大河ドラマ「風林火山」Part93

おらららぁぁぁつ！

テンプレはいらねーだろ？

1000じゃなくてもこの大河は神！！
もう不安要素ないし


誤爆覚悟で書くけどな。

今日ののりでいくと松永久秀大河も夢じゃないよ
死ぬまでにぜひみたい
ＮＨＫの関係者見てたらぜひ頼むよ

どうだろうな？＞テンプレ無し
最近規制されてて遅いから。
１には９５０の人次スレよろ
くらい書いた方が良いかも。
でも乙でした。

な〜に〜を〜得意げに申しておる

07年NHK大河ドラマ「風林火山」(大河通算46作目)

次スレは>>950が立てる。無理な場合は即申告

原作：井上靖「風林火山」（新潮社）
脚本：大森寿美男
音楽：千住明
題字：柿沼康二
制作統括：若泉久朗
演出チーフ：清水一彦

○放送時間
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、(再放送)土曜昼1時5分〜1時50分
(衛星第２)日曜夜10時〜10時45分

○関連ホームページ
公式　ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
放送前情報　ttp://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_fuurin.html
ヤフー風林火山　ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/index.html

前スレ
大河ドラマ「風林火山」Part91
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1182771018/

07年NHK大河ドラマ「風林火山」(大河通算46作目)

次スレは>>950が立てる。無理な場合は即申告

原作：井上靖「風林火山」（新潮社）
脚本：大森寿美男
音楽：千住明
題字：柿沼康二
制作統括：若泉久朗
演出チーフ：清水一彦

○放送時間
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、(再放送)土曜昼1時5分〜1時50分
(衛星第２)日曜夜10時〜10時45分

○関連ホームページ
公式　ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
放送前情報　ttp://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_fuurin.html
ヤフー風林火山　ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/index.html

前スレ
大河ドラマ「風林火山」Part92
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1183284763/

ねえ、いつまでこの人Ｏ杉続くの･････orz

○関連スレ
【第46作目】2007年大河ドラマ『風林火山』 その１　＜時代劇板＞
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1125908120/
■2007年大河ドラマ「風林火山Part3■　＜戦国時代板＞
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1182201381/
【風林火山】山本勘助【2007大河ドラマ主役】　＜戦国時代板＞
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1155680531/

○ネタバレ
【ノベライズ】風林火山ネタバレスレ 3【BS-hi】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1181211194/

○初心者質問
【初心者歓迎】風林火山質問スレ5【途中参戦歓迎】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1181756091/

○戦術・軍略
☆☆風林火山　戦術・軍略に関するスレ☆☆
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171952314/

○本スレテンプレート
『風林火山』 本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1177387261

>>9
専ブラを入れたまえ専ブラを

あ、ごめん、ありがと
>>7

>>9
専用ブラウザを入れるまで

若さ故の過ち

>>9
専ブラ使えば無制限だよ。
無料だし簡単に使えるから入れときな

◆勘助縁の人々◆
源助→大林勘助→山本勘助/山内颯→内野聖陽
伝助→河原村伝兵衛/有薗芳記
太吉→葛笠太吉/有馬自由
おくま/麻田あおい
平蔵/佐藤隆太

◆武田家◆
勝千代→武田晴信→武田信玄/池松壮亮→市川亀治郎
三条夫人/池脇千鶴
武田信虎/仲代達矢
大井夫人/風吹ジュン
次郎→武田信繁/園部豪太→嘉島典俊
武田信廉/松尾敏伸
太郎(晴信嫡男)→武田義信/小林廉→木村了
四郎(晴信四男)→武田勝頼/本川嵐翔→池松壮亮
於琴姫/紺野まひる
寅王丸/澁谷武尊

◆武田家臣◆
板垣信方/千葉真一
甘利虎泰/竜雷太
飯富虎昌/金田明夫
飯富源四郎(山県昌景)/前川泰之
教来石景政→馬場信春/高橋和也
小山田信有/田辺誠一
小山田弥三郎/浅利陽介
原虎胤/宍戸開
諸角虎定/加藤武
春日源五郎(高坂弾正)/田中幸太朗
駒井政武/高橋一生
萩乃(三条の侍女)/浅田美代子

◆真田家・真田家臣◆
真田幸隆/佐々木蔵之介
忍芽(幸隆の妻)/清水美砂
春原若狭守/木村栄
春原惣左衛門/村上新悟
葉月/真瀬樹里
晃運字伝/冷泉公裕

◆上杉家◆
長尾景虎(関東管領上杉謙信)/Gackt
上杉憲政/市川左團次
長野業正/小市慢太郎
妻鹿田新介/田中実
倉賀野直行/大門正明
河原隆正/河西健司
宇佐美定満/緒形拳
直江実綱/西岡徳馬
柿崎景家/金田賢一
大熊朝秀/大橋吾郎
長尾晴景/戸田昌宏
本庄実仍/木村元

>>4
自爆みたいな〜
でも大森の脚本に余計な清水先生の素敵演出が
加わって・・

>>11
>>13
人が少なくて読みやすいけど
その分ふか読みする人も減ってきて
風鈴の堪能度が低くなってる気がする。

◆今川家・今川家臣◆
梅岳承芳→今川義元/谷原章介
寿桂尼/藤村志保
太原崇孚雪斎/伊武雅刀
庵原忠胤/石橋蓮司
庵原之政/瀬川亮
福島彦十郎/崎本大海
牧野成勝/津村鷹志
朝比奈泰能/下元史朗
岡部親綱/宮路佳伴
大井入道宗芸/庄司永建
飛鳥井雅康/亀山助清

◆北条家・北条家臣◆
北条氏康/松井誠
北条綱成/石橋保
北条新九郎/早乙女太一
清水吉政/横内正
松田七郎左衛門/榊英雄
▼本間江州/長江英和

◆諏訪家・諏訪家臣◆
由布姫/柴本幸
志摩(由布姫の侍女)/大森暁美
矢崎十吾郎/岡森諦
ヒサ/水川あさみ
相木市兵衛/近藤芳正
美瑠姫/菅野莉央→真木よう子
高遠頼継/上杉祥三

◆その他(信濃)◆
村上義清/永島敏行
芦田信守/飯田基祐
望月源三郎/伊沢弘
望月新六/松原正隆
楽厳寺雅方/諏訪太朗
小笠原長時/今井朋彦
木曽義康/畠中洋
小島五郎左衛門/高田延彦
▼笠原清繁/ダンカン
高梨政頼/大鷹明良

注　▼は過去3回以内での物故者

>>12
こっちこそ勝手にすまん

○各回放送予定・演出家リスト
01月07日第01回『隻眼の男』………………………清水一彦
01月14日第02回『さらば故郷』……………………清水一彦
01月21日第03回『摩利支天の妻』…………………清水一彦
01月28日第04回『復讐の鬼』………………………清水一彦
02月04日第05回『駿河大乱』………………………清水一彦
02月11日第06回『仕官への道』……………………磯智明
02月18日第07回『晴信初陣』………………………磯智明
02月25日第08回『奇襲！海ノ口』…………………田中健二
03月04日第09回『勘助討たれる』…………………田中健二
03月11日第10回『晴信謀反』………………………清水一彦
03月18日第11回『信虎追放』………………………清水一彦
03月25日第12回『勘助仕官』………………………東山充裕
04月01日第13回『招かれざる男』…………………磯智明
04月08日第14回『孫子の旗』………………………田中健二
04月15日第15回『諏訪攻め』………………………東山充裕
04月22日第16回『運命の出会い』…………………磯智明
04月29日第17回『姫の涙』…………………………田中健二
05月06日第18回『生か死か』………………………清水一彦
05月13日第19回『呪いの笛』………………………東山充裕
05月20日第20回『軍師誕生』………………………磯智明
05月27日第21回『消えた姫』………………………田中健二
06月03日第22回『三国激突』………………………福井充広
06月10日第23回『河越夜戦』………………………東山充裕
06月17日第24回『越後の龍』………………………清水一彦
06月24日第25回『非情の掟』………………………清水拓哉
07月01日第26回『苦い勝利』………………………福井充広
07月08日第27回『最強の敵』………………………
07月15日第28回『両雄死す』………………………
07月22日第29回『逆襲！武田軍』…………………
07月29日第30回『天下への道』……………………
08月05日第31回『裏切りの城』……………………
08月12日第32回『越後潜入』………………………
08月19日第33回『勘助捕らわる』…………………
08月26日第34回『真田の本懐』……………………
09月02日第35回『姫の戦い』………………………
09月09日第36回『宿命の女』………………………
09月16日第37回『母の遺言』………………………

＜大河ガイドブック＞
　・『NHK大河ドラマ・ストーリー「風林火山」前編』（NHK出版）
　・『NHK大河ドラマ・ストーリー「風林火山」後編』（NHK出版）
　・別冊ザテレビジョン　NHK大河ドラマ「風林火山」（角川書店）
　・東京ニュースムック　「風林火山」完全ガイドブック（東京ニュース通信社）
　　
＜ノベライズ本＞
　・「風林火山　一．風の巻」（著：大森寿美男／ノベライズ：青木邦子／NHK出版）
　・「風林火山　二．林の巻」（著：大森寿美男／ノベライズ：青木邦子／NHK出版）
　ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/taiga.html

＜NHKステラ＞
　・定期購読予約で勘助の特製図書カードプレゼント
　　　半年１枚　一年間２枚

＜関連書籍＞
　・「風林火山をゆく」（英知出版）
　・別冊宝島「武田信玄と上杉謙信」 など

ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b/249-7347485-5790742?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%95%97%97%D1%89%CE%8ER

＜CD＞
　・「風林火山」CD（東芝EMI）
　ttp://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/release/200702/toct26185.htm

＜イベント等＞
　・風林火山博（甲府市）
　ttp://www.fu-rin-ka-zan.jp/index.php?menus=1
　・風林火山館（北杜市）
　ttp://www.city.hokuto.yamanashi.jp/hokuto_wdm/html/sight-sec/59690776730.html
　・川中島の戦い（長野市）
　ttp://www.furin-kazan.jp/nagano/index.php
　・由布姫ゆかりの地（諏訪市）
　ttp://www.city.suwa.nagano.jp/contents/contents_main.asp?BOXNO=2099

＜その他＞
風林火山初回のオープニング
ttp://www.youtube.com/watch?v=VsUc8t6jCaA
武者震いvs美瑠姫
ttp://www.youtube.com/watch?v=uMVG5iG_hV4
第4次川中島八幡原の戦いアニメーション
ttp://www.furin-kazan.jp/nagano/tatakai/zukai4.html

これでテンプレ移籍おｋ？

前スレ>>990
さて、板垣甘利の討ち死にシーンは「信玄」を超えられるかな？
サニーやゴリさんも好演はしているが
残念ながら文太や本郷とは役者の格自体が違う気がする

お疲れ様

>>18
？専ブラと人数は関係ないだろう

>>22
よ〜した

いや、自分はいちおうｷﾞｺﾅﾋﾞｗから書き込んでるので問題ないんだが、
等しく大河について語れる環境じゃないってのが何ともね(：´д｀)･････


あとてんぷれ職人さん、じゃましてｺﾞﾒｿ

気がつけばもう半分消化しちまったのか…

赤部様やきたろうが死んでからもう半年か

今日はダンカンが夢にでそうだ。
打ち首３０００より怖かった。

>>9
専用は初めてか？
力抜けよ
定番のJane Style入れればすっきりするぜ

きたろう出てた？最初から見てるがわすれちゃった

前スレ985の
＞ブラックといえばおだゆうじだな
＞おだゆうじを大河にだせー

織田を出したら、相木市兵衛が手錠かけられて
「そう、（仕事）がんばってね…」と言って
去って行くキャラになると思います。

「晴信の心境」　市川亀治郎

今の晴信は『まるで熱に浮かされておるようじゃ』と板垣に言われてしまうほど、
力で押さえつけるような強引さが目に付きます。重臣や勘助たちがそのことに
驚いたり、いさめたり躍起になっていますが、当の晴信は気付いていません。
周囲が勝手に騒いでいるだけで、自分はこれまでと同じ様に普通に生きている
つもりなんです。

それは増長しているからなんです。これまで戦に勝ち続けてきたことも含めて
増長しているんだけど、そのことに己で気付いていない。だから今は誰の意見
も受け容れられないんです。勘助のいう事なんてうるさくて仕方が無い。
『控えよ、勘助！』と冷たく言い放つのもこの時の勘助のことを軍師ではなく
モノとしてみているようなところがあるからです。”上原城の合戦”まで晴信の増長
は続きますが、こういう時が役者としては演じていて一番面白い。闇に凝るなど、
いろんな技術を使って工夫することが出切るからです。そして、また大きな出来事に
よって晴信が変わっていく。その変化を楽しみにしてください。

小山田ミル姫の肉体に溺れる
http://aguba.hp.infoseek.co.jp/shiga.htm
時人の童謡に　”岩殿山でこと（琴）をひくひくは、との（殿）うたうは、殿のおめかけ”
此の謡は蓋し志賀の妻を取りて羽州の妾とし、其の色に淫することをそしる謡なるべし。

>>25
どうしても入れたくないという人が来なくなったから
スッキリしている代わりに書き込む人も少なくなっている。
特に年齢層が高い人がいなくなったように思う。

理由はいろいろなんだろうけど、そこまでして２ちゃんねるに
書き込みしたくない、といったところなんだろう。
（私は入れているから見れている）

>>29
事実上、生首シーンの表現は勘助の投降勧告とダンカンの顔芸だけで構成されてたようなもんだしな

いや〜、今週は盛りだくさんでｿﾞｸｿﾞｸしたわ

>>31
ミツを捕らえていたじゃん。
そして勘助に矢で射抜かれて終了。

>>1
代わりに立ててくれて有難う。感謝。

信長の野望とかで笠原清繁の顔グラが恐怖顔になったらウケる。
そもそも出るか知らないけど。

>>31
みつと勘助捕まえて「女だけ置いていけ」とか言っていて
結局勘助に射殺された

>>40
ひょえ〜

ミル姫が生きてたのは嬉しかったけど、
まさか、こんな不幸な人生を送っていたとは…･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

亀治郎の歌舞伎役者の言い回しとガクトのビジュアル系武士の出場でもはや浮世ばなれしてきたなぁ。この風林火山

軍議での晴信vs勘助のシーンで、小山田が「お館様の言うとおりだ」と入ってきたのは
２人の間の溝が決定的になる前に助け舟を出したように見えたんだけど、
その後の流れを見ると、単に小山田暗黒化の前触れだったのかなぁ。

>>35
俺も昔意地でも入れなかったけど
今はあの頃の俺青と思う
通常ブラじゃスレ検索すら大仕事ワロス

うっきー

誤爆

晴信「小山田、あの美しき奥方はわしが頂く」
小山田「えっ、そんな・・」

天翔記に出てた時は武力１４０だったからそこそこ使えた＞笠原清繁

幼少時代のミル姫と勘助のシーンは
今見たらなおいっそう良いシーンだったなあ。
菅野リオちゃん間合いの取り方が絶妙で
内野とも息がぴったり合っていた。

>>45
単に晴信に同調してうまく取り入ろうとしただけでしょう
いやな同僚と揉めてる時ならなおさら
あの人昔からそうだし

>>45
俺は小山田がイエスマンになったと思た

今日の小山田は蒼天のソウヒみたいだったよ

>>45
小山田は信虎の時も「お館様の言うとおり」って言っていたから
こいつは相変わらず…って思ってた

しかし前スレは消化早かったな。
主人公側で人身売買までやった大河はほとんどないからなあ。
後のタブーは衆道くらいだよｗ

けど後のシリーズで凡将になってた＞笠原清繁

>>49
小山田家造反の伏線きたこれ

>>40
実現したらあれとライバルになるのかｗ

>>40
KOEIはもろ大河ヅラなので間違い無い
ちょ前の氏康とかもろ杉良太郎でワロタ

>>1さん>>22さん、乙です。
テンプレ修正、このスレ立てには間に合わないと思いましたので、次スレ仕様で直しておきました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1177387261/62-67n

>>31
削除した途端に聞かれましたかorz
前のテンプレから貼っときますと、

◆北条家・北条家臣◆
▼北村左近/きたろう

皆さんのおっしゃっている通り、第一回「隻眼の男」で勘助に射られて死んでいます。

リアルな生首期待してたのにな・・

小山田とミル姫は晴信と由布姫の黒バージョントレースだな。
やはり小山田は晴信に対して劣等感というか複雑な思いを持っているのかな。
「自分だって」とか「自分ならもっとうまくやってみせる。」とか。

由布姫の側室入りは今川家でも忍芽にもよく言われてはいなかったのだが、
小山田に具体的に目の前でトレースされると
さすがに勘助も自分のしたことがどういうことかを目の前に突きつけられたようだったな。

カピ暗黒演出ﾜﾛﾀ　顔ﾄﾞｽ黒すぎ
平蔵吟味３人集ｲｶｽ　真田が切れ者っぽくてｶｺｲｲ
小山田ｴﾛｽ全開　それ死亡ﾌﾗｸﾞだから！
勘助ﾃﾗｶﾜｲｿｽ　愚痴る相手もいなかろうに
ﾀﾞﾝｶﾝ顔演技最高　あの顔だけで無念屈辱悲壮絶望の全てを出してる

おもしろすぎて呼吸困難になりそうだ
大森　ネ申

前回「非情の掟」は甲州法度を作った名君だったのに、
今週はえらい暴君だったな。

>>60
野望のグラは勘助は禿げてるけど、大河ではいつ頭剃るんだろう

学徒と断簡の、
必然性のまったくない抜刀に笑った

http://dir.yahoo.co.jp/talent/2/m93-0406.html
たまらん
なぜか知らないが大好き
信長役もやってくれよ

小山田が下ネタ要員と化していたのは、今回を見据えての事だったのか？

>>45
晴信の心は動かないから、これ以上話しても時間の無駄だと判断したのと
勘助と晴信がこれ以上揉めても仕方がない、ムダだと思ったのではないだろうか。
もちろん自分が主導権をとりたい、晴信に取り入りたいというのもあるが。

>>66
晴信が信玄になる時に一緒じゃね？

>>69
いつから市も寝たやってたっけ？
私は記憶に無い

小山田さんは勘助へのライバル心からか
反対意見に賛同演出と見てる

>>56
源五郎が・・・源五郎が何とかしてくれる！！！

>>63
わずかな間とはいえ、幼少時代知ってる相手がああなったらさすがに勘助でも引くわな

いつまでこの板は人多すぎのままなんだ？
実況板の規制も緩んで、こっちも元に戻っているものと思ったよ。

>>72
御屋形様とゆう姫のとき、炸裂してたよ

ダンカンはたけしの映画とかにちょくちょく出て力付けて来たんだろうな
顔のドアップ多そうだし、たけしの映画

幼少美琉姫役の子、よかったよね。
あの海ノ口城での勘助とのやり取りで和んだのは、今でも憶えてる。

>>76
もう専ブラ導入するしかないな。
俺も人多杉がきっかけだったし。二年くらい前だけど

永島村上の超大根演技をミル姫とガクトが補ってくれた。
平蔵の絡ませ方に無理がある。

あとは満足じゃ。

>>79
あの和みがあるからこそ、今回の悲惨さが一層際立つんだよなあ

>>75
海ノ口城でのミル姫は勘助の不自由な目にも気を遣ってくれる
優しい少女だったからなあ。

ミル姫との確執は
せめて降伏勧告の誤解だけでも解けて欲しいな……

戯言を申すな

>>69
大森ならそんくらい基本じゃねえの。

会子や知人の集まりでも
自分の意見は別にして場の空気読んで上司や幹事に賛同はよくある

>>81
真摯で実直な村上の雰囲気は良く伝わってくるから
個人的には不満はないな＞永島村上

この大河、敵方が魅力的に描かれるのが凄く良い。

勘助がミル姫に水をはねのけられるシーンで何か言ってたな

小山田の人、最初の頃は声わざと低くしてるのか役作りだか知らんけどあんまり声出てないなと思ってたけど
周りにつられてきたのか知らんが今日はやたら良く声が出てた
特に( ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼　の所は無駄に大声でﾜﾗﾀ

>>76
2chブラ入れろって
入れてから人大杉とか経験した事ないよ

戯言ではなく、ほんとだったというオチ
ミル姫に、払いのけると同時に「醜い悪鬼め」とののしってほしかった

>>89
無言

サニーの娘さんはサニーを見習って声を前に出してほしい

今後の信長の野望で一番気になるのは今川義元かなあと言ってみる

>>92
超禿同
まあ次回以降に期待するか
２度と顔合わせない気もするが・・・

>>94
どちらかといえば野際さんに似てるような気がするね。

>>94
サニーを見習いすぎると、噛み噛みになるぞ。

>>72
勘助仕官で「それがしの奥義を知るのはお館様がはじめて」
に対し、「おなごなればよい心がけじゃ」

姫問題で
「男と女も治めるか屈するか」
「夜ごと美しい姫と睦み合える」

サニーの娘は野際にしか見えん

板垣の息子は出ないのか
未だテンプレに名前が上がってないが

勘助の姫フェチは異常ｗ

>>80
>>91
すでに専ブラ使いではあるんだけどさ
先週から不要な空ageとか、上位のスレへ見境無く特定スレをageるよう願い出る
自分勝手なレスが絶えないから、どうもしっくりこない。
今日みたいな回で、ここのスレのスピードがイマイチ上がらないのも寂しい。

小山田はミルと岩殿で睦み合ってたのか

ラストでカピが由布姫に弱さを見せていたが、
ここでその弱さを受け止め、良い方向へ導くのが妻女としての腕の見せ所なのだが、
予告を見る限りでは由布姫の受け止め方はなんか違うような気がするｗ
いつもの予告騙しなのかもしれんが。

演じている役者さんのことは置いといて、由布姫という役柄を思うと
強い女は悪くないと思うが、
人に対しても強さを要求する女はどうも好きになれない。
晴信よりも精神的に強いというか、晴信が繊細なのか。
実のところどうなのか、次回を見るのが楽しみだ。

そういやミル姫って小山田の中の人の嫁に似てるかもな

風林見て、「明日の記憶」みてたらPart92が終わってた(´･ω･`)

三条「ねねさんのこと思い出しますなあ」
小山田「ｷﾞｸｯ

三条はいい女だな。今回の大河では
おっぱいとか抜きにしてさ

しかし、ヒサ様にミル姫、葉月ﾀﾝ等、脇役ばっか綺麗な役者で固められてるドラマだな。
男性陣とは大違いだ

>>105
てゆーか、どう接したらいいんだ？
自分があの立場でもどう対応したらいいかわからんのだが。

みんな、ここにきて「太陽にほえろ！」のBGMが頭の中に流れてるだろう？

>>11
専ブラとは何だね？
ミル姫様専用のブラの事かね？

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　 /:::::`' ￣''''´~ ヽ､　　.::::::::/ /,;;;;;;;;;;;;;;;､ノ', },_
.:/::::: :ィ彡　　ミ､,　ヽ　:::　 / ハ`ヽ､;;;;;;;;;＼ﾍ＼
,.彡ゞﾞ'.:＿＿＿ヾミ､　 ::　/ / ﾉ ｀`ヽ＼;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::,ィ'f　　　　'ｉ;＼ ヾ'::　/／/､;;;;;;;;;;;＼＼;;;;;;;;;;
::::､弋f'rr-,ｪｪrfノ/　 .:: ./／__ノ‐-､:::::::ヽ､ﾉ---
ミ､ヘ:::`'──‐''ﾞ　　.:ノ　.:/￣'ﾞヽ､ `ヽ､:: : : ＼
ミヽ二ニr‐‐‐‐‐､-'''ﾞ　 ノ; ; ; ; ; ; ＼　　　　　　`
､｀`‐--〈　><　 ::}＿,ィﾞﾍ; ; ; ; ; ; ; ; ;ﾍ

>>114
実物より男前で誰だかわかんねえよ
実物はグロに近い

>>115
あの目ン玉はＡＡじゃ再現不能だなｗ

前スレにあった奴
http://yuffie.jp/upload/files/8581.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/29115.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up19773.jpg

>>111
そこで於琴姫ですよ

>>113
ブラは紐が肩に食い込んで嫌なんだそうです

夏は絆創膏2枚だってさ

子供時代の美瑠姫はよしよししたいけど、真木よう子ミル姫とはパイパイしたい。

>>117
グロイ
しかも歯に銀の詰め物が

仲居貴一の晴信はどうだった？、カピの方が上手？

あの時代の歯医者もなかなかの腕前だったんだな

>>117
大杉連みたいだな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%B3_%28%E3%81%8A%E7%AC%91%E3%81%84%E8%8A%B8%E4%BA%BA%29
ダンカンのwiki編集されてねーぞ
誰か風林火山入れてやってくれ

>>122
武田信玄役ではあるけど、別ドラマだけん、比べられないんじゃないの？
中井貴一の良さと、今回の風林火山のドラマ全体としての良さとは別物と思う。
ぱいぱい

>>122
あんた、どんど晴れの住人だろｗｗｗ

>>111
とりあえず何も言わなくていいからとにかく抱きしめるしかないだろうね。
包み込んで余計なことは言わないのが肝要。

予告で「妄想」うんぬん言っているのとあの表情を見ると
どうも彼女と晴信の今後を思うと、なんだかなぁと思う。
ネタバレになるので止めておくが。
ラストを観て本当に男と女は難しいと思ったｗ

男性陣も美形多いよ。
内野の勘助に谷章の義元に松井の氏康にガクトの景虎に流し目王子も参戦するし今までの一般的評価は男性陣は板垣や甘利やオブなど渋い中年層も男前で味あって演技うまいのに女性陣が貧弱だった事。
ようやく後半になってみつや寿桂尼様以外の美形な女優たちが参戦した感じ。

>>126
了解、ばいばい

>>130
違うんだ
パイパイなんだ
おっぱいぱいなんだ
逝かないでクレ

真木ミル姫に脳をヤラれてしまったんだ

>>117
こわい・・・

>>87
そういう香具師は嫌いだ。
コロコロ意見変えるから信用されないだろ。

>>129
ミツやんはかわいいけど、けっして美形じゃねーずら。

お笑い枠もうないの？

今見終わった。銀英伝好きなおいらには板垣、甘利がミッターマイヤーとロイエンタールに見えている。当然勘助は総参謀長オーベルシュタインだ。

なんだか最近役者の演技の粗が目立ってしょうがないんだが。
別にガクトだけじゃなくて。
あと、晴信演技はいいが、暗黒面におちていく道程が
いまいち伝わらなかったせいか、なんだかこんがらがって
どう理解してよいか分からない。
どうも脚本と演出がぼろぼろとくずれているのじゃないかという不安が
ぬぐえない。

>>105
あのてのやつは、少しでも反論するとお前信用できない
と言いそうだ。ただ単に受け止めてほしくてやってると思うが。

>>138
しょうもない心配しかせんオババ様発見

ネタバレ

次の戦では平蔵が武田にいるので
武田が負ける

>>138
「また佐久のものどもが裏切った」
の一瞬みせる本音が読めるかどうかじゃないか？
＞暗黒面に落ちていく道程が伝わらない

>>129
寿桂尼様も美形あつかいなのかｗ

>>138
闇黒落ちたのは両津姫の讒言から
俺って家臣に舐められてたのかーっての見逃したか？

>>138
> あと、晴信演技はいいが、暗黒面におちていく道程が
> いまいち伝わらなかったせいか、なんだかこんがらがって
> どう理解してよいか分からない。


そこは同意。大河のスケジュール的なものかと思うが
晴信が変化していく理由や過程が物足りなかった。
後の祭りだが。

他は別に良い気がする。

>>129
美形じゃなくて演技派でしかも好み
と言いたいのでは？

>>141
！！！　恐るべき平蔵ｼﾞﾝｸｽ・・・

田辺好きやから小山田とミル姫みてたらエロイ気分になってきた
オナニーして寝よう
小山田とミル姫の濡れ場はきっときれいだろうね
カピパラと由布姫だと動物園だね
うじゃのう

いや、平蔵は、確か戦いの前には武田から離れるのでは？
（次回公式予告より）

今年のお笑い枠はダンカンだったのか
よかった

>>129
最初みつが出てきたときの実況は「何このブサイク」扱いだったぞｗ

>>143
寿桂尼様は普通に美しいだろ
お前もオカンと比べて見れば良く解る

しかし小山田様は人妻好きだね。
確かプライベートでも子持ちのバツイチと結婚したような。

>>138
本当は『越後の龍』の回で深く描くべきだったけど
勘助への嫉妬という形で落ち着かせちゃったから、分かり難くなってるな

ただ、諏訪攻略の辺りから領土への野心と不信感のようなものを出してきてると思うし
「何故黒化？」とはならなかったな
徐々に黒化の傾向は諏訪のあたりからあった

>>145
いや、その密度が好きなのさ。
一週間どういう事だろうと深く掘り下げてみて
新たな発見がある。

あの話は何度か見てみるとしっかりつくってある。

何度も裏切られて疲れている晴信
↓
産後の由布をきづかって勘助が死んだ（と思っていた）事をかくして雑談
↓
勘助と晴信の対比を話しながら、板垣が晴信は元来情け深いという話をしていたと伝える
↓
実は何故裏切られるのか？という事を気にしていた晴信には意味が違って聞こえていた
↓
軍議での甘利・板垣の発言に重なる由布の言葉
↓
かたくなになる晴信

>>150
安心するのは早い
ケンコバが出てくる

>>152
いくらなんでも60代では・・・
そんならうちのオカンも美人だなって感じ

そう言えば今川義元様も実生活では子持ちバツイチと結婚。
しかも二人とも元旦那がロクに仕事してない。
なるほど似たような境遇だから心が通じ合った筈。

>>157
ｽﾏﾝ
晴信ﾏﾏと勘違いしてた

菅野莉央萌え〜

大森脚本はわざと視聴者の想像の余地を残してるというか、
わりとさらっと流すから、昨年のようなクドい人物描写に慣れてると
説明不足に感じると思う。

今日のラスト、カットされてるが、過去のバレスレの撮影現場情報だと、
寝静まった夜中にいきなり晴信が襲ってきた設定だったらしいな

>>138
要するにお屋方様は中２病なんよ
板垣がしきりにお屋方様は若い若いと言うのはそういう事
だけど、カピが若く見えないんだよねｗ
それは脚本でも演出の問題でもなく・・・カピのルックスの限界かと

>>162
だから姫だけが白い寝巻姿だったのか

晴信が黒化するのは、シェイクスピアのマクベスを重ねているのではないか？
マクベス＝晴信
マクベス夫人＝両津姫



夫人は夫マクベスの気の弱さを知っていた。

「・・・人情という甘い乳がありすぎる。・・・野心もないではない、でもそれを操る邪な心に欠けておいでだ。・・・
とてもほしがっていながら、どこまでもきれいごとでおすませになりたがる、ごまかしはいやだとおっしゃりながら、なんとしてでも勝ちたいという・・・」


そして、シェイクスピア　のマクベスが殺すのはダンカン王。

今録画見た。由布姫と景虎で不安がってた自分アフォかと思った。
発表当初から普通にwktkしとけば良かった

あと二人とも白目が綺麗で「純粋一途で悪気は全くありません」感が
よく出てる。
逆に晴信や勘助は白目が灰色っぽくて本当に欲の塊ですみたいな
感じに思える。

>>166
おまいさん謙信の中の人めあてで
今日はじめてチェックしたのかね？
越後の龍もいいけど、ドラマ自体も見ごたえあるから
じっくり視て損はしないと思う。

降伏進めに行くシーンの背景の絵みたいなのが衝撃だった

せめて生首ショーはアポカリプト風の壮大な串刺し演出で、日本中の
お茶の間のちゃぶ台をひっくり返して欲しかったｗ

>>167
内野さんとガクト目当てでなんだかんだで１話から見てます。
原作もノベライズもストーリーブックも読破済みなので、ここで「？」
マーク見たらすぐさま返答できるぐらいにはなってます。
とりあえず桶狭間のきっかけまでは・・

晴信の勘助いじめはおばさんぽいな。
会社のお局さんが新人の後輩に業と仕事を教えなかったり
人気があるのをひがむあまり、それなら自分でやればってほっぽったりしてw。

>>197
源五郎＝エミール
由布姫＝ヒルダ

>>143
おまえには寿桂尼様の美しさがわからんのかッ！

女って職場で本当にそういうことすんの？
理解できねぇ。

寿桂尼ﾀﾝが一番萌えるよな

由布姫と景虎はライトで白光りしてるだけやんｗ

アンチって、頭、弱いの？

ここの本スレとアンチスレ全てを、釣り堀として、あちこちに晒してきまーす♪
└|∵|┐♪┌|∵|┘

風吹大井夫人となら一晩三回やれる

悪気がない人っていうのも、また困ったもんだがｗ
まあいずれにしてもいろいろな人物が描かれていて
一色だけの価値観でで終わっていないのが今年の大河の面白いところ。

布袋に入れて隠している生首シーンは不満だった。
せめてＣＧでもいいから串刺しされた生首3000を並べてほしかった。

>>171
妙に実感こもってますね

>>181
そう、いろいろあるからねw

前ｽﾚで小山田黒化とか言うﾚｽが多かったが
福島匿った武田家臣の屋敷に討ち入った時と、
たいして変わらんとｵﾓﾀ

>>180
あれが限界だと思われます

>>156
マジ？

今夜は、期待外れだったわ〜。
３千余の首が、剥き出しで竹槍に串刺しにされ、ずらりと並ぶ壮観な地獄絵を想像してたのに。
血がベットリ付いた黒髪の先が、風に吹かれて虚しく揺れていたり、
額から頬にかけて、赤黒くパックリ開いた切り傷があったり、
眼が恨みがましくカッと見開いていたり、
首からまだ血が滴り落ちていたり、
そして、カラスが舞い降り不気味な声で鳴き、真っ赤な血のような夕焼け空が無常に広がる････････、
そんなシーンが見たかったのに。

でも、家人は言うのよ。
ＮＨＫにしては良くやった。夕食時の家庭もあるから、これ以上は無理だろう、と。

うちは９時からディナーで、マチュピチュのミイラを見ながら頂き、美味しかったわぁ。

脚本の大森さんの伏線ばら撒き＆回収のテクは凄いと
思った。
今日の回は色んな意味で苦情必死だろうけどスルーして
とことん黒白を描いて頑張って欲しい

>>165
＞ダンカン王
それ狙ってたら凄いなｗ

>>180
生首も人身売買もスルーだと思ってたたので不満無し
人身売買辺りなんてTBSやアカピなら絶対やってねえと思う

>>178
風吹ジュンは美形かどうかはともかく、色っぺーよな。

景虎はなんかヤな奴だった。
ずっとああいうキャラなんだろうか。

伝兵衛は千葉ちゃんの娘とくっつくんだろうなあ。

>>186
キモイ

>>191
自分＝毘沙門天なので人を斬っても悪気はない
悪いのは向こう、というキャラ

上杉の人売りの話はやらないのかね？

景虎は宗教被れの電波なんであれでいい
義がどうの言うむなら能登七尾攻めと説明付かないw

さすがに信玄の晩年をみんな知ってるからつまらない嫉妬心で
酷いことしても誰もバッシングしないんだね

>>193
＞キモイ

そんなウブな貴方にお勧めの映画：　『タイタス・アンドロニカス』
　前の方でマクベスの話が出ていたようですが、これもシェイクスピア。ハンニバル博士のアンソニー・ホプキンスが出てます。

是非是非、ご覧になってね。

むしろ今日の話だけ、まったく歴史知らない人に見せたら
悪（武田）を倒すために立ち上がった正義の主人公に見えると思うｗ

>>184
確かに限界かもしれないけど史実なんだから、苦情必死で一か八かＮＨＫにはやってほしかった。
もしやってたら永遠に語り次がれる神大河になったはず。

現実主義の自民武田vs理想と妄想の民主上杉

>>200
それじゃ神大河じゃなくて黒大河だ

いきなり家臣を軽蔑して俗世を軽蔑して武田を軽蔑して

一体何様の登場なのかと

>>200
信長でお約束の髑髏酒が限界だよ

>>194
んな事ないよ
誰の目にも触れない寺に納める願文等では「短気を治そう」とか
自己を反省する文章が見受けられる
「無心なれば広く〜」なんて長文家訓もそんな感じだし
関東の武将が何度裏切っても重臣の諌めを聞いて何度も許してる
太田資正をして
「廉直で隠さず、明敏、下には慈悲、忠諫をよく聞き入れ〜」と評されてる
でも
「怒りにまかせて事をなすのは非道」とも言われてるんで
短気だったんだろうけど

>>203自称毘沙門天様の生まれ変わり電波若様登場

>>199
ついでに、今日はじめて見る人がいたら、
山本勘助が主人公のドラマとは思わないだろうなｗ
どう見ても主役晴信でした

>>200
日常にある現実も本気で報道しないのに出来る訳ねぇ

まあ、黒大河は映画でやるしかなさそう。

>>203
そういう人なんだよ。
でも戦上手だし、ドラマで描かれるかはわからないが商売上手でもあったらしい。
カリスマというか、変な人だけれども国を治める力があるから
家臣も領民も納得していたのだろう。

＞一体何様の登場なのかと

神様よりえらい仏様です

晴信串刺し公化を期待してた奴はもう諦めろ
それで問題になって今後がすべて無難な台本になるほうがよっぽどマイナスだ

テレビは映画と違って放送禁止コードが多いからな。
ましてやゴールデンで血ドバドバとか期待するほうが無理。

家臣だって自分達の保身のために景虎を担ぎ出そうとしてるんだから
軽蔑されても仕方ないだろ。

猛田家を語るとき、シェークスピア劇を引き合いに出すひとって
結構いるよね。

じっさい、シェークスピアどんは
わが国の戦国大名の確執について伝え聞いてて、
それを自作のモチーフにしたんジャマイカ？
って妄想する人もいらっさるらしいが
何となく分かる気がする･･･

先日『リチャード三世』の筋書き読んだが、
リチャードのお家乗っ取りが、
松永弾正のそれとかなりダブるんだなあ。

>>203
俺様
基本的に興味のある事にしか興味が無い
その1つが戦争（野外戦）でしかもそれに関しては日本史上でも天才の部類
全く興味の沸かない事に家臣団の掌握とかがあるがそういうのは死ぬまで放置プレイ
だからあの規模の戦国大名としては異常なくらい家臣の謀反が頻発するけど
戦争は得意だから鎮圧にも問題は無い

ガクトにバルゴのシャカをやってほしくなったぞ

>>203
親父為景が手塩にかけた黒田秀忠に兄二人を殺されてるからね
幼い御虎（謙信）自身も殺されかけた
かつての同盟者だった直江、柿崎、宇佐美らも当時コロコロ裏切ってるし
どこか人間不信、厭世気味なのは仕方ない

フラメンコギター　→　津軽三味線？
エンディングの色も変わった気がする！？

最近だれて流し見してたけど、今日は晴信が怖すぎてじっくり見ちゃったよ。
晴信の声が耳にこびりついてる。
捕虜を人買いに売り飛ばすシーンは見てて苦い気持ちになったけど
ちゃんと戦争の苦痛の一端を体験させてくれてよかった。

>>192
餌食わしてもらったから、もう手乗りになってるよｗ

>>205
>「短気を治そう」
変な武将だなあｗ

いきなり寺から引っ張り出されて苦渋する、やや人間不信気味の若様
な雰囲気は出てたね＞ガクト

能登七尾には対上杉戦がルーツの祭りが今も存在する
しかも結構メジャーな祭り

やはり初回は義元みたいに黒衣剃髪で登場願いたかったな＞ガクト

先週あんだけ出番があってお館さま思いぶりを見せてたのに
駒井がまた一言キャラに戻ってたのが笑えるw
でも、重臣の中でよりによって駒井だけが、留守居役しててお館さまの残虐行為を見てない、
つーのは今後なにか関わってこないかのお？考えすぎかのお？

>>226
ネタバレだから詳しく言わないけど伏線になってます

オープニングの勘助のナレ部分が今までのと変わってる(言ってることは一緒だが新しく取り直した)気がしたんだけど気のせいかな。

家臣達の地味な色合いの中に、一人だけ浮いた鮮やかな衣装のガクトが、
白黒写真の中に、一人だけ未来から来た人が写ってるみたいだった。

放送禁止コードさえなければ、
最後の由布姫→高坂だったかもしれない

ガクトの動きは戦隊ヒーローみたい

ああ、そうそう、義元とも対比されていると思った＞景虎
先週の寅王丸出家に文句を言う義元を思い出したよ。
厄介ごとを押し付けられたのが怒りトリガーだが、
彼も出家させられた身の上ということを指摘していた書き込みがあったな。
義元はすんなり還俗するが、景虎は坊さん修行に未練たらたら。
景虎のストイックさが強調されるわけだ。

そなたらはむなしくないか？

放送コードを語るスレ

正義の味方景虎に「悪大将」の烙印押されてしまった晴信さん
悪大将って、なんか、おとぎばなしに出てくるワルモノって感じだな

>>216
本庄繁長、北条高広が裏切ったのは
「鎌倉以来の地頭風」＝本庄本家
「大江広元が子孫」＝北条
って事で成り上がり長尾家を軽んじていた部分が有る
それでも本庄支族の色部や中条までが信玄の手紙を謙信にそのまま渡すまで臣従するようになった
信玄の思惑が外れ内応者が増えず、本庄繁長孤立
→国境付近で待機していた信玄が引き上げるって所まで国が纏まっていく

あとはやはり為景、晴景の時点で国が全然落ち着かず、
いよいよ荒れ放題
長尾氏が戦国大名としての箔（謙信にとっては財産）を得られなかった事
これが謙信最大の足枷になってる

戦国時代も
大名公認の人買いってあったんだ。
奴隷にでもすんのかな。
当時は当たり前のことだったのかな。

首なんてどうせつくりものをなんで見たがるのか理解できない。
レジ袋にいれてつるすなんて半端なことまでして見せたい気も
理解できない。袋入りでも物干し竿に何個も鈴なりに
秋田の竿灯みたいにつるせば派手で面白かったかな？
歴史知らないからこの合戦の意味がよくわからない。
首を３０００並べるのが凄いのか？

エンディングの陣羽織や旗の色が変わったと思うけど
オレンジ系　⇒　緑系
既出？

>>215
そもそも中世の英国も日本と同じような封建制の社会だった。
英国で日本の戦国時代と同じような出来事が起きていてもおかしくない。

>>239
そこ、毎回のように変わってる

>>238
人殺しがあなたを脅すとして、
ナイフ持ってるだけで「殺すぞ」というのと
死体を並べてナイフもって「殺すぞ」と言うのとどっちが恐怖を感じる？

>>32
それ何て言う踊る大捜査線第１話

うちのばあちゃん（88）、「この外人さん、難しい日本語を上手に喋らはるなぁ。」と、Mr.Gacktを誉めてたけどな。
ま、あえて訂正はせずにおいたよ。

外人に見えるとは、婆さん進んでるな…

>>245
シャレ抜きでそうでもないだろ。ああいう外人は存在するｗ

>>239
今週のは、小山田氏の家紋のようです

>>227
遅くなったが�d
楽しみにしておく

うちのばあちゃんなんて韓国ドラマ（吹き替え）見て「韓国の人の発音は美しい」って言ってるぞ。

捕虜にされた姫は可哀相だった・

>>239
先週まで数回は赤で飯冨、今週は緑で小山田に変わってます

ベイダー卿化まっしぐらな晴信
だがそうれがいい

この大河主人公たちを聖人君子に描いてなくていいね。
義経や去年のは善人過ぎた。
「草燃える」時代のダークで陰謀が大好きな禍々しい北条一門と武田軍団が重なるよ。
その残虐なシーンを流すことにより（全部史実だし）いかに戦国時代は生きるのに過酷で無常な世界かを表現してて郷土の英雄の戦国大名といえども史実ではドライで冷酷な戦士で過酷な為政者の面も持っていたということだね。
信玄は洪水防ぐ為２０年かけて治水工事して河川沿岸の村には税金免除する文書残ってたり甲州法度に後の武家諸法度につながる喧嘩両成敗の項目作ったり国主自ら法度守るべきと署名したり為政者として優れた面もあるけどジキルとハイドみたく苛烈で残虐な面もあって面白いね。
当時としては孫子の言葉旗にするくらい教養あって読書好きで領国治めるのもやる気満々だったんだろうね。
昨日のNHK教育TVで言ってたが鎌倉時代の御成敗式目は今の時代の民法にも採用されてる項目あるの知ってびっくりした。
７００年の武家社会は良きにつけ悪しきにつけ現代日本人の生活にもいろいろ影響してるんだなと思った。

ダンカンの最期の顔がほっしゃんかと思った。

やっぱあれダンカンだったのか

小山田と美瑠の美しいエロシーンを切望

>>253
親を追放したり、兄弟を討ったり、腹をきったり
未だ外国からちょっとしたことで軍靴の音がすると
不可解なことを言われる所以かもね。

>>253
日本語が読み書きできたらよかったのに。

>>252
ベイダー孵化に見えた

ホモのシーンがはいると２チャンネラーは大喜びなのになぁ

小山田も今まで散々言ってた下ネタや、「わしはお屋形の
器ではないのか！」もきっちり生きていた。
それに、敵勢への苛烈な処置や人買いのシーンまできちんと描き、
主人公側の闇、弱さも見ることが出来たのがよかった。
ここ最近の主人公は、善人すぎて逆に人物造形に薄い感があったから
なおさらだけど

>>253
たしか、大庭景親の晒し首とか、伊東十郎が人肉スープ食わされたり
してたな。そういうダークな面も余さず昔は表現出来、視聴者も
理解があったのかなあ？
さすがに、合戦シーンでの「飯時に血腥いもん見せるな」という
苦情があったと言う話には引いた。見る側の知的レベルが下がってる
と思う．

>>260
源五郎と勘助の初対面シーンとか、そういう雰囲気はあったよな。
ニコニコにアップされてたが、その場面だけコメ数が以上に多いw

>>66
のぶやぼの最新作は内野に似せてあるって、どこかで読んだ。
最新作って、革新？

忙しい回だった

生首並べと人買いは、注意深く見た人にしか理解できない
軍議とか、スパイもテーマなんだろうけど、分かりにくい

トリビア
戦でうちとった首、この首を少しでも位の高い武将にみせるため
その兵の家族(女)が化粧をして殿様に見せた

歴史に造形が深い人間が多そうなこのスレでよくそういうのを書き込む気になれるな

>>264
急に見た人には難しいだろうね。
相木の立場とか。

アルカサルという漫画が有って、スペインの王様の話なんだけど。
本当は結構人が良いんだが、日本より酷い世界で
何度も家臣に裏切られて捕虜にされて、二度裏切ったら殺す人になってしまう。

なんだか晴信が度々言う「調略で敵を降しても裏切りは後をたたぬ」
がかぶる。ある意味正しいけど、力で押しても敵は復讐の気持ちを
忘れず裏切りは後を絶たないと思うんだがね。

さらし首が生々しくなかった
という人は、さらし首が主役なのだろうか・・・・
とちょっと考えてしまう。

あのシーンは勘助の葛藤が見れて素晴らしいシーンだったと思うが。
（という話をBS２終了直後にしていた）

これすごく面白いんだけど、
肝心の主役のかんすけがすごいムカツク奴じゃないですか？
あああ嫌な奴・・・・

>>270
（´･ω●）うちとる〜

最近、物足りないな。なんか、昨年の大河の方が良く思えてきた。
あまりにも、勘助の存在感が薄いし、何よりも武田が小物に思えてきたんだよね。

>>272
晴信がどんどんダークサイドに落ちてきて、慈悲深かったりしないからか。
主人公側を聖人君子に描かないとこが、これのいいとこだと俺は思う。
実際やった人買いや首晒しをちゃんと描いたとこも共感が持てる。
ま、上田原終わるあたりで評価してみなよ。そこに向けての伏線だし。

>>272
どういった点が小物なのか教えてくれ。

ヒーロー物の大河に慣れてる人にはきついのかもな。

もし島津が大河になったらすごいだろうな。
大友を敗ったあとから朝鮮までがまるでグロ大河になるかな
あまりの人気ぶりに番外で木曽川普請編もつくられるかもしれん

首はグロくはなかったが、
カラスの泣き声とダンカンの目の表情で十分恐ろしさが伝わった、、、。

ダンカン、名演技じゃないかｗ
褒めてつかわす

この時間までかけて３回見ちゃったよ。
オヤカタ様悪大将すぎていいな。
もう、なんていうか、
　武田ﾁｪﾙﾉﾌﾞ
だよ。
止まることを知らない暴走人間。

間者平蔵カワイソ杉。真田・勘助・相木VSヘイゾー、って力量差ありすぎ。
いじめ、かっこ悪いｗ

もっとグロを希望してる奴うざいし引くわ
グロ耐性のある俺かっこいい厨二病患者が

>>281
もっとよく読めば？　グロを希望してるレスは案外少ないよ。殆どの
君が指してると思われるレスは、晴信がしたことをそれはそれとして
組み込んだことを褒めていると思うよ。首晒しのシーンも布が赤く
なってただけじゃん。グロではないよ。

平蔵の中の人の演技はなかなか上手いと思う。

質問なのですが、宍戸さんが最近出てないのですが、死んだかなんかしてるのですか？

信玄暴君になってきてるな

>>284
来週復活するそうです

>>285
こう言っちゃ未も蓋もないが布石だからな。ガクトとぶつかる頃には
賢君に戻っておるよ。その変わり目の信濃戦線がより楽しめるというもの。
身震いがす・・・ｗ

昭和４４年（「天と地と」と同年）制作の三船敏郎主演映画「風林火山」では
ちゃんとナマクビを竹に刺して掲げて見せてたよ
実際にやったとしたら、こっちの方だろうな。

ＮＨＫがお茶の間に発信してるんだから、わかってやれよ。

途中から勘助出て来て、ああそうだった勘助主役だったと思ったよ（w
しかし今回の暗黒っぷりは、ちょっとひいたな（w。家族で観てた人は大丈夫だったか？
けど子供って意外と残酷なもの平気だよね。小学生の頃、図書館の朝日ジャーナルに載ってた、
米兵が殺したベトコンの上半身（しかない）を持ち上げ笑ってる写真は
未だに記憶に残ってる。

>なんていうカタルシス。この感慨のためなら、3カ月間、
>65話をもらさず見たことを誇りにさえ思えて、テレビドラマとは
>本来こうあるべきものだと感じずにはいられない。それほどに
>見応えのある作品だった。

これ、某ドラマレビューサイトで読める昼ドラの評なんだけど、
「風林火山」にも同じことが言えるような気がする。
見たら見たぶんだけご褒美をもらえる作品だ。




……あぁーなんで初回から３話まで見逃したんだ、自分は！ orz

武田が悪役やらないと、長尾（上杉）の義が引き立たないからかな。

さりげなくエンディングの旗って
二十四将のをローテーションでやってるのかな

>>290
ネットで観られますよ。画質は落ちますが。

DVD焼いて送ってあげたい。

ttp://youtube.com/watch?v=uMVG5iG_hV4



ﾊﾗｲﾃｪ・・・ｗ

前スレ>>845
気になって俺も引っかかっちまったよ・・・　好奇心はネコを、だなorz
どうすんだこれ？　泣き寝入りしかないのか？

勝頼は家来達がそうそうたる武将で一族を率いる頭だったので改革が出来なかった
その点信長は光秀も秀吉もああだから

脚本の伏線ばらまき&回収技が、かなり評価されてるみたいだが
歴史音痴の自分はスレで話題になって、やっと気がつく
どっかに、まとめとかないものか

>>242
そういうこと言ってないし。
どうせ作り物なのに、袋入りなのが惜しいとか言って
生首見たがるやつがわかんないと言ってるだけだよ。
リアルな作り物見たかったら郡上一揆でも見ればって話ですよ。
作り物でもあのレベルのを10個も並べちゃったら
見てる小学生２年は立ち直れないから。
そんなの不可能だし誰も見たくないから、ナレーションで十分。

>>293
>>290ではないが送って欲しい
この大河はマズイと気が付いて、録画を始めたのが19話
なんというたわけorz
最終回前に再放送してよ　NHK様

気付いたらスレ92が終わってた・・
越後のあの人も普通に話題に溶けこんでる事にも驚いた・・

2位NHK総合20:00風林火山45分総レス14268レス/分317.07
ttp://livestat.nobody.jp/2007/20070701.html

>>301
荒れるから黙ってるだけでぃす。

今の魔王と化してる晴信もいいな。
つうかカンスケの出番少ないな。

>>299
誰も見たくない、というのはあなたの主観です
もちろん、物足りない、というのも主観です

イラクの首ﾁｮﾝﾊﾟ動画がうｐされた時、アクセス集中したのも事実です
平和な国の民衆ほど残酷なものを見たくなる、というものです

>>305
あのなー、NHKやぞ、大河やぞ、ゴールデンタイムやぞ。
茶の間凍りつかせてどないすんねん。
合戦はどんどんやるべきだがな。

赤穂浪士の吉良邸引き上げじゃあるまいし、生首、袋入りにする意味
ﾜｹﾜｶﾒw　だって城方かりゃすら袋の中味わかんないじゃん。そこらの
石かキャベツかも知れんだろｗ　何と姑息でダセー演出だこと。
普通串刺しにするっつうの。アポカリプト萌え〜〜〜〜〜〜ｗ

>>307
な〜に〜をとくいげに〜〜

水を断たれて、のどが渇いている城の捕囚に一生懸命水を配っている平蔵に萌えました

>>308
しゃべってる本人が一番楽しそうだったな、そこら辺のセリフ

あからさまに見せろと言うわけではないが、袋詰めの首を見せるくらいなら、いっそ勘助たちのアップだけでよかったろうに。
ことの重大さは笠原の表情で充分伝わるかと。

　　　　　　　　　　　_,,,,,--―--ｘ，
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　　　　 _,-'"゛,,―''ﾞ二,､､、ﾞ'!　　 .ｉ�_
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　　 ｀ヽ、　　　　 　 　 　 　 ,,／
　　　　 `''-､,,,_.∩　 _,,,,,-∩´
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　　　　　　 　| |（　´Д｀）// 　　>>306うるせえ、キャベツぶつけんぞ
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>>308
わらた

>>77
ぜんぜん思い打線。
>>312
ピータンに見える

>>309
平蔵は好きではないが、あのシーンの平蔵は好きだ。
間者ばればれなのも面白かった。

このドラマ

「よお、久しぶりだなあ」てﾔﾂが怪しいw

ミルク姫かわええー！
彼女がヒロインなら映えただろうに。
ミルク姫の今後に期待。

>>141
凄まじい負け犬オーラだな

>>291
戦国時代ではあんなの全然悪でもなんでもないんだけどね
今回の大河は戦争の非情さを結構描いてくれていいね

村上って相木に手玉に取られるぐらいなんだが、
ホントに武田にとって宿敵なのか？って感じだな。

上田原ではカピが猪に真向勝負しちゃう展開なのかな

何度見ても初回OP冒頭のカピやＵあたりの演出、トチ狂っ…　ゴホン！　群を抜いたセンスの良さだよな

真田殿は騙された気分だろうな、と悲しくなっていたが
ミル姫見たら何もかもどうでもよくなった。
美しい美しいよミル姫、ハアハア

>>316
それなんて蒋幹？

でも正直黒い晴信にドン引いた

ガクトの登場シーン見て
本気で　「今年は主役が出るまですごい長いね」　と思ってる女子供は多数の予感
どう見てもいずれ悪の晴信に立ち向かう主人公だったぞあれ。

聖人君子じゃない主人公大河はええねー

>>325
いきなり「こんな家は滅びた方が世の為」にはワロタ
まさに世界を創り変えようとするラスボスです

>>327
謙信ならあの台詞も許される。
が、売られた喧嘩は買うタイプなのなｗ

もう嫌、お寺に、お寺に帰りたい！
といって寺に逃げる謙信は出てきますか？

モンスターに色仕掛けが通用するなら
淫獣も必ずいるな。

おっと誤爆。

謙信に色仕掛けは通用しないぞw

>>329
でるぞ
景虎脱走

ガクト思ったよりやるね。

かなり浮世離れしちゃってる印象だが、
謙信のポリシーからするとあのぐらいでもいいかも

想像してたよりもセリフ回しにもクセがなかった。
後はその人間性をどこまで本気とするのか、どこからが打算とするのか
ガクトが演じ分けることができるか楽しみだ。

>>325それだ！
今でいえば凶悪事件の犯人達の集団みたいな感じだよね武田信玄軍
ペッパーランチとか

>>329
もう嫌、言う事聞いてくれない家臣なんて嫌い、出家する！
と言って高野山に家出する謙信は出てきます。

あと、前スレで小山田と美瑠姫の年齢差を気にしていたレスがあったけど
海ノ口から志賀城までちょうど10年経ってるし、
ノベライズによれば美瑠姫は14くらい→24、5歳に成長してる。
ちなみに小山田は晴信より二歳上で、志賀城の時29歳。
だから実際はちょうどいい年の差だよ。
ロリ姫の印象が強すぎて、小山田が犯罪を犯してるようにみえるんだがw

小山田羨ましいなぁw

>>322
故郷を取り戻し維持することが第一目標なんだから特に不満はないんじゃない？
晴信の若さや優秀さも分かってるみたいだし
家臣団もただのイエスマンばかりじゃなく色々意見するし（結果は晴信の独断だけど）有能な者が多いし長野さんの元で悶々としてた日々を考えたら後悔はしてないと思う

>>336

あの春日山城からあんな目立つ人がどうやって脱走するんだろうw

領土的野心の薄いお館様だと家臣も大変だよね。
死に物狂いに働いても、「よくやった！感動した！」っていう表彰状だけ。

不満が出るとお館様が急に厭世的になって家出、
しかもそんな困ったお館様は戦国きっての超カリスマw

人身売買をあそこまで酷く描くのなら、当然義、義といってる謙信が史実でやった奴隷市も描かないと不公平な感じが
でもそれだと図式が崩れるから無理か？ｗ

今の武田はペッパーランチというか牛肉コロッケだと思った
BOSSが大問題

>>341

晴信「首実検を指示したわけではありません。したいというものをするなとは言ってないわけでして・・えー・・」

典厩「あいまいな表現はやめて下さい。」

晴信「指示しました。」

>>341
ﾄﾞﾗﾏだとね

人身売買って言ってもとっつかまえた捕虜を
「開放して欲しかったら身代金出せ」が本筋だしなあ。

>>342
わらた

小山田殿は女子供を捕まえよと躍起になってるシーンが
今までで一番楽しそうに見えたなぁ

板垣様と甘利様が死んじゃうよぉぉぉ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

>>320
相木市兵衛って勘助クラスの軍師だよー
正直充実し過ぎなこの武田家で村上戦の連敗→巻き返しを同描くのかすごい楽しみだわ

小山田の子孫がかわいそう

真田の忍びと伝兵衛はくっつくのではないか。今、ふと思うた。
なんか河越夜戦以来の描写がｗ

>>345
はっはっは〜、ってねｗ
それにしても今回の小山田は晴信に挑戦的だな
「晴信もできたんだから、俺にだって討ち滅ぼした家の女くらい惚れさせてやる！」って。

>小山田殿は女子供を捕まえよと躍起になってるシーンが
>今までで一番楽しそうに見えたなぁ


ぶっちゃけ晴信に取って代わろうとしても才能の差は歴然だし
勘助にも叶わない
ここで暴走しかけたお館様にゴマすって・・・
たぶん自分自身が惨めで少し捨て鉢な状態になっていたのかも

戦わせてやったほうが情けでしゅ、みたいなこと言ってなかった？
語尾が変に思えたんだけど。

>>戦国きっての超カリスマ
な、
お屋形さまが、寺に埋もれなかったのは良かったのか、悪かったのか…
お兄さんがもちょっとマシだったら、寺で、本人的には幸せな生涯を送って終わったんだよね

父親モードの譜代の老臣、張り合いたくなる同年代、
微妙な心境を抱く中堅外様、尊敬してついていく若手
家臣にも色々あっておもしろい

>>353
うわっ！兄貴が病弱で使えねーーと思ったら弟もヤバスかよ！w
イっちゃってるけどまぁしゃーない見目は良いから色々使い道はあるだろう

>>355

謙信自体も病弱だったみたいよ。
足に腫瘍はできるわ、長いこと微熱が続く症状が出るわ

実際は戦陣に耐えうる体ではなかったみたい。
それでも持ちこたえちゃうところが、スゴイ精神力というか・・・

身長の160cmに満たなかったというのをテレビでやってた。
当時の狩衣が残ってて、割り出したらしい。

でも謙信も結構ちょくちょく病気原因で引き篭もったりしてるけどな。
兄ほどではないにしろ。
兄貴と違ってちゃんと戦に出てくれるのが良かったのか。
その代わりに電波だが。

>>356
それでよくもまあ49歳まで生き延びたものよ
しかも結果的に酒飲みの卒中で死んだわけだし

>>358
しかも、酒のツマミは梅干しだったらしいしね

>>356
156cmという話
ガクトよりあの人のほうがよかったんじゃｗ

佐渡金山が大々的に開発されたのは江戸時代だそうで
戦国期は越後もそれほど裕福じゃなかったんだってな

狩衣、本当に着てたのか！
あのヘアスタイルと衣装は、
景虎電波を視覚的に強調するためのドラマオリジナル設定だと思ってたよ
ガックンは大男だけどなー

飯富の弟は、どうなる

>>360
そうだとしたら昨日ようやく得た安心感は怒りや悲壮感で
埋め尽くされてただろうな

ゆー姫よりもミル姫のが全然可愛いじゃん。
取り替えればいいのに、今回もゆー姫のまばたきが気になった。
なんであの子演技中にまばたき多いかなぁ、もう。

>>365
新人で撮影ライトに慣れていなくてドライアイ気味とか？

　州ａ_ａﾘ＜そなたらは、虚しくないか
　/ |＿_|ヽ
　｀(|＿_|)´　

>>365
わからないけど、今回は春信が「負けるのが怖い」と言って
ゆー姫にすがりついてたシーンでパチッと一回まばたき。
アップになってんのわかってんだから根性でとめればいいのにーと思ったよ。
まだ演技人としての気合いが足らんのだな、きっと。

すまん間違えた…>>366だった

素人のガクトが瞬きしないのはライト慣れしてるせいかｗ
由布姫の瞬きは「何？何いきなり来て抱きついてんのこの人！？」って
パチクリしてるっぽかった。

>361
金山なくても貿易でかなりの金が入ってきてたんじゃなかったっけ。
領土は大した事なくても金は有る状態。

>326は誰のこと言ってるんだろうな

>>363
「やっと信玄の小男の出たり。さて誰がやるのかnって、でかっ！」と思ったし。

>>370
高根金山があるし、越後上布も京ではバカ売れ

笠原夫人は史実では２１歳じゃなかったか
それより、勝頼９歳の時に由布姫が２５歳で没したと知って驚いた
１６歳で出産って…そっちのほうがロリ

>>374
家康の母、於大の方は14歳で家康を産んでる。

しかも昔は数えだから満15歳で出産。
種植えは満14歳。ま、ごくふつうだけど。

まつって確か12で・・

演じてるのが柴本だから、あんまロリっぽくないけどな。
16っつーと…成海璃子とか14歳の母とかあの辺が演じたら、
リアルにロリっぽくなったかもしれんｗ

視聴率下がってきてるねえ
せっかくGacktが出て一般視聴者を引き込むチャンスなのに、あの内容じゃあね
はっきり言って若い女性は嫌悪する内容だったよ

フェミは来年再来年まで自重汁。

この時代の武将の娘たちって、大変だよな。
政治の道具として、顔も見たことも無い相手に
ローティーンで嫁がされて、孕まされて、男の子を産むことを期待される。
親兄弟、嫁ぎ先と実家が争うなんて日常茶飯事だし
精神的にも、戦略的にも馬鹿では務まらなかったはず。
ローティーンで、あの時代、子供を生むことがどんなに危険だったか。
さらに相手の男は、衆道仕込みで、生娘相手に優しかったとは思えないしなぁ。
見も心も、娘たちは、戦国大将並みにタフでなければ
生き残れなかったのではないか、と推測する次第。

900 日曜8時の名無しさん 2007/07/02(月) 11:54:01.33 ID:qtb6fSCk
つうかあんな内容なら一部の歴史マニアしか見ないでしょう
日曜日夜8時に放送する内容とはとても思えない
日曜日夜8時ってのは家族団欒だったり、次の日からの仕事に備えてゆっくりしてる時間
その時間に人身売買だの強姦だのを平気で放送するなんてねえ
そりゃ視聴率下がるに決まってるでしょうに
功名の方が大河ドラマとしては良かったんだよ
安心して見ることができた

>>373

なるほど、交易は盛んだったわけだ。

武田家に義がなさすぎると思う次第

>>382

功名が辻だって金八先生が槍衾で死んじゃうでしょうに

板垣と甘利の話は
結局、増長した御屋形様の目を覚ますために
身を呈して業と負けようかってことだったの？

この大河は美形揃いなのに内容が黒いので
倒錯感をもたらす、と実は一部のマニアにも受けている

こういう作品こそ子供に見せるべきだよ。

よっ、元気？と近づいてくる知り合いが
となりのクラスの間者かもしれんw

>>374
由布姫自身、父親の諏訪頼重が14歳の時に生まれてる。

>>382
そうそう、最後は騙し討ちで無抵抗の相撲取りを鉄砲で蜂の巣に。
あれほど後味悪い大河は久しぶり。

>>390
しかも主人公以外を首謀者にして自害させてな

風林火山が面白いのは役者や脚本が優れているのはもちろん、
一年間やるドラマとして、ダイナミズムがあるからだよね。

たとえ勘助が出てこなくても、物語は着々と進んでいて
甲信越が一つの時代の中でそれぞれが行動し、連動していく。

そういうものがドラマの中で描かれているからこそ面白い。
期間が短いドラマだとそういうのが表現しきれないもんね。

功名とか新撰組とか利まつなんかはそういう連動性があまり描かれてなく
細かい日常のドラマだけがクローズアップされて、点が線になってなかったと思う。

大河ドラマは歴史ドラマであるべき。ホームドラマであるべきではない。

>>292
あー、そういう事だったのか。毎回違うなと思っていたが。
因みに今回の緑のは誰の？

>340
奴隷市って基本は身内が買い戻す方式なら、謙信の小田城の奴隷市は
謙信自身が取り仕切って確か超格安の値で売られてたから割りと義かも。
身内が本気でいない人で誰も助けてくれない人望無しだと悲惨だけどw

>>394
剣花菱なら小山田かな。

須田新左衛門って須田満親のことですか？

ごめん>>247で書いてた。
小山田か。
みる姫とのエピソード楽しみだ。
みる姫、漢字を美瑠とあててるけど、音だけ聞いたら海松姫かと思った。
海の口城の海松姫、山奥なのに穏やかな海の青緑色をイメージさせて美しい。
命名GJ。

捕虜は売らない時はどうすんの？
この場合捕虜交換とかは無いケースでしょ

勘助「姫様ッ！」

（あー、また始まった勘助のドMの性癖）

私が言いたいのは、短絡的にGacktが数字をもってないと決めつけないでってこと
あんな殺伐とした内容だったら一般視聴者もついてこないです

千葉だけオーラが別格だな。当時の精神みたいなもんを感じる。

フェミかと思ったらガクオタの腐女子かよ。

あと視聴率の話なんてお前しかしてないぞ。

>>397
別人だよ。
（※ネタバレ注意）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%88%E7%94%B0%E4%BF%A1%E9%A0%BC

今なら聞ける

村上のレスラーな小島と小島弥太郎って同一人物？

>>401

ガクトに数字を求めてないだろ。


昨日の内容を殺伐と感じてたら、この先もっときつくなるよ。

昨日は相木、真田、勘助そろい踏みとか
甘利、板垣たそがれとか
ダンカン怪演とか

一般的に見ても見ごたえ十分だよ。

小島 弥太郎（こじま やたろう、大永2年（1522年） - 天正10年（1582年））
は上杉氏の家臣。別名・雲井田新兵衛。小島貞興（こじまさだおき）ともい
われる。諱は一忠。通称は慶之助。

妙高高原辺りの出身と言われ、上杉謙信の幼少期から側近として仕えた。
強力無双の豪傑で、「鬼小島」と恐れられたと言われている。

弥太郎は上杉氏の軍役帳や名簿に記載されておらず、実在したかどうか
を疑われている人物である。上杉軍の中には小島姓を名乗る人物が多く
存在するため、そこから創作した人物という説もある。

しかし、彼に関する伝説は多く、大猿を懲らしめたり、山県昌景が川中島合
戦の際に弥太郎の事を「花も実もある勇士」と賞賛したなどのエピソードが
残っている。（山県昌景が小島弥太郎との一騎打ちの最中、信玄嫡男・太
郎義信が窮地に陥るのを見て、小島弥太郎に「主君の御曹司の窮地を救
いたい為、勝負を預けたい」と願い出た所、弥太郎が快くそれを承諾したこ
とに恩義受けての発言。）

伝説では、弥太郎は乙吉城主（長岡市）であったとされる。弥太郎の墓とさ
れるものが、長野県飯山市の英岩寺にある。また、鬼小島弥太郎戦死の地
というのが長岡市（旧栃尾市）の大野の天神山にある。

村上さんとこの小島さんと景虎の側近だった小島は別人。
この風林火山でも別人。

>>407>>408
トンでした

昨日の回はなんとも物足りない内容だった
恋愛や異性問題は二の次にしていただきたい、
もっと戦シーンがあると思っていたが少ない
人物の顔や表情を映し出すシーンが多すぎる
戦シーンが少ないもっと戦シーンを増やせNHKなんの為の戦国歴史ドラマだ？
景虎のまるで薬に犯されたようなあの豹変っぷりはなんだ？
正義を語り御仏に仕える良い人格を表し感動させておきながら
次のシーンでは刀を振り回し雷鳴か突然変異過ぎて意味が分からない
Ｕ姫もすり替えが丸分かりで萎える、誰だあの後ろ姿は？
柴本の鼻穴が映ったのは初めと最後の二駒だけだ
どうせ織り込むなら実際の柴本に抱きついてリアリティを演出しろ
他にももっと色々なカットがあるはずだ
これは編集してる奴の頭がおかしいとしか思えない

ネタバレ込みだけど
村上さんの所の小島はこのひとな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B3%B6%E4%BA%94%E9%83%8E%E5%B7%A6%E8%A1%9B%E9%96%80

>>410
由布姫すり替えなんてあったか？

>>410

なんか最初と最後で言ってることが違うなw

昨日の風林火山も凄かったが
その後番組のインカのミイラ崇拝の話はもっと凄かった
15歳の少女と6歳の男女の幼児が生け贄としてアンデス山脈の雪山に捧げられて
生きたまま放置されて自然にミイラになった話
あと生きた山羊の心臓をくりぬいて生け贄にする儀式が生で
心臓動いていやがる

甘利・板垣死亡フラグ立ってるな

虚しいとか言いながらしっかり夜討ちしかけてるのは理解できなかった＞謙信

>>404
どうもありがとう

「兄を討ちたくない」って言っても攻め込まれたら撃退するんだろ。
この場合不義は兄上じゃｗ

予想通りとはいえ小田井原合戦は寂しすぎた

>>416
自分の屋敷に夜討ちされたのを伏兵で叩きのめした
正当防衛
景虎がやる気なくても兄貴はやる気まんまんだったわけだ

>>381
十代の方が体力あるし
妊娠もしやすいんですよ。
5人や6人生んでいるよね。
出産は当時は命がけだし
でも赤ん坊の死亡率も高かったから
死と隣り合わせなのは日常的なことだから
現代人よりももっと肝がすわっていたと思うよ

男はもっと過酷だったんじゃないかなあ

>>420
しかし晴景、夜討ちも満足にできんのか。
なんだそのgdgdっぷりは・・・

虚しいのは、実の兄が悪人に成り下がっちまったためだろう
来るなよって思ってても、来ちゃった愚かな兄弟を殺す
怒りが音色に出てた

夜討ちを仕掛けられても、琵琶を弾いていたってのがいいな。
屋敷内に攻め込まれてきたら、どうするつもりだったんだ。
伏兵をおいていたって事は、夜討ちは知っていたんだろうし。

>>422
兄貴は直に指揮していないんじゃないか？
しかしあのグダグタでは家臣も愛想つかすわ

兄弟ゲンカ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
↓
攻めてくるにーちゃんは悪いヤツ
↓
にーちゃんが不義だから何やって倒しても(ﾟ∀ﾟ)ｲｰﾝﾀﾞﾖ!!

…ですか？電波なマイルール様だなー
なんかジャンヌダルク（バンドではない）を思い出したよ。

長尾 晴景（ながお はるかげ）は、越後の戦国大名、越後守護代である。

父は長尾為景、母は不詳（虎御前とも）。 弟に上杉謙信（長尾景虎）、
異母弟の長尾景康、長尾景房、妹に長尾政景の正室となった仙桃院。

室町幕府将軍足利義晴から偏諱を与えられ「晴景」と名乗る。天文5年
（1536年）に父の為景から家督を譲られ、春日山城主となる。

越後国内が不穏になると、城下の寺院へ入門していた弟の長尾景虎
（上杉謙信）が元服して栃尾城主となった後には家臣の一部の間で景
虎の擁立を望むようになり、家中分裂の危機を迎える。

そこで、天文17年（1548年）には越後守護である上杉定実の仲介のも
とに、景虎に家督を譲って隠居する。天文22年（1553年）に没、享年42。

病弱な人物であったと伝えられている。また、後年一部の史書には景虎
が晴景を殺害して家督を奪ったとする記述があるが、根拠のない話である。

現在　「はーい、二人組み作ってー」　→　組む相手がいない


戦国　「はーい、お友達買い戻してー」　→　奴隷市で買い戻してくれる人がいない

信玄の奴隷市は、親族による買戻し値段が当時としてもかなり高かったそうだ
普通に武田家が財政難だったからって落ちだったりして
迷惑なことに違いはないが

闇に乗じて攻撃するのは戦術だから問題ないだろ。

>>224

だからそれなら久間を責め立ててる人間は
天皇発言も軽はずみだって言えばいいじゃん。

陛下のお言葉を意識してるのは誰も同じ

ぎゃーーー誤爆した･･･orz

夜討ちが来るってのがバレてるのもアレだが、それを伏兵でじっと待ち伏せしてるのもアレだな。

もっとアレなのはみんなが戦ってるときに楽器演奏してる大将だが。

俺は晴信の方に理があると思った
勘助は甘い
なにしろ反乱だから厳しく鎮圧するのは当然である
確かに戦後処理は少々残酷ではあったが

袋詰生首じゃなくて死体をその辺に散らかした方が迫力あったんじゃね？
死体の中の人も喜ぶじゃろて

体丸ごとなんて持ってくるの大変じゃん。

脚本的には今は晴信がブラックに見えてもらわないと困るだろ
今後のこともあるし…
そのためにわざわざ対照的な正義感あふれる景虎のシーンいれたんだろうから

ガクトはなかなか良かったな
悪くないなガクト謙信

結局平蔵は間者だったな
真田に付くと思ってたんだが残念だ
早いとこ始末した方がいい

今週は、人質を取られてるからと言い放った相木と
本当なら北条に仕えたかった！と言った本間の対比なんだな。

>>435
史実がどうなってるのか知らんが、コンビニ売り劇画の「武田信玄」
では柵に生首剥き出しで串刺しにしてた。
袋詰め生首にしたのはNHKの配慮かと。

まあ晴信は聖人君主たれと行動していても
父を追放し敵将の娘を妾にしたのは
諸国に知られている
ここに来ての暗黒化は
やはり他人の評価に対する捨て鉢なところもあるのでは？
義元の当て擦りと由布姫の言葉がｺﾝﾎﾞで影響している

しかも親父追放以外は勘助も荷担しているからな

>>434
別に笠原氏ら信濃豪族は信玄の家臣じゃないぞ
筋からいえば、それこそ関東管領に従うほうが正しい
本来は武田家そのものが甲斐守護としてそうすべきであるぐらい

>>434
信長の「根斬り」みたいなモンですな・・・
将来的に彼我の損害を少なくするために敢えて残忍な面を見せるのは
戦国の雄がみなやってたことだし・・・
>>439
平蔵含むホームレス三人衆は最終的に越後まで落ち延びて、川中島
で再会する流れだとオモ。

>>433
理解するまでは景虎が琵琶で兵を操ってるんだと思ってた。
ﾄﾞﾗﾏｽﾄｰﾘｰの方には兄軍の兵が琵琶の音色で戦意を喪失したとある。

あの琵琶は催眠音波発生装置かｗ

生首晒しもバレスレの情報と若干違う気がさたがカットされたんか

母親の首持ち歩き事件あったから、ある程度自粛じゃね?
でなくとも、リアルにやったら将来絶対トラウマになるお子様続出だろ。


と、「黄金の日日」のノコギリ挽きが未だにトラウマの自分は思う。

矢崎奉公後の平蔵見てるといらいらしてくる
自分の意志とか熱い思いが見えない、流されキャラになってしまったからか
真田家で「侍になる！」って宣言してた時は生き生きしてたのに
今回も、真田へのうしろめたさが暗い顔にモロにでてるし
でも勘助は折々に、平蔵を気遣う（哀れむ？）ような表情をかいま見せてる

平蔵が真田に仕えたいといってたとき、
胡散臭そうな表情の勘助の脇で単純に信じて喜んで泣きそうになってる太吉がｾﾂﾅｽ

ぶっちゃっけ残虐シーンのトラウマがあると
こういうことはやっちゃいけないと刷り込まれる
下手に戦が嫌と台詞で説明するよりも
戦に対する人間の嫌悪間を引き出すことができる
しかもこのドラマではその戦が日常的にあった時代

>>448
自分は同じ「黄金の日日」の根津甚八がやっていた
石川五右衛門の釜茹での刑が子供心にちょっとトラウマになった
熱湯＝お風呂の湯船で身近に想像付くからだったんだろうな〜

バラバラだの生首持ち歩きだの昨今は猟奇事件多いしねえ

アタックチャンスの生首は晒したのに

>>452
「秀吉」の五右衛門釜茹でも壮絶だったよ
新聞の投稿欄に残酷シーンをしつこすぎるとブーイング多かったし
明智光秀の母の磔も、迫力ある演技は見ものだったが、残酷すぎた
光秀の妻が、光秀の生首を抱いて入水自殺するシーンは、サカキバラ事件があったので、急遽、編集しなおしたとか

残酷描写は今回ぐらいで及第点じゃないかな
晴信残酷回としてちょうどいい
自分はスプラッタ映像苦手なので、今回のでも怖すぎた
明らかに生首が入っているのが分かる流れだったし
正直、これ以上を求める人も怖い

次回、信濃人士の涙を受けた正義の戦士・義清が悪の武田軍団をボコボコにする
……っておもったら甘利がわざと負ける画策してるじゃん、予告で

>>445
景虎「おぼえていーますーかー♪　目と目が合った時をー♪」
兵「デ、デカルチャー！」

景虎の琵琶で戦意喪失は確かにマクロスのリ・ミンメイを髣髴とさせるわw

史実だからスルーできなかった。地元では有名で長く語り継がれている。
実際はもっと残虐で捕虜の生首槍に串刺しにしてずらっと城門に並べてたらしい。二度と反乱起こさせないように見せしめと恐怖心あおる為。
空には鴉が舞い臭いも凄まじく凄惨な場面だったろうな。
残りは肉親がいて身請けして身代金払える人間は助けたけどあとはドラマどおり甲府に臨時の市開き人身売買した。奴隷市場だ。
男は鉱山の炭鉱に女は娼婦の奴隷労働にやられた。南アフリカみたい。

でもこれが史実で悲しいかな謙信もやっていた。
キリシタンが盛んな九州では戦国大名とイエズス会とボルトガルなどの南蛮人の商人が日本奴隷を輸出してた。
九州平定に来た秀吉がキリシタン大名が領地をイエズス会に寄進してる事にびっくり仰天。
貿易の魅力は凄かったが日本人奴隷の存在も後に南蛮人を締め出しキリシタン禁止の一因にもなった。鎖国の遠因にもなった。

奴隷売買禁止は鎌倉時代の御成敗式目にもはっきりうたってるが戦乱の世では無効だった。
御所に人間の片腕くわえた犬が紛れ込み儀式中断したり、貴族が登城途中に道で赤子の死体日常的に見る中世では無理だったんだろう。

残酷描写云々より自分は碓氷峠の戦いが地図上の×一つで終わったのが
ショック大きかったな。姫パートが原作通りだったから関東管領軍二万
来襲の報に勘助が馬を飛ばし板垣に「必ず峠を越えてから迎撃するように」
と念を押して送り出す見せ場も原作通りかと思ったのに…。

戦国時代じゃなくても女郎や奉公なんて基本人身売買じゃん

>>454
五右衛門釜茹にて一番クレームが入ったパートは
涼風真世が縛られて口にギャグボールを噛まされてるシーンだったんだよな。
無論ここが一極集中的に女性陣から大クレームが殺到した。

>>436
死体の中の人には現地まで歩いてもらって
その場で死体になっていただく

>>138
武田は調略が上手く、それによって領土を拡大してきたが、調略した土豪は家臣団に組み込んだ。
諏訪の攻略でも、頼重は排除したが、諏訪一族を全員排除したわけではない。所領を安堵された
領主も多い。佐久も似たようなもの。
これによって困った事態も生ずる。戦った譜代の家臣に恩賞として与える領土が増えないのだ。
内山城・志賀城を徹底的に叩き潰したのは、恩賞として与える土地を手に入れるという意味もある。

ドラマでは、由布姫の一言がきっかけとなって、最も信頼する板垣から弱い棟梁と思われていると
誤解したこと、勘助の能力に嫉妬したこと、も原因にされているが、大きな理由ではない。
むしろ、勝っても与える所領が増えないのに、負けたらどのようにして家臣団を統制していけるのか
の苦悩が大きいと思う。

戦シーン見てて思うんだけどただの雑兵の人たちって何のために戦ってたの？
使い捨ての駒みたいで死ぬ確率高いだろうに
生き残る確率に賭けてたら実際生き残ったときにすごい褒美がもらえたのか？

>>465

乱獲り狙いじゃね
育てるより奪うほうが簡単て感じか？

手柄があれば取り立ててもらえるし
そうでなくても上の人から食わせてもらえるし戦地で略奪もできる。

>>465
史実では、やっぱり略奪品や捕虜売却益狙いみたいね。

>>439
勘助と真田さんは平蔵に結構情入ってるからなぁ
まぁでも泳がせてもろくな働き出来なさそうだしむしろ誤情報流す道としようってのは賢いし黒い
これから平蔵は味方騙す気なんて全くなく懸命に役目をこなしたつもりなのに
平蔵のせいで味方が壊滅してまた矢崎親子と落ち延びて暗くなったりするのかと思うとあそこで斬られた方が平蔵のためだったのかもしれん

>>437
景虎の台詞が、前回の寅王丸追放への批判になっている点も、面白かった。

昨日は黒カピの演技が苦しかった。

黒カピの演技最高だった。

>>469
平蔵は本心では勘助のこと好きだし、真田を慕っていて
旧主であり元々の領主である真田の下に戻りたいと願っていたね。
（前回の、真田が小県に戻ったと聞いた時に漏らした言葉参照）
けれど間者としてやって来てしまった以上、逃しても平蔵に帰る所は無いし、
寝返りを迫っても受け入れる性格では無い事は勘助にも真田にも良く分かっているはず。
かといって手柄を立てさせてやる訳にもいかず、どう転んでも平蔵は傷つく事になる。
不似合いな戦の場に駆り出された平蔵が不憫でならないと勘助の顔が語っていたよ。

既出だと思うが
ラストは平蔵が川中島で山本勘助晴幸討ち取ったり〜！
で終わるに米１００俵！！

>>474
そんなベタな終わり方するかよ。

ラストは葛笠村
農業に励む平蔵、ヒサ夫妻とそのこどもたち

村のはずれには小さな二つの石の墓があり、
その一つにはマリシテンのお守りが、もうひとつには変わった形の眼帯が
そなえられている
そしてその二つの石の間には一回り小さな石の墓が、寄り添うようにある

>>474

深傷を負った勘助が居合わせた平蔵に「このクビ取って手柄にせよ。」

平蔵はクビ持ったまま失踪、で>>476へ続くと

平蔵は最終回で特攻してきた勘助を守るべく寝返るよ
そして切られまくる

>>476
小さい墓って誰の？
当時は胎児や生まれて間もない赤子が死んだら
水に流すか村外れの辻に埋めて、産まれなかった事にしてあの世に返すらしいよ。
またすぐに人間として生まれ変わって来られるように。

平蔵は、上杉によって討たれた勘助に寄り添って泣く
「勘助、葛笠に帰ろう。ミツやんのいる、村に帰ろう…」

その後>>476

>>479

そんなこともしないよ。
胎児や乳児が亡くなったり、間引いたりすることはごく普通のことで

庶民の供養の対象なんかになるのは江戸後期から明治ごろなんだから。

カピ様が「かんしゅけー！かんしゅけー！」と叫びながら戦場を徘徊
そのあと現代に戻って横断歩道を渡って悟りを開いてEND

>>414
ナレーションが雪斎様だったんで
思わずハアハアした

景虎は寺にいたのに、あの髪の長さはおかしいだろう。
見た目てきにもウザイから切ってくれ。
演技は思ってたより良かった。

まあ確かにお館がガクトみたいだったら、
神秘的というより怖いよね。

あんな白い顔、カラコンで夜廊下でばったり会ったら
「ぎゃー！！」とか叫んじゃいそう。

ガクトは勝頼役でいいよ

>>356,360
昔の人はそのくらいの身長で普通じゃないのかな。
歴史博物館に、江戸前期くらいの地元城主の
お姫様の着物があるけど、小学生低学年並の身長だよ。
このサイズの着物着る人が子供産むのかよと驚いた。
甲冑も展示されているけど、自分は身長170の痩せ女だけど、
足鎧なんて腕用かと思うくらいに細いし、甲冑そのものも小さい。

朝倉だか名前忘れたけどその人は身長１９０センチぐらいあったとかなかったとか

>>484
牛若丸も寺に居たけど剃髪はしてないから
剃髪前の見習い以下の時に連れ戻したって設定なんじゃね？

夕べの放送見直してみると改めてガクト景虎えらい色白だなーと思った
メイクしてる顔より首の肌のほうが白いｗ
>>485の言うようにあんなんが夜中にバチもってうろうろしてたら確かに怖いわw

>>489
しかも下手に声かけたら「そなたは虚しくないのか！？」と小一時間問い詰められるｗ

藤堂高虎、加藤清正とか身長180cmオーバーらしいし、

武闘派は結構大男だったようだよ。

ざっと武将の身長見たところ、加藤清正ははっきりしないみたい。

藤堂高虎は188cmぐらいあったそうだ。
あと高身長は斉藤義龍の195cm.

逆に伊達政宗は159cm。

まあ謙信が156cmでもおかしくはないってことか。

すれちになりますのでこの辺で・・

秀頼は197cmあったらしい
親父の秀吉が150cm足らずなので秀吉非実子説がでてくるんだな
あと前田慶次郎190cmはあまりにも有名

この者らは誇張という言葉を知らないと見える

小太郎はんは 220cmで口裂けで牙があったしなｗ

道鏡は30ｃｍ以上でひざまであったらしい

こらこら

それ死ぬからww

>>426
実際景虎と晴景は戦わず、越後守護上杉定実の仲裁が入った
って説が有力
付け加えると景虎の兄、長尾晴景は当時傀儡状態で
事実上、彼を操っていたのは長尾房長・政景親子
景虎・晴景の三条長尾氏とは別の上田長尾氏が権勢を振るっていた
「威権肩を並ぶる者なし」だったそうな

しかし上杉定実の仲裁と国内の景虎人気を受け、
上田長尾氏親子は魚沼に帰ってしまう

>>496
風呂に入るとき“チャポン”と水を叩く音が三回したらしいな

原作では自分を討ち取った足軽の若さに
希望を持って死んでいくんじゃ無いっけ？＞勘助

平蔵やんだと設定がもう若者じゃない気がする

>>500
まさに第3の足！

>>360
背の低い　あの人って
大石恵の夫？

声色低く息が続く限り台詞を言いながら凄むカピ様が
水に溺れてアップアップするネズミにしか見えない

>>501
ネタバレすんなヴォケ

>>499
上杉定実による仲裁は今後ちゃんと描かれると思うよ
昨夜の放送の栃尾城の戦は兄が差し向けてきた軍勢を返り討ちにしただけで
兄のことは討っていないから

まさか以前平蔵と相木殿が親しく喋ってたシーンが今回の平蔵間者への伏線になるとは思わなんだ。

謙信の小田原攻めはやるんかな？

>>484
「この子は戦遊びばかりで僧には向かない」
「これ以上寺に置くのは無理です」って実家に戻されそうだったとか
須田とかいう名将も後年
「先公（謙信）の策敵は大変素晴らしかった」と言い、
どう素晴らしいのか？と聞き返されると「物慣れた所作は誰の目にも明らかに映る物だ」
と答えたとか
景虎の中で、僧への希求と戦場を駆け回る楽しさが同居してたんだろうな

>>508
最大の見せ場である第四次川中島の大切な伏線だからもちろんやるでしょ

やっぱり原作通り勘助討ち死にが、最終回かな？
カピVS家康、信長が見たいな〜

>>510
終盤も盛り上がる構成になってるわけね

>>511
最終戦を三方ヶ原にして欲しいのは同意
家康を追い詰めるところで勘助討ち死にで

ちょっと聞きたいんだけど
戦国時代とか眼鏡のない時代に視力の悪い人とかってどうやって見てたの？

来年の大河潰して長篠までやれ

ちょっと気になったけど、
大河で一応ちゃんとした役での２年連続の出演って滅多にないよな？高田延彦

>>514

ガンミしてたんじゃない？

>>516
「板垣ぃぃぃぃ！出て来いやぁぁぁ！」
って、討ち取れば神大河

合戦ロケは上田原と川中島に集中させてる。
桶狭間や小田原攻めに過度な期待はしない方がいい。
砥石城攻めもスタジオで簡単に済ませたようだしね。

>>514
眼そのものを損傷する場合などを除き、あの時代には視力が悪化する原因がそれほどないので問題にならない。
眼鏡はそろそろザビエルがやってきて日本に伝わるはず。

暇で暇でしょうがない、もてない大河オタの諸君！
わたしが高田だ！

>>516
大河内教授（松永弾正と北条氏綱）もそうじゃないかな。

>>521
俺の精子も受精させてくれてください

>>521
夕焼け番長乙

>516
太平記、翔ぶが如くあたりで
田口トモロヲが３年連続出てるヲ。

>>519
集中させるなら川中島は葵の関が原並みにやってもらいたいものよ。

風林火山がもう半分きちゃったなあ。
今日も、何度も繰り返してビデオみてるけど、とっても良い

>>516
古くは緒形拳(『太閤記』で豊臣秀吉〜『源義経』で武蔵坊弁慶)の例があるけど
その緒形さんが今年の大河にも出るんだから感慨深いものがある。

小田原攻めに勘助は関わるんだろうか？

上杉軍に切られまたも瀕死の重傷を負いながら生還する勘助
カピ「上杉軍はどうであった？」
勘助「馬糞のような味に御座いました。」
みたいなねｗ

ガクトがさ、思いっきりナルだった。

>>516
去年なにやったっけ？

晴信がラブレター書いた美少年っていつ出てくるの？

とっくに出てきて晴信の傍に控えてます

>>531
去年は大河ありませんでしたよ。何言ってるんですか？

去年のは去年で良いという奴がいるんだ
良いものを語るのに比較しなくてもいい

内野が大河の主役を引き受けるときに、「こんなかっこいい勘助でいいの？」っていったらしいな。さすがだ。

>>533
前回、甲州法度を作ってた片割れだっけ？

乗馬訓練までしたのにダンカン(・∀・)wwww

去年の今頃は
吉兵衛の最期やってたころか

>>532
春日源五郎
もうでてるよ
後の高坂弾正

>>490
美瑠姫でオナヌーしてるとこ見つかってそんな台詞言われた日にゃ
脳卒中で死んでしまうわ

>>514
家康は歳になってから眼鏡使ってたってどっかで聞いた気がする

>>493
146cmの家康が
197cmの秀頼を脅迫してる絵面か…

Gacktくんって、ちょっと斜視入ってない？
視線に違和感を感じる。

入ってるよ

諏訪湖に沈んでいる武田菱の物体について一時期騒がれたことがあると思いますが、その後その話はどうなったのでしょうか？何か知っている人はいませんか？

昨日とか先週から見た人には
「甲斐の国では父親を非道に追放し、その家督を奪った後も他国の地を平然と侵し続ける悪大将」と思ってしまうだろうね。

それまで皆大変だったんだけど・・・・
その父親の悪逆非道ぶりはすごかった。

この世に興味が無いのはわかるけど、
不義なる者がはびこる滅んだ方が世の為と言われては
家臣は路頭に迷うのだが。正論だけど現実無視だなぁ・・・
悲しさより正論ぶってるかんじが前面に出て嫌だな。
違う人にやって欲しかった。

それぞれ自分の義があるんだろうけど
無欲なのが謙信の良い所で他の武将から頼るなら謙信と言われる
所以なので、確かにそんな人なんだろうけど、
正義ってそんなもんなんだよな。

>>531
功名が辻の方が面白いってのが世間の認識なのに何を言ってるんですか？

不義なる者がはびこる滅んだ方が世の為と言われては
↑はびこる家など
だ。

>>548
功名が辻の話がしたいなら、功名が辻スレに行けば？

な〜に〜を〜得意げに申しておる〜

>>550
別に語りたくはない。
世間認識に反した発言は控えろつってんだよ。

>>552
ここは風鈴スレだから、皆風鈴をほめたりしているんだと思うけど。
何か変かな？

>>552
阿呆な風林信者はスルーして、功名スレ行けよ。

>>554
凄いＩＤ

>>547
偽装やってる会社とかいろいろあるよね。
口でコンプライアンス言ってる上司に社員はウンザリしてるけど
仕事がなくなるのはそれはそれで困る。

>547
景虎が家出して連れ戻されるまでは基本「欲に塗れた俗世ヤダヤダ」だろうな。
綺麗事しか見てなくて争い続ける家臣にキレて国を見捨ててしまいそうな感じがした。

本当だ＞ＩＤ

不義がはびこる家では家臣や領民も困るし、戦吹っかけられそうな周辺国も迷惑だろうな。
潔く滅びて、もうちょっとマシな家に治めてもらうのもありかもｗ

>>557
本気で滅んでしまえと思っているわけではないよね。
ちゃんと反撃してるんだし。
馬鹿ではないと思うよ。

ただ、景虎には世の中はかくあるべきという理想はあるけど
国を大きくして天下を取るとかには興味なさそうだし。

>>547
影虎の台詞にケチつけてるのかと思ったら
他の人が良かったって結局ガクトが嫌なだけじゃん。

>>548
残念ながら俺のオカンも風林火山より辻のが良かったとのたまってるんだよなあ
韓流にもいまだにハマってるしｗ

>>556
偽装やってる会社って、
わりと古い体質の会社が多いような気がする。

>>561
だって・・・しょせん素人な演技だったんだもん。
オオ嘘だろと思うほど深みがあれば、別にガクトでも良い。

言葉にも無い事を言って降伏を勧める勘助とか
虚勢を張っているとわかる晴信とか
生首ならべられて無念で悲壮な覚悟を決めるダンカンとか
バレバレ平蔵とか
対抗意識丸出しの小山田とか
他の人が上手すぎる。

>>564
武田晴信の悪評も謙信がそれをおぞましいと思っていたことも
義のため義のためっていっていたことも史実の通りみたいだし。

なんか支離滅裂なガクト叩きだなｗｗ

『この世に興味が無いのはわかるけど、
不義なる者がはびこる滅んだ方が世の為と言われては
家臣は路頭に迷うのだが。正論だけど現実無視だなぁ・・・』
↑
この台詞ってガクトが勝手にアドリブで言ったのかｗ？
じゃなければ強引にガクトを叩きたいだけか・・・

陣中で晴信の後ろにある矢コレクションって使いまわしじゃ無くて大河ごとに違う奴作ってるのだろうか
前義経の時にも頼朝の後ろに矢コレクションがあったんだけど
晴信の後ろにある奴よりも白っぽい羽の大きい矢が多かった気がする

乱世は自ずと平均身長が低くなる。
泰平の江戸末期は皆高かったという。

>>ID:9MEG1+Pn
いつものガクオタがどうとかGacktの発言がなんたらとか言ってるアンチGacktの亀オタでしょ？
文体とか連投しまくってるのとかですぐにわかった。

亀オタ呼ばわりする人か。
アンチじゃないね。
けど、正当な評価をしているだけだ。

だって、家出するまでこの世を投げ出してるアホ殿に見えてしまっている。

>>547
「この世に興味が無い」ってのは個人的感想なんだろうけど
あれだけ城、城下町、交通、特産物、税制、家臣団の構成を一変させた大名が
「この世に興味が無い」ような存在として描かれるとしたら
ホントに嫌な事だね

ただ謙信の代で三条長尾家は断絶してしまう
特に三条長尾家の場合は存続させようとする動きが少しも見られない
普通の大名とは考え方がかなり違ってるかもしれない

>>569
でも、古墳時代は背がわりと高かったのに対し

>>569
体力に優れた者が生き残る可能性が高いから逆じゃない？

>>570
いつものアレな奴だな、こいつは。

平安時代は背が低い

台本を考えれば考えるほど、力みすぎだからそう見えるんじゃないか
と思える。

別にガクトに限らずこいつ違和感あるという話はするよ。
ただ、この大河には他そういいたい人がいないだけ。

ようするに・・・
自分が正しくこうあるべきだと思う世の中ではない
という事が許せないという話をしているんだが
家臣がうるさい、しかも自分が思う美しい考え方をしていない
だからそんな家滅びれば良いとは言ったが
本心ではないと思うんだよね。

3連続レスｷﾀｰ

４連続阻止されたーーー

>>546
仲代達矢の死体が入った樽。
映画の影武者で沈めてたお

タタキとかアンチとか言われると、内容が吟味できない。

またこいつかよ
なんかこいつ連投してるだけでもうつまんねースレになったと思う

9MEG1+Pn、いい加減独り言はブログにでも書いてくれ

しかし改めて大河見ていると信玄も名将だけど
領地広げるのは苦労していたんだなとオモタ。
半年やってて戦いの舞台は長野の一部と山梨
だけだもんな。まー家臣でも今回の小山田みてても
とても飼いならせそうもないし。周りも強い大名ばっかだし。
２カ国以上とった毛利とか織田はすごいね。

ちゃんと反論してくれないとは・・・
やっぱ低年齢化つまんないスレになってるかも。

前はなるほどと思う反論が来たものだが
アンチ、連投、ブログに書け？

＞　ID:9MEG1+Pn

なにをぅ、得意げに申しておる
そんなだから他の住人に嫌われるのじゃ

ＴＶ欄にガクトって出てたのでびっくらしてはじめて見ました
誰が誰やらさっぱり、でしたが、
にゃ〜にぃ〜を〜の人とか、
揃いもそろってバンビーノのシェフとか、
なんかいろいろツボったので、
来週からきちんと見ようと思います

やべぇ…本当にバカだ

ID:9MEG1+Pnって書き込み始まった時間的にも例のアレだよ
文体もそうだけど例の如く常時age
そのうち専ブラどうのといい始めるんじゃね？w

自分を煙たがってるのがいつもの住人じゃないと思いこんでるあたりがもう駄目

専ブラ持ってるけど、持ってない人の為にあげてる。

>>586
なんでアンタにまともに触っても無駄だと、スレの住人が思ってると理解しないのｗ

>>588
ゆとり襲来

今回の景虎はガチで内心綺麗に生きられないなら滅んでしまえ、と思ってると思うけどな。
僧侶になるつもりでいたのに無理矢理引っ張りだされて、
兄のために戦ったら今度は兄を倒せと言われるわ実の弟の命を兄が狙ってくるわで。
景虎が国のために生きる決心がつくのは家出後説得されてからで
それまではやるべきことはやりながらどっかで常に「人って醜い」と思ってそう。
大人は汚いと思ってる子供が大人に担ぎあげられた図。まだ若いんだよ。

要は中二病なんだな。

>>588
内容的に楽しめそうならこれからもぜひ見てください
どんな話でも誰でも最初は初めてだ

>>595
そっか。

御仏に仕える身なんだから
そこを考えなきゃだめでしょ。

>>595
家臣が家のためだとか言っても、お前らだって自分の身に危機が迫ったら
平気で裏切るくせにとか思ってそう

実際、この時の景虎はまだ17歳だしな。

>>600
それってありそうだね。
事実だし。

だから虚しいという話をしているんだろう
と思うんだけど、悪を攻め立てているという
印象の方が強くなってしまっているので
なんだか視聴者が違った受け止め方をしてしまったのではないか
という印象を受けたんだけどね。

セリフにない感情が多いから、この大河は。

まぁこのへんで失礼します。

>>600
越後の国人衆はそういう人たちの集まりだから仕方ない

>>602
ばいばい。

>>602
ついに風林スレ卒業ですか。おめでとう。二度とこないでください

お寺で坊さんの見習い修行真っ最中で還俗させられてるから
坊さんの汚い部分もまだ知らない純粋培養のままなんだろうな
だからああいう極端な思考回路になってるんだろう。
16歳や17歳だと若いっつーか大人になる直前の子供だし

ところで
＞専ブラ持ってるけど、持ってない人の為にあげてる。

の意味が良くわからなかった。もう居なくなったから聞けないけど。

現在の景虎は中二病真っ最中。
ネタバレするとその潔癖すぎて全人類否定しそうな思考を
宇佐見にたしなめられたりしてる。

ガクト景虎、み仏に仕えていたのに引張り出されたと言っていたが、なんであんなに長髪？
頭剃ってるはずだろ

>>600
要するに奇麗な義元様か＞景虎

>>609
それについては>>489の答えでいいんじゃないの。

>609
還俗したのが13歳とかじゃまだ剃髪とかしてない。
むしろ還俗させずに寺に置いておいたら
髪伸ばして化粧して派手な服着せられて坊主にアッー！

…今現在そんな感じの見た目だが。

既出でしたか

>>569
嘘書くな。
江戸時代は米しか食べてなかったから、蛋白不足が続いた。
その結果、幕末の日本人は背が低かった。

今回はかなりガッカリした。
戦のシーンで鎧着た人が５〜６人がﾜｰﾜｰやってるのとか、
地図で省略してナレーションで「○○に攻め込んだ」とか、
かなり萎える。

板垣退助って板垣信方の子孫って言われてるんだってね

>>615
ここら辺でしっかりした合戦描写やると
川中島が
戦のシーンで鎧着た人が５〜６人がﾜｰﾜｰやってるのとか、
地図で省略してナレーションで「○○に攻め込んだ」とか
このあつかいなりますがよろしいですか？

緒形拳がでるみたいだね。
地味大河だった風林に大物俳優が
出るなんてかえって浮かないかね？
視聴率は上がりそう。

これから長尾・上杉側もいろいろありそうで楽しみだ。

今でも一般では地味大河って思われてるのかな…　？

>>616
×板垣退助って板垣信方の子孫って言われてる
○板垣退助って板垣信方の子孫って勝手に主張している

「早く大人になるしかなかった青年が本当に大人になる」
のが景虎のテーマだって言ってたよ
家出して独りになって、そこで初めて仲間の大切さを思い知るという感じかな
こう書くと中学生日記みたいだけどな

勘助
カピバラ
ゆう姫
千葉真一
カピ母
カピ父
クマ元
デスラー総統
ほんまもん
美代子
真田
ガクト

一話からすべて見てるのに
これ以外の登場人物を覚えられない。
だからときどきチンプンカンプンな場面になる。

緒方拳クラスが途中追加で登場ってよほどだな。

本人が何回かオンエアを見た上で出演OKを出したとかかな？

小山田のワルップリでご飯三杯はイケる。

>>614
そうか？まあ幕末つうより江戸後期のつもりだった。
江戸末期という言い方も悪かったが、
俺の説はなにかの科学系の番組で観たんだけどな。

>>620
花の色の好みの問題でしょう。
真っ赤なバラだけが綺麗だと思っている人にとっては
カサブランカでもカトレアでも地味でつまらない花だとなる。

>>623
飯富とか諸角も覚えてあげて
甘利も今のうちに覚えてあげて

あーまーりーは奇麗に死んでくれそうだが、板垣はどうだろう
くどく演出はせず、理不尽なくらいあっさり死んで欲しいなと思ってるのだが

>>626
「日本人 平均身長 変化 時代」でぐぐって、いろいろ調べてちょ。

>>624
某番組で熊野を訪れた直後にオファーがあって、
宇佐美が景虎に熊野午王の誓詞血判を以って仕えたってくだりに
縁を感じて引き受けたんだと

>>607
専ブラ使ってる→ｽﾚが上位何番にあろうがあんまり関係ない。

専ブラ使ってない→IEで見ている→上位のｽﾚ以外は探すの大変

こういう意味だろ。

>>595
景虎は1549年〜1551年＝19〜21才の時に
大破した関川大橋を修理させて橋賃を取ったり
蒲原・沼垂・新潟に代官を置いて納税を義務付けてる
これらは享禄〜天文の大乱において揚北衆らが侵攻してきた渡河点を抑える意味が有った
この前後、自ら郡司不入の宣言もして声望が更に高まる

料所支配、各地の道路拡張整備も着々と行ってるから
「景虎が国のために生きる決心がつくのは家出後説得されてから」
これは間違いだと思う

ドラマ的にはああいった面だけを強調した方が
色々便利なんだろうけどね

ほんまもんはないで、ジョゼと言いなよジョゼと…

>>634「がっかり」じゃないだけまだマシとも言えるw
自分は三条夫人の脳内での呼び名が「がっかり」になってしまった…

>>609
その話はループしすぎなので、もうちょっと過去レスを読む癖をつけようぜ。
そして実際、坊主頭のガクトなんか誰も見たくないだろうがｗ
それはそれで美しいかもしれないけど。

だから景虎は土地経営やら治水土建だけで国のために生きていたかったんだろ

だからこそ戦中毒の信玄や
日本征服なんて誇大妄想で暴れる信長が許せなかった

>633
「今回の景虎は」って前振ってるのに
コレは間違いとか何とかって、史実厨ですね。

史実はどうであれイメージ的に景虎、集厨力はかなりあると思う
俺も中二病発祥中は、この戦国の世に正義！！！ｶｯｸｲｲ！！！上杉謙信最高！！！と思っていた

>633
今回のドラマでの景虎の話をしてるんであって史実がどうとか関係ないよ…。
家出前に大人になるイベントがあるならそれはそれでいいだろうし。

謙信は商売人としても比類がなかった
率直にいえば金儲けがうまかった

がっかりって何だよ、艶々とした乳房はよかったぞ

>>642
ここの板で三条夫人で検索したらそういうスレタイが目に飛び込んできた
そしたら脳内にこびりついて離れなくなったのだ

>>639
俺も俺も
でもやっぱり好きだな謙信は
正義最高→世の中正義じゃわたっていけねーべ中二ﾜﾛｽﾜﾛｽ→やっぱ謙信てすげえ
こんな流れで。
綺麗事ばかり言う、「いい人」ならあの時代真っ先に滅びそうなのにやることやってる(現実的なことね)し強いし
でも決して精神的に強いのかといえば結構葛藤したり苦悩したり極端に自虐したりと病気っぽい面があって
それを考えると凄いなーと思う一方で、「やっぱ世の中誰か一人くらい正義信じてなきゃなー」という心地に

今回の景虎に関しては、あの潔癖さがイイ! という感じ。
若いなーていうのと本気で滅んじまえ!! って言い切る容赦の無さと汚くなりたくないって感じの葛藤と
謙信が正義正義なのはかわらないわけだが、これからじっくり育つにつれてあの思考がどう変化していくのかが楽しみ

戦シーンチラッともないのに緊迫した戦を描ききった大河は始めてみた。

悪い事は言わん、ＤＶＤが出てるからジョゼを観ろ
生涯最高の映画になるぞ

俺が思うに、信玄は実を取るタイプで謙信は形に拘るタイプだね

ブッシュかよｗｗｗｗｗｗｗ

>>644
自分にはマネできないけど、こういう人もいてほしいと思うな。

鬼美濃、最近どうした？


いなくなってる・・・

ブッシュはgdgdだが謙信は実力が伴っていて国を繁栄させた正義厨だからかっこいいんだぜ。

>>622
確かにガクトがドラマストーリーでそんな事言ってたが
家出する27歳まで精神的に未熟なままなのか？ｗ

随分長患いだな。中二病

現在黒化最中のカピ信も26歳か27歳くらいだな。

生涯中二

我が中二に一片の悔い無し

中2病というか…ただ電波なだけだと思うんだけどね＞景虎
吹っ切れてからはますます電波に磨きをかけてﾎｼｽ

>>646
やたら金かけて派手なチャンバラすりゃいいってもんじゃないんだな。

>>653
早熟な人はえてしてそんなもんじゃないか
子供のときに子供ができなかったから、反動みたいにいい年こいてるときに子供返りが起きる。

無名だが力のある舞台俳優を主役に抜擢する大河の走りとなった
太閤記をきっかけに駆け上がった緒形が、
年月を重ねゆるぎない大御所となった今、
これまた地味だが実力派を集めたとされる風林火山で
後半からトメを引き受けるってなんか粋だな。

本人、第一回から非常に面白くみていて、
内野には三船を見るような衝撃を感じたとのこと。
三船といえば映画風林火山で共演してたな。

内野も何十年かしたら大河に大御所俳優として出演するかな？
つっても、もうオッサンだけどｗ

鬼美濃今週でるよ、予告にちらっと写ってた。

ttp://blog.amuse.co.jp/hiratakaoru/

大河ドラマ【風林火山】のリハです(●´∀')b

出ます!!!風林火山!!!武田信玄の息子のお嫁さんになります(●´∀')b
結婚しちゃいます(●´∀')b

明日は撮影!!!頑張ります(*´▽｀*)

またアミューズか

>>664
…てことは義元の娘か？

>>665
他誰いるの？

あのピュアで可愛かったミル姫が醜い バババアになってて驚いたのぉ！

>>666
ああ、駿河攻めに反対して切腹させられる人の奥方か。

>>664
その結婚がどういう結末になるのか知らなさそうだ

>>670
リハにいって初めて知ったら女優失格かもしれん・・・・
もしそうならまるっきり役作りしてねーじゃん、だからね。

でも風林火山じゃそこまでいかないから、本気で知らないまま
収録終わったりしてw

>>658
Gacktも声色で年齢表現みたいだけど
一体どのあたりから変わるんかね？

大河は物語のスパンが長いから出演期間が長い役の人は年表作って
その回の出来事によって何歳くらいって当たり付けてやってるんじゃないかなあ
そうでもしないと単に粗筋追う感覚だけじゃ年齢の違い出せないと思うし

>>664
ああ、頭悪そうだ

戻ってきた。
あげているのは何故？の問いに対して。
正格に言うとビューアーを使っているので、うっかり切っていると入れない。
だからIEの人は上位１０まで１０スレまでは読めるという事を知っている。
本スレなんだからあげておいてあげましょうという意味。

中二病説・・・
あれで中二病ということなら仏教は中二病という事になる。

仏教徒ではないので深くはわからないけど、仏教ではこの世は虚しい仮の世だ
だから来世の為に念仏唱えましょうとか、良い行いを積もうとか
修行しましょうとか言う。そうして徳を積めば死んだ後高い位に生まれ変われる。
（・・・という事は法華経にも書いてあるらしく・・・）

仏教詳しそうな人、前に居たんだけども。

その理想を持っていながら結局理想主義者で片付けられてしまうのは
聖徳太子。でも、謙信は強かったししかも己を曲げないで生きていけるから
尊敬されていると思うんだけどね。

仏教はどっちかというと俺、今まで特別人間だと思ってたけど単に中二病だったんじゃね？
と気付かせてくれるものなのでは無いかと思う

>>677
それも一つの意見だね。
価値観の問題だから。

だけど、だから義が無くなっちゃったのかもしれないね。
給食費払わないとかさ。

しかし、お館さまの男漁りが遂に始まってしまったか
妻子持ちの金田は、さぞ困惑したであろう
歌舞伎界以外では止めておけ

謙信が中二病に見える時こそ、俺って世の中わかってるんだぜ気分の中二病状態なのかもしれない。

なんか勘違いしてるみたいだけど・・・
歌舞伎は観るけど、歌舞伎役者の素行の悪さについては
無視するのみってかんじなんだよね。

ガクトに興味無いし、亀に興味無いし、内野に興味ないし。
だって知らない人だもの。

景虎をやっているガクトの演じ方とか
晴信をやっている亀の演じ方とか
勘助をやっている内野の演じ方とか
そういうのには興味ある。

てか、私がガクトに似たようなものに入れ込んでいた時は
貶されても笑って対応できてたから
確かにガクト命のあなたへの配慮は欠けていたかもしれない。
その事については謝罪するよ。
ごめんね。

たまに晴信がヘコタレてるときに由布姫の代わりに
源五郎を投下する腐女子がいる事は十分承知の上だ。

>>678
何でそこでだから義がなくなったと続くのか、そして給食費払わないが出てくるか良く解らない

相木はいいなぁ

この世の不義を祓いたまえ

ミル姫はババア
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

Gacktの景虎、
心配したより良いんでないの。
少なくとも、これまでの演出・演技から脱線していないよ。

力みすぎてぎこちない顔芸は今後に期待という事にしておいて、
今作の景虎で称賛すべき点はぶん殴って捩伏せて目を醒まさせて
やりたいというサディズムを刺激する理想主義で中二病な
糞ガキに本当に見えるということだ。

ミル姫のﾎﾞｲ-ﾝ
(ﾉД`*)

>>688
ごめん・・・

>ぶん殴って捩伏せて目を醒まさせて
>やりたいという

ぶん殴って捩伏せて目を醒まさせて
ヤりたい　のかと思ってしまったよ。
ちょっと阿部さんに説教されてくる。

前にも劇団四季の某役者にプレゼント攻撃かけて、ブランド物上げまくったけど振られたって、四季ヲタの知人談

「武田信玄」では、さらし首やった？

>>688
ぶん殴ったらｶﾞｯｸｿの付け鼻が折れますがな…

ガクトはさ、カラコンやめた方がいいと思うんだ
黒のカラコン入れてるよな
カラコンって目の表情を殺すから

大森がもし空気読んで衆道を匂わせてきたら・・

>>693
つけっ鼻ならまたつければよかろう

>>694
わからんぞ？戦場に出る際に黒カラコン外して
血走った目で軍神覚醒！なんてことやるかもしれん
今はガキの迷いのある虚ろな目てことでの演出なら褒めてやる

>>695
いや、すでに臭いけど。

>>696
それいいな
その演出したら神

ぶっちゃけてガクト台詞読み上手いな。
ちゃんと自分の物になってる感じはあるし、これで西岡に緒形が脇固めれば
今川と遜色ない迫力でるんじゃないかな。
まあ安心した。　今回も面白かったし最加速していくだろう。

↑似たような書き込みだらけだけど、ｶﾞｸｦﾀカキコのテンプレなん？

まあまあ、たとえﾃﾝﾌﾟﾚだとしても
出演が決まったときからそういう事態は想定内だったじゃないか。

摩利支天のペンダント
景虎の琵琶
クルミ


<<風林火山三種の神器>>

やばいな
公式のあらすじ見ただけで
涙が出ちゃいそう

今日の週刊朝日に風林記事あるらしい

平蔵が伏線の駒になってるとはなｗ
順調に出世しつつある。

亀ヲタのガクト叩きに妄念を感じる

>>691
四季ファンとしては聞き捨てならんな、誰にだろう。
幹ちゃんかな。

リアルで男好きって事かい？

ミルク姫の中の人、実はナイスバディなんだな
とくにおっぱい

http://stat.ameba.jp/user_images/04/60/10019541603.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/9d/0e/10019541618.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/e6/c6/10019541612.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/c2/21/10019541606.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/e5/97/10019541608.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/b3/0e/10019541604.jpg

じつにかわいい

今年の大河は毛深そうな女ばかり
毛フェチの俺はたまらん

かわいくねぇババアだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ミルク姫、そんなに可愛いか？
おっぱいがでかいのは、衣装の上からも解るけど

カワイイよミル姫カワユイ

つか、海野口当時から出てた女として、三条がそんな変わらない
のにミル変わりすぎじゃね？　老けメイクにするか、もちっと
造作の似た女優にすりゃよかったのに。別人ｗ

>>679>>691
歌舞伎の女形に多いのは分かるんだが…亀ちゃんってノンケに粉かけちゃうのか
ま、ＮＨＫ自体がアーッ！の巣窟みたいなところだからな〜
大河撮影無事終了まで妙なトラブル起きないように心から祈ってるよ

>>715

まつの変貌を思えばどうという事はない

>>715
そんだけミル姫は苦労していたんだろう
三条さんは夫と姑の庇護の下、奥向きのことだけを気にしていればよかったわけだし

姫かわいいというけど、少女時代とおばさん時代のどっちのことをいってるんだ？

おばさん時代

戯言を申すなｗ

少なくともかわいくはないだろうw

ババｌアいらね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ょぅιﾞょミル姫なら俺も恩賞として欲しいぞ(･ω･)

録画見終わった
いやああー、おやかた様が黒くて面白かった。

視聴率　キムタクの華麗＞＞＞＞＞＞NHK大河

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1172452601/

キムタクが真のスターであることが証明されました

上で視力の話があったが、明智光秀は近眼で眼鏡が見つかってる。
インテリで本ばかり読んでた光秀らしい。

このドラマ、戦国時代の格好をした内野とｶﾒｼﾞﾛが椅子に座った2ショットでセリフだけを読む
そんな演出だけでいいよぅ。
たまに30m後方、左から右に早駆けしてるGacktを映してもいいからさぁ…。

>>728
ちょっと脳内で想像してみて禿ﾜﾛﾀ!
特に＞30m後方、左から右に早駆けしてるGackt

経費も手間も安く済むが数字は一気に一桁だろうな

加賀美元アナが久々にナレーションに登板したのは、
甲斐源氏加賀美氏の縁なのか。

>>644
おまいは俺かｗｗｗ

戦国無双みたいな戦馬鹿に描かれるより潔癖に描かれる方が全然いいな♪

黒のカラコンって、斜視を隠すためじゃないかな。
米倉も斜視が目立たなくなったと思ってたら
黒のカラコン入れてた。

ガクト
一人宝塚って感じで笑える。

いいアクセントだ。

里見黄門をうっかり録画しなかったが、おかげで黒カピ様をもう一度
見ることができて満足。首がちょっとなあ。戦場だから適当にそこら
へんに転がしたんじゃなかろうか。あるいは髪で結わえてぶら下げた
とか。関東管領軍５千のうち３千を討ち取った？すごい死傷率だね。

>>732
たまたま斜視に見えただけじゃない？
黒のカラコンつけているとしたら、中の人の瞳の色が薄いから。
本人が以前に言っていたことがある。
黒ではないって。思うに、はしばみ色っていうの？
茶色でグリーンがかった色。色素が薄い人はそういう瞳の色してるよ。

Gacktの裸眼、ヲタじゃない頃に雑誌か何かでアップで見たけど、
確かに色薄いなと思った記憶がある。
黒目って感じじゃなくて、もっと光りに透けるような感じだった。記憶が確かならｗ

武田家を恨む二人

勘助　恨みをしまい込み武田に仕官
へぇ蔵　恨んだまま、時の流れに逆らえず真田＞諏訪＞村上と反武田側の武者

へぇ蔵、今後上杉の一武者として勘助を討ち取るまではいかないだろうけど、最後
を看取る役になるんじゃね？

前々回で義元が勘介の目叩いて、「人のためにする人間などいない。おぬしは欲が深すぎる。〜主人に忠誠を隠れみのにして云々」の台詞知りたいんですが

ニコニコで見ろよ

ガクヲタって他の共演者とそのファンを
叩かないと、安心できんのな。

>>702
風林に出れんかったみじめヲタに限って混ぜにくるのな。

>>740

＞ ガクヲタって他の共演者とそのファンを
＞ 叩かないと、安心できんのな。

という認定厨によるヲタ叩きが１番ウザイという事実に気付いて欲しい。
褒めたりちょっと叩いただけで亀ヲタ柴ヲタガクヲタに
よる叩きだと何度認定されたかわからない
ただ風林火山が好きなだけなのに

>>740
っていうか、一体どのレスがそれに当たるのか
全く気づかないんですけど。

だったらスルーしろっておまいらｗ

最近原美濃出てこないね

>>744
今ずーっとレス読んできて「ん？」ってなってしまったもんで、
申し訳なかったです。

ところであのビワはガクトが本当に弾いていたのか？

>>747
らしいです

鬼美濃はどうしちゃったんだろうね。代わりにすっかり馬場が台頭してきて。
ところでそろそろ、昔の若様時代の晴信の回想入らないかなー
最近見始めた視聴者に、どんだけ変貌を遂げたか見せてやりたい

>>747
放送前のレスでそう言うのを見かけたから本当みたい。
で凄い、さすがミュージシャンって思ったんだけど
放送見たら何かの曲って言うよりはギターを弾くみたいに
ボロボロと弦をなぞってるだけだったからちょっとがっかりでしたね。

ガクトが役を演じてるんじゃなく
ガクトそのものが謙信の台詞を言ってるって感じだな

鬼美濃は今週でます。
予告編にでてますよ。
勘助のまむかいに座ってます。

>>749
主役は山本勘助だし
武田晴信の七変化って物語でもないから
別に見なくていいです。
それよりもっと勘助自身をクローズアップしてほしいのに
随分ないがしろにされていますね。

ありがと

勘助は浪人時代に大分描いたからねー
ここんとこ「孫」熱唱するジジイモードに入っちゃってたし
今回でやっと少しは目が覚めたかな？

晴信が我にかえって勘助の重要性に気付いてからが勘助君の本領発揮

勘助は今甲斐の飼い殺し状態だから
動きようがないな。

勘助には一時の平穏も許されないんだなってことが良くわかったでしょう。
（爺カンスケ叩きの嵐を見て）
許さないというのが見てるものの総意だというのも良くわかったｗ

爺化に説得力がなかっただけだろ

勝頼→ミツのおなかの子供

という風にダブらせてると言われるとなるほどーと思えるんだけど
本編見ただけじゃそこまでわかんなかったからな
勝頼が２〜４歳ぐらいで、すげー勘助に懐いてるとかだったらすんなり納得できたと思うんだけど

>>760
ノベライズだと把握できるんだが、
そこらへんの描写はカットされまくりんぐだからなぁ。

由布姫幸せ発言後の、勘助ミツ思い出しで一人号泣とか。

生首描写の自粛

柴本のオヤジが、大河「信長」でね・・・
滝川一益演じたときに、マネキン首を
いっぱいぶら下げた大木引きずった
シーンに、残虐だ！！！と抗議が
殺到したから

ノベライズだと、
姫の懐妊報告を聞いてから一人になって回想モード
｢そなたは儂の城じゃ｣｢信じていいのけ？｣
泣きながら勘助に抱きつくミツ
↓
ムシロにくるまって母子ともに骸になって帰ってきたミツ
↓
勘助堪えきれず号泣
のシーンが入ってたんだけどな。
姫と四郎にミツと生まれることのなかった我が子を重ねてるのが
よくわかるシーンだから、放送でも残してほしかったな。

>>757
でも前スレだったかに書いてあった
板垣＆甘利軍に策を授けに馬を走らせる勘助
「必ず管領軍が峠を越えた後で迎撃すべし」
これはノベライズ（？）通りやって欲しかったな
そして板垣＆甘利が「勘助が居るなら安心だ」と死亡フラグ

でも「太平記」も面白い合戦を殆ど映像化出来なかったしなぁ･･･

>>763
ノベライズは神だな。

>>763
なんか読んでるだけで胸が痛くなって目頭から心の汗が…（;´Д⊂）　　

なんでカットしたのかね

>>767
多分尺の問題かと。

DVDには収録されてると信じたい。

今回のドラマでは説明っぽかったり、お涙頂戴的な部分を
極端に嫌う傾向があるのかな。
クールな感じは良いけど泣きの部分もあってよいと思う。

>>731
おまいは俺だww

戦馬鹿も描き方の一つだが、性格的にも面白い人物だもんな
普通に矛盾があってかえって好ましく思えてくる

>>763
そこもったいないよなー尺の問題とはいえ今後どこまで削るんだろう
ネタバレるから言わないが、火の巻はどこも削ってほしくないくらい、個人的いいシーン面白シーン目白押しなんだが

ttp://vista.jeez.jp/img/vi8329473769.jpg
平田薫　17歳

>>768
完全版としてリリースされるのかな・・・？＞DVD

このシーン見てからだと、｢産まれたのです、勘助の子が…｣
のシーンの意味が全く違ってくる。
放送だと勘助in theプールの清水マジックもあって
｢お前何キモい妄想してんだよ｣て感じだったけど、
本当は｢そこまでミツ＝姫、我が子＝四郎なのか…｣と切なくなるシーンのはず。

勘助が周りに警戒されるほど四郎に入れ込むのも、
他の家臣にはただの権力欲に見えても視聴者にだけは
｢我が子｣を今度こそ守りたい勘助の気持ちが伝わって、泣ける場面だったはず。

勘助に感情移入するはずのシーンで、逆に視聴者に引かれたなら
ちょっともったいないかも。

>>767
製作側の予想よりもミツの印象が強くなってしまったから、
いつまでも映像を出していると、
由布姫がヒロインになりきれないからじゃないかと勘繰っている。
この間の夢といい、もう勘助と由布姫の物語に完全に移行して、
ミツは払拭したいんじゃないかと。

もちろん自分もカットしてほしくなかった。
勘助が四郎にいれこみすぎる説得力が段違いなのになあ。

大事なところだったんだな。
おかげでちょっとした勘助バッシングが沸いてしまった。

今からでもいいから入れるべきだな。

だな。
四郎がもちょっとおっきくなってからでもいいや。
でないと勘違いしっぱなしの視聴者がわんさかいる。

ノベライズ買わせようという策略ではあるまいな！
乗せられぬ、乗せられぬぞ！

・・・あれ、何俺のカバンの中のこのハードカバー３冊

晴信の若い頃キボン
勘助ばっか目立ってるから

他の事には目瞑るからとにかく戦には金かけろよ
戦国から戦取ったら何も残んねーぞ
宜しく頼むわ

自分は由布姫に魅力をあまり感じないので見方が意地悪になってるけど
だからこそ、ミツや自分の子供に重ねてるという描写があって初めて
あのいれこみ方にまだ納得ができる。
でもそれをやると、由布姫は、ミツの身代わりから抜け出せないと
製作側は思っているんじゃないかと。

>>778
こらこら、ちゃんと金払ったんだろうなw

勘助と晴信のダブル主人公ぽくなってきたな

今になって思うと、父親にいじめられてた晴信は可愛かったな。

晴信の暗黒化と勘助の爺化が極端であればあるほど、その後の振り幅にグっとくるっつうやつか
なんかミスリードを狙ってるような気がしないでもない

俺ことごとく釣られてるからな

>>780
あいわかった。
その方これより「宜頼」と名乗るがよい。

>>784
勝千代の頃は確かにかわいそうで感情移入して見ていたな。
勘助の子供時代との対比がよかった。
うん、最初の頃は毎回泣けるシーンが一杯あって
ティッシュ片手に見ていたのを思い出した。

ひかえい勘助ッッ!!!!!!

��(ﾟдﾟ；) ﾋﾞｸﾞｯ!!

ん？いつから信玄主役になった？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　

なんかかわいそう

晴信役のなんとか亀次郎を最初に見たときはハァなんだこいつ？ブッサイクだなー
と思ったが、やってくうちにだんだん信玄役ハマってるかもしれんと思うようになった。
ガクトは果たしてそう感じるのだろうか・・・？

Ｗ主演に見えるとすれば
ただ単に今までの歴史上の大物主役イメージが日本人のＤＮＡにしみこんでるのと
常に勘助の生き様と表裏一体に描かれる人物や事象があるからだな

勘助は進行役的役割を担ってるからな
そういうのって普通はあまり主役がやる仕事じゃないから、そう見え勝ちになるのも分かる気もする

山本勘助自身あまり大した武将じゃないからな。
内野聖陽残念だね。渡辺謙レベルの役者になれたかもしれんのに
別な時代の別な役だったらもっと飛躍できたのかもしれんが。
内野は全体的に幸薄そうな気がするんだな雰囲気が。なんか暗いというか。
ビジュアル的にはガクト、ストーリー的には亀治郎に食われちゃってる感じがするし。

Ｗ主役までは行かないかもしれないけど
ＯＰで勘助のところで止まり、晴信の所でも止まるので
サブ主人公くらいは行ってる気がする

アンチヒーロー的なのも狙いでしょ

質問なのですが、今までの大河で、本放送での不足を補った完全版は
出たことありますか？

いや十分かっこいいよ内野勘助
本来のイメージからするとかっこよすぎるくらいだ
ガクトはかっこいいんだろうが
好き嫌いはっきりするだろうああいう世界の人間ってさ
完全に違う世界の人だ
亀次郎は勢いあるときはいいんだけどまだ若い
その点では内野を食ってるとはまだ言いがたいかな
個人的には年とったら鬼平やってもらいたい

内野は後半、どういうふうに変わるかこれからだよ
引き出しがまだまだある
亀さんは上手いけど時々、あの演技がくどすぎて嫌気がさす。

勿論、完全に亀やガクトに乗っ取られたとは思ってない
今はまだ狂言回し的な役割が多いけど、
最終回前にガーっと主役です！ってノリになると思う
つーかしてくれ

西岡徳馬はさすがに迫力があり上手かった。
学徒もエキセントリックで魅力があった。
左團次も余裕で上手い。

長尾ー上杉ラインは安心して楽しむことができるが、出番が短い。
つまらない小物武田が長露出なのでザッピングが増える。
内野はジーンのほうがずっと良かった。

西岡さんの役は直江兼次のお父さんかな？

小物なのは大物になる助走じゃないのか？

上杉脇なんだから当たり前

週刊朝日
「風林火山の三角関係について」
躑躅ヶ崎館が髑髏ヶ崎館に見えるが市川亀二郎で笑えるみたいなとか
由布姫の冷えた足をさする事しか許されなかった勘助は「春琴抄」とかｗ


週刊女性
「大河ドラマ風林火山に行こう」２Ｐ特集
各名シーンの写真ありでしたｗ

戦国ヲタの知名度
直江景綱＞＞＞＞＞＞＞＞直江兼続

>>802
養父ですがなにか？

>>797
だめみたい。
書いた本人なんだが、昔の大河はもちろん、最近のものでも
本放送そのままみたいだorz。
最初の１回と最終回のみ尺がのびているモノもあるけど、
さっき話題になってた、勘助の回想シーンは諦めるほかないみたいだ・・。

・・・署名活動する？

>>807
その回想シーン、撮影はされてるのかな？

天地人って女なんだな脚本。大丈夫なんだろうか。

>>808
回想シーン自体撮影されてるかどうかは不明だけど、
バレスレで見学報告神からの報告をざっと読むと、
本放送では、明らかにカットされてるシーンが多々存在するから、
撮影されている可能性がない訳じゃない、と。

>>808
ないんじゃないかと思う。ノベライズでは退出して初めて号泣してるけど
放送では由布姫の前で泣いているから、シーンをまとめたんじゃないかと。

>>809
つ「毛利元就」

>802
直江兼続と直江景綱の間には血縁関係も何もない。
直江景綱の娘と直江信綱が結婚して
信綱が景綱死後、直江家を跡継いでたけど
信綱が御館の乱のゴタゴタで死んだから
景勝が兼続に景綱の娘と再婚させて直江姓を名乗らせた。

>>809
脚本が女で面白くなかった大河と男で面白くなかった大河どっちが多いよ？

>>807
『新選組！』の完全版DVDには
おまけとして、撮影したのに未使用だったシーンの詰め合わせが
入っていたよ。脚本の三谷氏と一緒にそれを見るという趣向。

>>814
たしかに今現在だと、見るに耐えないレベルの作品って脚本家男だな。
俺的には「武蔵」「義経」最悪。「慶喜」「利まつ」も早期脱落。
「功名」や「時宗」「おんな太閤記」は何のかんの言いながらも見れた。

>>702呪いの笛も入れてください。

>>817
笛はちょっと弱いかな。
後半になればお館様専用のアレがでるよアレが。
武田信玄といえば……なグッズが。

男か女かが問題なんじゃない

小松なのが問題なの！！！

今回の亀信玄は一騎打ちを扇で受け止めてしまいそうだな

小松の親分さん

主人公が武田の軍師だから仕方がないかもしれないが
あまりにも武田晴信の動きにとらわれすぎて
あとの描写がおろそかになってる気がするな。
晴信のひとり芝居はそこまで時間をとる必要性を感じない。
むしろ>>763>>764みたいなシーンを入れて欲しかった。

今までにない主人公の見せ方はいいが
主人公が晴信と思われるほどだから良し悪しかもしれない

>>787
最近だと勘助が逃げ出した由布姫を助け出したお堂のシーン、
本間江洲の最後のシーンなんかでほろっときたけどな。

録画組

始まって三十分ほどして
やっと勘助が出たことに驚きました

>>823
ただ、結局それは最近の大河全般に言えると思う。目先を変える
ため大物国主じゃなく、女とか軍師とかを主人公にするんだけど、
実際全体の歴史は権力者の攻防によって動く。必然的に追わざる
を得ないんだよ。

そりゃオヤカタ様が日輪のごとく輝いてくれんと困りまんがな( ｀･ ,_ゝ･´)

主役に魅力ないからじゃん
ひめしゃまーわこしゃまー

>>824
そこよかったよな。
“無用な詮索はやめていただきたい”のシーンと
真田に城が戻るシーンもホロッときた。

「姫しゃま和子しゃま」は
姫しゃま〜→晴信黒化の引き金
和子しゃま〜→黒化してる経緯を勘助に直接見せないため
で、今週あたりからその辺が表面化してきて
やっと腑に落ちた。

姫しゃま〜→国とは人でござる
みたいに、時間を置いて効いてくるのう

>>828
それはわざとだ。

「国は人」ってセリフ、信玄の「人は石垣…」ってのと関係あんのかな？

ぱくり？

「そなたはわしの城じゃ」なんてのも「人は城」を思わせるセリフ

「そなたはわしの城」
城→しろ→しろー→四郎
四郎様ラブの伏線なんだよ

NHKのムックで、亀が
「晴信は、人は城〜の精神を板垣から学んだのかも」
と言っていたし
勘助→板垣→晴信
って感じで伝わっていくって展開になるのかもな

人は城、人は石垣……のセリフは
勘助→板垣→信玄　とボリュームアップしていくのでは。

>>836!!　Σ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ　うわっかぶったお主なにやつ！

>>829
私みたいなオバちゃんは先週の寅王丸のシーンでもう大号泣ですよ。
あざとい演出にはめられっぱなしだけど。

寅王丸なあ...。勘助好きな自分としては、何でこんな可愛い子役を
使ってまで主役を悪く描くのかと思って、素直に感動出来なかった。
大森氏は、勘助にやたら厳しいと思う。

>>840
大森氏は、勘助にやたら厳しいと思う。

だよね〜笑えるくらい扱いがヒドい主人公・・・
「苦い勝利」は、その最たるもんだったね。
きっと壮大なカタルシスが待っていると信じている！

というか、信玄に軍師は必要ない

俺って読解力ないわ…。

小山田さんはみる姫を我が物にしたいだけなん？
それとも姫に主君の和子を生ませ、
その後見となって権勢を振るうつもりなん？

>>843
我が物にしたいだけ
小山田は後見となるよりも自分が主君にとって変わりたいタイプ

何の予備知識もないが
放送見た限りでは我が物にしたかっただけじゃないかな。
諏訪の姫を生かして連れてきた勘助と側室にして子供を産ませた晴信
そしてその子を守り立てようとする勘助のやり方に
内心呆れていたわけだからそれに似た状況の自分への
自虐の意味もこめて皮肉ったのではなかったかなと。

大森氏に対しての内野の返答。
勘助にこれでもかってくらい厳しい状況と演技を要求してくるので
どうしてやろうかと、ますますｗｋｔｋして燃えてますってさ

美貌に驚き、乳に目が眩んだだけ。

ｗｋｔｋして？
内野が2ちゃんねらーだったとはな。

まじめな人がいる

寅王丸を雪斎に預けたところがよく言えば情けであり
悪く言えばしたたかさなんだよな
諏訪郡進攻への布石となるかもしれない今川へのさらなる献上物であり、
成人してあわよくば四郎の与力にとも考えてるかも

>>738
遅レスだが↓

「心底人のために良かれと思って働く者などおりませぬ。
皆、己のためにしているに過ぎないのです」

「何ゆえわしがそちを好かぬか教えてやろう。
そちはその己が、その欲が強すぎるのじゃ。
主への忠節を隠れ蓑にして、それを人に悟られまいとしておる。
それを隠す小賢しさを身に付けておる。
それがそちの醜さじゃ」

録画からの聞き取りなんで、ノベライズの台詞とは違うかもしれん。

>>838
実は兄弟。どちらかが養子に行った双子。

でもあれだね、あの時代ってせっかく生れても
健康体で大人になることさえ、今からすると難しい事だったから
何人でも男の子が欲しかったんだろうね。

内野さんは巨人の星じゃないけど酷い境遇になると燃えるタイプなのかな？天然のＭ（笑）
でも勘助が最初から不幸の総合商社でやっと仕官してからも難事件続発だから飽きなくて面白い。
いくら戦国時代とはいえハンデキャップある上に出家強要され養子に出され継母に苛められ養子先も追い出され妻とおなかの子供殺され兄に命狙われ不本意ながら介錯し仕官先ことごとく断られ、やっと仕官しても組織内でまた苛められおしんみたいで大河で一番酷い扱いかも。
でも放浪時代は明るく生き生きしていたずらっ子みたいなところもあって目がきらきらして魅力的なキャラだった。
いまは冬の時代でまた魅力的キャラになると思うよ。主人公だから。

政宗も史実は母親に毒殺されかかったり弟殺したり父親見殺しにしたり一揆を謀略で殲滅したり結構ダークなキャラ。遠藤周作氏は東北の武将は陰惨で好きになれないと言ってたがジェームス三木氏の脚本で視聴者に共感される魅力的キャラになった。

両方ともハンデキャップ抱えた主人公が過酷な戦国をどう生き抜いたかがドラマを面白くしてると思うよ。

結論：隻眼武将は無条件で名将

勘助ってば甲斐が大変なときだっつーに
ドジャース斎藤隆のブログで
コメントしてる場合じゃねーだろがw

ttp://sports.yoshimoto.co.jp/t_saito/2007/07/post_e1ea.html#comments

そりゃあ斎藤のオールスター出場はめでたいけどよw

>>855
結論というかうわっつらだけだな〜

>>856
「あ」が多すぎる。よって偽勘助じゃ。

>>856
勘助を騙った青木のカキコでは？ｗ

ミル姫、すげえ美人だな。

今日はGacktの誕生日!

今回は3000の首を掛けたり、特に人買い市の場面は
女からしたらちょっとハードすぎたわ〜
それが戦国なんだろうけど

>>838、強うなったのぅ…

>>862
ぜんぜん物足りなかったよ。
あんな描写できつかった？
三千の首なんて、後ろに4,5人分のかたまりが吊るされてただけじゃん。それも白い布にくるんだもの。
まあNhkとしては、また馬鹿な青少年が首切り事件おこしたら困るだろうから、それとはっきりわかるような演出はやりにくいだろうけど、
ダンカンの戦慄の表情がいい味出してたので、もったいなかった。
せめて引いた感じでもいいから、三千の首がかけ並べられた場面をCG
で作ってほしかった。

つうか残酷さやあからさまな描写より
ダンカン絶叫だろ肝は

録画したのをやっと観たけどここまでハードにするとは思わなかった
勘助が水渡すシーンでこの大河で初めて泣いた

事件があったばかりだったからしかたないね。

>>864
昔の大河の、土中から首だけ出してのこぎりでギコギコひいたり
比較的新しい所では秀吉のゴエモンの釜ゆでシーンやら平気で見られていたんだけどね。。
昨今の曖昧演出に慣れて私自身の体質がぬるくなっちゃったのかも

つうかアレでいいだろ。あのエピを入れたとこ、その恐怖をダンカン
の演技で表したとこに意味があるので、わざわざCGで生首作る必然性
もないしｗ特にキツくもない。

>>869
ダンカン、いい仕事したよな。
生首３０００個も並べなくても、ダンカンの表情で凄まじい恐怖を
表してた。

>>866
なかなかのシーンに目を付けたね。
そうだよな、勘助はあの美瑠姫と海ノ口城で交わした会話に
視聴者である俺らもそう感じたような安らぎというか
心通わせた部分があったんだなあと改めて思った。
だから自分達が責め込んだ城の正室になっていたと知って
心から懺悔の気持ちを現したくてあのシーンになったんだろうからね。

勘助も悲壮の説得の様子がよく出てた。
特殊な幕の前での演技とは思えない。

青少年の精神構造も昔と違ってきてたりするから
ドラマを創りにくいと思うよ。

一番エグいのは、ラストで登場した姫のカットだろ

しゃれこうべの盃の方がエグかったけどな・・。

とは言え、多少は出して欲しかった。
せっかく、汚い部分をさらけ出す大河なんだから、
内野とダンカンの演技に説得力がなかったら、
白い布に何か詰め込み、「生首」に見せかけて、
脅してかけてるシーンにしかならなかったでしょ。

がっかり生首

エグさを感じるのに視覚しか機能させてない奴が大杉

>>876
説得力があると踏んで、ああした
と考えてもよかろう

奥方があの時の姫だったと知って、勘助の顔が見る見る涙ぐんだ様にゆるんでいった。
それと相木から平蔵を何とか救った時の表情やら、勘助はそういうのがうまいなあ。

ダンカンの恐怖の表情、もう一度見直してみよ。

ダンカンは俺の中では間違いなく週間ＭＶＰだ。
近くで見てた甥っ子が「この人おかしくなったの？」と心配していた。

今回ひく場面いろいろあれど、ダンカンの顔が一番やばかった
放送コードギリギリ（w

それに大河がCGとかで、無理に具体的に見せようとするのは賭け。
組！のマトリックス源さんとか、立ち往生弁慶人形になる可能性が。
あまりに危険すぎてそのほうが恐怖だｗ　袋に血のほうが無難。

>>872
特殊な幕ってブルーシートだよな…虚しいけど凄。二重苦三重苦で、そんであんな演技って中の人も大変だ

>>881
で、お前は「そうなんだよ」って優しく言ってやったんだな？

>>876
布入り生首は勘助のせめてもの反抗だったりして・・・

晴信に生首さらして降伏要求しろ！と命じられたことはやるけど
自分なりに一線引いているとか・・・考えすぎ？

それよりもあんな遠くから声が通るモノなのかいねぇ？

届かなかったから嫌がらせにしか見えなかったんだろｗ

ダンカンのあの反応は恐怖じゃなくて「怒り」じゃない？
あれだけ煽ったらブチキレて徹底抗戦しかないでしょ。

小田井原の合戦も３０００人討ち取ったてのは一方的な虐殺っぽいね。

ラストの晴信と由布姫、結構グッと来たんだけど、
なんで三条のとこへ行かなかったんだろう。
戦仕様のまま抱き締めてたから、すごい追い詰められてたから、
諏訪の方に行ったの？

「負けるのが恐い」って、由布姫に対して少し配慮なくないか？
でも由布姫も前回晴信に対してきつい事言ってたからどっちもどっちかなぁ。

生首映像さらせとか言ってるけど、
ダンカンの顔芸や内野の演技で、
恐怖とかエグさとかは十分表現できてたじゃん。

このご時世の、日曜８時のドラマに何を求めてるんだ。
そんなに生首みたけりゃ、グロサイトでも行って見ろよ。

>>888
両方入り混じった叫びでいんじゃないかな。勘助が主張した使者として
行く方法は、そのうちの怒りだけを和らげるから開城の可能性が出る。
そうはさせたくない晴信が方法を変えて、怒りと恐怖を煽った。

土曜日の再放送で、又確認しようと思うが
今回、日曜日は2回見たのだが
カピ晴が板垣・甘利『両雄』２名をを呼びつける時１回だけ
いつものうざい歌舞伎調の言い回し
「い〜たあ〜があ〜きいい〜」「あ〜〜まあ〜〜りいい〜」ではなく
「イタッ！！アマッ！！」って短縮形で呼んでおった気がするんだが。

>>889
諏訪が信濃攻めの本拠地だろうし、甲斐にはまだ戻ってきてないだけじゃ

でも、「儂の胸三寸じゃあああああああああああ！」と大見得切った手前、
今更三条に泣き言は言えんわな。

由布姫は信虎様のことを知らないしな
三条はんは知ってるから、余計泣きつけないだろ

>>895
信虎様に邪険にされて落ち込む若殿さんを慰め、励ましたのは
三条さんなのに

>>890
同意。
内野、ダンカンの演技力は
生首映像を曝すよりずっと説得力があった

でも城門晒し首は史実でも本当に３０００個もの首をさらしたんだろうか？
雑兵達にやらせるにしても手間かかりそう。もっと少なくなかったのかな？
あるスレで三船の風林火山の映画では槍にさした血だらけの生首のオンパレード出てきたそうだけど。
教育テレビで鎌倉時代の文献紹介してた。
地頭が税を払わない農民の女性の鼻や耳を刀で削ぐ悪逆非道を脅すのを訴えるカタカナだけの方言混じりの百姓の手紙がリアルで恐ろしかった。

やっぱり昔は残酷な事が本当にあったんだね。
秀吉の朝鮮出兵のときも首は嵩張り重いから耳を大量に送ってきて耳塚が各地にあるし信長の比叡山焼き討ちなど数え切れないね。

今度ＢＢＣが世界の戦士シリーズで家康放送する為に京都の太秦撮影所とロケで日本でドラマとって帰ったそうだけど長い戦乱終わらせて太平の世築いた功績でで外国人にとっては信長より家康のほう偉大だったんだね。

>外国人にとっては信長より家康のほう偉大だったんだね。

これは言いすぎというか、蛇足じゃないかい。世界の戦士シリーズとかなら、
当然代表的な人をピックアップしてるのでしょう。とすれば、泰平を仕上げ
その後300年近く続く政権を作った家康を取り上げるのは妥当な話。
どうでもいいが、見たいけどね、それｗ

そりゃあわざわざ混沌に導こうとして戦争する魔王みたいな奴戦国にはいないだろう
皆程度や方法の違いこそあれ、太平の世を願って領国経営や戦をしてたわけだから
かつての秩序を取り戻そうとした謙信も、王道を目指した信玄も、魔王の名をほしいままにしている信長ですら
大元のスタンスは同じだと思う。
家康はあくまで結果論だと思うな。家康じゃなくて信玄が戦乱終わらせたら外国人に評価されたのは信玄だろうし

>>896
三条は余計な事して逆に晴信に気をつかわせてたぞ。

>>854
あれは政宗の側にいる成実と片倉小十郎をうまく使ってた。
とかく陰惨になってしまうところを、熱血漢で物事をずばずば言う
明るい性格の成実に視聴者の気持ちを代弁させ、献身的に使える忠義者の
小十郎が政宗をいたわり支える姿に共感させる、という形で上手く機能してたと記憶。
風林火山だと主人公勘助の周りはもっと複雑に絡み合ってるが。

なんで大河はそういう生首みたいな演出駄目で、土曜ワイド劇場みたいなのはなんでもアリなのさ？

遅レスですが

>>854
>子供殺され兄に命狙われ不本意ながら介錯し仕官先ことごとく断られ、やっと仕官しても組織内でまた苛められおしんみたいで大河で一番酷い扱いかも。

「獅子の時代」の菅原文太一家の転落ぶりはもっと酷い扱いだったと思うぞ。
まあ家族に裏切られないのが唯一の救いだが。
でも面白い大河ドラマだった。

高田が出てたけど受けるわ

>>890
生首表現があったらダンカンのキレた演技が余計に引き立ったと思うがねえ。


ああ、まごうことなき糞なるは放送コード。

生首シーンは駄目で、倫理観まるで無視のバラエティ番組はOKっつうコードが分からない

まあ今犬猫の死体を見るより簡単に、道端で普通に腐りかけた人間の死体を見れた時代ですから

最近の自主規制はわけわからん。
動物が食事するシーンを自主規制で隠すんだぞ。冒涜だろう。

リアルっぽい死体が見たけりゃサスペンスドラマかなぁ。
CSIなどアメリカドラマもけっこうえぐいシーンは多いけどなぁ。

別に死体が見たいわけじゃないが、戦国時代なのに不自然にオプラートに包まなきゃいけないのが不満
文句言う奴がいるから仕方無いんだろうが

なんかヘンな流れだな。けっこう難しいぞ、生首とかｗ　映画でもナン
でも良く見るが、8割はウソっぽくて萎えるｗ　だったら布首のほうが
マシ。地上波の20時なんてジジババガキも見てるんだから、弱いほうに
合わせるのは当然ですぜ。

勘助ってほんと甘いよな
水渡したところでああされるのは当たり前だっつの
いい人を演じるのはいい加減やめてくれっつの

姫君に見下されてなじられたいんだろｗ
勘助ドMだから

勘助の味方なんてほとんどいないし、数少なく心底信頼してた御屋形様にもケチョンケチョンにされ、
先週の雨の中での、いかに醜くとも発言、爺化・・・。
「いや今回の城攻めは自分の本意じゃないんだ・・」
かつて心を通わせたミル姫に無謀にもわずかでも救いを求めた・・・
そこが勘助の弱さでもあり、人間くささじゃないかな。

きっと平蔵は上杉謙信について最後に啄木鳥戦法に失敗した勘助を討つよ。

ドＭ勘助　けっこうツボだｗ

>>913
本来勘助が負うべき非情な部分を勝手に晴信が
すさまじい勢いで受け持ってしまったので、
バランス的にもなおさら勘助の生来の優しさのほうに
針が触れてしまった回だと思った。

と思わせて「カンスケにげろー」と身代わりになる展開をｷﾎﾞﾝ

あごめん＞>>916でごいす

晴信黒化のほうが悪ぶって何やってんの？って感じだ
あっちのほうがよっぽど甘ちゃんだ

なまくびなんぞよりいい演技をたっぷりみたい

そういうイミで勘介、ﾀﾞﾝｶﾝで非常に堪能した

ﾅﾏｸﾋﾞｲﾗﾈ(･`д･´)

甘ちゃんだから失敗を冒す。

平蔵は勘助が甲斐の国主になったら帰ってきて
勘助のために米を作るといってたのに・・・

晴信も勘助も根はいい奴なのに悪ぶってる感がある
だから面白いんだけどね

血泥の生首はいらんが包み物の首の数は明らかに
足らんかったと思う。
もう少しカメラを上からとるとか何とかして
如何に多くの首が・・・と見せんと。
うちの家族は一瞬皆で首を捜したぞ。
この城攻めの事を知らん奴には
あまりインパクトなかったっと思う。

生首なんかより亀の演技のほうがよっぽどインパクトあった
ドラマとしてはそれで正しいんだと思う
生首が並んでる情景より、「生首を並べい」と平然と言えちゃう人間の方が怖いもの

だけど、台詞が早口でわかりにくかったから
よっぽど熱心な人でなかったら
「ん？今、生首を並べよって言った？」ぐらいの感じだったよね。
自分も2度目でわかったぐらいだから。
カピが言っても子供が無理して毒づいてる感じで、全然怖くないし。

自分も演出はあれでいいと思うが
>>926の言うように生首袋の数がちょっと足りなかったかなあと思った
予備知識として事前に知ってたから気が付いたけど探したもん
遠目でいいからＣＧ合成でずらっと吊るしてある描写が一瞬でも入れば
晴信の言った事がいかに残酷なことかがより明確になった気がするし

音声放送だと「勘助の後ろに、布に包まれた三千の首がぶら下がっている」
とか言ったのだろうか？

こりゃ次回O.A.までは、どうしても生首祭りだな。しゃーないかｗ

確かに勘助とダンカンの芝居が際立っていたから
あのシーンは酷さと緊迫感が出ていて良かったけれど
生首を殊更にフィーチャーする必要はないが控えめすぎたかもしれん。
あれでは気づかない人もいて説明にもならなかったかもな。

いま932個もレス読めないから、「既出ならすんません」

14日土曜 BS2 20:00〜22:00 BS2
「週間お宝TV デラックス」〜熱きライバルたち〜
（ゲスト）山本學／瀬古利彦／五大路子／角盈男／ジェームス三木／
安倍麻美／小林俊一／ほか

・・・で、「天と地と」やるね。
今朝の番宣で石坂謙信を久しぶりに見た。
まぁ、またべらべらゲストに喋らせて、
VTRろくすっぽ見せない糞構成なんだろうけど・・・

>>933
あの番組、今までタイトルにひかれて何度か観たけど
ほんとによけいなトークで時間つぶしてがっかりすること多し。
昔を知らぬ若いタレントに無理矢理感想きいたりする。

大河の「武田信玄」では斬罪になった飯富兵部役の児玉清の本物の
生首ｗをちゃんと出したのになあ。児玉清のフレッシュな生首演技
ワロタｗ。手抜くな。アポカリプトを見習え！ヘボ演出！

史実を知らない人が見たら
「あっ、ちゃん布袋に包んで顔見せなくしてある。優しい配慮してるね、武田軍は」
なんて思わないか？

だったら最初から布袋の生首を全く見せなかったほうが良かったのかもしれない。
もしくは髷の部分を画面の下にチラッと見せるぐらいで。

伊達政宗も生首を並べたことあったよな、戦国の流行？

馬鹿ばっかりだな、このスレ。

演出の問題以前に生首にこだわり続ける人ってなに？
本気で気持ち悪い。本物の生首なんて並べられるわけないじゃん。
作り物はどうやったってニセモノっぽくなってそれはそれでまた苦情だろうよ。
それとも3000人分のデスマスクでもとって生首レプリカ作れってか。

>>939
馬鹿の相手は時間の無駄。

まぁ生首はどうでもいい
要は笠原＆関東管領がアホだったって事だろ

昔の子供は残虐シーンを観ても恐怖を感じるくらいですんだが
今はほら、マネしちゃったりするからやりにくいよ。
だからもう生首話はよそうや。

要するに親の教育がなってないから真似する奴が出てくる
それは昔からいる

今日の流れは過去最低のアホ臭さ

敗戦前夜
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/photo/index.html

話は変わるがダークカピ信が観れるのも残りあと数話となったな。
板垣が死んだらジェダイの心をとりもどしちゃうし。