【家定生母】　　本寿院―高畑淳子　　【篤姫姑】

「篤姫」の本寿院を語るスレです

なかなか味があるよね

せっかく立てたのに誰もとってくれないので2get
と思ったらようやく

今日は出番少なかったけど
高畑さんの演技めちゃ好きだから期待しまくり

なんか凄かったな・・・

高畑さんの本寿院ｷﾀ━!!

ちょっと出ただけだけど濃そうな方だな〜

家定ママ本寿院、登場。
多分、かなりのマザコンっぽい。話し方が強烈に個性的だが
歴史的にそうした資料でもあるのか？
息子の嫁話以上にイケメン、切れ者阿部老中に本寿院が流し目、媚売ってるのに
ワロタ。
（実際、阿部老中は大奥で人気あった。一方でセクハラ強情水戸斉昭は
蛇蝎の如く嫌われた。息子の慶喜も斉昭のトバッチリで大奥に嫌われる。
幼少の勝海舟、麟太郎は大奥の姫君、若君の御学友として出入りしてたが
侍女連中にアイドルのように可愛がられていた。江戸城無血開城の
大奥説得に勝の奥侍女評判が役立ったらしい。勝自身の談話記録がある）

このスレ待ってました！！

「金八先生」や「夫婦道」の高畑さんより、
「白い巨塔」や「篤姫」のようなブラック高畑さんが好きだ。
特に「篤姫」での高畑さんの演技は、病み付きになりそうなぐらい最高。

＞切れ者阿部老中に本寿院が流し目、媚売ってるのに ワロタ。
そうだったのか！
あくまでも絵のモデルさんとして、ポーズとしてのシナだと思ってたが、
そう思って見ると味わい深いねぇｗ

視聴者としてはあんな間近でコントを見られる阿部ちゃんが羨ましいが
ご当人にとってはもう許して・・・って感じかもなーｗ

>>8
NHKだと「魂萌え」でしょう？
期待してよさそうね。

巨塔の奥さん並に弾けてくれたら間違いなく今回の大河ナンバー1になるなｗ

まあ何というかその・・・愉快であった。

家定ママ本寿院は、薩摩から正室迎えるのに賛成。
頼りない息子にしっかり者の嫁迎えたい母心。
阿部老中は、家定の父親兼家庭教師みたいな存在。

篤姫輿入れにもっとも反対してる水戸斉昭が実は
「押し掛け登城。意見ゴリ押し」＝「押し掛け対面。直談判」
と自分にもっとも似た分身を篤姫に発見。反対が賛成に変わってしまう。
斉彬の目利きに斉昭が感心することになる。

自分を描いてくれていると思っていたのに、
アヒルの絵を見せられたときの、表情が面白かった。
息子の将軍様も、目をきょときょとさせて、
表情がとても豊かな感じだから、
この親子期待大きいわ〜〜

>>14
うん、息子の地位で自分の立場の安泰を保てるからねｗ
すぐ笑顔に変わったのが面白かった。

お志賀の方とのバトルが不安。
家定って年上好みだったんだね。

高畑さんといえばマリバロンを忘れてはならない

堺−家定と高畑−本寿院って、本当の親子みたいに顔似てないか？
笑ったときの表情とか。
篤姫は、この強烈な姑とずっと一緒に生活しなければならないから
（家定没後、明治維新後まで生きてる！江戸城出てからも一緒！）
イロイロ大変。
でも、あの馬鹿息子を将軍にまで仕立て上げる本寿院ママはゴッドマザーだな。
他力本願とはいえ、阿部老中を酷使、斉彬も正室問題で酷使、
越前松平春嶽は使い走りに。猛禽、水戸斉昭をねじ伏せて
家定、将軍就任。腐っても鯛。ショーグンだぞ。

側室だし、姑ではないんだろうね。

>>18
姑ですよ。

維新後、箱根に湯治に出かけている篤姫のもとへ、
「寂しいので早くかえってきてね」調の手紙を
本寿院が書いている。

本寿院だけでなく飲んだくれの実成院までずっと同居していたらしい。
維新後も陰気な姑や、何をしでかすかわからない義理の息子の実母を抱えてさぞかし苦労も多かっただろう。
そんな中で家達の養育したし、篤姫様には頭が下がるなあ‥‥。

箱根の湯治に行った篤姫宛の手紙にはホッコリした
「あなたの好物の〜を早く食べさせたいです」
とか書いてあって。

維新後は苦楽を共にしたし
実娘みたいに思ってたんだろうね

>>20,>>21,>>22
篤姫は剛毅で姉御肌の人。自分を頼ってくる者は面倒見ないではいられない
気性だから、姑でも嫁でも孫でも猫でも自分を慕ってくる者は
千客万来。かえって楽しんでいたんじゃないか。
ワイワイ，楽しく出来ればいいじゃないって感じで。

>>19
(*≧m≦*)

この人、声に特徴あっていいよね。
こないだの『被取締役新入社員』でも主人公の母親役で声だけ出演だったけど
すぐわかったし面白かったｗ

http://www.uploda.org/uporg1364263.jpg

http://www.imgup.org/iup591902.jpg

本寿院は姉さんが越前家の奥勤めだったりして、結構人脈のある人。
篤姫は武家出だから、御台所として大奥の指揮権はしっかり掌握しつつ、
側室上がりといえども姑は、きちんと立てていたらしい。
だから、指揮もできないくせに、初から姑を無視した和宮に、呆れた。
維新後は和宮も慶喜も徳川宗家は放り出して、さっさと逃げ出したから、
幼い家達を後見して、家刀自として頑張ったのは篤姫。
本寿院も実成院も其の取り巻きの人たちも、頼り切っていたろうね。

>>27
>初から姑を無視した和宮
仕方無いじゃん。内親王宣下まで受けている天皇の妹だもの。

(自分は別に和宮贔屓では無いけど)
江戸城に入れば嫁・姑、という理屈がそのまま通るような
単純な背景ではない。
皇妹降嫁決定までの幕府側と朝廷側の一進一退の激しい交渉、
当時の政治背景と双方の立場から、軋轢が生じるのは仕方のないことだ。

>放り出して、さっさと逃げたから
幕府瓦解時だって禁中に徳川存続の書状を何度か出している。
上野に篭った彰義隊に恭順をすすめる書状も書いている。
また、一度は京都に帰ったけれど明治7年に東京に戻っている。

篤姫も和宮も、自分の立場に立って生きた女性。
どちらかに偏った見方はもう流行らないよ。

>>27
篤姫と和宮の違いは何処に嫁したの違いじゃないかな。

篤姫は徳川家に嫁したが、和宮は家茂に嫁した。
篤姫は徳川家のすべての人々に気を配ったが、和宮は家茂だけに気を配った。

の違いだと思うけどね。

このおばはん顔も演技もおもろいな

目で演技してたな。

>>28-29
降嫁された内親王方でも婚家に人々に気を配られた方も多い。
一方、内親王を嵩に無能なのに傲慢だった方もいる。
どなたがどれとは云わないが。

>>32
他の皇族子女の婚姻との比較はしにくい。
幕末当時の政治状況や婚姻までの交渉や条件闘争などを考慮すると
他者と比較できない設定になるんだよ。

５月３日にＢＫで高畑さんのトークショーがありますね

本寿院［家定実母（1807〜1885）］78歳！　長生き。篤姫（1835〜1883）より長生きしてるわ。

実成院［家茂実母（1821〜1904）］83歳！　

将軍の母親、実母ってのは生命力強いのか？　

老女の瀧山、幾島、村岡も長寿。権勢、実権握ってる人は生命力も凄かった。

ただ単に、身分が低い家の出身だから、根が健康だったんじゃね？
一般的には、高貴になればなるほど近親婚やら何やらで病弱だったりする訳だし。

>>35
子より長生きするというのは、ある意味不幸だけどな

どちらかというと篤姫や和宮が虚弱の系統だったというべきでは。
２人とも近親者に早死にしてる人が多いのは共通してる。

>>38
和宮はともかく篤姫はそれほど虚弱とも思えないけど。
活躍し過ぎたのは認めるけどね。

まぁ、本寿院も実成院も自分の事しか心配していなかったと思うし、
瀧山などは明治以来権力とは関係ない生活を送って来たとの事。
埼玉県川口市で余生を過ごすなどのかなりのんびり生活だったらしいので
長生きしたのでは？

>>35
家茂のカアチャン20世紀まで生きてたのかよｗ

本日の本寿院様はGJであった！
このお方がいなければ、篤姫様の輿入れも有り得なかったのでは？
本寿院様GJというか、ハンサム阿部GJというか…。

自分の土曜日のテレビ鑑賞パターン
12:00〜『メレンゲの気持ち』
13:05〜『篤姫』（再）

メレンゲ見た後で篤姫に高畑さん出てると、振り幅凄いなこの人！と感心してしまう。

うどんの本場、香川が誇る
名女優

何か眉落としやお歯黒が似合いそうな感じだ。

初めて大河ドラマ見たけど、池畑母さんが出ててビックリした（;｀∀´）
髪の毛をあんなに上げちゃうと顔のデカさ、長さが目立っちゃう（´Д｀）
普段の池畑母さんは綺麗なのに。
でも池畑母さん大好き（*´З｀*）

あぁぁぁ、、、
私としたことが、、、
何故に池畑と、、、（；Д；）
ゴメンよぉ高畑母さん（；Д；）

ピーターかよｗ

ピーター、舞台では和宮側近の宰相典侍やってたよね。

>>48
今回は中村メイコがやる役だな

顔の大きさは世代的なものだろう
小顔だったらファニーフェイスでもいいという時代でなく
大顔でも美形重視の時代だったんだから

とはいっても映像では大きく見えるだけで、実際は一般人と同じくらいの大きさだと思うよ

>>49
和宮付きの典侍、庭田嗣子役だろ。中村メイ子はいい味出すと期待できる。
御所風の居丈高な振る舞いで江戸城大奥の侍女連中を翻弄する役目だな。
老女や典侍、大奥侍女は、老獪な婆様が本来の姿。菊本役の
佐々木さんとかな。幾島だって本物は松坂みたいな美人じゃなくて
タンコブのある声のでかい御婆。あだ名が「コブ」だからな。

そりゃあ、「跳ぶが如く」の幾島は樹木希林だったのだから・・・

>大顔でも美形重視の時代だったんだから

だよね。
大顔で目鼻立ちがはっきりしてるから女優になれたんだろうね。
英樹もめちゃ男前で大顔だし。
つーか、あの時代でも普通に小顔はいたと思うｗ
ただ、そういうのは普通の主婦とかリーマンになってるんだろうｗ

＞実際は一般人と同じくらいの大きさだと思うよ

いや、大きい人多いよ。
松坂さんだって、宮崎と比べたら相当大きさの違いがわかるし。
草刈正雄とかも、面長だけど顔自体は大きいよ。

大昔の映画「旗本退屈男」でも主役は堀が深く目鼻立ちがはっきりして顔が大きいね。
あんな派手な衣装を着て、エキストラも多い大スクリーンでは小顔だと
のまれてしまって目立たないのだろうな。
篤姫が貧相に地味に見えるのは、平べったい小顔のせいか。現代衣装だと誤魔化しも効くのに。

福本清三氏の聞き書き本にあった話

初めて市川右太衛門にからんだ時
あまりの顔のデカさに度肝を抜かれて
斬りかかるのを忘れてしまったそうな

もう若い世代は小顔＝かっこいいって刷り込まれてるし、
どうしても顔の大きさが気になるんだろう。

>>53
宮崎あおいが超小顔なだけで、生の松坂慶子はあの世代の一般人平均より小さいくらいだよ

このドラマにでている女優さんでいうと、樋口可南子が一般人平均な感じだった
パッと街中で見てｽｹﾞｰ小顔ではなく、みんなと同じ大きさだけど中身は樋口可南子だなと

できたら時代劇は大顔の人にやってもらいたいなぁ
ヒョロンとした体型だと殺陣も腰がはいらないというか

顔が小さい20代が増えてくると、カツラのサイズも違ってくるから、全部揃え直していそうだな

大顔といえば
ピーターも大顔だった。

劇場でたまたま自分の後ろにピーターが座ってて
振り返ったら顔が大きくて浅黒くてびっくりした。
体が細身で小柄なせいだと思ってたけど
顔だけ単体でも大きい


あと、コロッケも親戚の店に営業で来た時に
自分の目の前で岩崎宏美のしゃくれ顔をやってくれたけど
すんごい大顔だった

やっぱりキャラが強い人は大顔だね

中国の俳優は、大顔だよね。
殺陣は、青龍刀だから違うわな。
京劇とか、突き出すようなカタでやるしな。

日本刀も青龍刀もある韓国の俳優なら何とかなるかな・・・
と思ったら、韓国も小顔化してるんだよ。

高畑さんと堺さんの親子最強だよね！
本当の親子みたいに見える。
昔って若くで子を産むから、
年齢的にもこの親子はありかな？
眼を細めて笑う所が似てるって思う。

>>61
高畑さんいま何歳だっけ？　堺さん三十四歳くらいだよね。
確か本寿院は数え十八歳で家定産んでいたから、安政二年(1855)時点では
家定三十二歳、本寿院四十九歳の筈だよ。年齢的にもおかしくはない。

史実上の本寿院も老中と積極的に相談したり、嫁の篤姫とは色々話し合いもするし
質素な生活で浪費もしない人で家定の将軍職遂行を陰ながらサポートする生母だった。
高畑サンは息子思いの母親役がぴったり。大奥女性の気品も備わってる。
ていうか派手でないが着物姿、着こなしが板についてる感じ。

うまく縁談の運びになったときに、お煎餅をかじりながら目を細めて
「うんうん」て微笑んでた顔が忘れられないｗ
阿部ちゃん、恩に着れよー

本寿院は一ツ橋嫌いなのに一ツ橋派の薩摩の姫を受け入れたのが不思議なんだけど。
今まで公家の姫が皆短命だったからかな？

これから暫くは篤姫はこの人頼りじゃないのかな。
いつも「家定とお志賀の方対篤姫」と言う図式だったと聞いたけど。

篤姫との縁談が持ち上がった時点では、一橋とか紀州の争いはなかったらしい。
本寿院としては、とにかく篤姫に家定の子どもをあげてほしかったんだろう。

確かに、この時代は、公家でも子供が死亡し易いから
ハイティーンまで生き残った篤姫は、本寿院的には魅力だな。
子供を産んでもらうにも、即戦力っぽい。

子作り即戦力あおい

ちょっとﾊｧﾊｧした

気難しい英姫の元で生活し、斉彬の病気平癒の為、隠居斉興、お由羅と対面し、
誰もが恐れる烈公、徳川斉昭と直談義するような難関をクリアーした篤姫にしてみたら
子煩悩で息子の嫁取りを勧めたい本寿院は姑というより仏のような存在だな。

問題は、肝心なあのお方が。嫁を迎える気持ちになってるのか微妙な。
篤姫自身、元々色気のある方じゃないし（史実の篤姫も写真の様に男勝りの姉御肌）
色仕掛けで家定をその気にさせるテクも持ってないだろう。幾島用意の
絵草紙もあるが、はたしてドラマはどう展開するのか。

ドラマの中では、本寿院は馬鹿殿を愛おしいと思ってる感じがするな。
息子を見る眼が、優しいんだよな。
あの母から、この子が生まれたんだって思える。
中の役者さんの雰囲気が親子に見えるからかな。
この二人は良い配役だと思った。

6 5 1 3 7 0 3 4 0 1
2 4 1 8 7 6 8 3 2 1
7 1 2 3 0 7 5 0 3 0
1 2 4 2 0 3 7 1 8 0
0 4 7 2 1 6 5 4 8 2

きのうの本寿院が怖かった。篤姫のむなぐらをつかまえて鬼の形相。
高畑さんやりすぎ。
初めは息子の子供を生んでくれるというので、お願いしますという感じだったのが
子供もできず慶喜を将軍候補にするというので
だまされたと態度を１８０度変えると高畑さんが番組で言ってたが
ＮＨＫはネタばれしすぎ。
史実では精神的に篤姫を頼ってて仲がいいから、あとで仲直りするのかな。

まだ優しいね
でもちょっと黒さも垣間見えてた

土曜スタジオパークで堺雅人さんが、(高畑さんが来てくれて)
「今までひとりで奇抜なことをやっていたので、ちょっと孤独を感じることも
あったけれど、数十万の援軍が来たような気分。自分の役の根っこができたようだ。」
とのこと。ちょっと笑いました。

親子だなぁ

高畑さんって若い頃よりオバサンになってからの方が
忙しくなった女優さんじゃね？
お人よしの下町のオバサンからやり手の女社長、人生経験豊かな女医
そして本寿院はいろんな表情を見せる。
実力派の面白い女優さんだ。

>>73
お菓子食べながら世継ぎさえ生めばそれでいいと言うシーンは姫自体には興味なさげに見えたな


>>76
自分は巨塔から知って以後よく見かける感じ
まぁ、子育てもあっただろうしセーブしてた面もあるだろうね
昔戦隊者の悪役やった映像見たときはワロタけどｗ

>>77
＞戦隊者の悪役やった映像
それはお宝映像じゃありませんか！
観たかったわｗ

ある意味幾島のバニーよりもお宝

マリバロン様は敵役ながら格好良かったですよ
機会があったら見て欲しい

本寿院とのギャップが楽しめます

昔やってたテレビ探偵団みたいな番組が、今あったらなあ……

マリバロン様は確かダウンタウンDXのSPで見た記憶あるな
あれ〜前の自分ってコーナーでよく映像や写真流したりしてるよね

>>82
自分はリアルタイムで見てたよ。
怖いけど、綺麗なお姉さんだと思っていた。
あの頃の戦隊物を撮り貯めたビデオを、まだ持っている。
もちろん、マリバロン様のもね。

スケバン刑事にも
悪役で出てたしね･･･。

関係ないけど、原作では本寿院殿と呼んでいるのに、ドラマでは母上だよね。
どちらが正しいんだろ？

この人、若いころの写真見ると、
文字通り絶世の美女だ。
今でも美人は美人だけど。
歳とるのってこわいな。

>>85
普通、公式の場では「本寿院殿」ではないでしょうか、プライベートでは判らないけど。

本寿院は側室上がりだし、江戸時代は現役が一番偉かったらしいから。
現役御台所である篤姫の方が位が上だと思います。

トーク番組か何かで本人が言っていたけど、若い頃は仕事も少なくて暇だったからｾｯｸﾙばかりしていたとか
周りが「そんなこと言っちゃっていいんですか？」みたいな反応を示す中、本人は「別に・・・」って感じでﾜﾗﾀ

男が放っておかないから、やはりそればっかりになるだろうな。

いやー、やっぱり面白いわ、この人。
あんなに面白く顔を描いて、あの演技。最高だなｗ

篤姫が挨拶をしたときの感動は本寿院的には演技？本物？

あれは本物でしょ。篤姫がああいう態度をとるなんて予想してなかったはずだし。

｢先に寝たぁｗｗｗｗｗ…　orz｣

本寿院おもろい

>>80　>>82

「高畑淳子　マリバロン」でイメージ検索すると結構ヒットするね

高畑淳子と銀粉蝶の区別が付かない

銀粉蝶さんは香水のにほひがしそうな人
高畑さんは土の香りがしそうな人

>>88
金八の劇中、生徒に処女喪失の話をしていたが、ガチ経験談だったかもしれぬの。

高畑さん良いわｗ
まだ出番少ないのにすげー良いｗ

「先に寝たーーーー〜。」卒倒

本寿院さま、あなたさまは世にお隠れない上様の根っこでございますw

カツラが全然似合ってなくてワロタ

「ま〜い〜ろう〜」＜無音

春画
http://www1.ocn.ne.jp/~matikado/ukiyoe.html

内なる本寿院のあの瞬間「Yes！GJ！」

徳川家慶の側室で将軍の生母となったお美津の方。
その家慶公が亡くなったのに落飾してないのは…どうしてですか？
名前は『本寿院』なのに。
普通は、将軍が逝去すると御台所や側室は落飾するじゃん……

髷は切ってるから落飾してるでしょ。
尼の格好をしていない＝落飾していない　じゃないよ。

功名の法秀尼さまみたいに
尼削ぎ・髪挟みにはしないの？

>>106
普通しなかったみたいだよ。

>>104
篤姫に出てる本寿院の髪型は切り髪といって落飾した未亡人の髪型

家茂が将軍になってからも篤姫に意地悪したりしてたのかしら。

かんざしを手に篤姫に迫るシーンで、本寿院だけが三田村邦彦の秀みたいな
かんざしの持ち方だったのが笑えた。

たしかに、刺す気マンマンだったなｗ

「もう慣れたわ」
あれしか台詞ないのに笑わせてくれるとはｗ

息子が本日覚醒
ｶｰﾁｬﾝも覚醒間近

本寿院の覚醒は再来週のようです
タイトルからして怖いｗ

>>112
あれはツボにはまりました。

覚醒したら、マリバロンかデボネアになるのか。

サブタイ「本寿院覚醒」だったら笑える

本寿院といえば史実では「一橋慶喜が世継ぎになるくらいなら自害する！」
という台詞が有名だけど（「翔ぶが如く」でもそのシーンはあった）、この
台詞が出るのは来週か再来週あたりだろうか？

大奥連中、紀州派だもんな
たしかに、あの時期、あの段階で一橋推したらマズイ…
てか自分の立場がヤバくなるもんな
任務とは言え、空気読まないと…

前々回の「…先に寝た…！！！」が超ツボでしたw

何かとギャグ的な要素があるのが好きだ。
本当はきれいな人なのに。

>>114
「許すまじ、篤姫」だっけ？

今日、メレンゲでセーラー服着てたよ。
子供も「本寿院だ〜〜」とびびってた。

>>123
おちゃめな姐さんだこと。

来週の予告で凄いことに……

本寿院様て耳がまったく立ってないというか
頭蓋骨に張り付いてるというか
正面から映ると耳がないみたいに見える
エイタや佐藤藍子と対照的w

なんか最近本寿院様が主役に見えてきてしょうがないんだがｗ
幾島も滝山も怖かったけど、それをはるか上を行く演技は見事です。

来週の予告で、本寿院がキレて篤姫に対等な口を聞いてたよね。
身分は、「当代御台所＞将軍生母」なのに
そんな事許されるの？
生母って言っても、先代の側室なんだがら
本人の身分なんて、たいしたもんじゃないはず。

当時の女性は子を産んではじめて人格を認められるようなもんだから子を産んでない御台所より子を産んだ生母のほうが側室であったとしても権力を持ってた。

なるほど。
対面的には、篤姫＞本寿院　であっても
実権は本寿院の方が持ってたんですね。

>>129
そんな事は無いよ。
正室はあくまでも女主人、側室は例え子供を産んでも女中（召使）である事には
変わりない。

だから最初本寿院は篤姫に最敬礼の挨拶をした。
側室上がりが正室に掴みかかるなんて普通は考えられない。

姑＞嫁　よりも　御台所＞側室　が重視されてたとゆう事ですね。

篤姫と和宮との対立は、こんなコメディにはならないだろうから、本寿院はいいポジションになっている。この親から家定が生まれたのも納得！ｗ
ドラマ上ではね。

>>132
篤姫が御台所時代、実権は確かに本寿院の方があったらしいです。
（でも、身分としては篤姫の方が上）此処が難しいのですがｗ

しかし、側室は６代将軍家宣以降権力をかなりそがれたとの事です。
側室と言えど一人の女中、子を成して初めて御殿の一角に部屋を貰えます。

男の子を産んでお部屋様、女の子を産んでお腹様と呼ばれるそうですが、
お部屋様とお腹様の間にもかなりの権力の差があったそうです。

因みに家茂政権下の奥女中の数
家茂付き　　１３２人（筆頭が瀧山）
天璋院付き　 ９１人
和宮付き　　　７１人
本寿院付き　 ５６人
実成院付き　 ３９人

書き忘れましたが

実成院が大奥に入るにあたって「将軍と同等に扱う」との約束で大奥入り
したにも関わらず、実際には権力の一切を持たされず許されたのは
ただ飲酒だけだった　　との事です。

形式上の身分なんて将軍でない限り意味はあまりない。
特に将軍の実母なんて現実上追放するわけにもいかないし。
特にこのドラマ設定では家定は嫁より実の母を取るのは
明白なので無礼を働いても罰せられることはない。

>>136
それはそうでしょう。
追放も無いし罰せられる事も無いと思う。
でも、身分制度を重んじなければこう言う世界は成り立っていかないと思います。

だから我が子を「公方様」と呼んでるんですね。「家定」と呼び捨ては許されないのかな？
たしか正室でさえ我が子が嫡男になれば、「○○殿」と呼んでるし。

先代御台所＞当代御台所　且つ　島津の姫＜皇女　ゆえに
篤と和は、どちらが格上かは難しいところですね。

紀州家茂の母は誰が演じることになったのですか？

>>139
実成院出るですかね、名前出て来ないけど。
和宮の嫁入りに付いて来た観行院も２年後には死んじゃうから若村真由美も
そんなに出番は無いと思いますし。

>>138
明治になっての、徳川慶喜家の話で一例としてあげるけど、
慶喜の子どもだちは自分の生母(側室。幸と信の2人)を
「幸」「信」と呼び捨て。
家臣の日々の書き覚えでも「信」と呼び捨てで書かれている。

この人は、大河の「毛利元就」で、尼子経久（緒方拳）の奥方役として初めて知った。
なんか、戦国というのに陰謀家の旦那に対しても、早口でチャキチャキしてるし、
同じ吉川家出身の姪の元就正室（富田靖子）とも、「おばさま〜」とか言われて、
明るく盛り上がっているし、明るい戦国女房だなあと思った。

高畑さんも考えてみれば“あつ姫”だよねｗ
来週は篤子VS淳子なわけだｗ

本寿院には暴れマクってほしい

さんま御殿に出ても、メレンゲに出ても、本寿院はまんま。高畑街道を突っ走る！

マリバロン、余は許す。大いに暴れるが良い

高畑淳子と銀粉蝶の区別が今ひとつわからないのですが･･･

高畑さんが堺さんのお母さん？？って
配役を知った時は思ったけれど、
この親にして、この子ありって感じで、
本寿院様と上様、何処と無く言動とかも似ているし、
実際の年の差加減もあの当時なら親子として成り立つし、
このかたがたが、画面に登場するのが待ち遠しいのよね。

さんまの番組かなんかで見たとき、
20代で劇団員の時の写真が紹介されていたけど、
けっこう美人だった。

この人は、美人で若いころ売れなくて、
全体が崩れだしてから、売れ出すという・・・まあなんという運命の皮肉。

何の変哲もない美人（昔の顔見たことないのにこんなこと言うのは失礼かな・・・）だと
逆に売れにくい（使われにくい）ってこともあるかも。
そういう不遇の時代に実力をつけて、今演技派ベテランの美熟女女優として活躍するに至ってるんだろうね。

でも、劇団時代、馬面だからうまこって呼ばれていじめられてたらしいね

>>150
失礼だよ。
息を呑むような美人だよ。
アイドルタレントなんか見慣れてる連中なら、あまりの違いに、
固まって、
ひれふして、
お仕えしちゃいたいと思って、
で、思わずもらしちゃいそうな美人だよ。

まあ美人すぎると逆にってこともあるからさ
少し個性がないと、って今の高畑さん見るとそんなもんが昔なかったとは思えなくて、
あぁこんがらがってきたｗ

松坂、稲森、鶴田はじめ美女ぞろいだから、高畑辛いだろうね。

>>154
一人忘れてるよ！
そのための岩井友見（歌橋）。

岩井友美って美人ですが。

え、あれが？
今日確認してみる。

年末のドラマの三島由紀夫の「鹿鳴館」でも田村正和演じる明治元勲と不倫するお女中役で
なかなか色っぽかった。
ああいう大人のドラマで生える女優さんだね。
水戸の老人を追い出して高笑いする様子や表情豊かな感じがおもしろい。

BS2の舞台中継の番組に高泉淳子さんという人が解説役でよく出てるけど
その人と同一人物だと思ってた。なんか顔の感じが違うなー、と。

今回も目からビーム出しそうな勢いだったな。
ポスト曽我町子として特撮で悪の女王様とかやってほしいけど、大物になりすぎたな。

本寿院、歯が黄色くないか？

>>156
あの丸顔が美人か？

美人なんだよ。少なくとも貴様の母親よりかは美人だろう。ウソと思うならば影の軍団を見て見ろ

＞美人なんだよ。少なくとも貴様の母親よりかは美人だろう。ウソと思うならば影の軍団を見て見ろ
笑っちゃうよね。その思考回路。影の軍団の放映年もな。あれから何年経っているよ？

今まで、オットセイ将軍が誰だか知らなかったヤツに、何言われても説得力なし。
俺だよ。よそのスレでそれを教えてやった親切な俺だよ。ｗ

何こいつ

このスレまでﾃﾞﾑﾊﾟがorz


本寿院様ってお志賀のことはどーでもいいと言ってたけど彼女には世継ぎをとは思わなかったのか？
今まで側室はどう思ってるのかの描写がないからよくわからないけど
にしても高畑さんギャグ要員になりつつあるな

篤姫を憎みたくなる気持ちは分かる。
騙されたと思われても仕方ない

>>165
まあモチツケ
でないと今日の本寿院みたいに半狂乱に（ｒｙ

いや、お前が落ち着け

>>166
お志賀は家定より年上設定
つまり、もう子供を望むのは絶望的
だから本寿院にとってお志賀はただうざいだけの存在になってる

>>169
＞いや、
そうか・・・なるほど

まあお茶でもどうぞ。

火曜にスタジオパークに出るみたいね

少しは狂乱から醒めたかね？

173 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 21:46:58.72 ID:Kng4Ueu4
少しは狂乱から醒めたかね？

>>170
ああ、年上設定を忘れてたよｗ

先代将軍の側室の分際で、当代御台所に掴みかかるって…
あんな、身の程知らずな事して、処罰されないの？
一側室が御台に逆らうなんて。昔なら、打ち首にされるんじゃない？

幾島「ID:Z5BwsA2Yはうつけなのでしょうか？」

来週は、本寿院処刑シーンかな。

実成院がカスムであろう本寿院さまが、素敵です

>>177
そんなレベル？ねえそんなレベル？ｗｗｗ哀れｗ

>>176
史実では、本寿院は、当代将軍の御台所に遠慮して、
謙虚で控えめだったらしいが、高畑本寿院を面白く暴走させるにはこれも面白いねｗ

>>181
やはり、実際は、そうですよね。
解説ナイスです！

お由羅に本寿院、そしてお志賀。
側室はみんな一癖二癖ある人たちばっかり。

一番怖いのは間違いなくお志賀だなｗ
あの折り鶴は呪いに使われそうだ

>>147
全然違うじゃんか
　　　（亀だけど）

実際は嫌ってはいたが現実の行動には出ていないだろうけど、
いっそ史実を飛び越えて
実成院vs本寿院バージョンをやってほしい。

そういや原作にも本寿院と実成院のからみは出てこないよね。
実成院は本寿院以上にギャグ要素が強いから、このドラマの演出上、かなりとんでもないキャラクターになりそうだ。

でも、史実実成院は紀州藩にいた時はものすごく苦労したらしいね。
夫（って言うのかな？）斉順が１２代家斉の息子に生まれ紀州家に養子となり
１１代になったものの実権は養父治宝が握っておりまるで居候のような
生活だったとか。

その中で懐妊したが慶福が生まれる前に夫が死んでしまい失意の中の
子育てだったとか。

>>176
最近、民放のほうの再現ドラマでは篤姫が下座にすわらされ、そち呼ばわりされていたよ。

>>181
そういうのは史実ではなく、史伝と言います

次の実成院（だったっけ？）は誰かな…

>>189
NHKが良いとはいえないけど、民放はひどいよね。
歴史の本格派番組らしい日本史ミステリーも、再現ドラマでは、
徳川家康が桶狭間の戦いの後、岡崎城奪還してから、信康が生まれているし。
おーい、鵜殿との人質交換〜ｗｗｗ

>>176
元は側室でも、将軍の実母となれば、劇的に立場が変わりますが何か？

朱子学精神を美徳とする武家の棟梁が自分の生母を罰するなんてあり得ないことだけど。
現に自分の母親を斬った武将なんているか？

いくら生母でも、女中が出世しただけでしょ。いわば、実の息子の家臣。
その主人の妻に背くなんて許されないでしょ。
息子に疎まれれば危うくなる身分なんて、いかほどのものでもない。
それに比べ、島津家の姫君で「御台所」の地位を与えられてる篤とは
身分的には、雲泥の差でしょ？

>>193
いくら実権を握ろうとも、公的に側室はあくまでも将軍家の使用人
実際に権勢を誇ったとしても、皆の目がある場所で将軍家の身内たる御台所の胸倉掴んだら確実にアウト
建前って、けっこう重いのよ

>>194
でも、自分の父親を斬った武将は居るんじゃない？

そりゃあまあ父親とは家督相続の揉め事とかいろいろあるしな
いくらなんでも母親を無礼討ちはないだろ
側室手討ちとかは結構あるだろうけど

>>197
伊達政宗とか？　あれはやむにやまれず撃ったんだけど。
母親には殺されそうになってたし。

身分の建前を無視したら幕藩体制は成り立たないよ。
いまの人間が想像できないほど、この序列は重い。
まあ、乱心ということで処理される。
無礼うちまではないにしても、落飾（はしてるか）させられて寺にでも出される。
そのくらいの処分を出さないとご政道は成り立たない。
将軍家はすでに機関、勝手きままはゆるされない。

>>197
父殺しで凄まじいのは、斎藤道三の長子義龍だね。
（前美濃守護土岐頼芸の子という話もあるが）

長良川の戦いで、父道三を撃ち滅ぼし、
義龍の兵たちが、手柄欲しさに道三の体を
ミンチにしてしまった。

そう考えると、「桂昌院」も本人の身分は「使用人」だったんだな。

あんなギャグ要素の多い、本寿院なら
「エドはるみ」が適役だったな
篤姫は、鳥居みゆき。和宮は、柳原可奈子。

お志賀は、にしおかすみこ　　瀧山は、桜塚やっくん

こんなお笑い江戸城なら、
西郷は即決で砲撃！！

>>203
西郷と大久保もハリセンボンの二人でいいよ

本寿院サイコー！(＞▽＜)

>>203
エドはるみじゃクドいよ（;´Д｀）
ここはやはり高畑さんで正解だろう

にしおかすみこはお近か志賀で

「おのれ、台所！」と言って欲しいな。ののしってるときに「御」をつけちゃだめ。

>>210
それじゃあ、「本寿院さまご乱心」って言われるよｗｗｗ

この前、ピーターと東京フレンドパーク出てたな

>>190
まず国会図書館に行け。そして幕末史の歴史書を読み調べよ。極力、一次史料に当たれ。文句はそれからだ。

>>202
桂昌院は従一位になってるからな。
将軍綱吉より官位は上だし、ふつうの先代側室当代生母以上の別格だろう。
綱吉正室だった鷹司信子は五摂家の娘で母親は皇女みたいだから官位を軽くみることはできなかったはず。
それに家定と違って綱吉の意思は絶対で独裁。
家定は意思表示したのかも怪しい。

篤姫は、老中筆頭阿部正弘や水戸、越前、実家の薩摩などを背景とすれば大奥でも最大の力をふるえたはず。
結局、阿部が死に、斉彬も死に井伊が政権を握ったことで慶福が後継となったんだろう。
実際、大奥が反対し続けた慶喜も将軍にはなってるんだし、結局は表の権力を握ったほうが強いだろう。

まあでも桂昌院はなんと生きているうちに従一位を貰っているからな

水戸のご老公が大奥の女中を○○したりしなければ、慶喜さんも早く将軍になれたのに。

今日のスタパ

>ところで、将軍の子女を産んでも将軍家の家族にはなれなかった。
>上臈年寄上座というのは特別待遇ではあるが、依然として将軍家の
>使用人であろう。将軍の男子を産み、その子が将軍世子となって
>御内証之御方と称される。６代家宣以前は判然としないが、御内証
>之御方とは家族同然ということだろう。実に狭き門である。

お台場大奥では御内証を「ないしょのお手付き」くらいの意味に誤用
してたけど本当はこうらしい。

イスラムとか第二も第三も正規夫人であって家族なんだけどな。
日本は女奉公人と同じ。
維新後は同居すらできず妾宅、日陰者。
経済的に自立できない、結婚できない男が多かったんだから、ある意味ひどい制度、慣習。

いまは女が経済的に自立できる時代だなら結婚しない、子を産まない、少子化も当然。
いくら金をばら撒こうが何やろうが、みんな無駄な糞政策。
少子化対策とか聞くだけで反吐が出る。

ｽﾀﾊﾟ見逃したorz

誰か詳細ﾚﾎﾟして下さい、

高畑さん５０代なのに大柄で華やかで綺麗だった。
ピーターさんと江守さんと巨顔同盟を組んで、大親友のピーターさんからのコメントは
猛牛で一番信頼できる人間らしい。
息子と娘のお弁当は全部手作りで、子育てと仕事で忙しいが充実して幸せらしい。
実況によると２度の離婚暦で青年座？の総取締りらしい。
本人談によると酒癖が悪くキス魔で気がついたら、ピーターさんを押し倒していたとか。
人と共同生活するタイプではないので、結婚願望はないが、息子たちが一人まえになったら
女優業は偏った仕事なので、視野を広げるためにも話し合える友人が欲しいらしい。
越路吹雪のシャンソンを歌ってた。
バイタリティーが溢れていて冷静で頭がよさそうな人だ。

>>221
どうもありがとう。この人若い頃は結構写真でていて悪役しているのはかなり見たけど
赤ん坊、子供の写真はみたことない。でてました？酒癖の話は違うところでも話していたなぁ。
歌手でもないのに歌を歌うとは・・・越路吹雪のシャンソンっていうのは何の曲？
最後のFAX質問での受け答えが気になる・・・

>>221
ウッドベキアさぁ、トーク番組や「越路吹雪物語」の紹介で
知っている人も多いことを
いちいち長文で自慢げに書き込むのは見苦しいよ。

>>220が教えてくれって言っているから、いいんじゃないの？

>>220

記事の電話送稿みたいにファクトの詰まったまとまりのよさ。

>>222
シャンソンは「薔薇色の人生」（La vie en rose）

>>223
>>220で頼んだんですし、そんなことで責めないで下さい。>>221さんには感謝しています。
wikipdediaはみてないですし、知ってる人ばかりでもないと思います。

>>226
どうもありがとう。曲は調べてみます。一曲だけ歌ったんですか？
これまでこの人が歌ったことをみたことないので何で歌ったのか不思議ですが
歌が好きでってことでご披露になったのかな。

高畑さんの悪役は見たことがないな。
１４歳の母ぐらいしか知らないので。
ＦＡＸは美しさをたもつ秘訣とか。
よく食べる事と走る事。
年代がぜんぜん違うし舞台オタでもないから、越路吹雪は名前しか知らない。
ついでに内野の舞台も１度も見たことはないし、風林で初めて知りファンでもないよ。
なんかいろいろ妄想抱いてるようだね。

　　　　　　　　　　　　_ノ(
　篤姫さま　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　て
　　　　　　　　 　 　 　// ／　　　__,ノノﾉ､ 　く　　(
　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　　 从 ｜
　　　　　　　　　　 　 　//ｌ/　/ o=,､　　''､!| l|ノ i |l
　　　　　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　　 ｀' ,　l;;ﾒ川l ,,
　　　　　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　(｀ヽ　"川　　"''ｰ- ､,, ＿　　　　　ああ〜
　　　 　 　　 　 　ﾓﾐ 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　　｀´　ノﾉﾉ　　　　　　 |　 ￣｀l
　　　　 　 　 　 　 　ﾓﾐ 　 　 ノﾉ　 _　'´⌒ヽ ,-､ 　 　 　 |　　　　|　　上さまと交尾交尾！
　　　　　　　　　 /　/　 ｎノ´　　 ´　　　　　l´)_,ヽ　　　 .|　　　　|
　　　　 　 　　 　|　l 　l´ ） 　 　 :r;:　　Y　　ﾉ 　/　　　　|　　　　|　　　
.　　　ズッ 　　　　　　 `/ 　　ﾞ 　　　　 |　/　　/●　　　|　　　　|
.　　　　　　　ズッ 　／/　　　　 ／￣｀ヽ　　 /　　　 　/　　　　|
　　　　　 ＿＿　／　/　'　　 ／　　　　　ヽノ　/// 　/　　　　/
　　　／´　　　 ￣￣'　　　 ´　　l⌒l　　　　ヽ　　　 /＿　　　/
　 ／　　　　　　//　lλ '　　　 　ヽ　＼　　　ヽー''"　　_) 　/
　　　　　　ﾉー----/::::,'､_　　 _,ノ　`ー｀ヽ　　ヽ―''"´　　/
　　　　／', 　｀''‐- |::ﾉ(| ﾟ。￣///　　　　（　　　＼　ヾ ／
　　／ 　／｀)　　　'､:::: ''‐- ､,,　　　　　／ ｀ヽ､つ_)　l　|
　　　　　 ／ 　　　 u`"　//　　"'' ヽ／　　　　　／　ﾉ ﾉ
　　　　　　　 ｀'' - ､,,　J 　　ｒ‐､ 　　',　　 　　／
　　　　　　　　　　　　"'' - /　 /　　 ',　　 ／　　　ズッ

家定さまもこれくらい性欲がおありであれば、良かったものを・・・

>>206
西郷「角野卓造じゃねーよ！三条実美でもねーよ！」

それを受けて、>>230さん失礼します。

西郷「角野卓造じゃねーよ！」
大久保「でも似てんじゃん」
西郷「何を。このガリガリが」
大久保「歯を隠せば、私の方が美人じゃ」
三条実美「ふ、二人とも喧嘩はおやめ下さい。わ、私が本物の幸楽の主人です」
西郷・大久保「角野ってはっきり言えよ！」

>>228
何かの番組で戦隊もので悪役したのは何度もでていますよ。
今とそれほど変わりません。
公式を見てみたら、息子さんのお話もでたようですね。
どのようなお話だったのかな。

>>226さんに教えてもらった曲見つけました。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=g2nhnkUPXis
歌は上手だったのかな　笑

「風林火山」のときも、
テレビでのスタパでのトークやステラネタの詳細を、
いちいち自慢げに長文で書き込む人が居たよな。
同じ人だろ。>221は

ばら色の人生を知らない人がいることに軽くｼｮｯｸ

スタパ観たよ
すごくパワフルで可愛らしくて大物ｗ
ピーターには「猛牛のような女」「舞台の上で一番信頼できる俳優」
と言われていた。高畑さんにとって一番信頼できる相談相手だそうな。
飲んでて「煙草1本ください」言い出したら逃げてくださいには笑ったｗ
「煙草が無ければ唇を」ってｗｗｗ
息子さんには家定と本当の親子に見えると言われたそうだ。
次回の家定とのシーンを少し流して、スタジオ中もらい泣き
歌はご本人も「公共放送でカラオケやっちゃいましたから」と言ってたので
推して知るべし。でもアルトの落ち着いた声で歌い終わってから
一変して大喜びでぴょんぴょん跳ねてる姿が可愛らしかった。

あ、書き忘れ。とてもお綺麗な方でした。
それに表情がくるくる変わって観てて飽きない。
30代男性からの「嫁にしたい」発言に「そのFAXください」言ってたｗ

仮面ライダーブラックRXのマリバロンっていう悪の幹部役。以上。

http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f99/mon1962-b34/8472466.jpg
これか

20年前か。結構若い頃にやってたんだね。

高畑さんの本寿院様と堺さんの上様
本当にこの配役は絶妙だと思う
実年齢でもあの時代だったら親子でもいけるし。
この親にしてあの子ありって感じで。

>>223
個人的に嫌だったらスルーすれば？粘着するのはみっともない。
個人的にはそういう人は大歓迎だよ。

うーん、残念。
>テレビでのスタパでのトークやステラネタの詳細
これはとても見たかったなぁ。スレチになるから問題あるかな？
構わなければこのログか、コピペが見たいです
そんな神がこの板にずっといたなんてｗ

>>235-236
情景が目に浮かぶようですｗ
カラオケを一曲歌うことになったのはなんでですか？
その歌手に何か思い入れがあるとか？息子さんのお話もかなりされたと思うんですがどのようなお話が飛び出しましたか？

カラオケじゃないよ
ちゃんとピアノの生伴奏だったよ
舞台で岩谷時子さんの役をされたから思い入れがあったんじゃないのかね？
（ピーターが越路吹雪役で、「ラヴィアンローズ」の日本語詞を作ったのが
岩谷時子さん）

滅茶苦茶演技上手いのに
全く微塵もそれを鼻にかけてないところが凄いなこの人

魔法騎士レイアースというアニメで悪の女魔王デボネア役で声優をやっていたよ
高笑いが背筋がゾクゾクするほど恐ろしかった

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家定さまも上さま（家茂）も、ここまで、おのこがいきり立ちなされれば、お子がお生まれになったのに・・・残念でございます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（by瀧山）

本寿院はポニーテールみたいな髪形だけどこれが落飾した人の髪形なんですか？

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残念にございまする。イマイチにございます。本寿院さまも、そのオチにいかほど御落胆遊ばされることか・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（by瀧山）

>>242
ピアノ演奏は舞台でピーターが歌った時の演奏者さんなのかな
（ちゃんとお名前も紹介されてたけど忘れてしまった）
歌い終わって、先生ありがとうございますって言ってた。
歌うことになったのは、打ち合わせで番組内にゲストのかくし芸や
コレクションなどを披露するコーナーがあると聞いて
「歌ってもいいですか？！」と自分からお願いしたそう。
ああ気持ち良かった〜！と嬉しそうにしてたよ。
でも後の視聴者の質問コーナーで、何故そんなにパワフルときかれて、
パワフルなのはシャイで平静でいられないからで、さっき話した事も歌も
みんなもう記憶に無いというようなことを言ってました。
息子さんについては学校からのプリントの事とか食べ物のこととか
（毎日お弁当作ってるそうです）男の子の親としての大変さとか
（女の子とはまた違うそうな）色々。毎日大変だし悩みもあると言いつつ
なんだかほんと肝っ玉母さん的おおらかさと息子さんへの愛情を感じたよ。
息子をもつ母親視聴者さんから共感のFAXいくつか来てた。

鬘を後ろに被りすぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>243
舞台に詳しくないんですが、岩谷時子さんの役をされていたんですね。知りませんでした。
歌った場面はみたことないので誰かようつべにでもうｐしてくれないかな。

>>249
詳しくありがとうございました。



>テレビでのスタパでのトークやステラネタの詳細
これ凄くみたいんですけど誰もログ持ってないんですか？
URLさえわかれば自分でdatで見れるようにしてみ見ますし。コピペでもいいですけど。

>>251
=242さんかな
下から2行目高飛車でコアイｗｗｗ

>>245
放送時リアルタイムで見てたけど今まで全然気がつかなかった！
そうだそうだ、この人の声だったんだー！
声優さんとしても違和感ないね。

某スレで

スタバの高畑さんで堺さん絡みは、公式あらすじにある
＞家定は本寿院に今まで育ててくれたことへの感謝を述べつつ、
＞自分は大人になったのだと宣言。
の映像を初公開。（高畑さん思い出し泣き、司会のｱﾅもらい泣き）
それを受けて
>>304
撮影時に高畑さんはマジ泣きしてしまい、その都度メイク総崩れ。
お直しに時間がかかってしまい、堺さんを待たせてしまったと回想。

あとは休憩時に他の女優さんとは健康維持について情報交換。
ハードな撮影、皆で頑張って乗り切ろう！という感じだそうだ。

話の構成としては
篤姫→（子を思う母・本寿院>>305から続いて）実際2人の子を育てる母→
（大親友という紹介）ピーターとの交流→ピアノでカラオケ→
視聴者からの質問

どこか間にニュースが入ってました。
---
美容のお話はどんなことが出てたのでしょう?

重い衣装を着て待ちも撮影も時間が長いから、その間に皆で
「○○がいいらしい」ってそれぞれ情報交換したりして話してるって。
高畑さんは現場にゴルフボール持参で足裏マッサージだったと思う。
松坂さんは加圧トレーニングがお肌にいい、だったかな。

>>254の番組で写真と映像はどういうのが出ましたか?
息子さんの顔出しあったのかな。高畑さんの顔は芸能界デビューしてからのしか
みたことないのでそれ以前の写真もでたか、気になります。

のび太発言ワラタ

「スネ夫を殺してボクも死ぬ！」　ドラえもんでも１，２を争う名セリフをｗｗｗ

既出だが、本寿院が、自分より身分の高い御台所に、
今日や先週のような暴力沙汰や妨害工作をやったら、重罪だよな。
死罪だろうか？死一等を減じ流刑だろうか。

>>259
お前いい加減しつこい

>>260
残念〜
初めての書き込みだ。ｗｗｗ

あれは御台所がその場で口外せぬよう回りに言ってれば
それでよかったと思うのだけど・・・

そうならないように、家定が一芝居打って事を大きくしなかったのだ。
本寿院の仕打ちが表にしれてみろ、将軍家といえど抑えることはできんぞ。
なんせ、お渡り阻止＝世継ぎ阻止だからな。
政治問題化するよ。まだ井伊は大老でもないし。

慶喜の1866年の大奥改革に、猛烈に反対し妨害した、
愚劣極まりない、天障院篤姫と静閑宮和宮。
　　　　↓
篤姫・和宮は幕府滅亡のＡ級戦犯だろ？　
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1212122174/

薩摩と宮様なんだから、それでいいのだろう。

今日先ほど、さんま御殿に高畑さんが出ていた。
始まったあたりで、髪をパーマされていて、しゃべっていて、
ろれつが回らなくなり、さんまから「あんた口にも、パーマしときなはれ」と言われてしまった。

全体的に出番はあまりなかった。DAIGOと天野ひろゆきが、圧倒的にメインだった。

「異性にアピールしすぎて、失敗してしまったこと」というテーマで、
高畑さんにやっと回ってきたのだが、「デートの前に、着るものをいくつも迷って変えているうちに、
遅刻してしまった」というような話をされていた。ジーパンで行ったこともあるそうだ。

あまり出番がなかった高畑さんでした。
DAIGOばっかしだったよ「確かに！」

さっきごきげんようでちょっとだけ篤姫の話をしてた
娘さんと一緒に見てるんだけど、高畑さんのシーンになると「コントか！」といわれるらしいｗ

バラエティに出てる高畑さんはきらい。
相棒にでてたときはかっこよかった。
独特の演技が出来る貴重な女優さんだと思う。

>>78
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2473518

>>257
kwsk

>>266-267の番組みてなかった
もっと聞きたい

>>270
話したいけど、さんまがDAIGOに集中的に振るもので、他の人の出番が。
高畑さんのは、>>266に書いたのがそのままです。
DAIGOが悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそうっすね、確かに！

>>255
ありがとう!松坂さんて誰でしたっけ?

>>272
幾島だよ。

篤姫の最期を看取るのは本寿院かな？

赤マフラーを身に纏った上様でなければ誰でもいいよｗ

>>259
たかが御台所に将軍生母が無礼働いた程度で死罪や流刑になるくらいなら
内親王に御台所ごときが無礼働いたら市中引き回しの上打ち首になってしまいます。
それが天皇家からの厳重抗議ですむくらいだったんだから
本寿院のしたことなど、せいぜい上様が「母上〜波風たてないでくださいよ」と愚痴だけで終了！

>>276 正確には内親王である御台所に前御台所ごときが・・・ですね？

地位的には
和宮＞＞＞＞篤姫＞本寿院
って感じ？

無茶な演出を正当化しようとしている信者が必死なスレはここですか？

無茶な演出を正当化しようとしている信者が必死なスレはここですか？

娘もいってるとおりコントですから

>>278
和宮＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞篤姫＞本寿院

このくらいだな。

女の身分は
最高位が三后で（太皇太后、皇太后、皇后）
内親王（一品が最高、二品、三品、四品と下る）……和宮は二品の内親王に該当
准后（三后に準ずる天皇の妻）
女御（天皇の妻、立后すれば一気に最高位になれる可能性あり）
ここまでが皇族、もしくはそれに準ずる
後は臣下
臣下の女性の最高位は従一位
従二位
従三位……篤姫はこれに該当

↑もう少し、篤姫と本寿院の間はあるのではありませんか？
方や分家出身とはいえ、薩摩藩の息女
本寿院は平民の出自ですから。

篤姫にせよ慶喜せよ、明治まで生きた人は写真が残っている。この年代ともなると。
だから、大胆な脚色は御法度だろう。
あの過激なシーンは、高畑淳子が脚本家に要求したらしいが、言語道断だ。

　　 　　　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　 　　　>　　　　　　だ　い　た　ー　ん　 ！ ！　　　　　＜
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　　　　　　 ,　´　　　　 　 　 　 ｀　、　　 　 　 　 　 　 ,　　´　　　　　｀ ー ´∠ イ　
　　　 　 ／　　　　　　　　　､　　　 ヽ　　　　　　　 ／　　　 _　　、　　 、　　‐'マ
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　　　 f l　　l ! | ,.-!‐　}　l　‐ト　 !　l　 !　　　　 /　 /　　j　　 、　､｀ 、　、 ヽヽ ヽﾄ､
　　　 |l　　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ノ ノ　 ﾉ　 ﾉ　ﾉ　′ 　 　 f　〃　f ハjヽ !ヽ　ﾄ､!ヽ､i、　l '　, l
　　　 l　 ,〃ｲ,ッﾃfヾ'´'ｰ '´'ﾃi´ヾンノ　　　　　| 　 !　ﾊ!,.rｔr､｀　｀ヾ! ,rtヾ!、 |　 | l
　 　 ﾉ　´ ｌl | 　　rr=-,　　 r=;ｧ ' !｢{　　　　　　l　､ '､{ 'ﾞrr=-,　　 r=;ｧ　 }ﾊ j!　ﾊj
　　/,　 ｌ　ヾ ｀ヽ, ,￣　　　 ￣ , , |､ ｀ヽ　　　　 l f'1､ヽ､ ￣　　　￣　 ' 'l l|ﾊ/
　 ｛ ｌ　 リ　　}　｝ 　　 'ｰ=-'　　 ﾉ !|　 }　 　 ＿ハ_ヽ｀Ｔ ' 　'ｰ=-'　　' ' ' ハ
　　'､｀　　　 ´　ﾉ､　　　 　 ,　イ{　 リ,ﾉ　　　｀フ　 ｀'､ ﾄヽ　 　 　 　 　ノﾄ､N
　　　｀ 'ｰ＜∠,＿|｀ ｰ　イ_,_∠ノ‐' ´　　　 ∠＿,ｨ ,､ ヾ! ヽ､ ＿　,. ＜t､ヾヽ!

篤姫にせよ慶喜せよ、明治まで生きた人は写真が残っている。この年代ともなると。
だから、大胆な脚色は御法度だろう。
あの過激なシーンは、高畑淳子が脚本家に要求したらしいが、言語道断だ。

既出だったらごめんね。
スタジオパークでのコメント。
煎餅の場面をとっているとき、
高畑さんは、堺さんを見ていて「ああ、この子は私の産んだ子だ」と
本当に思えたシーンだったそうです。
そのことを堺さんに伝えたら、堺さんも同時に、同じ場面で、
「このお母様から生まれたんだ」と実感していたんだそうです。

二人が親子役を演じてくれて、良かったなあ、と
ジーンときた一瞬でした。

>>285
高畑淳子は、自分が一時期、酷い更年期障害とヒステリーの時期が
あったらしいのでそういう演出が出来ればと提案したんじゃ…。

あれは単なる演技を超えて空恐ろしい杉。目つきと口元の演技と
衝動的立ち振る舞いは経験者じゃないと出来ないな

高畑さんの演技で本寿院に人間味が出ていて、
篤姫で一二を争う魅力的なキャラになってると思うけどね。
教科書みたいな頭の固いことしか語れず、
それしか言語道断で認めないなんて人が作ってなくて本当に良かったよ。
どんだけつまらない物になっていただろう。

赤マフラー賛成派の意見ですね。わかります。

的外れな返しはこちらの反応にも困るからやめてね

赤マフラーみたいな伝記物じゃない普通の創作ドラマとしても
常軌を逸脱してる展開と一緒にしたってねぇ

常軌を逸脱も何も、ほぼ９９パーセントは田淵作のフィクションなんだからそのつもりで楽しまなきゃ

みんな自分は知っているんだとの思い込みで見るから違和感が生じる

もっと余裕でみなよ

水戸黄門みたいなものだと思ってみていれば、気にもならないかと

>>290 日本語でOK

今、日テレで放送中の「世界一受けたい授業」で
出演者が、大根を切るかどうかしていた（忘れた。物忘れひどくスマソ）
高畑淳子さんも出演。大根をいじくっていた。隣で必死にやっているのは、陣内孝則さん。
ああ、思い出した。これは、1997年大河の「毛利元就」で、
尼子経久（緒方拳さん）の奥方（高畑さん）と敵方大内義隆の家老陶隆房（陣内さん）の
ツーショットでした。

>>296
あらら
こんな簡単な日本語も分からないんだね
可哀相に
ゆとり教育の弊害か

赤マフラー賛成派の意見ですね。わかります。

なんだただのキチガイか

>>285>>291
>>296

からかい甲斐がある反応をするから
からかわれてることに気づけよ。

オマエモナー

>>284
篤姫だって元々は平民ですよ。藩主と違って、分家なんて無位無官の士族にすぎませんから。
幕臣の娘である本寿院とそんなに大きな差はありません。
篤姫は養子縁組で身分を得た成り上がり者で、本来は御台所どころか大名の奥方にもなれない身分。
島津藩の武士と結婚するのが妥当な身分でしたからね。
将軍の側室になったのをきっかけに大きく出世した点では本寿院と本質はそう変わりません。

幕臣の娘なら直参だから大名とある意味同格です。
朝廷を軸でみると、大大名の島津本家とは位階が違うでしょうが。
一方、篤姫の実家は陪臣の家となります。

ただし、養子縁組による身分上昇を否定するのは馬鹿です。
そうした建前を否定すると秩序が崩壊します。
篤姫は、あくまで五摂家筆頭近衛家から輿入れした将軍家御台所です。
はきちがえてはなりません。

そもそも身分に本質などないのですｗ
アホですかね。

篤姫は、あくまで五摂家筆頭近衛家から輿入れした＞＞

あんまり無知だから教えてあげるけど、これは悪質な不正行為
養子縁組で身分を上げてから嫁ぐのはよくあることでＯＫ。
ただし、養子縁組して、さらに上の家にまた養子縁組という二重は駄目だった。
11代将軍御台所である広大院も近衛家の養女になって、近衛家から輿入れしたけど
彼女はれっきとした藩主の娘なので、それが許されたけど、実子ではない篤姫にこの方法は使えなかったわけ。
だから斉彬は幕府には篤姫は自分の実子だと虚偽の届出をした。

>>304
＞篤姫だって元々は平民ですよ。


え？島津家の分家は平民なんですか？
和泉島津家といえば、領地をもったれっきとした藩主の一門でしょ？

篤姫の父親は島津藩主の息子の一人で篤姫は斉彬の姪って聞いたけど。
下の世話も女中まかせな世間知らずのお姫様だったらしいが、あの現存する写真は
イメージがあわないけど。

本寿院様に毎回見入ってしまう
中の人の演技力すごすぎ

現代を舞台にした嫁姑ドラマに引き合いが来るだろうな。

篤姫は薩摩藩の分家といってもいちおうは１万石の武家の娘なのに
維新になってからはともかく、>もともとは平民　などと
平気で書いちゃう「歴史通」さんって痛い・・・

１万石ってことは立派な大名だね・・・。

いまでいう町長レベルじゃないか

>>308
姪じゃなくて従姉妹じゃね？
父親が兄弟。ドラマじゃ分家を強調したかったのか、省いてたけど。

ってことは、長門浩之の弟が長塚さんってことか？
斉興公の姪なら、そりゃ本当にお姫様だな。
薩摩では。

>315
そう、長門斉興と長塚忠剛は異母兄弟。ドラマでは分家、分家って見下したニュアンスだけど
篤姫は26代薩摩藩主の孫であり、27代藩主斉興の姪でもあり、斉彬は年上の甥にあたるのさｗ

盗人たけだけしいとは、このことじゃっ！

ドラマの描き方が、最初町娘風だったから平民みたいな身分だと錯覚したのでしょう。
薩摩では藩主の一族だからお姫様の中のお姫様。
江戸でも田舎育ちとはいえ「島津一門のお嬢さん」ぐらいの認識だったんじゃない？
成り上がりといっても召使いだった本寿院とは格が違いすぎる。
それにこの時代は生家云々より、養子とはいっても近衛家の姫として格式を整えたことの方が重要だったのでは？

篤姫が本寿院に平伏してるシーンあるけど実際そんなことなかったのでしょうか？

本寿院様サイコーー！

毎回　家定様と本寿院様にクギづけ！

本寿院って確か明治１８年頃まで生きてたらしいけど
写真はないのですかね？探したけどなくて・・篤姫はあるのに。
写真で見て見たい

幕末の大奥夫人(正室、側室)で写真が残っているのは
篤姫に和宮に、慶喜の正室・美賀子くらいなもんだよ。

(慶喜の側室、幸と信の写真ははっきりと明治になってからのものだし)

花でビジバシ叩いていた！

家定が篤姫を本当に必要としているシーンを間近で見てるはずなのに
来週の毒殺と決めつけて怒り狂うってなんか違和感感じるんだが･･･

大久保正助が暗殺された時、フクは暗殺者に「人殺し」とか
わめいてもかまわないけどさ・・・
でも、「あなたも西郷どんや小松さぁのところへ逝ったのですね」とか言いそうだね。

しかし、容疑も何もないのに、篤姫が毒殺とは、本寿院も不穏だな。

それだけ息子家定をいとおしく思ってたってことじゃん。

>>324
姑ってそんなもんでしょ。
嫁がいくら尽くそうが、「息子は騙されている」だからな w

>>324
息子を取られたと思い込んでる姑の嫉妬は怖いもの
ましてや死んだとなれば・・・

確かに歴史書には暗殺説もあるけど、姫がやったとは信じがたいね。もともと脳性マヒの弱体で、あの時代３０代半ばまで生きれた事じたい奇跡だと思うが。

御台所をフルボッコできるのは生母たる本寿院様のみ。さすが将軍生母の権勢はすごい。

家定薨去で姑嫁和解か？と思っていたけど
この流れでいくと和解はもうちょっと先に
なりそうね。

ああいう見せ方しておいて
実は毒殺したのは私だとお志賀の方が名乗り出ると予想

お志賀も文句言うんだからそれはないでしょ？
てかそんなんやったら昼ドラ以下じゃんｗ

孫嫁であるホ真希も本寿院にいじめられるのですか？
えらく家茂をお気に入りの様子でしたが。

本寿院が篤姫をいじめたのは、一橋派の疑いをかけられたからでしょう。
和宮もそういうことがない限りいじめないと思われ。

ま、とっとと和解しないと見てる方も飽きるし疲れるよ
女のヒスほど見苦しいもんはない
幾島と滝山みたいな争いもずっと続くと鬱陶しいと思う人多いんじゃないかな

本寿院はヒステリー続くのかしら。
これで維新後仲良くなるなんてありえんな。

ああいう見せ方しておいて
実は毒殺したのは私だとお志賀の方が名乗り出ると予想

二人の仲睦まじい様子を知っていながら毒殺とは無理ありすぎだね。

本樹陰は錯乱している。

>>325
世継ぎも大老も決まった後となっては、今さら家定公を謀殺しても一橋派に何の益も無く
むしろ井伊が専政を振るうにはウツケの家定は既に用済みで、しかも薩摩出の篤姫を寵愛
する余り、家茂の後見役にせよと井伊に申しつける家定は邪魔ですらある（つまり家定謀殺
は紀伊派の方に益がある）と何故に気付かないのかと・・・

（井伊が毒殺されたら、大奥で一番に疑われるのは篤姫／幾島コンビだろうけど）

そりゃ大事な息子が死んだから冷静さを失ってんだよ
しかもその大事な息子の嫁が自分が大っ嫌いな一派を推してんだから憎くもなるわな

>何故に気付かないのかと・・・

そこがこのドラマの
「史実以上に人間個々を現代人も理解できるように描く」
良さと言っていいだろう

本寿ママンが、あつこをビシバシ花束でごちょうちゃく遊ばされているさまは、まるでヒール役のレスラーが、贈呈された花束で対戦相手に殴りかかってるみたいww
先週のＴＶガイドの篤姫特集でも、ママンが取り乱している写真に
『家定の死を知り、暴れる本寿院』と見出しがふられてて大笑いしてしまったw

ダメ大河の戦犯

昨日の恋愛新党で家定様が「嘘をつくと小鼻がふくらむかわいい子」について語ってたぞｗ

>>341
井伊は、水戸藩士に殺害されるんだよな。

江戸に彦根藩の屋敷があって、自分も付き添いの藩士にも
弁当持たせて、通勤すりゃいいわけ。
井伊が、江戸城で出された食事で毒殺されるわけない。

来週あたりからこの人の出番少なくなりそう。

篤姫に殴りかかるなぞ、絶対にあり得ない。
捏造脚本シラケル。

★あらすじ★
安政の大獄を少しは緩めるように篤姫（宮崎あおい）から言われた大老井伊直弼（中村梅雀）は、篤姫に反発して彦根藩御用商人の埋木屋にひき籠もっていた。
しかし、彦根藩邸に密行した瀧山（稲森いずみ）から、真に徳川家と日本を思う篤姫の心情を聞かされ、涙する直弼。明日こそ登城して篤姫に非礼を詫び、大獄を緩和すると約束するが、
その翌朝、桜田門前で水戸浪士らに暗殺されてしまう。
一方、高輪の薩摩藩邸に逃げてした水戸浪士たちをお忍びで藩邸にきた篤姫から老中脇坂（櫻木健一）の屋敷に自首するよう説得され、脇坂邸に自首した。
しかし浪士たちを預かった脇坂は迷惑顔で「拙者は大名でござる。そのようなことは存じませぬ」
と言い放ち、やむなく老中・安藤（白井晃）は、細川斉護（夏八木勲）、浅野茂勲（加藤雅也）に預けるのであった

いまNHKにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

本寿院の格好で英語しゃべっててﾜﾛﾀ
滝山が英語ペラペラなのにはおどろいたよ

>>352
稲森さんは米国の大学に留学（卒業だったかな）だからね。

ハリスのような世界を股にかけた外交官と渡り合う大奥。
通訳のヒュースケンの誤訳を指摘する本寿院と瀧山(w

どうせギャグ大河だからそれもよし。

稲森は語学留学
プライベートでよく海外旅行してるみたいだから会話は多少出来るんだろうよ

英語でしゃべらナイト今やっているけど篤姫で出ている女優の名前全員教えて下さい。
できたら登場順で・・・

>>357

篤姫の公式サイトに出ている。

出番なしかよ(´･ω･｀)

このままフェードアウト？

実成院はこないか

どこで聞けばいいのかわからなくてここでききますorz

歴史秘話ヒストリア「幕末　殿様たちの恋・夢・涙」を忘れていたのですが

幕府の重鎮・阿部正弘の組織人としての悩みを町娘との恋を交えて描く「恋する老中、苦悩の日々」。篤姫の義父・島津斉彬のとほうもない夢「走れ！お殿様の蒸気船」。安政の大獄、井伊直弼の意外な性格を若き日の恋人の目線で語る「鬼大老の血、女スパイの涙」など、３つ
それぞれどういう秘話だったのか教えてもらえないですか？

土曜の再放送とメレンゲが重なっていてヘンな感じ

>>363
どういうこと？

ねえ、本寿院の出番はもうないの？

篤姫より後に死ぬので
時々出てくるだろ。

>>365
今日だって出てただろう

今後はいじわる妖精として画面を時々横切ったりします

↑
超うけます。

いろんな装束着て、物語に関係なく横切って欲しいもんだわ。
大河トリビア的に、今までの歴代の大河の女性の扮装とか。
まつとか、常磐御前とか、淀とか。

高畑さんなら、本筋との絡みはなくなったんでってことで、引き受けてくれるかも。

>>362
本スレいったほうがいいんじゃない？

>>365
ちょこちょこあるし
まだ暴れたりするよ

「ハッスル」で、シェリー・マーテルの様なキャラクターで出てほしい。
それと、WWEのMVPと結婚してほしい。

マリバロンだな

いつ雪解けするんだろ？
面白くするために篤姫ｖｓ和宮＆本寿院とかいう
図式になるのはイヤだな。

御台所を花でぶっ叩いたの謝罪したりはせんのかなあ。

東教授夫人政子よかったなーー。

相変わらず篤姫とは仲悪いみたあだけど仲直りするのかな？

いっとくけど「戦隊もの」の悪役じゃないよ
「仮面ライダーBLACK　RX」だ。
一度はライダーをも懐柔しようとしたときの色気がたまらんかった。

Crisis Tribute Video #1: Maribaron
http://jp.youtube.com/watch?v=0hAswC_vCXs

「私は強い男が大好きだ……どうだ、RX、私と組まぬか」
だったと思うけどそのシーンがあったような気がする↑

もうこの人出ないのかしら。

これからやで。
篤姫を看取るかも？

１本上限３０万円のギャラじゃバラエティ選ぶだろ
中尾彬のように

ちょろっとずつでイイので、毎回出ないかな。

できれば和宮大奥入りの前に篤姫とは仲直りして
武家側総出で宮方と対決してほしかった。

>>386
よそ者が現れたのでそれまでの敵同士が手を結ぶ、っていう
現実でもありがちな流れになりそうだね、どっちかというと

天璋院と本寿院は最後まで仲悪いと思うけど。
こんだけ険悪な仲が急によくなるわけなさそう。

その後の本寿院さまを夢想するスレ

その後の本寿院さまで夢精するスレ

>>388
史実では江戸城無血開城後、２人とも一橋家に身を寄せたわけだが。

中村メイコの庭田嗣子とのシーンを見たいが無理かな？無理だろうな〜。

和宮の胸倉掴んだら認めてやるｗ

今日出るのかな

今日でてしかも結構出番多かった！
相変わらず本寿院は面白い

あいかわらず、パワフルなお方でした。

ちょっと出でも画面が楽しくなるのがすごいなｗ

直接御台に文句言えばいいのにね

来週もハイテンソンでお怒りモード全開らすぃのうｗ
楽しみぢゃ。

滝山が弱いから、本寿院と歌橋にがんばってほすい

本寿院−歌橋コンビは掛け合い漫才のようで楽しい

お笑い要員と化してきたなｗ

家定死んだからあんまり出ないと思ってたから出番あって嬉しい。今回鼻息荒くしててサイコー

ほんじゅいんさま久し振り！！　仏間でチラチラしてた

仏間で「コレ！コレ！」って感じで合掌している手を
京方に見せようとする本寿院ワロス

予告編で「てんしょーいん（の仕業？）じゃ！」
って早とちりしてそうなところ
「はっ、御台所じゃ！」と言ってた時と変わってない（笑）

>>405
そうそうｗあの仕草と顔ｗ
やっぱ本寿院＆歌橋コンビはイイ！楽しいわ。

>>405
禿同

「どっちもどっち」本寿院スバラシイ
…それでも開城の際には天璋院についていく本寿院カワイイ
天璋院の死を看取る場面を彩るんだろうか…最後まで憎めない本寿院であってほすィ

本寿院はまだまだ出続けてくれるみたいで嬉しいね

憎めない人ナンバーワン

歌橋の合いの手タイミングに感動した

公式のインタビュー
>“ＫＹ的”正直さっていうんですか（笑）
>あなたが黙っていれば収まるのにと言われそうな、
>そんな役どころで、ぜひ、いきたいと思っています（笑）。

まさにこのとおりのあの場面w
これからも期待

本寿院は身分が低いからねぇ・・・

>414
態度はデカイけどな

>>405
和宮が初めて合掌した時の「え〜、マジかい」って覗き込む様子も、思わずアドリブかと思ってしまう程に自然だった

>>416
心の中で「ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ」って叫んでいるのが目に見えるようだったｗ

江戸城開城後はあんなに仲悪かった天璋院と一緒に暮らしてるみたいね。
何故本寿院は断らなかったのかしら。
天璋院の強引な誘いには抗えなかったのか。

将軍以下みんなは胸のあたりで合掌しているのに
本寿院だけ鼻のあたりで合掌してなにかを祈ってるｗｗ

ジュインは和宮様の義理のおばあちゃんにあたるわけか？

>>420
側室だから家定の生母ってだけ

>>418
どっかで和解するんじゃないの？
原作では江戸城明け渡しの際、和宮や実成院がスタコラサッサと出ちゃうのに、
本寿院はしっかりものの嫁をたよって江戸城に残ってる。
明治になってからは、旅行中の篤姫に「淋しいので早く帰ってきてね」なんて手紙を出してる。
こういうエピソード、田渕は結構好きそうじゃない？

東教授夫人とかぶってしまう…

>>418
仲悪いって創作だろ。

今日の篤姫ご乱心？で和解とはいかなくても
篤姫のことをちょっと見直すみたいだ

今日の「情熱大陸」が家茂だったけど、撮影の合間にジュインが家茂にお願いして、一緒に写メ撮ってハシャいでるとこが流れてたね…

今日の歌橋は出番はあれどもセリフ無し。
この人って、結構セリフ少ないけれど、顔や動きでセリフを言ってるね。
またそれが本寿院との動きにすごく合ってる。

篤姫　×　和宮　あんまりやりすぎると、両キャラにとってマイナスに
なると作り手が思ったか、篤姫　×　生母で嫁姑の争い見せておる。しかも、
生母の方が料簡の狭いやや悪役風で、篤姫の方が見るものに同情ひく。
よく考えた設定じゃな

>>426
「英語で喋らナイト」で稲森ゲストの回も
篤スタ録のシーンで、なぜかジュインもちゃっかり出てた
（といっても姿は映らず声だけ）
パックン「稲森さんが、こんなに英語の話せる賢い方だって知ってましたか？」
ジュイン「ううん、ぜ〜んぜん知らなかった〜。顔が綺麗なだけの人だと思ってた〜」
って相変わらずハシャイでた。
意地の悪さを取れば、高畑のジュインって、素で行けるんじゃないか？

本寿院様って・・・・やっぱいいですね。
出てくると、ああ〜。。「篤姫」見てるな〜〜って気がする。。
ずっと出続けていただきたい。

>>429
稲森のアメリカ現地彼の存在を暴露させてたね。腹黒い高畑さん

腹黒ってよりも、悪気無くて空気読めないオチャラケ･キャラって気がする。

暴露っていうか、英語堪能だから
こりゃ外人の彼氏がいたねって冗談で言っただけじゃんｗ

高畑さんの言動行動は、いちいちお笑いになってしまうからオモシロイ

高畑さん天然だよね。
悪意とかなくて、あんまり考えてなくついうっかりだと思うよ。
普段からああなんだろうね。いるよ、ああいうオバサン。

高畑さんに悪意なんてないと思います。＾＾
本当にお人柄にじみ出ててトーク番組とかでも腹抱えて笑ってしまいます。

行動がすべてギャグ！

単なる下手糞

高畑さん。大ファンです。

>>405
身分を弁えないババアくらいにしか思ってなかったが、
アンタのレスで本寿院が好きになった。
ありがとう。

>>440 どういたしまして(*^ーﾟ)b

>>438
ためしに金八と14才の母も見てみろ
ヒステリーおばさんだけじゃなくて
冷静沈着なおばさんとかも上手く演じ分けてるよ

やはり実力者ですね。

きょうテレ東系水曜ミステリー9では主演みたい！

ジュイン、ジュインって、おまえら教祖様扱いだな。

>>429
高畑さん本人の回ではイギリス訛りの英語披露して
パックンにイギリス訛り指摘されてた。

安倍麻美のアホっぽさは最近おバカキャラが流行ってるとはいえやりすぎだよネ

和宮付きの侍女達は、観行院や庭田嗣子・土御門藤子など
公卿級の家柄のが仕切ればいい。
残りの侍女は、公家トロいぐらいの印象が面白い。

江戸方は、本寿院のように、シャキシャキしていてほしい。

本寿院_長生きするんだよね。

憎まれっ子世にはばかるってやつだな

エキサイトして気絶したり嘘をつくと鼻がふくらんだり見どころあったなあ

女鹿賀丈史

毎週５分でいいから、本寿院を出せ！
出ない日はつまらん！

そうですね！やはり毎週見ないと元気頂けません。
☆本寿院様の一生懸命拝む仏間のシーンとか、
☆一生懸命勘違いして怒るシーンとか・・
☆一生懸命廊下を走り回るシーンとか（鼻息付き）。。チョイスしたいです。。＾＾＊

>>448-449
気を使わないからだろうね。

今日の仏間のシーン、本寿院コンビの場所は
空けてあった

あの鼻息でどんなもの（どんなヤツ）でもふっとばせそう

そうそう・・・本寿院コンビのお席が空いてましたねぇ。。悲
毎週出てくれなきゃ寂しいですね
本寿院コンビの楽しい掛け合いと、
本寿院様に　いっぱい怒って頂くと　
なんか　元気が出るのにな。

age

本寿院コンビに京に行って頂きたい。。＾＾

誰か今さっきＮＨＫ見てた？
篤姫の駕篭がアメリカの博物館で発見されたそうだが
江戸博物館にある本寿院の駕篭も映ってた。
すっごい絢爛豪華！

見てた見てた。
確かに豪華だったけど、
徳川の家紋が無いのが篤姫との立場の違いを表すようで興味深かった。

しかし江戸城開城時に置いていったであろう篤姫の駕籠は外国にあるのに、
本寿院の駕籠が国内にあるのは開城時以後も使っていたのかな？

本寿院は篤姫より長生きしたんじゃなかったっけ？
元所有者が生きている間は売るのを自重していたところ、
本寿院は長生きしすぎて売るタイミングを逃したっていうのは
無理な解釈かな。

「天璋院篤姫」の篤姫は、あんまり物欲ないからね。
欲しがるものは、新しい情報(レクチャー, 書物, 絵図面)だった。

着物や調度品は、必要に応じて換金しちゃったんだろう。

ふ〜ん

いいれす

篤姫がどうこうじゃなく
江戸城開城後に城に残ってた物を
明治政府が適当に売っ払って
豪華な篤姫の駕篭はアメリカに売れて
たまたま本寿院のは残ってたってだけの話じゃないかな？

なるほど

まだ本寿院は篤姫にキーキー言ってたね。

仏間のシーンになると探してしまう

来週のつるべに本寿院様ですよｗ

コメディ要員なのもわかるし
弾けた演技好きなんだけど
いつも篤姫に「やれやれ」と呆れた顔されるのが可哀想

真面目に篤姫を諭すシーンも出して欲しいな

>471
自分もそう思いました。。
両方出来る役者さんですものね。。＾＾＊

もうそろそろ篤姫と心を通わせてほしいけど。

江戸城開城後は天璋院と同居してるけど本寿院自身は嫌々だったろうな。
胸倉つかんだり毒殺者呼ばわりしてるんだから今後の展開として心通わしたり仲良くなるなんてのはかなり無理があるね。

だったろうなも何も、篤姫との確執は全部フィクションだからｗ

ドラマ上で二人で一人の歌橋はこれからどうなるんだろうね
滝山は開城の後には川口に移るみたいだし
ドラマ上で存命だったとしてもどこかへ行っちゃうのかな

結果旅行中の天璋院に「寂しいからはやく帰ってきて」なのでは

476＞そういえば、私も気になります。

本ちゃんと歌ちゃんは２個１だからずっとコンビでしょう。
「帰ってきて」・・・はその後カルテットになった・・・ということで。

しっかり者の天璋院を頼りにしてたんですか？

そうみたい
篤姫が箱根に遊びに行ってる時の手紙で

「良い茄子が取れました
あなたの好きな漬け物にして早く食べさせたい
今日は風が強くて皆で心細くしてます
早く帰ってきて」

みたいな内容の手紙を
篤姫展で展示されてたよ
徳川宗家では居候みたいな気持ちもあって
篤姫を頼りにしてたのかもね

>>480 「皆で心細く・・・」の皆の中に歌橋が入っていることを願おう。

今回の登場はあまりにもKYすぎるｗｗｗｗ

>>482
そして映像からカットアウトされて．．．ｗｗ

今夜の家族に乾杯出演あげ

フォトガラヒーィ・・・だっけｗ

史実上では上臈御年寄の歌橋って、家慶・家定時代は、
本壽院付きではなくて、家定付きだったはず。

史実上の歌橋は、家茂時代以後は、
将軍付きから本壽院付きに、「お付け替え」になったのだろうか。
それとも滝山と共に、将軍付けのままだったのだろうか。

そうなんですね。。
でも。。やっぱりすこしの出番でもインパクト大きい！！
本寿院様＾＾いつも騒がしくてイイ！

>>486
歌橋は家定の乳母(って言ってもおそらく教育係)だから、家定生前は
家定付きだっただろうけど、確か家定死去後は落飾して「法好院」を号して
大奥から去ったんじゃなかったっけ？　その後はどうしたか知らないけど。
ただ、中目黒の祐天寺に墓があるとも聞いた。

>>488
そうなんですか、知らなかったです、どうもありがとうございました。

上臈御年寄の歌橋は、多分家定時代に家定付き老女の筆頭として、
滝山でも終生就任できなかったらしい、「御用掛」を兼務しているよね。
御用掛とは老女衆の内から１人が選ばれ、老中と密談する役だそうな。

リアル歌橋ｽｺﾞｽ

「高畑淳子開閉困難まぶた手術しドラマ撮影」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081008-00000009-nks-ent

高畑淳子さん、５４歳の誕生日おめでとう。

仏間での拝み屋さんになってきたねｗ

OPの位置が変わってたな

>>494
中堅枠が埋まってしまった結果の大御所枠への異動だろ（ｗ

インフレであっても、大御所枠行くには、若いんじゃね？

大御所枠への移動おめでとうございます。

もっと出演量が増えればいいのに。。。さびしいです

篤姫は幼少から育てた養子が当主。母上として大きな顔ができた。
だから気兼ねなく余生を送れたと思うよ。

メイコと北大路欠席時には大トリも可能か

来年春は朝の連ドラで母親役なんですね。
お父さんが梅雀さんとは、篤姫つながりなんでしょうか。

この女優さんほんとにいい演技するよね

大河の次は朝ドラですか。おめでとうございます。
しかし大河の翌年に朝ドラに出演する人も少ないのでは？
梅雀さんもそういえば篤姫に出てましたしねぇ。

>>503
そういえば、「瞳」は、「功名ヶ辻」の出演者、西田敏行をはじめ、多く出演していたね。

>>504
「さくら」にも「葵・徳川三代」の出演者が多かったな。
キャスティング時期がちょうど大河終了前後になるためかな

最後まで天璋院とは仲悪い状態でいてほしい。
最後までいびり倒してほしい。多分そうなるかと。ドラマだし。

井伊大老と本寿院が両親、つばさ大変そうだｗ

>>503
昨年の「ちりとてちん」はその年の「風林火山」前半に出てたミツとアマリが出てたお

>>504-505
主なスタッフが同じなだけだろ？

「さくら」メンバーが多かったのは『新選組！』
浅田美代子　鈴木砂羽　奥村公延　笹野高史　
といった辺りは他の作でもよく見るから目立たないが
(故)沼田曜一　荒木優騎　マーティ・キーナート
というドラマでは珍しい顔ぶれまで重複している

ほっぺもほんのり赤らんで
かわいかったなｗ

側近セリフきたｗ

今日は実成院のエピを抱き合わせたか・・・

４月始まりの東京制作の朝ドラのキャストは前年の大河出演者が多いよ、昔から

家茂様のためとか言ってたが
絶対違うよなあのどんちゃんさわぎ。

今日もかつらが後ろ気味で、おでこが広杉ｗ
ドンチャン騒ぎが似合うね。画面が一気に楽しくなるよ。

いいな〜　このキャラ　一気に場が明るくなる。
もっと登場させてほしい。

しかし、これだけ破壊的なキャラでもなぜ嫁みたいに痛くならないのだろうか．．．

豪快なキャラでいい。

いくら義理の孫の嫁とは言え内親王にあのような口の利き方してお咎めないのかえ？

>>520
天璋院を胸倉を掴んだ時点で何してもOKってことになってるんだよｗ

こいつと篤の和解はいつ？

そもそも本寿院の中の人のキャラ自体がいいからなｗ

もう和解してるようなものじゃない。

毎回面白い本寿院様じゃが、やはりこれまでで最高の演技は、家定公の棺の前で激しく嗚咽しながら号泣したシーンじゃな。

『なぜ、母より先に逝くのじゃ！なぜ、この母を置いて逝くのじゃ！』

あれは何度観ても、こちらの顔も涙と鼻水でグチャグチャになる。あの泣き方は、その辺の凡庸な女優には出来ますまい。

高畑殿！誠にあっぱれじゃ！

>>522 次回っぽい。篤姫が「私が徳川家を守る」というシーンで。

最近気が付いたけど実成院っていないことになってるの？

実成院兼本寿院

じっせいいんがどんちゃん騒ぎ大好きだったからそのエピを入れたかったんだよ

>>528-529
あのどんちゃん騒ぎを見ててあれｯと思って実成院の存在を思い出したんです
本寿院が兼ねちゃってるんですね

家達の子たちから実成院は「じっちゃま」と呼ばれてたらしいので、本寿院がもう少し長く生きてたら、「ほんちゃま」と呼ばれたのかな？高畑さんの「はいはい、ほんちゃまでちゅよ〜なんでごじゃりまするか〜？」て見てみたい。

大御台に向かって「そち」はないだろ。

まあ・・・ないわな。
でもたまに「大御台さま」と言ってみたり、
かなりブレてるｗ

天璋院が母上とか本寿院様とか呼ぶのも本当はおかしいというかありえないことなの？

>>534
天璋院が、というか家定すら呼ばなかった筈。
家定は父親の正室の養子になっているし、側室は基本的に臣下。
将軍生母としてある程度敬うにしても、せいぜい本寿院殿止まり。

このドラマでは嫁姑演出の為か、わざとぼかしてるみたいだけど。

そう考えると一位様はすごいね。

>>531
家達家の子供たちに、実成院が「じっちゃま」と言われてたのは
髪を剃髪した坊主頭で「男さまかと」思われてたからじゃないのかね。
(「花葵　徳川邸おもいで話」)

＞537
５３１です。元のソースありがとうございます。
自分が読みましたのは、鈴木由紀子さんの本でして、たしかに実成院は坊主あたまだったと記述してますね。大河の高畑本寿院さまは坊主じゃないから、そのエピソードをつけるのは無理ですね(笑)
堺さんとの絡みがあったときは、笑顔が素敵だったので早く篤姫とも嫁姑を越えた親子のように和解してほしいです。

>>538
いいえ、自分の考えは単なる推測なんで
ほんとは実成院の実で「じっちゃま」かもしれませんねー。

鈴木由紀子氏のその新書版は自分も持っているけど
けっこう「花葵・・・」からのネタも多かったように思えるので、
興味があったら「花葵・・・」もどうぞ。著者は保科順子さん。

原作で家定は「本寿院殿」と呼んでいるね。
まあ側室は基本的に使用人だからなあ。
多分、御台所を花で叩きのめすようなことしたら大奥追放されちゃうだろうな。

瓦解後の慶喜の側室として知られるお信とお幸だけど、
その子たちからは、「幸」「信」と呼び捨てにされていたそう。
（「女聞き書き　徳川慶喜残照」)

>>540
そりゃそうだよ。
御台所に襲いかかれるわけがない。
内親王宣下を受けた皇女の懐を改めようする家茂の嫡母さんも同様にw
超絶ありえない創作。

日本テレビの日本史サスペンス？
２週にわたって実成院を篤姫の姑って紹介してたけど
なんでよ？

内親王宣下を受けた皇女の懐を改めようとする行為などあってはならない。
そんなことをする人間が存在するわけがない。
内親王さんも京から従って来ている老女たちもそんなことあるずがないと思っている。
万一そんなことがあって、お上の耳にでも入れば、みな揃って自決しなければならない。
だからありえない、起こり得ないことなのである。

ということで、なかったことにされるよｗ

>>543
誰が自決するの?

ところで、和宮と篤姫の体面のさいに、和宮の褥が用意されなかった一件は
千種有文や岩倉具視らにより、京都所司代配下の在江戸役人に報告もされ
朝廷の知るところともなり、孝明帝は非常に驚かれたという。
和宮への非礼をただすべく、勅使を派遣する直前まで問題化したけれど
九条関白のとりなしによって勅使下向は中止となった。

しかし同様の内容をもった書状が九条関白から田安慶頼へ送られ
和宮の身辺取り扱いへの要望を述べている。

じゅうぶんに、政治的問題に発展していた事件だが、
自決なんぞと余計な波風をたてることまでは起こらないだろう。

>>544
君とはあんまり口ききたくないからもういいよｗ

原作(史実でも)にあった天璋院大奥移転の際は、朝廷側も和宮や京方女中の態度について
たしなめるような文書が送られたことを考えたら、
孝明天皇も天璋院や大奥に対して配慮していたんだろうな。
和宮も「嫁が姑を追い出した」と言われることを何としても避けようとしていたみたいだし。
あくまで正室と元正室だから、どっちが上かみたいな話も出てくる。
本寿院は使用人だから、篤姫との上下関係は明白。
嫁と姑がもみ合いになることはあり得るけど、使用人が主人に乱暴をはたらくのは絶対にあり得ない。

>>546
本寿院が天璋院よりも、身分が下なのは明白だが、
本寿院は家定の将軍就任と同時に、使用人（奥女中）の身分を脱して、
将軍家の家族扱いとなり、居所も長局から奥御殿内へと移った。

上通り（将軍の家族としての待遇）には、３段階ある。
将軍・御台所・大御所・大御台所・お世継・お世継御簾中は、真様。
お世継以外の将軍の子女は、次様。
現将軍や先代将軍の生母は、仮様。

>>546
天璋院と和宮は嫁姑以前に、皇室の人間と臣下という絶対的な身分差がある
この差は天璋院と本寿院の、御台所と側室という身分よりはるかに上
よく本寿院は側室で基本的に側室だから天璋院より下なのは当たり前で
天璋院と和宮は正室同士だから、どっちが上かっていう論議になるけど
和宮の立場からしたら天璋院も所詮臣下、臣下なんて使用人と似たようなもの
本寿院が天璋院に乱暴しても大奥内でのもめ事ですむけど
天皇家の人間である和宮に天璋院がすることは絶対に許されない

さらにいえば褥が用意されなかったのが問題ではなく（それはあくまでもついで）
問題視されたのは天璋院が和宮を下座においたという事自体
あの座席では褥を用意しようがしまいが結局は問題になっていた。
天皇家の歴史を考えても臣下に嫁いだ内親王に対する礼儀は
姑はもちろん夫でも下座に座るのが常識だったので、天璋院がしたことは論外だった。
いくら下賤の出でそういう常識知らないからって限度ってもんがある
せめて対座で褥もつけるくらいの配慮があってしかるべき
家定の前の二人の正室だったら上流公家出身なので、そんな無礼はせずにちゃんと下座に座って礼をつくし
大奥に波風たつことはなかっただろうな

よく調べました。
色々とググるの大変だったでしょ。

>>549
＞臣下に嫁いだ内親王に対する礼儀は姑はもちろん夫でも下座に座るのが常識

公家の常識だろそれ。

おいは今日から鬼になりもす
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5080613

完結本に、稲森との対談あるよ。

>>551
武家も同じ。正確にいえば和宮以前に皇女が嫁いできた前例はなかったが
皇女を頂いた礼儀として臣下が千年以上前からやってきた風習なんだから
武家だろうが当然これに習う。武家も天皇家の臣下であることは公家同様何もかわらない
実際に家茂は婚礼の時も和宮を上座におき自分は下座に座って
先人達の例にならって皇女に対する礼を守っている。

そもそも将軍の娘ですら大名家に嫁いでも
『将軍の娘は嫁しても臣下の礼をとらず』って嫁なのに特別扱いされてきた
将軍の娘ごときですら格下に嫁げば上の扱いされるのは変らないのに
天皇家の娘に礼を尽くさないのは大奥の怠慢と傲慢以外の何者でもない

さらに付け加えれば皇女が武家に嫁いだ前例がないので
朝廷と幕府の間で御所風を遵守することことを公約として決めている
よって篤姫がしてきた和宮への数々の無礼は完全に不当で正当性は全くなく
この嫁姑問題に関して言えば100％篤姫に非がある

そんなことはない。「ローマ教皇」
天皇家は、当時の日本を実効支配していない。
「ローマ教皇」のように、王の実効支配を追認して、任官の勅命を出していただけ。

徳川が国王の格。島津や細川や上杉や前田は藩王。
国王と藩王の間には、君主と臣下の関係が成り立つ。

高畑淳子さんて「仮面ライダーBLACK RX」の悪役マリバロンだったんですね。
昔、見ていた仮面ライダーに出ていたとは､､､うかつでした。

高畑さんて、来年の朝ドラにも出演が決まったようで、大活躍だね。
テレビドラマ界で一定の地位を獲得したような感じだ。

　以前のの池内淳子さんとか、そんな感じになってきた。

今日の本寿院は素晴らしかった

本寿院の歌橋を怒るところは笑えた。

思わず立ち上がったところ、去年の大河の小笠原を思い出したｗ

高畑さん、使い勝手良すぎ。
状況説明を、瞬間芸でやってしまう。

>>558
サンバルカンだかデンジマンだかで、へドリアン女王の側近役もやってたよ。
今から25年くらい前かな。

「東教授夫人」役が変えたね

久々に歌橋のセリフが多かったね。やっぱ、本寿院＆歌橋コンビは楽しいわ。

今日の本寿院は久々にスパークしていてよかったわぁ

>>564
高畑さんの出てたのは、戦隊じゃなくてメタルヒーローのジャスピオンだな。
宇宙の魔女ギルザとかいう役で悪の女幹部。

その数年後、ＲＸでみなさんお馴染みのマリバロンになった。

紅白の審査員に本寿院の格好で出てほしい。もちろん歌橋、幾島、滝山の
カルテットでｗ

本寿院、歌橋、瀧山、幾島のテイータイム座談会が懐かしい。
本寿院は篤姫より長生きだから最終回まで出演ってことか？
嫁より長生きの姑。騒いだり泣いたり、ドンチャン騒ぎしたり、
ストレス溜めない人は長生き。

>>564
賀川雪絵と高畑さんを間違えたらいかんな。
似てるけど。
ttp://kochi-toku.org/kagawa_interview.html
ttp://blog.livedoor.jp/darkladylaughed/archives/50644742.html

ついに篤姫に平伏したな

歌橋は上臈なので、生家は京都で、
中流（庭田・橋本のように）か下流（土御門のように）の、堂上家のはず。
江戸での仮の宿元は判明しているけど、京の生家が不明。

>>571
いや、ギルザは高畑さん。賀川雪絵姐御はギルザの姉のギルマーザ。
http://blog.livedoor.jp/darkladylaughed/archives/50710248.html

いや、そういう意味じゃなく、サンバルカンに出てたのは賀川さんっていいたかったの。

シリアスなストーリーの時に本寿院様はいいね。
「そなたはバカか？」に笑わせてもらいました。

BSの今日の再放送では、また泣かされた(´Д⊂ｶｰﾁｬﾝ
家定の棺の前で「なぜ母より先に逝く」と嗚咽するシーン。
篤姫が泣いてるとこでは貰い泣きしなかったんだけどなー。
高畑さん上手すぎ。

大御台様に「そち」宮様に「あのもの」呼ばわりできる
12台将軍側室本寿院様は絶対治外法権を感じるｗ

577
まったくじゃ。高畑さん上手すぎ。

今日は出番少なかったね
お煎餅食べてる姿が懐かしかった！

もっとだせ〜重苦しいじゃねーか。

激しく淳子不足

先週の本寿院さまは中々だったな。

焼きせんべいの登場も久しぶりか

本物の篤姫も偉いよね。本寿院と歌橋引き取って2人のハハサマと勝さんの家の近くで生活するんだから。最終回はそういうホノボノ終わり方希望。

本寿院はもう欠かせないお笑い担当だな。

逃げかえってきたそうだ！

このコメントは慶喜に対して言ってるんだろうけど、篤姫に言ってほしいなw

じっせい院だっけ？
両方とも引き取ったんだよな

それにしても3000両が3円か…
すごいな

>>588
『じつじょういん』
＝実成院 でないの？

あぁ、そうそう『じつじょういん』です。

『じっせい』で漢字変換していたので
こんななっちゃったｽﾏｿ
じつじょうって打つよりじっせいのほうが楽だから
楽な方で登録しちゃてるのが原因ﾅﾘ

じつじょういん　で登録しなおしました。
ついでに、送信も。

ｽﾏｿでした。。。

明日の徹子の取調室に中の人出るね
大河好きの徹子だから、本寿院さまの話も絶対あるはず

服従したとしても、まだ天璋院のこと「あのもの」呼ばわり。
完全には和解してないな。家定毒殺疑惑を篤姫に向けたから、慶喜を簡単に家族ですと守ろうとする天璋院にまた反発するかも。
家定の亡霊、本寿院のところにも出てきたらいいのに。

>>588
そうそう、本寿院が旅行中の篤姫にあてた「さびしいので早く帰ってきて下さい」という手紙の中にも
「実成院もよく庭の仕事をしてくれています」みたいな一文があったっけな。
晩年の篤姫は家族に囲まれて幸せだったに違いないと思わせられる。

最後まで険悪な仲でいたほうがドラマ的にはおもしろい。

本寿院ののんきな高笑いは、多くの人を和ませる。
大河史上最強のキャラだと思う。

昨日の徹子の部屋でどうでしたか？見なかったんだけど。

Rd0wwakiって、ただの和宮ヲタだね。
天璋院が脚光を浴びておもしろくないのだろう。
何を勘違いしたのか、本寿院スレで憂さ晴らし。

明日テレ朝でやる告知せず見ろよな

「篤姫が姑２人とも引き取った」
って美談で語られてるけど
実際は「徳川宗家が篤姫、本寿院、実成院を引き取った」
だよね？

日テレの番組でもナレーション入ってたが
家茂実母の実成院が篤姫の姑っておかしくねーか？

告知せず見た？

>>600
そうだよん。
徳川宗家の戸主は家達だしね。

>>602
見た。そして泣けた。
本寿院様の中の人は、実は綺麗な人なんだなと初めて思った。

「告知せず」よかったね。
高畑淳子は世界一の役者だと思います。

戒名は、光明院だったね。

【白い巨塔】高畑淳子【金八】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/actress/1138023905/

>>600
実際のところは天皇（新政府）とも解釈できるよ
金を渡したからね。

変わり身の早さに愕然w
慶喜が将軍になったら篤姫を殺してわしも死ぬとかいってたのにw

いや〜　、今日も面白かった。
一瞬でも場が和む。すばらしい。

告知せずを見て　この人本当に上手い役者さんだと感心した。
本当の病人に見えたもの。綺麗な女優さんだわ。

もはや大河史上最強レベルのお笑いキャラと化してるな、本寿院

>>612
それでいて息子の死の場面ではしっかり涙を誘うからすごい。

慶喜殿は良く戦に勝った！早く大奥に迎い入れるのじゃ。
私は心の広いオナゴなのじゃw

10秒後






慶喜の首を差し出すのじゃ！！

マジワロスwwwwww

この人は「毛利元就」の萩の方の怪女ぶりも良かった。
この糞大河でヒールなのは寧ろ好感度アップするかもな

篤姫より本寿院の方が長生きしてるんだw
篤姫が死ぬ時は本寿院の迫力ある演技がまた見れそうだなww

死ぬ順番
小松＞滝山＞西郷＞大久保＞天璋院＞本寿院＞久光＞慶喜

徹子の部屋ではきれいだったね、やせたから。おまんこなめたくなっちゃった

本寿院お笑いキャラ　史上最強　

スミオー！死んだらあかん！の本寿院様ならシュンサーイ！を撃破できる。

>>616
それは最終回の一つの見どころだな。

>>620
男たちの大和でも名演技ですな。

天璋院｢母上様…もはや私は…｣
本寿院｢死ぬな、ええーい、死ぬな｣

今日も和み系かと思いきや最後の号泣にはやられた。
無駄にセリフ言わなかったのも◎

天璋院｢母上様…お世話になりました…｣
本寿院｢死ぬな！死ぬな！死ぬなと言うておろうに！ブワッ！びえーん！びえーん！｣

今日はどうして泣いたんだろう？
篤姫の態度に大奥の最後を感じたのかな。

あの泣きは何故だろうね
解釈が色々できてしまう

本スレで色々語られているね。
自分は>>626＋そんな状況にもかかわらず何もできない自身の不甲斐なさに
涙したに1票。

自分を恥じ入っている涙とか

>>628
俺も要因は2つだと思うな
それにしても、継嗣問題の時には大権を振るってたがいざ本当に重大な局面になると大奥のために何もできず、
かつては敵対していた篤に身を委ねるしかない腑甲斐無いさは…
そりゃ泣きたくなるよね

今日の涙は感動的だった

>622
大和も神演技だったよな。
息子の長男が死んで、弟が戦争に行く前までは感情を抑えてたけど、いざ別れる時になると「死んだらいかん！」
あれは心に深く残ったわ。
見てない人がいたら是非お勧めします

>628
それ+徳川の最期を悟った涙と俺は感じた

この間本寿院様が通販番組に出てて笑ってしまったｗ

>>632
高畑さんは、号泣やらせたら、右に出る者はいないな。
家定、大和　皆見ている人の涙を誘う。

>>634
俺は先日歌橋を健康食品か何かの番組で見た

>>636
歌橋の中の人は健康食品通販の常連

下北沢の舞台で見てた時には、良い女優だと思ったけどこんなメジャーになるとは思って無かったよ。
"おばさん"の部分をそのままに出した事が返って良かった気がする。

歌橋の中の人は歌舞伎役者の長女で、舞踊の家の家元なのだ。
子どもがいないので、妹の仁科亜紀子の息子(父は松方弘樹)を
後継者として踊りを教え込んでいたと思うが、
あのドラ息子、少しは上手くなったのだろうか。

>>637
おおそうだったのか
こないだ初めてなかの人を見たもので

歌橋はセリフが少ないけれど、顔の表情で語るよね。本寿院と良いコンビだよ。

酔っ払ってるとこ、なんか可愛い。

>>641
セリフの大半が「本寿院様〜」なんだけどｗ、このあいだの本寿院が
廊下で泣き崩れたときは、あえて声をかけずに見守っていたあたりが、
長年の主従ならではの阿吽の呼吸という感じで良かった。

お肌を磨くロールの宣伝してはった。

コロコロ〜

パラオ群島にコロール島がある。

>>646
コロール島には戦前、官幣大社の「南洋神社」があった。祭神は天照大神。
官幣大社とは伊勢神宮に次ぐ社格で、現地人にも強制参拝させていた。
朝鮮神宮・台湾神社・樺太神社などと同じで、戦後は破壊された事だろうね。

酒を呑んで涸れた声を出す演技ができる本寿院さまは恐ろしい女優だ。

あの声きいて、「虫も殺さぬ顔をして〜っ！！」を思い出した。

　ところがどっこい、いまでもコロール島には、南洋神社はある。
　戦後、連合国に破壊されたが、最近、現地の人によって再建された。
　さすが、日本語を公用語にしているパラオ共和国だけある。

あ、間違えた>>647はレス番号ね。

ﾅﾖｺﾞﾛｰの義兄が出るというので久々にメレンゲつけたら
本寿院がセーラー服姿になっててワラタ。

老けた本寿院の演技、上手かったなあ〜。
元気でパワフルレディーでしたね。
最期が触れられなかったのがちょっと残念だったかな。
お疲れ様でした。

だって篤姫より長生きすんだもん

本寿院は永遠じゃ！！

本寿院さま…偉大なお方でした

>>654
そうだったんだ！
そりゃ触れられなくて当然でしたね。勝も触れられてないんだし。
高畑さんには、本寿院とか『告知せず』とか今年は本当に感動させられました。

アヒルの保険のＣＭ、篤姫から幾島になった。次は本寿院か、あるいは滝山か？

しぶとかったな
武田信虎が信玄より長生きしたようなもんか

本寿院は登場してからながーく視聴者を楽しませてくれた
篤姫にとってとても大きな存在でした
8ヶ月間ありがとうございました

シャケのほうも

かつ様かつ様(はぁと)





ﾃﾗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ

初っ端から香水シュッシュもワロタw

香水シュッシュッ、シュッシュシュッ 本寿院は行〜く♪

実際は篤姫より長生きでも、ドラマでは完全にボケが入ってる状態だったな

高畑さんの本寿院さん年を重ねれば重ねるほど
かわいらしく思えて　もう篤姫の名物でした
お疲れ様でした！

家達が成長して、お婆ちゃんになってからの演技もうまかったな。
これが評価されて、お婆ちゃん役専門の役者になるのも困るけどね。

この人７９歳まで生きたんだよな。凄いね。

大奥にいたときみたいに美味しいもん食べたいとか言いつつ、城を出ても
結構楽しそうに暮らしてる感じだったね。
根はフツーのおばちゃんだから、市井での暮らしが合ってたのかも。西洋
文明の急速な流入にも案外簡単に適応しそうな感じだったしｗ

>>658
アフラックの公式ＨＰみたら別に変わったわけじゃなくてキャンペーンＣＭみたいだね。
意図的なのか天璋院と共演してた幾島や劇団ひとりがＣＭやってるから本寿院さんも
ＣＭやる可能性あるね。

だんだん好きになっていったな〜本寿院さん
実際長生きしたのも納得できるキャラ作りだった

>>667
だな、現代なら120歳まで生きた様なもんだからな

鮭と言えば・・・酒・・・じゃのう〜

>>672
このセリフって、高畑淳子としての実生活でも言ってそうだったね。

>>666
この前の徹子の部屋のときなんかすげえきれいだったぞ。
ばあさん役は当分ないと思う。
スタイルいいし、顔のパーツが大きいから人懐っこくて若々しい感じだよね。

何かの本で読んだが、松平春嶽が明治に入ってから「さても不思議なるは
本寿院殿なり」と書き記しているとか。
全くの偶然で将軍の側室になり（大奥勤めの姉のもとを訪れた際に家慶の
目に留まったという）、次期将軍の母となり、長寿と安楽な余生に恵まれ
た本寿院のことを、春嶽は世にも稀な強運の女性という意味で「不思議」
と形容したらしい。
まあ、生んだ子供には全員先立たれているから、幸せなだけの人生では
なかっただろうけど。

高畑淳子「玉の輿？再婚なんて無理無理」
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20081216-440867.html

最終話冒頭、香水を皆に振り掛けるシーンがあったが、
最後に天璋院にもやったのはアドリブのような気がしてならなかったｗ

演技へたくそすぎて見てられん

あの眼鏡はいつ作ったんだろう

本寿院は、明治13年に熱海か箱根かに静養に行った天璋院に、｢いないとさびしい、
早く戻ってきてくれ｣と言う手紙を出しているようだ。昔のバトルは卒業したようで、
よかった。

気になって「つばさ」の放送前情報を見たら、またお騒がせキャラなのなｗｗｗ
是非井伊殿と息のあったコンビを結成して欲しいっす。

明治初期に老眼鏡とか持ってるなんて贅沢だな。
徳川宗家は華族最高位の公爵だし当然か。
てんしょういんが死ぬとき6円しか持ってなかったってのも眉唾もの。

>>682
たぶん天璋院の個人財産じゃない？
徳川宗家の財産は家達名義になってるだろうし

>>682
　生涯に渉って現金とか所得とか財産とかなかったと思うよ。つうか、明治になって
初めて金をもったんじゃないか。

>>682
この板では所持金についてはさんざん書き込まれてると思うんだが、
その金額は、個人のお手元金であって
別に千駄ヶ谷御殿に住んでた篤姫の晩年が貧乏であったわけでは無い。

そりゃ、大奥での豪華の暮らしの再現なんて経済的に無理だし、
新政府への遠慮もあって万事質素にはしていたけど、
徳川宗家として面目を保った格式で生活はしなきゃね。

徳川宗家は爵位を貰うまでの駿府の慶喜の娘たちを戸籍に入れて
千駄ヶ谷の別棟の御殿に住まわせて女中もつけて
華族女学校に通わせてたりもしてたんだから。

鹿児島の篤姫館を見に行った。
テレビで番組のシーンを流してて本寿院さんのシーン（コミカルな場面）になった時
その場にいた人全員が一斉にテレビの方を見て、そして和やかな笑い声に包まれました。
愛されたキャラだったのだな本寿院さん。

ウチの嫁も後半になると本寿院の出番で何か喋ると嬉しそうに笑ってた。
本当に嬉しそうだったｗ

>>682
勝と遊んだり、宵越しの金は持たないタイプなんじゃね？
大久保利通なんて死んだとき資産どころか借金しかなかったらしい。

>>682
昭和天皇は、財布をお持ちで無かったし。
多分、亡くなった時のお手元金は、ゼロだったと思う。

天璋院も、よく似たケースだったかも知れない。
尤も、天璋院は、餞別等は自分で渡していたかも知れないが・・・。

篤姫は汽車に乗って1ヶ月半もお付きと箱根に旅行してるぐらいの遊び人

忠臣蔵で有名な瑤泉院ですら持参金千両ぐらいもってたよ。
大石に700両ぐらいを渡して供養料や工作資金、藩士の支援金にあてている。
浅野分家５万石に嫁ぐのでもそのくらいは個人の金として持ってきている。

薩摩の姫が将軍家に嫁いだんだからそんな額の比ではないと想像する。
宗家の運営費、生活資金は別にしても個人の手持ち金は旧徳川家臣のために散財し残っていなかったんだろう。

>>690
明治になっても特権階級の人であることには変わりないからね。

死んだときの所持金なんかどうだっていいじゃないか。
死ぬ何日か前に贈与してればいくらにでも変えられる話。

その所持金の話だけ一人歩きして、どこをどう勘違いしてるのか
「晩年の篤姫は貧乏で食うにも困ったいた」とか
「長屋同然の住いで死んだ」とかw
もう馬鹿らしいレスが大河板に並んだわけだ。

本寿院様・宮様・天璋院様
なんだか平城京キャラに見える。

贅沢と無駄遣いの権化たる大奥から、「普通のお金持ち」程度の生活レベルに
落とすのはけっこう辛いもんがあったと思う。

愛は愛より出でて愛より青し

>>694

＞困ったいた
＞住い

確かに馬鹿らしいレスだｗ

「住い」は普通に使う言葉だろ

>>698
単なる変換間違いだろ。
言ってることはマトモだもん。

>>699-700
釣られるなよ

「篤姫」の本寿院を語るスレです

オードリーの春日に告白されて
心が動いてましたな。

この人、マリバロンだったのか。

ガキの頃見てたけど、全然気付かなかった。。

>>703
メレンゲだよね？
今日のメレンゲでピーターとの話はキス話だったけど
ピーターの別荘？みたいなところは、どういう木の戸？
モザイクかかってたところにあった人影はなに？

本寿院様最強。

テスト

淳子さまに噛み付かれながらオナニーしたいな

『つばさ』での加乃子（母親）役は、本寿院のエキセントリック路線の延長線上にあると思う。
その意味で井伊直弼と180度異なる気弱でお人よしな竹雄（父親）を演じている梅雀さん
と対照的。

「夫婦道」見てないんだけど、高畑さん、どう？

「夫婦道」のほうが高畑さん「つばさ」より美しくみえる。もともと美人
だけど、ＮＨＫはメークがイマイチ。「夫婦道」のほうが自然な感じで
好き。同じハイテンションでも。

本寿院様最強。スミオーーー！！

>>711
武田鉄也や石倉三郎が出ているやつね。
自然な感じにしても、存在感しめしているのはすごいよ。

先週の「Ｑさま」で、息子の名前を答えられない本寿院さまｗ

マジでｗ？

第17回橋田賞受賞おめでとうございます！

本寿院様頑張って下さいｱｹﾞ！
つばさ毎回見てるけど
泣きの演技が入ると、家定様ご逝去の場面

｢母を置いてなぜ先に逝く……｣

の大涙腺破壊シーンと被さってつい号泣してしまう。
ドラマのハチャメチャぶりも自分的には、救われています。
またお昼再放送見る！
今日の(魔女発言)かなり笑えた。

この前練馬区を車で通ったら本寿院という名前の交差点があったんだけど
将軍ご生母であらせられる本寿院様と関係があるんでしょうか？

特にないみたいだね
ウチの近くのバス停には｢大久保｣があるよ
あんまりバス通らないw
でも親近感あるわぁ！

今日のつばさ良かった〜
直弼様との演技は、息のピッタリ合った夫婦漫才みたいだけど、やっぱり舞台女優さんだけあるなぁ。
演技は大きいけど、表現しようとする心情も深い味わい！

やっぱり肝っ玉母さんアンケートで、No.1を取った事だけあるね！

キャラ決まっちゃったね

この人が出てる番組最近皆みてる？

マリバロン様！

毛利のＤＶＤ観てたら尼子の奥方で出ていてびっくりしたｗ
因みに竹ちゃんは敵方の筆頭家老。

久しぶりのスタパ出演、よろしくね〜

今日のスタパどういう話したの？画像回収したらスタジオにでてた
白黒写真、ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/486731.jpg
これに二人でうつってたのは白黒だけど相手誰？どういう写真？多分ドラマっぽい

加藤健一　舞台

悪の女王とかマリバロンの事言ってたが
クライシス帝国の女参謀だろ？
とツッコミたくなった。

本寿院のときの高畑さんは、おばちゃん顔なんだが、
プラチナゲルマローラーのＣＭの高畑さんはオカズにできるほどキレイ（失礼）。
映像マジックを見る思いがするwww

ＮＨＫでは篤姫の姑→つばさの母→？？？
つばさも２６日でおしまい。朝ドラ完走目前。

内田裕也

昔「嗚呼！おんなたち　猥歌」ってポルノ映画撮ったら
初日に主演の新人女優がトンズラしやがった。
どんなに迷惑したか、今でも許せねえ！

最近ＴＶでてやがるんだよ！高畑淳子。

ポルノなんてバックレてよかったよ。
意外といったら変だけど、高畑さんポルノ出演ないんだね。
脱ぎ系もないのかな？

いい歳して品格がない。

見様によれば、折る犬みたら、歳くった海苔にしか見えんが。
余談だが悲しいかな海苔も、薬に染まらんかったら、
大女優としての地位を磐石の物に出来たわけだが。

他ドラマでも母親役を見ると、やっぱり別格だなぁってしみじみ思う。
この人の母親役、本当に好きだわ！

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>>714
別番組だけど、泰造も島津斉彬の名前を答えられなかったことがあったけどなｗ

高畑淳子さん、５６歳の誕生日おめでとう。

焦げた煎餅食ってたシーンは少し怖かったな。

>>708

ま、この辺でどうだ
おなネタ
http://sakura-supply.com/fl-ryoko.htm

総合のサンデル教授の特番に出た時は
珍しくマジだった
他に高橋ジョージや石田衣良も出演

淳子さまと一日中６９していたいな

淳子さまのおへそってどんな形してんのかな？

代わりにこの女性で
http://sakura-supply.com/not-ryoko-dvd1.html

↑
そんな不細工は嫌だ

いいともで脇汗

淳子さまの汗なめたいな。

四国の田舎ばばあ高畑淳子は芸能界引退しろ

高畑淳子さん、５７歳の誕生日おめでとう。

すべての日本人に告ぐ!?(民主党の正体)
ttp://www.youtube.com/watch?v=ILkTWO_qWRM&feature=fvwrel

淳子さまのクンニ奴隷になりたいな

離婚した旦那はなぬしてる人？
子供も巣立つ年だよな？
美人だけどやっぱ年かな。
普通のおばちゃんに見える。

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？