大河ドラマ「風林火山」Part90

07年NHK大河ドラマ「風林火山」(大河通算46作目)

次スレは>>950が立てる。無理な場合は即申告

原作：井上靖「風林火山」（新潮社）
脚本：大森寿美男
音楽：千住明
題字：柿沼康二
制作統括：若泉久朗
演出チーフ：清水一彦

○放送時間
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、(再放送)土曜昼1時5分〜1時50分
(衛星第２)日曜夜10時〜10時45分

○関連ホームページ
公式　ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
放送前情報　ttp://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_fuurin.html
ヤフー風林火山　ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/index.html

前スレ
大河ドラマ「風林火山」Part89
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1182377135/

>>
1大儀であった。

2

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大河ドラマ｢風林火山｣をイメージして作られた楽曲&PVは必見!

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新スレは>>1の胸三寸じゃああああああああ

カピバラ【capybara】

齧歯(げっし)目カピバラ科の哺乳類。齧歯類では最大で、体長75〜130センチ、
尾はほとんどない。前足に4指、後足に3指あり、後指に水かきをもつ。南アメリカの
湿地近くの森林にすむ。

○関連スレ
【第46作目】2007年大河ドラマ『風林火山』 その１　＜時代劇板＞
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1125908120/
■2007年大河ドラマ「風林火山Part3■　＜戦国時代板＞
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1182201381/
【風林火山】山本勘助【2007大河ドラマ主役】　＜戦国時代板＞
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1155680531/

○ネタバレ
【ノベライズ】風林火山ネタバレスレ 3【BS-hi】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1181211194/

○初心者質問
【初心者歓迎】風林火山質問スレ5【途中参戦歓迎】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1181756091/

○戦術・軍略
☆☆風林火山　戦術・軍略に関するスレ☆☆
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171952314/

○本スレテンプレート
『風林火山』 本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1177387261/

>>1
乙

来週はブラックな晴信か、楽しみでならないｗ

>>1
乙じゃ〜

緒形拳が出るってことは大俳優の苗字を間違える人を
今年もたくさん見れるわけだ。

○関連スレ
【第46作目】2007年大河ドラマ『風林火山』 その１　＜時代劇板＞
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1125908120/
■2007年大河ドラマ「風林火山Part3■　＜戦国時代板＞
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1182201381/
【風林火山】山本勘助【2007大河ドラマ主役】　＜戦国時代板＞
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1155680531/

○ネタバレ
【ノベライズ】風林火山ネタバレスレ 3【BS-hi】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1181211194/

○初心者質問
【初心者歓迎】風林火山質問スレ5【途中参戦歓迎】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1181756091/

○戦術・軍略
☆☆風林火山　戦術・軍略に関するスレ☆☆
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171952314/

○本スレテンプレート
『風林火山』 本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1177387261/

ずっとテンプレ大杉

◆勘助縁の人々◆
源助→大林勘助→山本勘助/山内颯→内野聖陽
大林勘左衛門(勘助の養父)/笹野高史
菊代(勘助の養母)/水沢アキ
大林勘兵衛(勘左衛門の実子)/門野翔
▼山本貞幸(勘助の実父)/伊藤高
▼安(勘助の実母)/あめくみちこ
▼山本貞久(勘助の実兄)/光石研
▼ミツ/貫地谷しほり
伝助(＝河原村伝兵衛)/有薗芳記
太吉(＝葛笠太吉)/有馬自由
おくま/麻田あおい
平蔵/佐藤隆太

◆武田家◆
勝千代→武田晴信→武田信玄/池松壮亮→市川亀治郎
三条夫人/池脇千鶴
武田信虎/仲代達矢
大井夫人/風吹ジュン
次郎→武田信繁/園部豪太→嘉島典俊
▼禰々/桜井幸子
▼勝沼信友(信虎の弟)/辻萬長
武田信廉/松尾敏伸
武田義信/木村了
武田勝頼/池松壮亮
於琴姫/紺野まひる
寅王丸/澁谷武尊

◆武田家臣◆
板垣信方/千葉真一
甘利虎泰/竜雷太
飯富虎昌/金田明夫
飯富源四郎(山県昌景)/前川泰之
教来石景政(馬場信春)/高橋和也
小山田信有/田辺誠一
小山田弥三郎/浅利陽介
原虎胤/宍戸開
諸角虎定/加藤武
春日源五郎(高坂弾正)/田中幸太朗
駒井政武/高橋一生
萩乃(三条の侍女)/浅田美代子
▼赤部下野守/寺島進
▼前島昌勝/塩野谷正幸

◆真田家・真田家臣◆
真田幸隆/佐々木蔵之介
忍芽(幸隆の妻)/清水美砂
春原若狭守/木村栄
春原惣左衛門/村上新悟
葉月/真瀬樹里
晃運字伝/冷泉公裕

◆上杉家◆
関東管領上杉謙信(長尾景虎)/Gackt
上杉憲政/市川左團次
▼上杉朝定/竹本純平
長野業正/小市慢太郎
妻鹿田新介/田中実
倉賀野直行/大門正明
河原隆正/河西健司
村上義清/永島敏行
宇佐美定満/緒形拳
直江実綱/西岡徳馬
柿崎景家/金田賢一
大熊朝秀/大橋吾郎

◆今川家・今川家臣◆
今川義元/谷原章介
寿桂尼/藤村志保
▼今川氏輝/五宝孝一
▼玄広恵探/井川哲也
太原雪斎/伊武雅刀
庵原忠胤/石橋蓮司
庵原之政/瀬川亮
▼福島越前守/テリー伊藤
福島彦十郎/崎本大海
▼彦十郎の母/大須賀裕子
牧野成勝/津村鷹志
朝比奈泰能/下元史朗
岡部親綱/宮路佳伴
▼青木大膳/四方堂亘
大井入道宗芸/庄司永建
飛鳥井雅康/亀山助清

公式トップが更新と同時に勘助に戻ったね

◆北条家・北条家臣◆
北条氏康/松井誠
▼北条氏綱/品川徹
北条綱成/石橋保
北条新九郎/早乙女太一
清水吉政/横内正
松田七郎左衛門/榊英雄
本間江州/長江英和
▼北村左近/きたろう

◆諏訪家・諏訪家臣◆
▼諏訪頼重/小日向文世
由布姫/柴本幸
志摩(由布姫の侍女)/大森暁美
▼マキ(由布姫の侍女)/おおたにまいこ
矢崎十吾郎/岡森諦
ヒサ/水川あさみ
相木市兵衛/近藤芳正
▼平賀源心/菅田俊
美瑠姫/菅野莉央
▼武藤永春/中山正幻
高遠頼継/上杉祥三
▼高遠蓮峰軒/上杉陽一

◆その他(信濃)◆
▼大井貞隆/螢雪次朗
芦田信守/飯田基祐
望月源三郎/伊沢弘
望月新六/松原正隆
楽厳寺雅方/諏訪太朗
小笠原長時/今井朋彦
木曽義康/畠中洋

注　▼は物故者

スレすぐに流れそうだからテンプレはるのもあれだよな

板垣と甘利が死ぬまであと何回ですか

なぜお前らはﾃﾝﾌﾟﾚ貼り終えるまで待てない？

このぐらいでテンプレ貼りやめておきましょうか？
規制あって直後に張るのもなんだし・・・

スレが立つのは>>1の胸三寸じゃ！！！
ところで、赤さん四郎もラストのちょと大きくなった四郎も今日はお口ポカーンだったのが今ひとつだったなあ…

>>19
いつレスするかなど、わしの胸三寸じゃあああああ

○各回放送予定・演出家リスト
01月07日第01回『隻眼の男』………………………清水一彦
01月14日第02回『さらば故郷』……………………清水一彦
01月21日第03回『摩利支天の妻』…………………清水一彦
01月28日第04回『復讐の鬼』………………………清水一彦
02月04日第05回『駿河大乱』………………………清水一彦
02月11日第06回『仕官への道』……………………磯智明
02月18日第07回『晴信初陣』………………………磯智明
02月25日第08回『奇襲！海ノ口』…………………田中健二
03月04日第09回『勘助討たれる』…………………田中健二
03月11日第10回『晴信謀反』………………………清水一彦
03月18日第11回『信虎追放』………………………清水一彦
03月25日第12回『勘助仕官』………………………東山充裕
04月01日第13回『招かれざる男』…………………磯智明
04月08日第14回『孫子の旗』………………………田中健二
04月15日第15回『諏訪攻め』………………………東山充裕
04月22日第16回『運命の出会い』…………………磯智明
04月29日第17回『姫の涙』…………………………田中健二
05月06日第18回『生か死か』………………………清水一彦
05月13日第19回『呪いの笛』………………………東山充裕
05月20日第20回『軍師誕生』………………………磯智明
05月27日第21回『消えた姫』………………………田中健二
06月03日第22回『三国激突』………………………福井充広
06月10日第23回『河越夜戦』………………………東山充裕
06月17日第24回『越後の龍』………………………清水一彦
06月24日第25回『非情の掟』………………………清水拓哉
07月01日第26回『苦い勝利』………………………
07月08日第27回『最強の敵』………………………
07月15日第28回『両雄死す』………………………
07月22日第29回『逆襲！武田軍』…………………
07月29日第30回『天下への道』……………………
08月05日第31回『裏切りの城』……………………
08月12日第32回『越後潜入』………………………
08月19日第33回『勘助捕らわる』…………………
08月26日第34回『真田の本懐』……………………
09月02日第35回『姫の戦い』………………………
09月09日第36回『宿命の女』………………………
09月16日第37回『母の遺言』………………………

>>18
ネタバレスレで聞いてみてください

>>1　乙
テンプレ貼り付け終わってないのにカキコするアフォ多杉
まあ今週はぐだぐだの内容だったからなあ

ところで、いよいよ平蔵は真田に付くのかね？
予告見た感じ微妙だったな

　　∧,,∧
　 ミ* ﾟД彡　この堂々たる風格、柴本嬢こそが由布姫に相応しい。
　　ﾐ　　 ﾐ
＼ﾐ,,＿ ﾐ
ttp://www.tvlife.jp/interview/003img/0708ph1.jpg
http://www3.nhk.or.jp/taiga/topics/onoff/02.html

＜大河ガイドブック＞
　・『NHK大河ドラマ・ストーリー「風林火山」前編』（NHK出版）
　・別冊ザテレビジョン　NHK大河ドラマ「風林火山」（角川書店）
　・東京ニュースムック　「風林火山」完全ガイドブック（東京ニュース通信社）
　　
＜ノベライズ本＞
　・「風林火山　一．風の巻」（著：大森寿美男／ノベライズ：青木邦子／NHK出版）
　・「風林火山　二．林の巻」（著：大森寿美男／ノベライズ：青木邦子／NHK出版）
　ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/taiga.html

＜NHKステラ＞
　・定期購読予約で勘助の特製図書カードプレゼント
　　　半年１枚　一年間２枚

＜関連書籍＞
　・「風林火山をゆく」（英知出版）
　・別冊宝島「武田信玄と上杉謙信」 など

ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b/249-7347485-5790742?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%95%97%97%D1%89%CE%8ER

＜CD＞
　・「風林火山」CD（東芝EMI）
　ttp://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/release/200702/toct26185.htm

＜イベント等＞
　・風林火山博（甲府市）
　ttp://www.fu-rin-ka-zan.jp/index.php?menus=1
　・風林火山館（北杜市）
　ttp://www.city.hokuto.yamanashi.jp/hokuto_wdm/html/sight-sec/59690776730.html
　・川中島の戦い（長野市）
　ttp://www.furin-kazan.jp/nagano/index.php
　・由布姫ゆかりの地（諏訪市）
　ttp://www.city.suwa.nagano.jp/contents/contents_main.asp?BOXNO=2099

＜その他＞
風林火山初回のオープニング
ttp://www.youtube.com/watch?v=VsUc8t6jCaA
武者震いvs美瑠姫
ttp://www.youtube.com/watch?v=uMVG5iG_hV4
第4次川中島八幡原の戦いアニメーション
ttp://www.furin-kazan.jp/nagano/tatakai/zukai4.html

>>20
乙でした
大変だしそのへんでいいと思う

内藤ばだ出ないの
もしかして違う名で出てるの？

最近、馬場とか駒井とかが活躍してるけど

原虎胤はいったいどこへ行っちゃったんだ？
全然、出てこないぞ

>>1
よーしたー

「うちと敵対したら寅王丸擁して、甲斐に攻め入っちゃうよ」などと、
さらっと言っちゃう寿桂尼様、素敵過ぎです。

>>22
お前など勃起したサイズが三寸じゃあああああ

>>30
出ていないはず、内藤は出るかどうかすら怪しいかも
>>31
原さん、カピとの宗派問題でもう北条に一時移籍したのかなあ・・・

>>27
あさはかな・・・

>>31
家出中

明日の朝ごはんがアップルパイなど
わしの胸三寸じゃぁぁぁぁあ

掲示板のトップは見れるのに、全部読むをクリックすると人大杉になってしまう。なんで？　誰か教えて。

>>23のテンプレで自己解決しました

>>38
ＩＥで見てるから

公式の由布VS三条の、三条が可愛い。

今川家のコマ割には吹いたｗ
物凄くマンガチックwwwwww

>>30
現時点で出てない
個人的には出てきて欲しいが

>>31
全くだ
まさか息子じゃ役者として不足だったってことか？

前スレや他のスレが「もうずーっと人大杉」で読めません！何とかしてくれ！。

>>１乙
厳しいスレ立て規制の中、ご苦労様
>>31
宗教上の都合で相模に出奔、という説がささやかれてるけど
ほんとのところ、公費で水泳の特訓に言ってるんじゃないかとｗ

>>38
いいかげんJaneでも入れろ

>>38
おそれながら・・・・





人が多いからでございましょう

駒井役の人はなかなかきりっとした良い演技するよね。
今日の真っ直ぐな諫言シーンは感動した。

最近、勘助がものすごく共感しづらい主人公で困った。

駒井が「親方様には強さも弱さも失って欲しくない」という台詞は泣けた
駒井は。晴信が父を恐れて、女と和歌に逃避してた時代も知ってるからな・・・

勘助とはまた違った面で
駒井と晴信は深い絆があることをうかがわせた

>>１
乙でごいす

>>38>>43
専ブラ導入汁

>>1
乙です。

ちなみに、前スレ終わる前にテンプレ更新かけたんですが、
お知らせ書き込みしようとしたら前スレ終わりましたorz
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1177387261/46-52n

今日人少ないね
ねらーにはつまんなかったのかな？

>>34
それって来週、笠原&上杉を攻め倒した
後の話なんじゃないの？

四郎に跡を継がせて天下を取らせる。
義元殿の言うとおりではないか。普通だ

>>47
あれは良かったな
ケツだけ高坂と違って男を見せた

馬鹿晒しあげ

>>5 ID:PsKIptlp
>>6 ID:BGbSYjDn
>>8 ID:7TMO0R4k
>>9 ID:zbH09MRD
>>10 ID:oCzLNB7d
>>12 ID:v86dhqG5
>>15 ID:TEJzv2Mg
>>17 ID:PsKIptlp

>>52
マンガ的な分割に萎えて
新シルクロードをご覧になっているのでございましょう

人大杉ではじかれてる38みたいな人ばっかなんじゃね

>>52
新スレ移動すると人が減るのはいつものこと

いちいち画面を分割する必要性を感じなかった

>>58
みんな専用ブラウザ使わないのかね

>>47
駒井様の子孫
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/02/9521a6ff812b53e07a4f339ca03783f1.jpg

専ブラ使わない奴ばかりか

今日は先週よりはずっといい、話の進め方も時間配分も

ただ問題なのは勘助のキャラがどんどんおかしくなっていること
由布姫に狂ったかと思うと、今度はそのこどもを溺愛して暴走
こういうのめりこみキャラにする必要ないだろうに

勘助が過激な四郎擁立派で家督相続争いに暗躍し
結果的に武田家滅亡の原因になるという筋書きにしたいのか？

もっと軍師としての活躍を中心に描けよ
由布姫と勝頼に異常な愛を注ぐ片目でびっこの変人物語じゃねえか
歴史の流れがメインだろ、個人の情愛をメインにすんなよ
流れ者を軍師にしたばかりに滅亡した武田一族ｗ　かよ

宣ブラ使ってない奴なんてほっとけよ。

駒井は成長したね。
あと最初に京からの人が来て、皆へんな帽子被ってるの見て吹いてしまったｗ
勘助が晴信に寅王丸を出家した方がいいと言っていた時に
戸の所にいた近習？は駒井？それとも源四郎？
見分けがつかん。
でその人がアップになって苦笑いというか口を曲げたのはどんな理由から？

真田のすっぱって

板垣殿の娘であったか


知らなかった・・・

>>60
木曜時代劇の柳生十兵衛七番勝負以来、NHK時代劇の中の人が気に入ったのかなあ・・・

駒井みたいな部下欲しいよ
上司でも良いよ

「勘助、どうでもいいわ」　小舅的告げ口するゴリさんを華麗に
スルーした晴信お袋ナイス。ワロタ。

あと太郎のとこに行った時におぶさんの所にいたのは源四郎？
今日は源五郎のシーンが沢山あって良かったｗ

>>66
あれは飯富さんの弟です

人大杉で文句言ってる人、いつ解除されるか分からないから
さっさと２ちゃんブラウザ入れた方が賢いよ。
おすすめはホットゾヌ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2ちゃんねるブラウザ

まさか眼帯叩かれるとは思うまい。
それにしても勘助の本質を義元がズバリ指摘して
なかなかの台詞回しであったわ。

>>66
飯富の弟で後で飯富に告げ口してた

>64
原作がそういう話だから。

>>64
＞軍師としての活躍
戦がないからしょうがあるまい
それに原作が内面型の原作だし

俺は悪くないと思うけどね
勘助という男の悲しさを出した物語としては良く出来てると思う
先週みたいな安っぽい感情の変化は頂けないけど

>>68
あれはあれでいいとしても
こっちはなしでしょ
富野絵コンテじゃあるまいし

>>72
豚
源四郎と駒井の区別の付け方伝授して欲しい
小山田と馬場の違いは付くけどね。

>>60
今川のとこは演出が色々やってみたかったって感じだな
分割や表情を映さずに手の握りで義元の怒りを表したりなど

＞由布姫と勝頼に異常な愛を注ぐ片目でびっこの変人物語

原作のダイジェストありがとう

ずっと胸先三寸だと思ってた

ああ、あの人山県！若手側近３人組の区別が付かないよ。

>>64
現状、晴信と勘助の迷走が物語を走らせる燃料に化けている気がする

公式のトップ画像も前の写真だし
もう主役は亀晴信でいいよ
勘助もうだめじゃん

>>79
でかい　＝　飯富さんの弟
ウホッ　＝　げんごろう
カントリーロード　＝　駒井

>>38
前スレでさんざん
「専ブラ」を入れよ、と申したではないか！

>>75
あぁそういうことか。
やっとわかったよ。

軍師だからおもしろいのに
勘助と晴信が離れてはどうも盛り上がらないのぅ

>>87
専ブラ入れるかどうかは、わしの胸三寸じゃあああッ！

>>48
爺さんが共感しやすい主人公なんだよ。

>>66
源四郎だよ。飯富さんの弟。
二回目の兄上への告げ口の前フリだね。
飯富さんと勘助のやりとりの時にもいたし。

>>82
舌先三寸と混同したのか

＞５６

そういうIDたたきが一番みっともないからやめろ

>>86
源五郎はバッチリだよ。
背が高いのは史実と違った源四郎ってわかるけど一人だけしかいなかったり
座ってたりするとわからんよ。

源五郎は初登場の半ズボンが強烈すぎた

史郎にミツとの産まれなかった我が子を重ねているのかと思った。

晴信と勘助の絆が薄れてきてて萎えるなあ

諸角は普通の爺さんなのが面白い

勘助の築城術がやっとかいま見られると思うたら三日月堀や
肝心要の丸馬出しが出てこなかったのが無念じゃ。

ガクト採用の理由がわかった！
勘助、カピバラとどんどん暗黒面に汚れていくのを描きたいが
あんまり黒いのばかりだと、視聴率の低下を招くから
ここでガクト投入して、義とか語らせて、綺麗な部分はみんな謙信にしようって魂胆なんだ！
だから美形なガクトを採用したわけなんだな！

四郎あやしてるのもキモかったし
武田を滅ぼす勘助と両津姫の話
糞大河決定
信玄vs謙信中心にしろよ

晴信の側近では

源五郎　勘助大好き
駒井　　中立
源四郎　アンチ勘助

という色分けか　だんだんこいつらもキャラが立ってきたな

今日の回は評判悪いのかね？凄くよく出来た回だと思ったけど。
確に軍師成分が不足だったけど、上田原以降変わるんじゃないか？

＞１００
謙信をやれる人がこの人しかいないからでしょう。

昔よりは安定性が良くなったみたいなので久々に専ブラ入れてみた。
やっぱ快適だな〜
今後に向けてずっと人大杉はさすがに厳しいしね

しかし今回の展開は面白かったけど更に欝度が増しそうだなあ
来週の予告といい…まあ仕方ないか

いままで義元と寿桂尼と雪斎が絡む場面は怪しさ満点で面白かったんだが今週は深みがなくてつまんね

>>98
信繁さんの「空気嫁よ」という視線が笑える

ゲンゴロウ　(´・ω・`)・・・
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Dytiscus_latissimus.jpg

じゃあ駒井が晴信に諫言して横に源五郎がいた時、晴信側にいたのが源四郎ってことか。
駒井も昇格して源五郎も昇格したっぽいから晴信の側にお仕えするのは源四郎に
なったんだね。

>>64
原作がまさに
由布姫と勝頼に異常な愛を注ぐ片目でびっこの変人物語
だからなあ。

>>100
でもその清廉潔白なガクト謙信殿も、期待を裏切らずかなりの電波に仕上がっております。

>>64
勘助は「恐怖新聞」みたいなもんなんだろ。
目先の戦いに勝つには役に立つが、家の寿命を確実に縮める、みたいな。

弟活躍しないね

>>100
つか単に変人オーラを最優先にしたかったからじゃ？
とりあえずタダものでは無い感は突出してる

>>103
勘助の評判が悪いのであってこの回の評判が悪いわけではない

画面分割はまた別の話

>>103
分割と勘助が良く分からんという点で文句が出てるが
神回という声もあるよ
俺も今週は良く出来てたと思う
溜めの回だしな

確か武田信玄の死を悲しんだ源五郎が笛吹川に身を沈めて虫になるんだよね。
で、村人達はその虫の事をゲンゴロウと呼んで偲んだ。

>>73
その入れ方が難しいのよ。失敗してネツトが何故か使えなくなったりしたから。

まあガクト景虎はガクト景虎で
清すぎて魚が住めない感じなんだけどな。

>>103
一部の批判にいちいち反応しなくても

>>108
謀りおったな！！！！！

>>114
まともな人間がなかなか出てこない大河ドラマだな

ババ様がとらおうまるタンに説教したこと、
あれどうゆう意味だか解る人いますか？

そもそも主人公なんだから真っ白な完璧超人であるべしという先入観がおかしい。

この前高遠にいった時、勘助曲輪ってのがあったけど
今日馬場さんとの場面で出て来た所がそうだったのかと思ったら
何だか感慨深いものがある。

これだけみんな黒いと青臭くても良心を持った登場人物が救いとして欲しいよね。
白い巨塔の里見先生みたいな・・それがGackt！！

亀信玄のようした！に無駄に反応してしまう
館信長のはげめが懐かしいのう

>>118
難しくはないだろ　jane落として解凍するだけなような

予告で晴信が「わしの胸三寸じゃー」って怒鳴ってるの
誰にかとおもたら三条夫人かよ。
女子供にムキになるとはちょっと萎えた。

>>64
勘助が四郎を溺愛するのは、由宇とミツを重ねて見てるからだろう。
しかもミツは勘助の子を身篭ったまま死んだんだから。
そういう伏線を必死に最初の方にやってたってことで理解できるだろ。

真っ白な主人公じゃなくてもあの勘助には失望するよみんな

>>98
空気読まないでそのまま思ったことを口に出すおもしろさ。
あれこそ金田一シリーズで一世を風靡したノウハウなのだ。

＞１２６
コーヒーの刺激もナウいけどミルクの癒しもトレンディー
みたいな感じか？

そういえば谷原が眼帯叩いた時、滑ってたけどあれNGっぽくなかった？

>>124
完璧超人でなくてもいいが、今の勘助は滅亡フラグを立てる奸臣ですから。

>>118
ギコナビだと簡単だぞ
よくバグるけど

>>85
＞ 公式のトップ画像も前の写真だし

意味の分からない釣針はいらん。

>>122
だから太吉を見るとホッとすんだよｗ

>>110
全然違うんだろうが、シェイクスピアみたいだな。
こう言うのもたまにはいい。

>>118
ギコナビはダウンロードするだけだからお勧め

義元の目が一番鋭いということか

>>135
武田家を潰す勘助と両津の大河ってどんだけ？だよね

でもまあ、勘助がキモイってのはわからなくない
すごい難しい役柄だと思うよ

>>126
言われて見ればそうだな。
ホワイトナイトだもんな。

＞１１０
だけど、テレビじゃ姫よりいい男だからなんかよくわけわかんなくなるんだね

黒カピとはよく言ったものだな。
最初にカピバラを見たときは腹を抱えて笑ったよ。

>>122
今日の大人の汚さ全開の内容は
戦国版「草燃える」みたいだなーと思った。

>>134
それは思った

このドラマでの信繁の評価って低くない?

来週のあらすじ読んだけど、来週はさらに黒カピさが炸裂しそうだね。

なんか「清水先生」が増えたｗｗｗｗｗ

532 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/24(日) 20:33:51.46 ID:ZwRXUY8v
http://moon.ap.teacup.com/qwertyuiop/timg/middle_1160760484.jpg
左：昔の　　右：現在

>>138
自分の御主人様が生まれたばっかりの赤子に神々しいとか言っちゃってる姿を
雨に打たれながら見ていなきゃならない太吉に同情したよｗ

これで白カピだとつまんない内容だな

信繁が晴信に忠実な弟という場面をもっと作って欲しい。
それで川中島の討死が感動を誘うのに。

＞１５２
茶カピ。

>>134
今回の大河はそういうNGっぽい部分を結構そのまま使ってる。
他にも書状取り上げるときの手際が悪かったり。
唾飛ぶシーンも多いし、ライブ感出す為に意図的にそういう手際の悪い部分も
NGにしてないのかもしれない。

自分マックだけどBathyScapheというのをインストールして見てる。
人大杉のイライラから解放され、みんなの今回の感想さらさら読めてうれしい。

もう勘助の話は別枠でやってよ

>>149
低いっていうか露出が少なすぎ。

そういえば勘助が鉄砲で撃たれたシーンも血しぶきがカメラにベトッって付いたんだけど
ＮＧにせずに、そのまま使われてたな。
撮り直すのめんどくさかったんかなｗ

>>155
まだまだ先長いし、これからそういうシーンはあるんじゃないかな。

この時間は中高生がメインんだろうな。

勘助が妄執に近い思い入れを吐露しながら四郎を抱っこしているけれど、
抱っこされている側の赤子は引いているかのような表情だったのにワロタ。

晴信が謀反を板垣に明かすシーンはカメラのピントあってなかったのに使ってるしなｗ

>>126
あのドラマは悪っぽい役のやつらもかなりのいい出来だったからな
このドラマはただのイラつく悪っぽさ

>>130
なるほど。

そもそも現代人から見るまともな人間が戦国武将やってられるわけがない

>>157
今日は甘利殿がツバを飛ばしてたな

>>163
もうすぐ
日曜深夜でもハッスルできるニートタイムになるからちょっと待ってて^^

誰か御屋形様の慈悲深い神々しい笑顔の画像うp

信玄より義信のがまだ人としてマシに思えてたので
最近の黒カピも自分の中の信玄像に近くて嬉しい。
あと、義元の東海一の弓取りっぷりも披露されて良かった

>>160
まあ、まったくでて来ない信廉とかよりはマシだな

>>134
あれはあれで、なんか嫌らしさというか、妙なぞくぞくを感じてしまったが

男だけど

勝頼は実際はバカ殿じゃないよ
最近の研究だとかなりの名君だったらしいよ
多くの負け組みが勝ち組みによって、後世都合のいいように
書かれて間違った解釈されてるような気がする

>>161
血糊がカメラにつくなんて、ドラマでも映画でもしょっちゅうある事だが

>>171
それは勘助の脳内HDDにしか記録されていません

>>175
戦国ものは結局家康が一番じゃんて話になっちゃうからな

>>64
>由布姫と勝頼に異常な愛を注ぐ片目でびっこの変人物語じゃねえか

残念ながら原作がそういう話なんだ。
だからこそ最終回川中島での勘助のある決断に、
スカッとするようなカタルシスが生まれる。

実際、寅王丸をやっていた子役の子の
笑顔の方が、可愛いかった。そのあと
涙だらけになるわけだが、、

天候により見にくいテロップ邪魔だったな。関東の何処だ？
苦情電話ガンガン入ったのかなｗ

面と向かって文句を言われても熱くなる事もなく
半笑いを浮かべてスルーできる
勘助の技術を2ちゃんねらーこそ見習うべき。

寅王丸のお墓と伝わる

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~bushi/siseki/honnouji.htm

>175
でも義信が普通に家督を次いでいたほうが
問題は少なかったと思う。

スレ伸びてないな。
専ブラ以外は人大杉か？

大河ドラマのトリビア
武田上杉物を取り上げた翌年は、景気の山を迎える。
イザナギ景気、バブル景気、今回の好況も来年までだ。

勝頼を愚将なんて言う奴は今は居ないよ
少なくとも戦国通の中には

駒井が諫言して
晴信が「ようした」と言った一言が、

昔の甲高い、若いころの晴信の声だった

勘介が雨にうたれているシーン
髪の毛に防水加工がしてあるのかと思うぐらい水滴がついてたのが気になった

我が故郷、滋賀では武田信玄公の評判はそんなに良くはありません。
というか、あまり興味を持っていないようだ・・・

勘助、何かが欠落しているが故の激しさと悲しさと愛がすげえ
富野アニメじゃよくあるパターンではあるが

>>175
長篠の戦いの１戦で評判ガタ落ちだからなぁ。
桶狭間の１戦で情けない武将扱いされることが多い義元みたいだな。

「新撰組！」で、なぜか芹沢チームの方が、
それぞれ思う所あっても皆でほのぼのと焚き火をしていて
妙に心温まって、
近藤チームの方が極悪に見えたのを思い出したｗ

かんすけ、無茶すぎと思ったが、
もともと、ああいう性格だったんだよな。

くるみ憎しの時は、それで突っ走るし、
晴信ＬＯＶＥの時は、それで突っ走るし、
今度は四郎ＬＯＶＥで、後先考えずに、突っ走る。

軍師としてはバランス悪すぎるのね。
だから面白い気もするが

>>185
主人公にがっかりしたから

人大杉でアゲんと何もできん。
何とかならんか。

暗黒の中に花一輪の「ようした」だった
信虎ではないということだ

>>190
武田と滋賀になんか関係あったっけ

公式トップ、晴信バージョンとかも欲しいのう。

なぜ、専ブラを入れないんだ？　タダなのに・・・

>>188
あの時だけ、昔の素の晴信に戻ったんだろうな。
きっと嬉しかったと思う。

にしても芸が細かい。

>>196
本スレをsageる必要全然ないから大丈夫

>>199
前あったよね親子対決
信玄と謙信でやってほしい
もう勘助イラネ

今川方と妙にそこに違和感のない勘助とで暗黒パートを楽しみ、
真田家で高い理念の爽やかパートが楽しめる。
でもあの関東管領様も好きだなあ。

そりゃベストは義信だけどな
家臣達からの人望もすこぶる高かったようだし
ただ残念な事にまとも過ぎた

>>190
滋賀作なんてどうでもええわ

>>159
禿げ同。
もう勘助と由布姫は退場して欲しい。
甘利と飯富あたりで、ふたりを闇討ちにしろ。

>>90
まるで信虎さまをみているようじゃ。
それがしのようにLinuxでJDを使えとは申して居りませぬ。
なにゆえIEに拘られるのか？
圧縮ファイルをダウンロードして展開するだけではござらぬか？
2CH閲覧時のみ使用されては？
と申しておるだけでござる。

>>195
人が群がりすぎてＩＥで見れないからだよ。
子供はもう寝な

信玄てしょぼいキャラだったんだなぁ

昔戦国自衛隊見て、影虎と信玄のカッコよさにファンになってたのに

>>198
信玄病没により、織田包囲網が完成できなかったこととか？

>>192
負けたのは事実としてもその負けっぷりに色々無様な振る舞いが脚色されてるのも
桶狭間同様だな

勝頼に目いっぱい行くからこそ最期の川中島での義信との会話が生きる。
この作品は全ての伏線が最期に収束するからお楽しみに。

>>201
演技が細かいというより、ちょっと違和感感じたけど。
今のつぶれ声も普通に喋ってる設定のはずなので。

今日は駿河の腹黒さが普通に思えるくらい武田が黒々していた
三条夫人も恐かった
諸角と駒井はいつまでもそのままでいてくれって思った

>>198
遺言が瀬田に軍旗をかかげよじゃなかったっけ

>>212
勝ったほうが勝手に歴史を書けるからね。

柴本幸の顔が本気で気持ちが悪い件について
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1176709304/
【由布姫】柴本幸【諏訪御寮人】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178351417/
柴本幸AA保管所
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177675634/
柴本幸が伊東美咲に似ている件について
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177848784/
甲　斐　の　山　猿　
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1179929778/
【上杉】Gacktがもしも　肆【謙信】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1181131500/
ガクト（Gackt）のせいで最悪の上杉謙信に
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1182080009/
G　　　a　　　c　　　k　　　t　　　出　　　陣　2
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1181989754/
緒方拳はちょい役でも全部喰う。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1181965737/

頼重が死の寸前に
「寅王丸を頼む」
と勘介に頼んだ事が綺麗にスルーされてて泣いた

このドラマ、義元が折々でからむことで、義元自身の屈折も描いている気がする
三国激突の回でも思ったが、氏康は名君すぎて逆に面白くない
個人として見るに、底の知れない屈折を抱えている義元のほうが魅力的だ

前スレ838
＞賢明な晴信はきつかったが黒晴信ははまってる気がする。
＞もっと増長してくれ。
同意。演技そのものは微妙でもなんだかはまっているし、
暗黒になってからの方が、いい人系や度量のある人系ぶりが
出る箇所での演技が、力みが抜けて、見やすくなった。

由布と勝頼への妄執にいまいち説得力に欠けるのが
勘助不評の原因か。

それに比べて勘助は

>>213
そこまで我慢して観る奴が
どのくらいいるかだな…

原作の後の部分もやってくれたら良いのに。
おいらん淵とかさ。

なんか見事に脚本にはまってる連中ばかりで苦笑いだな。

亀はセリフ回しも、ダンダンテレビ用に磨かれてきている。

勘助は四郎に夢中なわけだな。

三条にしてみれば、怒りがおさまらないわな。

>>219
勘介「知ったことか！
おー、四郎様はかわいいでちゅね〜〜あばばばばば」

>>212
まぁ実際、有力武将がものすごい討死してるしなぁ。
負けっぷりという点では戦国時代でもトップクラスの戦いかもしれんね。
でも実際、信玄没後もそれだけ強力な家臣団を率いていたんだから、
能力が高いのは間違いなさそうだな。

主人公に魅力を感じないな

>>226
苦笑いの理由がわかりません

>>219
そういえばそうだった…諏訪殿ﾅﾂｶｼｽ

大河ドラマの主人公の場合、長いスパンで物語を背負っていくから、
描かれ方に綻びが出やすくなるか（今回はこっち）
あるいはドラマ展開を担わされる関係で面白みが薄まるか
になりがちなのかな。

相対的に場面の少ない脇役の方が、描きやすいのかも。

板垣の守役について語ったことには説得力あったな〜
さすが晴信を育てた男

>>226
はまってない奴ばかりだと
それはそれで問題がある

その板垣がいなくなるんだぜ

勘助が親ばか爺に成り下がったのが今回不評の理由だな。

あと「四郎に武田家を・・・」とか言わせたのもそうだろう。
そんなこと考えてても口に出さないって。

板垣死すとも大河は死せず

まったく魅力のない主人公なんか誰もみない

サニー板垣の言葉は重くて深い
死なないでサニー

>>227
むしろ亀治郎の台詞は歌舞伎の台詞の言い方そのものを
踏襲してやってるだけだよね。
こんなことをかくとヲタがファビョって来るのを承知で書いてるけどね。
良くなってきたと思う人は逆にそっちになれて来たということでは？
自分は歌舞伎が悪いとも思わんが普段はもう少し普通の発声でよいと思う。

勘助って国に対してじゃなく個人に対してばっかりだから
やっぱり自分の感情優先に走りがちだよね…
そこがどうしても見ていてなんだかなーというﾎﾞﾐｮｳな気分になる
真田家のほうがスッキリサッパリ潔く筋が一本通ってるから
見ていて気持ちがいい

上杉家が本格的に出張ってきたらそっちに気持ちが行っちゃうかもなあ
そのへんは景虎の中の人の芝居次第かも試練がw

晴信
「昨日は源五郎ｸﾝ。今日は駒井ﾀﾝ。明日は源四郎。ﾑﾌﾌ。たまにはユー姫ともしてあげないとな。三条？ｼﾗﾈ」

三条はがっかりだけど可愛らしいんで、ますます由布姫が悪役に見えちゃうね

>>237
あれは限りなくモノローグに近いから別にいいんじゃね？
視聴者に向かってしゃべってるだけだから

予告で思いっきり死亡フラグ出てたよな〜
板垣、甘利

>>229
逆に考えるんだ、重臣連中なんて末期の板垣みたいな老害ばっかりですよ。

由布姫はファム・ファタールと呼ぶには狡猾さが足りない。

>>187
愚かではないが、賢くはないよな。

家臣としてなら、本多忠勝みたいになれたかもしれんけど、
大将の器ではないわなぁ。

>>215
家臣達のお陰もあって、情味とか義を思うような心情や温かみは
まだ武田方の方があるんだけど、
今川方も、あれで独特の潔癖さがあるからな。

＞長篠の戦いの１戦で評判ガタ落ちだからなぁ。
＞桶狭間の１戦で情けない武将扱いされることが多い義元みたいだな

関東管領様、先日の河越の１戦で評判ガタ落。
情けない武将扱いされるため、起死回生の１戦として
来週は佐久へ援軍として出陣するも・・・・・

>>220
義元、謙信は実はともに出家還俗キャラなので。ちょっと変なんでしょう。
その辺も描き方が深くていいと思う。

>>249
猛将だけど大将の器ではないな

勘助は、単に四郎がかわいいというのではなく、
「四郎」を自分の手で創造したい、という欲望が湧いたんだろう
一人の人間を創出したいというのは、傲慢極まりない欲であって、それは勘助も自覚している

影虎には全く期待してな（ｒｙ
軍師の緒方に期待

勘助の迷走もそろそろ終わりを迎えてほしいものよ

>>247
史実の末期の板垣って痴呆入ってたんだっけ？
そのせいで討死したと聞いたことあるけど。

>>242
それはそれでも別にいいんだけど、根本的に勘助の思い入れに共感できないのが問題だな。
なぜあの姫やその子にそこまで？？？

プリマバレリーナを争う娘のライバルを憎々しげに見つめる母親

のような軍師がいると聞いて飛んできました。

>>257
でも姫が本当に美人だったら考え直すでしょ?

主役交代希望

軍師山本勘助（笑）って感じだったな

晴信はともかく勘助の評価が俺の中でガタ落ちなんだが



どうすればいい？

>>259
うん

公式の表紙は勘助に戻ってるよ。
勘助憎しは判るけど、主役イラネはないだろ・・
これから勘助は軍師としてやっていくんだから(亀ヲタ氏ね)

ヒロインはブスだし主役は駄目ジジイ

自分は群像劇好きだし、毎回脇役陣が光ってるから、
主人公がかなり不完全な人間でも全く気にならないなぁ。
その駄目な主人公を、視聴者の代弁とばかりに登場人物達が
的を射た言葉で批判してるしね。

>>249
信玄も同様に自信付けすぎて、村上に負けたみたいな敗戦があるけど、
勝頼の場合は戦力規模が敵味方共に大きくなりすぎて、
負けたときの痛手がでかすぎたって考えればいいんじゃね？

>>262
原作読んでみな

>>246
板垣は先週おもいっきり脂肪フラグでたからね・・

歌舞伎のセリフ回しの踏襲だったら、もっと抑揚がはげしいわな。
亀は特徴を生かしながら、やっているな。

ま、周囲のセリフもあわせているところはあるんだが、、

>>義元、謙信は実はともに出家還俗キャラ
なるほど。
この２人と晴信・勘助との対比が面白い。

>>268
読んでるけど？
原作とドラマじゃ全然ちがうぞ。

>>256
ボケてたというか衰えたというか‥。
勝って兜の緒を締めよの間逆を言って戦死。

勘助って結局、領民のことなんて考えてないよね。
自分の色恋だけじゃん。
これ現代劇だったら痛いよなぁ。
入れ込んだ女を社長にあてがい、自分は女に夢想しながら
その子供の跡目争いに必死になる。気持ち悪りい・・・

信玄の最期の時の「瀬田に旗を…」と言った相手が源四郎なんでしょ。
源四郎はそこまで信頼されてたんだな。

なんで信玄主役にしなかったの？大失敗じゃね

>>229
武田の場合は侍大将クラスの武将が大きく取り上げられすぎている
面はあるからね。子孫が徳川幕府に紛れ込んだせいでもあるが。

晴信がまだ重臣に頭が上がらなかった時期なのにな

あの法度にもそのことが如実に表れている>主君でも法度にそむいたら例外なく罰せられるってことを入れなければいけなかった異例なもの

今日分かったことだが、主君としての晴信が迷走しているのと
同時に、勘助もまた、四郎の誕生によって迷走しているんだな。
義元、板垣が共に勘助の「私欲」を指摘したのが興味深かった。

織田も徳川もぎりぎりの世界で戦争してんだぜ
信玄亡き武田相手に

>>262
そもそも原作が気持ち悪い話ですから。
だから原作に無い話の方が面白い。

さりげなくネタバレする輩が・・・

井上先生の本が勘助が主役なんです。馬鹿亀

武田家軍師はこの後、川中島に飛び込むかのぉｗｗｗ

>>264
御屋形様ばかりか信者ともども増長されているようです。

腹黒演出とかのあおるライティングが過剰だな。
ホリゾンの照明演出とかも。

しかし、人の混み具合はこれくらいがちょうどいいな

>>277
子孫が後の首相になってたりするもんなぁ

教来石が偉そうになっててﾜﾛﾀ
何様だよｼﾞｬﾆｰｽﾞのくせに

>>274
人間どツボにはまったらそんなもんでしょ

>>276
素晴らしきｱﾝﾁ勘助っぷり

「子供のケンカに親が〜」は笑ってしまったが
よくよく考えると笑えない…

>>285
増長して武田家を滅ぼそうとしてるのは勘助でしょ内野ヲタ

>>278
> 2>主君でも法度にそむいたら例外なく罰せられる
あれは「立憲主義」とは関係ないの？

>>285
亀オタじゃなくても勘助はダメキャラだと普通に思うが？

姫にミツを四郎に生まれる事のなかった子供を重ねてるんだろう
自分にとっての国、全てとまで言い切った晴信と姫の子供だからこそ四郎に過剰に思い入れる
そしてそんな自分の異常さも義元やサニーに言われるまでも無く理解している

>>274
意外にウケるんじゃないか?

今は糞恋愛ドラマばっかりだし。

>>288
土建屋はいつの時代も儲かるね

>>266
うむ。
安易な主人公美化に走らずに状況そのもののうねりを雄大に描くのが
大河の大河たる所以なんだよな。
主人公と近親だけで完結するようなら大河どころか庭池ドラマになる。

>>288
ジャニクビになってるし

ついでに干されてるし

義元は勘助を嫌ってると言っているが、嫌ってるなら母親が気に入ってたとしても
わざわざ勘助の前に出てきたりしないだろう。

>>292
見苦しいね。こちらは内野ヲタでも何でもないが。
亀ヲタさんのレベルが露見したようだね。

もともとｼﾞｬﾆｰでもないようなｗ

>>276
始めの頃は勘助主役でよかったんだけど、後から由布が絡んできてボロボロになったな

>>292
結果論すぎるだろｗ
長篠の戦いが雨の日だったら歴史が変わってたかもしれんし。
まぁ信長のことだから別の策を講じている可能性もあるけどｗ

>>303
そのボロボロっぷりが風林火山の主題ですから。

どうでもいいけど、もう折り返しなんだな。
あと半分しかないと思うと寂しいわな、
こんなに大河に夢中になったのは独眼竜以来だし。（いや、それ以上か）

来年は様子見するけど、
再来年は脚本が交代しない限り、確実にこの板には居ないだろうし。
あと２〜３年続かないかなぁ、このまま。

>>262
あと２回ぐらいで、元の勘助が帰ってくるかもよ。

勝頼は普通に暗君だけどね。
無理やり兵をかき集めて戦をやった結果多少領土は広げただけ。
すぐに取り返された上に長篠以外でも甚大な被害を出して国人の離反を招いてる

>>295
勘助は自分の異常さを本当には理解してないだろ。
最終回でやっと目が覚めるだろうけど。

>>307
もどってこなくていい

>>234
> 板垣の守役について語ったことには説得力あったな〜
> さすが晴信を育てた男
まことに，げにも。

晴信の守役は板垣，
義信の守役が飯富，
四郎の守役はカンスケ・・・と命じらているわけではない，あくまでも自認のみ。
今年の大河の主人公は，こうした胡散臭さを備えている人物・・・であるところが良いところでもあるが。
義元と三条に，生理的にも徹底的に毛嫌いされているのもむべなるかな。

ぶっちゃけこんなんが主人公で良いなら松永弾正だって大河に出来ると思うんだぜ？

いつか海をと後にその願望を叶えたことが
太郎切腹につながるとはな

登場人物はみんな何かに飢えているが、他人の飢えは醜く見える
四郎や寅王丸は飢えを知らないがゆえに、多くの者をひきつける

>>312
東大寺の焼き討ちをクライマックスでお願いします。

>>312
暗黒すぎｗ
しかも最後が爆死ｗ

>>305
ボロボロっていうかグタグタといったほうが合っていたかな

>>312
三好・松永で大河をと申すか！ｗ

>>312
うむ。俺も松永主役ドラマ見たい。
経歴不詳部分が多いから今回同様に話作りやすいしなｗ
もちろん美化などはせずに。

なにこの内野ヲタvs亀ヲタの罪のなすり付け合いｗｗｗｗｗｗ

軍師なきあと暴君への信虎
暴君になりつつある晴信を名のある名君へ

まー今はつまらん時期なわけだ

もうふぃめさま物語はご遠慮してもらいたいけど・・・

原作を知っていてその上でのストーリー展開を考えれば
今日のような展開はなんら矛盾のあるものではない。
ただ野性味や迫力だけを求める人はどんなドラマにも満足できないよ。
人から見ればダメだったり情けなく見えても一途に守るべき人を守る。
そこが良いんだと思うがなあ。

今川勢のスピンオフ中河ドラマを作ってほしいな。10話ぐらいで。
キャラが異様に濃いからこれで終わらせるのはもったいないよ

勝頼の評価してる歴史ヲタうざいんだけど

>>319
主役は芳賀健二でお願いいたします

清廉潔白正義の主人公より、人間味があっておもしろいと思うよ。カンスケ

>>322
原作を知っていてその上で考えれば、原作部分までの話に違和感があったわけで

>>312
俺は予てより大河ドラマで名君小早川秀秋を作るべきだと思っているんだ。

別にに昔は堺の商人だって主人公になっているし
風林火山もそうだけど大河なんて脚色し放題なんだから
松永でも全然Okだと思うぜ

>>306
それは書き手（脚本家）待ちだよ・・・。

去年の主人公の微妙さに比べれば何万倍もいい主人公だぜ。

松永は絶対無理。将軍殺してるし、東大寺焼いてるし
ライバルでようやく描けるレベル

>>322
それは今までの話の流れと違う。ただの言い掛かりだよ。

>>320
何を争ってるのかがよく分からんな。

今からこんな事では由布姫が覚醒した時はエライことになりそうだな。

>>287
後の首相って誰？
副総理格は板垣、金丸と思いつくが。

>>335
山県

>>333は>>327へのレス

>>329
脚色してもテレビドラマ化は無理、と言われた「峠」の
河井継之助のこともたまには思い出してあげてください・・・

日テレのは酷かった・・・

>>334
「虎王丸のことか・・・虎王丸のことかーっ！！」

>>332
松永の人生哲学をリアルに描くのは至難の業だろうからね

>>332
デスノートが売れたんだから極悪主人公ドラマが受け入れられる市場はある

>>336
忘れてた。THX
そう考えると、武田家臣の子孫ってすごいね。

>>331
一豊のキャラ自体は一貫してたと思うけどな。
手柄はいろいろ捏造してたけどｗ

今川勢（あとは諏訪勢）の武田家への冷め切った視点がないと
去年の作品で非難されてたことをまた繰り返すだけになっていた気がする。
勘助も晴信も、クレバーではあるのだろうが、体育会系の明るいノリとなじまないキャラクターだしね

今週の勘助は孫煩悩な爺そのものだったな

>>328
ちょｗｗ朝鮮関係で引っかかるし若死にしてるから1年もネタ無いってｗｗ

>>293
立憲主義もその成立過程は「君主の自制」ではなく「議会勢力の伸張」もしくは「君主側の妥協」というように見るのが普通だからね

英明な君主が自らの権力にも制限を課した立派な話ではなくて
君主が好き勝手にできないような情勢になったから憲法により権力を制限された
と政治的綱引きの結果という評価になる

書店で『風林火山　火の巻』売ってたけど
６月２６日発売じゃなかったけ？

>>342
現政権下にも甘利っていう人がどっかにいたよね。
うろ覚えだけど。

>>337
いまがＯＫならそこまではなんなの？って話になるんだよ

>>329
三好４兄弟や足利義輝・義昭兄弟が主人公なら、ヒール役で楽しめそうだがね・・ｗ

>>308
戦国大名ってのは戦を勝ち続けて分け前を配下に分け与え、まとめないと
自国が潰れてしまう自転車操業状態なのよ。
織田勢は地の理を活かして富国強兵に成功しつつあったけど、
武田勢はめぼしい資源もなく旧態依然の農民兵頼り。
長篠の戦が織田とぶつかれる最後の機会で、これを逃したら決戦すら出来なかったでしょ。
武田勢力中で勝頼は少なくともそのことを見通す目はあったけど、周りが…。
まぁ信玄が余命短いのを自覚して早くから家督を継がせるよう根回ししなかったのが致命傷かな。

>>339
「四郎を武田家の跡継ぎにしようと決意した時」だよ。
今日なんて比較にならないほどえげつないぜ

とにかく軍師は黒くないとな！
来週は合戦だーな。

最悪だな勘助と両津姫

あと50年もしたら「昭和天皇」なんて大河もできるかもな。

半年を松永久秀、残り半年を宇喜多直家で
暗黒大河をやってほしい。

>>349
甘利明経産相だね。

>>350
オリジナル部分を評価しているのかダメだと思っているのかを聞きたい。
そして今原作と比べて何が悪いと思っているのかが解からない。

>>339
クリリン（w

>>357
なにその戦国梟雄伝

勘助の顔でも大河の主役出来るんだから大谷刑部だって大丈夫な筈

>>358
そうそうその人だ。
確かこの人も子孫だって聞いたことあるよ。

>>358
あれって自称？

>>359
もういいです

宇喜多秀家の生涯を大河でやってくれないかな

>>356
それが出来るならその前に島津をお願いします＞＜

>>365
本音を言えばこっちもお断り。

朝敵平将門＆藤原純友、希代の悪女日野富子、国賊足利尊氏も
やってますが
何か。

>>366
後半ずっと島暮らしだぞ？

>>367
来年やるじゃないか！

>>368
じゃあ最初からｗ

晴信ブチキレの内容はともかく悪いのは嫁の方だろ
戦国時代の嫁ってあんなに出しゃばりだったのか？

>>358
wikiの甘利虎泰の項目では、
>国務大臣・経済産業大臣の甘利明は子孫にあたる。
甘利明の項目では
>甲斐源氏、武田氏の庶流。著名な人物として武田信玄の重臣で武田二十四将の一人であった甘利虎泰 がいる。
みたいな感じ。

>>371
え？大河ドラマ来年＆再来年は中止になったろ？

人大杉にてスレについて行けないとの書き込みがあるようだけど
専用ブラウザを使えば，結構快適にスレが追えますよ。

今使っているのが
http://janestyle.s11.xrea.com/
昔使っていたのが
http://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/

四郎（勝頼）を跡継ぎに→武田家滅亡
結局のところ勘助は由布姫とともに、武田家に対するミツの怨みを晴らしたんだね。

>>373
がっかりもだけど調子に乗った
萩乃の諫言もイラッときたんじゃない？

>>373
鉄砲戦より
弓・刀戦の方が面白い。
戦国で嫁の意見が通る時代を防ぐための江戸大奥じゃないの？

>>377
勝頼は優秀な武将に成長したじゃまいか。

>>352
　信虎が追放されずに甲斐国主のままでも、ほぼ同じ歴史経過が
予想されるところが業が深いというか。

>>377
初回から見てると、結局そういう結論になるね

>>373
江戸時代よりはね

>>377
川中島で信玄本陣が上杉軍に強襲されるのを見ながら、
「わが事成れり」とか言いながら、ニヤリと笑ってくれると面白いのだがｗ

>>332
松永って悪人ぽいけど容赦のなさは信長とあまり変わらんと思ふ

>>274
よくそんな気持ち悪いのに２ちゃんのスレまで覗く気になるよな…
ご苦労なこって。

>>352
危ういからこそ戦国時代がおもしろいんじゃね？
明治維新の頃もそうだし

>>293
立憲主義って歴史的な沿革としては英明な君主が自らその権力を制限したなんてお花畑な話ではない。
よく立憲主義の起源といわれるマグナカルタもジョン王が周囲の圧力を跳ね除けきれなかったからそんなものを認めなければならなったわけで。
以来歴代イギリス国王にジョンという名前のやつはない。

>>376
もっと色んな人が来てにぎやかな方がいいよね。
他のスレも含めなんかいつもよりコアな人が多くて、
若干殺伐としてるような気がするのは気のせい？

>>386

>>274は「現代劇だったら気持ち悪い」と言ってるわけだが

>>352
まさしくその通り。どんどん拡大していく織田を放置してたらもう勝てるチャンスが一切なくなる。
伊達とか北条とかがそこらの大名に比べて広大な領地と兵力を誇っていても、日本の半分を支配下においた豊臣に勝てなかったのと同じでね。

勘助が眼帯むしりとって「わしは醜いか」と言った時
隣で一緒に観てた姉貴が「うぅん、全然」と呟いていた。
心の醜さが全く顔に表れていないのでやっぱり説得力ねぇ。

四郎バカの腑抜けぶりは見事に演じているが
「醜い悪鬼」に見えたことは一度もないな･･･。

四郎に思い入れあるのは別にかまわん。ミツのこともあるしな。
ただ、その思い入れがなんで「四郎様を武田家の跡取りに！」になるんだ？
由布姫も四郎も別にそんなこと望んではいないのに。
だいたいそんなことをして武田家に何のメリットが？大望どこいった？
さらにそんなわけのわからん欲求の為に無垢な幼子を出家に追いやる主人公。
最低じゃね？

>>385
正直、信長を最初に描いた人は凄いと思うよ
後まあ信長は天下を掴みかけた人だからね

遅れてスレ見たら三寸じゃああああああああが流行っててワロタ

>>388
戦国時代だと六角家かな。
気に入らない家臣成敗したらほかの連中がみんな団結して歯向かってきてアワワワワ
→君主の権力制限する「六角家式目」制定

>>385
信長の方が松永をパクってる

だあまあれえ（ドス声）

>>393
だから、登場人物の大半に嫌われている
多かれ少なかれ、そういう執念を持ってるのが人間というものだと思うのだけど

なにもあんなに怒鳴る事ないじゃんね
晴信は三条に謝るべきだね

>>392
眼帯取ったら西田敏行になればよかったのにな

だって胸のサイズが三寸ポ

哀れで切なくて愚かなとこが魅力的
黒カピも爺馬鹿勘助も

三条は言ってることまともだろ。
正室として至極まともなこと言ってる。

私利私欲にまみれた人間くさい主人公、いいな
これから勘助はどうなっていくのか、楽しみ

去年の一豊なんて、悪いことはみんな六平太（だっけか？）のせいにして
そんな大河、もう見たくないんだよ

正論を真正面から言われると目障りなことってあるよな。
特にそんなこと言われなくても解ってることを。

なんで晴信役がカピなのか最近わかりかけてきた感じの自分が怖いｗ

>>392
やっぱり太郎を覗き見してたり、今川んとこに寅ちゃん預けに
行ったりしてるところの目つきは嫌らしさだしてたと思うし、
醜いっていうか、板垣さんに説教されてもしょうがない感じ。
眼帯とって泣いたときにそんな嫌らしい気持ちじゃないんだと
視聴者が「ううん、全然」ってつぶやくように
上手く誘導してあると思ったんだけどな。

>>400
あの場面は三条がでしゃばりなんじゃなくて
晴信の器が小さいように見えたな。

今BS見オワタ
勘助が晴信のため・・っていうのがだんだん四郎のみの為で
動くようになっていく様子が悲しかった
三条と寅王丸も可哀想すぐる。
晴信25歳にしては老けすぎだしｗ
あと15年話の中でどう演技に変化を出すのか・・
信虎様化はゾクゾクした。
来週の戦＆景虎登場楽しみ。

勘助だっていつまでもこんなボケ老人のままじゃないだろ。
黒カピと同じで、今後の飛躍のための伏線だよ

女に発言権があるのかとか言ってるけど、普通に
信玄＞＞＞＞正室＞側室＞家臣団でしょ

勘助は自分の生きたいように生きてるだけ
武田家の為にとかそんなんどうでもいい。
ただ大好きな晴信とゆう姫と四郎のためだけに
人生を捧げてるんだな。

>>401
それ、意外とキュートだぞw
いっそ、眼帯取ったら柄本がいいかも。

>>408
視聴者はどうでもいいって思ったんじゃないのかな

いよいよ次回はダーク面に堕ちた晴信が見れるのか。
3000人生首か・・・・親父よりもひどいｗ

>>410
25歳って言っても今の25歳とは違う
人間50年だよ

晴信に正論言われてキレる信虎
三条に正論言われてキレる晴信

家督争いもこのドラマの見所だからでしょ

今回と志賀城攻めで視聴率爆下げしそうな予感。

武田家の滅亡は勘助が四郎に入れ込んだせいだというのが
よく分かりました。

義元に正論言われて開き直る勘助

いくさがあると思うと武者ぶるいがするのぅ〜〜

晴信は家督を継いだときに家臣達に、
誤りがあったら諫言しろって言ってたのに聴く耳持たないな。

>>385
まあ、そうなんだけど
松永はよくも悪くも信長と違って悪名だけでそこそこメジャーになってる人物だからね

生首シーンはやるのかな？
やったらNHKはネ申なんだけど。

>>420
ガクトでも支えきれないかなあ…
視聴率が取れる回の基準がよくわかってないから何ともいえないが

>>416
親父みたいに農民の腹裂いたりしてないし。部下を訳のわからんことで手打ちに
してもないじゃないか。

姫様方全員墓穴会でしたね。

現実っぽくて良いかもしれない。

由布姫はあの家の女性は大体あんな考え方なんだけど
頼りにしている勘助は由布姫から四郎に気持ちが移ってるから
逆効果だった。

三条は晴信のやっている事に苦情を申し立てて腹を立てさせた
ところに、太郎が跡継ぎだってはっきりさせて！！
と言ったから、そんなの決まってないもんと返された。

大井夫人、子供の事に孫の事に、悩みは尽きませんね。

>>411
俺もそう思う。
慢心した晴信に子狂いの勘助に、板垣も心配がつきないなｗ

結局、勘助を嫌った義元、三条夫人、甘利の方がまともという話
主人公を嫌う人の方がまともって話、個人的には好きなんだがね

>>426
多分、加賀美おばさんのナレですますと思う。

>>404
まあ、正室とすれば当たり前すぎてねじ込むにはまだ早いっていうか物語ならではだな

>>429
大井夫人 風吹ジュンのキャスティング
今さらながら、GJだと思った

>>424
おーそういやそんな場面あったね。
駒井の忠言にはそんな絡みもあったか

役者を売り出すために歴史上の人物を利用するかのようなスタンスもあるし
歴史人物を等身大で描き演じようとするスタンスもある。その違いじゃね？
人気重視の配役か実力重視の配役かにも自然と現れてくる

まあ寅王丸と四郎が争う火種を抱えてるのは事実で
寅王丸の方が武田家にとって後々の憂いになる確率も高い
しかし勘助個人の中ではそれは言い訳になってしまっている
性善説の三条と気高きことが好きな義元は
勘助みたいなタイプは大嫌いなんだろうな

>>408
姉貴はまんまと誘導されてたって事かw
だが、勘助って嫌らしく立ち回ってもあんまり「黒さ」を感じないんだよな。
どっちかというとむしろコミカルな感じだ。
今は晴信の方がよほど「醜い悪鬼」に見える。内面腐ってんぞ、ｵｲみたいな。

勘助自身が無意識に獅子身中の虫になってるもんなあ
ワケアリ側室の子供で家督相続争いしたらそら屋台骨が不安定になるわ

>>430
これで板垣にも老害増長説を適用すれば完璧。

>>400
今の晴信しゃんは、誰かに指図がましくされたり強要されたりが一番カチンとくるのかもね
譜代の家臣にはキツクは言えないけど、そこは夫婦だから。
ついでに予告の勘助も怒鳴るのに躊躇のない相手
でも駒井は特別。昔にもどったような優しい声だったのでびっくりだったが。

四大主人公全員が全員はた迷惑男女
前代未聞の大河だ、褒め言葉だが

がっかり胸三寸

>>426
血の滲んだ布（バレーボール入り）を柵にたくさん掛けておく
…これはプルーンの時だったか
第一話から、主人公が首桶担いで実家に帰るドラマだからね
もっとダイレクトにやるかも

>>441
駒井に見せた晴信の表情は昔のそれだったな

>>426
さすがに生首そのものは写せないでしょｗ
ただ、敵が涙目でおののいてるシーンが予告にあったような記憶が

>>441
駒井とは昔からのｱｯｰな絆で結ばれてるしな

＞晴信
人間、でかい声上げて怒鳴るのは何か都合が悪いときだな。

どんな黒い展開でも諸角じいさんが発言すると一気に和むふしぎ。

なにげに馬場が髭生やしてたな

「ようした」

勘助といい晴信といい、主人公が腹黒のドラマも珍しいねｗ
まぁそこがおもしろいんだけど。

三条の諫言が正論とは思えんな。
我が子かわいさでﾋｽﾃﾘｰおこしてるだけじゃん

>>449
諸角じいの和み力はもっと評価されるべきｗ

>>426
布に包んで小荷物みたいな感じらしい

>>448
どなたでござろぅーの時は晴信に理があったぞ

勘助　あらゆる人間に真意を見抜かれすぎじゃ

モザイクかけて生首らしき物みたいに見せるんじゃないかな？

>>437
私も勘助嫌になる時ある。
あまり嫌われないようにしばらくすると弁護シーンが入る。
今日だったら自分は醜くても良いから四郎様は穢れさせない
とかね。

３話先のために今は坂道転げ落ちてる真っ最中なんだろうな・・・
行く先に破滅しか待ち構えてない感がひしひし伝わってくるわw

>>424
だのに次回は「ひかえい勘助！！」だもんな
見るのが怖いようなしかし楽しみすぎて眠れん
「鬼の一面」とかナレーションもうますぎる

諸積全然フォローになってなかったよなw
うわこの爺空気読めてねぇーみたいな

しかし関東管領って散々だよな
戦のセンス無いね

>>458
生首なんかより姫にかけろよ

主役と準主役の二人が同時に正気じゃなくなってきてるのが凄いな
まあそこそこは面白いが、やっぱり信虎追放以前の神大河状態に未練が・・・
あからさまに予算ケチってきてるしなあ
なんとかもっと盛り返してほしい
役者の演技自体は皆良いんだからさ

>>460
負けに不思議の負けなしか？

>>446
敵が目ん玉ひん剥いた顔で柵から中を覗いてて、肝心の
中は「ぐぎゃぁーーー」とか「うおぁーーー！！」の武田に
よる首切り真っ最中なんだな、と思た。

>>460
今はフラストレーションが溜まる回連続だもんなあ
ここを乗り切れば…！

>>465
もうｵﾚ的には今のほうがｵﾓﾛｲ

困った人間を何でもかんでも今川家に
連れて行くのはやめてやれｗ

>>457
確かにｗ

>>470
義元様にも直に言われてたしなｗ

晴信と勘助が狂ってる、このいかんともし難い状況をむしろ楽しんでる俺ガイル

ウンの口攻めには金がかかってたな

寅王丸追放に関しては他の家臣も言い出しはしないが
由布に子を作ろう作戦が決まった段階で頭の中に入ってる
勘助はやり方が露骨で嫌われたね
産まれた瞬間それやるか？みたいな

>>453
夫に無用な疑いふり向けてるからな。
冒頭で由布姫も何かの祝いにこなかった晴信に不満もらしてたし今のところ
別にどっちがお気にてわけじゃなさそうなのに。

>>441
そういや、萩野がしゃべった時はまだおとなしかったな晴信
でも三条だけならともかく萩野は飯富あたりに愚痴って「後継ぎ白紙」問題が家臣に広まりそう

>>457
つか今回出てくる人がぜんぶ軍師たる勘助よりも上手で
心理観察に長けている。
そんなことありえんけどｵﾓﾛｲ

>>441
たぶんあの声が年相応の声なんだろうな
今は暗黒面に堕ちてるから超低空声

>>449

まあ、諸角じいは本心、信繁を後継者にと思っていたからなあ。

今調べてみたんだけど勘助より甘利殿の方が年下なんだな。
どう見ても甘利の方が老けてる。

>>456
いや、あれも武田の言いがかりでしょう。
頼重はいまさら議論しても駄目だから黙っただけで。

正室に嫡男がいるのに側室の子が家督を狙うような状態になるのは
武田家にとっては一大事だから注意しなきゃダメなのは当然のこと。
三条の言ってることは正論だけど、正論だから晴信は怒るんだろうな。

そこでＣＧ生首ですよ

>453
先代当主の息子を差し置いて先代当主の娘の息子を
諏訪当主に担ぎ上げようとする晴信に
正室として「正室の息子より年下でそのうえ側室の子供を
重んじるようなことはないとはっきり言ってください」は普通。
順序をはっきりさせておかないと内乱の原因にもなる。
あそこで正室である三条から「太郎が家督を継ぐと言って」と言われて
怒鳴り返す晴信は明らかに冷静じゃない。

>>481
それ言うなら関東管領が晴信より年下という事実の方が受け入れられない

三条は我が子可愛さもあるが
元々性善説な人だから寅王丸と四郎も
上手くやれば仲良くやれると本気で思ってる
そういうところは京の公家育ち

実際は信虎より年上だしな勘助

>>484
青い水面をバックに、生首を盆栽棚に並べるシーンか…

ところでいつの間にか高遠城が武田の手に落ちてたけど




高遠兄は死んだの？

>>478
つーか、そういう描写いれないとまんま受け取る視聴者が多いと思ってるんじゃないか？
実際、勘助が由宇とミツを重ねてる表現が今までも散々でてるのに、
今回の勘助の心情が理解できない人が多いみたいだし。

途中晴信が覚醒よろしくでクワッっと怒鳴った後、同じ顔の怖い顔の仏像がすぐ出てきて
滅茶苦茶笑ったんだが・・・・・・・・・あれはギャグなのか？

>>490
遁走

武田家に殺されたミツの怨念が、勘助、晴信達を動かしているように思えてきた

>>492
カピ様は怒っても般若にはなれませんから、仏像でフォロー

戦国時代には、能力を見て家督を継ぐ者を決める方が良い。
無能な香具師なら家臣もついてこなくなる。

だけど、四郎は甲斐に引き取って育てた方が良いかもしれない。
喧嘩にならない程度の距離を保って。

>>493
そうなのかｻﾝｸｽ
しかし小物扱いにもほどがあるなｗｗｗｗ

>>441
駒井の台詞にあったじゃん。
二つの面があるって。
両方持ち合わせて欲しいって奴。

あの台詞が、晴信のあの笑顔で見事に昇華されたんだよ。
すばらしいよ、今日の脚本は。

今日は所用で見れなかったんだけど、面白かった？
土曜まで待てないよ。

>>485
子のことより国のことで必死
跡継ぎを考えてる場合じゃない。
母に言われ、嫁にも言われればキレルと思うがなー

晴信を恐れた信虎とは状況がちとちがう。
それにくらべ世継ぎの事に熱心の勘助
違和感はあるな

>>499
はっきり言って
ｵﾓｼﾛｽｷﾞｽ

>>490
ちゃんとセリフで逃げ出したというような事を言っていた。

>>487

今回の三条は、そう表されているが、
それ以前、例えば大河「武田信玄」では、まるで俗物扱い。

結局、脚色の違いだな。

>>499
勘助渋いけど子煩悩のキモいオッサン化が激しい

>>470
散々世話してやったのに最終的にはその相手に滅ぼされるんだもんな
今川にとって武田はまさに疫病神w

>>460 俺もそう思うわ。
すべての歯車が悪いほうへという筋書き立ててると思う。
ただ、高周波ｯとの扱いがちょい難しく、そこだけ挿話的に入れたのかな。
タイトルの非情の掟は、虎王丸の処置を含めた、跡取りについての晴信の態度の意味も
あったのかなと思う。

思うのだが、今川家のシーンはいつも緊張感があってしまってるよね。
イブと志保タンがうまいし、谷原もうまくはまってる。

>>502
そういや勘助がそういってたな。
中身が濃すぎて忘れたよ

>>503
ドラマの登場人物の性格の比較には何か意味があるのですか？

御館様の「よぉ〜した」も板に付いてきた。

今川勢との対比をデ・パルマタッチで演出するとは！w
でも、話としては面白かったけど。

それにしても、いつ見ても、
風吹・池脇・浅田（特に浅田）の、雑な感情の表現には辟易する。
バケツに入っているペンキを引っくり返したような演技力だなぁ。

>>503
そうだね
武田信玄の三条と同一人物にはとても思えんw
なにこの妖怪？みたいな奴だった＞武田信玄時の三条

>>490
高遠好きなあなたに、きっとそのうち朗報があろう・・・

すべては作家の胸三寸

ぽつぽつ観てただけだったけど、なんだか最初からきらいだなあ、カンスケ。
で、今日初めて一話まじめに観たが、ますます嫌いになったな。
その嫌なところを周りの人がビシビシ指摘するが、だからって溜飲が下がるわけでもない。
カンスケが何を言い訳しても信用できない。
何か腹の奥底に隠しているようで不安になる。
だから、ほんとに醜い。あの、足を引きずって歩いているところなんかまさに異形のものが来た！って感じ。
これほどの腹黒が主人公とは恐れ入った。
いい大河ドラマだ。
来週からちゃんと見るぞ。

>>504
渋くないよぜんぜん
見てて耐えうるレベルじゃない

>>491
心情が分かろうが共感は出来ん罠。

新田次郎の「武田信玄」は極端だからな

>>511
あれでも小川真由美がダークな部分を引き受けていたんだけどね＞「武田信玄」の三条。

>511
原作が違うしな。

姫美しい連呼もキモかったが
今度は勝頼美しい！聡明！の連呼になるのか
どんどんgdgdになっていくな勘助

>>499
派手な戦も無い、人が死んだりもしてない地味回のはずなのに
不思議と面白かった。

武田信玄は三条というか八重だからな

隻眼メイク変わった？前は両目開いてた用に思うけど

>>516
それでいいんじゃねーか？
そもそも時代背景が現代とまるで違うんだから、史実に近ければ近いほど
共感できないことの方が多くて当たり前。

>>514
褒めてるのかｗｗ
去年みたいな「みんな良い人」じゃないからね。
慢心したり子ども可愛さでで周りが見えなかったり人間臭いところがいいよな

だけど、悪いところだけの人もいないような気も・・・
（勘助ごく悪人説）それでも嫌だと思う時があるのだが。

因みに義元の、家の格を振りかざして威張ってるようなのは
もっと嫌い。

戦国時代の人間に共感なんか無理だろ常識的に考えて

勘助は基本Mだけど三条は何かSだよな
普段の性格と違って

勘介を嫌いな人は、無理して共感したり好きになったりする必要はないと思う
そっちのほうがドラマを面白く見れるだろうから

まぁ新田次郎は諏訪出身だからな
義信や三条を悪く書きたくなる気持ちも分からんでもないが
小説とはいえ少々やり過ぎた感はある
新田次郎の罪はでかいと言わざるを得ない

>>527
戦国武将だから共感できないんじゃなく無意識的に武田を滅亡に追いやる
消極的無能さが嫌だ。

>>524
史実に近いのかよｗｗｗｗｗｗ

義元は「頭良くて人を見抜く目も持ってるが、
雪斎や氏康には届かない」キャラって感じがぷんぷん。

大河でも単品なら晒し首正面から、
あるいは首実検の兜首が並んでるのとかはあった。
しかし今回は数が…。
でもロングで撮って何かわからないけど３０００の丸い物体が並んでる…
という絵の方が恐いと思うよ。

>>491
勘助がミツと姫を重ねてるのはわかるけど
見てる側としてミツと姫にまったく共通点を見出せないから
ただひたすら違和感とストレスだけが増大してる感じ

嫌いというかあまりの四郎様バカっぷりに
引いた人が多いと思う
馬場もドン引きしてたぜ

>>529
まさしく。

この人のここが嫌い、でもこういうところは悪く無い
って現実世界では普通だよね。

>>514
＞カンスケが何を言い訳しても信用できない。
何か腹の奥底に隠しているようで不安になる

それは心に青木が住んでいるから。
俺の中にはミツヤンが住んでいるからこわくねえずら

「正室の長男太郎が後継者に決まってるじゃん。俺が家督争いを繰り返すようなバカだと思ってんの？」
って晴信も軽く受け流せばいいのに

>>531
それは歴史を知っているからだろ。
勝頼が家督を継いで滅びたというのは結果論にすぎない。

>>529
晴信はそういう馬鹿ですが何か？

一応「武田信玄」では小川真由美に暗黒部分かなりひっかぶせてはいたけどな
まぁ極端

ただ、お陰で小川真由美にハマってた
浅田の演技がアレなせいもあるが、武田勢では今回彼女だけが物足りない

>>531
軍師は宰相ではないからね
由布姫を匿うことを決めたのは結局晴信。
政で家を守り立てる力を勘助に期待できないのが悲しい

>>533
そうだな。能力高めなんだけどちょっと器小せぇぞって感じがよく出てる。

>>541は>>539宛ね。orz

>>533
「人のことはよく見える、でも自分のことにはうとい」
そんなキャラだな、このドラマの義元

ゲイだからなー大将は・・・女には冷たい

>>540
不必要な家督争いの種をばら撒いてる。
勝頼がどうじゃない。下手すれば武田家が真っ二つで争うんだぞ。

>>534
インド洋の津波の時
なんでもないような写真がよく見ると溺死者多数だったのは実際戦慄したよ

お前らのせいで晴信殿が顔ｱｯﾌﾟの度にカピと重なって大爆笑しちまうじゃないか





どうしてくれんだよ

>>539
己は追放したから家督を継げたんだよ
当然に長兄が継ぐというはずがない

まあみんなからお前それあかんてやけとけって
と言われても逆に突っ走るのが勘助
勘助を手なずけるのは難しい

>540
史実を知らなくても側室に思い入れた挙げ句に
生まれたてでまだどういう人間かも分からない
側室の息子を使って家督争いを起こさせようという感じがして
実にアレだと思うが。

>>550
バーカ

新参の家臣が側室の子供を擁立なんてお家騒動の典型な
わけで、どろどろしてゆくのはしょうがない。
姫さまあとか言ってるのが気持ち悪いとみんな言ってたけど
結局イロと欲との２人連れだったことを当人も分かってないわけで
そのイロの対象があんまり清らかだったり、
熱のあげっぷりがあんまり清らかじゃうそっぽいだけだから、
姫が肉感的なブサで勘助のいれあげっぷりが傍からみて
アホっぽくて気持ち悪いのは、イロと絡んだ権力欲の
表現としては正しいだけなんだと思う。

>>548
それを言い出したら諏訪の姫を殺さなかったところまで遡らなきゃならない。
なぜ殺さなかったかを理解できないとこの大河を見る上でお話にならないだろ。

>>544
まさにいつもの谷原キャラではないか。（ex磯次郎

>>539
まあ、晴信はドラマが終わってからだがそのバカをやってしまう人物だからな

>>512
>>490ではないが、それはまことか！？
ｗｋｔｋして待つ

武田家なんて元々諸豪族の集合体じゃないか

>>552
押すなよ絶対に押すなよって言われてるのに
率先して押すタイプだよな

>>558
それもこのキャストでやってほしいなぁ。
勘助はナレでいいから続編制作キボン

>>556
殺さずに側室として子を産むのと、嫡子と当主の座を争わせるのとは
全く別の話だろうに。

そういう意味でも勘助はM
嫌われるのが分かってて
ちょっと痛みを感じつつも嫌われるように動いてしまう
真性M人間

戦国時代は正妻が産んだ子供が跡継ぎではない。
能力主義だ。だって、無能者だったら即効で国はほろびる。
アホの為に命かける香具師もいない。

どこの家でもそんな風だったのを、家康が
誰が将軍になっても世の中が揺らがなくなったので
家督争いを避ける方が、有能な子を跡継ぎにするよりも
家が安泰だと判断して、どんな無能者でも必ず長子相続
と決めた。

>>562
ナレでもいらねーよ勘助

嫌われすぎて吹いたｗ

>>563
そういうのを抜きにして個人的感情で動いてるから主人公が生きてるわけだが。
そういう伏線を第１話からずーっと張り巡らせてるのに今さらでしょ。

高坂の黒マスクが早く観たいな。
今日の肖像画でますます観たくなった。

今さらだが、ヒゲ武将スキーなおれとしては、ヒゲ武将が増加しつつある現状はかなり嬉しい
ゆくゆくは画面の武将すべてをヒゲ武将に・・・

>>570
ガクトは無理だろ

あのお堂のシーンで、力づくでもいいから由布姫をかっさらって駆け落ちしてくれてたら…
と、天国で甘利と板垣は思うかもしれないな

諏訪の跡継ぎはまだ分かるんだけど
直後に武田の跡継ぎにしたいとか言い出しただろ勘助
流石に先走り過ぎだろぉと思った

今川家での勘助、雪斎、寿桂尼、義元のシーンは痺れたね。
マルチアングルってのは、大河では観たこと無い手法だが、あのシーンは見事だった。
各人のキャラの対比の描写も際だっていた。

義元は、寅王丸を厄介者としか見ず、寿桂尼は人質と見、雪斎は私心を述べずただ建前だけを述べるに止める。
また、義元が勘助に投げつけた「結局は自分の為」から始まる一連の激しい言葉は
本来雪斎に投げつけたい言葉のようにも聞こえ、脚本の冴えを感じさせる。

いや〜来週も楽しみだわ。

>>571

分からんぞ、案外、高野山に登ったりして剃髪するかも。
言ってしまえば、あいつも狂人だからなw

つーかお堂で姫様の和子様が天下人のあとを継ぐのです
この勘助がそうする云々約束していたんだから
確信犯的な当然の動きをしているわけでｗ

それよりまずおやかた様をどうにかしろと

>>565
少なくても武田家では正妻の子義信が将来を嘱望されてたわけで

勘助と由布を絡ませたのが失敗だったな

井上靖さん結構叩かれまくりで涙目ｗ

なんで勘助残して逝っちゃうんだ板垣さん
もうこいつどうにかしろと

勝頼もガッツがあってよかったよ
親父が落とせなかった城を落としたこともあるし

板垣と勘助交換して

>>564
絶対自分が嫌われるのわかってないって。
狼に育てられた孤児みたいに自分の欲が他人に与える感情とか
配慮できないやつ。嫌われるのは容姿のせいだと思ってる。
そのくせ飼い主の気持ちだけは理解できる。
一杯一杯で生きているので自分の欲を客観視する余裕はない。
飼い主の欲に同一化して忠義と思ってる。
だから義元みたいな洗練された人間には嫌われる。
同じくイナカ臭い野心家の晴信には重宝される。

>>576
勘助のあの暴走ぶりだと
うまくいきつづけてると、最後は「信玄隠居させよっかな」とでもなりかねないなｗ

>>582
高天神城かい。あれで余計な自信つけすぎたかもな

>>580
山本勘助を取り上げるのは良いけど
原作が駄目だ

相手が悪かった・・相手が・・神君には勝てないよ
あんま攻めるな

>574
功名でもやってましたよ、マルチアングル

>>581
「おやかた様はまだ若い。」
「そちが生きておったのは幸いであった。」
「子守役はそれに過ぎない。」
板垣死すとも、魂は今後に繋がるようにするんだろ

今の勘助ﾀﾝはシロー様わーいわーい状態だがｗ

>>586
まさに今の御舘様状態か

>>574
　義元にとっては寅王丸は昔の自分。預けられたところも一緒だ。
預けた親はと言えばw

しかしこの後に及んで、勘助嫌いが湧いてるのは何故だ？身を心も汚い、自己中心的な勘助が好きなんじゃなかったのか、ここの住人は

勝頼は小泉純一郎みたいなもんさ。
異なるのは構造改革の途上で守旧派に潰された。

>>593
だよな
初回でミツを置き去りにするところをみんな褒めてたじゃんか。

お前ら神君家康を過小評価しすぎだろ・・・
野戦でコイツに勝てる奴はいない
勝頼は十分やった。責めるやつは俺が許さない

>>593
だってさ、あの眼帯、三つ巴の紋のところがｱﾐｱﾐになってて本当は見えてるんだぜ？

>>596
信玄

主要登場人物がすべてワケありで屈折していて，ここまでブラックなのは珍しい。
これで大河ドラマが成立してしまうものなのか。

それでも和み系もあって，今日も諸角（信繁守役？）の天然な所。
カンスケと晴信が暴走気味なのを，板垣が一人抑止力になっている。
真田一族の話は，無条件に応援したくなる。

要するに・・・面白くて仕方がない。

>>584
あぁぁ、おまい何かズバリ本質をついた感じがする。

晴信が２５歳に見えないというレスにもれなく
今とは違うとか人生５０年の時代だよって言うレスがついてくるんだけど
２５歳は２５歳だろ。精神年齢はたしかに違うだろうが
板垣も御屋形様はまだ若いって言ってたよね。
５０歳で死ぬとしてもそれが今の８０歳と見た目イコールって事でもないのに。

>>592
なるほど。
複雑な感情の入り交じった台詞だったわけだ、義元のあの激しい言葉は。
いやいや、深いね。

>>585
己が醜いと思っている勘助が、表舞台に出てくる事は無い。
御北様が言うが如く、所詮、勘助は晴信に対しての陰の如く。
勘助も滔々その事は分かっているという前提で成り立つドラマ。

>>592
「人間なんざ、奇麗事言ってても所詮は自分の欲得ずくだろ」
とか、一国の主君に似つかわしくないこと言ってるんだよね、義元
あの場でこそ、そういうこと言いたくなったのか、とも思えるな

>>598
あの敗北をきっかけに神君を成長させちまったんだよ

>>596
家康の野戦なんてチンカスレベルだと思うよ。
まあ信長も秀吉もチンカスレベルだけど。

>>593
自己中丸出しなのはいいけど
忠臣の皮を被った自己中が嫌われているでは

勘助嫌いが湧いてるのは制作者側にとっては、してやったりじゃないの？
戦国の軍師で善人なんていなかったろうし。

>>593
由布姫嫌いが多い感は否めない

>>595
その勘助が女の為にへいこらしてるから批難されてるんじゃないかｗ

>>601
だよな、だって人生50年の時代に北条幻庵とか100歳近く生きたんだし

来週いよいよ16歳の景虎たんが・・

>>610
へいこらっていうけど
結局自分のためだろ
ゆう姫ですら四郎を武田の跡継ぎになんて言ってないんだし

>>606
また信玄過大評価厨か・・・

>>606
まあお前の人生そのものがチンカス以下なわけだがｗｗ

>>584に感服。

ねえ何で板垣はトンボの服ばっか着てるの？

敦盛で「人間五十年」つってるのは、その当時の人間がだいたい５０歳前に死んでた
・・・というわけではないと聞いたことがあるぞ。

>>616
蜻蛉は戦国時代には勝虫といって勇敢と見做されていた
したがって縁起かつぎでよく使われてるよ
別にお洒落さんではない

>>604
　継嗣争いの予防処置であると同時に血のスペアを安全に残す意味の
出家でもあるわけで。自分も今川の家にとっての駒のひとつって思い
はあったと思うね。　　まあ、あれだ。母上、鬼。

由布姫が落着いたら、勘助と晴信が、鬱陶しくなってきた

>>593
今回の話の黒さははじめのころの若さゆえの部分がないからな
年齢を重ねたぶんのいやらしさがにじみ出てるからだろ

>>618
そうなんだ
色違いのトンボの服きててﾜﾛﾀよ

予告を何度も見て、やっとあれがダンカンだとわかったよ。

>>621
　加齢臭ですな。

>>616
長渕ファンだから

>>611
あれは人間界の50年なんて天界の1日に過ぎないのであり、
夢幻のようにはかないものという意味だとか。

寅王丸があまりに可愛らしく、そして憐れだったから
率先して寅王丸追い出し作戦を講じた勘助が憎たらしく見えました(｀･ω･´)
これはきっと製作側の思うツボな反応。
勘助自身は四郎誕生で浮かれ気味ではあるけど、基本変わってないとは思う。
急に嫌な奴になったわけじゃない、最初から勘助は嫌な奴。

勘助の評判が悪いのは腹黒い画策という感じならいいが
ただの滑稽な人だから嫌なんだろ

>>617ｋｗｓｋ

天下とは夢のまた夢

今も昔も勘助は欲で動いてるんだろうけど、今はすぐに晴信のためとか四郎のためとか言い訳するのが嫌らしいというか

>>627
　なんか、勘助嫌いの甘利、三条、義元に共感する人が増えた
回だったね。
飯富さんが相変わらず三条教育委員につるし上げられる
先生キャラで笑う。

しかし、原作に忠実な部分が、ことごとくつまらないドラマも珍しいね

>>627
三条夫人に冷ややかな目で見られてる時、諏訪への降伏勧告の席で
U姫に罵倒されてた時と同じニヤけた面してたな勘助。

主役なのに全く魅力を感じなくなった。
カピバラが意外と芝居良くなってきたので、もう信玄が主役でも
いい位だなw

>>632
吊るし上げてるのは三条じゃなくて萩乃だろ

主人公が嫌い＝ドラマがつまらない、という世論が強ければ、やっぱり直江兼続を作るしかない

>>628
それそれ、ブラック勘助ならむしろ皆喜ぶんだよな。
今の勘助は黒くない。腑抜けてる。

>>633
別に原作が悪いわけじゃないと思うけどね

風林火山なんだから信玄が主役でしょ

由布のクソっぷりに嫌悪を抱いていたけど
そのクソに陶酔している勘助に嫌悪感が沸いてきたっていう感じかな

わしを突き動かすのはお屋形さまや四郎さまの為ではない、尽くしたいと願って
止まぬわしの欲望の為じゃあ！！

なんて叫んでくれればいっそスッキリするのに。


早く勘助と景虎のやりとりが見たいお

>>637
小松大先生が何をしでかしても周りから賞賛される聖人直江を描いて下さることでしょう

信玄と兼信って直接会って話し合う場面とかあるのかな？

>>631
それを義元が指摘したわけだよね。
青木が言っていたように騙り者めがと。
全ては己の私的野心を満たすためであろうと。
ただそれを救うのが勝頼の見事な若武者振りなんだろう。
日の本一の弓取りという美しい武者と成る。

>>644
今のところ同じ撮影現場にはいないようだな

>>641
今週はどう見ても姫様のこと軽んじてたぞ勘助

>>633
そりゃ原作がたいして面白くないからだよ
正直俺は詰まんなかった

前回までの３週間は凄く面白かった。
今回もそれなりに面白いんだけど、勘助とU姫の演技に問題があるような。

姫パートで叩かれていた事は自分はとくに拘ってなかったんだけど、
ここに来てU姫のキャスティングが裏目に出ているように感じられた。
勘助がミツのことも重ねたりして、U姫やその子の四郎に執着するだけの何かが、U姫に感じられない。
（亀晴信の演技も珍妙で、主人公その他が信玄に感服するのが変に見えたが、
増長晴信は亀の柄に合っているのか、演技としては変でもけっこうは嵌っている。）

そして勘助。歪んで、身内からも憎まれ胡散臭く思われる主人公ということ自体はあり。
これまではそれで魅力的だった。
だけど姫パートの途中くらいから、U姫や四郎関連での口調が、
あまりにがらっと変わり過ぎて、変。
だから妄執の演技としてもただただ気持ち悪さばかり先立つ。

原作や勘助が嫌いなのに風林火山見てる人って
何に期待して見てるんだろう？

片や、ひめさま〜ひめさま〜しろうさま〜しろうさま〜の腑抜け爺。
片や、己の欲を詭弁でごまかして（見抜かれてるが）、邪魔物（寅王丸）を追い出し。
今日は腹たったわ。

義元たちの前で憎たらしげに話してる勘助は
すげー魅力的だた。ああいう勘助増やしてくれ

>>652
そうだね。

>>645
勝頼の初陣時には勘助はもう死んでるだろ

黒カピの演技が大袈裟なのは増長を表現してるわけか
あーあ、早くボロクソ負けて溝鼠になるカピが見たい
しかし板垣・甘利退場は寂しいから、痛し痒しだな。

板垣が死んだらすげえつまんなくなりそう。

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>>650
内野が好きだから仕方なく見てる
原作では姫パートが好きで後半の戦んとこはほとんど飛ばし読み
でもその姫役がアレだから落胆してる

ぶっちゃけ北条をそろそろ大河しろよ

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>>627
>急に嫌な奴になったわけじゃない、最初から勘助は嫌な奴

と、あの青木ならば言うだろうが、
今１話を見返すと、勘助は生き生きとしてくったくがなく、好青年？にさえ見える。
今の盲目状態のうっとうしい爺さまとはオーラがちがう
まぁ人生色々あったわけだからしかたないんだけど

義元の描き方が絶妙だな
氏康や雪斎に及ばない所や、それでも海道一の弓取りらしい器を見事に表せてる

>>654
見事な若武者振りを確認した上で川中島はまだ早いと
勝頼の初陣を押しとどめ自分が上杉と決着つけに行くのさ。

俺は平蔵が気になってしょうがない

>>659
いいね。新井城の話とか面白そう！

>>593
実は叩きまくっているのは数人で、そいつらが何度も発言をしているだけ
だったりして。

俺の読みどおり平蔵は真田に付くのだろうか
付いて欲しいなぁ

今週は来週の予告位しかまだ見てないけどガクトの出番があるんだな。
勘助は…赤ん坊にでれでれしててなんか嫌いになってきた。

>>666
ぶっちゃけ、ｱﾝﾁ勘助のIDみるとそうなんだけどね(毎度悪口しか言ってないし)

この大河でガクトが好きになりそうだぜ
予想してたより演技がうまくてびっくりした。

自分でも実のところなにやってるんだかワカラナイ感は出てたな・・勘助。
理知で城は落とせても、ﾋﾄの情が絡むことにはめっぽう弱い勘助な感じ。

で、独り寂しく夜なのに庭で赤ん坊あやしてたり。

勘助が、ゆう姫や四郎にのめり込む姿に共感できないんだろ

大奥系のドロドロを風林火山には、誰も期待してないよ

晴信の鬼の一面はよみてー

黒勘助、演じてる中の人も楽しそうじゃん。

今録画してたのを鑑賞中
しかし今日のオープニングでの登場人物のテロップの混み具合には
激しく笑えたｗ

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　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」｣__ノ　　　　 勘助　　 　 　 　 　 {｜　-‐　　／　| | }
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この主人公の叩かれっぷりは何かに似てると思ったら「どんど晴れ」だ。

>>674
彼いわゆる好感度の上がりそうな優等生的な役より
ヨゴレ役とか汚い役とかヘンな役好きなんですよ
カタワで醜い勘助の役がきたときは大喜びしたと思う

しかし脚本が・・・

第26回 「苦い勝利」 7月1日放送
　
信濃国佐久郡・志賀城主、笠原清繁（ダンカン）が武田に抗い兵を挙げた。
佐久がいつまでも治まらないことに晴信（市川亀治郎）は苛立つ。村上義清
（永島敏行）は笠原から援軍を要請された。

武田についた筈の信濃衆、相木市兵衛（近藤芳正）がその村上を密かに訪
れた。相木は、武田につく信濃衆を切り崩しているところなので、謀略がなった
後に武田と戦って欲しいと請い、村上は笠原への援軍は見合わせる。
　
勘助（内野聖陽）は相木に疑念を抱くが、それは村上の出陣を防ぐための晴
信の謀略であった。武田軍が志賀城を討つために出陣すると、笠原を支援す
る関東管領の軍が信濃に侵入、しかし板垣（千葉真一）が迎え撃ち、援軍を
大いに破った。
　
今や志賀城降伏を促すべきと勘助は進言。しかし、晴信は、降伏させるにして
も脅しが必要だと、討ち取った将兵の首を志賀城の周りに並べるよう命令を下す。

無惨な光景を目の当たりにした志賀城の兵は徹底して抗戦、城主以下多くが討
死した。さらに生き残った者は甲府で売り払われた。
　
晴信のやり方に驕りを感じた板垣は甘利（竜雷太）とともに近い将来の強敵・村
上との戦に懸念を抱く。勘助は晴信を止められない己に無力さを感じる。

前にもあったように
面と向かって文句言われても熱くならずに笑顔でスルーできる
勘助の技術こそ一番の強みだね。
ムーディ勝山も感心してたよ。

お、来週はｻﾆｰの殺陣がみれるかも

>>678
板垣に問いただされれ、城のジオラマをいじって動揺を隠そうとするところなんか、
芸が細かいと思ったよ

主人公なのに、みっともないところ見せるのも、いいと思う

いよいよ晴信ダークサイド堕ちか
ここ数年の大河としては画期的な展開だな

相木ってけっこう重要キャラだったんだな。

>>643
夏美＝直江

今嫌いになったなんて書いてあるがまあ、
その前からなんとなく嫌いではあったんだろうその人は。
赤子をあやすキモ爺像は、嫌になる理由にしやすい。
中には嫌な奴だけど主人公として面白いと見る奇特な人もいるだろうが、
大好きな武田家ちゃんをぶっ潰す悪鬼で大嫌いなの！って感情任せもいるようだ。
最初から今まで勘助が良いと思って見てる自分個人としては
あの必死さ、自己中さが愛すべき人物像に見えるんだよな。
所謂ダークヒーロー的なかっこよさとは違う、人間の欲を圧縮したような忌み嫌われる存在。
人間の嫌な部分を隠せない駄目さ、かっこ悪さって共感できるものじゃない。
見てるのが嫌になるもんだもんな。
だからこそ奴こそこの大河の主人公だと思っている

谷原はなかなかやりおる

勘助が嫌な奴だといったけど、だからって嫌いではない。
今回は寅王丸があまりに不憫だったから、勘助の嫌な部分が強調されたようには見えたけど。
それにこの大河ってそれぞれに人間くささがあって、空々しい善人がいない所が面白いと思う。

勝頼は当時最大勢力と敵対してたから負けてもしょうがないだろ
周囲と敵対しながら1番でかくなった勢力とは和解しきれず死んだ親父が悪い

>>686
それだったら、勘助は悪役をやったらいい
きれいごとばかりの正義の主人公もやだけど

昔の勘助は、悪くもあったけどサバサバしてた、でも今の勘助はネットリしてて気持ち悪い

信長とか家康はこの先でるんだろうか
スペシャルゲストでビックネームに演じてもらいたい

>>593
寅王丸との別れの場面で感情的になったんだろう。

>>686
ドラマのキャッチコピー、ウロ憶えだけど「生きた、愛した」だっけ
地で行く主人公だよな、俺もあの必死さが好きだ。

個人的に馬場がお気に入りだな。いつも自分が読んでる本の為か馬場＝老将ってｲﾒｰｼﾞがあるから若い馬場は何だか面白い(他にも山県とか原のｵｯﾁｬﾝとか)

晴信命でありＵ姫命でもある勘助が四郎命になるのはしょうがない

>>691
どうやら信長は出ない方向みたいね。
逆に家康が雪斎繋がりででるみたい。　雪斎繋がりだから子役程度かな。

>>695
三者の意見が割れた時、晴信につくか由布につくかと問われたら
自ら守るしかない四郎を選びそう

布由姫大事・四郎大事で他の事はどうでもいい
妄執じじいが原作の勘助だけど
ドラマの勘助は違う魅力をこれまで存分に見せてきてから
違和感あって当然だと思う。
今回寅王丸に視聴者を感情移入させて勘助の迷走ぶりを
強調してたから、原作を踏襲しつつも違う展開をしてくれるものと
信じたい。

>>690
勧善懲悪ものがお好みですかｗｗ
場合によって善人になったり悪人になったりするのが人間ですよ
そういう深みを表現できるのが１年というロングスパンの
大河ならでは。１クールしかない民放ドラとは違うのです。

勅使の大納言がヤクルトの宮本そっくりなんだが

まー水戸黄門みたいなのがお好みの方には受けん罠

勘助、大望はどうした

複線一杯で面白かったな。

ネットリキモ爺は、違和感あるだろうな
てか少々極端なほどだもん見てて嫌になるのもわからないでもない
なんで今ネットリ爺なのか、この本は理由がありそうだ
今がネットリ感じられるのはサバサバな時代があったから。
じゃあネットリがあったなら次は何だろう、と思って見てしまうんだよな。

>>699
いや、違うよ
悪くてもいいけど、「 ○○様に命を捧げます 」とかが、ネットリと重たくて嫌なんだよ

キモイじゃなくて微笑ましいと見てやるヤツはおらんのかｗ

>>705
嫌といわれても
それが風林火山なので・・・

>>702
昨日ｽｺｼ剃りますた・・

最初からそんな勘助だったら違和感なかったんだが

あの四郎への執心ぶりは、キモ切なく見える。
己の野心やら姫への思慕やら故・ミツ＆我が子への思いやらがない交ぜになってて。

>>706
微笑ましいか？ｗでも次回予告の本意じゃないのに「皆、討ち取る〜〜！」は
良かったな。苦渋が滲み出てて。

最初からそんな勘助ではないんだよな
どうも極端に違和感を出しているっぽい。

今はライトな関係こそ求められる時代だから
特に重たい話を課すと根を上げてしまうのは当然だと思うよ
少し前の自分だったらもしかしたらこんな大河見たくないと思ったかもしれんとも思うし

>>706
キモイが微笑ましいｗｗｗ

藤村志保たまんねえ。声がエロイ。耳元で囁きながら手コキしてもらいたい

今川方、ときどきしか出て来ないけど実にシャープに描かれる。
義元が語る勘助が嫌いなワケは、かつて幼少の自分を
お家の都合によって出家させた母、寿桂尼への不快感の表明。
「あなたの為でもあるのですよ・・・」と言われて、
爆発しちゃった感があるね。

勘助が四朗にベタ惚れ(?)するのは仕方がないのでは？
一応みつ(だったっけ?)が健在なら自分も子供を抱いてただろうから､心のどこかでは本人が気付かないだけで自分の子供と思ってるだろうし、ましてや晴信､U姫の子供なら尚更ﾃﾞﾚﾙ、ような気がする。

勘助の下心というか謀略ってまわりの連中にバレバレなんじゃね？

暗殺されそうだが。


若手側近三人衆
服か髪型で目印つけてほしいな。

>>706
キモすぎて微笑ましかったw

　勘助は併し、いま自由であった。いつ合戦で討死してもよかった。死に対する恐れ
など、みじんも心の中に巣くっていなかった。晴信という大将を愛していた。そして
その側室の由布姫を愛していた。そして、それ以上にその間に出来た、生れた許りの
四郎勝頼を愛していた。甲斐と信濃の山野に、大きく夢は駆け廻っている。誰も知ら
ぬ。異相人の山本勘助だけが持つ夢が！
　彼はその夜、その夢を託するものとして勝頼の小さい体を胸に抱いて眠った。
(原作より）

勘助の気持ちも分からんでもないな
あの不自由な体で今まで必死に生きてきたわけだし
多少緩むのはしょうがない

たしかに妄念に取り付かれた勘助が暗殺されないのは不思議だ
目が見るからにおかしいもん
四郎四郎言ってるときにスッパにでも毒針吹かれたらコロっと氏ぬだろあれ

>>705は時効警察のDVDでもくり返し見てればいいんじゃねーの？

こういう展開になってくると、つい妻の立場で見ちゃうんだな
そうすると勘助むかつく、どうせ三条は可愛くないわよ！
跡目まであの女の子供にするき〜とついドラマ好きを忘れてしまう
今日、勘助が嫌いなったのはそんな理由もある

>>718
これをドラマで表現すると、ナレーションや回想シーン満載になりそうだね
内面描写は、小説には勝てないな

>>719
人はそれを耄碌と呼ぶ

それにしても人大杉なのは勿体無いな

まあ、何と言われようと俺は今日、風林火山「火」とﾄﾞﾗﾏｽﾄｰﾘｰを買うが

今後の勝頼の描かれ方が気になるな
武田を滅ぼした張本人として描かれるのか、
才能がありながらも時代に翻弄された悲劇の人として描かれるのか

>>718
>誰も知らぬ。異相人の山本勘助だけが持つ夢が！

バレバレに思えるが。

>>721
まあまあ、そんな煽りを入れるとネットリ勘助が
まかりまちがってサラサラ勘助になっても
悪印象のまま終わってしまうｗ

カピは村上との戦いのあとで元に戻るの？

板垣はトンボへの思い入れが強すぎる

話は変わるが、武田モノの小説なら、
池波正太郎の「夜の戦士」が結構面白いよ

>>718
ここの勘助をキモイとかネットリと見てしまうともうアウトだろうな。
なにしろこの物語の根幹に流れているものなので…。
しかし今日眼帯を取った勘助が、今まで似ても似つかないと思っていた
勘助の肖像画によく似ていると思った。メイクも完成形にたどりついたな。

メロメロ勘助も、そのうち目が覚めるんだろう。
そうでなければ、板垣や今川にあんな非難させる必要ないし。

ずっとネットリしすぎてたから、ラストにあっさり風味の真田さんが出てきたときにはホッとしたｗ

えっとさあ、晴信は征服者で奴にとっちゃ妃妾なんざペット兼、子を産む道具位の価値しかないわけ。子供は政略の道具ね。リベラルな時代だから大っぴらに描くわけにもいかんだろうが。三条、寅王丸が何思おうが晴信の胸三寸。そこにカタルシスがあるっつーの？

>>709
徒手空拳の時代から嫌らしい爺さんだったら
違和感以前に見てる奴がいなくなる。

勘助いじらしいくて可愛いよ。
本人も雑誌で言ってたがクールなスーパー軍師では面白くないから人間として愚かしいばかばかしい情けない面持ってる部分も表したいと言っていたけど多面的で奥深い役作りだから飽きが来なくて、煩悩に振り回される人間の弱い醜い部分よく表現してると思う。
中の人お寺の息子だからかな？
近年の薄っぺらな主人公に比べて厚みが全然ちがう。
レ・ミゼラベルなど西洋演劇見てる感じだ。

幸せな境遇にいる人にはわからないだろうけど勘助みたく生まれてきたときから存在価値そのものを否定され肉親に捨てられ人に疎まれ迫害受けてきて地べた這うように生きてきた悲惨な境遇の人間が初めて愛した生涯奉げる一筋の光みたいなものなんだと思う。
みつからは愛されるほうだったから。

今の世の中の価値観で見るから変かもしれないが７００年の武家社会は明日をも知れない過酷な競争社会で若君と守役の関係は日本歴史の重要な部分を占めて歴史をうごかしてきたんだよ。
親兄弟や親戚はすべて敵で競争者。
上流階級はわが子を育てないし乳もやらなで他人に育てさせる習慣は明治維新のとき日本に来たお雇い外国人の多くが過酷な習慣として驚いてる。
天皇家でさえ皇室ご一家ってTVに放映されるけど昔は我が子は育てなかった。昭和天皇から一族がはじめて一緒に暮らした歴史がある。
その前は岩倉具視もそうだが里子に出されて臣下に育てさせ乳母が乳をやってたまに両親にご挨拶するだけ。
両親なんてたまに会うから基本的愛情はない。

歴史上有名なのは頼朝とその乳母夫婦。配流の地についていき経済的援助して旗揚げ助けた。
執権北条貞時と乳母夫の平頼綱。最後鎌倉幕府のガン細胞になって我が子と成人した執権に殺されるが。
信長の守役は死を持って行い勇めたの有名。

戦国は主人の若様を守りその馬前で死ぬことは武士にとって名誉なことだった。父性愛とプラトニックラブなどさまざまな感情があったろう。
勘助も子供殺されて愛するおやかた様の子に我が子の面影重ねたんだろう。

>>718
＞誰も知らぬ。異相人の山本勘助だけが持つ夢が！

雨の日に太吉に思いっきりしゃべってるし

>>734
板垣の死が大きく関係してくるんだろう

今回の勘助がおかしいと言われるのは、やっぱり前回の描写不足が原因だな
どうしても「勘助の子」以来、変なイメージが付いてしまった
もう少し自然に四郎に固執していく様子を描いて欲しかった

>>739
原作に太吉なんていないだろ

四郎・四郎て
父親でもないのに四郎に対して、今回の勘助がおかしい
ツマラン回だったな

>>740
確かに。板垣が死んで、以前板垣が言ってた言葉を思い出し目が覚める、てな感じで。

板垣死んだら伝兵衛はどうするんだろう

伝兵衛ってやっぱ葉月と所帯持つんだろうか

>>744
こら、伝兵衛様じゃ！

駒井と勘助の対比が良かった。
晴信の全てを認めて、無私で尽くし、リスクを負ってでもさりげなく苦言を呈することもできる駒井と
晴信を敬愛してはいるが、無意識に自己実現の手段にもしている勘助

井沢元彦の「野望」の切れ者勘助とあまりに違いすぎる。
この勘助には大望がない。
目の前の小さな欲につられ過ぎ。

勘助は不遇の時代が長くてようやく　お仕えしたい・守ってさしあげたい人ができて
歯止めが効かなくなって全力で尽くしているんだけど、謀略をめぐらすことしか
できない不器用な男なのがあだになっている感じ。

>>747
そこなんだけどさ、
たしか「その時、歴史は動いた」では
勘助の進言であの文言を加えたって言っていたんだよな。

っ原作｢風林火山｣

まああ、板垣死んで改心するのは、晴信だけでなく、勘助もなんだろうね。
その改心ぶりをより効果的に描くために、
わざと勘助をグダグダに描いている伏線では？

悲劇の様相が増してきた。
切ないな…

今川の場面で左に雪斎の横顔が映り、
中央に義元が映る場面では
雪斎と義元の思惑の違い、お互いのズレが見えていい映像だった。
しかし、あの愛らしい寅王丸が雪斎に何を吹き込まれるのかと思うと
鬱だ。

不遇の時代が長いと慎重になる人間と
反動で妙な方向に暴走すると人間がいるからな
それにブレーキをかけるのが周囲の人の役回り

>>747
良い晴信は声が高くて、悪い晴信は声が低いんだよね

一時的に、良い晴信に戻るのも面白かったよ

Yahooだといつも北小路版風林火山が一番上なんで良く間違える・・・

>>748
井沢元彦は原作じゃねーだろ

どちらにしても井上靖とは格が違いす（ｒｙ

>>738
多分勘助の気持ちとしてはそうなんだろうけど、
そのいじらしさは傍から見れば（板垣でさえ）、
かなり公私混同した怪しげなもんで、
板垣がたとえ守役であっても自制しろと言ってたように、
こういう過剰さってのは育ちの悪さとして門閥からは
疎まれちゃうんじゃないの？乳母とかなら許されるかも
しれないけど、男の家臣としては褒められたもんじゃないんでは？
無能なら佞人として周りから誅殺されるような危ない奴だよね。

子供のけんかに大人が口をだすとろくな事はないって言ってたのは
なんの伏線？

U姫の眉毛が見事な漆黒だったことについて。

しかし勘助はジオラマ好きだな。
馬場もそれに付き合って軽口たたいていたが、
サニーはちゃんと勘助の本質を見抜いて釘を刺したのはさすが。
傅役にはそれにふさわしい人間が指名されるんだな。

伏線というか、まんま次期武田家の家督争い。

>>760
四郎と太郎の親である三条と由布姫
そして守役の飯富と勘助の争いを皮肉ってるんだろう

最初のころは、戦国時代の空気があったね
不思議な魅力とかパワーが、あった

今は、なんか窒息しそう

駒井と源五郎が掟の草案を献上する場面で
晴信の左後ろにいたお付の人が源四郎とも違う人に見えたが
新手なのか、それとも俺の見間違いなのか　気になる。

>>764
という事はやっぱり脚本家は遠まわしに勘助を否定してるっていう事？

勘助が四郎をあやしている場面を見た時、京極夏彦の「魍魎の箱」で狂っ
た男が干からびた赤子の死体を抱いて話しかけているシーンを思い出
した。
狂気の勘助も悪くない。

今回の、大人たちが「子供に喧嘩させないように〜」て立ち回ってることが
すでにろくな事じゃないって意味だと思ってたよ。

伏線なの？

？
勘助が、守役になるんじゃないの？？

>>768
俺もあの場面、実は腕に四郎はいないのではないかと思ったよ。
勘助、ついに逝ってしまったのかと。

>>767
四郎に思い入れが強すぎる勘助に対しては
他の登場人物たちがかなり辛らつな事から考えて、否定的なのかもね
だから今「勘助嫌い」って言ってる人は手の上で踊ってるのかもしれない
ただ、勘助自体を否定してるわけじゃないとは思う

>>770
史実では百足隊出身の人（名前失念）が四郎の傅役になっている。
が、このドラマではどうだろうね。ならなそうな気もするが。

>>768,>>771
ホラーに毒されすぎw

>>765
初期は勘助も不遇ながら仕える家を持たず
放浪して学び歩いてたから戦国乱世とはいえサバサバして自由な感じだった
武田に入って中枢に近づいてからは当事者になるわけだから
ドロドロの渦中だからな

>>760
>>763
というか、まんま今回の内容。

＞子供のけんかに大人が口をだすとろくな事はないって言ってたのは
＞なんの伏線？

直接的には今回の話しの、
子ども３名、太郎・虎王丸・四郎が将来喧嘩しそうなので
先回りして周囲の大人がいろんな策を巡らし
諍いの種がよけい増えて行く事の皮肉。

間接的には、今後の起こる武田家の家督騒動の暗示。

>>773
阿部勝宝

勘助って異常なほどのコンプレックスのかたまりだよね。
晴信に初見の時、侮られたとブチ切れてたけど、
今日なんて面と向かって義元にあんなこと言われたんだから、見えない所でブチ切れてたんだろな。

徒手空拳の時代は自分本位
↓
ミツと出会い拠り所を見つける
↓
ミツを殺され復讐に生きる
↓
晴信と出会い、信虎への恨みと決別することで
寄る辺として晴信を頼ろうとする
↓
家臣たちからは総スカン、それでも自分を律していく中で
国も家族も失い寄る辺のない姫と出会う
そしてミツとの約束を思い出し、姫を生き延びさせることに生きがいを見つけようとする
↓
その思いが更に進んで、人々の中に国を見出し寄る辺を見出すようになる
そして最終的にその寄る辺として四郎に固執するようになる

こんな感じかな
ある意味、常に自己中心的に生きてきたのが勘助なんだよな
悲しい男だよ

あんま日本語得意じゃないんで、WAKO様って聞こえるし、
姫を呼ぶときにYOU!って言ってる様に聞こえます。

勘助の場合、他の人と生き方の違いが如実に出てしまっているんだね。
義元や三条にはそれが気に触って仕方がない。
使えるものは使おうという寿桂尼や
勘助の良い面を見ている晴信や氏康と、
勘助をどう評価するかでその人物が見えるのがまた面白い。

勘助って陰でコソコソするタイプだからな
周りはそれが気に食わないんじゃねーかな

>>780
悲しいやつなんだけど
野良犬が悲しいところと
飼い犬にはまねできない爽快なところを併せ持ってるように
爽快なやつでもあるんだと思うね。
愛情とか権力みたいな対人関係のなかで培う感覚に対しては
オカシナ抑圧をしちゃってるんじゃないの？
それ以外のところでは爽快。で、現代人ならコンプレックスが
爽快さも汚染しちゃってただの人好きのしない男になるんだろうけど、そこが戦国時代だから、こんなやつもありだろうし、
だから板垣みたいに出自を超えた理解も得られるんだと思う。

俺は勘助を嫌いな奴が嫌い。

>>783
太郎を暗殺して、「兵は脆道なり！」

これしかないよ

そういえば今回はあまり美味そうなものが出てこなかった

あの体だしな勘助
陰でコソコソするしかないんだと思うよ
同情の余地はある

>>784
武田以外では割り切ってるし爽快な部分があって
しかし、晴信三条由布姫四郎と関係するとドロドロしてくる
そのギャップが理解できなくて「今週の勘助おかしい」
ってことになるんだろうな

３分割シーンやるなら
どうせなら、ガンダムヲタのガックンが出てる時にやってやれ。
川中島とかでさ、黒カビ・勘助・景虎・・・。

>>783
それはわかる。
こいつ信用できねー。何企んでいるんだか。
ってところか。
やはり人間、信用も大事。
勘助だっていい所もある奴で、それを周りもわかってくれてきたっぽくなってきたら
今度は、ひぃめぇさま〜、美しい四郎様〜でいい面がなりを潜めてしまった。
（妄執を抱いている歪んだ奴なのはいいんだけど、その演技が極端。）
今後また変わるのだろうが。

勘助の卑屈なひきつり笑いがなんとも言えない味を出している。
口元では笑顔を見せようとしつつも眼が隠し事をしている感じ。
前々回の真田の前で見せた不敵な表情とうって変わっていて
幅の広さを感じる。
しかし、こういう汚れ系の主役もいいのではないだろうか。
晴信のダーク化もきちんと描かれていて好感が持てる。

>>789
理解できなくてというより、ゆう姫四郎が絡んだ時の内野の演技が、
浮きすぎている。
一人の人物の持ついくつかの面のギャップがあるからと言って、
口調や声音までああまで極端に変わる必要は無いと思う。

始まる前にちょっと横になったら一瞬で寝てしまって今起きた……………………………………………………………

虎王丸と家康は、雪斉の寺で育つのかな？
信虎も含めて、面白いパートが作れそうだ

勘助よりそっちがみたいぞ

なんだかんだいって勘助の最期
俺は号泣する自信がある

>>535
亀だが同意。

ちょっと極端だよなほんとにｗ
あれほど極端にキャラ変えする意図があるなら
それを今後の展開で上手くどこかに着地させないと
せっかくの面白い主人公が勿体無いことになってしまう。
難しい見せ所だと思うな
黒い晴信は勘助より簡単に明確な地点に着地させられるんだろうけど

俺は、馬鹿だから、ギャップがあるんなら、あれぐらいの極端な演技をしてくれたほうがいいw

体にちょっと障害があるだけで寺に入れられる事に猛反発していた幼時の
勘助だが、寅王丸は諏訪頼重の息子というだけで入れてしまうんだな。

>>793
そこらへんのギャップは、
現代のルサンチマンじゃないので、
自意識のブレーキがかからないということで
勘弁してやれば？
ひめしゃまーとか言うのは、
犬が変な声で遠吠えしたり飼い主の足にしがみついたりして、
飼い主にじっと見られてるのに気がつくと一瞬だけ
「しまった」という顔するけど、
また夢中になると忘れちゃうのと一緒ってことで。

晴信も親父に跡継ぎ問題で悩まされたことをする
勘助が寅王丸を寺に入れるのと対になってるのか今回も

姫しゃまに四郎の諏訪跡継ぎを否定されてうろたえる場面は
やりすぎじゃねえか？ｗ

>>803
姫様は、すでに諏訪ではなく、武田を四郎に継がせる気だったのに
勘助には伝わらなかったのだよ。

>>800
あんなに小さな背中の子供にかわいそうなことをと思ったが
あの子は亡国の嫡子ゆえそういう重荷を背負わざるを得ないわけだ。
しかし一方農民の子であれば虫けらのように殺されたり、
大きくなれば雑兵として死ぬ定めかもしれない。
子供には過酷な時代だったなとしみじみ思ったよ。

>>804
四郎は寅王丸の支えにしたいって言ってたじゃないか
後々そうなるとは言え、まだそこまで行ってなさげだ

>>806
既に由布姫の思惑＝勘助の思惑ではないのだよね。
しかし武田家中では勘助の行動は由布姫の思惑よりのものだと
誤解されてしまっている。
しかも今後のことを考えてか勘助もそれを否定していない。
（それか勘助にそこまで考える精神的余裕がなかったのか）
今回はそこが危うく思えたね。
そこがまた新たなわだかまりを生んでしまうわけだが。

>>806
わかってるよ。
でも、たぶん、いずれ姫は覚醒する。
お宮参りにきてくれなかったのだって
「ちっ、三条の親戚もてなしていて来れなかったのね、やっぱ正室だと
優先されてていいわねー、ちっちっ」

>>800
そういうわが身を省みるとかいう人間じゃないんだよ。
そんな余裕がある人間があんな浅ましい猟官運動するわけがない。
ハラミノだまして兵はキドウなりってやったところが
正直一番ついてゆけなかった。あれを受け入れて見続けたので、
もう、なんでもあり。ひめしゃまーでもなんでもやってくれって。

>>765
この容赦ないドス黒さは思いっきり戦国の空気だと思うが。

実際の所、後の歴史を知っているからこそ、今回の勘助が勝頼を擁立し虎王丸を駿河に預けるという
架空のストーリーを楽しめるのであって、歴史に興味はなく誰かのファンとかで見ている層にとっては
姫様、倭子様の話はちんぷんかんぷんでありバカみたいと思っている事であろう。
そう言う層は話が合わなくウザイだけだから今後見て欲しくないと言う願望を込め
今回は18.5%と予想。

こらこらそんな大雑把にレスを排除しようとするなよｗ
賛否両論あってこそ盛り上がっていいと思うんだけどなぁ

何とも苦い回でした
今川義元の勘助（ら）への憎しみの発露に溜飲がおりた。
それと決死の駒井の爽やかさ源五郎のまだまた無垢な姿が息抜きだった。
亀と内野は前から思ってたけど重々しすぎｗ観てて息苦しいんじゃ！！！
勘助の姿は某小説の軍師アリを思い出させた。
四郎には信繁みたいな生き方もあるんだよ勘助･･･

今川のシーンだけ面白いのは、なんでだろ
家康も出てきたら、静岡県民は大喜びだろうな

今回の柴本さんが着てた白ベースの衣裳がよかったな
とっても似合ってた

思うに勘助は短期的な戦術には長けていても
長期的な戦略には向いていなかったのではないだろうか。
単発の戦もしくは連戦には対応できても
御家の存続や安泰を目的に戦線を張ることや他国との外交などには
向いていない。
やはり単に軍師でしかない。
そういう人間が後継者争いに口を出すのは御家にとっては
危ういことだと思う。
家臣団や三条が言うのはもっともに思えてきた。
晴信が仕事任せ方を間違えたのではないだろうか。

>>814
�@3人とも演技が達者でキャラも立ってるから
　特に寿桂尼様の演技がさり気なく凄いと思う
�A比較的台詞に溜めの多い話し方してるのが雪斉だけで、
　武田のシーンよりもテンポ良く会話が進むから。
�B勘助をやり込めたり言いたいことをずばずば言う役回りだから

柴本さん綺麗だった〜

今川が映えるのは皆声が良いからだろ

>>813
>勘助の姿は某小説の軍師アリを思い出させた。

…勘助に謝れ！！
少なくとも勘助は、自覚に反して男前だｗ

byトマト

>>817
漫才のボケと突っ込みみたいに
パターン化してるしね。

しかし、あの３人、ほとんどいつもあのセットで撮影だけど、
やってる本人らも飽きそうだなＷ

公式にHPに［衣裳くらべ］てのがあるけどいいな〜

>>817
�B
今回は特に四郎バカになった勘助に対してイラついた
視聴層の代弁を義元がやってくれたようだしな

それもなんか面白いやり方だなと思う

信虎と今川３悪人との絡みも見たいな

>>821
多分、今川パートはロケは別としてスタジオ分は数日で１ヶ月かそこら分まとめ撮りしては
数ヶ月後の次の撮影までさようならって感じだな

内野勘助の発声が一文ごとに「っえ」「っあ」と付けるから
うざくって仕方なかった。
演技はすごくいいのに。

衣裳も回を重ねる毎に豪華になってきていいな〜

柴本さんが綺麗だった〜

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・・・

>>827

今日の三条の着物好きだ。
色合いがすげーよかった。

しまった逃がしてしもうたか…