大河ドラマ「風林火山」 Part80

07年NHK大河ドラマ「風林火山」(大河通算46作目)

次スレは>>950が立てる。無理な場合は即申告

原作：井上靖「風林火山」（新潮社）
脚本：大森寿美男
音楽：千住明
題字：柿沼康二
制作統括：若泉久朗
演出チーフ：清水一彦

○放送時間
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、(再放送)土曜昼1時5分〜1時50分
(衛星第２)日曜夜10時〜10時45分

○関連ホームページ
公式　ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
放送前情報　ttp://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_fuurin.html
ヤフー風林火山　ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/index.html

前スレ
大河ドラマ「風林火山」Part79
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1180871339/

【第46作目】2007年大河ドラマ『風林火山』 その１　＜時代劇板＞
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1125908120/
■2007年大河ドラマ「風林火山Part2■　＜戦国時代板＞
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1171262781/
【風林火山】山本勘助【2007大河ドラマ主役】　＜戦国時代板＞
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1155680531/

○ネタバレ
【ノベライズ】風林火山ネタバレスレ 2【BS-hi】
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178208690/

○初心者質問
【初心者歓迎】風林火山質問スレ４【途中参戦歓迎】
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1179317808/

○戦術・軍略
☆☆風林火山　戦術・軍略に関するスレ☆☆
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171952314/

○本スレテンプレート
『風林火山』 本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1177387261/

◆勘助縁の人々◆
源助→大林勘助→山本勘助/山内颯→内野聖陽
大林勘左衛門(勘助の養父)/笹野高史
菊代(勘助の養母)/水沢アキ
大林勘兵衛(勘左衛門の実子)/門野翔
▼山本貞幸(勘助の実父)/伊藤高
▼安(勘助の実母)/あめくみちこ
▼山本貞久(勘助の実兄)/光石研
▼ミツ/貫地谷しほり
伝助(＝河原村伝兵衛)/有薗芳記
太吉(＝葛笠太吉)/有馬自由
おくま/麻田あおい
平蔵/佐藤隆太

◆武田家◆
勝千代→武田晴信→武田信玄/池松壮亮→市川亀治郎
三条夫人/池脇千鶴
武田信虎/仲代達矢
大井夫人/風吹ジュン
次郎→武田信繁/園部豪太→嘉島典俊
▼禰々/桜井幸子
▼勝沼信友(信虎の弟)/辻萬長

◆武田家臣◆
板垣信方/千葉真一
甘利虎泰/竜雷太
飯富虎昌/金田明夫
飯富源四郎(山県昌景)/前川泰之
教来石景政(馬場信春)/高橋和也
小山田信有/田辺誠一
原虎胤/宍戸開
諸角虎定/加藤武
春日源五郎(高坂弾正)/田中幸太朗
駒井政武/高橋一生
萩乃(三条の侍女)/浅田美代子
▼赤部下野守/寺島進
▼前島昌勝/塩野谷正幸

◆真田家・真田家臣◆
真田幸隆/佐々木蔵之介
忍芽(幸隆の妻)/清水美砂
春原若狭守/木村栄
春原惣左衛門/村上新悟

◆上杉家◆
関東管領上杉謙信(長尾景虎)/Gackt
上杉憲政/市川左團次
長野業正/小市慢太郎
村上義清/永島敏行

◆今川家・今川家臣◆
今川義元/谷原章介
寿桂尼/藤村志保
今川氏輝/五宝孝一
▼玄広恵探/井川哲也
太原雪斎/伊武雅刀
庵原忠胤/石橋蓮司
庵原之政/瀬川亮
▼福島越前守/テリー伊藤
福島彦十郎/崎本大海
▼彦十郎の母/大須賀裕子
牧野成勝/津村鷹志
朝比奈泰能/下元史朗
岡部親綱/宮路佳伴
▼青木大膳/四方堂亘
大井入道宗芸/庄司永建
飛鳥井雅康/亀山助清

◆北条家・北条家臣◆
北条氏康/松井誠
▼北条氏綱/品川徹
清水吉政/横内正
松田七郎左衛門/榊英雄
本間江州/長江英和
▼北村左近/きたろう

◆諏訪家・諏訪家臣◆
▼諏訪頼重/小日向文世
由布姫/柴本幸
矢崎十吾郎/岡森諦
ヒサ/水川あさみ
相木市兵衛/近藤芳正
▼平賀源心/菅田俊
▼武藤永春/中山正幻
高遠頼継/上杉祥三
▼高遠蓮峰軒/上杉陽一

◆その他(信濃)◆
▼大井貞隆/螢雪次朗
芦田信守/飯田基祐
望月源三郎/伊沢弘
望月新六/松原正隆
楽厳寺雅方/諏訪太朗

注　▼は物故者

○各回放送予定・演出家リスト
01月07日第01回『隻眼の男』………………………清水一彦
01月14日第02回『さらば故郷』……………………清水一彦
01月21日第03回『摩利支天の妻』…………………清水一彦
01月28日第04回『復讐の鬼』………………………清水一彦
02月04日第05回『駿河大乱』………………………清水一彦
02月11日第06回『仕官への道』……………………磯智明
02月18日第07回『晴信初陣』………………………磯智明
02月25日第08回『奇襲！海ノ口』…………………田中健二
03月04日第09回『勘助討たれる』…………………田中健二
03月11日第10回『晴信謀反』………………………清水一彦
03月18日第11回『信虎追放』………………………清水一彦
03月25日第12回『勘助仕官』………………………東山充裕
04月01日第13回『招かれざる男』…………………磯智明
04月08日第14回『孫子の旗』………………………田中健二
04月15日第15回『諏訪攻め』………………………東山充裕
04月22日第16回『運命の出会い』…………………磯智明
04月29日第17回『姫の涙』…………………………田中健二
05月06日第18回『生か死か』………………………清水一彦
05月13日第19回『呪いの笛』………………………東山充裕
05月20日第20回『軍師誕生』………………………磯智明
05月27日第21回『消えた姫』………………………
06月03日第22回『三国激突』………………………
06月10日第23回『河越夜戦』………………………
06月17日第24回『越後の龍』………………………
06月24日第25回『非情の掟』………………………

＜大河ガイドブック＞
　・『NHK大河ドラマ・ストーリー「風林火山」前編』（NHK出版）
　・別冊ザテレビジョン　NHK大河ドラマ「風林火山」（角川書店）
　・東京ニュースムック　「風林火山」完全ガイドブック（東京ニュース通信社）
　　
＜ノベライズ本＞
　・「風林火山　一．風の巻」（著：大森寿美男／ノベライズ：青木邦子／NHK出版）
　・「風林火山　二．林の巻」（著：大森寿美男／ノベライズ：青木邦子／NHK出版）
　ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/taiga.html

＜NHKステラ＞
　・定期購読予約で勘助の特製図書カードプレゼント
　　　半年１枚　一年間２枚

＜関連書籍＞
　・「風林火山をゆく」（英知出版）
　・別冊宝島「武田信玄と上杉謙信」 など

ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b/249-7347485-5790742?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%95%97%97%D1%89%CE%8ER

＜CD＞
　・「風林火山」CD（東芝EMI）
　ttp://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/release/200702/toct26185.htm

＜イベント等＞
　・風林火山博（甲府市）
　ttp://www.fu-rin-ka-zan.jp/index.php?menus=1
　・風林火山館（北杜市）
　ttp://www.city.hokuto.yamanashi.jp/hokuto_wdm/html/sight-sec/59690776730.html
　・川中島の戦い（長野市）
　ttp://www.furin-kazan.jp/nagano/index.php
　・由布姫ゆかりの地（諏訪市）
　ttp://www.city.suwa.nagano.jp/contents/contents_main.asp?BOXNO=2099

＜その他＞
風林火山初回のオープニング
ttp://www.youtube.com/watch?v=VsUc8t6jCaA
武者震いvs美瑠姫
ttp://www.youtube.com/watch?v=uMVG5iG_hV4
第4次川中島八幡原の戦いアニメーション
ttp://www.furin-kazan.jp/nagano/tatakai/zukai4.html

>>1
乙でござる。

>>1
YO・U・SI・TA☆

新スレがお立ちになった、お立ちになられたのじゃぁあああ〜〜〜！

1回見ただけで雪斎がどうとか、
義元の心理がどうとかよくわかるね

1回見ただけじゃ前ｽﾚの711みたいに深読みなんてできんわ
これは2回以上繰り返し味わいながら見るドラマなんだろうな

986 名前：日曜8時の名無しさん 投稿日：2007/06/04(月) 02:25:52.18 ID:G8/uuf47
＞最も巨大だった小田原城は大坂城よりデカイと聞いたが。

http://www.city.odawara.kanagawa.jp/kanko/Leisure/Castle/jyousikouen.html
＞　小田原城が初めて築かれたのは、大森氏が小田原地方に進出した
　15世紀初めごろのことと考えられています。明応4年(1495)に
　戦国大名小田原北条氏の居城となってから、関東支配の中心拠点として
　次第に拡張整備され、豊臣秀吉の来攻に備えて城下を囲む大外郭を完成
　させると城の規模は最大に達し、日本最大の中世城郭に発展しました。

>>11殿
かたじけのうござるm(_ _)m

>>11
もっとも巨大って単純に江戸城じゃねえの？
面積じゃ世界一じゃなかったっけ？

>>5
前回と今回の演出家は誰だった？

徳川幕府の江戸城は近世の城という区分ではないかと。

最大時の小田原城は、城下町と周辺の耕作地も囲んだ
城塞都市だったのでデカイよ。

＞日本最大の中世城郭

失礼。おっしゃる通り徳川江戸城は近世城郭だね

そこへいくと甲斐の城はショボイな。あれでも城なのか。
篭城してもあんま持たなさそうだ。

躑躅が崎はいざとなったら背後の山にこもるんじゃなかったっけ？

○各回放送予定・演出家リスト 
01月07日第01回『隻眼の男』………………………清水一彦 
01月14日第02回『さらば故郷』……………………清水一彦 
01月21日第03回『摩利支天の妻』…………………清水一彦 
01月28日第04回『復讐の鬼』………………………清水一彦 
02月04日第05回『駿河大乱』………………………清水一彦 
02月11日第06回『仕官への道』……………………磯智明 
02月18日第07回『晴信初陣』………………………磯智明 
02月25日第08回『奇襲！海ノ口』…………………田中健二 
03月04日第09回『勘助討たれる』…………………田中健二 
03月11日第10回『晴信謀反』………………………清水一彦 
03月18日第11回『信虎追放』………………………清水一彦 
03月25日第12回『勘助仕官』………………………東山充裕 
04月01日第13回『招かれざる男』…………………磯智明 
04月08日第14回『孫子の旗』………………………田中健二 
04月15日第15回『諏訪攻め』………………………東山充裕 
04月22日第16回『運命の出会い』…………………磯智明 
04月29日第17回『姫の涙』…………………………田中健二 
05月06日第18回『生か死か』………………………清水一彦 
05月13日第19回『呪いの笛』………………………東山充裕 
05月20日第20回『軍師誕生』………………………磯智明 
05月27日第21回『消えた姫』………………………田中健二 
06月03日第22回『三国激突』………………………福井充広 
06月10日第23回『河越夜戦』……………………… 
06月17日第24回『越後の龍』……………………… 
06月24日第25回『非情の掟』……………………… 
07月01日第26回『苦い勝利』……………………… 
07月08日第27回『最強の敵』……………………… 
07月15日第28回『両雄死す』……………………… 
07月22日第29回『逆襲！武田軍』………………… 
07月29日第30回『我に正義あり』………………… 
08月05日第31回『裏切りの城』…………………… 
08月12日第32回『越後潜入』……………………… 
08月19日第33回『勘助捕らわる』………………… 
08月26日第34回『真田の本懐』…………………… 
09月02日第35回『姫の戦い』……………………… 
09月09日第36回『宿命の女』……………………… 
09月16日第37回『母の遺言』……………………… 

>>5は次のとき張り直して下さい。次のとき

○各回放送予定・演出家リスト
01月07日第01回『隻眼の男』………………………清水一彦
01月14日第02回『さらば故郷』……………………清水一彦
01月21日第03回『摩利支天の妻』…………………清水一彦
01月28日第04回『復讐の鬼』………………………清水一彦
02月04日第05回『駿河大乱』………………………清水一彦
02月11日第06回『仕官への道』……………………磯智明
02月18日第07回『晴信初陣』………………………磯智明
02月25日第08回『奇襲！海ノ口』…………………田中健二
03月04日第09回『勘助討たれる』…………………田中健二
03月11日第10回『晴信謀反』………………………清水一彦
03月18日第11回『信虎追放』………………………清水一彦
03月25日第12回『勘助仕官』………………………東山充裕
04月01日第13回『招かれざる男』…………………磯智明
04月08日第14回『孫子の旗』………………………田中健二
04月15日第15回『諏訪攻め』………………………東山充裕
04月22日第16回『運命の出会い』…………………磯智明
04月29日第17回『姫の涙』…………………………田中健二
05月06日第18回『生か死か』………………………清水一彦
05月13日第19回『呪いの笛』………………………東山充裕
05月20日第20回『軍師誕生』………………………磯智明
05月27日第21回『消えた姫』………………………田中健二
06月03日第22回『三国激突』………………………福井充広
06月10日第23回『河越夜戦』………………………
06月17日第24回『越後の龍』………………………
06月24日第25回『非情の掟』………………………
07月01日第26回『苦い勝利』………………………
07月08日第27回『最強の敵』………………………
07月15日第28回『両雄死す』………………………
07月22日第29回『逆襲！武田軍』…………………
07月29日第30回『我に正義あり』…………………
08月05日第31回『裏切りの城』……………………
08月12日第32回『越後潜入』………………………
08月19日第33回『勘助捕らわる』…………………
08月26日第34回『真田の本懐』……………………
09月02日第35回『姫の戦い』………………………
09月09日第36回『宿命の女』………………………
09月16日第37回『母の遺言』………………………

>>18
人は城

>>18
おいおい。今日の紀行見てショボイと思ったのか？
そうならお前とは戦国では話合わんなあ。

>>23
ただの裏山だろ、あれはハイキングルートを紹介しただけ

>>20 >>21
乙

今回は初顔の演出家さんですな？

それがし、録画したのを見てるのだがどうしても聞き取れない言葉がござる。
開始から19分過ぎ雪斎と勘助の密談を天井裏から撮影している場面。

雪斎が「すん○￥△＠：■＊◎◇▼*は、その知恵を授けたは小山田殿かな？」

のところ。理解できた方お願申す。

>>24は城といえば姫路城みたいなのしか思い浮かばないんだろ。

まあ素人はそんなもんだな。

小田原市のサイトに面白いコラムがあったので貼っとく。

　小田原城　今昔物語　シリーズ其の１
http://www.city.odawara.kanagawa.jp/yomiage/odawara/back/5_1_2004/18.html
＞巨大な空堀で城と町を守る

　総構の堀は、これまでに行われた発掘調査で、堀底の幅が6.3メートル、
　深さ10・2メートルもある場所が見つかっていて、豊臣勢を迎え撃つ
　覚悟のほどがうかがわれます。こうした空堀が現在の天守閣から
　1キロメートル前後離れたところをぐるりとめぐっていたのです。
　『北条五代記』によると、300人の守備隊が2組夜どおしこの堀に沿って
　見廻りをしていたということです。
　小田原城の守りの固さは参陣した武将たちも注目し、小田原合戦ののち
　豊臣秀吉が京都を小田原城のように御土居で囲んだほどでした。


　小田原城　今昔物語　シリーズ其の2
http://www.city.odawara.kanagawa.jp/yomiage/odawara/back/6_1_2004/16.html
＞信玄と謙信の来襲

＞この2度にわたる小田原攻めを経験した北条方は、次に
　攻めてくるより強大な敵に備えて、総構と呼ばれる約9kmに及ぶ
　堀や土塁で、城だけでなく町をも取り囲んだ戦国期最大級の城郭都市を
　造り上げていったのです。

>>26
駿甲相三方の和です

>>29
もう、カルト大河だね

新顔演出家の福井さんＧＪだったな

今日の紀行で出てきた岩殿山城（　＾ω＾）
ttp://www3.plala.or.jp/sanpo/iwadonosan.htm

>>29
おおぉなるほど！そういうことであったか。
かたじけのうござった。
何もないが茶でもどうぞ
　　
　
つ旦~

来週勘助発砲されるんだね。
変な事件が起きて放送自粛されませんようにｗ

今日の演出の手法、初めての福井充広さんみたいでしたが、けっこう好きです。
顔のアップが多く、心理戦みたいな今回にはいい効果が出ていたと思います。
特に晴信−小山田−勘助と縦に並んでいた作戦会議のシーン。
小山田から奥の晴信にカメラの焦点が切り替わった時、とてもかっこ良かったです。

戦は無かったけどなかなか面白い回だったよ

「勘助にとっては国は人」

そこでミツが出てくるのはわかるんだけど、
ミツと姫様が並ぶと誤解されそう。
内野がうまく演技で雰囲気を伝えたと思う。

武田信虎陣中日記
　永禄六年十二月、伊勢の情勢が安定してきたので大和を切り取るとの事。早急に事を進めるのは氏真殿の若い性分だからだろうか、七十も終る老体には堪えるものがある。
甲斐を出でてから既に二十余年、我が肉体はまだまだ活気に満ち溢れるがそれでも後何年生きられるのか。戦場での死は覚悟しているものだが老衰は別の話だ。
そういえば北畠晴具殿が体調を崩された。理由は孫の事だと家中では専らの噂で、それもそのはず実質捨て駒の築城隊隊長に北畠殿の孫が任命されたのだ。
伊勢志摩に向かう彼の部隊を見送った後、ふとまだ見ぬ孫のことを思い目頭が熱くなった。

　永禄七年一月、築城隊の救援を名目に出陣することになった。その事で病床の北畠殿が我が屋敷に訪れられて、孫の事をくれぐれも頼むと泣いて迫られた。
尽せることは尽くすと答えたはしたが、これで助けられなかったら我が北畠殿にとどめをさすことになるだろう。そのような事はなるべく避けたかった。
だが意外な形で彼の命は救われた。我らが行軍中に突如停戦命令が下されたのだ。我としては非常に納得がいかないが、安堵の念も多少はもった。
此度の停戦はどのような因縁か甲斐から来た坊主が仲介したらしい。坊主の説教に言い包められる今川殿も今川殿だ、無駄足を踏まされる此方の身にもなって頂きたい。

　永禄七年七月、再び同じ手法、人員で出陣することに相成った。先発して北畠具房の築城部隊が出陣、後発で我と岡部元信殿の軍勢一万二千が出陣する。
二度も同じ心配をする羽目になるものとは晴具殿も思うてはいなかったのか、酷い有様らしい。気がかりではあったが伊勢神宮で必勝を祈願し我等は出発した。

　永禄七年八月、物見の報告によると敵の備には筒井の右近左近と並び称される松倉重信と島清興が構えており、弓が主力の総勢一万千余りの軍勢とのこと。
高名な将との戦で胸が高鳴り、我が生粋の武士であることを実感する。目前に迫る敵を見据え、勇む我が軍勢を指揮し、戦場に突入した。
我が手勢は一切乱れず敵を蹴散らしていく。優勢に事が進みはしたが、その優勢も次の報により一瞬にして劣勢に陥った。
物凄い形相で伝令係が叫んだ。清洲城の軍勢が我が霧山城に向け出陣した、と。
　尾張の織田信長である。あの今川義元殿を桶狭間で打ち破るも、未だに衰えを見せない我が今川に業を煮やしたのであろう。総勢二万五千という大軍で押し寄せてきたのだ。
兎にも角にも今現在伊勢志摩に居る我々が一番の危機に立たされている。筒井の一万と織田の二万五千に挟み撃ちにされる危険が出てきたのだ。
我が部隊も動揺を隠せていない。皆が皆ここが死地になるのかと、折角亡き義元公の大望を果たすべくここまで来たのに同じ相手に又その夢が潰されるのかと悲嘆にくれていた。
そこで瞬間我が副将の滝川雄利が叫んだ。この男は伊勢で浪人をしていたところを北畠晴具殿が見つけ推挙した者だ、普段は物静かでそつの無い仕事をする彼が叫んだのだ。
　我に続けと、その一言だった。この絶望的な状況で彼はそう叫んだ。そうまだ負けた訳では無いのだ。この状況だから出る力もある。態勢を整え我は全軍に突撃命令を下した。
全軍で突進する我が軍勢に島清興の弓兵がすかさず斉射する、前方の備に相当な被害が出た、が止まるわけにはいかない。味方の屍を踏み越え、構わず臆せず敵を蹴散らす。
島の軍勢が割れた。ある者は立ち竦み、またある者は武具を捨てて逃げ出していた。だが全てを無視し進み続け、遂に敵の最後尾まで迫った。
全ての味方が逃げ惑う中一人だけ淡々とこちらを見つめる将が居た。恐らくはあの者が島清興であろう、まだ若いが流石は筒井の左近と言われるだけの事はあった。
我は槍を構えて騎馬の加速そのままに槍を振るった。彼奴も刀を構えるが加速のついた我が槍を支えきれず身を崩し槍の矛先が彼奴の喉元をとらえ、一気に首を刎ねた。
我は馬を翻し其処に居る全てのものに対して叫んだ、敵将島左近討ち取ったりと。

げえっ！？
一晩寝たら、part79が埋まってた！

＞＞39
同意！！

氏康・・かっこいい・・痺れた
板垣も・・良かった・・

問題は
ガクト謙信と
永島ヨシキヨだなぁ

目覚めたら1スレ終わっていた

>>41
早すぎるのおおおお！

速きこと風のごとし！！

かんすけ卑屈すぎないか？

そうか？

例えば今回の義元の前とか、軍議の席とか外向きには、
大望を果たすために我慢というか、下手に出てるというか、計算してると思うし、
由布姫や板垣の前では、己の弱さをも素直にさらけ出せるのだと思う。

何で義元は平家末期の宗盛みたいな立て烏帽子＋鎧という実践的でないスタイルなの？

何で義元は、平家末期の宗盛みたいな立烏帽子＋鎧
という実践的ではないスタイルなの？

>>48
公家かぶれしてるからでしょ

某は　蒼き月影の如く
お館様は　燃ゆる日輪の如し
恋は　散り降る花の如く
心は　ほの暗き森の如し
宿敵は　天翔る龍の如く
戦は・・・・
戦は　我が人生の如し
某の名は　
武田信玄が軍師　山本勘助である

突如　意味ワカメの書き込みすみません。

う〜ん　半分まで来ましたね。初回を思わず見なおしてしまいました。

つーか雪斎と今川の関係が、身分とか主従関係とか時代ってもんだよ
実に見事に描いていた
それに引き換え、なんだよあのわがまま姫は
一人だけ現代人だよな

>>51
原作でも「わがまま娘」なんだからしょうがない。

それと、「わがまま娘」「現代人的」だから勘助には珍しく写ったのだろう。

NHK プレマップ 風林火山　うｐされてたの見てしまった

ちょっと見せすぎだろう・・・

甘っちや板垣が死ぬシーンとかも含まれてたので注意

ガクトはもうちと眉尻を太くしてほしかったな

>>53
上杉には良い毛抜きがあったんでしょうなぁ

太原雪斎

太原 雪斎（たいげん せっさい、明応5年（1496年） - 弘治元年閏
10月10日（1555年11月23日））は今川氏の家臣。諱は崇孚（すうふ）。
庵原政盛（左衛門尉）の子、母は興津正信の娘。

父方の庵原氏は駿河庵原（現在の静岡県静岡市）周辺を治める一
族。母方の興津氏は横山城を本拠に海運を掌握し海賊（水軍）も率
いていた。両家とも今川氏の重臣。

はじめは九英承菊（きゅうえいしょうぎく）と名乗って、駿河の善得寺、
後に京都五山の建仁寺で修行をしていた。この頃から秀才として、
将来を嘱望されていたと言われる。

この噂を聞いた主君の今川氏親から帰国して今川氏に仕えるよう要
請され、氏親の五男・方菊丸（のちの今川義元）の教育係に任じられ
た。一説にはこの要請を二度までも断ったと伝えられる。

天文5年（1536年）に、氏親の後を継いでいた今川氏輝が死去。梅岳
承芳と異母兄の玄広恵探による、今川氏内部の後継者争いが起こる
（花倉の乱）。

雪斎は寿桂尼とともに梅岳承芳を支持し、彼の家督相続と還俗を実現
させた。その功績により、当主となった今川義元は雪斎を厚く信頼し、
政治・軍事における最高顧問として重用する。

>>48
あの大鎧、「義経」で平宗盛が、「功名が辻」で足利義昭が着用してた
由緒正しき「ダメ武将鎧」に見えたが気のせいですかね？
もしそうだとしたら3年連続で着用者が戦に惨敗する呪われた鎧なのだがw
鎧に詳しい人の意見ｷﾎﾞﾝﾇ

>>55
武者震いが率いる軍事力・経済力が
雪斎の力の源泉の一つとなってるんだね

雪斎は駿府臨済寺の住持として宗教的な影響力を持ちながら、今川氏
の「執政」・「軍師」とも呼ばれ、政治・軍事・外交に秀でた手腕で義元を
補佐した。

この他、雪斎は臨済宗を中心とした領内における寺社・宗教の統制や、
在来商人を保護する商業政策なども行ない、今川氏の最盛期に大きく
貢献した。また、豊かな教養人でもあり、『歴代序略』という著書を残し
ている。弘治元年（1555年）、駿河長慶寺にて没。享年60。

今川義元の右腕として手腕を発揮し、今川氏の発展に大きく寄与した
ことから、「もし雪斎が1560年の桶狭間の戦いまで存命していたならば、
義元が織田信長に討たれるようなことは決してなかった」「今川氏の衰
退は雪斎の死によって始まった」等と評する文献も少なくない。

前半の総集編が放送されるって本当？？

っていうか、おまえら

22歳って普通にあういう顔だろ、常識的に考えて。

今川義元が織田信長 に討たれた後、今川家はその子「今川氏真」が継
ぐ事になります。

しかし、京風の平和な駿河で育った氏真は、蹴鞠（けまり）や和歌は得意
でしたが、戦国時代を生き抜く才能は全くありませんでした･･･

三河では徳川家康が独立、その進攻を受けてどんどん領地は奪われて
いき、さらに調略（引き抜き工作）を受けて家臣や地方の有力者が離反
しまくり、国はどんどん弱体化。

さらに 武田家にも進攻され、何とか武田家を妨害しようと「塩止め（塩の
輸出禁止措置）」をしますが、上杉家が塩止めに応じなかったので、ただ
の嫌がらせに終わります。

そして武田・徳川の本格的な進攻を受けると、これは敵わないと見てあっ
さり本拠地の駿河から逃げてしまい、さらに最後は同盟国の北条家へと
逃れ、戦国の雄・今川家はサクっと滅亡、北条家の当主・北条氏康を嘆
かせます。おまけにその北条家からも、後に追い出されてしまいます。

その後、氏真はかつての敵であった徳川家 を頼って京都に連れて行って
もらい、そこで平和に暮らす事になります。

のち、父の仇でもある織田信長の前で、蹴鞠を披露したことは有名です。
その時、信長は嘲笑したとも、嘆いたとも言われていますが･･･

とにかく、戦国時代初期の大大名、今川家の最後としては、あまりにもや
るせない最後だった事は確かでしょう･･･

雪斎の今川だな

>>60
上杉憲政/市川左團次 のこと？22歳の顔って。

晴信の高笑いは誘い笑いだな
こっちもつられて笑ってしまう

笑うとこじゃないはずだけど。

ラストも水戸黄門みたいでよかったなぁ
広い屋外で立っているシーンは亀ちゃんの小ささが目立ちまするがｗ

キャスト追加

本庄実乃：西岡徳馬
美瑠姫：真木よう子
倉賀野直行：大門正明
妻鹿田新介：田中 実
武田信廉：松尾敏伸
武田義信：木村 了

第28回『両雄死す』って、
これは上田原の戦いのこと？

18.9%　第22回風林火山

もはや視聴率はあてにならぬ

「軍師誕生」20.0%
「消えた姫」20.7%
「三国激突」18.9%

便所の落書き≠世間

視聴率悪いなぁ・・・
ジャニ系やアイドル系が出ていないから戦国ヲタにしか興味持たれてないのか・・・

ラストの海のところで自分がどのように犯罪を犯したかの
回想による解説はカットでしたか？

世間的には
両津姫絶賛なのか…
こりゃ後半は、ガクより姫メインにシフトしなきゃな…

>>73
もう大方の脚本は完成しているから
このまま突っ走ります。

真木よう子が出るのか！

これは是非オッパイを強調したシーンを書いてもらわねば

>>73
まだガクの評判が固まってないからそれはわからん。

ガクの評判が悪ければありうるが。

>>74
でも、すぐキレるわがまま放題なブサイク姫に、
翻弄される国主と軍師の悩め慌てる姿が支持されるなら
制作サイドとしては数字を無難な方へもっていきたがるだろうし…

もう８割は撮影済みだろ
姫は死ぬだけだ

風林火山は姫と勘助の物語なので
原作どおり勘助の死の前触れにもでてくるだろうよ。

戦バカが視聴率に何の影響もないことはハッキリしたわけで
原作どおり忠実に勘助、姫を軸にやってもらえば良し。
イベントや戦はオマケであって「風林火山」のメインではない。

雪斎役の伊武さんローランは黒田官兵衛や山岡鉄舟なども
大河で演じていたね

そういや明智小五郎とかもやってた

>>80
論理的思考が不自由な方ですね

現実を直視できない馬鹿

世間ではＵ姫話の数字が高いが
２chではＵ姫話では盛り上がらない件。
やはりネットはヲタ中心ってことか。

>>56
大鎧じゃないよ胴丸だよ、草摺みてごらんよ

>>80
姫パート嫌いの戦バカは表層でしか今回の面白さを理解できてないと思うけど
主人公の内面探求的描写と歴史ロマン的な壮大さとは両方必要だと思います。

まあ2ちゃんの実況なんてのはマイノリティの書きこみに過ぎない。
それが明白になっただけのこと。

マイノリティーつーか、趣味の偏ったやつが多い
ってこったろ？

低視聴率だった「花の乱」は、内容は良かった。
視聴率≠内容

姫パートはある意味通俗的だから、親しみやすい。

>>89
俺は花の乱は、日野富子善人扱いがうっとうしくてダメだった。

低視聴率でもよかったと思うのは「炎立つ」。特に一部二部。

前九年・後三年の役というマイナー題材だったので視聴率は酷かったが、
内容は、東北勢力と源氏の関係を世代にわけで描いて名作だった。

ガクトで２３％いくな。

視聴率専用のスレなかったっけ？　NHK料金払ってなんで数字の心配まで
してやるんだよ。寒いんだよｗ

きのうの回はオリジナル部分見てない視聴者にはおもしろさは半減だろな

>>90
炎立つって風林に雰囲気が似てたなあ
３部は武蔵レベルだったけど

昨日のはじめの軍議のところの晴信がかっこよかった
ディレクターは陰影の使い方がうまいね。
当時の屋内は薄暗かっただろうしいい雰囲気でてる

>>80
>イベントや戦はオマケであって「風林火山」のメインではない。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ
その現実を弁えずに、勝手な脳内解釈で騒いでる厨が多すぎるな。ココ
恋愛、戦、イベントが相互補完しあって、それぞれのパートに意味を持たせてるんだし、
戦再現がメインの大河なんて見たくもないよ。

最後の崖のシーン
尻男以外、悪人しかいない高笑い画面でワロタ。

しかしガハト出陣回が２５%とかだったらおまえらどうするよ？ｗ

もう終わったよ。この大河、ジャニーズにテコ入れ頼むしか・・・

亀の評価が確立してアンチが現れなくなった今なら頼める。
信虎追放の眼を瞑った亀と入浴中のカピバラを並べた写真がもう一度見たい！
うｐしてくれませんか…

元ジャニの教来石高橋は出ているんだが
元じゃダメなのか。そうかそうか。
ここはいっそ将来の武田重鎮をカツンにしたら数字伸びるのかな。

信長の軍団をジャニ男で固めるとか。
桶狭間まで引っ張ります。

>>86
仕草で内面を感じる我らには
中学生なみに喋くりまくる内面吐露演出は見苦しいと申し上げておる

表層のみでしかものを見ないからわからんだろうが

>>101
晴信のアッー！役にするならいいんじゃね？
普段事務所でされてて慣れてるだろうし

そういえば教来石が昨日は出てなかったよな？出てたっけ？

>>100
いや、敢えて声高に言わないだけで、
亀の演技がいいとは思わん。
>>100が「確立した」と言ったので、敢えて言わせてもらうけど。

>>105
確かでてなかったような。

>>85
弦走韋があったり、栴檀板・鳩尾板があったので大鎧かと思ったが、そー言われると
草摺は大鎧の形式では無かったな
サンクス

予告編　本間江州ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>107
さんくす

視聴率の上下は女が見たかどうかの差でしかない

>>105
出てないと思う。信濃方面で裏工作してるって設定なんでね？

でも大河関連イベント参加・観光貢献層＋DVD購入層は
戦国ファン・歴史ファン・役者ファンだよな。

河越えの回が終われば
他家のマイナー戦話は一先ずおしまいなのかな。
小豆坂はやらないような。
花倉の乱、河越夜戦と
まぁ、これだけでもよくやってくれたわ。

あとは国府台合戦でもやってくれれば・・・

>>106
あー　語弊があったな。
一時期のネズミ祭り一色じゃなく、
相変わらず顔は齧歯類にしか見えんが演技や風格を褒める人、
美しくすら見えると絶賛する人も増えた現状ではって言いたかった。

俺は絶賛派な上でもう一度見たいのじゃよ…

よく「2chと違って世間ではU姫が云々」と言う人がいるが、
世間でもあんまり話題になっていないぞU姫。

というかこの大河ドラマ全体がそれほど世間的に(ry

というわけで、大河ドラマにマニアも糞も無いっす。

>>115
それ時期がな…
台２次だと川中島の後になるし

>>114
うん、よくやってくれたね。この大河好きなとこは色々あるが、マイナー
戦話が一番楽しみというか、俺的には真骨頂だった。まさに身震いモンで
楽しかったわ。

ほんじゃあ武田勝頼をキムタクにやってもらうか。

戦ヲタはいい加減に現実を受け入れろ。
しかしまぁ恋愛小説「風林火山」でありながら、現状でも
戦の比率はかなり高く設定されていると思うぞ。
戦も恋愛もひっくるめての「風林火山」だ。

>>121
戦話を楽しくやってる感じじゃないか。流れ読めよｗ　
なにが上から目線で「まぁ・・」だ。お呼びじゃないよｗ

戦をやらなきゃ「風林火山」じゃないとか抜かしてる
アホに言ってるんだよ？いちいち反応すな。

戦好きじゃなきゃこんな大河見ないと思うがのー。

>>122
おまえのような横レスこそお呼びじゃない。
流れ読め？
自分でその言葉を反芻したまえ。

無理にでも恋話絡めて
晴信←由布←勘助←景虎姉←景虎
にすれば女は喜ぶんじゃね？

去年、来年、再来年と女に媚びるんだから、
今年くらいは媚びないの作ってもいいのではないかのー。

全て女の責任にするんか

>>123
誰がそう言ってるんだよ。そう言ってるヤツにレスしなよ。>>のあとに
レス番付けるだけだから。今日覚えたから今後使えるだろｗ

戦ヲタは戦やってれば発狂してるがメインの恋愛は全否定だからな。
全49話の物語として大河を楽しむ余裕が微塵も感じられないのが残念。

ガクト謙信が実の姉に禁断の愛をなんてので率上がるぞ。

麗人ガクト出陣まだか？
思いっきり美しいその姿が待ち遠しいものだ罠。

>>128
演出の問題だろうな
女には政治や社会性がなく、ただ愛憎だけって描くから無理がある

ミツが高く評価されてるのに恋愛全否定と言われましても。
柴本が嫌われてるだけだ。

別に女を絡めた話でも構わない。
ただ、Ｕ姫話は長すぎたって話。
いくらなんでも５週連続で見せられたらそら飽きも出てくる。
私的にＵ姫話は諏訪攻めを含めて３週でおさめてほしかった。

プレマップでも「愛」の文字がとびかってたが、このドラマも根底は愛だったんだな。
勘助の晴信や由布姫への感情も大いなる愛だし。
再来年、少なくとも小松はいらないよ…

恋愛経験ないんだから楽しめないのはしょうがないよ
大きな心で見守ってあげましょう

雪斎が黒すぎてかっこいいいな。
結構うるさめの爺を想像してたんだが。
勘助がきた時の義元と雪斎のやりとりがかっこよかった

>>48
許されてるから。
武士であれ許されてるのは足利家他ほんの一握りでしょ。
勝手にかぶっていいものじゃない。

恋愛厨もウザ杉＆痛杉。

恋愛ドラマなら他でうんざりするほどやってるから、
大河にそれを主体に求めるのはどうかと思うがのー。

多少のスパイスならいいのじゃが。

御館様
http://kissho.xii.jp/gazo/src/1180925901864.jpg

雪斎見てたら美輪明宏が頭に浮かんだ

>>141
それだ。
恋愛も使い方によってはスパイスになってかえって引き締まるんだけど、
風林の由布姫パートの場合間延びしてるだけなのが。

大河において美輪に求められてるものとガハトに求められてるものは同じじゃね？

同じ恋愛でも信虎様と寿桂尼様の恋愛ならやってもいいよ。

>>141
いやいやそうじゃなくて、由布姫の話って恋愛物としては楽しめないと思うのよ
まるっきり政治の話じゃない。
政略結婚をここまで掘り下げた話はなかなかないと思うな

>>142
勝頼カワユス

戦ばっかやっててもダレるし
コイバナばっかでもダレる


いいバランスだと思うけどなぁ　いまんとこ

>>147
ぶっちゃけ政略結婚な内政パートっていうより
社長の愛人問題で重役がゴマすったりライバルの足引っ張ったりしてるレベルの話に見えた…

あの信玄役のイモ役者はなんだぁ？ミスキャストもいいとこ！大河ドラマ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

堪えられないというところまではいかなかったが、
ちと姫パートが長すぎた感がある。個人的には。
もう一話か二話分くらい短くしていてくれていたらもっとテンポはよかった気がする。

ようするにだな、
現実社会でダイナミックな駆け引きを繰り広げている大人の男と女(寿ケイ尼様とか)の人生と
自分の殻に引きこもって「あたしはあたしのあたしがあたしに」と言っているだけの「自分人間」の人生とでは
面白さや醍醐味がこれほどにちがう。
という話だ。

おまえら喧嘩すんなｗ
みんな風林火山が好きなんだろ
これじゃあアンチの思う壺じゃないか

>>56>>86
>「義経」で平宗盛が、「功名が辻」で足利義昭
彼らの甲冑の腰の草摺は４本。
今年の義元の甲冑の草摺は６本にした大鎧。
「義経」「功名」には出なかったが
「花の乱」にて畠山政長が着ていた甲冑だ。
>>90
善人扱いはあくまで主観的視点であり
客観視して結果を垣間見れば、悪者に思えてしまう。
「花の乱」はそんな視点の齟齬を見事に描ききった名作だと思うんだがな。
富子視点なら主観視すれば己が善人に見えて当然だろ。

姫パートのときは
｢恋バナﾂﾏﾝﾈ｣
とでも言えばすぐに
｢ｱﾝﾁはでてけ。あの話のおもしろさがわからん奴は理解力が…｣
って言ってたなあ
姫ﾏﾝｾｰ派ｗ

>>154
そちが後ろだてとなり、和睦してくださらぬか？

思ったんだけど今川の没落って寿桂尼に責任の大部分があると思う。
上に立つ者という点で観れば『女戦国大名』と呼ばれるほど優れた女人なんだけど
母親という点で観ると駄目な女人だと思う。
子や孫達の教育を間違ったのが痛かった。

エロスと戦争の両方あってこそ大河ですよ。

姫のパートの時は理解力というよりも好き嫌いで分かれて
戦(外交含む)パートの時は基礎知識の差で分かれると思う。
いきなり図面で古河公方と上杉家の話をもってこられても
興味ない人にははぁ？だろう。

由布姫の話は、晴信への思いと家への思いとの葛藤は良かった。

>>138
あのトリオは面白かった。

義元は、勘助が本当に彼が見た通りの人間であれば、シビアな態度を取り、
取り決めにも細々と口を出すのも理解できる。竹を割ったような態度は必ずしも妥当とは限らない。
ただ実際は、勘助は義元が思っていたような人間ではなかった。
そしてこれらの判断には、晴信や氏康と比較しての義元の判断の浅さがあるっぽいね。

それでも相手を見下し怒っている最中でも、その相手の言葉の理を悟り、
それまで意見を異にしていた雪斎の案に従う、といった所は賢い。
（身近な雪斎の反論だけだと義元は素直になれないけど、勘助の言葉についても
それ以前に雪斎の意見が頭に残っているから、受け入れやすかったのだろうか。それでも十分懸命だけど。）

有能で聡明だけど、「私は頭がいい♪」という自我が邪魔して、自分の頭の回転の良さに満足して
事を今ひとつ掘り下げたり視野を広げて考えられず、他人を侮ってしまいがちな才子
といった感じかな。まだアドヴァイザーに、一目置かざるを得ない雪斎がいるうちはいいとして。

>>160
興味ない人は歴史ドラマなんか見なきゃいいじゃん!

久しぶりに今川・北条が出るから上げてくるかなと思ったけど
意外に数字下がったな
一般的にはあまり興味持たれてないのだろうか

今川陣シーンは雪斎で場を盛り上げてる感じだけど
史実も雪斎は死んだら今川は衰退
今川に雪斎いないとつまらんな…

晴信　義元　氏康　の三人を比較すると(あくまでドラマ内)
義元が一番頭が良くて陰険
氏康が一番まぬけでお人好し
って感じだな

大言しない太源雪斎

>>158
そこは仕方がないと思うよ。
もともと義元は跡取りのつもりで育てていなかったんだろうし。
で、途中から当主として担ぎ上げられたりしたら『俺って偉い？』って少しは勘違いもするだろうし。
それに今川って名家なんだろうからそこから来るプライドもあって、
ああなっちゃった部分もあるのだろうし。

まこっちゃん、ひげ生やしたら、顔が引き締まるどころか逆に
間伸びしてねぇ ?

存在感の大きい雪斎が死んだら
板垣、甘利が死んだ直後の武田家より殺風景だな。
ドラマ的にあとがおらん。

皆ちょっと会わないうちに次々とヒゲを生やしていくよな
教来石も次に出てくるときにはヒゲ顔じゃないだろうか

》162 だから如実に視聴率に顕れてるじゃん

名家+花倉の乱で勝利をおさめての１７歳での家督相続。
そりゃ気位の高いお人になるのは致し方ないか。

そこで暗黒今川をイメチェンして武者振い侍の出番てわけか？

てか、アンチ姫、どこに消えたのー？w

>>174
ｱﾝﾁするほど姫でなかったじゃん

>>165
いかにも頭良さそうなイメージを与えるのは義元かもしれない。
晴信、氏康はまた義元とは違った頭の使い方や教養の用い方をしてるのでは。
前スレで「頭の良さにもいろいろある」という書込みがあったように。
いかにも回転が速く才気や捻りを見せるタイプの場合、下手すると
もっと深い次元での洞察に視野が広がらなかったりすることもある。
「外交に勝利なし」「正直は最高の策なり」というように、陰険なやり方が一番頭のいいやり方とは限らない。
細かい戦術に長けていても、大局的な洞察力で劣っていたら、だめだろうし。

アンチ姫は視聴率低迷の風林火山全体を叩き初めてます

昨日、選挙当選確実のテロップは風林火山ファンに対する嫌がらせ?
公共放送も観て欲しいのか観てほしくないのかはっきりしろよ
と、電話で抗議してきました。態度悪かったら受信料不払いするぞ(怒

今回小山田と義元が被ったなぁ
どちらも頭は切れるがプライド高い
そのプライドが打ち砕かれた回だったね

当選確実
なんてのは、あくまでも出口調査の集計であって
実際に当選が決まったワケじゃないんだから、
ニュースの時間まで待ったってなんの問題もないはずだ

>>143
美輪さんは天海役でおながいします

>>178
え？

今回はそれぞれの利が絡みつつも、
相手を認めて上手く持ち上げて、
話をまとめていったところが面白かった。
みんな賢いから相手の言うところを悟って駆け引きも早いし。
一人キレてぶち壊しになるような話でもなかったし。
合戦よりもスリリングでまさに三国激突だったと思う。

>>183
「利害の一致」というのも、話がまとまり易い大きな要因だろうな。

頭の良さって
・知性
・教養
・理性
・洞察力
これらが複合的に絡み合って出てくるものだと思う。
義元君は知性と教養は充分に第一級の武将だったかもしれないけれど、
理性と洞察力がそれに押し負けちゃったのかも。
なんとなくだけど今のところドラマ内では、これらのバランスが最もいい形で出てきている当主が氏康で、
次いで晴信、そして義元、なんだと思う。

ヒゲ義元ってけっこう珍しくない？
利まつくらいしか思いつかない

もし雪斎が晴信の軍師だったらどうなんだろ？

あと武者震いって何でよばれてるの？

>>170
甘利・板垣が死んだら、家臣団の要は、信繁になるんだろうが、あの童顔じゃーなー。
信繁には髭がほしい。

今回が今までの中で一番おもしろかった。
ので久しぶりにスレのぞいてカキコしてみた。

これ作った人が映画作ると面白そうなのが出来そうな気がする。

全部見たい！

>>187
【庵原之政】武者震いがするのお！ 震度5【瀬川亮】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1180069349/

>>180
これからも、由布姫登場シーンで、速報を出せば、緩衝材の役割を果たすと思う。
ＧＪな速報だった。

二週続けて20%台だったんだから、低迷じゃないじゃんw
数字だけで判断するスレで、ほざけw

視聴率スレに移動。
└|∵|┐♪┌|∵|┘

>>149
恋話は無かった。戦とホラーの組合せに、みな驚愕した。

>>161
それはそれとしても
義元の態度は当主とし当然だし、ああ振舞うべき
雪斎も言葉の力で押し切って見せないところも
実によい

これこそが主と家臣というもの

>>191
�d。
そんな回があったとは。

武田、今川、北条の田舎大名の小競り合いなど世間一般にはなんの興味もないんだよな。
戦オタが戦戦とほざけばほざくほど世間の感覚とは大きく隔離していく。

もうすぐせっかくいい感じの渋い大河が謙信様のおかげで台無しになるのですね！

>>197
ファミリー戦争が日本の歴史なんだが
真っ向否定だな

くそー、我慢出来ずにニコニコにあったプレマップ見ちまったぁあああ
禿げしく後悔。
甘利板垣の最後のネタバレ映像を見たくないニコ房は注意されたし。
でもガクトの謙信はわりと好印象

>>197
そもそもタイガドラマ自体が、
それほど世間一般から興味をもたれてないから大丈夫。

武田信虎

甲斐の虎、武田信玄

上杉輝虎

まさにタイガードラマ


ﾅﾝﾁﾃ

わろたw

ここでビミョーに好印象？なガクは
世間じゃ大不評ってことだな

>>200
見ちゃったよ〜＾＾
よかったよ〜＾＾
後悔してまへん＾＾

「駿河の守　板垣信方殿御討ち死ぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！」


って、晴信のところに伝令が来るんだろうか・・・・

金曜スタパに松井誠が出るらしいな。風鈴の話も聞けそうでｗｋｔｋ。
有働はアメリカに飛ばされたらしいけど、なんかあったの？

>>142
齧歯類ﾊｧﾊｧ
>>170
バレになるけどステラのこぼれ話19回にあったね

女性視聴者を仮想敵にしてるおまえらも
ネットに引きこもってないで、朝日や毎日の投書欄にメル凸仕掛けてみたら?

そうか…２ちゃんと世間の評価は反比例しているんだな
自分も由布姫ちょっと。。。からだんだんまあいいんじゃない？(というか慣れ)と思うようになり
逆にがくとには期待大だ…。

姫は１５歳で勝頼を生んだ。
俺の彼女も１５歳。そろそろ。

もうそろそろガクトのアンチも動き出すんだろな。
本スレ（？　多分）には数年に渡って張り付いてる凄まじい粘着アンチがいるらしいしw

18％前後を占める「固定層」は
多少気に入らない展開（姫パート等）でも見続けるけど
3〜5％ほどの「流動層」は
少しでも気に入らない展開（ややこしい戦略の話とか）になったら
簡単にチャンネル変えるってだけの話だよ
流動層のためにメロドラマを増やすのもいいけど
できれば固定層を満足させる方向でいってほしいところ

>>210
　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ･･････
　 (　 )
　　| |


　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾃ!
　　(　 )
　　ﾉω|


　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

ひさびさに昨日は時間を忘れさせる面白さだったけど、
勘助が板垣に姫の事で問い詰められてから、一気につまらなくなった。

>>214
恥ずかしながら俺はあそこで泣いた

>>214
ま、最後の方だったからいいじゃないか

しかし最後の雪斎の笑いには噴いたな
あの人上手いよなぁ

雪斎死後の今川について不満を持つ椰子らがいるようだが、
天才、氏真が控えていることを忘れてないか？

蹴鞠の天才

信玄、信長、秀吉より長く生きて、個人としては相応の地位も保ちつつ
世の趨勢を見守った氏真は、戦国武将としての評価の低さはともかくとしても
かなり興味深い人物じゃないかな
杉並区の寺（場所はその名も「今川」地区）にお墓があるよ。こないだ行って来た。

皆川博子の佳作「新今川記　戦国幻野」での氏真は魅力的。

「天下を汝に」の氏真は面白くもなんともない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=kGZope2BPvM#GU5U2spHI_4
プレマップだお

>>214
あすこは山本が板垣に同等として認められるシーンとして必要な段取りなんだよ。
本当に武田の人間となった。板垣を超えるシーンでもあったわけだが。

>>217
「いのち」の剛ちゃんと同じ人とは、とても思えない・・・
上手いよなぁ。

>>214
最初同意だった
>>223
そしてあとからこっちに同意して納得した

やはり今川・北条のビッグ・ネームが出てくると面白い。
信濃の豪族は、小粒だからな。所詮、盆地の人間よｗ
諏訪で引っ張りすぎたのが良くない。

>214
あのシーンは風林火山前半の肝だよ
千葉ちゃんは前編ガイドブックで『晴信を支える立場であった板垣・・彼の死後その役目を引き継ぐのは勘助である』と語っている
勘助の由布姫の関係に疑惑を持つものがいて当然
その疑惑を乗り越えることによって武田晴信を支えていくという強い忠誠心を共鳴した勘助と板垣
板垣が上田原でどんな思いで死んでいくか、どのように描くかは分からないけど、千葉ちゃんが語った板垣が晴信を託せる存在に勘助がなったことを証明するためには必要なシーンだと思う

>>223
なるほど。
わかり申した。

>188
現在の筆頭家老は両職とよばれる板垣・甘利
史実では彼ら亡き後は飯富虎昌が筆頭家老となる
評定にはこれから真田幸隆、馬場信春も加わる

>>168
まこッチャン確かに顔伸びて見えたｗなんでだろね

>やはり今川・北条のビッグ・ネームが出てくると面白い。

「軍師誕生」20.0%
「消えた姫」20.7%
「三国激突」18.9%

結果が伴わないようで・・・・

>>226
原作も読まずに寝言ばかり言ってると笑われるよ。

やっと録画してたやつ見た
久々に面白い内容で夢中で見たが男くさすぎだな、おいｗ
氏康殿若返ってないか？

何だ
俺いいこと言ってるじゃん

>>231
今回は視聴率あんまよくなかったんだ。
久々に面白かったのにな。
やっぱ去年の功名が辻が視聴率良かった位だから
そういう視聴層なんだなー

原作を読んでみたが、井上靖の諏訪への思い入れがほとんど。
だからドラマで丁寧に描かれるのは当然かと。
本作での今川殿はあくまで脇役でござる。

>>155
あれも大鎧なの？草摺の枚数で区別するのかと思ってた
じゃあ『武田信玄』での中井晴信の鎧も大鎧なわけね
だいぶ簡略化してるけど

雪斎+義元＞信玄＝氏康
ここから雪斎が引かれると。。。。

戦国時代に後世軍師、と呼ばれた人は多いけど
一番所謂軍師らしい役割だったのって雪斎位だったのかね。
何年か前に黒田如水も同じ人がやってたが
こういう曲者な人物うまいね。

でもやっぱり、姫の絡みはつまらないよな
当の姫に魅力がないのが最大の理由なんだろうけど

>>239
軍師のイメージ的には
親方サマよりも冷静沈着で賢いってのがあるが
戦国時代を生き抜いた大名は本人が知略型が多いからねぇ・・・。

普通に賢い奴は本家を乗っ取ってるし。

>>222
千葉ちゃん最高だよ千葉ちゃん…
ぬおおおおお　見たいけど見たくねえええええええ
なんだこのジレンマは！




…後半の宇宙人はナンデスカ？

>>242
宇宙人？

>>241

拙者の事？

>>207
×飛ばされた
○大抜擢

個人的にはスタパは吾妻アナと黒あゆ（現渡あゆ）の時代が最高だった。

結局ドラマでは上田原と戸石崩れの順番はどうなるの？

>>246
原作どおりは、恥ずかしくて、やれんだろうｗｗｗ

サブタイトルから推測するに、史実通り上田原→戸石崩れ。

昨日録画したやつを武者震いしつつ観ようと思ったら「どうぶつ奇想天外」のOP曲が。
それがし、チャンネルを間違え申した…（号泣
土曜日まで武者震いし続けろと申すかorz

まあな、今回は今川勢の魅力は雪斎であって義元ではないとこが面白い。
雪斎亡き後はさらりでいいと思うよ。
それよか。亀、ウッチー、サニー、そして美形ガクト楽しみ。
ガクトは男女に人気だねｗ

今年の大河は泣けるな

昨日騒がれてたプレマップはコレかｗｗ　ガクトはセリフ回し案外良いなｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=kGZope2BPvM

ガクトさんは社会福祉に寄付している
こういう陰徳をつんでいる人は神さまが強力に守護してくれるもんだ

ﾌﾌﾌﾌﾌ…

今川って常に↑な笑いをしてるｲﾏｹﾞｗ

ガクの出番が近づくにつれて創価学会員が増えてきたな

ガクちゃんソーカなの？
なんとなく宗教くさい男だとは思ってたが・・・

Gacktは熱心なジオン信者ですが創価とは何の関係もありません

前回の「消えた姫」話は井上原作では子供産んでからの話だった。
なんでここに持ってきたのかな､と思ったけど､
板垣が死ぬ前に二人の結束強める場面を作りたかったのかな？

>>258
視聴者に嫌われそうな話は、さっさと終わらせて、はやく戦パートに行きたかったんだろう。

炎立つの録画をぼんやり見ていたら、聞き覚えのある声がしてビックリ
よく見ると、若き日の松井誠がくりーむしちゅうの上田を供にして、陸奥の守に下向してきたところだったようだ

高階径重（うろ覚え）という新任の守が、現職の守である源頼義に追い返されるというシーン

顔はわかかったけど、声は今と同じくすごく通ってた(｀･ω･´)


既出だったらすまん

今週は村上が喰ってた焼き魚が禿げしくうまそうだった
そういえば高棟の湯漬けもうまそうだったな

まあ姫が落ち着いてほっとしたわ
笑ってれば可愛いし

>>252
千葉ちゃん壮絶だな・・・
本放送見るのがつらい｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･

鮎2匹食いは余にも無常と千葉ちゃんあぼーんの暗示？

>>264
きっと細やかな神経をもった小物なんだよ

>>253-257
おまいら、何だかんだ言ってガクトだったら”アッー！”されてもイイと思ってるだろ？ｗｗｗ

>>260
わちきもそのシーン覚えてるが、ハッキリ言って「なぜ上田？？ｗｗ」なんじゃが。

草加学会

それにしても内野さんもも亀さんも素と演技の落差が凄杉・・・
これが役者ってものかと改めて思わされる

イメージ通り・当たり役・はまり役ってのはもちろんあるだろうけど、
自分本来の「生（き）」を出すばかりじゃ演技といえないしね

うん、確かに素と演技が違いすぎる。まぁ、役者なんだから当然なんだけど…
動くインタビューなんか見ると、余計そう思っちゃうね

>>268
当たり前だ。　普段からあんなに芝居がかったヤツなんているかよｗ

なぁ、公式ページの
信玄、勘助（の中の人）の敵情視察（Gackt観察）の時
何を話したかは秘密ってのは

一体何を話したのかな？ｗ

あのー三条夫人は先週の回ではおなかが大きかったけど、
もしかして今週の回の時点ではもう生まれてることになってるの？
話に出てこなかったけど。

>>273
ノベライズでは先週生まれたことになってる。
カットになってるね。
さして物語の絡みに関係しないから必要ないと思う。

後の三国同盟に大きな役割果たす子なのにね

　 　　　　　∩―−、
　　　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　　　　|　／(入__ノ 　 ミ
　　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ
　　　　　　／　　　　＼
　　　　⊂＿ノ） 　 ﾉ＼_つ
　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　（（　ﾉノ ｀J 　））
予告の撃たれた勘助、こんな感じでクソワロタ

あれ織田に嫁ぐ約束した娘？

>>276
warata

今川に嫁いだ姉も出てきてない。

>>274
藤沢頼親もカットだし、甘利・飯富による小山田評もカットだ。
深く突っ込んだところは、ずいぶんカットされてるよな。

>>276
あの後、上から金ダライが落っこってきそうでハラハラしたw

予告で右向きの怪しい横顔で「今夜ナントカ」って言ってたキャラは誰？
厚化粧だったと思うけど、気になる

>>282
北条が送り込んだ遊び女に扮したスパイ

>>276
それ、こないだ雪の中で倒れこむ直前もそんな顔だったようなｗ

電車の中で吹きそうになって挙動不審になった＞>>276
責任とれｗ

雪の時とはちがう顔だな

おいちょっと・・・これ既出？ま、まさか信虎ｻﾏ(ry

【マレーシア】クルミが性的不能治療に効果　ペニスへの血行を良くする
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180948086/

>>274
ありがとう。今後に期待なのか。

>>280
甘利・飯富による小山田評←おしえてー！

>>289
小山田スレ見るがよろし

沢山の男優、演技の競演が見れて満足してます
びっくり箱みたいで次は何が出てくるか楽しみだ
芸能界にはいろんなタイプの男優がいると分かったことが収穫かな。

父を尊敬し、その父に愛され励まされその背中を見て育った氏康
父に憎まれ複雑な愛憎とともに育ちその父を追放した晴信
手本にも反面教師にもなるべき父を持たず、雪斎から知略のみ学んだような義元
なんとなくキャラにも反映されているような。

軍議の席順を見ると。

晴信から見て左先頭は弟信繁　晴信から見て右先頭は甘利虎泰(板垣信方)

で、末席に勘助なんだが。

あの当時だと、信玄の次に位が高いのは信繁でおｋ？

信繁＞板垣＝甘利＞飯富＞小山田＞馬場＞駒井＞＞＞＞勘助？

視聴率２％なんて誤差の範囲内なんだから、これくらいでドラマのテイストが変わるわけない。
騒ぎすぎの奴が多い。
騒ぎにしたい奴が多いのか。貧しいな。

釣られなければ無問題

板垣ではないが、自分もやっと勘助が少しわかった気がする。
行きずりの人の災難を見捨てようとしたり、人を盾にしたり
大河の主人公らしからぬダークっぷりに騙されてた。
実は、人に求められてこなかった反動で、
自分を受け入れてくれた人大事な人を守るためには、
わりとあっさり自分の野心や命や良心を捨てるやつだった。
ミツはもちろん、海の口では平蔵の身代わりになり、
前回も晴信由布姫双方を守るため武士を捨てようとしたし。

>>296
なるほどねぇ・・・いままでの行動に合点が行く。

勘助に関しては、今回は重要な回だった。
才能を買われて軍師にはなったが、まだ譜代の家臣の信頼までは得られていなかった。
今回ようやく板垣に認められた。
次は、甘利との絡みが見たい。

>>296
＞自分を受け入れてくれた人大事な人を守るためには、
＞わりとあっさり自分の野心や命や良心を捨てるやつだった。

この行動パターンが最終回のヒントにもなっているのかな？

国は人ってスタンス、ミツに「そなたはわしの城」って言ってた時と同じ。
その時のカンスケの言葉で「戦とは国や人を守るためにするもの。
やっとわしの戦を見つけた」ってのがあった。
今回懐かしくて前に氏康に会った回を見返したら、
氏康に「戦は欲のためにするものではない、国を守るためにするものじゃ」
と言われ、「それは恵まれた者の言葉」と反論してたのが切なかった。
守るべき国(ミツ)を奪われた直後だったんだものな。

>>299
その線で、勘助の人間性をグイグイ抉っていけば、面白くなりそうだね。

トリビア
水戸光圀の名は、このときの勘助の「ミツが国」という言葉に由来する。

　甘利って最後まで勘助を認めるというか、受け入れないままなの？

おまいら、ようつべのプレマップ動画にアクセスしすぎ
全然落ちてこんぞ

ガクト「白馬の王子様ランキング」３位（ｵﾘｺﾝ）わらた
http://www.oricon.co.jp/music/special/070530_01.html

>>296
よい〜。要点をついたよい分析じゃのう〜！

バーボンかと思ったらマジかよｗｗｗｗ>>287

板垣が勘助に
「おまえは由布姫のことをどう思っているのか？」
と問い詰めたシーンは、
「おまえはああいうのが好みなのか？」
という風な意味に思えてきたりする。

美瑠姫の真木よう子wiki見たら無名塾やめた理由がDQNすぎてﾜﾛｽ
日課の持久走がただの持久走だと思っていたのか小ざかしい真似して仲代に怒られ逆ギレ
余計なことして逆ギレするあたり高遠頼継そっくり

コピーたのんだら怒って辞めた新人思い出した
今は社長だとか
いろいろあるよな

でも今は達爺と和解してるんでしょ

プレスマップで見た岳人は良かったなぁ、痺れたぞ。これは
6月10日の予告編、6月17日の初登場が楽しみだ。

ガクト出陣に武者震いがするのう。
拙者は小山田も好みぞｗ

千葉さん何歳だよ。最後すごい殺陣見せてくれるのか・・・・・

>>276
来週の放送後、クマー！スレにこれが貼られるのだな

ヤベ
永島って小物に見えね？

>>316
オレは「小物を演じている」説。

村上って小物だろ。

来週と再来週の実況はかなり楽しみだｗ

>>312
でも剣抜いたときふにゃ〜ってなってるのが

史実では、村上義清が小物だからと、油断した板垣信方は、
首実検の酒盛りの最中に村上勢の奇襲にあって討ち取られ
ている

たまたま重臣2人その他を討ち取った村上義清は、小物の癖に
最強武田軍を打ち破った唯一の武将として大河ドラマその他の
時代劇で猛将扱いされてしまった。

猛将のくせに信濃の片田舎で真田と小競り合いをしていたんだから
笑える。

>>317
小物らしさでは小笠原長時や高遠兄弟の役者の方が遥かに上手さを感じたなあ。
永島は大物を演じようとして技量の無さで小物っぽくなってるようにしか見えん。

小物役で、永島の配役はないと思うよ。
なんか、これは、ＮＨＫの人が間違ってキャスティングしちゃったっぽい

そのとおり！ハッタリをかましてる小物武将だよ。村上はw

スーパーニュースの永島さんと間違えたのかな。

あの登場シーンを見ると、煽りは一流の扇動者っぽかった。

勘助、回を追うごとに目の周りの隈取が濃くなっていってて
昨日なんかジャック・スパロウみたいになってたぞ。

1.今川（谷原）北条（松井）上杉（ガクト）よりあきらかに格下

2.信濃を制する程の力はなく、真田と小競り合いをする程度の小領主

3.最後に残った為に信濃中の反武田勢が集まり、その中核になって勢いに乗ったDQN

4.晴信増長・大失態による２度の棚ボタ勝利

5.真田の計略であっけなく失脚する

6.越後の上杉に泣きつき、その配下になる


これらの条件を満たす配役は永島

俳優間の「格」なんてどうでもいい気がするんだが

>>326
>煽りは一流の扇動者
2chに棲息している？

村上義清役が夏八木勲だと、あっという間に信濃統一してもおかしくないなw
というより、上杉に泣きつく姿が想像できん。

村上義清は竹内　力にやって欲しかった！

竹内だとキャンペーンがボコボコになるだろ

>>296
雑誌にもあったね。
「醜い男が醜さゆえに、自分を愛してるくれる人を
深く愛せる物語」って。

>>330
2chの煽りはムカつかせるほう
村上の煽りは「よっしゃあ、俺らもやるぜ！」と思わせるほう

つまり泣いた赤鬼だな

>>293
>信玄の次に位が高いのは信繁
おやかた様の弟君より「地位の高い」家臣ってどんな「家臣」かと？小一時間。

最近、動画サイトで映画の風林火山観たんだけど
U姫役の佐久間良子が凄まじく美形で
まさにハマリ役だったよ
何の違和感もなし

>>336
やめろ。マジで泣くから
ごんぎつねとかさ

永島の演じる村上の「ハッタリ臭」がステキなんだが

ちゃぶ台で晩酌しながらTVの政治ニュースに偉そうに文句言ってるヤクザなおっさんを彷彿させる

さっき、野牛十衛兵みたけど、
大井婦人が、吹雪ジュンみたいな大根じゃなくて
藤純子だったら、どんなによかったことだろう。

村上は岸谷五朗がよかったな。

>>337
勝頼の代では、弟の仁科盛信より穴山信君のが位が高かったんだがな。。。。

他の大名でも弟が兄(大名に限る)に冷遇されてる場合もある。

小一時間も考えるな。DQN(笑)

村上義清「よくぞ生き残った、我が精鋭たちよ！！」
その他大勢「おー！！」

村上は、ワザとらしい登場シーンからして、ハッタリ臭を醸し出してるな。
煽って煽って煽って、2度も武田に勝っちゃったパターンが予想される。

村上は何故小物に見えるのかな
いつも彼のセリフが全然印象に残ってない・・と小一時間

親族衆が必ずしも譜代重臣より上席とは限らんよな
信繁の場合、家督を争うくらいの実力？と、敢えて兄を立てて引き下がった事を尊重しての席次かな

ネタバレすると、村上戦は「武田の自滅的」大敗です。

>>346
本人よりも、魚の骨が印象的

永島氏は、自分を大物に見せようとしている小物な村上義清を演じていると思うんだ・・・
小笠原をけしかけて、「そのうち泣きついてくるぜ」と、からかってる時点で立派な小物
相甲駿の君主達はそんな事しない

プレマップ再放送

６月６日（水）２５：００（翌日午前１：００）〜ＮＨＫ総合
６月９日（土）１２：４０〜ＮＨＫ総合

＞相甲駿の君主達はそんな事しない
信濃の場合、守護や諏訪上社・下社といった権威が実力を伴っていないからね
群雄が割拠した無政府状態って感じ

自らの手で領地を守る地侍・国人層が、そういった権威を小バカにしたところがあるのは当然のような気がする

結局、村上義清は北信濃の一部しか版図を広げられなかったからな
自分の領土を守るのに必死で、地侍・国人を利用したに過ぎんのよね

「お前らの所領を取り返したる！」ってのが、すげーハッタリで笑えた
出来もせんことを・・・

>>349
もうあっちが村上でいい

長野県内では長野と松本とあと南の方で未だに仲悪いらしい

追い詰められた村上・その他信濃反武田連合軍が死に物狂いになって
連戦連勝で油断しきった武田軍に２連勝したというのが上田原・砥石崩れ

>>347
そういえば、「織田有楽斉」を
考えればわかりそうなもなのだった。

永島な義清は「武田滅ぼします」宣言しちゃいます

バラバラな長野県をまとめるために長野県歌には各地の偉人の名がちりばめられている。
・・・が、「仁科信盛」ってのはなんなのか。武田へのあてつけで間違えているのか？

板垣ﾀﾝ　若い。。。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-Bli5ZvR5Eg

>>357
やつは別腹ではないか

合戦なんてのは単なる手段であって
戦略的には武田の圧勝ですよ

>>353
でもまぁ、村上持ち上げたほうが負け無し武田への演出上は盛り上がるしｗ
それに狡猾な武田と国境を接するのは気持ち悪いはず。緩衝地帯として
他の領地が入ったほうがよいわけで。後ろ盾となって損はなかろう。

>>292
亀ですまぬが、いい分析だとオモタヨ
どういうふうにリーダーシップをとるかは
その人間の父親がどんな人物でどのような親子関係だったかという事に
影響を受けるよね。

>>363
あまり持ち上げすぎると矛盾が生じるんだよね（信濃を制覇してないとおかしいとか、ちいさな真田といい勝負だったのにとか）

>>361
「正室腹」と「側室腹」でそんなに扱いが違うものなの？

信虎サマの無計画な信濃統一シナリオによると、村上義清は最後に片付ける予定の雑魚勢力だったわけだが

>>366
ぜんぜん違うでしょ。
年上でも側室腹なら序列は下扱い。

小物だからって油断しないで圧勝すれば良かったのに？
わざと二度も負けてやったの？ｗｗｗ

真田を引き入れた時点で武田の勝ちは確定していたのである
知略が違う

>>365
景虎登場のための露払いであり、中継ぎでもあるからな。持ち上げる
ほど、あの村上でさえ・・・で、ガクト登場と。そこまで効くからね。
実際、晴信に土つけたのはこのドラマの時間軸だとデカいし。

うんうん吹雪ジュンの芝居気になるよなやっぱ
なんか現代ドラマ見てるみたいな気にさせられる
今川の尼はすごいうまいのに

なぜ、男くさいドラマにすると視聴率が落ちるのじゃ！？

昔、政宗や信玄やってたときは39％とか視聴率良かったじゃないか。

これは視聴者がゆとり世代になってバカになったということなのか・？？？

「傾城の美女」というセリフを聞いて女子大生が、
「けいせい　ってなに〜？」　「わかんな〜い。」　って言ってたお・・・・

武田軍は村上領を先に侵攻すればよかったのさ。最後に残すから残党が結集し強大化してしまう。

>>372
無理して老けたしゃべり方してるのが痛々しい＞吹雪ジュン
「あんた、そんなキャラじゃないでしょ！」っていつも心の中で突っ込みいれてる。
吹雪ジュンは、出家した分別のある婦人というよりも、
女郎部屋のあばずれ女主人の方がお似合い。

板垣に関しては完全に自業自得だしな
ドラマではどのように描くか知らんけど

>>373
俺だって文字見りゃ分かるけど耳で聞くだけじゃ理解できないぞ

>>373

本とか読んでないから、じゃね？

>>369
「その時歴史が動いた」では二度も負けたのは武田の家臣が自立
心強すぎて纏まりがないせいってなってたな
風林も黒化した信玄のせいだと考えればわざと武田が負けたとは思わない

サニーもゴリも演技が昭和臭くって
古いのよ…
もっと花より男子的戦国ホスト風に演じて欲しいわ。

>>373
>昔、政宗や信玄やってたときは39％とか

その二作品も女性を取り込むべく、ホームドラマに比重を置いて描かれました。
男のドラマなぞとはハッタリです。今年の大河の方が遙かに男のドラマです。

>>380

戦国時代には、ホストはいませんよ。

>>380
キモッ

言い訳、ﾏﾀﾞｰ?　ﾁﾝ♪

このまま６月の後半から最後まで謙信との戦いなんですか？

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>>385
7月いっぱい村上との戦いがつづいて、
負けた村上がガクトに泣きつくから、
早くても8月以降かと思われ、

おそらく途中、別な話を挟むから、
実質、9月以降では？

先週で見限った人が多かったってだけじゃね？

今週よかったから来週はまた上がるよ。

>>387
ただ、途中、武田とは別に
ガクトのエピソードもあるみたい。

最近、原美濃って元気なの？

どうでもいいよ
去るものは追わず、来るものは拒まず

>>387

ネタバレ



上杉憲政は38話の時点でまだ越後入りしてない

ガクトが出てきたら大河は見ない。

392よ、きちんとバレスレ読み直せ

00:00までに釣れた♪
さすが、釣り堀w

由布姫ネタで叩けなくなったからってアンチも小物だなｗｗｗ

>>390
泳法特訓中

個人的には山県昌景と鬼小島弥太郎の一騎打ちを期待してる
この際いろんなエピソードをぶち込んでしまえばいいと思うよ

プレマップ、誰かアップしてたえど、
やっぱネタバレ悲しいので、途中で見るのをためた。

勘助は国を持たないから、国の代わりに人を愛するって、よく解らない理屈だな

日本人の愛国心を否定したいだけじゃないのか？
勘助は、カン・サンジュンかよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=uMVG5iG_hV4

こういうのよく編集するよな

>>360
なんじゃこりゃ

やっと今週見れた。
国は人のシーンが泣けた〜
そして小山田が美形なことに気付いた。

晴信にしろ小山田にしろ何故髭生やさないのか理解できない
チョンマゲと髭はセットだろ

来週は河越夜戦なわけだが、準地元民としては期待に胸を膨らましてるよ

ここのスレの戦オタは何というか・・・
栗の花の臭いがしますね

>>406
お主、小山田殿ではござらぬか？

今まで派遣社員や請負社員として、数社で働いてきた男が
正社員として採用されただけでなく、すぐに課長に抜擢されたので
社長に人生丸ごと捧げました！という誓いの言葉でしたね、「国は人〜」

>>407
そうか！嫌な感じのことチクチク言ってくる奴は
みんな小山田だと思えば腹も立たないなｗ

小山田ﾜﾛｽｗ

>>400
あっち行ったりこっち行ったり流浪生活してたらそういう気持ちにもなるんじゃない
この時代は「日本人」なんて感覚ないし
だから明治維新の後日本をひとつに纏めるのに伊藤博文なんかは苦心したんだろ

>>400
ゆとり乙

>>360
懐かしい！「激突」じゃないか。

>>402
この映画はすごく面白いぞ

>>404
もうすぐ晴信も小山田も髭生やすよ。
今週は今川､北条組が生やしてたね。
30歳位になったらたら髭たくわえるとかあったんだろか。

髭は武士のたしなみだろ
髭の無い武士なんて嘲笑の対象ですよ

>>400
この時代の国とは「日本」ではなく今で言う都道府県のようなもんだ
勘助の場合だと駿河人
そこで芽が出ず・・・

あとはわかるな

>>411
いや、それだと困るんだよ
相模の人を好きになったら、武田を裏切るのか？ってことになる

不倫火山１３話を待つ

義元・・・「そちを召抱えなかったのはわしに見る目がなかったか」
氏康・・「そちを召抱えなかったわしは見る目があったであろう」

いい対比だったね

>>417
ほんと、ゆとり乙だな

>>360
　　　　　　　　,,. -──‐- ､,,　　　`ヽ ､,,,`く/ _）
　　　　　　 ／　　　　 　 r､　`ヽ､　　 `>　　`ﾉ
　　　　　 /　　 ／／i_,∠ ヽ. ､　ヽ　　/　　/
　　　　 ./　　 r' '"､,,!/　 　 ヽ|ヽi, ﾞi　/　　/
　 　 　 .!　 　 !　二ﾆ＞　　　,,二 !. !/　 ,/. 　 　 　 　 ┏┓　 ┏━━┓　 　 　 　 　 　 　 ┏━┓
　　　　 i　　　!　　　,,__　　　"＜, |　|　 /　　 ／　　┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┃　千葉ちゃーん！
　　　　.!.　　 |　　 /　 ￣ﾞﾞ''''i.　　 i　| ./　 ／' 　 　 ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━━━┓┃　 ┃
　　　　i　　　i　　.i　　　　　 i　　 ﾉ .ﾚ'　／　　　　　┏┛┗┓┃┏┓┃┃　 　 　 　 　 ┃┃　 ┃　　千葉ちゃーん！
　　 　 i　i 　 iヽ,, !,　　　　 /　 ｨ'　 .i.　 ＼.　　　 　 ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━━━┛┗━┛
・・・てか千葉ちゃんの映画って言ったらオ○コ汁の「仁義なき戦い広島死闘編」じゃね？

「新幹線大爆破」の運転手さんだろ

まあキルビルもよろしく

勘助と板垣のシーン男臭すぎてワラタｗ


だがそれがいい

次回が待ち遠しいな

>>422
まあ助手は稔侍だがな

いや実際あのシーンいいよ>>424

由布姫で長々「何でこのワガママ姫がいいんよ？」と思って見ていたけど
なんか色々と腑に落ちた。
見ていて板垣側の視点になったから、ちゃんと説明された感じがする。

前から思っていたのだが
市川左團次って仲代達矢とぱっと見似ているんだよな。
仲代の背骨を抜いちゃったような感じ。
来週からがちょっと楽しみだな。

上杉憲政はまた首ふり人形？

>>428
ほんとの中ボスは、村上じゃなくて、市川左團次なのかな？
一番最初からキャスティングされてて
やっと出てくるって感じ。

ガクトの後見人になるから、登場回数もそれなりにあるはずだし。

千葉ちゃんといえば「直撃地獄拳」シリーズだろう。

純粋に内野さんの視力と足が悪くならないか心配

>>424
自分は逆だ
あまりにあっさり納得しすぎで
今回の放送ではその場面が最もつまらなかった

「新幹線大爆破」といえば、
板垣のみならず甘利も出てるよね

「勘助という男がわかった気がする」
「板垣様・・・」
「で、やったの？やってないの？」
「・・・ちょっと足だけ・・・」

>>432
穴を開けて、ちゃんと見える眼帯が用意してあるようでごいす

でも、最近明らかに左目オカシイよね

足腰は絶対におかしくなると思う＞勘助の中の人
毎回それが気になって仕方がない。
最近俺も足腰が弱ってきたので余計心配だ。

手術でまともになるテリー伊藤と入れ替わりで･･･

つ=○ｶﾙｼｳﾑ錠剤ﾄﾞｿﾞｰ

ｻﾒ軟骨ｶﾞｲｲ?

　　　　　　 ＿
　　　　　　|風|
　　　　　　|林|
　　　　　　|火|
　　　　　　|山|
`＿∧ ∧(oﾉﾍ|￣
(＿･ ﾚ(ﾟДﾟ)|＼
　 |＼Ю⊂)_|√ヽ
　(　￣~∪　)^)ﾉ
　 ‖‖ (|(|
　"~"~　"~"~

河越と言えば「義経」の萌殿を思い出すな。
特に顔が好みではないけど、なんか好きだったな。
俺の中では大河の女性キャラのナンバー1。

あと、川越聖地霊園のCMの婆さんが思い浮かぶ。

>>436
馬上や殺陣とか引きのシーンだけみたいだよ。
見えると言っても視界は悪いだろうから視力は下がるだろうね。

>>433
あっさりって何が？板垣があっさり勘助の言い分を認めたってこと？

とりあえず、板垣ほどの人間であれば、
一度問いただせば、事細かに問い詰めなくても真実を見抜けるというのは言えると思う。

国=故郷と考えたらわかるんじゃないかな。

>>443
最初はともかく今は本番だけでしょ？
少し視界が狭い程度なら視力までは下がらんと思うが…

>>445
もうちょっと深く考えると尚わかりやすくなる

戻るべき場所
守るべきもの
拠って立つ場所

そういったものの総称として「国」という単語を使ってるね、今回のシーンは

毎度毎度、お前ら優しすぎ。
読解力のない小物なんぞ、放っておけばよいものを。
人が良すぎじゃ

by寿桂尼

大事なのは、忠誠心

郷土愛とか、好きな人がいるからとかは、二の次
勘助の言ってることは、意味不明

俺は国＝晴信のことだとおもうよ。

>>449
だからゆとりは黙ってろと（ｒｙ

>>449の方が意味不明だが。
「大事」というのは劇中の誰の価値観だ？
449個人の価値観ならここで語っても意味がないぞ。

449は小山田

親がいて、家があって当たり前な生活してる子には勘助の気持ちが理解できなくてもしょうがないのかもね。

>>453
いや、青木大膳じゃ！

>>400
「国を守る気概」が必要だ：
とおさむりゃあたちは言うが、
うらたち百姓にはそこんとこがよぐわがんね。

「国民国家＝ネイションステート」なるものは近代のフィクションである。
「資本」が「統一市場」を要求したわけだ。

うらたちが、「お国のために死ねるか」という問題を考えた場合、
国の代わりに人を愛するってことで「納得」するしかあるまい。

>>452
今回も吉原の領地は、今川だったり北条だったり激しく領主が変わるな
農民だったら、そんなこと大したことなく、身近な人情を頼りに生きていける

武田の軍師だったら、忠誠心だけもてよ

>>457
いや君がそう思うのは勝手だけどさ。それが何？

>>457
とりあえず、アレだ。原作100回読んで出直して来いよ。
勘助が「何に対して仕えているか」解るから。

つーか原作なんぞ読まずとも、
ここまでの最も太い物語の本線な訳なのだがなぁ。

>>437
左目昔からああじゃない？
左の方がチョト小さい。
んで右の方が目力強いからあっちを見える眼にして
頑張ってんだと思うよ。

>>442
「川越」と「川口」の区別が今ひとつよーわからん？

この当時の信濃って各郡に領主が割拠してるな。
信濃守護の小笠原は名だけ守護って感じだ。
ここを統一するのだからなにかと骨が折れるわな。

紀伊なんかも似た感じかな

>>419
二人とも「お前が有能なのはわかってたぜ」という意味で言ってるのは同じだな。
義元も駿河から出国を禁じたくらい、嫌いだが勘助の才は認めていたんだから。

今回の義元　血の気が多くてなかなか面白い
北条潰す気まんまん

今川ってなよなよした公家大名っていうか猪武者に近いのかもね

>>417
戦国時代の人間って、普通にそうするんじゃない？
たとえば、秀吉の人たらしに屈した連中は
元々の殿様より秀吉の人物と経済力に魅力を感じたんだろ。
勘助の誘いに乗った地侍たちだって
晴信を魅力に感じて武田にくみして、勝頼じゃダメだと思ったから
見捨てたんだろ。
そんなもんだよ。

>>464
確かに。
義元が再会に際して「久しぶりだな」と言ったのに対して
氏康が「山本勘助…？」だったことから
義元のほうがより強烈に勘助を『意識』していたともとれるのが興味深い

武田に仕えてると聞いて
義元、氏康ともに
惜しい！と地団駄踏んでくれないのが世知辛い所だよな、勘助

>>468
今年の脚本はそういうとこちゃんと細かいよな。

勘助の価値を認めているのは
オレの寿桂尼だけ。
さすがはオレの女

今川氏親乙

こうして４すくみが幕を開けるのだった

>>468
氏康とは9年前に少し話した程度だけど、
義元とは何回か会ってるし、4年前の信虎追放の時にも会ってるから
その違いもあるかもしれないね。

氏康があっさり兵をひきすぎな気がする　まだ三国同盟してないのに
結局は本気になった義元と関東管領にびびって武田に助けられた格好だな

むしろ降伏に近いな

>>468
そりゃ氏康は勘助に10年前一度会ったっきりだけど
義元は５年前にも信虎護送依頼＋黒革の眼帯作らせて
直に対面していたからでは？

本気で潰す気だった今川に郡ひとつあげて兵を退いてもらえるなら
背中に関東大連合が迫って尻に火がついてる北条は和睦するわな
武田が和睦の裏書きして仲良くしてくれるならこんなおいしいことはない

>>469
当時の勘助は武田への恨みに猛っていたから当然の判断だろ。
氏康とのやり取りからすると勘助本人もそれは充分認識してるふうだったじゃん。

武田と北条で関東管領を抑える布陣の伏線だったよね

>>479
勘助が武田に行ったことで今川・武田連合との合戦が回避できたのなら
北条としては安いものと言えましょう

戦国時代は主従関係はドライでギブ＆テイク。
当時来日した宣教師は日本ほど浮き沈み激しい社会はないと言ってる。
地位もあるいい暮らししてた人物があっという間に貧しい流浪の身に。
当時の日本人はそれが日常だから淡々として別に運命をのろわなかったらしい。
江戸時代と違って儒教的イデオロギーの主従関係は存在しないし、複数の主人につかえたり
下克上の乱世で主人が無能で巻き添え食って滅ぼされたら一巻の終わりだから常に先を読んで
自分の利の為に動き場合によっては主人を切り捨てる。
そこが幕末の藩と違い無私の精神で己を殺して公共の為働いた江戸時代の武士とちがう。

北条氏康やってる大衆演劇の人も自分が一座率いてこけたら多くの団員を路頭に迷わす事になるから
上に立つものの大変さや苦悩理解できるって言ってた。
亀さんも晴信やってるとき「周恩来」読んだそうだし国を背負う指導者演じて人もいろいろ考えながら
演じているんだな。

だから一度ほれ込み主従の契り結ぶと熱い結びつきになって殉死みたいな事おこり男色盛んなのも
骨肉の争い激しく妻も敵方のスパイか捕虜でいつ下克上で家臣が反乱起こすか解らない不安定な状態で
信頼と安らぎ求めてるのかも。

勘助が生国追われて諸国流浪してやっと安住の地を見つけたと泣いていたのも理解できる。
幕末日本人の意識庶民に持たせて国統一するの大変で天皇制は徹底的に利用された。
軍隊でも方言激しくて言葉違いすぎて号令ひとつ通じなかったらしい。
井上やすしの「国語元年」でも面白く描かれてる。

なげぇ！

つか今回今川ｖｓ北条のきっかけになった場所（名前忘れた）
元々北条の土地でなかった？
なんかの契約で譲渡→今川が守らない→怒って奪い返す
だったような。小説かなんかの半端知識なんで詳しい人教えておくれ。

>>484
駿東郡、富士川の東側で今川領だったが、今川家の家督争いの際に義元派が武田と和睦同盟したことに
怒った北条が侵攻、占領した。家督争いに勝った義元が奪い返すべく北条と抗争していた。
　もともとは駿河領であるし、占領する限り今川との抗争は避けがたい。関東で苦境にある北条とすれば
今川、武田との戦闘を避けられるなら引き替えに返還しても惜しくはない土地。ただ、撤退するなら弱みを見せる
ことになるが、武田が仲立ちすることで、一応面子もたつ。
義元も難敵の北条と戦うことで兵を損じるより無血で取り戻せるならとりあえず矛を収めても良い。

>>485
実際にそういうことがあったんですか？

元々今川領だった富士・駿東郡（大まかに言うと富士川以東〜箱根以西）を
北条氏綱が花倉の乱後に侵攻して自国領土化した地域だしな

>>487
いろんな事があったと想像出来るわけですね。
ミステリーみたいで面白いな。

>>487
もしかして>>485へのﾚｽでしたか？
すみませんｗ

>>471
　義元も氏康も才は認めているが、勘助の忠誠心を信用していない。寿桂尼さまもこれは同じ。
ただ、京女の寿桂尼さまは、直接には言わないだけ。

　出家還俗した高学歴大名の義元は、母親より口が悪いので、わざわざ今川とは曰く付きの勘助を
使者によこす義弟の晴信に皮肉を言った。（信虎の件を含めて色々鬱憤がたまってそう）

　氏康の言いぐさも悪く取れば相当な皮肉だけど、（自分のところに置いておくより他家に入った
ほうが、役に立ったということで）まあ、殿様だから許される戯れ言でしょう。

　晴信だけが勘助を登用したのは、この危ないヤツを使いこなしてみたいという過剰なまでの自意識
から。信虎の馬、由布姫と暴れ馬ほど乗りたがる性格だね。

うむ。いい調教師だ＞晴信

今川が小田原まで追撃して来ないし。
関東管領に呼応しての挟み撃ちもしないと言質をとったらから、北条の勝ち。

もともと河東は、武田今川の同盟の腹いせに分捕った領地だからな・・・
返しても損ではない。

>>490
よく見てるな。

晴信は自身の境遇から、不遇の武士を優遇する性質があった（原作から）

義元＆雪斎は勘助を召し抱える積もりだったが、
異を唱えたのは実は寿桂尼。（ノベライズ）

チミ、大正解。ノベライズはカットされた、というか省略されたけど。

まあ、北条が駿甲同盟を前に何も出来ないとタカをくくった義元が
「重い甲羅を背負った亀」に河東を攻め取られたワケだから
相当プライドを傷つけられたんだろうな。

最初赤部の遺体を見たときから
晴信にはこれを切った人物への憧憬があった。
他の二人との接点の違いだね

氏康が仕官を許さず諭した事で、
勘助は恨みを捨て大望への道を拓くきっかけとなったから、
勘助にしてみれば氏康はある意味恩人とも言えるな。

「俺の言う通りにしてよかったじゃん」
「その節はどうも」

今回の和睦は恩返しにもなってると思う。

スタパ収録目撃情報！　緒形拳！（宇佐美役？)

スタパ収録目撃情報！　緒形直人！（内藤役？)

緒形拳が宇佐美、いいじゃないか。いけるよ。

>>493
昔から女は男を顔で評価したらしい

核心を突いたのは>>223だけだな。

今川ってのは戦弱いのかな？　
北条にとっては関東みたいな主戦場じゃない上に今川にとっては大事な本国の駿河なのに
その東半分を占領されて何年も取り返せないってのはどういうこった。

>502
守るより攻めるほうが大変なんだよ。

花倉の乱のごたごたで難なく占領した北条と違い、
万全の守備の城を落とさないといけない今川。

三河では織田氏とやりあってる最中で兵は多く出せないし、
よほど相手の裏をかくようなことをしない限り、取り返せない。

>>502
占領されたのは富士川以東の話であって、東半分って程じゃない。

しかも厳密に言うと富士川以東だって、富士郡には今川の発給文書が
残っていて、実際には両者の勢力が入り乱れている状態。

簡単に事実関係を整理すると、

最初に氏綱に攻められた時（1537年）は、
花倉の乱直後で、氏綱は今川内の反義元派と結び反乱を起こさせて、
東西から挟撃した。
その為、義元は戦力を集中できなくて苦戦を強いられて、
駿河の富士川以東は北条方が 優勢になってしまった。

そして、今回（1545年）は領内を固めた義元が、山内上杉と組んで
同時に攻めて、北条の戦力を分散させて戦おうという、
かつて氏綱にやられたことを逆にやりかえした。
その結果、すんなり失地を回復できた。

要は今川にせよ、北条にせよ、一方が強いとか弱いとかの問題ではなく、
戦力を集中出来るか出来ないかで勝敗が決まったって事だよ。

北条としてはいつ攻め込まれるかわからない今川に対する防衛線として
駿東深く攻め込んでおきたかったのかね　結局同盟してない相手は敵なんだね

別冊宝島１４４０　戦国合戦「超ビジュアル」地図
定価1300円（本体1238円） 2007年06月05日発売
山本勘助から直江兼続まで話題の軍師の実力がわかる

http://tkj.jp/book/book_20144001.html

風林火山人気
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070605-00000048-mailo-l19

大体あってると思うよ。

駿東郡くらい放棄しても構わないって簡単に書いている人もいるけど、
そんな事は決して無いよ。元々義元と武田家の婚姻を知った氏綱が、
駿河を急に攻めたのは、相当な危機感があったからだよ。

北条家は始祖早雲以来、今川家とは友好関係にあったのに、
今川家は北条にとっての仇敵武田と婚姻を結んだ。
それは下手をすれば今川家、武田家、関東管領、による
北条包囲網が出来かねないわけで、しかも、ここで問題なのは
北条の本拠小田原がほぼ相模の西端に位置する事。

今川と武田が結んだ事によって、北条家創設以来
安全な後背地だったところが、しかも当時としては大勢力の今川が、
本拠のすぐ近くで敵として存在しかねない。
これは相当な脅威を北条に与えたのは間違いないよ。

だからこそ、氏綱はすぐに駿河攻めを開始したし、それを引き継いだ氏康も
富士川以東の領有を手放そうとはしなかった。小田原に対する防壁として
駿東の確保が必要と考えたからだろうね。今回は不利な戦況の上に、
関東方面が危機的な状況になったから、
背に腹は変えられず、手放さざるを得なかったけどね。

秀吉が毛利と和睦した時みたいだな　駿東大返しｗで関東管領軍撃破と

大河スレっていつもそうだけど、マクロな話とミクロな話をする奴にはっきり分かれるな

大返し＝大還し　

か？ｗ

マジで緒形さんが上杉謙信の軍師として宇佐美定満演じるのかな。
本当ならすごい事だ。尼子経久は絶品だったもんなあ。

緒方さんは新国劇出身のはずだ

？
寺尾氏では？

ま、どちらでも嬉しいが。

緒形拳がマジにでたら。
ガクトが脇になっちゃうねｗ

ガクトは元々主役じゃないし

「けん」と言う名の男優さんって実力派名優が多いね。
緒方拳　渡辺謙　高倉健　松平健・・・・。

大根ばっかりじゃんｗ

志村けん

緒方拳、「魔界転生」で見せた転生宮本武蔵の怪演技を希望！
これならガクト謙信といいコンビが…

緒方拳じゃなく緒形拳ね

大物俳優を小出しにしたり、早く死なせたり、
いったいこの風林火山ってどこまで出演者に失礼なんだ。
そこがいいところなんだけどさ。
凄くＮＨＫ太っ腹。

「1969年映画版『風林火山』の出演者から
誰か出ないかなあ」と思っていたら、

大御所緒形拳

出るかも、の嬉しいニュース

元々（早雲時代）の北条と今川の国境はどこ？

話し聞いてると富士川以西の富士群だけじゃなくて駿東郡も今川領土みたいな扱いだったけど
興国寺城を含めた沼津市以東は北条の領土じゃなかったっけ？

小川真由美が見たいな〜

アパッチけん

小川真由美が見たいな〜

来週の川越夜戦はさすがに録画するかな〜

>>305
タレント俳優部門の６位も見ろよ。

長尾家のオリジナルテーマ曲希望

さっきキネマ旬報立ち読みしてたら、
風林火山に夏ごろ、あの舞台俳優が・・・！と
舞台ヲタが喜びそうな人が出演すると書いてあった。
で、情報がないかと思ってここへ来てみました。
でも誰のことかまだわからないみたいですね。

>>510
そりゃ、マクロな話とミクロな話が目立つだけで
放送直後は普通にニュートラルな感想もいっぱいあるでしょw
このスピードじゃなかなか追いきれないけど

>>524

>沼津市以東

簡単に言うと、今川氏親が北条早雲が亡くなる時に、
氏綱に対しては相続を認めなかったらしい。

元は、早雲が小鹿範満を討って、氏親の家督相続を
助けた時に今川家から恩賞として与えられた場所、
つまりは今川配下だから支配を許されている土地なので、
完全に自立しつつある北条には所有を認めなかったようだ。

考えてみれば、恩賞として与えた土地を、
自立の際に持っていかれたら、守護としての存続に関わる
ので、認められないのは当然の話かと。

だから、今川、北条の境は普通に駿河、相模伊豆の国境になるね。

光石研 兄者〜！

散々既出だろうけど、
Gackt台詞回しもそれらしくちゃんとしてて安心した
http://www.youtube.com/watch?v=YP5VcuXBN5E

河越夜戦と氏康・綱成義兄弟の絆と活躍を描いた燃える小説があるよ
「後北條龍虎伝」(海道 龍一朗)
http://www.amazon.co.jp/%E5%BE%8C%E5%8C%97%E6%A2%9D%E9%BE%8D%E8%99%8E%E4%BC%9D-%E6%B5%B7%E9%81%93-%E9%BE%8D%E4%B8%80%E6%9C%97/dp/4103027312

それも読んだことあるけど・・・・

小田原北条氏ものの小説ってほんとに著名作家による作が少ないよな。
司馬の「箱根の坂」以外には南原幹雄のやっつけ仕事の謀将ものとか。
あとは専業作家ではない北条マニアの人の好きがこうじて出版とか。

>>537
「資料」が少ないから。

そう言えば「箱根の坂」には来週の川越城が
太田真灌の縄張りした名城として出てくるな。
あんときゃ宗瑞が扇谷の援軍に行った戦いだったというのが皮肉だ

>>537
氏政、氏直の代の北条って巨大勢力だけど地味だから。
国家の運営が、壮大な戦略というより作業の繰り返しみたいな感じだからね。

708 名前：名乗る程の者ではござらん[] 投稿日：2007/06/05(火) 19:09:57 ID:ekCUdUXM
桃姫 常盤貴子

あと、ぶっちゃけ信長、秀吉を中心として動いていく歴史の奔流からみると
どうしたって傍流としてしの印象が否めない。
関東で佐竹、上杉との抗争に追われ、徳川とも戦ってはいるが
それが徳川氏の政策に大きな影響を与えたとも思えない。
資料が少ないっていうのもやっばり歴史の傍流だからって、そういうことなんじゃないかな？

>>538
いや、それが違うんだよね。
後北条氏研究家はほんとにたくさん居るし
古文書の発掘も盛んで文献集も多々出ているんだよ。

>>540
親子兄弟の相克も無かったし(壊滅時は少々ほつれたけど)
やはり劇的な場面も少ないからね。

>>543
>後北条氏研究家はほんとにたくさん居るし
>古文書の発掘も盛んで文献集も多々出ているんだよ。

では、あなたが書くしかあるまい？（皮肉では無く）

で三大国がひしめき合ってる中、弱小織田の勢力圏どんくらいよ
尾張半国も治めてなさそうだが

所詮は尾張半国の奉行の一人でしかないからねぇ

>>543
> 親子兄弟の相克も無かったし(壊滅時は少々ほつれたけど)
> やはり劇的な場面も少ないからね。

まあそこが凄さなわけだよね。無言の迫力というか

>>511
「大還し」なんて表現見たことねーぞ。

>>542
資料が少ないのは北条早雲時代の話では？

>>545
信秀は尾張の最大実力者だったと思うけど。
少なくとも軍事行動に関しては主導権を握っているように見える。

ところで、前にも誰か書いてたような気がするが
このドラマ、

主人公の勘助は、結局家庭を持たない（持ったけどすぐ失った）人間として
生涯を送ることになるので、近年の大河作品にありがちだったホームドラマ要素が
ほぼ根絶されているのは非常に喜ばしいことだね

今になってやっと録画した奴を見たんだが、
次回予告の上杉憲政見て吹いたw
「敵は八千、我らは八万じゃ！」

別冊宝島で内野のロングインタビュー載ってた
役やる前は勘助のこと知らなかったみたいだったけどかなり努力したみたい
やっぱり凄いねこの人

まぁ普通知らんわな

ガクトに出演要請 
謙信公祭のゲストに 

上越市の木浦正幸市長は二十九日開かれた定例記者会見で、今年の謙信公祭にスペシャルゲストとして、ＮＨＫ大河ドラマ「風林火山」の上杉謙信役ガクトさんを招きたい考えを明らかにした。 
現在、ＮＨＫ側と交渉中で、木浦市長は「ぜひともガクトさんに来てほしい」と話している。  
今年の謙信公祭は八月二十五、二十六日。 
上越市は大河ドラマの主役級出演者招へいにかかわる委託料五百万円の補正予算案を六月議会に提出する。  
大河ドラマでは六月十七日放送予定分から謙信公が登場予定。 
謙信公祭にガクト謙信登場が決まれば、相乗効果も期待でき、全国から注目されそうだ。 

http://www.j-times.jp/news.php?seq=884

山本勘助は一般教養だと思ってました

そりゃ戦国にうるさい俺等は知ってて当然だけど

１人であちこち史跡まわったらしい
本がマニアックな戦国本なのでそれに沿った内容で面白い
川中島の博物館とか行ったんだって

ちうか、ある年代以上にはマジで一般教養だと思うんだが。
山内一豊の妻と同じく。

>>550
主人公に家族がいないからと言ってホームドラマ的な演出ができないわけではないが。

カンスケが足悪い設定べつにいらないだろ
テレビなんだし

西田敏行の忍者勘介がそんなに観たいのか？

>>560
テレビだからこそ必要な気がする。
まああるからドラマに大きく影響する設定でもないけどさ

でぶ勘助なんて嫌だよ

ガリならどうだ？

勘助って築城の名手だと思っていたが。。

>>565
余り信憑性は無いが、勘助の出てくる文献には
縄張り名人という紹介が多いよね

>>561
西田勘助をバカにするなよ！
俺の中ではベスト勘助なんだから･･･

>>560
本当に、脚不自由な人は、あんなもんじゃない。
もっと、形からしてひしゃげてる

信繁の中の人ってあの顔立ちで小柄だからずっと中学生だと思ってた…
30代って知った時はコーヒー吹いたよ。

信玄もそれを理由に召し抱えたわけだしね
軍師云々は創作であって
実際は裏方だよね

毎週日曜日が、このドラマ見たさに楽しみ
久々にいい仕事。

一夜明けてもこのスレ量。
昨日の大河が神だっただけあるな。

ところで勘助を知ってる奴なんてホントにいるのかな？
いろいろ言われている事しかみんな知らないんだから
知らなかったという内野は正直者だな。

軽く７００は超えるな。

>>573
知ってるってどの程度？
自分は信玄公ヲタだったからある程度なら知ってたけど。

戦国群雄伝で初めて知ったくちだからな。
政治力、戦闘力ともに９０のスーパーマン軍師。
戦国群雄伝のパラメーターって、歴代の光栄の中で一番キツメなのに・・・

やっぱり戦国物のゲームから入ってる人多いのか。
ゲームはやったことないけど興味あるかも。
勉強になりそうだな。

山本勘助という人物についてはその存在すら不明で
なぞの部分が多いって言われてるじゃん。
諸説はあるが本当の所は誰も知らないってことだろ。

信虎も追放後に各地を放浪し、軍師になって敵を滅ぼしたり、京で公家に接触したりと、かなり破天荒な生き方している。

宝島本によると考証の二木さんのインタビューでは
「個人的にはいたと思う。が、学会では結論は出ていない」とのこと

でも別に疑う必要もないんだよな
築城の名人なら名人でそれはそれでいいじゃん
そういう人間はどこの家にも居たろ

資料至上主義だかんね。

勘助をある程度知ってるって言っても
その知識も説話の域を出ないんじゃないの？

小笠原長時が戦を決断した時　　

　　　『　クララが立った　』　を　思い出した・・・・

小笠原が起った時って、
「いや、俺そんなつもりじゃ…」
という感じで、笑うシーンだと思ったんだが。

まあ内野が
「架空の英雄かもしれない人物、現代の人は誰も知らないはず」
って意味で自分も知らないなんてイヤミ言うとも思えんがな

確かに立ち上がったけど、小笠原本人はそういう意味じゃなかったと思うよｗ

ttp://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20070605-209170.html

Ｇａｃｋｔ謙信が収録６・17大河登場
　歌手Ｇａｃｋｔが５日、ＮＨＫで大河ドラマ「風林火山」の収録を行い、上杉謙信（長尾景虎）役として
主演内野聖陽と初共演した。

　平安風の衣装とロングヘアーで謙信の神懸かり的なキャラクターを表現したＧａｃｋｔは、
収録現場以外でも敵同士の緊張感を保とうとする内野に「僕は仲良くしたいのですが、
内野さんが僕を避けていらっしゃる…」と笑わせた。一方の内野は
「なんと美しい景虎なんだ」とうっとり。Ｇａｃｋｔは６月１７日放送から登場。


これは馬上の謙信に見とれて戦力失う説いけるか？

本当に緒形拳きたら凄すぎる。主役三人がショボいから大物が
辞退してるとか言われてた時が嘘のようだ

>>468
そう取れるのかもしれんが、義元は勘助と何度も面識あるけど、氏康とは一回しか会ってない。

上杉憲政と上杉朝定は出るのに
足利晴氏は出ないのか…

>>589
緒形拳出るとしたら何の役？
何か食べて負ける敵の小物武将役ではなくいよね。

どうせなら長尾為景で＞緒方拳

横田高松って出ないの？

多田満瀬も出ないんだから我慢しなさい

むかーしのエポック社のボードゲーム『戦国大名』ってやつには
山本勘助を引っ張ってきたら実在チェックというやつをして
ダメだったら武将として使えないとかいうのがあったな。
ここまでの流れを見て、なんとなく思い出した。

>>573,>>578
まあ自分も実際あったわけじゃないからホントのとこは知らないんだが
土地土地に大事に伝えられている勘助ゆかりの場所ってのがあるわけだし
実在はしたんじゃないかとは思う。
でも、いろいろ聞いたことだけでわかった気になっていた事は
もう少し謙虚になって反省しようとは思ったよ。

天室光育＝緒方拳

おまいらって、いつまで経っても、釣り耐性、つかないのなw

釣られるフリの
逆釣りってのが玄人

そんな玄人なんていねえよ。

どれが釣り？緒方犬？

山本勘助が実在するなら
横田高松を出せ！
横田の死は、板垣・甘利の死に次ぐダメージだったはず。
決して省略できる内容ではない。
勘助を省略できても、高松は省略できない。
そういや、最近、原美濃を見ないな。

【テレビ】Gackt謙信の美しさに内野聖陽うっとり、大河ドラマ「風林火山」17日からGackt登場
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181056275/

>>604
アッー

そりゃ奇形児みたいな信玄よりゃガクト謙信の方がいいだろ

>>569
オレもだ子役だと思ってたｗ

>>606
でも中身は宇宙人だぜ。
俺は晴信のほうがいいや

>>606
俺も不細工でも晴信の方がすきだな

ユウ姫、ゆうこりんでよかった

>>608、609
晴信のセックスでメロメロか

ガクトは1570年生まれでつよ。

学徒ってそんな歳だっけ？↓

【芸能/ゲンダイ】大河ドラマ出演のGackt（年齢非公表）が鬱に？原因は「腹が出てきた・・・」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1180442580/

世の中ブサだから人がいいとか面白いとも限らんしな。
見た目の評価はそれ以上の期待がない分裏切りがないから
俺は謙信のがいいかな。

おれはどっちも

釣りじゃなかったっぽい。＜緒形拳
ｽﾏｿ。

( ﾟдﾟ )

村上戦を語る上で横田備中は外せないと思うんだが

内藤剛志って、横田高松？

いやあ 川越市民の私としては 次回が楽しみでしょうがない

緒形拳が宇佐美って豪華だな。

>>614
イケメンなのにスカトロマニアとかスゲエ裏切られた気持ちになるじゃぁない

晴信がスカトロマニアでも違和感ないもんな

>>614
俺の場合、晴信のほうが好みど真ん中なんだよな。
イケメンだから好きになるとは限らないのよ

謙信は正義の味方だからあれでいいと思うよ
やっぱりヒーローは二枚目じゃないとな

>>623
晴信さんの中の人は重度の潔癖性なんだぞ！

>>561
西田勘助をバカにするなよ！
俺の中ではベスト猪八戒なんだから･･･

遅レスだが視聴率が伸びてないのは初心者に対する分かりにくさでしょ
戦国に興味あって物語にもそこそこ触れてって人ならついていけるけど
今は分かりやすくかつ手軽で面白い、って構成を望む人が多い
ドラマに限らず全てのジャンルがそっちにシフトしていってる

思うんだが、ガクト謙信が全てを食ってしまう気がする
主役の内野も霞んでしまうんじゃないかな

>>579
甲斐追放後のほうが面白い人生だよね。

>>627
西田猪八戒は神すぎるよな

亀治郎は舞台で鍛えられてるから
ひとりだとさすがに映えるな。
でも前回の谷原と横並びのシーンは
さすがに苦しげだったよ。

見てるだけなら綺麗な方が断然いい。
変顔の高笑いをアップで見せられるのはマジで勘弁願いたい。

>>554
ガクトは無理だろ常識的に・・・ｗ

>>629
｢取り越し苦労｣

大河は歴史ドラマだから
基本的なものがわかっていない初心者だと
どの作品でも最後まではついていけん気がする
チャンバラみたいに気楽にみれない
戦国＝信長、秀吉、家康というイメージしかない人じゃ
風林についていくのはムズイかも。

ネタバレスレを見てきて興奮中…
勘助に雪斎、そして最後に緒形さんを持ってくるあたり
今年は文字通り｢軍師｣の物語かも

そして大河を見終わった後、
「結局ガクト謙信しか印象に残ってない」というような、
そんな事態になるやも知れんのぉ

>>633
まぁ主役は勘助だし
あんまりいじめないでくれよ。

ここは馬鹿の巣窟だな

？
日本人は幼稚ってこと？？

>>633
いや、おれはあの高笑いにしびれたのだが

結局はガクトの大河だった、みたいな

>>643
俺の中ではすでに亀治郎の大河だった、になってるから
無問題。

>>642
ある意味うらやましい

晴信は三条の言う通り、確かに見目麗しくはないけど、最近狂気を帯びてきて最後の高いのシーンなんて鳥肌たったよ。

あっ、俺が、釣りの耐性がついてなかったみたいw

それぐらいの破壊力はあると思うよガクト軍神

でも背伸びして谷原と並んでるなんて
ちょっと姑息かも･･･

>>646
雪斎の含み笑いには確かに鳥肌立ったけど。

>>645
おまえはいいかげん風林火山見るのやめてはいかがだろうか

現場側は率求められるからいいものを作るという上で
そういったことも当然考えなければならない
その辺が辛いところだな

>>641
幼稚というか、今はあんまり一つに腰据えて
じっくり遊んだり観たりってのが流行らない
みんながなんだかんだ忙しいからね
10年前は3時間ある巨人戦が20%あった時代だからな
もう大分視聴者の姿勢も変わったよ

>>648
まだ見てないのに断言しちゃってだいじょぶ？

まちがってもそんなことになったら
内野も亀も廃業じゃのう

しかし今年ほど興奮する大河は最近無かったなぁー

そんな自分はひそかに｢炎立つ｣もお気に入り

義元といえば何の作品かは忘れたが、成田三樹夫のお歯黒義元が強烈だった

>>653
断言はしていない
あくまでもそんな気がするという話

ここ確定だから次スレから加えてね。

宇佐美定満/緒形拳
武田信廉/松尾敏伸
武田義信/木村了
木曽義康/畠中洋

>>637
つーか緒方拳御大目撃情報って、マジなのか？
マジなら千葉ちゃんの退場をもってしても余りある穴埋めだが、
・・・これもガセだったら、斬る。

>>651
こんなこと言う人が幼稚ってことですか？

>>655
俺は勘九郎の義元がお気に入り。
この間見たら襟に扇子をさしてた。

>>658
ネタバレスレにて確定の報が。

>>658
ガセではないよ！
ちゃんとスタッフさんに拍手で迎えられたそーだ！

やったー！
緒形さんは嬉しいキャスト

>>658

33話で、ガクトと撮影やってたよ。

>>657
横田高松はどうするの？

まんこ




























まんこ

>>660
うわあ、確かちょっと前誰かがやってたな、それwww

>>652

大河スレで流行りとか・・。
みんなとは誰ぞや？貴殿独りではないのかな。
勝手に決めるなかれ。

勘九朗義元にデスラー雪斎、藤村寿桂尼だったらかなり不気味だった。

>>663
がくとチビるなよｗ

>>655
調べてみた
成田三樹夫の義元は「徳川家康」だった

ゲーム→手軽なDS大流行。いつでもどこでもすぐ始めてすぐやめられる。
ドラマ→1話完結（1話だけ見てもそこそこ楽しめる）の構成が主流。
映画→続編とリメイクと時間延ばしで支えきれてない現状。
音楽→流出に歯止めかからずネット配信一曲バラ売り。
小説→ミステリーの一人勝ち。総ライトノベル化進行中。
スポーツ→視聴率ダダ落ち。世界戦のみ。
遊園地・イベント→迷路衰退、展示イベント衰退。

この時代に分かりにくい濃いドラマつくって
18〜20あれば十分だと思うよ。

六平さんの義元おもろかった

>>670
thx

そういや何年か前のＣＳでやってたな。滝田栄の超健康的な家康だった気がす

ごめん、みんなわかってヌルーしてたのねｗ
ID: lySvXiiX

ネタバレスレの情報をこっちにガンガン書き込むんだったら
スレ分割してる意味なくね？
このスレもネタバレ解禁したらどうよ

尾形拳に西岡・・なんとも豪華な上杉家臣団ではないか！
今年の大河はいける！

>>675
みんな幼稚だからな。

>>551
俺は太吉らしきやつが「八万？！！」と仰天してるところで吹いた

>>658
千葉ちゃんの穴はそんなに簡単に埋まらねーよ（泣）

でも両家とも若い当主を支える渋い重臣って感じでいいねぇ

Fuurin Kazan - プレマップ
http://www.youtube.com/watch?v=YP5VcuXBN5E

武者震いがするのぉおお

河越って、今の埼玉の川越？

>>680
戯言を申すな

河越 ＝ 川越
昔は「河」の字だった。

２４話「 「越後の龍」 (6/17)にガクト登場
２８話「両雄死す」(7/15) で板垣・甘利が死亡
３３話「勘助捕らわる」 (8/19)で緒形登場？

今回久しぶりに今川家が出てきたけど、信虎って今何してんの？
野っ原に座り込んだシーンで終ってたから、その後今川家に着くシーンがあるのかと思ったんだけど・・・
もしかしてあれで出番終わり？口頭説明でもいいから描いてほしい。

なんか勝手に怒られてスルーされてるw
風林に合わせて今現在の流行りすたりの話しただけなのに
勝手に決めてないよ　現に成人男性の余暇の時間は減っている
物作る側はそういうことには当然敏感でないとやってけない
風林はそれでも敢えて硬派に勝負しているところが男らしいと言えばらしい
ドラマの撮影なんか色んな絡みで物語と関係ない不純物が入るから
案外現場と上が意思疎通してまとまってないと硬派なものは作れない
風林では上手いことそういう体制が取れているんでしょう

予言しよう
来週は川越市民がしゃしゃり出てくる

>>687
来週じゃなく、今週の金曜土曜あたりからいろいろ出てくると思う。

>>682
ますます身震いがするのぉぉおお

>>683
さんきゅ

なんか急に近い気がしてきた！（川越市民じゃないけど）

板垣の死に方、なんかありきたりだな

>>691
何おぅ！？

そんなに劇的な死に方なんて、この世にはあまり存在しない。
とか言ってみる。

テリーと、まったく同じ死に方

オリックスの川越選手も
ﾜｸﾃｶしながら日曜日を待っています

越谷市民はまた間違えられないかとヒヤヒヤしてます。

テリーも眼帯してんの

>>691
去年の鉄矢に似てた？死ぬ回が28回というのもほぼ同じだが。

>>679
埋まるだろ。殺陣だって剣聖千葉ちゃんに次ぐ腕前だし、
そしてなにより演技力が半端ではない。
ましてや藤原純友であり、大石内蔵助であり、尼子経久なわけだからｗ

これから緒形拳が出てくるのかよ。
ドラマ後半に大ベテランを登場させるとはまた思い切った戦力投入だな。
でもまあ、他の出演者がみんな地味だから緒形の演技もかなり抑え目な感じに
するだろうね。

おまえらネタバレはバレスレでやれ

Ｇａｃｋｔ“謙信”が神秘的な武将姿を披露、内野聖陽も驚き
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200706/gt2007060601.html

>>701
すまぬことだった、あい分かり申した。

いまだに上杉といえば関東管領で
越後の虎のえの字も出てきてない件
ある日ひょっこり鮮烈デビュー果たすのか？

>>704
その頃越後では・・・ｗ

今日の産経朝刊、「天竜川を歩く」という紀行もの（１、２面）で
諏訪湖と由布姫関連だ。

サンスポ　写真入りっス
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200706/gt2007060601.html

プレゼン小山田が可哀想だった。
アルバイト二人雇って、合図したら、地図持って来いって
リハーサルまでやってプレゼンしたのに。

本当じゃ、緒形御大も出演するんじゃな。
仲代に緒形御大１９８０年頃はこの二人が邦画に
出てきて、中で女優が脱ぐのが話題に・・・というのが
パターンじゃった。
ところで、若い頃の緒形御大こそ勘助似合ったろうな。
ハンサムじゃないが、言うことに説得力がありそうじゃし、
隻眼や片足不自由なところ、うさんくさいところも出せたはず。
幻のキャストじゃな。

>>707
ちょwwガクト色白スギww
緒形拳「ぼくのご主人は宇宙人のような人で、ご縁のない人かと思ってた」

www
やはり今年の越後は宇宙にあるのじゃ！！！

>>707
緒形拳渋いな、イイ！！
ガクト女みたい、色白いな。
この3人のほうが三国激突っ感じだな・・・

若泉Ｐも仲代・緒形・千葉ちゃんといい
最近大河のオファーを蹴りまくってた俳優をよく引っ張ってこれるな。
大したもんだよ。

今朝の新聞に広告がのってた↓

歴史街道 2007年7月
武田信玄・上杉謙信・北条氏康 三つ巴の激闘を演じた名将たち
http://www.php.co.jp/magazine/detail.php?code=84231

nhkのプロデューサーもしっかり宣伝しとるなｗ

>>654
おれも炎立つ好きだ

「峠の群像」が大好きだったので、緒形拳出演マジうれしい
確か、峠のナレーションも加賀美アナだった。

>Ｇａｃｋｔは、収録現場以外でも敵同士の緊張感を保とうとする内野に

内野さんって、亀さんにも最初は距離をおいてたんだよね。
役の人の感情を、緊張感を保つため、普段も意識して人付き合いをするってすごいな。
それでいくとミツとか由布姫の中の人とは最初からデレだったのか…？

女性には恨みとかしがらみは無かったからね。

ホテルニュー川越な雰囲気

>>716
ミツのこと「いい感じや」とか
姫のこと「やっと会えたね」とか
演劇ジゴロといわれてるだけのことはあるw

「なんと美しい・・・」
「あっ―――！」

全く日に当たらないガクトは
肌の地の色が白いから、もうしょうがないんだろうな
プレマップの映像を見ても顔より首の方が白いぐらいだから
あれでも1トーン暗いメークをしてるのかもしれない

由布姫を見ても一切美しいとは言わなかった勘助だが
本編にも美白美麗謙信にうっとり見惚れるシーンがあったりするのかな？ｗ
源五郎のイイ男ぶりには反応していたしｗ

>>719
> ミツのこと「いい感じや」とか

ﾜﾛﾀｗ
ダジャレかよ

>>717>>719
ヒロインの２人はまだ新人なんだし

>>723
ミツは５年以上やってるから新人でもないけどね

>>716
勝新太郎みたいなことしたんだな＞ｶﾞｸﾄ

日曜の予告が楽しみだ
早くＧａｃｋｔが見たい

中年のオカマが見たいのかｗｗｗ

>>717
そういう意味では、勘助に敵対する女性がいたら、内野氏が収録現場意以外で
その女性にどんな反応するのか気になるなw
相手が女性だったら、案外敵対とかそんなこと気にしないんじゃないかという気もするが…w

歴史街道　2007/06/06発売号（現在発売中の号）600円

総力特集

「風林火山」か「毘」か「三つ鱗」か　
＜武田信玄・上杉謙信・北条氏康＞

三つ巴の激闘を演じた名将たち

●総論
「王道政治」「義」「愛民」　／名将たちはなぜ戦わねばならなかったのか　童門冬二

●「疾きこと風の如く」大敗を機に、甲斐の虎は目覚めた　／塩尻峠の戦い 江宮隆之

●十倍の敵を撃破！関東を震撼させた鮮やかな夜襲　／河越夜戦 海道龍一朗

●「みずから毘沙門天と化して」叛乱と兄との相克から得たもの　／越後統一戦 八尋舜右

●「武田は動く...」策を見抜き、宿敵に挑んだ謙信の”車懸り”　／川中島の戦い 野村敏雄

ビジュアル、コラム
ほか

m9 今、歴史が面白い

>>728
忍芽が撮影で再会して
久しぶりなのに懐かしく思ってたが
最初の収録が済むまで内野さんがよそよそしく恐かった。
なんてコメントしてたし。女でも同じ。

Gacktは景虎というよりは、われらが信長旦那のカリスマ的キチガイの雰囲気だなｗ

>>731
それはよそよしいんじゃなくて内野勘助の放つ気配に
気後れしただけじゃないの？

Yahoo!のトピックスにもｷﾃﾀｰ

>>733
内野さんじゃなくて
勘助になりきってたのがわかったともコメントしてます。＜忍芽

風林火山のOPって音源どっかにないかなあ・・・

>>736
つitms

何という美しい景虎
姿を見ただけでドキドキしてしまった

ひめさまーのaaキボンヌ

勘助爺さんっぽくなったなあ
でも無駄にかっこいいぜ

>>737
扱ってるのか！さんくす！！


それにしても上田原が楽しみ。

別冊宝島の風林火山特集のインタで内野は勘助の墓に
「しっかりやらせてもらいます」と誓ったんだって。
でもその途端にどしゃ降りになったらしい(笑)

>>733
勘助は別に忍芽に悪い感情ないしね。
着物もらってすごく感動してたし。
勘助の、自分を受け入れてくれた人には親切？な行動パターンでいくと、
大事な人の部類に属するよなぁ。

>742
怒ったのかｗ

緒方拳はすげえサプライズだな！

内野の「なんと美しい影虎」ってコメントが
芝居ががってて笑える。
こりゃ初めて勘助が影虎を見た時
「・・・女か・・・？」とか「あやかしか・・・？」とか
腐女子サービスの砂を吐くような科白言うかもな。

>>732
今回の謙信が評価されたら五年後くらいの大河で信長の野望を
ガクト主演シブサワコウ脚本でやってもらいたいの。
その際、斎藤道三は内野で

>>744
嬉し泣き

>>746
折角Gackt使うんだから、寧ろそんな台詞があっていいかもしれん。
今年の越後は宇宙にあるんだろ
宇宙人と遭遇したらそれぐらいの台詞は吐かねばならぬ。

てか内野がアドリブで入れるかもｗ

カピ晴信が嫁に「見た目は悪いけど…」って言われたんだから
ガクト景虎に誰かが「美しい…」くらいは言わせると思うな。

サプライズがあるとしたら村上義清かと思ったがあてが外れたｗ
けど、緒方村上もちょっと見たかったな。中ボスなのにガクトやカピより強そうになってしまうがｗ

昨日、録画してた「利まつ」の本能寺の回と、「武蔵」の巌流島の回を見てみた
改めて今回の大河の神っぷりを再認識した

>>753
前者「利家〜！！！」
後者マトリックス

比べるもんが糞すぎｗ
風林に失礼

しかしこんな中途で緒形のような超大物が投入されたことってあったかな

今回の大河はキャスティングも神がかり
ステレオタイプをいっさい跳ね除けて適材適所が見事にツボ

宇佐美出るのはいいんだが、はたして緒方に舟遊びで溺死シーンをやらせることができるのか？







ま、普通にカットで事故死したと説明あるぐらいだろうな

>>757
最終回川中島以降に死ぬ上杉の家臣の死なんて
本筋に全然関係ないし、ナレーションも何もないだろう。

>>757
宇佐美が死ぬのは1564年。
最終回の川中島は1561年だから、大丈夫だw

今まで公家系・体育会系などはいろんな武将に過去散々つけられてきた表現だけど
宇宙系が新たに加わるとは思わなかったｗ

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>>760
「信長」の平幹二郎はわりとそっち系
架空だけどな

宇佐美、カンスケ、総統 の対比が 楽しみだ

ダム板わろた

宇佐美がでるということは、直江は出ないのね

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070605-00000024-dal-ent
>　ＮＨＫ大河ドラマ「風林火山」（日曜、後８・００）に歌手のＧａｃｋｔと俳優・緒形拳（６９）が
>　登場することになり５日、同局で会見した。
>　長尾景虎（後の上杉謙信）役のＧａｃｋｔは、主演の内野聖陽（３８）と初めて絡みの芝居を
>　収録。自らが提案したロングヘアに水干（すいかん）姿で登場し、「やっと始まった。昨日
>　からドキドキしっぱなし。それが幸せ」と気合をのぞかせた。
>　また、景虎の軍師・宇佐美定満役の緒形は「ご主人（景虎）は宇宙人みたいな人かなーと
>　思ってたら結構ほほえみ返してくれて」と、１０年ぶり９度目の大河に余裕顔。
>　迎える内野は「なんと美しい景虎。お２人がどんなお芝居をされるのか楽しみ」とキリリ。
>　Ｇａｃｋｔは１７日放送の「越後の龍」から、緒形は７月２９日放送の「天下への道」から登場する。

7/29のサブタイトル変わってね？
>20だと「我に正義あり」だけど。

06月10日第23回『河越夜戦』　演出：東山充裕
06月17日第24回『越後の龍』　演出：清水一彦

>>767
やっぱりあの演出は清水だったかw

>>760
ワロw

ガクトがくるんで武田信玄の謙信はどんなもんだったのかと初めて見てみた（総集編）
なんかラスト泣きながら一人で会話してた。柴田恭兵だからかっこよかったけど。

宇宙系景虎…こりん星想像しちゃったよorz

せめてビジュアル系にしてくれぃ

ガクト早く観たい！婦女子も拝観によってくるかなｗ
緒方も秀吉で主演やったしこれまた楽しみだ。

>>759
「天と地と」との映画のイメージがあるので
宇佐美さんが勘助より長生きしたのは意外

謙信の刀がビームサーベルになってたからなぁｗ

>>775
あれはガクトセーバーだよ

ＣＲぱちんこ「風林火山」　　　7の図柄は山本勘助
ＰＳ2ゲームソフト　「風林火山」　　昔のファミコンカセット・武田信玄と内容一緒
ソーセージ　「風林火山ソーセージ」　　とても辛口なソーセージ
ふりかけ　「風林火山ふりかけ」　　青木大膳が描かれた袋に入ったふりかけ
筆箱　「風林火山ふでばこ」　　由布姫がデザインされている女の子向けの筆箱
自転車　「風林火山自転車」　　「武者ぶるいがするのお！！」　と鳴るベルがついている
検定試験　「第2種・風林火山検定」　　　略して、風検

>>777
>ふりかけ　「風林火山ふりかけ」　　青木大膳が描かれた袋に入ったふりかけ

何でだよw

>>676
豪華で上田原の戦い以降は上杉家の方が主役みたいだw
それにしてもガクトと緒方拳はなんか不思議な組み合わせｗ

義元には決して実力を認めた言葉を掛けられず
次回は代りの使者を出せと言われるほどだったが
板垣には「この勘助が献策したのをお館様が用いた」と
自慢のように氏康に伝える所が泣ける。
士は己を知る者の為に死すってやつ。

敵は天かける龍の如し

毘ジュアル系

【テレビ】Gackt謙信の美しさに内野聖陽うっとり、大河ドラマ「風林火山」17日からGackt登場
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181056275/

>>760
誰がうまいことを言えと、

今回プロレス枠は撤廃なのかな〜(´･ω･`)
柿崎景家役誰がやるの？

プロレス枠って前回誰だった？

緒形拳さん出るのか！
武者震いが止まりません。

>>743
太吉に「帰れ帰れ」ってやってたから、今は敵扱い

>>786
高田（本多忠勝）と高山（蜂須賀小六）

>>787
武者ぶるいがするのお

>>789
ありがと。
今回は猪木の顔真似だけかな。

鬼小島がプロレス枠だと睨んでるのだが…

プロレス枠というほどプロレスラーって出てる？自分が知ってるのは
「太平記」のストロング金剛、「秀吉」の大仁田厚、「武蔵」の武藤敬司
「功名が辻」の高山善広と高田延彦

他にいた？