【阿部】　草刈正雄　【正弘】

22歳で寺社奉行、25歳で老中、同年老中首座に就いたエリート、
阿部正弘さんについて語りましょう。

昔『翔ぶが如く』では若林豪がやってたよね。
ちなみに二人とも幸村経験者。

ん〜、ども、草刈です。

風雲虹の笛吹童子役良かった。

大橋吾郎のアベちゃんもよかったな
あれはどの大河だったか

昔の mg5の頃の写ないですかね？

阿部正弘と共に苦難を乗り越えていくスレ

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

なんか微妙に阿部正弘だけには家定は
素の表情見せてる描写があるような気もするな
んで阿部も家定の本性を察してるような…

阿部高和のスレかと思った

この人、早く亡くなったんだよね・
んで、その後は井伊直弼のやりたいほうだい。

「風と雲と虹と」はものすごい美男だったね。
あれは主人公の加藤剛も堀の深い男らしい正統派美男だったが、印象的だ。
阿部老中は育ちがよく美男で大奥では人気者だったが、過労死か若死にしてしまう。
黒船対策の意見を広く大名から庶民にいたるまで求めたのは、伝統を破って賢明な人だとと思った。

そこが評価が分かれるところだろうな。
徳川譜代のみが政治を執るという幕政の鉄則を崩したことで、
日本中で議論が百出して収拾がつかず、結局は内乱に至ったとも言える。

まあかなり開明的で先見性があり、人材を抜擢、育成した功績があるのは確かだと思う。

何で草刈正雄!?と衝撃を受けた阿部ファンは多そうだな
いや、草刈さんは確かに美男だが史実阿部とはちょっと方向性違うしｗ
若手政治家のはずが妙に貫禄ありすぎるしｗ

阿部は結構な体格してるわけだから里見浩太朗が適役かもしれぬ

里見じじいじゃん

阿部ってわりと二枚目イメージだからルックス的には草刈さんでもいいと思う
（実際は恰幅のいい人だったかもしれないが）

でも、なんか中年以降の草刈の演技って普通？にやってても
ちょっと「怪演」みたいな雰囲気入ってくるから、
それがもう一枚裏のある策謀家っぽいキャラを演じるような意図でやってるのか
いまのところいまいち判断つかんのがなんか気持ち悪い

草刈正雄は「風と雲と虹と」「花の乱」「真田太平記」（裏大河）など
ＮＨＫ大河の時代劇に頻繁に出てる実績があるし、映画でも「新撰組」で
沖田総司などやっていて時代劇をなれているから出演してるのかもしれない。

雑誌でも言われてるが今年の大河は主役が若いせいか、脇役にベテランを持ってきて
サポートしているが、斉彬も久光も阿部もすべて歴史上の人物より１０才以上も年上で
年配役者ばかりだそうだ。実際はもっとみんな若いらしい。
去年は３０代の中堅役者が主役で６０代まで演じたが、今年は史上最年少の２０代なので
ＮＨＫも万全の体制で臨もうとベテランばかり配置した感じだ。

昔はいい意味でも悪い意味でも老けるのが早い、と何とか脳内補完をして見ているｗ
幕末モノの登場人物って将軍や天皇も含めてほとんど２０代３０代なんだよなあ。

>>18
なるほど。その手があったか＞脳内補完。

確かに昔の人は老成してて老けるの速そうだな。
阿部ちゃんの場合は特にそういうキャラだったらしいし。

草刈（草苅？）政雄（正雄？）、今日改めて見たけどいいなあ。
あのポソポソした喋り方とまずい物食ったような表情が萌えた。
50代半ばなんだよな、この人も。名前の字、うろでスマンくさかりさん。
命取りになった、16歳の側室と昼間から絡むシーンは…
描写されないんだろうなあ…残念。

>>5
大橋吾郎が演じたのは「徳川慶喜」の時だね。
>>14
阿部は恰幅のいい人物だったらしいが、最後は心労と病気でげっそり
やつれて、久々に会った徳川慶篤が「まるで幽霊みたいだ」と愕然と
したというから、その頃の阿部に合わせたとすれば痩せ型の草刈で
正解かも。

阿部正弘…里見浩太朗
堀田正睦…山城新伍
井伊直弼…川合伸旺
安藤信正…石橋蓮司
板倉勝静…小沢栄太郎
酒井忠績…佐々木功
酒井忠惇…中丸新将

今年の大河、ちょくちょく見てるけどえらく展開のんびりしてるな
この分じゃ伊勢様も当分はご健在だな

ヅラの上にヅラ・・・

>>19
スレタイぐらい見なさい

>>22
4月から野球中継が始まるから、そのあたりに最初の山場みたいなもんを持ってくるもんだよ。
ちょうど飽きがきたり、緩んでくる次期でもあるし。

アベちゃんガンガレ

アベちゃんがヒュースケンの身代わりになって斬り死にして
江戸城が炎上するんだよね？

何年もかけて歩いて南極大陸に帰ってくるアベちゃん

アベちゃん小休止

来週からまさに>>7のような感じなんだろうなｗ

阿部ちゃんスレ立ってたんだ
バカ殿とのコンビすっげえ楽しみw

失点 失点

>>28
あれおかしいよな。
もう持ち主なんていないんだから、そこらの車を拾って、乗り捨てて、を
繰り返せばいいだけの話なのに、なんで歩くの？みたいな。
あと、食料もスーパーとか民家に缶詰くらいいくらでもあるだろうに、
なんで生のトウモロコシかじったり、浜辺で魚とるかな。

実は免許持ってなかったとかｗ

今日も苦悩ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

「花の乱」の悪役ぶりが印象に残ってて・・・

かっこいいわぁ〜

やっぱりこの人が二本差しの格好で出てると幸村が頭をよぎる・・・

ただ最近では　ブランコに乗ってＥＤで苦悩する姿のほうが印象が強い

なんか・・・今日も気の毒すぎて、うわーーーん。

そういや良く考えりゃ
井伊＝中村梅雀＝徳川秀忠　ってことで
真田太平記（ありゃ家康より秀忠が真田を目の敵にしてた感がある）以来の
政敵同士っていう因縁になるね

ドモホルンリンクルの滑舌が悪い人のせいで
豆を炒るための新しい火鉢用意せよの人のせいで
阿部ちゃんストレス溜まりっぱなしでｶﾜｲｿｽ（´･ω･)

阿部が斉彬の肩をもつ理由がいまいちわからないんだけど

切れ者なら、斉彬の思惑ぐらいわかるってもんじゃない？
また、外様の意見もとりいれたいんなら、自分がそれを代弁すればよかった
だけなのでは？
大奥の発言力が老中なみにあったのならわからんでもないが
このバカ殿とは話にならん、誰かうまくとりいって操作してくれと
思ってたのかね

そうすると、阿部と斉彬は、わがままぼっちゃんを
うまく操れる女性を探していたことになる

>>43
つ 薩摩の資金力＆斉彬の対外政策に関する識見。

開国を迫る列強に対峙するには幕府の力は
あまりにも衰えていた。

>>44
なるほど

ということは、篤姫と薩摩の資金力はバーターだったと

西洋型の軍艦や大砲・軍隊をつくり幕府のために尽力するが、
斉彬のいうことを幕政でも実現して欲しい

そこで斉彬が要望したのが、
まずは篤姫のこしいれ、というわけか

幕藩体制というのは、基本は大名による自治的な政権の連合体で、
幕威盛んなころは、幕府があたかも絶対的な中央政権のようにふるまうけど、
外圧によって混乱してくると、単なる盟主のような存在になるんだよ。
おまけに攘夷のうえに尊皇思想までのっかってくると幕威はさらに衰えてくる。

幕権の正当性というのは、力以外にないわけで、西南の雄藩である薩摩に頼らざるを得なくなる。
譜代は概して禄高も小さく、保守的で時代認識も甘く、頼りにならないわけだ。
斉彬死後も、幕府が薩摩には気を使い続け、生麦事件でも強いことをいえない理由もここにあった。

阿部は時代認識と幕府のなんたるかを把握していたので（勝海舟あたりもそう）、
斉彬と連携し、尊皇の総本山であった水戸斉昭もひっぱりこんで事に当たろうとした。
時代認識も幕府のなんたるかも把握していなかった井伊直弼は無理に強権を発動し自爆ともいえる死を遂げた。
これにより幕府はいよいよ軽い存在となり、日本は大動乱の世へと突き進むのであった。

簡単に言えば、薩摩や水戸という強力な背景を借りなければ、
改革に対する幕府内外の反対派を抑えることができなかったというわけ。

>>46-47
わかりやすい。読みやすかったｗありがとう。

また解説よろしくｗ

>>46=47
雄藩の中でも、薩摩を選んだのはなぜ？
水戸＝旧武田はわからないでもないが。

篤姫以前にもこしいれしている人がいるけど、
こんな例外がでてきたのも不思議

それまでの薩摩の幕政に対するロビー活動がきいていたということかな
それとも他の雄藩はいじめすぎて赤字財政が続いていたのかね、当時
もちろん阿部と斉彬の個人的な信頼関係もあったとは思うけど、
どうも、外様の薩摩だけが突出している気がする
かなりの賄賂もあったのではないかと推測するが、どうなんでしょう

薩摩は鎌倉以来の名家で、地政学的位置のせいか滅亡もせず、徳川より歴史もあるし、辺境で幕藩体制の中では
例外的に琉球という植民地を保有し、蘭癖の殿様も多く海外に明るく、密貿易で儲け、藩政改革に成功し
武士階級を関が原で整理できず、武士階級の比重が他の藩より異常に大きく、軍事力が侮れなかった
大藩だし、特殊言語のため幕府の隠密も国境から国内に入れなかった半独立国。
蒸気船も独自に作って幕府に提供するほど余裕があった。
おかれてる環境や歴史が他の藩とは違い、幕府が衰えてくる幕末ほど、その強大な国力を利用して徳川は
生き延びようとしたのでは？

斉彬の頃は、薩摩は初めは幕府を改革して幕政に参加したかっただけだったが、徳川の政権能力がなく
日本を任せられないとわかってくると、倒幕に移行したのだと思う。

徳川側にも相応のメリットがあったと

しかし、それをうまく操れる家康・家光・吉宗のような名君や名大老がいなかったため
薩摩にあなどられ、さらに怒りをかったって感じですかね

阿部が長生きしていたら、歴史は変わっていたかもね
歴史の”たら・れば”はつまらないかもしれませんが

その狭間に立たされた篤姫は大変だったろうな
形勢が傾くなか、崩壊する徳川側のために最後まで尽力することは
なかなかできることではない
”金の切れ目が縁の切れ目”にならなかったところがすごい

島津は名門で大藩という以外に、
五代将軍綱吉の養女で、八代将軍吉宗と出来ていたとも言われる、
竹姫（大河ドラマ吉宗で森口瑤子が演じていた）が島津に嫁いでいて、
彼女がわりと政治力のある人で、その後島津家と徳川一門の縁組が多くなり、
それが先例となって事実上島津の家格が上がったようなところもあるらしい。

>>49
＞篤姫以前にもこしいれしている人がいるけど、こんな例外が出てきたのが不思議
その前例、茂姫が将軍家に嫁いだのは事故って言うかアクシデントに近い。

>>52の通り、将軍養女から島津家に輿入れした竹姫は島津家と徳川一門の縁組を
色々と働きかけ、(例えば竹姫の義理の孫、重豪の正室は吉宗の孫)その臨終の際、
重豪に娘が生まれれば一橋家と婚姻させよと遺言した。
その後茂姫が生まれ、当時一橋家世子だった豊千代(後の家斉)の許嫁となる。
その豊千代が将軍家に迎えられることになった際、三代家光以降御台所は
摂関家もしくは宮家から迎えることとなっていた為この婚約が問題となるが
茂姫の実父重豪はこの婚約は竹姫様の遺言であるといい、竹姫が将軍養女だった為
幕府も無視できず、島津家と深い付き合いの近衛家の養女として茂姫は将軍家に輿入れした。

連投スマソ。

>>53のような感じで茂姫は異例の事態が招いた唯一の例外になる筈だった。
その後家斉の子家慶も宮家から、孫家定も最初は摂関家から正室を迎えている。
篤姫が外様である島津家、しかも分家の出でありながら将軍家に嫁ぐ事に
なったのは、再びの異例の事態のせい。

家定(当時家祥)は幼少の頃鷹司家の姫と婚約し、後に結婚している。
しかし七年後姫は死没してしまい、翌年また摂関家の一つ、一条家から姫を迎えるも
今度は一年待たずに死没。京の公家出身の正室が二人も逝去ということで、
家定自身「京の姫はお好みにあらせず」、家定生母を始め大奥も蒲柳の性質である
京の姫を嫌い、当時茂姫の血筋が多くの大名家で当主や正室となり繁栄している事に
注目し、茂姫(広大院)の血筋に年頃の娘はいないかと島津家等に問い合わせた。
当時当主だった斉興や世子斉彬に年頃の娘はいなかったが、島津家としても
将軍家との婚姻関係を復活させ密貿易等の問題を解消させようと、斉彬は分家から
従妹にあたる於一(篤姫)を養女に迎え、家定の正室候補とした。

しかし大奥の注文は「広大院の血筋」で必ずしも島津家の娘と言うわけでもなく
当初は別の娘が有力候補であった上、通例に従い京の姫を、という輩もいたし、
他の候補が他家に嫁ぎ篤姫に決まりかけても、ドラマの様に水戸のご老公何かは
外様である島津、それも分家出の娘を御台所にとは徳川家を愚弄していると反対、
終いには大奥も分家出の姫なら正室ではなく側室に、と言い出す始末。
(その事情に加え近衛家のアドバイスもあり斉彬は篤姫を実子として幕府に届け出る)

こうして見ると篤姫が御台所になれたのは色々な事が重なった結果の偶然ともいえる。
茂姫、篤姫輿入れの元々の事情は意図的というより偶発で、破談の可能性もあった。
その縁組が後に政治に利用されたという感じではないかと。

長々とすみませんでした。

なぜ、薩摩と水戸かといえば、

薩摩は日本二位の大藩で、一位の前田家は老大国のような保守的愚鈍さを持ち使い物にならなかった。
実際、維新にいたるまでほとんど登場してないよね。
薩摩の表高は77万だが、実高とさらに工業生産力、積極的な貿易策による経済力はおそらく日本一。
そして武勇の誉れ高い外様雄藩であるから、これを最大野党とでも考えればいい。

水戸は徳川金筋ともいえる御三家のひとつで、大藩であるだけでなく、思想的にも尊皇（攘夷）の本家。
いわば与党内の大派閥かつ世論（尊皇攘夷）を背景に持つ（思想的には）全国区の勢力だったと考えてさしつかえない。

つまり、幕府首相阿部伊勢は、難局に当たって与党内の有力派閥と連衡し、
さらに最大野党をも取り込んだ大連立でのぞもうとしたわけだ。

>>53-54
わざわざ島津分家の篤姫を輿入れさせた事情が、よくわかった。ありがとう。

島津公のかなりのゴリ押しだったみたいですね。

原作やドラマでは、篤姫を養女にしたのは島津公の生母に似てるから
とか、建前で美しく纏めてましたが。

まあ於哲でなく於一を選んだのはそうでも、裏にはしっかり政治の事情がｗ

ぼんやりとはわかっていてもスッキリしなかったんだけど
ここまで（竹姫まで）遡って説明して貰えると、納得が行きますね。
読みやすかったし、またよろしく。

そして実際問題として、

幕末は単に石高であるとか家格であるとか前例であるとかいうより、人物本位で動いていた、
あるいは動かざるを得なかったと考えられる。
ひとつに、斉彬の開明思想であり、ひとつに斉昭のあくの強さであり、それぞれに個性の強い大名たちが積極的行動に出た。
一方は外様であり、一方は御三家であるにも関わらず、このふたりは特に幕政に関与しようと運動してもいたからね。
幕府のまつりごとは本来譜代の臣がやるもので、このふたりには幕政への参加権はなかった。
阿部がそこを押してまでやったということが大連立的でもあるわけ。

いくら大きな背景を持っていたとしても、自身が保守的で愚鈍であれば、阿部は連携を持ちかけなかった。
持ちかけても仕方がないからね。
いわば頼りとなるのは、大名の個性であり、行動力であり、危機意識であるわけだ。
のちに四賢候といわれた大名らもそれぞれに個性的だった。

>>54
１．大奥の注文は「広大院の血筋」（分家出の姫なら正室ではなく側室に）
２．外様である島津、それも分家出の娘を御台所にとは徳川家を愚弄している
とのマイナス評価を押し切って、御台になる過程が楽しみ

斉彬・西郷、老女たち、そして何より篤姫がどうこういった評価を覆していくのか
史実にも興味がありますが、
ドラマでもわかりやすい解釈でこれを示して欲しいものです

>>55
なるほど
”前田家は老大国のような保守的愚鈍さを持ち使い物にならなかった”
ことにも興味はありますが、
薩摩藩が当時それほどの勢力であったことには驚きです
現代の感覚でとらえると歴史認識を誤ってしまいますね
（戦国時代もなぜ近江が中心になるのか不思議でしたが、
このあたりは当時ものすごい経済圏だったらしいですし）

経済力と軍事力は常に歴史の背景にあるようですね
これに加えて幕末は日本のアイデンティティをめぐる思想性

勉強になりました

あれ、ここのが初心者の質問スレよりそれらしく機能してる。。。

今日も苦悩ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

阿部ちゃん、頑張って…。

苦悩の阿部ちゃんに惚れるぜ！

本寿院うますぎｗｗｗ
阿部ちゃんに流し目しながら

「さ、さ、こちらへ〜」


大奥の熟女と阿部、いい味出してる！

阿部ちゃんの笑顔を見たいからネタに走るバカ殿ｽｺﾞｽｗｗｗｗｗ
アヒルの絵を見て爆笑する阿部ちゃんが見たかったｗｗｗｗ

阿部さんはもうちょっと太ってたほうがいいかな〜とも思わないでもないが
しぶくていいね。

心労がたたって死んでしまう役だからね。

若き美男老中の役を何故にかかる混血児（雑種）の老人が演じるのぢゃ？
些か以て合点がいかぬぞゑ。

日本はこれからどんどん外人を受け入れて混血国家になるから
ダルビッシュはそのシンボル
横綱は混血ですらないが

草刈正雄は昔はキムタクみたいな、それ以上のアイドルだったんだね。
ようつべで資生堂のＣＭを見たら、いろいろなパターンのＣＭがあった。
美少年から美青年まで化粧品の専属モデルだったのかな？
史実でも大奥のアイドルだったらしいから、ナイスキャストかな。
「風と雲と虹と」の風来坊の笛吹き美少年と「真田太平記」の凛々しい武将が
印象的だ。混血でも時代劇は場数を踏んでるな。

アヒルｗｗｗ

阿部殿は本当に気の毒、なくなるまでに一度だけでいいから（歯をみせて）笑ってほしい。
”ギャッツビー”の笑顔再び。

阿部ちゃんへ

つ【胃薬】

阿部ちゃんへ

つ【ペルリ】

宮崎あおいのケータイ刑事はこの人？

>>74
つ山下真司だよ

えらく昔なんだが「日本岩窟王」のころが一番かっこよかった。

こいつまん中わけして誤魔化してるが
ある年から髪の毛増えてる　絶対ヅラ

まさかり くさお

苦悩する男・阿部ちゃんが笑ったら
それは死亡フラグなんだろうなぁ

ヅラじゃなくて最先端技術植毛。本人も正直に言ってますがなにか。

草燃ゆるを知る者はおらぬのか

草が燃えたら刈るものがなくなるだろう

阿部ちゃんがカッコえがったのは「風と雲と虹と」もだ。
時代劇チャンネルで来週辺りから放送されるんだって。

草燃ゆるって、岩下志麻さんの「草燃える」？（違ってたらメンゴ）
あれには阿部ちゃんは出てないよね。
某局の八代将軍様が若くてかっちょよかった。

あっけなく死んだのは
過労死か…
若い妾に入れあげたうわさはあるが

>>43
＞そうすると阿部と斉彬は、わがまま坊ちゃんを
　うまく操れる女性を探していたことになる。

そのとおりだよ。原作でもドラマでもその筋書き。篤姫が、家定に助言して
幕府政治に関与する。老中、雄藩大名、大奥正室の連携で幕政改革を目論ん
でたが、ここで突然阿部、斉彬、家定が急逝して筋書きが狂って行く。

家定も篤姫の性質、能力見抜いて、将軍職を摂政せよと表に告げるが、
大老井伊直弼が、大奥の政治関与を許さない。家定の意向（遺言）も
握り潰す。のみならず、安政ノ大獄で攘夷派の大粛清に走る。
独断で日米修好通商条約締結。開国へ持ってゆくから
攘夷派が激怒して桜田門で井伊直弼を誅殺してしまう。
（阿部、斉彬、家定の急逝が、幕府を弱体化させ、維新の動きを
　加速したともいえる。）

重要なのは攘夷派もバリバリの開国者だったこと
現在は第二の、より徹底的な開国路線がはじまった
人種と資本からあっという間に固有の民族性が稀薄化するだろう

"田舎"がある限り、民族性はある程度保たれるものだよ

田舎の精神文化はブラックホール
異文化を飲み込む

一昨日見れなかったけど、堀田備中守は登板した？

堀田の代わりに何故か井伊がw

なんで堀田備中守を飛ばして彦根侯が出てくるんだろ？ それに老中松平乗全、松平忠優の罷免が幕末政界のターニングポイントになるのに、同僚老中が誰も出ないのはおかしい

>>90
大変お詳しいようなんですが、その流れを役者も充ててきちんと表した
大河って今までどれになるんですか？
堀田はあとで出てきますよ。

>>90
あのそれと、私の知識に誤りがなければ上記2人が罷免されるのは、この間の
斉昭と井伊の対決の後ですよね。まあもともと溜間衆は顔見せていないから
奈良岡さんのナレーションで終わると思いますけど。

阿部追い落とし、井伊台頭、井伊暗殺という幕府側の大きな流れと、
斉彬死亡がどう考えても重要な筋だろｗ
誰が小説書いても、脚本書いてもそこを中心にじっくり書くわな。
あとはあえてほっかむりしてでも、重要な筋を伝えなきゃいかんしｗ

>>93
いやだからまだ、阿部追い落としまでにも話は至ってないわけで。
譜代衆については、井伊が一手に代表する形なのかと思っているんですけどねー。

千代田城西湖の間における井伊直弼・松平頼胤・松平忠国ｖｓ水戸斉昭
の論争が始まっておらぬ。

阿部正弘が山内容堂に宛てた密書が発見される
http://domo2.net/ri/r.cgi/newsplus/1207809321/

ワシントンD.C.の地下ＳＷを切りにいくのはいつかな？
黒船に乗っていくのだろうか？w

ズンドコベロンチョ

昨日も苦悩の阿部ちゃんでした。

この人いなかったら、雰囲気保ててないだろうな
脇役の重要さ

>>98
でも昨日は水戸に意見してたよ
なかなかの秀才ぶり

へらへら楽天家の阿部ちゃんだったらヤだ！

ツーハンマンの社長

私は福山市で仕事をしていたこともあって、阿部正弘さんには親近感がありま
す。
その後、東京に転勤してコノミス１位になった「警官の血」を読んで谷中墓地
に行った時、慶喜さんの墓を探していて、思いもよらぬ阿部さんの墓に巡り当
たりました。
しっかりお参りしてきました。
明治まで生きて欲しかった人の一人です。

ドラマの阿部は家定に振り回されまくってるが、史実では
家定は阿部を大変頼りにしていた為その死を深く悲しみ、
将軍としては異例な事にその葬列の先頭に立ち、そのまま埋葬場所の
寺まで行ってしまったというエピがあるらしい。

老中首座とか筆頭老中とか、中途半端。
幕末は政事総裁職とか老中の上に作ったし。
大老は井伊、酒井しかなれないという内規があるから？

CMの阿部は、家定が乗り移ったかのようなリアクションだ
あれ〜しのぶちゃんだ〜

たしか阿部殿には、大奥の贅沢をいさめたが、お年寄り（稲盛か）に
すげなく拒否されるシーンがあるのでは。
今から、楽しみ！楽しみ！

本寿院様のパフォーマンスは
お気に入りの阿部ちゃんへのサービスですかw

堀田備中守はまだか

花見に呼んでやれよ (´･ω･`)

きっと体調が優れなくてお断りしたんだよ・・・

せんべいのせいでｗ

今日も面白かった。
しかしつっこみが無言で苦悩の顔って
新しい漫才だなｗ

苦悩顔の阿部ちゃんにある種の達観を感じるのだった

無駄な期待をしない阿部様ナイス

>花見に呼んでやれよ (´･ω･`)


幕府首班が薩摩屋敷に出入りすると、政局がらなにをかんぐられるかわからんからね。
公式には役についていない大名衆、とくに斉彬にゆだねたのに(´･ω･`)

>>6
http://jp.youtube.com/watch?v=fmYUdU__dEo ：MG５初出
http://jp.youtube.com/watch?v=e93es3u0Xis　：団、草刈、内藤陳
http://jp.youtube.com/watch?v=oYnRkwqBQrA　：ただいま青春
http://jp.youtube.com/watch?v=VYhI8iiuw4g ：ブラバス渡辺

草刈は自前ヅラをはずして大河ヅラかぶり直してるのかな？

阿部様はヅラじゃなくて、植えてるみたいだよ。

植え様か

時専よなぜ、このタイミングで「風と雲と虹と」をやるｗ
草刈カッコ良すぎ

こんなバタ臭いツラのサムライが出てきたらペリーもびっくりだったろうなｗ

ハリスはあの将軍と謁見したんだぜw

当時の西洋人の書いた手記を読むと、幕末にも西洋人みたいな堀の深いイケメンが
幕府側にも居たようだからありだろう。
日本人は雑種民族だし、草刈は「風と雲と虹と」や「真田太平記」「花の乱」「義経」など
ＮＨＫ時代劇の常連だし、侍役は若手俳優より板についていて見ていて安心。
ベテランのうちの一人。

草刈がペルリの役やればいいのに

>こんなバタ臭いツラのサムライが出てきたらペリーもびっくりだったろうなｗ

なんかおかしいのか？ｗつけてるけど・・・

123にもあるように、ふつうに外人顔はいたが？
坂の上の雲で有名な松山の武家に生まれた秋山兄弟の写真とか、ほとんど白人のように見えるし。

また、とくに東北の方の人間など濃い顔が多かった。
アイヌ系などは、一時期コーカソイドの仲間ではないかとする説もあったほど。

伊藤俊輔もスペインかポルトガル名乗ってらしいい

榎本武揚は留学先でスペイン人と間違われて困ったとか。
堀の深い外人顔は大久保利通とか結構いる。
明治時代の政治家の写真をみるといまの政治家より個性的で目鼻立ちがはっきりして
押しが強く派手な感じ。
革命や動乱をくぐり抜けてきたからあたりまえか。

イケメン志士だけが女にかくまわれて生き延びたと

本日も苦悩に満ち満ちている

この地震で阿部は老中首座から降りた（降ろされた？）んだっけ

地震の後に加判の列上座に堀田備中守正睦が出てくるはず。堀田は３月に出ると聞いていたが、なんでこんなに遅いんだ、NHKにだまされた

まぁ圧力で降りて蘭ぺきの堀田さんに首座変わるな
史実は無視でこのままかもしれんけど
こんなストレスじゃ若い町娘に溺れるのも仕方ない

若い娘を前にしてｳﾊｳﾊの阿部ちゃんも見てみたス

町娘の役は誰？

オリビア・ハッセィ

このドラマおそろしくゆっくりでまったりらしいから幕末の立役者の竜馬や
和宮やその他も終わるころにチョロって出てお茶を濁すんじゃないかな。
撮影は通常９月で終わりなのにまだ撮影してないみたいだ。

【堀田】 辰巳琢郎 【正睦】

NHKの番宣で堀田正睦は3月に登場すると言ってたが、何時まで待っても登場しません。明日登場しなかったら、もう見るのやめます

真田太平記家康本陣へ突撃する草刈

真田太平記は いい作品だ。

どう見ても堀田よりずいぶん年上ﾅﾝだが

配役が発表された時から分かってたことじゃないかｗ

阿部ちゃんいつ死んでしまうん？

昨日で死亡。回想シーンもないよ。

まさか。福山侍従は、佐倉侍従が老中に起用されてから1年は生きる

阿部が死んでほぼ1年後に家定が死ぬんだよね…
これが逆だったら将軍継嗣も違っていて井伊の全権掌握もなかったか

ここのスレで阿部さんは地震の後、堀田氏に役職を譲って時を経ずして亡くなったと読んだ気がするのですが、
そうなるとやはりこの間の出演が最後になるのでしょうか？
有能な人だったようなので、もう少し見てみたかった。

>>147
輿入後の篤姫と長く語り合う場面があるらしい。
公式ダイアリー2/20分に載っている。

>>148
おお、そうなのですか。ありがとうございます。
何を話すのか楽しみです。

残念ですがそのシーンはカットされました。

>>150
ちょｗｗｗカットしないでｗ

>>150
「台本9ページにわたる長〜いシーン」をカットしちゃったらその回はどうすんだよｗ

篤姫と幾島のコントでつなぎます

安部死んで斉彬死んで家定死んでがこれから1〜2ヶ月で連続してくるな。人死に月間だ。

いよいよ井伊掃部頭（中村梅雀）と瀧山（稲森いずみ）が紀州慶福を将軍世嗣に工作する

阿部との謁見で何を話すんだろうね、篤姫
気になるな・・・

1111

「復活の日、レンタルで見て感動しました！」

上様の土スタに阿部ちゃんのコメントｷﾎﾞﾝ

彼、ちょっと苦悩してる老中首座で、名を阿部正弘と言った。
｢いいのかい？ホイホイついてきて。俺は上様でもかまわず進言しちまう男なんだぜ｣

土スタやっと見たけど阿部ちゃんのコメントなかったね
つまらぬのう

かの年齢で草刈ほどスリムな人は少ない。春風亭とか梅雀とかころころしてるのか多い。高橋英樹と江守徹に至ってはだるま並に太ってるわな

春風亭はうざいな。

阿部ちゃんの見事なミカンキャッチが光ったｗ

キャッチの後軽く一礼もナイスな阿部ちゃん

苦悶の表情でみかんを立て続けにキャッチ。

堀田と比べてさすがに上様に慣れてる阿部ちゃん

しかし堀田の描き方はひどいな。
あんな軽い人物のはずはないんだけど。
大根の豚朗を使ってる時点で、
井伊梅雀の噛ませ犬的な扱いなのか。

>>168
地元民としては少し(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝですよ。
阿部をすごく良く描いてきたから、ある程度予想してたけど。

>>166
惚れた！

来週あたり、馬鹿殿に落ち込む篤姫に、
阿部ちゃんが「実は馬鹿のふりをしてる」ってばらすのかな

馬鹿のフリに付き合っている阿部ちゃんの苦悩って深いね
ほんとのお馬鹿さんの方がまだ救われる

憂い顔の阿部ちゃんあと数回の出番なのか･･･

阿部正弘はやはり力尽きたか

今、画面に出ている男キャラのほとんどが数年後に他界しちゃうんだよねー。
オナゴは全員しぶとく明治まで生き残るんだけど。

…ほんとだよね
早世したり、殺されたり
西郷や大久保も彼女より、先だしな…

>>175
登場済みの女キャラで、明治になる前に死ぬのはお由羅と英姫くらいかな。
これから登場するキャラでは、観行院と庭田嗣子は明治になる前に死ぬと
思うけど。

中村梅雀＝徳川家重
草刈正雄＝桂 元澄

そうゆう俺は大河ファン歴浅めの未熟者です

今回初めて阿部様の白い歯を見た気がするｗ

にっこり笑ったよね、うなずいて。

上様に比べれば篤姫は阿部ちゃんにとってお茶の子さいさいw

阿部ちゃん笑顔ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ*≡*ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

あれ、まだ井伊大老出てきていないんだっけ？

声が硬いね
この人

若手老中堀田と譜代筆頭の井伊のいずれを大老にするかで揉めたみたい

堀田さんは昔に水野忠邦と対立して老中辞めた経験があるから
そんなに若手でもないしたぶん井伊より年上

草刈いい役だなあ

若手老中阿部正弘を中心とする開国派と、沿岸警備、市中見回りを厳にし、異国船は打ち払うべきとする溜間詰筆頭井伊直弼を中心とする攘夷派が対立。

井伊が攘夷派？
阿部と井伊は政策論争じゃないんじゃね
井伊以外譜代大名×阿部の雄藩連合？との権力闘争のはずたけど
その対立を宥和するために譜代の堀田を老中にしたのでは？
政策論争なら堀田は老中首座になれないよ
蘭ペキと言われてる堀田を阿部が老中に指名したのは、
彼なら阿部の対外宥和政策は変更ないわけだからね、
そのあたりをみると阿部の政治的手腕がわかる

>>189
>>188の書き込みはたぶん、「影の軍団IV」第一話のナレーションのうち、
堀田と阿部の名前を置き換えただけだと思う（あのドラマでは井伊が
頑迷な攘夷派扱い。堀田が若手老中というのも無理があった）。

井伊は、保守的な性格なので心情的には攘夷派。
阿部ちゃんの育てた幕府の開明派官僚をみんな辞めさせた。

でも幕府の権威を強化する都合上、政策としては開国政策を取った。
井伊ら譜代グループ最大の政敵である水戸斉昭が攘夷の総本山であるというのもある。
斉昭の息子の一橋慶喜は井伊たちの擁立する紀州慶福の将軍候補争いのライバルだし。

池田、黒田、浅野、なども一橋派でしたからね

最近、徳川幕臣の会？ってのがあって徳川家当主と旧幕臣の子孫が集う会が
あったらしいが、水野忠邦の子孫、忠邦の絵そのまま、激似でワロタ。
徳川宗家も家康によく似ていた。（ＴＶで放送。ご老公、江守斉昭が出演、
江守が普段の会話も殿様になってた。アナウンサー、共演者は家来、小者扱いだった）

で阿部ちゃんとこは？

阿部家は明治になってから浅野家から養子を

>>178
俺の頭にとっさに浮かんだのは
中村梅雀＝徳川秀忠
草刈正雄＝真田幸村
だな

>>196
真田太平記は大河じゃない。水曜時代劇。

>>197
あの3作は大河同様に扱っていいんじゃないかと

>>198
>あの3作は大河同様に扱っていいんじゃないかと

実質大河だと思って当時見ていた
あの３作は低予算だったが、並の大河よりもはるかに出来がいい
「宮本武蔵」「真田太平記」「武蔵坊弁慶」>>>「山河燃ゆ」「春の波涛」「いのち」

素朴な疑問
阿部家の家紋って鷹の羽で
浅野の家紋じゃない？なんでだ？

>>199
おまえが時代劇オタなだけ
たんに近代大河を見てないだけだろｗ

>>201
１９９のいうとおりだと思うけど。

阿部正弘は22話で退場っす

異例の事乍ら、公方から、堀田備中守を大老に据えよとの話が出るが、溜間詰大名から反発が出、堀田と井伊が会見し、井伊も、堀田を大老に推薦したため、一度は堀田が大老に内定するが、
井伊によって堀田は失脚させられ、結局は井伊が大老につくのである

退場間近な阿部ちゃんは、うつけを装っていない上様と話す機会とか
あるんだろうか。
そういう場面あるといいなあ。

ﾆﾝﾏﾘ阿部様

阿部が死去した時、家定は嘆き悲しみ茫然自失。自分の父を失ったような悲しみ方。
葬儀に参列。悲しさのあまり将軍自ら、阿部を埋葬する寺葬儀の列に
ついて行ってしまったらしいからな。

阿部老中が居なくなってからは本心を明かせる老中が居なくなって
列強の開国要請が強まる中、家定の精神的ストレスが急激に高まったことは事実。

死因は若娘との房事過多による腎虚

ストレスを女体に挑むことで発散してたのかな

阿部様が逝ってしまわれる…

「勝てませぬ！」。わ〜ん死ぬ前に斉昭にきっぱり。

フラグ立ったな……

若いおなごとの情事は無しか
無難でつまらぬのー　＞脚本

予告でバカ殿が言ってた「うつけではいられなくなる」って…

いよいよ来週か…

阿部は上様がうつけのふりをしてる事を知ってるの？

薄々感づいてる様な描写はあったね

そうか。阿部がいつ死ぬのかﾊﾗﾊﾗしてきた

今回の放送分ですでに死相モードだったな

>>216
次回

若手老中阿部正弘を中心とする開国派と、沿岸警備・市中見回りを厳にし、外国船は打ち払うべしとする溜間詰筆頭井伊直弼を中心とする攘夷派が対立。会議を重ねるだけで、何の結論も得られなかった。
来週では家定から、阿部正弘を、異例の事ながら、大老に指名されるが、井伊の隠密によって暗殺される

あの顔みて、風邪ですか？って、、、

フラグが頭に放射状に立っていたな。

死んじゃうのお･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

阿部ちゃんが、最初で最期の、感情を表に出して言い放つ「勝てませぬ！」に
シビれてしまいました。
すでにマイMVP候補に上がっております。

そして来週篤姫と台本９頁に渡るという長い対談シーンが待っている…。

大奥きっての人気者の阿部どのが死んでしまうのか…

堀田が無視されてﾜﾛﾀ

最初は阿部正弘が草刈って老けすぎだろと思ったが、こうして見てくると
やっぱり草刈で正解だった気がする。

若い側室にいれあげて腎虚で亡くなったという原作のエピソードはなし？

草刈さんの阿部正弘とか、
阿部ちゃんの松平乗邑とか、ぴったりだと思う。
日野役のことはよく覚えてないが。

ええー、老中首座・阿倍様って来週が最後なの？
「勝てませぬっっ」って１００年後にも言ってほしかった。

この人，福山藩主でしょ。JRの駅のすぐそばにお城にある。
地元の視聴者は来週書き込んでね。

藩主でも、老中とかの役についたら参勤交代はなくなるのかな。
江戸城に半年しかいなくてお国に戻りましたなんてことはないんだよね？

>>228
もはや宮尾作品ではないですからね

>>232
そうですな

井伊直弼は彦根城で茶を点てていなかった？
それとも江戸の屋敷なのかな。

>>234
彦根城というテロップが出てた。
現時点で井伊直弼はまだ大老になっておらず、ただの溜間詰なので、
参勤交代で国元に帰っていてもおかしくない。

平知康だっけ。あの役もハマッてた。
あまりいる意味はなかったけど。

水戸斉昭…江守徹
島津斉彬…高橋英樹
松平慶永…矢島健一
伊達宗城…森田順平
山内豊信…

彦根藩は京都守護の要職にもあるので結構柔軟に参勤交代を免除されたりしてた。
またこの時期に彦根城の大改修をおこなっており来たるべき動乱に備えていたことが
伺える。
直弼が暗殺されなければ会津に守護が移ることもなく京都市中に大軍を展開していた
だろうな。

>>237
英樹以外の三人は「徳川慶喜」にも出てたな

慶喜は彦根のかわりに越前の松平大蔵大輔、小浜の酒井讃岐守、大垣の戸田采女正、郡山の松平甲斐守を動員する予定であった

ステラ買ってきた
まだ見てないけど
早く読みたいような読みたくないような

ステラ読んだら、童門冬二が阿部正弘を「阿部ちゃん」呼ばわりしてて
腰を抜かしそうになったｗｗｗ

いや〜たらちゃんまったかい〜？

「若いオナゴには勝てませぬ！」で死亡フラグＯＫ？

御台様がハリスの話を切り出した時の阿部ちゃんの笑顔が忘れられない

童門冬二は時代考証も雑で、NHK御用の二流小説家に過ぎぬ。

今の時代考証家なんて骨のある香具師おらんからな
金目当てで局の言いなり

同門は二流だよなあ
小説読んでもワクワク感がない

今日で福山藩主阿部候ともおさらば。いよいよ開国派の巨頭・若手老中堀田正睦

堀田が若手？

はい、若手だと思います。堀田正睦を中心とする開国派と、沿岸警備、市中見回りを厳にし、外国船は打ち払うべきだとする御三家筆頭水戸斉昭を中心とする攘夷派が対立

阿部ちゃん老中十年以上やってるけど亡くなったときまだ三十歳代でしょ
草刈さんではちょっと老けすぎてると思う
現代の男優で適任者は誰かな

堀田が若手ってどんだけ勘違いだよw
もう45歳超えてるだぜ
その時代はもう隠居してもおかしくない歳だ
しかも二度目の老中で一度目は天保の改革時代だぜw
阿部が首座譲ったのも堀田の老練なベテラン政治家らしい力を借りたかったんだよ

阿部ちゃん退場淋しいな(´・ω・｀)
おれは草刈の阿部でよかったと思ってる
並の30代らしからぬ存在感ということで。
あの雰囲気は若い役者にはなかなか出せないだろうから

菊

昔胃ガンとか聞いたが、過労死説を採ったな。
ドラマはそれでじゃないか。俺は目から水がでたぞ。

乙でした

福山の誠之館高校は校章が違い鷹の羽だが、これは阿部家の紋。
藩校誠之館は阿部正弘が作ったんだよね。祖父の作った弘道館が
母体だけど。当時、苦しい藩財政であったが江戸城西の丸造営を
指揮した功により加増された1万石のほとんどを使ったそうだ。
記念館に飾られている扁額の誠之館の文字は徳川斉昭直筆だそうだよ。


私は盈進高校出身だが息子は誠之館高校卒、姪は在学中だよ。

うちの伯母ちゃん、この人の子孫に学校で習ったそうな。
嫁さんはやっぱり徳川か島津かとにかくそう言うとこの
出だったらしい。
脈々と結局続いてんだなぁ・・・。

草刈乙
糞脚本のテリトリでよく苦み走ったものよ

>>252
大河でそれを言い出したらキリがない
稲盛滝山、涼風お由羅なんてもっと差があるわけで

>>252
阿部寛

昔の寿命を考えたら、そのころの阿部は今の草刈くらいの感じだったんじゃないのかな。

原作では１６歳の側室を迎えて頑張りすぎて腹上死・・・

>245
うんうん
篤姫が「２人で殿様（上様だったっけ？）を守りましょう」
「それには言う事は言い、行動しましょう」
と言った時の
“なんと頼もしい心強い御台様だ”
と思ってるような笑顔がすごく良かった。

個人的にはあそこの姫様の発言は好きじゃないんだけど。

「真田太平記」は見たけど「日本岩窟王」が一番美形だった頃の作品らしい。
見たいな。「風と雲と虹」はＤＶＤ完全版レンタルで見てるけど美青年だね。
ようつべの資生堂のＣＭも若々しい。
いまの年輪が感じられる渋い壮年もいい感じで貫禄がある。
でもモデル上がりって言っても、昔の俳優さんは演技力あるね。
いまのアイドルとはなんか違う。
「炎立つ」をＤＶＤで見たけど、歌手の新沼健二の武将役の上手さに驚いた。
みんな上手いな。

"当時の彼の苦しさや孤独感を、なんとか出せたらいいなという意識
がありました。ただ、最後が病死なのでどうなのかなと思っていたんですよ。"
"戦国時代の武将なら、戦場で『ワーッ』と叫びながら死ぬとか（笑）
、いろいろ表現できるんですけどね。"（篤姫NHK公式サイトより）

苦しさや孤独感をそんな突撃で表現できるもんかね

突撃や絶叫のようなわかりやすいアクションがあったら
そこにニュアンスをくわえることも比較的容易で
表現しやすい、って意味じゃないのかな

昨日の最期に近い阿部は弱りながら喋っているというだけなのに
苦しさや孤独感が透けて見えていたように思う
凄いなーと思って初めてこのスレッド覗いてみた

>>265
もうあの笑顔を見られないのが残念だ。
枕元の幽霊でもいいから出演希望。

劇的ではないが歴史上に与えた影響の大きい死というのはなかなか難しいな
豊臣秀長なんかもそうだが、あれは弟だからドラマチックにできるしね

ズラをかぶらずに堂々とすればいいのに

真田太平記以来 武将役は してる？ 幸村のおやじ役をしてほしいな

毛利元就で桂なんちゃらを演じてたかと

>>271
ヅラじゃないよ。
植毛！！！
2枚目なんだからあれでよし。
渡瀬恒彦同様。

大河じゃないけど沖田さんも演じたんだよなあ

新撰組始末記、今ＴＢＳチャンネルでやってるよ。

鞍馬天狗もやってるよ

>>277
知らなかった
チャンネルどこ？

>>277
伊藤つかさ（杉作）と出てたのだな

もしや>>277は「今放送してる」という意味ではなくて「かつて演じたことがある」って意味か
今どっかのチャンネルでやってるのかと思って必死に探してしまった

死によった　　困ったやつじゃ

16歳の愛人とセクロスしまくりで衰弱し腎虚で亡くなった。
亡くなる前まで医者の諫言も聞かず昼間からセクロスしていたらしい。
当時の16歳は数え年。今でいえば中学３年の娘とセクロスしていた阿部ちゃん。

何かの本で読んだと思うんだけど
千葉周作が神田お玉が池に道場を開いたときに
隣の学塾の東条英庵とかいう有名な学者と組んだという
つまり文は東条の塾で、武は千葉道場で習えば隣同士という便利さで
生徒を集めようという作戦

その東条という学者の弟子が阿部正弘で、
阿部が老中になってからはブレーンみたいな仕事をしてたとか

>>268
去年の千葉真一の最期は、ああ死んじゃったなあ…としみじみ思えたな。

草刈氏も消え入るような演技で良かった。篤姫に説教されて勇気出してという
演出はどうかと思ったが。いじめられっこじゃあるまいし。

>>284
あの演出はおかしかったな。
阿部ほどの人物なら、あの篤姫との対面がなくても、死期を悟って水戸公に強く意見することくらい当然するだろう。
たとえそれまで調整役に徹してたとしても。
身体が弱って弱気な言葉を漏らすということは人間としてあることだろうが、
篤姫の一言などなくとも最後にきちんと一働きしたはずだ。
ステラ読む限り、草刈さんもそこは少し疑問に思ってたんじゃないかと自分は感じた。

逆に私はあの演出は「あり」だと思った

世の中の酸いも甘いもかみ分けた上で
万事に消極的になっていた大人の阿部が
何も知らない気楽なお姫様の気楽な一言に
はっとする……というよくあるパターン

ＮＨＫは別に篤姫を何も知らない気楽な姫として
描いているつもりはないだろうけど

>>286
＞ＮＨＫは別に篤姫を何も知らない気楽な姫として
＞描いているつもりはないだろうけど

いや、全くそのつもりだと思う。
阿部は今まで調整役みたいなことばかりで
思うことをぐっとこらえるのが役目だと思って生きてきたんだろう。
最後に無邪気というか苦労のない真っ直ぐな考え方を聞かされ
逆に胸のつかえが取れたというかそれでもいいのかも…とホッとしたんだろうと思う。
はっとしたと言うよりは、ホッとしたという場面では？

「無邪気」「苦労のない」
うん、確かに。人には役割があるという名目で仕事は全部他人任せの姫だから。

このドラマのお約束として、篤姫の人間的魅力に「折伏」される人が、
2〜3回に1人くらいは必要っていうのもあると思う。

創価学会と阿部伊勢守

>>289
ありそうですね。井伊大老も魅力にやられるようだし。
けど、今回の阿部老中のそれは、いかにも駆け込みって感じで
駄目演出だと思った。

阿部が篤姫に対して「これはやはり大した人物だ」と思うような描写を設けるなら、
阿部の死と切り離してもっと早くに持ってくるべきだった。
>>289のいう、篤姫の人物的魅力が人の心を動かしてしまうというドラマ的見所の作り方は理解できなくはないし、
そういう持って行き方でドラマとしては正解だと思うが、
阿部の死の直前にそれを持ってくるというストーリー運びがあまりにも付け焼き刃的で、説得力なく、どうにも薄っぺらくなってしまった。
伏線の張り方が甘かったというか心情描写が適当だったというか。
阿部ほどの人物がなんともカンタンに見えてしまうような演出は本当に勘弁してほしかった。
せっかくそれまでの阿部の人物像には一貫した説得性があったのに。

ごめん292だけど
ちょと訂正

＞阿部が篤姫に対して「これはやはり大した人物だ」と思うような描写を設けるなら、
阿部の死と切り離してもっと早くに持ってくるべきだった。

じゃなくて、

意見する篤姫の言葉に阿部が耳を傾け、「たしかにそうだよな」と思い勇気付けられるような描写を持ってくるなら、
阿部の死と切り離してもっと早くに持ってくるべきだった。

に訂正します。

>>292
まぁ詰め込み気味のドラマにありがちな付け焼き刃展開だよね
義経でもいつもその他大勢的な郎党の一人一人が死ぬ前日になると急に脚光を浴びたもんだｗ

>>293
幕府が不安定さを増した時期に１５年も老中を務めた人物としては
最後に薄っぺらな印象を付けられたというか。

阿部は安倍でも
安倍心臓とは大違いだなｗ

安倍くんも性病とかで早死にするか
自殺でもしてれば
伊井直弼を超える大人物として
２ちゃんねるで高評価されただろうにｗ

まさに生きているがゆえに
評価が低くなる人物だｗ

＞２ちゃんねるで高評価されただろうにｗ

それが何かの足しにでもなるのかね

今日再放送で見直したけど、やっぱり良いシーンだ。

できるだけ多くの者の意見を聞こうと・・・
しかし皆自分のことしか考えず勝手なことばかり・・・
挙げ句の果てには何も考えぬ何も言わぬ老中と陰口を言われ・・・

国という大きな組織でなくても、小さな組織であっても、
こういう苦労をしている人はたくさんいるだろうなあ、と思った。

阿部豊後守正弘は優柔不断だからこうなるんです

>>295
うん。
あれだけの人物なら、死期を悟って、あの場面で斉昭に「勝てませぬ」と言うのは、誰にも何も言われなくとも当然にすることだと思う。
なにより日本が滅びるか否かの瀬戸際。
本気で勝てないだろうと思ってて、自分の命がもう長くないことを悟ってる阿部が、斉昭に迎合したりだんまり決め込んでるだけなわけない。

励まされないとあの場面で意見を口にすることができないような人物じゃないのに、
「篤姫の励ましがあったからこそ意見を言えた」という流れに見えてしまったのが本当に悔しい。

身体も弱り弱気な阿部が「何も考えてない老中だ」と言われたことを愚痴る、それを篤姫が励ますという展開があること、
それ自体は篤姫の器を見込んだ斉彬及びそれに同調した阿部の眼力の反証エピソードとしても効果的で良いと思う。
しかしなんでそれを最後の最後に阿部が小さく見える演出として持ってこなくちゃならなかったんだ。
絶対に腑に落ちない。阿部好きの俺としては。

>>296
安倍は2chでは評価高いだろ。

「よろしくお願いいたします」の後の無念そうな表情が良かった。
あれは多分、もっと早めにこうしておけばよかったという表情なんだろうね。

>>300
＞励まされないとあの場面で意見を口にすることができないような人物じゃないのに、
＞「篤姫の励ましがあったからこそ意見を言えた」という流れに見えてしまったのが本当に悔しい。

うん、大丈夫。そんな風には見えなかったよ。
前々からちゃんと言わなければ…と思っていたところに
篤姫にも背中を押されたぐらいの感じだったから。

>>300
そりゃ、脚本家にとっては篤姫の影響力を示すための餌でしかないから。阿部は。
決して、老中としての有能さを描きたかったのではないと思う。

大奥で人気があったのは本当なの？

優柔不断、八方美人といわれた阿部ちゃんを
あれだけみんなの心に残るよう立派に描いたんだから良かったと思うよ。

>>304 ほんと。美男子だったからね。

汚れた英雄

草刈さんよかったです。
http://hokkaido9999.blog74.fc2.com/

結局阿部が政治的になしをしたかよくわからん脚本だったな

それはよくできた脚本ということじゃないか？

一橋派でありながら大奥で人気があったって、いかに美形だったとはいえ何気に凄いことだよな

>>311
阿部の場合、水野忠邦の下で寺社奉行をしていた頃、
大御所家斉時代の大不祥事をうまく処理して大奥に貸しを作ってるしね

「風と雲と虹と」のＤＶＤを見てるが本当に美形だね。
でもいまの女っぽい美形と違って男っぽいな。
あのドラマは西部開拓時代の牧場主みたいな坂東武者の話だから
風林みたいに濃くて暑苦しいむさい男っぽい役者が多いが、新人なのに
堂々として全然引けをとっていないな。

阿部だけみかん（だっけか？）をキャッチできたのも、
二人の関係を表す伏線だったんだね・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
他の人はキャッチできてないもんね。

松平忠固、情けねー描かれ方だったな。
阿部ちゃん生きてりゃ、あんなお手玉攻撃、簡単にキャッチだったのに。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　∧_,,∧
　 <*｀∀´>　　民主党に投票して　参政権　さっさとよこすニダー！
　 （ 勝組 ）　
　 ｜ ｜　|　　　　　民主党に投票して　参政権　さっさとよこすニダー！
　 〈＿フ__フ

　
【格差ピラミッド】　　　　　　　　　　　　　　　　　生活保護　もらい放題〜♪

　　　　　　　　　　　　　　★ 在日特権 ★ 　　　　　　うはうは〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／∧_,∧＼　　　　病院　学校　なんでも無料〜♪
　　　　　　　　　　　　　　／　<*｀∀´>　 ＼
　　　　　　　　　　　　／　在日朝鮮人さま ＼　　　公営住宅　優先入居〜♪
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿日本人奴隷＿＿＿　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼リストラ　名ばかり管理職
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼過労死　社内いじめ
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ワーキングプア
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ネットカフェ難民
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼集団自殺
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿＼通り魔殺人

　　∧_,,∧
　 <*｀∀´>　　民主党に投票して　参政権　さっさとよこすニダー！
　 （ 勝組 ）　
　 ｜ ｜　|　　　　　　　民主党に投票して　参政権　さっさとよこすニダー！
　 〈＿フ__フ
　

スレの選択基準とか、何かあるのかな？こういうのは。
複数スレを無作為に選んで自動投稿とかだろうか？
「なぜ草刈阿部スレに？」って考えると、ちょっとシュール。

今の草刈は見ていて痛々しい
演技ならびに頭髪が

>>318
頭髪の歴史は古いな。リッチーブラックモアやエルトンジョンと
同時期と記憶している。

将来的に明智光秀役をやってほしい

花の乱の悪い草刈正雄がたまらんです。

悪すぎる。

>>321
花の乱はみんな良かったよね

草刈の内府様、強すぎますｗ
武家の花の御所で大立ち回り。
家康が内府のときに追い詰めた幸村のようです。
立場が逆になっても強すぎ、ステキ。

いや、一瞬の左大臣でしたね

今、毛利元就のDVD見てるんだが、
毛利家臣団が篤姫とカブっとるな
草刈正雄：桂広澄
榎木孝明：渡辺勝
中村梅雀：志道広良
松坂慶子：杉の方

高畑淳子：尼子経久の妻

う〜ん。
マンダム！！

そのうち片岡鶴太郎も出てくるそうな

なんの役でかな？

火吹達磨か？

岩倉具視

北条高時

いやー、阿部ちゃん名演だったわ。いなくなって見る楽しみが一つ減った・・・

この前うちの高校に来た（特定されるｗ）
身長高かった＞＜

阿部ちゃん、非公開だと言われて
オカンとブーたれてた。
ゆかりの高校の方ですよね？
うーらーやーまーしぃー

一橋派の大目付 深谷盛房は元気なの？

セクスィー常務 スゴかったです

>>335
見たかった…再放送いつ？

セクスィー常務は全身から滲み出てくる色気でしたね。
もう笑えた。

>>336
再放送は４(土)3:10らしいです

セクスィー常務のお色気攻撃にやられたのできますた
さすが大奥でもモテモテだった阿部様だけありますね

かっこよかった

この人　軍人役は　やらないね？

YAHOO！ツールバーの検索候補に
草刈正雄　かつら
と出てた

（ ´,_ゝ｀）
あの頃、バレンタインなるものがあれば、阿部殿は間違いなく大奥中から、チョコレートの嵐が吹き荒れたであろうのぅ…

キイナと観ているとどうしても不自然な髪型が気になって仕方が無い。
もうちょっと上手く出来ないものなのか。

仙台近郊の港町に阿部姓多いみたいだね。それも、阿部正弘と同じ家紋。
不思議だ…｢田舎に泊まろう｣で発見。

個人的には草刈さんには阿部より日野勝光のような役をやってほしい。

御宿かわせみの兄上も早口とゆっくりが程よく混じっていて良い

イケメン玄明とも今日でお別れだな

草刈正雄ったら「真田太平記」の幸村役が強烈な印象として残ってる。
最後の方は、なんか実物が降臨していたような気がしてしかたなかった。

阿部寛のヤツ、UOMOの表紙では久し振りにヘテロ振るのを止して、ゲイらしく一輪の白薔薇を手にしてやがるゼッ！
もちろん顔面の縮緬皺やカラスの足跡は全部綺麗サッパリと消して貰ってナッ！！！
いくら異性愛者のふりをしても、アイツは昔から大の男好きなんだからサッ！！
カミングアウトする勇気のネエ肝っ玉の小せえヤツに過ぎないんだナッ！！！
その上チンポも臭えしサッ！！！！

うちの工場にもあるけど、便利だよ。
http://www.canycom.jp/products/prev.php?code=48

臭い雁首の正雄だから「草刈正雄」って芸名にしたらしい

汚れた英雄

>>266

昔は演技指導が厳しかったらしい
今は間違えなければＯＫ

事務所が強いからな最近はｗ

草刈の上杉謙信が見てみたい
信玄は津川雅彦で

草刈政雄は若い頃、何人かの男性のパトロンに飼われていたゼッ！！！
ゲイ人脈で大根なのに異数の出世をした雑種（あいのこ）の好例だよナッ！！！

ちょっとスレ違いかもしれんが一応書き込んでおきます。

東京少女・草刈麻有　第1話（再放送：草刈正雄出演）
BS-TBS　12月5日（土）午後2:00〜2:30放送

>>354

映画業界が斜陽になってドラマ界に流れてきた人が多いので
いい意味で職人気質だったんだろうな。
おかしくなったのはＴＶマンが介入して来てからだな。

>>358
ありがとう。

>>357
証拠を持ってこい　後家！　　ルフィ！

>>355
具体的に何処の事務所がどう強いのか教えて下さい。

>>350
お前退出。

見ざる　言わざる　聞かざる

噂話するんやったら、嘘を書かずに
本人のいいところだけを家。

この人の出演大河、見た順としては
義経→篤姫→風雲虹→花の乱（現在視聴中）

義経で、見せ場は少ないものの怪しげな雰囲気が印象に残り
篤姫では素直に好演だなあと思った。
風雲虹であまりの美青年っぷりに衝撃を受け、
現在花の乱で義経の時以上にクセの強い演技にどっぷりハマッてる。

良い役者さんだ。坂の上の雲でも見せ場はあるのかな

上げとこうと思ったのに忘れてた

ずら取れよハゲ

>>368
海外では取ってるよ

清盛あたりでまた出てきそう。

>>324
草刈・榎木・梅雀といえば『真田太平記』もでしょ！

江に出演age

>>372
本多正信役らしいね

坂の上の雲にも加藤友三郎参謀長役で出ますよ

NHK専用俳優まさお
江は見る予定なかったけど出るなら見ようかな

清盛で公家役やると思ってたけど江のほうに出るのね
一昨日の雲にもちょこっとだけ映ってたな

正信は何話あたりから出るんだろう
江と直接絡む立場じゃなければ
見せ場は少なめと思っておいたほうがいいかもね

>>377
メインの出番は後半じゃないかな。ストーリーガイド前半には正信の紹介は
なかったし。

真田太平記の頃はさわやかキャラだったけど、
最近は陰謀家の役も多い。
真田大河来たら真田昌幸やってほしい

激愛三月までのが凄い好き。

坂の上に出てたのか。気が付かなかった。

>>381
顔出し程度でセリフはなかったよ
本気出すのはたぶん今年の年末

江の本多正信がどんな感じでくるのか楽しみだな
曲者っぽいのか阿部ちゃんみたいなおとなしいタイプなのか

ウルトラ怪獣を１日１体ずつ語るスレ　その19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1296916788/

名画座で念願の「青葉繁れる」を見た！
どう見ても高校生じゃないけどイケメンすなぁ
エスパイは棒だと思ったけどこれは結構いい気がする。
DVD発売して欲しい

>>383
ウルトラQダークファンタジーではほぼ解説シーンのちょい役だけど
確か何回かメインの回があったよね。印象的だった。

別所がやってたULTRAMANにも出てたな
あんな分からん役に草刈さん使うなよと思った

芸能界野球大会でフォーリーブスから手加減なしの快速球で三振取りまくって
テレビから干されたのも今となっては懐かしいね

いよいよ来週だわ。彼の正信役だけが楽しみで観てる。出番増やすようにNHKにメールしたいくらい。

>>387
田渕脚本の場合は、出番が少ないほうが勝ち組だよ…

草刈と言えば幸村
夏の陣の特攻だろ

>>388
任三郎と農は勝ち組ということかｗ

岡田将生のブラックジャック見てたが
キリコは草刈だろ、と思った
というか原作レイプも甚だしい

江脱落してたけど今日からまた見なきゃな

おじいさんは山へ草刈に

これまでの経歴の説明がなかったんで、いきなり出現してなぜか竹千代の
指導を任されるほどの重臣になってるという唐突感は否めなかった

>>394
普通の大河なら登場回とあと見せ場一回くらいはもらえるもんだけど
篤姫の脚本家なら主役以外はオマケだから
突然出ていつの間にかいなくなっててもそれが普通

草刈正雄がかっこよすぎた。

内容：
まあ世の中に「退陣」と認知されてしまった以上
時期が明確でないとかに関係なく、早晩辞めるハメになるよ
言葉はそれだけの重みがある
川の流れは変えられない

七夕記念カキコ
草刈正雄さんと握手できますように！

NHKラジオ午前4時台にインタビューが流れていたけど苦労人なんだな。
定時制高校で勉強した後、野球の練習をして、その後スナックで働いたと
言ってた。

真田太平記で共演した遥くららとのラブシーンはエロかったわ
たぶん私生活でも出来てたんじゃないかと思うわｗ

コイツの芸名は、そもそもが
「臭い雁首のマラ雄」に由来してるらしい。

9 名前：陽気な名無しさん

時代劇に混血児(雑種)を出すのは、
南蛮人との間に生まれしアイノコだ
といふ設定だからなのかナッ？
はて面妖な！

本多正信がよりによって幸村と戦う役とは・・・・超ウケルｗｗｗ

NHKオンデマンドでみたが、真田太平記はすごくかっこよかった。見放題コースに登録すれば、全話945円で見られるよ。

昨年の龍馬伝では同じハーフ仲間の
団時朗さんが土佐の大名役（？）で出演

先週の江で、幸村が秀忠に幸村が大阪に入城したことを報告したシーンあったね

しっかし、今年ほど草刈正雄という役者が生きなかった、活かされなかった大河はなかったな

こんな事ならいっそ「姫たちの戦国」を現代舞台にして
ひょんな所から財閥だか富豪だか大企業だかの後継者の座が回って来た万年厨二病の三男坊に手こずる
気の良いじいやと言う設定の方がマシだった。

>>407
禿どう。草刈の本多正信なんて超オイシいキャスティングを、何という宝の持ち腐れ…

最終回（１１月２７日）は総合での放送は録画しないほうがいい
去年の竜馬伝最終回の「選挙テロップ」の悪夢が確実だからだ


それは大阪のダブル選挙開票

>>406
今週は前世の記憶を利用して幸村の作戦を秀忠に密告してたなｗ

>>407
正信が秀忠の代わりに発砲命令出して親子とも死ぬほど恨まれる、
ぐらいじゃないと生きないな
話が糞なのはいまさら仕方ないんだし

2014か15に予定されてると噂の真田大河に出てほしいな
できれば昌幸役で

>>410
案外接戦で結果はずれ込むかも
>>412
それいいですね

江は3ヶ月くらいで見なくなったんだけど、
『義経』と比べてどちらが役不足？

桂広澄や平知康は黒くエグい感じを出してたな 本多正信って、策略謀略を駆使して家康に知恵を与えていくから、草刈はそういう所をやってくれるのかなと思ったが、その部分は今回北大路がやってた
阿部正弘と同様、田渕は草刈をきれいな感じに仕上げたいと感じた 田渕なんて本多正信という人物を知らないんだろうけれど ほんと草刈という役者に傷がついたわ

今年の大河に出て、草刈さんも負け組になっちゃったな。田渕が憎いわ。

田渕は草刈ファンだからアクの強い役はやらせたくないんだろう
今回は秀忠を優しく見守る紳士的なキャラ設定のようだが(家定付きの阿部とほぼ同キャラ)
本来はアクの強い本多正信役だからおかしな事になってる

それでも阿部正弘はよかったんだがなあ
若林豪よりよかったよ

兄上
左衛門介かくあいなりました。
父上
これで。。これでよろしゅうござるか。

本来アクが強い役でこそ草刈さんは活きるのに

草刈正雄さんに
真田昌幸をやってほしい

草刈正雄は千利休だよ
素頭で

真田太平記での大坂冬の陣の際の幸村は昌幸に生き写し

玉木宏って草刈正雄にそっくりじゃね？
真田幸村は玉木宏がやったらどうよ

草刈には、ウィリアム・アダムスかシャクシャインの役をやってほしい。

>>420
やっぱり日野勝光最強ってことかｗ

昨日もちょっとだけだったなぁ
セリフはあったけど

連合艦隊参謀だっけ？

日露戦争時は参謀長
後の海軍大臣、内閣総理大臣

草刈の役の中では出世頭だな

>>430
つ【日野勝光】
従一位左大臣には敵うまい

ヅラ刈正雄
加藤友三郎役、なかなかいい味出してるね。
あのメンバーの中でいいアクセントになってる。

話は変わるが、いい旅夢気分「奥の細道は秋景色」では勝野洋と2人旅。
禁断の温泉シーンも幾度もあって緊張感満点の旅だった。
勝野洋が温泉で顔を拭ったり、打たせ湯で頭から湯に打たれたりする中で、
ヅラ刈さんは、温泉では首から上には絶対に手を触れなかったｗ
顔は汗まみれなのに髪の毛はずーっと乾いたままだった。

NHKの「こんにちは！動物の赤ちゃん2011」に出演中

高速バスの新宿券売所の藤井美帆の態度の悪さは異常
高速バスの新宿券売所の藤井美帆の態度の悪さは異常
高速バスの新宿券売所の藤井美帆の態度の悪さは異常
高速バスの新宿券売所の藤井美帆の態度の悪さは異常
高速バスの新宿券売所の藤井美帆の態度の悪さは異常
高速バスの新宿券売所の藤井美帆の態度の悪さは異常
高速バスの新宿券売所の藤井美帆の態度の悪さは異常

加藤友三郎素晴らしかった

自分が見た順に

義経　「妖しい存在感ありすぎﾜﾛﾀｗ何だこの人は」
風と雲と虹と　「格好良すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ同じ人間とは思えんｗｗｗｗ」
篤姫　「阿部正弘ハマり役すぎﾜﾛﾀ」
花の乱　「義経の時以上の怪演ﾜﾛﾀ。強すぎる公家ｗｗ」
毛利元就　「風と雲と虹との時とは違うベクトルで格好良すぎﾜﾛﾀ。痺れる」
江　「草刈正雄を無駄遣いしすぎﾜﾛﾀ」
坂の上の雲　「なんか知らんけど加藤友三郎合いすぎﾜﾛﾀ。相変わらずの格好良さ」

主役ポジではないけど、NHK時代劇に欠かせない俳優だと思います。
いつか真田太平記も見てみよう。

>419
うんうん。
名場面でしたねえ・・・懐かしいです。
DVDもっかいみようっと。

幸村が一番ハマリ役だろ

超々大根だったけどナッ！！！！！！！！！！

滑舌がちょっと独特なだけです！

味があったがな

信濃の原野を走る騎馬武者３騎

武田家家臣真田昌幸嫡男源三郎信幸
次男源次郎信繁
そひて、付き従うわ樋口角兵衛

薄桜記にも出てるね。相変わらず味のある人だ

日野左大臣勝光はよかったな。あれを見ていると、日野家は物凄く経済感覚の鋭い貴族の家だ。

最初の薄桜記の予告編を見たとき草刈さん主役かと思ったw

今や大河でしか見なくなったな
再来年が真田なら出てほしい。昌幸役で

充電式
http://youtu.be/gilfnAT7SKI

ハッピイバースデー！！