1 :
日曜8時の名無しさん:
よ〜した〜
1よーした
平蔵なら天下取れる
勘助また死ぬのか?
6 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:05:25.96 ID:F5kYUmuE
ネタバレキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
>
>>256 >平蔵は村上の軍師に抜擢されます。
>実は川中島で啄木鳥戦法見破るの平蔵なんですわ。
>残念ながら勘助討ち取るのは平蔵ってのもマジ。
8 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:05:31.40 ID:8+IU2pyL
影虎なかなか良かったな
ガクト見直した
9 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:05:57.98 ID:Y5wMkOxo
タイトル変えろ
このドラマは大河ドラマ「平蔵火山」だ
真田より平蔵の方が智謀高いのが証明されたな
よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜した〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
12 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:06:30.29 ID:eyYaETXR
HZSN
>>1乙
今じゃ!!平蔵に馬糞を掛けるのじゃ!!!!
第33回 「勘助捕らわる」 8月19日放送
鉄砲商人を装って越後に潜入した勘助(内野聖陽)だったが宇佐美定満(緒形拳)は、勘助の氏素性をすっかり見抜いていた。
勘助を宇佐美に預けた景虎(Gackt:ガクト)の狙いは、武田が越後を狙っていることを宇佐美に悟らせ、越後が一つにまとまる必要を訴える事にあった。
宇佐美は景虎の器にほれ込み、遂に長尾家に仕えることを承諾する。
甲斐では、勘助はもう戻らないと諦めが広がっていた。勘助を救うためには景虎の要求通り、鉄砲百挺を越後に届けねばならないが、先に買い付けた百挺は既に砥石の大敗で失われていた。
そんな中、大井夫人(風吹ジュン)が病に倒れた。病床にあって夫人は晴信(市川亀治郎)に 勘助を救うようにと訴えかける。
宇佐美を得たことによっていよいよ、景虎は越後統一に乗り出した。新たに軍師となった宇佐美の策が功を奏し、最後まで敵対を続けた同族・長尾政景が景虎の軍門に下り、遂に越後は統一された。
しかし、それこそが勘助が鉄砲を調達する期限に他ならず、それまでに鉄砲を用意できなかった勘助は処刑が決定。
刑が執行されようとしたまさにその瞬間、思いがけぬ救いの手が届いた。
前スレで、HZ的思考は全て武田のせい、っての予想した奴、良かったな。
面白かった。
ガクトの演技なかなか良かったし、
緒形がイイ味だしてた。
今日は伝兵衛の長台詞がちょっと引っ掛かった
なんだか阿部サダヲ風w
鬼美濃撃ったのも平蔵だよね?
平蔵さえいなければ名作だったのに
俺は早い段階から平蔵は如何なものかと言ってきたが
当初は袋叩きにあったがいずれこうなるような気はしていた
平蔵よりヒサが残念だよ
あんまり喋らしたら駄目だ
22 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:08:46.46 ID:Aj/46ZWT
亀は顔芸なのか知らないがどんどん目が細まってきてるな
単に眠そうにみえるよな
平蔵は恨みを捨てない限り、行く先々で国が滅ぶ
村上と共に越後入りした後は何か心変わりするんじゃまいかと予想
25 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:08:59.93 ID:jL59R6tn
緒形拳好きだけど
この人こんなもんじゃないだろう
>>1乙です!
今回は上杉側がすごすぎて、勘助が小物に見えてしまった
特に宇佐美の緒方さんはオーラが違った
みんなが期待してたわけがわかったよ
最後の笑みはコワかったなあ
んで鬼美濃兜の前についてるシェーみたいなのは何?
面白かったし、宇佐美のキャラもなかなか立ってて良かったけど
砥石崩れあっさりしすぎじゃね?
もうちょっとボロボロになる様をみたかった
29 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:10:04.97 ID:fA8t/OSt
謙信・宇佐美・勘助のシーンが良かった〜。
宇佐美の前では謙信も、生真面目で理想主場の青二才になっていて、
老獪な宇佐美と青二才の謙信って構図にdkwkした。
平蔵がスライムから毎回進化して最終話ではラスボス化しそうな件について
>>28 時間の関係かなぁ。確かにちょっともったいなかったな。
>>26 >勘助が小物に見えてしまった
今川の時や北条のときと同じく、いつものことですw
でもここから印象が変わるのが勘助なんだよ
西岡はいつ見てもかっこよす
こんな目立つ奴間者にできるか、という義元公の当たり前の台詞通りになったな
小山田でなかったよ〜
>>30 俺の早とちりでよかった…
これが平蔵だったら間違いなく糞大河だった
真田を軽くあしらう智謀に
鬼美濃すら引かせる剛勇
なんと言う名将なのだろう
アニヲタの俺かたしてみれば
キラ(平蔵)
アスラン(勘助)
平蔵「もうあともどりはできない
武田はどうしても滅ぼさなくてはならないのだ
こんなときに限って勘助と連絡がとれないなんて(?)――
こんなとき勘助だったらどうするだろう
勘助だったら――」
砥石崩れの後
ヒサ「よくやったじゃないか」
平蔵「なんとかやったずら…でもいざというとき
勘助のまねをするよりないなんて、うらは…」
「うらは自分が情けないずら」(勘助が乗り移ったみたいだったんだぜ うら)
ヒサ「しょうがないよ 勘助とのつきあいが長いんだから」
まあ主人公がいないで伝聞の形とってたからね
それよりも真田の失態振りをもっと強調しないと
砥石山城陥落のエピが生きないんじゃないかと
ガクトは長ゼリフになるとボロボロだねえ
聞いててうんざりする
ラストの宇佐美の背中がカッコよすぎる。
平蔵の閃きはカタルシス感じなかったな。
44 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:12:30.21 ID:azbdlqk5
小笠原様の八面六臂の大活躍が
平蔵の糞活躍のせいで喰われた・・・
>>35 あの軒猿の諜報能力があれば武田の軍師の風体ぐらいとっくに報告入ってるよな。
>>34 おれも宇佐美より直江の方がしっくりする。
宇佐美拳は何箇所かフルフルしてるとこがあるしさ
平蔵やんには、農民兵で川中島に参加してほしかったずら・・・
出世した勘助が、農民のままの平蔵に撃たれるって筋が見たかったずら・・・
ヒサ、どうでもいいし。
48 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:13:03.09 ID:6FOB8BfH
勘助って最低の馬鹿軍師なのに、なんで主役なの?
両津姫は、不細工でほどんど出ないのになんでヒロインなの?
勘助さいしょから疑われててワロス
武田情報を聞かされてはチラチラ様子見られてるし・・
ガクトも緒方も切れ者に見えたから
もう来週が楽しみで楽しみでたまらん。
>>32 砥石崩れよりも上杉側を描きたかったのかな?と思った
>>41 それだよな
あれじゃよくわからん
宇佐美が舟遊びで溺死する所はちゃんとやってくれよな
>>36 たしか重症を負うんだよな?
その傷でポックリ
平蔵って今の自分があるのってある意味武田のおかげなのに
悪いことやいやなことだけ全部武田のせいにして
いい部分は矢崎家や今仕えているところのおかげにしてるのが気にくわん
ずっと百姓やってたかったっていうなら別だけど
平蔵「こんな時、勘助だったら・・・」
大河でこういうの見れるとは思わなかった。
55 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:14:15.40 ID:5SESlZ6u
板垣・甘利が居なくなった穴を、宇佐美が完璧に埋めてくれた。
平蔵のシーンはもはや余計・・・
しかし今回の大河は脚本がすばらしい。
来年は期待できそうにないから、今年はしっかり見ておかないと。
>>32 川越の時と同じ感じ。やっぱ予算だろうな。
どうしたって川中島が待っているから。
あれに関して手が抜けんもんね。
勘助に聞かせる形で戦況をひろうしたのは
苦肉の作と思うぞ。
最近毎回毎回面白れーな
平蔵「こんな時、新一だったら・・・」
ノリノリの勘助は実は最初からバレバレでしたって・・・・・いいのかそんなの軍師で・・・
>>48 武田家家臣団って勢いでパッーとやっちゃうところがあるでしょ。
晴信と真田のやりとりに涙
蔵之介いいね
なんか真田のイメージぴったし
地味だけど、影虎と桃のシーンが良かった
宇佐美・勘助との場面と同様
「欲はいらぬ」という影虎との対比をなしていたが
桃姫の言葉に重みがあった
今回の大河は女性が理知的に描かれている印象がある
なんか景虎、御館様と普通に呼ばれてたな
You姫が
前面に出てきた数回が今のこと一番つまらんかったな
>>63 ああいうシーン見るたびに主役は真田のほうがよくね?
っていつも思うんだよなあ
しかし小山田が出なかったのは何故だろう
71 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:16:59.85 ID:4+qR+i6j
>>42 とりあえず、早口言葉経は見事であった。俺なら噛むw
こんな時、勘助ならどう考えるか…、勘助なら…
ハッ…!?
コレやられたら啄木鳥も…
景虎が勘助を引き連れて宇佐美の城へ行くところは、
もう、どういうパーティーかよ?と言いたくなった。
景虎といい、勘助といい只者じゃないし、
迎える宇佐美も底知れないし、
まともなのは大熊ぐらいじゃないか。
74 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:17:22.17 ID:yilpLpOR
影虎・勘助・宇佐美も3人の心理戦が面白かったね。
>>34 西岡はいつ見ても安定していてかっこいいな
イってる殿に対するリアクションに、苦労が感じられるのもいいw
本庄実仍の木村氏もかっこいい
76 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:17:31.86 ID:Lts7AiOB
平蔵軍師かよ
これだけはやって欲しくなかったな
しかし宇佐見は渋すぎる。
おもわず「かっこえええええ」とさけんじまったぜ
>>70 ミルミルミルミル〜状態でとても画面に映せなかったんだろ。
今日は戦はともかく、ドラマとしては面白かった
甲斐の間者と解っていての影虎と宇佐美のやり取り
最後はビシッと宇佐美の一言
緒形拳は笑ってるときが実は一番怖い・・・
それにしても真田に「殿だと死ぬぞ」といいながら
すぐに原美濃に殿を言い渡す晴信は鬼
原美濃かわいいよ原美濃
ヘイゾーさえいなければ完璧だった
>>71 「経を唱えよ」と言われた勘助がごにょごにょ言ったのは
本当のお経だったのかなでたらめだったのかな。
景虎が苦言を聞き入れるのは
宇佐美と桃くらいのもんだな。
風雲真田幸隆
やっぱ亀が出ると落ち着く
85 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:18:52.62 ID:M4u4BW+Z
影虎とエロ小山田の会話が見たいな
87 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:19:40.97 ID:FwlecM8E
侍女に疑われた勘助が経を読むシーンで「なぜ勘助が経を?」と思ったら
次の平蔵&ヒサのシーンで摩利支天登場。
あっ、そうか。勘助は高野山にいたんだっけ……と納得。うまい脚本だなぁ。
>>81 一時期修行僧にもなってたから読めるんじゃないかね
>81
めっちゃデタラメだと思ったんだが
90 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:19:48.46 ID:Aj/46ZWT
就活中の勘助はもっと僻みっぽくて卑屈だった
ああいう派手な格好で態度でかいのはよい
本当は晴信とか由布姫に対して畏まりすぎなのも
気にいらないんだけど
>>79 まぁ、鬼美濃は殺しても死ななそうなバリバリの体育会だから、こんな
ときこその登板だろう。真田は知性派なので、責任を感じて千葉ちゃん
のように確信的最期を遂げそうだ。
>>33 そっか、勘助はこれからか
どう変わっていくのか、内野さんの演技も含めて楽しみだ!
>>81 あれは光明真言。ただし途中を飛ばしていたと思う。
ガクト中心だといまいちだなぁ
宇佐美にもっと重点おくのかと思ったら
しかし来週また勘助死にそうになってんなw
軍師なんて俺でも出来そうな気がしてきた
98 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:21:19.37 ID:6FOB8BfH
平蔵は、逆六平太の便利キャラ。
史実とドラマの矛盾点を埋めるとき
やストーリーが破綻しそうなとき
使える。
今回は、砥石崩れという武田、真田の失態を、
ドラマ上、勘助や晴信の権威を損なわないように
つじつま合わせるため、
勘助を越後に逃し、かつ平蔵というスーパーキャラが
軍略を村上に教えるということで、武田、真田の負けを
やむをえないものにしようとした。
しかし、勘助の越後逝きの間抜けぶりのマイナスのほうが
はるかにストーリーを破綻させている。
アホ脚本。
99 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:21:30.42 ID:1dNBIvUp
あれ?小山田って砥石崩で致命傷を負うんじゃなかったけ?
全体的には面白かったけど、平蔵軍師化(の予感)だけは納得できねえずら・・・
いきなり軍略の才能発揮はねーだろ・・・
今までそんな伏線いっこもないだべ。
やはり、鉄砲3段射撃は…
接近されたらマジ役たたないな種子島
須田えもんはずーっと嫌なキャラなのかね?
>>53 やっている事といったらは弓で人を殺しているしな
>94
なんかえらく慌ててたしまともに発音してなかったから
デタラメ言ってるのかと思ったらちゃんとお経読んでたのかw
晴信に対する板垣が
景虎にとっては宇佐美のように思える。
「この変わった若殿、見所はある。面白い付き合ってみるか・・・」
ぐらいな気持ちで従うことをきめたんかな。
ガクトの白頭巾みたいわあ
そういや小山田居なかったな
晴信が真田に殿を任せなかったのは、彼が死を持って自らの失態を
償おうとしてたからでしょ。
そういう負い目のない鬼美濃なら死に急ぐ事もなかろうと。
平蔵はケツを槍でツンツンしてくれたヒサと恋が芽生えた…。
勘助もまた…
>>98 勘助が越後に行ったのは「都合だなw」とは思ったが
それでも不自然だとまでは思わなかった
平蔵はやりすぎ
>>104 しばらく読んでなかったから慌てたんじゃねw
>>107 真田につかえてたから真田が切れることを知っている
勘助にくっついてたから勘助の知恵の使い方も知っている
いかん、これでは軍師になってしまう
>>100 村上の軍師化ならまだいいが、上杉に来ても宇佐美差し置いてそれやられたらたまんねーな
115 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:24:13.87 ID:DlN2EFKv
>しかし、それこそが勘助が鉄砲を調達する期限に他ならず、
>それまでに鉄砲を用意できなかった勘助は処刑が決定。
>刑が執行されようとしたまさにその瞬間、思いがけぬ救いの手が届いた。
平蔵が助けに来るぞ!
そして平蔵の
「こんなとき勘助だったら・・・・」は勝利の前の決め台詞となる。
何気に桃の指摘も良かった
お堂にこもるのは戦へのジレンマとか
人の心に委ねろとか
影虎がまだまだ未完成な部分を表してて
景虎も宇佐美も武田の悪口や戦況報告なんかを
わざと道安に聞かせて、リアクションを観察してるあたり
さすがだね。もう既に勘助バレバレw
平蔵なら
平蔵なら何とかしてくれる
121 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:25:17.35 ID:mW7cep80
よし、春信は左斜め45°アップで行こう
矢崎平蔵、後の上杉謙信である
宇佐美:メルカッツ
平蔵:ユリアン
今日はガクト謙信にカリスマを感じたわ。
なかなかやるなw
小山田タンを出せ〜ウワァァン
さすがに啄木鳥を見破るのは謙信にして欲しい
しかしこれも平蔵のような気がしてきた
128 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:26:22.69 ID:FwlecM8E
>>115 晴信が越後に鉄砲100丁送って勘助を助ける、と見たが。
129 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:26:30.68 ID:azbdlqk5
平蔵の野郎、勝手にみつの摩利支天を矢崎パパの墓に置いてきたよな
なんて勝手なヤツなんだ・・・
緒形拳に内野にGacktって
前2人はわかるけど3人ならぶとものすごくありえない組み合わせでワロタ
ガクトと緒形のツーショットは濃いな
>>99 小山田「ダ、ダンカンっぽいよ!?この子!」
今後のドロドロ昼ドラ展開をお楽しみください。
>>114 真田に対する勘助を見ていると、その可能性は否定できないw
鉄砲って、しんがり部隊が戦場に落としてきたから、そんなに数ないんじゃないか?
でも、高梨と和議を結んで砥石に戻ることくらい
誰でも思いつきそうなんだがなぁ
そんな大げさなもんでもないんじゃ?
勘助の晴信への忠義に感じ入って許すんだろうな
>>129 そういえばそうだったなwwwww
もう平蔵はなんでもありですw
140 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:28:23.46 ID:1dNBIvUp
桃はいい女だな♪
もしかして景虎はシスコン?
刑が執行されようとしたまさにその瞬間、思いがけぬ救いの手が届いた。
庵原「遅れてすまないのぉ!」
>>117 桃も「人の心を使うてみてはどうですか?」と諭していたし、
宇佐美も「俗世の理というものも仏はお認めになっております。
あるがままがよいのです。」
と景虎に足りない部分を指摘してる。
景虎もまだ未完成だと描いているのがよかった。
>>129 あれ摩利支天だったのか。
一瞬勘助の眼帯かと思ったw
>>115 伝兵衛が来るにきまってるじゃん。
走れメロス的にギリギリで鉄砲を届けると
中二病なんだよな、景虎は
>>137 村上が長年、高梨に悩んでたのが強調されてないからかもしれんが
結構、晴信にとってはドびっくりですよ
刑が執行されようとしたまさにその瞬間、思いがけぬ救いの手が…届かなかった
「飛脚はまだ来ませんか!?飛脚は…」
>>87,88,94
ありがとう
そうか、伏線があったんだ。
>>149 脳天打ちぬかれてから飛脚の鈴が・・・
風林火山(完)
153 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:31:45.15 ID:b3e1M/tU
佐川急便に頼めよ
いまさらなんだが「聖陽」ってなんて読むん?
謙信は中二病なんてレベルではないだろ
理想のために信玄と氏康同時に敵に回してたんだから。狂ってるよ
>>154 たしか、まさあき。
まさひろだったかも。
>>137 小笠原様の媒の他は全部平蔵が考えちゃっことになってるから言われてるんじゃないか?
せめて途中から村上かその家臣が平蔵の台詞を引き取ってくれればよかったのにな
>>141 基本的に村上は脳筋設定なのだが、
今回の「こういうときは守護さまにお願いいたすのが・・・」
っていう振り方はなかなか見事だった。
突然変異かこういう役割配分は巧いのか。
小山田はダンカンの子だと初めて知って、
あまりのショックでまだ引きこもっているに一票w
>>153 佐川は遅れるのが常だからヤマト急便じゃなきゃまにあわん
161 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:33:50.61 ID:RCrL9ZAM
162 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:34:16.13 ID:BldSlPGM
隻眼の坊主が この時期に「鉄砲いりませんか〜〜?」
馬鹿でも わかるだろう てめぇ武田の勘助だろう
結局、勘介の正体はいつごろからばれていたんだ?
景虎も宇佐美も、勘介の目の前で武田の話しばっかしてるから、
途中から「これはわざと言ってるんだろうなぁ」とは思ったんだが・・・
164 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:34:44.98 ID:b3e1M/tU
謙信てタリバンみたいだな
アメリカに組するものはアフガンに立ち入るな
容赦しないぜ
みたいな
こんな時セクスィー部長だったら……
>>148 そうなのか。そういや前にナレで言ってたような
平蔵→経験値はあるが普通のやつ
村上その他→脳筋
って描写なのかと思ってた
>>155 鉄砲100丁調達しないと殺すとかいっているしなw
どんな正義だよwwwww
169 :
演劇ファン:2007/08/12(日) 21:35:21.34 ID:ul4rLLv8
>>154 ネタ質問?w
「まさあき」だよ。
ところで、大谷亮介さんがやっとどの役かわかったwww
村上の家臣か。
テンプレ▼になる前に気づいてよかった。。。
元同じ劇団員の吉田鋼太郎さん登場も楽しみだす。
>163
ほぼ最初っから気付いていたと思う。
>>132 あの動揺っぷりは普通じゃなかったし、小山田は戦いどころじゃないんだろうなw
来週は出るのかな
その後が気になる
刑が執行されようとしたまさにその瞬間、思いがけぬ救いの手が届いた。
ボブ「小鬼がおる!」
宇佐美が静謐の軍師という感じでとても魅力的だった。
板垣とも雪斉とも他の誰とも違う理知的で嫌味のない品のある軍師という感じ
正義の名の元に能登侵略してるしな
>>158 村上の小笠原様操縦の上手さは異常w
本当は平蔵が言い始めてそれを村上が引き継いで策を練るという方が良かった
177 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:37:00.91 ID:ZYTZHwpr
今週出てきた軒猿は地味なキャラだな。
葉月は真田のスッパとして結構活躍してるけど今回の脚本の大森氏は
あまり忍者には思いいれがないみたい。
178 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:37:03.89 ID:fA8t/OSt
>>155 宇佐美との絡みで、理想主義の青二才ぶりが如実になって面白かったな>謙信
ウソップもソゲキングと心の会話してたよ
>>157 平蔵「思い切って、高梨と和議を結んではいかがでしょう?」
村上「ははは、これだから素人は」
重臣「いや、お待ちを。やりようによってはいけるかもしれませんぞ」
村上「ほう。申してみよ」
こんな感じで、平蔵の発言は重臣がひらめくためのきっかけ程度に
とどめておけばよかったかもね。
181 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:37:29.14 ID:4sF6ElQU
宇佐美の酌をする細かい手つき、差し出したり引いたり、
何気ない動作だけどウマイ!と思った
183 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:37:35.02 ID:HFG/WDRT
斑尾、出てた柴田も出ないかな
>>159 あ、先に書かれてた
同じ考えの人いたのねw
浪にも「あいつに経を読ませてみろ」と命じていたぐらいだから景虎は勘助が
本当の坊主でないことは承知していた。
「山本勘助」という名まで知っていたかはわからないが、初対面のあとで軒猿に
「あれは甲斐の軍師で……」と教わったのかも。
>>182 あれは宇佐美が既に謙信を認めているという描写に見えた
>>178 晴信の好敵手である景虎をそこまで掘り下げて描写してるのに
なんで平蔵みたいな糞キャラを便利使いするのか理解できないよ
景虎は自分では人の欲を否定しているのに
桃とのシーンでは嫁にやりたくない感じ丸出しで
姉上に対して反抗的になっているのが面白かった。
>>182 そこ良かった
置こうと思ったらもう飲みつくしていて、お、また注ぐか?と思っていたら杯置かれたから下ろしたりしてた
ギリギリでケンモツ師匠が助けにきます。
持参のガトリングガンでドバババババ!!
>>182 酌を受けた景虎の「乱れはせぬ」も本当に酔っているようで上手いと思った。
192 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:40:29.46 ID:M4u4BW+Z
この頃ってDNAや血液型鑑定も無いし、他人の子かも知れない子を
そう疑いながら、ずっと育てていかなきゃいけないって地獄だよな・・
家康の次男の結城秀康もそういう疑いを持たれて家康からうとんじられてたらしいし
軒猿(のきざる)とは、忍者の一種で、戦国期には、上杉謙信を中心に『けんえん』
とも呼ばれていた。主に、今の新潟や富山の地方ではこう呼んでいたとされている。
新潟・富山では他にも、郷導(きょうどう)、郷談(きょうだん)、間士(かんし)、聞者
役(ききものやく)などと呼でいたとされている。
他の忍者を狩るのを得意としており、武田方の透破、北条方の風魔などを幾度も殺
害したといわれる。
194 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:40:49.70 ID:6FOB8BfH
>>137 和議を結んでおきながら
、高梨へ兵を出すことで、晴信らの馬鹿武田軍を油断させ
砥石におびき寄せ、疲弊させたころ、 元気村上軍が突然迫るっていう平蔵のすばらしい軍略。
理解できないおまえは、いったい?
仏門に帰依してるのに飲酒はいいのか
女人だけじゃなく酒も断てよ景虎
ソ連とドイツが和睦するなんて思いも寄らなくて内閣が総辞職した国もあるもんな
197 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:42:43.61 ID:VJSLp8VN
内野カンスケの経文読みはうまいね。
さすがホントにお寺の息子だけのことはある。
>>193 あーだから水戸黄門の飛びざるは富山の薬売りの格好なんだ
浪タソもっとでればいいな
般若湯
>>188 欲を毛嫌いしてるのに、自分の欲には気付いてないんだね
宇佐美の言葉がとても深くて良かった
大森偉すぎ
201 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:43:28.66 ID:4sF6ElQU
晴信と板垣は主従を越えた親子関係みたいなものだったから
かなり違う気がする
鉄砲を拾って原の足を撃ち抜いたのって平蔵?
>>188 確かにその描写は面白かった
まだまだ景虎も若いし、人間的なところもあるもんだと
思って観ていた
>>195 確かに飲酒戒というのはあるのだが、日本では有名無実で、
昔から坊さんも酒は飲んでいた。
仏教的に正しい解釈だったな
>>195 なんか、ガクトラって性欲捨てたんじゃなくて、
姉以外じゃ勃たないんじゃないか?
大森さんの意図は
平蔵はちょっとドジだけど熱い男
苦労を重ねてライバル勘助に一歩ずつ近づいていく憎めないキャラ
なのかな
もちろん俺は平蔵好きなんだがw
ええい!もっと葉月タンを出せい!
今日の個人的な見所はやっぱ影虎と宇佐美の腹の探りあいでしょう
影虎がなんで勘助を届けに着たか、
まだ家臣になる返事して無いのに軒猿の報告を聞かせたか
今川もこんな隻眼一度みたら忘れるか、とか言ってるし。
勘助自分の立場、というか見てくれ(隻眼)に危機感みたいなの持ったほうがいいよな。かつての浪人じゃないんだから。
宇佐美の言葉に景虎も感動してたみたいだな。
その後姉上に「その欲を使うてみてはどうじゃ?」と言われたとき
表情が変わったのは、宇佐美に言われた言葉を思い出したか。
平蔵が軍議の席で提案するときは
ドラマ「富豪刑事」で神戸が「あの〜ちょっとよろしいですか?」
と提言する場面と似ているなぁと思った。
最初は「お前ごときが何を?」のような視線集中だったが、
話し始めると上層部が納得して採用され
文句を言いたげな古参は仕方なく従わざるをえないという展開。
214 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:46:09.30 ID:M4u4BW+Z
宇佐美は影虎の中二病振りに関してはむしろ好意的に見てるようだった
どうでもいいが、大河で飲んでる酒のみたくて、
どぶろく買ってきた。
赤い盃が欲しくなったぜ!
216 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:47:20.52 ID:VJSLp8VN
>>129 みつとゆうより、最初は勘助が身に付けていたんですけどw
>>214 我々が暴れる夏厨に対して向ける眼差しのようなものであろうか
218 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:47:49.30 ID:Oht2L446
今日、勘助になぎなた突きつけて人が、再来年のヒロイン?
>>210 つーか、勘助の間者が上手くいったことないような
北条に行けば討たれてるしなあ
お前ら!
「天地人」の脚本は無理だが、正月スペシャル続編製作の嘆願をどんどん出そうぜ!
>>214 同意。この若者とならやっていけそうだという
暖かい視線で見ていた。
やんわりと足りない部分を補おうとしていたし、
景虎もそれをうっとうしく思わず
むしろそういう見方もあるかという表情だった。
風林火山第32話「ひきょうもの! は泣いた」
224 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:51:41.61 ID:ISjOxut2
今日の話面白かったことは面白かったんだが
勘助の間抜けぶりと平蔵軍師化がやっぱりダメだ
平蔵レベルアップはちょっとくらいならまだ許せるが
今日みたいに勝因に絡むほどやられるとちょっと興醒め・・・
運良く近習に取り立てられたがその後は川中島までやられっぱなしぐらいでいいのに
砥石崩れはこんなもんなんかな?
勘助がいないから砥石城で惨敗したってのもちょっと説得力には欠けるが
225 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:52:50.93 ID:KIk8js5P
>>221 それは平蔵が死ぬのを見届けてからでないと
もし今年生き延びたら続編では主役になりかねん
今度の信長の野望に矢崎平蔵は出演決定だな
武力80の知謀90くらいで
227 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:54:42.96 ID:fOCjZoxl
最後の宇佐美の「・・・・いや山本勘助!」に痺れたよ
尼子経久の時といい、謀将知将やらせたら
緒方は天下一品だな
晴信と板垣が親子に近い関係だとしたら
景虎と宇佐美は若い学生と老教授みたいなものか。
もしくは身分の高い若い僧と高僧か。
だから景虎も宇佐美とのやりとりにしっくりきたのか。
勘助いないから砥石崩れってのもそうだけどさ
領地を取り戻したい真田、娘を人質にやりたくない晴信
両名の焦りもあったんだろう
緒方が平蔵やってくれれば文句は言わなかった
ガッキーかわえぇぇぇぇーーーーーーーー
舘ひろしおもしれぇぇぇーーーーーーーーー
俺、平蔵なら天下とれると思う
>217
景虎の父ちゃんは下克上起こして権力を取るために周囲中敵に回して
身動き取れなくなって自滅した。
景虎の正義厨っぷりは為景と敵対した宇佐美には好感が持てたんだろう。
236 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:56:23.36 ID:M4u4BW+Z
勘助もそろそろ自分が戦国の世で有名人になってることを自覚しないといかんな
隻眼の軍師なんて特に世人の風評に上りそうだし
>>197 内野の実家の寺って、曹洞宗か?
曹洞宗関係の世田谷学園の中高に通ってるんだよな。
ここまで大化けする役なら、佐藤隆太になんかやらせるなよ。
リアリティがなさすぎて萎えるよ、若泉P。
こういう難役はもっと上手くて誰が見ても納得いくキャストにさせなきゃ。
宇佐美も最後まで上杉に付いてたんだから、現実より自分の理想を大事に思うタイプだったんじゃないの。
景虎とは気が合いそう。
>>238 鷲津の中の人とかがよかった。
(ハゲタカ厨より)
242 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 21:58:36.92 ID:sEG6NyX+
直江と宇佐美が謙信をうまく調整しそうな感じだな
やっぱ周りが優秀じゃなきゃ、君主は輝かん
ちなみに光明真言
「オンアボキャベイロシャノウマカボダラマニハンドマジンバラハラバリタヤウン」
>>241 想像して見たけど、それでも嫌だった
自分もハゲタカ厨だけど
もう中の人云々の話じゃない
伝米あんなに早口に大名に説教してええのんか?
247 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:03:19.76 ID:XWSS5pxw
>>241 坂口憲二のほうが良くないか?
佐藤より農民ぽいし、ミツが惚れてもおかしくない風貌がある。
経験値を積んで、勘助化しても、佐藤ほど違和感を感じない。
平蔵が散ったときに「よっしゃああああああああああああああああああああ」
と書き込むのが今から楽しみ
佐藤隆太と水川あさみは、演技がヘタで目立つ
心配してたGacktセンセが意外にも良くがんばってる
ハゲタカの中の人は平蔵より来年の大久保利通で
平蔵は誰がやっても、
多かれ少なかれ叩かれるとは思う
厨設定だもん
所で「せってい」と打って変換できない俺の携帯なんなのこれ
今川義元と上杉謙信が鉄砲Sになっちゃった件
平蔵はウザイから早く死んで欲しい
平蔵は香川がよかった
誰が勘助を助けるんだ?
大膳、小笠原、高遠兄弟、震、玄広恵探…
マジで気になる
>>247 顔が濃いので勘助と並ぶとハレーション起こすんじゃないかな
そうだよなぁ・・・
鷲津の中の人がやっても駄目か。
やはり平蔵の設定に難ありだなww
録画見終えた
とりあえず、景虎は晴信の事が死ぬほど嫌いなのはよくわかった
孫子の文鉄砲で撃つとか小学生レベルだけどww
あと、平蔵氏ね
あー間違えた。
>>255は
>>247宛。
坂口は医龍というフジのドラマでドラマ板では有名なほど棒読み演技で
とても平蔵がつとまるとは思えない。
宇佐美は「のぶやぼ・天下創世」の絵が頭にあって、、、
265 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:08:48.68 ID:rcFlB2QX
Gackt、思ったより演技はいいんだが(カスではないというだけな)
化粧がなあ……
誰がやっても平蔵氏ねって言われると思うけど
佐藤の台詞回しを一年通して散々聞かされるのが余計苛立つんだろうね。最近暑いし
>>262 ビクーリしたよww
鷲津の中の人が大根?
と思った。
今度の日曜は風林見て、余韻にしばし浸ってから
ハゲタカ鑑賞に突入だい♪
信長の野望次回作で平蔵の能力大幅アップだな
>>252 ところで、伝兵衛が景虎に鉄砲の撃ち方を指南していたが、
あれはわざと嘘を教えていたように思ったのは俺だけだろうか。
種子島を撃つのに、西部劇のガンマンみたいな早撃ちってw
勘助の髪型が上頭部からサイドにかけて後ろでまとめてて
女子っぽくてなんかキュートだった。
知らないところに行くとついウロウロ偵察してしまう様子も
らしくてよかった。
勘助に詰め寄る浪の声がちょっと震えてるのとか芸が細かいな。
>>270 あとで勘助に向かってニヤリとしていたし、間違いなく嘘。
それを一発で命中させた景虎は「神仏が乗り移ったのじゃ」
伝兵衛が撃ち方指南で甲州弁を出さなかったのには
成長を感じたが、葉月と鉢合わせた時は越後の街中だというのに
方言丸出しだったな。
この辺も軒猿に嗅ぎ付けられた一因かもしれないな。
葉月と並ぶと急激にヘタレになる伝兵衛
伝兵衛が「初めてにして…」と驚いてたから全くの嘘を教えたんじゃなくて
撃ちにくい撃ち方を教えたんでは?
>>273 ガクトが恐る恐る鉄砲を顔にくっつけて「?」
って表情をするとこも見てみたかった気がする
280 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:18:58.05 ID:tnq1M/4J
このドラマ、火縄銃の命中率高過ぎ。
281 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:21:11.69 ID:M4u4BW+Z
銃の腕に関してははるか上空を漂う凧の真中を射抜いた義元のほうが上だな
毛氈鞍覆
白傘袋
設定がコマカイ!
>>282 そういえば「守護上杉家は、もうありませぬ」と言っていたから
定実爺さんは死んだんだね。
285 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:24:06.94 ID:sEG6NyX+
今日は表情だけで語る場面が多かったな
286 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:25:09.52 ID:FpZSWaSb
浪って直江兼続の奥方になるお船の方か?
287 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:25:35.34 ID:5VzWdg/u
Gacktの声がもっと澄んでいれば
この大河の役回りとしてはもっと良かったんだろうな
このまま何の描写もなしに次回いきなり小山田タンが臥せっていたらどうしよう
ここ来てから録画見なおしたらもう
景虎=ラインハルト
桃=アンネローゼ
にしか見えなかったよorz
あと平蔵氏ね
292 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:28:15.03 ID:U0BMp/t4
>>270 「わざと難しい打ち方を教えたにもかかわらず
見事的中させた景虎に感嘆」
という内容がなんかに書いてあったよ
何に書いてあったかは忘れ申した
とっくに仙桃院は景虎が初陣の前に嫁いでるんだがな。
しかし景虎は意に介さず、葦名と誼を通じ
坂戸城(上田長尾)を孤立に追い込む。
上田長尾方である発智氏の城を攻め、すぐ兵を引いた後
発智氏の妻子を春日山に送らせる。
そしてこれも上田長尾方だった平子氏に坂戸城攻撃を伝えた。
この報に接した坂戸城は驚愕、城中は大混乱だったという。
この間、上田長尾は和議申し立てや
誓詞を差し出すものの、景虎は一向に許さなかった。
あくまで親父・長尾為景の仇を討とうとした意志が垣間見える。
史実の景虎はドラマと違って超多忙。
294 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:29:20.31 ID:sEG6NyX+
小山田は間違いなく病床に伏せてるシーンから入るだろうなw
295 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:29:27.18 ID:1jNQirtI
だめだ
直江実綱がどうしても撃つ意見になってしまう。
だめだ
西岡と熊がどうしても長崎高資になってしまう。
296 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:30:02.90 ID:M4u4BW+Z
平蔵がこんなにも武田や勘助と対比させる重要なキャラクターになるなら
せめて最初から佐藤隆太よりもっと演技が達者な役者使えば良かったのに
297 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:30:07.09 ID:3QVrpCYC
現実、ガクはシスコンだよ。お姉ちゃんの話ばっかりする
298 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:30:47.48 ID:1dNBIvUp
>>286 まさかヒサを失って越後に落ち延びた平蔵が浪と結ばれて・・・
>>290 なんかに似てると思ってたけど、確かにラインハルト
謙信・大熊・宇佐美の正義トリオと新たなトリオが誕生しましたな。
しかし大熊さんは、利家とまつの利家役の唐沢さんにしか見えなかった
わしではないwww神仏が我が身に乗り移ったのじゃwwwwww
って色々な用途に使えそうだな。
今回の景虎の幼稚さにはびっくりした。
正義とか信仰とか振り回して正論ぶち上げときゃ、
そら気分はいいだろうし、なんか勝ったって気にもなるだろうが。
そんな彼のアンチテーゼとなる桃ねーちゃんが登場してるってことは
少しはあの子供っぽい正義論から脱却するって期待してもいいのかね。
それとも、最後まであんな感じ?
305 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:36:14.13 ID:zDiL2ooC
由布姫ていつ死ぬの?
そろそろか
306 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:36:53.78 ID:zTcLdYmp
どうしても景虎がシスコンには見えないんだよな
桃姫を結婚させない理由はなんだ?って思っちゃう
307 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:36:58.63 ID:FpZSWaSb
>>289 サンクス。
お船の方であったなら「謙信に対する恋慕→忠節→夫の死→兼続との運命的な出会い」と再来年につなぐ演出かとおもった。
>>301 wiki見てきた。唐沢さん、そういう運命になるのか・・・知らなかった
小山田は何処いったんだ?
一世一代の名演技の機会だったのにw
ここで活躍しないでいつスポットライト浴びるんだよ
313 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:39:52.80 ID:M4u4BW+Z
>>306 謀反人に姉を嫁にやって和解するのが嫌なんだろう
>>304 桃も宇佐美も景虎の幼さを修正していくんじゃないかな
考えてみれば、鉄砲売りに来て人質として抑留されたり、
そこから更にまだ味方とも敵とも分からん宇佐美の城に
預けられたりして黙って頷くってのは
一介の鉄砲売りにしては肝が据わりすぎだよな
泣き言の一つも言った方がそれらしかったかも
317 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:41:39.28 ID:SztSNIgK
もう平蔵が考えているときは
ポクポクで
思い付いたら
チーンと人差し指を伸ばすでいいよorz
商人とか名乗ったって本宮漫画にでてくる山賊の親分みたいな風貌だしなぁ
登場軍師 勘助・宇佐美・雪斎・平蔵(笑)
>>304 あの変人っぷりが景虎なんじゃないかー
脱却なんかしたらただの戦国大名になっちまう
平蔵の存在意義がまったく感じられない
勘助討ち取る役かもしれんが別に雑兵でもいいじゃん
まじ時間の無駄。なんかしゃしゃり出てきてるし
景虎の怖さはその理想の元に実際に行動してるところ。
そこが口だけ理想家の中二病とは違う狂気。
>>304 現実の見えてない謙信、現実的な晴信って図式にすれば
そら脚本書くのは楽だろうし
捏造だらけ&大嘘だらけの大河には都合がいいからだろ
いちいち両者の背景を説明する必要も無いし
BSで再放送見た。
年齢も立場も離れた宇佐美との問答で、景虎がどんなやつか大分分かってきた
勘助の知略って平蔵が真似出来るレベルだったんだな
マジ大熊のの人唐沢に見えるな
>>321 変人つーか、すごい幼い。
掲げる正義が、すさまじく安い。
「武田信玄」のときの謙信は、確かに「変人」だったけれど
ああも子供っぽくはなかったと思うんだが……。
幼いんだよね、実際。
ティーンエイジャーじゃないっけ。
>>329 やたらと現実的なのが大人だとは限らないんじゃないか
平蔵は別に軍師みたいなことせずとも不幸の積み重ねで
最後の川中島で思いを成就するくらいでよかったのにね。
334 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:51:33.21 ID:DcMC+nmI
それが可愛い。
335 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:51:46.03 ID:sEG6NyX+
つうか謙信は20になったばっかだからな
大熊は「義経」の平時忠卿の品のカケラもない。
>>323 あの安い理想論でバンバン人殺しまくってくんだとしたら、
それはそれですげーキャラになるかもなあ。
去年の館の信長なみにヤバそうなお人柄だ。
>>324 作り手の都合でああなったと言われれば、そうかもとしか
言いようないかー。
景虎は現在20歳。
柴田謙信は正直変態の頭おかしい人にしか見えなかったから
今回の景虎の方が未成熟でエキセントリックって感じで好きだ。
まあ昔の人の倫理感なんてそんなものだよ
やたら人の土地を欲しがり虐殺して回る方がよっぽど
基地外なのに「正義と節制」を説く影虎が電波扱い。
世の中間違ってる。
だが影虎、女人と交わらないと人類は滅亡するぞ。
342 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:54:00.94 ID:Q0UftzL7
>>304 いや景虎って実際そういう人だから
自分はいかなる時も絶対正しいと思ってて、旅先で町人を無礼打ちしたり
空気読めない言動で下手打ったこともある
一方で商才に長け行政手腕もかなりある
二面性のある面白いキャラクターだと思う
>>329 主人公側をマンセーするあまり
敵側を大嘘こいてまで貶めるなんて今に始まった事じゃない
「太平記」の足利直義なんてホント気の毒だった
>>315 仮に津田監物がそうなっても同じように肝が据わってそうだから侮れない
ただその場合、越後の飯はまずいだの、海の幸はうまいだの、うるさそうな人質になりそうだが…
先週と今週でガクト景虎に一安心したにもかかわらず
平蔵様への不安感と不愉快が取れないのはなぜなんだろう。
伝平が村上にねがえらにゃかなー
>>337 景虎は本気で信念の元に行動してる。
その本気の前には現実的な要領の良さなんて通用しない。
そこがすごくて怖いところ。
越後民としては、啄木鳥戦法を見破るのが平蔵なんてオチだけはやめて欲しい。
景虎は「こいつは電波ですから」で終わりじゃなく
ちゃんと血肉の通った若造の独自の人生観から生まれた理論が、結果として一見電波に見えるだけ、
というのが宇佐美と桃姫との対話ではっきり見えて今回はおもしろかった
>>331 現実的じゃないから子供っぽいと言ってるのではなくて、
自分の考えの埒外にある人間は悪だと決めつけるところと、
他人にも言い分や都合があるんだと想像しないところが
子供っぽいと言うこと。
けど、
>>342さんが言うように史実がそうなんじゃ、まあしょーがねえか。
>>344 越後の飯がまずかったらどこに行ってもだめ
>>340 自分もあの影虎のいう理想論が安いとは思わないな。
潔癖高邁キャラがいかにもガクトに合っているし。
現実も、酸いも甘いも知り尽くしたような宇佐美がいるし、ちょうどいいじゃないか。
>>350 この当時の越後は米どころではないんですよ
353 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 22:59:12.03 ID:mI6FWB3i
>>347 そこは大森さんもちゃんと分かっているよ
公式サイトの景虎の紹介読んで安心しとけ越後の民
おまえらいい加減にしろといって出奔しちゃうんですよあの人は
それくらい常軌を逸した殿様だから
Gacktさんなんていうキャスティングにしたわけですよ
>>344 景虎「敵が迫ってきたら、どうするのじゃ」
監物「そん時は使えん」
景虎「雪が降ってきたら、如何」
監物「その時も、使えん」
……手討ちにされそうだぞ
そういや啄木鳥戦法が見破られるのは、ご飯を炊く煙が多かったとかなんとかだけど、
ご飯の炊く量で敵が動くというのは勘助が一度やってるんだよね。
確か馬場さんしかいなかったと思うけど、まさか平蔵がそれを知っていて・・・
もう平蔵とヒサはいくさに疲れて帰農するというオチでいいよ。
いつあの村に帰っても全然変だと思わない。
むしろ、早めに農民に戻るの大歓迎だよ。
老練な家臣団がうまいこと景虎操縦するんだろー
>>349 他人の言い分や都合に慮ってたら、戦国時代じゃ滅びちゃうぞ。
360 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:00:59.85 ID:SztSNIgK
平蔵のバックには、なにしろ諏訪大明神様が憑いているからな。
武勇も知謀も全て諏訪大明神様の成せる技。
諏訪こそ甲斐の命の勘助が諏訪大明神に倒される皮肉。
しかも四郎勝頼にまで仇なす徹底ぶり。
>>353 おおそうか!サンクスコ!
ついでに勘助を討つのが平蔵ってのもやめて欲しい。
>>349 だからこれから宇佐美や桃姫、あとはネタバレになるけど
今後の展開で勘助とかが関わっていく上で
いろんな人間の考えとかを知っていって、いかに謙信になっていくかを
描きたいみたいだよ、今回の脚本は。
363 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:02:36.65 ID:tmSJonhX
景虎の理想に埋没していくプロセスが省かれてるからかなり違和感あった
まぁ主人公じゃないから仕方ないけどさ
宇佐美のシーンだけもいっかい見たい
>>361 勘助のとどめを刺す雑兵のブログもあるから
探して読んで
>>351 影虎の理想を現実的に推し進める為に宇佐美が手助けしていく感じだな。
二人並ぶと意外にも似合ってて何かワロタ。
>>359 慮ることはないよ、別に。
「悪だから、こいつなんか死んじゃえばいいんだ」てのが
正義だと思ってるってのが危ういと言ってるだけで。
>>362 そういう展開だったら、すごく面白いだろうね。
楽しみにしてよう。
葉月が伝兵衛と話してるとき胸チラしそうでついそっちに目がいったw
応仁の乱を経て下克上の嵐が吹き荒れる最中に関東管領職の再興を狙い
古き秩序による世の乱れの正常化を狙うなんてのは異色の正義感
見事なカリスマであったわい。勘助は主君とは異なる資質の影虎に
少し惹かれていてたりするやもな。
369 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:04:15.91 ID:gzMQKxmM
桃姉さまも上田長尾家に嫁いだら
魚沼産の米食い放題(゚д゚)ウマー
>>362 晴信も馬鹿殿から成長したように謙信も成長するんだね。
実に厚みのある脚本だな。
>>356 馬場さんってジャイアント馬場みたいだなw
>>366 でも正義ってそういうものでしょ。
正義のぶつかり合いが戦なわけだし。
>>349 でも考えたら、そういう香具師ばっかりだよなwねらってwww
>>366 > 「悪だから、こいつなんか死んじゃえばいいんだ」てのが
> 正義だと思ってるってのが危うい
でもそれ、現代に至るまで全ての戦ってる人間が思うことだぞ。
375 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:06:34.56 ID:M4u4BW+Z
歴史を動かすような人間はみんなある意味子供なんだと思う
何であろうが大きなことをする以上、規模の大小はあれ、それによって
迷惑や不都合をこうむる人が出ることは避けえない
われわれ小市民=良識ある大人の考えかたではくくれない
>>364 そんなのあるのか、屏風絵なんかじゃあ勘助は武将に斬りつけられているんだが…
探してみる!ありがと!
>>372 >>374 うん、そう。だから、「安い」と。
そんなペラペラの謙信像のままでいって欲しくないと。
そういうことです。
だから、
>>362さんの言ってるような展開カモーン
>>374 うむ、正義なんていうのは、自分を正当化するための大義名分
イラクもアメリカも正義を唱えてたでしょ。正義なんてこの世に存在しないと思うな
>>378 そんなに心配ならネタバレスレ行っておいで
381 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:09:32.11 ID:vp4Ouu+M
>>374 本気で相手を悪だと思って戦ってるやつは少ないだろう。
相手を悪認定するのは、あくまでも大義名分のためのはずだ。
ここで勘助なら
ポクポクポクチーーーン
をあと何回見せられるんだろう・・・
>>378 でもそれが「安い」となると、解脱した仏にでもなるしかないよ。
384 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:10:58.01 ID:f7GiLDuS
勘助が居なかったら平蔵ごときの謀り事にしてやられる
武田軍って一体・・・? なんだかなぁ
385 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:11:03.62 ID:2VNQWQeA
>>67 屋形号は守護代でも使えるから。
将軍から何か貰ったとか言ってたし・・・
>>379 存在するだろ
誰からみても正義だっていうのはないけど
やっぱなぁ
武田のドラマだから越後の国内事情なんか深く触れないし
上杉派と長尾派の激しい対立なんて触れる訳ないし
三条長尾の凋落を背負わされた景虎の苦労も無視
ただただシスコンを匂わせる気色悪い幼児性をアピール
しかしそこはシッカリ創作すると
武田が主役だと謙信はアホとしか描きようがない罠
ネタバレスレ見れば景虎がどうなるか触れられているから見てくればいい。
ネタバレがいやなら青二才景虎を見守っておけばいい。
389 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:13:41.98 ID:pqFC9j1D
大義名分の中から無理やり正義を探して戦争する奴は結構いるが、
自分の存在が正義だと疑わない奴らが一番怖いと思うよ。
>>387 別にアホには見えん。
得体の知れない大物って感じ。
この謙信像は割りと好きだけどなあ
というかこういう描き方をする脚本が
謙信のあまりの理想主義を脚本は是とばかりする訳でもないしね
宇佐美との対比しかり、姉との対比しかり
俺の来週日曜日の予定、今から楽しみだ。
20:00〜 風林火山(総合) テレビの前に正座して鑑賞予定
21:50〜 ハゲタカ(総合) 実況板に参加予定
23:00〜 風林火山(BS2) ビール片手に鑑賞予定
>>387 謙信を主役にしようとはしないんだから
武田の方が面白かったんじゃね?
それは仕方がない
>>381 戦う動機が欲得の場合(金欲しい、土地欲しいとか)の場合はそうだろうな。
でも宗教戦争の場合、本気で悪認定するから始末におえんな。
>>385 上杉定実(最後の越後上杉家当主)が死んだから。
396 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:16:14.14 ID:M4u4BW+Z
影虎ってでも史実的にも最後までこういう奴なんだろ
397 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:17:17.99 ID:tmSJonhX
景虎は、人は私利私欲の為に人を裏切るって事を嫌というほど味わった結果としての仏教への帰依がある
もとは要らない子だったしね
景虎の理想実現のために、現実世界との折り合いを付けていく役目が宇佐美なんだろうな。
この二人のコンビは面白そうだ。
>>392 まさに夢のタッグだな、その組み合わせ。
400 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:18:15.01 ID:YgYQTh/5
っていうか英雄って常識人なの?規格外だから英雄なんでしょ
一番大人に見える家康だって相当なもんだよ
>>384 武田が今回ボコボコにやられるのは史実だからな
村上家には義清を筆頭にパワーバカしかいないという設定なので
提案者がhzじゃなくても違和感はあったろう
ミツやんの形見を勘助に返してあげたいお(;ω;)
403 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:20:19.15 ID:BHUrONNs
>>386 >>379は「しないと思うな」っていう二重否定だから、正義は存在するという強い肯定なんだろ。
ミツやんは形見は矢崎家の家宝として残っていくさ・・・
405 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:21:37.77 ID:FtslQ3WN
晴信に似てる動物名前なんだっけ?
>>397 そう、基本的に影虎の言ってる事って小学校で教わるような
「自分勝手な事をしてはいけません」とか「人に迷惑をかけてはいけません」
みたいな単純な事なんだよな。
寺に篭ってる間に仏教パワーと化粧で物凄く大仰になってしまったが。
409 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:23:47.11 ID:jjzZcVp7
作りすぎだってー謙信。
一体これから先武田を、戦いながらも好敵手と相手を認め合う風に
持っていけるんだろうか?
事実は信玄・謙信亡き後、信玄の娘と謙信の養子が夫婦になるんだが。
>>398 銃を渡し語りだす景虎を見る宇佐美の顔が何とも言えず良かった
笑顔なんだけどそれだけじゃなく
なんつうかどんな風にも取れる表情で
残念だが上杉家の史料に「村上さんって頭悪い脳筋」と書かれているらしいw
謙信の理想は群雄割拠を帝と将軍を頂点とした規律社会に戻す事らしいから
食うために周囲の国を切り取らなきゃいかん甲斐や
関東統一を目指す北条はどうしたって逆賊だな。
>>411 謙信が死ななかったら日本はまだ中世かな
>>403 この場合は前の文から二重否定じゃないと思う。
余韻の「な(ぁ)」でしょ?禁止ではなく。
414 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:27:37.74 ID:3QVrpCYC
景虎は欲などいらんとか言ってるけど、じゃあ一度もセックスしたことないってこと?
416 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:29:05.53 ID:0soywt5B
上洛時に梅毒に感染した噂はある
上杉家からすると2勝してる村上をあまりよくは言わないんじゃないかなぁ
418 :
ユー&名無しネ:2007/08/12(日) 23:30:03.57 ID:JxD9cRxj
姐さん方毎度汽車姐さん紺レポトン!
ハイテンソン℃っくんにホコーリ
毎日暑いが元気でガンガレ℃っくん
少蔵CODEは上半身のアプが多くて
首に浮き出た筋とか太い腕かすれた声がセクチーですた
419 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:30:25.56 ID:1VsLR880
420 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:30:26.51 ID:jjzZcVp7
単に男が○○なので、子供は出来なかったんでしょうね。
それで養子を迎えなくてはいけなくて、結局養子同士の争いになった。
>>368 それはあると思った。
過去の晴信と同じように未完成ではあるが、
晴信やこれまで会った武将達とは違う「何か」を感じ取ったような表情をしていた。
宇佐美もそうだと思うが勘助も気になるものや
何か惹かれるものに対する知識欲は高いと思う。
しかし晴信の人を惚れさせる力を是とする勘助にすると
違和感を感じる「何か」かもしれんが。
来週はコサキンの二人がゲスト出演するらしい
で、信重の存在意義ってなんなんだ?
何事だ?
425 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:33:04.51 ID:M4u4BW+Z
影虎が「ほう、鉄砲が」と言うシーンで余りの白々しさに笑ってしまった
前回につづいてクオリティ高い
でも由布と両雄がダメダメすぎたからファンがめっきり少なくなった
信玄や政宗と違って謙信が男を愛した根拠はないからな?w
噂レベルだ。
428 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:36:54.36 ID:+ZNKQfC9
2回目見るとガクトも拳も武田の話題振るたびに
勘助の様子を伺っているな。
最初から見抜いていたということかw
鉄砲も実は事前に練習してからわざとらしく
「教えろ」とか言ったんじゃないかと疑ってしまう
429 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:39:17.48 ID:mnE34lCI
入れたの??
自分もBSで2回目見たらさらに面白かった。
表情の細かい演技も気がつくと深いなあ。
>>368 長尾為景の大コケを知ってたら異色でも何でもない
都で細川高国って為景の後ろ盾が死んだ途端
越後の豪族達は掌を裏返したように上杉派に鞍替え
これまで為景は上杉方と合戦すれば尽く勝利してきたにも関わらず
上杉方は「大義名分」「為景は悪逆非道」を掲げ、何度も復活
とうとう長尾為景(三条長尾)は四面楚歌になり凋落
為景に勝って息を吹き返した上杉の旧臣達
景虎は彼等を従えつつ、親父の生涯から学ぶべき所を学び
反面教師にもしてただけ
433 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:43:21.86 ID:B0dINxdV
ガクト良い
ガクト主人公でも良いくらい
勘助、宇佐美、景虎の晩酌シーンは面白かったな。
三者三様の理想論かましまくりで。
まるで、童貞には世は治められないと脚本家に遠まわしに
言われてるようだった。
緒形拳はダメだね。
見苦しいからもう引退した方がいい。
真田幸隆「御屋形様、此度の戦はそれがしの責め、
それがしに殿(しんがり)を仰せ付け下されませ!」
晴信「ならぬ!そちは討ち死にする気じゃ、死んではならん!」
・・・・「死に急ぐでないぞ」(一部略)
農民の利吉(りきち)「おらが(鉄砲を)獲ってくるだ!きっと獲ってくるだ!」
島田勘兵衛「いかん、お前は死ぬ気だ」
・・・黒澤明・橋本忍「七人の侍」の一コマを思い出して泣きそうになった。
しっかし、いい大将になったねぇ。
「死ぬな、自らの城を守れ」客将として奮い立たざるを得ない心遣い。
438 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:47:45.49 ID:bxib5YAy
流石緒形氏だったな、宇佐美が渋かった!
439 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:48:33.55 ID:0soywt5B
お前だけの意見だな
俺は緒形の出てるシーンだけ見たいよ
勘助くやしいのうwwwくやしいのうwwwww
>>437 上田原を乗り越えた、重みのある場面だった
ガクトの電波臭をかき消すことに力を削がれ
緒形の存在が普通に思ったな。
443 :
:2007/08/12(日) 23:52:06.51 ID:7EySjBRf
小笠原長時役の今井朋彦。
数年前には未来の文学座は早稲田出身の内野聖陽、慶応出身の今井の二人が背負って立つ
って言われてたんだが、あっという間にえらい格差が付いちまったな…
明日は「いいとも」
445 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:53:36.05 ID:rV6YVEAG
ギギギ
今井朋彦は味があるから、ああいう役で引っ張りだこ。
逆に内野は、似たような役者はいっぱいいるからこれから厳しいと思う
鬼みのは死んでもいいのか
>>443 今井朋彦は消臭プラグの殿という大役で
日本国民のハートを鷲掴みだからいいんだよ。
たぶん。
450 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:55:14.65 ID:Y2YcZ1Qj
ヘイゾーは、新撰組の捨助みたく
最後、斬られて死ね
鬼美濃は死ぬつもりはないからな
452 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/12(日) 23:55:38.16 ID:rV6YVEAG
>>443 召集ポットなんかに出るからだろ
せめて上戸のスポコンに出ろ
緒方拳は景虎を待っている時のただ座っている佇まいから違っていた。
静かに考えている姿が木彫の坐像のように微動だにせぬ構え、
その口から出る台詞も良い具合に力が抜けていた。
今までの風林火山とあきらかに違う空気感を持っているのがとてつもなくよい。
確かにプラネットアースの緒形は最悪だったな
とにかく力入ってる人たちで半年以上つないできて
ここでふっと力の抜けた人の登場だから特にインパクトがあるな
平蔵は楽な身分だよな。
下っ端だから献策が失敗しても責任を取る必要もないし。
武田へのうらみだけだから主家をころころ換えることもできるし。
そういやこのお気楽身分って初期の勘助だったね。
緒方拳は尼子経久の方がよかったな。
宇佐美は、ふつうのおいちゃんって感じ
種子島の的中率100%は義元と景虎のみにしていただきたい
>>453 「いや・・・山本勘助」
ふと口許に笑みが・・一瞬消えて、また・・・
いやはや、巧いのは判っちゃいるんだけど、この芝居にテもなくやられた!
やっぱ渋いッす!
しかし景虎、晴信相手にあれだけ怒るのなら
信長相手ではどうなるんだろうかな?
462 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:00:43.79 ID:v7cMxKk5
勘助死んだらドラマも終わりなんだってねー
跡目争いもやれよ
463 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:01:24.63 ID:ecUOr2KD
だが、それが良い
464 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:01:31.57 ID:sEG6NyX+
>>457 尼子はインパクト強すぎたろ
普通のおじいちゃんの方がいい。まあこっから頭角あらわしてきそうだけどさ
>>443 内野も徳川慶喜では物凄いヘタレな殿様やってたんだから、
イマイもそのうち大河の主役が回ってくるよ
>>461 血管切れるぐらい怒りそうだよなあ。
なんせ、軍事力のある寺を焼くだけならいざ知らず、
一向教徒を子供も年寄りも女もまとめて2万人近く
火ぃつけて燃やしたんだからなあ。
跡目までやったらグダグダになるよ
もうちょっと勢いなくなってきた感あるし
468 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:04:17.23 ID:cImX/7Ki
しかし種子島
ここから幕末まで300年も変わらんってどういうことよ
改造ぐらいしろよ
結局、ゲーなんとか銃とかミニェー銃とか高い金で買わされるんだぜ
>>457 俺も期待はずれ
今回は抑えているのか単なる衰えか
>>468 えらく平和な世の中になっちゃうからなー
>>458 山崎努は地球大進化(?)だったような
プラネットアースは緒形が邪魔だった
役者としてはいいんだけどね
>>456 しかし勘助のような不埒さがないぶん、偽善に見えてむかつく
平蔵には悪いが何の教養もなさそうな農民上がりが数年で
弓の達人で軍師のラスボス化っていうのはやはり嫌悪感がある
>>456 勘助、今でもお気楽身分気質が抜けてないけどな。
秀吉のがんまくは真反対でよかったのにな
478 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:09:55.18 ID:oVtdZ+Z2
オリキャラがでしゃばり過ぎるのが大河の悪いところ
平蔵、数年で弓の達人までは百歩譲ったとして軍師は勘弁して欲しいと思った
きっと馬場さんが水を止められなかったから
砥石崩れになったんだと思う
さらにオリキャラがどうなるか事前にネタバレしてくれるのも大河の悪いところ
>>443 は殿を持ち上げてるのかと思ったけど逆か
主君のうちでも北条氏康がいちばん切れ者でまともに思えてきた
484 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:15:34.92 ID:CpuhDLvO
武田信玄最大の敗北
砥石崩れは平蔵の助言によるものであった 完
世の爺さん婆さんはそう思い続けれるんだろうな
架空の人物はジョーカーみたいなもんで、
ババ抜きはジョーカーが2枚(勘助と平蔵)あるとゲームにならんね。
すごいパワーを兼ね備えた中二病>景虎
この架空キャラが大河で最初に出てきたのはどれだろう?
すくなくとも山河燃ゆには捨助キャラはいなかったな。
488 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:21:33.67 ID:g12TY9ZV
平蔵(゚Д゚)ウゼェェェ
なんだこのキャラ。成長するといっても成長させすぎだろ。
あの重臣達の前で意見してそれがあっさり通るのもおかしすぎる。
せめて村上との会話のなかで、平蔵の話した考えがきっかけならまだしも
これじゃ軍師みたいなもんじゃん。
489 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:21:39.04 ID:Magwiai/
>>483 勘助が初期に就職活動していた時も、
北条の殿(当時は若)が一番まともだって言われていたよね。
武田(代替わりした)、今川(圧迫面接)、北条(懐広い)、
真田(一度つぶれて再建)、今回更に長尾(人外当主)が加わった。
>>480 また水か・・・って思ったよね(´・ω・`)
>>480 馬場は、もはや水止めのプロフェッショナルだな。
彼が水を止められないと負ける。
今年の大河は、面白い
内野かっけー
架空キャラでもいいが六平太の力量がないと・・・
水木しげるの香川凄かった。
スレ違いだが
497 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:25:27.48 ID:x1QUNlsb
>>490 将来的には真田なんだけど、あの当時だったら北条に就職したいよね
498 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:25:41.82 ID:iPOVYbZy
平蔵が本格的にウザくなってきた。
499 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:26:23.71 ID:Magwiai/
>>498 オリジナリティ出すために必要なのか知らんが、
こんなオリジナリティなら全くいらないもんな
>>496 レンタル屋で探しても無かった・・・・。
買うかなぁ
501 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:27:22.97 ID:oVtdZ+Z2
平蔵ごときの手柄にするくらいなら
景虎が裏でいと引いてたということにしたほうが良かった
北条家で家臣の離反がないのもむべなるかなという感じだな
503 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:28:50.86 ID:WREzKudT
馬場建設…ダム建設、トンネル掘削
馬場鉱業…金鉱山、特殊慰安所、特殊浴場経営
平凡な同時代人だと、河越戦の前に「北条なんかやめときゃ良かった」と思いそう
その後には景虎の大遠征もくらうし
505 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:34:46.71 ID:tNo5Fo0V
>>449 歌声が爽やかで大好き
Gackt景虎はシスコンで童貞ってことでおk?
しかし1ヶ月も正体がバレてないと思ってた勘助もアホだ
昔は女より男とSEXするのが高尚だったしな。
今とは違う
景虎にしたら武田の軍師っておバカだと思ったろうな
ばればれノリノリで人んちに乗り込んできて、その間に肝心の戦で自軍が最大の敗戦でボロボロって…
むしろ軒猿が「あれは武田の軍師山本某」って報告しても「軍師??まさかー」って思いそう
勘助のキャラ設定ははずっと一貫性があるのに、なんで平蔵は…
509 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:37:18.32 ID:iPOVYbZy
平蔵もデンベーくらいの扱いが丁度いいな。
演じる佐藤隆太のキャラもあるんだろうがどうにも小物臭さが抜けなくて
こいつが活躍する度にウソ臭くなる。
510 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:37:47.74 ID:gw9vnEed
今となってはあれだ
勘助よりも、信濃守護のほうがだんぜん面白いなwww
ヲチといい、間といいwww
ウケルwwwww
小笠原様は、和議を結ぶ(そもそも相手に和議を結ぶメリットがない)という功績
ばかりか、その和議を伏せることまでできた策士。
>>489 上の立場で景虎を上回る中二病って誰よw
もう一人面白かった高遠さん死んじゃったからなあ
鬼美濃は死んでもイイ(・∀・)ってことでおk?
陣中の鬼美濃、馬場の風采が良いね
なんか、武田軍て感じがして
Gacktは顔が映りすぎで気分悪くなってきたw
>>515 だから真田だと責任感じてそのまま討ち死にするって事だろ
>>517 くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwww
砥石城攻略に小山田がいれば・・・
そういえば諸角さんもいなかった気がする
あれ?
晴信のマルガリータってそろそろだっけ?
>>468 進化を禁止したので250年の平和を保てた
523 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:52:36.82 ID:2IlXj0eQ
戦闘が続く話の場合、よっぽど上手い人がやらないと
「どれも同じ場所にしか見えない」
んだよ。特に大河は顔のアップばかりで場所が掴みづらい。
違う場所で戦ってる、違う戦なのだという事を観客に理解させるには
まず場所を明確にしなければならないが、草原ばかりだったりすると
前の戦いと同じじゃね?ってなことになり、見てる方が混乱する。
じゃあ場所変えりゃいいじゃんとは思うだろうが、
そんな予算はない。
城と言っても同じような風景ばかり、
野戦と言っても同じような場所ばかりなのは
金がないから。
524 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:54:01.64 ID:R/ZoyL0A
>>256 もはやこれまで。放たれた矢が勘助の眉間を射抜こうとした瞬間、
周囲は明るい光に包まれ、大きなトンボが矢をさかさまに、射手に向けたのだった!
>>523 いや史実でも同じような風景ばかりだったと思うが。
山城なんかみんな似ているし、同じ北信濃が舞台だし。
526 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:55:04.42 ID:I6JimblG
農民上がりで軍師どころか天下人にまでなる男が実際にいたわけだからなぁ
527 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:55:17.09 ID:x1QUNlsb
毘沙門天御真言
オン ベイシラマンダヤ ソワカ
オン ベイシラマンダヤ ソワカ
オン ベイシラマンダヤ ソワカ
オン ベイシラマンダヤ ソワカ
528 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 00:55:56.22 ID:CpuhDLvO
平蔵がスーパー平蔵になって
今は、スーパー平蔵Uのところか
>>526 でも石川五右衛門が朝鮮水軍の司令官だったら、「おい、ちょっと!」て思うだろ?
色々なスレで懸念されるように、啄木鳥戦法を見破るのが
平蔵だったら今後軍師・宇佐美って活躍の場あるの?
平蔵は勘助の影を追っているんだよ。
平蔵はガス抜き役なんだから、ダチョウの上島みたいな奴が
やったほうが良かったんじゃね?
>>534 もうお笑いはマジで勘弁
来年の大河、曲がったことが大嫌いな人がメインキャストってだけで
夏バテ倍増中なのに(中の人に恨みはないが)
村上「よし、和議は俺が行く」
小笠原「いや、ワシが行く」
平蔵「いや、私が」
村上・小笠原「どうぞ、どうぞ」
吉本とジャニーズが少なければ少ないほどいい大河なのが事実
>>530 さすがにそれはないだろうw 緒形さんも川中島ロケに行ったのだし、謙信と宇佐美の
2人がいながら平蔵が啄木鳥を見破ることはありえない。
つか軍師の役割をあまり強調したために勘助がいないと武田は負けるような話になって
いるが、今後宇佐美が上杉の軍師になると、今度は景虎も宇佐美がいないと勝てないような
雰囲気になりそうなのが懸念される。これはせっかくのカリスマ景虎の魅力を減退させる
ことにもなるので、宇佐美はどっちかというと今のような「人生の師」的ポジションがいい。
また山本勘助が死んだあとの信玄や宇佐美が死んだ後の謙信は負け続けだったかと
いえば決してそうではないのだから、上杉武田に関しては、特定の軍師が決定的な役割を
果たしていたことはなかったと思う。(これは今回が勘助主役だから言っても仕方ないけどね)
>>530 平蔵の中の人は川中島のロケに参加してないから
そんな活躍しないと思います。
541 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 01:08:49.82 ID:1cN7xHui
ガクトも柴本も俺的にはアリだと思うけど、
まさかこの大河で役柄の平蔵が地雷になるとは・・・
佐藤隆太はいい役者さんだと思うよ。
>>539 軍師というものの描き方もいくつかあるからね。
たぶん晴信−勘助のような描写にはならないと思うよ謙信−宇佐美
>>540 となると、なんの為に平蔵がパワーアップしているのか意味わからないな。
このままフェードアウトしたら、それはそれで変だろうし
>>539 平蔵「こんな時、勘助だったら・・・」で差し出がましく献策する
↓
長尾家家臣一同「何を馬鹿なw」「控えろ」
↓
宇佐美「いや、待てよ・・・」
今回と同じようなパターンが十分に予測されるんですが・・・
この先、平蔵に泣かされることはあるのだろうか
今までずっと出てきた主要キャストにはほとんど泣かされてきたが
>>539 同意。宇佐美が啄木鳥戦法を見破るという設定だけはやめてもらいたいな。
やはり史実どうり景虎(謙信)が見破ってほしい。
ましてや平蔵なんかもってのほか。
平蔵はひょっとして、宇佐美に目をかけられることになるかもな
架空(?)同士で
宇佐美の右腕として働き
後に謙信の軍師となる重要なポジション
啄木鳥?そりゃ平蔵様が見破るでしょう
>>544 今回のは村上家中に軍師的な役割を果たせる人がいないという脳筋設定だったから
前回も真田の作戦を怪しいと思った平蔵に言わせたということで、馬鹿の一つ覚えは
ないよ。各大名家の個性はかなりきちんと描き分けられている。
(たとえば今川は雪斎が死んだら駄目だな、と思わせるあたり)
平蔵がロケに参加してようがしてなかろうが、勘助と
平蔵は川中島で敵として合間見える事になってるんだよなw
最後は、鳥羽伏見の戦いの源さんみたいに
スタジオセットでマトリクスか
>>543 ロケに参加してなくても、陣幕のセットはスタジオでも撮れるからな。
その辺りはまだ分からんよ。
マトリックスしてこその清水
公式サイトの登場人物のページ、いい加減更新してくれないかな。
ガクトの歯が綺麗過ぎて、ちょっと引いた
なんか、人工の物みたい。
556 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 01:24:48.29 ID:dDEEDzpa
橋本じゅんって大河によく出るけど
エリートヤンキー三郎見ちゃってから
まじめに演技していても笑っちゃうんだよね
今井朋彦も大河によく出るけど
どうしてもエステーのCMを連想しちゃうんだよね
HZ「やっちゃいけなかったんだよぉぉぉぉ」
勘助「やめなさいHZ! あなたのやっていることは…」
HZの放った矢が勘助の心の臓を射抜く。
(中略)
光をまとった眼帯が戦場を駆け巡る。
香坂「なぁ… 本隊は援軍が要るんじゃないか?」
馬場「ああ… 参るか」
相木「ちゃんと拾ってくれるんだろうなあ?」
橋本じゅんといえば轟天だなやっぱり。
561 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 01:27:30.51 ID:iPOVYbZy
でも勘助が討たれるのは第四次の川中島だよね。
ロケに参加してないと言ってもどの部分の撮影なんだろ。
562 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 01:27:53.56 ID:GRk/IT93
平蔵イラネと言いにきたがシねとか散々言われてるので
適度に頑張れに訂正
むしろエステーのCM見ると徳川慶喜を連想しちゃうな。
今見たら絶対小笠原様になると思うけどw
あのCMを次からは小笠原バージョンで撮って欲しい
扇子の使い方がうまい
これ程おもしろい使い手はいない
千葉ちゃん以後は消化試合と思う暗い下手な芝居が続いている。
そこは緒形さんに丸投げですよ。
ガクトの素人芝居はどうにかならないか。
唖然とするくらい酷い。
>>549 真田が策士として開眼していくのはこれからなのであって、
あの時点で真田は策をめぐらすのが得意としているなんて
平蔵がわかってたまるものか。ってな感じだったがな。
つーか平蔵は真田幸隆と一緒に戦ったことなんてないはずだが、
どうして策士幸隆の一面を知っていたのだろうか?
どう考えても村上陣営での平蔵の描かれ方には無理がある。
平蔵という役柄の必要性は認めてあげたくもないが、
このところの平蔵の使い方には迷走の感は否めない。
このままではみんなが危惧するように川中島で勘助を討ち取るのが平蔵という
ものすごく野暮ったいラストになってしまわないかと心配だ。
ガクト、思ってたより演技ができていてビックリ。
素人ガクトさんは嫁てるでしょ。
問題は何回も出てるのに変わらぬ平蔵とヒサじゃないか
>>570 策士というか「頭のいい人」って印象は持ってたんじゃないの
相木・勘助と、平蔵の知ってる人は頭いい人ばかりなところもポイント
高いクオリティを要求するのはわかるけど
少々力を抜いて見てもいいかもよ
大河って時代劇だよね?今日のは時代劇か?
時代考証だけ戦国時代ではあるが,哀しい役者不足。
時代劇のできるのは千葉と緒形だけだとはっきり判る罠。
平蔵って最終回でも死にそうにないし、風林火山の
裏テーマって最初から「平蔵成長記」だったのかね
ガクト、兄貴は嫌がっていたけど、俺は結構面白いと思うな
時代劇以外には見えなかった。
内野は時代劇の演技ができてるし。
柴本幸も全然死にそうにないな
勘助は自分の芝居をやっているだけで時代劇ではない。
>>578 だから、舞台裏みたいな番組で
勘助の格好でフツーのしゃべりをしてるのを見ると驚く
あと、ムックで対談なんかを読んでると、どうしても勘助声で想像してしまい
アホなことばかり言う内野・亀・ガクト/柴本がおかしくてしょうがない
582 :
ここにもw:2007/08/13(月) 01:41:42.02 ID:yL+0UxHh
逆に演技うまいってことじゃね?
だから、2ちゃんねるで、人気者w
ま、糞2ちゃんねる≠世間 だけど。<平蔵
ガクトは期待通りだよ
あれじゃなきゃ起用の意味ない
サニー千葉ってそんなに演技うまくねーだろ。
無論板垣という役にぴったりハマって名演だったけれども
サニーを持ち上げるために周りの役者をけなすのはどうかな
そんなことは千葉ちゃん自身も望まないと思うよ。
>>583 そういうこと。ガクトはガクトである。
俺は嫌だが。
大半の人は時代劇の演技ができている。
事務所ごと時代劇をなめてるひさと素人以外は。
ひさは一番問題だろうな。プロなんだから。
あのぶっきらぼうしゃべり、なんとかならないの?
忍びやっても武家の娘をやっても同じだ。
587 :
釣られ屋:2007/08/13(月) 01:43:22.92 ID:yL+0UxHh
いや、時代劇の演技。<内野勘助
もうちょっと突き抜けてもいいよな
みんなが馬に乗ってる中で
景虎だけがバイクに乗ってるとか
589 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 01:44:04.73 ID:Magwiai/
ガクトはあれで期待通りなのか・・・・
謙信もなめられたもんだな。
やはり敵方だからゾンザイな扱いなのだろうか?
>>570 全面的に同意。
どうも平蔵が絡む場面増えると違和感感じる。
なんか今日もしっくりこなかった。
平蔵の言葉1つで武田大惨敗ってどうよ?
>>588 バイクwww
けど、この演出見てると、白馬で合戦に挑みそうな気がする。
信玄VS謙信の一騎撃ちのときとかwww
スゲェwwww
もう、ID、変えたの?www
前印象が「はああああああ!?」だったから、
フタをあけたら普通にやってくれてるので、別にいっかって感じ>ガクト
ジャニのタッキーやシンゴの弾けようとしてダメだった
ものよりはましだが,この先あの顔つきと語り口に終わり
まで付き合わねばならない。
俺は、別に違和感ない。<平蔵
平蔵にはもっと早い段階で
信虎を討ちたいがため
とかいう名目で厳しい修行修養をさせておけばよかったのにな。
そうすればこのところの弓の腕前の冴えも
村上への進言もまあ、許せなくもなかったのだが。
平蔵のたどってきた道を見るとここ数話で急成長させすぎだよ。
違和感は無い。不快感はあるけど。
>>570 確かに・・・
今までのストーリー展開で、情報通なのは認めるが
策士としての真田はまだ初登場のはずだったのに
平蔵がなんでもお見通しってのはいかがなものか。
勘助ならどうするだろう?
という思考回路はなるほどだけど。
違和感もないw不快感もないw<平蔵
>>599 それじゃみなさまが危惧されている
平蔵の出番が増えてしまいますよ。
平蔵は今のままでおk
ただこのあと「氏ね」ポイントがあと数カ所あるのが…orz
平蔵がんばれ。
糞2ちゃんねる≠世間
おやすみ。
謙信の愛馬は放生月毛(月明かりでもよく映え見失わない馬)だからな。
本来は金色の馬なんだが、金色の馬も珍しいからなあ。
黒や栗毛に乗られるよりは白馬の方がマシ。
平蔵の嫌われ方って今までのジャニタレへの憎悪に近いものがあるな。
俺自身はチョイ役だしどうでもいいけど。
この脚本家は対比が好きだから最後まで生かせるんだろうが別に邪魔ではない
平蔵は、ストーリーから外れて諸国のおいしいもの食べ歩きでいいと思うよ。
真田「村上の軍勢が攻めてきます!」
晴信「なに!?」
場面が変わり
平蔵「うまい!この信玄餅うまい!」
ひさ「うまいな!へーぞー」
場面が変わり
晴信「撤退じゃぁ」
佐藤の常にヌボーっとした顔見てると香取思い出す。
米沢に行ったが、皆さんガクトなのがね・・・・と。
既に再来年の大河に頭が飛んで愛で埋め尽くされていた。
>>607 それなら許せる
というかそっちの方がいい
612 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 01:54:03.12 ID:koG+/4Cc
俺は平蔵よりヒサのしゃべりに違和感がある
一人だけ現代ドラマ風
あと個人的に声が苦手なんだよな
>>606 チョイ役じゃないからいろいろ言われているんだよ。
いわば裏主役になってしまっているからこれだけ言われる。
平蔵のキャラを動かすのには異論はないのだが、
そのための準備というか、前振りがなさすぎる。
平蔵の意味ありそうなシーンが所々出てくるが,
もし大したことじゃなければ暴れるぞ。
というくらいシツコイしつこい。
615 :
やっぱ寝ないw:2007/08/13(月) 01:55:20.09 ID:yL+0UxHh
何せ晴信が森三中だから
大抵の事はオレ的にはOK
でもガクトの景虎は
金髪碧眼にしてほしかった
声がうざいのは惨状夫人
まあまあ平蔵くんの事ばかり気にしてないで
他の俳優さんの名演技について語りましょうよ。
>>611 やだ。
ひさが嫌だから。
>>612 同意です。
他所の時代劇でもあれでした。
ナメテルんです。時代劇と時代劇ファンを。
出て行きさえすればどんな下手糞で必然性が無くても
支持され、人気がでるはずと。
幸隆さんは現代ドラマでも目剥きっぱなしなの?
>>613 俺にとってはチョイ役だなぁ
砥石城自体回想でやるような軽い扱いになっちゃってるし
そこで平蔵が活躍しようがああ成長したなーで済む話。
つかこの回こそが前フリじゃねーの
いやしかし、ゲームなどでの彼らの能力値を見ると
どうして武田があそこまで負けてしまうのかが不思議だ。
知略策謀の能力値トップテン圏内の人が3人もいるのに。
なんかくだらない妄想スマン。
緒形さんはいかにも何かありそうな演技は緒形拳として
あれでいいの?いかにもの演技はえんえいちけーの希望に
そったものか?
>>620 深夜ドラマで三条と幸隆がゴーストやってました。
現代ドラマでも同じ演技でした。
でも不快感は無いな。二人とも。
水川あさみは好みだから許す
平蔵の作品における役柄はともかく、佐藤はあんなのじゃないと息苦しいドラマに
なるよ。
他の芸達者で顔芸炸裂な人ばかりだと暑苦しい。
平蔵での佐藤の演技にケチつけるのは、ガクトにケチをつけるのと同じで
野暮なんじゃないか。
>>619 別段水川あさみ贔屓では無いけれど
>ナメテルんです。時代劇と時代劇ファンを。
・・・そんな若手、山のように居るけどな。
ヒサと幸隆は
医龍でもあんなだったよ
ってかいつもだけど
Part2にも出るのかな
デンベーはだんだん成長していく過程が見れるからわかるが
平蔵は突然の急成長だからな・・・ゲームにたとえると知力・武力20
くらいのやつが突然90になったみたいな違和感ある
630 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 02:01:57.33 ID:1cN7xHui
村上家中において軍議に口出せる
立場になった平蔵。
たしかこれ本格大河だったよな?
631 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 02:02:20.88 ID:HaRH0pUL
ゲームだとフラグがたつと急に強くなるのがデフォ
>>612 同意。
ヒサ「てぃてぃうえ!」
はぁ?……(´Д`)
633 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 02:02:38.48 ID:koG+/4Cc
俺は平蔵の演技は悪くないと思うし
景虎もカリスマ性とまだ未成熟が今回出ていて
良かったと思う
ただ、ヒサのしゃべりだけが苦手なんだよな
あとミル姫は美人だけどちょいと早口すぎるかなとか
勘助がお経を読む場面は、内野がお寺の息子で家で手伝いしていた
らしいが、さすがはまりすぎと思った。
中高一貫校の男子校も仏教系で毛筆で習字したり瞑想したりする
時間があったらしくてノートに毛筆でドラマや演技についての反省
文を書いてるそうだ。
根来衆は戦国の鉄砲使いで有名な傭兵集団だけど中世ヨーロッパ
の僧兵を連想させて夢があるね。
宣教師が訪れた事あるが僧院というよりならず者兵隊の軍事要塞
の印象だったそうだ。
御館様の無事を案じて祈り捧げるところがなんかキリストに祈り
捧げる西洋の聖職者みたいに見えた。
来週はキリストみたいに貼り付けになって「人生にくいなし?」
みたいな台詞をあの面魂で渋い声で言う所は、西洋の舞台劇みたい
でわくわくする。
汚い胡散臭さがキュートでセクシーだな。
ミル姫のセリフ回しはへたでしょ。ヒサよりはましだけど
>>629 真田を上回る策を咄嗟に思いつくあたり知謀99は固い
杉良太郎や千葉ちゃんが言っているように
時代劇ができるスタッフや役者が存在しない時代
になったということでしょう。
>>629 太吉は子どもたちが大きくなる過程がみられるね。
639 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 02:04:35.52 ID:HaRH0pUL
>>607 > ひさ「うまいな!へーぞー」
これはかわいい
野暮ったいながらもうひとつ言うと
今日の『勘助なら・・・・』
っていうのも人間としての勘助となら深い付き合いもあるだろうけど、
策士勘助のことなんて平蔵はほぼ知らないに等しいはずだぜ。
とにかく平蔵の成長が唐突過ぎる。
もっと成長の前振りをしておくべきだった。
そう思う。
はかられたか!
を今回も流すのは高田さんへの嫌がらせですか。
平蔵は川中島で落とした摩利支天を拾おうとしておぼれて死にますのでゆるしてください。
>>605 栗鹿毛なんかは金色に見えるね
ただ、可愛らしくも見えるので、りりしさは欠けてしまうかもだ
644 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 02:05:50.52 ID:yL+0UxHh
あちこち晒しまくって、アンチスレを荒らし氏に潰してもらいます♪
└|∵|┐♪┌|∵|┘
アンチスレをあちこちに貼りまくり中♪
vipほか
千葉ちゃんとか時代劇の役者って
現代劇でもあの調子だよね
加藤茶の歌舞伎コントみたい
紙芝居と割り切ればそれなりに面白い。
647 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 02:06:04.08 ID:CpuhDLvO
>>594 本当のことをばらしてどうする。
怒られるぞ
>>645 千葉氏は現代劇出身だよ。
あまり適当に言うなよw
>>645 お前みたいなのを世間知らずのあふぉという。
>>610 大丈夫。再来年はその「愛」を勘違いしてる腐女子の脚本だから
そのうち目も醒めるだろうww
653 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 02:11:12.00 ID:cImX/7Ki
>>645 千葉で行われたミスター千葉に選ばれたのが芸能界入りのきっかけ
小笠原が姑息って言ってたけど、あれって最近の間違った使い方だよね。
千葉ちゃんが現代劇出身たって
30年も前の話じゃん
>>343 太平記の足利直義って貶められていた印象ないけどなぁ。高師直の暴走を苦々しく思う
良識派官僚というキャラじゃなかったっけ ? 基本的には善人として描かれていた記憶が
あるが… どちらかというと直冬びいきな終盤だったし(義詮がお坊っちゃま過ぎたと言うか)。
657 :
:2007/08/13(月) 02:13:51.02 ID:MihwahxI
>>443 まあ今井さんは顔がクセ有り過ぎだから映像分野では
内野みたいな主役級は難しいだろうね。西村雅彦的な確変でも起こらない限りは。
でも舞台人としてならば内野とは完全に同格。もしくはそれ以上だと思うよ。
>>655 だからお前は世間知らずだって言うんだが(笑)
キーハンターも仁義なき戦いも知らないんだろね。
誰か既に言ってるだろうけど、
管助の鉄砲商人って「武田信玄」にインスパイアされてますね。
ただ元祖のあっちは山も無く谷も無いエピだから、
インスパイアされたとは言え出来はこっちが良かった。
>>645 じゃあ真田も時代劇の役者になっちゃうだろ
663 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 02:17:09.78 ID:CpuhDLvO
ミツやんをあれだけ簡単に殺しておいて
平蔵軍師に不満があるのは仕方あるまい。
もうひとつの勘助という設定は面白いかもしれんが
やるまえからキャスティングを考えて欲しかった。
ちょい役が軍師ではたまらない。
これはひどい
40も年下の景虎にいいように遊ばれる勘助情けなす・・
今井にもヲタっているんだな…
>>662 真田は90年代までは現代劇多かったじゃん
最近は時代劇の方が目立つけど
千葉ちゃんは80年代以降スッゲー少ないよ
数えるほどだよ
>>663 > ミツやんをあれだけ簡単に殺しておいて
> 平蔵軍師に不満があるのは仕方あるまい。
え?
>643
放生月毛調べてみるといいよ。
ほんきで全身金色だからw
謙信まじ南蛮もの趣味の派手好きw
>>663 平蔵叩く理由がそれかよ・・・
結局ミツヲタなだけじゃなー
>>673 おれが言ってることと
そこの内容って違ってねーじゃん
>>672 勘助と千葉ちゃんバージョンもあったな。それw
>>671 ミツヲタではないが平蔵が落ちぶれた武家の出ならわかるがやはり学の無い
農民出が突然何十年も兵法読んでた勘助と同等の万能ぶり発揮するのは違和感ある
新撰組の捨助みたく天然ボケが結果的に敵のアシストになるってならまだわかるが
>>670 おわー本当だ!本当にいるんだ、こんな馬!
>>674 最近の映画でも時代劇の方が少ないですが
>>676 それって学歴を気にするようなもんで
結局社会人になったら実力が全て。
いくら兵法書読もうが実戦に役立つかはまた別じゃん。
平蔵は海ノ口でも勘助とも居たし、それからもいくつも実戦に参加してるから
もともとあった才能が開花したってことでは。
よく考えたら謙信が晴信の事嫌うほど情報持ってるならカンスケの事も知ってて当然だよなあ
カンスケ、アホだ
>>487 大河の原作になるような小説にはたいていこの手の架空キャラはいる
>>679 史実ならわかるがオリキャラだからなぁ・・・
へいぞうくんの設定だけど、
忍者にでもしとけば適当な埋めぐさになるんだろうけど、
去年の六平太とかぶっちゃうし、
農民兵だと伝兵衛たちとかぶるし、
虚無僧か堺の商人かイエズス会の信者にでもしとけば良かったのに。
>>682 それじゃ史実厨になっちゃう
これはドラマ。
しかも勘助だって実在したか疑わしい謎の人物なんだし
>>682 オリキャラというよりアフォキャラなのがイタい。
686 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 02:45:43.85 ID:kraSTQF8
687 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 02:46:43.92 ID:1cN7xHui
>>679 そうそう。
もともとあった才能が開花して
信玄に勝っちゃった。この勢いだと
村上の信濃制圧はおろか甲府まで
村上領になりそうだよね。
平蔵=飛び加藤説が・・・。
せっかくだから、俺はこの「平蔵=猿飛佐助説」をうわなにをするy
むしろ青木さんをオリキャラ化した方が良かったかもね。
>>684 でも、オリジナルキャラが武田軍団やぶっちゃうのはどうかと思う
できれば小物様が暗躍して武田方は調子に乗ってましたのような展開
でもよかったと思う
>>686 うわ
美しいのうww美しいのうww
大井行ってみようかな
>>688 だったら名前的には霧隠才蔵のほうだろうて。
>>690 村上が武田軍団破ったのは事実で、その裏で平蔵が献策したというのは脚本家の創造。
それでいいじゃん。完全に史実と判ってることを改変するのはダメだけど、これは創造の
範囲内で今回のストーリーに沿ってるんだから。
黒田秀忠と申す者は春日山城内にて某の兄二人を殺し
某も殺されかかりました。
これほどの大乱行に下された処分は
「春日山城からの追放」・・・驚くほど甘過ぎる裁定です。
黒滝城へと戻った黒田は早速、南の栃尾城を攻めてきました。
ここの城主は九死に一生を得た某です。
当時春日山城を牛耳っていたのは上田長尾親子ですから
黒田秀忠による府中長尾兄弟の抹殺〜
その黒幕だった可能性が充分考えられます。
「上田長尾(長尾政景)が晴景の跡目を狙っていた。」
とする説が非常に有力ですし。
この黒田への有り得ない裁定以外にも上田長尾といえば
桃姉と某の父、長尾為景を土壇場で裏切り、
晴景軍vs某の戦では晴景側の主力ともなりました。
この鬱憤が溜まりに溜まった敵へ、
あろうことか桃姉が「早く嫁に出せ」と申しております。
某の側から一方的に??
勢力では某が圧倒しているのに!?
わ け が わ か り ま せ ん
最近の感想…
つい数回前に甘利の連中に簡単に捕まった平蔵が、
あまりに簡単に強くり、軍師にまでなるって無理有り過ぎだろ。
何が、「こんな時勘助ならどうする」だよ。
それと平蔵役もヒサ役も台詞下手すぎ!!
一生懸命頑張ってる素人ガクトの台詞まわしの方がよっぽど我慢できる。
平蔵の扱いさえ間違えなければ最高だったのに orz
あと、ゴリさんやサニーが居なくなって心配だったけど、
緒形や西岡が好演してくれるのが(・∀・)イイ!
最近の感想…
つい数回前に甘利の連中に簡単に捕まった平蔵が、
あまりに簡単に強くり、軍師にまでなるって無理有り過ぎだろ。
何が、「こんな時勘助ならどうする」だよ。
それと平蔵役もヒサ役も台詞下手すぎ!!
一生懸命頑張ってる素人ガクトの台詞まわしの方がよっぽど我慢できる。
平蔵の扱いさえ間違えなければ最高だったのに orz
あと、ゴリさんやサニーが居なくなって心配だったけど、
緒形や西岡が好演してくれるのが(・∀・)イイ!
書込みがダブった スマソ
これから真田の逆襲があるわけだけど、
平蔵 「戦に勝ったからといって真田には調略があります。
ご油断めされぬよう」
村上 「なーに、大丈夫じゃ、わが兵の強さをみて武田に
なびく者などいまい」
平蔵(首を横に向けて) 「なんと愚かな!」
なーんてシーンがありそうだね。
>>692 名前的となると、飛び加藤(加藤段蔵)説が俄然有力にぃぃ
謙信、信玄と仕えるも、凄腕すぎて疎まれ、
教来石に・・・だってのに、オラわくわくしてきたぞ!
701 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 03:08:46.05 ID:HaRH0pUL
十年近く矢崎のおっさんとこに厄介になってたんだから
多少は兵法を学んでるのではないか
ヒサとエロイことも出来なかったんだから勉強してたんじゃね
今日は時間がたつのがひどく遅く感じた。
時計を何度も見て、ああ、まだ何分もあるって感じだった。
村上は智略の将だと思っていたが、
平蔵から知恵を授けられていたとは知らなかったw
703 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 03:13:39.88 ID:1cN7xHui
>>693 村上が武田軍団破ったのは事実で、
その裏で「宇宙人」が献策したというのは脚本家の創造。
それでいいじゃんって、そんなんで面白いですか?
平蔵は程度を超えてるってことで。
なにしろ信玄に才能で勝るくらいですから。
704 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 03:14:05.24 ID:HaRH0pUL
村上は智略の将じゃないだろ、歴史的にもドラマ的にも
ああ…またバーボンハウスに行っちゃったよ
「なんじゃとぉ!」
ってのが今回村上の楽しさ
706 :
つr:2007/08/13(月) 03:19:38.43 ID:yL+0UxHh
今日も時間たつのが早かった。
>>704 一応、武田に二回も勝ってるから、それなりだと思ってたんだが違ったのか。
知略じゃないだろ…。<村上
謙信=ド変人のフィルターを介して見ているとはいえ、
緒形内野の前にいてもあまり違和感の無い、素人のはずのガクト。
かたや出てくるだけで「下手すぎて浮きまくり」と蛇蠍の如く嫌われる佐藤水川。
あのろれつのまわらなさはどうにかならんもんかのう。
710 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 03:28:08.23 ID:yL+0UxHh
住み分けしなさすぎでムカツク。
平蔵アンチスレと、ひさスレをあちこちに晒し中。
荒らし氏に潰してもらいます。
└|∵|┐♪┌|∵|┘
711 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 03:32:37.40 ID:HaRH0pUL
>>707 知略で勝ってない
植田原も砥石城も史実だと天候が味方してる
ってか、知略で勝ってるキャラだったら
「わしは謀は好かーーーーーーん!」とか
死んでも言わないだろ
>>654 思った。せっかく面白い演技なのにもったいない。
713 :
あちこちに貼りまくり中:2007/08/13(月) 03:32:50.45 ID:yL+0UxHh
>>708>>711 だから、歴史的に武田に二回勝ったってことぐらいしか
知らなかったから、そう思ってたんだい!
勝手にイメージ膨らませてたら悪いかよウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
ミツやん編と真田の下に少し居ただけで
対して勘助の策など分かりはせん。
って別にミツオタでもないしw
まりしてんまで出してるんだからミツの存在は未だ大きいんだろ
平蔵と勘助にとっては。勘助はわからんが
>>701 矢崎さま自身、ひたすら実直な忠義の士ではあって
策士のイメージは皆無だよ。
騙し騙されの戦国時代を生き抜けるような技を伝授できるとはとても
平蔵は、勘助(と教来石)が高遠をだましたのを知っていたと思われ。
誰かが平蔵に孫子の兵法書を与えるシーンがあったら
例のシーンの説得力が出たと思う。
でも、その前に文字の読み書きを勉強するシーンも必要となるか。
うーん、難しいなぁ・・・。
役者さんの力量不足もややある感じはするが
平蔵に関してはあまりに布石を置かなかった脚本が悪い
(今の感じだともうひとつの勘助の線だからな)
ミツやんを殺した武田に寝返る勘助と裏切れない平蔵
それぞれの生き方として平蔵があると思ってたのが
いきなり軍師の設定にもってくるのはやはり違和感があって当然
砥石崩れは平蔵の機転により村上が勝ったとかやりすぎ、唐突過ぎる
雪齋、宇佐美に比べると山本君は数段格が落ちるなあ
721 :
つr:2007/08/13(月) 04:08:36.66 ID:yL+0UxHh
別に唐突とは思わない。
722 :
つr:2007/08/13(月) 04:09:32.27 ID:yL+0UxHh
書き直しw
別に唐突とは思わない。<平蔵
723 :
あちこちの板に貼りまくり中:2007/08/13(月) 04:10:35.31 ID:yL+0UxHh
>>718 勘助が寺に篭ってた時期に一緒に平蔵もいたら
少しは説得力があったかもしれんね
義を重んじ突っ走ってばっかだったからさ。
弓使いは、すでに晴信を打とうした時からその気はあったんだけどさ
725 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 04:32:28.30 ID:XErNG5KE
ピーチ姫めちゃくちゃ可愛い
ミル姫たんの次にタイプ〜
726 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 04:44:57.97 ID:Magwiai/
727 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 04:48:42.33 ID:GRk/IT93
へーぞー脚本的に逆にお気の毒と思ってたが
>>723の平蔵ファン?が痛すぎるので死んでもらっていいや
728 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 04:55:55.37 ID:TLLiKqtL
>>714 ドラマみてりゃ知略じゃないのはわかるだろ。
ゆとり?
平蔵こそ伝説の軍師である
平蔵が長篠の戦いで武田軍を打ち破った功労者である。
・・・いたしかたるまい・・・
「平蔵はちょい役でも全部喰うスレ」になってる現在。
そして、平蔵こそが真の主役である
平蔵って実在するのか?w
・・・いたしかたるまい・・・
>>728 だから、ドラマみる前からのイメージってもんがあったんだよ・・・。
流星群見ようと思って起きてたのに、見れなかったし、もう寝る。・゚・(ノД`)・゚・。
さにあらず。ってもっとはやると思ったのに
みんな使わないね。
二つの海を取るとか言ってたが、片方すら難しいことを晴信は悟ったであろう。
・・・いたしかたるまい
煽るな煽るな
741 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 07:16:55.27 ID:nmgt9OIp
でももう少し、村上の猛将ぶりを感じさせる作りにしてほしい。なんといっても
2度までも信玄に勝ってるんだから。川中島合戦屏風でも信繁の腕を切り落としてるんでしょ?
それなのに何かばかすぎる・・・。
村上は三国志的に言えば呂布や張飛みたいな存在だからなぁ(;´Д`)
そんな脳筋村上タンにフォーリンラヴ
たぶん平蔵は手取川でも柴田軍をボコる
>>736 昨夜の流星群、綺麗だったね。
盆休みの間にハイビジョンあたりで風林火山初回から放送してくれればいいのに。
746 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 07:52:28.44 ID:kMnQvqjQ
話の流れぶたぎるが
景虎が晴信大嫌いの理由
・父を追い出して家督相続
・姉を嫁がせた諏訪を攻めて併合
・諏訪の姫を側室
・晴信が越後を狙うなら敵じゃいww
これ、親父追い出した以外は全部勘助の献策でなったもんだよなw
勘助は責任取らないとまずいヅラw
苦笑いしていたね。
悪かったな♪ってかんじでw
村上の知略に関しては、須田満親は交渉能力があって秀吉時代まで活躍する
人なので(ドラマより本当はだいぶ若い)、須田に軍師役を当てた方がよかったが、
先週は平蔵の進言を抑える役回りになってしまった。そのくせ自分は合戦に出ず
矢崎を代役に立てて助かる卑怯な男に描かれた。前回にもし須田が平蔵の台詞を
言ったら村上がそれを却下するのは変だし、やむをえなかったのかもしれないが、
前回から今回にかけて平蔵に智将役を当てたのが唐突な感があるのは確かだね。
ただ自分が気になったのはそのことより、越後方は諜報力があって甲斐信濃の
いろんな情勢を知っているのに、武田は何も知らずに超有名?な軍師本人が
ノコノコ出かけて行って捕まるのは馬鹿過ぎるように思えることだ。
勘助があそこまで深く景虎とその軍師と付き合うことは将来プラスになるのだろうし、
晴信も「そこまでだませるかのう」と心配していたから一応フォローはされているが
武田方が忍びを放っている様子もなく越後のことを遠い噂でしか知らないような
描き方をされていたのは、今回の越後側の情報通ぶりと比較するとアンバランス。
もっとも越後側でも、もし勘助の正体を景虎も宇佐美もとうの昔に見抜いていたなら
直江が「殿、紀州根来寺の僧などあのようなものでございます」と言ったのは直江
だけ情報に疎いようでおかしいとも言えるわけで、細かいことを言い出せばきりは
ないけど。
749 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 08:05:25.79 ID:1ictwlEe
村上が武田に勝利したのは歴史的に事実で
その『理由』を『創作』するのは
別にかまわないと思うんだけどな。
例えば「村上が勝ったという事実」を前にしてそれを
どう描くか考えた時に村上の智謀不足の描写は崩さずにするには
「きっとブレーンの献策があったのかな」という部分に注目し
それをエンタテイメントとして「創作」するのはおかしくない。
去年なんて悪事や情報の会得は架空の人物六平太に
背負わせちゃった訳だしね。
750 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 08:08:17.03 ID:HAClreem
漫画では晴信は村上に負け戦の際、義清と一騎打ちで腕に傷を負うシーンがあったんだが、
これって実際なかったことなのか?
村上は撮り方のせいか馬鹿っぽくみえてしかたがないんだが
752 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 08:12:11.01 ID:kMnQvqjQ
>>748 >もっとも越後側でも、もし勘助の正体を景虎も宇佐美もとうの昔に見抜いていたなら
>直江が「殿、紀州根来寺の僧などあのようなものでございます」とったのは
>直江だけ情報に疎いようでおかしいとも言えるわけで、細かいことを言い出せばきりはないけど。
直江も勘助を怪しいと踏んだがしばらく泳がせておけと
フォローした気がした
もっとも自分の気持ちに正直な景虎は勘助を捕まえた・・・とこんな感じか
しかし片目で片足不自由の軍師が武田にいるぞと有名になっていたのに
勘助がまったく気がつかなかったのはうかつ
北条や今川にも武田の軍師として拝謁しているのにな
なにこの平蔵スレ
事務所パワーを感じるぜ!
>>750 『甲陽軍鑑』では上田原の戦いのとき村上義清と晴信が馬上で一騎打ちして
晴信が薄手を負い、甲州島の湯で三十日間湯治したとある。(品第二十七)
もっとも甲陽軍鑑のこのへんの記述は間違いも多く、たとえば上田原と砥石崩れの
順序を逆に書いていたりする。(こういう年代の間違いは駒井の『高白斎記』などで
正せるが)
>>749 今更だけど平蔵は架空の人物じゃないのか?
>751
村上は史実でもあんま頭良くない人らしいけど。
最近、相木殿が少しでも画面に登場すると何故か嬉しくなる
地味だが、何気に切れ者の相木殿
>>759 初めて出てきたときは、ここまで重要な役どころになるとは思わなかったな、相木。
勘助、真田、相木の密議は常にwktkしてしまう。
>>759 まさかジョージがここまで重要な役になるとは、
登場時は思いもしなかった。
>>759 最初は相木殿ウザかったけど、最近はスルメのようにいい味出してますね
763 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 09:15:12.50 ID:wYKEr5yx
>>750 同時代の史料には晴信が負傷したとだけ書かれていて
村上との一騎打ちが本当にあったかどうかは分からない
風林火山では板垣甘利が死んだ次の回の冒頭で
ちょろっとだけ晴信が負傷したことにふれてる
764 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 09:16:49.27 ID:koG+/4Cc
>>748 >>752 自分の解釈では越後側は
景虎→対面した時に直感で
「なんじゃ、このいかにも怪しい僧は。そういえば甲斐には隻眼の軍師がいたと聞く…もしや」
宇佐美→「何故景虎はこの道安をわしに預けていく?…ん?やはり怪しいとは思ったが、この者は山本勘助。…なるほどの」
直江→「あーあ、また殿の潔癖症が始まったよ」→「殿!根来の者は…」
だと思う。
他の家臣は一切気づかず。
765 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 09:25:36.35 ID:AZeSLuC6
来週のあらすじを読めばGacktはすでに根来でなく甲斐の軍師だと見切っていたのがわかる。
宇佐美に預けたのも宇佐美なら道庵の正体がわかるだろうと踏んでの配置で
Gacktの本心は武田が越後を狙ってるぞ〜内戦してる場合じゃないぞって暗に悟らせる為だったとの事でGacktは最初からすべてわかってた。
766 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 09:31:06.87 ID:zcB+pPk0
今年の大河はほんまおもろすぎwwww
景虎の中二病って治るの?
多少妥協できる程度には成長するんでしょう。根本の潔癖度は変わらない
だろうけど。上田原で晴信が変わったように。
769 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 09:51:21.44 ID:hp7XJhVJ
いちいち本スレにうれしそうにネタバレ書く奴って何なの?
770 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 09:52:30.88 ID:6ccGAIxG
勘助の正体見破ったのはどう見ても宇佐美だろ。
劇中、軒猿を束ねてるのは宇佐美みたいだし。
景虎は何か怪しいとしか思ってない。
駒井の日記がそこはかとないリアリティを醸し出していましたね。
ああいった描き方は良いですな。
わざわざ嫌いな言葉に風林火山を書いた景虎w
773 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 09:57:57.21 ID:1NIYO/xO
緒形が流石で、ガクトが予想外に強烈な理想主義者ぶりがはまってて、
そこに勘助が加わるから上杉方の場面は面白かった。
(勘助は今川にも溶け込んでいるがw)
村上も実直なキャラクターが好きだけど、
平蔵さえ出しゃばらなければ…ほんと最悪。
774 :
源蔵:2007/08/13(月) 09:58:28.24 ID:hGOgsTVC
出番まだ〜?
>>772 俺も思ったw見事に暗記して、しかも2回も丁寧にかく景虎w
>>770 景虎もどーあんの前で武田武田言って
カマかけてたから分かってたと思う
反応見てる感じだったし
>>770 謙信(景虎)はそもそも義を重んじる人間で、困った人を助ける。
相手の気持ちに直球ストレートな性格だから、こいつ裏があるんじゃないかとか
最初から人を疑うなんてことはしなかったんじゃないかな?
だからこそ宇佐美とゆう切れ者がそばにいると。
>>771 あの雲はちょっと不自然だったけどねw
青空にあれだけ浮かんでいるのならいいが、まわりが厚い雲であそこだけ
赤く光っているのは変に思った。
>>771 あの雲は結局なんだったんだろね?
けっこう長い時間出てたみたいだけど…
>>777 疑うことを知らないのでは村上義清同然というか、すぐ計略にかかってしまうので
そういう面では景虎は賢いのだろうと思う。
人格者の坊さんも世間の悪を知らないわけではないようなもので。
>>770 景虎は勘助の正体を知ってて、武田が越後を狙ってると
感じさせるために宇佐美に引き合わせたと思った
782 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 10:04:41.85 ID:dPooONPx
変だから凶兆なんじゃねぇの
783 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 10:05:06.90 ID:hUZK/N2M
784 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 10:07:54.60 ID:1NIYO/xO
>>207 武蔵の時の又八だと、駄目男なりの頑張りがきちんと演じられていて、
お杉婆さんを背負う場面でもこの親子の魅力が感じられていたから、
最後、千葉軍団より強くても笑って許せたのだが。
平蔵は魅力が感じられないから、出世設定にも不条理感ばかり強くなる。
>>782 確かにそれはそうだ。
>>779 『高白斎記』には「酉刻西ノ方ニ赤黄ノ雲五尺バカリ立テ紅ヒノ如クニシテ消ル」
とあるので、あんなに長く出ていなかったらしい。
駒井という人は迷信深かったのか(当時は皆そうだったのかもしれないが)、
その前にも茶ノ木畠というところで狐が鳴いたのを凶兆だと書いているところが
ある。
>>775 景虎字がきれいだなーと思ったw
まあ、実際残ってる謙信の手紙なんかも、すごい達筆だが。
桃姉ちゃんの息子の景勝に
「字が上手くなったね。もっと上手くなるように手本を送ります」
なんて手紙を戦場から送ってるくらいだし。
まあ上田原の合戦も勘助の虜囚も謙信の描き方も含めて全てが馬鹿げているドラマに突然に高白斎記持ってくるとかえって不自然だったかもなw
面白いから良いか
結局武田を2度も打ち破ったのは平蔵の働きによるものになっちゃったよ
次は川中島ですかねー
平蔵とヒサの大根っぷりは異常
>>772 あれ「掠」の字の所撃ち抜いてたね
掠め取るのが気に入らないってことかな
>>759 相木殿は実在の人物?
検索してもこの大河のしか引っかからないし、
wikiにも名前は一応出てくるけど、詳しくは書いて無いんだけど。
794 :
791:2007/08/13(月) 10:35:19.56 ID:Ksel7pgI
>>791 ネタバレになるけど。
相木昌朝でググれば。
796 :
791:2007/08/13(月) 10:52:02.09 ID:Ksel7pgI
>>795 ありがとう。ググッた先で見つけたんだが、
>戦場で一度も負傷したことがなく「不死身の親子」とも言われます
結構すごい人だったみたいね。
由布→平蔵
と矛先が変わってきただけや
平蔵はうたれ弱い感じなので可哀相だ。
799 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 11:01:19.51 ID:5s3EK/UH
あのブスのせいで佐藤くんが可哀想…
視聴率急落だな。合戦シーンの手抜きと電波脚本が寄与してきた。
結局は信虎追放当りがピークだったなこの大河も…。
いまだ田舎に滞在中で大河が
見れなかった俺に昨日の見所を完結に教えてくれ。
↑来ると思ったw
盆でも元気だ
>>800 急落とまでいかないだろw
お盆帰省ラッシュだけど前回から1.4%しか変わってない
>>796 >戦場で一度も負傷したことがなく「不死身の親子」とも言われます
それ、混戦の中にあまり入らなかった、と解釈も出来るんだよな。
三河時代に戦線を駆けめぐった本多平八みたいなのとは違った”無傷の男”とも捉えられる。
>混戦の中にあまり入らなかった
相木的には「刃を振り回して敵を討ち取るばかりが戦ではござらぬ」ってとこか
>>801 長尾家臣一同種子島の威力に感動
↓
勘助「厠は何処かな・・・」
↓
宇佐美「酒でもどうですか?」
↓
消臭殿動く
↓
馬場「水の出所が分かりません!!」
↓
カピ「引き上げじゃ・・・・」
↓
幸隆「殿は某に!!」
↓
カピ「ならぬ!!そちは討ち死にする気じゃ!」
↓
原さん撃たれる
↓
影虎「さにあらず!さにあらず!!」
↓
緒方宇佐美の親父の背中で幕
景虎が勘助を連れて宇佐美を説得に行った時に
影虎は自分の考えを述べて宇佐美に「わしとともに戦わぬか?」と
言った後に間髪いれずに勘助に同じことを尋ねている。
宇佐美が怪訝な表情で勘助の顔をみるほど同格のような扱い。
勘助が鉄砲の話にそらすと、影虎は笑みを浮べるでなく
鋭い表情。
影虎はドウアンの正体を見破っていたでいいんじゃないの?
むしろ宇佐美は影虎のドウアンへの重視ぶりをみて後で
勘助であることを知ると。
合戦シーンがスタジオだと、何か迫力に欠けるなあ。
色々制約はあるんだろうけど。
風林、合戦シーンだけがどうもモッサリしてるよね
いきなり「芸がない」感じになってしまう
他の所はすごくいいのに、なぜ合戦シーンだけ・・・
>>786 Gacktも書道はいい腕らしいけど、実際書いた字を見ると???凡人にはわからぬ
いたしかたるまい
来週政景の超展開は見れますかね
来週は
政景マジ小物wwwwwwwwwwww
スレが立つ気がする
平蔵に出し抜かれる武田勢ってどうよって話だが、
他の敵ならもう少し用心した武田も、「村上=脳筋」という印象が強すぎて
つい油断したのだと思えば少しは納得いく…かな?
さて、まもなく景虎様がアルタに出陣されるわけですが
真田・・・砥石城攻略で里が戻る。
相木・・・真田に手柄を取らせたい。今こそ好機。
晴信・・・素早く信濃を取ることができれば、娘を手放さずにすむ。
それぞれの焦りと勇み足に加え、折り悪く勘助不在。
結果に歯止めが効かず・・・という筋。
>>817 タモリが風林火山の話をガクトに振ってくれないかな。
てるてる家族は好きでずっと見ていたらしいが。
やっつけお経ワラタ
ガク虎はあまり語らん方がいい。名に考えてるのか判らんくらいのがいい。
重ったるい話し方をしてるがなんかぺらいぞ。まあ青二才時なのかもしれんが。
景虎20歳だね。当主になってから2年ぐらい経ったか。
晴信は29歳。勘助は60歳には見えないw
40も歳が違うのに景虎に遊ばれる勘助・・
823 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 12:04:33.34 ID:1YRw407d
>>817 なぁんとっ\(◎o◎)/
マジで?録画しなきゃ
しかも誕生日に出演とは…もっと早く知ってればアルタ行ったのに
>>822 ドラマの年齢設定もそうなってるの?だとしたら平蔵は何歳なんだw
勘助は史実上の存在自体あれだし、もう少し若く設定されてるんじゃないの?
もしや宇佐美が勘助より若かったりするのだろうか
>>819 タモリは大河が好きみたいだぞ。
数年前の徹子の部屋で「北条時宗」の渡部演じる時輔を物真似レパートリーに入れていたし。
827 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 12:10:07.87 ID:koG+/4Cc
>>808 まさにそうだと感じた
わざとああいうやり取りをして見せて
宇佐美に提示している感じ。
あの辺のやりとり、面白いよね〜〜
宇佐美のところに預けて一月は経っているから、その間に
いろいろ軒猿に探らせて、山本勘助と断定したのかもしれない。
あの月夜の晩は甲斐の間者か?くらいに考えていたのかも
828 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 12:12:00.66 ID:Q4xr7ma6
風林火山の勘助の年齢設定は現在50歳
第一回が35歳
伝ベイより年上の可能性大
今回だけ見ると、知能指数
長尾家>武田家
緒方のまばたきが気になった。他の役者が全然しないから余計に。
今日のテレフォンショッキングは客のテンション高いなぁ
花すげー!
内野亀緒形HYDEからも来てた!
電報がスクエニの今泉と野村からだったw
833 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 12:19:09.18 ID:yNBCG/pr
いいともにガクト
キター
゜+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゜
>831
香取目当てで来る客だし月曜はいつもこう。
まぁ池田秀一から花が来ていたことが何よりのインパクトだったがな。
会場の歓声かっこいいじゃなくて可愛いなのかw
836 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 12:22:22.51 ID:ti/ytK3+
いいともの上越市謙信公祭のポスター目立つなぁw
実況は控えめにお願いします
このCPUやろうが!
839 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 12:27:32.51 ID:Nx5Kfyv6
平蔵→沼田 祐光
意外な所で西川だった・・orz
せみしぐれ
ゆううつひぐらし
ちみもうりょう
まこと、良き歌でございますなぁ…
>>807 テンキュー!
昼寝くらいしかすることがないよ。早く帰ってみてー
内野と亀次郎と緒形拳から花が来ていたのは分かった。
今回は謙信公祭りの宣伝だったのか。
しかし竹内力とか北島康介とかどういう繋がりか分からん花が気になった…
竹内力は、今後登場するんじゃなかったっけ
前スレでゲンの話題出てたけど
ゲン=武田太郎なんだね
将来楽しみな役者じゃ
竹内力が小島だったりして
>>843 さすがにNHK大河の宣伝を前面丸出しにやるわけにいかないから
表向きは上越市の謙信公祭り参加の宣伝って形にしてるんだと思うよ
あんなデカデカと謙信写ってるポスター貼ってるだけで
じゅうぶん大河宣伝になってる
ガクトが他局でも極力大河を意識してもらえるような
宣伝に徹してるところは好感度あるな
849 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 12:50:49.92 ID:Q4xr7ma6
「いたしかたるまい」何かと思ったら小笠原長時のセリフかw
昨日も柴本を意識したのか鼻穴を黒に塗って個性出してたなw
予告でみた景虎の馬、月毛というより白くなかったですか?
目の色がハスキー犬みたいで馬っぽくない気がしたんですがw
852 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 13:06:12.65 ID:kP9kHt2t
>>844 再来年の「天・地・人」のほうかもしれんな。
いいじゃんガクトwww
ガチホモっぽくてさwwwwww
釣りにマジrかもしれないが「いたしかたあるまい」だぞ
>>849の知ってる組!は自分の知ってる組!と違うらしいな
釣りなん?
「いたしかたるまい」にしか聞こえないし
2ch的には。「いたしかたるまい」で合ってると思うけどwww
856 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 13:23:36.67 ID:7gDlBLAr
ま、
いたしかたるまい。
さにあらず、さにあらず
858 :
小笠原長時:2007/08/13(月) 13:25:33.37 ID:dl1LL41C
く^ゝ
H
ヾ~ヽ
__,.-| i
/;― | i!、)
/ ` " : ヽ
////へへへへ ヽ
//// i
|// |
| ''\,, ,,/'' |
|の ( ・) ( ・) !
ヾ ●● i,"
ヽ " /
ヽ <三> ノ < いたしかたるまい
`ヽ、_,,,,-'
小笠原様はもっとちっちゃい目
なんかスターウォーズあたりに、似たキャラクター(人じゃない)が居たような
>>847 謙信公祭りは昔からあるらしいから、NHKの大河を取り込むのは当然だな
橋本じゅんって氷河の声アテてた人だっけ?
亀と内野からのガクトへの花は去年のお返しだね。
大河が始まる前にガクトは亀の舞台を見に行ってるし、内野の
「メタル・マクベス」の舞台にも花を贈ってる。
来年の内野のミュージカルにも送るかもね。
内野はライブやったけど大河おわったら二人でライブやれば客が入るかも。
もっとも内野はわが道を行くで独自の頑固な考えもっていていままで
コマーシャルも雑誌取材も頑なに断り続けてきたそうだけど。
取材に応じてくれた事でレプリークの記者が感涙にむせんでいた。
マスコミ露出が少ないから舞台マニア以外は知られていなかったん
だね。
民放も見ないし、どうりで自分も知らなかったわけだ。
865 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 13:47:26.28 ID:ZRNjuilK
>>775 ちょっとまて、景虎だぞ?暗記も何も孫子くらいお勉強してるだろ。
まちがったアクチュールだった。
いたしかたるまい
>>864 CMはイメージが固定されがちだからなぁ
むしろ小笠原殿の中の人が、あこまで「=消臭ポット」になってしまってていいのかと危惧する
870 :
862:2007/08/13(月) 14:05:38.05 ID:R8wSbi+o
ぜんぜん違ったわorz
橋本じゅんってラジオドラマとかやって宝声優だとばかりオモテタわ
なんで謙信を中二病とか馬鹿にしてんの?
理想主義を中二病とか言って、
現実主義が偉いと思ってるだろ
日本で理想主義が栄えたことは一度も無い。
>>871 平蔵と景虎中ニ病診断は、自分が安心して叩ける点がいいのかな。
2ちゃんってこんなトコだよ。
>>871 謙信は棟梁だから。家臣の中には、いろんな奴がいる。
謙信が理想主義を前面に出しすぎると、考えの違う家臣は、離れていく可能性がある。
勝っている間は利害が一致して問題はないが、負けると内紛の種になりかねない。
>>873 大河で演技が酷いのは皆叩かれるのが通例。
侍女の役者まで叩かれているじゃないか。
>>871 おそらくそこまで真剣に馬鹿にしている奴はいない
大河で演技が酷い=佐藤隆太やヒサの水川あさみは叩かれても仕方が無い。
平蔵は叩かれてるけど景虎は別に叩かれてるようには思えないな
それに理想主義に比べ現実主義を誉め称える書き込みも見当たらないけど
879 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 14:28:35.99 ID:1cN7xHui
あのー、平蔵が直接村上に献策するシーンですけど、
なんとか脳内補完で別人が考えて平蔵に言わせたことに
したいんですけど、なんかいいアイデアあります?
>>876 ・ミツが乗り移って「勘助ならこうするべ」と…
・ヒサが忍芽なみの切れ者で…
・矢崎父が夢枕に立って…
>>879 「こんな時勘助だったらどうする」と勘助の行動パターンから
案を出してる。それでいいじゃん
平蔵のオリジナル案ではない。だから平蔵は叩かれるんだとも思う
>>874 上条(上杉定実の弟)が長尾に勝った直後だしね
「本来有るべき」越後を望んだ豪族も多かった時期
為景〜晴景頃の大争乱を思えば
景虎が継いだ途端、かなり静まったと思うが
>>879 平蔵が、わざわざ軍議の場にしゃしゃり出て、意見具申したからな。
平蔵がポロッと言った一言を村上がヒントにしたのなら、文句はなかった。
重臣がズラリと揃っているところで、農民上がりが言わなければ、戦い方も決められんのか、
という悪いイメージになる。
農民出身で太閤殿下にまで出世したひともいた時代なんだよね
サルのことかーー!!
あまりに正義だと逆に笑えるからな
人間程々がいい
ナポレオンに土をつけたのも平蔵
ところで小笠原って実際あんな無能だったのか?
イメージでは村上と似たようなタイプだと思ってたが
チンギスハーンの生まれ変わりが平蔵
890 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 15:15:51.99 ID:1cN7xHui
>>881 勘助の行動パターンから「平蔵が」考えてる。
オリキャラが勘助の拠り所たる信玄に勝っていいなら、
風林火山は平蔵様のお話ってことですか。
実際平蔵の立身出世話にはなってる
表の主役が勘助で裏の主役は平蔵
こうする事によって物語に深みが出る
ホントならというか王道なら、平蔵のほうが主人公でもおかしくない設定なのにな
脚本家による真田厨釣りとしか思えないな
農民上がりの近習>>歌舞伎やゲームの人気者
勘助のライバルに易々花を持たせるわけにもいかないだろ
今後も期待しないほうがいい
く^ゝ
H
ヾ~ヽ
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/ ` " : ヽ
////へへへへ ヽ
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ヽ <三> ノ < いたしかたるまい
`ヽ、_,,,,-'
896 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 15:28:21.96 ID:47pEfc6m
平蔵の様に主人公と幼馴染みや旧友という設定の架空
キャラを出して、物語を進めていくというのは大河ドラマの
典型的作劇方法。
思いつくだけでも
石川五右衛門(五右衛門は厳密には架空ではないが。
根津甚八「黄金の日日」)
伊東祐之(滝田栄「草燃える」)
ましらの石(柳葉敏郎「太平記」)
野田次郎(的場浩司「毛利元就」)
滝本捨助(モデルはいるが事実上架空。中村獅童「新選組!」)
などなど。
いずれも作者としては物語を作りやすくなるという利点があるが、
視聴者にはうざキャラとして扱われる嫌いがある(除く石川五右衛門)。
伊東祐之なんて当時2ちゃんがあったら「滝田、空気嫁」とかの
書き込みが殺到したと思う。
897 :
896:2007/08/13(月) 15:33:24.24 ID:47pEfc6m
>>896 すまない。
長文の上に、上げてしまった。
898 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 15:35:05.18 ID:3lHQ3vdP
>>896 「義経」の三郎(南原)次郎(うじき)喜三太(電車男)
「功名が辻」の六平太(香川)もそんな感じだよね。
899 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 15:35:18.43 ID:oU7UBoQv
というか、平蔵はもう一人の勘助なんじゃないか?
みつを殺され、あのまま武田に恨みを残し、生涯を復讐に捧げるという。
平蔵の場合、途中から復讐の理由が変わってはいるけど。
正直ウザいが、みつを殺されたときの話で、コイツがもう一人の主人公になるのかなー、と思った。
平蔵は、上手い人がやったらもっと哀愁のある役になる
はずなんだけどな
901 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 15:42:04.39 ID:kMnQvqjQ
>>896 「秀吉」の五右衛門もな
今回、平蔵に一番近いのはこの人
佐藤隆太もオファー来た時はきっとチョイ役だと思ってて、
まさかここまで重要な役回りだと思ってなかったのでは・・
それともこっそりと「裏の主役です」と耳打ちされてたかw
(勘助ならどうする…)って、でも勘助は色々失敗をしてきてるわけで、平蔵が一発でピカーンと大成功の手を考えついたのがおかしい。
海ノ口では「勘助が考えただ!」って言ってたのが懐かしい……って何年たったか知らんが。
海ノ口からはもう15年くらいたっとるで
本当平蔵はいくつなんだ
ミツの享年を、若めに18くらいと見て
平蔵が同い年だとしても(これも若めにみつもる)
もう30代半ばくらいなんじゃないのか
905 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 15:47:32.96 ID:1cN7xHui
観てたのだと野田次郎なんかはわりかし好きだったな。
風鈴も伝兵衛と太吉は大好き。
生涯2度しか負けてない信玄を唯一下したのがオリキャラの
平蔵(しかも信玄が得意な軍略で)ってのが、ちょっとどうして
も受け付けなかったもので。
というわけで879ですけど
矢崎父が夢枕に立って…案で補完させてもらいます。
ありがとうございました!
>>899 もう一人の勘助として扱うなら内野くらい演技力がある役者に演じて欲しかったの
年取らないのと佐藤隆太の大根演技のせいで、三下がしゃしゃり出てる感がぬぐえない
907 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 15:49:50.23 ID:1NIYO/xO
平蔵その人自体は役者の下手さもあって極めて薄っぺらい存在。
それが都合よく出世して、矢を甘利に命中させて殺したり、
軍師もどきをして活躍している。
だから変なんだよね。本来身分違いの女性も手に入れて平蔵様の思い通り。
他の登場人物がそれなりにしっかりしているから尚更、
平蔵のご都合主義と演技が浮く。
ああやってしゃしゃり出すなら最初から脚本できちんと描き、
もっときちんとした役者を出すべきだった。、
908 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 15:51:53.69 ID:d1xIBlyx
平蔵は、狂言回しの役柄に近い。
今回、異常にうざく感じるのは、
もともと風林火山という原作はひじょうに短く、
ほとんど勘助と両津姫の物語で、1年のドラマ
にするためには、ものすごく膨らまさないといけない。
しかも、史実馬鹿の視聴者がいるため、合戦の結果は史実に
あわせなきゃいけないし、勘助は軍師として主人公でなければ
ならない。しかも、原作の中心的役柄である由布姫が両津なので、
そこは膨らませるというより縮小せざるをえない。
そういう無理が、平蔵にすべてしわ寄せされているのだろうな。
このスレッド、さらにこの板における平蔵への嫌悪感といったらw
まあ、わかるけどねw
でも、悪いのは、中の人じゃなくて
NHKの演出・プロデューサー・脚本家だからね
しかし、平蔵という役柄をここまで重宝する意味が理解できない
武家ばかりだと民主主義の現代思想に反するから、バランスを取るために
下層階級の農民出身者を出すという社会主義思想に則ったのかな?
サヨク傾向の強いNHK団塊世代後期社員の意向かw
平蔵は、人形劇三国志でいう紳紳竜竜だと思ってたから、最近の出世には違和感。
もっと底辺で戦に翻弄される役柄かと思ってたのに。
ヒサといっしょになってからたしかにウザイ。
でも、ドラマだからこういうキャラも必要なんだろう、と割り切っている。
初めのうちから、対照的なものを配置して描いているね
しかし何か叩くときの情熱っぷりは、ちょっと理解しがたい
カピ→ゆふ姫→ガクト&平蔵と、順調に推移している
平蔵は村上が負けたのと一緒に引退して
ヒサと子供と一緒に農民に戻ればいいよ
で農民の視点から歴史を見るという
そんで勘助が死んだあと墓に自分が作った米を供えるんだ
913 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 16:01:49.25 ID:oU7UBoQv
>>912 永島が棒読みだとか大根役者だとか批判されるのは分かる気がするけど、
こうやって農民ネタで毎回粘着して叩くアンチは何なの?
逆にまともなアンチの批判まで軽んじられてしまうと思うんだが
そりゃ、「いじめ」は無くなるわけがないわな、と思ってしまうw<平蔵(佐藤)の叩かれっぷりを見ると
NHKに電話しました。
たぶん、俺の意見なんか、NHKはスルーだろうけどw
平蔵はどうなって行くんだ・・・。周りがどんどん老けメイクになっていってるのに、平蔵&ヒサは変わらぬまま。なのにスキル経験値ageだけは周りの数倍早い。
以前の平蔵、それと佐藤はまったく嫌いではないのだが今回はそりゃこんなスレ進行になるわと思った。
色々一気にスゴくなりすぎてて視聴者の平蔵に対して思ってた成長っぷりと違いすぎた。どうしちゃったんだ大森さん。
916 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 16:04:26.38 ID:1NIYO/xO
>三下がしゃしゃり出てる感がぬぐえない
ほんと、そんな感じだ。
このドラマメインキャラだけでなく、ちょい役まで書き込まれて
いい演技をしている人が多いからね。そして時には理不尽でも志半ばに
して死んだりしているのに、魅力の無いオリキャラが出しゃばって
お手軽に成功し続けている所に理不尽さを感じる。
しかも甘利、矢崎父の死の原因になっていたり、幸隆の挫折にかかわったりしてくるから
なおさら嫌な存在に思われてくる。
>>908 狂言回しとして納得するには、出しゃばり過ぎなんだよね。
「組!」の捨助はキャラ自体はうざくても、ドラマのバランスは怖さなかったし
役者も下手ではない。
架空の人物でも原作にあるような場合や、きちんと作られている場合は良いのだが。
たまに連投で弁護する女性の書き込みもあるし、中の人がよほど人気あるのだろうか。
平蔵をこういうキャラクターにしているのはここに集う多く
の人間が神扱いしているこのドラマの脚本家だぞ。
とはいえ、活躍しすぎる架空キャラというのはなんかウザイ
のは事実。
自分も昔、逆恨みみたいに元就につっかかる野田次郎が
こともあろうに厳島決戦で陶隆房を一騎打ちで倒して、相
打ちで死んでしまう、という美味しすぎる展開にガッカリした
ものだ。あれじゃ毛利軍の立つ瀬無しだ。
918 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 16:06:00.99 ID:1cN7xHui
平蔵には弓の名手として戦場で活躍して原美濃のような
ホジションまで上りつめるってのを期待してたけど、
軍略で信玄を下すのはやりすぎに思う。
啄木鳥作戦を見抜くのが平蔵って設定じゃないだろうな〜
「あの、煙は!勘助ならどうするずら……!勘助なら今宵に動くっちゃ!」
920 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 16:09:22.10 ID:kMnQvqjQ
>>913 由布姫とか平蔵には言いたいことは山程あるが
狂的アンチと一緒になりたくないので叩けない
むしろ平蔵にいたっては同情の目がでてきた
(由布姫には同情できないが)
>>914 もう最終回まで脚本はとっくに上がっている
921 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 16:10:23.41 ID:s9a2mE77
話豚切りですまんが
ミーハーな俺は武田神社見てきますたよ
あれは館というより、城だな、間違いなく城の風格ありだ
濠だって当時はもっと凄かったんだろ?
地理的にも完璧ジャマイカ
なのに勝頼がわざわざ城を造った意味が解らない
当時の武田武将達の屋敷地図もおもしろい
夕方の人も疎らな、ひぐらしが鳴いてる情緒感たっぷりな名所だ
っテコ入(ry
>>875 舘の信長みてから、少々の演技では
大根とは思わなくなったよ
平蔵は8月いっぱい別の仕事してるし
秋からは新ドラマがはじまるから
そんなに大河にはでてこないと思うから
もうそんなに叩かないで。
てか短い出番しかないのでとんとん拍子にみえるのが
問題なのかもしれないけど
じっくり描いたら描いたでまた氏ねって言われるだろうし
(´;ω;`)
で、あるか
(信長違いw)
>>917 >神扱いしているこのドラマの脚本家
原作部分に入って「つまらんくなった、大森オリジナル部分がよかったな」
と言われていたはずなのにぃぃぃ
物語って終わるまで真価がわからないから、静観はしている
?
越後パート、平蔵パートとかも、大森オリジナルだよな???
928 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 16:20:42.03 ID:d1xIBlyx
平蔵が駄目ってことは、このドラマと脚本が駄目ってことだな。
原作の風林火山とドラマの間を埋めるための人物だから、脚本の失敗ってことだ。
平蔵って常に目が泳いでるように見える。
貧相な印象が拭えないのは目に力がないからだと思う。
最後に勘助を殺す役割の者がどうしても必要だろ。
しょうがないじゃん。
931 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 16:24:39.64 ID:yL+0UxHh
ネガティブ野郎とアンチ野郎、ムカツクw
アンチスレを荒らし氏に潰してもらうために、釣りスレタイに書き変えてアンチスレをあちこちに晒しまくってるんだけど、潰してくれないw
932 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 16:27:28.63 ID:yL+0UxHh
それに、平蔵が駄目って統計かなんか調べたの???
参照:2ちゃんねる はキモいw
っていうか、平蔵は何も悪くないよw
>裏の主役は平蔵
まあ誰ひとり納得しないだろうな、脚本家も含めてw
カピは叩けなくなった、由布姫も叩けなくなった、ガクトもなかなか…じゃあ平蔵をって事か?
よう分からんずら。
俺は納得している
平蔵の弓使い→軍師とんとん拍子出世の描写が問題あっただけじゃ?
間にあと一回戦を挟むなどして、ワンクッションあれば
良かった気がする
勘助の視点と平蔵の視点の物語である
平蔵は絶対に必要
今、ザーッと個人ブログ巡りをしたんだが、あんまり平蔵の批判はあまり書かれてなかった。
ま、個人ブログも糞2ちゃんねる同様、統計材料にはならないだろうけどw
940 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 16:40:56.64 ID:kMnQvqjQ
>>934 まあ、納得せざるを得ないな
惜しむらくは策を弄さない純粋な武士になってほしかった
もっとも平蔵はしたたかさでは伝兵衛に劣ると思うので
この展開も長くは続かないと思う
平蔵と勘助&伝兵衛との直接対決が楽しみだw
書き直しw
今、ザーッと個人ブログ巡りをしたんだが、あんまり平蔵の批判は書かれてなかった。
ま、個人ブログも糞2ちゃんねる同様、統計材料にはならないだろうけどw
>>940 「いい人」は、結構ひどい目に遭ってるしな
どうなるかはホント読めない
ベタな展開だけど、武田の勢力拡大の際(策を練ったのは
勘助)でヒサが死んで、勘助への憎しみを募らせる平蔵みたいに
なるのでは?
つまり、武田と反武田の物語だから、
反武田のシンボルとして平蔵は絶対必要
反武田はGacktが緒形のおじいちゃんと漫才しつつ立派に勤めますので結構です
946 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 16:48:21.95 ID:kMnQvqjQ
>>937 前回、平蔵は真田の調略を唯一見抜いたので村上軍のなかで重用されたんだろう
村上(軍)も政治的作戦が疎い
前回、平蔵の進言を取り上げなかったから負けた
ならゲンかつぎでこいつの作戦を取り上げようという気持ちがあったかもな
なんにせよ、作戦を立てた平蔵ではなく
一兵卒の意見を素直に取り入れた村上の方を俺は評価したい
話を裏返せば一兵士の献策に頼らなければならない程
信濃反武田同盟が追いつめられているという話なのだが
>>945 そういえば、晴信・勘助漫才みたいに
景虎・宇佐見/桃姫/直江あたりの漫才はあるのかな
痺れを切らした小笠原がヤケクソ気味に立案して
村上「おお、意外といいアイデアじゃん採用、んじゃあんた人質ね」
が見たかった
>>947 越後に逃れた関東管領と景虎のやりとりがみたい
怠惰な生活習慣の憲政さまは色恋沙汰に疎そうな童貞景虎と話が合わなそう
軍師平蔵w はそれほど違和感なかった。
平蔵「勘介ならどうする」
↓
結論:空気を読まず立場を無視して進言する
↓
「一方の敵と和睦すべき」
誰でも考えるようなアイデアじゃね?
細かいツメは重臣がやってんだし。
勘介みたいに自分で調略やってるわけじゃないよ。
たんにアイデアというかキッカケをつくったピエロ役でしょ。
活躍したのは、小笠原
和議を結ぶと言いつつ村上軍主力は高梨領へ向けて
ずんずん北上してくるわけで(武田の目を意識した偽装のために)、
高梨側から見たら「何じゃこいつらは」と思うだろうな
>>950 武士は面子が先に立つから、盲点になりやすい。
954 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 17:25:16.76 ID:ZRNjuilK
まああれだ
MUSASHI再び
955 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 17:31:18.23 ID:zTDaXA1w
神仏のみにすがる影虎と人の欲を受け入れることも大事と説く宇佐美
やっぱ経験だな。
>952
当然打ち合わせ済みでしょ。
村上→極秘時効の軍の動きを教える、つまり高梨に命をあずける
高梨→村上が武田とくっつわけない
そのあたりの外交を平蔵がやると「あちゃー」となるけど
我等が小笠原様がなさったわけだしな。
ネガティブ意見も別にいいんだが(あぼーん にしてるし)、でも、無理があるネガティブ書き込みもあるねw
飯富、小山田、諸角が戦場にいないと、上杉方の重厚な家臣団と差がついてしまったなー。
今回のドラマは駒井が大活躍で、それはそれでいいのだが、信繁にもう少し重量感を出してもらいたい。
板垣の後釜は、すっかり駒井の役になってしまったが、晴信の近習として早くから登場しているので、
そろそろ髭がほしいな。若すぎる。
それと馬場の台詞が「早く戦を始めましょう」ばかりなのが気になる。後の譜代筆頭だからな。
少し慎重に、物事を考えろや。
>>935 実際その4人は個人ブログ見てもあまり叩かれてない
カピの歌舞伎口調は慣れればクセになる
由布姫も素人なりに頑張ってる
ガクトの台詞回しが良くも悪くも新鮮、見慣れればかなり味
平蔵はウザがられてもネタとして結構愛されてるんだぞw
ID:yL+0UxHhはAM1:00からこのスレに張り付いて平蔵マンセーしてるけど
誰が得するんだ?
つか、個人のブログで2chのノリで叩く奴なんかおらんだろ。
さらっと苦言程度ならともかく。
平蔵のポジションが勘助敗北の為に必要って意見がわからん
普通にGacktが見抜いたって事でいいじゃん
平蔵ただの馬鹿だったのにこの成長はおかしい。
それとも何か、父上の死により開眼したのか?
素養があるような場面すら無かったのに
平蔵の父親が実は農民では無く武士であって、かつて軍師として活躍していた
と言うエピソードを今からでも追加した方が良いんじゃないか?
964 :
アンチ平蔵のアンチ≠平蔵ヲタ :2007/08/13(月) 17:45:31.82 ID:yL+0UxHh
住み分けもできない、統失陰性野郎に言われたくない。
しつこく、あちこちの板にアンチスレを晒し中。(釣りスレタイに書き替えて)
荒らし氏に潰してもらうまで貼りまくりまーす♪
└|∵|┐♪┌|∵|┘
966 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 17:46:42.89 ID:oU7UBoQv
平蔵は実は将軍家の御落胤
hzは最後にタイムマシーンに乗って帰っていきます
勘助は平蔵は小者?じゃないと見てるシーンはあったよね。(諏訪せめの時)
教来石が平蔵を見逃してあげた時。
それに、平蔵が村上の間者になった時、下手ながらに経験を積んだとかw
葛笠村にいた頃 : hz
諏訪家で戦った頃 : Khz
村上家で戦った頃 : Mhz ←今ここ
上杉家で戦う頃 : Ghz
>947
既にぶっとんだ景虎とツッコミ直江が展開してる気がするがw
どなたか立てられる人、そろそろ次スレお願いします
973 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 18:09:37.62 ID:Q4xr7ma6
>>968 平蔵、村を出て14年
世間の荒波にもまれて成長しないほうがおかしい
引きこもりじゃないのだし
年齢的には物語初めの勘助と同じくらいかな
975 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 18:19:01.96 ID:hBtkyey/
今ビデオ見た。
何今回おもすれーw
HZ確変、
謙信と宇佐美のボケツッコミ、
砥石崩れでの晴信と真田、
久しぶり鬼美濃たんの「おのれー!!」、
素っ破と伝兵衛、
癒やし系ピーチ姫。
全て良かったが、最後の勘助のDIO様めいた台詞が全てかっさらってったゼ!
景虎が鉄砲撃った時勘助が大げさに喜んでたら
少しは疑いが晴れたか?
977 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 18:21:10.80 ID:hBtkyey/
宇佐美が良かった。
老獪な軍師といった感じがよく出てた。
GacktのNo.2になった姿が今からありありと想像できた。
くわせ者と言った感じ。
緒方ネ申。
平蔵は景虎の電波を受信したんだよ。
砥石崩れを起こしたのは景虎の妖術。
979 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 18:26:36.37 ID:G/dtxR5q
北条の風魔、真田のスッパ、越後の軒猿、相模のカメ、駿河のタコ、甲斐の山猿かあ、、昔の人はうまく言うなあ。
980 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 18:28:10.38 ID:rLsalx75
昨日の放送、駒井君の日記も忘れてはならない。
982 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 18:40:41.40 ID:hBtkyey/
次スレ大儀であった。
979
駿河だけ海洋生物で駿河出身の俺は泣いた。
983 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 18:43:37.93 ID:UJdjJEW4
平蔵のことは、勘助と恋敵だった頃から
いけ好かなかったな・・・
S藤A子乙
北条の風魔は乱破だっけ?
古米は女人にモテそう
つか、平蔵ウザイって思った事マジで1回もない。
俺も。
捨助とも違うと思う。
>>935 >ガクトもなかなか…
突っ込んで欲しいのか?
館の信長ってなんだ?ヤカタとか付いてた大河ってあったっけ?って思ってたが
館ひろしのことだったのか…
舘ひろしの狂った信長は近年で最高傑作だった
あ
字違うわ
993 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 19:13:46.29 ID:EJNVJnC3
館の謙信知らないけど
パパと娘見てたらなんか納得の電波
かかれぇ
何度見ても笑えるw
995 :
日曜8時の名無しさん:2007/08/13(月) 19:17:00.68 ID:1y+wdVAd
今週から登場の軒猿はもっと派手な役者を使うかと思ったけど地味だね。
でも地味だからこそ強いのかもしれない。
越後の軒猿は忍者狩りが得意だそうだから葉月が殺られるかもしれない。
むらかみー
キャッツ
998 :
993:2007/08/13(月) 19:19:46.06 ID:EJNVJnC3
信長でしたか…
ニャー
平蔵がんばれ
1001 :
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