの「生まれる前からの運命」=象徴的なお守り みたいなもので
おばちゃんを惹き付けようとしているのも1話から感じた
瑛太は、アホ将軍の演技もできるよ きっと
>>76 個人的にはとっととカエルなんぞ忘れてお近を押し倒して欲しいのだが
無血開城を求める手紙にお守りがはさんであり・・・みたいな展開。
篤姫もお近さんも押し倒したくはならないタイプ
みつもりつも押し倒したくなるタイプ
死に際は妾でしょ
おちかは押し倒したくなるよ。
香を焚かせて、むせかえるような甘い香りのなかで・・・
あの顔の歪み見ちゃうと、張り倒すかも
ステラのインタビュー、よいね。
TVナビのインタビューも1ページだけだけど
結構良かったよ
お香が焚かれる中で…は雅だね。
西洋でもイランイランあたりは官能的な香りで
そのようなシチュエーションで使われたりするらしい
ムードが高まるらしいよ。
インタビュー読みたくなってきた。
どなたか、どんな内容だったかだけでも教えてもらえないでしょうか?
バカすぎて話にならん
92 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/25(金) 18:51:23.17 ID:Q80NCgcJ
時代劇俳優ともなると貫禄が違うから
瑛太…ガンガレ
興味ある時代が
「恐竜時代」w
94 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/27(日) 08:30:19.12 ID:gYeidDE7
今日は瑛太のうれしい日になるな〜
うれしいだけか?
97 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/27(日) 13:40:01.00 ID:sdIRtMgB
>>27 先週の、城での仕事無くて飲んでた時、
「お近さんを思い出して」は伏線だよな。
姫に思いを残したまま縁談うけるとか
絶対ともさかに対して失礼なことやるだろうな間違いなく
「私は一生姫様への思いを忘れられないと思います。」
と宣言する確立60%だなorz
100 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/27(日) 16:49:27.80 ID:km+5kmip
>>98さんの言うとおりなら
同情票で、今日はともさかがMVPかな
オナゴローとんでもない野郎
ステラ読む限りじゃ、「想い」は残ったまま。
それを言葉に出したら、アカンだろうけど…
102 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/27(日) 19:35:58.18 ID:3B64ivTv
尚五郎が表紙の今週ステラ、小松帯刀焼酎がデカデカと1ページwww
タイアップかww
今回の養子縁組の話
いろいろ背景説明しなきゃいけないのを
殿様との会話で、全部消化したのだね。
お近さんとの話も加わって、頭こんがらがるよ。
104 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/27(日) 21:11:48.22 ID:GmGucMxB
お近さんよかったね!
幸せになってね!
尚五朗素敵杉
なんて爽やか
今日の尚五郎はよかったぞ!
尚五郎可愛いよ尚五郎
108 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/27(日) 22:27:28.44 ID:44+UPKuf
カワイイよ尚五郎
帯刀の愛人役に
宮崎あおい二役とか…
おもしろくないか…
>>106 主人に対して『はい?』とか鸚鵡返し連発はいい加減止めてほしいが。
>>110 そうだよね。
小松の当主になって、側近を勤めるならば
もっと殿様の言いたいことの行間を
読めるようにならなきゃ。
112 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/27(日) 23:19:36.62 ID:idRNfj0O
小松帯刀の“たてわき”って史実的にも斉彬から賜った名なんでしょうか?
こいつはバカだな
主命につべこべ言う香具師が家老になれるか
なにかあれば殿に変わって
黙って切腹する立場だぞ
富士山見たあと、ててててと走り出す尚五郎がかわいかったです。
碁石握る手と碁石の音が切なかったなあ
初夜のときに、つい「於一・・・」とか名前間違えちゃわないかな
116 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/27(日) 23:52:25.02 ID:3WhXX0D9
ナオゴロは公私の区別がつかんからなw
>>111 まあ一所持ちの家格の生まれとはいえ
三男か四男なら跡取りではなくただの部屋住みの立場だったし
頭や理屈では分かってても意識は低かったってことでは?
このドラマにおいて尚五郎という名前の間はそういうキャラのままなんでしょう
目に見えてしっかりしてくるのは来週の祝言以降あたりからじゃないかね
同格の家へ婿養子に入って当主という立場になるわけだからさ
>>109 私もそれ考えた。エイタ×アオイのあの二人の空気感が好きだから。
でも、ベタすぎるしスケジュール的にも難しそう。
エイタのインタビューでも、今回の碁のシーンであおいちゃんに
会えなくなると思うと切ない、というようなことを言ってるし。
まだ配役が発表されてないから気になる。
お近のプロフィールにはお琴さんのことが書かれてるし、
スルーはしないと思うけど。
120 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/28(月) 01:52:29.74 ID:qk6Q1N3z
オナゴローさんの現実の子孫の人たちがかわいそうだな
養子と言われてびっくりしたのはこっちがびっくりした
長男やないんやから
養子は規定路線だろ
122 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/28(月) 09:11:57.41 ID:X5z2KXQj
オナゴローざまwwみろww
二度と江戸に来るんじゃねぇぞぉ
123 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/28(月) 09:47:13.81 ID:9Jz1SE0u
尚五郎さんは後に城代家老ぬり薩長同盟や大政奉還でも
大きな役割を果たしたんだよね。
尚五郎さんって、早く亡くなっているんだよね。35歳だっけ?
痴情のもつれで新撰組に殺されたんじゃなかった?
126 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/28(月) 14:16:34.30 ID:9Jz1SE0u
病死が定説。ただ病名が私が調べた限りでは分からない。
死んだのは明治になってからだから新撰組から殺されたとは考えにくい。
誰かが言っていたが 篤子がヒーローで 尚五郎がヒロインか それ 納得した
新撰組に殺されてはいないよ。
大政奉還の4日後、小松は西郷・大久保らと帰国している。
その後、土佐に回って上京する予定が足痛で桜島で静養する。
大久保が変わりに、土佐に行った。
これで小松は、王政復古政変に参加する機会を奪われる事になる。
その後、慶応4年正月、上京するもまた発病。
オランダ人医師ボードウィンの治療も効かなかった。
その後、病気のために重職も辞官し、大阪で亡くなっている。
お墓が大阪にある、って意外だった。
何故、故郷の薩摩に埋めてあげなかったのかな。
昔だから、火葬が出来なかったからしょうがないかな。
131 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/28(月) 15:51:05.32 ID:9Jz1SE0u
史実の小松帯刀は男らしい人間だったと思われるけどね。
>>129 その辺は土佐出身の坂本竜馬とかが京都に墓があるのと同じじゃね?
平時でも厳しい時代、幕末みたいな動乱期はそれこそ生まれ故郷で死なない限り
故郷で骨を埋めること自体難しかったと思うぞ
当時は土葬が一般的だろ?
遺骸を薩摩まで運ぶちゅーのは・・・
例外は家茂とかすごく身分の高い人だね
たしか大阪で病没した後、腐敗しやすい夏場だったので塩漬けにして
江戸城まで遺骸を運んだという話をどっかの文献で読んだ
>>131 実際の小松帯刀がどんな性格だったかわからないが
周りをグイグイ引っ張るリーダー西郷
切れ者参謀大久保
人望のある調整役、2人を支え、全体を見渡す小松
に描かれている事がおおいね
激しい男らしさというより静かな男らしさを持った人だったと勝手に想像してる
>>129 小松の墓は鹿児島にある。
日置郡吉利村園林寺。(小松家の領地があった場所)
亡くなったのが、明治3年7月20日。大阪。
明治9年10月3日に、遺骸を改葬したらしい。
Qさまに帯刀の写真でた
>>135 将来は調整役ってことで、西郷や大久保とコネを作らせてるんだが、
少なくとも西郷には内心馬鹿にされてそうだな。わざわざ篤姫の行状を選んで
話してるし。
139 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/28(月) 23:59:36.79 ID:q9/LOH3q
きのうガッカリした点
1.男らしく「お近さんと夫婦になります」と宣言しなかったこと
2.もう会えないかと涙をポロポロこぼしてたとこ
私はその反対で、篤姫に「お近さんと夫婦になります」と言えなかったり、
自分の思いを必死で隠して「あなたなら大丈夫」と言い、
涙を浮かべたりする尚五郎さんがとってもいい。
最後の表情からみても尚五郎さんは徐々に成長してると思う。
それなりの家の当時の婚姻に当人たちの意志はない
しかも小松家への養子婚姻は主命である
それを口ごもるとは主命に対して一物持ってるわけだ
公>>>>超えられない壁>>私
この価値観を前提にしていない武士などいない
この前提がなければ話が破綻する
小松清猷より尚五郎への遺言
「ビジネスと色恋は、一緒になさらぬよう」
>>139 涙ポロポロこぼした?
家のテレビでは、涙ぐんだまでしか映ってなかったな
145 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/29(火) 00:50:39.92 ID:2+RAewIc
帯刀が早世したら小松家はつぶれたの?
肝付家はつぶれたの?
尚五郎(*´Д`)ハァハァ
>>146 妾の子が小松を継いだ
もともと3男でどこかへ養子へ行くのは決定済み
この時期江戸行ってないなw
姫再会、縁組エピの為に行かせました
だから為すところなく早々に帰郷したわけ
お早い、お帰りじゃったな…
原口先生の本では江戸詰めになってすぐ帰郷してるけど
江戸から帰ったときの大久保の冷たい視線が……
江戸に行ってすぐ帰郷となったのは史実でもそうみたい。
それにしても尚五郎さん切なすぎる。
エイタインタビューでもあるように今回が最後かもしれないけど、
もう一度死ぬ前に会えたらいいな、とか思う。
久しぶりに大河にこんなはまったわ。
なた豆の威力恐るべし
確かに大地震にも遭わず無事に帰ってきたものなあ
薩摩藩邸からのお見送りの中に眼帯したやつがいたな。
あれ、誰かな?
伊地知正治
後の会津戦参謀、参議、元老院議長である
江戸から薩摩に帰郷した時、「その6日後」とスーパーが入ったけど
あれって、何ですか?
江戸から薩摩まで徒歩でたった6日?
地震があった日から6日?
>>160 地震があった日からに決まってる
江戸から薩摩まで6日で踏破できたらスーパーマン
>>161 そうですよね、すみません。
いつ出発して、いつ地震があったのかちゃんと見てなかったので。
おかしいな〜と。
釣りかとおもたら、マジだったか・・・
164 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/30(水) 02:50:40.33 ID:K2AMVjOp
8歳年上のお近との間に子供がいなくて、妾もいてその子供に最終的に跡を継がせたことや、
京都で芸者遊びを結構やってた史実を知ると、脚本家がありえない篤姫とのラブコメを創作しても
なんか引き込まれないで冷めてしまうな。
166 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/30(水) 08:44:27.47 ID:HdVzvERM
>江戸から薩摩まで6日で踏破できたらスーパーマン
帰路は一部船を利用したんだろ。薩摩藩領内からあるいたんだろ
>>165 結婚しても、何かにつけ遠くを見やって「姫様…」とか言ってそうだし。
この大河で一番迷惑被ってるのは小松だな。
>>166 一部船使っても絶対無理と思われ
忠臣蔵で浅野刃傷の第一報を江戸から赤穂に知らせた使者は
奇跡的な早さで4日で到着したらしいが、これはお家の一大事で
早駕籠と馬を使ってほとんど飲まず食わずの旅
ちなみに普通に行けば17日、飛脚でも8日はかかるとか
兵庫県の端っこにある赤穂でこうなんだから・・・
>>167 お近にも小松家にも育ててもらった胆付家にもシツレイな奴だな。
>>167 独身のおっさんがやる分にはまだマシなんだがな..
172 :
日曜8時の名無しさん:2008/04/30(水) 20:56:39.98 ID:W2mYCxEs
>>166 参勤交代の場合、船で移動できる範囲はどのあたりまで?
江戸幕府は大型船の建造を禁じていたから、御一行様全部乗せるには
何艘くらい使ったんだろう。
173 :
172:2008/04/30(水) 21:16:03.53 ID:W2mYCxEs
しまった!誤爆だ、アンカーミスだ。スマソ orz
>>167 結婚しても姫様が好きな小松良いじゃん
そういうのが嫌な人がいるのもわかるけどね
篤姫に思慕を残しつつ婿養子な尚五郎も味があるかもしれんが
それってなんーか女々しいっつーか
あの尚五郎だと尚五郎のまま小松帯刀になりきれないキャラで終わりそうで微妙。
これで例の側室の存在が話の中で抹消されたら益々煮え切らないヘタレキャラ確定か。
女々しいかどうか知らないけどさ、篤姫への特別な感情を残しつつ
後に敵対する側として動いていくところに、ドラマチックな要素を盛り込んでるんでしょ
別に問題ないよ
第11回と第17回の2回の再会も、何度も会わせてしかも同じような場面、台詞というけれど。
2年の間で変わってしまった二人の立場、環境。
でも全く変わらない二人の関係、絆。
前と変わらず笑顔で「尚五郎さん!」とかけてくる篤姫。
驚き、戸惑うながらも喜ぶ尚五郎。
碁に負ける尚五郎。
些細な尚五郎の表情の変化をみてとり「どうしたのですか?」と篤姫。
「御台所になれますか?」「あなたならなれる。」
同じ場面、同じ言葉で変わらぬ二人を表し、今後さらに大きく二人の立場が変わり対
立することになってもそのことは変わらないことも感じさせる。
一方でもう二人が向かいあって座ることがないであろうことも予感させる。
2回をリンクさせてなかなか工夫していると思う。
うん
そこらへんのバランス上手くやってると思うよこのドラマ
尚五郎だけじゃなく、篤姫、小松先生、お近、み〜んな運命に翻弄され
自分の意志だけではどうにもならない時代を見せているのに
スパスパ割り切られたんじゃ、お話上、人間味が出ないし
尚五郎のキャラクターはリアルだと思う
あくまで現代的な視点でだけど、人間の本質的な部分はいつの時代もそう変わらない
男は自分の物にならなかった女のことは
ずっと心のどこかにしまって置いて、
どっかで取り出してめそめそしてるもんだ
特にそれが初恋ならね、忘れられないよなぁ
瑛太は篤姫といい、ラスフレといい、美味しい役ばっかりやってるな
なんかスタッフいるなw
>>183 WBもな。見てた当時、まさか女に惚れただけで翻意するとは思わなかったw
スタッフ監視乙
俺が君を守ろうと思った
188 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/03(土) 00:15:06.74 ID:eQFoM/pw
「あなたを守りたいのです」
「あなたに守れるのですか」
「・・・そう言われれば、まあ、そうですが・・・」
>>176 女々しいというか、今の尚五郎は自分の進むべき道がわからなくて
毎日もやもやしてて。篤姫や西郷のことがうらやましくて。
そして、自分の進むべき道=倒幕
になる経緯が見物なのでは。
今の尚五郎を見ていると、名家老になるなんて想像もつかないな。
191 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/03(土) 21:51:04.42 ID:nmD8mZaO
今後の流れとしては、小松帯刀は薩摩藩の家老として西郷、大久保、藩内を
まとめ、土佐の坂本龍馬、長州の桂小五郎ら諸藩との交流、同盟などに
活躍。篤姫は将軍家、大奥で御台所として活躍。
交差することなく並行して活動展開してゆくはず。
尚五郎、篤姫ロマンスは脚本家の思い入れ。幕末大河に小松帯刀を準主役として
取り上げたのは歴史的業績といえるが。
192 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/03(土) 22:05:37.47 ID:E45X52qp
小松帯刀って、薩摩の人なの?
薩摩の人なら、なんで、「じゃっどん」とか「チェストー!」とかいわへんの?
193 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/03(土) 22:10:09.91 ID:qmemOk5A
小松帯刀を準主役に推したり、調所広郷が篤姫の忘れない恩人に
するように助言したのはドラマの歴史監修をしている原口泉先生。
当然、創作的なエピソードにリアリティーを持たせるのにも助言して
いる。(コロッケの瓦版売りも先生のアイディア)
脚本家は先生の論の受け売りでストーリーを書いている。
194 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/03(土) 23:08:44.09 ID:mC2aD0uc
>>192 上級武士は薩摩弁が出ないように教育される
方言丸出しだとバカにされると島津重豪が考えた
195 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/03(土) 23:47:30.92 ID:qmemOk5A
>>192 いまの鹿児島でもそうだが、知識人や公の立場では方言で
会話するのはご法度である。
義務教育の国語では標準的イントネーションでほんよみする
ように特訓される。
(同じ九州でも福岡や熊本ではその点は大きく違うらしい)
恐らく江戸時代でも侍ことばの標準語はあったと思われて
それが話せて読み書きできるのが教養だったのだろう。
中世のヨーロッパでラテン語が盛んだったように。
上級武士は標準語は原作者の創作。
共通語は明治政府が人工的に作った。
斉彬ら江戸詰は基本的にバイリンガル。
久光や帯刀ら薩摩を出たことのない侍はバリバリの薩摩言葉。
スレでだいぶ前にみんな了解済み。
瑛太では好青年すぎて将来京都でブイブイ言わせる人には見えない
198 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/04(日) 19:30:04.50 ID:ofukwxtb
オナゴロー良かったね
瑛太は笑顔がほんとにいいね。
お近さん、よかったね。
眼力いれて、「決心しました」と言ったよ。
201 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/04(日) 21:29:38.14 ID:OW4+8mcb
小松の両親が出たの初めてだよね?
もう隠居してたのかな?
202 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/04(日) 21:55:20.75 ID:Uy/c7gYm
尚五郎、とうとうお嫁に行ってしまうんだね
204 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/04(日) 23:06:43.04 ID:vJbEtf3Z
『決め手』は、ともさかりえの巨乳?
205 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/04(日) 23:17:48.68 ID:1oCruR5f
>>193 陰の功労者だな・・・・スイーツ展開の・・・
206 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/04(日) 23:18:45.08 ID:B5CApKU4
小松帯刀の本が茅ヶ崎駅前の本屋に2冊置いてあった
2日ががりでなんとか立ち読みで読破した
207 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/04(日) 23:25:15.16 ID:0LCZ/u2Z
極太の小松帯刀(肝付尚五郎) に見えた
208 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/04(日) 23:32:25.56 ID:VX2CHRCm
尚五郎は道程ですか?
瑛太って映画「どろろ」で時代劇経験済みなのね
戦国時代の髷だったけど似合ってた
まあおバカな死に方だったけどw
上級武士は標準語できるてw
とてもワロタ
213 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/05(月) 07:07:02.91 ID:jUlf4tIT
>上級武士は標準語できるてw
>とてもワロタ
薩摩の頃から自分の文化に劣等感があるから
インテリなら当然の流れ。
ゲーテも田舎だったドイツにコンプがあってイタリア語
女を口説いた話は有名
昨夜のオナゴローは凄い演技だった。圧姫の存在を完全に
食ってたよ。タイゾーも渋い詩吟を披露してたな。
サイゴーもセリフがないが渋い演技だった。
これも20%以上は堅いだろー
標準語なんて江戸時代に存在しないだろう。
薩摩言葉や江戸言葉や京都言葉ならあるけどね。
共通語は明治政府が人工的につくったのは、井上やすしの「国語元年」で
有名なのは何度もスレに出てる。
あまり無知をさらけ出すのは恥ずかしいな。
やはりこのドラマを見てるのは低レベルの人間が多いのかな。
実況でも今頃帯刀が薩摩の人間だとわかったり、常識的で簡単な歴史用語も
知らないとんちんかんな人が多い。
>.214
興味あるものが人それぞれなんだから、知らない事があっても当たり前だろ。
アンタだって、不得意な分野があるだろう。
それと同様に、歴史が不得意な人もいるんだよ。
人を見下すの、いい加減にしろ。
216 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/05(月) 08:42:28.85 ID:nCZR4dH7
尚五郎、小松帯刀の薩摩琵琶弾く場面めちゃカッコよかった。
薩摩琵琶弾く姿見てると次第に尚五郎に貫禄が出てくる感じ。
瑛太はギター弾くらしいからドラマで実際に琵琶演奏するんだな。
龍馬、西郷、桂たちと京都薩摩藩邸で薩長同盟を結んだ後も
同盟締結の宴で小松帯刀の薩摩琵琶演奏が聴けるはず。
217 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/05(月) 09:18:04.14 ID:7OjmKaW7
>>204 おちかさんの顔が曲がっていたのが決め手
218 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/05(月) 09:34:56.51 ID:jUlf4tIT
『小松帯刀日記』安政3年(1856)4月19日条に次のように書かれている。
「一、御トヽ様ニハ今日ヨリ踊之内栄之尾温泉エ御湯治トシテ六ツ過御船ヨリ御出ナリ、
尤チカ(お近)ニモ御同道申上、差越候事、拙者ニハ来ル廿二日方ヨリ差越賦(つもり)
ナリ」
小松の義父清穆が霧島の栄之尾温泉に湯治に出かけるので、お近も同道し、小松もあとか
ら追いかけるという意味だろう。
実際、小松は22日に出かけ、5月5日まで湯治している。その後、2人とは別行動をとって、
都城・安永・福山などを見学している。清穆とお近の父娘は5月10日まで栄之尾温泉で湯治
してから帰郷したようである。
小松帯刀とお近が婚姻したのは安政3年正月頃と思われる。この霧島湯治はそれから3カ月
後なので、新婚旅行といってもよいというわけだろう。もしそうなら、龍馬夫妻より10年
も早いことになる。
http://dangodazo.blog83.fc2.com/blog-entry-311.html
もう小松帯刀になったの?
まだ、尚五郎。
小松尚五郎。
尚五郎と呼べなくなるの、ちょっと寂しいな〜
小松帯刀って名前変じゃね?
昔の武士って親とかの字を受け継ぐんだろ?
島津の久みたいにさ。
誰の名前から貰ったんだろ。
>>223 「帯刀」ってのは通称
諱は清廉
義兄である先生の諱が清猷だから、小松家では「清」が通字になってると思われる
225 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/05(月) 13:50:24.60 ID:1fgw19Zn
いまのうちいまのうち
尚五郎カワイイよ尚五郎
227 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/05(月) 14:48:32.75 ID:jUlf4tIT
この人の名前の読み方がわからないんですが。
ハナブサ・フトシ?
>>216 あの琵琶、去年まで越後の長尾家にあったものだろう?
なんで幕末の薩摩に流れてきたんだ?
>>231 あれ、気悪くしました?すみません
いや、もう前スレ読めないのかな?読めるなら読むといいかなあと思って
>>229 去年越後で掻き鳴らされてた琵琶は筑前琵琶。
時代考証的にはあの時代まだ筑前琵琶は発明されてなくて、
本来薩摩琵琶や平家琵琶が用いられているべきだが、
ドラマとしての作劇上の理由(見映えとか)を重視して敢えて筑前琵琶を使ったそうだ。
いや俺はその2から見出した者でしてw
つーか大河板すら、ここ最近来たばかりw
235 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/05(月) 17:12:31.43 ID:jUlf4tIT
大河ドラマの影響は大きいんだな
小松帯刀を取り上げた本なんていままで見たことないし
>>227 史実の小松夫妻は子供には恵まれてないけど仲はよかったんだな
ドラマでもアツヒメに片思いなんて設定なしで
男女の友情設定だけでよかったんじゃないかなと思うけど
237 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/05(月) 17:50:41.50 ID:kCHVICQO
しかし、片思いしてるからこそ魅力的だったのに。吹っ切った尚太郎に興味ないwまぁ、まだ引きずっているとは思うが。
238 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/05(月) 17:50:59.46 ID:jUlf4tIT
>ドラマでもアツヒメに片思いなんて設定なしで
>男女の友情設定だけでよかったんじゃないかなと思うけど
ドラマ内の年少の篤姫のエピソードは民間で伝承されている
話(鹿大などに残っている年寄りから大昔に聞いた録音等)を
もとにしてる。だから100%の創作ではないよ。
宮崎が鹿児島で去年ロケした時、オフの日に原口先生から役づくり
するためにそういう資料の説明を受けたり録音を聞かされてりした
らしいよ。
勉強は嫌いらしいけど先生のフレンドリーなキャラが幸いしてその後
も行き詰まったら問い合わせや意見を求めているようだよ。
240 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/05(月) 19:50:01.64 ID:uoKKnGKW
「龍馬を超えた男小松帯刀 」
タイトルが悪いよねえ
インパクトを持たせたんだろうけど
龍馬を越えたという時点で越えてないと言ってるようなもの
内容は良かったのに残念だった
しょせん地方の大学教授のセンスか
>>231-232 一応まだ見られたのでコピペ
679 :日曜8時の名無しさん :2008/03/17(月) 02:42:23.78 ID:qv5LfKxw
>>677 小松帯刀というのは、小松清兼の通称ってことですが、
この時代、皆通称を使ってたんですか?
無知なもので・・・
685 :日曜8時の名無しさん :2008/03/17(月) 18:25:36.17 ID:Vlg2/Uzk
>>679 坂本龍馬だと直柔とか。署名でこうかいてるのがある。
変装名で才谷梅太郎(実家の屋号?が才谷屋)、
薩摩藩士を装う為に肝付右兵衛!これは多分、友人小松帯刀(肝付尚五郎)に
あやかってつけた変名だろうね。
桂小五郎が坂本龍馬に密書を出すとき、表書きは
「もっけいよりさいさまへ」(桂を分解すると木、圭。才谷を略してさいさま)
なんて愛人から旦那への手紙のように装ったりしたよ。
687 :日曜8時の名無しさん :2008/03/17(月) 20:30:38.98 ID:dUx9ZDbt
>>679 現代人の名前にあたる諱は忌み名ともいって、直接本人への呼びかけとして使うのは、ははばかられた
諱で呼んでも失礼にならないのは父母や主君など目上の人間のみ
そこで、官職名をもじったり、兄弟順(三男なのに尚五郎などと正確にあわせるとはかぎらないが)にあやかった通称が文字通り通り名となった
688 :日曜8時の名無しさん :2008/03/17(月) 21:18:19.60 ID:+BZy1XzY
この時代(少なくとも明治初期までは)、武士階級以上の男性は
通称(普段使う名前)と諱(いみな。実名のこと)を持っていた。
他に幼名や号、法名なんかもあるし、変名を用いた人も多いので
名前がいくつもあるのは普通です。
687さんも言ってるけど、日本では古来から実名を呼ぶのを避けるという風習があったため。
尚五郎の場合、尚五郎と帯刀が通称、諱が清廉(肝付家での諱は兼才)。
龍馬は通称が龍馬(竜馬)、諱が直陰または直柔、才谷梅太郎は変名。
西郷隆盛は、吉之助が通称、諱が隆永または隆盛、号が南州。
諱は通常は元服時につけられますが、変わることもあるし
通称はもっと頻繁に変わったよう。
ゲドの本当の名前はハイタカ、みたいなもんかいな?
243 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/05(月) 23:21:15.69 ID:HNVhGWEe
記録によれば結婚後尚五郎とお近は
旅行に行ったそうです。親同伴ですが。
そのシーンもドラマでやるかな?
もうそんなシーンいらないよ・・・
いいかげん政治家としての側面を見せてくれんと
確かにいらないが、この脚本家に政治のことは書けないだろな
ハリスの将軍との謁見すら茶化してるからね
当時の武士階級の価値観を知ろうとせず、現代視点の私事中心だからね
本のタイトルは出版社が付けてるじゃないんかなー
売れるタイトル考えてるんだろうけど、龍馬を超えたとか
龍馬に限らず誰かと比較するのはセンスないし、龍馬というのも中途半端だし(笑)
どうせするなら西郷超えたの方がいいんじゃなかな(笑)
248 :
245:2008/05/06(火) 01:08:29.87 ID:/Fvl4xbr
ああ、やっぱり馬鹿だったかww
前レスにある当時の標準語て、漢文読み下し文みたいな言い方なんかな?
おいらはそう思ってみたんだけど、狂言回しみたいな言い方なんかな
町人は歌舞伎とか浄瑠璃みたな言い方で意志の疎通を図ったと聞いたんだよ
さすがに武士はそんな言い方はしないだろうからね
頑張ってタイムマシンを発明するか、机の引き出しからドラえもんが出て来るのを待つがよかろうね。
だが、それとドラマ上の表現とは何の関係もない。
姫に関わった人間は全部信者になる設定みたいだし
>>252 姫と犬猿の仲の慶喜は最後まで信者にならないじゃない
254 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/06(火) 07:11:15.38 ID:L3IqNUZN
鹿児島市のドルフィンポートの篤姫館は昨日で入館者が15万人突破
らしい。開業から僅か4ヶ月も立たないうちに
宝山ホール前のオナゴロー像にも撮影待ちの長い行列が出来ていたらしい。
去年の12月末まであまり知られることもなかったのに
255 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/06(火) 07:39:17.17 ID:1XGqRu6N
>>250 確かに標準語ができたのは明治の教育令が出てからだけど、
それ以前に侍言葉はあったし、上級武家は半分が江戸詰だから
当然公式には全国共通の武家言葉を話していたはず。
維新の官僚はほとんど土着の郷氏クラスが中心なので、田舎弁はしかたないけどさ。
256 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/06(火) 08:23:36.76 ID:z9mWb0ZU
標準語というのは存在しない NHKのニュースアナがしゃべっているのが共通語
言葉に標準はない
258 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/06(火) 09:09:31.26 ID:T5f87ubR
標準語は存在するwわけのわからんこと書くなw
そもそも標準語と共通語は同義ではない。
255が言ってるのが、共通語に近い。
標準語はヨーロッパでもそうだが、人為的に整理、整備された言葉といえる。
近代国家の建設にあたって、ヨーロッパに習い標準語を整備しようとした、これがすなわち国語元年。
__ __
,.::´:.:.: : : : : .:.:.:`ヽ、
/:: . . . . : :ヽ.
/: .: : :.:.:.:.:::::::.:.:.:.:.: : . :.',
/:. : :.:.:.:::/::,ィ::::l,:.:l、:;:.: : .: .:.:i
i::::.i:.i:.i:::l:l:::l {i:::|ヽi::l::|::i:::::i:.:.:l
|:i:l|::|十H-l、ヽ! -H十l|i::l|::::| よっ変態
リ」l:lr'1)^;ト イ)^;l゙刈jLi|
i:::::l| l ゞ=' ゞ=' ,'ij:::::::! ri`!
|:i:::`iヘ "" .:! "" ,:::i:::::i:| !l ln
l:|:::i::l:::ゝ ヾ フ ,.イ::il::i::l:| n 川l|
ノi|::liノi::i:ノi`i . ,. i::i::!:ノl:ハ:lj | | j ヽ} |
ノ从ノl八j;_j `´ |_l八ハ从iヽ | ヽ / !
___,、_____,/_ノ l \ ゙! ′|
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/ ,イ l:.:.:.:.:.:.:l/ | ./`\l:.:.:.:.:.:.:.:/r'⌒゙, l |
言語地理学でそう学んだんだけど いまはあるのか
261 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/06(火) 10:11:43.64 ID:MCUlV+fq
江戸時代まで男女の言葉使いは共通だったんじゃないか。
奥方も殿様も家臣には
〜じゃ。〜であろう。〜であるか。〜せよ。
明治以後に女性言葉と男性言葉が出来上がった感じ。
家臣の報告の後に
「、、、デアルカ。」
というのが信長の口癖だったな。
「国語元年」面白かったな。
薩摩藩士の家に長州藩士のエリート官僚が養子に入り、できたての明治国家に
軍隊でも号令が通じなくて国家の危機だから、急遽共通語を作れと命令され悪戦苦闘する
井上やすしの痛快ドタバタコメディーだが風刺が効いてて面白かった。
舅と嫁は薩摩弁で、自分は長州弁で、使用人は東北弁で、転がり込んできた居候は元会津藩士で会津弁で
話がまったく通じないし誤解やトラブル続出。
当時は出身地が違うと、共通の学校教育もないから異人種みたいなものでコミュニケーションが難しかったという話を
司馬がしてたが、明治初年のころは政府もいろんな言葉が飛び交い大変だったんだろうな。
戦前まで転勤で地方にいくとまったく言葉が通じない事が多かったから、学校教育はなんだかんだ言っても
国民をまとめるのには役立ったんだろうな。
ラジオもTVもPCもあのころはなかったんだから。
263 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/06(火) 21:21:03.58 ID:1XGqRu6N
ちあきなおみ扮する御新造さんの薩摩ことばがかわいかった。
江戸の山の手言葉はなんか懐かしい言葉だったなあ。
264 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/06(火) 23:52:23.35 ID:PNan1mmC
〜じゃ、って言うのも今じゃおじいさんか中国地方の人だけになったね
やっと成長したと思ったら予告でまたヘンなこと言ってるしorz
なんだよ「私は生きてる気がしないのです」って…
268 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/07(水) 02:08:01.78 ID:8qvWcziu
篤姫と同じで何事も納得しないと進みたくない、実直な人なのだろう
ほとんど自力では進んでないだろ
血の分けた子孫いるんかいな
尚五郎の血もお近の血も残ってないよ
小松家は西郷従道の息子が養子に入って継いだけど・・・
お琴との子も子供を残さずに死んだらしい
でも尚五郎の兄弟の子孫はいるのでは
>>267 ネタバレスレによると6月中旬までgdgdするらしい
それまではラストフレンズ見て乗り切ろうw
>>271 いるよ。でも苗字が違うから男子直系は絶えたけど、女子で血が繋がってるんだろう
>>272 尚五郎の兄弟の子孫は、尚五郎の血統とは言わんだろ。
肝付の血ではあるだろうけどな。
ラスフレなんかに比べれば、ラブコメ大河の方がずっとマシだろ・・・
でも、2ちゃんではラスフレの方が人気あるんだよなあ
自分は今放送中のドラマは篤姫とラスフレにはまってるよ
特別瑛太ファンってわけじゃないのに
277 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/07(水) 17:56:16.57 ID:7+M8ca3d
同期の人気ドラマ二つに準主役級で出演は凄いけど、
体を壊さないで欲しいですね。
ラストフレンズ見てると、なんかひょろっと
しているので、倒れないか心配です・・・
篤姫様は家定とラブラブになるみたいだし、
もう今後、尚五郎×篤姫のほほえましいツーショットを
見れなくなると思うと寂しい。
280 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/07(水) 23:52:09.75 ID:PetdBIFO
この大河ドラマの主役は、篤姫じゃなくて小松帯刀にしたほうが面白かったと思われ
篤姫が主人公だからこそ、尚五郎が良い感じ見えていると思う
282 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/07(水) 23:53:47.17 ID:MgQpBGTP
>>277 篤姫、瑛太の出ない回ってあるのかな。
倒れないだろ。
倒れても実兄と実弟も俳優なので替えが効く。
弟はパズル出てるね。
パラレル進行でダブル主役みたいなもんだから、例年の主役より負担は軽いんじゃね?
284 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/08(木) 00:01:45.16 ID:8qvWcziu
例年の主役より負担が少ないのは確かだなw
286 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/08(木) 18:15:12.84 ID:Ir8k/QSj
薩摩藩の活躍も描くから
尚五郎は毎回でてくるとと思う。
287 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/08(木) 19:07:55.30 ID:6d7QR39A
山口尚芳のウィキによれば、江戸城明け渡しの時に一番乗りしたのが山口と小松帯刀だったらしい
大奥に居座り江戸城から退かない篤姫との押し問答が行われる予感www
ぇぇえええ!
>>287 でも時代劇マガジンには江戸城明け渡しのとき、
尚五郎は桜島にながされたという話もあって、その方向でいきたいみたいに書かれてたよ。
>江戸城から退かない篤姫との押し問答
私もこっちが見たい!
で、二人でてを取り合って
「バルス!」
小松×坂本龍馬は腐女子が喜びそうだな
坂本竜馬を、あの男が演じるなんてガッカリ。
全然イメージが違う。
江戸城明け渡しでの再会逃したら、
もう体調不良の尚五郎になっている。
>292
君のイメージなんてどーでもいいんだよw
俺は牧瀬里穂でも構わんぞ(あ、あれは沖田総司かw)
295 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/09(金) 03:06:26.73 ID:lBYebSEl
296 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/09(金) 03:07:37.02 ID:lBYebSEl
あ、ごめん気のせい
>>294 超懐かしい。「沖田総司はBカップ」か。
あの頃は渡辺謙もああいう映画を地道にこなしていたのだな。
おばあさんが自演してる↑
必死だなw
篤姫と尚五郎はもう会わせない方向なのかもね。
ちょっと寂しいけど。
私はお琴さんをどうするかが気になる。
301 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/10(土) 04:03:33.72 ID:vYWZQksL
尚五郎と篤姫が会ったら不倫を匂わせる感じになるだろうから、
しばらくはそれぞれの夫婦の絆を深める話しがみたいね
今週はそんな感じみたいだし
篤姫クイズっていつからやってたんだろう。なんかおかしかったw
302 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/11(日) 18:35:55.18 ID:m+Ky76vO
オナゴローの所為で数字下がっちゃったね、切腹だね。
303 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/11(日) 21:48:25.44 ID:XGwTP1fL
8月くらいから尚五郎の出番は増えると思う。
8月からは久光、家茂、慶喜の時代を描くだろう。
6月から大河の撮影がまた始まるでしょう。
ラストフレンズ1回増えたけど、6月の撮影は篤姫と重ならなければいいけど。
ラスフレはレズドラマにすればいいよ
大久保の台詞じゃないけど、すっかり立派なお殿様になってた。
お近さんが出迎えて色々聞いてきてる所、ああ、とか、うー、とかで答えてておかしかった。
307 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/11(日) 22:55:02.90 ID:E21YJaMc
尚五郎が薩摩で暇を持て余してる間に都会ではタケルの重要度が俄然増してきたなw
「あぁ」とかそういう返事だけで会話になるのが
落ち着いた夫婦って感じになってきたね。
篤姫の話題が出ても
「そうですか」
と若干もう篤姫に興味無くなっているのも
時の流れみたいの感じる
309 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/11(日) 23:01:21.17 ID:ugZYAwn6
オナ五郎
ラスフレではぴったりな
仏ポおかまだけど
薩摩兵児には全くみえん
310 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/11(日) 23:28:44.73 ID:QgMUfo3S
こいつは「〜したい」だの「こんなところでくすぶっていたくない」だのとともさかに泣き言をいう、うっとおしいキャラだな。ともさかの顔面がますますひしゃげていた
>ともさかの顔面がますますひしゃげていた
www
尚五郎の今回の凛々しさアップは間違いなく眉毛を今までよりもさらに太くした演出&メイクによるものだな。
録画した人はもう一度見直してみて。
ちっとも殿様らしく見えなかった>尚五郎
314 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/12(月) 00:11:51.63 ID:dVnpW2fQ
でも瑛太はだんだんホンモノの帯刀に近づいてきてるな。
バカ殿じゃないか
あの「そうですか」は、気になってるくせに、気にしてませんよ、と
相手に大げさにアピールするときに言う類のものに私は感じたけどな。
瑛太演技うまいな〜と。
>>316 自分もそう思った!
篤姫が気になってるような遠い目をしてた。 せつないッス・・。
>>310 いるよなこういうタイプ
俺はこんなところでくすぶってるような器じゃないと
自分を過大評価してるのw
そういえばオープニングの役名が地味に変わっていたな。
帯刀を名乗るのはまだ先か。
帯刀は過大評価じゃないけどね
今やってるドラマだと篤姫とラスフレがめっちゃ面白いわ
瑛太運良いなwwwwww
なんかの料理みたいだな>ラ・スフレ
>>322 ル・スフレというスフレ専門店なら実在するぞ
スレ違いだが(菓子板向きのネタだな)
そりゃヒョウタンから駒だなぁ。
325 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/13(火) 01:18:41.22 ID:BKEeICrX
帰ってきた尚五郎に、お千賀が出してくれたお茶を飲んで、
一瞬「おっ)」という顔をして、お千賀ににっこり
笑いかける尚五郎、良かったなあ。
演技指導なのか彼のアドリブなのか・・・。
演技指導だとしても、あの味を出せるのは、やっぱいい役者だと思うよ。
326 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/13(火) 23:06:15.19 ID:aUOIHnIw
でも、カワイさがなくなってきちゃったね・・・
原口先生の小松帯刀の本読んだけど、切れ者ぶりに驚いた。
これから少しくすぶっているだろうけど、後半はめざましい活躍だよ、きっと。
だから、さみしいけどかわいい尚五郎は肝付で終わりだろう。
尚五郎も大変だなあ
「死んでるような気がする」と言えば、何ぐちぐち言ってんだと文句言われるしw
政治に関わりたい!っていう熱い想いから出た言葉だろうに
愚痴ってばっかだからキモいんだよ
かわいいとか言ってるスイーツはフジのとれんでぃドラマでも見てろ
とれんでぃドラマw いつの時代ですか?w
とれんでぃドラマw、見てるよ。
あっちでも尚五郎は人のために走り回ってる、いい人だ。
とれんでぃwドラマw 見てますか
尚五郎はいいですね、1人でキレたり人の好みに毒づいたりしない平らな人間でw
大河は、トラディショナル・ドラマです。
>>329なタイプって出世しなそうだな 人心掌握が全くできなそう
尚五郎とは正反対か
少しは見せ場を作ってもらわないと、このままでは空気だもんねw
きのうは乗馬の場面をまとめ撮りしたとか?
タケルの合間で大変だな、尚五郎。
339 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/14(水) 21:18:59.77 ID:z5y7Y4/b
はてなダイアリー
ゲーム『スーパーマリオワールド』に登場するキャラクター・ヨッシーの俗称。
由来は『スーパーマリオワールド』でタマゴから孵るときの効果音が「でっていう」に聞こえることから。
340 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/14(水) 23:34:19.83 ID:yMoXVG1L
>>334 いやあ
実際の小松帯刀ならともかく
この大河のみたいにブチブチと愚痴ばっか並べ立ててたら
目下の者に舐められるか見くびられるかだと思うぞw
女作家が描く、女主人公の物語だからって、
第二の主人公の男をヘタレに描きすぎだ
病弱なお近さんの方がしっかり者に見えるってのも、おかしな話
>>341 大事なことを忘れてます
お転婆篤姫に、お偉い衆が簡単にひれ伏しちゃうのがこの大河ですw
まあこの尚五郎さん好きですw この先楽しみにしてるしね
自分にはそんな愚痴愚痴には聞こえないんだわ
>>342 お近さんは小松帯刀という大人の男を育てる女性(田淵久美子)
雪やこんこん
クロッカス咲いたら
フランス窓便り
某民放ドラマに出てる小松によく似た人は
カマ設定ながら、あんま頼りがいあるのに
なんで、こっちは武士で薩摩隼人なのに
あんな女々しいキャラクタなんだorz
そんなに女々しくは思わんがな。
役者が本職でないタイゾウの方がずっと演技が上手いのはガチ。
黄金のヤング大河ドラマ「刑事キモツキー&アッチ」
ナヨゴローは女受け狙いのキャラにしたわけか・・・
優男系は母性本能くすぐりそうだし
353 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/15(木) 23:37:37.33 ID:Fglng32y
オナゴローは数字下げるからいらないね
新撰組の連中が怖がる人間には見えない
実際の小松、そんなん?
357 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/16(金) 23:58:22.96 ID:v9b/pq3w
尚五郎小松帯刀の活躍は、島津久光が実権握って家老に抜擢され、西郷、大久保が
藩代表格となり京都藩邸に駐在、坂本龍馬が海援隊で船を動かし始めた頃から。
まだ7〜8年早いだろ。龍馬だって江戸で剣術の修行中。尊王攘夷の意味も
分かってない頃。しばらく青雲の志を秘めて悶々とぼやく尚五郎で
良いんだよ。
新選組を震え上がらす男に成長して行くのなら楽しみすぐるw
>>355,358
正月の番宣で、
「小松帯刀は新選組も道を譲るような男だった」と説明があった。
でも瑛太は「怖いからといって理由でなく、人柄から一目置かれていた印象」と言っていた。
当時は「ふーん?」って感じだったけれど、
薩摩での西郷や大久保との付き合い方の描写をみていると、なんとなく想像できる気がする。
べつに小松個人が怖がられてたわけではなく、
薩摩藩の要人だから新選組も遠慮してただけだよ。
薩摩藩士は新撰組の取り締まりの対象から外されていた。
>>360 番宣で言ってたよーってだけの話に、そんなレスされても。
史実がどうより、この大河ではそういう人物に描くつもりなんだろうって話だ。
362 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/17(土) 16:46:51.16 ID:EheesmJZ
幕府は倒幕の最終段階になっても薩摩が幕府支持から倒幕、薩長同盟が成立
していた事実を読みきれなかった所がある。(龍馬の活動を見落としていた)
1つには、島津斉彬が死んで久光に代わってから西郷を通じた薩摩情報が
幕府に入りにくくなった。また久光の行動が大久保、西郷らに操縦されていて
微妙に佐幕から倒幕へ動いて行く過程も掴みきれていなかった。
民放某ドラマの尚五郎を初めて見たけどマゲがないのが違和感ありまくり・・・
>>363 でも、マゲ姿で強調されるアノ耳は目立たなかっただろう ww
いくらドラマでも人柄みたいなありえん話を
してるところが時代背景を勘違いしてるという話なんじゃないのw
人柄で新撰組が譲るて話な
薩摩は軍事力で幕府からも恐れられていたし(蒸気船を独自で作って幕府に献上したほど)、
竜馬も幕府の手を逃れるために、薩摩藩邸に逃げ込み薩摩に一時亡命する。
さすがの新撰組も薩摩藩士も小松には手を出せなかったのだろう。
368 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/18(日) 05:09:09.71 ID:HQvlxgAf
小松政男とは関係ないよね
>>367 現場はうすうす長州と手を結んでるんじゃね?と感づいて居たが、
幕府の方針上薩摩に手を出せなかったと言うのもあるね。
その薩摩を牛耳り(悪い意味じゃなくて)、西郷&大久保も
頭が上がらない家老に対して、新選組側としては
平身低頭するより他はないと思うな。
370 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/18(日) 08:15:33.25 ID:7NV6say4
小松家は、もとは「ねじめ」姓だった。
改姓しなかった末裔は、何と作家のねじめ正一さん!?
改姓した尚五郎の(肝付)縁戚は、声優の肝付兼太
帯刀の第二妾の末裔は、清酒大関の現社長
これだけでもこの血は凄いな
371 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/18(日) 09:44:49.77 ID:HQvlxgAf
清酒大関!
>声優の肝付兼太
思わず「生意気だぞ、尚五郎のクセに!」というスネ夫の声が聞こえたw
>>372 ドラえもん=西郷
出来杉君=大久保 ?
お守りを出し月を見る尚五郎、切ない。
でも、その後お近さんに見せたあの穏やかな笑顔がイイ。
もうヤダよ…orz
いつまで経っても姫の従属物扱い
相手には忘れ去られてるのに
なんでコッチはずっと義理堅く想い続けなきゃならんのだ
愛するってのはそういう事だ
そんな尚五郎がとってもいい。
尚五郎はこの際篤姫のことをとことん思ってて欲しい。
吹っ切られるとマジ寂しい。
韓流大河w
激しくナオゴロー不足
>>370 清酒大関、帯刀の関連商品出せばいいのに
そんな商品売れないだろ
いつまでたってもナヨゴローのまんまじゃ・・・
>>374 お近さん、お守りに気付いていたよね。
でも何も言わない。
切ない。
383 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/19(月) 14:32:57.95 ID:uSHpHW8L
この人が明治維新を開く大きな役割を果たすとは想像できない。
いい加減お近さんに対して「おお」「ああ」「うん」以外の言葉を使ってほしいw
>>384 いっつも姫のこと考えてて、奥さんには上の空なんだよね。
初夜のこと想像してるっぽい姿は、さすがに気色悪い。
>>384 言葉なしでも若夫婦の雰囲気が出ていて、小松になってからの演技にも好感度。
「功名が辻」のときも、千代の婚礼の晩に物思いにふける竹中半兵衛と六平太のカット
があったな。
389 :
384:2008/05/19(月) 15:02:05.90 ID:c61tGS5q
というより婿入りする以前のお近さんに対する丁寧語の印象が視聴者に強いので
回数重ねるまではわざとあまりしゃべらせない演出と見たw
390 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/19(月) 15:05:22.60 ID:gyw0CGc0
え〜やっぱお近さんの方が気持ちワルイw
姫に絡めてでしか、見せ場与えられない運命なのね…
YOU、もう契約打ち切って民放ドラマの方に全力投球しちゃいなよ
>>389 その通りだと思う。
「お近さん」「あなた」からいきなりガンガン「そなた」「お前」よばわりすると違和感ある。
>>391 脚本家が思い入れてる部分は、帯刀を歴史の表舞台に立たせることみたいだから
逆に姫との部分は、エピソードだろう
エピソードじゃない、プロローグだった
どこのメーカーか知らないけど、帯刀関連の酒出てるらしいよ
396 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/19(月) 16:07:10.55 ID:mcv8BCQu
尚五郎とお近の新婚旅行の話はスルーかな?
プロローグに半年か・・・
本編は、どのくらい掛けるんでしょうか
>>397 家定が死んだ3年後にやっと久光に取り立てられるくらいだから待機状態のキャラはまだ数ヶ月続くと思うぞ
ネタバレスレでは斉彬の死ぬ頃にちょっと見せ場があったが、7月くらいだったかな?
400 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/19(月) 16:42:30.04 ID:UibwhPjG
誰がなんと言おうと篤姫を思い続ける尚五郎はとてもいい
しかも昨日の尚五郎はなんかとてもかっこよかった
来週の放送は初めて尚五郎が出無い回みたい・・・残念
がしかし再来週からはまた出続けるので一安心
ここはドラマだから思い切って、
寡婦になった篤姫と尚五郎の感動の再開と秘めた恋とか・・
って無理やりな展開は出来ないかな、NHKw
それやると怒る人も多そうだけど・・・
自分はやってくれて全然かまわない♪
用事が無いなら出ないでいい。
出ていても政治には無関係な話題ばっかだし。
ちょうどタケルが大変な時でもあるし、たしかに無理に出てもらわなくてもいいんですが。
正直、大奥は全く興味ないので。
ただ全く出演しない回もあるのかと、そっちの方が興味深い。
お守りなんて、まだ持ってたんだね
オナゴローらしいな
鹿児島男って、あんな軟弱なんだ
409 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/19(月) 21:06:02.72 ID:kSYM1842
あげな男は薩摩隼人じゃなか!
親から受け取ったお守りを持ってるのは当然のことだろう
しかし、それをマジマジと見つめてるのがキショイ
しかも妻の前で
>>406 胴衣。何回も篤姫様・・・とグダグダされたくない
風林の平蔵みたいに出ない回の方が面白いとなる
後半まで大人しくしてて良いよって感じ
尚五郎の純粋な気持ちを悪く言わないで!
>>411 すてきな尚五郎さんを平蔵さんと一緒にしないで!
しつこくここで文句言ってる人は何なんだろう
脚本家にでも直訴すればいいのにw
自分も大奥の嫁姑問題とか興味ないから、早く話進めてほしいよ
お近さんは好きな男と結婚できたわけだし、
尚五郎にとってもお近さんは大切な存在であるし、
大事にしてるし、お近さんにとって良き夫なんだと思う。
それだけであの時代として考えれば、お近さんは十分幸せなんだと思う。
尚五郎にとって、篤姫は永遠な存在。
心のどこかで思い続けててもいいと思う。
今までの尚五郎と篤姫を見ていると、
篤姫への尚五郎の気持ちがどこかでなくなったらすごく寂しい。
篤姫は全く尚五郎の気持ちに全く気づかないどころか、
これから家定とラブラブになるわけで、
尚五郎が家定と篤姫の仲をどうこうするわけではないし、
物語の本筋は変わらない。
自分としては、どんどん尚五郎→篤姫やって欲しい。
でもはっきりいっていらないんだよね。
尚五郎→篤姫って
想いを秘めてるだけの方が切なくていいと思うんだがなあ
その方が男らしいのにな
最後の最後で、その想いを表現すれば、きっと感動的なシーンになるはず
その辺が女作家には分からないか
ダイナマイトどんどん!
>>419 というより、このドラマわかりやすさ優先だから、思いを秘めている設定だと終盤になる前に視聴者の記憶から薄れると制作陣は思ってるんだろう。
5/19のgooキーワードランキングで、小松帯刀が12位
出番が少ない割には、結構関心持たれてるというか、認知度上がったね
それともなんか他の番組で扱われたのか?
ちなみに中の人は8位
画面に出そうにも話題ないからな
姫ネタで引っ張るしかないんだろ
ズバリ真理を突いたな
426 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/20(火) 06:02:43.42 ID:DgrvsVbd
>>423 へぇーやるじゃんエータ☆
やっぱ篤姫を思う尚五郎が好感を得たんだな
次回の題名から、ネタバレで見たお近さんから諌められる酒飲みシーンが
流れるような気がするんだが・・
宮崎厨が姫に自己投影してモテモテ願望まるだし
ナオゴロウを利用したいだけにおもえる
和宮も姫マンセーのためにひどい描写されそうだ
>>426 そりゃそうだよ
文句言ってるのは一部の心の狭い人ぐらいで
篤姫を一途に思い続ける尚五郎に美徳を感じるよ普通は
>>429 なんだよそのスイーツ(笑)脳
個人個人の意見が違ってもいいじゃん
>>文句言ってるのは一部の香具師
レンタルパンダみたいもんでつか?
他の人物スレと違いこのスレのレベル低すぎ
史実と違い、恋愛しか活躍できない無能キャラ化
他の史実上の人物より無名な分、詳しい人が少ないんだから仕方ない
史料が残っているかどうかと、恋愛以外の部分を読み取れるかどうかは
別の問題だと思うけどな。
歴史上の活躍は帯刀になってからだろ?
ぶっちゃけ婿養子とはいえ所帯持ってもいつまでも恋愛脳な尚五郎は
このまま行くとこのスレの一部住人以外はウザキャラにしかなりえないってこった
史実の有能さが殆どクローズアップされないのって正直どうよと思うけどね
これからだよって良く言うけどそれらしい雰囲気を臭わせるくらいのエピ入れてもいいのに
何かっちゃー「篤姫様…」はもうウンザリ。ホント、帯刀になるまで出なくていいわ
「なんじゃ」のすてき小松尚五郎さん、見たいわ。
瑛太の演技力が生かせる役だと思ってwktkしながら見てんのに、
貧弱なキャラのままじゃ、納得いかない
遅々として話が進まないからイライラしてくる
439 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/20(火) 21:33:18.41 ID:+aa5WjDM
この小松たてわきって人はお近相手に愚痴ばかりこぼしていたが実際そうだったのか?
家定の同じパターンである時突如確変することで好感度一揆にUPが狙いなんでしょ?
今まではずっと薩摩の話だったから、もう1ヶ月ちょっとはがまん、まだ20回だし。
尚五郎は十分活躍したし、死ぬまで描かれるよ。
瑛太の知名度も好感度も急速にUPだよ、特に年配層には。
>>436 世間様はドラマの人物がずっとヒーローしてないとかんしゃく起こすほどガキではないよ
>>438 贅沢過ぎ
しつこくウザキャラって嫌ってる人以上に、
愛されキャラとして今後楽しみにしてる人も多いのに
そんなイライラするなら大奥パートスルーすればいいんじゃね?
見なくてもどうせ話は分かるんだし
444 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/20(火) 23:09:41.78 ID:5ptpIt1J
この前、篤姫館に行ったが、篤姫の次に人気が高かったのが
当然、尚五郎。≒瑛太のイメージでおばちゃんを中心に好感度
が高かった。しかしこの人と小松帯刀とまだ結びついてないようだ。
その次が大久保タイゾー、今までほとんど演技してるのを見たこと
がない高齢者が「短いが毎回骨がある演技」と褒めている
「薩摩の小松帯刀か、小松帯刀の薩摩か」といわれたほどのすごさを、
ちゃんとドラマでも描いて欲しいな。
篤姫を思って、とか、お近さんに言われたからとかじゃなく、
最終的にはちゃんと自分の意思をもって大きな仕事を成し遂げていく様がみたい。
普段大河なんて見ないうちのオカンは何故かこれは毎週見てる
もちろんオカンはテレビの韓流ドラマをすべて見ている
>>445 >小松の薩摩
そんなこと当時の誰が言ったん?
>>448 諸藩の志士からそう噂されてたらしい。>小松帯刀伝
竜馬も新政府の人事構想で、
維新の三傑(西郷隆盛、大久保利通、桂小五郎)を抑えて、
帯刀の名を筆頭に挙げてたとか。
450 :
448:2008/05/21(水) 01:50:40.59 ID:hqDj8sVY
>>449 すまんけど小松伝とか
龍馬が言ったとかの元々の出どころのことよ
例えば龍馬が言ったのは、龍馬がいくて小説じゃないわけでしょ?
当時の○○書では○○が言ってたと言う意味で聞いたわけです
>>446 だろうね
韓流の後追いドラマだから
尚五郎がいまだに姫想ってるのも
そういう人達にとってはかえって楽しめる、スパイスなんだろな
452 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/21(水) 07:02:44.94 ID:OK98R0D1
韓流好きじゃないけど今後の尚五郎が気になる
453 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/21(水) 07:20:57.89 ID:slV6UN4a
「薩摩の小松帯刀か、小松帯刀の薩摩か」
これは毎回尽く裏をかかれた幕臣や桂小五郎がこぼしていた。
屋敷は近衛家から与えられてるため新撰組などが無防備に狙えず
大英帝国やグラバーの信頼は厚く資金は潤沢で、おまけに一部幕臣
や切れ者の脱藩者まで信頼が厚い
ウルトラCの神業であらゆる施策の連続して成功させるのは、愚鈍の久光や
大久保だけでは出来ないはずということに気付き
よく考えたらあの温厚な彼の庇護がなければ有り得ないということになった。
454 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/21(水) 07:26:01.51 ID:slV6UN4a
きっと何食わぬ顔をして淡々と難局に立ち向かうポーカーフェィス
な若き帯刀をそのうち瑛太が演じるだろうな。
455 :
あおい姫:2008/05/21(水) 09:28:11.48 ID:FYPnEDqs
家定死んだら大奥に瑛太入れて
毎晩子作り編とかあったら、
視聴率あがるのに。
>>453 帯刀は早死にっていうだけで、歴史の隅っこに追いやられたの?
そうだよ
龍馬は33歳死去
小松は36歳死去
年齢は関係ないでしょ
死に方も病死だったからね
新撰組に斬られたりとか、長州の手にかかってだったら絶対にもっと大きく名が残っただろう
新選組に斬られた有名人なんているのか
>>460 高杉は病死だしもっと若死にだけと有名じゃないかな
変に2番手にしてしまったために大奥編で扱いに困ってる感じだな
力量ある脚本家なら別の見せ方が出来そうだが寒流追っかけ本じゃ無理だろう
瑛太がフジのスイーツドラマなんか出てるから悪い
>>461 一番は宮部鼎蔵くらいかな。。。
でも、あんまり一般には有名じゃないわな。
新選組は大物を誰も捕えてないということかぁ
>>465 逆だろw
役者を生かすも殺すも脚本次第
>>467 自爆しているでしょ? 超大物の集団は。
長州藩は、天皇を拉致して周防・長門へ拉致しようと
すごいことを仕掛けているんだから。
>>469 話がよくわからんが、新撰組と関係あるのか?
>>470 それ、池田屋事件→禁門の変のあたりの話だろう。
新撰組が会津藩側で参加しているよ。
472 :
470:2008/05/23(金) 02:18:13.01 ID:+Zl6LOmB
>>471 新撰組は池田屋から確かに参加してますが、
そのころの長州藩に天皇を長州に移す考えはないでしょ?
鳥羽伏見の頃は負ければ天皇と長州に移すことを長州と薩摩の小松、西郷あたりが考えてますが
今yahooのネタバレ見てきた。
思わぬところから、篤姫に尚五郎さんの気持ちがばれるっぽい。
ヒント:ジョン
474 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/24(土) 01:13:47.66 ID:DnllmSJ4
ジョン万次郎が篤姫に拝謁したとしても俺は驚かない
田 渕 な ら や り か ね ん
坂本龍馬は
>維新の三傑(西郷隆盛、大久保利通、桂小五郎)を抑えて、
>帯刀の名を筆頭に挙げてたとか。
こういう書き方をする作家やそれに影響された人をたまに見るけど
この表現が小松帯刀の評価ととらえるには無理がある
当時の身分制度下では門閥家老である小松を西郷大久保の上位にもってくるは当然だろう
476 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/24(土) 02:34:45.72 ID:tLPLfIvt
京都薩摩藩小松帯刀邸にて薩摩・長州・坂本龍馬を加えた
あの有名な薩長会談が開かれた。
小松帯刀は 有名な生麦事件にも同行している。
その原因になった薩英戦争になり小松帯刀も薩英戦争に参戦した。
鳥羽・伏見戦争・蛤御門の変では天皇がいる御所の防衛にも配属されている。
薩摩藩家老小松帯刀でした。
いっぽう、エピソードとしてお茶目な小松帯刀も垣間見る
坂本龍馬 お龍さんの薩摩新婚旅行先旅籠に小松帯刀が尋ねて来たお土産にカステラを持っていた、龍馬とお龍さんは さぞかし喜んだのでしょう。
小松の業績を挙げられるほど
いま現在の尚五郎とのギャップに苦しめられるな
>>474 そんなんがあるのかw
普通は考証のとこで止まらんだろうけど、
そんくらいしないと話が作れないんだろうね
>>474 むしろ家定公に拝謁するのでは?
「へぇ?異国を見た者とやらを連れて参れ」って。
それを聞きつけた篤姫もちゃっかり横に座って
っていうシチュエーションなら違和感ないかな。
そして、篤姫に異性の幼なじみが居ると知った家定公は
嫉妬に燃えてそのフラストレーションをお渡りでぶちまけ(ry
481 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/24(土) 10:21:55.58 ID:PhkCJGEd
ネタバレ
尚五郎はその後、薩長同盟、大政奉還、江戸城無血開城、戊辰戦争
廃藩置県、地租改正、西南戦争、帝国議会設立、憲法制定、
不平等条約改正等、幕末明治にかけ八面六臂の大活躍をする。
かなり嘘
482 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/24(土) 10:34:10.08 ID:Xno3MT4I
つまり、赤マフラーとして活躍するわけですね
483 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/24(土) 13:22:59.30 ID:q25zCyOL
尚五郎は江戸からトンボ返りしたあと、ふらふらと大久保の家に寄っているうちに
榎本の親父さんが城から尚五郎の小松家養子のお達しをもらっている。
どういうやつなんだ、尚五郎って。
普通にラスボスが小松だろう。
大河「徳川慶喜」の江戸城受け渡しのときに
深津天しょう院が
「さがれ無礼者!」て怒鳴ってたが
怒鳴られてた薩長の人の役が小松だろう。
いい人のフリをして最後はヒロインを苦しめる犯人
それが瑛太。
韓国ドラマにありがちな、運命の悪戯w
486 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/24(土) 16:55:08.60 ID:bPqY/CDP
しょう五郎の場面だけ消して、再生すると、俄然、話にもスピード感が出て、
結構、おもしろい大河なんだと思ったりする
488 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/24(土) 18:15:49.57 ID:cjzqWoZk
>>487 しょう五郎w、見てないのがばればれですよw
瑛太を叩きたいんだろうが。
しょう五郎age
>>487 夏以降 しょうごろう ガンガン復活しますんでご愛顧のほどよろしく!
オナゴローから しょうごろうへ
492 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/24(土) 22:51:00.60 ID:TSUqk4gM
小松帯刀の評価がこの番組で上がるといいですね。
維新の三傑や坂本龍馬に遜色ない功労があるのだから。
493 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/24(土) 23:45:04.73 ID:aWHz7jC3
小松帯刀って名前は凛凛しくてかっこいいけど、こんな腐った女みたいな
気持ちの悪いへたれだったのかって感じだな。
実物の写真を見るといかにも薩摩隼人らしいから、なんでこんなに変に描いてるのかな。
>>492 いまのところ恋愛ボーイでしかないのが残念だが…
でも
>>487が言わんとするのもわからんではないけどな
ワシは尚五郎が出てなかったら、見続けてなかったな。
尚五郎さんはかなりスパイスになっていると思う。
韓流世代を惹きつけた功績は視聴率を考えても大きい。
なら西郷どんの描かれ方も、気に食わないだろうね?
あっちも大した描かれ方してないからね
言っちゃえば、篤姫とその周辺も単純キャラにしか見えないし
>>492 彼らに比べれば遜色はだいぶある
そしてこのドラマでは評価は下がってるだろ
小松帯刀の場合、具体的にどんな思想・構想を持ってたのかがよく分からないよね。
小人物ということで
しょう五郎か
なかなかいいセンス
今夜も女々しさ全開で
薩摩の男のイメージを
悪化させるのか・・・
薩摩の男、のイメージ悪くなってないけど。
薩摩のひとにとっては、あのキャラは やめてくれ!なのかな
502 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/25(日) 07:41:00.82 ID:2+6HyzaQ
西郷や大久保は篤姫にへーこらして最後に豹変すんのやな〜と思て見てる
尚五郎はどんだけ活躍していくのかが楽しみ
503 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/25(日) 08:54:27.07 ID:Us75XzrU
尚五郎とお近は新婚旅行に行ったと言う記録が有るそうですが
ドラマでは旅行に行かないのかな?
504 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/25(日) 09:49:29.77 ID:u+EoZyaD
前々から思っていたが、女性の活躍を描こうとすると、
どうしてこんなにも、男をチンケに描かねばならないのかという見本かな。
少年漫画を読み慣れている眼で、少女マンガを読んだ時の違和感に似ている。
>>499 尚は久光に登用されるまでは雌伏の時期なわけで、毎回登場する割りに
意味の無いシーンばっかなのは情けないね。せめて思想の形成の過程でも
描いていればいいんだが、脚本家は無関心らしい。
いい領主様だってシーンが欲しいところだがそこらへんはほとんどスルーしちゃったな
薩摩の男のイメージを悪化させるのか・・・とか短絡的&大袈裟なんだわ
そんな嫌悪感を抱いてる人が多数派だったら、このドラマ、前半でコケてるよ
コケるどころか当たってるじゃないか
>>495 日付が変わっ直後に擁護は止めた方がいいかと
バレバレですよ、しょう五郎さんw
>>504 ドラマじゃ少年漫画の精神マッチョな男像でも困るけどな
>>510 だがそれがいい
の主人公が出そうな来年だが、これまた余計に...ねorz
512 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/25(日) 14:49:01.39 ID:2+6HyzaQ
少年漫画なんて最近はナル男ばっかじゃんww
小松帯刀に真の漢を見た!!!
と言える日を待ってるんだが...
>>506 超同意。
そのへんの功績を認められ、若干二十代の若手家老に大抜擢されるのに
理由づけがこのドラマではまるで描写されてないんだもの。
>>514 門閥家老の家だから、20代でも別に抜擢とは言えない
調所さまは、二十代で家老に大抜擢された訳でないわな。
分家へ養子に入ったうえ、家老は還暦オヤジになってから。
服毒自殺したから、よくわからないこと多いけど
調所さまは、門閥家老というわけでもなさそうだね。
ジョン万が赤マフラーをつけて登場すると聞きました。
>>508 意味わからん。なんですぐ自作自演って決めつけるわけ?
このスレ全体が同じ意見じゃないと納得いかないの?
若手俳優ヲタが嫌われる理由がよくわかった
ここって少しでも瑛太や尚五郎が貶されると速攻アンチにされるんだな
まだジャニヲタのが聞く耳持ってるよ
519 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/25(日) 19:00:37.94 ID:9qsFY1LK
>>518 若手俳優ヲタやらジャニヲタやら、別スレであばれてねw
尚五郎を語りましょう
豚一に豚肉せびられるシーンなんかはあるんだろうか。
手持ちの豚肉を全部取られて困ったり。
篤姫は家定LOVEになってしまったけれど、
いつまでも私は尚五郎さんを応援してるぞー。
522 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/25(日) 22:35:09.98 ID:GKyDNXPA
尚五郎が登場しない回は今回初めてかな?
523 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/25(日) 22:42:55.40 ID:IMUoPuUj
たぶん。予告で初めて気づいた。今日出てなかったって。
524 :
松平慶永:2008/05/25(日) 22:45:46.15 ID:A6xHFGXN
今週はともさかりえに議論をふっかける瑛太を見なくて済んだ。顔がますます歪んだともさかも見なくて済んだ
ショウゴロウってww
尚五郎…結婚はしたけど心はずっと篤姫に一途だったのに。
篤姫は家定を心から好きになってしまうんだもんなー…。
切ない
存在が中途半端になっている。
この程度なら西郷、大久保ぐらいの扱いで十分。
西郷以下の扱いだから
今回フェードアウトなんだろww
次に登場する時はお近に対してタメ口をきくと見た。
そのための前回までの「あぁ」「うむ」だったのだろう。
視聴者の違和感をこの合間で充分減じたと思う。
>>526 そうですよね。
尚五郎さんのあの「於一様を嫁に」って、
一生懸命お願いしていた姿が印象に残っているので、
篤姫が家定を愛するという展開に異論はないですが、本当に切ない。
ネタバレを見ても、篤姫は尚五郎のあのときの思いを伝え聞いても、
完全に良き思い出という捉え方なのに対し、
尚五郎はずっと篤姫を大事に思っている様子だし、
なんだか報われないなー、っと思います。
尚五郎が篤姫を思ってしまわなくなる展開は物足りないので、
やめてほしくはないですが。
京都と妾とバッコンバッコンするから大丈夫だす
尚五郎から帯刀になるのは何話ですか?
篤姫は尚五郎とあんなに一緒にいても友人止まり。
家定とは会って数回で好きになってしまった様子。
しかも初恋っぽいし…。
恋って分からんね。
女って分からんね。
535 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/26(月) 03:31:50.96 ID:Zdh1z+9N
>>534 篤姫は、仲がよくても尚五郎は友人、親友対象。
(その辺、斉彬は、恋愛について初心な篤姫を見抜いていた)
恋の相手は、日本一の男、将軍でないと感情移入出来ないんだよ。
恋心の土台が徳川宗家、将軍。
536 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/26(月) 10:07:05.83 ID:DDXum+9v
篤姫は本当に好きなんだろうか、おしがというライバルがいるから
あの負けん気が嫉妬と勘違いしてんちゃうかと思ってしまう
>535
そう、家定への思いはみ台所としてのプライドからくる思い、嫉妬なのだと思う。
妻として夫からないがしろにされたくない、側室より下は耐えられない。
ましてや将軍の妻、み台所なのだから、と。
538 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/26(月) 10:58:32.53 ID:XfR061sy
結局,篤ちゃんともベストフレンズって落ちね
アヒル>家定>篤姫>尚五郎>お近
単純(純粋)な男よりも、何考えてるかわからない謎めいた輩の方が気になるんだろ?
恋愛ドラマにありがちなパターン
>>541 篤姫はまだ少女だからね。
恋を知って女になって、「尚五郎」がどれほど自分を愛で包んでくれていたかを懐
かしさと共に悟る・・・、これで大人の女完成ですよ。
↑玉木ヲタちんかす60婆タマキヒロシィィ (゚ρ。)ア… アー…アー……
>>542 でも残念ながら篤姫はこれから益々家定に惹かれていき、お互いに愛し合うようになる。
でもって本物の夫婦となる。
生涯徳川の女の道を選んで家定を胸に生きていくんだよ。
なんか切ないし、女というのは難しいと思う。
尚五郎が篤姫を想う描写はあるのに篤姫は上様のことばかり考えてる。
ち…
545 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/26(月) 21:58:41.88 ID:vQz0UuXt
しかし,夫婦の様々な側面(経済,家事,子育てなど)
の中から,子づくりというその一点だけで結びついた
男女というのは,本当の夫婦になりえたのだろうか。
しかも,妻から見たライバル(側室)はたくさんいる。
子づくりさえ,妻の独占事ではない。他の女に世継ぎ
ができれな,正室とはいえ,妻の座は名ばかりの存在。
しかも好き合って結婚したわけじゃない。
こんな不安定な男女関係もないと思うが,篤姫と家定は
実際どうだったのか。通常の将軍夫婦でないことは確か
だが。
報われない恋があってもいいじゃん
将軍という日本一の地位にある男の嫁になりながら、
尚五郎みたいなイケメンエリートに想われるなんておいしい。
と、スイーツらは思っている。
篤姫が家定を好きになったのは絶対に地位とか肩書きではないと思う。
と今回のやつ見て思った。
尚五郎は心から親友だという信頼関係はあったが、男としては見れなかったのでは。
550 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/27(火) 00:23:23.99 ID:993xW2bn
顔みるより先に婚儀が決定してるのに地位とか関係ないと思うが
>>549 この大河の於一と尚五郎なら尚五郎が思いを伝えていれば
於一も男性として好きになってた気がする。
もともと原作にない話だから、このまま消えていくな
ぶっちゃけるとコイツって逆ハーレム要員だよな
女性視聴者達を気持ちよくさせるための
554 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/27(火) 03:45:37.38 ID:jYFn5FR2
あたしは尚五郎さんの方が好きだわぁ
555 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/27(火) 04:49:45.12 ID:VnuGSFZh
早世なんだよな
せめて、あと五年長生きしてたらなぁ…
556 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/27(火) 08:35:20.34 ID:XndG5SKk
557 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/27(火) 14:26:33.29 ID:VnuGSFZh
????大沢って誰?
誰かと勘違いしてない?
あなたのレスの方が、基地外じみてるけど…
誤爆なんかしらんが無視しとけよ
>>557 瑛太スレにも数十秒違いで(!)全く同じレスが貼ってあった。
気にしなくていい。
龍馬スレにもいるよ
なにがなんだか分からんが
尚五郎素敵だよ、いいやつすぎる
562 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/27(火) 21:25:09.62 ID:Hlb0c1Je
尚五郎は薩摩兵児の風上にもおけんやつじゃ。
>>544 でも、結局家定は28話に死ぬだろ
愛し合う期間もせいぜい7話程度
家定が死んでからは篤姫はまた尚五郎のもんだよ
そのころは妾とお楽しみ中でつ
日本近代史板にある小松帯刀スレ、勉強になるお!
>>563 尚五郎のことは完全に薩摩の頃の思い出の一部としてとらえてるようだ、篤姫は。byネタばれ
だから、尚五郎の一途な感じが切ないんだよな。
なんだかここのスレ住人も尚五郎化してきたな…
ネチネチと。
もう篤姫は上様に一目惚れして熱あげちゃってんだからほっといてやれよ。
ぜひ脚本家に言ってくれ
そういう宿命キャラにした張本人にw
569 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/28(水) 10:35:06.25 ID:SZl1u7z5
>>563 家定が亡くなったと聞き、一瞬嬉しそうな顔になる尚…なんてシーンがありませんように。
むしろ、篤姫の心中を思って、心配するだろう、普通。
一体尚五郎をどんなキャラだと思っているんだか。
スイーツ妄想キモいわ…
573 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/28(水) 15:50:46.37 ID:SZl1u7z5
でも尚五郎さんも30そこそこで亡くなるのよね、
篤姫はたくましく生きて行く
西郷・大久保らを維新の舞台に運び上げる小松フォークリフト。
玉木ヲタチンカス婆の瑛太スレ埋め荒らし
991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 15:21:55 ID:Roz38TKq
梅
992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 15:22:27 ID:Roz38TKq
梅ます
993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 15:23:08 ID:Roz38TKq
うめ
994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 15:24:20 ID:Roz38TKq
アタッチメント
995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 15:24:55 ID:Roz38TKq
tokyo sora
996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 15:25:47 ID:Roz38TKq
RADWIMPS
997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 15:26:02 ID:iOBU4ME1
次スレ立てるからうめるなよ!
998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 15:26:18 ID:Roz38TKq
砂時計
999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 15:27:25 ID:Roz38TKq
居酒屋
1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 15:28:08 ID:Roz38TKq
山下智久
瑛太も良い味出してるけれど
瑛太でなければ小出恵介あたりも上手くやれたと思う
むしろ瑛太を泰造の大久保利通役に配して
小出の尚五郎も見たかった気がする
瑛太でよかった。
別に見たくない>小出
耳しか見えない
小出でイメージできるとしたら、岡田義則がやってる篤姫の兄ちゃんだな
この2人同じ雰囲気だ
ってどうでもいいわ 激しくスレチだよ
ていうか瑛太が演じてなかったら
誰もこのキャラ擁護しなくなるだろうなw
キャスト発表前はてっきり福士でやると思った
根拠もないのに自信持ってました
痩せたような気がするが大丈夫か
福士、ズラ似合うし見た目はいいんだが、舌ったらずじゃね?
オトコマエだったら、篤子になる前に結婚しそうw
今みたいな天然キャラが後半変身したら
瑛太を見直す。
西郷&大久保以上に腹黒になってほしい
>>584 瑛太じゃなくて、まず脚本が先だよw
役者が脚本に無いキャラまで作れるわけないんだから
>>584 役者が勝手にキャラ作ってると思ってるのか!?
最初から瑛太を想定して脚本書いてるかもわからんし
588 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/31(土) 14:14:51.69 ID:Cpi9FP92
それにしても、あの、「江戸へいくぞー!」はいただけない。
589 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/31(土) 15:12:22.07 ID:9U59lVCr
なんで?昔も今も東京行くべみたいな憧れはあるんじゃまいか
どう見ても「姫様に会える!嬉しー!!」だったから。
小姑みたいだw
それでよくこの大河を見てられるなあw
ここは辛口意見や役に対する不満を書くのはは禁止なの?
禁止なんかされてないよ
ただ、それに対する反論も禁止されてないだけのことだ
594 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/31(土) 19:23:11.39 ID:EvHw2OQ7
小松帯刀の2人の妾と妾が作った跡取りは出てくるのかな?
篤姫の父の側室も、腹違いの妹もなかったことになったから、ラブコメに支障があるから
スルーかな?西郷の流罪中の奄美大島の現地妻は、民放のドラマでは出てきたけど。
>>572 スイーツのなにがいけないの?
スイーツ万歳!
尚五郎はずっと篤姫の事を想い続けるそんな青年でいてほしい
>>595 わたしも同意!
スイーツ、スイーツって何がいけないのさ。尚五郎万歳!
側室は描くと思う。お近さんの公式紹介で子供の話が出てるし。
誰がその役がやるかがすごい興味ある。
宮崎あおいか宮崎あおい似を希望。
8月末からの篤姫出演で タカラヅカ出身の女優さんがいるんだけど
それじゃお近さんよりもっと年上になる罠
スイーツ(笑)
>>595 まあ、草燃えるみたいに政子嫁入り前までの限定スイーツなら
許せるんだが、あまり引き延ばして欲しくない。
草燃えるもリアルで見てたら、初期の頃に激怒してただろうな。
平家&奥州藤原滅亡後の板東武士団と、明治維新後の薩長と被ると思う。
今日の再放送見て
薩摩編がスイーツって言うなら 大奥編は超スイーツに感じたんだけどどうなの?
>>597 芸達者な芸妓さん役だから、宝塚出身の人がやってもおかしくねいよねー。
でもそうなると、ものすごくあおいちゃんの雰囲気とは遠くなりそうでやだな。
602 :
日曜8時の名無しさん:2008/05/31(土) 22:38:54.30 ID:9U59lVCr
あたしはまだスイーツという言葉に抵抗があるけど
スイーツでバカにするのは時代の流れについて行けない一部の男ども
女は新しい言葉にこだわりなく乗っかっていけるからそれを妬んでいるのよ
そのうちスイーツが当たり前の時代になってようやくスイーツを受け入れようとする
新しいことを始めるのはいつも女の方
それで、スイーツ篤姫が明治という時代を開くんですね
新撰組も女だし、勝や西郷さん、大久保も女だな
スイーツ(笑)が幕府を倒し新政府を作るんかw
さすがスイーツ(笑)大河w
しかし、小松が主人公格の大河なんて後にも先にももうないだろうな。
それが原作にもない、脚本家の脳内スイーツで作られたこんななさけないキャラとして残るわけだ。
いつも怒ってる人って帯刀ヲタかなんか?w
そもそも西郷らのように帯刀さんのヲタがいるのか疑問だけど
瑛太がインタビューで「篤姫への思いは変わらない」ということを言ってたので
小松のキャラはスイーツのままだろう。
>>607 これは無血開城辺りでの再会がありそうだな・・・
スイーツとか言うなよ
初恋の女性をいつまでたっても想い続ける男ってのは
実際少なくないんだなこれが
>>609 「草燃える」の伊東佑之(滝田栄)は初恋がらみの
恨みを持ち続けてた罠。それも有る意味スイーツだな。
押し付けがましいな
そう思うなら一人で思ってれば?残念ながら同意者は少ないようだし
原作にもない小松との恋愛話を仕立て、いかにも韓流風ドラマにして視聴率目当て、
視聴者に媚びてるのが見え見えなんだよ
だからスイーツて言われるんじゃないかな
そんな話をいつまでもするなってことさ
ハリキリスタジアム!
>>612 小松を出そうと考えたが、前半生に描くべきことが少ないので
じゃあ篤姫の信者として間を持たせよう、となったんだろう。
にしても「思いは変わらない」かよ。お近さん可哀想。
>>594 >父の側室
えー! 父って実の父(長塚)のこと??
側室は当然いるでしょ
617 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/01(日) 17:03:51.70 ID:Wfg+YxDJ
小松は死ぬの早いけど最終回まで生きるのかな
もし死ぬシーンがあっても脳裏に浮かぶのはお近ではなく
篤姫だろうな
想いといっても、初恋の人と妻へとでは別物だろうから
それはそれ これはこれ
それより政治への関わりの片鱗そろそろ描いてくれないかな
619 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/01(日) 17:21:37.24 ID:qt0svN0u
フジ大奥では篤姫を思う薩摩隼人は架空の人物だし、大奥に火を放って篤姫に会いにくる
のはドラマチックな創作だとわかるが、小松は実際の人物で架空の話を作ってるから無理が出てくる。
でも妾の女性も出てくるようだし、お近さんの懐の広さやおおらかさと小松の矮小さの対比かな。
620 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/01(日) 17:57:12.80 ID:rx1tL8W0
民放各社は架空人物だけど
【小松帯刀】 は実在した人物です。
大河は史実を元に書いてる。
今では 小松帯刀は坂本龍馬を越える人気がある人物である。
史実に沿うなら、小松を看取るのはお近さんとお琴さん。
最後は篤姫を思い出すなんて描きするんだろうか。
唯一会えそうな機会の無血開城も、
この大河では小松は桜島に左遷されていたという説をとるようだし、
もう会わせない設定かもな。
今日の尚五郎
またここの一部の住人は怒りそうな尚五郎でした
がしかし、こんな尚五郎がやはり最高だと宣言します!
斉彬のお殿様に、篤姫と家定との近況と関係をハッキリ聞かされ
ショッボーン
>>615 篤姫が始まった当時 話題になってたよ 義妹がでてないって
かわいいエピソードがあったんだよ
篤姫とよくケンカしていた三番目の兄は、史実では正室お幸の子じゃなくて
側室の子供なんだよね。
ドラマをスッキリ描く為に樋口の子であるかのように描いたんだろう。
尚五郎ならお殿様の話から分かるであろう。
篤姫が本気で家定のことを思い、妻になろうとしていることを。
尚五郎〜負けるな!
628 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/01(日) 21:02:23.44 ID:WbR14TBc
なにをさて置いても篤姫さまなんですね
姫ご当人は頭の中家定一色なのにw
小松帯刀、御照覧あれ!
今週の一言
「大人になれよ尚五郎 いい加減に…」
今は篤姫絡みでつないでる感じだね〜
西郷どんも 斉彬も内政のことには答えてくれないし
なら領主としての尚五郎の活躍に触れた方がいいのにな
「西郷さんに聞きたいことがある」と言ったとき
「ああ、篤姫のことか」と日本全国の人が思ったのでは?
結局そうだったんだが、みっともないね、相変わらず。
鹿児島の男なのに、かっこ悪すぎ。
現在の政治家に置き換えるとこんな感じか
阿部=家茂
小泉=慶喜
篤姫のことを想うあまり、斉彬公に失礼極まりない批判的な意見。
もう見ちゃいられません。
こんな中途半端な役ならば前半の出番は西郷、大久保達と同じぐらいにして
維新の頃から本格的に出てかっこいい所だけやってた方がおいしかったな。
今のところは西郷の方がよっぽど意味のある役だしおいしい。
>>635 小澤征悦とどれだけキャリアNHKへの貢献度違うか分かって言ってるのか?
>>635 先は長いよ,まだ半分弱.
小松の成長にじっくりと付き合おう。
中の人のアンチも混ざってるよねw 連投でくさしてる人とかさ
いい加減篤姫とは独立して見せ場与えてくれよ…
最初から最後まで見せ場があるのは、主役の篤姫ただ1人が当たり前
尚五郎は前半さんざんおいしかったんだから 大奥編では無理にネタにしなていいぐらい
後半に期待してる
尚五郎
意に反し、すっかり篤姫が家定にご執心なことを知り
決定的に失恋。
それを聞かされたときの顔にモへ。
今日の感じだと、どう考えても上様のがかっこいい。
尚五郎の負けだよ。
将軍が死んだ後のこれからの活躍に期待。
どの辺がおいしいのか・・・
いつまでたってもナヨゴローのままじゃ、ただただ呆れるばかりだ
バカ殿の堺の方が断然おいしい役だ
尚五郎はちょうど今の家定の年齢位で死ぬんだよね?
>>642 ずっと初恋の主人公の事を想い続ける青年
とても良いキャラじゃん
どっちが勝ちとか負けとか アホか・・・・
まぁ家定の野郎なんて所詮あと数話の命だからな
生きてる間はせいぜい活躍するが良いさ
家定が死んだらまた尚五郎の時代復活だよ
家定みたいに、さんざん無能っぽく描いておいて、実はかなりの切れ者・・・
というキャラならいいけどなー
今のところ、小松にはそんな描写がまるでないから不安
来週はお近さんブチ切れみたいだね
まあ、当然っちゃ当然だがw
篤姫の事を想い続けるあまりお近にキレられる尚五郎萌え
>>647 性格が温和
これくらいだよなぁ現時点で取り立てて見受けられるの
幕末の薩摩を支えるご家老になれるんかいな、尚五郎さん。
人柄良くて、向上心あって、というのは十分伝わるけど
キレる、って感じは無いんだよね。
今後の変化に期待します。
>>624 スレチだが3行で教えて欲しい。 そのエピ。
653 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/02(月) 02:26:07.55 ID:La/JxwSO
でもおちかさん、篤姫なんかに構うより側室の方がヤバイんじゃないの
>>647 今日は、家定かなり自分が心の中にしまっておいたことを語ってしまった。
毒を盛られて、体調不良が著しいとか
機密事項までしゃべってしまった。
尚五郎が、篤子の前で、心を開いて何か話すということはなかったわな。
確かに、いろいろ励ましたりなだめたりはあったけど。
自分の心はある程度、ガードしている。
ところが、大久保や西郷には、かなり心を開いて話していて
弱いところも見せてしまっている。
何かそんなインパクトのある回だった。
江戸時代に殿様にはあんなこと言えないよ
相変わらずバカで困るw
側室に関しては
お近さんと子供を持とうとしたけど無理だから
(お近さん体弱いし
)小松家のお世継ぎを残す為に容認しよう
と、お近さんも納得するんだろうね
それに鹿児島と京都で離れたら
現地妻みたいな側室作られても仕方ないって感じでは。
でも篤姫似の側室だけは絶対勘弁。
もう篤姫とは関係ない政を心配したり行動して欲しい
まぁ久光の時代が来るまで活躍の場が無いから
今は仕方ないか
>>647 ナヨゴロー路線は、ざんざん家定の池沼路線を描き続けたのと同様、
制作サイドが意図的にああしてるだけで、どこかでターニングポイントがあるってw
でも中の人って今は4月期の連ドラ出てるから31話以降の回は一時的に消えそう。
ひょっとしたら、一回ブランク期間おいて再登場した時にキャラ変えるのかもしれん。
あのシーン、実は点線以降がカットされてますな。
おそらく編集時サイドが瑛太の表情だけで視聴者に充分伝わると判断したと見えたんだろう。
ネタバレスレより↓
斉彬「しかし篤子は自分で子を産んでみせると言い切っておる。
あれはびしりと一本筋の通ったおなごじゃ。そちならばわかるだろう」
尚五郎「はい、それは」
斉彬「お世継ぎを巡ってさまざまな動きがあるのは事実じゃ。
だが今は何よりも薩摩の国力を高めることじゃ。
誰が次の公方様になっても、このままでは諸外国に押しきられ、日本国は危うくなる。
我が薩摩をもって、我が国の進むべき道を示すのじゃ」
尚五郎「はい」
----------------------------------------------------------------
斉彬「元気がないなあ。若い者がそれでは困るぞ」
尚五郎「(頭を下げて)はっ」
斉彬「それでよい」
厳しい目つきで斉彬は視線を外に向ける。
篤姫実父や尚五郎に側室がいたことに驚いたり、
いろいろ理由をつけようとしている人が結構いるけど、
あの時代にしては珍しくも特別なことでもないよね?
むしろ側室を持たないことの方が、特筆すべきこととして語られるイメージがあるんだが、
なんでそんなに「側室」に反応するか。
>>657 いつもいつも文句言いにくるネチネチ君だからほっとけw
だからここはマンセースレじゃないでしょって前に…orz
655 名前: 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日: 2008/06/02(月) 03:31:35.84 ID:7rdZ9hF+
江戸時代に殿様にはあんなこと言えないよ
>>655は相変わらずバカで困るw
664 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/02(月) 16:57:38.73 ID:La/JxwSO
>>660 このスレ的にはなんで篤姫にそんなに反応するかってことの方が言えるわけだよ
前の方の書き込み読んでないのか
側室が当たり前なら篤姫を思うくらいどってことないはず
まっわたしは他の女を思う男とは結婚したくないけどね
尚五郎はカワイイから応援してるわよ
>篤姫にそんなに反応するか
あきらかにNHKがおいしいからでは?
いつまでも初恋を引きずる、のがおばあちゃん達すきだから=視聴率
666 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/02(月) 18:18:02.89 ID:IpKfnMRx
番組後半では
帯刀・龍馬・慶喜グループと久光・西郷・大久保グループとの対立軸になるのかな?
667 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/02(月) 18:51:02.99 ID:HAJ9QBT6
>666
そのあたりは後半の楽しみのひとつだな。
篤姫と小松の再会は江戸城開城の時だろう。
その時期がクライマックスだから。
安心してたが、家定が死ぬのは実は怖かったりする。
だって今の篤姫の家定ベタ惚れの様子じゃぁ、死んだ後の方がもっと心を持ってかれるわけで…
これからは斉彬から→家定
みたいに自分の運命を添えるみたいだし。
そうなった時どこまでナヨゴローが篤姫の心に入っていけるかだな。
>668
今年の大河のテーマ「女の道は一本道。決して引き返してはなりませぬ」
8割方 尚五郎ありきで視聴継続してるようなもん
オタナリ乙
龍馬暗殺も薩摩がらみで行くのかな。
>>671 自分の中の視聴動機づけが何だろうがが勝手だよ
大河なんて見る習慣なかったのが、よくここまで見続けた
674 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/02(月) 23:14:43.33 ID:IRulwkoO
西郷と大久保は肝付さぁに生涯敬語使ってたのかな?
>>667 もう再会いらんて。何回やりゃ気が済むんだか
正室も側室もいる男が初恋の相手にあーだこーだはいい加減見苦しい
なんだろね、その似非フェミニズムは
677 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/03(火) 00:26:53.76 ID:RS7UH2eD
>>675 最初の数ヵ月あれだけじっくり幼少時代を描いたんだから、最後までちゃんとつないで欲しい
今はまだナヨっとしてるが、
尚五郎はこれから於一が言った「日本一の男」に成長していくはず。
於一さんの夫にはなれなかったがな。
日本一の男となった尚五郎さんと篤姫との再会があったらうれしい。
>>667 江戸城開城の時は尚五郎は桜島の予定のため、
再開があるとしてもその時はないんじゃないかな。
今回、意外と酒が強いことが判明したな。
しかも酒が入った状態で、何事もなかったかのように登城してたしw
正直もう出てこなくてもいいだろ
ムリに出番作ってるよね正直
日本一最悪の男、なんじゃないの
あ、それでも日本一の男か
ナヨゴローキャラ、ご婦人達が好きなんだよ
NHKはそれに応えているわけです
於一も当初の暴走おきゃん娘 はこれからの貫禄をみせるため
大げさにやってたじゃん それと同じ ナヨも落差をみせるためナヨナヨ
でも尚五郎が貫禄つけようとどーなろうとどーでもいいって感じ。
だってこれから篤姫の人生と直接関わるわけじゃないじゃん。
前半の出番はいらなかったと思う。
いまのところ「小松帯刀」である必要性がない役柄なんだよな
篤姫の幼なじみである架空人物という設定でよかったと思うよ
だってまだ小松尚五郎じゃん。
篤姫の幼なじみであると言う架空設定が負荷されてるだけでしょ。
>>685 とかいって、前半の尚五郎と篤姫のシーンで涙ぐんだんじゃないの?w
どこで?
そんなシーンあったけ?
尚五郎から篤姫を取り上げ、お近と結婚させて小松家へ養子に行けと言った誰かさんが
最後の置き土産に尚五郎から「帯刀」って改名させるんだよw
ここで文句言うより、今の内にイジイジナヨゴローの姿を目に焼き付けた方が利口だと思うがw
>>689 へ〜、このスレにはいるけど、本スレには行ったこともないんだ
珍しいね 嫌いなキャラスレだけ覗くなんて
結局ないわけか
そもそも二番手にしたのが間違いなんじゃ…
そりゃ篤姫以外に終盤までいる異性キャラが欲しかったんだろうけどさ
どうしても大奥外にも主人公的目線がほしかったんだろう
地元の協力関係でのアレじゃないの?
いやいや尚五郎に存在価値がないような書き方している連中はよく思い出した方がいい。
江戸に着いてから薩摩藩邸で勉学にいそしむ姿は篤姫からは完全に離脱していた。
その後すぐに薩摩に帰されてしまってナヨナヨに戻ってしまったたがw
だがあの生き生きとした江戸での描写は後半の姿を思い描かせてくれる。
斉彬亡き後までは今の尚五郎でガマンガマン。
きっと今が叩きどきなんじゃないですかね
699 :
692:2008/06/03(火) 19:58:44.67 ID:1iOGop8n
>>693 それじゃ小学生のけんかじゃないかな
こちらの質問に対して、「見てない」とか何故決めつけれるかよくわからない。
答えたくなければ、無視すれば良いものをそんなレスしかできないとは人として情けないですよ
>>697 来週お近さんからの激で覚醒するんじゃないかな
京都での活躍をどう描くか楽しみにはしてるんですがね
あの箸にも棒にもかからなそうな慶喜と対峙する場面はぜひやってほしい
>>699 このスレにいるぐらいだから、本スレを見てないはずがない
それならどのシーンで涙を誘われたってレスが多かったかぐらい知ってるはずだよね〜
あ、見てないんじゃなくて、アルツでしたか?
>>700 来週はまだまだじゃないかな。
家定死去までは篤姫サイドの展開でストーリーも手一杯だろうし尚五郎覚醒まで描いたら視点がバラけてしまうからね。
GWのSPの今後の映像の中で久光と膝を交えてた場面があったけど
あの時の短い会話からも覚醒するのは久光の世になってからだと思ったよ。
篤姫はもはや上様に夢中で尚五郎のことなんて忘れてるっぽい
篤姫だけじゃなくて視聴者も
>>704 そう言ってる自分がこのスレにいそいそ足を運んでくるぐらいだから
忘れてないだろうな
706 :
699:2008/06/03(火) 21:34:49.78 ID:1iOGop8n
>>702 そんな決めつけがおかしいんだよ
あきれたからもうあんたには最後のレスとするが、安易に病名とか言わない方が良いよ
それで苦労されてる方もいるんだからね
おいらを非難するのはかまわんが、人の道をはずさないようにされたし
あと705氏はおいらとは別の方だから、おいらと間違えてたら謝罪しておくこと
707 :
699:2008/06/03(火) 21:36:18.00 ID:1iOGop8n
×705
○704氏
>>704 あれだけ「現代劇www」と叩かれてた篤姫もそこそこ貫禄を
出してきたのに、なんで尚五郎だけ少年みたいな
顔つきなんだろうか。
個人的にはこの先斉彬が亡くなる時に覚醒するのではないか、と
読んでいる。
瑛太がナヨナヨなのか
ナヨナヨのナヨゴローを演じているだけなのか
それが問題ナヨナヨ
(
>>684さんのマネデス)
>>709 「アヒルと鴨のコインロッカー」を見れば、そんな問題はすぐ解決するよん
その中で相当演じ分けてるからねん
そうそう、それ見たから凛とした小松尚五郎/帯刀を期待して見てるのにさー
いつまでたってもナヨゴローじゃあ、瑛太の演技力も生かされないまま・・・
>>711 そのうちなるだろw
てか歴史に埋もれた帯刀にスポットを当てたいと言っておいて、そう描かないんだったら
脚本家にぶち切れするよ
小松帯腋臭
尚五郎擁護すごいなw
そのうち覚醒すると言われ続けてはや半年
やればできる子のままでは終わらんだろよ
首が細い、頭でかい、優しい顔立ち。子供っぽい風貌で遠慮がちな喋り。
風格が出ようも無い。一番悪いのは、いつまでも篤姫の付属品扱いしてる
脚本家だけど。
喋り方・外見とも、瑛太の作品いくつか見てるけど、役によって雰囲気かなり違うよ
頭は時代劇にはむしろ小さ過ぎでしょw 芸能人の中でも小顔の代表みたいな人じゃん
いい加減、覚醒させてあげてくれ!
高校の生徒会長くらいがちょうどいい
尚五郎役しか見たことない人に、なにか言っても無駄だって
>>714 どちらかと言えば中の人の擁護ジャマイカ
723 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/05(木) 00:45:10.27 ID:S+KHaVtY
でもタテワキ像は瑛太に近いよね
>>721 中の人ファンの主観とかそれこそアテにならんよ
ていうか瑛太本人が叩かれてるわけじゃなかろうに
>>720 初めはWB達のライバルという位置だったのに、
憧れの女性のために丸め込まれてしまうあたり
今年と余り変わらないようなw
>>725 WBの田中が入部したのは自分が泥棒と濡れ衣をきせたのに許してくれたメンバーに対して
借りを返すためのものだった。
スレチだけど当時見てて漢だなーと思ったエピソードだったので
脚本家が瑛太の過去作品を見て3枚目の演技を要求したらしいので
田中含め過去演じた役が脚本の尚五郎像に影響を与えている可能性はある
ナヨゴローの覚醒は期待薄なので、次の映画の役柄に期待してみる
といいつつ、あきらめきれない
728 :
:日曜8時の名無しさん:2008/06/06(金) 11:30:13.12 ID:FJ4yYTpE
だから、史実でも尚五郎の活躍は
斉彬が死んで久光が実権を取ってからなの。
その後は薩摩藩家老として公武合体政策、生麦事件、薩英戦争、薩長連合、新政府樹立と
天馬のごとく活躍して駆け抜けるから。
篤姫と大奥で言えば、家定が死に、家茂が成長してくる辺り
和宮が来る前後からだよ。
だから、そんな風に活躍するような人間に見えないって言ってるんだよ
ただ単に人柄がいいだけという人物像になりそうな気がするから
730 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/06(金) 12:31:52.45 ID:2CYGQ7hG
あちこちにつまんない議論ふっかけて嫌がらせをする栄太は消えてほしいです。ともさかの顔面が歪んでしまった
>>728 今まで史実無視でやってきたのに、いまさらそれがあるか疑問
>>730 答えようがない議論を吹っかけてくるよね。
将軍はうつけかとか、それに嫁いだ篤姫様はどうなるとか、
死んでるような気がするとか。
>>728 そんなに活躍を描いてもらえないと思う。
主役は篤姫でありその篤姫パートの評判はいいからね。
何ヶ月も先まで撮影は進んでるんだけど
737 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/06(金) 18:59:19.62 ID:2CYGQ7hG
738 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/06(金) 19:25:32.40 ID:1RaThkHO
>>728 活躍はもっと後だとか言ってる人いるけど、
人物が描けてないから後の活躍に違和感無いか心配。
幕府を出し抜いてパリ万博出品をなしとげるとか、
会津にくっついていると見せかけ、裏で長州と手を結ぶといった
離れ業の影の立役者が帯刀なんだろ。
かなり腹の据わった頭脳明晰な人物ではないのか
739 :
アジアシステム開発と平成退屈男の裁判結果:2008/06/06(金) 19:33:30.62 ID:2CYGQ7hG
腹の据わった頭脳明晰な人物にしては、うじうじと相手が返事に困るような質問をふっかけていますよね
最後まで篤姫信者でい続けるらしいから、それからくるヘタレ病も
克服できないんじゃないかな。
741 :
:日曜8時の名無しさん:2008/06/06(金) 21:43:14.26 ID:FJ4yYTpE
でも、昔も今もそうだけど、
いろんな局面を与えられて成長する人って多いと思うよ。
激動の時代に投げ込まれるのはわかり切っている訳で、
あの尚五郎さんが成長するから面白いんちゃうん。
薩英戦争後の、保守的な久光の攘夷放棄や薩摩の開国路線への変更の明快さなんぞは
背後にあの尚五郎の柔軟さがあったと思うと面白いよ。
>>741 おいしいところは、大久保が全部もっていく悪寒。
>742
どうなんだろ?それなら原田より演技力のある人物をキャスティングしてるはずだが。
>>741 久光はイギリスに負けたから攘夷を放棄したわけで…
西郷大久保は結果的に篤姫切捨てに走り
尚五郎は最後まで擁護するとみた
746 :
:日曜8時の名無しさん:2008/06/07(土) 06:02:54.26 ID:bhKFmKiX
>>744 薩英戦争で薩摩が負けたか勝ったかにはいろんな意見があるんだよ。
おいらも最近まで薩摩が一方的に負けたと思っていたら
実際は戦死者はイギリスの方が多く、しかも旗艦ユーリアラス号の艦長副艦長は薩摩側の砲撃を浴びて
戦死、7隻の艦隊のうち航行不能になった艦もあって退却。
薩摩側も集成館とほとんどの砲台が壊滅してしまったけど、
実質薩摩は藩の防衛に成功してるんだよ。
しかも、その後薩摩はイギリスと同盟関係を結んで武力的後ろ盾にする。
敵を味方につけたわけで、その辺の柔軟さは久光だけの判断じゃないんじゃないかと。
747 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/07(土) 06:32:52.05 ID:+RYJzaTi
>>746 敵を味方にするのは幕末の薩摩の得意技だけど、
それがこれまで薩摩を不気味に見せている要因だった。
その武士らしくない新しい柔軟さを、武家の名門が持っているのに対して、
多摩の農民出身の土方が、最期まで武士らしくあろうとしたのは時代の皮肉だな
749 :
744:2008/06/07(土) 06:46:16.42 ID:dIssS1pG
>>746 それは書かれると思ってた
まぁどっちも戦闘には勝ったと言った方が言いかなw
負けたというのは、西洋技術に負けたと言うべきだな
つまり攘夷なんかするより西洋技術を取り入れた方が勝ちだと気づいたことかな→でイギリスに近づく
>>747 武士らしくない柔軟性は上士よりも下士じゃないかな?
上士は下士にひきづられた感じでしょ
上士で独自の柔軟性ある思想は高杉くらいじゃないの
751 :
:日曜8時の名無しさん:2008/06/07(土) 07:38:45.48 ID:bhKFmKiX
そうそう。ただ追い払ってバンザイじゃなく
戦後、敵の戦力分析を冷静にやっている。
イギリス艦隊のアームストロング砲の砲弾を分析して
「こんなもの見たことない」と。日本と西欧の技術の差を痛感する。
たとえ敵からでも、学ばないと後がないって理解する柔軟さ。
その辺に、尚五郎さんの頭の柔らかさもあったように思える。
そういう柔軟性を武家の名門が持てたのは、斉彬以来の
上士下士を問わず力のある若手を起用する方針もプラス。
(尚五郎さんは一所持ちの上士だけど)
実際、薩摩では薩英戦争後、若手下級武士の台頭が著しくなるんだよね。
752 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/07(土) 08:07:18.34 ID:+RYJzaTi
戦乱の時代には、柔軟な頭の良さがものをいう好例かな。
現代の動脈硬化気味の官僚体制も、なんとかならんもんかね。
>>745 史実では西郷は勝と一緒に何度も篤姫に「薩摩へ戻れ」と説得した側。
だから今回のドラマも西郷だけじゃなく大久保もその路線を描くと見てるんだけどな。
原田をキャスティングしたのもそこら辺考えてるのかな?と思ったり。
いまのへたれで恋愛脳なうじうじ尚五郎が、そんな大胆不敵な肝の据わった聡明な人物になるとは
到底信じられない。二重人格か?
このドラマで幕末志士の株下がりっぱなし。大久保・西郷・尚五郎ら全部印象が悪くなった。
あまりにナヨナヨな時期が長すぎるから急にシャキーンとしても
ハナシの出来の悪さが際立つだけだな
>>754 出てくるたびに姫がどうのというワンパターンな脚本を直したら
途端にマシになりそうだけど。
明日の離縁イベント乗り越えればマシになんじゃね?
瑛太は別のドラマでもひ弱な男やってるからそんなイメージがついて
しまわないといいな
最近ヘタレ役多いね
ウォーターボーイズや銀色のシーズンはよかった
>>758 うるさいな〜 別のドラマにしたって、ただひ弱な役なんかじゃないし
ひ弱な役というか顔がひ弱だから情けなく見えるんだよw
(´・ω・`) と(`・ω・´)の違いだな
尚五郎は爽やかだし、ラストフレンズの役は繊細だし、アヒルと鴨とコインロッカーではワイルドだし
色んな顔持ってて、いい俳優じゃん、瑛太
俳優スレじゃないからスレチだけど
他は同意するが、ナヨゴローのどこが爽やかなんだろ
ま、主観ですから
私は尚五郎見ててナヨとか全然気にならないw
良家の坊ちゃんぽくて、清潔感があるな〜と感じる
毎度、篤姫の付属物あつかいで中の人もうんざりしてそうw
なおごろー、右手が玉砕
>>747 元々武士道が身に付いてなかったから、極端に走りすぎた面があるだろうね。
薩摩はあれはあれで柔軟に、そして決して武士道を捨てなかった人たちでも
あると思う。
お近さんから怒られてけどなかなか良かった瑛太尚五郎。
右手が無事なのが一番うれしかったぞ。
なんか今日笑っちゃたよ 徳利をドンと叩きつけれて驚く場面
今日の尚五郎はおもしろかった
何かもう維新の頃まで出番ない方がいいんじゃないの?
無理矢理出している感ありありで最近の話で
尚五郎の必要性なんてなにもないじゃん。
まだ西郷の話でもした方が薩摩の動きがわかるよ。
>>771 なかなか面白い話だったじゃないか、今日は。
そんなこと言われても
1番がっかりしてるのはナヨゴローオタですよ
呑んでたのは焼酎かな?
家付き娘との結婚の現実をまざまざと見せ付けられるナオゴロー
覚醒→グチ→覚醒→グチ
この無限ループどうにかしてくれんかなホント
778 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/09(月) 04:13:48.53 ID:skq++hLO
出番がくるまで出すなよ。愚痴と答えのない議論ふっかけを何とかしろ。ともさかがうんざりしていて、唇が左半身に移動している
779 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/09(月) 06:19:57.64 ID:7RyteV02
あの驚き方は、ナヨナヨした奴にありがちな驚き方だったね
ビクビクしてる、というか
お近に叱り付けられる場面は婿養子で姉さん女房でも、男尊女卑で武士が体面を重んじる薩摩では
現実にありえないし、実況でもそんな事をやったら斬り殺されるぞという声があったけど
おもしろかった。
そういえば薩摩出身の総理大臣にまでなった黒田の妻は、夫に刀で惨殺されたらしい。
お近さんに正論説かれて覚醒したように見えるけど、油断はできない。
残念だけど仕様がない仕方ないっていう含みを持ってるように感じたし。
脚本家が頭悪いんだろ 芸が無さ杉
脚本家に芸が無いのは本当じゃない?
そこまで尚五郎の出番にこだわってるなら
薩摩の状況をもっと描くとか、もっと他の方法があるだろう・・・と素人でも思うよ
基本、家族愛を書きたいのでは
だからお近にひとこと言わせる
>>784 同意。尚の家庭ばっかだから、薩摩藩としての動向がまるで不明。
にしても、やはり瑛太の風貌で傑人・小松帯刀は無理があるっぽい。
まずは、ですます口調を止めてほしい。
>>784 素人が思い至る方法をやっていないんだから、
脚本の意図はそこには無いんだろうと思う。
その意図が好きか嫌いかは芸の有る無しとは別問題でしょう。
大久保も尚五郎と酒を飲んでる人にしか描かれてない
790 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/09(月) 23:01:19.51 ID:joMCTLlQ
大久保さんも愚痴ってんだけど
へタレに見えないのはなぜだろう
ナヨナヨ瑛太のせいなのか?
791 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/09(月) 23:04:04.12 ID:FQ5BjIl0
お近って、シャレがうまいよね。
「わたくしを、(ともさか)離縁してくださいませ!」
大久保はその辺の汚い人にしか見えないよ w
◆■天璋院篤姫■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、
何と言いますか、表紙と1ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。
きちんと発送前に確認 していただきたかったです。(5月 19日 7時 32分)
返答:それは本当ですか?大変申し訳ありませんでした。
こんなことで許してもらえるか分かりませんが、私は20代前半の女性です。
証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 21日 5時 51分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント:家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)
794 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/09(月) 23:21:15.28 ID:/uTwjpea
さっき見たNANAでは篤姫が小松性だったぞ、尚五郎。
先日放送したシーンって、2月に撮影した分なんだね
2月の事なんてもう随分前の事に感じるわ
796 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/10(火) 08:43:54.32 ID:fLbo9Dzb
小松サ――――――ッ
前半で退場する人達なんてバカ殿以外は2月末でクランクアップしていて
篤姫は事実上、昨年度の仕事だからね。
ナヨゴローの中の人も今月末か来月に入ったら民放ドラマの撮影から戻ってくるから
そこから覚醒モードに入る事を祈る。
798 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/10(火) 09:29:30.67 ID:okygQDaj
モス!
愚痴をこぼすだけの無能役者
脚本家に文句いってね
愚痴をこぼすだけの無能レス>799
中の人に罪はないわな
役所の問題なんだから
中の人、売れっ子だから嫉妬されるの分かります
shit!
805 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/10(火) 20:09:54.78 ID:VdMb1MmK
尚五郎と土方歳三って同い年だったんやね
806 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/10(火) 20:16:31.49 ID:0KhxLZI5
ナヨゴロの中のシトって妻帯者?
一体、いつになったら真から覚醒するんだ〜!
もういい加減、待つのに飽きてきたよ。そろそろ確変しないとね。
809 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/11(水) 00:23:42.41 ID:himzw92u
龍馬と尚五郎も同い年。
土方や坂本は命かけてるもの
土方や坂本は剣術修行にいそしんでる時分かねえ
尚五郎はグチってるだけw
812 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/11(水) 03:19:25.19 ID:UL4Zs3nI
813 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/11(水) 03:20:07.12 ID:UL4Zs3nI
土方のことか
814 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/11(水) 04:13:57.25 ID:YJA1o/YH
肘肩のことか。
年取ると関節が硬くなっていかん
篤姫、尚五郎、土方歳三、坂本龍馬、伊東甲子太郎、
松平容保、福沢諭吉、西太后、イライシャ・グレイ
彼らは同学年
>>815 >イライシャ・グレイ
電話の人ですね、わかります。
>イライシャ・グレイ
なんか聞いたことあるなーと思ったら
この前の朝ドラで名前がでていた人だね
さすがにこれで打ち止めだよな?
尚五郎グチる→おこんに叱られてシャンとする!→尚(ry
お近さんの出番であります
820 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/11(水) 18:59:05.27 ID:UL4Zs3nI
おちんこ!
こ・・・・・近
今篤姫ネタバレスレ見たら尚五郎は覚醒モードの手紙を、
天障院に送ったようだw
バレスレでやれ
>>815 篤姫と西太后が同じクラスにいたら…かなり怖いw
で、どっちも土方に惚れてるんだ
薩人が飲んでる酒ってやっぱり芋焼酎かな?
小松家あたりは普通の清酒も飲んだりするのかな?
828 :
日曜時の名無しさん:2008/06/14(土) 07:35:26.91 ID:SEEvajjM
ウチは薩摩武士の家系で曽祖父は西南戦争の生き残り。
確かに男尊女卑だけど、
表で男を立ててうしろで男の尻をビリッとつねって動かすのが薩摩おごじょ。
明治初期生まれの祖父は馬術に弓道剣道と勇猛な人だったが
「かーちゃん(妻)」をこよなく怖がっていた(笑)。
ちなみに、祖父は普段はユーモアもあり、華奢なくらい物腰も柔らかだったが
いざという時の決断力と行動力はすごかった。
緩急両方を使い分けていたのが薩摩武士という気がする。
だから尚五郎さんには、さほど違和感を感じない。
829 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/14(土) 07:51:37.32 ID:9cjij6WB
>>826 光緒帝毒殺の疑いのある西太后と、周囲の人物に毒殺疑惑の多い篤姫は、
好敵手かもしれない。
NANAじゃないけど、大親友になれたかも。
>>828 なるほど。
英国紳士にも通じるものを感じるね。
どちらかというとスコットランドあたりの郷士というか。
ずっと「薩摩おこじょ」だと思ってた
828さんの祖父がもし生きてたら130才過ぎてるよね。828は年いくつなんだろう。
>>833 過去形で語っているのだから子供の頃に亡くなられているのでしょう。
いや亡くなってるのは確実でしょ。生きてたら日本最高齢として名前も分かっちゃうw
836 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/14(土) 17:05:04.21 ID:m6qhXfNI
>>790 俺も思った
カラリとした人柄が尚五郎と違って功を奏してるのかな
837 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/14(土) 17:57:56.72 ID:cauhCyE9
でも、正直な話
尚五郎とSEXしたいわ
尚五郎は子供の頃、姉に(ryなのでSEX恐怖症です。
ラスフレみてなかったから その (ry がちょっとだけ気になる
どうでもいいが
>>832 それ、イタチじゃないか?
>>829 宮嵜の西太后演じるの見てみたい。
それも、光緒帝が登場する前の時代の 髪の毛黒い時代から通しで。
何か、すごくはまりそう。
843 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/15(日) 12:45:07.26 ID:sQ0ijkjZ
今日は何の酒を飲むのでしょうか?
篤姫25%
ラスフレ20%
もし全然重なってなかったら、日本人の半分が彼のドラマを見てるんだよな
今日はやっと笑顔が戻ってきたみたいでよかった、尚五郎。
瑛太とともさかの実年齢って3歳しか違わないのに、
お近と尚五郎・・・尚五郎がほんとに若い夫って感じ
849 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/15(日) 23:35:04.02 ID:hVy88LJv
大久保がキレたな
ドラマじゃ薩摩で姫さま姫さま言ってるばっかりだったけど
長崎に遊学したり、頑張ってたんだね
そういうエピソードも入れてやりゃいいのに
笑顔がなにより
次週が楽しみで仕方ない
853 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/16(月) 15:06:28.14 ID:25a642cM
大久保は、こっそり古畑中学生の先生役もしてやがった
しかも犯人じゃなかった?チラ見だったんだが
尚五郎「ひとつ確認しておきたいんですが…大久保さん、貴方、犯人じゃありませんよね?」
856 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/18(水) 11:54:33.56 ID:ytQ/1nok
去年も中国・韓国のサイトで風林を見れたからな。
フジ大奥も中国本土で放送したら評判になったそうだし、
違法なのだが、最近の大河の功名・風林・篤姫およびフジ大奥は
だいぶ前から中国サイトでは取り上げられている。
どうでもいいけど上の中国サイトはウイルス反応あり
859 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/18(水) 17:05:51.81 ID:XqbWyKMm
NHKが文句つけたくらいで中国が応じるわけがないw
860 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/18(水) 23:54:08.62 ID:sjtjpMX9
篤姫と離れてから尚五郎に輝きがない
>>860 そういう脚本らしいよ、しばらく内にこもるって。
でももうその時期は過ぎたな。
862 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/19(木) 06:39:31.76 ID:vvLcWPpy
>>861 じゃあこっから反撃開始だな(`・ω・´)
(´・ω・`)→(`・ω・´)
「そろそろ反撃してもいいですか? 」
NAOGORO 2.0
再来週あたりからだろうね
>>862 おおっぴらに「篤姫様が…」って言い出すのか。
867 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/20(金) 02:01:53.70 ID:7KD/xJ6I
868 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/20(金) 02:54:56.06 ID:NRj4QN7v
「実は拙者・・・幼少の頃に姉者に嬲り者にされた故、
女人の体に触れることが出来ないのでござる・・・・」
そんなナヨゴローは嫌じゃ嫌じゃ!
>>861 あまり期待はできないかと。
それよりも今日の家定と篤姫のロミオとジュリエットぶりの演出。
尚五郎完全のけ者の脚本にイラついた。
いや〜…まあ、いいんじゃない?
自分は特に気にならなかったけどな
人によって違うね
来週殿様に「それでは篤姫様の立場が」なんて言っててガッカリだよ!
875 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/23(月) 01:09:58.70 ID:TCaNNFVl
>>874 わかるよ。
自分の母も七夕の再開辺りまでは尚五郎ぞっこんだったのに
今じゃナヨゴローが「篤姫様」という度に白け顔。
あの予告も見た瞬間に
しら〜っとした顔してた…。
おまけに最近は篤姫と家定の純愛に夢中で
上様が出てくる度にキャーキャー言ってるもん。
とにかくお近の夫として潔く自立して欲しいよ。
このままじゃ篤姫との男らしい涙の別れは何だったのかと…
あげてしまった。
スマソorz
お近の夫としての部分の描写は特に期待してないんだけどね
仕事ぶりぐらいは触れるべきじゃないかと
なんか最近、義務感で見てる
元々大河を見る習慣無いし
878 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/23(月) 01:31:26.32 ID:0cFnDY5F
尚五郎も早く目覚めて欲しい
そして、あのBGM…
始めから目覚めさせる気が無かったりしてね 脚本家
篤姫って言わせておけば 韓流おばさまに受けると勘違いしてるんじゃないの
くっだらないw
うちの母親は毎回大体8時20分ぐらいには、居眠りタイムに突入してる
>>879 大久保が目覚めたんだからそれは無い。
そういう思考にしかならないあんたの方がくっだらないw
てかあの尚五郎さんに幕末の薩摩の家老が務まるのかが心配。
優しく誠実だけじゃやれない職責だよ
>>882 これじゃ描かれ方が下らないと思う人がいても当然でしょう
腐ってた大久保はすぐ目覚めたが・・・
>>884 下らないと思う人を下らないと思う人がいても当然でしょう。
うちの母は眠ったりしませんよ。
>>886 ムキになり過ぎだよ 別に中の人に文句言ってる訳じゃないのに
逆に、これで後に維新の功労者となる人物の過程が描かれてると思う人の方が不思議
実在の人物なのに可哀想
888 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/23(月) 02:58:16.89 ID:6fZ+Y+dx
次回またも出るか篤姫中心主義
価値判断の基準が
篤姫に益か害かの二択しかないのかコイツは
890 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/23(月) 04:42:59.91 ID:DTAbc3qT
尚五郎は後ろ姿もシュッとしてキレイなのよね
家定さんいい加減キモチワルイので、早く尚五郎の出番が増えて欲しい^^
ナヨゴローと正助どん
どっちが薩摩の男なのだろう
>>828の人が言うには、尚五郎は薩摩武士として違和感ないらしいね
曽祖父像と比べてるんだけど
小松どんは喜利に行ってから、大きく成長するとみた。
>>893 ナオゴロに勇猛さなんて感じられないし、
決断力があるようにも思えないけど・・・
いよいよ来週「小松帯刀」誕生か、楽しみだ。
>>879 色男にいつまででも執着される…ってのがタマランのかも。
姫はそれを承知で大奥に入ったって、殿様から散々言われてるのに。
最近せっかちな人が多いのはなんで?
段階があるんだから大人しく待てよ、といいたくなる。
篤姫、初回から観てる人が少ないのか?
899 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/23(月) 15:13:16.23 ID:DTAbc3qT
ID:I8d9zxgmとID:DTAbc3qT、仲良しだな。
901 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/23(月) 20:03:12.88 ID:0q/M9QuW
小松と大久保が台頭してくるのは
久光の時だからそれより前は
西郷のような待遇ではないから
ふたりとも苦労したと思う。
そのあたりの描き方は良い。
側室役の女優さんは誰なのかな。
楽しみ。
ヤフーニュースで視聴率と篤姫人気を支えてるだの、堺雅人が主演男優、準主役なんて言われてるね…。
それは二番クレジットの尚五郎のはずなのに…。
>>902 おたくの2つのレス見ました
堺雅人をダシにして瑛太を貶めたいんですね 分かります
ナリモメサは ID:TCaNNFVlに1票
理由:わざとらしい
きょうはずっと久光とのシーン収録
側室役、非常に気になります
昨日の撮影では尚五郎、ついに覚醒したようだねw
今撮影ってことは、放送では10月以降ってこと〜?・・・・
そんなかかるのかよ
もうダメポ
33回にはまおもな事言ってる様子ですけど。
もうちょっと前から覚醒してるぜ
もう最終回でもいいから覚醒すればなんでもいいわ
最終回じゃもうさすがにリタイアするわ 待ってられん
あせるなw
最終回にやっと姫様病から解放されたと思ったら、ゴフッと血を吐いて(ry
側室気になるよーーーー。誰なんだ?
前にちょっと名前が出てた黒川メイなのかなぁ。
宮崎あおいに似てる人だといいなぁ。
俺、瑛太とやりたいです
篤姫の方ではなかなかこぼれ話きけないね
こんな役では思い入れもできまい
瑛太は帯刀を尊敬している
こんな役だけど、ネタドラマよりはマシ
前半持ち上げ後半下げ 皆現金だ
側室は原田夏希さん
926 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/27(金) 20:53:16.70 ID:4HwhwIun
原田夏希はハチクロのドラマ版でも
演技が上手かった。
瑛太は共演者に恵まれているね。
>>925 時代劇での着物姿が良く似合ってるから楽しみだ。
演技も上手い女優だがキャラクター的には於一っぽいのかな?
原田夏希と言えば、別のNHKドラマで家定と
肝付兼太(本名:肝付兼正)
((ミ゚o゚ミ))ドラえもん 初代スネオ役声優
肝付氏の末裔です。
はい、次↓
931 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/27(金) 23:17:12.37 ID:JxsqiJho
すいません原田夏希ネタマジですか教えてきぼんぬ
肝吸い付きですか?
934 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/28(土) 01:03:23.21 ID:K+DDUPBR
週刊真木よう子の最終回で「失恋」とはみたいな質問の時
ピーで名前は消されちゃってたんですけど
絶対「●年前、瑛太と別れたこと(笑)」って言ってますよね!?
東京フレンズでは大塚愛とカップルだったけど、
ここで真木よう子を選んでいるっていうのがさすがだと思います!
二人って付き合ってたんですか?
どうしちゃったの?この人 幾つものスレにコピペしまくってるけど
尚五郎は、殿にたてついて島流しになりますた。
また出番が増えてくるのは、あと一ヶ月くらい先?
この人、死ぬまで篤姫のことしか台詞がないキャラで終わるのかな
ネタバレスレ行きゃ分かる
今日の帯刀は覚醒してたね!!!!
ごめん嘘!!!w
殿様にたてついてた真っ直ぐな尚五郎、よかったよ
942 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/29(日) 20:52:26.60 ID:p/tiad+8
お殿様にたてつく回数が結構な回数になってる希ガス。
このお殿様はどんだけ寛容なんだ???
もう怒る気すら起きない程、
「こいつはどんだけ篤子LOVEなんだよ('A`)」
と呆れて物が言えないんだよ。
殿にたてついた内容が、姫の事とは
なんたる……
そうそう、篤子のことなんかで意見しちゃうので
殿様は、萎えてしまうわな。
こいつ、使えるな!と思わせるものがない。
殿様が寛容なのは、篤子を政略結婚させたことで
尚五郎にひめ目が、今でもあるということなのかな?
尚五郎も最後まで、篤子LOVEじゃ、去年の平蔵と同じだぞw
>>945 今日やっとデキル領主の描写がなされたわけだけど、
殿から見れば、ストーカー気質を差し引いても使える奴って事だよ。
最近出てこない有馬新七など若侍達からの人望が厚いというのは
大きな武器でしょ。
>>945 殿様の矛盾を恐れず追求する帯刀は立派だろ。
ネタバレスレ見たら後半のめざましい活躍がわかるよ
ネタばれスレ見たら一気に楽しみになってきた
今日から帯刀ってことでいいんだよね?
951 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/29(日) 21:49:40.63 ID:p/tiad+8
尚五郎が「清廉潔白」ってワロタwww
>>945 その答えは再来週の斉彬退場回見ればわかるよw
>>950 はい
もう再来週に動きあるのか! もっと先かと思ってた
頭の中が篤姫でいっぱいなんだろうね。
本当に気の毒だ。斉彬公も、お近さんも、吉利の人々も。
こんなに篤姫の事を思っていても、相手は全く眼中にナッシングw
>>954 民1「若殿は何を思案されとんじゃ?」
民2「常日頃ああして我ら領民を思いやって下さっとるのだ。」
帯刀「篤姫様はご無事であろうか...・゚・(ノД`)・゚・」
>>954 吉利の名主君になんてことを言うの。
篤姫をめぐる厳しい状況を本当に理解して、またその状況に追い込んでいるのが
わが主君だと悲しんでいるのが帯刀。
それがわからぬ君が気の毒。
>>955 ネタバレスレではちょっと思い出すらしい
ストーカー気質だったのか・・・
てか、ネタばれしまくりだな
ナヨナヨナオゴロに呆れて、先の展開に期待するしかないんだろうけど・・・
962 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/29(日) 22:26:22.49 ID:iwcVcLMF
ともさかの顔がゆがみだし、とうとうひしゃげてしまった。尚五郎の愚痴と答えようのないくだらない質問のせいだ
963 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/29(日) 22:34:20.65 ID:ThsVBDlz
ストーカーちゅうより、追っかけ、親衛隊
誰からも愛されて止まない篤姫キャラを演出する為に、他キャラは都合良く動かされてるからね
篤姫に感情移入してる女視聴者にとっちゃ最高の帯刀だな
966 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/29(日) 23:29:27.86 ID:r1Owimnw
しかし
こんだけ篤子LOVEでは
斉彬もお手上げだな。
養子にして嫁にやってすまんかったと思ってるはず。
967 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/30(月) 00:00:41.32 ID:3/fG6xI4
覚醒する覚醒する詐欺・・・
という言葉が浮かんだ。orz
>>967 相変わらずドラマが読めん奴,そのうちポカンとしないようにな。
いい加減、瑛太が気の毒になってきた。
必死になるのと言えば、姫様に関することばかりで殿様にまで楯突いて…。
お近にもう一回怒ってもらうしかないか。
とはいえ、軍備を任されたわけだから、
今後の薩英戦争で篤子兄と共に大砲をぶっ放す見せ場があるわけだな。
そう、今日も軍備を任されたことにはなってるんだよね
奔走してるところを一瞬たりとも見せてくれないから・・・
江戸滞在の時に、洋式軍隊の学習期間があったから
軍備の仕事は、それなりの計画が殿様にはあったようだな。
途中で小松家養子縁組で江戸から帰しているけど。
973 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/30(月) 00:31:03.88 ID:74uKv8xy
あの世から小松帯刀がこのドラマ見てたら憤慨しているだろうな!
>>973 俺、鹿児島県人だけど地元では今までほとんど無名だったから、
フォーカスを当ててもらってかなり喜んでると思うよ。
>>966 だから殿様は再来週の退場時にナヨゴローに謝罪するよ。
>>974 他スレで色々情報が出てるけど、篤子&ナヨゴロー&大久保みたいに
薩摩を離れてヨソ地で生涯を終えた人間に対して冷たいんだっけ?
今年は大河ブームで様子が違うようだけど。
>>971 セリフだけであっさり済ませてるね。
政治家としての小松を描くつもりがないのが分かる。
>>976 そうじゃなくて
単純に今までドラマや書籍で取り上げることが少なかったからだよ。
>>969 領地での名主君振りを評価されるほど、活躍してるじゃん
有能な男に若い頃から愛され結婚しても愛され続けた魅力的なア タ ク シ ドリームドラマの
しょせんはヒロインマンセー要員、ヒロインを飾るアクセサリー扱いなんだろうが
出てくるたびにヒロインをしつこく引きずるとこばかりたーっぷり描いて
具体的な活躍部分が台詞だけだから、有能さに説得力がなく
視聴者には有能どころかダメ男に見え、有能な男に愛されてる設定もgdgdという御粗末
見ていたらわかるさ
突き抜けた公私混同っぷりには呆れ返った
もうコイツに期待するの止めるわ
984 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/30(月) 02:47:50.02 ID:LccnkJ49
こりゃかわいそうだわ
すでに公になった藩主の建白書に聞いてもいないのに家来が意見を言うなんて話がムチャクチャ
あの時代にそんなことできない
脚本がひどすぎてかわいそうだ
これなら下手にスポット浴びない方が良かったな
985 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/30(月) 03:22:36.90 ID:LccnkJ49
どうせ意見するなら領民のとこで
あんた(斉彬)が一番搾取してごわす
とか言えば硬骨なんだかね
986 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/30(月) 05:13:11.79 ID:Kjd18/ME
>>978 おいらも全然知らんかったので、大久保や西郷は知ってたけど
小松帯刀がどう活躍するのか楽しみ(・∀・)
988 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/30(月) 08:33:21.66 ID:BfegJcqs
斉彬が死後〜大政奉還(最大の立て役者:鹿児島の像は慶喜へ歩み寄り署名を求める姿)までのわずか数年が小松帯刀の活躍のする
時期、しかし無理難題を健気に大久保と二人三脚で乗り切るから。
多分、最初絵に描いたような薩摩お御女の近さんから叱咤されてやるから
>>984 建白書への意見(これも十分ヤバイ行為だが)と思ったら、姫様は…だもんな。
ドラマ的に、政治家じゃなくて篤姫信者としての役割しか許してないってことだよな。
990 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/30(月) 09:26:02.39 ID:BfegJcqs
帯刀は真の政治家ではないよ。純粋な気持ちでまっすぐに
難局に体当たりしていった青年だったらしいから。
名前のように清廉潔白な人間
西郷さんを除いてこのようなタイプは鹿児島では疎まれる
から忘れられた。
チェンジの政治家は、本当はキムタクでなく瑛太のような
役者がやった方が妙に説得力があったかもな
篤姫信者のような描き方も強ち間違えではないと思う。
991 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/30(月) 10:05:25.17 ID:J2AtG0z6
>>990 そういうこと言うと痛い信者だと思われるからやめて><
>>989 倒幕を実行するに当たって、幕府に送り込んだ篤姫をどう扱うかは
薩摩の政治方針にとって重要な問題だろ。
公方様ラブなんかにごまかされてる人も多いが、篤姫は孤立無援の状態。
そのように追い込んだ斉彬に、恐れながらも正面きって物申したのは帯刀はよくやっただよ。
993 :
日曜8時の名無しさん:2008/06/30(月) 10:47:40.70 ID:Kjd18/ME
>>992 うん、帯刀だけが味方になってくれててちょっとキュンとした!
>>992 原作立ち読みすると大坂夏の陣の豊臣秀頼に嫁いだ家康の孫の千姫の時のように、
江戸城総攻撃の時は薩摩は篤姫を、朝廷は和宮を、それぞれ救出する計画してたみたいだね。
ドラマで斉彬悪いようにはしない。と言った意味はそういう事なのかな?
>>995 帯刀は斉彬に迫って、倒幕時の篤姫に対する薩摩の基本方針を聞き出したんだよ。
次のスレ立ててみます
規制中でダメでした。どなたかお願いします。
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