大河ドラマ「風林火山」Part130

このエントリーをはてなブックマークに追加
652日曜8時の名無しさん:2007/12/08(土) 19:39:43.02 ID:6CDOQbLW
>>649
悔しいけどミツやんの事務所は弱いさけ・・・
グラドルばかりの事務所になぜか本格女優1人きりってw
653日曜8時の名無しさん:2007/12/08(土) 19:55:58.71 ID:LPunaGEs
しかしちりとてちんの演技はオーバー過ぎていただけない。
654日曜8時の名無しさん:2007/12/08(土) 20:12:46.97 ID:VdPeStzc
>>640
武田は血族の比率が多いし。
信虎が英雄で結構しっかり統治してるから、けっこう余裕が有る。
ソレを継いだ晴信=信玄は体制をより強固にするだけで良いから。
そこらへんが大河でも緊張感の無さに繋がってるかも。(周囲は忠臣だらけだし)

これが越後だと長尾とは別の家が乱立。
父の代から戦国領主、群雄が割拠して府内に従おうとしない。
だから虎千代=謙信も床の下に隠れて命拾いをしたり
幼児ながら鎧を着て父の葬儀に参列中、敵の残党に脅されたり
・・・まさに綱渡り人生。戦国大名の中でもかなりの苦労人。

はじめ兵400のみ与えられ、土豪征伐、中郡平定戦、魚沼攻撃、揚北衆臣従〜と、
底辺から北陸の支配者へ成り上がっていく面白さもある。
655日曜8時の名無しさん:2007/12/08(土) 21:02:10.94 ID:KOiq5isU
はよ見たいなあ風林
土曜日までがながくてたまらん
656日曜8時の名無しさん:2007/12/08(土) 21:06:38.32 ID:b9mnk9Zc
誰か本庄が拝んでるAAくれ
657日曜8時の名無しさん:2007/12/08(土) 21:13:10.25 ID:uYFqW2PN
前半と後半本当に全く違うドラマのようだ。
その境がわからないと言うのは凄くねえ。
内野の顔が全然違う。
勘助としては後半の方が勘助の貫禄だけど
女性視聴者からすれば全般の勘助のほうが好みだろうな。
俺もこんなかっこええ男で勘助がやられるのかと思ったが
なかなかいい風格の勘助に変わったもんだ。
658日曜8時の名無しさん:2007/12/08(土) 21:18:38.73 ID:E4l/Bzug
顔が変わるって・・・年月がどんどん過ぎて勘助も他も年を取っていくわけだからなあw
役者の雰囲気を変える演出は当然じゃんw
659日曜8時の名無しさん:2007/12/08(土) 21:29:39.42 ID:HNu5Zx3P
武田の父親追放はシェイクスピアの芝居みたいで、かなり魅力的な話。
黒澤も乱で描いてるし古今東西普遍的テーマ。
戦国大名の中では資料も多いし女性の話もあるし、何より栄華衰退が平家のように
劇的ではっきりしていて滅亡が悲惨なのが、悲劇好きの日本人の琴線にふれて
戦前から何回も映画化されているのかも。
ドイツ人も信玄の「人は城、人は石垣、…。」を知っていて大好きだし、TVで
外国人の信玄マニアをみたけどかなり本格的。
660日曜8時の名無しさん:2007/12/08(土) 21:34:38.75 ID:iyz2xqBM
何か妙な日本語の文章多いな今日。
661日曜8時の名無しさん:2007/12/08(土) 21:43:00.53 ID:LPunaGEs
>>654
武田が忠臣だらけとはどこから出た話?
甲斐の地形、配下の地侍と氏素性からは治めづらい土地にしか思えないが…
662日曜8時の名無しさん:2007/12/08(土) 21:56:52.76 ID:lEWQz7Nh
直江とか柿崎より本庄の方が上じゃないの?栃尾からの忠臣でしょ?
663日曜8時の名無しさん:2007/12/08(土) 22:23:09.28 ID:Wp3GwvDp
>>656
     ___  
   ,;f     ヽ   
  i:         i
  |         |
  |        |  ///;ト,
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |    <毘沙門天様ありがたや、ありがたや 
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|     
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ  
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .|
      本庄
664日曜8時の名無しさん:2007/12/08(土) 22:33:34.84 ID:OrWLlr8F
わろた
665日曜8時の名無しさん:2007/12/08(土) 23:12:16.58 ID:ShP/NVct
頭を剃らない坊主の謙信 髪の毛は煩悩の塊、どんな神仏に願うんだ?
逆に武田家はグロい坊主の集団に・・・
歌舞伎臭い言い回しのままの信玄 力入り過ぎの勘助
大河ファンは満足?
まさかGackt最後まで長髪とはね・・・
666日曜8時の名無しさん:2007/12/08(土) 23:14:06.09 ID:PePRaqaM
そりゃだってまだ謙信になっていないもの
667日曜8時の名無しさん:2007/12/08(土) 23:16:52.74 ID:O+WiJh04
グロいのと力入りすぎなのは最初からなので気にしない
むしろそこが好きだ
668日曜8時の名無しさん:2007/12/08(土) 23:21:34.73 ID:8uXIHAoE
重要人物からほとんど「やりすぎ」臭が漂う珍しい大河。
民放に一人でも紛れ込めば超絶に浮くw
風林は他のドラマが物足りなくなる程演技も人物も濃いなぁ
669日曜8時の名無しさん:2007/12/08(土) 23:30:18.53 ID:ShP/NVct
>>668 だな でも、歌舞伎、ジャニーズ、格闘家はもれなく大根な気が・・・
>>667 そんなんかぁ、わかったよ
>>666 納得、川中島の後、かなりしてから謙信なんだね。
それにしてもあの髪の毛はキモい 幻の「天と地」の渡辺謙の謙信がおいらは見たい 画的に老け過ぎになるが
670日曜8時の名無しさん:2007/12/08(土) 23:48:27.58 ID:OrWLlr8F
    ___  
   ,;f     ヽ   
  i:         i
  |         |
  |        |  ///;ト,
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |    <毘沙門天様ありがたや、ありがたや 
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|     
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ  
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .|
      本庄
671日曜8時の名無しさん:2007/12/08(土) 23:53:05.63 ID:VFp+RQV7
おふく→YOU
672日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 00:18:31.98 ID:iYOhEXTz
「天と地と」は原作者が今まで晩年は杖で家臣をボコる、アル中で
癇癪持ちの三流武将扱いだった謙信の名誉挽回に躍起になって書いたんだっけ
それからじわじわと謙信支持者が増えたはず。
大河で主演だった石坂も随分賛否あったなあ
それ以前の謙信像が取り留めなくあやふやなものだったから、
石坂の演じた白頭巾謙信は一般人に定着しやすかった。
「天と地と」を見てない世代にはガクトの義に厚い謙信が鮮明に焼き付いたはず
当時石坂謙信の像を建てた上越じゃ今は絶え間無く
風林からの新たな謙信関連の企画が行なわれている
自分は再来年の「天地人」はどうせなら謙さんかガクトで晩年の謙信見たいと思う
しかしいかんせん糞原作糞脚本なんで謙さんは勿体な過ぎる

そういや石坂は「天と地と」原作者の意図を汲まずに
「ドラマの謙信は虚像である」とばっさり切ったっけ
673日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 00:24:30.23 ID:e3dvq0AN
渡辺謙とガクト並べるのかぁ…
674日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 00:58:08.14 ID:19FxPQ5O
>>673 同じ気持ち

>>672 金メッキと黄金を同列におかんでよ
金メッキはミュージシャンやっとれ
女性週刊誌に話題集めに人生語ってるようなやつに、越後の虎は名乗れんよ キモい
675日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 00:59:30.99 ID:h0cwO1l4
越後の虎じゃなく龍だろ
676日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 01:00:53.45 ID:iYOhEXTz
>>675
いや、越後の虎とも言われる
677日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 01:04:49.75 ID:h0cwO1l4
そうなの?
無知ですまんかったorz
678日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 01:07:41.84 ID:K/dNp26P
ずいぶんな言い方だな
俺は渡辺謙も大好きだが、ガクトの謙信も斬新で良かったと思うよ
金メッキ剥がしたら意外と中身はしっかりした奴だったという印象かな
今まであんまり知らなかったからな

渡辺謙にはやはりあの時、天と地とで演じて欲しかった
つくづく惜しい・・・
679日曜8時の名無しさん :2007/12/09(日) 01:15:17.35 ID:x/NhV2C1
>>674
>>672は風鈴の出演者として語っておる
くだらん週刊誌ネタなどドラマに関係ないと思うがな
己が嫌いだからといって、関係ない話で叩くのはどうか
680日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 01:16:10.48 ID:e3dvq0AN
がんばってるのかもしれないが渡辺謙とは並べられないな
681日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 01:23:47.58 ID:73jhgkAF
とりあえず元が話題集めと捏造で出来たような週刊誌を
わざわざ読む>>674みたいな踊らされやすい女に謙信や
ナベケンについて触れて欲しくないかな
682日曜8時の名無しさん :2007/12/09(日) 01:29:20.96 ID:x/NhV2C1
謙さんと並ぶわけないだろう
謙さんは俳優 Gacktはミュージシャン
683日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 01:33:02.57 ID:dAqJNpXy
ガクトの話題が出るととたんに冷静な判断力を欠くようになるよな、このスレ
684日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 01:33:41.01 ID:miDs98Tn
>>672
吉川英治も謙信ファン
謙信を主役に据えて一冊書いてる
海音寺の「天と地と」よりずっと前の作品で評価が高い
今尚名作扱いされてるよ

謙信というのはミステリアスな人物だが
今回の大河だと、その逸話の中でもガセネタばかり選んで謙信像を作り上げてる
685日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 02:01:06.59 ID:M9etgVZq
駒井と外山センセ、同じ役者さんだと今日気付いた。
役柄から受ける印象が掛け離れていたから
今までわからなかった。
地味だけど上手い役者さんなんだなぁ〜
686日曜8時の名無しさん :2007/12/09(日) 02:12:06.34 ID:x/NhV2C1
>>685
駒井だけじゃなく、風鈴の出演者はみな良かった。
充実した1年だった。
大森氏と清水Dや演出は、本当に出演者に助けてもらったと思う。
出演者がふんばったからここまできたと言える。

687日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 02:13:09.17 ID:ncox4Iy1
駒井いいよね
中の人も今までいろんな役やってるけどハマリ役だと思う
信玄の「脇」役に徹してるところがいいな
688日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 02:32:13.30 ID:iYOhEXTz
>>684
>ガセネタばかり
まぁ劇中では酷い展開だと思うはずの脚本を結構潔く演じていたので
それほど酷いう印象は持たなかったかな
謙信を貶める為のネタは大体「無知で単純で激昂しやすい」という面が強調されてるな
上杉が強かったのは謙信の機転の利く軍略への才能もあるが
頻発する癇癪に家臣達が畏れ凍り付いて必死に戦ったからという一説もあった。
しかし源氏物語を愛したり家臣の結婚の世話をしたり甥に愛情を注いだり
情緒不安定になったり二面性が魅力的な武将には違いない。
689日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 02:40:09.68 ID:/bvp7Inf
「武田信玄公のうた」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1450915

これの「高白斎」がさらに身近に感じられるよ…
690日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 02:42:54.49 ID:19FxPQ5O
>>681
女じゃないし、Gacktが自分が告白し続けた話
そんなやつと渡辺謙を一緒にすんなって話
ナベケンとか言う時点でもうお前いらん
691日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 02:51:41.55 ID:73jhgkAF
>>690
ならなんで女性誌で告白し続けたとか知ってんだよ?
女性誌なんぞ読む男なんているかwwwww
692日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 02:55:18.63 ID:9YnwRPTa
携帯とパソの煽り合いを見てると自演に思えてくる俺は2chのやりすぎ
693日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 03:21:53.03 ID:/bvp7Inf
景虎「スレじゅうにんどうしであラそうことなど むなしくは なイのか!」
694日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 04:14:14.89 ID:19FxPQ5O
>>691 ティーンか?職場、病院、何かしら待ち時間、週刊誌あったら読まんか?
女性週刊誌よむ男って俺の周りは多いがね、買って読む人はいないが
Gacktが嫌いなだけだから 次いってくれ
695日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 04:56:05.85 ID:5Qmd8aJt
武田信玄、今川義元、北条氏康、柴俊男、柄本明

今回の大河のテーマは「偉大なる親とダメダメな子」か?
696日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 05:01:23.93 ID:8UPXSO8S
韓国ってどんな国?

・ミシュラン東京ガイドで☆が続出。それは評価が甘いせいだと批判。日本が他国から評価されるのを許さない。
・金大中大統領事件(政治家・金大中を日本で拉致し、日本の主権を侵害)
・反日国是。日本を嫌うことでしか自分を保てない国。
・嘘が当たり前の国、野球五輪予選で紳士協定を破り、先発変更!
・犬の皮を生きたまま剥ぎ取り、その肉を鍋にしたり焼いて食べる国。
・そのくせ日本に相手にしてもらわないと即座に窮地に陥る国。そして日本からの借金が国家予算の2倍あり、軍拡する国。
・日本を誉めた web を作った高校生を逮捕してしまう国。
・日本の植民地化のおかげて近代化できたのを隠蔽するために、必死で歴史を捏造し、反日教育。
・半万年の歴史上、戦争に一度も勝ったことのない国
・日本人を嫌ってるくせに、他国へ行くと日本人になりすます奴が多い国。
・日の丸のことを「使用済みナプキン」と呼んでいる国。
・議論というのは大声での罵倒合戦だと思ってる国。
・他人に間違いを指摘されると、すぐに顔を真っ赤にして怒る国民性。
・時間を守らないのが当たり前の国。
・何百年前の被害でも昨日のことのように恨み続けられる国。
・根拠不明な選民意識があり、黒人差別のひどい国。
・デパートや橋が突然崩れ落ちる国。
・捏造をやらせたら世界一の国。
・柔道、剣道、華道、茶道、サッカーを創ったというウソ文化大国。
・イチローの前で韓国人がそのサイン色紙を破り捨てる民度の低い国。
・敵対関係にないベトナムに出かけていって民間人を多数殺したのに、賠償請求を拒んでいる国。
・ベトナムで農民の女子供を殺しまくり、耳を削いでアルコールにつけて持ちかえったくせに、それを自国の教科書には一切書かないでなかったことにして、あまつさえ隣国の教科書に文句をつけてくる国。
・独立維持派の伊藤博文を撃ち殺して、結局朝鮮併合を早めてしまった人物を英雄として祭り上げる国。
・小学校の教科書にでっち上げの残虐写真を載せて子供を洗脳している国。
・大戦中の日本軍の話になると、日本に攻め込んで同じ事をすればいいと答える小学生がいる国。
・強姦発生率日本の10倍の国。
・米国の外務省(にあたる所)の WEB に、唯一名指しで「強姦多し、渡航注意国」に指定されていた国。
697日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 06:14:21.15 ID:QRnMhtlb
>>670
トンクス
ありがたや、ありがたや
698日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 06:17:14.08 ID:QRnMhtlb
>>663
おおう、こんなに早くくれてたのか!!!
ありがたや、ありがたや、ありがたや!
699日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 06:32:17.68 ID:7PMYQoW+
>>688
頻発する癇癪(?)を家臣達が恐れた説ねぇ
大方、甲陽軍鑑にしか出てこない長尾謙忠なる架空キャラを誅伐する物語や
謙信と伊勢姫の仲を引き裂いた柿崎景家を成敗するバカバカしい『松隣夜話』、
このトンデモ本にも載ってるが、上杉憲勝の系図に見られない息子を斬り殺したお話、
あと江戸時代に作られた太田資正の謙信評(怒りにまかせて事をなすのは非道)
等々
一級史料とこれら軍記物語の区別が出来ない連中が
この類の挿話を真に受けた説だから
700日曜8時の名無しさん:2007/12/09(日) 06:37:55.04 ID:H66oG6yI
そんなに史実や一級史料が好きなら、ドラマなんか観なきゃいいのに。
ドラマと史実の区別もつけられないおバカちゃんなのね。
701日曜8時の名無しさん
>>700
歴史ドラマに難癖つけてる訳じゃないよ
史実と大河は別物だというのは大抵の人なら分かってる事だし
上杉謙信に関連する話題(歴史小説における謙信)が出たからそれに乗ったまで

ただ本作が謙信という題材を扱ってる以上
歴史上に実在した謙信を論じ合う行為は自然だし
それをバカだと思ってしまう神経はどうかしてる