【元山南さん】堺雅人の徳川家定　其参【今バカ殿】

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1 ：日曜8時の名無しさん：
堺雅人の徳川家定を語るスレです。

　_ｨュ＿　
Yミ 　　 ヽ　　　　
ヾc ´,_ゝ｀)　　＜それは大いなる強みじゃのう～　　
　ﾂ　ヽyヽ　　　　　　　
　(＿/Z)　　　　
　/ハハヽ　　　　　
　'-ｏ‐ｏ┘

徳川家定（とくがわいえさだ）

篤姫の夫。徳川第13代将軍。
生来病弱で奇行も多かったが、実はそれは、あまりの責任の大きさと、
硬直した幕府への諦めからの一種の逃避だった。
篤姫と出会うことにより、家定は初めて心の平穏を知るが、
別れの日もすぐそこに迫っていた。


前スレ

【元山南さん】堺雅人の徳川家定　其弐【今バカ殿】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1201960003/
2 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/27(木) 20:30:29.36 ID:WqLNzIaR
>>1
ｽﾚ立て乙！あーバカ殿欠乏症です。早く日曜にならないかなあ。
3 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/27(木) 20:35:23.83 ID:TPiY4x3A
>>1乙
再来週の予告でも大あくびしてたな。
阿部もそりゃ早死にするわ。
4 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/27(木) 21:59:32.81 ID:cK1Hsa9C
　>>1

　あなたは・・・

　・・・やはりおもしろい。
5 ：前スレ984さんへ。こんなのでどう？：2008/03/27(木) 23:24:30.67 ID:MXiF/r1l
>>1

　_ｨュ＿　
Yミ 　　 ヽ　　　　
ヾc ´,_ゝ｀)　　＜これはワシじゃ。わしのことじゃ。のう？ｵﾎﾎﾎﾎﾎ～　　
　ﾂ　ヽyヽ　　　　　　　
　(＿/Z)　　　　
　/ハハヽ　　　　　
　'-ｏ‐ｏ┘
6 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/28(金) 13:53:00.98 ID:aS79lFzP
>>1
乙。

>>前スレ999
いや、フィクション（だよね？）としては斬新だと思うんだけど
家定以前から全部性転換というのはあまりにもリアリティがなくてｗ

俺が家定女説？を思いついたのは、家慶の実子で育ったのが家定だけというのと
（男より女の方が暗殺の危険も少ないだろうし、頑丈な気がするｗ）

資料に残る志向が料理、買い物、園芸、ペットと、あまりにも女性的なのと。

あとはまあ三度結婚して子供どころかSEXした痕跡もないことや
姐御肌の篤姫が随分同情的なこととか。

まあ半分冗談の思いつきだからｗ
7 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/28(金) 15:19:56.02 ID:nIk3UzQ8
料理、買い物、園芸、ペット

オネエだ
8 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/28(金) 18:59:40.57 ID:6LQyKmBi
前スレ終盤に関して記憶する限り書かせてもらうと、

家慶は、将軍就任の後長く大御所家斉の支配下にあり、大御所時代の放埒で倦みきった政治風土を経て
ようやく実権を握ったため、家斉死後水野忠邦を登用するなど
結果はとにかく決して政治改革に無関心な将軍ではなかった。
その家慶は御三家にして藩政改革の先達となった水戸斉昭を賞賛し、数々の品を下されている。

水戸斉昭が幕府から隠居に追い込まれたのは水野失脚後、阿部正弘老中首座の時代。
斉昭は水戸斉昭はお家騒動の果てに藩主となり、
ブレーンの藤田東湖他擁立勢力となった軽輩を抜擢し各種の改革を断行。
更に廃仏毀釈の原型の様な神道優先、大砲鋳造のための梵鐘没収などの宗教的強圧姿勢に出たため、
御三家水戸の門閥家や名刹寺院から大奥まで巻き込んで働きかけられた斉昭の処分については、
将軍や老中首座であっても押し返せなかったと思われる。
水戸斉昭は隠居後も阿部正弘に乞われて文書のやり取りを続け、家慶の黙認の下、じわじわと復権していく。
家慶としては、斉昭の改革主義をしがらみの中の自分には出来ないものと
尊敬しつつ恐れる、一言で言えば畏怖して見ていたとの印象。

独立した大名である阿部正弘を毒殺するのはむしろ将軍より難しいかも。
そう言ってしまえば話が終わるので「阿部政権末期」を見てみると、
狂信的な攘夷論のアジテーションで主導権を握ろうとする水戸斉昭の暴走が手が付けられなくなり、
開国に当たっていた老中二人が罷免させられ、
阿部も「蘭癖」と呼ばれた西洋通の堀田正睦に老中首座の座を交代する事で現実的な外交の命脈を保とうとした。
おかげで堀田は斉昭から徹底的にいびられどやされた訳ですが。
9 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/28(金) 19:00:55.12 ID:6LQyKmBi
>>8続き

とにかく、この老中罷免で、これまで幕政を独占して来た自分たちを差し置いて
水戸の老公やその他の大名を何かと重用して来た阿部の手法への溜間詰譜代大名の怒りが爆発し、
一橋派の工作員として送り込まれた御台所敬子を逆に取り込む程大奥の一橋派への警戒、反感が高まって
三河以来譜代筆頭井伊家当主を大老としての巻き返しに繋がる道が着々と築かれていく中、
阿部が引き立てて来た水戸斉昭が実現不能な攘夷論をアジテーションし、
水戸老公の権威や一橋派大名、朝廷の人脈を背景に主導権を握ろうとする。
つまり、幕府内部からしてこんな有様で黒船来航条約交渉という未曾有の国難に対処していれば、
それはもう毒殺するまでもなく死なない方が凄いと。

家慶の死後、阿部正弘は老中首座辞任の意を家定から慰留され、引き続きその任に当たっている。
黒船が来ている状況が状況なので相応に実務能力があり何より調整のきく
得難い人物を外す事は出来なかったとも思われるが、個人的には家定と阿部の性格もあったと思う。
水戸斉昭や松平慶永と言った一橋派の大名は名君と言われ己自身の才覚を自負している所が強い。
もちろん大名の中では平均以上の逸材な事は確かでも、元々才能がある上にその様に評価される中で、
ブレーンや組織がうまく働いたと言う客観的な分析を外れて自分の手柄と考え過ぎる部分が出て来る。
それ故に言葉の端々で将軍家定を嘲笑し、譜代に生まれたから老中になれた連中と小馬鹿にしていた節がある。
結果、実際には部屋住みから這い上がって武道家としての胆力も学識も使命感も並々ならぬ井伊直弼を
所詮三河以来のお飾り大老と甘く見た斉昭や慶永は自爆同然に壊滅的な打撃を受ける事になる。

一橋派の中でも、阿部は優秀であっても自分一人がたかが知れている事をよく知っている。
基本的に他人を否定せず、老中首座と言う主導権を握りながら、
相手の意見を聞き、それを正面から否定する事はせず、あるべき結論に行き着く様に
相手を褒めながら問題点を差し挟み、周囲を説得し、じわじわと軌道修正していくタイプ。
それこそ名君の看板をぶら下げて歩いている様な一橋派と比べると特に、
身体障害者とも推測され、将軍でありながらコンプレックスを抱えていたらしき
家定から信頼されるのは、阿部の性格からも自然に見える。
10 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/28(金) 23:12:24.37 ID:pscgZrDd
>>9
いつもの長文解説の人かな。ありがトン。
家定と阿部の関係は自分色々疑問だったけど、阿部は家定を見下す事無く
補佐し、そんな阿部を家定も信頼していた……って考えていいのかな。

一つ、安政二年十月の阿部から堀田への老中首座交代について疑問がある。
隠密の出で箱館奉行とかやった村垣氏の「村垣公務日記」によると、
十月二日：夜、安政の大地震発生。
十月三日：阿部の屋敷半壊、愛妾死去に付き忌中として夕刻に登城。
十月四日：阿部は屋敷の始末で忙しく月番を交代。
十月五日：阿部と新部屋にて会い、地震について色々話した。
十月六日：阿部、出勤せず。
十月七日：阿部について記録なし。
十月八日：上に同じ。
十月九日：阿部出勤。老中首座堀田に交代。
安政の大地震からの阿部の一週間がこういう事になっていて、
通説だと阿部は納得の上で開国派堀田に老中首座を代わったと言われてるが
日記を見ると地震直後の隙を突いた反阿部派にクーデター起こされたという
感じに思える。ここらへん、ご存知のようなら教えてもらいたい。
11 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/28(金) 23:44:07.78 ID:6LQyKmBi
>>10
今の所私見と言う事になるけど、その私見では追い込まれたと見ている。

>>8、>>9でも書いた通り、斉昭の威勢のいい無責任な攘夷論暴言。
そのために「老中罷免」と言う事態を招いた事で完全にブチギレた溜間。
阿部はその板挟みになっていた。

溜間詰の不満は、本来祖法により幕政を独占的に任されて来た自分達を軽んずるかの様に、
名君を鼻にかけた御三家老公や外様大名にすら口出しをさせ、
とうとう溜間の誇りである老中職の罷免と言う耐え難い屈辱を招いた阿部に向くのが当然の情勢だった。

一方に斉昭の暴走があり、もう一方の溜間詰も完全に顔を潰された臨戦体制、背後には反一橋派の大奥勢力もあり、
外交問題が戦争寸前まで切迫する中、国内、政府中枢の面子争いがのっぴきならないと言う最悪のパターン、
その真ん中にいた阿部はもう老中首座としてもつ状況ではなかった。

人間関係については天才的な切れ者の阿部が先手を打ち、引責辞任の形で斉昭と溜間に面子を立て、
その上で外交を進めるために自分の首と引き替えに堀田をそこに据えたか
>>10の言う様にクーデターか、その辺の判断は難しいが、
後任が「蘭癖」で家格は譜代でもどちらかと言うと低い堀田な事などを考えると
天才調整師の阿部が最後に仕掛けた、と推測した方がいいかも。

その後、阿部は過労死し斉昭は堀田を「ハリスの首を刎ねて腹を切れこの蘭癖」と罵倒しまくったため
堀田は在任前半南紀派に属して斉昭の敵に回り
とうとう南紀派からダークホースの巨魁井伊直弼のハリケーンが来襲するのは別のお話で。
12 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/28(金) 23:51:18.52 ID:9VhvXsN/
>>6
よしながふみの大奥はまだ連載中でやっと将軍を始め、
大名も農家も女性が司ってる理由が明らかになったところ。
男性が読んでも面白いと思うよ。
コミックスは3巻出てる。
13 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/29(土) 00:07:59.61 ID:WTemO64Q
>>11
サンクス。なるほどです。
時期が時期故クーデターかもしれんが、あの阿部なら上手い事やってそう。
しかし、阿部は本当過労死しておかしくない状況だ。凄まじい。
加えて斉昭…藩政改革自体は凄かったかもだが幕府にとっちゃ疫病神だな。
この人いなければ上手くいった事も少しはあったように思う。もしくは阿部が長生き。
14 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/29(土) 09:50:44.86 ID:jWegFTv4
暗愚だ馬鹿殿だといいながら幕末に5年間も将軍職を務めたのは驚異的。
現代日本で5年間同じ首相なら長期政権。老中阿部や正室篤姫のサポートが
あったから持った政権。でも家定の寿命があれば、慶喜が後見職で将軍在位
し続けただろう。
水戸斉昭は、大名なのに江戸城へ押し掛け登城する強行攘夷派だからな。
斉彬のお呼びも無いのに飛び出してくる宮崎篤姫のさらにななめ上を行く
破天荒大名。意思強固で行動力ある所、豪胆な所は、斉昭、篤姫と対面して
共感する所があったのだろうな。


15 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/29(土) 12:04:14.84 ID:p5RhGyWQ
>>13
斉昭の疫病神はむしろ一橋派にも存分に祟ってる。

・そもそも自分が死ぬ程嫌われている大奥への一橋派の布石の側面があるにも関わらず、
御三家のプライドから（阿部を巡る主導権争い？）阿部・斉彬ラインによる御台所敬子の輿入れに反対
（東照神君以来の外様、それも分家の娘を御台所とする事は徳川を軽んずるとの意見）

・黒船来航後も幕政参与に取り立てられながら非現実的な攘夷論のアジテーションの度が過ぎ、
開国に当たった老中二人を罷免に追い込む
→先祖代々老中として幕政中枢を担って来た溜間詰大名の面目を完全に潰し、
広く賢明なる意見を聞く阿部路線への保守派の怒りが抜き差しならない頂点に達する。
→その実務能力と協調性で幕閣にありながら一橋派との貴重なパイプ役だった阿部正弘が
老中首座からの引責辞任→過労死に追い込まれ、一橋派による正規の幕閣への政策反映が困難となる。
→一橋派は京都手入れ（朝廷工作）と言う非常手段・違法手段に急速に傾斜し、
それを幕府体制の根幹を否定すると考える（当時の常識）井伊直弼との全面戦争、一橋派の壊滅に発展。

・条約調印・将軍継嗣決定に対して御三家・越前藩主を引き連れての不時登城を強行
→不時登城と言う事で夕方まで放置され（確か食事も出来ず）、
疲労困憊した所で家格の違いでブレーンの慶永とは引き離され井伊直弼にいい様にあしらわれて
何一つ言質をとれなかった挙げ句に不時登城の処罰で御三家・越前もろとも政治的発言権を失う

慶喜を擁立したかったらこの爺さん毒○した方が早かったんじゃないかと言いたくなる程…
16 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/29(土) 12:32:07.44 ID:mGxIAgOR
良スレ。
家慶と家定と慶喜の３人の将軍たち、阿部老中と堀田老中や譜代の溜間詰大名たち、
斉昭や越前藩主の慶永や井伊直弼などの、力関係や当時の政治情勢など、司馬の小説
を読んでもわからない事を、端的にわかりやすく解説してくれて面白かった。
予備知識があればドラマを面白く見れるから。
でもこのドラマはどこまで幕末政治を描いてくれるかわからないけど。

水戸斉昭は藩を改革したり、藩校の師弟の憩いの場を作ったり良い事もしてるが、
ご乱交だけじゃなく、とんでもない爺さんだな。
阿部老中が過労死するのもわかるな。水戸藩も最後は藩内が大層揉めてたね。
17 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/29(土) 17:55:15.77 ID:p5RhGyWQ
>>15
長レスになって悪いけど、一橋派に祟った疫病神水戸斉昭編・もう一つ大きいのがあった。

・既出だけど攘夷派の巨魁とされた水戸斉昭は、「蘭癖」と言われた西洋通の堀田正睦を嫌い抜いており、
同志阿部正弘の後任で老中首座になった堀田正睦に対して「ハリスの首を刎ね堀田は腹を切れ」などと暴言の限りを尽くしたため、
「本来阿部に近かった老中首座の堀田正睦」が南紀派に回って一橋派は協力を得られなかった。

→その後、京都対策で一橋派に玉を握られた堀田は、松平慶永を大老に推挙する事で
一橋派と妥協し条約調印の勅許を得ようとするも、
江戸城を勢力とする溜間詰老中や大奥に地固めを先行されたため（としか思えない）
将軍家定から直々に堀田案を却下され、
溜間詰筆頭として三河以来の門閥の代表格である井伊直弼大老就任の台命が下った事で
一橋派に回った堀田の失脚は確定的になる。

→一橋派がようやく味方に付けた堀田は条約調印と共に朝廷への生贄として江戸城を叩き出され、
一橋派は江戸城から京都の行政機構を完全に掌握しその頂点に立った最強権力相手に全面戦争を挑み、
幕府の権威そのものを危うくする朝廷と言う禁じ手を使う無謀さを重ねた事で壊滅的な打撃を受ける事になる。
18 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/29(土) 18:22:10.08 ID:3mfk4xDo
大奥ドラマ版の家定は顔に痘痕があったけど本当は痘痕なんて無かったのか？
北村一輝が演じたときは頭がおかしい感じはしなかったが・・・・。
ドラマではヤっちゃったけどな。
19 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/29(土) 22:51:50.90 ID:St/8A5DD
>>17
＞幕府の権威そのものを危うくする朝廷と言う禁じ手を使う無謀さ

だねぇ。水戸の老公は朝廷を「使う」つもりだったけれど
実は朝廷に使われていたんだよね。
日本史ヲタで日本外史を書いたくらいなのに
菊のご紋の怖さを理解してなかったのか、
自分なら上手くやれるとナメていたのかどちらかはわからないけれど
朝廷側にとっては、使い易い駒ではあったんだろうね。
20 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/29(土) 23:27:48.42 ID:WTemO64Q
>>15,>>17
ありがトン。若い頃は斉昭も藩政改革とか色々やって評価も高かったんだろうが、
年老いた上に安政の大地震で腹心東湖が死んでからは暴走しまくってるな。

本音は自分を国父にって事だろうにな…疫病神水戸斉昭編読んでると
御三家の威光とプライドと意地で全部何とかなると思って突っ込んでいき、
結局何も上手くいかずに一橋派を壊滅状態に追いやる原因を作った迷惑爺さんに思える。

阿部や堀田の他にも斉昭のせいでえらいめにあった人がいただろうな。
……本当あの時代、誰か斉昭を毒○しようとする奴いなかったのかｗ
21 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/29(土) 23:38:23.72 ID:9/8bJFvk
本スレ、いつ落ちつくんやろなあ。はぁ～・・・。
素直にバカ殿や他の皆のこと書き込みたいだけなのに。

22 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 00:00:16.84 ID:pXrEkjJf
同じコピペばっかでやだよねー。
きっと視聴率いいからやっかみなんだよ
23 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 00:21:37.05 ID:RiOecWPd
バカ殿様、明日は見られるね。楽しみだ。
24 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 08:56:21.23 ID:jRRfQLlk
堺家定、本当に新党立ち上げる！？…４・４スタート「恋愛新党」
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080330-OHT1T00072.htm
25 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 10:04:26.85 ID:oDa/ga73
>>20
そうそう。自分は斉昭じゃなくて東湖がすごかったんじゃないかと思っている…。

>>23
いよいよ今日だ。楽しみ～♪
26 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 12:33:37.94 ID:ZAq+pxzc
バカ殿関連のスレかと思い軽く覗いてみたら、幕末の幕府中枢の状況を解説
して下さっていてとても参考になりました。本来なら本スレに堂々書き込んで
ほしい内容なのですが、あの有様ではどうにも。

幕末史については興味はあったもののなんか整理しきれず、数種の大河ドラマを
さらっとみては少しずつ補填していく感じでした。
今回の大河の最大のヒットは今のところ「江守・斉昭」「草刈・阿部」。
斉昭がほんとに頑迷ででも声がでかい困り者の攘夷論者で、混迷状況をさらに混ぜ
くるのがよくわかります。
阿部老中については、とても優秀な人そうなのにペリー来航後時間延ばしをするば
かりでなんら有効な手をうてなかった人…という印象でしたが、草刈老中をみてい
ると、彼は日本と幕府の未曾有の危機と問題を誰よりも理解していて深く苦悩して
いる。ほんとに感情移入してしまいます。

このあと辰巳・堀田が出てくるようで、これも中の人は「超インテリ」「ワイン通」
で上述の内容からするとおそらくはまり役、もう絶対斉昭とそりがあわないだろうと
楽しみです。

ところで「家祥」様、この人のキャラはどんな風におさまってくのかなー。
27 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 16:31:27.78 ID:9r8XmiZz
そう言えば。
公式の十三話あらすじにのってる三枚目の写真、最初鴨の絵持った家祥様
だったのにいつの間にか尚五郎になってたんだけど一体何故orz
28 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 16:47:27.98 ID:dWkp54zf
>>27
もしかして本編でもカットされちゃうのかな。
29 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 19:02:14.47 ID:Xs41OC7P
カットされちゃったね
30 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 19:05:49.96 ID:9r8XmiZz
>>29
……まじで？　ＢＳ見れてなくて八時まで待ってるんだが。
他の回のが間違ってのっていた、とかだったらいいのにな。
31 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 19:10:26.09 ID:BGmlZbGM
出番はあったが、家鴨絵はなかった。
あの絵、埋もれさせるには惜しいよね。
家祥の人となりの違う面も表せるし。
32 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 20:04:41.30 ID:CdJ1Guk/
あーーーーー！
見とくんだった＞鴨の絵

今回、出番はあれだけか…
よいな、ｶｯｶｯｶｯだぞ？は阿呆の子っぽくなかった。
どーせ御台所連れてくるんだから、
活気づけてくれそうなのよこせよ、と。
活きのいいのが来てくれてよかったね。
33 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 20:48:10.31 ID:xCmQ3XMM
バカ殿出番は今回は最後のほうだったねー
でもカッカッカと新たな名言(？)も出たし、目の演技がすごかった

ところで、バカ殿と英姫が一緒のシーンって今後あるかなあ
余さんの演技にも心奪われた
34 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 20:51:47.27 ID:9r8XmiZz
今回阿呆っぽくなかったっていうか、御台所の話持ち出されて
結構あからさまに動揺してたよね。二人の正室の事思いだしたんだろうか。
火鉢の話も必死で話題逸らしてるように見えたな。
「良いな」でその話興味ない、もう持ち出すなと言っているように思えた。

>>33
無理だと思うけど、自分も一緒の場面あって欲しいわ。余さん素敵だった。
実は叔母と甥の間柄何だよね？　英姫と家祥って。
35 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 20:52:14.68 ID:Qapqeu9d
今日の謎かけは、
「嫁とか迎えている暇と金があったら、強力な大砲を揃えやがれ！」
って意味ですよね？
36 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 20:52:43.79 ID:vt+vHM11
英姫のセリフも予告で言ってた「そのような話私は知らぬ」はなかったような
鳥の絵はどういうシーンだったんだー！
37 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 20:52:48.01 ID:MSHom1a8
そうなんだ・・・勉強になる。
二人ともなんともドライな。
38 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 20:56:26.61 ID:CvQNQf/7
「かっかっか」は「元気な女を連れてきてくれ」と読んだけど。
阿部の一呼吸分の間が意味深。

39 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 20:56:38.80 ID:vWLgLlFa
阿部かわいそう。
40 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 20:58:07.04 ID:hspOsKSo
阿部さんまさに中間管理職の悲哀が漂ってた
41 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 20:59:14.05 ID:Ui4vkKGB
また深読みし過ぎ合戦が始まったか
原作も脚本もそんなことまで考えてないって
42 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 21:00:11.32 ID:vWLgLlFa
いま公式サイト見てきたら
アヒルの絵のシーンは次回みたい。14回のあらすじに載ってる。
間違えて掲載してしまってたみたいだね。
43 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 21:00:30.72 ID:GT/58tKY
>>38
自分もそう読んだ
今までの火鉢（正室）は火力が弱くてダメだったと
44 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 21:08:32.51 ID:rAMKX9W8
>>38
話の流れからしたらそうだろうな。
>>35も面白いけどｗ

このドラマは近年流行の「戦は嫌いにございます」って女ヒロインを全面に押し出さないから
つい裏を読みたくなってしまう。
家定＆阿部シーンは意図してそう描かれているように見えるし。
45 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 21:09:30.85 ID:MOqaFRsN
そりゃ病気にもなるわ＞阿部
46 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 21:10:21.64 ID:hspOsKSo
家定と阿部みたいなキャラで
殿様御家来コンビで漫才やったら
受けそうな気がするんだけど？
どうですか吉本関係者の人・・・
47 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 21:26:01.07 ID:32MIkTOA
>>34
動揺ですか。バカ殿演技が動揺で地が出ちゃった演技、って難しい役ですね。
ＢＳで確認してみよう。
48 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 21:32:27.09 ID:BQSUACOe
>>46
それこそ志村けんのバカ殿様になるであろうｗ。
49 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 21:37:34.55 ID:CdJ1Guk/
動揺っていうか、ビックリしたものの、
将軍になるからには当然か…とあきらめ、
どうせ何言っても無駄だから、せめて
ｶｯｶｯｶｯと強い火力のような女子を連れてこいとの
ダブルミーニングだと思ったのだが。
大奥的にも、政治的にも。

阿部様がんばって ｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
50 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 21:43:28.15 ID:c+z6QLtr
>>46
髭男爵の和バージョンではないかｗｗｗ
51 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 21:51:02.99 ID:B0LX8zd1
よいかお？カッカッカだお？（　＾ω＾）
52 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 21:52:51.51 ID:9r8XmiZz
>>47
いやいや、主観入りまくりだからねｗ
ただこれまでと比べて真面目顔だった上に目の演技が凄くて。
53 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 21:53:24.07 ID:50UiZIpC
ｶｯｶｯｶｯとは､於一(カツ)のことだな｡
既に相手の名前を悟っているとは､まさに天才!!
54 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 21:54:35.90 ID:rAMKX9W8
>>53
ちょ、それテレパシーｗ
55 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 21:56:33.38 ID:CdJ1Guk/
>>53
ソレダ！おまい天才だな！
56 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 22:31:09.35 ID:mzkuM+ha
でも結婚しても篤には全然興味なかったみたいだし、めんどくせーっての本音じゃね。
深読みしなかったらさ。　２回で十分だよ～

偽バカ殿に、正真正銘のアホ姫が嫁にくるストーリイだったんだなあｗ
57 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 22:37:35.73 ID:igQibH0Z
>>53
私もそうだと思っちょいもした……w
58 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 22:43:52.77 ID:50UiZIpC
火の付いた炭(＝黒船)が入っているのに､
豆がなかなか炒れぬ(＝対策がなかなか決まらぬ)のは､どういう事だっ!
大奥から変えようという姑息かつ迂遠な策ではなく､
さっさと､火鉢を取り替えろ(＝正面から幕政改革をやれ)!!と､
家祥様はお怒りなのです｡
59 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 22:49:24.69 ID:ut9C8Oly
今日の出番は開始何分後くらいですか？
60 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 22:54:15.44 ID:9r8XmiZz
>>59
家祥だけみたいなら、終わり五分前ぐらいから見てたほうがいいね。
一応家祥の回想も最初(OP前)に出てくるけど。
61 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 23:04:12.46 ID:XqlbvTXV
>>35
あかんw
名君家祥に萌えそうぢゃw

しかし中の人若く見えるねえ・・・
声が甲高いのもあって、とても３５歳には見えない。
62 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 23:10:54.21 ID:BYmhU5Er
8時41分から、実況「カッカッカッ」で埋まってたな。さすが殿！
63 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 23:30:16.79 ID:LRdNDeUn
>>62
今実況読んできた。
火鉢とカッカッカッばかりでﾜﾛﾀw
64 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 23:41:17.92 ID:+cJqcu5o
早く輿入れしてほしいな。
65 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 23:47:10.73 ID:ut9C8Oly
>>60
トン！篤姫と幾島との仲がよくなってるのがうれしくて結局全部見ましたｗ
「かっかっか！じゃぞ」にﾜﾛﾀ。
いつもはキモ美形と思ってたのが今回は普通に美形に見えたな～
明るさかな？
66 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/30(日) 23:56:00.15 ID:a+7Mffit
最後の５分、焙烙で豆を炒りながら、嫁より火鉢を所望する
将軍。奇怪で暗示的。ドラマという画龍の黒目、点睛が家定だな。

家定の将軍哲学は、流れに任せる、激流の川下りのようなものだっただろう。
下手に舵を切ったら船もろとも木っ端微塵。急流に任せつつ、
所々で櫂を岩や川底に突いて流れに船を任せる。
怪物攘夷派水戸斉昭、開国独断専行井伊直弼、切れ者、阿部、春嶽、斉彬の
上を浮遊しながら５年間も将軍職を全う（はしてないか）したのは奇跡的。
だが、壊し屋の水戸斉昭より家定の方が賢明と言えなくも無い。
67 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/31(月) 00:09:56.72 ID:qqePUcAQ
>>57
小の島殿、乙でございまする。
68 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/31(月) 00:15:53.34 ID:eMXghJKx
バカのくせに！バカのくせに！
一瞬「きれいな顔してるな・・」と見惚れてしまった。
69 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/31(月) 00:30:30.96 ID:Se4iMEUp
>>68
愛いやつじゃ。
70 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/31(月) 00:38:13.26 ID:Nk0k5Sta
>>20
もしかしたら、老公が手篭めにした公家出の老女が
反一橋の刺客、だったのかもしれないね。
コトがコトだけに、騒ぎたてて公家出の老女が自害でもしたら
老公のご乱行は世に隠しようもなく、切腹になったかも。
71 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/31(月) 01:24:06.40 ID:uxiqQt3M
>>61
細かいけど34歳ね。
72 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/31(月) 11:44:23.15 ID:UM4IuGkZ
家祥って出番本当に短いのにインパクトは大だよね。
眼の演技って言うか表情が、何か裏があるようで暗愚の
若様ただ者じゃないって変に裏読みしてしまうよ。
キモ綺麗な若君と思っていたが、今回はちょっと綺麗だと思った。
この役者さんほとんど知らなかった人なんだけど、
気になる存在になってきた。
73 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/31(月) 13:20:48.79 ID:OlMvFCJq
火中の豆を自ら所望しているんだよ
74 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/31(月) 16:13:50.15 ID:OII68skd
かっかとな・・自分がなりたいのか？？？>>73
75 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/31(月) 16:14:33.42 ID:XRkwHKNo
普通は火中の栗っていうんじゃないの？
76 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/31(月) 19:00:10.92 ID:Nf0GIlph
この人が出てくるシーンはいつも不気味なBGM流れててこわい

「わしの欲しいのは～…」は普通だが「新しき火鉢じゃ！」の時
急に声が幼くなったように感じた。馬鹿っぽくなったというか…
声色を使い分けてるのかなと思った。その声変わる瞬間が不気味だ。
何か最近すごく家祥が気になるようになってきた。
一体いつ本性を表すのか…
77 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/31(月) 19:00:33.14 ID:lSVQdi2c
>>75
家定だから豆なんですよ
78 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/31(月) 21:19:56.07 ID:pupV+mZB
でもなんだかんだ言って家祥は妙な貫禄があるな。
肝が据わっているというか、父上が亡くなっても動揺せず
部下に対しても人を食ったような扱い。
ありゃ将来大物になる感じだと思うけど。
79 ：日曜8時の名無しさん：2008/03/31(月) 23:19:55.59 ID:dPTl5/YE
来週は本寿院ママとのからみが見れるのかな。
予告ではまーた大きな欠伸をしてたけど
80 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/01(火) 00:24:04.11 ID:aiUSpscl
早く篤姫と会わないかなあ。
二人とも、まったく別個に光ってます。一緒になってコラボを楽しみたい。
81 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/01(火) 00:34:38.71 ID:Pm32Yt3L
至高のバカップルぶりを発揮してくれ
82 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/01(火) 00:40:06.69 ID:bJHhDaiG
おんしぁ、褒めちぅがか？けなしちうがかや？ｗ
83 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/01(火) 01:29:25.47 ID:tJKBdBPz
はまり役ですね
顔がいいのでバカでもこいつに嫁がせられる篤姫がかわいそうに見えない。
84 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/01(火) 02:12:09.22 ID:UXJAp0bb
ずっとバカ殿キャラで貫いてほしい。
最後にニワトリ追っかけてて、庭石に頭をゴツーんってして、死んでほしい。
で、その亡骸をニワトリが突付く、みたいなのがいい。
85 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/01(火) 04:29:53.00 ID:4T2ShEpS
>>79
予告で本寿院（高畑さん）チラッと見たが、メチャ綺麗というか気品がある。
「男たちの大和」でも主人公二等兵の友人兵士の母役で出てたな。
演技派で息子のこと一途に思う母親。大河でも同じ。
長生きで家定没後、明治維新以後も江戸城出て千駄ヶ谷徳川邸で
篤姫と姑、嫁が一緒に暮らしてる。
86 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/01(火) 10:57:04.15 ID:aiUSpscl
すげー黒目がちな目だな。
87 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/01(火) 11:24:53.43 ID:gB1e3hCd
小鹿みたい。
88 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/01(火) 17:46:29.25 ID:7ZzaiZ6y
小鹿だけど、、、なんだかどす黒いものを内に秘めてそう。
89 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/01(火) 17:49:50.22 ID:E8/xKfiP
ころんで鼻血とかたらして欲しい・・・
90 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/01(火) 21:41:40.95 ID:nwonICs+
肌は白いが腹は黒い。瞳は白目が行方不明。
91 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/01(火) 22:36:40.82 ID:HZCYAdQg
スズランのようなお方ですな。
儚げなくせに毒草ってあたり。
92 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/02(水) 00:36:16.13 ID:siQckLuz
ああ、それいいね。
93 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/02(水) 01:34:08.93 ID:Z3+HKV9a
今日はスーツ姿のバカ殿が拝めますね。
世にも奇妙な物語、今からワクワクです。
94 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/02(水) 10:05:54.30 ID:KW9XEDib
>>93
ワロタ。
どんな格好してももうバカ殿にしか見えないね。
95 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/02(水) 10:47:39.83 ID:791xaIMN
堺さんかわいそうｗ
96 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/02(水) 20:24:36.14 ID:3Vc9eZBV
殿楽しみー
愛してるよバカ殿ー
97 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/02(水) 21:35:39.71 ID:pNwqF1TU
俳優さん個人のスレでならばともかくも
他作品についての言及はここではスレちがいでは。
98 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/02(水) 23:21:52.09 ID:eV9gY32o
家定さまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
99 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/02(水) 23:25:06.71 ID:XNGv0HW3
ひとことだけ言わせて

デコやばいんだね
100 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/02(水) 23:29:09.84 ID:pqgOTMvo
殿様は月代なので何の問題もない
101 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/03(木) 08:17:40.53 ID:H14Uw8Y/
来週も将軍就任後の家定のデカイ欠伸が見れるな。

老中阿部正弘は、家定のこと心配してくれてるが、井伊直弼は、
マジ家定なんか廃嫡にすればいいとしか思ってないだろ。
（この頃、井伊直弼は老中くらいになってたのか？）

だから家定ママ本寿院も早く馬鹿息子にしっかりした嫁が欲しくなる。
親から見れば世話のやけるヤンチャな馬鹿息子、馬鹿娘ほど可愛いというからな。
そういう意味では、家定、於一（篤姫）は可愛くて仕方がない存在だっただろうな。
102 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/03(木) 12:09:29.77 ID:D6sUW7F5
>>101
井伊直弼って血統主義祖法遵守の権化なんですけど、そう考えると廃嫡発想はあり得ない

以下本スレ>>215から抜粋

②．江戸城溜間詰
江戸城席次の中でも最高位の位置のものであり、格式としては並の老中よりも上、
井伊家を筆頭にトップクラスの譜代や親藩の当主が代々就く代々溜と
老中功労者が個人で列席を許される溜間格があった。

先祖代々その格式をもって譜代の頂点として幕府御政道の中枢を任されて来た自負のある溜間詰大名は
譜代とざまの別なく賢侯と言われる大名の意見を聞き、家格の低い軽輩からでも実務者を取り立てる
老中首座阿部正弘のやり方にいい感情を持たず、
特に、御三家老公の権威格式をもって老中首座推薦、前将軍家慶の任命で
新ポストの海防参与として非現実的な攘夷論をがなり立てる水戸斉昭は苛立ちの種。

祖法により先祖代々将軍を補佐し幕府御政道を頂点で担って来た溜間詰大名と
老中首座推薦前将軍任命の海防参与水戸斉昭はアメリカからの通商要求を巡り江戸城西湖の間で激突、
大老就任前とは言え溜間詰筆頭井伊家当主井伊直弼の現実論を前に押し返された斉昭の圧力は
開国に当たった老中二人の罷免に及び、老中職と言う譜代の面目を潰された溜間詰の怒りは頂点に達する。

老中首座としてこれまで水戸斉昭を取り立てて来た阿部正弘をその座から外し、
その後任に攘夷派である斉昭に嫌い抜かれた西洋通の堀田正睦を据える。
103 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/03(木) 22:43:44.67 ID:nUviIqsq
ガイド本なんか読むと、複雑で矛盾もあって頭抱えるような演出家と脚本家の
オーダー。だのに、どのオーダーも落とさず演じきれるってのは凄いな。
104 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/03(木) 22:43:56.93 ID:qD2RDwsV
>>102
やっぱり、あの桜田門外の変は、
水戸浪士+薩摩脱藩浪人の暴走ではなく
水戸斉昭の意向、という気がしてきた。
「幕末バトルロイヤル」という本を読んだけれど
水戸浪士たちが行列を襲って井伊の首をはねるまでの時間は数分。
すわ一大事と彦根藩邸から藩士が駆けつけた時は既に全ては終わっていた。
105 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/04(金) 10:15:48.90 ID:7jTZWJtR
普通、クーデターは電光石火で行われるものだから。
106 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/04(金) 21:04:02.55 ID:tTHsDniL
家定が死ぬ週の番宣スポットのキャッチフレーズはやはり
「あの笑顔にもう会えない」なんだろうか？
107 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/04(金) 21:30:48.56 ID:Am/ryFlQ
あのバカにもう会えないじゃない
108 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/04(金) 21:37:13.82 ID:FXcV67mi
実も蓋もなさにフイタ
109 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/04(金) 21:59:22.33 ID:Ft7HL/5v
>>107
それじゃ！！！
110 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/04(金) 23:05:47.30 ID:cC1l4mJR
>>109
それじゃ！

ってアンタ様の事ですからｗ
111 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/05(土) 10:05:59.36 ID:BVkZNqdS
↑朝からﾜﾛﾀ
112 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/05(土) 18:25:44.15 ID:W3hnSML6
変な思い入れ無しで、頭は普通で体だけ虚弱、そんな自分に悩んでいる家定と
いうスタンスで描いてくれていたら、中の人の優しげな顔立ちが生きてすごく
魅力的な将軍様になっていたのにと、つくづく思う。

頭の程度が低いのは家定より、脚本家のほうだ。
113 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/05(土) 19:09:01.30 ID:tY98LAMw
今の家祥様が好きぢゃ～。
114 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/05(土) 19:15:51.02 ID:W3hnSML6
>>113
そうだったねぇ　ゴメン　ゴメンｗ
あまり脚本家に腹が立って、つい基本に戻っちゃってさー
115 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/05(土) 20:05:34.66 ID:e/0A5e/G
明日の放送、件の鴨絵が楽しみで仕方ないｗ

そういや明日までやってる「篤姫展」史実の家定公の絵が展示してあった。
篤姫の絵と比べると随分優しい筆使いだったな。性格が窺える。
116 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/05(土) 20:11:48.31 ID:ypoOUMG+
篤姫は「乾坤一擲！」だからなｗ
117 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 11:35:18.54 ID:PwXB/zHP
今日は、将軍ママ本寿院（高畑）、水戸斉昭の天敵、井伊直弼（中村梅雀）が登場だな。
初登場。西郷は斉彬に随行して江戸へ。

江戸編の展開が本格的に始まる。篤姫が将軍家輿入れ決定までの幕末政治外交と
絡んで面白くなる。
118 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 12:44:22.62 ID:TsOO8dwH
毎日新聞のラテ欄、家祥様の家鴨写真だｗｗｗ
119 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 18:45:53.60 ID:eqDvvw7h
一足お先にhiでバカ殿見ました。癒される～
120 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 18:46:53.40 ID:Zn4fZC+m
今回は2カット登場だね。
121 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 19:19:44.20 ID:MLahI37l
家定は本人はたいしたことなかったかもしれないが、
傑出した部下が手腕を振るうのを邪魔もしなかったのかな？
ほかの将軍ならばスポイルされたような手合いが多い。
122 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 19:26:09.19 ID:Ftu4aK2O
邪魔するっつーか、それこそ庭で女中を追いかけたり、豆を炒るぐらいしかしなかったんだろ。
実体はよくわからんが、会話すらまともに成立しなかったという話もあるくらいだから。

それと将軍は仮に独裁に走っても基本は誰もスポイルできんよ。
市中では狂歌を流したりして批判は多くなるけど。
息を殺してたえて、死ぬのを待つのみ。
綱吉が死んでから、速攻で生類～とか廃止されたりする。
123 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 19:27:58.76 ID:LnyaLJPn
バカ殿の母上が子煩悩っぽい
そして息子はry
天性のＫＹ
124 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 19:38:27.84 ID:Q4H/x7/x
幕府の官僚組織は非常に優秀だった。米・英・露などの動きや当時の世界情勢も正確に把握していた。
だから攘夷なんてあり得なかった。いかに対等に諸外国と渉りあうかが大命題だったんだ。

家定もたまたま、そういう時代にめぐり合わせたということだと思う。
125 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 20:23:50.50 ID:ZGUz8f/g
広沢様も出てんだ
126 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 20:50:40.59 ID:pSO0VnZu
できた～
127 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 20:51:07.28 ID:BKnMi+Lx
前回みたいに最後の方に出てくると姫の父の死より
アヒルの絵しか記憶に残らないから序盤に出したのは正解だなｗ
128 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 20:57:19.90 ID:LPfHV/5D
母上がアヒルっぽいってことか？
129 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 20:57:24.00 ID:k9ErwUv1
母上はかなりの老けメイクだねぇ
130 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 21:01:31.13 ID:E9qm5N4T
母上さんも強烈だったな
あの手が気になった
131 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 21:03:09.50 ID:TEi5RXrE
今日も頑張って深読みだ
132 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 21:08:07.99 ID:Ymri+HTu
本寿院スレ、まだ～？
133 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 21:15:53.92 ID:zWKY+gWY
これは酷いアヒルのワルツ
134 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 21:19:26.67 ID:TEi5RXrE
扇の回転取り上手かったな
２回連続で成功してたぞ
135 ：日曜8時の名無しさん ：2008/04/06(日) 21:19:46.02 ID:Jjp4sjGj
扇子回しうまいぞ！
カッカッカッ


136 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 21:22:45.20 ID:FZ2xB9t4
うちの母（日舞の師範）も思わず「上手い」て言ってたｗ＞扇子
137 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 21:23:22.03 ID:/e2DIxJM
ケッケッケ
クワックワックワ
あひるのワルツ～
138 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 21:24:30.13 ID:Zn4fZC+m
>>134-136
現代だったらペン回しの大会でいい線まで行くかもね。
139 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 21:25:19.27 ID:t7HEbhyR
母上の絵を描くからとわざわざあんなポーズさせておいて
実はあひるの絵を描いていたのは、
娶りたくも無い三人目の正室を勧めてくる母上に対してのいやがらせかな。
……と深読みなんぞしてみた。
140 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 21:25:32.79 ID:Q4H/x7/x
家定超能力！　篤が御台所になる未来が見えたのでアヒルを描いたんだなぁ
アヒル顔に慣れておこうとするなんて、健気じゃないかｗｗ
141 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 21:28:01.88 ID:mbexiwOt
アヒルンルンアヒルンルン
僕達は一生一緒さアヒルンルンルンルン
142 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 21:28:47.64 ID:TEi5RXrE
>>140
カッカッカッ＝おかつといい、
やはりバカ殿装った超能力者だなｗ
143 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 21:42:41.82 ID:pSO0VnZu
>>139
母上一瞬かたまってたもんなw
144 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 21:49:05.36 ID:g6ODMNfh
>>128
手をくねらせていたのをアヒルの首に見立てたんじゃないのかな。
145 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 22:22:13.78 ID:D427oh/e
家定って名前かっこいいな　　
篤姫がニヤつくのもわかる
146 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 22:24:45.58 ID:Zn4fZC+m
>>145
「家定様と明るい家庭を作るのかｗ」
というダジャレが頭に思い浮かんだんじゃない？
147 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 22:32:49.85 ID:Q4H/x7/x
今後はお母上が楽しみじゃのー
148 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 22:57:48.51 ID:r82BAI3E
本日の深読み

アヒル絵を公開した直後、阿部ちゃんが無表情で硬直していたのは
実は爆笑を必死に我慢していたに違いない。

阿部ちゃん「ちょwwwww母ちゃんあんだけ必死にポーズとってたのにアヒルってwwwww
その発想はなかったわwwwwwテラこぶ茶吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwww」
149 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 23:05:24.04 ID:04yxLfl1
>>148吹いたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
150 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 23:14:22.71 ID:LnyaLJPn
いつか上様の部分だけ録画して動画うｐしたいのだが・・・・
151 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 23:18:03.80 ID:2t8I9hLq
今回もキモ笑顔全開であったのw
阿部様が映ると胃がいとうなるわ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、ﾏｼﾞｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>150
よろしくお頼み申す。
152 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/06(日) 23:45:51.01 ID:g/T7sLg3
あの鴨の絵は､
｢条約の内容は､しっかり検討したのか?
亜米利加に､カモられてるんじゃないのか?｣
という､阿部に対する問責だな｡
153 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/07(月) 00:10:51.43 ID:f0jAqj/F
阿部ちゃんいじめかww

もっとやれーっ！
154 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/07(月) 00:15:36.88 ID:+cr5jZLE
ならアヒル（家鴨）ではなく鴨を描くだろｗ
そんなややこしくて誰も気づかん暗喩にもならんものを描いてどうすんだよｗ

ネタスレならもっとおもろいこと書かなきゃ。
155 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/07(月) 00:20:27.83 ID:GgcafEZZ
そろそろ上様にもストーリーの感動部分というか根幹に絡んでほしいよ。
いつもワンポイントアクセントなのは、お預け食らってる気分だ。
156 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/07(月) 00:25:24.34 ID:KE99w7Dx
だからこそ、江戸城編がますます美味しく頂けるのだよ。
157 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/07(月) 04:15:56.01 ID:dn6AVXxk
ﾆﾔﾆﾔとアヒル絵見せる家定様
母上と阿部ちゃんの様子を見るように目線が動いててﾜﾛﾀw
158 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/07(月) 04:38:17.95 ID:HFH1bFPv
水戸斉昭や井伊直弼ら猛獣のような、老公、藩主の激論をまとめながら
（纏めると言うか、紛糾してるが）
馬鹿殿、家祥を将軍家定に仕上げ、
（儀式の段取りを殿に仕込むだけでも難儀だぞ。多分、やりとうない！
とか言いそう。家定の長袴の蹴り方、大胆でカッコよかった。欠伸のタイミング絶妙！）
さらに大奥まで出向いて家定ママ本寿院に正室輿入れの件を
督励願うなど仲人みたいな仕事までこなすなんて、仕事内容にギャップが多すぎ。

本寿院が、イケメン切れ者、阿部老中に微妙に色目、媚売ってるのにワロタ。
基本的に大奥の奥方連中は、老中の気苦労を理解してない。
159 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/07(月) 08:42:26.88 ID:C/Ix+193
家定が書いた絵を母上に見せてるときにかすかに「ガァガァ」って
アヒルの声？が聞こえてワロタ
160 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/07(月) 08:54:35.83 ID:oBr+K2+6
よく見たら阿部が挨拶するために立つシーンの画面で
後姿で顔は見えないが家定あくびしてるんだな。芸が細かい…
161 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/07(月) 11:03:20.04 ID:GgcafEZZ
阿部ちゃん、バカ殿のボケに突っ込んでやれば、毎日の仕事も楽しかろうに。
162 ：阿部：2008/04/07(月) 11:46:45.31 ID:odYN/kuA
こ、こうですか
「アヒルかい！」
163 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/07(月) 12:00:12.94 ID:YDxt8O9x
朝廷から征夷大将軍の名を受けるにあたり、荘厳たる場面。
たとえ身分がいくら高いとはいえ、きっと誰もが緊張するであろう。
しかしあの家定のリラックスした姿。
裾を蹴飛ばし大あくび。
センスを投げて遊ぶパフォーマンス。

あの堂々たる姿に逆に感銘を受けたのは私だけじゃないハズ。
そりゃあ篤姫もしまいには惚れるよw
164 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/07(月) 12:42:55.87 ID:gSGbWnaA
バカ殿はもっとギャクのネタを勉強しなさい！
阿部ちゃん全然笑ってくれないぞｗｗｗｗｗ
165 ：78：2008/04/07(月) 12:47:40.80 ID:r+BQWohE
>>163
俺も以前からそう思っていた。
166 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/07(月) 14:57:49.46 ID:cqRHOTpi
そっかー
167 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/07(月) 15:33:55.23 ID:4anWuan1
尚五郎人気あっさり全部家定に持ってかれそうな嫌な予感が少しだけしてきた。
168 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/07(月) 15:56:27.42 ID:3bAiOE4w
尚五郎も、ういやつじゃ～。
169 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/07(月) 15:57:23.54 ID:aKFmq6oq
>>167
家定ファンも尚五郎に流れ気味だから大丈夫。
後半の尚五郎が楽しみだな。
170 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/07(月) 16:38:06.50 ID:odYN/kuA
山南さんみたいにこの人も途中で死んじゃうんだよね？
171 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/07(月) 16:43:11.56 ID:H2NdDCOJ
亡くなるよ。
もしかしたらドラマの放映日と、史実の命日が被るんではと思ってる。
172 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/07(月) 16:54:14.93 ID:odYN/kuA
８月なのね。
173 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/07(月) 17:03:27.31 ID:H2NdDCOJ
いや、たぶん八月にはもういないと思う。
自分が言いたかったのは、
家定が亡くなる回の放映日が、史実の家定の命日と被るんでは、ってこと。
174 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/08(火) 01:08:41.41 ID:vY7mMmPq
ん？172ではないけど家定命日は旧暦7月で新暦だと8月では？
175 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/08(火) 10:07:53.73 ID:FFvNuqrR
>>174
173が言いたいのは、月ではなく「日」部分のみの一致じゃないかな。
○月×日が命日なら、◆月×日に放映、って感じで。
176 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/08(火) 14:40:36.18 ID:pJ+uLl3n
>>174,>>175
自分173だけど、何か色々ごめん。下手にぼかそうとしたのが不味かった。
自分も確実にわかっているわけじゃないんだけど、旧暦の家定の命日が
今年日曜で、そろそろ家定死んでもおかしくない回だから、被るかもってこと。
だから○月×日が史実の旧暦命日で、その○月×日に放映って感じ。

あくまで推測です。無駄に書き込んでしまってすいませんでした。
177 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/08(火) 20:44:02.18 ID:8wnI7ARS
生きてるのは28話までらしいよ。
でも、多分回想シーンもあるなw
178 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/09(水) 10:29:27.23 ID:2tEvfIht
カッ　カッ　カッ
179 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/09(水) 13:24:31.84 ID:2VfOHi+i
>>177
そうなんだ。その後がさびしくなるよ。
家定のそっくりの坊さんの役を作るんだ＞久美子
180 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/09(水) 13:47:39.41 ID:QmlrvgpE
>>179
うん、寂しくなるなー
見なくなるといやだから、ﾎﾝﾄ、坊さんの役ｷﾞﾎﾞﾝ。
181 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/09(水) 14:16:54.63 ID:tSyieA3W
赤ﾏﾌ
182 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/09(水) 14:57:46.70 ID:GETyOUlG
桜田門外の変の時に野次馬たちの中に上様そっくりの侍が…

なんて遊び心を発揮してくれないかと言う願望は胸にとどめておきます。
183 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/09(水) 18:03:28.70 ID:TKqzXn+2
>>182
ﾉｼ
ずっと全く同じことを考えてた自分が通りますよ
184 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/09(水) 18:54:31.28 ID:xtrxCo12

　¶
(　　)
ﾉ(　* )ヽ
　ﾉωヽ
185 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/09(水) 21:02:19.64 ID:8BVGi0na
ﾃｨﾝ毛も、ｶｯｶｯｶｯと燃やさねばな
186 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/09(水) 22:12:11.59 ID:GyWN2TI/
>>182
>>183

瓜二つの山南敬助が､野次馬たちの中に･･･?
187 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/09(水) 22:52:49.61 ID:B6AtJfgx
>>185　それは中の人のエピではないかｗｗｗ

>>186
「歴史が動き出す瞬間に我々は今、立ち会っているのです！」
それをやってくれたらＮＨＫはネ申だな。

188 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/09(水) 23:28:17.19 ID:PTBCtBSf
>>187
なんでそれでネ申になるのかわけ分からん
何を求めてんの？
189 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/09(水) 23:36:30.90 ID:TKqzXn+2
>>187
｢天地がひっくり返りましたね｣でもいいぞwww
190 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/09(水) 23:55:29.54 ID:TKqzXn+2
連投ｽﾏｿ
来週月曜のｽﾀﾊﾟは幾島か……
そろそろ上様にも出て頂きたいな
191 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/10(木) 00:02:32.27 ID:E+wIppmM
上様登場は、篤姫輿入れの前後あたりではないかなぁ。
と、個人的希望的予測。
192 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/10(木) 00:35:47.23 ID:o97uX/9X
【家定は主役からチョイ役まで全部喰う】
193 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/10(木) 06:05:23.72 ID:AaLRZ6em
【家定は煎り豆からカステラまで全部作る】
194 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/10(木) 20:11:32.01 ID:N+yKjZQP
【家定はアヒルを追いかけアヒル姫から追いかけられる】
195 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/10(木) 20:41:22.04 ID:FgziCuf7
【家定は組木遊びは出来なくともお絵描きは超一流】
196 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/10(木) 23:14:21.24 ID:xpphkGOa
斉彬は家定の言動を観ていただの暗愚とは思えないと言ってる。
剛毅果断な篤姫と脆弱過敏な家定の相性が意外といいと直感的に
読み取ったとも見れる。
阿部老中は微妙に家定に父性愛を持っていてなんとなく強く叱責出来ない。
水戸斉昭は頭から家定を馬鹿にしてる。さらに本音を言えば、
精力絶倫男（子沢山）として、男性能力が欠如してる家定を見下してる。
197 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/11(金) 01:52:16.18 ID:MyECbTqx
予告にいなかったよね。次はでないのかな
198 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/11(金) 04:19:31.43 ID:Dxl5tjyH
>>197
１５回は出ないよ。
１６回は出る。
199 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/11(金) 10:35:17.88 ID:dS0EcSd4
>>191
むしろ死ぬ直前のような気がする。
バカ殿のままでなく、ある程度家定の全貌が見えてから出す気がするんだよなぁ。
200 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/11(金) 10:37:07.54 ID:dS0EcSd4
>>179
ちょwそれなんて北村一輝www
201 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/11(金) 17:21:45.94 ID:+jVPmqfa
北村一輝が画面に映る度に、「セクスィー部長ーw」と一々反応し、
家定様が映ると「今日の家定様ｷﾀｰ」と騒ぐ夫が少々ｳｻﾞｲ。
202 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/11(金) 18:00:20.51 ID:2XXExRnk
一樹一樹！
203 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/11(金) 18:03:56.41 ID:GvcrC8BP
>>201
セクスィー部長は沢村一樹。
204 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/11(金) 23:58:56.01 ID:RDd1xB6G
北村一輝は篤姫には出てないよ。フジ大奥の家定様だよ。
小松様は沢村一樹。したがって、２０１の夫は間違ってないよ。
２０１自身が名前間違ってるだけ。
205 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/12(土) 06:42:11.63 ID:gAfsX+aS
>>204
それは皆もわかっておるｗ
206 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/12(土) 21:19:29.20 ID:CiFteR10
>>182
それなんてカメオ出演w
207 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/13(日) 16:43:52.78 ID:RP8784cI
今日はでないのか…寂しいな
あくび可愛すぎる。篤姫との対面が楽しみ
208 ：家定公降誕：2008/04/13(日) 19:02:29.45 ID:Xl5LCyCu
（＾＿＾）＜今日は予はでぬが皆元気でな
209 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/13(日) 19:52:35.06 ID:L6fPbRi/
寂しうございます。
210 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/13(日) 19:53:38.15 ID:wWMr48YW
嬉しうございます。
211 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/13(日) 20:10:22.90 ID:WiftiB4c
お待ち申し上げております。
212 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/13(日) 20:44:44.50 ID:Z1i4uwQr
あっちィィィィィィィィィィィィィィィィィィwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
213 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/13(日) 20:46:14.08 ID:ld/5xSLd
火鉢？
214 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/13(日) 20:50:37.46 ID:essAUGqj
第16回のあらすじｗｗｗ
せんべいてｗｗｗｗｗｗｗｗ
215 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/13(日) 20:51:13.87 ID:e8RhemQW
カステラ失敗？
216 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/13(日) 20:53:21.41 ID:6jrKt3WT
破談じゃな
217 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/13(日) 20:53:34.85 ID:wWMr48YW
かっかっかとよく燃える火鉢を買ってもらったんだねｗ
218 ：家定公降誕：2008/04/13(日) 20:58:48.14 ID:Xl5LCyCu
（＾＿＾）＜来週の予はせんべい屋さんじゃ！
かっかっかっ
219 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/13(日) 20:59:00.16 ID:KucIx8k7
アッチィィィィーーーーーー!!!!!!!!!　味噌汁鼻から吹いたwwww
220 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/13(日) 21:11:25.41 ID:KAZzW40Z
( ´,_ゝ｀)　来週はせんべいを焼く故に、誰ぞ黒胡麻を持てぃ！
221 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/13(日) 21:12:35.70 ID:YtbvgBEQ
ありゃ味噌せんべいか？
222 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/13(日) 21:13:35.54 ID:L6fPbRi/
将軍ちゃんのぽたぽた焼きじゃ。
223 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/13(日) 21:59:51.50 ID:e8RhemQW
そっか次回あらすじにあったのね煎餅ｗ
母上も一緒でますます楽しみじゃ～。
224 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/13(日) 22:16:27.61 ID:fQeNrj7G
今回出なかったことについて
深読みする輩はいないのか
225 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/13(日) 22:32:54.40 ID:Z1i4uwQr
>>224
実は水戸様に怒られる阿部ちゃんをふすまの影からニヤニヤしながら覗いている。
ちょんまげがちょっと見えてた。
226 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/13(日) 22:46:49.89 ID:NKaQIZsS
本寿院様真っ黒けのものを持ってたけどあれ煎餅か
227 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/13(日) 22:58:13.58 ID:NPJ+9ksI
>>208>>210
AA違う。
228 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/14(月) 00:30:30.85 ID:XH56nBMN
公式ＨＰで次回のあらすじ見ました。
斉昭との対面と論戦で緊張感を高めておきながら、最後の一文が

「そのころ、江戸城では家定の焼くせんべいが…。」

２枚目の写真がせんべい焼きシーンみたいですが、本寿院様と阿部様もご一緒のようです。
今から「アッチィィィィィ！！」と周囲の反応が楽しみですｗ
229 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/14(月) 00:42:00.75 ID:Oj2nMAd3
>家定の焼くせんべいが…。
ってｗｗ
なんかおかしいだろｗ
230 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/14(月) 01:03:06.88 ID:zYpQv7KA
このナレーションで江戸城に入ったら篤姫を最後まで見る。
231 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/14(月) 02:04:47.43 ID:E1bVLfIT
小出しにして視聴者を引っ張るとか
NHKもうまく考えておるのう
232 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/14(月) 07:48:55.88 ID:On8RFdhF
やっと来週あたりから徐々に本筋にからんでいくんだね。
長かった～。それなり楽しかったけど。
233 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/14(月) 18:59:54.41 ID:YmmPe/5+
>家定の焼くせんべいが・・・

爆発した！　としか思えないｗｗ
234 ：日曜8時の名無しさん ：2008/04/14(月) 19:05:29.27 ID:TPj7Ul63
カッカッカ過ぎじゃぞ
この火鉢は
阿部～
235 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/14(月) 20:02:11.70 ID:BE49G0Fe
たぶん失敗するけど
本寿院がおいしそうに食べるから結婚承諾するんだろうね

あらすじが「その頃せんべいが…」で終わってるのは一見おかしいように思うけど
せんべいが上手くできたら家定が正室の件をOKしてくれるんなら
せんべいの出来具合はそりゃ重要だと思う
236 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/14(月) 20:28:02.20 ID:70cJrIkB
家定、せんべいを焼いている。
家定「うん！この火鉢は実に具合がよい。」
本寿院「ほんにのう。阿部殿、ういやつじゃのー・・・ところで御台の件・・・」
家定「母上、このせんべいの焼け具合にて占ってみましょうぞ」
しかし火力が強かったせいか、せんべいから火の手が上がる。
家定「あちちちち！」
黒こげになったせんべい。
家定「占いによると、その件は破談じゃな」
本寿院、そのせんべいを手に取りながら、
本寿院「ならばこのせんべい、わらわに一度預けてはくれまいか」
家定「なにゆえにござる？」
本寿院「○○○○○」
237 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/14(月) 23:07:38.31 ID:kBI/ejvQ
火鉢の小宇宙がセブンセンシズに達し、
必殺技を喰らってしまった家定。
「アッチィィィィィィィィーーーーーー」と叫び、
場外へと飛んで行く
238 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/15(火) 17:54:37.53 ID:dPSI3vg+
TVJapanであらすじを読んできた。
上様の小さいけどちょとｶｺｲｲ写真もあって楽しみじゃ～。
239 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/16(水) 01:59:28.00 ID:BBOrgvKm
もっと火の強い火鉢に替えよ。
よいか、カッカッカじゃ！（於一）

せんべいの焼け具合で占ってみましょう。

アッチイー！（篤子）

って家定、すでに将来を予知してる。
240 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/16(水) 11:20:45.86 ID:8zSuSuvm
そろそろ井伊直弼とのからみがないかな。
新旧アホ将軍を見たい。そして、10年後くらいの大河で、家定様が井伊を演じないかな。
241 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/16(水) 18:59:44.61 ID:m5n5b6GW
>>238
見てきた～！



篤姫に○○をせがむ家定…ツボだｗｗｗ
242 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/17(木) 23:26:24.21 ID:4O/6doGw
先週の家定と本寿院のスケッチのシーンが忘れられません
あの山南さんはいずこ
でも上様のこれからが非常に楽しみ
243 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/17(木) 23:35:18.89 ID:CO1fypdJ
母親と一緒の時は少しはまとも･･･？
と思ったら上様はそんなに甘くなかった
244 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/17(木) 23:57:51.98 ID:4O/6doGw
公式のあらすじ見て噴いた

そのころ、江戸城では家定の焼くせんべいが…。

家定にせんべいの何がわかると言うのだ～！
245 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/19(土) 11:29:12.13 ID:fwVmTpzZ
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/atsuhime/photo/index.html?p=16_05
上様とせんべい
246 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/19(土) 11:44:05.69 ID:hA0CmID+
なかなか香ばしそうに焼けておる。
247 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/19(土) 20:46:07.73 ID:+bS4GkKz
せんべいって言われないと何持ってるんだかわからないな。
ひらべったい干しシイタケに見えなくも無い。
248 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/19(土) 21:49:40.04 ID:cZpeByy1
「上様の干しシイタケが欲しい」・・・篤子
249 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 01:34:28.52 ID:r6zLR0oK
5月10日スタジオパーク出演だそうです

>>248
こらこらこらｗ
250 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 08:26:07.02 ID:PFUYI6EA
あらゆるセンベイに備えて火鉢を用意しておくのが老中首座というものではないのかー！！
251 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 09:01:39.12 ID:Eq4k0vhj
>>250
ﾜﾛﾀ。
そんなｽﾚができそうだね。
家定がﾔﾏﾅﾐさん調に言うｽﾚとか。
できんか･･
土スパ、30分だけなんだよね。
かなり、この将軍、インパクトがある人なのに、どうしてこんな日にふるんだYO、NHK！
252 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 09:09:10.37 ID:+H9/ZBfS
>>251
いいじゃん。
30分でも嬉しいよ。
母上か阿部ちゃんからのコメントとかあったら、さらに嬉しいんだけどな～。
253 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 10:08:08.61 ID:lJ/rw4H9
>>252
5月10日ってことは婚礼の儀の1週前だよね。
やっぱあるとしたら篤姫からのコメントなのかな。
自分も母上からの溺愛コメントが聞きたいんだけどwww
254 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 11:52:07.96 ID:bovHGD9h
美形が大好きな母上の中の人は
堺さんにくいついたのだろうか･･･
それとも30代は守備範囲外なんだろうか。
255 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 12:29:46.74 ID:4K3YgwbN
美形といっても、どっちかってーと瞬間美形の部類だからな。
256 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 12:35:35.70 ID:+H9/ZBfS
>>255
そうなの？
綺麗な顔だちしてると思うけど。

ネタバレスレ見てると気さくな感じだよね。中の人。
257 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 13:47:02.99 ID:HkO0QEOQ
>>255
瞬間美形わらた　自分もそう思う
もしくは雰囲気美形
258 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 14:59:14.18 ID:awqPR3mv
確かに動きのある瞬間にきれいだなあと思うことあり
259 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 18:45:28.38 ID:FhR0I1sZ
母ちゃんGJ！
260 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 18:48:25.92 ID:j4QCrfEx
せんべいが黒こげになっても動じないところに大物らしさを感じる
261 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 19:59:15.48 ID:awqPR3mv
うるさーい！
にちょっとかわいいと思ってしまった…。
こげこげ食べる母ちゃんよくやった！
262 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 20:50:40.14 ID:BXlcnhnk
アッチーのシーン爆笑した！
263 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 20:50:59.38 ID:3RDV4StT
そっくり母子www
264 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 20:55:13.07 ID:dl4TipkW
バカ親子最高すぎだろwww
265 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 20:55:34.64 ID:Eq4k0vhj
>>262
せんべいの分際で･･
しかし阿部ちゃんの何ともいえない表情がこれまた好きだ。
266 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 21:03:11.10 ID:/XmCpWua
>>265
踏みつぶされて粉々に割れてしまったせんべいをうらめしそうに眺めていたねｗ
267 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 21:03:20.09 ID:exjzjd4Y
組！では広沢様に怒られてばっかだったから仕返しだなｗ
にしても近づきすぎｗｗきめえｗｗｗｗ
268 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 21:11:20.22 ID:9fVd1XZc
広沢様と立場が逆転していてついﾆﾔﾘとしたw
269 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 21:13:23.52 ID:+yf0deHJ
母ちゃんのGJはわざと？
270 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 21:44:21.19 ID:3RDV4StT
>>269
わざとだろーねw
母上様は早く嫁もらって欲しいだろうから
271 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 21:44:58.37 ID:NSJPtQyq
この母子に、あの嫁が来るんかいwww

……なおごろーさんがやけ食いしていた島みかんがうまそうだった
そろそろビワも出てくる頃だな。
上様に食わせてえ。
272 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 21:52:29.47 ID:18XRqmbI
今日も頑張って深読みタイム

無礼なせんべいに対するストンピングは嫁の
尻に敷かれまいとする上様なりの決意だろうな
273 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 21:57:55.49 ID:amINuPl4
政治的に策動している阿部たちはもちろんのこと、一物ありそうな母上様相手にも鬱屈したものがあり、
上様が素直になるのは輿入れ後のひと悶着して仲良くなった篤姫だけって展開かな
274 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 22:05:17.07 ID:exjzjd4Y
前の正室とはどんな生活を送ってたのか気になる
275 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 22:07:40.85 ID:j4QCrfEx
>>274
変態プレイのオンパレードだろうね
276 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 22:11:11.18 ID:exjzjd4Y
火鉢プレイ
277 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 22:41:36.14 ID:+yf0deHJ
どんなプレイなんだ。
278 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 23:06:57.24 ID:Osmr1F54
>>270
出来ることなら健康な姫に世継ぎを生んでもらいたいからだろうね。
279 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 23:20:46.63 ID:+yf0deHJ
阿部ちゃんのためとか。
280 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 23:28:15.15 ID:j4QCrfEx
阿部ちゃんが「そのイチモツこちらで用意しましょう」
って言ったときチンコ出すのかと思った。
281 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 23:41:43.71 ID:D0Vp4FeP
母上のお馬鹿な上様を愛おしそうに見ている姿に。
この親あってのこの子かぁと思ってしまった！！
さすが上様、いかにも上等そうな着物着ているよね～
ほとんど黒目で、きょとっとした顔が、
一瞬綺麗で可愛いと思う自分がキモイ。
お馬鹿殿に仕える阿部ちゃんが気の毒で、阿部ちゃんにも愛を感じてる
自分にぞわ～～
江戸城の定ちゃんと、阿部ちゃんが出てくる場面を待ち望んでるんだよね～～
282 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 23:46:04.95 ID:huON1HsC
阿部定･･･
283 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 23:46:54.68 ID:HkO0QEOQ
でも着物、バカみたいな色合わせだった
284 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 23:52:59.03 ID:3RDV4StT
>>283
いつもはもっと品の良い色を合わせてるのにな
285 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/20(日) 23:56:14.98 ID:AAmxDDKx
いやぁ上様＾＾～大爆笑！　「うぅるさぁい」も可愛ったぞー
「好きにせよ」って言った時の眼は理知的だったね。
このアホドラマ、上様のシーンだけやたらと面白いのだｗ
286 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/21(月) 00:06:34.09 ID:4gWp07pD
諏訪様
小笠原様の家定ﾁｬﾏなら
嗚呼馬鹿殿だなぁ
でも山南さんが魅せるキラリ
大いなる魅力じゃ喃
287 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/21(月) 00:53:55.38 ID:t8pvpQHj
>>281
ﾎﾚ( ´,_ゝ｀)つ　○（←豆）
288 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/21(月) 01:15:26.69 ID:iPXlz4L4
もうじきだね。
もうじきボーイ　ミーツ　ガール　だ！
篤姫と上様が逢える瞬間はどんなかな。ちょっと楽しみ。　
289 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/21(月) 02:01:50.95 ID:z5FNs6Q9
もうハリスとの謁見は終わり？
史実通りだといいけど
290 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/21(月) 02:30:00.97 ID:Z8xbQ90v
遅ればせながら今録画観た。
この間の裾蹴り蹴りといい今回の親の仇のように煎餅踏む姿といい
（効果音ついてる？ｗ）もうなんて可愛い馬鹿殿なんだろうと・・・
そのくせ最後のあの表情はなんなんだ!不敵でかっこいいぞ（言ってる事は何だが）
なのに締めはわめき声なのねｗ
291 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/21(月) 02:51:47.46 ID:MHwI/Vfk
篤姫は馬鹿殿の嫁になるのか　慶喜じゃないのか
292 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/21(月) 03:08:40.47 ID:k0gJryM3
>>289
まだだよ。
293 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/21(月) 05:31:38.89 ID:TgLsrRwX
馬鹿殿つーか、今日は特にとんでもない切れ者のような感じがしたｗ

嫁とりが避けられないことを知ってるのに、阿部らをいじめて遊んでいたような。
けど母上のあまりにうまい芝居に一本獲られたことでゲームオーバーと自ら認め、
悔しいので「うるさぁ～い」と。
294 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/21(月) 06:37:27.18 ID:a/SRU/Ks
　あの目が物語っている。

　バカ殿などとんでもない。
　ただし、ドラマの中での演技だが。
　雅人初めて見たが、いい役者だ。
295 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/21(月) 08:07:16.53 ID:R3XE2pI+
>>294
>雅人初めて見たが、いい役者だ。

ヲタ乙
296 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/21(月) 08:16:53.50 ID:k0gJryM3
上様はうつけじゃなくて、ただ本寿院にそっくりなだけなのかも…と思えるほどオモロイ親子であったぞｗ
297 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/21(月) 10:07:50.58 ID:Z93In09c
>>293
昨日のを踏まえた上で、これまでの阿部ちゃんとの攻防wを振り返ると、
阿部ちゃんがいつも無言だったのは、
上様の本性をすべて見抜いていて、だからこそその挑発には乗らず、
お遊びに自分から飽きるのをじっと待っていたという風にも見えるな。
298 ：日曜8時の名無しさん ：2008/04/21(月) 10:54:11.58 ID:d4QM6++i
倹約じゃ～倹約じゃ～といいながら、死んでいきまする～
299 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/21(月) 19:24:17.18 ID:NognK8MW
>>294
はじめて見たのに呼び捨てかよｗ
頭も性格も悪そうだね>>294
300 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/21(月) 19:35:16.94 ID:ftbFk2FF
ID:NognK8MW
301 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/22(火) 23:26:19.30 ID:TKrjjU6H
篤姫はあのバカ殿とやるんだろうか。
この糞ドラマで唯一マトモに笑いとって健闘してる
バカ殿たるもの、それ相応に相当なプレイをしなけりゃ
視聴者さまが納得しないとおもうけど、肝心の篤姫が
スイーツまつ様化してるからなー。キャラ的に無理だよなー。
火鉢の上で対面座位かっかっかっとか・・・
302 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/22(火) 23:35:34.90 ID:mcItw+tU
>>301
火鉢にまたがって生娘かどうかを・・・
303 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/22(火) 23:42:25.95 ID:UKVjgJu1

　¶
(　　)
ﾉ(　* )ヽ
　ﾉωヽ
304 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/23(水) 00:46:07.43 ID:SIjk8io9
いつも「ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！」って逝ってるシャブおじさんが
たまに「ちんちんキッ！キッ！キッ！」って言う感じ
305 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/23(水) 00:58:59.20 ID:mv+LWgaX
うるさーーーいっ
のセリフで怪物君を思い出したよ。
306 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/23(水) 02:01:28.83 ID:o0vZNpqA
>>305
怪物ランドのプリンス≒江戸幕府の将軍かいｗｗｗ
307 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/23(水) 07:09:37.54 ID:j8+TydjL
>>298
それも含め、ちらりと本音を見せる所に阿部以下家臣が
恐怖を抱くといった感じだな。
今回は家定以降の歴代将軍をイケメンで揃えてるな。
慶喜は調所の息子で、台詞は無かったが見てるだけならかなりいいと思った。
308 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/23(水) 22:27:42.32 ID:H3vBaMXV
5/6の13:05から、カウントダウン篤姫～大奥SPをやるのじゃ～。
309 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/26(土) 13:09:32.23 ID:jnLFgF0U
>>308
うちんとこはサッカー… ｼｮｯｸ
310 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/26(土) 13:47:53.54 ID:M1JlVGdf
あっちぃぃいぃいいっ！！

こやつは煎餅の分際で
儂の口を焼きおってぇえ！！！

(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
311 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/26(土) 14:44:34.53 ID:LSikGFYJ
母上はなぜ熱くないのかのう。
312 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/26(土) 15:59:23.73 ID:m++AKx5+
この家定将軍は、愚鈍な仮面を被ってるだけで、
実は計算高いやり手な人物に見えなくもない。
山南さんの印象が残ってるせいかな・・・。
313 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/26(土) 16:27:51.30 ID:RvW/wm0V
なにを今更ｗ
314 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/26(土) 17:04:51.73 ID:iVRgH4h1
>>311
そもそもあの煎餅は、たいして熱くないのではなかろうか。
家定の、あちーっ！煎餅踏み踏み粉々もわざとかと。
315 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/26(土) 17:33:38.47 ID:MJfnc6kH
>>310
家定って将軍なんだから「ワシ」じゃなくて「余」と言うんじゃないかと思うんだけど。
316 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 00:25:49.56 ID:Hj9dN4LL
五月に入れば一気に婚礼か・・・。

家定祭りじゃ。
317 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 03:09:34.60 ID:+OfncWZg
5月10日の土ｽﾀは、家定様だね
318 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 08:32:12.45 ID:UtBl0pl0
上様のノリでインタビューに答えて欲しいな
319 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 08:58:43.77 ID:tR65q8BZ
火鉢持って登場とかｗ
320 ：日曜8時の名無しさん ：2008/04/27(日) 09:37:40.54 ID:hwIrIWjw
煎り豆持って、ポリポリ食べながら収録とかww
321 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 11:14:20.24 ID:ahQhcarv
>>315
確かにそうｵﾓﾀｗｗ

だけど堺ｻｿ
「わし」って…orz
322 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 12:04:25.35 ID:Y8jri86D
>>315 >>321
そこは脚本家や演出家、時代考証のミスであって、
中の人には無関係だな
323 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 12:54:22.17 ID:cXerKKo4
必ず「余」じゃなきゃダメなの？
324 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 13:23:26.96 ID:E7D9AA6S
「儂」か「余」かって以前に、将軍って江戸城で一番偉いから
主語を使う必要が無かったと聞いたことがあるんだけど。
例えばハリスが(通訳越しとはいえ)聞いた家定の言葉に
「使者の口上に満足する」ってあったけど主語が無くて通じてるし。

ただ大奥では「こちら」、「自分」と言っていたらしいんだが……
わかり難いからドラマ等では便宜上それっぽいの使っているんじゃない。
325 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 13:23:36.43 ID:GRcC/Yil
そんなことないと思う。
326 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 13:24:36.42 ID:GRcC/Yil
おっと、
>>325は、余じゃなきゃダメなことはないという意味ね。
327 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 13:49:32.24 ID:ahQhcarv
なるほど(´･ω･｀)
328 ：大河ファン：2008/04/27(日) 15:31:50.35 ID:J48OAwDw
上様はすごく賢そう。婚儀のことも水戸の老公が賛成するのを待っていたのではないだろうか。
本寿院も面白い。でも肝心のヒロイン役が。。。あの馬鹿面をみていると天ショウイン様を冒涜しているように思えるのだが。
329 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 15:39:24.88 ID:uGFiF390
漢字を書けるようになってから人の事を馬鹿面とか言ったら？
330 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 15:42:21.40 ID:tHEVWtF5
>>328
最下行には賛成しかねるが、アッチーと言った時の
せんべいの焼け具合を見たらばっちりだったのに
芝居を打ったんだなってのがわかるな。
331 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 15:44:51.25 ID:82L8UZ9i
>>328
自分は、家定は何もかもに投げやりな感じを受けた。

斉昭が反対しているのは渡りに舟と思っていたけど、その斉昭も篤姫との
結婚に賛成して外堀を埋められた。
母のこげ煎餅を食す行動を契機に自分なりに「もう、逃げられないな」と自覚。
自嘲(苦笑)しながら老中たちに「お前たちの勝ちだ、でも不幸な人間(篤姫)を
増やすだけだぞ」とでも言いたげに見えた。
けれど、結局思い通りに事を運んだ老中たちにも、根負けした自分にも
腹が収まらなくて「うるさーーーい！」になったのかと。

長文スマソ
332 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 17:05:46.10 ID:cXerKKo4
>>324
ありが㌧
333 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 17:23:27.11 ID:ZiEPwv7Z
あなどれぬ御方じゃ
334 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 19:03:48.41 ID:fa9R/huz
なんかもう池沼殿の線は無くなったね。
335 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 19:55:48.31 ID:zlQFTyhM
ちょっとアンニュイだったな
336 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 20:51:15.36 ID:OGJ8P7wJ
かすていら食べたい。
337 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 20:57:15.97 ID:vnoWjU7M
カステーラで、大奥のウルサ年寄連中を手なずけるのじゃ！
338 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 20:57:33.76 ID:zlQFTyhM
いよいよ麗しいわけなかろう！が聞けるのだな
339 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 21:11:45.47 ID:stPFiTLm
今日は切れ者だったな
340 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 21:13:53.98 ID:GXab46Bf
来週初めて道理にかなったことを言いそうだな
341 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 21:16:24.60 ID:zlQFTyhM
大地震の時の家定も見たかったな
342 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 21:16:35.26 ID:fa9R/huz
>>335
今更突っ込ませてもらいますけど、アンニュイって久々に聴いたwﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
343 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 21:19:00.27 ID:etw6368l BE:127536948-2BP(114)
大地震で多くの民が死んだのに婚儀など出来るかって言うのかな、まともだなー
344 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 21:22:27.82 ID:82L8UZ9i
あれが、あまりの甘さに高橋英樹さんと一緒にむせたカステーラだったのか。
カステーラの分際でw
345 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 21:33:31.64 ID:cNKwfWJM
カステーラもぐもぐしながら出たお言葉は、辛辣だったのう～。
346 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 21:33:34.56 ID:YB9Puswl
アンニュイな殿もよろしおすけど。
いや本当に殿だけで一週間分の元気をもらってるよw。
347 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 21:53:00.31 ID:Y8jri86D
>>344
こやつはカステーラの分際でわしの口の水分を奪いおってー！！
348 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 22:03:38.75 ID:fAKdFBWZ
言いがかりにもほどがあるｗ
349 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 22:14:50.68 ID:cXerKKo4
せっかくのカステーラ、斉彬ももっと大げさに喜んであげなきゃw
350 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 22:18:35.60 ID:Pa5jxPrm
思わずカステラのレシピを調べてしまった。
351 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 22:56:50.70 ID:n9UiRMZB
確か一人称の「わし」は江戸では男女ともに、
身分の上下の幅も広く使われてたという研究があったはず。
その辺が厳しく分けられ始めたのは、維新も押し迫った幕末ギリギリあたりとか。
「余」については本当は主に書き言葉として使われてたんじゃ無かったかな。
352 ：阿部伊勢守：2008/04/27(日) 23:24:45.52 ID:rVtQ+Q8I
……‥…‥…
353 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 23:29:07.77 ID:WozKSriv
カステラと断層って似てるよねって話だ
354 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 23:33:27.21 ID:C7A6cqbC
史実のキャラから大幅に
変えてきたな
まあさすがにできんからな
355 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/27(日) 23:40:09.37 ID:tR65q8BZ
家定って体が弱い人っていうだけじゃなかったかね。
それがなぜか体が弱い＝オツムが弱いに変わっちゃって、バカ殿になってしまった。
まあ今後の展開次第ではこの疑問も解決するのかも知れないが。
356 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/28(月) 00:02:11.37 ID:GCUDVpw2
次の土スタ見忘れんなよ！
357 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/28(月) 00:14:26.62 ID:7r4rvBAM
>>355
人物像に関してドラマは史実を無視してますから
ハリスが書いてる謁見記録があります
358 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/28(月) 00:31:12.75 ID:9VDbJdkh
薄っぺらい知識よのぅ
359 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/28(月) 01:40:33.33 ID:e0K/RKcf
佐藤雅美の時代小説の何冊かに
将軍家定と老中首座の堀田正睦のやり取りが書かれてる（以下未見の方は注意）。

言葉の不自由な家定が堀田の具申した松平慶永の将軍補佐就任を却下して
井伊直弼の大老就任を精一杯の言葉で仰せつけてる場面、
それを描いた佐藤の解説、ちょっと泣けそうになった。

あくまで小説と言う前提の話だけど、誰も彼もが英邁な一橋を西城（跡取り）にと家定に勧めるのは、
つまり家定が馬鹿だからと「よってたかって」本人に言っていると言う事で
「全員、家定も血の通った人間である事を忘れていた」
「これほど人を踏みつけにした話はない」
痛烈ﾃﾞｽ

慶喜が英明で自分が馬鹿だから西城に入れると言うならすぐにでも将軍を交代しなければならない、
そうなったらうるさい父親の斉昭がしゃしゃり出て来て自分はどこかに幽閉されるかも知れない、
そこまで心理的に追い詰められて、老中もみな一橋派でその恐怖を相談する相手が誰もいない
感情移入すると結構辛かったです

佐藤雅美は歴史小説でも経済分野に強い人で、調所広郷についても高く評価してますね
360 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/28(月) 01:46:28.75 ID:eixwFNHW
＞「全員、家定も血の通った人間である事を忘れていた」

ちょっと泣きそうでつ・・・。
361 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/28(月) 02:03:39.40 ID:7r4rvBAM
そりゃ小説だからな
362 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/28(月) 09:01:55.38 ID:x38xKSOO
でも、おもしろい視点だね。
363 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/28(月) 20:53:54.21 ID:mNsCvbKB
憐れなことよのう、賢さなど役に立たぬ
は自分に対しても言ってたんだな
364 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/28(月) 21:16:03.96 ID:Ss6win2h
>>359
確かに涙を誘う話だけど、それはトップとしての宿命だと思うね。
現代日本でも安倍元首相が病気になるほど悩んでいても
世の中は、いつ退陣するんだとか、小泉にかわれ、いや、小沢だ、
などと無神経に叫ばれていたものな。

ただ、自分から好きこのんで覚悟の上政治の道に進んだか、
生まれつき政治家として生かされているかの違いはあるが・・・
365 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/29(火) 00:40:50.07 ID:EGVicSLu
某所で「堺雅人という俳優をあまり知らなかったけど、大河ドラマの
アホ将軍の人だったのか」と書かれていた。
その方にとって、堺雅人はアホ将軍が、プリンティングされているのだなw
実に愉快である。

ついでにその方に、Dr.コトー2006の最終話を見せてやりたい気分ですw
366 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/29(火) 01:01:31.95 ID:2ER6zvH7
私にとっては沖田総司役が一番印象強いんだがな。
367 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/29(火) 02:08:07.30 ID:fEAaCEJw
>>366
>>365が鳴海先生を推すのは、印象の強さというより
アホ将軍とのギャップではなかろーか
368 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/29(火) 07:53:36.03 ID:OTLDIwWR
大河板なんだからフツーに山南さんを推してやれ
369 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/29(火) 11:46:51.26 ID:NkrnteD+
痛いコメはあれだけど
自重しろコメもかなり不愉快
あんまりカリカリして自治廚みたいになるのはどうかと思うよ
370 ：369：2008/04/29(火) 11:48:10.56 ID:NkrnteD+
ごめん、、、誤爆です
371 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/29(火) 11:49:24.16 ID:zskGAmMt
>>369-370
最近カキコした者としてはかなり悩んだぞｗ
一体どのカキコが気に障ったのかなと・・・
372 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/30(水) 01:45:29.89 ID:+H+LQ9S7
堺雅人版沖田総司＝刃物を持たせた家定様って気がしないでもない。
373 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/30(水) 13:55:22.05 ID:G/L9sdg4
今日発売のTVガイドは大奥特集じゃ～。
上様のびっくり顔がちょっとｶｺｲｲ。
374 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/30(水) 18:54:35.97 ID:MEZ9eJQ2
>>372
悪戯好きな所もソックリだなーｗ
壬生では吉村貫一郎に「真剣で勝負したら～？ｗ」
「ちゃーんと刃引きしてますから、大・丈・夫（ﾊｧﾄ」
と大怪我になりかねない悪戯をふっかけて
周りを困らせてたしなｗ

せんべいの後の悪戯は、篤姫との初夜の時に
「豆がうまくはぜたらええぞ」とか言いそうで怖いｗ
375 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/30(水) 22:15:12.33 ID:dxX8JO/b
TVガイドの「大奥特集」に載ってた
バカ殿の写真、全部アホ面ばっかりでワロタ
376 ：日曜8時の名無しさん：2008/04/30(水) 23:47:36.55 ID:xmb0X0pv
>>375
初夜を迎える白着物姿は、なかなかいやらしい男の表情で良かったぞ
377 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/01(木) 01:45:14.46 ID:sW0rXDsx
鶴ヶ城の天守閣から手を振っている姿を見て、殿様役いける！　と根拠なく思った４年前。
378 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/01(木) 12:49:45.96 ID:za10yA51
>>377
それ何の役のｺﾄ？
379 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/01(木) 16:49:03.92 ID:hM1rR5vx
トークショーのやつじゃないの
380 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/03(土) 01:27:56.18 ID:84PV0nVQ
いつも詳しいレポありがとうございます。
家定の撮影、まだ続いてるんですね。
松田さんの家茂はどんな感じですか？
松田さんの若殿姿って想像つきません。
381 ：380：2008/05/03(土) 01:29:14.94 ID:84PV0nVQ
すみません、誤爆しました・・・
382 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/03(土) 16:18:01.62 ID:d89ajkW0
家定が「賢さなど～…大奥ではの」って言った後
何で阿部はチラッと斉彬の方を見たんだろう。
「ほらな、本当はただのアホじゃないんだぜ」っていう意味の目配せかな。
383 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/03(土) 16:47:59.08 ID:DOwuq75y
実は斉彬の左頬にセリフが書いてあった
384 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/03(土) 17:50:10.10 ID:iVG5+L1H
『薩摩殿はあのクソ甘いかすてえらに耐えられるのか！？』
な目配せだったのでは
きっとご老中も過去に被害に遭われたに違いない。
385 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/03(土) 21:21:11.93 ID:d89ajkW0
というか阿部は家定が暗愚じゃないと気付いてるよな？
386 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/03(土) 21:25:30.43 ID:IdPhfkDR
>>385
せんべいの時でも、
「猿芝居はわかったから、そろそろ折れてくださいよーorz」
という気持ちだったりして
387 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/03(土) 21:43:35.44 ID:+ZgpyBd9
>>386
そーだと思うぞ。
388 ：大河ファン：2008/05/04(日) 14:12:45.24 ID:auDNbjVm
今日も上様に期待。
名君の本性を現すかな。
他は英姫に注目している。
389 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 14:32:24.72 ID:xYhQ5Kfd
俺は本寿院と上様のセットに期待したい（ｗ
なんともいえんよこの親子
390 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 15:16:34.10 ID:IQoFsmGy
家定の死因って結局なんだったっけ
脚気だったかな
391 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 16:42:09.85 ID:nbZ3E/R0
病跡学的には軽い小児麻痺の可能性もあるといってるから、
知性は普通以上でもパッと見には世間に言われてるように見えたかもね。
自分がどう見えるかよく分かってるから、そういう風にふるまってるが、
実はかなり賢い将軍だったという設定ならありうると思う。
堺雅人だから演じられる、このドラマの中で唯一納得できるキャラの持ち主かも。
392 ：大河ファン：2008/05/04(日) 17:31:03.39 ID:auDNbjVm
＞389、391
私もそう思います。
393 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 17:55:22.27 ID:o6f5l8LI
話がずれるけど今まで暗愚な将軍と言われてきたのって家重、家治、家定だっけっか。
家治が何故暗愚なのかはよく分からないんだけどな。
394 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 17:59:42.70 ID:ZXD0YTl9
ハイビジョン観るか
395 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 18:32:38.05 ID:IQoFsmGy
まあ家持も病弱だったし
この人が脚気だったかな
396 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 18:36:55.75 ID:IQoFsmGy
あ、ごめんなさい　別に脚気の話をしたいわけではなく
直接の死因はなんだったんだろうかと…
397 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 18:50:49.07 ID:uoWI3+Q/
今日はゾクゾクした
398 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 18:58:37.30 ID:bJWcbnEU
本当、家定だけで見続けているよ、このドラマw
亡くなったあとどうしようと今から心配。
399 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 20:54:36.20 ID:RKD8kPF7
もう阿部ちゃんとの絡みは無くなっちゃうの？


イヤぢゃ～！
イヤぢゃ～！
400 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 20:56:53.19 ID:x8TLr+xu
死ぬ前に一度くらい阿部殿に笑ってほしい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
401 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 20:57:35.44 ID:xuU5WvE6
阿部ちゃんって病気で亡くなるんだっけ？
402 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 21:13:12.87 ID:Rio886Va
あの～読んでいた逆さにしていた本、
何の本だったんだろう？？
403 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 21:14:23.97 ID:jm1950nK
>>398
跡継ぎ２人も美形だから見とれてればいいじゃん
404 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 21:20:21.79 ID:x8TLr+xu
>>402
何で逆さにしてたんだろ
アホだとアピールしてたのかな
それにしてはあからさま過ぎじゃないか？
405 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 21:22:09.32 ID:kJtrArUC
>>402
源氏物語の「夕顔」
406 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 21:29:13.09 ID:bJWcbnEU
>>403
バカ殿じゃなきゃやだー

というのはあれだが、よく考えると幕末の大事件が
これから目白押しなので見ますよ。
407 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 21:40:02.05 ID:lCB9UpbR
>>406
じゃ、最近白い犬にもなってる勝海舟様で我慢してくれｗ
408 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 21:42:10.41 ID:nhroQ/+N
>>404
ここまでわかりやすくボケてんだから、一度くらい突っ込んでくれよ～
知ってんだろ～わざとだってさ～


って意味じゃないのか？
409 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 21:42:42.87 ID:jm1950nK
>>407
某携帯CMは篤姫つながりでもあったのねｗ
410 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 21:48:34.38 ID:x8TLr+xu
>>408
え、ツッコミ待ち？ｗ

でも老中が将軍に正気に戻ってくれなんて言えないよな
将軍自ら正気に戻るのを待ってたんじゃないか
411 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 21:52:59.64 ID:dnWWvZre
>>401
そだよ
412 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 23:00:01.07 ID:T49Oh1rI
>>408
なるほどーｗ
毎回深読みさせてくれる人だな。

で、そこで初めて家定に突っ込んだのが篤姫ってことに
なるんじゃないかと予想。
ありがちだけどね。
413 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 23:01:04.99 ID:0rWUScg+
>>403
ﾊﾞｶ殿に比べたらやや美形度が落ちるけどね
414 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/04(日) 23:22:15.94 ID:nhroQ/+N
>>412
言いにくい事を言っちゃうのが篤姫の武器だからね～

それで家定が「面白い姫じゃ！」てな流れになるかもな
415 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 02:24:45.43 ID:hO2MlHLt
「お庭でかくれんぼ」は来週かな？
416 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 07:49:27.66 ID:nCZR4dH7
堀田老中が将軍に拝謁。上様にはご機嫌麗しゅうと言って
家定、地震で多くの家臣や民が亡くなって麗しい訳が無かろう！！と激怒。
普通に家臣や民を思う名君になってるわ。
（幕府は諸大名の江戸屋敷復旧に返済無用の貸付金出してる）

ペリーを初め南蛮夷荻が続々と日本に押寄せ、通商、開港を
迫り幕府も攘夷、開国で意見真っ二つの動乱時期、阿部、堀田、井伊ら
老中を酷使。徳川斉昭、島津斉彬、松平春嶽ら有力大名を利用し。翻弄しながら
5年間も将軍職を全うした家定は、何気に強運というか名君だったのかも。


417 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 09:02:11.23 ID:rvqMvDHF
>>405
良く見ていたね。ありがとです。
418 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 09:42:31.82 ID:cbl5pjOP
これでようやく出番が劇的に増えるね
まぁ家定すぐ死んじゃうけど・・・
でもそれまでは見せ場が多そうだ
419 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 09:53:24.21 ID:mXNwHlcz
麗しいわけなかろー！ってスゲーまともだ！
でも激怒してる顔がアホのまんまなのが実にイイ。
420 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 10:33:24.30 ID:gaSgJFnM
>>418
出番が劇的に増えるのは再来週からじゃない？
来週は大奥の紹介みたいなのが中心で
上様登場は最後らへんっぽい気がする
421 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 10:42:44.98 ID:JqkPvbyl
>>419
あれは本心からの言葉、と思っていいよね？
422 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 10:49:22.89 ID:p8ZZ0pJC
そもそも薄弱で根が悪人っていなさそうな…
423 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 11:07:15.29 ID:YmmFhv4t
この人って、ウッチャンナンチャンの人じゃなかったんだー！
424 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 11:13:11.93 ID:mXNwHlcz
>>421
イイと思う。
425 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 12:58:03.35 ID:TqXRRqAt
渾身のボケをスルーされて
麗しいわけなかろー！
426 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 13:18:20.37 ID:A95ENp6g
>>423
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
427 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 13:23:14.37 ID:ULd7Zu8y
いや、裏番やってますから！
428 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 14:31:34.03 ID:DK9QNOe9
ウンナンがどしたの？
429 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 14:35:58.92 ID:NzOhsG0F
>>425
源氏物語の本を逆さまにして読むフリしてたやつねｗ
430 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 19:02:16.61 ID:Nz3MIc3E
モデルはハムレット？
佯狂を見抜いて真意を探ってくるアッツーに
「尼寺へ行け」って言えばおもろい。
431 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 19:44:58.67 ID:nCZR4dH7
家定は瓦版（絵入り）は読んでも源氏物語は読まんだろ。
源氏物語は多分、奥の側室、お志賀か若い侍女が読んでたのを取り上げて、
クネクネした仮名文字の上下もわからず読もうとしてたんじゃないか。
432 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 21:34:31.92 ID:MDZFU0Jm
>>431
実は高機能脳障害で逆さにしないと字が読めないタイプだった！


いや、実際に本を逆さにしないと字が読めない人がいるんだよ
他の知能感情は常人と変わらないんだけどな
433 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 22:39:16.97 ID:8yYC1L/i
山南さんの面影をどこかに探してしまいます。
しかし、家定役には堺さん適役だと思います。これからが楽しみ！
434 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 22:55:52.03 ID:dSYmna4/
上の方でも言われてたが、壬生義士伝の沖田みたいな
いたずらっ子っぽいよね。
逆に山南さんの面影はほとんど無いのがすごい。
役者は馬鹿に徹さなければまともな演技も出来ない事が
非常によくわかった。
435 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/05(月) 23:17:40.04 ID:RfoZ3uEY
堀田に変わりますって報告の時
「それでよいのか？」ってまたまたクールな一面を出す・・・
一番今後が楽しみな役だよな
436 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/06(火) 01:16:50.09 ID:Y3wOQiSq
来週やっと二人が出会えるんだね。初回からお互い出てたのに、待ち遠しかったよ。
437 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/06(火) 01:32:18.65 ID:sT4QIqo0
>>431
でも、ページのめくり方も逆（右→左）だったから
わざとさかさま読みしてるんだろう。
438 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/06(火) 02:17:13.31 ID:ayUNSsSX
アヒルンルン　アヒルンルン　僕たちは～♪

一生　一緒だ　アヒルンルンルン♪
439 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/06(火) 05:00:10.59 ID:1GxbKUsM
大奥編のプレマップは家定分たっぷりでなかなかいい。
440 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/06(火) 08:50:19.61 ID:zYGcIxsM
>>439
見た見たﾜﾛﾀｗ
篤姫とのなかなか良い場面もあったな。


しかし母上はおもろーｗ
441 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/06(火) 13:48:13.17 ID:Hc11fQOB
篤姫クイズ、上様のショット数々見られて満足！
上様の表情がなんとも言えず可愛い！
上様黒目がちのアーモンドのような眼が小動物を連想させる。
母上も実にチャーミングだし、この親子は見てて楽しい。
442 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/06(火) 14:33:48.24 ID:Eq/p7Liz
全員衣裳で嬉しかったわぁ
お志賀さんも切ない感じて綺麗だし
母上はもう最高ぢゃ！


上様百面相だねｗ
でもあんなでも品がある人だねぇ
443 ：日曜8時の名無しさん ：2008/05/06(火) 14:40:00.17 ID:3PfiQZXo
しかし、ネタばらししすぎの感があった

４人にすべて、ドラマの切り口を説明させて、
ほとんど今後の展開がわかってしまったぞ
決めセリフまでいくつか出ていたし

もっとも大河の良さは、
水戸黄門のような予定調和的なところかもしれんが
444 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/06(火) 15:22:44.00 ID:LkiHKck+
444ｹﾞﾄ
445 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/06(火) 15:27:38.84 ID:Un4kfWCf
かわいいのお～
446 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/06(火) 15:42:55.31 ID:/zvQXxH8
ビジネスソフトやゲームソフトの違法コピーを、電子メールで注文を受けて販売していたとして大阪府警のハイテク犯罪対策室、

生活安全特別捜査隊などは1999年11月11日、長崎市のNTT職員ら4人の身柄を著作権法違反（複製）の疑いで大阪地検に送った。

1999年3月ごろから9月ごろまでの間に全国約500人に販売し、売り上げは約500万円にのぼるとみられる。

逮捕・送検されたのは住所不定、無職、池田輝彦(いけだあきひこ)(イケダアキヒコ)（32）(現在40)▽長崎市泉町のNTT職員、倉永洋希（32）▽名古屋市北区の歯科技工士、

田中孝裕（35）▽大阪市西淀川区の会社経営、橋本和浩（30）の4容疑者。

調べによると　池田容疑者は今年8月中旬ごろ、倉永容疑者と共謀して米マイクロソフトのプログラム開発ツール「ビジュアルスタジオ」など3点をCD-ROMに複製し

長崎市内のコンピューター保守管理会社経営の男性（43）ら3人にCD-ROM計15枚を4万円（定価は合計35万6800円）で販売。

さらに、4人で共謀してビジネス・ゲームソフト計18タイトル326万6180円相当を今年8月から9月にかけて11万7000円で販売していた疑い。

主犯格の池田容疑者とは、違法コピーソフト売買や電子メールマガジンなどを通じてネット上で知り合った仲間。ホームページでPRし、

電子メールなどで客からの注文を受け、コピーや宅配便による発送作業などを分担して行っていたという。

代金は、架空名義の銀行口座に振り込ませていたらしい。

池田容疑者は1999年9月、人気アーチストのチケット販売を装ったネット詐欺事件に使われた架空名義の銀行口座を販売したとして

有印私文書偽造・同行使容疑で大阪府警に逮捕され、違法コピーが発覚した。
447 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/06(火) 15:45:30.09 ID:L4J8BJWX
>>443
確かにあれはネタばらししすぎ
家定が倒れるシーンもやっちゃったし
448 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/06(火) 15:49:53.13 ID:5WgbW8Vn
家定の人、演技してない顔とか誰かに似てるなーと思ったら、クラスで一番キモくて男子全員にいじめられてる奴そっくりだったｗ
この人も絶対いじめられっこだよねｗｗ
449 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/06(火) 16:04:23.11 ID:pmacgWhb
>>448
知らんわそんなことｗ
450 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/06(火) 17:03:03.87 ID:iMKEGd/c
>>448 その子の将来に幸多かれと祈る。　きっと、花開くぞ！がんばれっ！
451 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/06(火) 21:24:27.78 ID:63c83PA6
>>448
そんなのを喜んで書く神経がわからんな


篤姫が転びそう？なのを支えて助けるって王子演出ﾜﾛﾀｗ
あれから仲が良くなってく感じだろうか
452 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/07(水) 00:25:09.98 ID:7DBnnNn7
実はまとも・・とかの設定はいらんから
亡くなるまでおバカでいておくれ
453 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/07(水) 00:50:37.80 ID:DAwV49bA
>>443
番宣で早くもネタバレし過ぎは大河ドラマと朝ドラによく見られるNHK特有の伝統ですｗ
454 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/07(水) 01:24:12.87 ID:5hGMrvNt
相撲中継のゲスト解説者には呼ばれそうかな？
455 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/07(水) 08:35:59.76 ID:Z4Kz8Dwn
>>454
「初日からいきなり横綱との取組。新入幕の○○にとっては思い切っていきたいところですが、解説のバカ殿さんいかが思われます？」
「うまくいかぬのー」
「立ち合い時に変化して相手がひるんだところを送り出すしか手は・・・」
「それじゃ！」
「時間いっぱいです。軍配返った！」
「ふああああ～～」
「寄り切り！横綱の勝ちです。しかし○○も起きあがって一礼して去っていきます。新入幕らしく清々しいですね」
「かわいいのう、皆かわいいのう」
「それでは次の取組です」
「そちらの好きにせよ」
456 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/07(水) 09:36:01.79 ID:4Cx9O97Y
インターネット詐欺事件に絡む有印私文書偽造などの罪で起訴された、池田輝彦（いけだあきひこ）（イケダアキヒコ）被告（３２）（現在４０）は

「被害者連絡ＨＰ」を開設して別の詐欺事件の容疑者を割り出すなど、ネット探偵として活躍していたそうだ。

大阪府警は、捜査員などへの接触を繰り返していたのも、情報提供を装った捜査情報の入手が目的だったとみているという。

メールマガジンの元編集者が、「愛人契約の代金を踏み倒された」という女性のメール投稿から相手の男を割り出し、

「ネット上で名前や連絡先を流す」などと脅して詐欺の手伝いをさせていたことが２７日、大阪府警生活安全特捜隊の調べで分かった。

元編集者と男は不正に入手したクレジットカードでパソコンをだまし取ったとして府警に逮捕、詐欺罪で起訴された。

元メールマガジン編集者は住所不定、池田輝彦被告（３２）（現在３８）。脅されて手伝わされたのは、同府吹田市内本町、無職、渡辺祥夫被告（４０）。

両被告らは、１９９９年８月下旬、兵庫県川西市のダイエー川西店など３店で、偽の健康保険証などを利用して作ったクレジットカード７枚を使用し、

パソコン７台など１９６万円相当の商品を詐取したとして、同１１月３０日に逮捕された。

池田被告は１９９９年３月ごろから契約者に「ネット犯罪」がらみの記事を配信するメールマガジンを発行。

同４月下旬、「愛人契約を前提に付き合っていたのに代金を踏み倒された」とする大阪府堺市の２０代女性のメール投稿を受信した。

この情報をヒントに、ネット上で“被害情報”を募集したところ、次々と被害を受けたという女性のメールが集まった。

その中に、渡辺被告の氏名、住所、メールアドレス、元勤務先などが書かれたものがあったという。

この情報を基に、池田被告は渡辺被告に接触し、「契約した金額を（女性に）払わないと、ネットで名前や連絡先を流すぞ」などと脅迫。

渡辺被告が金を払わなかったため、カード詐欺事件の仲間に引き入れ、パソコンなどの購入役をさせていた。

渡辺被告は「女性に払う金がなかったので、（池田被告の）言うことを聞かざるを得なかった」と話しているという。
457 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/07(水) 15:41:27.50 ID:sLt1VcGI
うちの家族はいつもノーリアクションで篤姫見てるから
殿がアフォやってるときはなんだか気恥ずかしくなる
一人焦ってる自分がバカみたいだ
458 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/07(水) 21:15:03.23 ID:6TiS6sJI
源氏物語を読んでいるのは、
何人もの女性とかかわるとは、わしは光源氏のようじゃのー
本が逆さなのは、
今回はおれたけど、これっきりじゃぞー
という思いのあらわれだったりして。
459 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/07(水) 23:23:23.63 ID:Ds+ipvcr
堀田の器量を量ったんじゃないのかなぁ?

で､逆さまなのを気にしてﾁﾗﾁﾗ見てる堀田に､
ﾘｱｸｼｮﾝしてくれそう!!と思うと同時に､一抹の不安を感じて､
阿部に対して､｢この人､大丈夫?｣
460 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/08(木) 00:13:47.34 ID:Fm1kCKda
>>455
ワロタw

>>454
一度出てしまったから、２度目の可能性はかなり低いかも。
残念ながら。個人的にはもう一度観たいな～。
461 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/08(木) 01:03:06.72 ID:tlVaQlUG
この前のクイズ番宣

家定が凄く爆笑してるシーンがあったけど、
何に爆笑していたのかが非常に気になる。
462 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/08(木) 07:57:17.29 ID:WhaTbWbL
>>457
うちと対照的だなー。
バカ殿がアホな事したら家族全員大爆笑。
「バカ殿いいなぁ。」「バカ殿次いつ出てくるん？」とか
家族内では家定はバカ殿で定着した。
463 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/08(木) 13:04:52.50 ID:9LIdMKgS
時々見せる阿部ちゃんへ目配せは
「よいな、余はうつけであるぞ。わかっているな。」「それ以外は他言無用である」
とダメ押ししているって感じかな。
464 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/08(木) 17:33:42.93 ID:3Aor4tzg
阿部ちゃんが首座降りると言った時
やだやだと駄々こねるかとオモタよ
わりと聞き分けいいのね
つーか理性的？
465 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/08(木) 20:22:45.94 ID:DiXu+5ED
18日放送予告ってどこにあるの？
466 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/08(木) 20:33:43.57 ID:YiTaK/bN
>>465
mms://wm.nhk.or.jp/telemap/taiga0518.wmv
で見れると思うんだが。

上様の叫びが気になるが、まさか篤姫、上様にお話聞かせてて
先に寝ちゃったんじゃないだろうなｗ
467 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/09(金) 16:52:12.15 ID:3B0f677o
明日の土曜スタパに出演します
468 ：日曜8時の名無しさん ：2008/05/09(金) 16:58:35.63 ID:VUOocOer
上様に質問、要望、苦情などがある方は、
土スタで受け付けておりますww
469 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/09(金) 17:12:07.86 ID:NPij+4KE
>>467
明日午後２時からですね。
上様、興味あるから絶対見ます。
470 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/09(金) 18:42:04.47 ID:3/KeJ62V
スタジオパーク2回目の出演？
471 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/09(金) 19:01:17.97 ID:m8q2JaD1
過去３回出てるってどこかで見たような…。
472 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/09(金) 20:17:56.08 ID:Rx3MkVES
>>471
三回出てるよ
473 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/09(金) 20:53:37.95 ID:AfypmBti
オードリー１回目、新撰組２回目、阿国とシルクロード３回目、かな。
474 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/09(金) 21:13:07.69 ID:hsAp7jB/
>>466
みた。跳ね起きて「え”ーーーーーっ！？」ってw
上様も篤姫にはかなわないみたいw
475 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/10(土) 06:34:37.39 ID:Z0SoG6Ug
土スタ、大分県だけないんだね。九州なのにひどくない。
476 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/10(土) 09:41:59.13 ID:1x2ZYVlD
家定と宮崎篤姫の大奥、寝所の姿見てると吉原の遊女の元へ将軍が
お忍びで遊びに行ったようにしか見えないんだが。篤姫の化粧も
遊女風に濃くなってきたな。
（篤姫、維新後、勝海舟に連れられて江戸、東京見物してるが、
吉原へも二人連れで遊びに行ってる。芸者遊びでもしたらしい。
因みに勝は子供の頃、将軍の御学友として大奥へ遊びに行っていたらしい。
老女、侍女にも利発な少年として可愛いがられていた。）
477 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/10(土) 09:55:32.88 ID:6EY7IK/4
>>475
豊後大友宗麟に対する島津家の恨みだな
奴に秀吉呼ばれなければ九州統一できたんだからｗ
478 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/10(土) 10:00:58.39 ID:m00Nt2NT
>>467さん
ありがと。
見逃すところでした。
今更ですが…
479 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/10(土) 10:27:21.43 ID:lprhQc1z
今日やる映画の「さくらん」の吉原遊女だな篤姫。
まあ「実録・天皇記」を書いた大宅壮一のよると天皇の後宮も大奥も
遊女屋と構造的に共通点が多いらしいから。
480 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/10(土) 13:05:00.07 ID:4AfQYLYM
アイラインが濃くね？
481 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/10(土) 17:16:33.19 ID:lprhQc1z
兄弟２７人のうち自分だけ生き残って全員死亡なんて、
内戦が続くアフリカの最貧国も真っ青のすごい幼児死亡率。
大奥ってそんなに衛生環境が悪く子育てに適してなかったのか。
育児放棄に鉛中毒に毒殺？
上品だけど生き生きとって、篤姫の下品で乱暴でと対照的だな。
482 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/10(土) 17:45:00.44 ID:YZqyKI/v
>>479
遊郭が貴人の奥組織をまねて箔をつけようとしたからな。
源氏名なんかもその流れだし
483 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/10(土) 18:41:39.78 ID:qHiDP/AU
>>481
化粧品に混ざっていた水銀のせいってのは本当かな
胸にもぬっていたとか
484 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/10(土) 18:50:41.21 ID:TlcBADXe
予告での池に落ちそうな篤姫を助けた家定様はかっこよかった
485 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/10(土) 19:56:04.19 ID:lZgmuDOL
小野アナが言ってたけど、あれは恋に落ちるね。
486 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/10(土) 20:08:39.64 ID:d1vBuNq1
>>485

うん、落ちるね。古典的だけど。
487 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/10(土) 20:38:46.22 ID:lprhQc1z
ほんとだ。大正時代まで宮中では源氏名をつける習慣があり廓の娼婦と同じだ。
あと宮中と大奥と吉原や島原の遊郭組織の共通点が結構ある。

宮中も大奥も遊郭も建物・風俗・習慣・伝統その他の点で、一般社会から隔離された
一種の赤線地帯。

風俗上取り締まるのを便利にするため、あるいは権力者の浪費を一般民衆から隠すために、堀で外部世界から遮断。
「お城の火と吉原の火とは充分の火掛りできぬものぞ。」の古くからの言い習わしとともに
沢山の人間を入れた檻なので、地震や火事のとき脱出が難しく生命の損失が激しい。

特殊社会独特の宮中言葉やありんす言葉があり、独自の掟があり、源氏名があり、ある種の
特権意識を持たせ、女官も大奥女中も太夫も部屋を占有し、沢山の召使をはべらせて身の回りの世話をさせる。

健全な性生活や夫婦生活や子供を生んで母性本能を満たすチャンスを剥奪された代償に
ある程度の贅沢や浪費を認められている。

古参の大奥女中は権力を維持するために、自分の手元で後継者を育成するが、宮中の部屋子制度も
遊郭の太夫と禿（かむろ）の関係に似てる。ダービーの馬主と馬の関係。

どちらも性的奴隷の収容所で、血の保存か性の満足か目的が違うだけ。近代社会に不要なものだ。
幼児死亡率は早婚と、乳児が乳母の乳を吸うとき舐める白粉に含まれる鉛の毒と、事務的な世話による
育児放棄と、偏食と運動不足と通風や採光の悪い環境と、妊娠競争の暗闘らしい。



488 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/10(土) 22:51:18.03 ID:isAFxs3V
>>485
インタビューで宮崎あおい本人も堺さんに恋してる感じだったような。
489 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/10(土) 22:56:29.97 ID:UxkWMACj
あぶないではないか…
490 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/10(土) 23:24:14.16 ID:YXoCIIWr
あそこで「重いではないか…」と言われたら百年の恋も冷める。
491 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/10(土) 23:33:35.19 ID:q2kokLnL
うわぁ、ここはウッドベキアの薀蓄が何度も登場してたんだな
492 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/10(土) 23:35:18.26 ID:ojY1txuo
…ウィキペディアのこと言ってるつもり？
493 ：492：2008/05/10(土) 23:36:37.61 ID:ojY1txuo
>>492
ぐぐったらちがったね。そういう人いるのか。ごめんよ。
494 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 00:23:33.70 ID:MgS9EElK
>>485
インタビューで宮崎あおい本人も堺さんに恋してる感じだったような。
495 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 00:56:33.31 ID:VrNSzX6v
いや、堺さんのことずっと「家定さん」て呼んでたし
役が憑依するタイプの女優さんなんじゃね？
496 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 01:27:43.45 ID:et/fD7T/
>>495
照れ隠しなんじゃね？ｗ

まあどちらにしろ夫婦役がいい関係なのは見てるこちら側としても和む。
でも個人的には堺さんと鶴田真由さんがお似合いだなーと思った。
何か顔の系統が同じなんだよね、あと肌の色とか。
497 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 03:01:46.51 ID:Azf44D1R
ホントは賢い設定なら
幕閣率いてとっと日本救ってと思うわｗ
498 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 03:06:36.13 ID:p6M+5Qvl
>>495
インタビューの葵の素のアイメイクが瞼に墨で描いた目になってたのにワロタ。
（瞼に目書くのは、あおいの得意の宴会芸なのか？脚本家が考えたわけじゃないだろ）
499 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 09:27:43.13 ID:CVsWwVkW
>>497
もはや江戸幕府の疲弊したシステムは
将軍一人がどんなに有能でも
立て直すことはできなかったって
ことなんだろう

家定自身、それが分かってるから
あんなんなっちゃったと
500 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 09:42:52.05 ID:Li51xFrt
スタジオパークって再放送ありましたっけ？家定さんのを見逃してしまいました。
501 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 10:00:49.08 ID:vqf7ygV3
>>490
わろすｗ
502 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 10:08:07.82 ID:vZrV9DpD
とりあえず今週の実況版でこのＡＡ貼るのは禁止なんだからね！

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　　　　　　 l`l::.!!　　 　 l/￣ ヽ　　　 /.!::::.!:|::::::.!:::::::ｌ
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503 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 10:43:58.78 ID:+/2tgRDj
>>499
同意。

５代将軍綱吉辺りから財政もかなり悪くて、吉宗で少々挽回したらしいけど、
その後はやはり逼迫していたらしいものね。

なんか今の日本に似ているなぁｗ
504 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 11:05:24.25 ID:i3XlJJ89
スタバの再放送なんてあるわけねーだろw
505 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 13:26:56.77 ID:RFXufQtE
×スタバ→○スタパ
506 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 18:55:40.20 ID:FQOgWNIn
>>459
亀になるけど・・・
上様の採点基準でいうと

優：上様がバカ殿でないことに気付いている
　　阿部、斉彬

良：上様がバカだろうとなんだろうと自分らがしっかりすればいいと思ってる
　　伊達、春嶽

可：上様のバカッぷりにどうしていいか分からない
　　堀田、その他（雨の日に水をやらねばと言われて空を見上げた人とか）

不可：上様のバカに付け込んで権力を握ろうとしている
　　　水戸

こんな感じかな　
507 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 20:57:58.34 ID:Um4KYMpf
堀田老中あたふたに加え、篤姫とのファーストコンタクト
まさに今日は上様回！w
508 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 21:01:46.00 ID:ahGwfV49
いや、真の上様回は来週だ。きっとこのスレで黄色い声が飛び交うに違いない。
509 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 21:05:47.65 ID:LXS4wKZ4
阿部様だからこそできた真顔みかんキャッチボールｗ
510 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 21:08:20.51 ID:7r118wJb
堀田はまだまだじゃの～。
見よ。阿部ちゃんの慣れた様をｗ
511 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 21:08:58.77 ID:VNd1sK4G
ホーーーーホホホホホホッ

これがあなたの人生の終着駅だと言われてあなたはその電車に乗り込みますか？
512 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 21:16:08.49 ID:d6EHuc9e
ますます上様が好きになりました
513 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 21:17:07.09 ID:ds/i+mrK
阿部さすがだなｗ全然動じていない
堀田との対比がおもしろかった
514 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 21:23:53.87 ID:5cTmBQEr
阿部と堀田の対比は面白かったなｗ
ラストも面白かった
515 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 21:25:53.92 ID:vqf7ygV3
真顔でみかんキャッチする阿部様にﾜﾛﾀ
516 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 21:26:04.09 ID:9UW1klIN
見るたびに好きになるよ…一緒に鬼ごっこしたいぞーバカ殿！
517 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 21:41:29.85 ID:bSysvO+2
スピン・オフで、阿部ちゃんとバカ殿主演のドラマをやって欲しい。あ、母上様も参加で。w
518 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 22:06:03.51 ID:VNd1sK4G
>>517
これ以上、阿部ちゃんをいじめるなーーーっw
519 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 22:07:22.75 ID:CVsWwVkW
阿部ちゃんは多分Ｍだから大丈夫
520 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 22:26:01.84 ID:ds/i+mrK
一回阿部と家定の収録風景が見たかったなぁ
阿部は基本的に無表情だが
草刈さんは笑いこらえるの必死そう
521 ：大河ファン：2008/05/11(日) 22:28:46.98 ID:l3l0NecA
今日も上様はもっともなことを言っていた。堀田は小役人じゃな。
今日の殊勲賞は本寿院、歌橋あたりか。主役はもちろん上様。
来週の上様が楽しみ。
滝山とは何者なんだろうか。
522 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 23:04:12.77 ID:hj1yRCqf
家定は肖像を見る限り，結構イケメンだと思う
523 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 23:14:17.34 ID:Z3I48J3b
>>511
飛び乗ります
524 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 23:23:24.72 ID:vqf7ygV3
>>511
駆け込みます
525 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/11(日) 23:26:21.78 ID:QgMUfo3S
喪黒福造します
526 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 00:20:48.03 ID:5Ndb/ZVi
みかん　→　和歌山　→　紀州　→　慶福

将軍継嗣問題のことも投げかけたのでは？と思ったのは深読みしすぎかな。
527 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 00:23:34.66 ID:TFzHClen
食べ物スレでもその話出てるね

何気に「人違いぢゃ！」に吹いた
528 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 00:25:24.08 ID:z+57XW0O
>>523-524
その電車はすでに呪われているw！
529 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 00:51:03.91 ID:CaOV0yAo
>>527
人違いも何もｗだよね
530 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 00:59:16.29 ID:g60Mx8xJ
公式あらすじの篤姫を抱える上様の写真がかっこ良すぎる件
531 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 01:02:57.63 ID:IAU9r+Gi
篤姫たちが驚いてる間も殿の声がウダウダ聞こえてﾜﾛﾀw
532 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 02:20:28.53 ID:+5GRL49A
堀田の将来を暗示する会だったな

堀田は結局最後まで上様を読む事が出来ず、そのために失脚していくのです
533 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 07:44:36.28 ID:JCqBKfiF
>>527
自分も吹いたｗｗ

大奥の庭で遊べる男性は公方様以外に誰がいる？ｗ
534 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 08:36:23.12 ID:iuPXaiF1
豚朗さんは、吉宗の兄のときもなんか頼りなく早死にしたな。
大河でいい役もらえなそう。
535 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 08:42:10.94 ID:8t5Yq8sh
そういえば、浅井長政役も・・＞534
いい役者さんなのに。

鬼ごっこしていたのは、新しい御台をそっと見に来たんだとオモタ。
536 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 09:09:44.06 ID:kQtjRUFf
>>536
ひょっとこ？のお面を篤姫に「役に立たぬ・・」って
手渡ししてたからそうだよねw
537 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 11:14:44.82 ID:QAhcMG33
徳川家からクレーム来ないのかな？ｗ
538 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 11:35:51.06 ID:KB21Prkv
>>537

あれでクレームだったらフジテレビには何回訴訟を起こしても足りなかろう

しかし「前王朝」だと思ってみんな好き勝手書きやがるなーとは思う
（大正天皇物語とか当分作れそうにないものね）
539 ：日曜8時の名無しさん ：2008/05/12(月) 11:38:44.98 ID:t4rUoLqP
オーホッホ　オーホッホ
540 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 11:41:52.70 ID:0TPLxAj+
「篤姫？誰じゃそれは？」
「ハリスとか申したなぁ・・・」

この対比がグッド。
541 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 12:55:52.40 ID:S4bU9DWP
>>531
上臈「公方様、見つけました」
家定「いや、人違いじゃ～。オホホオホホ
　　　人違いじゃ～ホホホホホホホホ」

俺も吹きました
542 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 13:35:01.90 ID:bqwGVNFn
オーーホホホホッで家定が走り去ってカットが
かかった後、スタジオ内大爆笑だったに違いない。
543 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 13:55:50.61 ID:ApxEt6Kd
>>537
徳川家がけっこう基地外だらけの家系なのは周知だから今更
544 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 14:01:25.94 ID:bC1z/0so
梅雀さんのが忘れられない
545 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 14:07:43.04 ID:kEUTWB1g
>>538
＞しかし「前王朝」だと思ってみんな好き勝手書きやがるなーとは思う
＞（大正天皇物語とか当分作れそうにないものね）
まあ、維新を成し遂げた幕末の志士とかがまだまだ神格化されてる一方
殷の紂王ではないが、体制が終焉するときの体制側の中心人物に個人的欠陥があったと描かれるのは歴史の常だな


546 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 14:15:23.88 ID:stdrSlB1
堺さんは真面目な人だから、きっと家の鏡の前で
「ニョホホホホホホwwwニョホホホホホホホwwwww」て叫びながら
飛び跳ねたりして練習したと思うんだな。
547 ：日曜8時の名無しさん ：2008/05/12(月) 14:22:15.48 ID:t4rUoLqP
にわとりの鳴き声のとらえ方が世界で異なるように
みんないろんな風に聞こえたようだね

にょほほほほっ　おほほほほっ
548 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 16:30:28.79 ID:n2QKkxqt
家定が本当に馬鹿殿だったら、配役は志村けんで良かったはずじゃ。
549 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 18:08:42.21 ID:mSTeOWuw
脚本家が志村けんのバカ殿を参考にしている。

①対面で、ウイ奴よのう
②木の枝を持って、お女中とかくれんぼ
③そち・・食してみい
④あつ姫が池に落ちそうになる
550 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 19:29:47.04 ID:/uH2E7aR
>>540
ハリスの名前を覚えてたときに堀田が
「あれこの人バカじゃなかったっけ」
って顔を向けたのもツボです
551 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 19:51:57.75 ID:hSpntzcg
馬鹿殿は見せかけってことは分かったけど、実は頭がいいのか普通なのか、そこが気になる
552 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 19:56:19.29 ID:0MzY6RuT
篤姫の前でも馬鹿殿で通して欲しい。そっちの方が哀しい
実は賢いんですカミングアウトがあると嫌だなぁ
553 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 20:03:34.37 ID:g60Mx8xJ
>>546
やめろw
554 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 20:05:13.55 ID:2vIw8jgM
何かいかにも少女漫画的なあの助け方はなぁ…
ここで絶対に家定に惚れる！みたいな感じのシーンは何か萎える
555 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 20:18:42.99 ID:CaOV0yAo
そこが女心ってやつなのよ。
556 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 20:20:48.90 ID:1qp1RVpD
>>530

「庭でアヒルを追いかけてはしゃぐ家定を見かけた篤姫は、
自らそのうわさの真偽を確かめようと決意するが…。」

なるほど、、、自分でわざと転けようとして、殿の対応を見たという訳か。
557 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 20:22:51.11 ID:k5cnDpGn
>>552
いいねソレ。
気付きながらも敢えて口にしないという関係に萌えるが
それはツルタマの愛し方で、篤姫は真っ直ぐぶつかって心を交わす･･･と予測。
558 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 20:23:45.89 ID:lS2RrtxX
>>554
お約束大河ですゆえ

実は賢いのも明かして姫がホレると
559 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 20:31:32.83 ID:R2hb/kNI
助けられた篤姫
「やった～～～！　すっご～～～～い！！」
（こりゃ敵わぬ　天然ではないかーーー！！）
560 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 21:06:05.38 ID:um8/3nKd
なんで馬鹿のふりしていたかを知った時なんでねーか？
惚れるとすれば。
561 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 21:15:34.63 ID:Tw11vt/G
家定は老中に篤姫様が入城したと聞かされて「それ、誰？」とかとぼけてたけど、
やっぱりどんなひとか気になったのだろう、

かくれんぼにかこつけて、篤姫をそっそり見に来たところが、なんだかかわいらしく感じた。
562 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 21:20:38.15 ID:JCqBKfiF
>>561
そうだね。

ひょっとこのお面を篤姫に渡した時「あれ！？」と思ったけど
やはり気にはなるだろうね。
志賀の方も篤姫を見に来ていたんだろうなと思った。
563 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 21:29:11.55 ID:+zeXJOsR
私もそう思った。お面を篤姫に渡すところも絶妙。。
しかし、堺さんってやっぱりムードがある人ですね。不思議ともっと見ていたい、
って気持ちになりますもんね。
日本男性は30代半ばから終わりにかけてが凄くいい時期だから、見ててかなわな
いわ～胸がざわめく。。。
564 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 21:49:57.60 ID:KiJLCqfC
>>546
ﾜﾛｽw
565 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 21:51:29.90 ID:0vO7nuDl
役にたたぬとひょっとこ渡す場面でリアルに茶吹いたｗ
あれホント絶妙だよな～
土スタで山南さん見て180度違う役を同じ大河の篤姫でやる
これから凄く楽しみだよｗ
566 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 22:20:20.57 ID:qfwIteHj
こないだ久しぶりに映画「壬生義士伝」のDVDを観たが、
もう沖田が公方様にしか見えんorz
567 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 22:53:08.04 ID:Qsz/JJgd
亀だが
殿と鶴田真由の共通点はおちょぼ口かな
568 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/12(月) 23:39:09.93 ID:g60Mx8xJ
ドラマでは家定がイケメンだったからまだよかったものの…
これで不細工だったら篤姫可哀想だ
569 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 00:00:48.35 ID:3mDDX2lr
鶴田真由さん、現代劇では特に美人と思ったことはなかったけど、お志賀さんは美人だった。
570 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 00:04:55.43 ID:5/JikkYJ
録画を見直してたら、篤姫と目が合った（？）上様がお面を下ろす時、一瞬スローモーションになってる。
気のせいかな？
571 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 00:23:39.65 ID:bkHt8eif
ああ、そうか。お面を取って篤姫に顔を見せたということ？
強烈過ぎて、そこまで気が回らなかったw
572 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 00:29:20.34 ID:Y4I4S0jq
会津や新撰組や北国各藩が気の毒でなりません
大奥だの家定だのこんなアホ組織に味方して命散らしたとは
笑えるけど
573 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 00:32:45.25 ID:jATpC6P2
戦いは数だよ兄貴
574 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 00:34:03.86 ID:BvC8x/G9
みんな深読みし過ぎｗ
今回の上様は単純にかくれんぼを楽しんでいただけでしょ
だいたい婚儀まではお互いに顔を合わせる機会はなかったんだし
たまたま篤姫が「庭を見る」と言わなければ上様が彼女に会う機会は無かったんだから
575 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 00:34:30.53 ID:qj1gaUVa
もう家定様の爆笑面白シーンだけを集めてDVDを
発売してほしいよ
特別版は2枚組で
576 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 00:35:20.46 ID:+rwBVnlO
家定は生殖能力が無かったと言われてますが、
側室が居るってことはやってることはやってたのかね？
医学的に子種が無かったのか？
577 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 00:36:49.90 ID:BKEeICrX
新妻に向かって役に立たぬとは
ｶﾜｲｿｽ
578 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 00:39:38.09 ID:lYJc7zYK
大河ドラマＯＰ傑作集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3297706
579 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 01:10:15.01 ID:4/uo7X2n
>>576
それは今となっては、永遠の歴史の謎としか言いようがないのでは。
580 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 01:14:09.88 ID:5/JikkYJ
>>571
いやいや、そこまで深読みはしてません。
単純に、初対面の演出にスローモーション使うとはｗって思っただけで。
少女漫画的だなあ
581 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 01:18:17.81 ID:ehlnlEr5
時代劇マガジンにあったけど
篤姫はバカ殿が気になってしかたがなくなるらしい
それは愛情からきてる・・ってあったぞ
582 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 03:24:11.69 ID:NUIKeLAK
側室には月1、2回通ってたと証言あるんじゃないかな
正室とはなし
583 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 06:39:51.41 ID:iX+M97Yt
どう考えても、お面をとって篤姫に顔をみせた、あるいは顔を見に来たに決まってるだろｗ

その前に、「篤姫とは誰じゃ？そうか」とかいう意味あり気な伏線があるんだし。
ペリーの件のやりとりといい、この家定の設定は馬鹿のふりした賢者。
この先、篤姫とふたりっきりになって地を出すシーンもあるしはっきりわかるよ。

584 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 07:37:13.60 ID:t9h9ZkvE
家定の正室や側室の墓地の発掘調査は去年から寛永寺で始まってる
らしいから骨を綿密に調べれば夫婦間のこともいろいろ分かるでしょう
585 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 08:02:39.63 ID:0cPcC6ch
まさに死人にプライバシー無しだな
586 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 08:18:13.82 ID:8g70t//w
>>576
家定は知能がアレの人説があり、
側室は、介護要員説もある。
587 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 08:21:42.02 ID:4ms3Ntbr
>>544
あれは泣けた。

今回は宮尾原作とはかなり違った家定像になるんだね。
真実は知らんが、家定があまりにも病弱で癇癪持ちでアレレだからこそ。
自分は斉彬の捨て駒だったと気づいた篤姫の苦悩や、
その後家茂と和宮を見た葛藤が描けると思うんだけどね。

家定への思いも病弱な父の姿を重ね合わせたり、同情だったりだと思うんだが
あおい姫は「恋」しちゃうんだw
588 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 09:19:05.60 ID:ZwYNG6uo
あのお面を取った時のスローモーションは、
家定が「顔を見せた」じゃなく、篤姫が「顔を見た」、
篤姫視点のスローモーションじゃないの？
589 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 12:52:26.00 ID:BeSoUg1G
>>588それに何か疑問が？

♪出会いはースローモーション♪
て誰の曲だったっけ？w
590 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 13:38:57.59 ID:yPaDDTsc
中森明菜のデビュー曲
591 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 13:39:52.87 ID:oulQJdIa
そんな曲知らない
592 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 13:55:26.66 ID:74DK3s2M
>>589
～♪心だけが先走りね♪って続いてたな
593 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 14:23:15.13 ID:EcORzUg3
ふいに背筋を抜けて恋の予感が甘く走ったんですね、わかります。
594 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 14:27:07.94 ID:rwwlRN0d
あなたのラブモーションｗｗ
595 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 14:32:18.22 ID:Eu7lOec+
予告のふとんから起き上がりながら｢ええええええええ｣て言うシーンﾜﾛﾀｗｗｗ
何に対してああ言ったのか気になるｗｗｗ
596 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 14:36:01.26 ID:C8PwqWe+
>>583
どう見ても顔をみせに、あるいは顔を見に来たんじゃないに決まってるじゃんｗ
あれはドラマ上、篤姫が家定を「うつけなのか？」という重大な疑問に直面する衝撃の出会いの設定。
そもそも庭に隠れていたら姫の姿をいつ拝む？ｗ
この先、篤姫がうつけかどうか一生懸命各方面にリサーチするシーンもあるしはっきりわかるよ。
597 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 14:59:19.66 ID:mSwntNI3
>>595
面白いのは好きなんだけどあまりにも家定さんが元気だと
一年９ヶ月後に病死するのが不自然すぎてしまう　大丈夫だろうか

急に具合悪くなるのかそれともいかにも毒殺されたように描写するのか
どちらにしてもあまりにも悲しい別れが待っているのだけど
598 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 15:02:28.50 ID:MLFwZTHG
ゴールデン家定
599 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 15:04:24.44 ID:dBOzgMp4
>>597
病気を持ってても普段は元気そうに生活してる人は珍しくないでそ。
600 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 15:26:45.47 ID:pC0Nj1FS
>>597
番宣でバッタリ倒れるシーンあった
601 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 15:33:13.36 ID:C8PwqWe+
>>600
どうやらあれでは死なないらしい。
公式ダイアリーに書いてあった。
602 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 16:40:51.71 ID:SKHD/Xc1
>>597
史実ではハリスにあった直後から急速に身体が悪化した・・とあります。
603 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 17:16:06.66 ID:mS7/hp8Y
謁見の時に、後ろにのけぞるクセがあったとい表現がよくわからん。
604 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 17:55:12.95 ID:gk+9fLXe
とりあえず






ヒュースケン、逃げろ
605 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 18:01:36.87 ID:ba6Iubur
>>603
ハリスが謁見したときかな？
いきなり頭を左後方にのけ反らせて、右足を３～４回踏み鳴らした、っていうやつ。
一説では、アテトーゼ(脳性麻痺の一種)の人が緊張した状態で言葉を話そうとするときに生じる不随意運転じゃないか、って言われるらしい
家定が「(４発鳴らされた)浦賀の大砲の返礼」と言ったという逸話もある。フジのやつなんかはこの説をとってるね
606 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 18:13:39.95 ID:8g70t//w
少女漫画道をこのまま驀進するなら
胸ｷｭﾝその１：結婚式も済ませた夫婦でお互い気になる存在ながら
　　　　　　　猜疑心＆警戒心でやきもき
胸ｷｭﾝその２：偶然によるスキンシップで、お互いの存在を意識しまくり
胸ｷｭﾝその３：篤姫にはお志賀、家定には斉彬（阿部・水戸親子含む）という存在が
　　　　　　恋の障害になり、お互いに素直になれない
胸ｷｭﾝその４：アホ殿は実は天才、斉彬侯に認められた才媛御台は実はアフォ
　　　　　　お互いに意外性を見出し、芽生える同志愛
胸ｷｭﾝその５：アホを装ったのは寂しくて孤独だったからで
　　　　　　　おまけに命も短い家定に、御台萌え萌え
607 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 18:40:52.67 ID:5L7cp5eF
>>604
とりあえず、篤姫の舞台裏でもそろそろヒュースケンが「いいんです！」とか言ってて
ぐっさんが雇われて襲いに来て、近藤土方が阻止しに来るんだな。
608 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 19:20:29.98 ID:/WKYFXst
>595
自分の予想だと
「昔話を聞かせよ」
と家定が言ってたから
篤姫が「昔、昔あるところに…」と話をしてたら
初夜なのに篤姫が先に寝ちゃったんじゃないかな？
で、多分Ｈをしようとした訳でもないだろうけど
将軍より早く、昔話を聞かせてたくせにさっさと寝ちゃったから
「ええぇ～～！」となったのでは。
609 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 20:23:18.46 ID:xDv2aLr3
「ええええええ」は素なのか演技なのか気になる
裏に女官とかが待機してるだろうし演技なんかな
610 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 21:08:39.91 ID:YB1Rk7Z3
>>597
確かに煎餅ガシガシ踏み潰してる姿とかかくれんぼでニョホホホｗとか癇癪起こして去ってくとか
本当にお前病弱かよと問いつめたいシーン多いよなｗ
611 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 21:09:10.62 ID:cFB/E7L6
「昔々ある所に、めおとのネズミがおりました・・」って、「ねずみのよめいり」かな。
わからんけど、昔話の結びを聞いての「ええええええ」だろと思った。
で、するどくツッコマレてポカンとするアッコ。
612 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 21:18:52.16 ID:+rwBVnlO
基地外を装ってるというとウソになるし、
リアル基地外では放送的に危ないので、
結局リアルなのかフェイクなのか篤姫にも分からない、
どちらともとれるような演出で、死まで引っ張る気がする。
613 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 21:28:22.02 ID:KyOdqMI3
とりあえずヒュースケンは普通に外人だった。
スロモーションはいかにも少女マンガ的運命の出会いｗ演出でワロタ。

>>606
胸ｷｭﾝその２をさらに予想
碁をしていて手と手が触れ合ってしまって慌ててひっこめる。
（なおごろーとの対比）
614 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 22:18:21.99 ID:gk+9fLXe
>>613
wwwちょwwwそれなんてヒミツの花園？wwwww
615 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 22:33:11.31 ID:cNVMo3ZB
>>610
人前でアホなことをやってるときだけ元気とか

616 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 23:11:53.27 ID:Yj+ZE9HJ
>>605
「浦賀の大砲の返礼」の方が史実のような気がする。

ただ返礼の真似とは伝わらず、スベった結果、意味不明なハリスの記述
として歴史に残ったんじゃないのかな。
617 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 23:19:48.52 ID:3mDDX2lr
>>613
あの、橋の上での「危ないではないか」モードの家定なら
手を握ってもおかしくないかも。
そして篤姫陥落。



ﾔﾊﾞｽ、エロパロ読みたくなってきたｗｗｗ
618 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/13(火) 23:38:07.09 ID:ZOgdTk64
>>596
もしバカ殿がウツケじゃなかったら…
隠れんぼにかこつけて、コッソリ伺いにきたら見つかっちゃった
というのもありかと思ったけどなー
619 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 00:21:09.38 ID:P/lcfyE3
時々素に戻って
篤姫等につっこみいれるようになったら
完全に志村けんのバカ殿だなW
620 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 00:45:11.61 ID:rFQ8e9ow
>>619
それ見たいw
621 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 00:58:19.72 ID:6EwLrTOs
表情自体ははりついたようにあまり変わらないのな
そこが上手いと思う
まあ、堺さん自身そんな感じあるけど（表情）
622 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 01:11:48.95 ID:zNHG+BNI
この人で大久保むちゃくちゃ見てえｗ
623 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 01:40:59.54 ID:iGAeo3jw
この人は腹の中何を考えてるか分からない役が似合うね。
山南さんはちょっと爽やか目だったが、
公方様や沖田総司はまさにそんな感じ。
次に大河に出るなら黒田官兵衛などの
軍師が似合うんじゃないかな？
624 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 03:05:28.89 ID:YV22oBJ2
菊川主演とはいえ、れっきとしたNHK時代劇の「出雲の於国」にも
重要な役で出ていたのに、見てた人ってほんとに少ないんだな。
625 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 03:16:59.09 ID:iPZUWqvl
それよりずっと以前に金曜時代劇に3番手で出ている件。


篤姫では家定、阿国では内縁の夫三九郎、五瓣の椿では許婚徳次郎。
女主人公のパートナーってのがNHKの時代劇での定位置？
626 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 07:07:52.22 ID:QJ18RfXE
御台にカステーラ作ってくれるのかのう。
627 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 08:01:15.39 ID:gdP7Lkt1
主夫の起源だな
常に時代を先取りしていらっしゃる
628 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 09:57:51.99 ID:np5jnM+Q
フジの北村一輝家定では、小姓にしか心を開かなくて一緒にカステラを作ってたな。
緊張でガチガチの幼い家定に食べさせて、箸で摘めなくてカステラが畳をコロコロ。
篤姫が優しく小皿に食べやすく取り分けてくれて、自分はおかきをたくさんの兄弟と食べたと
緊張をとくと子供らしい笑顔が戻ってくる。
そのあとスーパー時代劇らしく毒殺騒ぎのとんでも展開になるけど。
ハリスに対面するときの黒船の大砲の返礼代わりの足踏みもあり、異相の偏屈で孤独な家定だった。
今のところ堺家定しか見所がないから、これから出番が増えていいな。
「出雲の於国」と「新撰組」しか見たことないけど印象に残る俳優さんだ。
629 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 09:58:39.65 ID:6/0LKXsK
史実でも篤姫にカステラ作ってあげたエピソードあるんだよね。
原作者のエッセイ(？)本みたいなのに書いてあった。
630 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 10:38:29.08 ID:txjvFN5j
>>主夫の起源だな
常に時代を先取りしていらっしゃる

まるっきりまとはずれ。志村けんのバカ殿が、政治に興味をなくして、趣味に没頭したようなもんだろう。
631 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 10:49:11.23 ID:bRtBhlpF
この大河、半分は堺さんの家定を見るのが楽しみで見てる。
あれは、真偽の程もなく本当は頭がキレルのに、ウツケを演じてるだけでしょう。
２０話は初の？真剣な表情が見られるみたいで楽しみだ。

でも、病弱な設定なのに、あんなに素早く落ちそうになる姫を抱きとめられるのか・・
この先の弱りながらも、病を隠して接したりする場面があると、かなり萌えかも。
632 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 12:23:03.30 ID:LDQzCrzQ
堺さん、「志村けんのバカ殿様」にゲストで出てくれないかな？

設定は、

バカ殿（志村）が江戸に上った際に、将軍（堺）と対面。
バカ殿が自分と同類と知り、将軍とバカ殿が意気投合。
江戸城内で将軍とバカ殿が大暴れし、城内大混乱。
最後に江戸城が大爆発してコント終了。

という感じで。

633 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 13:50:40.08 ID:+XzFWzRz
ステラみたら「えぇぇ～！！」の
ネタバレがあった
634 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 14:07:49.86 ID:6dav3i/N
>>624
見てたよ

あの役もよかったよね
635 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 14:57:09.91 ID:cxPHDrFW
>>633
うん、やっぱりねｗ
636 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 15:47:50.84 ID:+cCO/RRp
幾島は上様と面識はなくても、おかしなところのある人だということは知ってたんだよね？
それであんなに驚くってことは、やっぱり予想をはるかに上回っていたということか。
637 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 16:46:33.39 ID:txjvFN5j
でも実際に幕末では、300藩あって、まともな殿様は10人くらいしかいなかったそうだ。

あとの290人は、みんなバカ殿。生まれた時から、大奥でチヤホヤされているとな。
638 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 17:46:54.47 ID:jrJw3SdC
>>636
でしょうなw
パズルくるくるとか「それじゃ！」くらいならまだしも
いきなりアレではなw
639 ：ひみつの検閲さん：2024/12/14(土) 08:45:06 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2018-06-17 22:22:37
https://mimizun.com/delete.html
640 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 19:06:10.92 ID:D1VElW6x
わかってないな
家定はかくれんぼをしていたのではなくて
篤姫を見にきたんだよ
それで照れて走り回ったというわけ
641 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 19:21:12.06 ID:cxPHDrFW
>>640
そうだね。
予告編の初夜の様子を見ていると家定も一目で気に入ったように見える。
642 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 20:16:32.59 ID:QJ18RfXE
>>641
予告にそんなのあったっけ？
643 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 21:00:56.36 ID:cxPHDrFW
>>642
だから家定の「えぇぇ～！！」がｗ
無視しているようなのに本当は自分に注目して欲しがっているような態度。

篤姫も良い度胸しているｗ
644 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 21:13:16.62 ID:QJ18RfXE
>>643
ああ、そこか。

自分はあそこは御台が何かやらかして上様思わず「えええー！」
それで上様も御台に感心を持つようになるのかな？とか思った。
645 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 21:16:19.69 ID:cxPHDrFW
>>644
ま、やらかしたって言えばやらかしたのかなｗ

篤姫凄いよ、普通の男相手の初夜だってちょっと・・・・ｗ
646 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 21:45:56.82 ID:Qt76WIBi
>>644
何かやらかして

篤姫の真骨頂だね
647 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 22:44:45.16 ID:FqQ08rA0
>>643
本当に良い度胸だよな篤姫ｗ
あの家定にツッコませるとは…
今まで周りを振り回していた家定も
篤姫の前では振り回される立場になったりしてなｗ
648 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/14(水) 23:35:27.86 ID:qqAOxP9m
きっと篤姫は、昔話をしながらすぐ寝るのだろう。
今週のあれが付箋だな。
そのくせ幾島に‘昔話などさせる’のですと
文句をたれると見た。
649 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/15(木) 00:19:33.76 ID:70VzgJ0f
>>643
＞家定の「えぇぇ～！！」

・昔話をせがんだら、篤姫が眠ってしまい、その夜は何もできなかった
・ロリっぽいルックスと裏腹にすんごいテクをもっていて、ハマった。
・終わった後、「クスッ」と嗤われてショックだった

どれ？
650 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/15(木) 00:20:44.35 ID:v423aR+3
>>648
会話をしながらのびた並みの早寝入りかＷ。
いろんなとこに伏線あるからあなどれない。
651 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/15(木) 00:26:21.75 ID:v+/5SiyU
それよりも次回予告の最後で篤姫がびっくりしてたのが気になる。
初夜のシーンでってことは、まさか家定の･･･！
652 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/15(木) 00:26:45.44 ID:bUcXel97
>>636
＞(幾島にとって)やっぱり予想をはるかに上回っていたということか

自分も始まる前に予告編見て「バカ殿」になりそう、
とは思ってたけど、ここまで強烈なバカに演じるとは思わなかったもんな。
正直、予想を上回ったw
653 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/15(木) 15:37:52.49 ID:4wFWae5l
山南さんの時のように、
２ヵ月後（ぐらい？）、「上様を死なせないで」懇願メールが
ＮＨＫに殺到する…と予想
654 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/15(木) 16:02:52.67 ID:vBI53Mf0
>>651
家定がインポだったとか・・・？
655 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/15(木) 18:45:24.33 ID:bbJv5+pK
>>651
側室の存在を知る。
656 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/15(木) 18:49:12.72 ID:qYTwUo0R
>>654
だからチラチラ下の方見てたのか
家定の顔と下の方を交互に見て驚いてる感じだったし
657 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/15(木) 20:14:27.02 ID:xvBr7G6Y
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/atsuhime/photo/index.html?p=20_07
悲しそうな顔に見えるが絶対そんなシーンじゃないんだろうな
658 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/15(木) 20:51:26.58 ID:ljVPP9I4
人それぞれって本当だと思った
全然悲しそうには見えない
659 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/15(木) 22:22:11.63 ID:WVm/fPxL
毎週木曜日にUPされる再来週の予告動画マダー
660 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/15(木) 22:33:21.18 ID:VgC5+7UH
mms://wm.nhk.or.jp/telemap/taiga0525.wmv
661 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/15(木) 22:35:37.98 ID:WVm/fPxL
>>660
トン！
662 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/15(木) 23:00:49.38 ID:v+/5SiyU
そんぐらい自分で出しゃいいのに。
いつものアドレスに日付入れるだけやん。
663 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/15(木) 23:09:41.44 ID:VgC5+7UH
>>662
余計でしたか。すんません。
664 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/15(木) 23:57:50.14 ID:BaoS0PbB
昔話が夢オチ

ｴｴｰ!
665 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/16(金) 15:46:31.77 ID:ndmSG5lb
この上様、声が良いと言うか
めちゃめちゃ通る声だよね？
男の人にしたら高いのかなぁ？
あの声でお馬鹿な台詞も、やけにさめた台詞も言うから、
より不思議な上様って感じがする。
666 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/16(金) 16:42:18.78 ID:iZD1vlPm
>>665
低い声も大好物です
667 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/16(金) 17:13:51.19 ID:7l+L60AP
TVJapan見た。
清々しい家茂キリリと二枚目の慶喜とくらべると、ほんとに表情がアホの子だな～ｗ


でも夫婦対談は和んだ。
668 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/16(金) 17:47:16.66 ID:93LFd70V
自分はテレビガイドで家茂と慶喜のキリリとした理知的な面差しの写真と
アホの子上様の写真が並ばなくてホッとしたクチだ。
上様、アレにどうやって対抗しろとw
669 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/16(金) 17:52:38.73 ID:93LFd70V
連投ですが

今、お笑い番組で「篤姫」のモノマネやったら絶対受けると思うけどな。
もちろんトリに家定を出す・・・と。
670 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/16(金) 18:24:52.24 ID:oVJ0FnbR
しかし顔（つーか写真）だけでも阿呆に見えるというのは

なかなか凄い事ですな
671 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/16(金) 21:33:46.40 ID:G9JtHXxa
視聴率が視聴率なだけに
山南さんよりも家定の方が知名度上がりそうだね。
堺＝山南より堺＝家定な人のほうが多くなるだろう。
672 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/16(金) 22:37:43.53 ID:r5GDrJR5
>>671
異例の再放送とかもあったしそうでもないと思うけどな
673 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/16(金) 22:44:53.33 ID:BbcHuc+x
バカ殿の代名詞が志村から代る可能性はあるね。
吉宗の時の梅雀みたいに。
674 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/16(金) 23:20:15.90 ID:7l+L60AP
>>671
そうかもしれませんなぁ。
675 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/17(土) 01:40:34.05 ID:Fhz9X92Q
>>671
自分もそう思う
676 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/17(土) 21:13:43.63 ID:rMGBATXa
明日の放送、殿が出てくると実況は祭りになるかな。

ちょっと原作ネタバレ






原作にある、上様が姫を押し倒す（エロさとは全く無縁の）シーンや
病弱で孤独で痛ましい上様も見たかったけど
きっと大河ではそんなシーン無いよね。






677 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/17(土) 22:53:43.02 ID:zvzdrnUc
押し倒してもエロに走らないなら映像化してくれるんじゃない？
原作を読んでない自分はなぜ押し倒しているのかさっぱりわからんけどｗ
少女漫画風に篤姫がドキドキする程度ならお茶の間も妙な緊張感を張らなくていいし
678 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/17(土) 23:14:20.12 ID:rMGBATXa
原作ではエロいことしようとして押し倒す感じじゃないんだよね。
癇癪を起こしてって感じで。
原作と大河とで上様のキャラ違うし。
大河のキャラも面白いんだけど、原作どおりのキャラの演技で
堺さんを見てみたかったというか。
679 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/17(土) 23:55:27.48 ID:Vu+Tykv/
口吸いシーンぐらいあったらいいなぁ
680 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 00:17:09.45 ID:Lmcj2Ay4
むしろ篤姫が上様を押し倒すほうが違和感がない
681 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 03:04:27.71 ID:9DOcVAo2
山南のイメージがあったから、最初どうなるかと思ったがやっぱうまい
当たり前といえばそうだけどｗ
682 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 06:13:05.34 ID:M4OTCY/1
功名みたいなバカップルコメディでも、「との．．．さま」とか
「床上手じゃなかった」と言ってたから、押し倒されて喘ぐぐらいの
映像化は問題ないと思うがな。
683 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 10:01:42.64 ID:rfv/6qUU
>>672
異例の再放送して欲しい
684 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 12:17:01.75 ID:8QMvYZZn
色っぽいシーンは全くないのかな？
山南さんと明里のときみたいな抱き寄せるくらいのシーンはみてみたい。
685 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 12:29:54.08 ID:UUvcTcdM
出雲の阿国の三九郎と阿国並みのラブシーンはないかな
686 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 12:37:07.87 ID:l47GCmdy
堺さんは昔から笑顔がはりついとるw
それが自然なのだろうが
687 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 13:05:35.01 ID:UHVNZ3yU
>>686
そういう顔なんだってさ。
688 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 17:53:12.12 ID:o+YtpsKz
>>685
たしかに出雲の阿国は酷い男の役だったけど、ちょっとエロかったな。
ことが終わって、女そっちのけでスッと衿を直すとこなんか。
脱いでないのにエロかった。
689 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 18:54:29.86 ID:4922/TVV
｢エエｗｗｗｗｗｗｗｗッ…｣

笑わしてどうすんねん

690 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 18:58:26.43 ID:GRa4RaGO
上様、カッコいい･･･！かも
691 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 19:02:01.26 ID:p2pkEFMI
工エエェェ（◎д◎）ェェエエ工
692 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:00:31.74 ID:M4OTCY/1
まだ見てない人は見た方がいい。
俺の中では北村一輝を超えた
693 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:35:04.28 ID:sxs6M3Qu
先に寝られた公方様が酒を飲む時の表情が
（´・ω・｀）に見えた。
694 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:40:08.41 ID:u7Dc4qGW
「えっー」
695 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:42:34.00 ID:tsIVFIVJ
ちょw惚れそうww
696 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:43:27.32 ID:9NmAJnSi
公方様クロックアップわろたｗ
697 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:43:33.96 ID:6+x3EeRv
一見内裏雛のバカ殿
実は少女マンガの白馬に乗った王子様
698 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:44:29.60 ID:YvX+bEh/
公方様最高です
俺を嫁にしてくれ
699 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:44:51.74 ID:Rzd7vxv+
かっけー
700 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:44:56.44 ID:VZTaQ37h
目がキュピン!!

あぶないじゃないか

上様にほれた笑
701 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:45:00.11 ID:PFk1MvDA
(´_ゝ`)危ないではないか

殿…ｶｺｲｲｗｗ
702 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:45:08.64 ID:0zMAw5dL
わざとらしすぎる演出で見てるこっちが恥ずかしくなるんだけど、これ以上良い演出はできないだろうな。
703 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:45:31.83 ID:0D+kbLfD
公方様の秘密は
・つっこみが結構愉快
・クロックアップ、加速装置、隠れ剣聖

704 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:46:35.10 ID:gVDEqs+/
>>1-702
うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさーい！
705 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:46:35.59 ID:UAbR77LV
上様に胸キュンw
706 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:46:42.42 ID:d2P8a06z
いいキャラだ
707 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:47:02.30 ID:tsIVFIVJ
公方様に我がハートが盗まれました。
だれかどうにかしてください。
708 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:48:44.00 ID:tguG/5Dk
実況でウッチャンウッチャン言われてるから
大嵐先生で脳内変換してみた

違和感なさすぎwww

堺雅人面白いなあ
709 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:48:53.87 ID:HeodziyL
大河見てて初めてときめいてしまったw
710 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:49:51.14 ID:05qTzZHo
あひるに乗った王子様・・・素敵ではないか
711 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:50:56.41 ID:UUvcTcdM
あの直前の「ちっしょーがない。助けてやるか。」
みたいな感じの家定のスローモーションいらんわ～。
あれだけ余計だった。
あんなシーン入れないと「実は暗愚じゃない」って事が
視聴者には伝わらないと思ってんのかね。


しかしかっこいいな。
712 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:51:28.78 ID:9TRZAb0s
>>711
伝わらないんだよ。
713 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:51:53.24 ID:9NmAJnSi
>>711
あれがいいのに…
714 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:52:30.05 ID:rtIaN/24
転びそうな女一人抱えるために加速装置発動が必要とかどんだけwwwww
たぶんスカウターで計ってたら、あの一瞬だけ戦闘力が跳ね上がったんだろうなw
「こいつ、戦闘力をコントロール出来るタイプか！？」て感じでw
715 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:53:04.10 ID:T5KSrUZj
ウ"ァカなふりして実はすげー英明だったのか(;´д｀)
716 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:54:28.34 ID:Afdjkkkz
公方様は空気が読める人なんです

しかし、このスレのノビは異常ｗｗｗ
717 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:55:09.16 ID:SvcqQW5m
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! ！堺王子

718 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:56:17.27 ID:jqA0SaQ1
実にかっこよかった
BSもみることにしよう
719 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:56:40.92 ID:TVCtz+25
あの一瞬は山南切腹回の
「沖田君、ここだ」
の直前の表情みたいだった
720 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:56:56.28 ID:9iqLmE+3
公方様、カッコよすぎ！！
721 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:57:23.04 ID:o+YtpsKz
>あの直前の「ちっしょーがない。助けてやるか。」
みたいな感じの家定のスローモーション

でも、あれ時間にしてたった二秒程度だよ。見事な表情の切り替え。
722 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:58:25.60 ID:swK0BewC
今日の上様はやばいでしょう！すげードキドキした！まじ惚れたぜ！
やべー録画してればよかった。
723 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:58:42.88 ID:dBdIM7lb
アヒルンルン　アヒルンルン　ぼくたーちはー♪
一生　一緒だ　アヒルンルンルン♪

くわっくわっくわっくわっくわっくわっ
アヒルのワルツー♪
724 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:59:05.43 ID:KchSYBtg
>>711
スローの目線芝居は暗愚じゃないことを見せるかつうより、うつけ芝居をとくかどうか、家定の一瞬の葛藤を見せてた感じ
確かにわざとらしい演出に俺も見えたけど。ｗ



725 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:59:17.20 ID:sxs6M3Qu
マジモードからうつけモードに戻るときの切り替えも凄い。
726 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:59:36.66 ID:ojNSIQr9
>>711もちょっと短くてもいいとは思った
727 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 20:59:58.65 ID:W4WIWpui
馬鹿とのする役者は出世するというからな。この役者さん人気でるだろうね
728 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:01:16.37 ID:nqbTs1S6
公方様は、インポですか？
側室一筋ですか？
729 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:01:39.30 ID:9zGNks0R
上様かっこよすぎｗ
声もいい声してるんだね

志賀はあのかっこいい上様に惚れてるのかな
730 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:01:58.89 ID:pfIS31j5
>>724
同意。あざとくてワロタわ。
731 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:04:34.23 ID:HS64iSZq
しかし、やっぱり今日も突然、大奥へwithあひる。
あんまり行かないので、気になったのか？あの姫が。

じぶんはあの昔話がどうなるのか、知りたい。
732 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:05:46.82 ID:yGIFpOLZ
>>727
最近だと梅雀か
733 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:06:04.80 ID:K4bCYCeZ
>>729
志賀勝？
734 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:06:09.80 ID:M4OTCY/1
>>728
側室と一夜を過ごした時にインポが発覚し、
もう自分は抹殺されるかも、と思って馬鹿な振りをして
周りが譲位を迫るのを待ってたのかもな。

しかし、「危ないではないか」には男の俺も惚れてしまった。
山南さんの時はちょっとキモイ秀才って感じだったのに。
735 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:07:36.27 ID:3KNdNsjH
>>719
脱走直前に屯所に帰ってきた近藤に話し掛ける前に全く同じ顔してた気がｗ
736 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:08:29.11 ID:TAXmXLf/
>>731
大奥には御台だけでなく母上や側室もいるわけで、お滋賀と遊んでたってことは、
お滋賀に会いに行ったんだろ、常考。
737 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:08:32.11 ID:VjVMjWtH
基本的に気持ち悪いんだが、何故か気になってしまうなｗ
738 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:08:38.27 ID:1v70FiM0
やはり上様はかっこいいな
739 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:08:54.49 ID:nABHvP2R
>>732
家定と家重のキャラ設定違うし、その比較無意味。
堺は好きだけど梅雀のあの演技力には到底及ばない。
740 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:08:55.55 ID:swK0BewC
>>735
私もｵﾓﾀ
741 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:10:04.17 ID:TAXmXLf/
>>735
確かに。
742 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:11:32.30 ID:0wjSRIBb
>>735
してたしてた。
『組！』のときは顔を作ったが、今回は仮面はずしちゃったわけだが。
743 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:13:58.31 ID:e6tzHfnH
山並みなんてどうでもいいｗ
家定ｽｺﾞｽｗｗｗ
744 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:15:21.37 ID:pw4GUPzR
「危ないではないか。」

惚れた。惚れ直したよ。ドキドキ・・・・！！！
745 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:16:56.47 ID:M4OTCY/1
山南さん時も初登場時はやたらニタニタして
土方歳三に嫌われる程だったが、
桜田門外で果てた水戸浪士の遺骸を見つめる近藤勇の横で
キリッとした表情に変わる場面があったな。

堺さんは硬軟両用の演技が魅力かも。
それが家定役で開花したかもしれない。
746 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:20:09.28 ID:tM8kEeTr
>>743
上様が一生懸命取り組んだ役をどうでもいい言うなー
747 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:21:23.94 ID:tM8kEeTr
連投すまん

ねずみの旦那が相撲好きなのは中の人が相撲好きだからか？
748 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:22:11.49 ID:x9OHtuI5
堺雅人
新撰組の山並さんで興味を持ち
ドラマエンジンで堺さんにがっかりしたけど
今回の家定は最高です　こんなの反則だよ
堺雅人　今一番注目の役者
749 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:22:34.01 ID:o+YtpsKz
予告の「わしには子はできぬぞ」の表情が今から気になっているのですが。
750 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:23:34.07 ID:PpvhzywT
ビジネスソフトやゲームソフトの違法コピーを、電子メールで注文を受けて販売していたとして大阪府警のハイテク犯罪対策室、

生活安全特別捜査隊などは1999年11月11日、長崎市のNTT職員ら4人の身柄を著作権法違反（複製）の疑いで大阪地検に送った。

1999年3月ごろから9月ごろまでの間に全国約500人に販売し、売り上げは約500万円にのぼるとみられる。

逮捕・送検されたのは住所不定、無職、池田輝彦(いけだあきひこ)(イケダアキヒコ)（32）(現在40)▽長崎市泉町のNTT職員、倉永洋希（32）▽名古屋市北区の歯科技工士、

田中孝裕（35）▽大阪市西淀川区の会社経営、橋本和浩（30）の4容疑者。

調べによると　池田容疑者は今年8月中旬ごろ、倉永容疑者と共謀して米マイクロソフトのプログラム開発ツール「ビジュアルスタジオ」など3点をCD-ROMに複製し

長崎市内のコンピューター保守管理会社経営の男性（43）ら3人にCD-ROM計15枚を4万円（定価は合計35万6800円）で販売。

さらに、4人で共謀してビジネス・ゲームソフト計18タイトル326万6180円相当を今年8月から9月にかけて11万7000円で販売していた疑い。

主犯格の池田容疑者とは、違法コピーソフト売買や電子メールマガジンなどを通じてネット上で知り合った仲間。ホームページでPRし、

電子メールなどで客からの注文を受け、コピーや宅配便による発送作業などを分担して行っていたという。

代金は、架空名義の銀行口座に振り込ませていたらしい。

池田容疑者は1999年9月、人気アーチストのチケット販売を装ったネット詐欺事件に使われた架空名義の銀行口座を販売したとして

有印私文書偽造・同行使容疑で大阪府警に逮捕され、違法コピーが発覚した。
751 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:25:53.88 ID:pfIS31j5
>>747
自分もそうオモタ。
752 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:26:07.15 ID:M4OTCY/1
>>748
自分は山南さんと沖田君を同時に見たので
すごい役者さんだなと思ったよ。
発泡酒のＣＭを見てると普通にイケメンだしな。
753 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:26:46.79 ID:d/sf8BUN
萌えすぎて死んだ
もう魂抜けた
754 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:27:06.92 ID:HS64iSZq
>>747
自分は篤姫の中の人がアドリブで話をしたのかとｵﾓﾀ。
それで？って相槌を打つのがとても自然だと感じたので。
755 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:27:25.18 ID:xZkMJ4Na
相撲好きが何で面白そうなんだろう
756 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:28:04.92 ID:HAmfeM3S
>>753
ｲ㌔
757 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:28:20.78 ID:05qTzZHo
イケメンだがそこはかとなく気持ち悪さが漂う、
それが公方様なのです
758 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:28:59.13 ID:0qYAWe9/
大河ドラマがこれで、今週映画公開なんて。。。


映画見に行きます！

759 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:29:16.61 ID:HS64iSZq
来週の予告見たが、何ゆえ、首を横にしている？

気になるではないか？
760 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:29:55.71 ID:phI3MaHt
鈴からのお渡りより、庭からの回り込みが得意とみた
761 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:30:33.80 ID:9NmAJnSi
そういえば
山並さんのときも
切れるときはいつも突然だった
762 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:31:09.11 ID:3KNdNsjH
お前ら上様を気にし過ぎｗｗｗ
763 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:31:28.68 ID:fSfyaaYW
ｸﾞｰｸﾞﾙの急上昇ワードに
一位うつけ
って出てて吹いたｗｗ
10位以内に徳川家定、暗愚が入ってたｗｗ
764 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:31:43.20 ID:djqhOrP0
今日の上様に全自分が惚れた
来週土曜録画するべ
765 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:32:36.64 ID:dBdIM7lb
>>754
「それで？」は素な感じだったな。
766 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:33:21.68 ID:HS64iSZq
>>760
吹いた･･

たとえば、側室のお滋賀に会いに来たときはあの鈴なるんだよね？
違うの？

もしかして、あのひょっとこのお面をかぶって忍び込むとか？
上様、すごい！！
767 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:34:38.56 ID:7DdwV+05
あの危機一髪シーン、撮影時は的確に篤姫の手をパッ！サッ！とつかんで
くるっ！だからかなり難しかったのでは
768 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:36:38.11 ID:bmhD55Io
>>748
エンジンはキムタコのドラマだから、脚本もそうなってるしｗ
769 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:38:09.75 ID:sxs6M3Qu
>>767
上様が飛び込むカット、姫を掴む手元のアップ、
姫を抱きかかえてクルッとまわるカット、
バラバラに何度も撮ってると思う。
770 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:41:10.16 ID:yB37bVRH
>>763
世も末だなぁ・・

織田信長とか知ってれば、普通の単語だと思うんだがなー
771 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:41:11.13 ID:cJDwhj9+
>>768
いくら嫌いでもそういう呼び方はなんか感じ悪いよ
他でやって
772 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:43:21.65 ID:AxJVI/KH
少女マンガの、女の子が好きになる瞬間！！って感じの演出が、
あざといと言うか、わざとらしいんだけど、分かるよなぁって思うような。
キモ可愛い上様が、すっごくかっこよく見えてしまった。
うつけから、まともにそしてうつけに戻る表情の変化に、
上様只者ではないぞ！って思ってしまった。
恐るべし！上様っ！！

773 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:43:55.91 ID:bmhD55Io
>>771
ヲタですね、わかりますｗ
774 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:44:58.22 ID:UUvcTcdM
まぁあの脚本家らしいとは思ったな
775 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:45:20.88 ID:05qTzZHo
>>773
アンチじゃなかったら誰でもそう感じると思うけどね
ってスレ違いだな
家定様、申し訳ありません
776 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:49:09.19 ID:tM8kEeTr
個人スレ（違うかもしれないが）での他タレ貶しは不要
どこの板でも普通に注意されるもんだが知らないのもいるんだな
応援してる方の印象悪くされるから以後控えてくれ>>773
777 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:49:17.62 ID:bmhD55Io
>>775
778 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:51:04.22 ID:rwVdYO76
バカ殿かっけー
779 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:51:04.47 ID:UUvcTcdM
しかし散々な言われようだったな
あれ呼ばわりうつけ呼ばわり暗愚呼ばわり
780 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 21:51:22.09 ID:bmhD55Io
何、主ってんのｗ
781 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 22:05:13.45 ID:XJVTsy2o
ナニをどう控えるの？
ｷﾓﾀｺに比べて家定様は素晴らしいに決ってるジャン
馬鹿を演じるにはかなりの実力が必要ですね
782 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 22:22:37.48 ID:mhSAHo2Y
>>781
荒れるから止めてねってことだと思うけど
783 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 22:23:16.22 ID:rWI7tULS
>>770
そうだよね
信長の若い頃は「尾張の大うつけ」
子供の頃、これで普通に「うつけ」って言葉覚えたけどな
普通に時代劇見てれば、殿が「このうつけ者が！」って叱責したりさ
784 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 22:31:10.15 ID:e6tzHfnH
>>782
スルースルー
785 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 22:37:32.18 ID:UHVNZ3yU
阿部ちゃんの笑顔初めてだ。
家定にも見せてやってほすい。
786 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 22:44:47.81 ID:hjrnrLEJ
安倍ちゃんは家定がうつけじゃないこと知っているんだろうか？
今日の感じだとわからん。
益々謎。

つか家定は婚儀のシーン見たらいい奴ジャンとオモタ。
787 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 22:46:46.72 ID:31idJWUM
「面白い話を聞かせよ」
「或る男が、赤い洗面器を頭に乗せている男に出会いました」
「面白そうだの」
「その男に、貴方はなぜ頭に赤い洗面器を乗せているのかと尋ねたところ」
「うむ」
「・・・・・・」
「尋ねたところ、何じゃ？」
「zzzzzzzzzzzzzz」
「えええええ！！！」



起こさないところがお優しいですね、上様。
788 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 22:52:10.97 ID:91+tvJun
上様「そうじゃ、昔話など聞かせよ」
篤姫「昔話にございますか？」
上様「昔話じゃ」
篤姫「では・・・昔、昔、あるところに夫婦のネズミがおりました。
　　夫のネズミは相撲が好きで・・・」
上様「面白そうではないか。それで」

上様振り返ると、篤姫が既に寝ている。

上様「ええええーーーーーーーっ！！！！！続きはどうしてくれるのじゃ！」

に噴いた
789 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 22:53:11.49 ID:M4OTCY/1
>>783
うつけつながりで信長役が似合うと思う。
最近の信長様はうつけ時代から格好つけすぎなので、
堺さんならやってくれるはず。
790 ：大河ファン：2008/05/18(日) 22:56:29.61 ID:g4NNNPJD
上様は武道も達人だな。
今日はかっこよかった。
今日も殊勲賞は本寿院様かな。
ところで、上様ファンは皆男なのだろうか。
女性ファンもいるのだろうか。
791 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 23:02:30.25 ID:LdvBFv4W
堺雅人ってなんでも怪演しちゃうよな
正気と狂気の間を彷徨ってる感じ
792 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 23:04:47.39 ID:DtBBMow2
上様の奥歯には加速装置がついているのじゃ。ｂｙ　ギルモア博士
793 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 23:05:17.32 ID:ZVNC9m6s
れ「今朝、電車乗ってたらさwww・・・頭の髪の毛全然ないくせにｗｗｗ・・・・」
れ「・・・耳の穴から毛がｗｗｗ・・・・」

「・・・・・」

き「・・・ねえ・・・その人男？女？」
れ「・・・」
き「れいちゃん、耳から毛を出してあたまに毛のない人って男だよね？」
れ「・・・zzzz・・・んがあ・・・・ｚｚｚｚｚ・・・」

き「・・・・ああ、眠れない・・・・」
794 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 23:24:18.68 ID:zqWYVgE8
姫を助ける時の、あの素早い身のこなしからして、
上様は相当な剣の使い手なんだろうか・・・
795 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 23:26:17.06 ID:31idJWUM
>>794
あれは上様やない。
山南さんが影武者をやってるんや。
新選組以前の記録があやふやな訳はそういうことや。
796 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 23:37:49.10 ID:4922/TVV
キモいレス多過ぎ
797 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 23:42:26.35 ID:f/MYGTgG
なんか緊迫したとき？とかに使われる音楽がうざくなってきた
798 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 23:44:03.69 ID:wkI31qUo
うつけの振りしたまま助けること出来たんでね？とは思うが
かっこよかったんでゆるす
799 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 23:45:08.89 ID:0o+ceFp/
実際頭悪くて堪え性がないと
洋菓子は作りにくい。
800 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 23:45:43.56 ID:ZKHWT/n4
>>789
信長も華奢で甲高い声だったらしいからな
癇癪起こすところなんか実はリアルで
あんな感じだったのかも
801 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 23:46:13.41 ID:PFk1MvDA
公方様は今回で婚礼の儀３回目。

篤姫に詰め寄り
「疲れるぞ」
と、ただ一言。

何故かツボったｗｗ
802 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 23:47:03.69 ID:ciUy/ULx
>>678
自分もそうだな。
実は鋭いとか篤姫が好きになる、なんていう少女漫画的展開じゃなく、
バカで哀れな上様を堺雅人で見てみたかった。
803 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/18(日) 23:54:36.78 ID:zhMlMYBi
うつけのふりをしている、というよりも
うつけな自分でありたい、と願ってそれを実践しているのだろうな、上様は。
それがあの橋の上でうつけを一瞬捨てなければならなかった。
あの一瞬の表情に素の自分に戻る事への嫌気がよぎっていた。
うつけに振る舞っていられれば上様はご機嫌。
素の自分は自分自身にも隠していると見た。
今後篤姫に対して次第に心を開くにしたがってその素の部分が自然に出てくるようになるのだろう。

その頃は別れの時になるわけだが…。
804 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 00:01:03.54 ID:KqepMl8x
>797
それ、以前から思ってた。大して緊迫してないのに使ってる。ミスマッチ。
曲の出だしが、立ち回りでもしそうなかんじだもん。
805 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 00:07:04.00 ID:b1pdB7Sj
お志賀の、最後に御台を見た目が怖かった。
806 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 00:31:07.24 ID:/0qNFQUg
御台が先に寝ちゃって、寝られなくて自棄飲みした上様って、
無関心装って実は結構期待してた・・・？
あひる追うふりして何気に御台の様子見に来るし
807 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 00:36:21.73 ID:Ary8KS29
>>806
おいおいなんだかそれだとマジで腐女子好みのラブコメだな。
めぞん一刻の五代と響子さん並のツンデレじゃねーか。
因みに響子が家定で五代が篤姫ね。
808 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 00:42:39.21 ID:8ZzeSAU1
>>802
馬鹿で哀れな人格はヲタ受けしそうだが
やりがいがあって難しいのは今の役だろうな。
809 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 00:44:01.04 ID:P+Ne4Oam
>>807
一之瀬おばさんと幾島は何かかぶるな
こずえちゃんは尚五郎か
810 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 00:54:42.42 ID:D+PwQqzN
北村家定のハリスとの謁見場面は秀逸
811 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 00:57:39.23 ID:Phq84buR
>>808
暗愚装って実は切れ者のがマンガチックでやりやすい。
家定は前者＋ちょっと軽い障害入ってるから
その障害部分をリアルにやろうと思ったらかなり難しい。
812 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 01:01:03.54 ID:xWwd0vmd
で、四谷さんはずしょ？
813 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 01:05:10.78 ID:8ZzeSAU1
>>811
家定はってどの家定よ
814 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 01:09:58.41 ID:OMDxjjOO
>>803
それをちゃんと芝居で表現できていた堺ｸﾝに惚れた(;´Д｀)
815 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 01:35:26.79 ID:MSNXdRK3
俺は、今回の家定を見て、他人の目や評判を気にして
外見を取り繕う窮屈な考えから開放された。

大河に人生観を変えられるとはな・・・
816 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 01:37:55.26 ID:CuqolFif
今回家定に惚れた
橋の上とか関係なく存在感が強烈だったｗｗｗ
817 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 01:40:37.49 ID:E039TLeD
ようつべにすでにupされてるね。
818 ：大河ファン：2008/05/19(月) 01:45:03.68 ID:WAXCtbC3
>803
うつけな自分でありたいと願うのは何故でしょうか。
819 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 02:04:50.15 ID:+v1wpk4m
いい役者だなあ
壬生義士伝の沖田役も山南役もよかったよ
820 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 02:13:35.51 ID:LIWANXCe
ものすごくベタだった
ベタすぎるうううううう

でも上様なんかかっこええ
821 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 02:27:58.19 ID:msRxSo79
>>>801
「そちは何回目じゃ？」と聞くところも面白かったｗ
822 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 02:44:45.37 ID:oyvT1Rqt
>>806
期待してたのは昔話の続きかと…
823 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 04:12:33.08 ID:SGJERys4
>>822
同意。
824 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 04:41:52.68 ID:AMZsYq3i
腐女子どもが。
「惚れた」じゃなくて「濡れた」だろ
825 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 05:38:16.26 ID:hSZUEjVV
山南→エンジン→家定と騒いでるバカども、「孤独の賭け」の次郎と「Dr.ｺﾄｰ」が抜けてる！
826 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 06:50:34.14 ID:gsL/gmc8
秘密の花園のシャイな青年役が一番中の人に近いような気がする
827 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 07:54:09.95 ID:4Yick7K3
オナゴローに続いてうざくなりそうな予感
828 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 08:06:06.28 ID:DHtR+5ws
>>747
相撲とるのが好きなんだけどやせっぽちで全然勝てないネズミが
じさまに餅ふるまってもらって強くなったて昔話があった記憶がある
予告を見るにストーリーに絡める為の創作昔話みたいな気もするけど
829 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 08:10:32.13 ID:1btXVIdK
自分の「うつけ」と御台所をはかりにかけたわけだよね、橋のシーンは。
なぜ御台所が残ったのかちょっと不思議。
（そうしないと話が進まないからってのは置いといて）
830 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 08:20:17.61 ID:Ary8KS29
>>829
自分も思った。
まあでも素直に見れば、本当に劇中の家定は心の優しい人だったんだね。
地震の時の発言から思ってはいたけど。
831 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 08:30:50.29 ID:BjC56JYm
咄嗟に「人命には変えられない」と
判断したと解釈した。
いくら浅いとは言え
打掛やらあんな重い衣装で池に落ちたら
身動き取れずに死ぬ可能性もあるしね
832 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 08:33:04.98 ID:pDV42EL6
あおいちゃん可愛いからね
やっぱ男なら助けざるを得ないよ
833 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 08:34:18.04 ID:pyyMIn90
あの場で、御台が池に落ちてお女中方から笑いものになるのは、
可哀相に思ったんじゃないか？
今後、一生大奥で生きていかなければならない立場だからね。

篤姫の大奥入り目的も、力関係も全てお見通し？
834 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 08:35:44.94 ID:BjC56JYm
あ、打掛は着てなかったね。
まぁ着物だけでも重いから。
Gパンでさえも川に落ちたら
浅くても水をタップリ含んで浮き上がれなくなるらしい
835 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 08:58:21.40 ID:YAwi/B35
>>786
阿部は、家定がうつけのふりをしているって、わかっているのかな？
篤姫に家定のことを尋ねられたとき、褒めてたけど、
あれは、
① うつけのふりをしていることをわかっている。
② うつけであり、かつ、素晴らしい方だと思っている。
③ 篤姫を納得させるための嘘。

どれ？
836 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 09:43:55.06 ID:+fk6AWuY
>>826
それは無い。


今週末からの映画で、スーツ着て女連れでスポーツカー
乗り回す姿が見られるよ。
837 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 09:55:31.80 ID:8jJFErHV
昨日からある意味で堺さんのファンになった人は多いはずｗ
838 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 10:33:40.79 ID:0/4cb2vQ
>>836
女連れてスポーツカー乗り回すシーンは無いだろｗ
839 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 10:37:39.64 ID:+OjIXR0S
>>833
も、あるだろうが
自分の芝居に付き合って怪我させることが忍びなかったんじゃまいか？
泣けてくるな・・・。
840 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 10:41:47.43 ID:NE8yC2XC
篤姫を助ける直前の顔、山南敬助入ってなかった？
841 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 10:41:50.01 ID:y1p64SBR
ある意味、可哀想だと思ったのでは？
過去二人ともあっけなく死んだし。

賢いことが大奥では役に立たない（みたいなことを）と言っていたし。
結婚のときも、疲れるぞ・・って教えていたしね。

アレ、どうでもよかったら、どれも言わないよね。
842 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 10:52:00.68 ID:uSp+4H6B
>>832
ま、なかみが宮崎あおいだからってのはともかくｗ、
話の筋的には破天荒な篤姫にかかっちゃいろいろ逃避してる家定も虚心じゃいられなくなるって状態なんだろうな。
ただ斉彬の「（御台所として送り込むために篤姫を選んだ理由は）色々口では説明しようと思えば・・・」
ってな感じで、理詰めで説明がつくようにセリフやプロットで見せるのではなく
宮崎あおいと堺雅人の二人の感応の芝居におまかせって感じかな。

シリーズ構成としては８２９の言うように、そうしなきゃ話が進まないから・・、が一番の理由だろうけど
843 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 11:01:05.02 ID:kER9kymD
>>817
見つからないorz
親切な方教えてくだされ。
844 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 11:02:18.45 ID:y1p64SBR
ＮＨＫの人なのかな？
それなら教えない。ageているし。
845 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 11:09:44.97 ID:kER9kymD
削除依頼ださないから教えてちょんまげｗ
846 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 11:24:48.94 ID:WWGxkI8X
今回の大河で堺ファンになった人は映画版「壬生義士伝」と
映画版「はちみつとクローバー」を見よう。
847 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 11:27:48.52 ID:q4xTtTFC
徳川家定さんは大地震が起きて人が大勢死んだ時、心を痛めていたようだが
中国の共産党の幹部の方々は大地震で何を考えているだろうか？
848 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 11:31:06.54 ID:R/QI5YVq
大河ドラマが少女マンガに見えた。堺ファンだがちょっとあの展開
なあ。
849 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 11:41:55.87 ID:y1p64SBR
>>835
自分は①と③が半々です。
色々考えたけど。
850 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 11:46:48.35 ID:/0qNFQUg
>>848
私もそう思う。尚五郎エピぐらいまでなら許容範囲なんだけど。
ここまで少女漫画だと見ててちょっと恥ずかしい。

まあでも、豪華な着物着てさかさまに池にはまってる御台所って、
あまり見よくないから・・・さすがの上様でも助けちゃうか
851 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 11:54:37.39 ID:t5+CyZs8
この方はこういう狂喜のはざ間演技がうまいですね。秘密の花園でも
兄ちゃん追い詰められて切れちゃいそな緊迫感が漂ってましたよ。まあ、
基本的に温いドラマ(いや、好きだがｗ）だったにもかかわらず。

この人いなくなったらさびしいだろうな、大河・・役者(歴史的意味でも）
は多々出てくるけど。泣くかもｗｗ
852 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 12:27:00.22 ID:xtNqy/sK
>>805
自分もそう思った！　　　本性現したな！　と思った。

廊下で助けた時の優しさも、仏壇の部屋でのにこやかな顔も
『公方様は私のもの、あなたに興味を示さないわよ』と言う意味かと感じた。
853 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 12:29:52.46 ID:b1pdB7Sj
>>850
少女マンガを悪い例えに使うなや。
854 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 12:45:15.74 ID:z0Ti6Euj
>>852
現実社会でも、表面的にニコニコしてる人間のほうが
怖いもんな
855 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 13:04:13.93 ID:y1p64SBR
ということは、上様の中の人も。
856 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 13:25:52.42 ID:yzQDYoyc
クライマーズハイの予告みたけど
きれる堺さんにドキドキ
857 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 13:33:14.81 ID:L+GMQV4+
お志賀の目が怖かったのは
「上様がうつけではないと気づいた…？」と疑心暗鬼になってるのかなと思った
女の嫉妬とは別として
858 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 14:02:09.73 ID:GAfrA9V/
>>857
私も同じくそう思ったよ
あの不安げな顔は嫉妬からくる表情じゃなかったような
859 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 14:06:30.55 ID:xtNqy/sK
いや、幾島の『これは妻としての戦いです』って聞いた時に「やっぱり」と思ったけど。
860 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 14:15:14.87 ID:eYrD8sEo

　 　 　　/´･ヽ
　 　 　 ﾉ＾'ｧ,ハ
　　　　`Zｱ'　/
　 　 　 　,!　〈 　　　　たとえ夫が早死にしても　
　 　 　 / 　　ヽ､_
　　　　l 　 　 　　｀ヽ、　　　アフラックにはいってれば安心よ♪
　　　　ヽ　　　　　　　ヾﾂ
　 　 　 　＼ 　 　 　 　/
　 　 　 　 　ヽ rーヽ ﾉ
　 　 　 　 　__||､　__||､

861 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 14:20:25.74 ID:SGJERys4
お志賀は、上様が自分以外の誰かに関心を持ったのを見て嫉妬したんじゃないのか？
862 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 14:31:28.00 ID:c61tGS5q
>>861
だよな
来週見ればお志賀は上様のうつけについては気にもとめてないのが分かるはず
863 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 14:38:31.45 ID:xtNqy/sK
なんかあそこまで悪質じゃないし、美人だから良いとしても、カミラ夫人のように見えたｗ

考え過ぎ（＞＜；
864 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 15:30:23.70 ID:0YPYrxdF
バカ殿クリップ集鋭意作成中。
できたらうぷ希望ありますか？
865 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 15:38:19.43 ID:AANXAOBf
ぜひお願いします
真面目verも見てみたい
866 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 16:00:07.02 ID:yXqdFDdJ
>>864 ぜひぜひ
867 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 16:06:47.82 ID:6jo8QH0G
>>864
うｐ！うｐ！
868 ：飯富虎昌：2008/05/19(月) 16:39:28.97 ID:K0XB8AfY
>>704
おぬし幾度「うるさい」と叫べば気が済むのじゃ！！
869 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 16:45:26.80 ID:fnxLxheB
あぐりのエー助さん伽羅しかみえん！！
馬鹿のふりした権力争いにうんざりした可哀想な殿様なんだと思う。
870 ：日曜8時の名無しさん ：2008/05/19(月) 17:02:53.22 ID:Hco8PXoT
なにかおもしろい話をせよ　
871 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 17:03:16.96 ID:JCcDnIJm
昨日初めて篤姫見た。それも「危ないではないか」のところのみ。
今後の家定のみ追いかけたくなった
872 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 17:03:47.15 ID:pn1icKtN
>>868
それは高遠に言って下さい
あ、翔ぶが如くの家定だ…www
873 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 17:25:46.96 ID:y1p64SBR
>>864
お願いしますが、ＮＨＫに探られないような何かｷｰﾜｰﾄﾞを。
874 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 17:37:53.71 ID:plFU1PAI
>>873
できたらZIPファイルでどっかにあっぷします
875 ：高遠頼継：2008/05/19(月) 18:26:37.82 ID:5MxGPleK
ワシのキャラを取りおって！
おのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれぇぇぇぇぇぇ！！！
876 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 18:38:29.82 ID:CfymC+e3
>>861
「御台様も、上様の本性、見たのね！？
ほら、うつけじゃないでしょう！？」」

っていう問いかけ＆同意を求める感じに見えた。
ホントはいい人な家定が、バカ殿だと周りに思われてるのが悔しい。
けど篤姫が本性を見た、自分の仲間ができたと思った…っていうか。

仏間のシーンも、優越感は優越感でも
「上様にお仕えする先輩としていろいろとお教えしますわ」
って感じに見えるし。
877 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 18:44:09.25 ID:c61tGS5q
>>876
いちおう今後二人は最大のライバルになりますのでｗ
878 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 18:45:00.20 ID:xtNqy/sK
>>876
そう言う顔ならあんな怖い顔にならないと思うけどね。
なんか睨むと言う感覚は違うんだけど怖かったよ、お志賀の方の顔。
879 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 18:51:10.41 ID:y1p64SBR
どっちかというと、いつもｱﾌｫな上さんを真顔にさせた・・
自分だけは本当の上さんを知っているのにｂｙお志賀。

今回のことで、上さんの気持ちが篤姫に行ったのか、って
気づいて、嫉妬と見た。

でも、予告を見ると、お志賀が「あの方が好きです･･」
って言っているのに、、篤姫さんは「す・・・・き？！」って感じだったから、
また、、、尚五郎さんと同じだ･･てﾃﾝｼｮﾝ、個人的に下がった。

もちろん、たった1年余りの結婚生活だから、少しずつ気持ちを結び付けていく、
にしたいのはﾜｶﾙが。
880 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 18:56:40.10 ID:c61tGS5q
>>879
ていうかあれは志賀の妖艶さと一途さにアテられてしまった反応でしょ
明らかにこの二人の女性、タイプが正反対ｗ
881 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 19:24:31.94 ID:CbKRSomi
お志賀は上様がうつけではないとわかっていて
篤姫に「どうか口外しないでください。」と懇願している表情だと思った。

お志賀にとってはうつけだろうと、まともだろうと関係ない。
家定のよさがわかっているから、あえて家定ともそういう話はしていないだろう。

まあ篤姫にとっては、気に触るものの
扱い方によっては無害な存在だがな。
二人に子供ができても跡取りはどう転んでも自分の子だし、
お志賀は政治には興味なさそうだし。
882 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 19:32:35.85 ID:kNclTrJm
すべてに絶望しきった王子様（いや公方様だが）がいて

１人の女はその人ともに滅びていくことを望み
もう１人の娘は、その人に希望を与えようとする

しかし、彼が生きていくことを選んだ時
もう彼には時間がなかった

ってことか
883 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 19:37:53.35 ID:bUWaSQ31

徳川家定

1824年（文政7年）4月8日、第12代将軍・徳川家慶の四男として江戸城で生まれる。
　　家慶の男子は殆ど早世し、生き残っていたのはこの家定だけであった。
　　しかし、幼少時から病弱で、人前に出ることを極端に嫌う性格だったと言われている。
　　その為、乳母である歌橋にしか心を開かなかったらしい。一説には、脳性麻痺であったと言われる。
1841年（天保12年）に大御所・徳川家斉（第11代将軍。家定の祖父）の死去後、
1853年（嘉永6年）第13代将軍となった。
1854年　ペリーが7隻の艦隊を率いて再来日すると、幕府は日米和親条約に調印した。
　　家定は正室として鷹司政煕の娘・任子（天親院有君）や一条忠良の娘・秀子（澄心院寿明君）を迎えたが、いずれも早世し、
1856年12月近衛忠煕の養女・敬子（天璋院）（篤子）と結婚　
1857年　アメリカ総領事のタウンゼント・ハリスを江戸城で引見している。
1857年　正弘が死去すると、その後は老中・堀田正睦によって主導されることとなった。
1858年6月25日、諸大名を招集して慶福を将軍継嗣にするという意向を伝え、
　　　7月5日に一橋派の諸大名の処分を発表するという異例の行動を見せた。なお、家定が将軍らしい行動を見せたのは、これが最初で最後である。
1858年7月6日、薨去。享年35（満34歳没）。後を養子・徳川家茂が継いだ。
884 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 19:43:31.61 ID:ZfJ3CTo4
篤姫の寝顔を肴に、手酌でずいぶん飲んでたようだけど、
何を考えてたんだろうなぁ。
885 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 19:52:22.20 ID:CfymC+e3
>>884
「これは素で寝てるのか、何かのたくらみがあることなのか？
俺より演技上手だったらどうしよう…」
↓
二日酔い
886 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 20:14:25.84 ID:vWV6qfpJ
>>881

>二人に子供ができても跡取りはどう転んでも自分の子だし

っつーのは間違いだろ
887 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 20:43:34.14 ID:YAwi/B35
「ええええええ！？」とか「危ないではないか」とか
篤姫の前では、上様も上様でいられなくなるんだな。
888 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 20:47:10.20 ID:YegR5Y8a
けむに巻くつもりが、まかれてやけ酒って感じかと思った＜婚礼の夜の手酌
889 ：sage：2008/05/19(月) 21:19:11.19 ID:IYR97icu
昨日の１話で堺さんのファンになってしまいました・・。
"出雲の阿国"もみてみたい！
"五辨の椿"はみていたのに、堺さんの印象はまっ～ったくありません。
（ちゅらさん目当てだったので・・）
惜しいことしました（><）
＞８６４さん
ぜひお願いしますー！
890 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 22:03:31.78 ID:YY7Jo8F5
ちょっと気持ち悪いよ
891 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 22:08:45.30 ID:Y6dVREBf
ｱﾌﾟ厨ｸﾚｸﾚ厨、共に自重してくれ。
気持ちは分かるけどさ。
892 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 22:36:05.35 ID:1btXVIdK
>>888
＋ねずみの夫婦、続き聞けなかった。くっすん。
（本気で聞きたかったと思われる）
＋先に寝られちゃった。くっすん。
（取り残されて少しさみしがっているのではないかと）
893 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 22:43:31.83 ID:E4DuYg/Z
お志賀の橋の上の表情は
篤姫が上様がうつけかどうか見極めるために
わざと橋から落ちそうになったのを見抜いてのものだと思った
894 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 23:03:40.18 ID:c8X+7vwN
篤姫はあの時点で試そうとはしていないだろｗ
895 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 23:35:03.53 ID:wRW4jIV3
後継者を家茂にすると宣言するシーンが今から楽しみ
どういうふうに描かれるんだろう
史実じゃ慶喜の容姿に嫉妬したという情けない理由だったらしいけど
その上脳性麻痺だったみたいだし
896 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/19(月) 23:35:31.51 ID:WXmZviLK
お志賀はみせつけに来たのではなかろうか＞あひる待て待て
ところが上様がとっさに御台を救ったのを見て、
負けないんだから！と…
897 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 00:05:08.65 ID:LYIi2tZz
このシーン好き
http://youtube.com/watch?v=6JmjincW1R8
898 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 00:29:56.69 ID:rX2YMvE6
上様が気になって仕方ない…
出来るだけ長生きして欲しいなあ。でないと楽しみが無くなる。
堺さんって本当に面白い役者さんだ。
899 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 00:55:32.22 ID:C9gQ7fJf
上様の本当の姿を知っているのは私だけなのに、
御台さまに見抜かれてしまったのでは・・・？
というおそれではなでしょうか
900 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 00:57:31.74 ID:h4QM4dwQ
単純に上様のつぼをつきやがって
こんちくしょ～てだけじゃないの？
901 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 01:11:03.93 ID:SMy3BGlw
本寿院さまのリアクション考えると逆になるかもしれないw
902 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 01:36:11.83 ID:b4jfu0BZ
毎日毎日うつけのフリをし続けるのって想像以上に大変だよな
特に将軍ともなれば四六時中監視の目があるわけだから普通ならストレスで身がもたない
信頼できそうな家臣（阿部ちゃんとか）には本当のこと話しても良かったんじゃないのか？
903 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 02:24:06.42 ID:YDpqDSbF
結構楽しんでうつけてるんでないの？
904 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 02:44:12.48 ID:PGomSBKe
篤姫目線で見るから、お志賀の方も怖いライバルって思うけど
上様と志賀の馴れ初め(?)や二人の歴史を考えれば
何となくお志賀の方に感情移入しちゃうんだよなぁ。
でも篤姫と家定の夫婦もコント見てるみたいで面白い。
初夜なのに手を出さない上様にはある意味一安心した。
905 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 02:59:47.52 ID:b4jfu0BZ
>>904
フジ大奥の北村家定とはえらい違いだな
あれはほとんどレイプに近かったw
906 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 04:52:29.41 ID:mEWXzu0+
家定好きはよ～くわかった。＞all
だけど頼むからNHKに「殺さないで」と手紙やメールするのは自重汁。

昔からいるんだよね。信長をころさないで　とかさあ
907 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 05:01:10.00 ID:ECReBQ4c
>>906
知りませんがな…
908 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 07:07:09.07 ID:1rV3RlG9
それっておばあちゃんたちじゃないのか？
909 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 07:32:56.82 ID:HoS1R3Ty
上様はいつもは人を振り回して
周りは呆気に取られてたのに

篤姫との初夜で先に寝られて
自分が呆気にとられてしまい
「将軍より先に寝るとは…なんなのだこやつは」
と初めての出来事でヤケ酒になるし

アヒルをいきなり追い出したりで
殿様を逆に振り回してて
上様にとっては新鮮ではあるけれど
うつけのフリも見抜かれそうだから
お渡りもないのかもね
910 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 10:10:27.78 ID:bl8O3tmw
うつけの振りを見抜かれたくないなら
なんで「危ないではないか…」のマジ顔を御台に見せたんだろ。
助けたのは、他にそれが出来る者があの場にいなかったので
仕方なかったとはいえ、助けてしまえばとっさにアホに戻ったっていいのに。
思わず素が出るとしたらホッとした顔とかで、さらに素がばれてしまうような
真顔は見せないようにすると思うんだけど。

もしかしたら家定は使用人には知られないようにしているが、
御台や側室には素顔を知られてもいい、または知ってほしいという
意識が無自覚かもしれないがあるのかも、と想像した。
911 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 12:23:03.62 ID:485UrR5B
３の倍数の時間だけまともになるとか
912 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 14:16:59.89 ID:tPVFtGet
うつけものを演じるってどういう意味なんだろう。信長でもそうなんだけど。
あまり賢いと命があぶない？そぉれにしても今まで見てた限りではかなり才走った
破天荒ぶり。周りはどういうタイプのオバカだと思っていたんだろう。
知能的には問題なしとは思っていたのか？
913 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 14:55:37.48 ID:I20/DNWB
うつけ者を演じるというと、歌舞伎の「一條大蔵卿」ものというのがあって
まあ、清盛から常盤御前を下げてもらった大蔵卿は作り阿呆で、
政治や時世には無関心を装っているけど
実は強力な反平家の思想の持ち主で、「その時」がくるまで
世をあざむいて阿呆のフリしてる・・・ってお話が有名。

でも、この田淵脚本の狙いはただの大甘単純志向というか
「篤姫だけが理解する真実の家定」
　　　↓
「理解しあう二人に愛情が生まれ」路線で、
ただの甘いゆるい狙いのような気がするけどどね。
914 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 15:15:31.41 ID:7hA7SYtp
つまり蛭子さんはただのギャンブル狂では
ないということか……
915 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 15:45:30.93 ID:Lbe9KIHF
>>914
ｗｗｗ蛭子さんいい味出してたよねｗ
うちの親父は稲盛常盤の夫と聞いて憤慨してたけど。
ってスレ違い失礼。
916 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 16:30:14.78 ID:bl8O3tmw
作り阿呆が見破られないのって、家定のように子供のときに内気で
人前に出なかったりとか、信長のように癇癪持ちであったりとか
元々性格形成に未熟さがある場合だろうな。
子供には阿呆のふりをするという知恵はないだろうし、幼いころから
利発だったり、まぁまともだった者がうつけになってしまったフリをする
のは難しいと思うけど、そういう話や例ってあるんだろうか。
どっかに頭ぶつけて打ち所が悪かったことにすれば騙せないこともないかな。
917 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 16:36:27.18 ID:y/7l7ylL
>>913
同意。
918 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 17:17:49.28 ID:oVoKhD7u
ビジネスソフトやゲームソフトの違法コピーを、電子メールで注文を受けて販売していたとして大阪府警のハイテク犯罪対策室、

生活安全特別捜査隊などは1999年11月11日、長崎市のNTT職員ら4人の身柄を著作権法違反（複製）の疑いで大阪地検に送った。

1999年3月ごろから9月ごろまでの間に全国約500人に販売し、売り上げは約500万円にのぼるとみられる。

逮捕・送検されたのは住所不定、無職、池田輝彦(いけだあきひこ)(イケダアキヒコ)（32）(現在40)▽長崎市泉町のNTT職員、倉永洋希（32）▽名古屋市北区の歯科技工士、

田中孝裕（35）▽大阪市西淀川区の会社経営、橋本和浩（30）の4容疑者。

調べによると　池田容疑者は今年8月中旬ごろ、倉永容疑者と共謀して米マイクロソフトのプログラム開発ツール「ビジュアルスタジオ」など3点をCD-ROMに複製し

長崎市内のコンピューター保守管理会社経営の男性（43）ら3人にCD-ROM計15枚を4万円（定価は合計35万6800円）で販売。

さらに、4人で共謀してビジネス・ゲームソフト計18タイトル326万6180円相当を今年8月から9月にかけて11万7000円で販売していた疑い。

主犯格の池田容疑者とは、違法コピーソフト売買や電子メールマガジンなどを通じてネット上で知り合った仲間。ホームページでPRし、

電子メールなどで客からの注文を受け、コピーや宅配便による発送作業などを分担して行っていたという。

代金は、架空名義の銀行口座に振り込ませていたらしい。

池田容疑者は1999年9月、人気アーチストのチケット販売を装ったネット詐欺事件に使われた架空名義の銀行口座を販売したとして

有印私文書偽造・同行使容疑で大阪府警に逮捕され、違法コピーが発覚した。
919 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 17:20:14.05 ID:2dj6YbVP
今回の「えーーーー!?」で私の頭から瑛太が消え去った。
授業では影薄いくせに大河では強烈過ぎる。
920 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 17:45:32.66 ID:7hA7SYtp
あの叫びは（演技指導ウッチャン？）と思わせたｗ
発声の間、思い切りのよさ、表情…
役者が芝居の中で笑わせるシーンというより
秀逸なコントの１シーンを見ている感じ。

今までのキレ芸「○○でわないかーーー！！」
（軍議・熱い・麗しいわけない　などお好きなものを）
とはまた異質な何かを見た。
921 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 18:07:08.56 ID:tsOvKQxX
>>920
その前の「目が覚めてしまったではないか」といいつつ起き上がるタイミングも
素晴らしかった。
922 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 19:19:33.00 ID:werMSN0I
久々に来てみればなんだこのスレの伸びようはw
923 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 19:35:14.37 ID:myY8ATf5
>>902
でも阿部は気づいてんだろうな
篤姫を牽制した場面を見てて思った

真に篤姫と家定のことを考えてくれそうなのって阿部ちゃんぐらいか
924 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 19:47:10.25 ID:Hon8sHS+
>>923 その阿部ちゃんももうすぐ死んじゃうんだよねー悲しい
925 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 20:34:44.13 ID:ROVnwYfN
>>922
前回の橋の上の一瞬の効果ｗ
926 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 20:50:07.76 ID:BXSIsaX5
>>910
しかたがないではないか。
大河はお年寄りも多く見ているので、分かりやすい演出にせねばならぬのだ。
927 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 21:06:17.98 ID:vjCUNNS/
>>926
そのベタな演出のシーンでバカ殿に惚れてしまったのだがw
928 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 21:12:44.92 ID:jUJzMdBB
上様よりも、阿部ちゃんを死なせないでと思う。
だからってメールしたりはしないけど。w
929 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 21:13:02.72 ID:FUBmHRHG
え、マジであのシーンで惚れた人いんの？
堺ヲタ以外で？
930 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 21:18:31.81 ID:mnIgP+3K
>>929
その前の「ふんっ！」っていう表情にやられた。　（３０歳男）
931 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 21:25:34.09 ID:FUBmHRHG
自分はヲタだけど
客観的に見れなくなってんだよな。
自分ではカッコイイと思ってもそれはヲタだから
と思ってしまう。
932 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 21:26:58.01 ID:+aa5WjDM
草刈の阿部正弘に赤マフラー疑惑台頭
933 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 22:01:11.63 ID:werMSN0I
>>930
初夜の寝床でのシーン。
篤姫を見て『さて…』
の表情もかなり良かった。
ドキドキした
934 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/20(火) 22:03:24.46 ID:mnIgP+3K
>>933
正直、評判の良い山南さんは個人的にはちょいキモだった。
だが同時に見た沖田や公方様は２面性が
現れてていいっすね。
935 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/21(水) 00:15:51.85 ID:U3KLcuAC
>>929
ある意味、使い古された王道設定だからね。
王道は王道と言うだけあって強いんだよ～ん。
堺も上手く演じたと思うけど。
936 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/21(水) 00:37:40.47 ID:F9D5C92U
gooウェブ検索 急上昇ランキング (男性有名人)

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おまいらｗｗｗ

937 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/21(水) 00:40:10.18 ID:+K1/abGv
5月6日のクイズ大奥の予告では
「そちがいないとおもしろうない。この世から色が消えたようじゃ」。
とか篤姫に言ってます。
既に"うつけ"の台詞ではないですね・・。
938 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/21(水) 00:48:38.44 ID:zr3lnyd4
「既に」ってｗ

うつけでない　は視聴者的には前回でＦＡ出ただろ
篤姫はこれから懐を探らければならんが。
939 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/21(水) 01:41:12.48 ID:tO8oQWiE
>>929
ヲタどころか、組！の山南さんの時は「キモっ」とか思ってた口だが
今回のラストで惚れてしまいましたサーセン
940 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/21(水) 03:50:51.64 ID:T61m53WV
つか、検索ワードは堺雅人じゃなくて徳川家定なんだなｗ
941 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/21(水) 05:28:53.28 ID:RXmSBtJn
>>936
19日は2位だったぞ家定w
942 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/21(水) 10:24:57.10 ID:1SgqOe5/
家定に最もふさわしい俳優は？

カンベちゃんだったかも。
943 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/21(水) 14:28:48.27 ID:e8+zK9N4
>>942
ウツケのフリをしてるってことでは共通点あるよね。
944 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/21(水) 15:34:09.13 ID:g5OcANcf
>939
私も今回のラストではまりました・・。
新撰組の時は「おかまっぽい・・」とか思ってました（＾＾；）

今回のキャラの変わり具合とか、声色の使い分けがツボです。
945 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/21(水) 17:32:21.90 ID:5B5jFayb
自分にとってはラストは一回見ればそれで十分だけど
寝所のシーンはリピの価値大
とにかく台詞回しが完璧
946 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/21(水) 17:57:44.08 ID:atyt2efY
「計算されたうつけ」で周囲を煙に巻いていたはずなのに、
篤姫に無意識に自分の本領であるタイミング外しをされ、
あせってだんだん地が出てきてしまう家定…
947 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/21(水) 17:59:37.92 ID:mJPsymRq
原作でもうつけを装ってるんですか？
948 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/21(水) 18:33:48.89 ID:/xoWOV6V
>>947
読め。
949 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/21(水) 21:34:54.99 ID:2HLpZDjV
噛め。
950 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/21(水) 21:36:08.97 ID:l8h8Xa0m
>>939
俺も桜田門外の場面までは好かなかったｗ
中盤で退場してしまうとはいえ、濃い印象を残しそうですね。
951 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/21(水) 22:21:08.51 ID:BrondSFO
もっと噛め
952 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/21(水) 23:18:30.94 ID:4VWSl4Ch
>945
私も寝所に一票

953 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/21(水) 23:35:54.09 ID:DjPVai26
ラストのは散々ネタバレされまくりだったから新鮮味がなかった。

確かに寝所のシーンはよかった。
大河で一番笑ったかも。
クスッていう笑いでなく本当に爆笑してしまった。
954 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 00:30:26.27 ID:HlVx9WXx
>>949
>>951
ちょwwwww鴨wwwwwwwwww
955 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 01:02:10.70 ID:l6rP0O5n
>>954
（ ﾟ∋ﾟ）呼んだか？
956 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 01:21:35.04 ID:xgRyZqhT
確かにＮＨＫネタバレしすぎだよね。
中の人好きだから、つい番宣番組見てしまった。
「危ないではないか」は知らずに見たかったなぁ。
でも直前の逡巡する表情はドキッとしたけど。

ところで家定様、昨日か一昨日の深夜にクランクアップらしいけど
そうなると組！のときみたいに、楽しいクランクアップ映像はないだろうな。
957 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 01:29:31.63 ID:d9UHoVnZ
いつも途中から見たり見逃したりしてたんだが、
この間の回は、予告見て「こりゃ来週は見逃せない！」と
楽しみにして見ますた。
958 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 01:30:33.24 ID:5UCb0LpX
本屋でＣｕｔを立ち読みしたら、宮崎さんの連載が始まってて、
堺さんとの仲良さそうなツーショット写真や、
家定が死んでしまうシーンの収録で泣いてしまった話とか載ってたヨ。
あと知ってるだろうけど、６月４日発売(だと思う)のステラは、宮崎×堺の対談ｗ
959 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 04:39:58.55 ID:oigpcl3p
>>956
大河の予告って、脚本家が、
ここは当日まで見せたくない、と
思ってそうなところまで、平気で見せちゃうところがある。
960 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 13:30:12.77 ID:9qqAJSwE
堺雅人って笑うしか脳のない三流河原乞食でしょ？
961 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 14:23:34.63 ID:BwqtP4FO
ｽﾏｿ、さんざん既出だとは思うが・・・・
お渡りが一度きりだったということは・・・・
姫は処女のまま一生を過ごしたということ??
962 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 14:48:56.35 ID:w1t5lt3z
お渡りが一度きりかどうかはともかく、実際夫婦生活は一度もなかったらしいよ
963 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 16:04:21.47 ID:s/OAOISo
２年連続で不遇な主人公ではあるなあ
　　　　　　　　　　　　　　　…性的な意味で。
964 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 16:11:44.48 ID:Ap4nPMo6
実際がどうだったかはともかくとして、来週の予告では大奥に行ってるじゃん。
965 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 16:38:10.59 ID:asaplZuh
奥にいっても
会話するだけだぞ
966 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 17:09:21.95 ID:Ap4nPMo6
ドラマの中ではお渡りが一度きりだったということはない、と言いたかったんだ。
言葉足らずでｽﾏﾝ。
967 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 17:53:33.04 ID:5q6l6Px/
>>963
ワロタ。去年の主人公も不遇だったねえ。
968 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 18:46:05.92 ID:HZ6ZX5Zj
相木市兵衛「おぬし、もはや男として役に立たぬか」
勘助「そうではござらぬ！」
969 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 19:05:46.79 ID:efBHQcs0
>>961
約一年半の結婚生活の中で家定のお渡りが一回きりだったわけではないよ。
史実では大奥女中やら家定の近習の証言が残ってて、
それによると月に数回は篤姫の元へ渡ったとか。
少ないと思えるけど当時は将軍の命日の前後やら紅葉山に行く時は
お渡り不可で、そうなると残りは十日ぐらいしか無くなってしまうし。

夫婦生活の方は無かったと言われているけど、
家定の病状についても諸説あるし、本当のところはわからないかな。
970 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 19:17:44.79 ID:LeI8F9FP
>>969
月に数回渡って何もせず二人で何してたんだ？会話？
もしかしたらドラマみたいに本当に仲が良かったのかな
971 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 19:35:24.24 ID:lEywRh1G
>>970
６月１日に判るんじゃないかな。
972 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 19:55:07.15 ID:9qqAJSwE
三流河原乞食堺雅人
973 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 20:25:51.57 ID:2f32HWYp
再来週の予告動画…

そのセリフは予告で出しちゃダメだろ…orz
974 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 20:36:07.01 ID:YN3SL3ht
>>969
月数回渡ったのは側室の方です
975 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 21:12:48.58 ID:efBHQcs0
>>974
あれそうだっけ。人によって月に一、二回やら数回やら回数違うからなあ。

>>970
夫婦仲は実際良かったみたいだよ。
「家定様は内気だったが御台様には心を開いていたようだ」的なことを
家定の側近が言っているし、原作にある家定手製の菓子を篤姫にすすめた
ってのも実際あったことらしい。
976 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 21:20:46.31 ID:aVOgYjbm
25話までのあらすじ見たけれど、
ドラマでは上様は篤姫をかなりを頼りにしてる感じだね。
プロデューサ－的には、
「家定と篤姫の部分は我々としても、見ていて切なくなりますね。」とか。
この先はかなり感傷的な話になるのか。
977 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 22:10:51.49 ID:2f32HWYp
今山南さんと家定と
人気投票やったらどっちが勝つだろう
978 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 22:51:26.72 ID:cupkzLc3
>>973
再来週ってどこで見られるんですか？
公式を見ても次回しか見れない・・・
探し方が悪いのかな。
979 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 23:08:38.16 ID:ok/5gpxd
>>963
昨年の方は初めに子供作ってたじゃないか

980 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 23:20:34.17 ID:LcY5UXYE
なんで２５話までのあらすじ見れるのですか！！？？
いいな・・。
篤姫に心を許しても、あの変態的な演技はまだ見たいなぁー。
981 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 23:31:55.01 ID:xgRyZqhT
>>977
山南さんの25話で完落ちしたが、残り8話だったんだなあ。
そのたった2ヶ月のお渡りwで、私はもう4年ヲタやってます。

上様で初めて胸キュンしたひとたちの中にも、残り少ないお渡りで
ハマる人が出るかもしれない。
982 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 23:33:18.75 ID:xgRyZqhT
今、見返してると「エエエエェェェ」「危ないではないか」の他に
冒頭の「あれ」よばわりと「疲れるぞぉぉ」もおかしい。
983 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 23:34:07.81 ID:9qqAJSwE
>>980
http://sakaimasato.blog113.fc2.com/
984 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 23:34:18.42 ID:asaplZuh
>>981
キモ・・
985 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/22(木) 23:55:14.82 ID:q+idY8y0
>>982
自分も「疲れるぞぉ」は一番ツボだったw
986 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/23(金) 00:04:37.16 ID:nbptPeEF
家定人気は山南を上回ると見ている。
987 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/23(金) 00:36:52.08 ID:pwOh2BNz
>>973

再来週の予告の台詞は・・・。ＮＨＫ的にはネタバレでもないんじゃない？。

>>978さん
篤姫スレをロムってると分かるよ。
988 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/23(金) 00:51:24.11 ID:XyeFnWjO
>>980
「篤姫」ネタバレスレッド＆まとめ wiki
>>983
個人サイトへの直リンはナシでヨロ
989 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/23(金) 12:09:34.40 ID:UrSXKYu+
980です。983さん、988さん、ありがとうございました。
すごーい。面白かったです！これからの放映楽しみ。
家定公の変人奇人ぶりは・・もうあまり期待できないかも、ですね。
まともな上様が多そうですね。
990 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/23(金) 15:58:07.82 ID:mc+DLcNM
>>980さん

「時代劇マガジンvol.18」
という雑誌に篤姫特集ありますよ。

今後の展開など、詳しく載っておりますので、
興味あれば、書店で探してみて下さい。
991 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/23(金) 16:24:57.22 ID:27aDdIo1
インターネット詐欺事件に絡む有印私文書偽造などの罪で起訴された、池田輝彦（いけだあきひこ）（イケダアキヒコ）被告（３２）（現在４０）は

「被害者連絡ＨＰ」を開設して別の詐欺事件の容疑者を割り出すなど、ネット探偵として活躍していたそうだ。

大阪府警は、捜査員などへの接触を繰り返していたのも、情報提供を装った捜査情報の入手が目的だったとみているという。

メールマガジンの元編集者が、「愛人契約の代金を踏み倒された」という女性のメール投稿から相手の男を割り出し、

「ネット上で名前や連絡先を流す」などと脅して詐欺の手伝いをさせていたことが２７日、大阪府警生活安全特捜隊の調べで分かった。

元編集者と男は不正に入手したクレジットカードでパソコンをだまし取ったとして府警に逮捕、詐欺罪で起訴された。

元メールマガジン編集者は住所不定、池田輝彦被告（３２）（現在３８）。脅されて手伝わされたのは、同府吹田市内本町、無職、渡辺祥夫被告（４０）。

両被告らは、１９９９年８月下旬、兵庫県川西市のダイエー川西店など３店で、偽の健康保険証などを利用して作ったクレジットカード７枚を使用し、

パソコン７台など１９６万円相当の商品を詐取したとして、同１１月３０日に逮捕された。

池田被告は１９９９年３月ごろから契約者に「ネット犯罪」がらみの記事を配信するメールマガジンを発行。

同４月下旬、「愛人契約を前提に付き合っていたのに代金を踏み倒された」とする大阪府堺市の２０代女性のメール投稿を受信した。

この情報をヒントに、ネット上で“被害情報”を募集したところ、次々と被害を受けたという女性のメールが集まった。

その中に、渡辺被告の氏名、住所、メールアドレス、元勤務先などが書かれたものがあったという。

この情報を基に、池田被告は渡辺被告に接触し、「契約した金額を（女性に）払わないと、ネットで名前や連絡先を流すぞ」などと脅迫。

渡辺被告が金を払わなかったため、カード詐欺事件の仲間に引き入れ、パソコンなどの購入役をさせていた。

渡辺被告は「女性に払う金がなかったので、（池田被告の）言うことを聞かざるを得なかった」と話しているという。
992 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/23(金) 18:49:38.27 ID:1bB7A5p2
>>977
家定
993 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/23(金) 19:26:29.81 ID:MNy2Kn9Z
>>992
今は少し山南の方が多いくらいかも。
でもたぶん家定が死ぬ頃にはダントツで抜きそうな気がする。
994 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/23(金) 23:43:39.99 ID:Q29kD2WS
980です。
990さん、情報ありがとうございます！
アマゾンでぽちっとしてしまいました・・。
明後日は日曜日（笑）。楽しみです。
新撰組！は当時は全く興味なかったのですが、
今は少しみてみたいかも、です。
995 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/23(金) 23:52:27.49 ID:4+qmt9gZ
>>994
山南さんの部分だけなら見直してもいいかも、ですよ
996 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/24(土) 00:39:10.44 ID:PPWKhvqs
>>995
途中でやめるのか。
脱走は切腹だぞ。

だいたい最終話であの伏線が回収されるではないか。
カーテンコールもあるし。
組！！までで１つの芝居だ。
997 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/24(土) 01:05:53.46 ID:/jZZqqYq
>>975
>原作にある家定手製の菓子を篤姫にすすめた ってのも実際あったことらしい。

それってもしかして上様が焼いたセンベイ？
998 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/24(土) 01:42:18.49 ID:q3K5iwHO
上様、ドランクドラゴン塚地とコントやってんだなwww今知ったwww
999 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/24(土) 01:57:41.98 ID:RveOsiJV
早く新スレを！
1000 ：日曜8時の名無しさん：2008/05/24(土) 02:34:35.90 ID:xUYE6xiP
１０００
1001 ：１００１：
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