龍師火帝　直江兼続　俺は愛の武将じゃない！！

2009年大河ドラマ「天地人」で、直江兼続の生涯が描かれる事になったのは、
我々、直江崇拝者達には喜ばしい事であった。
しかし、原作を読む限り直江の人物像は、我々の抱いてたイメージとは程遠いものであった。
信州の巫女に童貞を奪われる体たらく。主君景勝を押しのけ、でしゃばる図々しさ。
関が原以降は、後悔のセリフばかりの女々しさ。本多正信の弱みに付け込んでの、和平交渉。
直江兼続はこんな卑屈な人物なのか？。いや、ちがう！！。
上杉の為に主君景勝を盛り立て、一身を投げ打って戦ったのだ。御館の乱、織田軍侵攻の危機に見事に
耐え、豊臣秀吉の臣下に入り、越後9１万石の大大名に甦らせた。
石田三成と共に義の為、徳川家康挟撃作戦を展開。直江状を叩きつけ、家康を
会津へ引き寄せる。小山評定での無念の追撃中止。敗れて徳川に降伏するも、その後も堂々と生き抜いた。
土井勝利でさえ、「直江山城守殿」と言って敬意を払っていたというではないか。
愛の前立ては愛情の愛ではない。愛染明王の愛なのだ！！
直江兼続の本来の姿を語ろうではありませんか！！。

場違いだべか・・・。ここは、大河だもんね。
戦国レス一杯で、入れなかったもんで・・・。

お粗末先生は愛の武将に仕立て上げるのだろうなあ。

「巧妙が辻」みたいな夫婦愛のドラマになるんだろ。
女の脚本家はそういうの得意だしな。

女性脚本家が監督した風林火山だったらｶﾝｽｹは良い女房をもらって「ﾀﾞﾝﾅさま！出世してくださいづら」とか言ってたんだろうな…

今回の風林が女脚本だったら、ミツが最後まで主人公。
終始アットホーム。

ミツが殺されないと話が前に進まないわけだが・・

今となってはそっちのほうがおもろいかもしれんな>>6

ミツと勘助の夫婦漫才とかおもしろそうだよな
勘助がボケでミツがツッコミ
ちょうど曹操とB子の逆みたいな

ﾐﾂ役が松坂慶子になってると思うw

「スナックしのめ」もアットホームじゃないか

原作はテキストみたいな駄作だけど、時代考証や
ダメだしなどで、改善される希望はあると思うよ。
原作通りのドラマ化は今までないしね。「炎立つ」なんかも
原作通りじゃない、と原作者がクレームをつけたくらいだし。
人物像も再構築されるでしょう。

＞原作はテキストみたいな駄作だけど、時代考証や
＞ダメだしなどで、改善される希望はあると思うよ。

せっかく>>12は「テキストみたいな駄作」
（版元がテキスト屋だから仕方ないな）
だってことはわかってるのに、
その肝心のダメだしや時代考証を仕切るのが内藤で、
実際に書くのが小松なのに、「希望はある」なんて、
どんなゆとり脳なんだよ。

だからどうした。ボケ！！
お前みたいなコーマン野郎は、ガクト見てマスかいて寝てろ！！

お前はどうせ、直江兼続なんか知らねえボンクラなんだろ。
小松が最悪だの内藤がどうのと知ったこっちゃねえ。
時代考証だって、誰が担当するのかわかってのかよ？。
直江の時代考証出来る奴知ってるのか？
答えてみろよ。

モサイ荒らしは相手にしないのがよろしいかと。

再来年は米沢が泣くな。
まだ決まっただけなのにあんなにグッズつくちゃって。

直江兼続は好きだけど
まず河ありき、っていうやり方は、どうだったのかな？
原作だって、ＮＨＫにおもねったものではなく、
自然と評価されるまで待って採用すべきだったよね・・・

あの魅力のない主人公と凡庸きわまりないストーリー展開で
さらに脚本でベタな夫婦愛とかどうでもいい粉飾されたら
たぶん、人気どころか、歴史好き、大河好き、でも上杉には詳しくないって層では
むしろ嘲笑われて兼続も景勝もアンチが増えると予想してる
謙信も原作のままならスゲー薄っぺらぺらな人物だしな

今回はNHKの意向を受けて書いたようなものだから、
NHKがダメ出しってのはないでしょ
脚本家もオファー受けた自転で直江のこと知らなかったとNHKのHPに書いてある

脚本家やプロデューサーがどんなにヴァカでも、
俺様が歴史考証をやったら傑作ドラマが出きるぜ、
というゆとり脳がいるスレはここでしょうか？

お前もあちこちで馬鹿な書き込みしてるな。

＞場違いだべか・・・。ここは、大河だもんね。
龍師火帝なんて、マニアック過ぎるぞ。
ここのレスで、そんな事知ってる奴はいないぜ。
あんたが言う通り、場違いってもんだ。

>>24
米沢直江会の会員ならみんな知ってます

愛の前立ては愛情の愛じゃないって、そろそろ気付いてくれたかな？脚本家さん。
てか普通に考えて、愛情の愛を掲げて戦う武将なんていないよな。

もういいよ、愛情の愛でも
面白く作ってくれれば

それにしても、みんな何だかんだ言いながらも
注目してるんだね

原作の天地人の上下巻読んだけどなんかクソつまんねーぞ
たぶん期待できないと思う。

直江、景勝が完全なベビーフェースで敵対する連中はとにかく悪という
ありきたりな展開が延々と続く
近衛龍春の上杉三郎景虎のファンの漏れからすれば反吐が出る展開だな。

愛情の愛なんて概念は明治になってから西洋文学を経て入ってきた。
アイラブユーを訳すのに困った翻訳家は「君の為なら死んでもいい」と訳した。

じゃぁ「命を賭して仕えます」は「アイラブユー」か

あの南斗鳳凰拳の聖帝サウザー様もこう叫ばれて闘っておられたではないか。
「愛ゆえに!!」

>>30
訳した二葉亭四迷に言え

＞近衛龍春の上杉三郎景虎のファンの漏れからすれば反吐が出る展開だな。

あの小説の直江兼続の方がよかったね。バックに回って、直江信綱を協力させる為に
根回しする所など冷静沈着な感じがよかった。
天地人のは、軽いしでしゃばりだし全然魅力のない武将に成り下がっていたね。
凡庸作家の即席小説だからしようがないけど。

そっか。PHPから出てる直江兼続も結構男前で好きなんだけど、天地人は読むの止めようかな。

近衛龍春だって、一流出版社からのハードカバーが出せない
書き下ろし文庫作家だけどな。
ま、「天地人」が檄駄作なのは確かなことだけど。

シュミレーション作家なのは確か。
代表作の上杉景虎だけだもんな。

近衛龍春の「織田信忠」も平坦な出来でつまらなかったぞ。
PHP文庫程度の作家だから仕方ないか。

代表作w
本屋で上杉三郎景虎が某801ライトノベルの側に置いてあるのを見た時は笑った
購買層同じなんだろうな

あの本じゃ逆に敵役の景勝の扱いに反吐が出た
まぁ天地人がどうしょうもない駄作であることはその通り

２０代の前半で演技が上手い俳優が思い浮かばない…。
今の若手では年老いた頃の直江を演じるのに不安を感じる。
�@山本耕史�A歌舞伎俳優�B小栗旬�C妻夫木�D松岡�E織田�F舞台系俳優

20代後半から、30前半だといいね。

来月の今頃はわかっていますよ、きっと。
どんな顔ぶれになってもボロクソ言われるだろうね。
ただ、風林火山のガクトみたいなのは勘弁だ。

ガクトは写真集が売れていてＮＨＫに貢献しましたが。

>>39
「知」とか「義」とかには程遠い面子。。。

主役の妻夫木を想像してレスをどうぞ。

！。
？。
って書き方気持ち悪い

気持ち悪いのはお前だ

直江に景勝は楽しみにしてたんだ。
藤沢周平の密謀が好きだったのでね。

でも愛の武将とかで萎えまくりだわ。
歴史物なんだから愛の前立ての意味くらい調べてからつくれや。

イエス！！その通り。

妻夫木軟弱兼続は見ない。超駄作の原作にダメ脚本家、
まったくイメージの合わない小男の主役起用。
米沢のみんなはこんなんで喜んでるのか？
密謀が映画化されないかな。

>>49
内心はみんなイメージと違うと思ってるはずだよ。
ただ観光客を相手に商売してる人達にとってはイメージに合っていても無名な俳優が演じるよりイメージとは違っても有名な俳優が演じてくれた方が有難いだろう。
有名な俳優が演じれば即観光収入に繁栄されるから。
無名だと浸透するまで時間がかかり儲けれる期間が短い。
特に震災の被害で財政が苦しい新潟県にとっては朗報になると思われ。
半年間だけの出演だったGacktだが上越市の謙信公祭に参加したが過去の上杉関連の祭の1日での集客数の新記録を樹立した。
米沢市の上杉祭は例年20〜25万人の集客だが再来年は妻夫木を迎えて40万人を目指すそうだ。

しかし、この手の大河ドラマ観光促進作戦って、放映中の
１年間しか盛り上がらず、その後はパッタリ客足も途絶えるのが
通例でしょう？

何も無いよりはマシってことでしょう

それでもそれにすがらずにはおれない経済事情なのでしょう

直江兼続の役を、妻夫木ごときに演じられるの？
ＮＨＫの脳内は大丈夫？
つくづくガキの学芸会に成り下がったよな、今の大河は。
これも視聴率至上主義の歪か。「大河」も名前だけの偽装だよな。

なぜ普通に原作に忠実に脚本書いて、なぜ普通に歴史上の人物の役を演じられないのか。

そうなんだ。ちゃんとした歴史ドラマがみたいのに、
昨日までどろろや水泳とかガスパッチョでコントやっていた
奴が、あの名将を演じられるとはとても思えない。
視聴率やご当地観光材料を考えず、真面目にキャスティングして
欲しかった・・・。無念。

21世紀になってからまともな大河主役って今年の内野くらいじゃないか。
妻夫木はまだましな部類だ。

来年もキャスト題材原作で見る気はない。

直江は楽しみにしてたのに履き違えた愛を前面に出す女性脚本じゃなあ。

> 米沢市の上杉祭は例年20〜25万人の集客だが再来年は妻夫木を迎えて40万人を目指すそうだ。

勝手にどうぞ。

>今の若手では年老いた頃の直江を演じるのに不安を感じる。

不安は現実になった・・・。

この手の題材は一歩間違えると、とんでもない駄作になる危険性がある。
前半は華々しい活躍をする武将が後半は敗軍の将として生きてゆく
姿は、原作を読んでもあやふやでまったくうまく描けていない。
妻夫木で視聴率を稼ごうとの魂胆だろうが、ヘタすると「琉球の風」以来の
低視聴率になる可能性大だ。

原作読んだけど正直最悪の出来

功名が辻に近いんじゃないかな

>>60
それなら良し

>功名が辻に近いんじゃないかな

その路線をＮＨＫは狙うだろうが、裏目にでるだろう。

「滅びの美学」すらない生き様だからな

>>59
琉球の風平均視聴率は17.3
最近の大河だと武蔵16.7より高く
新選組！17.4ととんとん

もちろんこれらより平均視聴率の低い大河もある

知ったかで恥かく前に少しは調べて書いたら？

愛戦士・兼続

時代考証で熱く語っている方がいらっしゃいましたが、
キャラクターに個性を出せるのは脚本家です。
時代考証がしっかりしていても、肝心のキャラに個性がなければ
ドラマは面白くなりません。
原作を読む限りでは、登場人物が平坦で個性がまったくありませんし、
この原作を脚色するにはそれなりの脚本家でなければいけないと思う
のですが、小松にその力量はなさそうな気がします。

関が原後の直江兼続は、依然として上杉家の執政として手腕を発揮し、
その権威は持続していました。戦後の京での兼続の評判は、
「景勝の御手廻は馬十騎ばかりにて候つるよし、直江山城守手廻は
馬三十騎余にて候つるよし」（薩摩旧記）と、
島津家の家臣鎌田政近が本国へ送った書状に見えます。
兼続が他家からの評価の大きさを示す証拠です。幕府営中にあっては、
老中職にあるものは、諸藩の家老が状拝するものにたいし、
手のつかず名前も呼び捨てにしていましたが、幕府第一の権臣土井利勝でさえも、
「直江山城守殿」と兼続に対して手をついて礼をしたそうです（福本日南「直江山城守」より）。
この話は、直江の立場が上杉、徳川幕府との立場関係をを示す興味深い話と思います。
直江の評価が急落していくのが、直江、上杉景勝没後に、対立関係にあった上条政繁の子孫や
実弟大国実頼が上杉に復帰してきてからです。直江家は断絶していましたが、兼続の息のかかった家臣達は
やがて政権の外へ追いやられていきます。中には本多政重（一時兼続の養子になっていた）を頼って、
加賀前田家に入った家臣達もいます。時代が下るにつれ、石田三成とともに徳川幕府に刃向かった人物として嫌悪され、
人物像が歪められていきました。上杉藩内でも幕府の意をかんぐり、兼続に反感のあった家臣達の復帰もあって、奸臣呼ばわりを
されるようになりました。
しかし、上杉鷹山が「直江夫妻の法要を営まずは人情にあらず」として、文政元年に二百回忌を執行しました。鷹山は兼続の政策をおおいに参考して、
藩の殖産興業に成功したと言われています。この頃より直江兼続の再評価が高まっていったと言われています（渡邊三省「直江兼続とその時代」）。

ぽまいら、今日から「どんど晴れ」の総集編やってるから、
小松と内藤がどんなものを作るヤツらかよく見とくがいい。

渡邊三省「直江兼続とその時代」
あれ、いい本だと思うけど、直江マンセー過ぎてなぁ
なんか強引な論だな、と思った記述もしばしば
著者はすんごい直江ファンなんだろうが

>>69
それを原作に！

>>70
渡邊三省氏のは小説じゃないよ　郷土史家だし
本のタイトルは自分が持っているのは恒文社の「正伝直江兼続」だった
>68のはたぶん野島出版発行のやつ

　

たしかに贔屓的なところがあるけど、
直江兼続の史伝では一番の文献だ。

直江兼続は知謀の男です。ただし、ただの策略家ではありません。

誰もが目先の利のみに飛びつく戦国の世にあって、
義をつらぬくにはどうすればよいか、領民や家臣に
対する愛とは何なのかということを、正面から大まじめに考えた男です。

考えただけではなく、兼続はそれをおのが生きざまのなかで実践してみせました。
自分が守るべき弱い立場の者には情けの心を持ち、筋の通らぬことを言う強大な敵に対しては、
いささかもひるまず毅然と立ち向かったのです。
つねに正々堂々と、悠然とした直江兼続の生き方は、
「弱きを助け、強きを挫く」という武士道精神そのものだったと言えます。
彼をささえていたのは私利私欲ではなく、民を思うおおやけの心でした。
ひねくれた人間には、そこのところがわからない。兼続は雨に濡れた巨木のように、
悠然と聳え立っていただけなのですから。

以上　原作者　火坂氏のコメント

＞ひねくれた人間には、そこのところがわからない。
ここの部分のコメントはこの原作に対して酷評する人々へのメッセージだろうな

見知らぬ人間に向かってひねくれた人間呼ばわりする前に
自分の力量の無さを思い知って精進した方がいいと思う

だいたい「弱きを助け、強きを挫く」この人物像を裏付ける
一次史料ってありますか？
小説では、いかに読者にそれを史実らしく納得させるかですが、
火坂氏の原作は、
あきらかに先行の藤沢氏や隆氏の直江像の魅力の足下にも及びませんよ

その通り。
ひねくれてるのは火坂自身だ。

直江兼続か。名将だよな。
でも、俺はそろそろ水戸黄門の実像を描いた大河ドラマを見たいな。

　兜の文字だけ見て思いつきで浅薄な解釈をするまさしく
　現代的なドラマっぽそうですな

で、原作の愛人の扱いはどうすんのさｗ

過酷なところや、非情さも描き切ってこそ、戦国の愛情だと思うけど。
もちろん、前立の愛の意味とは別に。

としまつや、功名よりも、風林の真田夫妻のほうが、
強い絆をよく表現できてた。
時に冷酷な策をとり、非情にもなれる戦国武将の真田が、
妻にはベタボレで恥ずかしげもなく甘いセリフを吐いたりしてたのが、
コントラストがあって良かった。
妻の忍芽も夫を立てることと献身とをよくわきまえていて、
夫に添い遂げる強い女を、甘さに流れず表現できてた。

……でも、あの朝ドラ見る限りでは、あのチームに直江は無理だよー。
なんでもベタベタアマアマのご都合主義で、
感動シーンの演出は小田和正の音楽に頼ってたもの。
巧妙な複線とか、知略とか、
会話や密談の言外に匂わせる意図の演出とか、絶対無理。

そうか、益々不安になってきた
米沢の親戚達もガッカリするような内容になろだろうな・・・

ところで、テレ東「吉宗」出ていたどんと晴れの
男優も「天地人」にでるのだろうか
まさか、真田幸村役じゃないだろうな

妻夫木と同じホリプロ
ホリプロはねじ込んで来るからおおいにありえる
ただ身長が183もあるから、公称171の妻夫木と並べるのは辛いか

妻夫木よりタッパあるから、あいつのほうが直江に合ってたんじゃないの？

愛だとか男女平等だとかって聞くだけで吐き気を覚える・・・・・・・

小松さん、評判悪いね・・・
来年の今頃は、小松さんが天地人の特番に出て来て
「愛と義に生きた武将があの戦国の時代にいたのですよ」
とか言って、知ったか振りするのだろうね。

徳重オブジョイトイのほうがよかった

誰か暗殺しろよ

>>77
>水戸黄門の実像を描いた大河ドラマを見たいな。

家老手討ちのシーンはまじで見たいわw
かなり大柄な男だったらしいね。時代劇の水戸黄門じゃ小柄な爺さん
だからイメージは大きく変わるぞ。

兼続と景勝をメインにした小説なら密謀が一番でしょ。

↑貴方はセンスある！！

>もちろんこれらより平均視聴率の低い大河もある

知ったかで恥かく前に少しは調べて書いたら？

一番視聴率低い大河ドラマ教えてよ

　　　　　　　　　　＿＿,,..-
　　　　　　　　　　　ｌ　|　ノ
　　　　　　　 　┌────┐
　　　 　 ｨ､　　　　ｌ　|＿‘_|！ 　 　ｒ'ﾞﾌ
　　 　 　 ｌ ､ 　 　／二７ ー､　　 （ （
　　 　 　 ヽ二ﾞヽ＿_／＼＿_二二／~ﾞ７
　　　　　）幵ｨー─────‐‐､幵幵（　　　 　　 　　
　　　　　￣）､＿＿＿＿＿＿＿_,ｒ'´￣＼
　 _人_,　 /　/ ＼:::: :::: :／::: ::::　| 　　　　| 　　　　　　／￣￣￣￣￣
　 ｀Ｙ´　 ⌒/-o-ヽ―ヽ::-o---:::|／￣＼|　　　　　＜　 ま ん ま ん キッ！キッ！キッ！
　　　　 　 ｜::￣/　　/:::::￣￣:　ｌ|＝＝}　　　　　　　＼＿＿＿＿＿
.　　　　 　ﾉ| .::::/　　:::: :::::::::::::　　||≡≡ヽ_ 　 ─┼─
　　　　　　 |　　＼｀　　　　＼　　||＼:三三>　─┼─ 　
　　　　　　 ＼　 ------　　　　 ﾘ ｊ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　　│
　　　　　　 　 ＼　　-　　　, =＝ﾞノ　　　　　　　　　　　・・/

天地人が３部作で再発されるから期待しようぜ！！
火坂君が皆の苦情を聞いて改善する気になったのだろう

直江は村上弘明（２０年前の）にやってもらいたかった...

直江兼続は男色武将だから
ゲイの阿部寛か伊藤英明に演じさせよ！

出世のためには仕方なかったのかも
でも側室がいなかったというから怪しい

当時は男色なんてありふてれるからとれたてて取り上げるほどのことでもないわな。

むしろ男色と無縁の武将の方が珍しい。
有名な武将でぱっと浮かぶのは秀吉くらい。

>>95
阿部は結婚したし伊藤は女たらしやんけ

平井堅でいいよ

妻夫木に決まったのを知らないの？

阿部寛も伊藤英明もゲイだという事実すら知らぬド白痴
発見ーッ！！！！！！！

直江兼続は、戦国時代のジョニーロットンだ
直江状とアナーキーインザＵＫの歌詞の内容は
まったく一緒

阿部寛は年寄り過ぎるから、
伊藤英明と坂口憲二が６９の体位で
互いのチンポをベロベロと舐め回したり
しゃぶり合ったりした挙げ句、同時射精するシーンがイイだろうゼッ！！！

>>101
ジョニー・トロットソンとは懐かしい名前だナッ！！！

↑貴方、ウィットに富んでて素晴らしい！！

戦国無双での愛する上杉兵の諸君とかいうのは逆に笑えておもしろいが
大河でそれをやるな。

「ジョニー・ティロットソン」の間違いだったゼッ！！！

>>97
確かに。
衆道を今日のホモセクシャルに置き換えるのは
大名や将軍の奥の生活を現代風のホームドラマに置き換えるのと
変らない。

前へ直江

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

火坂は、大して史料も残っていない直江信綱を
凡庸な武将と決めつけるのだろうか
奴の考証力なさとイマジネーションの欠如は最悪
だから、天地人は稚拙な出来なんだよ

お船ともあまり夫婦仲がよろしくなさそうな設定
（というか、輝くような才色兼備お船に不釣り合いな地味ヘタレとされてるw）

でも史実では、お船と信綱が一緒に署名した書状が残ってたり
（兼続とは、そんな書状一通も残ってない）子供がいたという説もある

少なくとも夫婦がうまくいってなかったとは決して思えないし
御館の乱で景勝方として大活躍、あのまま生きていれば政権中枢で歴史は変わったろう

まぁ三郎景虎の扱いによっちゃ、だたでさミラオタが暴れそうなので
あの原作じゃ、信綱の存在はいっそ配役ナシのナレーションでいいかも

忘れておった
ミラオタの存在を・・・
ありゃ、危険じゃのお・・・

ここってさ、微妙に過疎ってるね

愛の戦士

アイーン戦士　志村某

天地人、楽しみだなー

ダイジョブダ！！

ダメダコリャ！！

ダッフンダ！！

あるとき、兼続の家臣（三宝寺勝蔵）が下人（五助）を無礼討ちした。
すると、その五助の遺族たちが兼続に「あれの粗相は何も無礼討ちにされるほどのものではなかった」と訴え出た。
兼続が調べてみると遺族の訴えの通りだったので、兼続は家臣に慰謝料を支払うように命じた。
しかし遺族たちは下人を返せと言って譲らない。
兼続は「死人は生き返らないのだから、慰謝料で納得してくれないか」と言ったが、遺族たちはあくまでも下人を返せと言い張る。
すると兼続は「よしわかった。下人を返して取らそう。
だが、あの世に遣いにやれる者がおらぬゆえ、すまぬがそのほうたちが行ってくれぬか？」と言って遺族3人の首をはね、
その首を河原に晒して、その横に立て札を立て、そこに、「この者どもを使いに出すから死人を返せ　慶長二年二月七日　直江山城守兼続判」と閻魔大王への嘆願書を書いたという。

直江兼続の愛の前立ての甲冑に関心が集まっているのに不安を感じます。
あの愛は愛染明王から取った字ですので。現在言われてる「愛」の思想とは、まったく意味が違うのです。
石田三成との家康挟撃作戦は失敗したとは言えども、壮大な戦略だったと思います。
今まで関東甲信越の戦国末期を描いたドラマは極めて少ないです。
常に信長、秀吉、家康側の視点でしか描かれなかったわけですから。
ＮＨＮの判断は、大英断だったと思います。
まあ、関心ない人には酷評されがちな人物ですが、私にとっては偉大な武将です。

でしょ
田舎のホストじゃないんだから。
愛宕神社の愛って話もあるようだけど

>>122

田舎のホストなんて、いい表現だね

ブログかどこかで、ポスターの写真を見かけたことがあるのだが
これ製作したのは米沢市か？（下記、記憶なので言葉は少し違うかもしれない）

戦国に心が美しい男がいた（上杉謙信）
戦国に心に愛のある男がいた（直江兼続）

>>124
　　　戦国に心が美しい男がいた（トキ）
　　　戦国に心に愛のある男がいた（ケンシロウ）
　　　戦国に覇王を目指した男がいた（ラオウ）

でもよさげ

上杉景勝と直江兼続が６９の体位で互いのマラをベロベロ、シャブシャブと
しゃぶりまくったり、舐め回したりしながら同時射精するシーンを
見たら、国民全体が欣喜雀躍するは必定ぢやて！
よいか、分かったナッ！！！！！

来年の大河で伊藤英明が上杉景勝に扮するらしいゼッ！！
上杉景勝と直江兼続が６９の体位で互いのマラをベロベロ、シャブシャブと
しゃぶりまくったり、舐め回したりしながら同時射精するシーンを
見たら、国民全体が欣喜雀躍するは必定ぢやて！
視聴率も１００パーセント近くになるだろうサッ！！
よいか、分かったナッ！！！！！

>>124

陳腐だなー
米沢市が作ったの？母の実家だから、あまり言いたかないが、
相変わらずセンスないな・・・
ハズカシイー！！

>>125
ジャギは？

戦国に銅像を造った男がいた（ジャギ）

世間はそんなに関心ないだろうな

>石田三成との家康挟撃作戦は失敗したとは言えども、壮大な戦略だったと思います。


ワロタｗ
こんな直江オタってこんな事を本気で思ってんのかねｗ
壮大な戦略の前に、まずは最上義光の城を落す事から考えましょうねｗ

火坂じゃないの？

愛染明王の愛なら現代の愛の概念も含まれてるよ。きちんと調べてからスレださんとなぁ。
直江は単細胞のいくさ馬鹿じゃないよ。山城守を拝命した武将であり文人でもあるんだよ。
前立てに一文字　それも愛を選ぶとしたらいろんな愛の意味を考えたはずだよ。

そうかね
愛という思想は明治からだと聞いてるが

>>134

あんたは火坂の直江像を支持するわけだ
俺は「天地人」の兼続像を否定する。あれは酷い虚像に過ぎない。

虚像かもしれないし虚像でないかもしれない。
ただお前のように虚像に過ぎないと言い切るやるを信用しないことだけは確かだ。

「愛」は武神・愛宕権現の頭文字じゃないの？

>>132
三成との挟み撃ち作戦は定かではないが同時期に挙兵する手はずだった事は証明されている。
慶長5年8月6日付で兼続から景勝の傍にいた清野助次郎に宛てた書状がそれ。
この書状には現在の福島県須賀川市に陣を張っていた兼続のもとに佐竹の使者が来訪していた事が書かれている。
また会津に佐和山よりの使者とあり三成と連絡を取っていた事を証明しているものである。
この使者への返事は三成の書状を兼続が直に見て自らが判断を下すと書かれている。
挟み撃ち作戦といった文字は見当たらないが同時期の挙兵は作戦だった可能性がある。
この書状は米沢市上杉博物館にあり、上杉家と徳川家の協力のもと鑑定結果では本物とされている。

>>139
詳しいみたいだから聞くけどこの話はどうよ、「天地人」に載っている。

39 ：日曜8時の名無しさん：2008/02/20(水) 01:50:32.65 ID:Twz8po5k
>1への質問
天正10年（1582年6月3日の書状）「覚上公御書集」によると、
6月1日に明智光秀の密使が魚津城の者に対し、御当方に
無二の御馳走を申し上げると言ってきたとある。
本能寺の変が起きたのは6月2日である。「覚上公御書集」に収められた
書状は創作なのかそれとも本当のことだったのか。本当だとしたら
これをどう理解すればよいのか。

>>140
17世紀に作成された『歴代古案』の中に写しではあるが兼続の側近だった河隅忠清の書状が掲載されている。
その写しは1582年6月3日付で上杉家家臣須田満親のもとに明智光秀の使者が到着して合力を求めてきたという情報を伝えている。
この情報が本当であれば満親から景勝のもとに使者がいくだろうと述べている。
ただ、この写しは宛名がなく現時点では信憑性に疑問が持たれている。

信憑性の高い史料としては1582年6月19日付けの湯原国信の書状。
国信から見海主計助に宛てた書状でようやく本能寺の変が本当の情報である事を上杉家は知る。
6月19日付けで出されているという事はその数日前から上杉方も織田方の動きに疑問を持ち調べさせたという事になる。
おそらく6月10日前後くらいになってからようやく疑いだしたのでは。

魚津城落城直後、景勝は信濃口から侵攻していた森長可に備えて春日山城に戻っている。
つまり、仮に本当に景勝のもとに明知方の使者が訪れていたとしても景勝は信用していなかったと見るのが自然ではなかろうか。

>>141
詳しいですね、このレベルでこのスレも情けない有様の天地人本スレも
来年まで続いて欲しいですね。

あんたが頑張れば？

頑張ってるよ、別のところで、あんたこそ盛り上げたら。

>>139
景勝は背後に伊達と最上が気になって追撃しなかった、という
ような言い訳の書状があると聞いた事あるけど、本当ですか？

米沢に行ったらはろうキティ「愛」兜バージョンｷﾀ―――――――！！

>>146
本当か？
３年前くらいに行ったときは無かったぜ！

>>145
そういう記録は聞いた事がないなぁ。
ただ伊達に対しては1600年の春から警戒態勢に入っている。
本間美術館所蔵の1600年3月29日付の兼続の書状によれば小競り合いながらもいろいろと伊達が仕掛けてきているので防備に力を入れるよう甘粕景継に伝えている。
8月以降になると本格モードに突入し、書状のやり取りも頻繁に行われている。
それに対して最上はどっちつかずの様子見状態を継続。
米沢上杉博物館所蔵の8月12日付の兼続の書状写しによれば最上に集まっていた仙北衆が帰還してしまい混乱状態にあるとの情報を掴んでいる。
8月2日には家康も小山を引き払っており後ろ盾を失った最上の慌てぶりが伺える。
例えていうなら関ヶ原の戦いでの小早川の動きに類似した行動を最上はとっていた。
そのため上杉の格好の標的になってしまったわけ。

>>148
出来れば佐竹と上杉の同盟関係がどの程度であったのかについても教えてほしいです。
佐竹は場合によっては家康と一戦交える覚悟を決めていたんですか。

>>148
あのさあ、小早川っていうけどさあ
フツー120万石相手にやる気まんまんでいられると思うわけ？
なんで最上と小早川一緒にできるかね？

>>134

直江兼続は、上杉謙信と違って宗教心には疎い武将で愛の前立ても
愛民からの思想からだ、という伝説があるのは確かです
しかし、宮坂考古館に所蔵されている直江兼続の甲冑の前立てに梵字が使用されてますし、
史料からですと、占いや宗教に熱心だったといのがわかっているようです
ですので、兼続も上杉謙信同様に信仰心の厚い武将だったのです。そういう点から、やはり
愛の前立ては、愛染明王や愛宕権現からの意味という説が有力です
去年に米沢伝国の杜で開催してました「直江兼続展」のパンフレットには兼続の宗教信仰や占いの
史料が載ってますので、ご覧になるのもいいかもしれません

>>149
佐竹はね今でも何をしたかったのか不明なんだよ。
義宣は三成と昵懇の仲で福島正則や加藤清正に襲われた時も助けてる。
反面、父親の義重は家康に組して秀忠に兵を送っている。
家中も分裂していたらしいのだが東軍派閥が多かったのは事実らしい。
義宣が三成や兼続と連絡を取る際に家臣からかなり反対されたという話があるくらいだから。
ただ、その癖関ヶ原の合戦の翌年の年賀の式典には参加しなかったりと不可解な行動も取っている。
この式典に参加しなかったとの家康に反旗を翻した上杉と島津と佐竹くらい。
上杉が佐竹義宣と連絡を取っていたのは事実だけど上杉博物館に残る革籠原の配置図には佐竹の文字が書かれていないので上杉方ははなから佐竹には期待をしていなかったのでは？
（ただ、この配置図での上杉方の人員はひじょうに多過ぎるので信憑性は低い。）
上杉方も佐竹家の内部分裂の情報くらいは掴んでいただろうし。
なんにしてもこの時の佐竹家の動きは歴史評論家をもってしても謎なんだよね。
前田家の様に親兄弟が分かれてどっちが負けても家が残る様に動いたというぐらいしか考えられない。

最上は１２０万石の上杉軍を足止めしたのが認められて、
戦後に２０万石から５２万石に加増されたんだよね。

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://wannabe.fam.cx/service/2ch_490/read.cgi?pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１１○○○ 読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1205498567/4-11
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045734252.html
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg
マルハン王国の闇http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17←左右くっつけて→33/1086581896/3-8
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

　　＜コ：ミ

>>151
わしもその甲冑観たぞ、宮坂考古館で
クール！！
直江兼続は、あんたが言う通り愛の武将じゃないね

宮坂考古館で前田慶次の甲冑見て失望したのは俺だけではあるまい

そうか、残念だなー
俺は傾奇者ぽくてよいと思ったが

小さかったんだよね。甲冑が。

まあ、花慶の読み過ぎだってのは自覚してるんじゃが・・・。

そもそも龍師火帝って何なの？

ググレ

>>157
自分は前田の甲冑より手にとれるようになってたデカイ鉄砲のほうに夢中だった。

>>162
ＧＷの祭の米沢駅前で、鉄砲実射が目前で見れるよね

戦国時代板
http://hobby10.2ch.net/sengoku/

>>140
お前、超駄作「天地人」から直江兼続公の知識拾ってんなよ
兼続公を知りたきゃ、ちゃんとした文献読め！！

>>165
なに一人でいきがってるんだ、お前、頭大丈夫か？
わざわざ兼続「公」を使ってる辺りから察するとアンチじゃないか

アンチじゃなくても「天地人」は駄作と思うだろう

ついでに脚本も駄作になる予感

>>166
おい、低脳
>>167さんと>>168さんのようにセンスのある書き込みしろや
つまれねえ親天地人よ

>>169
悪い、実は俺<168なんだ。

それで<165はいくつかある天地人糞スレの1つを立てた人物だと推測し
ちょっと構ってやったんだわ。

>>163

今年と来年は大いに盛り上がるね！！
５月に田舎の米沢行くのが楽しみだ

反天地人レス

花ヶ前盛明が新装版で「直江兼続のすべて」「上杉謙信のすべて」を
出すね。新潟の出版社からも直江の本も出したけど、
やはり、天地人の時代考証はこの人がやるのが濃厚やね

いや、まだわかんねえぞ
花ヶ前盛明だけはかんべんして

直江兼続大事典も出すそうな

>>175
いいねいいねー
玉石も清濁も全部併せて載せて欲しい

レオパレス２１に「システム料金」などで改善を要請へ

有名女優をコマーシャルに起用、一部店頭では「敷金、礼金、仲介手数料０円」などと表示、派手な宣伝で賃貸物件紹介を行っている「レオパレス２１」が消費者に不利な契約を行っているなどとして、
消費者団体の「消費者支援機構関西（ＫＣ‘ｓ）」（大阪市）が同社に対して改善を要請する申し入れを２月１日付で行った。同じく貸金業者の「ニューファイナンス」に対しても改善申し入れをして
いる。両方の詳細を４日からホームページ（ＨＰ）で公開している。
　ＫＣ‘ｓの申し入れ書によると、レオパレスは「システム料金」の名目で初期費用として家賃１カ月分が必要なことを契約書に示している。
これについて「システム料金の実質は、入居契約の際の敷金または礼金と同じものと解され、趣旨や対価性が明確ではなく問題である」として、徴収をやめるべきだと申し入れている。
なお現在、同社のＨＰ上では敷金・礼金・仲介手数料は不要の表記は見当たらないが一部店頭ではポスターなどで表示している。
　このほか「退去時に徴収している基本清掃代、室内家具・備品の清掃料、騒音苦情の際の違約金」についても徴収をやめるか改めるよう申し入れた。基本清掃代とはワンルームで２６、７７０円など間取りによって金額を設定して物件明け渡し時に徴収している。
騒音苦情とは近隣から入居者に対して苦情があった場合に、レオパレス側に違約金５、２５０円を支払わなければならないという。
これらは消費者契約法での不当な契約条項の使用に該当するため、改善を申し入れた。
　昨年１０月に同社に対して問合せ書を送付、回答があったが見解の隔たりがあったため１日の申し入れとなった。
同社からは回答期限の２月１５日までに申し入れに対する新たな回答をするという連絡がＫＣ‘ｓ側に入っている。
　
http://www.news.janjan.jp/living/0802/0802040212/1.php
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51126415.html
レオパレスの問題点
・「鍵の交換代」は原則として民法上家主の負担なのを、社員が知らない。 民法606条に規定あり。
・ライフサポートは任意なのに、誰も任意だと知らない。
・保険の抱き合わせ販売は本来独占禁止法違反であり、火災保険等ならともかく、鍵を無くす可能性を感じる人「だけ」が入るべきだと、個人的には思う。
・使う気のないレオネットポイントを強制的に徴収する。 これも抱き合わせなので独占禁止法違反。
ただし、住人が強硬に法的に攻撃した場合、稟議の末返金となる「場合がある」（常に返金かどうかは不明）。
・気が付くと家賃が上がっている。納得の行かない人は借地借家法32条2項参照。
・不明瞭な理由で、下手をすると理由なく、金を取ろうとする。
・年会費制度を廃止しておきながら、勝手に引き落としを掛けることがある。
・退去時に、戦闘モードになって管理課の人間と論戦をする覚悟が要る。
・壁が異常に薄い。　　・騒音問題に対応してくれない。
・隣の住人の騒音に悩まされていて、精神科に受診した人すらいる。
・備付の家具・家電・レオネット等が壊れていることがある。・壊れていても直してくれなかったり、直すのに時間が掛かったりする。
・賃貸の場合、ルームクリーニング代を徴収しているくせに、シャワールームの鏡に水アカがたまってたりする。
・虫対策が必須。

>>175

早く読みたい！！

直江兼続といえば「直江状」でしょう。愛の兜なんて、二の次
民政家として評価されるのは米沢に減封されたからだ

ほー、そうかい

大河ドラマ便乗出版物なんてろくなもんねえよ
来年は溢れ返るだろうが、内容の薄っぺらなもんばかりだろうよ！！
ついでにドラマも薄っぺらだろうぜ！！

米沢の町もパっとしなかったぞ
盛り上がってねえんじゃねえか？

あの小説が原作で妻夫木主演
こんだけの悪い素材が揃った事によって、直江兼続に興味失った

他人の影響でグラグラ揺れるんだな
お前の興味は所詮その程度

また来たな、親天地人
低脳野郎

>>184

お前は本スレには顔出してないのか
ここは過疎ってるからここで肯定的な態度とっても
相手されないもんな

俺は本スレでも派生スレでも毎日書き込みまくってるよ
お前と違って俺は根っから直江兼続が好きなもんでな

ID:J0Dpw3PNは釣りだと思う。

>>183
そうか
興味失った人なら黙って去ればいい
それともアンチか？

お前は直江好きだったのか
俺はてっきり天地人と火坂のオタと思ってたんだ

俺がどういう書き込みをしているか調べられるのであれば分かるだろ？
俺のネタの中で天地人ネタはほとんど無いぞ。

それはご無礼致した
てっきり、>>134かと思ったので

天地人ＮＨＫの史料に上田衆として
甘糟景継の名前があるって事はでてくるなー
嬉しいぜ

>>160

＞ そもそも龍師火帝って何なの？

http://www.city.yonezawa.yamagata.jp/kanko/rekishi/pg/r44.html

六日町も盛り上がってたなー
いい感じだ

主君である上杉景勝を補佐し豊臣秀吉から山城守・山形30万石の贈与などの
引き抜き行為を幾度も断るなど忠義に厚い名将直江兼続。
『最上義光記』には「直江は近習ばかりにて少も崩れず、向の岸まで足早やに引きけるが取って返し。
追い乱れたる味方の勢を右往左往にまくり立て、数多討ち取り、この勢に辟易してそれらを追い引き返しければ
、直江も虎口を逃れ、敗軍集めて心静かに帰陣しけり」とある。この撤退戦は後世まで語り草になった。
最上義光は兼続を「上方にて敗軍の由告げ来りけれども直江少しも臆せず、心静かに陣払いの様子、
（中略）誠に景虎武勇の強き事にて残りたりと斜ならず感じ給う」と評し、
家康も兼続が駿府を訪れた時「あっぱれ汝は聞き及びしよりいや増しの武功の物」とおおいに賞賛したという。
家康は武家として正々堂々と戦い、西軍が負けたら清く敗北を認め主家を守る為に
すべて自分の責任なので煮るなり焼くなりすきにしてくれと言い放った兼続に惚れこんだ。
本能寺の時の毛利が秀吉を追撃しないのと同じように卑怯なマネをしなかった上杉家を評価し
逆に毛利の卑怯な真似を怒り、毛利本家改易にして吉川広家に1〜2ヶ国を与える予定だったので慌てた吉川が泣いて嘆願し許してもらった。
のちに輝元へ広家が超長文の言い訳弁解を書き連ねた吉川広家自筆覚書案を提出したのであった（岩国にこの見苦しい書が晒してある）
また家康が一番憎んだのが佐竹義宣であり武門に有るまじき振る舞いに家康は
「勢を見て兵をおこし敵となるは武の常なり。勝敗もまた命なるときは咎むべきにあらず。
しかれども義宣はその心両端を持して家を全うせんとす。われこれをにくむ事景勝に過たり」と断罪したと言う。
政宗はまったく評価されず100万石も反故にされ逆に厳しく和賀忠親を上洛させろと脅迫され
追い詰められた政宗は福島表での軍功に逸り失敗。
5月に入ってなんとか上杉領に火をかけてきましたと家康に報告するのが限界で家康の機嫌がまったく良くならず
ついに和賀を5/24に松山国分寺で自害させて証拠隠滅を図る見苦しさ。
勝手に自害しましたとの報告に家康は不快がったという。
兼続が亡くなった際には上杉景勝から銀50枚、徳川秀忠から銀70枚が送られ惜しまれた。

六日町行ってみたい
米沢よりむしろ激しく行きたい
でも坂戸城登る根性がない

是非、来てください
お待ちしております
いいとこですよー

坂戸城はいいとこだよね
六日町市役所の景勝、直江レリーフ像の記念撮影もお忘れなく

新潟県内の直江兼続ゆかりの地には是非行きたいなあ
会津と米沢しか行ったことないし

>>198
普通の成人男性ならのんびり登っても1時間で頂上まで到着するよ。
ただ、夏場や日差しの強い日は要注意。
尾根沿いに道があるから日陰で休憩しようにも日陰がない。
だから日射病や熱中症になりやすい。
また坂戸城は地元民のスポーツジムと化しているので意外と人が多いのだが爺さんや婆さんでも登るペースが速い。
最初はついていけるが途中からペースについていけなくなる。で途中でダウンして下山というケースがこれまた多い。
初心者は相手が年寄りであろうと地元民のペースに合わすべからず。
帽子とタオルと冷たい飲み物を持参してマイペースで登るべし。あと麓の駐車場にある杖代わりのスキーのストックも持参すると楽。
慣れてくると30分以内で登頂できるよ。

>>200
景勝と兼続が学問を習っていた雲洞庵もお薦めだよね。
謙信、景勝、兼続の書状等の宝物が展示されてるし。
あと樺沢城と龍澤寺。
樺沢城には景勝生誕の地でへその緒を埋めた場所があり、
龍澤寺には仙洞院が拝んでいた仏像と菊姫使用の薙刀がある。

そうですよね
雄大な上田庄を満喫してください！！

>>199->>203
みなさんありがとう！
やはり地元民の方もけっこう板覗いてらっしゃるんですね。
春日山城に比べて坂戸城は大変そうだなと思ってたんですが、
行きたい気持ちがさらに盛り上がって来ました〜
やはり景勝公、兼続公の幼少期に思いを馳せるには上田まで行かなくては。
202さん、ご親切にいろいろ教えてくださってありがとう。
城址がジム状態って凄いですね、地元の方羨ましい。
女一人旅になりそうな感じですが頑張ります。
政景公もドラマに出るといいなー。

政景溺死を喜平次顕景がどう思っているのか
そんな描写は・・・期待出来・・・んかのう・・・

養父謙信に疑念を抱くとか？

>>206
「上杉三郎景虎」の長尾顕景＝上杉景勝は
最初から最後まで謙信に疑念を抱いているでしょ

なぜそこで腐女子御用達三郎景虎本の設定が出て来るのか。
あの作者の景勝はどの本を見ても暗くて粘着で嫌いだ。

今度の大河では暗殺説は当然影も形もないだろうけど、
上田長尾と古志長尾の宿怨はちゃんと描いてほしい。
じゃないと御館の乱が盛り上がらん。

御舘の乱まで三ヶ月ぐらい引っ張るのだろうか？

引っ張りそうだね
子役使って幼少期からやるようだし
はじめは阿部謙信＆高島仙桃院がドラマの主軸になると思われ

上条政繁の奥さんは景勝の姉さんという設定？
今回の配役では発表なかったという事は、あまり有名ではない女優が
演じるんだろうね

直江兼続と上条政繁の確執は外せないでしょうＪＫ

上杉家家臣を惜しみなく、いっぱい出演して欲しい
豊臣、徳川は石田三成と本多正信だけ主要でよろしい

上杉の盟友としては佐竹親子の登場も期待したいんだが・・・
凡庸な原作ではスルーされてるな
『群雲、関が原へ』のような展開だったらよかったのにね

「群雲、関が原へ」の上杉景勝と真田昌幸の遣り取りが面白い

>>209-210
1〜3月坂戸時代〜謙信死去
4〜6月御館の乱〜本能寺の変
7〜9月秀吉配下〜秀吉死去
10〜12月関ヶ原の合戦〜兼続死去

大雑把にはこんな流れじゃなかろうか。

鋭い読みだ

愛宕大権現じゃー

ふむふむ

あの兜は当然被るのだろうね

ようつべで見た「武田信玄」では愛の前立ての兜をかぶった武将がいた。

>>221
お船の父だよね？

宇津井健が演じてた実綱でしょ？

史実無視だね

宇津井健は上杉に縁があるね
上杉鷹山にもでてたし
天地人にもでるかもね

米沢で何かイベントないの？

林泉寺も昔は自由に参拝できたのに
今じゃ、拝観料100円取るんだもんなー
セコイ

直江兼続伝が復刊されるから、皆買おう！！

何時でるの？

音羽出版から天地人紀行っていう本がでたよ
上下巻で、下世話な内容だがまあまあ楽しめた

>>226
9月になったら宮坂考古館で『花の慶次』展なる催しが行われる
前田慶次郎の遺品はもちろんの事、漫画の原画等の展示がある

>>227
元々取っていたぞ
ただ無人料金箱が相手だったから払わずに参詣していた輩が多かった
さすがに建物内に入るとなると寺の方と接するため嫌でも払わなければなからかったわけだが
俺はズーっと払い続けていたね
払わないと罰があたりそうなんで

火坂の天地人紀行も9/8に発売
でもさ、天地人関連より直江、上杉関係の研究書を
出して欲しいよ

>>232
お堅い本を売るチャンスだからね
出るでしょう

ウム
期待しよう

新人物往来社からも「直江兼続」が出版予定

米沢が盛り上がるか心配だ
大河はほとんど、越後と会津で11月まで引っ張るんでしょ？
小野栄先生も原作の視野の狭さを嘆いておられた

今日出てた、直江兼続の生涯（別冊歴史読本）買ったけど、
上杉主従をボロクソ書いてた項があってムカツイタぞ！！

そういや、「上杉景勝のすべて」も再販されるね
でも、あの本面白くなかったなー

レビュ丸の歴史散歩 『武田信玄』第21話　「景虎失跡」
http://td-furin.blogzine.jp/furin/2008/08/21_2316.html

この出奔劇はどうやら史実らしく、様々な史書が“景虎出奔”のことについて触れています。『風林火山』第42話でも、
出奔した景虎が高野山へ籠もり、そこで内野聖陽さん演じる勘助と再会する―――という場面が描かれました。
『武田信玄』では、出奔して比叡山に向かっていた景虎を、直江実綱ら家臣が途中で引き留めにかかる―――という解釈で描かれています。

「家臣・領民の多くは、自らの力で国を守り、田畑を耕し、日々の糧を得ておりまする。その者たちを捨てて仏の道などありましょうや・・・！」
「国主の道もまた、仏の道と思うて下さりませ。仏は、叡山の中ばかりでなく、百姓の荒れた手の中にもおりまする・・・。赤子の泣き声の中にもおりまする。　どうか・・・どうか・・・」

景虎の前にひざまずき、なりふり構わずそう説得する実綱。なんとか聞き入れてもらい、再び越後に戻ってもらいたい・・・！　
その覚悟と忠誠心に、レビュ丸はグッときました。景虎もまた、目に熱いものがこみ上げてきたようでした。
実綱を演じる宇津井健さんの迫真の演技も、素晴らしいものでした。

梁川城に行って来たぞ
小学校になってて、残念だったがな。しかし、須田大井介の菩提寺も
行って感動した

俺は長楽寺に行ってきたよ！！
あの辺は城下町の面影を残していて、福島駅前にない風情を感じた
本庄繁長の木像が安置されてるお堂が新しいのに驚いた。何年か前に
北海道にいる子孫の方が法要にいらした時に立てたのだろうか。
大河では、「松川の戦い」を大々的に描いて欲しいね

本庄繁長役は加藤武か？

直江兼続とその時代　野島出版

利いた風な口を利くなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！

顔面小児マヒ麻生さん、いつまで場違いな総理の椅子に居座り続けるつもり？？
みんな迷惑してるんだよ！！
おまえがＫＹ安倍よりも空気が読めないとはね。みんな民主党に１度政権をやらせてみたいと思ってるのに気づかないか？？

麻生内閣、不支持が支持を上回る　読売調査
読売新聞社が2008年11 月1〜3日に実施した全国世論調査（電話方式）で、
麻生内閣発足後はじめて不支持率が支持率を上回った。
麻生内閣の支持率は10月の前回調査比で5.4ポイント減の40.5％、不支持率は同比3.3ポイント増の41.9％だった。
政党支持率では、自民が32.4％と10月時点よりも6.3ポイント減と大幅に減らした。
麻生首相が10月30日に発表した景気対策が、支持率に結びつかなかったかたちだ。

もう１度言う。みんな迷惑してるんだよ！！！！いい加減、辞めろよ馬鹿！！恥知らず！！

民主党に１度国政をまかせてみよう！！　駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！　駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！　駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！　駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！　駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！
民主党に１度国政をまかせてみよう！！　駄目ならアメリカのようにまた変えればいい！！

神指城の近くを通りますた
西城戸とかいう部落があります

店頭に直江関連本が増えだしたねぇ。

童門冬二の「北の王国」も「直江兼続」に改題されてるし。

北の王国つまんねえ

「朝のおしっこに泡が立たない時は、悪い事が起きる」
「田植えの時期には、女は赤い腰巻にして弁当届けろ。
それ見たら、男達は興奮してますます働くだろう」

これは、兼続が著した「四季農戒書」に書かれてあることｗ
この言葉、噴出しそうだ。兼続に対する皆のイメージも変わった
かな？

童門の歴史観は偏っている。

大河関連にいつも便乗で記事書く出しゃばり。

童門の『上杉鷹山』も面白くなかったな
でも、ドラマは良い出来だったよ

>>249
そうですね兼続に関しては名前くらいしか知りませんでした。
大河に決まってから少し調べましたが、氏が紹介したエピソードもありました。
藤沢周平や火坂氏の小説は面白いとは思えませんでした。やはり
司馬遼で直江を読みたかったです。

「田植えの時期には、女は赤い腰巻にして弁当届けろ。それ見たら、男達は興奮してますます働くだろう」
これは、愛染明王の愛（愛欲）ですね

配役で未だに最上義光も本庄繁長も斎藤朝信も出てこない。
用なしなのだろうか？
最上義光は重要だと思うが・・・
それと石田三成が小栗旬って、関ヶ原の時で既に４０歳くらいのはずだが、
違和感ありすぎ。
まあ、以前上杉景勝を厚化粧の皺くちゃ里見浩太朗がやるくらいだから、
なんでもありか・・・

それと、初めの頃の山場である御館の乱に当然出てくるはずの、北条氏政、武田勝頼、上杉憲政の配役が
まだ発表されてない。高坂弾正が出るから勝頼は出るとは思うが、景勝に買収される武田方の何人かも
まだ未発表だ。

ＮＨＫは何年かに１回は必ず大河初（新人系）とか誰だお前はみたいな配役が多くなる。
プロデューサーの力関係か、前年（それより前も）度キャストへ予算使いすぎか？
無名系でも芝居の上手い人なら許せるが、○○や○○とかはダメだろ！あえて言わんが。
学芸会じゃないんだから。
よくインタビューで「大河で（１から）勉強させてもらいます。」的な
こという人がいるが、金もらって芝居してるのに（１から）勉強なんてよく言える。
恥ずかしくないのかと。

司馬遼は謙信より景勝が好きだと言ってるから
もし書いていたとしたら景勝だったんではないかな？

予告編では菊姫役の女優の画像が記者会見のまんま流用していたから
甲越同盟の撮影はまだしてないって事か？

直江兼続や上杉景勝の男色関係を必死になって否定せんとし居るウィキペディアの書き手は
実に哀れな田舎者よのう！！！

年寄りになってからの前田慶次は阿部寛でイイだろうナッ！！

安心？期待して見れる役者が見当たらない。
現状の配役でいうなら、栗林政頼の平泉成さんに期待したい。
あと誰に絡むのか分からないけど（勉強不足です。）、
トメ役の草笛光子さんだな。

>>1
天地人の原作そんなに酷いのか…
なんで童門冬二の北の王国が原作じゃないんだ

北の王国も酷いじゃん
花に背いてが花慶テイストでいいな

直江の小説で面白かったのは
『密謀』と『謀将直江兼続』だけだった
北の王国と天地人はつまらねえからすぐ売った！！

ドラマガイドは全部買うぞ！！

>>263
南原のは最後が架空ドッカンドッカンだったので萎えた
架空にも程があると思う・・・

>>261
原作として「天地人」が原作と発表になった時点から
散々な評判だけどね。
自分もその直後に図書館で借りて読んで呆れた。

で、堂門って自分の中じゃ小説家じゃないし
「花の背いて」も、悪くはないが緩さを感じてしまう。

直江みたいな微妙な人じゃ
捏造無双スイーツ仕様にするのも仕方ないだろ
NHKも慈善事業でやってるわけじゃねえし

勘介よりマシじゃん！！

＼愛だ／
(^ε^)-☆Chu!!

直江本、凄いたくさん出てるよなー
初心者の人達には便利な本多いけど、直江マニアにはイマサンな
内容が多いのは仕方が無い
満足できたのは、今福「直江兼続」と花ヶ前「直江兼続大事典」だな

>>270
『正伝　直江兼続』などは如何せん高いんだよねw
今福氏の『直江兼続』あたりだと、値段的にも内容的にも丁度手元に置ける。

便乗本で一番酷い部類だと、ウィキペディアとかネットからの孫引きが
あったりするから困る。

そうそう
そういう安易な本もあったね

阿部寛が薬罐頭(スキンヘッド)になったのは何も軍人役に扮するからぢゃなくって
スカル・ファックで挿入しやすいように髪の毛を剃っただけなんだゼッ！
ハード・ゲイの真骨頂発揮ってとこだよナッ！！！
正真正銘、筋金入りの男好きドゲイなのサッ！！！
アイツは。

先ずは第二書房『ホモ・テクニック』読めーイッ！！！！
よいな。

本格的な衆道ドラマにしない限り視聴率は低迷するだろうナッ！
男色シーンを毎回入れなけりゃ、絶対に視聴率はとれないゼッ！！

今福本、直江の執政を極めるには最高で、買おうかと思っているが、
それがこれからの国家のあり方とか僕らの生き方に影響するか？というと･･･
だから、むしろ幕末維新の本を読みまくった方がいいかも？と迷う。

阿部寛が薬罐頭(スキンヘッド)になったのは何も軍人役に扮するからぢゃなくって スカル・ファックで挿入しやすいように髪の毛を剃っただけなんだゼッ！
ハード・ゲイの真骨頂発揮ってとこだよナッ！！！
正真正銘、筋金入りの男好きドゲイなのサッ！！！
アイツは。
妻夫木と互いに入れたり出したりし合ってるらしいぞ。

妻夫木の下半身の勃起を癒す長澤

越後の民を守るため

妻夫木のクサイチンコ（柴咲のおさがり・使い古し）をなめる長澤
チンコなら何でもいいセックスジャンキー。

直江兼続の「愛」は、
愛染仏・愛宕神への信仰があった説にも一度は触れてくれ！
頼むから！

天地人の前田慶次役は　誰ですか？

意外に面白かったね！！

昨夜の大河ドラマの視聴率が高かったのは、
ゲイの阿部寛が男色家の上杉謙信を演じてたからだろうゼッ！！
養子の上杉景勝も直江兼続らを小姓として寵愛してたうえ、
五十歳になるまで一人も子女を儲けた形跡が無いからナッ！！！
男装した女を美男子と間違えて交わって、ようやく嗣子を孕ませたのサッ！
だけど、衆道シーンが登場しなければ、たちまち視聴率はがた落ちになるぞ！
ヘテロ版大河は真っ平御免こうむるゼッ！！！

謙信は印章に「勝軍地蔵」と彫られたものを使っていたらしいけど
愛宕権現の神も勝軍地蔵なんだってね。

大河はゲイの阿部寛が男色家の上杉謙信を演じたから視聴率が高かったんだゼッ！
今後もおぞましいヘテロ番組になんざしネエで、衆道シーンを毎回の如くに
見せて呉れれば、俺様だって見てやってもいいのサッ！！！！
もしも戦国武将を、近代に瀰漫した変態の異性愛者のように描いてみやがれ。
絶対に容赦しネエからナッ！！！！！！！
分かったかーッ！！！！！！！
とりわけ上杉景勝と直江兼続との濡れ場は必須だからナッ！

>>275
そんな事言わないで買って下さいよ

ゲイの阿部寛が男色家の上杉謙信を演じてるから視聴率が高いんだゼッ!!!
向後は衆道シーンを毎回放送して、本格的な戦国時代を再現してくれーイッ!!!
ヘテロや婦女は一切、登場させるナッ!!!!!!!
ガキも見やがるから、本場のアナル・セックスの取り組みまで撮らなくてもイイぞ。
だが、せめて前戯の６９や兜合わせていどは放送するべきだろうゼッ！
６９が無理なら、小姓が謙信のマラをしゃぶって精液を飲む口取りの場面とか
マラをギンギンにしごき立てて射精させるアクメー・シーンぐらいは流せよナッ!
とりわけ上杉景勝と直江兼続との濡れ場は必須だからナッ！
それから上杉謙信と養子になった北条の息子との性行為も必ず忘れるなヨッ。
よいな。

戦う！義の世築くまで！

サントラは2/18だね
買うぞ！！

11/22で終了とはね・・・

高視聴率が続いたらどうすんやろ？

異性愛を描くようになったら、視聴率は激減するゼッ！！
阿部寛には地のママで男同士のセックスを演じて貰いたい。

先回の高坂弾正は往年の二枚目・大出俊だったんだナッ！
俺はまた「仮面の忍者　赤影」坂口何某かと思ったゼッ！！！

それにしても、一次史料に「直江兼続は主君と男色関係になかった」と明記されていない限り、
彼の寵童上がり説を否定しようとするのは、兼続に対する侮辱以外の何ものでも無い。
男色全盛の時代にあって「主君の枕席に侍る価値すら無い小姓だった」と
決め付けるに等しいことだからナッ！！！！

男色シーンは一体いつになったら登場するんだ？
そいつが無けりゃ視聴率は今以上には上がらネエぞ！！！

謙信が春日山城から女人を総て放逐した史実は放送し無えのかナッ？

test

>>293
そんな史実があったのか？知らんかった。
でも、一応春日山城内になるんだが、谷を挟んだ山にあった宮野尾って集落には御家来衆の屋敷や宮大工集団や寺なんかがあったみたいなんだが？
今は廃村になって虎御前の墓が山中にひっそりとあるだけ・・・。

>>295
そいつ有名なガチホモのキチガイだからスルーして

ホモはイヤ！！

このスレッドは過疎ってるねー

高志書院から直江兼続の史伝が出る
上杉景勝も出してくれんかね〜
「〜のすべて」シリーズはつまらん！！

はよ愛の兜を被ってくれ。

昨日はタルかった・・・
泣いてばっかりの女々しい武将じゃないでしょ、兼続は！！

>ＮＨＫは、今回 やる気あるのか？

直江兼続が上杉謙信と景勝とで3Pするシーンが必要だよナッ！！！
序でに謙信の男寵の景虎と4Pの取り組みも絶対に欠かせねえゼッ！！！
ＮＨＫはカネを貰ってるのだから、もっと衆道の芳契を描くべきだナッ！！！

景勝役の玉山鉄二が山田孝之とセックスしたか否かは知らネエが、
コイツが「ねこ(受け身)」のゲイなのは事実だよナッ！
だから上杉謙信の男色相手をつとめた景虎役にふさわしいゼッ！！！
よって謙信、兼続、景勝や小姓たちが69や兜合わせ、アナル、オーラル等で
デイジー・チェイン風に数珠つなぎに乱交するシーンは絶対に必要だゼッ！

俺は長楽寺にお参りしてきた
「天地人に繁長公が出演しますように」
と祈ってきた

秀吉の下

　日本五代奉行に入った
名将　直江兼続

五代奉行って？
五奉行のこと？入ってないと思うが。

愛染明王自体が、恋愛・縁結び・家庭円満・子宝等、LOVEの神だから
やっぱＬＯＶＥの意だろ。ＬＯＶＥの武将、直江兼続ってことでいいだろ

>>308 その解釈は最近のものだよ。
教科書やメディアにのせる為にソフトな路線に変更させられてる。
当時は性欲を否定せず悟りにかえる神で、遊郭とかで信仰されてた。
明王なので軍神としての役割もあったらしいよ

ＮＨＫは貴方達のような上杉研究家を舐めてるとしか思えん！！
適当な時代考証騙されると思ったら大間違いだ！！
上杉を舐めるんじゃねえぜ！！
今日も俺は怒りを込めて長楽寺にお参りに行ったぞ！！

乱に勝利してメデタシメデタシのくせに
景虎らの死に落涙する加熱愚の偽善ぶりに
吐き気がした。

愛染明王は、別名 勝軍地蔵だ。

道歩いてたら、勝軍地蔵の石仏があったよ

済まぬ。。愛宕権現の別名の間違いであった。

愛染明王より愛宕権現の方がいいな。なんとなく。

でも愛宕権現だと片倉小十郎のをパクったってことになっちまうぜ

あーそういうもんなの？
残念だな。

>謙信の教えで、
「民を愛せよ」っていうのがあったじゃん。

LOVEじゃなくて、
儒教仏教の慈愛ね。　　

>>316
兼続の愛兜は小田原征伐の時に使ったものとされる。
片倉小十郎の愛宕権現の護符兜は小十郎jrの方が大坂の陣で使ったとされる。

兼続の方が年齢も上なら兜使った時代も早いじゃん。

その小田原征伐のとき使ったって原点出してくれん？
検討してみよう
片倉は本家が神職。氏神からして愛宕権現なわけだが

確かに片倉重長の前立てを直江がパクるなんてありえんな。
片倉重長＞初陣は関ヶ原の頃、次の戦場は大坂の陣で活躍は夏の陣
直江兼続＞最期の戦いが大坂冬の陣
逆ならありえるかもしれんけどなあ。
片倉家が神主していた神は八幡菩薩で
愛宕山に片倉家の墓所を移したのは重長の息子だしなあ。

>>1
直江兼続は間違いなく愛の武将だよ
でも人間愛とかを示す記録は無い
性欲やLOVEの武将だよ
彼の農戒書には妻は着物を太ももまであらわにして旦那を魅了しろ、だとか
秘めやかな逢瀬を詩にしたりしているからね

どっちが先かはともかく、愛宕権現にあやかろうとした武将
は二人だけではないだろうから、パクリパクられという話は
不毛ですよ。

そら片倉景綱と片倉重綱の区別もついてないような
にわか伊達厨がアホなこと言ってるだけで
愛宕権現＝勝軍地蔵信仰は全国の武将がやってて
謙信も景勝も愛宕権現信仰を印章や前立てに出してるのは分かってますよ。

>>322
性欲の武将ってあんたww

>とにかく、兼続が
米沢に減封されても
一人もリストラしなかったり、
領民をいかに大切にしたかの様子の記録･資料を見れば、
｢愛｣の武将だと分かると思うよ。　

>>326
リストラしなかったのは景勝じゃないか。直江だったって記録でもあるの？
＞領民をいかに大切…
具体的にあげてみ？

直江じゃなく景勝の功績だというのを最近見かけるが、二人は切り離せる
ようなものなのかね。直江は当然、主君の考えからはみ出た行動はできな
いけど、一方で景勝も直江のような特殊な存在がいたから家中をうまくま
とめられてる。

というか、そもそもリストラはしてるからね。領民からの収奪も強化してる。
リストラを命令する直江の書状も残ってる。当然景勝の裁可は仰ぐんだろうが、
書状の時点では「景勝の命で」という感じがないから、それぐらいの発言権はあ
ったんだろう。

家臣の分際で解雇の辞令を出すなんてトンデモ越権な野郎だ
それで憎まれて直江家断絶になったのは納得
あまり頭のいい人間じゃない気がする
あるいは権勢を誇るのが好きな奴だったのか

悪い時代には、良い人は責められるんだな。
まぁ みんな、ストレスたまってるんだろうな。

憎まれて断絶とかｗしっかり勉強してからアンチは発言したほうがいい。

解雇の辞令というのも違う。

こんなｽﾚがあったのか

一昨年の時点で現状を預言した人凄いな

あとはﾅｯちゃんが細々と保守していた事は分かった

思いっきり否定されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>332

有難う！！（涙）

>>1

あんたの言う通りだったよ・・・

何　 が　 「愛」 　だ　 よ


笑わせるな

愛じゃなくて、
天地人じゃなくて、
龍師火帝というタイトルだったらね！！

直江の「愛」詐欺

金星のセーラーヴィーナスが、
金野じゃなく愛野美奈子だったフェイントといい勝負だ。

そうだね
お船の取ってつけたような「愛の一字を掲げて・・・」の
セリフには失笑する気さえ起きなかったよ

>>337

よくわからんが、龍師火帝の方がいいね
原作も火坂じゃなくて、別の作家だったらな・・・
直江、上杉の大河を夢みたけど
見事にメタメタにされたよ

>>336
それは直江兼続批判ですか？

それとも鳩山民主党批判ですか？

http://yamagata-np.jp/feature/naoe/sugao/sugao3.php

偽書の直江状。

>>342
この人は知らなかったのかもしれないが、笠谷
氏以外にも近年ではほぼ同様の内容で直江状が
あったとされてるよ

>>341
いやいや、そうじゃのうて
サウザーの事を代弁しただけのことじゃよ

長谷堂での
兼続の殿の撤退戦を見たかった
水原鉄砲隊が最上の兜に飛弾させて、撤退させるところを見たかった

兼続の切腹を止め
朱槍で活路を開く前田慶次郎が見たい。

別の企画で。

確かに見たかった
先週、今週の放送を見ながら
ここに慶次と常陸介、欲を言うなら本庄越前守繁長がいたらな・・・
と思った

>>341
鳩山さんは今年になって直江兼続の「愛」を政治理念にパクったのかと思ってたが、
本当はもうずっと前から口にしてたんだねぇ。　知らなかった。
それにしても、天地人放送の今年にその人が首相に就くなんて、奇遇だよな〜。。

国会の土産屋で売られる鳩山総理のお菓子の新作

愛の兜イラスト入り

俺は愛の武将じゃない！！ついでに俺は妻武器より数段美男だ！！
（兼続談）

俺は愛の武将じゃない！！ついでに妻夫木より10センチ背が高く風格もある！
（兼続談）

期待が悪夢に変わったドラマが収録終わったな
俳優、スタッフの自己満足ドラマだ

ドジョッポ、ホイ！！
それ、それ、それ！！
これ、ＣＤ出してよ
買わないから

>>1
＞愛の前立ては愛情の愛ではない。愛染明王の愛なのだ！！


仁愛説は後世のこじつけで決まりとして、
やはり愛染明王説がよく言われるが、
自分は戦の神・愛宕権現だと思ってる。

上杉の軍旗「刀八毘沙門」と「懸り乱れ龍」、
あの龍、実は不動明王の化身の字だそうだ。

毘沙門は四天王のトップ。不動は八大明王のトップ。
ここにまた明王の愛染を加えても、調和が取れない。

一方、愛宕の本地仏は勝軍地蔵であり、
この仏の脇持が、毘沙門天と不動明王と言われている。

つまり「愛−毘−龍」は、兜が旗を従えた形の
三位一体のコンセプトを成している軍神仏と考えられる。

なるほど！！

ちょｗｗｗ
陪臣の兜が主家の旗を従えていいのか？
直江ならやりかねんけどｗ
実際は不動明王より格下の愛染明王くらいに言っていたろうね。

つまりオレは毘沙門天＝謙信より上だ
って言いたかったのか直江は。トンデモ野郎だな

兼続は実は凄く不遜な佞臣だったかもしれんぞ。

謙信を毒殺、邪魔な景虎も滅ぼし、
恩着せがましく景勝を牛耳り、上杉を実質乗っ取った・・・

いわゆるトンデモ説だが、謙信が女だった可能性よりはあるかも。

とりあえず「伝」直江兼続所用であることもふまえないとな。

愛の兜なんて実際に戦場でかぶったかわからないしね。
しかしはっきり言って直江は毘沙門天、不動明王とは関係ないので
愛染明王だった可能性も高い。

愛宕権現もな。
景勝の甲冑とペアっぽいことに注目するんだ。

>>358
赤坂乙

ドラマのエピソードは何割位文献を元に？少しの兵だけ連れ政宗にあって豊臣方に下れってって乗り込んだシーンで、政宗の出自？の話で兼続が正論ぶつけて怒らして殺されかけたシーンとか…その後某？上杉領伊達に攻められ。家康に愛が汚され喜んでた

最終話だけＯＰとエンディングを
カンの「愛は勝つ」にしてくれ！
あとメガシャキ飲んで！睨み付けてくれ

大国は秀吉から名前貰ったしずっと上方付けでしょうがないが、この人の不運が豊臣と縁切れぎみ状態に役立つのか？上杉は本当対外的には調整藩宿命だな

天地人は架空の物語です
歴史上の人物とは関係ありません

カッコ良すぎる、本当だろうか?

http://blog.livedoor.jp/golden__cadillac__/archives/917708.html

「このいさかいは内府（家康）から仕掛けてきたのだ。それなら相手になろうと
合戦の仕度をしたのだが、内府がこちらへ来るのをやめて江戸へ引き取る
のであれば、こちらもまた会津へ引き取るのが当然だ。
もともとわれわれは互いに戦いを起さないと誓って、内府・利家・輝元・秀家
とともに血判を捺したのだ。
今ここで内府を追いかけて開戦すれば、われわれが主張してきたことが
初めからすべて偽りになり、天下の悪人という汚名を末代まで残すことになる。
・・・・・・信を天下に失はんこと、上杉家の恥辱なり」

そういや、最近出た直江兼続の新研究という本に
愛の前立ての甲冑は、当主格の武将が使用する造りになってるので
景勝が自分の使用していたものを譲ったのだはないか、と
推論していた

>366
詳しい研究本なんかでは、
景勝は、「内府を追撃するは"信"を失い、上杉 末代までの恥となる」とは言われているね
>367
既に謙信時代に"愛"の旗があったと、最近 発見されてる記述を本で見た事ある

研究本ではそもそも追撃云々は逸話にすぎないということになってるよ。

では内府(家康)引き返したら、上杉家総意で会津へ帰ったという事？

当時の兼続書状をみると、兼続が家康の小山反転を知った頃は
すでに家康は江戸に入っていた。
家康追撃なんて地理も知らない（小山と上杉最前線白河とは直線距離にして約100キロ離れてる）
軍記作者の創作。

へぇ〜、初めて聞きました

直江が愛の前立てじゃなかったら
こんな勘違いした描き方されなかっただろうよ

この番組には、伸介の番組で売ってたペラペラの愛の兜の方が似合うな
動くたびにビロンビロンしてるのな、ゆるキャラにぴったり

大体、妻武器自体が鎧が似合わないじゃないか
ニヤケタ弱そうな風袋がほざいても説得力ない！！

じゃ、このレス後は頼んだよ
今日で楽しみにしていた直江大河は終わった
酷い出来だったけど、皆のレスは楽しかった！！
有難うね！！

ご苦労さん

俺は愛の武将じゃない！

ＬＯＶＥな武将だ！