◇ 今和泉島津家の人々 ◇

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1日曜8時の名無しさん
病弱だが気の優しい父・忠剛、しっかり者で慈愛に満ちた母・お幸、
三男坊だが後に今和泉家を継ぐことになる兄・忠敬など、
今和泉島津家の人々について語りましょう。
2日曜8時の名無しさん:2008/03/15(土) 14:28:14.64 ID:4rw8K8Yd
今週号の「週刊文春」
-大河ドラマが10倍楽しくなる-
-『篤姫』の末裔たち-
-現代でも活躍する小松帯刀、西郷隆盛、大久保利通らのDNAを追う -
によると
現在、今和泉島津家は、当主の方は亡くなられて、今はその夫人と3人の娘さんがいらしゃるみたいです。
3日曜8時の名無しさん:2008/03/15(土) 14:32:23.96 ID:pB8RgYZ2
>>1乙。
>>2
買いそびれますた。まだ売ってるのかな?
よろしければレポヨロ。
4日曜8時の名無しさん:2008/03/15(土) 16:57:25.29 ID:XmAFlor3
島津貴子さんの島津家って、この家と関係あり?
5日曜8時の名無しさん:2008/03/15(土) 17:06:57.72 ID:D0JeqUQi
>>4
島津貴子さんが嫁いだのは、島津家の分家、日向佐土原藩主の子孫です。
6日曜8時の名無しさん:2008/03/15(土) 18:17:53.45 ID:Bx1pWS5L
今和泉島津家の子孫の人たちは、忠敬の描かれ方についてはどう思ってるんだろ。
7日曜8時の名無しさん:2008/03/15(土) 19:11:19.23 ID:D0JeqUQi
今和泉家は、篤姫の父親忠剛が10代当主。
11代が長男の忠冬。(若死に)次が12代の忠敬です。
次男の久敬は、永吉島津家に養子として迎えられていたけれど、
不義を働き、「終身幽閉す」と言う処罰が下されているんですよね。
「義母と淫犯を働いた」と言われているらしいです。

今和泉家は明治維新後、13代忠欽の時は、鹿児島の銀行に籍をおいて
いたそうです。
戦後は指宿などに住み、16代忠克は残念ながら、平成四年に若くして死去。
現在はそのご婦人などが残られています。
今和泉家の関係資料は、昭和二十八年に鹿児島の大火で無くなってしまった
らしいですね。
残念です。
8日曜8時の名無しさん:2008/03/15(土) 22:00:26.62 ID:pB8RgYZ2
>>7
ありがとうございます。

若くして亡くなられた方が多いんですね。
やはり忠剛と同じく蒲柳の質だったんでしょうか…

実際の篤姫と血が繋がったご子孫、永く栄えてほしいですね。
9日曜8時の名無しさん:2008/03/16(日) 14:08:24.54 ID:/EpQptK2
>>3
>よろしければレポヨロ。

今週号の「週刊文春」
-大河ドラマが10倍楽しくなる- 、-『篤姫』の末裔たち-
-現代でも活躍する小松帯刀、西郷隆盛、大久保利通らのDNAを追う -
[篤姫の実家、今泉島津家の十一代目当主(故人)と妻との三人の娘さんには
篤姫と同じ血が今も流れている。]
で、末尾が締められている。
10日曜8時の名無しさん:2008/03/16(日) 22:28:36.11 ID:9W7lAK57
相変わらす兄貴は口が軽いなw
11日曜8時の名無しさん:2008/03/16(日) 22:31:56.49 ID:b2gesDjg
>>11
しかも、自分の口の軽さに自覚がないことがはっきりしたw
12日曜8時の名無しさん:2008/03/17(月) 06:49:16.91 ID:TiHRGWYs
このドラマでは兄貴はヘタレ担当か。
13日曜8時の名無しさん:2008/03/20(木) 22:03:44.43 ID:ekh0scJW
ほぼ空気と化してる長男に比べればマシか>忠敬兄貴
14日曜8時の名無しさん:2008/03/21(金) 12:54:20.57 ID:ex0Jcv8t
>>13
長男脂肪は確実にナレのみと予想
15日曜8時の名無しさん:2008/03/21(金) 13:37:36.64 ID:09gENhxr
いや尚五郎のセリフだけとみた
16日曜8時の名無しさん:2008/03/23(日) 21:07:53.08 ID:7sDMqemL
今日は今和泉家の人々(篤姫含む)みんな良かったね。
17日曜8時の名無しさん:2008/03/23(日) 22:32:33.87 ID:Klb7v78n
>>16
そうだったね。

忠剛もよかったけど、於幸さん役の樋口さんと宮崎が特によかった。

樋口さんも、家族だけの対面シーンでは涙で声が変わってたし
宮崎も一度めの別れの挨拶肝付家との別れで泣き崩れるシーンは
堪えきれなくなっても何とか堪えようとしてる様子が
感動的だった。



前回まぶたに目を描いて遊んでた人と同じ人とは思えなかったw

今回の脚本はちょっと展開に節操がなさすぎ。

あっちへフラフラこっちへフラフラして、篤姫が分裂症に見える。
18日曜8時の名無しさん:2008/03/23(日) 22:59:18.23 ID:kT8e+R+l
この対面シーンが二度あったのが良かった
女中も入れてあげるところがなお良かったなぁ
もう一人の兄は用事でもあったのかな
19日曜8時の名無しさん:2008/03/23(日) 23:04:15.12 ID:d/Qqq+n2
長男ww
20日曜8時の名無しさん:2008/03/23(日) 23:27:16.45 ID:sX45bVmt
たしかに長男の存在は空気と化しているが、
それ以前に全く姿を見せない肝付家の長男も気になるw
21日曜8時の名無しさん:2008/03/24(月) 01:59:37.42 ID:IbHPSvlK
今和泉長男は体が弱いのでこの日は寝込んでたか
家に来客があって留守番したと脳内補完した。
22日曜8時の名無しさん:2008/03/24(月) 12:13:45.19 ID:vKJLWLxR
なにげに岡田義徳って老けないな。
10代の少年っぽさが残ってる。
忠敬の「尚五郎恥を知れ!あんな身分の低いやつらと‥‥」ってのは
当時の上流の人としてはごく当然の価値観だっただろうに、
何だか悪者みたいに描かれているのが可哀想。
原作では篤姫自身、西郷には差別的な態度でいどんでいる。
23日曜8時の名無しさん:2008/03/24(月) 12:47:18.03 ID:yd67HPAn
忠剛って大名なのに側室はいなかったんですか?
24日曜8時の名無しさん:2008/03/24(月) 12:58:14.52 ID:DF+80o+F
2人側室はいた。
あの3男のへたれ兄は実際は妾腹の子供。腹違いの妹も居た。
正妻の子供は篤姫と2人の兄。
原作はかなりフィクションが入ってる。
尚五郎も大久保も西郷も妾をもつよ。西郷の場合は遠島になったときの現地妻か。
25日曜8時の名無しさん:2008/03/24(月) 14:55:34.09 ID:IbHPSvlK
原作でおかつが妹に簪をあげるシーン、好きだったな。
盆の飾りを欲しがり泣く妹に、お幸の方から貰った大切な簪を差し出して
「お精霊棚の如くであろう?」ていうとこ。

ドラマではなんだか妹キャラになってるが、原作では姐御肌だよな>おかつ。

妹からも忠剛以上に慕われてるし、兄貴を庇って漁師の息子に喧嘩売るしw
26日曜8時の名無しさん:2008/03/24(月) 17:52:04.77 ID:RUo3homV
>>25
時代考証の先生が、講演会で「漁師の息子とのエピはありえない事だから
シナリオからは、削った」と言っていたらしいですけどね。
原作の於一の方が好きだけど、ドラマの於一も嫌いじゃないです。

27日曜8時の名無しさん:2008/03/24(月) 18:55:54.13 ID:IbHPSvlK
>>26
へえ。ありがとう知らなかった。フィクションだったんだね。

確かにちょっと難しいシチュエーションだと思うけど
大久保家に魚ぶら下げてひょこひょこ出歩く姫や
共も連れずに男と茶店で一服する姫や(ry

多すぎて全部思い出せないけどwその辺りはどうお考えか
是非とも伺いたいなあ>時代考証の先生。
28日曜8時の名無しさん:2008/03/24(月) 19:28:47.24 ID:63izbs2g
ありえないにも程度の大小はあろうかと
29日曜8時の名無しさん:2008/03/25(火) 02:53:02.12 ID:usDFSutk
対面したときの父ちゃんの恥ずかしそうな泣きそうな言葉が出ないしぐさが涙を誘うな。。
「元気な姿だけじゃ」なんとか絞り出た言葉ってかんじだ
30日曜8時の名無しさん:2008/03/25(火) 06:03:53.35 ID:S4e6Ref3
あの粉塵を巻き上げて兄を庇うシーンは意図的に削られていたのか。
子役の女の子は勇ましい感じだから、是非やって欲しかったけどなあ。
弱々しい男を身を挺して守るってのは、今後にも繋がっていくのに。
31日曜8時の名無しさん:2008/03/25(火) 06:52:45.16 ID:xq8QSDv8
やっぱり腹違いの妹がいるというのがまずかったんだろうな。
そういう側室も異腹の兄弟もたくさん居る、複雑な家庭で育った姉御肌だからこそ
たくさんの境遇や立場の違う難しい女集団の大奥を統括する能力をもったのに。

それに当時の殿様階級は夫婦は寝室を共にしないし、食事も家族とは別。
庶民的な一家団欒もフィクションだよ。
32日曜8時の名無しさん:2008/03/25(火) 14:18:03.01 ID:4YLsVDk4
側室とかが削られるのは別にいつものことでは?腹違いが云々というような意味合いは無いと思う。
ドラマでは人間をたくさん登場させて大事な人間関係がぼやける可能性があるときには省略されるだろう。
去年の風林火山だって三条夫人より前にいた側室については触れずじまい。
三男の兄がよく出てくるのも年が近くて中が良かった、尚五郎とも交流があったからで
長兄は結婚して別所帯、次兄は養子に出されているのなら別れのシーンにことさら登場させる必要ない。
それからご飯皆で食べない、寝室を共にしないというのもなあ…、
いつも一緒に寝てるかどうかは1シーンだけでは測られないし、宴の場面では一緒に食事もあることだろうに。
あまり重箱の隅突っつくような揚げ足取り的な見方というのは感心できんな。まあ、好き好きだろうが。
33日曜8時の名無しさん:2008/03/25(火) 15:21:33.77 ID:DqIfSvbf
そんな言い訳は不要
34日曜8時の名無しさん:2008/03/25(火) 16:36:46.83 ID:uzcBWX54
だったらお由羅の存在もなかったことにしちゃえばいいのにw
35日曜8時の名無しさん:2008/03/25(火) 20:38:36.09 ID:RNSh1GFH
>>32
そんなトゲのある書き方をせずともよいものを
36日曜8時の名無しさん:2008/03/25(火) 21:40:14.85 ID:C2eKog5E
普通の反論が出ると詰まるのがアンチ
37日曜8時の名無しさん:2008/03/26(水) 00:31:02.85 ID:DHRYbY9W
そんなトゲのある書き方をせずともよいものを
38日曜8時の名無しさん:2008/03/26(水) 08:40:42.07 ID:Zj9JOIOT
32に棘があるとは思えんが
39日曜8時の名無しさん:2008/03/26(水) 11:56:54.95 ID:ByEwLBQ1
はいはい
40日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 19:44:57.39 ID:j+YVBce5
えーとここで聞いていいのかな
その前後旅行中で録画も忘れていたんで教えてください
周りも誰も録画していなかった

尚五郎が於一を嫁にと今和泉家にいきましたよね
で、父・忠剛は承知した
その後、斉彬から養女の話があった

この次の週を見逃しました。
後の流れを見ていると、於一は勿論兄も求婚のことは知りませんよね
母(お幸)はどうだったのですか?
また、尚五郎に忠剛はどう伝えたのでしょうか?
41日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 21:46:53.23 ID:ooZ+Ua+7
尚五郎の気持ちについて、母お幸は忠剛から聞いて知ってるはず。
斉彬養女の話を尚五郎が知ったのは忠剛からではなく兄の忠敬から。
お祝いの宴席の後、庭先でくろがねもちの木を眺めながら
尚五郎と忠剛が二人で於一について語り合い
忠剛が尚五郎に申し訳なかったと伝えていた。…みたいな感じだったと思う。
42日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 22:33:44.12 ID:u3zrc/BQ
くろがねもちイベントの前に、お座敷で尚五郎父と尚五郎を前に
忠剛が於一は本家の養女に求められた件を話しゴメンとあやまってた。
謝る場面でも家格が上の忠剛が上座、尚五郎父と尚五郎は下座スタイル。
尚五郎父は殿様からの養女の思し召しなら大変な栄達、忠剛様の判断は
当然と言い、尚五郎は潔く諦めます!と表向きは宣言していた。
4340:2008/04/04(金) 13:01:34.69 ID:o47LG5nH
>>41,>>42
ありがとう。よくわかりました。

あの後立てこんでお礼が遅れすみません。

4440:2008/04/04(金) 16:11:41.45 ID:o47LG5nH
しつこくてすみませんがもう少し

>>41
> 尚五郎の気持ちについて、母お幸は忠剛から聞いて知ってるはず。
これは、明示的に、つまり伝えた場面或いはそのことへの言及、はなかったのですよね

いえ、その場面があったなら見たかったなあ、と思いまして。
45日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 16:58:46.57 ID:2hyDqU/R
>尚五郎が於一を嫁にと今和泉家にいきましたよね
>で、父・忠剛は承知した
>その後、斉彬から養女の話があった

尚五郎の求婚→斉彬からの養女の話の間に
忠剛とお幸が尚五郎の求婚の事を語ってるシーンがあったよ
見てるはず
4640:2008/04/04(金) 17:03:21.22 ID:o47LG5nH
>>45
さんくす
ビール取りにいってたかも、です。
47日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 18:14:37.02 ID:VsYKPmFO
>>忠剛とお幸が尚五郎の求婚の事を語ってるシーン

尚五郎からの於一への求婚話は忠剛が部屋でくつろいでる時にお幸に
伝えてたな。まだ養女話が来る前だったから2人共喜んでいた。
忠剛「尚五郎は頼りなさそうな男と思っていたが中々芯のある若者だった」
お幸「そこまで殿御に想ってもらえる於一は幸せ者…ただ…」
(お幸回想)於一を身ごもっている時に現れた謎の僧が
「その者(於一)を江戸に連れてゆく」と宣言した事をふと思い出すお幸。
忠剛「どうした?」
お幸「いえ、何でも…」

という感じだった。
48日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 15:01:30.82 ID:XA8SMAjL
薩摩の武士階級内の身分差は複雑なようですが、上の方だけについて質問です。
1、島津本家
2、一門
3、一所持ち
以下略

・一門と本家の間には、例えば設立当初の徳川宗家と御三家の間のような後継者プールの役割はあったのでしょうか?

・また、一門の中での差は大きかったのでしょうか?その中で、今泉家は?

・ドラマでは一門と一所持ちはかなり家格に差があるように見えますが、このへんは?

余談ですが忠剛って斉彬の叔父になるんですね



49日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:01:42.28 ID:D3w2NFrO
演技なのはわかってるけど、今和泉家の人って本物の家族って感じがするから好きだ。
50日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:13:49.43 ID:3pwdzIUF
家族ってなんでこんなに感情移入しちゃうんだろう(´∀`)
51日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:16:05.18 ID:R+KUzd+t
もうお兄ちゃんでてこないのかな(´・ω・)
52日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:20:16.03 ID:FZ2xB9t4
パパ寂しいよパパ
お疲れ様でした(´・ω・`)
53日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:38:03.91 ID:3K6cazwF
>>48
>一門と本家の間には、例えば設立当初の徳川宗家と御三家の間のような後継者プールの役割はあったのでしょうか?

そういう役割があったと思われるが、実際は逆で本家の次男以降の男子が一門家を
継ぐ場合が多かったよう。
尚、将軍家のように、一門家は別格扱いで、藩の家老や大目付などの要職には
就かなかった。
今和泉家で言えば、再興されてから幕末までの6人の当主のうち、本家から
4人も養子に入っている。

>また、一門の中での差は大きかったのでしょうか?その中で、今泉家は?

石高で言えば、重富島津家が一万四六九四石。 加治島津家が一万九三三八石。
垂水島津家が一万五四二一石。今和泉家が一万三八三三石。(弘化三年の記録)
この中では今和泉家が一番石高は低いけど、それでも大名家の小藩と変わらない程度。

>・ドラマでは一門と一所持ちはかなり家格に差があるように見えますが、このへんは?

一所持ちは所領を持つ重臣と言う意味で、都城家のような三万石を誇る家もあれば
数百石しかない家もあった。
54日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 22:00:06.75 ID:XA8SMAjL
>>53
ありがとうございます。詳しいですね。

>・ドラマでは一門と一所持ちはかなり家格に差があるように見えますが、このへんは?

一所持ちは所領を持つ重臣と言う意味で、都城家のような三万石を誇る家もあれば
数百石しかない家もあった。


他藩の知行取りの中での上級といったところですか?
完全にスレチですが、肝付家と小松家はどちらが上なのでしょう。
石高が大差(倍とか)がなければ同格と思っていいのでしょうか?





55日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 01:16:48.73 ID:fWFkXj9s
お父さんこれからはいつでも近くでおかつを見守ってくださいね(´人`)
5654:2008/04/07(月) 06:52:51.23 ID:fv92ZBxi
>>54
自己レス

数字のことは探せました
ありがとう
57日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 09:30:27.18 ID:Oy3xleiE
忠剛死んじゃうシーンが本物の家族っぽくて泣けた。
ただ、近くで看取ることも出来なかった篤姫を思うと、
悲劇的な人生の幕開けって感じがして切なかったな。
58日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 11:13:35.98 ID:nPmgHEnx
お、丁度スレの位置とレス番号が一緒なときに遭遇w
59日曜8時の名無しさん:2008/04/19(土) 17:18:02.09 ID:HAJfxgZP
今日、何気なくテレビを見ていたら
仙巌園で先日行われた曲水の宴を放送していた。
見ているとお姫様のようなお姿の女性に今和泉家島津和子様とのアナウンス。
現代に生きる今和泉家の御末裔に気持ちが改まった。
60日曜8時の名無しさん:2008/04/22(火) 01:19:08.58 ID:GjeD3x94
>>59
http://blog-imgs-11.fc2.com/d/a/n/dangodazo/IMG_3555_640.jpg
これか・・・
この方は嫁だから今和泉の血じゃないけど、
鹿児島の上等な部類のおばさんによくいる御顔かも。
61日曜8時の名無しさん:2008/05/01(木) 01:09:59.64 ID:T0Bv035b
パパは、独眼竜政宗で政宗の叔父役(つーか顔変わらないなw)
ママは、同じく独眼竜政宗で淀殿役
62日曜8時の名無しさん:2008/05/03(土) 00:30:44.54 ID:T4V/Vdx5
お兄ちゃんもうでないのかな(´・ω・)
63日曜8時の名無しさん:2008/05/20(火) 13:32:38.60 ID:95kUp5xc
お兄ちゃん、おかつの大奥での生活見たらびっくらこくだろうね。
64日曜8時の名無しさん:2008/05/20(火) 14:02:29.05 ID:IgYXTxWX
史実の篤姫は斉彬のめいで、下の世話も女中にさせてるようなお姫さまだから
お兄さんもあんなに庶民的で気安くなかっただろうね。
あのクラスになると肉親以外の男とは会ったことがなく、父や兄たち男兄弟と
対面するときは、身支度をきちんとして乳母に伴われて堅苦しい挨拶をするだけらしい。
65日曜8時の名無しさん:2008/05/20(火) 18:35:44.61 ID:/6DoJb03
今や、おかつ>>>>斉彬>>>>(超えられない壁)>>>お兄ちゃん

だもんね。
66日曜8時の名無しさん:2008/05/21(水) 02:28:26.64 ID:kCKf9s0b
アヒル>>>>(超えられない壁)>>>上様>おかつ>>>>斉彬>>>>(超えられない壁)>>>お兄ちゃん
67日曜8時の名無しさん:2008/05/21(水) 02:52:45.37 ID:LWmOcWko
兄ちゃんどんだけ
68日曜8時の名無しさん:2008/05/21(水) 19:36:00.41 ID:MnYOsLv5
主要キャラの死亡ラッシュの真っ只中でひっそりと息を引き取る長男、テラカワイソス
69日曜8時の名無しさん:2008/05/21(水) 19:45:54.91 ID:vlVl6APo
アヒル>>>>(超えられない壁)>>>上様>おかつ>>>>斉彬>>>>(超えられない壁)>>>お兄ちゃん>>>西郷、大久保他(このへんが←上に行く)

お兄ちゃんさらに哀れw
70日曜8時の名無しさん:2008/05/25(日) 23:38:28.72 ID:6wDi5KQV
ドラマには出てこないけど、篤姫の妹のお才ちゃんは、お姉ちゃんが御台所になったことで
やはり縁談には不自由しなかったのだろうか。
71日曜8時の名無しさん:2008/05/26(月) 05:36:59.33 ID:8wKmLy9E
お兄ちゃんもうでないの(´・ω・)
72日曜8時の名無しさん:2008/05/26(月) 11:40:24.07 ID:wdzPlgTa
>>71
長男:そろそろ脂肪
次男:他家に養子
三男:薩英戦争で活躍
73日曜8時の名無しさん:2008/05/26(月) 15:46:00.05 ID:UQ4glDQZ
うぉーいお兄ちゃぁぁぁん
74日曜8時の名無しさん:2008/06/02(月) 08:18:56.44 ID:SQ2xf/se
ヨシノリ兄ちゃんは早くから隠居させられちゃう可哀想な人なのだ。
75日曜8時の名無しさん:2008/06/02(月) 10:43:04.16 ID:La/JxwSO
お母さん久し振りに出てきたね、SoftBankCMでいつも見てるけど
76日曜8時の名無しさん:2008/06/02(月) 15:41:36.97 ID:hj309jNo
>>74
えーじゃあもうでないの?
77日曜8時の名無しさん:2008/06/03(火) 11:35:44.67 ID:c092B43Y
>>76
いや出るぶんには出ると思う。
ただ、久光の子どもに今和泉家乗っ取られて、鬱屈したキャラとかになってそうだね。
78日曜8時の名無しさん:2008/06/03(火) 21:44:22.23 ID:7l9+vRR5
妹が御台所なのになんの恩恵も受けないのかね・・・(´・ω・`)
79日曜8時の名無しさん:2008/06/03(火) 22:58:31.77 ID:vtpW/1+5
>>77
お近さんとられて相当キてるのにさらにグレちゃうのか…(´・ω・)
80日曜8時の名無しさん:2008/06/04(水) 23:48:42.35 ID:VJhSm+cQ
宮崎あおいのギャラクシー賞受賞に
忠剛役の長塚京三氏が花束を持って登場。
「父上は亡くなったのに…」って、役柄通りなんだかあったかいね。
81日曜8時の名無しさん:2008/06/05(木) 00:31:48.42 ID:SUsjlGU2
>>78
明治になってから今和泉家が男爵までにしかなれないとこ見ると‥‥あんまり恩恵はなさげ。
82日曜8時の名無しさん:2008/06/05(木) 10:30:49.60 ID:yauMvBGv
養子で外に出しちゃうとダメなのかね。
親子じゃなく兄妹だし
83日曜8時の名無しさん:2008/06/06(金) 16:04:04.51 ID:0YaDjsTF
公的には斉彬の実子ってことで届けてあるからじゃね?
84日曜8時の名無しさん:2008/08/05(火) 18:25:38.36 ID:IsdeBcdK
お幸の方が出てこないのが淋しいなあ
85日曜8時の名無しさん:2008/08/07(木) 22:25:06.52 ID:QZYGEwbX
 いみずみん
86日曜8時の名無しさん:2008/08/17(日) 21:51:01.41 ID:Z/5xYD+l
久々に今和泉家の人々登場!!
お母さんは犬のお父さんと再婚するぉ!!
87日曜8時の名無しさん:2008/08/18(月) 00:48:33.10 ID:ppM3YvFw
肉親なのに「死んだ」の一言で片付けられた可哀想な長兄‥‥
88日曜8時の名無しさん:2008/08/18(月) 01:19:39.72 ID:msm65QYE
しかも誰一人悲しそうな顔をしてないというw
89日曜8時の名無しさん:2008/08/18(月) 01:47:31.90 ID:/2rIy3u2
長兄死んだことも江戸の天璋院には連絡行ってないのか?
90日曜8時の名無しさん:2008/08/18(月) 09:57:00.87 ID:sTmFxkuw
長兄死んで一年以上経っているんだろ
91日曜8時の名無しさん:2008/08/19(火) 01:55:18.41 ID:o7CY2w00
安政五年七月六日 徳川家定没
安政五年七月十六日 島津斉彬没
安政五年十一月十六日 月照没
安政六年二月一日 島津忠冬(篤姫の長兄)没
安政六年九月十二日 島津斉興没
安政七年三月三日 井伊直弼没

時代の激動の狭間でひっそり亡くなってたんだな、長兄。
92日曜8時の名無しさん:2008/08/19(火) 04:28:01.33 ID:HlVNRjZm
>>81
それは妹が御台所ではなく、維新の最大勢力の薩摩藩内だからだろ。
1万石以上とはいえ、陪臣なのに華族に列している。

93日曜8時の名無しさん:2008/08/19(火) 11:03:00.01 ID:hIWXOI+s
陪臣とはいえ、他藩なら支藩の当主だからな
大大名は分家を立てると支藩にして独立させることが多いのが、なぜか島津家は分家を藩内に置き続けた
94日曜8時の名無しさん:2008/08/25(月) 10:26:59 ID:3Ko62604
来週お兄ちゃん可哀想なことになりそうね。
95日曜8時の名無しさん:2008/08/25(月) 12:29:43 ID:RsSX1wDN
ええっっっほんと?・゚・(ノД`)・゚・。
96日曜8時の名無しさん:2008/08/25(月) 14:00:53 ID:NNy7lOXp
えっ?60歳まで生きるのに?
97日曜8時の名無しさん:2008/08/25(月) 21:15:56 ID:6TW5/JLT
公式のあらすじ読んでくればわかる
98日曜8時の名無しさん:2008/08/25(月) 21:16:22 ID:7OcF+SsN
お家乗っ取り
99日曜8時の名無しさん:2008/08/25(月) 21:32:02 ID:iLTmSz8l
それで、戦後はどうしたんだろう?今和泉島津の現当主は鹿児島だろうか?
NHKの島津アナは関係あり?
100日曜8時の名無しさん:2008/08/25(月) 21:43:22 ID:5gA6HWaB
ない
101日曜8時の名無しさん:2008/08/31(日) 21:00:57 ID:Fva+yXJU
かわいそう
102日曜8時の名無しさん:2008/08/31(日) 21:10:59 ID:j76QEkR0
お前の父ちゃんも同じような形で今和泉島津家に入ったわけで、あきらめろ
103日曜8時の名無しさん:2008/08/31(日) 21:15:26 ID:nhvVLWlV
かわいそうだなー
もうでてこないのかなお兄ちゃん
104日曜8時の名無しさん:2008/08/31(日) 21:17:09 ID:EcBnlUfy
このドラマでは薩英戦争もきちっとやるそうだが。
105日曜8時の名無しさん:2008/08/31(日) 21:21:39 ID:iXCVVgi/
>>102
じゃね
島津分家は本家に跡継ぎがいない場合の跡継ぎ養育の家だから
(徳川御三卿と同じ)
あまった男の子は分家の養子にならなきゃならない
でもなー
斉彬公のお子が尽く毒殺とはなんとも非道い話
毒殺されないように分家に預ける意味もあったのかな?
106日曜8時の名無しさん:2008/08/31(日) 21:25:39 ID:w+W/oJM5
ということは…久光の子孫が今和泉ってこと…
お由羅の子孫…
家柄ってよく考えたら解らん…というより島津宗家がお由羅の子孫ってこと……!??!?
ということは…
107日曜8時の名無しさん:2008/09/01(月) 01:36:30 ID:X98pg4qj
>>106
実は今上もお由羅の血を引いているのです。
108日曜8時の名無しさん:2008/09/01(月) 01:59:57 ID:D0hd8TMu
皇太子がゆらゆらしているように見えるのはそのせいね。
109日曜8時の名無しさん:2008/09/01(月) 09:28:37 ID:LL5+9YlV
その話題やめよ!
110日曜8時の名無しさん:2008/09/21(日) 23:52:50 ID:hT8pXZI+
来週はお兄ちゃんが前面に登場!
精忠組との横一列にも前面に参加していたぞ。
お幸の送る言葉も彼に対してだろう。
頑張れ!
111日曜8時の名無しさん:2008/09/23(火) 18:52:55 ID:MgkcuxT0
当主でなくなった今和泉の兄上は、
今和泉家の家老みたいなことをしているのだろうか
112日曜8時の名無しさん:2008/09/23(火) 18:57:24 ID:D1OMhZUO
隠居ですよ。兄上。
113日曜8時の名無しさん:2008/09/27(土) 23:06:30 ID:6/cVPxYT
何気に兄上の正室ってサッポロビール創業者一族なんだよね。
114日曜8時の名無しさん:2008/09/28(日) 21:24:24 ID:BopEPRo8
お兄ちゃん心配したよ(´;ω;`)
115日曜8時の名無しさん:2008/10/10(金) 09:53:39 ID:VOtus7Gs
久光の使いで養子の件を帯刀が伝えに来た時の、お幸の表情が何ともいえない。
薩英戦争で送り出す時もそうだったんだけど、息子のことはきちんと気にかけてるんだな〜と思った。
116日曜8時の名無しさん:2008/11/01(土) 01:25:23 ID:ye/y3iCn
倒幕の最中、実際のお幸さんはどうされてたのでしょうか?
天璋院の実母ということで政治利用されたりしなかったのでしょうか?
「すみやかに慶喜を官軍に差し出さなければ、薩摩の母上の御身が危ないですよ」とかで人質状態。
又は、幽閉されたりなど。
117日曜8時の名無しさん:2008/11/02(日) 02:07:28 ID:xTqRmvSN
島津貴子様のご主人も、分家筋なんだっけ
118日曜8時の名無しさん:2008/11/02(日) 10:38:46 ID:Lu87WSak
誰も書いてないけど、10月27日の鶴瓶の『家族に乾杯』に
お兄ちゃんの曾孫が出ていたぞ。

小松帯刀の墓のある寺の住職をやっていて、「曾祖父さんの妹が篤姫です」と
言っていたよ。

119日曜8時の名無しさん:2008/11/02(日) 13:10:21 ID:Z3aR3eM7
以前、私は坂本竜馬の兄弟の子孫だという中学校教員がバラエティー出てたけど…
あまり血は濃くないんじゃないの。
120日曜8時の名無しさん:2008/11/02(日) 21:00:32 ID:4H53kRmh
次回は母上
121日曜8時の名無しさん:2008/11/02(日) 22:21:12 ID:Aa9WPEPU
兄上もでるのか?
122日曜8時の名無しさん:2008/11/09(日) 23:27:48 ID:LlsMlrdX
兄上久々の元気な姿お目見えなのに

誰も書き込みナシかよ!
123日曜8時の名無しさん:2008/11/09(日) 23:28:18 ID:LlsMlrdX
兄上久々の元気な姿お目見えなのに

誰も書き込みナシかよ!
124日曜8時の名無しさん:2008/11/09(日) 23:31:30 ID:6IaNLluc
お兄ちゃん目がきらきらしてたよ
今度こそ見納めかな
125日曜8時の名無しさん:2008/11/10(月) 11:22:17 ID:i33Jt6mv
今のお兄ちゃんはご隠居様ってことでおk?
126日曜8時の名無しさん:2008/11/10(月) 12:01:26 ID:Oj9Rwgkl
お兄ちゃん薩英戦争で退場しちゃいそうな描かれ方だったなw
元気に登場したのに誰も何も言わないww
お兄ちゃん元気で良かったよ
127日曜8時の名無しさん:2008/11/10(月) 12:01:31 ID:bHyKbGvZ
>>124
母上ともども、最終回に出番あるらしい
128日曜8時の名無しさん:2008/11/10(月) 13:02:16 ID:zrtUdX9s
江戸まで会いにくるんだよ。もちろんフィクションだけど…
129日曜8時の名無しさん:2008/11/10(月) 15:15:00 ID:2vfabMyS
それは…
泣いてまうやろ…
130日曜8時の名無しさん:2008/11/10(月) 15:48:54 ID:Oj9Rwgkl
想像しただけで涙…
131日曜8時の名無しさん:2008/11/10(月) 16:00:13 ID:SXwO93oQ
江戸で久々に再会してお幸さんが再婚したって知ったらそりゃ天璋院も泣くやろ。
132日曜8時の名無しさん:2008/11/12(水) 06:23:05 ID:79xdgcDY
お兄ちゃん。昔の「拙者ヒトクセあるものにて」といっていた頃に比べて,
クセが抜けた目をしていたよ。

若くして隠居させられたり、薩英戦争やいろいろあったすえ、の目なのかな〜と思った。

きれいかった。
133日曜8時の名無しさん:2008/11/12(水) 10:40:38 ID:hJtsF1ge
しかし兄上老けないなあ。
下手したら妹より若々しいよ。
年甲斐がないっていう演出かしらね。
134日曜8時の名無しさん:2008/11/12(水) 22:13:41 ID:U+be4K4y
お兄ちゃん 久しぶりだ。元気そうで何よりって感じがする不思議なキャラだ。
135日曜8時の名無しさん:2008/11/12(水) 22:57:54 ID:p+cY9Iqs
母を気遣う表情などちょっと頼もしくも感じた。
136日曜8時の名無しさん:2008/11/13(木) 23:58:04 ID:xUhmi+jP
腕を組みながら「で、今日は何の用じゃ」って兄上、
ご家老ナヨゴローより偉そうだったよw
137日曜8時の名無しさん:2008/11/16(日) 10:12:37 ID:Bw+e98Qe
そりゃ島津一門だからね。
お兄ちゃんの意識としては、自分は殿の一族で
ナオゴローはあくまでも臣下っていう感覚なんだろう。
138日曜8時の名無しさん:2008/11/16(日) 13:00:27 ID:mA5EI9t/
で…実際は薩摩藩において、現放送時でどっちが上?また、お兄ちゃんじゃなく、今和泉の当主と帯刀は?
139日曜8時の名無しさん:2008/11/16(日) 20:59:27 ID:5F9b+9Fa
今日はあんまり偉そうではなかったな。
140日曜8時の名無しさん:2008/11/17(月) 13:31:30 ID:YWJLHm7n
>>138
役職としては完全にナヨゴローの方が上だけれど、
格はお兄ちゃんの方が上なんじゃないかね。
当時の身分制度って複雑だから。
141日曜8時の名無しさん:2008/11/17(月) 13:40:25 ID:8oqXln2j
母上は出てこなかったけど、お兄ちゃんの話に出てきたのだけで
胸いっぱいになった。
娘からの「帰りませんし」との手紙を笑いながら読んでたってところ。
それを話すお兄ちゃんも薄く微笑みを浮かべて。
いいご家族だと思う。
142日曜8時の名無しさん:2008/11/17(月) 15:11:52 ID:4MLN3goK
お幸殿は老けないなぁ
143日曜8時の名無しさん:2008/11/17(月) 17:29:23 ID:FD65f2FV
>>140
島津一門四家は、徳川家で言えば御三家みたいなもの。
一門四家は別格扱いで、家老や大目付という藩の役職には
就かなかった。
小松家は、所領を持つ重臣という位置付け。
だから格としては、やっぱりお兄ちゃんの方が上だよね。



144日曜8時の名無しさん:2008/11/27(木) 07:08:45 ID:lWQzJcnl
母上様VOGUE受賞おめでとうございます
145日曜8時の名無しさん:2008/12/08(月) 08:23:24 ID:KaJ6s20M
来週再会できることはうれしい。
でも、御台所として一番美しかったころを見せてあげれなかったのが残念‥‥

なーんて思っちゃうのは感情移入しすぎですな。
146川北百漢:2008/12/10(水) 18:43:47 ID:7VYQO5HB
篤姫の兄・忠敬(岡田義徳)が隠居させられて、
代わりに久光の息子・忠欽が兄の忠冬の娘の婿として跡継ぎにさせられた。

これはお幸さんや篤姫にとってはおめでたい話。
兄・忠敬は父忠剛の妾の子。異母兄であって彼が今和泉島津家の当主になって
内心面白くなかったはず。

島津家は絶えず島津宗家の殿様が一門や家臣の家に息子や娘を
正室や養子(婿養子)として押し込んで自分の血で固める。
これで島津宗家への求心力が高まるというもんだ。
これを島津家恒例の「血の再編」である。

今和泉島津家は国父久光様にとって格好の餌食なのだ。
147日曜8時の名無しさん:2008/12/10(水) 18:50:32 ID:ciTDLQ0R
>>146
しかしたった二代でまたしても宗家の跡継ぎを送り込むのは酷すぎね?w
148名無し変更議論中@自治スレにて:2008/12/12(金) 16:26:35 ID:Y7l5DAxY
篤姫の兄・忠敬って、男子の子供はいたんだろうか?
調べたが、よく解からなかった。

もし男子の子供がいないのであれば、兄の忠冬の娘に婿をとってもそれ程
不思議ではない、と言うか順当。

もし忠敬に男子の子供がいれば、厳しい。
149桜島:2008/12/13(土) 16:45:09 ID:WOUZtwoh
私も気になったのでいろいろ調べているのですが、
忠敬に子供がいたという記述は見当たりません。

>兄の忠冬の娘に婿をとってもそれ程
>不思議ではない、と言うか順当

娘婿に送り込むのは順当ですが、
まだ若い忠敬に隠居まで強いるのはどうかと思う。
のちに忠敬は薩英戦争のとき島津陸軍の一員として活躍しています。
150名無し変更議論中@自治スレにて:2008/12/13(土) 17:14:58 ID:XfuWuU9m
>>149
WIKI情報なんで何ともいえないが、久光の息子の忠欽が家督を継いだのは、
忠敬死亡後の明治27年。これらが事実だとすると、全然可笑しくない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E6%B4%A5%E5%BF%A0%E6%AC%BD
151桜島:2008/12/13(土) 17:26:36 ID:WOUZtwoh
うん、それだとおかしくないね。

「篤姫」では久光公に無理矢理隠居させられていたよね。
まぁWIKIのほうが正しいと思うけどね。
今和泉家は親斉彬、反久光で描かれていたけど、
実際のところはどうなのかしら?
152日曜8時の名無しさん:2008/12/13(土) 17:35:15 ID:3+CoOHb/
最終回お母さんは出るみたいだけど
お兄ちゃんはでるのかしら
153名無し変更議論中@自治スレにて:2008/12/13(土) 17:58:48 ID:XfuWuU9m
>>151
ドラマを見ていて、今和泉家が親斉彬派だったので、久光による報復人事かと
思いました。

実際の忠剛は斉興の弟で江戸にいたようですね。斉彬と親交があり、斉彬派だった
のは、事実のようですね。
154名無し変更議論中@自治スレにて:2008/12/13(土) 18:05:27 ID:XfuWuU9m
斉彬が密命を託す相手として、久光の子供の哲姫より、気心の知れた
忠剛の子供を選んだのは、当然と言えば当然でしょうか。
155清○虹子:2008/12/13(土) 19:33:01 ID:Ag9iIw/E
わたしも忠敬の今和泉家当主更迭劇をみて、報復人事だと感じました。

ドラマではまったく強調されていませんでしたが、忠剛は斉彬の叔父。
篤姫とは従兄妹同士で血族からしても近い関係。
あの風雲児・島津重豪は曾孫の斉彬の学友として、
孫の忠剛をあてがっていたという話もあります。
156桜島のおっさん:2008/12/13(土) 19:36:24 ID:Ag9iIw/E
久光の娘が御台所になれば、久光が絶大な影響力を振るうことになって
斉彬・久光兄弟のバランス関係が崩れ、お家騒動になりかねない。
斉彬はそう考えたのかもしれません。
157日曜8時の名無しさん:2008/12/13(土) 20:28:30 ID:k2V9b0q6
鹿児島で元本邸の壁をみた。今、デパート主の屋敷になってる。激動の明治、大正、昭和だったんだろうな…
158日曜8時の名無しさん:2008/12/14(日) 14:21:04 ID:Hj5jMO1C
今日は兄上出るのか
159日曜8時の名無しさん:2008/12/14(日) 14:48:12 ID:EhdRykoa
出るよ
160日曜8時の名無しさん:2008/12/14(日) 21:27:01 ID:/iUUSMap
うれしかった
161日曜8時の名無しさん:2008/12/14(日) 21:37:38 ID:73DY9MY4
お兄ちゃん最後まで見かけも性格もかわってなくてよかった
162日曜8時の名無しさん:2008/12/15(月) 00:05:07 ID:RopAQdGB
うん。
大切な変らぬ薩摩を象徴していたような。
彼のおかげで於一の時代にすんなりとタイムスリップできた。
163日曜8時の名無しさん:2008/12/21(日) 22:07:41 ID:tnH0EVGa
人気者兄上、大河に再来年あたり、また出そうだね
164日曜8時の名無しさん:2008/12/22(月) 23:08:01 ID:KPbqVs1G
おお!志士の役なんかを熱く明るく演じてほしいな!
165日曜8時の名無しさん:2008/12/25(木) 19:40:01 ID:SOUCIfc/
忠剛死ぬ間際の庭のシーンでは本当に号泣したよ。
今和泉ファミリーも、まさか於一が大御台所として権勢をふるうとは思ってなかっただろうね。
166日曜8時の名無しさん:2008/12/25(木) 21:24:37 ID:rDGnDuBh
>>164
久坂玄瑞とかだったら、もう号泣してしまいそう。
167日曜8時の名無しさん:2009/01/05(月) 16:57:36 ID:ApQxNoo2
兄上はむしろ戦国モノで見たいな
168日曜8時の名無しさん:2009/02/01(日) 23:24:48 ID:CkwOhce/
この家族がいたからこそ、篤姫も生まれたんだと思う
妹が大御台になっても、家族が揃うとやっぱり「家族」の顔にそれぞれがなってしまうんだよね。
今更ながら、ほんとに「家族愛」を感じさせる家族だったと思う
兄上の、爽やかな笑顔はホントに妹を可愛がっていやなあ
169日曜8時の名無しさん:2009/02/03(火) 19:11:07 ID:gXsjstXg
第一話にいた子供数人は夭折したんだっけ
170日曜8時の名無しさん:2009/02/15(日) 08:02:01 ID:a6NVPbwq
病弱だが気の優しい父・忠剛、しっかり者で慈愛に満ちた母・お幸、
三男坊だが後に今和泉家を継ぐことになる兄・忠敬など、
今和泉島津家の人々について語りましょう。
171日曜8時の名無しさん:2009/02/15(日) 08:25:02 ID:Xu+QYvna
父・忠剛は側室を抱えていた。
岡田義徳が演じていた今和泉島津忠敬は、正室お幸の息子では、ない。
あの番組をみているひとのほとんどはその点を誤解している。
172日曜8時の名無しさん:2009/02/15(日) 09:01:51 ID:xcx+6tdN
今和泉島津家現当主は今、どこで何をされてるのだろう?
鹿児島市の邸宅跡に残ると石塀に触れてみたが…
そこは、鹿児島のデパート王の邸宅となっており、激動の明治大正昭和を感じた。
島津のあとすぐは、誰のものになったんだろう?
173日曜8時の名無しさん:2009/03/16(月) 10:37:54 ID:RyO5sqZV
>>171
原作でも忠敬は正室の子どもになってる。
ドラマはその設定を大事にしただけじゃないかな。
意図的にそう設定したっていうよりは、宮尾の知識不足が原因かと。
174日曜8時の名無しさん:2009/03/16(月) 19:31:12 ID:1d35sDtw
今和泉島津家当主と小松帯刀はどっちが上?
175日曜8時の名無しさん:2009/03/17(火) 06:34:36 ID:DPmfJmVE
>>174
幕府で言えば、今和泉島津家は、御三家。小松帯刀は、老中になったようなもの。

格は、一門のほうが上。ただ、政治的影響力は、家老の方が上かも
知れない。もっとも、家老には直接権力はなく、主君の名前で命令が
出る。家老が自分で起案して、強引に決済をとる事もあるかもしれないが・・。
176日曜8時の名無しさん:2009/04/02(木) 04:41:02 ID:DXryFKMe
まあ形式的にはナオゴローより今和泉ファミリーの方が格上だわな。
177日曜8時の名無しさん:2009/05/06(水) 08:04:54 ID:47h6gDUF
パパは、独眼竜政宗で政宗の叔父役(つーか顔変わらないなw)
ママは、同じく独眼竜政宗で淀殿役
178日曜8時の名無しさん:2009/05/07(木) 22:41:13 ID:8iA0wGYT
>>177
2人とも高視聴率大河に縁があるのね。
179日曜8時の名無しさん:2009/05/08(金) 02:25:22 ID:/85jdjle
タンパンマン
180日曜8時の名無しさん:2009/06/04(木) 14:47:32 ID:wFUZeVx5
指宿の今泉って大して何もないとこだよな
181日曜8時の名無しさん:2009/10/26(月) 18:36:29 ID:nHQ84sT6
温泉がありますがな。
182日曜8時の名無しさん:2009/10/26(月) 21:03:24 ID:mFlGz7zl
今温泉
183日曜8時の名無しさん:2009/11/24(火) 12:43:54 ID:+Dpwp9VQ
あまり恵まれた領地でもなかったのかね。
184日曜8時の名無しさん:2010/01/30(土) 13:17:36 ID:ZkAaI201
指宿は篤姫効果で観光客たくさんいたのかな
185日曜8時の名無しさん:2010/03/03(水) 03:51:24 ID:IiwYvYeu
09099781628
186日曜8時の名無しさん:2010/05/07(金) 11:28:52 ID:WQQhpt7t
180<今和泉は元々観光地ではないですからね
戦後まもなく今和泉小学校の教師してたそうです
しばらくの間、家の死んだバーちゃんの家で暮らしてたそうで
子供の名前でチカト(漢字は解りません)の名前が気に入って
自分の孫に付けようとしたが親族から大反対されたそうです
又死んだジーちゃんは江戸時代の生まれで
大人の百姓を侍の子が殴りまくってるのを見たそうです(余談)
187日曜8時の名無しさん:2010/08/17(火) 12:25:55 ID:18rP6yeb
>>186
それ一体誰のエピソード?
188日曜8時の名無しさん:2010/12/06(月) 16:57:29 ID:/zEVc8wo
兄上清盛あたりで出てこないかな。
189日曜8時の名無しさん
今泉と言えば、古畑