1 :
日曜8時の名無しさん:
2 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:11:21.24 ID:IohE4K2Y
3 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:11:26.91 ID:KL3sAunG
ニダ
4 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:11:30.79 ID:M50CB4lN
っふぁ
5 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:11:39.83 ID:yJ6CaDzX
乙
8 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:12:09.85 ID:lG8qUlOG
おやかたさまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!
9 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:12:16.10 ID:yJ6CaDzX
◆勘助縁の人々◆
源助→大林勘助→山本勘助/山内颯→内野聖陽
大林勘左衛門(勘助の養父)/笹野高史
菊代(勘助の養母)/水沢アキ
大林勘兵衛(勘左衛門の実子)/門野翔
▼山本貞幸(勘助の実父)/伊藤高
▼安(勘助の実母)/あめくみちこ
▼山本貞久(勘助の実兄)/光石研
▼ミツ/貫地谷しほり
伝助(=河原村伝兵衛)/有薗芳記
太吉(=葛笠太吉)/有馬自由
おくま/麻田あおい
平蔵/佐藤隆太
◆武田家◆
勝千代→武田晴信→武田信玄/池松壮亮→市川亀治郎
三条夫人/池脇千鶴
武田信虎/仲代達矢
大井夫人/風吹ジュン
次郎→武田信繁/園部豪太→嘉島典俊
▼禰々/桜井幸子
▼勝沼信友(信虎の弟)/辻萬長
武田信廉/松尾敏伸
武田義信/木村了
武田勝頼/池松壮亮
於琴姫/紺野まひる
寅王丸/澁谷武尊
◆武田家臣◆
板垣信方/千葉真一
甘利虎泰/竜雷太
飯富虎昌/金田明夫
飯富源四郎(山県昌景)/前川泰之
教来石景政(馬場信春)/高橋和也
小山田信有/田辺誠一
小山田弥三郎/浅利陽介
原虎胤/宍戸開
諸角虎定/加藤武
春日源五郎(高坂弾正)/田中幸太朗
駒井政武/高橋一生
萩乃(三条の侍女)/浅田美代子
▼赤部下野守/寺島進
▼前島昌勝/塩野谷正幸
10 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:12:20.59 ID:tQy/6jb+
>>1 大儀であった。
柴本さん綺麗だった〜!
微笑ましく素敵な姫だった〜!
きどってないところがよかった〜!!
>>1乙
真田殿は俺(忍芽)の嫁(旦那
12 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:12:51.18 ID:DS0UNKM4
鬼食いしん坊はどうしたんだ?
13 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:13:02.17 ID:WEEMbt++
影虎14歳・・・
板垣死んじゃったらOPキャストのトリ誰になるんだろうなあ
伝兵衛も暇なやつだよな
真田に便宜をはかるよう、言われてたのかもしれんけど
16 :
軍師の言葉*今年の大河編*:2007/06/17(日) 21:13:15.52 ID:khUrpz4W
ガク マンセー
ガク イラネ
はぁ?
はぁ?
ガク おかげ
ガク ちがう
はぁ?
はぁ?
〜〜無限ループ〜〜
-----------------------------------
番組関係者 視聴率が上がれば何でもよい
一般視聴者 楽しければなんでもいい
歴史厨 歴史観にそぐわない誰をどうしろあーしろ
出演者ヲタ 誰々が良い悪い〜良い悪い〜おまえアンチおまえがアンチ
その他 こいつらバカか?
-----------------------------------
「大河厨」 何がよかった何がよくなかった誰々がよかった誰々はよくなかった
番組関係者 はぁ?
一般視聴者 はぁ?
歴史厨 はぁ?
出演者ヲタ はぁ?
その他 こいつらバカか?
17 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:13:27.32 ID:GsG9xmLX
19 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:13:28.15 ID:yJ6CaDzX
◆真田家・真田家臣◆
真田幸隆/佐々木蔵之介
忍芽(幸隆の妻)/清水美砂
春原若狭守/木村栄
春原惣左衛門/村上新悟
葉月/真瀬樹里
晃運字伝/冷泉公裕
◆上杉家◆
関東管領上杉謙信(長尾景虎)/Gackt
上杉憲政/市川左團次
▼上杉朝定/竹本純平
長野業正/小市慢太郎
妻鹿田新介/田中実
倉賀野直行/大門正明
河原隆正/河西健司
村上義清/永島敏行
宇佐美定満/緒形拳
直江実綱/西岡徳馬
柿崎景家/金田賢一
大熊朝秀/大橋吾郎
◆今川家・今川家臣◆
今川義元/谷原章介
寿桂尼/藤村志保
▼今川氏輝/五宝孝一
▼玄広恵探/井川哲也
太原雪斎/伊武雅刀
庵原忠胤/石橋蓮司
庵原之政/瀬川亮
▼福島越前守/テリー伊藤
福島彦十郎/崎本大海
▼彦十郎の母/大須賀裕子
牧野成勝/津村鷹志
朝比奈泰能/下元史朗
岡部親綱/宮路佳伴
▼青木大膳/四方堂亘
大井入道宗芸/庄司永建
飛鳥井雅康/亀山助清
22 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:13:36.50 ID:k9A/xlHz
勘助「(鉄砲は)実際の戦では役に立ちますまい」
晴信「ウワアッハッハッハッハッ」
の場面で真田幸隆がなんか憮然とした表情をしてたのは何故?
まぁそれほど悪くはなかったけど
真田の感激が足りない
あれは破格の待遇だぞ
今日楽しかったけど、確かにオープニングの妄想がちょっと・・・
風魔ねえさんはもうでないのかorz
しかし葉月とデンベエはもうできちゃったの?
板垣が怒るよ。勝手に真田の家来になった上に
娘まで取っちゃって。
29 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:14:13.27 ID:2pxmpVJb
>>14 緒方がでるまでの、ショートリリーフは加藤武でいいいだろ。
30 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:14:13.59 ID:+AG3UXiR
>>14 雪斎・氏康・宇佐美あたりの持ち回りかと
あとたまに信虎とか
今日ガクトでてたっけ?
33 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:14:32.09 ID:SkRuUljs
「乙でごいす」とか「乙であるー」とか毎回毎回毎回よく書く気になるよな。
スレの無駄遣いなんじゃないの?
1人が立て一人が代表して感謝する、それでいいんじゃないの?
釣り氏気取りのID:tQy/6jb+
はいい加減氏ねウザい
>>24 なんか的確なこと言って存在感示すフラグなのかと一瞬思ったが、なんもなかったな。
>>14 普通に緒形か、緒方がいないときは風吹が出張るとか・・・
問題はその二人が出なかったら・・・まさか亀かガクトか?
38 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:15:04.11 ID:yJ6CaDzX
◆北条家・北条家臣◆
北条氏康/松井誠
▼北条氏綱/品川徹
北条綱成/石橋保
北条新九郎/早乙女太一
清水吉政/横内正
松田七郎左衛門/榊英雄
本間江州/長江英和
▼北村左近/きたろう
◆諏訪家・諏訪家臣◆
▼諏訪頼重/小日向文世
由布姫/柴本幸
志摩(由布姫の侍女)/大森暁美
▼マキ(由布姫の侍女)/おおたにまいこ
矢崎十吾郎/岡森諦
ヒサ/水川あさみ
相木市兵衛/近藤芳正
▼平賀源心/菅田俊
美瑠姫/菅野莉央
▼武藤永春/中山正幻
高遠頼継/上杉祥三
▼高遠蓮峰軒/上杉陽一
◆その他(信濃)◆
▼大井貞隆/螢雪次朗
芦田信守/飯田基祐
望月源三郎/伊沢弘
望月新六/松原正隆
楽厳寺雅方/諏訪太朗
小笠原長時/今井朋彦
木曽義康/畠中洋
注 ▼は物故者
>>24 その鉄砲で、俺の二人の息子が撃ち殺されそうな気がするんだよ。
お前の息子のバカ采配で
と思っていた。
自分を毘沙門天の生まれ変わりだと信じる上杉謙信
自分をキリストの生まれ変わりだと信じる又吉イエス
・・・あんまり差はないよな。
>>25 あまりに突然のことで頭がついていってなかったんだろ
冗談みたいな待遇なんだから
42 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:15:36.87 ID:GXsmvWVy
いきなり、両津姫でてきて、ぶちこわしたな今回は。
笑顔が肝過ぎ。両津のせいで、勘助と晴信が小物に見える。
景虎は、鼻だけの両津と違って華がある。
>>24 晴信の笑いも良くわからんかったな。
勘助の言葉をギャグだと思ったのか、本当に役に立たないと思っているのか。
どっちにしろなんか変だ
あれ40分あたり板垣と話してる場面さ、「諏訪」でなく「諏方」になってるわけだが由来とかあんのかね?
相変わらず内藤のなの字も出ないのが悲しい
信繁亡き後の武田の副将なのに
46 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:15:59.91 ID:yJ6CaDzX
○各回放送予定・演出家リスト
01月07日第01回『隻眼の男』………………………清水一彦
01月14日第02回『さらば故郷』……………………清水一彦
01月21日第03回『摩利支天の妻』…………………清水一彦
01月28日第04回『復讐の鬼』………………………清水一彦
02月04日第05回『駿河大乱』………………………清水一彦
02月11日第06回『仕官への道』……………………磯智明
02月18日第07回『晴信初陣』………………………磯智明
02月25日第08回『奇襲! 海ノ口』…………………田中健二
03月04日第09回『勘助討たれる』…………………田中健二
03月11日第10回『晴信謀反』………………………清水一彦
03月18日第11回『信虎追放』………………………清水一彦
03月25日第12回『勘助仕官』………………………東山充裕
04月01日第13回『招かれざる男』…………………磯智明
04月08日第14回『孫子の旗』………………………田中健二
04月15日第15回『諏訪攻め』………………………東山充裕
04月22日第16回『運命の出会い』…………………磯智明
04月29日第17回『姫の涙』…………………………田中健二
05月06日第18回『生か死か』………………………清水一彦
05月13日第19回『呪いの笛』………………………東山充裕
05月20日第20回『軍師誕生』………………………磯智明
05月27日第21回『消えた姫』………………………田中健二
06月03日第22回『三国激突』………………………福井充広
06月10日第23回『河越夜戦』………………………東山充裕
06月17日第24回『越後の龍』………………………清水一彦
06月24日第25回『非情の掟』………………………
07月01日第26回『苦い勝利』………………………
07月08日第27回『最強の敵』………………………
07月15日第28回『両雄死す』………………………
07月22日第29回『逆襲! 武田軍』…………………
07月29日第30回『天下への道』……………………
08月05日第31回『裏切りの城』……………………
08月12日第32回『越後潜入』………………………
08月19日第33回『勘助捕らわる』…………………
08月26日第34回『真田の本懐』……………………
09月02日第35回『姫の戦い』………………………
09月09日第36回『宿命の女』………………………
09月16日第37回『母の遺言』………………………
>>24 晴信と勘助は全然身分が違うのにあんまり仲良さそうでキョトンとしただけ
>>24 いくらなんでも侮るのは浅慮だと思ったんじゃ
49 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:16:22.65 ID:kldd/9SB
姫が勘助を愛してるのを妬んで晴信は勘助を遠ざけてるのか?
テンプレ張り終えるまでまてよw
52 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:16:28.05 ID:DS0UNKM4
53 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:16:29.53 ID:YfefwyMZ
>>24 幸隆(何でカピバラが上座に居るんだろう…)
54 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:16:34.42 ID:Hzv9GVlq
狐につままれた様な回だった。
>>39 ある意味そのオカゲで
「真田」の名が歴史に残るワケだから皮肉だな・・・
56 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:16:42.44 ID:yJ6CaDzX
なんかあれだ
由布余計なこと言うなって凄く思った
>1
⊃◎◎◎
◎◎◎
59 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:17:06.62 ID:KRdeoe/k
>>1 大儀であるぞ
ガクトは正直恐る恐る見たけど、思ったよりも違和感なく、カピ版信玄との竜虎としてつりあいも取れてると思った
ところで水干を着てたみたいだけど、いくら若輩とはいえ元服後の男子が着るものなのか?
とりあえず、強がりさ>種子島
村上との敗戦で武田軍団の団結と晴信の殿としての
成長を描きたいという意向はすっごいわかるけどさ。
姫に言われた一言で一気に黒モードってのが
ちょっと無理矢理すぎるよなぁ。
大森だからこそ注文が高くなるんだけどさ。
もっと自然な形にしてほしかったな。
>>57 言わなくても、いつかああなるんですよ、ああいう人は
>>24 あの晴信の笑いだけは下品そのものだった。
だから真田はちょっと眉をひそめたんじゃないか?
>>46 『越後潜入』、『勘助捕らわる』って気になるな〜
木曜洋画みたいじゃねえかw
>>50 あれはちゃんと朝廷からもらった官位なのか? 自称? 板垣もそうだけど。
>>45 武田四天王?の一人だよねえ
漫画のセンゴクでもほとんどいない扱いでないたw
1様、多分本日中にこのスレ消耗しますから
テンプレしなくても良いかも。
お疲れ様です。
しかし真田家も転々とするよなあ・・・
武田の次は織田か・・・
>>34 釣られるがそれおまえw
あいつは盛り上げてるだけだと思うぞ煽り厨房よw
氏ね
70 :
1:2007/06/17(日) 21:18:37.98 ID:yJ6CaDzX
書き込み秒数規制でテンプレ貼るの手間取ってごめん
71 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:18:47.89 ID:qPpVhh0z
晴信が増長したのは若さゆえ。
73 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:18:55.93 ID:YfefwyMZ
>>64 スネークみたいだな。勘助の吹き替えは大塚明夫で。
75 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:19:08.28 ID:dUr8POv1
>>41 家臣が戻ってきたときもそんな唖然とした感じだったね
>>43 >どっちにしろなんか変だ
それが板垣が心配してた「変化」だろ
77 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:19:12.07 ID:u4QeNrNY
最初の妄想とコントが何事かと
あれ?風林火山ってこんなんだっけ、と思ったがそこ以外は変わらず面白かった
CGイラネ
OP、あの変なCGをバックに、
障子から学徒がでてきたらどうしようかと思ったら
勘助だったか。
>>70 いやこっちこそ待たずに書き込んでごめん。
乙でした!
>>66 1コマだけだね今のところは。
秋山、馬場、高坂、山県になってるな四名臣は。
鉄砲傷なんて専門用語使うYOU姫にワロタ
デンベイ「し・仕方がなかったんじゃ!葉月に捕まり木に縛られた時じゃ・・わしは・・射精したんじゃ・・」
>>70 日曜に立てたスレは
朝までに埋まるからテンプレは実質いらないので
気にしないで
>>24 でもちょっと意味分からなくない? その役に立たない武器によって
武田の重要な駒である自分が死にかけてんじゃんw
まぁ、雨降ると使えないとか連続発射てきない、とかの問題かもしれんけど。
1様お疲れ様でした。
88 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:20:15.46 ID:G6CQnyPl
ガクト あれだけかよwwwwwwwwwww
指が細かったがwwwwwwwwww
謙信があれでいいのかよwwwwwwwwwwww
89 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:20:16.03 ID:DS0UNKM4
>>65 当時は自称というか詐称
秀吉の時代になって朝廷から任官されて正式に名乗るようになった
内藤さん……そういえばどの人?出てる?
宇佐美がトリになるのはおかしくないか?
>>65 100%自称。朝廷より賜ったのは晴信と信繁だけじゃね?
真田が仕えに来るシーンの表情の解釈はよう分からん
「鉄砲の味はどうじゃ勘助」→(俺の初御目見得なのになに二人で盛り上がってんだよ)
「二百貫遣わす」→(え、甲斐で碌取りになるの?)
「松尾城じゃ」→(有り難き幸せ)
ということか?
>>65 板垣の駿河守ってのは「いいのか?」って思ってしまうよなあ
96 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:21:03.84 ID:YfefwyMZ
姫の母親の優しさ滲ませた表情が良かった
しかしクチャクチャ音が気になった
お方様は強いオナゴじゃ
「和子すぁまじゃ(わしの子じゃ)」
>>81 あれ秋山の「織田の女寝取り」やりたかっただけだろうなー
100 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:21:29.27 ID:G6CQnyPl
清水演出はだめだめだなwww
ファンタジックすぎるwwwwww
あんな謙信でよいのかwwwwwwwww
>>82 U姫は「てつはう」による負傷をイメージしていた。
104 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:22:24.33 ID:G6CQnyPl
ガクトのがガキ臭さwww
まさに ガ キ ト wwwww
あのまま最後までいくのかよwwwwww
105 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:22:26.19 ID:cULBZmik
今回のもしかすると…
@勘助が鉄砲たいした事ないって言わずに、スゲー警戒って言ってれば武田滅びなかった鴨
Aタイトルは『越後の龍』よか『真田の帰還』の方がよかった鴨
B…真田の次男の子役『はいっ』って台詞いわなかったから、微妙な間が空いてた…真田夫妻は一瞬NGだと思った鴨(笑)
CGを使いたかったんだろうな。使う必要ないのに。
>>24の答えに様々な説がでて、どれも本当に思えて悩んでしまうのは
演出のミスだよな?
次回は馬糞を飲んでよりいっそう腹黒くなった勘助が見れます。
あんな顔見せ程度で「越後の龍」かよ
やらしーなNH毛
もっと恐い謙信が良かったかも。
その先は?
といって、村上より関東管領よりあとに控えるラスボス的存在
若いのにこんなにすごいんだよという登場シーンなので
ちょっと恐怖感が欲しかった。
素人だからあんなもんか。
111 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:23:00.68 ID:YfefwyMZ
112 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:23:13.40 ID:+AG3UXiR
>>91 今回は直江じゃなくて宇佐美が
一応上杉側の軍師ポジなんでしょ
武田の軍師で始まり、上杉の軍師で
トメるって感じで座りが良いかと
113 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:23:20.49 ID:TNVc5Oo7
真田の長男はブサイクだったなw
来週は由布姫「虎王丸UZEEEEEEE」って展開か?
ガクトのせいで、重厚大河が、ミーハー大河に。
117 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:23:39.68 ID:xdQ6f2Cu
カピ 「このわしの胸三寸じゃ!」
三条 「そないにあらしゃるのですか。わらわより大きい」
118 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:23:52.39 ID:G6CQnyPl
何 が ガ キ ト 見 参 だよwww
わらわせんなwwwwwwwwwwww
日本変態協会よwwwwwwww
家族で見てたんだけど「勘助の子」の所では一家で
「ええええええええーーーーーーーっっっ!!!!かんすけの子???!!!」
ってなった
テーマ曲中おとんは「夢だよ、夢オチだよ」って言いまくり
おかんは「勘助との子だよ!本当は!!!」と言いまくってた
NHKに釣られまくりな我が家
120 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:24:12.68 ID:0Y4wQ8Ix
今日はこれまででも有数のひどい出来だったね
人物に重みがなく、人間関係に奥行きがなく
描写が手抜きで、ストーリーはぶつ切り
紙芝居みたいだった
>>107 この大河には
どうにでも解釈できる演出
が多い。
>>105 ひそかにBが一番笑えるw
@は大事な伏線にもなってたんだろうね。まあ、ちょっと間接的だがw
面白くないしタイトルと違うしジャロに電話するぞ
時専で「吉宗」やっているけど、その時の清水は普通に演出しているよ。
技術の進歩が彼をそうさせてしまうのか。
今後上杉家がマリスミゼル化してますますパワーアップ!
128 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:25:09.26 ID:GUGQ4EvG
>>104 まだ10代っていう設定なんだからあんなもんだろう
129 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:25:20.02 ID:G6CQnyPl
今頃上越市民は泣いてるぞwww
あのままでいいのかよwwwwww
ガ キ ト 謙 信 wwwwwwwwww
>>61 それだよな
以前から少しずつ自然に黒化傾向を強めていたのに
今回、不自然な形で黒化したのは残念
132 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:25:45.11 ID:YfefwyMZ
>>119 家族で実況ウラヤマシス
俺は一人、ほの暗い部屋で鯖とんで実況も出来ず…
長野最高の見せ場があっさり終わるとは〜!!
今までの大河だったら三法師のその後なんて華麗にスルーなのに
寅王丸いったいどう処分するつもりなんだ
135 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:26:06.40 ID:OpVRaCqP
前回が神だったため、今回はダメ。
やっぱりユー姫パートはどうしてもだれる。
なんか、清水美砂見習ってくださいってかんじ
136 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:26:21.04 ID:qPpVhh0z
真田は鉄砲でカンシュケが撃たれ、十日間も寝たきりで
瀕死の状態を目の当たりにしているから呑気に笑っている心境じゃないわな。
137 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:26:33.91 ID:3qbyyNS3
今日の最初にあの赤子を勘助の子云々言ってたのは勘助の妄想?
138 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:26:45.88 ID:aSYCZz/L
「わしは道案内じゃ」ってセリフ橋爪功の真田幸隆も昔いってたよな
139 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:26:47.47 ID:4fkHNbjg
鉄砲のやりとりはどうみても勘助と晴信は食い付いているように感じたが。
小山田が喋るたびに哀れな気持ちになってしまう。
せめて眉書いてくんねーかなガクト。
細すぎて激しく違和感w
今日の俺の和みツボ
・馬糞ドリンクを作った忍芽
・真田の子供の「おゆるちくだちゃい」
・ブラック晴信のよーしたー
・デンベエ様と呼べ!
・勘助をみた源五郎のホッとした笑顔
・ユウ姫の「は?」
143 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:27:25.62 ID:G6CQnyPl
ガ キ ト 謙 信wwwwwwwww
144 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:27:42.07 ID:2pxmpVJb
>>134 寅王丸は諸国を転々と流浪して、そのうちフーテンの寅さんと呼ばれる
ようになるんだよ。
145 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:27:43.23 ID:YfefwyMZ
あれだけ的確に勘助を狙撃できるなら、鉄砲は超兵器だよなあ。
147 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:27:52.57 ID:ndcMFiXj
>>135 同じ清水でも大違いってことですか?(w
黒化した晴信を見て、なぜか「ああこいつもう筋斗雲乗れないな」と思ってしまった
150 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:28:25.53 ID:0Y4wQ8Ix
要するにさ、1番重要な戦のシーン<<<<由布と晴信の会話
というのがダメなわけ
夫と妻の会話から生じた個人的な反発心が大量虐殺かよ!
しかもそのシーン三十秒で終わりかよ!というか
命の重さを強調し過ぎるのもうざいが、虐殺という歴史を
こんなに軽く流していいのかよ、とか思うわな
>>61 一応、勘助に嫉妬してる感じの演出幾つか入ってるから俺はそこまで違和感感じなかった。
アンチとネタレスばっかだな。
>>137 寝言で「姫さま・・姫さま・・」言ってくらいだから、
恐らく勘助の妄想妊娠
154 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:28:57.69 ID:Qf8CvU+/
「あれっ?勘助生きてるのか?コイツ先週撃たれただろ?
死 ね ば よ か っ た の に!!」
…ってオヤジ殿、勘助に何か恨みでもあるんですかい…?
勝手に主人公を殺さないでほしい。
馬糞水ネタはたぶん甘利jrの逸話が元ネタだな。
ビールガンガン飲みながらハイテンションで見てたせいで
気持ち悪くなってきた・・・。
もう寝るので息子共よ後を頼む・・・
157 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:29:13.64 ID:YfefwyMZ
>>148 多分、風林火山に出てくる人物は誰一人乗れないw
とりあえず、平蔵とヒサは必要なかったかな
っていうか、ヒサの親父うぜぇ
159 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:29:22.78 ID:GG1ytTsj
スレの勢いが9022.4…
明日の朝までにあと何スレ使い切る気だよ
160 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:29:29.61 ID:5mdlxgTH
>>64 >>95 大名の家臣クラスの受領名なら間違いなく自称。
この時代はよくあった。
織田信長は若い頃上総介を名乗っていたが、これも自称。
個人的にはガクト謙信の演出はこのままで良いかなと思ったり。
武田軍がきちんと法や軍律、家臣団の団結、策謀といった
リアル思考で描かれて対比する謙信像は
リアル的というより一般的に「想像される謙信像」みたいに
しても良いんじゃないかなと。あくまでエンターテイメント作品での対比として考えた場合だけどね。
色々バカが沸きますな
ま いつもの一人だけだと思うが
163 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:29:39.18 ID:DlgPS38U
晃運もウンコーから名前付けたのかと思ったら実在の人物なんだな
勘助「鉄砲は馬糞の味でした あんなもの戦の役に立ちません」
信玄「こやつめハハハ」
最後はその勘助にかき抱かれて笑う赤子勝頼
嫌な暗示だな
真田が知行二百貫で大喜びしてたが実は勘助も知行二百貫
168 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:30:31.64 ID:OpVRaCqP
まぐそ食うのと姫を抱くのではどっちがいいですか勘助
169 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:30:34.87 ID:dUr8POv1
>>61 あの一言だけじゃなくて
信虎が影となる軍師(だったっけ?)を失って暴走したということ。
「戦に向かうとき恐れから自分に憎しみを向けた父上の心が良くわかる」と言う晴信の言葉。
勘助の不在。
こういう要素が絡んでるのかなと思った
今回の序盤3分で最終回は
「川中島で大爆発が起きて変な光が降り注ぐ」
超演出になるんじゃないかと心配になった。
たのむぞ大森。お前だけが頼りだ。
172 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:31:12.66 ID:TNVc5Oo7
>>150 皆殺しも一つの方法であって、
別に無意味に殺したわけじゃない。
来週ぐらいから村上家との正面衝突?
174 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:31:30.83 ID:OpVRaCqP
ガクトはこのままでいいと思うよ
天地人に春日弾正は登場するんだよな。
>>150 まあ戦シーンがなかったがために、盛り上がりに欠けた
前スレでも誰かいってたけど、ゆう姫の言葉で黒化するのと合戦と、所要時間が逆だったらよかった
>>170 あの伝説の爆笑シーン、
「自刃とともにお堂が吹っ飛んで光る馬が」
は清水演出?
本当は夜逃げしたくせに長野に断って出た事になってる・・・・
ひでぇよ〜
>>112 宇佐美をそんなに活躍させるのか
まあ大歓迎だが
180 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:31:47.85 ID:Bnyq8uUa
>>165 先週のカピ様の鉄砲への感想含め
露骨な長篠への暗示だろう。
今年ではやらない範囲だが見て見たいな。
182 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:31:50.69 ID:+AG3UXiR
>>157 桜井幸子だけは乗れて欲しいなと切に思ふ
183 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:31:51.86 ID:YfefwyMZ
>>163 晃運からウンコ話を思いついた大森に巧みです
>>166 ドラマじゃ触れてないが勘介は知行300貫に加増済み。
最初の水中勘助はいらなかった
平蔵もいらなかった
ついでにでんべいもいらなかった
信玄タソは諏訪では由布姫とHしまくってるようですが、高坂タソともHしてるんですよね?
>>177 義経は黛
清水は新選組の源さんマトリックス
192 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:32:56.35 ID:64y9tF/U
清水はいいかげんにしろよな…。
夢オチをわかってねぇ!
お前の過剰演出はせっかくの役者の演技を安っぽくするんだ。
平蔵はたぶん乗れる>きんとうん
きょうの場合、謙信の話は普通の大河なら会話だけで終了なんだろうけど、
ガクトがあんまり出てこないのも駄目だから、イメージ映像でお楽しみ下さい!
というスタッフの配慮だったのだろうか、と思ってしまった。
でも今日の主役は真田様だね。
あと黒晴信になった直接の原因は黒由右姫のせいだな。
計算だったのかもしれんが、そのシーンは悪人顔に見えてしまったよ、柴本。
勘助って先週死んだはずじゃなかったの??
>>105 鉄砲のシーンはそうとも読み取れるけど、
一応晴信も鉄砲の凄さは義元とのピクニックでわかってる
いずれ伏線として出てくるので
四郎が勘助の子供であるかのような演出はいらんだろ。白々しい。
ガクトの風貌もやりすぎ。ネタっぽくなってきてしまった。
真田の描き方がよかっただけに今回は残念。
両津姫はいらんこと言い過ぎ
ガクトは白く塗りすぎで温泉地の遣り手婆のようだった。
修法は息災だったね。
テンションの高い煽りアゲ厨は、みな番組関係者なw
ミタヨ
回のタイトルなのにあれだけかーw
真田は、良かったな。戸を開けたら家臣ズラリと
揃ってたときには涙が出た。良かった良かった。
204 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:34:51.84 ID:HaxCpJXn
つか勘助って軍師クビになってユウ姫付きを命じられたんだ・・・・
左遷じゃん。
小山田も板垣甘利と一緒に討ち死にしちゃうの?
いい加減信玄と高坂のホモネタはうんざりだ
OPのちゃっちい演出とCGで馬の骨思い出したよ
謙信は原作通りチョイ役のチョイ役で終わりそうだな
NHKはガクトで煽りまくってるけど。
210 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:35:23.60 ID:BnTEhS6g
今日はなんか軽かった
晴信の黒化高笑い・数秒間だが存在感はあったガクト・赤ん坊の
あどけない顔ぐらいしか印象に残ってない
捕虜虐殺って、信玄を描く上で都合の悪い部分なんだよな
「信玄って実は残酷」では身も蓋もなくなってしまうし
無理矢理理由付けすると今回の大河のようになっちゃう
冒頭の勘助が青を背負って扉を開けるシーンは、
景虎が赤を背負って扉を開けるガクト登場と対になる演出だったな。
214 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:35:46.97 ID:0Y4wQ8Ix
>>172 あのさ・・・ちゃんと見てる?
由布の言葉に反発して情けを無理に抑えつけて
虐殺に走ったというストーリーだったでしょ?
そんな動機で皆殺しにするのは「無意味」だろうが
これは描き方の問題であって、実際の皆殺しが
悪かったという意味ではない、納得できるような
描き方ではなかったということだよ
軽重の比重がなんかおかしい
「由布によって翻弄される武田家」というストーリーに
したいのかねえ、まあ来週もそれやるみたいだけどw
女が前面に出てきて話に絡むの嫌いなんだがなあ
215 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:35:58.35 ID:JG6IVKnx
ガクトは無双キャラ
由宇姫は横向いてるとかわいいね
姫柴のチクリは武田家分裂作戦だね。
今日は真田の旗印しか印象がない
220 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:36:42.30 ID:ndcMFiXj
清水演出の最終回だったら、死んだ勘助の身体から、魂が幽体離脱し、
迎えに来たミツと一緒に、空の彼方に飛んで行きそう・・・
ガクト登場は長尾家内乱の所を描いていただろ? あの時はまだ、それこそガキなんだからあれでOKだろうが。
最初のCGの演出も、やりすぎ感はあったが意識不明で生死の境をさまよっている時の妄想なんだから判らなくもないよ。
ま、ミツとの子と四郎を重ねてたのは判ったからよし、と。
そろそろ役者の口調覚えてきて飽きてきたな
ガクト見たうちの娘が
「男?女?」と悩んでいたw
>>207 軍師の職を解くっていってたよ。
一時的だという慰めもいってたけど
そんなん嘘っぱちなのは現代も同じ。
>>215 無双というより、BASARAだな。
「わたくしのうつくしきつるぎよ」
>>211 大森氏はインタビューで
「虐殺行為に「実はいい人だった」「仕方なかった」
みたいな理由付けはしない
すればあの時代の野生が描けなくなる」
と名言してる
>>214 一応、建前もあって佐久地侍は二度目?の謀反
230 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:37:54.22 ID:BnTEhS6g
話の流れが悪かった。真田あっさり土地奪還しすぎ
真田の演技が軽い。
>>213 勘助は体が丈夫で小山田は弱いってことかあ
今後晴信登場の際には帝国マーチを口ずさむことにする。
>>145 小山田があんなキャラになるとは思わなかった
伝平じゃ視聴率稼げんから勘介、平蔵、ガクト揃い踏みにしたんだなw
236 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:38:58.59 ID:Hzv9GVlq
姫の回想シーンのフィルムの画質が違うのは
清水だからか?
すごい違和感あった。
>>211 俺は優しくなんかないぞときれて皆殺しだと逆に矮小化されてるな
信玄が信虎様に似てきたので
クルミを再登場させようぜ。
フォースの暗黒面に落ちたダース晴信だな
あと、3000人の首を城下に並べる話が今回出るのか?とwktkしたんだけど、違ったけ?
243 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:40:41.44 ID:TNVc5Oo7
>>214 わかんないかな。
戦略として元々どちらを行っても何らかの効果は得られるわけで。
動機がなんであれ戦略としての意味合いに関係ないだろ。
最終回はたぶん、CGで残像残しまくりの景虎の無双乱舞を、
身体からオーラ発しまくりの晴信が軍扇で受け流しまくると見た。
そして死に瀕した勘助の周りは涅槃のお花畑(CG)が広がり・・・。
245 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:41:12.86 ID:qPpVhh0z
来週は寅王丸、三条夫人の太郎、由布姫の四郎(勝頼)の
跡継ぎ争いの話だからもっと黒くなるよ。
246 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:41:18.89 ID:0Y4wQ8Ix
>>228 今日はまったく野生がなかったけどねw
その時代の荒々しさ、厳しさがまるで伝わってこなかった
正直、ホームコメディかよ!とすら思ったけどw
この調子で続くのは勘弁してほしいんだがなあ
>>236 あのエフェクトは「その時歴史が動いた」みたいで安っぽくてよくない。
248 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:41:29.75 ID:P3QExCS4
今回の由布姫と忍芽は、女の有様で男は正にも負にも大きく揺れるっつう対比にもなってたのかなぁと思った。
メンヘラで率直ゆえに残酷な由布姫みたいなのを嫁にすると出世しないぞ。
249 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:41:30.37 ID:Yww7NuiF
今日の感想
真田家はほんとに温かくて良い
忍芽さん、最高ー
家臣団も良いやつらばかり
ガクト景虎、なかなか浮き世離れしていて面白い
今後も期待
黒晴信、怖すぎ…すげー
>>228 去年の大河にその心意気が欲しかったのう
251 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:41:38.05 ID:BnTEhS6g
>>59 あれは水干ではなく狩衣では…
冒頭の勘助の表情変化が可愛かったなぁ。
晴信はいきなり黒化しまくりだったね、貫禄はついたけど。
あと四郎と寝てたU姫がやたら綺麗だった。演技も良かったと思う。
254 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:42:49.71 ID:dUr8POv1
>>214 正確には由布姫に聞いた板垣の言葉じゃなかったっけ。
おやかたとして自信もプライドも出てきてる所で侮られてる気分になったんだろうかな
>>237 優しいかどうかの部分より勘助がいなければ〜のところが癪にさわったんじゃねえの
清水は大河ドラマより
スーパー歌舞伎とか戦国無双が似合うんじゃないか?
おもしろいかどうかは別として
258 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:43:17.46 ID:YfefwyMZ
>>243 晴信の最終決定にユウの一言が深く影響してるような演出は、
これまでの大森脚本の中ではひどく安易だし晴信が小物に見える。
まあ村上に破れる布石なんだろうけど。
平蔵のあの複雑な表情は何を意味してたんだろう
平蔵は真田と一緒に武田に行きたいのかな
水干とは、水干加工された麻布で作られた狩衣のこと
正式には水干狩衣
>>249 本当は家臣も嫁さんも置いて長野のところから逃げるんだけどな
263 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:43:58.21 ID:0Y4wQ8Ix
>>243 脳みそが悪いの?
晴信の行為がいいか悪いかなんて言ってないだろ
ただその晴信の行為の描き方がおかしいって言ってるんだよ
側室の言葉で動揺して虐殺を選択するって話の作り方がおかしい
演出の仕方もおかしい、製作者側がおかしいって言ってるの
知能低いのか?戦略とか戦術とか言ってないよ、バカなの?
製作者側の描き方の話してんだよ
理解力ないならレスつけんな、バカ!
264 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:44:00.30 ID:HWJy0+/Z
板垣発言だったからかなりぐらついたんだろ
板垣以外だったらちょっとムッとするくらいで済んでる
266 :
この紋所が目にはいらんか:2007/06/17(日) 21:44:42.70 ID:JbOSx2lx
黒晴信の下品な笑い、すごかったな。ウェーっハッハッハって
今回のはこう考えるんだ。
ガクト謙信目当てで今日から見始まった層に合わせてあんな作りにしたと!
でもマジで最初のCGいらんな('A`)
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
於琴姫:紺野まひる
武田四郎(勝頼):池松壮亮
しかも隠れて板垣がわしのことをそう言ってたってのが
かなりショックだったんだろうな
黒カピ「つーかイタガキ、マジむかついたんだけど。一族皆殺しね」
ということか
271 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:45:35.42 ID:+AG3UXiR
前期四天王(板垣・甘利・飯富・原)の時代から
次第に後期四天王(馬場・山県・高坂・内藤)に
移っていくわけだな
板垣の晴信に対する述懐が、ボチボチ引退を
ほのめかしてる様で、寂しくもあった
実際にアレなんだけど
>>230 確かにあの熱い別れがあっての帰還だから勿体ない気もしたねw
いつのまにか松尾城近辺は武田が抑えてたんだね。今から、武田が
奪いに行くと思ってた。
>>259 真田は良い殿様だったからそう思わなくもないけど
ヒサ親子の手前やっぱりそういう事は言えないんだろうな
元々真田に仕えてたからな平蔵は
やっぱり真田に付きたいと思ってると思うよ
ヒサの親父と真田じゃ器が違いすぎる
>>263 まあまあそこら辺は村上討伐編でゆっくり釈明されるから
>>243 家臣軍団が一様に「それは感心しませぬ」という顔で見てたからなあ。
>>254 由布姫とゆうよりは、あの板垣までもが・・・って感じに解釈したな、俺も
由布姫は自分の言ったことが相手にどのように影響するかを
考えずに発言するんだな。
聡明だとか言われていたけれど、
俺からみたら、やはり現代っ子ぽい自己主張の強い子な印象を受けたよ。
ヒサの親父のせいで真田に走れない平蔵カワイソス。
284 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:47:43.29 ID:Qf8CvU+/
越後の云々ってタイトルつけるなら
もっといっぱい出せよ。
一分程度っておかしくねえか?
285 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:47:47.18 ID:6jLJASQp
事前の公式HPといい、タイトルといい、
今回は女性視聴者けっこう釣れただろうな〜
いいものつくってても、やっぱ数字も欲しいからな
286 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:47:56.48 ID:QSvRd3m8
>>259 ・真田は妻や義理の兄の反対をよそに武田に仕官とゆう己の道をゆく。
・平蔵はヒサやその父に遠慮もあり村上に留まる。揺れる心。
この両者の対比がうまい演出だね。
お前ら、カピが増長しなかったら横田備中の諫言死が映えんだろ。
>>254 由布姫の話が「非情な勘助がいるから〜」って話で
ドラマではそれほど勘助は非情にも見えんけどな
よく考えると、
武田からの援将である勘助を放置してしまう誠はどうしたものか
城門の前で倒れていたのに。
>>263 目の前で明示された事象しか理解できない低能にはたしかにおかしく感じるのであろう
291 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:48:36.84 ID:XO/Gtzw+
・清水の演出にしては、良い出来ではなかった。
・ガクトはこれからも出番と台詞をなるべく少なくして欲しい。
・真田を家臣にする事に譜代の重臣たちの反対はなかったのか?
・風魔の姐さん、あと2回くらいは見たいが、又出番はありそう?
甘利のしょぼくれ具合がなんともいえない
案の定荒れてるな本スレwww
ガクトだけ異次元だったなw
最後、勘助が赤ん坊を抱くシーン。
唐突にやたらと盛り上げる音楽に違和感を感じた。
今後の伏線?
伝助と葉月はいい仲になった途端にどっちか(葉月)死にそうだな
それこそ「この戦が終わったら・・・」な感じで
298 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:49:15.70 ID:0Y4wQ8Ix
>>277 それまでの晴信は思慮深くて頭のいい男だったのに
いきなり側室からの情報一つでバカ殿に変貌って話の
作り方がまるで安っぽい昼ドラみたいなんだよ
もっと積み重ねがないとただのジェットコースター
ドラマになっちゃうってことだ
ほんと今日は安っぽいローカル局制作のドラマに思えた
299 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:49:15.99 ID:qPpVhh0z
戦に連勝中で増長気味の晴信にしたら、親父代わりのサニーに
「カンスケがいなければもっと早くに負けていた。」なんて言葉は一番気に障る事だもんな。
力攻めの大虐殺は孫子の兵法からいえば最悪の戦法なんだけど。
300 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:49:20.66 ID:YfefwyMZ
>>282 人の心を読むに長けたお館様だからこそ、ユウの何気ない一言が虐殺の引き金になったと考えるんだ
>>214 姫の一言に踊らされたというより
「家臣にそんな風に思われている」という思いから
家臣が進言する降伏の使者や策謀による攻めと
反対の行動、つまり皆殺しの行動にでたと感じたが。
勘助が推進する戦の方向性と反対の行動で勘助のお陰だけで
ここまで来たのではないという事を家臣に示したかったというのもあるだろう。
姫の言葉はきっかけではあるけど
晴信の行動の本質は姫の言葉とは離れてもっと自身の
殿としての力の顕示欲にあると思うが。
そしてそれが板垣の言う慢心なんでしょう。勘助頼りではなく「自分だ」というね。
今日は初めて晴信の本質がちょっとつかめたような気がするな。
何だよ今日の冒頭は!
とりあえず今回は
鉄砲に撃たれたら馬糞を飲め
というサバイバル術を学べたからよかった。
みんなも気をつけろよ。
>>297 その後風魔のおねいさんがでてきて・・・
板垣-勘助ラインは出世コースから外れたんだな・・・
ユウ姫の讒言によって。
いえば愛人の告げ口によって信頼できる重役と有能な営業企画部長を
遠ざけたオーナー社長ってとこか。
どうせ超演出ならガクト影絵で大暴れのところで
ビームサーベルの斬撃音とか入れりゃ良かったのに清水w
>>285 なるほど
初見の女性向けに、内外の状況と前後の歴史をわかりやすく紙芝居のごとくつくったわけか
ヒサもなんとなく平蔵の気持ちを尊重したいような、
父親の言い分ももっともだし・・・といった微妙な表情をしていた。
310 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:50:19.44 ID:zZwnzyY6
誰か『晃運和尚と一緒に苦難を笑い飛ばすスレ』作って
311 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:50:23.99 ID:TNVc5Oo7
>>263 それは解釈違わないか?
姫の言葉は一因だったとしても、別に不合理なことをやってるわけじゃない。
「動揺」を表す演技など一つもなかったぞ。
>>293 一人が煽って少数が釣れて
他がスルーしてるだけだが?
313 :
この紋所が目にはいらんか:2007/06/17(日) 21:50:34.32 ID:JbOSx2lx
「力攻めは久しぶりでござるの」
あの一言は不気味だった。
>>310 ワロタw
よく思いつくな、そういうこと
316 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:51:10.16 ID:+6PXvYwk
>303
寅さん
晴信はもともとかなりダークな面を抱えてるから
姫のなにげない言葉がそれを刺激しちゃったと見てて解釈したけどな
ウンコ和尚・・・
>>303 天下の大河ドラマで、むしろ遊んじゃってると思いたいw
マジで作ってたなら、絶対誰か「ヤバクないっすか」って止めなきゃ嘘。
320 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:51:46.48 ID:hAyV8jw3
早すぎて・・・やっと読み終えた・・・
今日は遊ばれましたねw 若泉Pと清水&大森のお三方に。
ガクトは数秒だったし、CGでかき回されたし、BGMも鳴りっ放し。
前のスレにも書いたように、今回から違うドラマがはじまったかのような展開
だそうです。
これから怒涛の展開になっていくそうですから・・・
緩急つけているのではないでしょうか。
それに今回は意外とこれからの複線かも・・全部絡んでくる気がします。
楽しみですww
よい子のみんなは真似しないでね!
のテロップが入ってたらよかったのに>馬糞
先週からwktkしてたガクトヲタ無残
>>301 ここらで一発家臣どもを締めとかにゃ舐められかねんってことか
>>263 姫自身の言葉ではなく「板垣が言っていた」っていう伝聞が重要
一番信用していた人物すら自分の力量を認めていないと
信玄はうけとったわけ
だから今回は板垣含む配下にその力を示すため、
部下の進言ではなく自分の考えのみで進めた
虐殺は「勘助の謀略に頼らない=力攻め」の結果でしかない
虐殺を中心に考えるからおかしくなる
鉄砲の弾丸を見るだけで六平太という思い出したくない三文字が脳裏(ry
>>312 だがあまり真剣に語り合う内容の回ではなかった気がするな。
これからの布石と思っておくが。
ガクトの少なさはさすがに詐欺だろ。
>>285 しかしGacktに釣られた女性視聴者は殆ど馬糞ネタで逃げたと思われる
晴信の声が印象的だった
最初の頃は甲高い声で「かんしゅけ」とか言って失笑買ってたけど、黒化してからは
ちゃんとドス効かせてて良かった
>>289 うむ。そう言えばそうだな。
戦が終わったあと、氏康は「ん?勘助はどーした?」とか言わなかったのかい?(w
敵方に付いていた真田が連れ去った事は知らぬであろうに探索もせずかのぅ? あれほど買っていたのに。
それとも彦十郎が「私が殺しました」とでも報告したのかな?
331 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:53:30.56 ID:2pxmpVJb
オープニング見損ねたんだが、何があったの?
332 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:53:31.22 ID:YfefwyMZ
>>323 先週の予告に出てたのと大差無かったなw
彦十郎は結局どうなったんだ
仮にも武田の家臣撃っちゃったんだから問題になるんじゃないか
大変、銃で撃たれた人が!
どなたか馬糞、馬糞をもってる方いらっしゃいませんかー!
スカトロだもんな
最初冗談だと思ったらマジだった
336 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:54:13.16 ID:+AG3UXiR
>>296 小山田は勘助・真田のポジかなと
自分の中では三軍師のつもりです
>>282 まあ、勘助がいなかったらさっさと負けてたは余計だが
由布姫からすれば「優しいね」といって相手がキレルのは想像の外だろうな
口調は別に晴信を馬鹿にしたもんでもなかったし
今日は清水にしてはまともだった
黒晴信との対比ならガクト謙信の存在感は面白いかもな
全く違う色に塗り分けられるような・・という虎龍は強ち間違いではない
しかし話が軽すぎる。晴信の嫉妬や落胆を織り交ぜた演技は良かった。
それ以外の展開がなんか拍子抜けだった
340 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:54:23.81 ID:zZwnzyY6
馬糞汁は
矢玉や刀槍で体を貫かれ、胃や腸に失血が溜まって腐敗し始めた時に
ゲロや下痢便と一緒に対外に排出させるために飲ませるもので、
けっして薬などではない。
342 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:54:26.06 ID:JG6IVKnx
やっぱり、晴信の中にカンスケに対する対抗心があったんだな
家臣あってのお館ではなく
自分自身の力でどこまでやれるのかという
男の意地があったと思う。
家臣団に乞われてお館にされる景虎との対比があるのかな?
幸隆は和尚を招いて上田に寺を造るんだよな。
有言実行や。
>>321 よい子が真似するかも知れない。NHKに抗議しよう
という市民団体もいるかもしれないぞ。
日本馬糞協会とか
最初の頃の晴信も好きだったけどな
板垣が歌で諌めるシーンとか良かった
たかだかドラマの解釈の違いでなんでそんなに喧嘩腰になる
ヤツがいるんだw楽しめよ、基本エンターテインメントだろ。
晴信=アムロ
やはり馬糞ネタといえば甘利の息子だろう
忍芽さんは出来た嫁さんだとつくづくオモタ
自分なりの考えはあれど、夫と真田家のことを思えば
ちゃんと悩んだ末にそれを振り捨てる潔さがある。
しかも自分の兄と夫の立場の違いもしっかり理解している
視野の広さと聡明さ。
子供への教育もしっかりしているし。
これが後の真田家存続へと繋がっているんだな。
幸隆も晃運和尚からの恩を忘れず、六連銭を旗印にするあたり
知略もあるが義理堅くもあり好感を持てた。
長野へもきちんと出向いて挨拶していたしな。
しかし、三国激突に続く詐欺タイトルだったなw
ガクト自体は思ったよりよかったけど。
ぜひ最終回は「勘助は死なず」でよろしく。
・・・清水に二度も大河で脅かされるとは・・・おまえがある意味最強の敵だw
>>298 その馬鹿殿も上杉と対峙する時には互いを讃える名将になるわけで
その変化を期待していいんでないの?
個人的には、村上討伐あたりが大河ドラマ「新武田信玄」としては
盛り上がる部分かと
悲しいエピもたくさん待ってるし
354 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:55:55.15 ID:dUr8POv1
>>288 はっきりと記憶してるわけじゃないから自信ないけど
非情な勘助じゃなくて晴信のために非情に徹する勘助て風に言ってなかったっけ。
それでいて人を捨て切れない人とかって評してたし。そういやここミツとかぶった
355 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:56:19.68 ID:YfefwyMZ
>>335 忍芽さんが手ずから作った馬糞スープを口移しで勘助に与えてる場面を想像しちまった…
亀いわく
「もともと晴信にあったものが、由布姫のひと言で堰を切って流れる」
だそうだ。
もともとそういう気質だってことか?
>>333 勘助を撃ったってのは三国同盟方には知られて無いんじゃ?
北条方の敵であった真田が勘助をあの場から連れ出したわけだし
馬糞の嫌さで痛みを紛らわせようという魂胆だろうが
実際やったら臭いわ痛いわで踏んだり蹴ったりだな
359 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:56:53.67 ID:wCnXlztQ
来週から上杉謙信のドラマにしてくれコッソリ
馬糞は勘助を担ぐ冗談だと思ってた・・・
清水美砂と亀治郎の演技が良かった分、変なCGと画面転換のテンポが残念すぎ
話は面白いんだがな
そういえばウンコまみれになる平蔵の回はいつじゃ?
晴信=男気のあるぶさいくなシロッコ
363 :
この紋所が目にはいらんか:2007/06/17(日) 21:57:48.76 ID:JbOSx2lx
史実を追って言っても小田井原で敗れるまでの晴信は、なんとなくおかしいよ。
364 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:57:52.14 ID:0Y4wQ8Ix
>>301 よく言えば「シェイクスピアもどき」なのかもしれない
些細な言葉や出来事によって破滅していくリアやオセローのように
だが、大河ドラマにシェイクスピア的な描き方は合わない
シェイクスピアの芝居は人間の心理に重点を置いて架空の歴史を描く
しかし大河は歴史的事実の積み重ねの上にストーリーが進んでいく
今日で言えば真田家の家臣が戻ってくるところなどは軽すぎる
幸隆が「土地や畑を捨ててきたのか」と一言で言うほど軽いことじゃない
だから本来なら真田家の村上に帰参していた家臣団がどうやって
松尾城にやってきたか、描写の一つもあるべきだったし、これまでは
それをやってきた
だが今や脚本家の興味は「由布姫を中心におかしくなる武田家」ばかりに
あるらしい、それ以外の人物の描き方が恐ろしく手抜きになっている
だが、それはダメな大河だよ、ちゃんと登場人物に歴史的事実に
基づいた陰影をつけてやらないと、どんどん薄っぺらくなるんだよ
時には非常になるのも必要だって事だろ
晴信もそれは分かってたと思うよ
Uの意見はきっかけに過ぎない
366 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:58:05.42 ID:uSgITEhI
ヲタのみなさん
ガクさんは次、26話〜27話まで出てきませんので残念でしたねw
普通鉄砲で肩を撃ち抜かれたら二度と刀を握れなくなって、
流山で味方を守る為に敵に投降するものなのではないか?
369 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:58:10.54 ID:YfefwyMZ
>>321 葦毛馬の馬糞で傷を治そうとして下痢の症状を起こした視聴者が大量に出た!
とかで、TBSの白インゲンダイエットみたいに謝罪したら面白いなw
今回出てきた和尚さんの雰囲気がうちの菩提寺の和尚に
雰囲気そっくりだった
あの美しい清水美砂から丹波哲郎みたいなジジイが生まれるのか。
戦国時代は恐ろしい。
>>330 それ以前に鉄砲の音で異変に気付かないものかな?
城周りは既に戦終了していたのに
375 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:58:28.65 ID:FCcQuvqh
最初の勘助の夢はちょっと気持ち悪かったなぁ。
真田幸隆、ああいう話に私は弱い。泣けた。
平蔵、真田につけばいいのに〜。
晴信の眉毛が気になって仕方がない。というか、この大河男の化粧が濃くないか?
勘助もどんどん濃くなってる気がする。
景虎・・・サムイ。
というのが今回の私の感想です。
>>347 最後のほうでサニーが「書物では〜」って言った時に
その頃の事を思い出したよ
ひそかに無意識に悪女な由布姫。
これからも周りがかき回されそうだ。
女忍びって、いわゆる「女の幸せ」を捨てる覚悟で就く職業だよね?
伝助と一緒になった時点で葉月は引退では?
(そのまま真田に仕えるのはいいとしても)
「主婦状態の女忍び」って聞いたことねぇ〜ww
>>330 討ち死にしたと思ってるから武田にもその連絡がいったんだろう。
それにしても援兵を貸してくれた上に勘助を死なせてしまったお詫びは要るんじゃないの?
という気はする。
380 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:59:01.14 ID:zaRqkQYy
>>351 今日は真田太平記:承前だったな。城に帰って家臣たちとまみえた時は
感動にうちふるえました。
今年の大河はほんとにキャラがそれぞれ立ってるな。
晴信ダーク化は、先週先々週に義元に会ったのも一因と思う。
侮られてるような言葉をかけられてたし、信虎の事もあるしやんわり受け流してはいたけど
海もってない鉄砲知らないのは、同じ守護大名としてやっぱり悔しいし。
勘助の「鉄砲たいしたことないよ」に「だよねー」なリアクションだったのもその辺の繋がりかなと。
父親と思う板垣の言葉に対して反発し、
お屋形として「ひとりでできるもん!」という意識が慢心を生んだんじゃないかな。
信虎ときちんとした父子関係を築けてたら、こんな反発はもっと早くに経験したろうに。
でもそれじゃ、違うお話になってしまうわな〜
>>349 大森「ぼくは晴信みたいな若造大ッ嫌いですよ」
あのぅ すいません
カピバラって上の画像でいいのでしょうか?
今回の感想:
ブラックカピ様が気になりました
385 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 21:59:39.29 ID:9PjhWQRG
彼女に風林火山面白いよ!って勧めたんだけど、この回から見てもさっぱりだったね…
今週から長尾の話が入るからわかりやすいだろうと思ってたのに…
>>354 どっちにしろ晴信にすりゃ「非情な部分を勘助が負ってるから〜」って認識になったわけでしょう
>>357 でもあいつの(見たかぎりの)性格だと
「憎き隻眼の男を見事討ち取りました」とか自慢しそうな気がする
>>338 >勘助がいなかったらさっさと負けてた
やっぱりそこを言っちゃ良くないでしょう。
あくまで晴信>勘助で話さなければ。
自分以外の男を持ち上げられて面白く思える人と
そうではない人とがいる。
また許せる状況と許せない状況がある。
カピ「うはは、見ろ人がゴミのようだw」
つまんない彼女だね
>>382 複線はいくつかあったけどね
「父上の悲しみが今ならよく分かる」とか
言ってた回もあったしね
393 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:01:26.92 ID:aVSRZFy+
両津姫は余計なことを言ったね
396 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:01:53.33 ID:YfefwyMZ
>>385 お前にその彼女は相応しくない。俺に寄越せ
晴信は基本的に自分が一番頭いいと思うタイプの人だからな
密かにプライド高い
>>388 彦十郎 「憎き隻眼の男を見事討ち取りました!」
誠 「な、なんだってえええええええええ!!!」
178 :日曜8時の名無しさん :2007/06/17(日) 21:31:43.58 ID:2iE7aw7E
本当は夜逃げしたくせに長野に断って出た事になってる・・・・
ひでぇよ〜
178はまるで見ていたかのように言ってるが、500歳なのか?
402 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:02:59.12 ID:7AlvlwRs
うはwww録画失敗してた・・・orz
しかし放送開始数秒で
「この演出は・・・アイツだ」と分かってしまう
清水大先生は天才ですね
>>365 残酷なことをするのにわざわざきっかけが必要だったんだろうな
飯を食うように残酷なことを考えるぐらいじゃないと、ただの甘ちゃんでしかないけど
405 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:03:27.29 ID:zZwnzyY6
406 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:03:32.49 ID:2pxmpVJb
>>387 まぁ、生まれたときからあの顔で女に手ぇつけまくってたわけでないしw
きっと可愛い利発な小僧だったことでしょう・・・てのが見れるのかな、
この大河の最後のほうでもいいから。期待。
408 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:03:50.05 ID:1/HHkRUo
高遠頼継ってまだ生きてるよな。
409 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:03:55.83 ID:vcgwPB6j
あの坊さん、南原幹雄の小説 「真田昌幸」 に
出てくる坊さんとイメージぴったりで良かった。
名前もあの小説とほとんど同じだったと思う
410 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:04:30.09 ID:2pxmpVJb
>>400 ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
/ ミ:::,..::- 、::;;;ミミミ彡) ./´.: .:: ~:. :.`゙ー=,
!'" ミ:::/ u`ヽ--、'k.、 ,..-一、,.‐--、,,_ i '.: .: ,,..,.,..,.. ドヾ __,,,,...::-一=、
i. ミ::/ ゙゙゙''ヽ、 u iミ;!,.'";: .: .: .: .:. :: ド;'. i _,.ァ='-ノノi!_、i /.: .: : :. :.ミ
/',、ヾ ! u ,'"´r。`ヽ、_ :. _,,iミi '' 彡_イィiレヾi゙` iヘi ゙--゚,..` t_;7! .i .: ,.=-、ソiヾ、.,ヾ
゙i 'ヘ i:┘ ゙ー---.,, ゙i''f..i ,.i.-./r'"r。ヾ、ィ;、゙! ゝ. u .,.-、.,.ゞ. i .r、:i‐i' ( ;) i-i;"゙i'
.! ゙ヾ u " .:ヤ''〈ヘォi u ̄,._ ト‐-! ,,.ィ''ヾ ド--、 〉丿 ゞ_ u゙ー=、'.冫ィ
_,__7‐'i ,.:-‐-、.´/ .i,゙F'i /__.゙ラ' ,..j_,,ィ'" i. .:ヾ.==-'/ _,,../i' .、(ー-7 ノ
;'";;;゙i. i. /`==‐-/ .ノ: i. \ ゙、__././ ゙、 :i. ゙' .:::`゙T´ i`ー'-、;,. ゙、 ::゙ーr-'_´
;;;;;;;;;;゙i. ,;\ ゙、-- 、.:/ /;,: : :゙i :. ;,,`ーr'´、.__ ゙、 .i.-、 ,.-i: .i ゙i ;, ゙、;::::i ';,ー、
;;;;;;;;;;;;゙i. , ; ;;\ ゙二ニ'./: : : ;,: : :゙ト、 ;;::i: : :;,: :.ヽ ゙、 .:i. i :i ゙i ;, ゙、ノ ;' :i
左から氏康、清水、本間、太吉
これまではダークな部分を負うのが勘助だったわけだけれども、
勘助は「ここまでやれば効果あり。」と
歯止めが効かせることができるのだが、
晴信の場合は歯止めを利かせることが出来ないようだ。
そこが逆の意味で主と仕える者との違いなんだろうな。
やはり暗黒部は背負えるもの、制御出来うるしかるべきものが
背負うべきなんだと思ったよ。
414 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:05:11.77 ID:TNVc5Oo7
多分由布姫が言った内容は板垣の言葉そのままじゃなくて、
勘助贔屓の脚色が無意識に入っちゃってるんだろうな。
>>368 勘助は片手片足の人だったらしいから無問題
417 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:05:38.51 ID:0Y4wQ8Ix
真田が敗れて城を失った時の家臣たちとの別れをあれだけ時間を使って描いておきながら
今日のようにあっさり城に戻って、家臣との対面も型どおりのセリフだけ
あれだけ今生の別れみたいに描いておいたなら、それなりの重さで再会を描けよ、バカ
もはや精神分裂しているとしか思えない、風林火山
419 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:05:49.72 ID:9PjhWQRG
>>396 ワラタw
しっかり補足しとかなきゃなぁ
あんまり戦国時代好きやないって言ってたから何とか興味持って欲しくて…
420 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:05:53.80 ID:aVSRZFy+
>>388 氏康的には
「ヤバイ!うちの家臣が大事な武田の援軍の将をやっちまった!
乱戦で行方不明になったことにしちまえ!」
てな感じじゃない?
>>389 まあね
だけど由布姫の主観じゃ勘助を褒めてるつもりもない
性格が違うだけの話をしてるつもりで
真田を悪く描いた時代劇っておそらく皆無じゃね?
真田こそ戦国時代の真のヒーローだとあらためて思ったな。
晴信の青さが蔓延してましたな
サニーは暑苦しいがいなきゃ全体的に締まらない
424 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:06:52.05 ID:9oKQpe6L
gacktの出演シーンって既にテレマップで全部出てた・・・
意味ないじゃないか
もうひとつ深読みすると、
『夫が傷つく事を判らず言う女』(由布) と 『夫の真意が判る女』(忍芽) の対比もあるかな、と。
>>414 しかも好きな女に他の男の事をあそこまで誉められたら
誰だって気分を害すね。
しかも、自分に見せた事もない笑顔で語られたりなんかしたら。
ああ、なんだかむかついて来た・・・畜生・・・
今真田太平記なんかやったら、子供に幸村とか名付けるバカ親が急増しそうだな。
特に長野県
足軽大将風情と比べられたらさすがに晴信も切れるよ
晴信の気持ちは分かる
( ´д)ヒソヒソ(´д`)ヒソヒソ(д` ) <勘助がいなかったら、お館様は負けてるよね
石川賢の「虚無戦史MIROKU」だと真田は悪魔です。
まぁ漫画だけど
秘太刀馬の骨のCGに比べればかわいいもんですよ
>>419 戦国無双とかBASARAをやらせてみては?
腐女子になるかもしれんが
史実の信玄って、見せしめの虐殺を行って、
逆に敵の反発を大きくするという失敗をしてるわけだよね?
このあたりはこれからの晴信の成長というテーマになっていくのかな
434 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:08:04.91 ID:YfefwyMZ
>>417 あの別れがあったから今回の再会の喜びがあるんジャマイカ?
大体、真田の大河じゃないんだから家臣集めるのまで一々描いてられんて
435 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:08:16.19 ID:TNVc5Oo7
>>413 「歯止めが利かない」と言う描写もないようだけど。
今回に関しては、犠牲は多かった。でも今後の反乱の目は摘んだ。
ということで可もなく不可もなし、って感じだし。
>>368 まぁ確かにふと近藤勇のことは過ぎったがw
晴信は好きな女に何言われたとかあんまり気にしない人だと思ふ
それより密かに自分が一番頭いいと思ってるから
心を許してた板垣に陰で勘助のおかげみたいな発言されると
イラッと来る
「姫様ーー」ってうわごと言い続けてた勘助を見て
太吉はどう思ってたのかなぁ?
>>434 単なる煽りだから相手にしないほうがいい。そもそも真田はあくまで脇役なんだから
そこまで書く必要もないし。
@馬糞
Aコーウン字伝
B教来石→ババ
ということで、
風林火山 第24回 「 (・∀・)ウンコー!! 」
でおk?
442 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:09:28.64 ID:0Y4wQ8Ix
あーあ、すっかりダメになっちゃったなあ
最初の三ヶ月ぐらいは良かったんだけどなあ
やっぱ脚本家の力量不足かなあ
でも1番大きいのはやっぱ亀次郎かもw
信玄という大きな人物を描くには力が足りないんだね、やっぱ
443 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:09:38.96 ID:TNVc5Oo7
>>417 多少尺が短かったかもしれないが、まああれで十分じゃないか?
時間をかければいいというものでもない。
あのヘンな夢、途中で由布姫がミツに入れ変って
「勘助の子じゃ!」
って言ってれば良かったのにな。
445 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:10:33.01 ID:uSgITEhI
姫様って妄想しながら、うわごとをいい続けてるって
やっぱり下半身も反応してたんでしょうかね?w
>>398 勘助の最後はタンス運んでるときにトラックにひかれる
真田幸隆はどうしても橋爪功のイメージしかなかったから、(大体幸隆自体あんまり映像化されてないし)
佐々木でどうかと思ったけど、今日の演技はよかった。
それより勘助が目覚めた時の忍芽の顔が怖すぎたのもワロタが。
清水美砂って慶喜にも出てたけど、しばらく見ない間にいい女優になったよな〜
>>432 俺の後輩の女の子(なんちゃってオタ)がBASARAやって腐になってたぞw
449 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:10:58.37 ID:Armt9dOc
もう放送も終わったのであれだけど、ノベライズ版では晴信が信虎に似てくる
エピソードがもっと入っていたので、それが削られていたのが残念。
おそらく尺の関係なのだろうけど、入れてくれていればより黒化が自然になった
と思う。
あと由布姫と勘助の関係に嫉妬して黒化したというよりは、父とも思っていた
板垣に「勘助なしでは戦に勝てない」と侮られていたと誤解したことが、非情さ
を増す結果になったんじゃないかな。
本来、板垣は「負け戦から学ぶことも多いのに、勝ち続けると謙虚さがなくなり、
慢心の元となる。それではよくない」といった意味で由布姫に話していたのが
曲解されてしまったまま、晴信に伝わってしまったのだろう。
板垣が由布姫に話す場面がなかったので、今ひとつ晴信の豹変ぶりが分かりにくく
なっている気がする。
まあ、解釈の幅を広げることで、視聴者の想像に任せようということなのかも
しれないが。
冒頭のCG、あれって『グラン・ブルー』のワンシーンから
インスピレーション受けてないか?
まぁ晴信は脇役だからどうでもいいんだけど
勘助がどんどん温くなってるのが頂けない
馬糞を勘助に与えたのって忍芽が口移しで与えたのか?
それともただ作ったのが忍芽ってことなのか?
453 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:11:28.82 ID:0Y4wQ8Ix
>>434 今まではやってたよ
「こんな端役にまでこんな役者使って描くのかよ」
みたいなことやってた、だから評価してた
ほんとここ最近手抜きが多くなった
予算の関係かねえ、時間に追われてるのかもしれん
この分だと、作品の質はどんどん低下していきそうだ
勘助がいなかったら、とっくに負けているよね
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´∀` ) ハハハ それ禁句
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽそうだな \| ( ´_ゝ`) お館様は優しすぎるからな
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
455 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:12:04.28 ID:/UfznZhB
晃運和尚に六連銭を絡めた演出良かったよ!
名作真田太平記をスターウォーズエピ3〜5に例えるなら
今の風林火山はエピ1〜3って感じで見れるから真田ファンは
うれしいよ。
上田行きたくなってきたけど7月15日の回を見てからにするよ。
タバコ持ってサニーの墓参り兼ねて行った方が良いね!
>>417 それは演出論の違いだな。
例えばあそこでふすまを開けて家臣が揃っているという描写は
それ以前に家臣が真田の為に戻ってくるという描写がないからこそ
視聴者も真田と同じ目線で「おお、戻ってきたのか」という形になる訳で
この演出の意図がそこにあるとしたらこれはこれで問題ない。
もちろん村上領から戻ってくる部分を詳細に描くという演出も
選択肢としてあるだろうし、それはそれで見てみたいが
どちらが正解かは一概には言えないな。
>>438 やはり勘助どうこうより板垣に今だ半人前扱いされてる(と思い込んでる)のが大きいのかね
板垣、こないだの勘助の話で感動しちゃって何かと持ち上げるようになったのが仇になったな
亀次郎の演技が大好きなのはオイラだけかな
しゃべり方といいタマラナイのですが
>>400 エライヤッチャ、エライヤッチャ彦十郎!
エライヤッチャ、エライヤッチャ彦十郎!
生まれてきたのは射つ為!
あのお寺のお坊さんとの約束で寺を建ててやるって言ってたけど
建ててあげたんだよね、幸隆。
泣ける話よのぉ。
0Y4wQ8Ixにマジレス禁止な
>>452 さすがに口移しは無いと思う
作ったのが忍芽だと思う
そういう自分が一番頭いいぜ的なおごりが薄っすら見える振る舞いが
たまに周囲をいらだたせたり気を使わせたりすることになってたが
今までは反省してた しかし今回は反省できない状態まで行っちゃったんだな
>>422 「徳川家康」は割とダーティーに真田を描いてるんじゃないかな
泰平よりも乱世を望む危険なやつら、みたいな
>>445 源五郎がニヤついてたのは、その事を見越して
466 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:13:09.65 ID:WGOISrVp
>>419 そんな今回からなんてややこしいお家騒動がらみで、
かえって「長尾?」ってなるんじゃない?
467 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:13:10.97 ID:FCcQuvqh
>>450 あの演出はなんか大げさで可笑しかったw
両津姫との会話でカピたんはダークサイドに堕ちました
471 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:13:22.97 ID:pUeui9iT
◎◎◎
◎◎◎
なんという真田六連銭
いよいよ真田の時代が来るよね。
徳川なんか滅びちゃえば良いのに・・・
>>409 それ思った。
本で読んだ想像どおりのくにゃくにゃした人だった。
何だか嬉しかった。
>>435 しかし史実的にはそれで反武田側の信濃勢がますます頑なになってしまって、
信濃平定が遅れ、その間に長尾は増長して川中島で十年以上も膠着、
北の戦いを切り上げて上洛を考える頃には晴ちゃんの命ももう残り僅か…。
この辺の失策が後々まで後を引いてるからねぇ。
>>452 「口移し」までは想像しなかったなあ?
臭い馬糞を調理したとしか思わなかったが。
>>449 あと、皆殺しにしたのも謀で城を落として降伏させても
すぐ叛かれるのでうんざりしてる感じがした。
>>462 そうだよな。
想像して興奮したんだけどw
478 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:14:59.42 ID:0Y4wQ8Ix
>>443 俺が言いたいのは、家臣が村上から真田に戻ってくるところを描けば
同時に村上側の今の状態も描けるってこと
これから村上との戦いがメインになっていくんだから
強敵村上の内情を少しずつ描いていくべきなんだよ
ライバル対決ってのは一方だけ描くのじゃダメで
両方を描いてこそ、人はひきつけられるんだからね
真田家家臣団が戻ってくるストーリーと
強敵村上の内情描写、これを同時にやれる絶好の機会なのに
この脚本家はあっさり流した、もう集中力が切れてるんじゃない
かとさえ思う
太吉が口移しで
オエー!
480 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:15:14.53 ID:DlgPS38U
勘助って少なくともユー姫に対しては情に脆いとこばかり見せてるのにな
どMの俺が思うに
脚本家の大森さんはどMだと思う。
たぶんどMだろうなぁ・・・とは思っていたけど今日確信した。
由布姫と勘助に嫉妬というのはダーク化の原因の中の比率としては
低いと思う。
(最後のほうの「由布も喜ぶ」というセリフから、それも多少はあるかと思ったが。)
それよりも「勘助がいなかったら〜」と板垣が言っていたこと
とそれを由布姫から聞いた事がダブルで自尊心を傷つけたんだと思う。
嫉妬よりも周りが、勘助>晴信と見ているのが気に食わないのだろう。
483 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:15:50.69 ID:uSgITEhI
>>465 やはりあの源五郎さんの含み笑いには色々な意味合いがあったのですかw
>>468 そうなんですかたいへんですねw
対村上戦大敗への伏線として、晴信の勘助に対する潜在的な嫉妬(戦略家としての)を
顕在化させる手で行こうとする脚本家の意図が見えた。
その嫉妬顕在化のトリガーを引く為に前回の勘助銃撃(勘助を失う可能性)が必要だったのだろう。
対村上戦の大敗は、あくまで晴信の敗北であって、勘助のそれであってはならないだろうから
どう話の流れを持っていくのだろう?と想っていたがまぁ納得かな。
由布姫は男を誑かす悪い女。
生まれ変わってもコンビニの純朴なバイトを誑かす。
U姫の最近の変貌がすごいね。
勘助に一旦心を許すとあぁも態度が変わるのか。
487 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:16:39.50 ID:64y9tF/U
>>442 見る方の力量不足もあるだろうな今回の大河の場合。
488 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:17:17.69 ID:0Y4wQ8Ix
>>456 >>478で書いているように村上側を描けるという意味で
一石二鳥なんだよ、こんなうまい手はない
一粒で二度おいしいんだから
真田家家臣物語と、これから来る村上との決戦の伏線張り
この脚本家は最初の頃はそつなくやっていたことが
ここのところ出来なくなっている、要するに集中力が
切れてきてるんだよ
>>487 伏線ばら撒くから脳内補完ヨロ
という感じか
490 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:18:05.07 ID:CQI8+dgb
>>482 その為に軍師の役を解いたのか。自分だけでも出来ると周りに見せ付ける為に。
稀代のサークルクラッシャー由布姫
>>484 勘助なしでもやれるというところを見せたくて勘助は閑職にまわして
ひとりでやってみたら大敗の上に重臣を死なす。
そこでやっぱり勘助の力が必要と痛感するというストーリーかな?
>>456 >視聴者も真田と同じ目線で「おお、戻ってきたのか」という形になる訳で
>この演出の意図がそこにあるとしたらこれはこれで問題ない。
真田と同じ目線を意図した演出の場合は
事前に家臣をもっと視聴者に馴染み深くさせとかんといけなかったな
劇中の真田と違って視聴者には「お前誰だよ?」って家臣が感動ドラマやってる形になっちゃうからな
494 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:18:41.55 ID:aVSRZFy+
>>474 北条早雲が伊豆を平定した時に使った、深根城の根切りを真似したんじゃない?
でも早雲と違ってアメの部分が弱かったから信濃平定がはかどらなかったんだろうな
495 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:19:24.68 ID:5zI+h+V1
でも、あれだよね
だんだんCGの使い方が上手くなってきているよね!
>>464 あれはダーティーとはちがうと思う。
泰平よりも乱世というのではなくて
徳川が作り出した見せかけの泰平(と真田は思っている)を打ち壊して
真の泰平を
って感じじゃないかね?
真田の家臣に
猿飛佐助(二代前)
とかテロップを入れればおk
お世辞にも美人とはいえない由布姫に翻弄される晴信と勘助が滑稽に見える。
何がそんなにツボに嵌ったのか。鼻の穴か。
ひとりでできるもん!がえらいことになるんだな
! 勘 助 の 子
! わ が 命 にござる
・・・勘助はYou姫のことを女として愛してるんだなー
ヒゲ生やしたカピ様は信玄公らしくなってきたと思う今日この頃。
502 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:20:35.33 ID:TNVc5Oo7
>>478 村上戦の敗北は晴信の油断として描かれるんだろ。
ライバルなんかじゃない。
描写は不要と思われる。
>>495 清水さんのPCにCore2Duoが搭載されたからね
>>495 実は由布姫の眉毛はCGなんだけど、
誰も気が付かない程実景に馴染んでるよね。
CGすごいよね(棒)
若い時の歌詠みのシーン
うつけの振りをして板垣も騙そうとした自分を恥じた
信虎追放の時では
信繁は家督を継承したがっていると考えていた自分を恥じた
信虎が気に入らなかったのは晴信が頭いいし心を読むのが上手いゆえに
相手そのものを自分基準で、自分より下の位置に
自然と見てしまう可愛げのなさだった
それが、乞うてみよ!という言葉に出た
本質的には若い時から晴信は今回みたいなとこ持ってるよ
510 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:22:24.54 ID:u4QeNrNY
晴信黒化は板垣が言ってたよ、てのがショックだったんだと思う
由布の主観混ぜなんだろうがな
>>502 村上も所詮は中ボスだからな。奴描くくらいなら謙信描写に時間割くのが妥当だろうし。
真田も同様かな。むしろ今回は脇役にしては破格の描写に感じたけど。半分近く占めてたし。
あまり〜
>>484 勝てば勘助のおかげ
負ければ晴信のせい
ってことか
514 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:23:10.85 ID:Qf8CvU+/
>>495 あえてマジレスさせていただく。
70ばあさんが
「あれは 絵 だね」とつぶやいていた。
>>86 だから、武田は「鉄砲が画期的な兵器であることを理解できなかった」
んだよ。
カン助も同様(「孫子」に鉄砲は載っていないから)
後の「長篠の戦い」の「伏線」だな。
516 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:23:39.19 ID:uSgITEhI
みなさん由布姫の話題が好きなんですねw
そんなにユキに惚れてしまってるのですか?w
517 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:23:39.99 ID:TNVc5Oo7
>>493 それに関しては別れのシーンをくどく演出していたから問題ないだろう。
家臣個人個人への感情移入は必要ないよ。
このドラマ上はあくまで「真田家家臣」という一個の存在でしかない。
>>492 孫子の言葉を改めて見つめなおすんじゃないか?
文系の「武田信玄」というからには
実際うちのばぁさんは最近面白くないと言ってる
戦国話はほどほどにしてくれ
★真紀子元外相が毒舌「総理は頭良くない」
・田中真紀子元外相(63=無所属)が16日、山梨県甲府市で夏の参院選山梨選挙区に民主党
公認で出馬する元フジテレビ記者米長晴信氏(41)の決起集会に出席し、2600人の支援者を
毒舌でわかせた。小沢一郎民主党代表(65)が出席予定だったが、石川選挙区での候補者擁立
作業のため中止となり、名代として真紀子氏が急きょ出動した。
真紀子氏は「田中角栄さんまでの自民党は良かった。その時の幻影をまだ見るのか。まだ(選挙で)
自民党と書くのか」と激しい口調で訴えた。
真紀子氏は年金問題を取り扱う衆院厚生労働委員会で委員長を務める自民党の桜田義孝衆院議員
(57)を「すっとぼけのおっちょこちょい」とした上で、委員会で同委員長が民主党議員に対し「『月夜の
晩ばかりじゃないぞ』と2回も言った。ヤクザじゃあるまいし」と叱責。さらに「民主党議員に対し、
前自民党幹事長で北海道のイノシシみたいな方(武部勤氏=66)は『墓穴を掘るぞー』と野太い声で
やじった」と暴露。「自民党なら間違いないだろう、と思っていたら大間違い」と訴えた。
安倍首相については「あのあんまり頭の良さそうにない総理」と酷評。消えた年金問題に触れ
「グレーゾーンは支払うべき。これは国家が国民を信用し愛せるかの問題。小泉さん、安倍さんには
愛がない。だから大臣(松岡利勝前農水相)が首をつったんじゃないですか。内閣の防波堤に
されたんじゃないですか」とめった切り。最後は、甲斐の武田信玄と越後の上杉謙信の故事を
取り上げ「越後から塩を担いできた。山梨から国民主権ののろしを上げようじゃありませんか」と
ぶち上げた。
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070617-214138.html
>>492 大筋そんな感じになるのかなぁと予想してる。
その際、勘助に対する嫉妬をどう晴信に乗り越えさせるかが結構むずかしい。
まぁ、勘助は為政者ではなく結局は軍ヲタなのでw、そこらあたりに着地させるのだろうけどもw
522 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:24:52.66 ID:0Y4wQ8Ix
>>502 単なる油断?
確かこれまでに何度もナレが「晴信の最初の難敵でした」
みたいなこと言ってたと思うんだが
それに相手は弱かったが油断してた、ではつまらないよ
相手の強さがあってこそ勝負の価値は上がる
村上=雑魚、という描き方をするならそれこそ支離滅裂
ちゃんとライバルとして描くべきだよ
そうしてこそ歴史の重みが出てくる
まぁ信濃平定はそれだけ難しいって事だな
だからこそ今まで誰も成し遂げる事はできなかったわけだし
誰もしようとしなかった
あれで一気に信玄の武勇は諸国に轟いた
信長も腰を抜かしたし(多分)
そりゃ謙信も必死になる
524 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:25:37.67 ID:fK0jwabY
>>519 戦国時代なのに戦国話が嫌って…
うちの婆さんとは正反対だな
>>478 村上の内情を描くってのは平蔵パートが担うと
製作側が考えてるのでは?
それに村上との戦闘は晴信の慢心として描くことを
演出の第一としてる様に感じるから
真田家臣が村上から脱走する様な描写で
村上は人徳ねーなーってな印象はまだ先の演出、
つまり真田幸隆が策略によって村上を崩す時まで必要ないと思われるが。
>>515 俺もそれ思ったよ。
彼ら(勘助&カピ)はそれをわかっていない。
まあカピは今川で見せ付けられたから意地でも認めたくないのかもしれないが。
真田だけは微妙な表情をしていたが。
でも、あの時代に孫子なんて言う中国の女の人のエッセイを参考にするなんて、
流石勘助は徒者じゃないよね。
清水担当の回と他の演出家の仕事ぶりを合戦模様で見比べてみたい
>>513 まあ勘助主役だからしょうがない。「武田信玄」で勘助扱いよくなかったようなもんさ。
530 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:26:16.93 ID:5xefSQjF
Gackt
>>505 むろんちゃんと肉付けした納得できるストーリーにはしてくれるとおもうけど
骨格的にはそういう展開じゃないかなってこと。
533 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:26:43.81 ID:uSgITEhI
なんだかんだでみなさんユキのことが好きなんですねwうはっっw
義元「これが鉄砲だよー。甲斐の山猿は知らないだろうけどさー」
カピ「ムキーッ!」
カピ「鉄砲はどうだった?」
勘助「クソみたいなもんです」
カピ「ウェーッハッハッハッ! そうだろそうだろ」
しかし氷のような女の心がようやく溶けて子供も産ませたしやれやれと
思った途端に、
「あんたなんか勘助が居なければ戦も出来ないし勝てもしないのよ」
これはキツイ。暗黒面に逝くのも理解できる。
536 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:27:47.49 ID:TNVc5Oo7
>>522 雑魚なら油断しててもやられないだろ。
誰か言ってたけどせいぜい中ボスという扱い。
そりゃ描き方には色々あるが今回の大河ドラマではライバルとまでは行かないと見た。
個人的にはそれで十分だと思う。
537 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:28:02.14 ID:0Y4wQ8Ix
>>525 いや、だから俺は一石二鳥だって言ってんの
真田家家臣の物語描けば普通に視聴者泣くだろ?
単純に泣ける話なんだから無駄じゃないよ
なおかつそれによって村上をも描ける
この脚本家は最初の頃はそういうソツのなさがあった
今はないってこと言ってるの
正直「もう風林火山書くの飽きた」んじゃないかとさえ思うw
>>535 しかも父親代わりとおもってた重臣がそのことをその女と話してるんだ。
そりゃパルパティーンについていきたくなる。
539 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:28:34.03 ID:9PjhWQRG
由布姫は相変わらず空気読めない女だなとは感じる。
なんか旧来三条の方みたいだ。
>>496 そうだっけか。俺の記憶も曖昧だが、
「戦をなくしたい理想主義者の家康」と
「戦はなくならないと言い切る現実主義者の幸村」みたいな感じだったような。
また見直してみようかな。
問題を起こさない由布姫など由布姫じゃないよ
>>537 いや、だからその一石二鳥が「蛇足」になる事もあるんだよと。
>>525で言ってる様に。
まぁ、俺の個人的な主観だからこれが正しい訳じゃないから
これ以上は言わないけどさ。
いろんな意味で両津生かしといたのは失策だったんだな
546 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:30:45.53 ID:y5uz1L6g
晴信の嫉妬は目に余るな。そんなに勘助が好きか。
どうせこの先「雪の中ユウ姫と一夜を過ごしたそうじゃなー」とか責めるんだろ。
その噂を家中に広めたデンベエの胸元を締め上げる勘助。
デンベエ「嫉妬よ〜。若い姫様と仲睦まじいアンタが妬ましかったのよ〜」
勘助「嫉妬なら何したっていいのかコノヤロウ」
デンベエ「好きなのよ〜。アンタが☆」
勘助呆然、みたいな。ゲロゲロ。
>>536 村上=ナッパなんだよ。やたら強いし味方バタバタ死ぬしインパクト強いけどストーリー上ではあまり意味のない存在みたいな。
>>531 でもその後、勘助がいなくては戦に勝てない
って状態になるのだけは止めて欲しいんだよな。
晴信だって智将だし、部下もいっぱいいるじゃん・・・
549 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:31:27.54 ID:Qf8CvU+/
大河ドラマも所詮娯楽。
どうしてこんなに熱くなれるのか…
映画のレビューサイトなんかを読んでると自分に理解の出来ない描写は
「脚本の穴」って言いたがる奴が多くてむず痒いのだが、 ID:0Y4wQ8Ixにも
同じ匂いを感じて今ケツが痒くてしょうがない。
鉄砲なんて大したことない、と考える晴信や勘助のほうが、
あの当時としては普通なんだろうな。
今川や北条のような大大名でも1〜2丁しか配備できないんだから。
0Y4wQ8Ixは放置でいいと思う。
553 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:32:02.88 ID:+2ggRKGl
晴信の嫉妬
はじまったな
554 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:32:05.49 ID:TNVc5Oo7
>>537 時間と言うコストを確実に食うわけで。
そこまでやる価値があるとは思えないね。
下手に描写すると却って感動が薄まるかもしれない。
ていうか普通に尺足りなかったんじゃないの
伝助は葉月と一緒になるんだろうと思ってはいたが……
なんで真田領にいるんだよー
板垣のそばにいなきゃだよー
>>517 別れのシーンから背景もない家臣と感動ドラマやってて浮いてたよ
>このドラマ上はあくまで「真田家家臣」という一個の存在でしかない
その集団としても視聴者にほとんどなじみがない
だから役者の力技だけもっていくシチュエーションになる
佐々木蔵之介の感動演技具合で「真田と家臣の絆は深いんで視聴者の皆さんはついてきてください」という見せ方になる
まだ村上義清の出番が少ないのは
中の人が本職で忙しいからかなあ
559 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:32:32.65 ID:9PjhWQRG
嫡男が継いでたら武田は滅びなかったのかな
560 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:32:48.48 ID:u4QeNrNY
由布のアレは子供ゆえの残酷さ
>>554 もう相手にしないほうがいい。なんか思考ズレてるし。
しかし、満を持してのブラック晴信光臨に興奮した
「消えた姫」のラストで、目つきが変わった辺りからwktkしてたけど、いよいよ血と欲に駆られた
鬼軍曹ぶりを拝めるのだな。楽しみだ!!!!
(…金塊ワシづかみにして高笑いのシーンも再現してほしかった!)
伝助が初代猿飛佐助になるのか
>>559 弱ってる今川を攻めるのは駄目!とかいう甘ちゃんだったんだろ?
どちらにしろ駄目だったと思うよ。
565 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:34:27.20 ID:DS0UNKM4
>>542 その話しは滝田栄の徳川家康で結城秀康との対話後に家臣に漏らしたセリフがあったな
ブラックカピバラ
何かめちゃくちゃ強そうだな
「鉄砲傷」とか言える位なら
勘助も由布姫も、一言でいいから鉄砲ヤバスって
その四郎に教えとけよ!!
あー、いたいけな真田兄弟も教来石殿もこのあほぼんのせいで……
ところで、佐久の城陥落で
大人になったミル姫を小山田が人身売買するシーンはどうなったんだ?
570 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:35:01.51 ID:0Y4wQ8Ix
>>536 うーんとね
要するにさ、武田信玄ってのは戦国時代全体で言えば
イマイチ君なわけだ、結局信長ー秀吉ー家康という
ラインで歴史が動いていくわけで、信玄は信長と
戦ってさえいない田舎戦国大名なわけ
そういう田舎の戦国大名を描くってことは
歴史ものとしては「ローカルネタ」に過ぎないわけじゃん
正直、長野と山梨に縁のあるやつ以外にとっては
どうでもいい話じゃね?みたいなね
いくら信玄は生きてさえいたら天下取ってた、みたいな
こと言ってもさ
だからそういうローカルな戦国大名の話を描いて
それを日本中の視聴者に見てもらうには
もうちょっと当時の甲斐や信濃の様子を描写して
「ああ、こういう感じの土地、国だったのか」
と視聴者に印象付けることが必要なわけ
ほとんどの日本人、山梨とか長野についてよく知らないし
そういう意味で、もっと細かい描写が必要なんだよねえ
しかし最近、風林火山の三大要素
「信虎様」
「武者震いがするのう!」
「ローアングルからの鼻アップ」
が無くて寂しいな。
>>550 それはどっちもありうると思うから、具体的に自分の言葉で問題と思う点を指摘してるのでいいんじゃない。
文句があるなら矛盾点を指摘すべきだろうと思うよ。
>>559 信繁健生きてればどっちでも何とかなった気がする。
>>548 名将・良将がいてもまずは主役を引き立たせないと話にならんだろ
575 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:37:43.44 ID:DlgPS38U
村上の予想以上の大根ぶりに登場シーン大幅カットってことはないよな?
本スレで作品に対する罵倒を浴びせる人って
絶対ageてくるよね
自分の意見を人に読んで欲しくて欲しくて
たまらないんだろうね。
>>564 信玄の駿河侵攻がはたして戦略的に正しかったのかどうかは議論の余地ありそうだけどな
578 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:38:09.01 ID:9PjhWQRG
>>567 いちおう勝頼の鎧は鉄砲に備えて重装備だったみたいだぞ
予想通りとはいえ、今年の大河スタッフは「兵は詭道なり」をちゃんと実践
しているね
>>570 そうでもないぜ
ゲームのおかげで、いまや武田と真田の知名度はかなりのもんだ
主に若者の間で。
時代劇の戦国大名としてはイマイチ君でも、今は戦国じゃないしな。
天下をとった信長・秀吉・家康はむしろ描かれすぎて食傷気味。
>>91 前の元就でも、敵方だった、尼子経久(緒方)だったら、おかしくないのでは?
>>575 正直早く上杉重臣団を見たいから
ナレーションだけで終っても良い。
>>573 そうなんだよなー。
何にせよ信繁が惜しいんだよね。
でも、風林火山の信繁はそういう人格者的な描写が無くて寂しい。
584 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:39:28.80 ID:TNVc5Oo7
>>570 大名本人同士が総力を挙げて激突してはいないけど…
でも領土取り合ってるし外交でも密接に関わっているわけで、
中央と隔離されたローカル大名とは言えまい。
>>576 トンデモ本の作者みたいだよね。
みんなが信奉する相対性理論は間違っている!とトンデモ理論で力説する馬鹿
もう0Y4wQ8Ixは釣り氏にしかみえない
>>577 放っとけば徳川に取られたしな
いずれにせよその前に取るしか無いだろうな
589 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:40:09.37 ID:9PjhWQRG
>>573 何か凄い納得した
そいや初回に信虎の弟が死んじゃったってのもあったなぁ
>>575 微妙に小物臭が出てて結構好きなんだが評判悪いなw
あまり演技力のある実力派使うと謙信霞んじゃいそうで。中ボスとしては相応しいと個人的におもう>永島村上
別に気に入らない意見があってもいいと思うけどね
ただ武田信玄は結構知ってるんじゃないかな?
ローカルとしてもドラマ化・映画化で名作が生まれてて
それなりの知名度はあると思う
ID:0Y4wQ8Ixははなから人の意見聞く気ないだろ。
いきなり控えに揃ってるからこそ良いのであって、
真田の家臣が戻る話なんて冗長になるだけで不要。
長野の扱いは小さいように思えるが村上は現状で問題なし。
そう考えている者がいてID:0Y4wQ8Ixの意見が自分で思っている
程には説得力がないって事を自覚した方が良いかも。
何やら上から目線だが俺的にも今回の演出で十分に思えるよ。
信繁が生きていたら、晴信の子を補佐して武田を一つにまとめていたの?
それとも自分が家督を奪ってたかね。どっちだろ。
>>586 というか、脚本の座を大森氏と争って落とされたんじゃね?
595 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:41:38.98 ID:GXsmvWVy
越後の龍 っていうタイトルは詐欺じゃん。
諏訪の鼻、越後の華の方がまし。
>>586 素直に村上でも真田の伝記でも読んでればいいと思うな。
それか戦国板でも行くか。
この時代じゃ甲斐・信濃あたりの武将には
西の斉藤とか織田に仕えるっていう選択肢はなかったのかな?
つーかさ、この際この描写があった方が良いのか無くても問題ないかは置いといて
「村上領に居た元真田家臣の脱走を村上の内情と共に描く」
これを除いた事でそこまでこの作品の「質」が理解出来るというのが
正直凄いよw
気に入らない意見だからって、遠巻きに嫌みを言って煽るのは感心しないね。
反論するんでなけりゃスルーすればいいのに。
「田舎大名」ワロタ
信長だって「尾張のうつけ」と謂われた田舎モンにすぎんのだがw
ってか戦国大名のほとんど全員が「田舎大名」なのだがw
と、独り言w
2ちゃんねるには
自分の好きな○○にちょっとでもケチをつけられるのが我慢できない
という人がどのスレにも必ずいるよなww
むしろ信玄ネタで下手打てないみたいな
プレッシャーあるんじゃねーかな
天と地とがあってドラマの武田信玄があって
どっちもえらい出来だったからなあ
603 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:42:51.02 ID:Elxbi6PS
武田家臣団勘助一人が飛びぬけてて若干烏合の衆ぽい。
晴信と勘助の二人で動かしてるのかっつうくらい
突然、話の腰を折ってすまないけど一言だけ叫ばせてくれ。
晴信、好きだーッ!!
>ガクさんは次、26話〜27話まで出てきません
>しかも5分だけですw
マジデスカ・・・orz
>>520 トピズレだが、このひとって全く「アレ」だな。
地元に利権を取って来れない(たぶんやりかたを知らない)
かといって、国家百年の計を示すわけでもない(ブレーンがいない)
話が面白くない(政治漫談としても最低)
義信は謙信タイプだな
義の人だったんだろう
もっと大局を見なければいけない
>>570 つーか、織田軍と武田軍って激突してるじゃん。
610 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:44:02.15 ID:tnokwWjH
上條恒彦はもっと強く感じたがなあ
>>599 ああまでになってれば、それ自体がヲチ対象になるからね(w
実際にはそれ程戦に強くない信長が
信玄と謙信を毒殺したって聞いたよ。
天海さんに聞いたんだったかな。
>>597 上方の技術者と坂東の武者が甲斐信濃に落ちていくことはあっても、
その逆はあまり考えられないのかもしれないね
614 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:45:17.30 ID:+2ggRKGl
晴信、どんどん信虎化していくなw
勘助は理想とまで仰いでたのに
これからそのギャップに苦しむんだろうな
>>568 Σ ( ゚Д゚)
主役誰だか忘れてた。
川中島もそうだけど
義信事件で相当武田は弱体化したからな
武田的にあれは痛かった
会社だったら「器のちっちゃい社長」とか陰でヒソヒソ言われがちだけど、
おやかたさまみたいにあんなド迫力でブラックに言われるとそう思えないw
おやかたさまマジック
俺たまに天海発言はちょっぴりマジネタかなあと思いつつ
長生きしすぎて誰もいねーから好き勝手言ってたという気が一番する
>>614 そこら辺を村上戦と絡めてじっくり描写していくんだろうな。
いやー楽しみでしょうがない
>>614 中井貴一の信玄には「家督は渡さんぞ」とか長男に口走って
オブ(アタックチャンス)に「それ禁句」と言われて
ハッとする というシーンがあったね。
623 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:47:45.95 ID:r+HF0gmm
381 名前:名無しさん@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2006/09/30(土) 06:00:24
大河は今じゃ落ち目の役者が出る枠だからね
堤くらい大物になると大河も蹴るから凄いよな
>>619 天海光秀説って凄く面白いけどあくまでネタなんだろうなあ。
これでドラマ一本作ってくれねえかな
625 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:48:02.00 ID:MUFXmJkI
晴信こえーな
しかしおもすれー
626 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:48:22.47 ID:+D4a9m//
伝兵衛は真田の家来になっちゃったの?
627 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:48:55.39 ID:GXsmvWVy
カピパラ、ダークになったって言っても、
もともと細い目を更に細くしただけじゃん。
芸がなさすぎてなんとも。
2007/06/17(日) 20:23:04
NHK総合の勢い: 716res/分 20:00〜20:45 風林火山
NHK教育の勢い: 8res/分 20:00〜21:00 新日曜美術館[再]
日本テレビの勢い: 92res/分 19:58〜20:54 世界の果てまでイッテQ!
TBSテレビの勢い: 27res/分 20:00〜20:54 どうぶつ奇想天外!
フジテレビの勢い: 62res/分 19:58〜20:54 ジャンクスポーツ!
テレビ朝日の勢い: 18res/分 18:56〜20:54 プロ野球セ・パ交流戦
テレビ東京の勢い: 13res/分 20:00〜21:48 日曜ビッグバラエティ
前回は512res/分だったな。皆乙である
>>619 いや、飲み屋で隣に座っていたアマミさんだよ。
伝兵衛×忍芽フラグたったくさい
>>616 原作だと、義信はムカつく奴みたいに書かれてるけど、
何かそんな酷い人では無かった、みたいに言うしね。
>>616 でも、泣いて馬ショクを切るじゃないけど
重役オブまで切って
家臣に団結させる血判状を書かせて
強固な軍になったっていう見方もあるがどうなんだろうね。
出先から慌てて帰ってきたがタイトル前の数分を見逃して悔しかった自分は
どうやら勝ち組だったと見える
637 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:50:43.77 ID:TNVc5Oo7
>>597 攻められたときに助けに来られないからな。
仕える意味がない。
もちろん自分に元々の領地がないなら関係ないが…
伝兵衛は監視役かなんかだろうか
639 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:50:53.00 ID:Q1G7O69X
村上義清と北条氏康と今川義元とミツ(回想)があればほぼ全員のクレジットがあったのに
>570
武田信玄と上杉謙信の戦い、特に川中島の合戦はその後広く、長く日本人に
語り伝えられた。
江戸時代になっても、文学、戯曲、漢詩(頼山陽なんか)、浪曲、邦楽・・・
などで描かれた有名な話だよ。
ローカルな戦国大名の話じゃない。
641 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:51:07.24 ID:MUFXmJkI
>>628 おかげでイッテQの実況で泣かされた
書けなかったよ!!
山本勘助のすべらない話
しかし、ものすごい素朴な疑問なんだが
貴重品である種子島を割と自由にぶっぱなしちゃったりしてよかったのかと。
>>634 信玄が事件後10年ほどで死んだ上に勝頼時代にはその結束も崩れちゃったのが痛かったな
>>645 どんなに高価であっても、美術品ではなくてあくまで武器なんだから良かったんじゃね
649 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:54:25.13 ID:0Y4wQ8Ix
さて、明日は早いし、そろそろ寝るかな
村上との戦いで盛り返してくれればいいがな
ちょっと望み薄かもw
大人になったミル姫はいつでてくるのさー
村上もなんだかんだで名将だよな。武田2回も壊滅させてるし、負けた後も上杉に仕えて
領地奪還、家名存続させてるし。信玄よりある意味有能かも。
日本って昔っから軍隊が情報漏洩におざなりな国だったから
種子島お前持っとけくらいありえたかもしらんね
BS2見て北
晴信:暗黒面突入。誰か胡桃持たせろ
学徒:あんだけかよ!
真田幸隆:おまい、良かったな。いい嫁いい家臣に囲まれて果報者だぞ。
5年も離れてたのに、家臣が馳せ参じてくれるんだから、何気に人望あるんだろうな。
長野業政:懐の深い名将だ。いずれ強敵になるかもしれない幸隆を
刺客に襲わせるということもせず、世の常と言って送り出す。
なかなかできることじゃない。俺的に今日のMVP
>>636 あの出だしは、正直チャンネル変えようかと思った。マジで。
だから、オマイは勝ち組。
>>649 まあ自分が言うのもなんだが、次はもうちょっと空気を読んだ方がいいと思うぞ。
>>645 先週、義元にしろ福島彦十郎にしろ扱いなれすぎって突っ込みが結構あった
>>593 俺のてんきゅー様は家督を狙うような人じゃないぞ!
658 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:56:27.99 ID:DS0UNKM4
>>645 それよりもさ、義元が凧の真ん中射抜いたり
テリー福島の息子が勘介に致命傷を負わせたりしたけど
当時の命中精度ってあれほど高かったんだろうか?
今日は序盤が勘助の深層心理が夢に出てギャグ
途中は真田物語でシリアスに引き戻して最後に赤ん坊で締めときたか
ガクトは出番少なくて判断しようがない
Gacktのあのシーンが(※映像はイメージです)でホッとした
さすがにあれが現実だと番組が違うもんな
晴信の暗黒化とかダークサイドにおちたとか
まるで何かの暗号みたいに言われているが
今日見た限りじゃただの嫉妬でむきになってるだけに見えたが…。
そこまでワクテカする話にはならないよ、残念ながら。
662 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:57:06.85 ID:+D4a9m//
種子島の事を「戦の役には立たない」って勘助が冗談言ってたときに
幸隆が笑ってなかったのは、
「アホ、これからは鉄砲たくさん持ってるところの勝ちじゃ」って馬鹿にしてたのか、
それとも単に晴信の前で緊張してたのか・・・・
影虎に萎え
やっぱりあーあって感じだな
>>662 笑いたいけどここで笑っちゃマズイんでがまんしなきゃ、って表情に見えた
666 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:58:31.91 ID:TNVc5Oo7
>>651 領地奪還って、武田が織田に滅ぼされるまで生き延びてたっつーだけで、
能力関係ないのでは。
ガクトは殺陣を何とかしろ。刀振ってる時のへっぴり腰が萎える。
サニーから盗みまくれ。雰囲気と台詞回しは予想よりずっと良かった
だけに期待してる。
668 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:59:08.69 ID:Q1G7O69X
山梨では夏の糞暑い季節になると地元の人がほうとうを食べなくなる。
だから武田家臣団が旨そうにほうとうを食べるシーンを毎週入れてくれると、
売り上げが上がって大助かり。
皆様の受信料で経営してるんだから是非御願い。
670 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:59:28.01 ID:dUr8POv1
>>661 よーした とか ワシの胸三寸じゃ とか
ダーク記号でまくりじゃん
671 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 22:59:43.47 ID:aR+U9V5D
>>662 これから主君と仰ぐ晴信が実際にどういう人物かを見極めようと必死だった、と解釈した
>>658 もともとヨーロッパで狩猟用に改造された精密銃(当時の水準で)なので
少なくとも獣や鳥に命中させられる程度の精度はあるはず。
オリジナルに近い精度で作られているなら。
>>667 恐らく大将なのでもう殺陣披露はないと予想
>>608 三国同盟の仕組み上、今川攻めは北条も敵にすることになる。
実際、今川滅亡後に北条に駿河を抑えられてしまうし、領地の
取り分を巡って徳川ともすぐに険悪になるし、周囲に敵を作り
まくるハメになった。事態が改善するのは氏康が死んでから。
675 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:00:43.67 ID:Q1G7O69X
>>672 日本のは精度より飛距離が伸びていったんだっけ?
>>669 ほうとうおいしいよねー 大好きだよー
またたべたいな、通販で買うかな
Gacktの、あのとんがった眉毛が・・・・・・
昭和のヤンキーみたいだった www
プロジェクトX
種子島を造った男
>>662 ノベでは仲良さげな二人を見て晴信に心酔した、とある。
でもなんか晴信の人となりを計ってるようにも見えた。
>>662 内心は「お前、鉄砲で死に掛けてうわごと言ってただろ」とは思ってたのでは
>>661 ダークサイド化より恐ろしい信虎化であるぞ
たしかに(注:イメージ映像です)といえどあの殺陣はひどかったな
684 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:02:07.35 ID:XaI1Hdyv
彦十郎=綱成
じゃなかったのね。
今日は実況スレ乱立だし鯖飛ぶしで散々だったな。
と青木になってみた
自分が笑っていい場面かどうか場を読んでいたようにも見える。
おそらく幸隆自身は種子島については
勘助&カピとは違う意見を持っていたのではないかと推測する。
目の前で勘助が討たれて重傷になったのを見ているのだから。
ただ、そこで俺は違うという態度を取るほど
子供でもないしアホでもないので愛想笑いくらいはできるだろうが、
新参者の自分がそこで加わっていいかという心境だったのでは。
計りかねてる顔だったな真田
「なんなんだこの人は・・・」みたいな
今にもタバコ咥えて凶器を振り回しそうだったwww
>>662 馬鹿にしてるっていうか、鉄砲の威力目の当たりにしたのスルーしてる二人に疑問を感じたように思えた。
一瞬晴信期待したほどじゃないのかも?って疑念がよぎったようにも見えた。城与えられてすぐに持ち直したみたいだけど。
>>670 えっとその程度での暗黒化ですか…orz
せいぜいがグレーゾーンでしょう。
村上に負けたらすぐに立派な御屋形様に戻ってくるんでしょうよ。
691 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:03:25.60 ID:dUr8POv1
>>667 台詞回しいいですね。
信仰者的な心酔ぶりがよく出てた
伝助とサニー娘が夫婦になったらどうしようとハラハラした
ガクトさんは殺陣初挑戦なので多少は勘弁してやって下さい
勘助の言葉がマジレスかどうか考えてたんだよ。
>>692 そのうちなるんじゃないか?
夫婦というより女主人と下僕みたいな完璧かかぁ天下だろうけど
>>692 サニーと葉月が夫婦になったらどうしようとハラハラした
>>690 城の人皆殺しにしてさらに3000人殺して首晒します。
これでいいでしょうか?
698 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:06:03.13 ID:dUr8POv1
>>690 その程度って、
かつて相反してた父親と同質化していくことこそこのドラマで言われてる暗黒化じゃねえの?
村上に敗北する伏線が分かりやすいくらいの話だったな今回
晴信の無知振りにちょっと苦笑い、というか
勘助の体を張ったジョークを笑えなかったのだろう
>>695 何だそりゃ?
ヒサと平蔵リスペクトか。
>>691 なんか謙信て伝みてると結構エキセントリックな人みたいなので今回のガクトの奇矯さは割と合ってそうな気がする。
赤子の世話任された時の「由布も喜ぶ」の言葉で不審な表情をした勘助が
良かった。微妙な心境の変化を演じるのが上手いな、内野。目の演技大きいけど
>>662 一介のの浪人だった勘助を軍師にまでしたうえに
こんなにも気さくに笑いあう姿に
関東管領のあの地位や位を気にして質の低い殿様ぶりを
思い出し改めて驚きを感じていたと解釈した。
>>690 んなこと承知の上で言ってるんだよ
てか目を覚ますまでの過程を早く見たい
だが板垣らが死ぬのは見たくない
あああああああああああああああああ〜
長野は武田でいうと誰くらいのポジションにあたるのですか?
>>691 >>703 電波な感じが出ていて良かった。
彼なりの思想があって戦っていくんだなと。
勘助は果たして謙信の電波をキャッチできるのだろうか。
今後の勘助越後潜入が楽しみだよ。
若き日の謙信でいいよ<ガクトさん
>>707 年齢や歴史的背景は違うけれど
小山田ぐらいかなと思う
長野業正もことごとく武田を撃退してたからな
相当な名将だよ
息子はあっさり城落とされてるし
バカな管領サマ相手にタイコモチをしなければならない気苦労は並大抵のものではないと思うが、
ただ酒飲んで遊んでる みたいに言われた兄が可哀想。
>>707 板垣かな。長野がいなけりゃダメダメだし、あのヒゲ(むしろ板垣以上かな)
板垣も晴信が慢心したと思うんなら勘助相手に愚痴なんか言ってないで
和歌を送ってたしなめるぐらいしろよ
>>698 増長という言葉はあっても
悪逆非道な御屋形になって終わるわけではないだろう。
あくまでこのドラマでは勘助が晴信を守り立てて改心させていくんだよ。
やっぱり自分が見込んだだけはある御屋形様〜ってね。
このドラマで史上初めて真田信綱と真田昌輝の活躍が
見れるかもしれないね。
ゲーム本でいうなら、信長の野望武将FILEの、
覇王伝の本にしか載ってないからね、この2人。
いや、信綱だけなら載ってるのもあるけど、
2人とも載ってるのは、信長の野望武将FILE 覇王伝だけだったと思う
軍議の席での序列、
駒井→相木→○○→芦田になってたっけ?
○○の部分は誰だっけ?
719 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:13:49.93 ID:2pxmpVJb
今日はせっかくの乳の日なんだから、みる姫出せばよかったのにな。
720 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:14:03.94 ID:tUxsOs2e
┌──────┐
|お金を入れると|
| 真実を喋るよ .| lヽ,,lヽ
└──┬┬──┘( )
|| と i
しーJ
∧_∧
( ・ω・) <お、親方様おめでとうございます
(っ つ
/ カンスケ ) チャリーン
( / ̄∪ _.__ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( )
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と i
|___|__|_| |_| しーJ
∧_∧
( ・ω・) <その子、俺の子だから
(っ つ
/ カンスケ ) チャリーンx2
( / ̄∪ _.__ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( )
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と i
|___|__|_| |_| しー
勘助が晴信を育てるっていう話にしたいんだろ
由布姫と話してるときの晴信は良かった。見苦しくて。
顔もなんだか黒ずんでるし、ひげもむさ苦しい。
国主として今まで作り上げてきたメッキがいっぺんに剥げた感じ。
あのテイストは狙って出せるもんじゃないよ。
大したもんだよ。亀は。(一応まじめに誉めてます。)
これは板垣の死を史実通り板垣自身の慢心と油断という
事ではなく、晴信の慢心が招いたとばっちりという事に
なると見て良いのかな・・・・。
今の晴信に和歌を詠むとかいう洒落たことができるとは到底思えない
「あーまーりー」
「よーしたー」
↓
「わしの胸三寸じゃー」
↓
くるみ装備
>>662 それも違うけどな。
鉄砲至上主義だった伊達政宗なんか
兵を殆ど火縄兵だけにしたのが祟って戦でボロ負けしてる
物語のつなぎ、伏線だらけの回だったな
真田もあっさり仕官だし
にしても、真田物語は面白い
┌──────┐
|お金を入れると|
| 真実を喋るよ .| lヽ,,lヽ
└──┬┬──┘( )
|| と i
しーJ
∧_∧
( ・ω・) <勘助がいなければ お館様はとっくに負けてる
(っ つ
/ イタガキ) チャリーン
( / ̄∪ _.__ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( )
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と i
|___|__|_| |_| しーJ
729 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:16:46.42 ID:YMoiC+0O
公式がっくん特集ktkr
セット凝ってるわ
730 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:18:06.01 ID:dUr8POv1
>>716 別に暗黒化路線でひた走るとは思ってないよ。
今まで散々影の重要性を説くような場面が出てきたし。
勘助は死ななかった。それが全ててことで
>>721 この大河って軍師の活躍が一つのテーマだしな。勘助しかり雪斎しかりたぶん宇佐美も。
氏康くらいか軍師いないの。
なんか、黒カピって、勝新に似た雰囲気が出てきた気がする。
事実、連射の発想を思い付くまでは使い物にはならなかったんじゃね
種子島。
>>723 史実はどうあれそういうふうに誘導したいように今回を見て思った。
板垣、甘利の両老臣は命をもって晴信に伝えようとしたと。
今回の板垣が勘助に言った
「御屋形様のことを見守ってほしい。」というセリフは、
(そのうち俺はいなくなるが)という死を覚悟したものだと思ったよ。
>>732 かなり意識してると思うな
由布姫の懇談のときなんか、声色の付け方までダブった
勘助推薦&村上対策とはいえ劉邦みたいな気前の良さに唖然とする幸隆が良かった
>>702 いや、リスペクトではねぇズラ
伝兵衛は間違いなく尻に敷かれそうだなと
>>723 そうだな。
そして勘助に晴信の慢心をそれとなく訴えた時
はっきり死亡フラグ立ったな。
勘助に四郎の事とか託していたし…
>>735 俺一人じゃなくてマジで安心したぜw
目の細め方とか首の傾げ方とか、なんかカツシンっぽい。
>>736 あの癖のある真田にああいう顔をさせるカピ晴信に惚れそうだw
742 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:22:50.35 ID:pqeLSMon
今回の皆殺しの城攻めは、有名な生首を並べた時じゃないよね
生首を並べと奴隷売りが、今後の見所だから、期待してるよ
745 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:24:57.38 ID:teymK22L
BS2組。清水のハイパー演出以外は良かった!
>>736 どうも真田は感激して信服したようには見えないんだよな・・・
>>140 何であんなに小物っぽいんだろうね?
家臣団の中で何気に一番かっこよくて好きだったのに。
鉄砲だけど
三段構えみたいな戦法で来るとは思わんだよな
実際は騎馬軍団のウマに効果があったらしい
また解説合戦か。
まぐそ?
ぐわあーっはっはっはっはー
(笑わぬ幸隆)
のシーンの構図はその後の武田家と生き残った真田家の対比に似て
「夢をみてるようじゃ・・!」
冒頭の異様な性夢から考えても
馬糞には催淫効果があると考えて間違いなしだね。
>>740 亀もいろいろ試行錯誤してるんだろうが
まだまだ物まねの域を出ていないなあ。
もっと自然に自分の感じを出していいと思うが。
だから、「御屋形様もまだ若い」と言われてもピンと来ない結果に陥る。
>>746 妥協してなびいた今の段階じゃ忠誠心なんてないだろうな。今後接してるうちに変わってくんだろ。
武田滅亡後も織田・徳川になびかなかったし信玄個人には心服してたとおもう>真田
754 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:29:20.55 ID:SzAenY+m
鉄砲を自ら喰らっておきながらその威力を軽んじる勘助は大した人物とは思えんな
無論フィクションであるわけだが
軍師?
といわれてから・・・なんかやった?
>>703同意。謙信のウィキ見てたらGacktぴったりだと思った
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ ハルノブもイタガキも
.しi r、_) | カンスケもワシが育てた
| `ニニ' /
ノ `ー―i
>>754 しばらくは弾込めに時間かかりすぎて
たしかに全力突撃の前に無効だったのでは?
で長篠
>>754 普通死んでるよなw
一発で仕留める程の精度があったんだろうかそもそも疑問。
gacktは別にいいけど、綺麗すぎる。
カンスケの汚さを見習え。主役だぞアレでw
>>761 あの傷を治した忍芽と坊さんは神w
っていうか仏か?ww
野村監督・・・信虎
星野監督・・・信玄
どんでん・・・勝頼
ほんとそのまんま
>>761 全然綺麗だろ。
鼻毛伸びてないし目脂だって付いてない。
キラリと光る前歯に青海苔付いてないし
眼帯だってお洒落にTPOで付け替えてる。
もしかして、銃で撃たれた人間はみんな死ぬ
とか、思ってる?
● ●
ひめさま・・・・
10日も意識失うような鉄砲傷って一体どこに当たったんだろうなw
768 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:42:01.03 ID:YuzAYNbl
769 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:42:49.52 ID:4Im8QguC
>>767 治癒するまで睡眠薬で眠らされていた。
水や栄養は点滴でとっていた。
772 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:45:06.17 ID:64y9tF/U
>>752 あえて信虎っぽさを出しているんだよ。
よーーしたぁーとか。
773 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:46:51.47 ID:Yww7NuiF
>>768 ワロた
勘助なきっと景虎電波を越後潜入で
充分に受けてくるに違いないw
楽しみじゃ
774 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:46:52.48 ID:hZMR2FL0
0Y4wQ8Ix
の必死さが笑えるw
775 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:46:53.96 ID:5qbX+jB7
晃運字伝、雪斎、連峰軒と多彩な坊主がでてきておもしろい!!
776 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:47:48.91 ID:yEsA9Rjj
晴信だんだん雰囲気出てきてよかった、と思うの俺だけか?
777 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:47:54.62 ID:EdibtkQ9
真田太平記再放送プリーズ
http://www.tv2ch.info/kako 地上波実況板勢いグラフ - 過去のグラフ
-------------------------------------------------
2007年06月17日
この日の記録(未確定)
レス数 297,004 res
分速最高値 716 res/min
(20時23分 に NHK総合 の「風林火山」で)
-------------------------------------------------
2007年06月15日
この日の記録
レス数 352,025 res
分速最高値 1,876 res/min
(22時13分 に 日本テレビ の「[映]金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」」で)
-------------------------------------------------
バルスの威力には風林も歯が立たなかった
>>776 演技は下手だったと思う。
立派な人物に見せようとしている小物。(そのせいか今日の方がまだ演技が変でも気にならない)
だけど部下(というか勘助)への配慮というか情のようなのは出るようになったのは長所だと思う。
おやかた様ぽくならないとな。
だんだんなってきてるぽいんでいいんでないの?
>>662 あのシーンはお屋形様と勘助の会話に齟齬があったと思う。
お屋形様は勘助が鉄砲に不覚を取ったと聞いて、今川義元の所で
凧の真ん中に命中した鉄砲が甦り、同時に義元が語った「今までの戦の
やり方ではついていけなくなる」という言葉も思い出していた。
勘助は自分のそんなこと知らないから、自分の怪我が「こんなのへっちゃら」
というニュアンスで割りと軽く答えていたと思われる。実際は諏訪に行った時も
まだ傷が痛むようなダメージを受けていたにも関わらず。
あの笑いは・・・前後を考えると晴信は鉄砲が「重要になる」と思っていたんじゃ
ないかな。で、勘助よりもまだ自分の方が先を読み取る目がある、と確信した、と。
他の選択肢としては、やはり今川の言ってることは間違ってる、と納得した笑い
という可能性だけど、それだと晴信が変わろうとしていることと噛みあわない。
真田はあのちょっとヒステリックな笑いに多少の違和感を感じてたと思う。
勘助が語るようなお屋形様とはちょっと違うような・・と感じてたと思う。
その後の旧領を任せるという太っ腹かつ効率的で現実的なところで
その疑念はとりあえず真田の中では棚上げされた感じだろうけど。
782 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:51:59.71 ID:vqZBi19N
真田家再興良かったねw
来年は結婚したなんとか姫差し替えて
大河で真田太平記やってもらいたいよ。
784 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:54:39.96 ID:yEsA9Rjj
>>779 情というより暗黒晴信が垣間見えるようになってきて、
そこがいいと感じたんだがなあ
人情味溢れる優しい親方様ってイメージじゃないっしょ、晴信って
げえっ! 円盤が来たのフクシン君じゃねーか!
冷泉公裕
そろそろ女を信じられなくなった晴信様の愛が
アバレキラー一筋に移行していく頃ですね。
787 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:55:51.31 ID:25CXVBww
ホンベーシラマンデヤセンチカソウカ
ホンベーシラマンデヤセンチカソウカ
ホンベーシラマンデヤセンチカソウカ
ホンベーシラマンデヤセンチカソウカ
鉄砲話の時の真田は白けた表情に見えた
種子島の威力を知らないでバカにして笑ってるこいつがバカなんじゃん、と言いたげな
>>785 ああそうかどっかで見覚えがあったと思ったら
というより信玄公はもともと緻密な戦略家でしょ?
791 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:58:32.13 ID:WDF4mId0
早く寝ないと
明日学校におくれますよ〜
>>787 スレが不穏な空気になった時に使えるレスだなwww
793 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:59:04.26 ID:yEsA9Rjj
>>790 緻密に戦略を立てていたが、
村上や長野に苦戦するなどしたこともある
策略がすべて完璧にあたった「軍神様」ではない
>>715 あの一句以来詠んでないから、詠み方忘れた by板垣
795 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 23:59:40.93 ID:tUxsOs2e
┌──────┐
|お金を入れると|
| 疑問を喋るよ .| lヽ,,lヽ
└──┬┬──┘( )
|| と i
しーJ
∧_∧
( ・ω・) <板垣様、カピパラ何でダークサイドに堕ちてんの?
(っ つ
/ カンスケ ) チャリーン
( / ̄∪ _.__ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( )
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と i
|___|__|_| |_| しーJ
796 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 00:00:06.77 ID:yEsA9Rjj
録画見る前に仕事帰りにここ読んで、覚悟して観たせいもあると思うけど
そんな悪い回じゃなかった。面白かったよ。先週ほどじゃないけど。
由布から勘助と板垣のことを聞いた時の晴信の最初の反応は、
自分が背負うべき非情であるための辛さを勘助に肩代わりさせて楽をして
しまっていただろうか、自分は守られているのか、と考えているように見えたな。
この辺り、妻子だけが味方で、一家の主として孤軍奮闘し全てを自分で負っている
真田とうまく対比できていたと思う。
その後時間を置いてから――多分諏訪から戻ってずっと色々考えていたんだろうけど
「ひとりでできるもん」に変わっていった気がするな。
仲代がいなくなり
千葉ももうすぐ
これからだぞ勘助
千葉も甘利もセクハラ大魔王も
もうすぐいなくなっちゃうんだね
800 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 00:04:07.07 ID:JsElrWw8
板垣「皆殺しだもん、酷いと思わない?カンスケ」
カンスケ「時には力攻めも必要かと」
板垣「・・・(ちょ〜、お前ならこう進言するって言っちゃったよ、俺orz)」
小山田
真田話がほのぼのだったので
余計カピパラ様の黒化が目立ちましたな。
週ごとにクマが濃くなっていくんじゃね?
805 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 00:05:16.73 ID:cdil6lfW
森本レオ出てたっけ?
807 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 00:05:59.94 ID:JsElrWw8
小山田タソか
真木よう子との巨乳と乳繰り合うのもつかの間か
>>804 今気が付いた。
それで最近日焼けしたように色黒なんだね。
たしかに真田方が爽やかすぎて、武田方が余計真っ黒黒助に見えたな
>>778 破壊呪文対軍神か。風林もまだまだじゃの。
今後も小山田板垣甘利学徒に期待
君たちが愛してやまない聖人君子晴信は死んだ!
何故かっ!!!
813 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 00:09:25.37 ID:JsElrWw8
これから最後まで緒方拳と知恵比べするのかな?
816 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 00:10:21.38 ID:cdil6lfW
┌──────┐
|お金を入れても|
|期待に応えないよ.| lヽ,,lヽ
└──┬┬──┘( )
|| と i
しーJ
∧_∧
( ・ω・) <時には力攻めも必要かと・・・・
(っ つ
/ カンスケ ) チャリーン
( / ̄∪ _.__ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( ) < 虐殺は酷くね?
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と i
|___|__|_| |_| しーJ
イタガキ
817 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 00:10:26.03 ID:JsElrWw8
負けの原因になった慢心は板垣の方だったと思うが、
ドラマでは春信の慢心のせいにしそうだな。
カピバラは人の話を聞いてる時の演技が特にダメダメだな。
いつも歌舞伎ぐせなのか台詞を言うときはおもいっきり臭いのに
黙っているときはどうしていいのかなって言う感じに見える。
いつも臭くやってるのだから聞いてる時にも
「ふむ」とか「なに」とか古い合いの手入れて臭くやった方がまだましだよ。
821 :
日曜8時の名無しさん :2007/06/18(月) 00:12:47.11 ID:aiz4Q4gc
第一回のオープニング曲で内野と亀とガクトが名前出たとき映像が
止まってたはずなんだが。今日ガクトのとき止まんなかったね。
しかもガクト(Gackt)て...
822 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 00:12:58.05 ID:mVlWccRV
なんか、ドラマが安っぽく感じてきた
このドラマの特徴は、対比だよ
勘助の死と四郎の誕生を重ねたりとか、そんなのばっかり
>>818 実際は板垣は油断してたところを討ち取られたんだよな
つかこのころの板垣はかなり天狗になってるころでしょ
種子島は、城の防衛戦には役立つと見られていたようだ。
長尾景虎が小田原城を包囲した時には、
北条方は鉄砲500丁を使って、掘りに敵兵を近付けないように……、
と言う命令を出してる。
>>820 つか信玄の雰囲気ってあんな感じのほうがまだいいだろ
それとももっと明るく爽やかにしていたらいいの?
826 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 00:14:30.91 ID:pb0+fnBM
おまえらほんと毎日たのしそうだなw
次回、昌幸誕生だと思うんだけどスルーかな?
カピの小姓になって勘助の薫陶受ける気がするんだけど。
>>819 それを言うと氏康とかもそうだけどな
あれも大概クサイ台詞だ
けど俺はそんなに嫌じゃないけどな
緒方拳か
保険の効いた大河だなw
正直シランカッタ
ちょっと年が違うが知恵比べ萌え
>>821 ガクト(Gackt)ね
きっと苦情あったんじゃね?読めネーヨって。
昌幸なんて当然スルーだろ。
俺が亀信が好きなのかどうか未だによく分からないが、
次にどんな表情をするのかハラハラするようになってしまった
目をずっと細めていて突然クワッと見開くのは歌舞伎丸出しだとは思うがwww
>>825 信玄が暗黒化するのがいけないという意味でなく
亀さんの暗黒演技が下手ということ。
録画を消費したウリがやってきました。
葉月キタ─ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ─!!!
今週のMVPは豪快な坊主。
次点は晴信でおk?
>>833 じゃあ中井貴一のほうがまだいいと思うの?
毛利元就が配下の国人領主から「鉄砲と使える人を援軍に送って」と言われて
三人送ったという記録がある。「足りなければもっと送れるがちょっと待って」だそう。
三人でも当時としては強力な援軍であったようだ。
伝兄ぃが羨ましい…
うらも調教し尽くされたいでごいす
>>828 ??台詞いうときじゃなく人の話を聞いているときの演技の話だよ。
からふるくいーんず
だ・・・orz
アンチスレじゃないのに批判書かれても、説得力ないわな。
亀治郎いいよ。一番安心して見れる。
時代劇なれてない若い人には不評だと思うけど
史実では板垣天狗だったそうだけど
このドラマでは違うようにするんでしょ。
あくまで板垣殿はお屋形様のお目付け役的存在で
黒カピ様の暴走を案じて最期まで…というキャラとして描くつもりなのだろう
844 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 00:19:22.39 ID:HXf4Y35s
えぇ!…
今週だけでここまで伸びてんのかよ…
誤爆・・・・・orz
また始まったなこのスレ(苦笑)
847 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 00:19:45.66 ID:mELIJEsB
史実を言えば、この頃の晴信は家臣団の掌握にも手を焼く始末で、
とてもじゃないが慢心などしているヒマもなかった。
こう言ってはなんだが、やはり板垣らの老臣が片付くまでは晴信の主導権は限定的なものだった。
>>838 いや、だから松井も亀に劣らずクサイということよ
聞いている時にしろなんにせよ
>>835 何度も「〜なの?」といきりたちなさんな。
個人的には、あれもあまりいいとは思わないけど、亀よりはマシだと思う。
人の感じ方はいろいろだから、
「亀の演技こそ、信玄の暗黒ぶりが出ていて素晴らしい!」という人もいるのだろう。
由布姫「勘助、あたしを捕まえてごらんなさい」
勘助「由布姫、お待ちくださ〜い」
由布姫「うふふ」
勘助「あはは」
こんな感じで1話丸々使って10日間眠り続けた勘助の
夢の世界を描いてくれてもよかったかな。
>>842 俺は毎回度肝抜かれてるwwwいい意味でも悪い意味でも
>>850 なにその制作が追いつかなくなったアニメみたいな展開w
>>819 静かに聞いて、何考えてるか解らない感じがいいんじゃないか。
今回も“無理してる晴信”を上手く演じてると思うぞ。
>>849 別にいきりたっとりはせんのだが、
亀でいかんのなら誰がいいのか、と思うものでね
十分がんばってると思うんだがな
>>842 前にもあったけど、勝新や中村錦之介それと仲代信虎の物まねにしか見れんよ。
それから批判は本スレでは書いてはいけないルールでもあるのかな
>>841
>>842 勝手に「自分の意見と違う人間=時代劇なれてない若い人
という図式にするのはどうかと思う。
さっきも言ったけど、評価する人もあれば批判する人もありでいいじゃないか。
勘助のふぃめさまーの台詞はさすがに飽きたw
亀さんは別にいいだろ。
若いのでこれだけやれる奴の方が少ないよ。
周りの俳優さん達同等にやれっつうほうが難しそうだと思う。
>>850 ちょwwwwwww何?wwwwwその平成一桁時の少女漫画のギャグはwwwwwwww
>>853 そうそう由宇姫の話聞いてるときめちゃくちゃハラハラしたわ
軍議で後姿だけしか映さない演出とか怖いからやめてほしいw
>>855 始から見てれば解ると思うんだけど、
今の晴信は随所に仲代信虎の雰囲気をあえて出す演技をしてるんだよね。
それを物まねだからどうこう言われてもなあ。
>>855 レスありがとうね。
物まねと思うか、錦之介のようだと思って感動するかは
見る側の感じ方しだいだから、まぁ議論してもしょうがないね。^^
そうそう。カツシンの「影武者」のイメージを連想させるものがあった。
今日のカメには。
褒めてるわけじゃないが
>>858 あのOPのCGはさすがにぶっ飛んだよ
清水御大はああいう演出やめてほしいな
865 :
日曜8時の名無しさん :2007/06/18(月) 00:26:21.20 ID:aiz4Q4gc
>>850 約50話を一気に見なきゃならん状況だったらそんな回があっても
いいかも知れないが、一週間そこそこ楽しみに待っててそれやら
れたら俺的にはNOだな。
866 :
コピペされたら勝ち♪:2007/06/18(月) 00:26:35.50 ID:X5lcYkrH
867 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 00:27:45.73 ID:pb0+fnBM
亀本人がインタかなにかでいってたじゃん
ここは仲代さん風でやるって
で、諏訪法性の兜はいつ被るんだ?
その辺りがキャラとしても節目になるんだろな。
>>868 あと赤い法衣な
俺それが楽しみなんだ
「武田信玄」じゃ法衣身につけてなかったしな
正直今週は見なくても支障なかった
871 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 00:30:48.09 ID:mVlWccRV
>>867 晴信は、仲代風に、「ようしたぁ!」って言ってたな
久々に登場した悪役が晴信とは、面白いね
>>867 今月の時代劇マガジンのインタビュウでそんな事を語っていたようないなかったような。
>>850 わろたw でもちょっとだけ見てみたいかもw 怒りながら。
876 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 00:33:25.12 ID:X5lcYkrH
え、あれ仲代の真似だったの?
全然気づかなかった
>>856 いいと思う。
亀本人が、褒められる事が何より自分を駄目にし
批判こそが自分をより良くすると思ってるから。
妙なもんは妙。変なもんは変。と言ってやったほうが良い。
オタにはどうしても贔屓目があるからこそ、純粋な大河ファンに言って欲しい。
誰も触ってないのに釣れたとかいってる奴は何なの?
時代劇慣れというより亀治郎慣れしてるか否かが肝要かと
>>449 >本来、板垣は「負け戦から学ぶことも多いのに、勝ち続けると謙虚さがなくなり、
>慢心の元となる。それではよくない
調度、さっき松下幸之助の著書を読んでいたら「3回に1度は失敗するくらいがいい。
でないと慢心してよくない」と書かれていたw
今きた。ログよまないでかくけど
OP,別のドラマがはじまったのかと思った。
けど今、信玄のイメージにぴったりはまる役者って言うと誰がいるだろう
昔なら肖像画との類似はともかくとして、
イメージから言うと勝新はピッタリだったんだが
っていうか亀晴信は自分も回りもネタとしてしか見ていませんよ。
しかし昨日の今頃はこんなスレ展開になるとは予想できなかった。
絶対 Gackt ネタで荒れまくっていると思っていたのにw
NHK に釣られてもうた・・・
勝新って存在感ありすぎて若い頃の役厳しくね?
♪恋のダウンロード〜
\______________/
V
(´・ω●)
く へ, V、_,/
(⌒ヽ\ノ,〉 >'、\/⌒j
{ ヽ、 テ彡⌒ ⌒} ノ |
| } 丶 . .,,___ノ、ノ/{ i
|. { } |
⊆ニゝ ● ヽニ⊇
||\\ \ ∧_∧
|| \\ \ ( )ゴルァ!
\\ \ / ヽ
\\ / | | |
\∧_∧ (⌒\|__ / /
( )ちょっw __/ ∧_∧
_/ ヽ \( )なにやってんだ!
>>871 でも決して悪ではないんだよね。
晴信も必死なんだろう。
外の世界で挫折をあまりぜずに頂点に立った者が
慢心に陥る時って必ず訪れるものなんだと思う。
信方は自分の死を持って、晴信に教えようとしてるのかもしれないね。
890 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 00:37:34.17 ID:Lm1QyHA+
U姫の「勘助の子」発言は、単なる夢オチじゃなくて後々の伏線になりそうな悪寒
予感じゃなくて悪寒
自分の中で勝新は政宗での秀吉のイメージがいまだに強い
893 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 00:38:39.64 ID:mVlWccRV
ゆう姫が落ち着いたと思ったら、晴信がグレるとは、勘助の苦労は絶えないなあ
今週は真田の話だったな。
公式ではガクト特集だが。
895 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 00:39:04.82 ID:Lm1QyHA+
>>891 あんな恐ろしい秀吉は後にも先にもねえなw
>>884 今、だからなあ
ちょっと思い浮かばないよな
>>895 晩年の狂気は一番上手に演技してたと思うけどな
あと、家康達に遺言する時の弱々しさも
確か、「ションベン漏らす方がもっとみじめでいいと思う」
と言って演出家困らせたんじゃなかったっけ?
NHKはその時歴史がみたいな番組のVTRだと
イメージピッタリの役者を見つけてくる罠
亀「やべ、声低くしすぎたwww四〇代どうしよう」
最近見出した人は、今回の晴信の「よーーーした!」の台詞回しがくさくて
違和感あるのかもしれないけど、
はじめから見てた人には、信虎キターーーなんだよな。
葉月の両親も武田に討たれた、とか先週言ってたのに
いざ武田につくとなると爽やかに「支度を整えておきました」なのか。
秀吉は桂歌丸師匠がベスト
家康は津川雅彦がベスト
信玄は千葉真一でいいだろ
政宗は渡辺謙かな
>>891 禿同。
今日は晴信の信虎化を案じる譜代3人のシーンも良かった。
甘利渋いなあいいなあ。
もうすぐテンプレが▼だらけになるんだな・・
晴信が信虎化する必然性がこのドラマの中で
さっぱりわからない。
>>886 確かにガクト霞んだ
看板と合ってないよw
>>901 そこは武田につく、という憎しみより
先祖代々住んできた土地に戻ってきた!という喜びが勝ったからじゃないか?
>>901 忍びは基本的に私怨は無しなんじゃない?
>>901 伝ベーと話す内に武田に興味持ったのかもしれんしな。
今回は編集がぶった切り気味だったのが不満だよ清水先生
特に六文銭パートはもっとじっくりやっても良かった
>>901 故郷に戻ってこれた嬉しさが溢れてて、良いと思ったんだけどなあ
今回、真田のシーンと晴信暗黒化は楽しんだけど
他はイマイチだったなぁ。
ガクト初登場の回で視聴者も増えるんだから
もっと面白くしてほしかったんだけどな。
>>913 まあそうだな、昨日から見始めた人には
真田がなぜあれほど感激してるのかさっぱりだろうし。
アムロ→勘助
リュウ→板垣
ブライト→晴信
916 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 00:51:09.41 ID:Lm1QyHA+
晴信=シャア
景虎=ハマーン様
>>901 デンベエのテクニックに骨まで蕩けさせられているんだろう
>>914 最初の勘助で「何この妄想wwキモスww」と
少量のツンデレの心は掴んだはず。
失敗したほうがいいって言われてもなあ。
失敗したら部下死ぬしなあ…
920 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 00:54:17.97 ID:/FWqjM7y
寝る前に愚痴。
ガクトが出るっていうから外出を我慢して久し振りに見たのに、騙された。
久々に見たからいつの間にか晴信が髭が生えて非情になってるのに驚いた。
勘助と姫の繋がりの深さがなんか気持ち悪い。
由布姫、勘助は本人の意図はどうあれ武田に害をなす存在。
そんな二人を好んで側においた晴信は名君とは言えない。
武田が滅びた元凶は晴信ってことですね。
この大河の登場人物はコロコロとキャラが変わるから、
またすぐに元の晴信に戻るんだろう。
何事もなかったような顔をして。
>>877 「あ〜まり〜」
「よ〜した〜」
晴信が信虎化していることを脚本で暗示している。
来週も「世継ぎは自分で決める!」黒信玄というか,歴史は繰り返すというか。
晴信の慢心を諫める意味で,板垣と甘利が戦死。これは19年前の「武田信玄」の時もそうだった。
>>921 いや、幼い四郎に種子島のアジを馬糞のようだなどと、恐らく後々教えたであろう勘助が悪い。
926 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 00:59:05.78 ID:mVlWccRV
>>925 じつは、まだ武田への恨みを捨ててなかったのかも
川中島の敗戦も、わざとだったら、凄いな
上野を去る真田幸隆に対する長野業正の態度・言動には感心した
今で言えば、他の会社へ移ることを上司に申し出たようなものでしょ?
執拗な嫌がらせや恨み節を浴びせることも十分ありえるのに
ああいう上司がいる会社に勤めたいものだ
>>921由布はともかく
勘助は別に害となる存在とも言えない気がするんだが。
いい意味でも悪い意味でも
>>903 >今日は晴信の信虎化を案じる譜代3人のシーンも良かった。
会議のあとで喫煙コーナーにつどってる中間管理職みたいな感じもしました
>>928 本当にあんなことをしたら殺されるがなあ。
ゴーマサが許してもゴーマサの家臣たちが許してくれん。
真田も女房子供を置き去りにして武田に走ったわけだし。
まぁ、ドラマだから良し。
勘助は運が悪いというか、回りで色々厄介ごと頻発なんだよな
935 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 01:03:38.95 ID:c0dhcYwx
>>925 武田史の新解釈だなw
信長の鉄砲恐れなかったのは
そのせいだったのか
>>930 勘助これから勝頼を擁立して家中を分裂させるから
最後の由布のショット、真野響子そっくりだよな
柴本で「御宿かわせみ」やってくんないかな
>>926 うーん。まさしく兵わ詭道なりだなぁ。。
940 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 01:06:06.91 ID:wdEP2cdB
>>923 >コロコロとキャラが変わるから
橋田壽賀子脚本のようだな
第一次川中島は雪が降る前に終わったと思ったけど
942 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 01:06:16.12 ID:va8pwXO1
軍議の時の黒化した晴信の服装、マントみたいなやつ、
何となく漫画とかで見る織田信長の服装に似てる気がした。
キャラが黒化してるから服装も似させたのか?と思ったよ。
勘違いかもだけど。
あと、板垣と甘利も長いねえ。
武田信玄の軍記ものとかだと結構序盤の最後位に
村上戦で死んじゃうって感じだけど、
原作が第4次川中島の戦いまでだから、まだいるんだね。
特に勘助と太郎の守り役のオブたんは真っ向対決するだろうしね
945 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 01:08:45.73 ID:mVlWccRV
勘助は、四郎の教育係になるんだろ
家康を育てた雪済とは、ずいぶん違うな
そろそろ950だから寝るか
>>931 便所で外を見ながら小便して話してるようにも見えた
>>93 ・・種子島の馬糞など漏れの騎馬隊の馬糞の敵でゎ無いわ!!って、長篠で突撃したんだよ。
多分。
>>945 なんか、やっぱ家康のが大物に育ちそうだわなw
今来たんで、空気読まずに書き込むが、
清水氏はホントにCG大スキーなんだな。
また伝説が一つ…orz。
武田勝頼は決して無能なんかじゃ(ry
しかしさすがにあのキラキラ海のバックはねーべw
最初のシーンでコケそうになった
前スレの
996 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 01:24:44.16 ID:e1QEsgBT
1000なら
明日も普段通り内容の解釈や良かった点、頂けなかった点を皆が語ってるのを
マターリROMれる
おおむねその通りになったな。スレが荒れ方のピークは先週に終わってたようだ
>>928 安心汁。所詮ドラマ、史実じゃ夜逃げだwww
CGも今くらいで済んでるうちはまだいいが
今後調子付いて重要場面を台無しにしそうなのが怖い
NHKに要望出すべきかな
民放よりは聞いてくれるらしいぞ
>>953 あれはねーよなw
あのシーン、姫様を下からのアングルで撮るもんだから
アンチじゃないけど、鼻穴が心配でしょうがなかったww
あれでCGがなかったら少しはマシなシーンだったのにw
風林とこのスレ、良い意味でも悪い意味でも予想を裏切られっぱなしだ。
ってことはガクトにも期待して良いんだな。
オープニングから時代劇っぽくなかったからな。
今の水戸黄門には興ざめしているけど、まぁあそこまではいっていないからいいか。
夢オチパターンは
視聴者も騙さなきゃ成り立たないのに、
CG出てきた時点でオチちゃってんだよね。
だめだこりゃと思ったよ。
黒い陣羽織と鎧をつける黒カピ様
けっこうU姫や板垣、真田と登場人物が深い会話してたけど
ガクトのインパクトですべて忘れたぞ(w
┌──────┐
|お金を入れると|
| 真実を喋るよ .| lヽ,,lヽ
└──┬┬──┘( )
|| と i
しーJ
∧_∧
( ・ωメ) <右は御館様、左は拙者のものにござる
(っ つ
/ カンスケ ) チャリーン
( / ̄∪ _.__ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( )
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と i
|___|__|_| |_| しーJ
∧_∧
( ・ωメ) <姫の鼻の穴は
(っ つ
/ カンスケ ) チャリーンx2
( / ̄∪ _.__ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( )
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と i
|___|__|_| |_| しー
963 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 01:26:53.56 ID:XkWslJ+y
次スレは?
964 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 01:31:16.71 ID:0ehL6s3Q
演出が悪いよ〜
『三国激突』の演出した新人さん。福井充広?
うまかったよね?カメラワークとかNHKらしくなかった。
「諏方大明神」の掛け軸(?)がいつでも新品同様で妙に安っぽいのが気になる
968 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 01:36:05.90 ID:HXf4Y35s
甲陽軍艦には戦場での応急処置の仕方が書かれているが
それによると
○殺菌する→焼酎をかける
○傷がうずく→小便を温めて飲む
○マムシに噛まれる→傷口に弾薬を乗せ、爆発させる
○出血・内出血→葦毛の馬のフンを食らう
>>968 ○マムシに噛まれる→傷口に弾薬を乗せ、爆発させる
すごすぎる
971 :
950:2007/06/18(月) 01:40:20.93 ID:BkMeBl6H
申し訳ない。
自分が950を踏んでたが、携帯からのため誰かスレ立て頼む!
今週の由布姫がなぜかすごくかわいく見えたんだが
なぜだろう
>>968 マムシの毒ごとかまれたところが無くなるんじゃないか・・・・
975 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 01:41:19.30 ID:FyYb5MhQ
マムシ→爆破→大出血→馬糞?
978 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 01:44:52.19 ID:mVlWccRV
武田が、グッドウィルグループなみに、憎たらしくなってきた
やられてしまえって、思ったのは、製作者の意図に、はまってるんだろうね
[軍師の言葉]にかかわるでない・・・
関わる奴もゴミになる
>>336 亀レスだが、なんで小山田が原より下のポジなの?
小山田は、晴信の家臣で唯一、晴信を家臣にしていたかも知れない人なんだろ?
親方の器のエピソードで、小山田が傷ついた理由がそれだと思ってるんだが。
家臣と言うよりは小山田は同盟者のようなものだな
真田もそうだな
982 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 02:03:46.58 ID:mELIJEsB
>>980 武田四天王の話なのに「自分では〜のつもり」とかワケわかんないこと
言ってる人にまともにレスしてもしょうがないと思う。
983 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 02:04:21.88 ID:HXf4Y35s
企業でいえば原は本社の課長ぐらいか。
小山田や真田は子会社の社長って感じ。
984 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 02:04:46.70 ID:RKCnTLet
なんだもう落ち着いて過疎ってるではないか
ガクト出陣の盛り上がりも一瞬の出来事だった様な棚w
デンベエって結婚してなかった?
ガクト出陣といっても
ほとんどサブタイ詐欺に近かったからなあ
987 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 02:10:06.03 ID:nQHlmwvD
どうも教来師の顔が受け付けないんだ。
Gacktはまだ出陣してないからな
だからこそなんだよ・・・
>>158 小山田がヤムチャならヒサ一味はピラフ一家みたいなもんだな
990 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 02:14:58.67 ID:RKCnTLet
あの程度の登場じゃ物足りないて分けか
やはりファンの人でもあれか裏切られた感を感じて凹んだ奴も多かった殻かw
991 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 02:19:34.39 ID:mELIJEsB
毎回見てれば流れ的に今回は顔見せ程度なのは予測できたが、
今回から見た人にとっては影虎の出番の少なさは騙された感じだったのかな。
992 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 02:19:50.32 ID:HXf4Y35s
実際そう多くのガクトファンはいなかったのかな。
993 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 02:20:16.50 ID:RKCnTLet
読みが甘いのか前もって用意した策略だったのか分からんが
流石天下のNHK棚w
毎回見てるものとしたら
もっといいサブタイつけてください
って感じでした
この程度のウメに手こずるとはおのれら軍師失格じゃ!
今回は妙に由布姫の目がキラキラしてた。
演技?目薬?勘助目線?
997 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 02:32:15.01 ID:RKCnTLet
景虎登場まで約20数分掛ったよな
待てど暮らせど現れず痺れ切らしてチャンネル変えたのかも試練なw
とりあえず表情どうにかしろ学徒
んむむ複雑・・・
あーまーりー
1001 :
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