【大女優】　老女幾島、松坂慶子　【大河常連】

京の近衛家より参りました、

幾島にござりまする！

姫様、覚悟いたせ〜！！

松坂さんの幾島良いよ〜

　ﾋﾟｶｯ ＼　　 /
　　　　　　/　／
　　　　　 く <
::::　　　　　,＼＼ 　　ﾄﾞｯｼｬｰﾝ
::::::::　　’,∴ /／∵･_ ::::::::::::::
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慶子が稽古つけてあげる♪

松坂は難しいんだよな。
杉殿は良かったけど、時子はＮＧだし。
今回も杉殿的展開を望む。

>>3

ホラーだよなｗｗｗ

大河史上、雷と一緒に登場したキャラは幾島くらいだろうな

また一段と重量感増したような

３５年前の大河「国盗り物語」で
斎彬の信長、幾島のお濃を知っている私。

でも社交ダンスとかあれくらいボリュームがあったほうがいいんでは？
愛の水中花のレオタード姿の頃からもともとほっそい女優ではないし

ボンカレー

「春の波濤」で伊丹十三演ずる伊藤博文に処女を奪われるシーンは抜けたなｗ

松坂慶子、いつごろからふくよかになったのかしら？
まあ、貫禄がでてきたっていえば、そうだけど。

愛の水中花なんて鳥肌モノの美人だったのに。

>>4
スルーかわいそうなので笑ってあげるね

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>3と>>4が入れ替わっても面白かった。

幾島自身が関東訛りで喋っているのに、今度は篤姫に何処の
お国訛りを教えようというのぢゃゑ？
演じている女優が鮮人との雑種だから、朝鮮語の訛りでも
喋らせるという肚かのう。
ほほ、笑止千万ぢゃて！
婦女童蒙コメディーは可笑しき事許りよのう！！！！

都の近衛家に仕える老女・幾島が何故に関東訛りの方言で喋るのぢや？
御所言葉が遣えぬとあらば、京都に於いて肩身が狭いであろう程に。
はてさて面妖な限りぢゃて！
幾島が江戸生まれという事なぞ全く以て理由にはならぬぞゑ！
関東弁なぞ「卑しい田舎言葉」として徹底的に蔑んでいた京の都人、
それも五摂家筆頭・近衛家に仕える身となりながら、
江戸弁を直そうともしないで、禁裏近辺にて通用する筈がないではないか？！？！
明治天皇の後宮に出仕した下田歌子ですら、野暮な関東訛りなぞ断じて
遣わずして、一生懸命に京風の御所言葉を学んで、東京訛りが出ぬように
努力したというのにナッ！。　片腹痛いぞよ。
笑止千万だゼッ！！！！　まったく！
もちろん大河ドラマなぞ婦女童蒙向きの大衆コメディーでしか無いコトは
百も承知なんだがナッ！！！！！！
誰ぞ釈明してみやれ！！！！！！！！！！！！！！

うるさいなあ

ご登場とともにスレも立ちましたな。久しくお待ち申しあげておりましたぞ。

あの濃姫は若々しく色っぽく良かった。信長も大らかで癖がなく楽しげだった。
御大幸治様は勿論、舘や緒形のクセのある信長も好きなんだけどね。>>9

「義経」の平家女衆は脚本と演出が不味かった。役者のせいではない。
役者は結構揃えているのに、ただ並んでいるだけの場面構成だった。
平家男衆には其々見せ場があったが、女衆を絡めるのが下手だった。>>5

篤姫は女衆の使い方が上手い。大奥場面も今から楽しみでありまする。

>>17
薩摩で御所言葉つかっても意思の疎通ができないから控えたのであろうナッ！

「義経」の平家の女たちはもったいなかったなぁ
松坂慶子と夏川結衣と森口瑤子と、役にハマれば突破力のある布陣だったのに
バカ息子の方が面白くて、女は裏でグダグダやっておわっちゃった

義経で思い出したけど
尚五郎が養子に行く小松家はもとは禰占を名乗っていたが
小松殿（勝村が演じた役）の子孫だということで小松に改名したらしい

根占も肝付も大隅半島の地名に残っている
かつては島津と争っていたのだろう

義経は、平家の女優でもっていた大河だろ？
それが消えたらガラクタしか出なくなったので視聴率急落。
なにを演じても松坂慶子っていうのは大女優の証拠。
大女優が役に合わせるのではなく、役を女優に合わせるのが礼儀

それにしても義経の松坂さんは見る影もなかったよ。
芝居が悪いのか演出が悪いのかは知らんけど。

ああいうアッケラカンとした性格の時子だと思えば、まったくｵｹ

演技がうまいといわれる大竹しのぶだって
なにを演じても"憑依中の大竹しのぶ"にしか見えないもので

>平家の女優でもっていた大河
けだし名言、ただ自分の場合は　戸田菜穗と夏川結衣が目当てで
松坂はどーでもよかった、印象も薄い

松坂の大根はもはや芸のうち

義経の時子は好きだったけどなぁ。

波の下にも…の名台詞よかったよ。

時子は存在感が凄かった
義経郎党なぞ目じゃない

ものすごい登場(対面)の仕方だったけど、この人がおカツの新しいお母さんがわりになってくれそう(´∀｀)

義経の松坂の演技ベタ褒めの奴ってさ、同時期の他の演技見てないでしょ

同時期の他の演技とは、たとえば「熟年離婚」？

オーバー演技×雷のダブルパンチに吹いた。

幾島局は近衛家老女として登場する場面では
落飾して得浄院とかいう院号を称していた筈ぢゃ。
もちろん、この大河は喜劇であって歴史劇ではない故に
拘泥する謂われも無いけれどナッ！！！！！！

>オーバー演技×雷

あれで発光でもしたら神だったな

オーバー演技×雷×発光×目からビーム

フジテレビの大奥より臭い演出ｗｗｗ

腹の底から響いてくるような迫力満点の口上におかつも気圧された。
あの体型にまでならんと、出ないだろうなｗ
けど、松坂の社交ダンスは尻フェチに強い支持があるのも忘れてはならない。

それと誰か愛の水中花の時のレオタード姿をうｐしてくれ・・・

慶子タンは昔からグラマー体型のお色気美女風に売ってたからね
胸も大きいから着物着ると胸元が着崩れやすかった
年齢重ねるとそこそこふくよかになる体質だったと思われ
うちの母が大河でこの人見る度「胸元がだらしがない」ってよく言ってたが
最近は「なんか貫禄付いて着物の着方も上手になったねえ」と言ってる

大女優、松坂慶子
っていうスレタイ見るたびに嬉しくなるよ。

大女優？太女優？

愛の水中花はようつべにあるよ。
メリハリのあるグラマーな体系で和製マリリン・モンローみたいだった。
雰囲気が色っぽい。このドラマは、主人公よりも熟年女性たちのほうが、大久保
の母親などみんな正当派美人で色っぽいね。

どうもエドはるみに見えてしまう。大女優に失礼だが。

>>42
松坂慶子の世代は、美女しか主演女優になれなかった
コケティッシュ顔はアイドルになった

だから、「女優」をキャスティングしたのなら当然の結果だな

「風林火山」では元アイドルの風吹ジュンと浅田美代子を起用していたな

>>42
大久保の母親＝由布姫の実母だぞ

>44
そうそう、松坂慶子あたりの世代は
綺麗でないと女優になれなかったよね
それかよっぽどの芸達者しか。

はすっぱを演ってもこの人は品があるから好きだ
綺麗だけど可愛らしい面もあって嫌みがない


今日たまたまBSで若い頃の松坂さんが出てたけど
おっとりとして可愛かった
でも今の貫禄のある「ザ･女優」の松坂さんが好き

次回から幾島の篤姫スパルタ教育が始まる訳だが。
予告編で薙刀の練習があったが。外へ出たい、庭へ行きたいと
愚痴っていた篤姫にはいい気分転換になるはずなんだが、、、、、

あの「キェ〜〜〜イ！！！」と絶叫しながら薙刀振るう流儀は
薩摩の示現流の剣術の流儀なのか。たしか幾島は薩摩出身で
近衛家に女官として仕えてたはず。
松坂慶子、メチャデカイ声で薙刀振り回してたな。大河の後半までに
相当ダイエット出来そう。

幾島は江戸生まれの江戸育ちで
最初の奉公は薩摩藩江戸屋敷。
近衛家に嫁ぐ島津の郁姫付きになって京へ赴く。

禁中では無いので、>近衛家に女官 とはいわない。

>>9
調所さまの道三も入れてあげて

>>45
いっそママンにＵ姫やってもらいたかったな

幾島は初名を藤田といい、島津家の姫が近衛さんに入輿した折りに
京へ上り、その姫が歿せし後に落飾して得浄院なる法号を称しておったぞゑ。
篤姫附き老女となるに際して今大路家の養女となり幾島局を称した筈ぢゃ！
とくと心得ておくがよい。

>>50
そのママﾝが若い頃出てた風雲虹
美人だったねぇ
あれがもし両津だったら･･･想像できん

幾島局は近衛家老女として登場する場面では
落飾して得浄院とかいう院号を称していた筈。
したが何故に大河では薙髪して居ないのであろう？
はてさて面妖な限りぢゃて。
瘤も消して了うたとおぼしいのう！

あちこちコピペしてキチガイかよ？

あの恰幅の良さじゃもう衰弱して亡くなる歴史上人物はできなそうだ

>>55
衰弱してお亡くなり、ってのは無理だけど突然死は可能だw
なんせ毛利元就の杉の方はいきなりポックリ逝ってしまわれた

>>55-56
爆

「衰弱」・・・って結核かなんか？

昨日たまたまようつべで、大映の市川雷蔵の源氏物語の予告編をみた。
戦争映画を見てたら偶然に見つけたのだが、女優さんたちが美しくて驚いた。
市川雷蔵という人も色っぽい。美男美女のあのキャストで篤姫を見たかったな。

市川雷蔵は天才的に化粧が上手なひとで
素の姿は、洋服を着ていると誰も気付かない普通のおじさんなんだよ

>>58
自分は今のキャストの方が好きだけどね。
あの時代の人達って（カメラワークなのかな？）なんか暗い。

幽霊と被ってしまう。

老女、幾島はゴツイ男勝りの女だったから
松坂は、役作りで食べまくって太めになって（首、太い！）
声もでかくなって、、、宮崎篤姫をしごきまくるわけかな？
稲森の瀧山もどんな役作りで登場するか非常に楽しみ。
コロッケかわら版は、ペリー再来航、安政の大獄、桜田門外の変や、生麦事件、
安政大地震とか登場しそうだな。江戸の町の風物として。
広重、北斎の浮世絵の様にかわら版はいつも風に飛ばされるのか。

「瀧山」って言ったら浅野ゆう子さんの姿が目に浮かぶ。
やっぱり先入観が強過ぎかな（＞＜；

「滝山」の役職は「御年寄」
「瀧山」ではないし「大奥総取締」という役職でもない。

過去大河や過去の民放大奥でも、みな「滝山」

総取締に似た呼び名の記述が有ったとか書いてあった。
ｗｉｋｉだからあてにならないけど。

大奥は隔離されていたので本当のところはあまりわかっていない。

>>64
手元にある大奥関係の文献見てるけど総取締という役職名自体が無い
ただ大奥の取締りにあたる役職が「御年寄（老女）」という説明はある
正式な役職名ではないから後付の呼び名なんじゃないかな

何かの本にそう書いてあるらしく
必死に取締役なんて役はありません
と書き込む人がいる、それだけの話。

うーん…マジでそう書いてあるんだけどな
ちなみに文献は廣済堂出版と小学館から出てる本です
最近も本屋で見かけたから今でも売ってるよ。では。

篤姫での松坂慶子のキャラは、なんとなく「毛利元就」の時とイメージがかぶりそうな予感がする。

>>68
次回予告での長刀の稽古場面の「きぇ〜〜い」で自分もそう思った。
杉の方の「女は顔じゃ!」とまではいかないけど、
滑稽味のはいった憎めない幾島。

「元就」の進展と同様に、当初は主役と反目するような間柄から
お互いを信頼し心の結びつきに到る・・・、そんな感じ?

毛利元就は
慶子タン杉の方と元就子供時代森田との相性がすんごい良かった印象
その後一気に老けたw橋之助元就が出てきてからはそうでもなかったな〜

森田はあまりに評判良かったんで元就の孫役で再登場してたなw

>>63
常用漢字使えってことで

瀧山→滝山　なんじゃないか。

龍馬→竜馬　と同じで。

江戸時代、明治時代の漢字表記は、瀧山だったんじゃないか？　

>>31
マグロ

大物女優じゃなくて太物女優って見出しをつけた週刊誌があった。

1の作り方の人って、毎度同じでしょ。
なんで

>>67
古い本を見た事あるんだけど
実際は良くわからんというのがいくつも有って、
まぁ結局わからんと。

あんなに恰幅が良すぎて、模様の激しい着物を着てたら、最早「錦鯉」としか
言いようがない。

あれだけ太ってても美しいのは流石だよなｗ
普通の女ならただのブタなのに。

顔も綺麗だけど、あの人の声が好きだ。
上品で可愛らしい。

原作では異形で古武士の風格があると表された幾島には、ちょっとミスキャストな気がするが
それを言えば篤姫も和宮もだからなｗ別の意味でだけど。

古武士の風格か。菊本のほうがとんでも脚本でも雰囲気はあったな。
あんな感じなのかな。主人公より美形な幾島だね。

錦鯉とは言いえて妙

美しいたとえだ

錦鯉を見ると松坂たんを思い出すようになるますた

それよりも、あの近衛関白が小朝だったとは見ていたときにはぜんぜん気づかなかった。

体育会系になるのはおかつの前でだけなんだな。
それ以外のところでは柔らかい感じ

杉殿以来の当たり役だな
時子みたいに位が高くて威厳があるだけじゃなくて
やっぱり、少々はじけささないともったいない

キェェェェェェェ！

イク姫のことを思い返す表情、良かったな
愛情のこもった視線が自然で

この人は、本当は頭が悪いんだけど、頭のいい演技が上手だよな。
実際の自分とギャップのある役を演じるときはすばらしいよね。

道三と濃姫と信長ですな。初芽

やっぱり時子よりいいわ。

まじめにやればやるほど
喜劇に見えてしまうんだが

樹木希林の幾島と比べるとお遊戯。

於一の身分が一番最高の身分なのにあんな世界に入れられて
本当に可哀想だと思う。

まぁ、幾島さえその運命を変える事は出来ないのは判るけど。

君主の意向は絶対だったからねえ…誰であれ断るすべは無かったと思う
それこそ自害でもしない限り。それもまた主君に対する反逆罪で今泉家断絶の危機になる
幾島自身も斉彬の本当の腹積もりを聞くまでは
性格的にも篤姫にお城での管理された姫様暮らしは不憫と思ったんだろうな

薙刀も　お見事でした　幾島様

>>91-92
あの時代の武家の女の最高の出世ですがな。＞御台所
そこまでは予想しなくても、本家の養女になった時点で江戸住は既定路線。
正室は江戸定住だからね。他家に嫁入っても、島津の娘で婿を取っても。

>>93
最高の出世、と描いてない部分もわりとあるから
91-92みたいな感想になると思った

>>93>>94
いやそれは知ってるけどね。
御台所が最高の出世ていうのはあくまで現実的で大人な見方であって
元から大大名の子供として育っていたらそれなりの教育もされていたはずだけど
於一の場合は途中から養女になってるからそれまでの育ちや資質がかなり影響する
心情的に言うと本人にとっての幸せかどうかはまた別の話になると思うんだよね
しかも江戸藩邸等ではなく田舎の分家で気楽に育ったわけだし

幾島はその辺も含めてお役目とは別で”不憫”と感じたんじゃないかな、
と言いたかったんだ

別に藩主の子だからといって江戸住まいなわけではないよ。
正室とその嫡子は幕府のいわば人質だから江戸住まいだけど、
国もとには側室がいてその子らはたいてい国住まいだよ。
久光も国育ちのようだね。

十代後半になってにわかに養女としたような姫に対し、幕府も江戸にあげろなどとうるさいことはいわんだろ。
こういう場合、なんらかの政略（結婚）がらみだろうから、即縁組で、
他の大名家の正室となって嫁ぐからどのみち江戸住まいだけど・・・

原作にあった「こぶ」をどうするのかと思っていたけれど、
無かったのでちょっぴり残念。

>>76
錦鯉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョンが出てるの？

>>97
醜くするとスイーツ女の感情移入を妨げるからな。

キエーーーーーーーーーーーッ！

この人も朝鮮人だよなぁ

幾島役の松阪慶子みて、やっぱりすごい女優。こんな演技もできるるんだぁと思った私は変なのかな？
うまく、演じてると思うのですが・・・

大河だけ見てるとそうかもしれないね
でもエラ嫁でのおっとり何やっても善意に取る姑みたいなのが一番合ってると思う

名大根役者の一人だな。誉めてるんだからね。

>>102
今さら、「それで?」って感じなんだけど。

>>105
白くてふくよかな、風味のある大根って感じかな。

あまり芝居しない方がいい
平時子あたりがちょうどいい役回り
毛利元就のときは見ていてキツかった

それは逆のような。
でも昔からのファンの人はそう考えるのかな？

>>108
自分の大河松坂慶子は「国盗り物語」の濃姫からだけど、
時子より、杉の方だな。

自分も杉の方が一番印象的。
アレは相手役の子役との相性も良かった気がする

大昔、主演舞台「黒蜥蜴」を観たことがあるが、あれはヒドかった。
"凄みのある、悪と美を極めた美女"というキャラクターで、
"美女"の部分しか合っていない上に、三島の台詞に振り回されていて。

やっぱり、向いている役を演じているのが一番。

亀ですまぬが>>76>>98の「錦鯉」で
某大作キムタクドラマ？華麗なる一族の「将軍」を思い出しましたw
あれも妙に金ピカしてて存在感あったなあ

>>102
確かにアホイとの相性もいいはずだよなｗ

幾島

ﾋﾛｼ

↑ｦｲ！

ﾍﾟｲﾄﾘｵｯﾂはﾌﾞﾚｲﾃﾞｨの不調が響きましたね

もうすぐ大奥に輿入れするわけだが、
もちろん幾島はお供するんだよね？
できれば広川も連れて行ってほしんだが･･･

幾島は篤姫付き老女、広川は島津本家の老女だから
幾島はついてくけど、広川は行かないよｗ

広川も美人だよね

広川は戸田恵子に似ている

この大河が大成功しているのは、結論からいうえば様々な様相の相乗効果の
の賜物であるといえるが、サウンドトラックによる演出効果で他の全て
を支配しているような気がしてならない。

http://www.youtube.com/results?search_query=%E7%AF%A4%E5%A7%AB&search_type=

You tubeで「篤姫」で検索すると、OPや劇中のサウンドトラックに関するものが多い。
放送開始わずか2ヶ月弱なのに…。恐るべし

今、旬な男！吉俣良。
http://yoshimata.at.webry.info/200802/index.html

>>118
広川は妊娠してるからムリだぉ

結局、広川はいらない子だったな。

中の人は妊娠してても、広川は処女のくせに威張りすぎだった。

>>121
声が似てるんじゃね？

戸田恵子を美人にした感じだな

将軍家の歴史を教える場面では
声のトーンが柔らかく優しい感じになってたな。

篤姫を気の毒だと思ってるし、そのうち篤姫にもわかるだろう。

しかし松坂慶子はすごい。
鼓の音は後付っぽいけど
琴も部分的にでも弾いてみせて
慌ててても所作は綺麗だし
あれだけの人は今いないかも。

松坂さん、いいですね。久々の当たり役という感じがします。
これから篤姫とともに大奥まで一緒ですが、先がとても楽しみです。

幾島と滝山（稲森いずみ）とのバトルも。

飛ぶが如くの樹木希林も名演だったけどこっちもスゴイな！
役者ってのは年を重ねるごとに深みが出てくるなー

う〜ん。私にはやっぱちょっと頭の弱い世間知らずの
ほのぼのしたきれいなおばさんにしか見えない。（つまり地のまんま）
世知に長けた聡明な女丈夫にはとても・・・・
相変わらず大根だし。（好きな人ごめん、そこがいいのかな）
美しさと貫禄で何とかやってるようだけど。
ちょっと若い頃の野際陽子なんかが合いそうな役だと思う。

悠木千帆のほうが余程に良かったゼッ！！！！

>相変わらず大根だし。（好きな人ごめん、そこがいいのかな）

こういう括弧つきでいいわけじみた女の意見みたいなのは何の説得性もないからｗ
言いたいことがあるのなら、堂々と言い切ってしまえ。

本スレにも書きましたが
両国で開催してる篤姫展での音声ガイドが
松坂さんのナレーションです

いつもは音声ガイドなんて借りないんだけど
思わず借りちゃいました
優しい語り口で癒やされました

松坂さんがお好きな方は是非行って借りてみて下さい

昨日は姫を一晩中見張り、思わず斉彬の前で
あくびがもれそうになったらしい場面があったが
本人が説明しなければ何のつもりかわからなかった。
あれで大根と言ったら大根に失礼と思われ。

「四日間の奇跡」の寝たきりの役が名演

>>131
野際陽子も悪くは無いが、老女ってかんじではない。
野際陽子も昔の大奥には出てたけどね。

伝芸とか見ないでしょ？
所作が綺麗とか、もっともらしく見えるとか全然わからないのでは？

>>127
大名家ならまだしも大奥に遣られる篤姫が不憫だったのかなと思って見てた。

相手が尋常ではない家定だし。後で地獄発言してたし。

篤姫が幾島に、徳川宗家輿入れの話は知ってたかと質すシーンも憐れみを感じたな。
あそこは俺もちょっと於篤が可哀相になった。

>>135
いやいや、案外リアルで欠伸噛み殺したらあんな感じじゃねｗ
わざとらしい演技してます〜より俺は好き。











まあ大根なんだろうけど、地が上品だから地のままでも不快感はないなｗ

>>137
まあ、テレビドラマと歌舞伎や日本舞踊とでは、求められてるものがちがうしな。

>>140
いくらテレビドラマでも皆篤姫ドタドタじゃね。

昔の女優は皆日舞ぐらい心得てたのに今はできないから。
日舞が何故必要なのかというと立ち居振る舞いが綺麗になるから。

見ても着物着てるんだねとしかわからない人はわからないだろうけど
裾裁きが汚いとかさ・・・・特訓してる内容から考えても
所作が汚かったら説得力無くなる。まぁわからない人には
歌舞伎と違うから洋服と同じで良いんだよというんだろうけどね。

杉の方より
時子の方がよかった

>>142
先週、平伏して斉彬から諭されるシーンなんか
動く斉彬に面を向けようとして着物に絡まってたなｗ

あれはあれで別の意味で面白いもんを見せて貰ったｗ

慶子いい味出してるねー。
「姫様は赤子におわしますな！」よかった〜

うちのカーチャン未だにフジ版大奥の浅野ゆう子の役（滝山）が
今回の松坂慶子の役と一緒だと勘違いしてるよｗ

仕方ないよ。瀧山と幾島、名前も似てるし。

キャラは原作によると
瀧山は小肥りで無口な威厳のある人、
幾島は古武士の風格のある声のでかい異相の人だが
テレビじゃ全部美人女優だもんなｗ

松坂は好きだし美人もいいが、ホントに民放みたいだな＞NHKｗ

幾島の松坂さん凄く良いよ

うん、すごく良いと思う
幾島みたいな役って下手な人がやるとヒステリックな感じになったり
貫禄不足になったりで
実は結構難しい役なんじゃないかと思うんだよねそれをうまくコミカルさと厳しさをバランス取って演じてると思う


今の幾島って
御台所になるのが決まってるなら
なんとしても自分が篤姫を御台所にふさわしくなるように育ててみせる
毒をくらわば皿まで、と覚悟を決めたんだろうね

幾島はプロだから。

松坂は器用に色々な役をやれるタイプの女優ってわけでもないが
幾島役にはがっちりハマってる感じ
威厳と暖かさを両方兼ね備えてる女優だよね

何故かその場を明るくするような女優だと思う。

なんか同意

松坂は演技力うんぬんの前にそういう華というか独特のオーラが最大の魅力だと思う。
実際お茶目な人らしいけど、この人の代わりはきかないっていう女優さんだよね。

この人ってぼちぼち実年齢50歳半ば過ぎになるのに
未だに全盛期の頃のごとく画面をパッとさせる華は凄いなと思う
こういう威力のある華やかさって最近の女優では見ないね
演技は大根だけど女性らしい声質とカツゼツはとても時代劇向きだ

反対にやや後ろ向きで陰性の役柄はあんまり似合わない気がする
そこそこ持ち味に合った役柄ってのはとても大事だと思う

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
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パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１１○○○ 読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1205498567/4-11
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045734252.html
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg
マルハン王国の闇http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17←左右くっつけて→33/1086581896/3-8
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

斉彬（高橋英樹）と幾島（松坂慶子）は、国盗り、信長、濃姫の
組み合わせ。
二人は阿吽の呼吸でウマが合う感じ。
幾島(松坂）と瀧山（稲森）は、いろんな意味で火花散らしそうな感じ。
どちらも篤姫への忠誠心は引けをとらないが、篤姫に対して幾島は母親的、
瀧山は姉御的？
斉彬と幾島は加山雄三と星由里子でも見たかったな。
若大将シリーズの組み合わせ。

>>156
星も近衛家の老女で出るじゃん

>>156
将来あおいと瑛太が夫婦役をやったりするのかね？
３０年後の大河とかで

幾姫思い出す辺とか「徳川宗家じゃ」と聞かされたときとか表情うまいなあと思った。

そうけ？

「草燃える」では石坂浩次にレイプされるお姫様役だったっけ
20年前だったら、松坂慶子が篤姫だっただろうな

＞全盛期の頃のごとく画面をパッとさせる華は凄いなと思う
＞こういう威力のある華やかさって最近の女優では見ないね

岩下志麻さまをお忘れなく

>>162
＞最近の女優では


最近の若手ではって意味だと思う。

>>162
書き込みした後でそういうツッコミ来るかなって思ってたよw
>>163のフォローのとおり最近の若手女優ではって言いたかったんですわ

岩下志麻サマは大河的にはすでに超大物女優のひとりですので
その枠には入らないと思うのだ

原作に幾島は元松坂といった、というように書かれている
だから松坂慶子がキャスティングされたかとおもたよ　私は

志麻姉さんが篤姫で松坂さんは和宮でもいいかもしれん

昔、小川真由美が淀殿で小さな秀頼を連れていたときは
そりゃ孫だろって思ったことあるけど
もうとっくにアガリでしょお姉さんたち

>166
それはまたフェロモンのある和宮だね〜
ご飯もモリモリ食べてやたら健康的なｗ

>>162
志麻姐サンは華というよりも場が凍りつくような迫力が持ち味だと思うが

お由羅とかよさそうだけどな志麻
久光との年齢差も考えて

>>170
同意。
涼風真世のお由羅は「久光の母親？」と考えちゃったよ。
年齢的にも志麻さんなんか適任だったと思う。

そうなんだよねぇ
涼風さんのお由羅は若すぎだった
実年齢も久光役の山口さんの方が年上だし

まぁあんなに大きい息子がいるのに若く美しい
騒動が起こってもおかしくない美貌
というのを表現したかったんだろうけどね

今日の幾島は今後頼りになりそうな雰囲気が出てた。

大名家に嫁ぐならこの程度の教養は必要と言ってたところ。
原作通りならそうやって篤姫を押し出していくはず。

涼風はこれからも出演多いよ。

江戸判定で世貴美子と対決あるし。

だまらっしゃい！

ドス利いててよかったなｗ

毎週、錦鯉が大河で泳ぐ姿を愛でられる。

慶子ﾀﾝって意外と大柄だからね
いぶし銀っぽい打ち掛け着てると確かに錦鯉のボスっぽいw

ミスキャストでしょ。教育係の老女なら、もっと女教師タイプの女優がやらなきゃ。
幾島は篤姫が将軍家に嫁ぐ予定なのを早くから知ってるんだから
教育に必死なはずなのに、危機感が全然感じられない。

幾島は原作と比べるとこぶが無い。

でも押しが強い、気が強い、有無を言わせない女だから
合ってると思う。

ただ、篤姫をくずしすぎたので変になってる。

お由羅って薩摩に帰ってくるの？
実年齢が下の母子対面をみてみたい。

>178
そこで浅野ゆう子姉さんが登場すればね・・・

最早　肝っ玉母ちゃん

今回も幾島は存在感を発揮していた。
声に張りがあるから号令かけたりするのも説得力がある。

なんか昨夜は見せ場なかったな。

確かに目立ったところはなかったけど、後ろを向いてニヤリとしたシーンがよかった。
幾島さんはこれからが見せ場の連続だろう。
篤姫とのタッグで荒波を乗り越えていくんだし。
余さんに星さんに高畑さんに稲森・・・強敵ばっかだｗ

ていうかいまだに信頼関係ゼロなんだね
はっきり嫌い言われてるし

信用出来る出来ないと人の好き嫌いはまた別の話じゃね？
そういうのは今の人間関係でもあると思うんだけど。

>>186
はっきり「嫌い」って言われるようになっただけでも人間関係としちゃだいぶよくなってるな
ほんとにどうしようもない関係だと、相手が居るだけで機嫌が悪くなったり、無視してるもんだから

これからずっとつき合っていかなければならない人間に対して「嫌い」と言い切るのは
家族に匹敵するぐらいのものすごい信頼関係じゃないかと思う

原作では昨日までのところでは篤姫は幾島と口をきくのも嫌という状態。
この後旅の中で幾島という人がどんな人なのか知って仲良くなる。
さらに共に戦っていく中で強固な信頼関係が出てくる。
しかし幾島は・・・・

でもドラマであのエピはできないだろうな。
どうやって仲良くさせるんだろう。

まさか、あれを単純に嫌いだって人間好悪の感情だけで捉えているのか？

あれは、こののち、あんたとともに歩んでいくという決意の表れだよ。
テーマである、女の道は一本道につながっている。

仲良くなるとか、和解とか、そんなシーンは今後必要でない。
あの船の上のシーンこそ、すべて。

同意

水中花の頃の慶子のオマンコなめたいな

幾島が死ぬシーンとかありそう？
俺、そこで絶対泣くと思うから家族と見れない…

>>194
一ツ橋慶喜を１４代に出来なかった責任を取って大奥を退くとは聞いたけどね。
だから死ぬ場面はやらないんじゃない。

篤姫の駕籠が今和泉家の門前を出発するときの幾島の
「　発ちませ〜ィ！　」
の掛け声が迫力あっていい声だった。
松坂、幾島の演技が宮崎、篤姫と息が合ってきたというか、私が姫を
支えて行くという気概が溢れた演技になって来た。
船旅だが風帆和船だから竜骨のある洋式帆船に比べて揺れが大きい。
船酔いもひどかったはず。
和船は復元した実物千石船も撮影に使ったらしいな。

この人も朝鮮人だね

>>191
原作では、幾島の事は本当に嫌い。
しかし船がゆれて篤姫は勿論侍女全員船酔いで動けなくなる。

（まぁドラマは恋愛関係になっていくかもしれないがｗ）

その時幾島は吐きながら篤姫を介抱する。
薬をもってくるように幾島が言うと顔色を悪くしたしのが持ってきてくれる。
という場面がある。そこで幾島を見る目が変る。

その後二人で一緒に戦っていく中で信頼関係が出来ていくけれど
幾島にとっては>>195であっさり大奥を去り、篤姫がっかりの話が出てくる。
所詮奉公人だったんだねってことで。

帆が一枚しかないし、確か甲板もないんだよね。
長崎にはオランダ船がずっと来ていたし、国内限定とはいえ海上交通も盛んだったからいくらでも船が進化する土壌はあったんだろうね。
帆は一枚に限るとか、徳川幕府の政策は無茶苦茶だ。

斉彬の大名行列はどのくらいで江戸につくんだろうか。
蒸気船を使うようになってから西郷らは2日で京に入ったらしい。

>>199
鹿児島から江戸までは四四〇里。（1700キロ）
だいたい2ヵ月くらいかかったらしい。

史実では、篤姫も陸路なんだよね。
原作の船旅はフィクション。
外洋は危険だから、参勤交代でも使われなかった。
篤姫のルートは、通常東海道を通るところを、斉彬が木曽路に変更するように
と命令した手紙が残っている。

>>200
木曽路に変更しろってのは過去に幕命で薩摩藩が請け負わされた
木曽三川（宝暦治水事件）の治水工事こともあったからじゃないかな？
自分の実家薩摩藩の過去の苦労も見て行けって意味で。

>>201
斉彬が国労・末川久平に送った手紙には、
「浦賀の儀如何とはなはだ掛念に存侯」とあるらしい。
ペリー来航による影響を考慮して指示を出したと、時代考証の先生が
著書で書いてる。
斉彬は細心の注意を払って、篤姫を心配していたと言うことで。

だって、慶喜擁立に敗れたのなら、斉彬のたくらみもそこで終りだからな。
将軍の代も替わって篤姫自身も、何もすることはないだろ。
のちに篤姫も薩摩に帰る話があったのに、無理に帰そうとするなら死ぬとか言って居残ってるし、
さっさとお役御免を願い出た幾島のほうが自然。

>>167
たとえシルエットでとはいえ、小川真由美とラブシーンを演じていた
大野治長役の保阪尚輝に悲哀を感じた。

>>203
でも御台所の里帰りってありえたんだろうか？
・・・いかん、大奥とかの見過ぎだなｗその辺は柔軟だったのかな？
幾島の判断は確かに的確だったような気もする。人情としては、篤姫のそばにいてやってほしいと思うけどｗ

昔は嫁に行ったら二度と実家の敷居はまたがないなんて言わなかったか？

>>200
薩摩から瀬戸内海経て大阪までは海路。大阪から江戸までは中仙道で陸路で原作どおりだろ。
史実もその経路を通ってる。

瀬戸内海は、内海だし普通に千石船の商業航路だし、海が荒れれば、寄港できる港も多い。
源平の時代から瀬戸内海は西日本の重要な航路。水軍は大型船持ってた。

太平洋、黒潮の航行になると、天測、羅針盤、六分儀で航海しないと位置が
わからなくなる。沿岸航海と航海術が違ってくる。

>>207
時代考証の先生の著書には、実際には陸路を使ったと書いてある。
鹿児島の西岸を北上する際、篤姫が出水市の感応時で休憩をして
墓参りをした記録も残っている。
更に、参勤交代でも海路が使われたことは一度もない、とも書いてある。
原作が海路にしたのは、船旅の方が篤姫の心象を描きやすいからだろうと
推測もしている。

それと、「薩摩の篤姫から御墓所　天璋院」展図録によれば、
大阪着後は、予定の木曽路ではなく、東海道を使ったとの事。
9月28日，大阪出発。翌日、伏見着。
10月2日。近衛家参内。4日。東福寺見学。5日。宇治見学。
6日。伏見出発。
10月15日に大井川を渡り、箱根、戸塚を経て、22日鎌倉着。鎌倉鶴岡八幡宮参拝。
23日、江戸芝藩邸着だそう。

海路でさっさと江戸入りしたら、参勤の意味がないだろ。
参勤は大名に金を使わせ、街道筋の経済基盤にもなってるんだから。
幕末がもっと煮詰まって参勤が事実上廃止（各藩国防の為）された頃なら、
船で一気に江戸入りとかあったろうけど。

つーか、篤姫一行は参勤ではないだろ。

女性は木曾を通る事が多かったので姫街道と呼ばれるときくよね。

ところで・・・>>208近衛家に参内っていうのか？

>>209
>つーか、篤姫一行は参勤ではないだろ
それはわかっている。200のレスへの答えとして、例として書いただけのつもりだった。
紛らわしい書き方したみたいで、ごめんなさい。
>>210
寺尾氏著書「天璋院篤姫」には、「近衛家へ参内」と書いてある。

ここは幾島のスレだから、幾島の話もひとつ。
史実では、幾島は薩摩には行っていない。京都から直接江戸に移動している。
それも、篤姫が江戸城に入る半年前らしいです。

篤姫が最後に桜島を見たのは
松元の五本松のあたりといわれている
陸路で見えるのはここが限界
妙円寺詣りのコース
まず伊集院で休憩しただろう
最後の薩摩の地はやはり島津発祥の出水
今和泉はもともと和泉といってここの領主だった

このスレは勉強になるな〜

やけに演技が力みすぎで見ていて疲れます

>>211
そうなの？
でも参内って普通は内裏に行く事だよね。

うのの夫がエスパスの社長

1９９３年、武藤嘉文外務大臣が国会答弁で「パチンコの金が何千億と北朝鮮にいっている」
http://koku.iza.ne.jp/blog/entry/202281/

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷○ハン社員やエスパスや○ハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→88885488/461-462
■■■■マル半総合スレッド ９■■■■http://wannabe.fam.cx/service/2ch_490/read.cgi?pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マル半パチンコタワー渋谷パート１１○○○ 読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1205498567/4-11
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/11←左右くっつけて→89187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
マるハン王国の闇http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17←左右くっつけて→33/1086581896/3-8
マル半の今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

今日の幾島は最高だった。

篤姫を守り抜く決意を語るシーンは泣けた。頼もしかった。
これからはいがみあってた篤姫とともに周りの敵たちと戦っていくんだな。
ていうか、幾島みたいな人がいてくれてよかったな、篤姫・・・

姫を守る決意を語るシーンでは必死で台詞を思い出している感じだったので
思わず「がんばれ、もう少しだ！」といいながら手に汗握って見ちゃったよ。
こんなところで盛り上げられるのはこの人だけだろうな。
最初は勘弁してくれと思ってたけど大根の味がわかりはじめたよ。いやマジで。
相変わらず地がおっとりしてるの丸見えで松坂のが姫みたいで
頼もしいかというと疑問符がつくが、出番の最後までぜひがんばって欲しい。

大根の方が味がしみているという解釈もあるのさ。
大根っていうのは。

今日は完全に星由里子に食われてましたな。

女優としての貫禄ではなく役柄だろ

>>208

ttp://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=7515

星由里子の顔のしつこさにはやられたなｗ
美人は年とると、くどい顔というかなにやら魔女的になる。
けど、公家風の衣装のせいもあるぞ。
松坂慶子も京風衣装のときのほうが迫力があった。

>>223
確かにｗあの衣装で星さんと張り合ったら・・・それもこええｗ
しかし、幾島と村岡の関係って？村岡の方が確か先輩か何かなんだよね？
いつもはくどいくらい説明するのに、その辺一切説明なかったな。

ツンデレ幾島たん、どんどん良くなってきたな

しかし一向に成長しないお姫様だね
あれじゃ幾島の苦労も絶えないだろうな

村岡は確か元から近衛家に仕えていた老女。
幾島は薩摩から嫁入りした郁姫付きの老女で、
郁姫亡きあとも近衛家に仕えていた。

元からこのドラマ、説明不足が多い。

このキャスティングを考えた人は偉いわ

>>227
おーありがとー。
ナレーションは多いくせにこういうとこは説明しないんだよね。
まあそれは大河ではいつものことかもしれないけど。
村岡は幾島も頭の上がらない人なんだろうね。

星由里子も大根女優の代名詞だったがいい感じ

松坂慶子もよかったなぁ
前の姫への愛を感じたよ

しかし村岡は井伊直弼の安政の大獄によって罰せられる。
ばいじゃくの直弼も、なかなかいいな。
しかし、このドラマ、主役以外は見事なキャスティング。
大奥のおんなどもも、続々と一癖ありそうなのが控えている。
宮崎は、この先、浮きまくるだろう。

>>231
あとは、和宮だな

佐藤小の島が初対面で宮崎篤姫に嫌悪感示してたが、また礼儀作法で

ミスやらかしてたか？それとも女の直感でこの子嫌い！みたいな話？

老女、侍女の髪型が武家風と公家風で違っていて雰囲気が変わるな。

佐藤は侍女髪型になっても期待通りパラボラ耳健在でワロタ。

来週は水戸斉昭の天敵、井伊直弼（中村梅雀）がいよいよ登場か。

>>233
小の島自体がああいう性格なのか、それとも英姫が言ってたように
「分家の分際で将軍家になぞ、片腹痛いわ」と思ってたか。
どちらにせよ、あんまり歓迎はされてない感じだった。
それにしても耳もさることながら、佐藤藍子をじーっと見てて誰かに似てる・・・と思ったら小沢真珠だったｗ

>>234
うん、似てる。
ずっと小沢真珠だと思って見ていた（佐藤藍子だと知っていたのに）

佐藤藍子痩せたね。

幾島不眠不休でスゴス。
知識教養以前に人並みはずれた体力がないと専任の老女は勤まらないな。

>>233
篤姫が返礼で「大儀である」という台詞の後、顔上げて睨んだとこか？

直後の小の島の台詞に「お疲れとは存じますが〜云々」とあったから
投げやりで疲れまるだしの篤姫の言い方に驚いたかムッとしたか。

当時の上流の人々は、例え疲れてても下々に心配かけないためにおもてに出さなかったろうし
弱みを握られない為にも表面はいつも平静に穏やかに振る舞うのが普通だったんじゃね？

薩摩江戸屋敷で、身分の高い人々としか接していない小の島には
かなり違和感あったんだろうね。

主役より小の島や幾島見てる方が楽しいわｗ

ところで北原佐和子に萌えたオヤジ世代はいないのか？ｗ

亀だが、薩摩の参勤交代は50日ほどだったらしい。
これは案外速いぞ、たとえば一日で新宿から八王子あたりまでは進まないと。

いま現在、鹿児島から東京まで歩き通せ、といわれたら俺自身50日だと心もとない。

>>239
だな。
昔と今と激しく道路事情が違うわけだが金にものいわせて交通規制かけて
「下ニィ下ニィ」でエッホエッホ街道を行くのと
現代の舗装された道路歩くのと、どっちが速いのかね？
昔は車も信号もなかったけどな。雨の日とかも動いたんだろうか？

篤姫と幾島の一行は女性多いからもっとかかったろうなあ…

正直松坂慶子は若い頃のほうが演技うまかった気がする。

>>239
体験オタとして東海道を歩きましたが、
途中バス・電車使用で京都三条大橋まで１０日かかった。
交通機関が無い場所はちょっとずれて、観光もしたけど。
一番歩いたところで３０キロに少し欠けるぐらい。

宇津ノ谷峠なんかは山の状態だったが狭かった。
今は国道１号線になっているけど旧街道の
箱根や小夜の中山も歩くしかなかったし。
帰りの新幹線のありがたかったこと。

昔の商人で江戸・京都間１１日だそうです。
でも姫様の道中ではトイレ休憩も入れるんだろうし侍女もあの格好で歩くし
時間かかりそう。

あ・・・・鹿児島までっていうのは勘弁してください。

＞昔の商人で江戸・京都間１１日だそうです。

宿場をいくつも飛ばして歩くんだろうね。
東海道は一応五十三次あるわけだし、物見遊山でまったりしていたら東海道だけで五十日かかるだろうね。
実際、日本橋を出て、品川で一泊宴会とか。

ドラマでは篤姫の籠は六人がかりでかいてたな。
人一人と籠自体も重かったろうし、大変だったろうな。

それにしても、姫はオマルとして侍女や幾島はトイレどうしてたんだろうか。

失礼ながらやっぱ野●？
あの人数で一斉にというのもアレだからやっぱりお持ち帰りか？

団体旅行みたいにトイレ休憩まで我慢しないといけないだろうし
幾島も大変だな、50越えてあの格好で歩きじゃ。

年寄りだけでも馬とか乗ってはいけなかったんだろうか？

道中、実際は陸路といわれてるが、日向から広島？までは、海路だろ。
九州から中国へは、橋がないから船旅が少しは入ってる。
千石船（御座船）に乗って渡海しただろう。

幾島も村岡も瀧山も70歳以上の長寿。（幾島の年齢は不詳。でも長寿）

村岡の肖像画（多分明治になって描かれた）見たけれど、
美人云々じゃなくて、もう老齢で木の切り株（根っこ）に着物内掛け
着せたみたいな婆様。ただし、眼光鋭く、棺桶に入るまで私が主君を
守ってみせるという気迫が感じられる姿だった。
主君、姫君に代わって旅したり方々へ遣いに出かけたり終身奉公で
生涯を主君に捧げる覚悟の老女たちの気迫と生命力は特筆に価する。

瀧山って家慶や家定や家茂や慶喜の４人の将軍に使えたベテラン老女だから
覚悟や気迫や眼光の鋭さはあっただろうな。
将軍も大奥では老女に遠慮して気兼ねしてリラックスできなかったようだし、
存在感はあっただろうな。
大奥は、ある程度の幕政に対する政治影響力はあったろうが、やはり閉鎖社会で
外部の情報に疎く疎外された社会だったんだろうな。
それで瀧山を主人公にした小説を書こうとしたが、断念した作家がいた話を聞いたことがある。

じゃあ俺が書こう

幾島クラスなら駕籠に乗って移動するよね
大奥の上級女房たちも駕籠移動だし
行列のシーンでいつも歩いてて不自然だなあと思う

９代目家重のトイレが異常なほど近く、休憩場所が多かったというから
道中でもちゃんとトイレ休憩は取ったのだろう。

今でも団体旅行はそんなもんだ。

鬼女に板に書いてあったけど宮崎が堀北の「アレ」呼ばわりに続いて
松坂にも「ソレ」呼ばわりしたって本当？

じゃあ家定は「コレ」呼ばわりだな

いえ、そこは「カレ」で

「幾島、私は本当にコレの正室になるのか？」

ｶｯ、ｶｯ、ｶｯ！じゃ！

スレチだけど、あのカッ！カッ！カッ！は良かった。

ｶｯ、ｶｯ、ｶｯ！で、
幾島とは全然関係ないけど、
子のドラマで草刈正雄見るたびに思うのだけど、
彼はズラの上にさらにズラをつけているのだろうか？それとも直？

ヅラではなく植毛だから。
他人を中傷するのなら、それなりに調べてからやろうな。

ズラの上にさらにズラという発想の時点で馬鹿

行ったつもりで北海道！

他の女優陣のおかげで幾島殿の存在感が・・・

>>260
幾島はこれからが見所でしょ。
確かに余さんとか高畑さんとかが濃すぎるけどｗ
いつも篤姫の後ろにいて、いざとなると前に出て守る、そんなここぞという時に頼りになる人だからね。
ぞれに松坂さんの安心感のおかげで、篤姫のシーンも何とか見られるものになってるし。

>>260
やはりグフではキシリアに勝てぬか・・・

ただのデブｗ

只のﾃﾞﾌにあらず

貫禄ｦﾊﾞと呼ぶべし

セブンの頃から見てるｵﾔﾁﾞでござった。

>>261に同感！
篤子さんの声のトーンが私には少々疲れる。なので、松坂さんの優しい声色を
きくとほっとする。どんなに大きな声をあげてもキツクならないし。。
高畑さんはぴったんこカンカンでのイメージが浮かんで・・・笑っちゃうケド。

明日のスタパに出るんだね

今日幾島があまりに馬鹿なので見捨てました。

松坂慶子をじゃありません。大河ドラマ篤姫の幾島をです。

いいじゃないか。松坂さんの本領発揮でｗ

ずっと大河見てるけど、ヤリテのはずの人がこんな阿呆なセリフ吐かされてるの
初めて見た。

>>268
うん。諸芸百般の才女は松坂の柄じゃないと思ってたが
けっこうお人好しキャラでイメージ合ってきてめでたい。
幾島がなごみ系でいいのかって疑問はおいとくとして。

>>269
気持ちはわかるが今さらだ。

正直杉どの以来のハマリ役だと思う

感服してる人が本スレにもいるのを確認してぶっとんだよ。

御台所に表に口出しできるような権限はない。
本来見張り役がついていて、おねだりはできない。
付いていなくても神経衰弱馬鹿殿なんだからさぁ。
斉彬の権限が増したとしても、元々仲悪いし。
だったら権限持たせ無いように邪魔するのが普通だと思うんだけどね。

だから御台所になりますっなんて宣言するのはとんでも。

>>272
それいったら姫の耳に呪詛の噂を入れるのもいけないし
無策で会いに行くという姫のいいなりになるのもry
これはもう、おとぎ話。
でもそこ突っ込むなら一緒にアンチスレ逝こうｗ

しかもなんで同じ部屋はいって
直接、長門に話してるんだよw

スタジオパークで流れた
愛の水中花の頃の幾島は
信じられないぐらい妖艶だった

>>273
アンチスレにはもっと突っ込み入れてる。

つうか、幾島はお気に入りだったので、なんとなく諦めきれないものが・・・・

>>273
呪詛のことを言うのは別にかまわないと思う。
噂を仕入れて情報としてあるじに報告するのは今後も必要なこと。

篤姫がとんでもをやらかしただけで、御台所様になりますよ発言までは
幾島はまともなリアクションをしていた。

強行に反対したし、それでも強いてやれと言われれば従うのは当然。
行ってからも姫様・・・と止めて、あちゃーーーという顔して。

なんだかちまちましたどうでもいい突っ込みだななあ

そうかなぁ。
幾島という人物の設定に関わる重大な事だったと思うよ。

あれで一気に本当に江戸・京で一流と言っても良い老女なのか疑問をかんじた。

失礼なことを言った姫が咎めを受けないよう
御台と言って脅かして煙に巻いて逃げたってとこなんだろうけどね。
かなり危険な荒技だったと思うので
いい機転だったことにするのは無理があるかな。

>>275
最近は横幅、じゃなくて貫禄が出てきたけど、あの頃は綺麗だね。
この前、2人の娘の画像みて絶句したが。。
親父さんに似ちゃったのかな

>>281
上の子はまだ、痩せればなんとかなるような気が。
慶子さんも、若い頃は細っそりしてたのに･･･。
食生活の問題かなあ。
旦那さんの顔は、結婚したくらいの頃は見たことがあるけど
男前とは言えないと思う。

彼女その昔は、今は亡き小坂一也が恋人だったんだよね。
彼も若い頃は美男だったらしいが、付き合っていた頃はもう中年のおっさんだった。
面食いではないのかもしれない。

スタジオパーク見たかったなぁ見逃してしまたｔ

まんまいつもの松坂慶子だった＠スタバ
木村拓哉みたいに、どんな役やってもおなじだけど独特のキャラクターが
売り、というのが分かった気がする

社交ダンスのときは当然だけど、着物でもこの人の尻は凄いｗ
女の人は尻から肉がつくの？

幾島という役どころは、臣下とはいっても
藩主の密命を帯びた秘書兼SP兼教育係兼参謀のような
いわば篤姫とは2人3脚のスパイ兼人質。
松坂は実にうまくこなしていると思うよ。

>>282
両方ともぽっちゃり系だよねえ

旦那の方は90年ごろNHKスペシャル・銀河宇宙オデッセイの
テーマ音楽を担当していた記憶しかない。
最近何やってんだろ。

ダンナがぼっちゃり系だからねえ
松坂さんも肉のつきやすい体質と思うし

幾島カワユス

篤姫が自立し始めたら、だんだん出番が少なくなってきたような気がする

幾島は薩摩生まれ？

幾島も演じてる慶子ﾀﾝも東京（江戸）生まれ育ち

藩士でも江戸採用で代々江戸詰とか、薩摩に行ったこともないのもいるんだろうな。
江戸詰の江戸弁藩士とか、西郷からみると、とても同じ家中の人間とは思えなかったろう。
ましてや将軍御台所となった姫の老女だった幾島とか竜宮城の女官みたいな遠いイメージだったんじゃないか。

大きな藩だし、西郷とか現代でいうと地方事業部管轄の工場の一工員が、
いきなり東京の営業本部に来て戸惑っているような感じか？

薩摩は長男以外でも
藩士扱いしてるから
江戸採用の余裕はないだろうし、
また排他的だからな
もちろん中間、サンピンとかは
江戸採用はいただろうけどね

薩摩藩はその独特の薩摩言葉のおかげで西南戦争のとき新政府のスパイを
潜入させるのが困難で、薩摩出身者をスパイに使い、旧日本軍でも暗号に使いアメリカが
解読するのに1ヶ月かかったとか。
それほど閉鎖的な半独立国。佐賀藩も二重鎖国といわれるほど藩主が秘密主義で他藩との
交流を嫌い閉鎖的。内部ではアームストロング砲を買い藩政改革を実行していて、不気味で
肥前の妖怪と言われたとか。
幕末は藩邸は大使館で幕府の警察権の及ばない治外法権地帯で、幾島も薩摩の出城と言っている。

すごい貫禄だよな

幾島は江戸の出なのか。訛りがないし、垢抜けてるはずだ。

>>296
貫禄あるね。
そもそも老女ってどういう出自なんだ？格の高い武家の生まれ？
まあ町人じゃないわな。

スレ違いの話題だけどこの人スタパに出た時電子レンジクッキング？の卵の披露したらしいけどなんだったの？

>>298
電子レンジの卵料理は口頭で作る手順を説明しただけ
見本出したり目の前で作ったりはしてないよ

老女のくせに表のことに
口出すのはおかしいな

幾島は九州、黒田藩の出身のはず。
斉彬は、江戸薩摩藩邸育ちだから薩摩訛りは無い。都会育ちだから
病弱な面もあったかも。安政年間（篤姫輿入れ前）に患った大病は
何だったんだ。マラリア？デング熱？数年後に死ぬのはその病気の再発か？

月間ＴＶガイド？に稲森いずみの瀧山の写真が小さく乗ってたな。
常盤役とはまた雰囲気の違った、異国情緒？の漂う大奥総取締役。
稲森が篤姫役でもよかった気がする。
５／４あたりから登場。大奥の場面がいよいよ始まる。
この人が後に幾島から篤姫補佐役を引き継いで行くのだろ。

ただのデブｗ

華奢で美しい沢口靖子さんを見習って

>>302
>華奢で美しい沢口靖子さん

ただの歯茎じゃん

出て行かないと殿に
言ってたな
ありえん

今回の逆MVPだなｗ

西郷に罵詈雑言投げつける
主君に対しあのふてぶてしい態度
地震の際の狼狽ぶりと株下げまくり

なんかもう唯のコント要員に成り下がってしまったね

最終回に幾島が「私は愛の水中花」を唄うらしい。

>>307
ほんとう？

しかし、今回の幾島はめちゃくちゃ。
あんナ人と一緒に大奥に行ったらちょっと不安だよ。

>>303
朝から吹いたじゃまいかｗｗ

いつまでも綺麗な沢口さんに完敗ｗ

幾島さん人間味出てきたというか
篤姫といい感じのコンビで俺は好きだけどな

篤姫の前で（つか西郷の前でさえもｗ）平気で愚痴を言えるようになった変化

幾島は本名？
昔の人の名前の付け方がわからん。
「幾島信子」さんとかだったら「信子さん」って呼ぶべきじゃね。
篤姫は「篤子」なんだから。

>>313
昔の女性に姓はなし

>>313
幾島や滝山みたいな事務方の奥女中の名前は
基本的に実家の出身地等から引用した呼び名が多いよ
お仕事用の通称名みたいなもんだね

んで>>314の言うように誰それの室（妻）・娘・息女→名前
という感じで今のようにきっちりした苗字呼びが無いのが普通。

>>313
郁姫の老女の頃は、「藤田」と名乗っていた。
郁姫死去の後、「得浄院」と名乗り替えたが、篤姫付きとなる際に「幾島」と改める。
近衛家では、幾島に箔をつけさせるために、近衛家家士今大路孝光を里方として、
今大路孝由の実子としたらしい。

遊郭の流れをくむ老舗のソープランドも、幾島や滝山みたいな古風な源氏名を残している。
もっとも、最近の人妻倶楽部などでは、秋山とか倉田とか橋本とかふつうの姓を源氏名にしているところも。

本日はよくいらっしゃいました、お客様。
わたくし篤子と申します、よろしくね。
カポッ　　w

313だけど

>>315,316の中の人、丁寧な回答ありがとう。ためになったよ。素晴らしい知識だね。

>>317の中の人、なんていうか、その･･･どうもありがとう。

当時は本名てのは男女とも呼ばないからね
男はナオゴローとか○○守とかだけど
女は土地かー
でも無宿者みたいなとこもあるなw

韓国では男尊女卑が徹底していて、系図に女は名前が載っていないでただ女としか書いていない。
戦国時代や江戸時代の日本もそうだが（去年も三条夫人も由布姫も大井夫人も名前不明。）
明治時代に日本人に殺害された有名な皇后も本名がわからなくて、小説や映画やミュージカルを作るとき
それぞれ作者が勝手に名前を考えるそうだ。韓国人が雑誌で言っていた。

江戸時代の武家の戸籍簿にも、「女」としかのっていないんだよな

息子が生まれて、その実母が武士の娘だと"母方の爺ちゃんの名+女"として載るが

>>322
更級日記を書いた菅原孝末の女（むすめ）とか
蜻蛉日記を書いた藤原道綱の母みたいに？

>>321
大韓民国になってからの族簿には
男女ともに、書くようになったみたいだよ。

>>324
韓国では夫婦別姓というのは本当？
だとすれば、夫人の出自が重んじられてる伝統か何かなのでしょうか。

>>325
嫁いできた女子は一族にとって子孫をのこすための借り腹だから
自分の一族の者じゃないよってことじゃない？

>>325
本当です。日本の明治以前と同じ男女別姓です。
中国も、男女別姓です。中国から来た仕組みと考えられている。

母親は、基本路線のところ外部から来た人です。だから男女別姓。
父方と同姓同本貫(日本に無い)の人と結婚できないので
偶然に、母方が同姓でも、本貫が違う場合です。

父方の一族と婚姻できないようにしているで、夫人の出自の記録が必要なんです。
日本には、父方の従姉妹とも結婚できる制度があるのが、周囲の国では異様に映る。

>>327
丁寧なレスありがとうございます。

>>327
本貫制度は近年廃止されたんだよ。

韓国ではつい最近まで、女はよそ者で子孫を存続させる道具にすぎないから、永久に一族の仲間には
入れてもらえないし、親戚の儒教の祭りや冠婚葬祭にも女は他人で出る資格もなくて排除されたらしい。
いまは法律が変わったらしいが、苗字が少ないのに、同姓同士が結婚できなくて大変だったらしい。

、

夫婦別姓法案が、選択的夫婦別姓なので
明治以前の制度に戻る訳ではないんですね。
改正案の中では、「幾島」は、通称使用公認というタイプですね。

>>329 そうでした。1998年頃に憲法裁判で廃止でしたね。
日本のテレビNEWSでも報道されてました。

町人の人別帳とはどうしてんのん？
本名書いてるよね
で日常は本名使ってるよね

奥の人は武士階級と同じ考えで
通称で本名つかわないのかね

>>332
本名という概念は近年の戸籍制度が出来上がってからのもの。
もともと実名は叙位任官を受ける時の名前であり、普段使っている名前はすべて通称です。
ですので、通称は勤め先の都合で良く変わったりもする。

奥女中の場合、実家側の記録がない限り実家で使っていた通称は判らない。
たまたま身分の低い奥女中の手紙が残っているので、そういう人だけが実名がわかっているのが現在の状況。

だだのデブｗ

>>333
>通称は勤め先の都合で良く変わったりもする。

なるほどねえ。
うちの婆さんなんか昔（戦前）女中奉公したとき、
何かの都合で名前を変えられた（あくまでもその場でだけだけど）とか言ってたけど
まあそういうことなんだろうな。

奥さん、娘さんや先輩の女中さんと同じ名前だと混乱するしね
Ａ子、Ｂ子のような

>>335
昔、我が家に沢山の女中さんがいた頃は
娘の名前と同じだったり似た名前が重なったり区別しにくいからと
祖母が本人の実名とは別に名前付けて呼んでたみたいだ

ちなみに勤めてた女中さんの何人かは我が家が世話した近所に嫁入りして
今も住んでるのでちょくちょく昔話聞いたりしますね

そういうことに抵抗の無い時代だったんだね。
別の意味で今でもそうしてほしい場合があるな。
芸名だとか、水商売だと源氏名とかあるけど、
普通の企業や店とかで本名を名札とかで不特定多数に晒している様なのをみていると
なんだか物凄く怖い。ああいう職業にだけはつきたくないと思う。

思いっきりスレ違いだな

>>338は一般社会で働いたことが無いのか？
大半の接客業は名札必須。役所も病院も付けてるよ。

江戸時代や戦前の通称名は便宜上そのようにしていただけだ
そもそも時代や雇用体系が違うだろ

スーパーでもいまでは写真付で名前入りにネームを改善してる。
客の苦情がすぐ届くように昔より厳しくなってる。
バスもタクシーも写真と名前で苦情は一発で人事課にとどく。

女は身分が低いから、百姓たち庶民は家畜につけるようなカタカナの名前が多く
武家階級でもお一とか簡単な名前。
皇族は子がつく漢字の名前で四民平等になり、みんなこぞって子のつく漢字名の名前をつけた。
系図には武家階級でも女としか載ってないからよほどの事がないかぎり本名はわからない。

推定体重70キロｗ

>>339
>>>338は一般社会で働いたことが無いのか？
>大半の接客業は名札必須。役所も病院も付けてるよ。

だからさ、仕事によっては本名を晒すのが危険なケースもあるって言ってるの。
ホームページなんかも昔はメールアドレスを平気で晒していたけど
最近はそうでもないでしょ（晒していること自体の危険性と別の理由もあるが）
まあ安全で危機意識の無い職場はそれはそれでいいけど。

>>338では

＞普通の企業や店とかで

と一般論なのに、
>>342になると

＞仕事によっては本名を晒すのが危険なケースもある

と限定している。
どっちかはっきりすれば？

いい加減スレ違い

杉の方を演じていたね確か…あれはあれで結構好きだったなぁ
別に熱烈な松坂慶子ファンではないが、いっその事大河で主役をやってしまったらどうだろうか？

若手俳優が主役をやっているのに飽きたよいい加減

>>345
かなり昔だが「春の波濤」で主演の貞奴やってるよ

時代劇でも一度主演はってほしいよね。
でもちょっと年とりすぎたかなあ・・・昔なら淀君とかやってほしかったかも。

>>345
杉様は大河キャラの中でベスト１だ。松坂にしか出来ない役だと思う。

本スレとかに19回の予告映像貼られてるけど、いよいよって感じで興奮してきた。
稲森、鶴田、高畑・・・強敵ばっかｗ

やはり「春の波涛」って影が薄い作なんだなw
オッペケペーが空しく響く感じw

>>347
「春の波涛」では主役だけど、「国盗り物語」では濃姫なんで
ヒロインみたいなものだし、
何年か前の正月時代劇では加賀前田の松さま、芳春院を主演してます。

いいなあ松坂慶子。
春の波濤では、情の濃いお人好しで涙もろくて気風のいい女を演じてたし、
国盗りの濃姫では、蝮と呼ばれた男の娘にふさわしい凛として美しい風格があったし、
今度の幾島は、思いっきりはじけている。
「ええい、こうなりゃあたしも女優よ。とことんこの脚本につきあうっきゃないわ」
とでも思っているかのようにみえる。

大河は女性主人公はわりと多いんだよね。
佐久間良子も松坂慶子も岩下志麻も大原麗子も大物俳優はみんな主役をやってる。
歴史上の人物も北条政子・日野富子・北の政所・貞奴・春日の局など有名どころはみんなやってしまった。
やってないのは古代の持統天皇とか平安朝の紫式部とかくらい。

光明皇后や推古天皇あたりも面白そうだけどな。
あ、でも一年もたせられるかというと厳しいか。

>>351
聖徳太子と蘇我馬子と推古天皇の３点セットになってしまう。

>>351
持統天皇なら一年持たせられるっしょ。
推古天皇じゃ聖徳太子の方がめだっちゃう。

ＮＨＫ大阪でつくった「聖徳太子」に推古女帝で松坂慶子でてたよ。
聖徳太子が本木で蘇我入鹿が緒方拳。百済人に韓国の有名俳優。
６時間くらいの大作ドラマだった。

衣装とかに金かけすぎて大目玉だったヤツね

あの古代の金色の鎧や銀色の鎧とか、少女漫画そっくりの聖徳太子の衣装とかイヤリングは
どうしたのだろう？ＮＨＫの倉庫に眠ってるのかな。
持統天皇をあれでやってほしい。

松坂ﾀﾝの推古天皇はハマリ役だったよ

>>357
見たかったなあ、それ。

推古はたしかにはまってた。
もっと本格的なドラマで聖徳太子みたかったよ。

ツタヤでレンタルできると思う。
珍しい時代だから録画してるけど。

「西郷殿」
「はっ」
「申し分、ありませぬ」
篤姫笑顔

いいシーンでした

常磐VS時子

>362
ほんとだね！
時子と常盤のガチンコかｗ

>>363
上下関係が逆なのもいいね！

国盗り物語借りて見てみたら、
幾島が調所の娘で斉彬の妻な配役だった。
しかも「じじい俺に惚れたな」というセリフが・・・・・

高橋斉彬と松坂幾島が並んで話してると何となく夫婦のような雰囲気が出る。
気心が知れてるというか、役者として馬が合う感じだな。
まあ正室が覆面の年上、徳川家出身の気難しい奥方だから。

斎藤道三が婚礼前夜の娘に懐剣を渡し、
「信長がつまらない男なら、これで寝首をかいて帰ってくるが良い」
という意味のことを言うと、ニコッと笑った濃姫（この時点では黄蝶）が
「これは、父上様を刺す刃となるかも知れませぬ」
と言って受け取った時の表情が、ちょっと怖くて美しかった。

>>346
すっかり忘れていた。
中村雅俊の川上音二郎と風間杜夫の福沢桃介は覚えていたが。
結構大河の常連なんですね。

大河の主役で貞奴を演じた「春の波濤」は見たことがないな。
草刈正雄はじめ大河常連で若手を支えてるな。

>>369
著作権でもめて、再放送がほぼ不可能なせいもある。
OPテーマが陸蒸気を連想させる感じで、個人的には好きだ。

俺的には唯一挫折した大河

>>370
実は今ホームドラマチャンネルで再放送やってんだけどね

俺的には順調に見ている稀有な作品
音二郎が壊れていくのが面白い

>>372
最終判決出たのか。知らなかった。

大河だったら、元禄太平記の瑤泉院(阿久里)も綺麗だった。
今は二廻りくらいミートアップしてしまってるがw

自分はあのふくよかさが好きだな
確かに昔の体型を保ってたらパーフェクトだけど
今のおっとりした性格をそのまま表しているような
ゆったりとした松坂さんがいい
それでもさすがは往年の美女で
目鼻はぱっちりしたままだし
色白だし全然イメージを損なってない

到底無理だけど
自分が50歳台になったら
松坂さんみたいな
可愛らしい棘のない人になりたいと思ってる

デブスだよｗ

華奢で、いつまでも美しい沢口さんに完敗ｗ

また歯茎厨が湧いてきた

幾島のおばちゃん空気読まないね、まずいと思います

あれじゃただの篤姫信奉者だな
諌めるのも役割じゃないの？

始めの頃は幾島、良かったのにネ。
段々頭使わなくなって来た、なんでー？

原作をよんでいないので読み違えかもしれないけど、鶴丸城、江戸薩摩藩邸、大奥
と舞台がスケールアップするにつれて当初は才女、スーパーレディであった幾島が
だんだん小さくなっていくのではないのか。本人はかわらなくても周りのスケールが
違ってきたから。
次第に篤姫のパートナーは滝山になっていく展開じゃないの。

滝山なんてヤダヤダ！！

　オダマリ！！　滝山の方が痩せてるし、綺麗じゃんかｗ

大河ドラマ「幾島」としてみた方が面白いから困る。

>>384
ここは幾島スレｗ

今回はどう見ても幾島の回だったじゃないか

あの歳であのパワーは普通じゃないけど、撮影が終わったら疲れて動けないんじゃないかな？

どうこう言いながらも、杉の方以来からのファンだけどねw

>>386
でも、滝山の方が役者が上ｗ　　いや配役じゃなくて事実上の人間の。

幾島って架空の人物かと思ったら、それに相当する人物の墓がつい先日見つかったんだね
でも滝山との闘いは全くの創作

＞相当する人物の墓

鹿児島の菩提寺で墓が見つかったらしい。

＞でも滝山との闘いは全くの創作

篤姫付きだから実質、幾島と滝山とのバトル。

幾島と滝山の対決

滝山に啖呵を切る幾島。
それをすかさずかわす滝山。

一瞬、え！？と拍子抜けするが
「まあいいか、これから」と余裕の幾島。

「ええぃ！好きにさせて溜まるか」と苛立ち自室でキセルを叩く滝山

そんな対決を軽く流す篤姫。

>>197
この人はもう朝鮮人などという自覚すらもないだろ
何しろ朝鮮人の親父の反対を無視してまで結婚したのだから

ここぞとばかりの常磐の時子に対する反撃だな

沢口は表現の起伏があまりないのがなあ
20代のころはそれでも見た目で通せたけど、いまや・・

松坂は大根デブスｗ

幾島の生没年が判明したらしい
鹿児島の唐湊墓地で実弟が建てた慰魂碑が見つかったとのこと

文化5年（1808年）6月18日〜明治3年（1870年）4月26日(享年62)

ちなみに小松帯刀は明治3年7月17日没

すっかり姫様マンセー要員になっちゃったね
こういう風にかつての敵を篭絡していくのだろうな

てことは、現放送の時点で幾島ﾀﾝは何歳なの？

松坂さんと高橋さん、たしか昔…。

>>396 情報源は？

幾島の生没年の記載みつかる
http://www.nhk.or.jp/kagoshima/lnews/04.html

篤姫付老女「幾島」　薩摩藩士の娘、63歳で死去　鹿児島市の招魂墓に記録
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=10654

>>401 おお、さんくす。幼名は糸か。

明治3年に東京で没か。今までは生没年不明だったから、ドラマでは
フェードアウトしそうな感じだったけど、これで脚本が変更されて
幾島の死も描かれたりするんだろうか。

没年の頃の様子までは調べが間に合わないだろうからせいぜいナレーションくらいじゃね？

大河ドラマ「幾島」制作決定だな

父上が亡くなった代わりのギャグ要員にすっかりされているな

杉の方(『毛利元就』)で惚れた

敵をどんどん味方にしていく篤姫さんはまるでドラゴンボールみたいだな。

幾島はさしずめ、ベジータ？

>>408
ﾜﾛﾀ
そうかも。

あの瀧山さえ和宮に
『天璋院さまの仰る事は幕府の考える事、天璋院さまの仰る事を心して
聞くように』と言わしめるほど篤姫に傾倒しちゃったらしいものね。

幾島がもしユウコリンだったら

幾島が篤姫になろうとするだろうな・・・

エドはるみが幾島に一番ふさわしかったのではないか？

>>409
手下その一：幾島
手下その二：瀧山
手下その三：和宮

こうなるわけですね

>>412
いや、和宮は手下ではないと思いますが・・・・
和宮は天璋院の事を「薩摩の家臣の娘」と聞いていたらしく最初天璋院を小馬鹿に
していたらしいので瀧山の感に触ったのでは？ｗ

【レス抽出】
対象スレ： 【大女優】　老女幾島、松坂慶子　【大河常連】
キーワード： エドはるみ


43 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 19:55:31.62 ID:lBi9y++O
どうもエドはるみに見えてしまう。大女優に失礼だが。

411 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2008/05/16(金) 15:47:09.39 ID:MombBSio
エドはるみが幾島に一番ふさわしかったのではないか？




抽出レス数：2

幾島は敵じゃなかっただろう。
お互い最初の印象が悪かっただけで、幾島には敵対感情なんてない。
むしろ、篤姫の方から幾島を戦友として慕うようになってるじゃないか。
篤姫の方が幾島より目上の存在なのだから、下に付くのは当然。

ここ２〜３回の放送、衣装にきらびやかさが無くなってきたな。
以前、このスレで「錦鯉」のようだとあったのに。

エドはるみは売れなかったけど、もともと女優。
しかも若い頃はけっこうな美形だった。

松坂慶子は若い頃美人女優の代名詞的存在だったが、それは昔の話で、いまはひょうきんな母親役なども多い。
松坂慶子がなんらかの事情で売れなくて、今頃ふっきれてお笑いに転向、エドはるみになっていたとしても不思議ではないし、
逆にエドはるみが若い頃から売れていて、今頃母親役や老女の役をやっていたとしても不思議ではない。
人生はちょっとしたきっかけや運で変化する。
エドはるみの芸はどのみち長続きはしない。
名が売れたからそろそろドラマで出て、母親役や老女役をやるのかもしれない。

どうもエドはるみに見えようが、どうも松坂慶子に見えようが何の問題もない。

そもそも現時点ではピン芸人以外何者でもなく
ましてや大河出演者でもないエドはるみ関連の書き込みこそ
スレチどころか板違い

最初からエドはるみにしておけば、もっと視聴率が上がったのではないか？

松坂慶子の幾島十分よい

なんだか最近すっかりキャラがコミカルっぽくなってるな。
おかげで滝山のほうが強そうに見えてしまう。
いや、篤姫の唯一の味方という点で心強い存在になってるのは、よく出てると思うけど。

なんたって18歳の頃はごっつうコミカルだったよ
観てないのか？

杉の方の時は、今より若かったからかなり好きだったな〜
義経の時の時子はチョイ役みたいであまり目立たなかったが、今回の幾島役はかなり目立っているね

それより松坂慶子って痩せるとシワが目立ちそうで嫌だから、今位が一番いいかも

>>422
篤姫の１８？
最初出てきたとき、そんなむっちゃコミカルだったっけ？
あの頃の鋼鉄な感じがなくなってる気がする。魔が差すとはこのことじゃ、と言ってたけど、最近
ちょっと失態が多すぎるような・・・。

>>423
見直すと杉様の時が、一番綺麗だった。いやみの無い美貌というか。
キャラとあいまって、自分も大好きだった。
義経から見ても、松坂さんやっぱ老けたなあって思う。痩せたら、確かに疲れてるように見える。

>>424
アホ！！

http://www1.parkcity.ne.jp/skywing/NT/NT00.html
http://homepage2.nifty.com/kihachiro/drama/nantatte18/nan18_cast.htm
http://homepage1.nifty.com/dorama/70_eizousouko.htm

>>424
ああ、そういうドラマがあったのかｗ
昔も松坂はコミカルな役やってたのか。
ただ、近頃はとみにコミカルなイメージが強いよな。
幾島は久しぶりに怖い演技が見れるかと思ってたら、やっぱりどんどんコミカル路線へと・・・ｗ

それでも、なんたって１８歳の時ほどでもないよ

おい！
前回で言ってたことと矛盾してるぞｗ
人の噂話を否定しておいて
今回聞きまわってるじゃねーか

声が若いな、松阪慶子

慶子の夢は夜ひらく

「姫様、コレですよコレ。。。。。」

>>422
今の若い人はしらないお。
「タクマルさん」を岡崎友紀と取り合った若き日の幾島。
今で言うところの伊東美咲か山田優って感じだったかなあ。

「なんたって18歳」は残念な事にDVD化されてませんが
「おくさまは18歳」の方はDVD化されてます。
松坂慶子さんは「おくさまは18歳」にも同級生役で出演しておりますので
興味ある方は観て下さい。

デブスはいらない。

松坂さんは元就の頃が一番よかった。
若いころも見たら、そりゃ綺麗だけど、年とってからのほうが、親しみやすい感じが出てて好きだ。

幾島も滝山も小の島も当時の実物の年齢は五十歳代
従って松坂さんなら自然だが、稲森や佐藤では無理がある

>>436
歳食って丸くなってから本領発揮した人だよな。

>>437
エエエエエエエ〜！
滝山と小の島50代かよ
そりゃ無理があるわ
浅野温子あたりが適役では？

幾島って、むかし愛の水中花やってた？

幾島のキャラはいいね　　居なくなる回があったら泣きそう

途中一回お暇もらっていなくなるみたいだけど、江戸開城の時と
最終回のちょっと前でまた出てくるんじゃないかなと。
wikiで幾島のページみたら、明治3年に亡くなってるし。

幾島はお笑いキャラのポジションになってしまったような……でもつえー。

でも考えてみたら
篤姫の前に登場した瞬間から「鳴り物入り」でお笑いキャラが確定していたようなｗ
その後の猛特訓「キェーーーー！」でもｗ

>>440
これも、愛、あれも、愛、たぶん、愛、きいっと、愛。

もうこの人程度じゃ篤さま諫止できなくなってるねｗ

松坂は美人キャラだからな。実際の幾島は、木樹希林のようなゴツイオバサン。
松坂クラスはセリフの発声が綺麗。高橋斉彬も役者のセリフ廻しが完璧な話し方。
梅雀、井伊直弼は歌舞伎で鍛えた台詞音声。

>>441
幾島いい。
本寿院のキャラも良い。

>>437
幾島や滝山は生まれた年が判明してるけど、小の島は不明なのでは？

松坂慶子も国盗物語の頃は可憐な乙女だったぞ
英樹信長も桃太郎侍のもっと前で，荒々しくて
素晴らしかった。
二人合わせて，あおい一人分は優に痩せていたが。

ということはあおい一人分太ったのかあの二人はｗ

>>449
自分も覚えているよ〜。
松坂・濃姫は本当に綺麗で可愛かった。
英樹・信長と並ぶと更に初々しく思えた。
今も、斉彬とのシーンはドキドキするよ〜。
そう言えば、お濃も信長は「うつけ」だと言われて輿入れしたんだよね。
お父様の調所・道三もよかったなあ。
もう一度「国盗物語」見たいなあ。

この人は助演でも主役の演技をする
（それしかできぬのかもしれぬが）
しかし、今回のドラマではそれが
功を奏しているように思う

別に主役の演技とは思わないけど？

>>452
わざわざ「演技」をほめんな。釣か？ｗ
声や姿や所作ならともかく・・・

今回は３の線に徹しているから良いのだろうな。
時子のときは本人もどうしたら良いのかわからなかったのでは。
旦那役がやたら演技重かったし・・・

デブス大根ｗ

なんか最近、着てる打掛がいつも同じくない？

真性Ｍ
縛り、張り付け、鞭、ロウソク、大量浣腸、公開排泄、尿道カテーテル、強制排尿
ステンレスマドラー尿道電流刺激、公開オナニー、聖水完飲、聖水浣腸、
脚舐め、長時間クンニ、肛門舐め、黄金拝受、黄金完食、完全剃毛・・・
最高に感じるのは３Ｐで、一人はバックから、もう一人は顔面連続平手打ちでプレー

来週は試練じゃな〜

ガンバレ！幾島！

もはやただの追従者ｗ

たのもしい

紀州慶福に毒を盛ったのは幾島？

幾島久しぶりの大声ｗ
でも完全に本寿院に食われちゃってるところが悔しいｗ
幾島好きだけど、これからがちょっときつい展開だよね・・・。

若いときよりも３０過ぎたときのほうが食べたらしい
ﾊｧﾊｧ

>>453
助演の演技ってのはパッと出して
パッと引っ込め、役を浮き立たせる。
今回のドラマなら高畑淳子がそう。
松坂慶子はそんな演技はしないし、
できない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　 （ 勝組 ）　
　 ｜ ｜　|　　　　　　　民主党に投票して　参政権　さっさとよこすニダー！
　 〈＿フ__フ
　

デブスは見る価値なしｗ

幾島がこの人でよかった

幾島と瀧山と歌橋の上下関係が気になります。

歌橋は上臈年寄なので、滝山よりも上のはず･････。

なので、幾島は、瀧山に付ける敬称は『殿』であるのに対し、
上臈の歌橋に対しては、『様』をつける。
しかし、歌橋は瀧山に対しては『様』をつけたし、
南紀派の三人の杯の順序も歌橋が最後だった。

この大奥の上下関係に詳しい方、教えてください。

何かにつけて使命、使命と厳しいことを言いつつ、篤姫と家定の会話を
横で聞いてウルウルしてるあたり、やっぱり姫の幸せのこともちゃんと
内心では心配してたんだなあと思った。

大奥の序列

1位　上臈＝公卿出身がほとんど。御台のお側役、相談役
2位　御年寄＝大奥の統括指揮役、女官長
3位　御客会釈＝隠居後の御年寄がなる会社でいえば相談役のようなもの
4位　中年寄
5位　中臈
6位　御小姓

大奥盛んな頃は、中臈で表の大名に匹敵するといわれた。

幾島って「さくや妖怪伝」の土蜘蛛の女王とそんなに見紛うことないかも
巨大化してビーム発射しまくるアレ

ここ最近幾島アネキの勢いが衰えている気がする。
一橋派は今までに無い苦境なんだから、ガンガレ幾島！！
工作せい！！

だって…。もうすぐ大奥から去っちゃうんだもの・・。

御年寄より上臈の方が上だけど、
中年寄より中臈の方が下なんですか。

ありがとうございます。

松坂慶子のせいで温いホームドラマみたいだ　緊張感欠けるし

>>472
土蜘蛛女王の幾島vsマリバロン本寿院か

御年寄ってのは、叩き上げの、誰からも文句のつけようもない
実力派の人がなるんですか
それとも迫力のないお飾りみたいな人でもなれますか

ただのデブス女優
松坂さん＝現代の京塚昌子ｗ

幾島の耳に痛くも建言を邪険にするような姫
とっとと見限りゃいいのに

火宅の人の慶子はエロかった。

いまはおばさんになったが

今日も大活躍

>>478
>迫力のないお飾りみたいな人でもなれますか
ヘビ女滝山のことか？

幾島って高畑さんや余さんみたいな人が演じれば
若く未熟なヒロインを支える渋くて堅実なベテランって感じでかなりの儲け役
昔でいえば奈良岡さんや草笛さんみたいな一見怖そうだけど芯は思いやり深い女教師タイプって感じで

松坂さんの場合若手の宮崎より華やかで
演技は宮崎より不安定なんだもんな

わかっておる
これしかやり取りがない幾島が哀れ

うちの親が朝の帯ドラのファンで、
土曜日に親が見ている帯ドラの情報を知ることができます。

１〜２年前の宮崎さんが出演していたドラマをチラッと見て、
宮崎さんの存在をしったけど、その時に大物になる予感がしたです。

さて、宮崎さんの演じる篤姫は最近のテレビで暗殺の犯人として
噂を立てられて、いてドラマを見ている時はなんか複雑な気分です。

www

>>483
いえいえ、一般論を聞いてみたかった
だけでござる

ただのデブス女優ｗ
華奢で美しい沢口さんを見習うべき。

当初の頼りがいのある側近から、ただ慶喜様を、慶喜様をとウザイだけの
付き人に成り下がってる気がするんだが・・・

慶喜様と一発やれよ、幾島。

ドムやゲルググが出てくればグフなんてかすんじゃうよね。

許せ･･･幾島･･･（泣

６年の努力が

もうひたすらウザイだけの人になったな、幾島
上様の退場は残念だが、幾島の退場は大歓迎だ

スイーツorゆとり乙

>>495
同感。幾島、さっさと消えて欲しい。
松坂の演技もアレだが、脚本がひど過ぎると思う。同じような台詞の繰り返し。
幾島がまったく知性のない人間にしか見えない。

今週は篤姫の前でぴょこぴょこ跳ねる(土下座ね)幾島を見てなにかのおもちゃみたいだな・・・とｵﾓﾀ

使命放棄でお花畑満喫よりは、馬鹿の一つ覚えでもその使命に命を懸ける方が
素敵だと思う。ましてや江戸時代の武家の人間としては尚更。

ウザイとか単純な感性でしか見れないようなやつばかりなのか

そうだな
むしろ松坂が哀れ
引き出し少ない脚本の犠牲になった

MVPスレでは幾島が票を伸ばしているよ

確かに幾島のセリフが繰り返し「次期公方様は〜」ばっかりなのは確かだが
それで幾島消えていいよって発想かよ・・・　　もう見るなよ

御台様なりませぬ！！

大奥に入城した夜に、幾島に率直な今の思いを話して眠りにつく篤姫
あの頃の篤姫と幾島の関係に戻ってほしいわい

あくまでも薩摩からの司令に忠実な演技
全然ウザイとは思わないけどな
むしろ、あれが正当だよな
無念で悔しさにじませるシーンは、よく伝わってたし

>>506
涙流していたもんな。
平伏しながらの涙だから目薬さす訳にはいかない。
あれは少々ビックリした。
やるじゃん、松坂。

昔、松坂慶子が夜ヒットでレオタードに網タイツで
泣きながら歌った映像ないかな？

それから、ヌード写真もあったよね。
シャワー浴びてる写真の。

>>508
シャワー浴びてる写真って「配達されない三通の手紙」の時のかな？
あの映画のポスターの松坂のヌードは、国鉄（当時）に掲載を拒否された
んだよな（こういうことを書くと年齢がバレるなｗ）

>>506
分かりきったことをああもしつこく喚いてたら、かえってやる気なくさせるだけだと思うが。
嘆願書の件を滝山に一任するってわざわざ自分の目の前で言われた時点で気づけっての。

>>510
わかりきったことを連呼されるから使命放棄の篤姫のつらさがひきたつわけで。

そもそも松坂さんに芝居させちゃダメなんだ
できないんだから
元就なんかあまりの煩さに初回で脱落した

だまらっしゃい！！

もう幾島愛想尽かして出て行くんだよね

幾島は篤姫個人のためではなく、島津家のために大奥へ乗り込んできた。
将軍家代替わりして目的を達成できず、命令者である斉彬が死ねば大奥にいる意味がない。
愛想つかしではなく、任務を達成できなかった責任をとる意味での辞任。

どういう捨て台詞を吐いて大奥から出て行くのかな？

例のルンバじゃね？

「やってられねーよ　ぷっ」

>>506
幾島が途中から、本気で家定に惚れた篤姫に同情して姫の肩を持ったら、そっちの方が
興ざめだし、幾島のキャラクターがぼやける。
篤姫に感情移入した人にはあのしつこさはウザく見えるんだろうが、篤姫の心情を理解し
つつも使命の為に心を鬼に出来る幾島を最後まで演じさせたのは良かったと思う。

>>516
捨て台詞は吐いて欲しくないね
姫の幸せを願いつつ、自分が力及ばず篤姫にばかり苦労かけた事を詫びて大奥を去って欲しい
「私は何処にいても何があろうとも姫の味方です・・」と。

たしかに脚本のせいで幾島の工夫の無さ、一本調子で
KYな感じが目立ってしまったが、そんなところが
大根だけど一生懸命な松坂と合ってたと思うよ。
てかこれ見て幾島に同情しない人ってわからん。
篤姫は色ボケの変節女にしか見えなかった。
幾島の「悔しゅうございます」にはもらい泣きした。
松坂の演技に泣く日が来るとは思わなかったけどｗ

幕府瓦解したら再会できるんじゃね？

篤姫は篤姫で「許せ･･･」と言っているわけで。
「控えよ、幾島」とか「下がれ。聞きとうない。」なんて
言わなかっただけでも、よかった。

幾島と篤姫の別れのシーンは台本10ページ以上の分量になってるそう。
宮崎あおいは撮影中マジ泣きしたそうだし、個人的には来週の上様の死よりもこっちで泣きそうな気がする。
やっぱ篤姫と一番苦楽を共にしたのは幾島だしなぁ。

>>522
だって、藩主の娘だからね。
斉彬公のように、徳のある篤姫様になっていたのだ。

大奥を退いた幾島が薩摩へ下ってお幸へ篤姫の事を報告するエピソード希望
お幸と幾島の対面シーンが見たい、史実などどうでも良い

>>523
俺も幾島と篤姫のコンビのシーンが好き。
だから上様の死よりもこの２人の別れのシーンの方がかなり目頭が熱くなりそうだ。

>>522
幾島の悔しさをわかってやれるのは、篤姫だけだもんなぁ

愛をみつけちゃったアッコにはそんなの知ったこっちゃないのよ

>>517
例のルンバって？
まさか、野村監督の
♪ばっかじゃなかろか　ルンバ〜（マイアミビーチルンバの節で）
じゃないよね。

気持ちは分かるけど参謀役がヒステリックになっちゃいかんでしょ
あの様子見たら姫だって「駄目だこりゃ」と思うよ

「ダメだコリャ」はお互い様だね。
脚本と演出の問題だけれど。

>ヒステリックになっちゃいかんでしょ

んもー・・松坂さんだから仕方ない

ヒステリックでも楽しく見れるのが大根の良さ

もしもシリーズ。

もしも松坂慶子と高畑淳子の演じる役が入れ替わったら。

>>534
それむしろいいんでないか？
幾島＝怖い老女
本寿院＝先代将軍側室
高畑さんブスとは言わんし、むしろ美人なんだけど
どうも見てると「家慶は何がよくてこんな女に手をつけたんだ？」って思っちゃう。
逆に幾島は史伝にあるような「容貌甚だ怪異」なブス老女とはイメージ違いすぎるしな。
高畑さんがブスメイクして額にこぶをつけて幾島をやったらはまってたと思う。
松坂本寿院は、今みたいな暴れキャラじゃなく、不気味で底意地悪いキャラにしたらよいかも。

たしかにむしろ逆の方がイメージ合うかも。

むしろ松坂本寿院が高畑の演技をそのまま踏襲するところを見てみたい。
視聴者が引くほどの弾けっぷりになる事間違いなしｗ

エドはるみ本寿院が「今日も嫁をいびりんグー」♪

久しぶりに見たけど、相変わらずの一本調子の台詞と演技力だな。
年を重ねても演技に幅が出ないけど、逆にそれが持ち味になってきてるような気がする。

このドラマの幾島が一本調子で工夫のない人。
だから達者な女優だとかえって白けたかも。
少なくともこの役柄に関しては松坂があってたと思う。

>>537
松坂本寿院が篤姫に襲いかかったら、篤姫即死しちゃいそうだよｗ

少なくとも周囲の女性たちでは２人を離せないうちに篤姫瞬殺されているだろなｗ

うまいね、やっぱり

使命に対してまっすぐだったから松坂さんで良かったな
愚直そのものって感じで

幾島との別れも着々と近づいてるんだなぁ。

幾島は斉彬に惚れてたんですか？

幾島燃え尽き症候群

でもなんか今回の燃え尽きた感じの幾島よかったよ。
篤姫がしゃべっているのにそちらの方に視線が行ってしまった。
やっぱたいした存在感だわ。

枇杷の蜂蜜シロップ漬けが、遠く薩摩から届いたというのに
気の抜けたような返事の幾島。
燃え尽き感の表現は、よく考えられていたし、幾島うまかった。

>>546リアルで、中の人は…

姫の足引っ張るようなことばっかりしてるな最近。
斉彬の手紙だって黙って渡していればすぐに読んだだろうし、滝山がタレコミに来た時も
最悪のタイミングで顔出して聞かずじまいになってしまったし。
あの時家定が病床に臥してると知ったら死に目に会えたかもしれなかったのに。

とっとと隠居してくれ。

幾島も本寿院も長生きして生涯を終えてますね。

ゆーとく薬品です！

幾島はん、何してはるんですか

>>551
もう死んでたんじゃないっけ？

「さらば幾島」で、幾島は大奥をさがって、
もう篤姫にでてこないんですか？
悲しすぎます。

大丈夫。幾島は最後まで律儀に、薩摩の裏切り者で情でしか行動しない
馬鹿な主人に最後までとことん忠節を尽くすよドラマでは。

幕末の難しい時期。日本が植民地になるかも知れない混沌とした時代に
わずか１１歳の家茂を将軍に推薦したり、家茂死後は４歳の亀之助を将軍に
推薦したり政治オンチの篤姫。
普通はこんな気分屋の恋愛脳のアホは、ほっとけば良いのに、
さすが滅私奉公で愚直なまでの忠臣の封建制度下の女。
戦火の中ぼろぼろになりながら、篤姫の手紙を西郷に届けにいくそうだ。
史実ではなんの効力もない手紙だったが。

とアホがもうしております

体中に銃創や刀傷を受けながら、西郷に手紙を渡した後死ぬ。
最終回前の最大の見せ場

幾島の立往生ですね、分かります

力が抜けた幾島、綺麗だったね

確かに､綺麗だった｡

だが､症状は菊本の末期に似ている｡篤姫が､自害を心配するのも無理はない｡
また､一橋派として孤立した幾島には､心許せる話し相手はいないだろう｡

早目に､カウンセリングを受けさせるか､一度アルプスに帰した方がよい｡

ハイジかよｗ

>>551
滝山が家定公の病を篤姫に告げに来た時点で既に家定公は亡くなってますから、あの時点で既に手遅れです。

>>556
＞ わずか１１歳の家茂を将軍に推薦したり、家茂死後は４歳の亀之助を将軍に
垂簾聴政をしたかったのかもしれないな。
田安亀之助の後見役になって、垂簾聴政。

光緒帝を皇帝にして、垂簾聴政した西太后と同じ指向か？＞ 天璋院

御台所摂政は原作者の創作で、原作でも井伊直弼に握りつぶされている。
清の西太后も李氏朝鮮の閔氏も絶対権力者だったが、大奥という牢獄に幽閉されて
政治を行う表どころか、将軍の日常生活を送る中奥にも行けない篤姫には、物理的にも
政治を操る事は無理。
ＮＨＫの公式で学者もいってるように単なるシンボル。
ドラマ的にはプチ西太后のほうがおもしろいが。

そうなりそうな気配

565、色んなスレでずーっと同じようなことばかり書いてるよな。

慶子さんの瞳は濡れ濡れだ…
http://001.pinknotora.net/jyukujyo/pc/img.php?src=16-3.jpg
他にもいっぱいあったお

>>564
垂簾聴政と聞くと、どうしても映画「西太后」を思い出すな。
お志賀を瓶漬けにする篤姫のイメージが思い浮かぶｗ

中国の清では宦官に皇帝の嫡子は育てられたんだよね。
ハーレムの勝者の西太后はライバル皇后の手足を切り落として瓶漬け
にして同時帝は皇后に加えられた狂気のような折檻を見て昏倒して絶命。
わずか５才で即位した光緒帝は、西太后の鞭と棍棒の下で戦々恐々として
暮らしてる事は、当時宦官が書き残した記録に残っている。
凄惨で陰惨な北京宮廷に比べて、政治の蚊帳の外だった大奥は平和だ。

まあ歴史上、女が権力握って良かった例はない。

>>571
松坂慶子が天皇の役をやったことあるんだがな・・・
推古天皇(豊御食炊屋比売)自体が蘇我一族で、馬子や聖徳太子などが
活躍できたというのもあるけどね。集団指導体制のトップだと名君になれるようだな。

議会政治になってからの時代は、英国のヴィクトリア女王など
名君と呼ばれている女性はいるよ。

だいたい息子を傀儡にして、権勢誇った女性はろくなことしていないのは同意。

あの大金つかったアレかな？

>>541-542
犬神家の一族を思い出した。奥菜がぶっ飛ばされてたなｗ

>>565
姫は大奥から出られないんだよね。
政治をやりたい時は、家茂や井伊を毎回呼びつけるのか。

>>571
歴史上、無駄に殺した人間の数を競わせたら、女は、男の権力者にはかないませんね。

男女で標本数に圧倒的な差はあれど、権力者としての成功、失敗の割合でいったら、
男女差は大してないだろうな。

「悪女」は珍しいから目立つが、「暗君」は常のことだから山に埋もれているだけ。

このスレは歴史に造詣が深い方が多いようで

家茂や井伊を呼びつけて政をするのは宮尾氏の創作で、史実は篤姫たち
大奥の女は政治にはノータッチ。最後に慶喜に頼まれて嘆願書を書いたくらい。
それも西郷には歯牙にもかけてもらえなかった。
実際は家茂も井伊も幕末政治に忙しくて、大奥を相手にしてる暇もないし、たまに
おとづれるくらいだろう。
慶喜はずっと京都で幕府のために働いていて、妻を大奥には入れてないし、戊辰戦争に負けて
逃げ帰ったとき初めて大奥で篤姫に会ったのだろう。
篤姫たちは大奥という閉鎖社会に閉じ込められて、世の中の動きもわからないから、江戸城を出て行けといわれて
愚図ったのもしょうがない。

>>574
この間は篤姫をぶちのめそうとした本寿院を幾島が制止しようとして
はね飛ばされてたけど、ガチで松坂と高畑が体当たりしたら絶対高畑が
吹っ飛ぶよなｗ

気持ちよく書いているであろう>578の無駄な長文には
間違いがそこかしこに・・・www

「さらば幾島」の予告
mms://wm.nhk.or.jp/telemap/taiga0803.wmv
見るだけでなんか泣きそうになるわ

ただのデブスｗ

いよいよ来週か
楽しみです

何だかんだ言っても
幾島の重み
よかったな
篤姫一人おいていかないでよ〜＞＜

幾島は篤姫が心底嫌いだったんだよ。
斉彬の命令だから仕方なくついてきたけどやっと解放されるんだね。よかった。

日本の芸能界は日本人のフリをした在日韓国人どもに占領されている　

だからテレビの視聴をボイコットしよう　 純粋な日本人の芸能人だけを応援しよう

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1177845733/l50

在日朝鮮人の目的は日本人からカネを巻き上げること。日本をボコボコにたたくこと。

日本にいる朝鮮人全てが工作員といって良い。

その中でも、松阪慶子さんは好きだけどな…

>>586
ネットウヨよ、北朝鮮はどうするんだ？
日本にミサイル向けているだろ。在日韓国人も必要悪さ。

幾島は一ツ橋の件で咎められるから自ら身を引くんだとおもったけど
まったくお咎めなしなのかな

>>589
勅許の件は幾島は関係ないし、慶福ｖｓ慶喜の後継争いは紀伊派圧勝で終わった話しだから
井伊派にとってもう幾島などどうでも良い筈。

篤姫に西郷の居場所を聞くぐらいだから、いまだ警戒してるようだった。
篤姫に釘をさす意味でも幾島を処分しそうな感じはあった。

>>588
金豚は在日の命など屁とも思ってませんが
だって自国人すら200万人も餓死させて全然平気な男だもん
さっさと竹島を奪還すべく韓国と戦争して在日を全部本国へ返すのが一番

幾島、初瀬と退場してしまうと・・・

後任の一人は、キレ者の重野だから、
もう一人は心優しく、天璋院篤姫に共感してくれる人が欲しいところだな。

史実では、幾島は、井伊が暗殺される前に、
つまり桜田門外の変が起きる前に、
大奥から去るのですか？

幾島にしてみればこれ以上ない大失態だもんな
肝心の姫が将軍萌え〜で完全に徳川側になっちゃったし

>>593
瀧山が篤姫にぞっこんでシンパとなります

いきなり乱入します！
カッコイイんですうううっ！
幾島！　村岡さま！
ＮＨＫでこれほどかっこいい『女』たちを見られるなんて。
松坂慶子と星由利子に脱帽です。
演出の妙だなあ。

幾島（松坂慶子）

立派であった！
もう観れないのが残念。

実は次回もまだ出るみたい・・・

毛利元就のときがよかった。

幾島は架空の人物？

幾島ヒロシのヒイヒイおばあちゃん

>>601
実在の人物。
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=10654

幾島と初瀬
同じ篤姫付の御年寄でありながら、
幾島は篤姫にぴったり付いているのに対し、
初瀬はぴったり付かない。

同じ篤姫付きでも役目がちがうのかな？

単なる演出上の都合

来週だけでなく、まだ出るでしょ？
江戸城無血開城の嘆願文を天璋院篤姫に託されて
西郷の元へ行く（「翔ぶが如く」でもあった）シーン。

面会にきた機木希林の幾島が酷い扱いを受けて、それを知った
西田西郷が恐縮して「お茶をださんか」と部下を叱ったやつね。
「篤姫」でもこのシーンはあると聞きましたよ。

>>606
嫁入り道具準備時代にさんざんしごかれて　『幾島＝逆らえないボス』　の上下関係が刷り込まれてたんだな、西郷は。

>>607 ワロタ

オイラの住む街
今 雷鳴ってるよ
幾島思い出すよ

俺は雷鳴で村岡思い出す。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
a　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>607
原作だと無かったけど、やっぱり幾島を又だすのかな？
高橋由美子には悪いが原作どおり架空の人物の唐橋が使者だと何か嘘くさいし、
中嶋朋子の重野（これも架空の人物）や唐橋だと大事な使者としては軽量級に思える。
やはり幾島でないとドラマとして成田たないとは思うが。

>>614
ドラマストーリーの後編によれば、西郷への使者は幾島と唐橋の２人

唐橋の人物説明のところに
「西郷に嘆願書を届けるべく、幾島とともに敵陣の真っ只中へ飛び込んでいく」
とある

> 幾島とともに敵陣の真っ只中へ飛び込んでいく

いま、ランボーのような格好をして機銃掃射の中へ飛び込んでいく二人の姿が浮かんだ。

引退のときの篤姫礼讃がこの上なくキモかった
松坂さんのせいではないがな

＞> 幾島とともに敵陣の真っ只中へ飛び込んでいく

面白そう

>>618
だとすれば、史実無視の捏造、ここに極まりだな。

NHK大河ドラマ【篤姫】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1198416242/151

151 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2008/08/07(木) 10:29:00 ID:qLOeXWOZ
「幾島」役の松坂さん“里帰り”　来月６日、「篤姫」講演 (2008 08/07 07:34)
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=12095

江戸の薩摩藩邸で病気療養中の幾島が、西郷隆盛に篤姫の嘆願書を
届けるのは史実だけど、だれと一緒だったかは今さら分からないんじゃない？

ドラマやし小ノ島でええんちゃう？

「大河常連の大女優」とはいうものの、
感情の込め方が単調で、台詞が棒読みに聞こえるんだが。
『義経』の二位の尼でもそう思ってた。
幾島と篤姫の会話では、あおいの方は自然なのに、
松坂さんは力み過ぎてる感じ。。

松坂さんといえば卓球温泉

この人はもう少し痩せて静かな演技の方が似合うよな

「火宅の人」は？

今日改めて首太いなーと思った

今年の思い出のメロディ司会だね、幾島。

12年間教えてくれてたピアノの先生思い出したよ

最後まで素晴らしい演技でした

こっちにも
406 名前：日曜8時の名無しさん ：2008/08/13(水) 00:50:32.04 ID:PEeH8ehv
>>394
補足だけど、最初、松坂慶子の幾島には不満だった。
正直、彼女では役不足だと思ったので、特に薩摩あたりではね。
でも、女優がある役を演じる時、特に連ドラのような場合、
「終わりよければ全て良し」なんだということを彼女は教えてくれた。
大奥を去る時のあの10秒足らずの「間」で、
薩摩からその時までの「松坂慶子の幾島」、演じた人物の気概と想いを
走馬灯のように視聴者に想起させた演技だった。
大袈裟かもしれないが、あの「間」のアップの終わり頃、鳥肌が立った。

役不足の言葉の意味が・・・・

少なくとも｢義経｣の時子役よりは幾島の方がいい演技してるよな
個人的には愛の水中花が一番ハマッたけど

思い出でのメロディー…篤姫関連サプライズないかな？
宮崎あおいが出てくれたら嬉しいけど…やっぱ出ない方が宮崎ブランドを保てるか(笑)

本人の歌はあるの？

愛の水中花歌うみたい。知らない世代はびっくりだろうね。

ようつべで見たが和製マリリン・モンローみたいだった。

それはいいすぎｗ

宮崎がなあ
相方の「酷い顔」に全然応えてないし

義経の話ばかり上がるけど
自分は中学生の頃に見た毛利元就の主人公の義理の母親が良かったと思う。

お杉の方だっけ？
かなりはちゃめちゃな役でしたね

いまさらだけど>>1が幾島らしくて好きだ。
スレのぞくたびに和む

幾島ちゃん元気かなぁ。
多少のことでは倒れないと思うけれど、やっぱ気になるわぁ。

大分前の出演NHKお昼のスタパ出た時にレンジで作る卵料理の作り方わかる人いませんか？どこにもなくって。。

薙刀振り回し、自身も流血しながら西郷のところに嘆願書を携えて乗り込みます。
涙なくしては見られません。

柔軟な演技力はないと思うんだけど、
大仰な台詞回しと、横幅も含めた存在感が大好きでした。
もちろん褒め言葉です。いなくなってかなり寂しくなりましたから。

またこれからの篤姫に出演するらしいよ。
どの回かは公表されず。
やはり本物はお美しいですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　鹿児島市民文化ホールより

それと篤姫とのお別れのシーンの撮影は８時間もかけたとのことでした。

鹿児島で何があったの?

151 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2008/08/07(木) 10:29:00 ID:qLOeXWOZ
「幾島」役の松坂さん“里帰り”　来月６日、「篤姫」講演 (2008 08/07 07:34)
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=12095

>>645
流血してとか、どうしてそんなことが、あんたにわかるの？

先日、ＮＨＫＢＳのアーカイブで随分昔の慶子さんが出てた
映画は渥美マリさんの代役で本格的にデビューして
大河の「国盗り物語」の濃姫も○○さんの代役で出演できたと
笑って話していたんだが、不覚にも○○の部分がよく聞き取れなかった
御覧になってた人、よろしければ教えてください

ウチの姪っ子が昨日鹿児島の黎明館で松坂さんと遭遇したそうです。
初日に来てたんだね。

http://www.pref.kagoshima.jp/reimeikan/kouza/event_atsuhime.html

沢口さんが華奢で美しいからって嫉妬するなよ。松坂豚子ヲタｗ

若き日の幾島さま＠BS2

>>652
へ〜代役だったんだ。それはラッキーだったね。
子供心に美人さんだなあと思ったのを覚えてる。
今思い返せば、演技のほうはいっぱいいっぱいだったかもだけどね。

>>656
確かその年の紅白だと思ったけど
斎藤道三役の平幹二朗と濃姫役の松坂慶子がゲストで出て舞台上でドラマの再現を演じていた。
道三が短刀を濃姫に渡して「いざという時はこれで信長を…」に対して
濃姫が「この短刀が父上に向けられる事になるやもしれません」という場面。
ドラマ上でも重要な場面でその回を見た子供心にも印象が残っていた。
けっこう演技もいけてたんじゃない？

松坂慶子の桃色って映画見た人いません？　
濡れ場があったのか気になる

『翔ぶが如く』の樹木希林と大違いやなｗ

華奢で美しい沢口さんと大違いｗ

沢口は演技が残念だなー

デブス大根（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

アフラックのＣＭ松坂さんになってたｗｗｗ

篤姫効果なのかな？
ソフトバンクＣＭにも幾島様が出演してる。

松坂慶子 - 愛の水中花
http://www.youtube.com/watch?v=kTTXs1cJ1WA

世のオジサン達を狂わしたもんだ

松坂慶子さんは今でも綺麗だな。

そうだねスレタイどうり「太女優」ん・・・ちがったｗ

ワンコ海舟先生との掛け合いにはﾜﾛﾀ

>>665
http://jp.youtube.com/watch?v=h32fY5RhKeE

最後に美味しいとこ持っていくようだね

デブス大根だね。

沢口なんて所詮ゴジラ女優

幾島ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!

http://wm.nhk.or.jp/telemap/taiga1123.wmv

さて

松坂なんて所詮デブス女優

復活！！

復活ぅぅぅぅ！！！！

来週来週と

幾島　
「江戸城総攻撃は中止です、よろしゅうございますね？　
　　よ　　ろ　　し　　ゅ　　う　　ご　　ざ　　い　　ま　　す　　ね　！　！　」

西郷
「・・・・」
岩倉
「皮肉なものよ、運命とは惨いものじゃのー」

西郷一喝でめでたく攻撃中止かｗ

幾島ガンバレ(17歳･主婦)

>>640
あれはよかったなあ。竹下景子が正室役だったよね。

>>672
涙が出てとまりません〜〜〜

>>672
この予告いいなあ
なんかわくわくするぞ

幾島良かった〜

デブスだろう。

幾島で出ると空気が変わるね
最近あまりにも学芸会すぎて

もはや雷鳴はお約束

再登場歓迎

登場した時に雷が鳴る演出、懐かしかったな
一瞬曇って雷ドカーン→すぐに晴れで笑ったよ
変な演出に笑いながらも、久しぶりの幾島に涙が出そうになった…

ただ一人篤姫を叱れる人物、幾島大好き！
篤姫が面白いのは幾島が居たからで居なかったら自分見て無かったかも。

幾島の招魂墓
良かった

今まで幾島が出ると例外なく大仰な演技なんで見てるの気恥ずかしかったんだけど
今日はこれまでの愚直かつ豪快な幾島のキャラあって初めて成り立つ回だった。
今日のですべて許せそうです。

良いね。幾島がいると閉まるな。

再登場、かっこよかったwww
で、このスレがかなりのびてるので笑ってしまったwww

学芸会だったのに、ドラマが引き締まったね。
威厳、貫禄、品を兼ね備えて流石です。

ラストも幾島で
蒲田行進曲の再現

永年の慶子さんファンでしたが今回でおサラバですね

セリフの最初の２文字を強調する力んだ喋りが極まってきたように思います
ある意味、丹波や仲代の如く特徴あるセリフ廻しと言えなくもありませんが
様式的な演技は嫌いです　今回は役がよかったというべきでしょう

今までありがとう　さようなら　慶子さん

鉄の女、幾島さんカッコいい！！
雷背負って大向こうを張った演技に、思わず「いよっ、待ってました！！」と画面にむかって叫んじゃったｗｗｗ
いいんだよ、演技がどうとかこうとかさ。見ている人にカタルシスを与えてくれるかどうかが大事よ、娯楽なんだから。

役者が違う。
ピッタリの役。他の役者が小さく見える。

幾島が出ると他の出演者が画面から吹っ飛んじまうなｗ

実際、吹っ飛ばすような貫禄あるバディです…
愛の水中花の頃ﾅﾂｶｼｽ

幾島さんが薩摩の陣で名乗りを上げた時、腹の底からのお声お見事、感動で思わず泣いてしまいました
貴女様の登場で、篤姫様もどれ程心強くなられたことか

マジで、あおいちゃんのニヤケた笑顔も久々に見れて嬉しかったにゃ
女優の大先輩として慕ってそうですね、松坂さんのこと

幾島さんの墓が出た時朝倉家と見えたけど見間違いじゃなかったら友達の朝倉君は
由緒ある人の子孫？

>>703
朝倉くんに直接聞きなよ
ここで疑問符付けられてモナー

　ﾋﾟｶｯ ＼　　 /
　　　　　　/　／
　　　　　 く <
::::　　　　　,＼＼ 　　ﾄﾞｯｼｬｰﾝ
::::::::　　’,∴ /／∵･_ ::::::::::::::
;;;;;::::::∩　’;人･’∩:::::::;;;;;;;;:::::::::
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;;;;;;;;ヽ　 　　|∪|　　、;;;;;;;:::::::::::

篤姫の最優秀助演男優賞は堺雅人

最優秀助演女優賞は松坂慶子

間違いないよね

>>703
墓の側面の文章に天障院と幾島の名が彫ってある訳で
幾島の墓じゃなくて関わりがあった人の墓と考えた方が妥当と思われ。
つかNHKは島津の発祥の地も最初、出水って紹介したし安易過ぎるな。

窓を開けますか？（CX）
椿姫（映画）
の頃の松坂慶子は最高に美しくて、もうどうしていいか分からなかったｗ

江戸を斬る！
の紫頭巾が一番好き

「国盗り物語」の濃姫。
子ども心に、これぞお姫様って印象だった。

若い頃の松坂さん色っぽくてスタイルも良くて本当に美人
でも今の松坂さんがたまらなくかわいらしくて好き！

幾島が西郷に嘆願書を届けるのは史実ではありえない、
とmixiの日記に書いている人がありますが？？

嘆願書を届けるのにあんな元気な幾島はありえない、のは史実だけど
幾島が西郷に嘆願書を届けたのは史実だよね

>>707
この墓の側面には、幾島の事跡がいろいろ刻まれているって聞きましたが、違うのでしょうか？
詳しいことをご存知であれば教えていただけませんか？

幾島あんまり怖くなかった
歌舞伎メイクみたいな顔をイメージしてたからかな
人間って、思い出は美化されるんだな・・・

昨日の幾島のシーンっていままでの幾島のシーンとまとめて同時期に撮ったんだよね？
。

>>707
あれは召魂碑だから、お参りするための墓で遺骨は納められていないな、
遺骨が納められている墓は別の所にあるね。

>>714
あっ知ったかぶって御免
WiKiで｢幾島｣で検索したら詳しく書いてあったから検索して下さい。

>>717
東京の島津の菩提寺らしいね。

>>716
公式ホームページのダイアリーを見ると、今回のは８月26日に撮ったみたいですよ。

>>714
鹿児島市営唐湊（とそ）墓地に幾島の招魂墓があります。
墓には碑文が彫ってあり父母・祖父の名もあり、幾島本人
の事績も彫ってあります。
本墓は東京芝の大円寺（現在は杉並区に移動）にある、
となっていますが大円寺では確認されていません。
詳しくはウィキペディア「幾島」を参照下さい。

ixima効果はすごい

松坂＝大女優認定

義経と毛利元就と篤姫を同時期に見たら、松坂さんでおなかいっぱいになったw

>>724
春の波涛もお忘れなく。
国盗り物語も勧めたいけど、総集編しか無いのが(;_;)

ドンガラガッシャーーーーーーン！！の演出良かったね
幾島さまにピッタリ

全然老けない

流石！ミス大河！
お見事♪(*^ ・^)ノ⌒☆

幾島の咆哮に、かつての部下の西郷が条件反射で従ってしまう、というのが見たかったのに。

>>721
ありがとうです

>>728
既婚者にミスって・・・ゆとりこえぇぇ

>>731
既婚者でも、女優としては「ミス」(アメリカなんかは「ミズ」)表記が当たり前だよ
こんなことは、常識

幾島様は凄いわ
http://jp.youtube.com/watch?v=kTTXs1cJ1WA

「ボンカレーClassic」
「あ！あれ食べよ」
このドラマ　カレーのＣＭに出た女優さんが、２人もいるのね。

声が大きいのぢゃ

>>731
どっちがゆとりだか…
ヾ( ´ー｀)ﾔﾚﾔﾚ

幾島いいね　　登場シーンはジーンときちゃったよ

>>737
どうしたんだ？
雷が直撃でもしたのか？

デブスｗ

沢口ヲタしつこすぐる

天璋院が滝山と仲良くなってたから幾島はびっくりしただろうねｗ

さびしいね

最後まで一緒にいてほしかったが

命を落とす可能性のある江戸城に残って欲しいとは、天璋院もけっこう黒いよなｗ
少なくとも今の天璋院とは無関係な人なんだから

相変らず力み過ぎた喋り方だねぇ、松坂さん
不自然だっちゅーの

この人の演技は全て記号化されている
笑う時はこういう表情・動作、怒る時はこういう表情・動作、とかいうのが
全部パターンとしてインプットされていて、それを出しているようにしか見えない

>>746
いいのいいの
それが持ち味だからｗ

『人間の証明』の恭子役は違う引き出しがあったよ
まじ、虫酸が走る怖さがあった

>>748
松坂の子供が、堀北＆宮崎旦那だったなｗ

松坂さんの喋り方見ていると、ドリフの加藤茶がやる歌舞伎役者のコントを
思い出す。

>>750
だってラブ※大河だもんｗ

だってデブスだもんｗ

12月18日（木）　ＴＢＳテレビ　18:55〜20:54

▽今夜暴露水谷豊ウラの顔…娘の彼氏に逆ギレ？事件簿長嶋茂雄と幻の写真に絶句…初めての料理でハプニング続出！？熱唱ライブで仰天まさかの宙づり？
▽マッチゴルフ対決に話題プロ参戦＆激レアお宝
▽松坂慶子篤姫の（秘）舞台裏＆名曲コンサート
▽ガルネク

「少しお太りになられた？」「君に言われたくない」
こんなやりとりよくＯＫしたなあ

幾島さまが２７日土曜のサラリーマンネオにお出ましになるわよーーーー

どすこいおばさんだっふんだー

篤姫の主人公が生まれた年に
「春の波濤」の主人公を演じた松坂慶子

宮崎あおい：生誕が1985年
「春の波濤」も同じく1985年

1月3日（土）　たけしの“教科書に載らない”日本人の謎〜篤姫はなぜ上野の山に眠るのか〜 20:54〜23:18
日本テレビ　

▽初詣では神社と寺どちらに行くべきなのか？日本人の心を徹底解明
▽史上初天皇の正月をＣＧ再現
▽たけし初の伊勢参り人生観変わる
▽なだぎ１人７役再現で熱演
▽松坂慶子感動…死後も江戸守る将軍と御台所

7時20分から紅白歌合戦！
幾島さんと和宮が審査員なんて素敵！

はなまるマーケット

シメまでおいしい鍋！名シェフ直伝＆新発想▽松坂慶子が語る篤姫撮影秘話ほか

もう主役はできないデヴス女優

荒らしているのは「オウム」という、2ちゃんねるでも有名なアホ。
オウムについて知りたい方は、下記のスレまで。

【歯茎貧乳だけど】★沢口靖子８★【美人だよ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/actress/1230338909/

デブ婆

体重管理もできないから女優失格。

幾島は本当によかった

痩せられない豚

松坂さんも、"ある意味"幾島が有終の美となるのでは？あくまでも"ある意味"だよ。

西郷との会見。泣いたよ。

新番組｢婚活・離活(コンカツ・リカツ)｣で幾島様のご出演だね…
どんな人物設定かな？
幾島の時みたいにおおらかで時たまアタフタしたり、真面目なのにどこか面白い…そんな感じだったら良いな〜
とにかく、現代劇の幾島が楽しみです！

悔しかったら痩せてみろ。

篤姫の主人公が生まれた年に
「春の波濤」の主人公を演じた松坂慶子

宮崎あおい：生誕が1985年
「春の波濤」も同じく1985年

昭和60年だっちゅうの

>>771
あおいちゃんも、いつか名脇役になって大河に戻ってくるかもね。

>>773
離婚後、第一作目が大河だったら泣く

>>774
来年は、幕末が舞台だし、
西郷さんや小松さんも出るし、
また天璋院篤姫だったりして。

長州側へ回って、幾松でもいいけどさ。

抜けないデブ婆

コンカツなんとか、昨日のタイトル｢sexなんとか｣…NHK気でも狂ったか？
若い偏差値エリートが新しいNHKを…と息巻いてるんだろうが、明らかに
最近のNHKおかしい！観る人によっては篤姫もその部類だろうが…
ともあれ、コンカツなんとかには松坂さん出てほしくない。

第17回橋田賞受賞おめでとう！

橋田さんよりお肉つけすぎ。

CXOP
F
FDB
D
DFBD
FD

FBBFD

沢口さんは永遠のヒロイン

ふくよかだなぁ

女優は太ったらおしまい。

日本で一番美しい女優は初代東宝シンデレラ。
25年以上ずっと主役を張り続けている。

現代ドラマだが、大和田信也と共演した１９７２年（昭和４７）初放映の
「鉄平と順子」がいまスカパーの日活ＣＨで放映しているぞ！第１話から
改めて見たい方はリクエストしてみれ！（それにしてもクリアな音になって
いるなあ。倉庫から発掘したシネテープを使っているのかな？）

デブス

「咲くやこの花」では幾島パート2みたいだったなあ。

【“朝鮮半島の2000年史”の歴史は朝鮮人の歴史ではなかった！！】
1　　檀君朝鮮はまったくの神話、中国のどの歴史書にも登場しない
2　　箕子朝鮮は伝説上の国、中国人の箕子が建国した中国人の国家。『史記』巻38宋微子世家「武王既克殷、
訪問箕子、於是武王乃封箕子於朝鮮」
3　　衛氏朝鮮は考古学的に証明できる朝鮮の最初の国家で、燕王盧綰の部将であった、衛満が朝鮮に亡命し建てた亡命政権
4　　もちろん衛氏朝鮮の王も朝鮮人ではない『史記』朝鮮列伝「朝鮮王滿者、故燕人也(朝鮮王、満は燕国人である)」
5　　衛氏朝鮮もBC108年に前漢の武帝に滅ぼされ、故地に楽浪郡・真番郡・臨屯郡・玄菟郡の漢四郡が設置され朝鮮半島中北部は400年間中国の植民地
6　　『後漢書』に「初、朝鮮王準為衛滿所破、乃將其餘衆數千人走入海、攻馬韓、破之、自立為韓王。」とあり、
箕子朝鮮の最後の王、準王が馬韓で韓王となり馬韓を支配し、その馬韓が百済になった
7　　百済は扶余系民族だから言語的にも民族的にも今の韓国人は殆ど関係ない
8　　高句麗と渤海はツングース民族で、同じツングース民族の満州族系 「高句麗→金国→後金国＝清国（女真族のご先祖)」

9 　濱田耕策「夫余、高句麗、沃沮を構成したツングース系の諸族（Yahoo!百科事典）」、黄文雄「遼東や北満の地は、か
つて高句麗人、渤海人などの（中略）ツングース系諸民族が活躍した地である（黄文雄著『韓国は日本人がつくった』）」
「高句麗の主要民族は満州族の一種（中略）高句麗人と共に渤海建国の民族である靺鞨はツングース系で、現在の中国の少数
民族の一つ、満州族の祖先である（黄文雄著『満州国は日本の植民地ではなかった』）」、鳥越憲三郎「高句麗は紀元前1世
紀末、ツングース系の？族によって建国（鳥越憲三郎著『古代朝鮮と倭族』）」、山川出版社『世界史用語集』「【高句麗】
中国東北地方東部のツングース系貊族の夫余族の国」、護雅夫「高句麗は東北アジア、満州にいたツングース系民族であり、
4世紀から6世紀の初めにかけての最盛期には朝鮮半島の大半と南満州とを勢力圏に収めた（Yahoo!百科事典）」、森安孝夫
「【渤海】現在の中国東北地方、ロシア連邦の沿海州、北朝鮮の北部にまたがる広い範囲を領有して栄えた満州ツングース系
の民族国家（Yahoo!百科事典）」、藤本和貴夫「7〜10世紀には極東地方から満州、朝鮮北部にツングース系の渤海国が建て
られた（Yahoo!百科事典）」、広辞苑「【高句麗】紀元前後、ツングース族の扶余の朱蒙の建国という」、
大辞泉「【高句麗】紀元前後にツングース系の扶余族の朱蒙が建国」「【渤海】698年、ツングース系靺鞨族の首長大祚栄が建国」
10　新羅は古くは辰韓＝秦韓と呼ばれ、秦の始皇帝の労役から逃亡してきた秦人の国
11　『北史』新羅伝「新羅者、其先本辰韓種也。地在高麗東南、居漢時樂浪地。辰韓亦曰秦韓。相傳言秦世亡人避役來適、
馬韓割其東界居之、以秦人、故名之曰秦韓。其言語名物、有似中國人。」「新羅とは、その先は元の辰韓の苗裔なり。領地
は高麗の東南に在り、前漢時代の楽浪郡の故地に居を置く。辰韓または秦韓ともいう。相伝では、秦時代に苦役を避けて到来
した逃亡者であり、馬韓が東界を割譲し、ここに秦人を居住させた故に名を秦韓と言う。その言語や名称は中国人に似ている」

12　『後漢書』辰韓伝 「辰韓、耆老自言秦之亡人、避苦役、適韓國、馬韓割東界地與之。其名國為邦、弓為弧、賊為寇、
行酒為行觴、相呼為徒、有似秦語、故或名之為秦韓。」「辰韓、古老は秦の逃亡者で、苦役を避けて韓国に往き、馬韓は東界
の地を彼らに割譲したのだと自称する。そこでは国を邦、弓を弧、賊を寇、行酒を行觴（酒杯を廻すこと）と称し、互いを徒と
呼び、秦語に相似している故に、これを秦韓とも呼んでいる。」
13　唐が高句麗・百済を滅ぼし、旧高句麗領を安東都護府、旧百済領を熊津都督府、新羅を鶏林大都督府とした為、朝鮮半島全域が一時期中国領となった
14　結論として朝鮮民族は新羅が直接のご先祖。でも･･･悲しいことに
15　その新羅も王は朝鮮人ではありません、日本人でした。
　 金氏王統の始祖瓠公は日本人
　(瓠公は新羅の3王統の始祖の全てに関わる、新羅の建国時代の重要人物)
　『三国史記』新羅本紀
「瓠公者、未詳其族姓。本倭人。初以瓠繋腰、度海而来。故称瓠公。」
　　　(瓠公は、その族と姓は未詳。本は倭人。
　　初めは腰に瓢箪をぶらさげて海を渡って来たことから、瓠公と称される。)

　昔氏初代の昔脱解（第4代脱解尼師今）は日本人
　『三国史記』新羅本紀　
　「脱解本多婆那國所生也。其國在倭國東北一千里。」
　(脱解、本来は多婆那国で生まれた。その国は倭国の東北一千里に在る。)

16　それもそのはず古代において半島南部は日本の属国でした
『隋書倭人伝』
　新羅 百濟皆以倭為大國 多珎物 並敬仰之 恒通使往來
　(新羅と百済は倭国を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに倭国を大国として
　敬い仰ぎ、つねに使いを送り、往来している。）

　広開土王碑文
　百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭以耒卯年来渡海破百殘■■新羅以爲臣民
　そもそも新羅・百残は（高句麗の）属民であり、朝貢していた。
しかし、倭が辛卯の年（391年）に海を渡り、百残・■■新羅を破り、臣民となしてしまった。

17　ちなみに弥生人は朝鮮人ではない1999年3月18日に、すでに江南人骨日中共同調査団が
「長江下流域の古人骨と北部九州・山口の渡来系弥生人骨のミトコンドリアＤＮＡが一致した」と発表している。
18　高麗を征服した元は朝鮮半島北西部に東寧府、双城総管府の植民地を設置
19 1259年、高麗の太子（のちの元宗王）がフビライに降り、その息子忠烈王は、1260年に大ハーンに即位したフビライ
の娘婿となった。これ以来、代々の高麗王の世子（世継ぎの太子）はモンゴル皇族の婿となって元朝の宮廷で暮らし、
父の死後、高麗王の位を継ぐのが習慣となった。高麗王の母は、みなモンゴル人になったの
20　李氏朝鮮も実は、朝鮮人王朝では無く、女真族王朝だったの。なのに女真族ををオランケと呼び差別していた
21　15世紀の李氏朝鮮の世宗の時代に侵略して併合し、朝鮮の領土に組み込むまでは、李成桂の出身地の咸鏡道を含む
朝鮮半島北部（咸鏡道、平安道）は女真族居住地域であり、女真族の領土だったの
22　李成桂は女真族の酋長の李之蘭と義兄弟の契りを結ぶなど、李一族は女真族の配下を多数抱えていたの

23　女真族はモンゴル名を持っており、父李子春は吾魯思不花というモンゴル名を持っており、さらに祖父李椿は孛顔帖木兒、
李子春の同母兄李子興は塔思不花、李子春の兄弟も完者不花、那海などモンゴル名を持っており、モンゴル語で書かれた
一族の家系図から、李一族のモンゴル名は完全に記載されているが朝鮮名は不完全にしか書かれていないの
24　元に仕える行政長官ダルガチは、原則としてモンゴル人か色目人が任用されたが、元初期には一部の南人や契丹人、
女真族が、モンゴル名を持つことでモンゴル人とみなされ任用されたが、李成桂の四代前の高祖父李安社はダルガチだったの
25　千戸長として女真族の統治を行っていたの
26　『李朝太祖実録』巻一、九頁下、には「初三海陽（今吉州）達魯花赤金方卦、娶度祖女、生三善三介、於太祖、為外兄弟也。
生長女真、膂力過人、善騎射、聚悪少、横行北邊、畏太祖、不敢肆。(三海陽にいた元のダルガチだった金方卦（女真人と思われる）が、
度祖（李子春の父）の娘を娶って生まれたのが三善三介で、太祖の外兄弟である。彼は女真で育ち（女真の族長になった）、
腕の力が人並み外れて強く、騎射をよくし、悪い奴らを集めて、北辺に横行したが、太祖を畏れて、敢えてほしいままにしなかった)」
という記事があり、女真族の族長である三善三介が太祖李成桂の外兄弟であるならば、太祖自身も女真族であったと考えるのが自然なの

※朝鮮民族が建てた朝鮮民族による朝鮮民族の為の国家は有史以来存在しません。
箕子朝鮮は中国の殷の中国人箕子の国で、衛氏朝鮮は中国の燕の中国人衛満の国で、
箕子朝鮮の準王が馬韓で韓王となり馬韓を支配し、馬韓が百済となり、その後は楽浪郡・真番郡・臨屯郡・玄菟郡の漢四郡が設置され、
朝鮮半島中北部は400年間中国の植民地で、高句麗と渤海はツングース民族で同じツングース民族の満州族と同系で、
新羅は『後漢書』『三国志』『晋書』『北史』によると、秦の始皇帝の労役から逃亡してきた秦人の国で、
その後、唐が旧高句麗領を安東都護府、旧百済領を熊津都督府、新羅を鶏林大都督府として朝鮮半島全域を支配して、
高麗王朝時代には朝鮮半島北西部は東寧府、双城総管府の植民地となり、忠烈王以後のの高麗王はモンゴル人で、
李氏朝鮮の創始者で朝鮮王の李成桂は女真族。

どーでもいいよ
ﾁｮｿで美人の大根ヲバサソデブでいいじゃん
やっぱ無くてはならない女優だよ

慶子さんだけじゃなくて、他の俳優の子供達も遺伝子漏らしてる感じ多い。
素人の美人の母親からだって、似てない娘や息子結構居るし、逆も多いし、ハーフは
欠落してる劣遺伝子の穴を、上手く埋め合わせて出てくるんだろうなあ。
だから、慶子のクローン人間を造ってくれよ！

夏虹見てね

ああ、慶子の尻肉にかぶりついて、肛門の周りや肛門を拡げて直腸のなかにベロ入れて
死ぬまで舐めまくっていたい。何時見てもソソルオンナだなァ！和式便器に跨って白くて
血管が透けてる大きな御尻を剥き出しにして、糞・小便・オナラをブリッ！プーッってヒリ出してる
慶子の痴態を真後ろから眺めていたい！慶子う〜ッ

デブだから色気があるんだよ。痩せてたら魅力半減！

五番町夕霧楼の慶子さんはすごくきれいだった。

堺上様の母役で時代劇映画があるみたいだけど予告見たらモロ幾島だった
「おどうがーーー」と同じようなセリフに思わずワロタw

正統派美人女優
http://www.sanspo.com/golf/photos/101011/gla1010110501002-p1.htm

松坂は正統派デブス女優

恰幅がある方が着物が似合って良いよｗ
顔も丸い方がズラが映えるしｗ
しかし何よりもこの女優は声が抜群に良い
あの声と台詞回しが時代劇には重要

慶子のケツの穴を毎日しゃぶって生きていければ何も要らない

>>880の映画が本日公開！
可愛らしい幾島様をどうぞご堪能下さい！

申し訳ございません。
アンカーミスにございます。
正しくは>>800でございます。
尚、映画のタイトルは「武士の家計簿」と申します。

予告編の「いやじゃいやじゃ」は何か可愛かったなあ。

この主演女優は華奢で美しい
http://www.nitosha.net/sm/cast.html

沢口さんは永遠のヒロイン

科捜研の女見る度に苛つく特に声

ブサイクが初代東宝シンデレラの美しさに嫉妬している

松坂慶子は可愛げがあって宜しい
女は愛嬌

沢口さんは芸能界で一番美しい。

松坂慶子、名取裕子、秋吉久美子、田中美佐子誰を一番抱きたい？

すでに既出なんだろうけど。

老女幾島松坂慶子。
「春の波濤」の川上貞奴も綺麗だった･･･。

「毛利元就」の杉さまは可愛らしかった・・・。

＞816
不老だったね杉さま。

もてまくってたような･･･

天竺行きたいとか言って死んだんだっけか

篤姫で最大のミスキャスト。うざかったー。老女はもっと知的な感じの女優がやらなきゃ。

松阪慶子久しぶりにCM見てビックラこいたんだけど。
何であんなにふくよかになっちゃったの？

今は逆にそれが売りｗ

デブは女優失格

うん。かなりふくよかさん。

娘の代理母のドラマの予告みておどろいた

華奢で美しい大女優は沢口さん

藤本脚本の咲くやつながりで松坂慶子さんにも清盛でてほしい

＞825
ちょっと今は、酷かもよ･･･

「春の波濤」あたりがすごく綺麗だったな。
もっと若い自分の「国盗り物語」よりも。

http://lib.shopping.srv.yimg.jp/lib/j-kotobuki/JKA0139-m.jpg
http://cnt01.labelgate.com/morawin/top/package/80312144/0371000000174/0371000000174.jpg
↑
松坂慶子と松山恵子そっくりや！！

デブは見苦しい

ふくよかでいいよ
女優はガリガリじゃないとテレビ出れないみたいな風潮が良くない

そういうのって女が自分で自分の首閉めてる状況なんだよなー。
さしずめここでデブ呼ばわりして粘着しているのも
ダイエットがうまくいかないでヒス起こしてる様な奴に違いない。

初代東宝シンデレラは今でも最高に美しい

宮沢りえには肥れとか、松坂慶子には痩せろとかおまいら贅沢すぎw

沢口さんの美しさには死角なし

美しいけどグッキーなのが残念
女優三大グッキー（沢口、中嶋、戸田）

ぐっきーって

若い頃の沢口靖子は神だね もはや白人美女と同レベル
今の若手女優が糞に見える

でもグッキー

沢口さんは芸能界で一番美しい正統派美人女優

でもグッキー

沢口さんはたいして美人では無い。

芸能界で一番美しいのが沢口さん

沢口さんは残念ながら華やかさに欠ける

美にうるさい小説家は 鈴木京香、沢口靖子 中山美穂 伊東美咲夏目雅子の美しさは絶賛してるよ。対談とかで

沢口靖子だけ余計

最高にお美しい
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↑初代東宝シンデレラは素晴らしい