1 :
日曜8時の名無しさん:
柔な恋心なんてどうでもいいから
軍師としてのおもしろさを見せてくれ
2 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 17:59:47.25 ID:0OjvoGwZ
2〜3話我慢しなさい
ここは大河ドラマ板であって風林火山板ではない
4 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 18:15:13.69 ID:bMads+vU
だだっ子みたいだな。
とにかく糞スレ立てんな。
5 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 18:19:36.25 ID:SmpdqWW7
ミツが死んでからとっくにつまんない
ミツにマフラー巻いて戻ってきてもらいたいか
>>6 マンセースレは重複しててもいいのか?
3つもあるぞ
マンセーでなければ全部アンチ扱いとは風鈴厨の見本だな
9 :
6:2007/04/27(金) 19:41:04.04 ID:dnurjU5s
>>8 マンセースレがそんなにあるとは知らなかった。気をつけるよ。
自分としてはマンセーもアンチもスレ立て過ぎだとは思ってたので誘導したまで。
気分を害したならあやまる。
11 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 21:45:17.13 ID:FLQYmyx6
あげ。
ほんとつまんないドラマに堕ちたね
12 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 21:52:26.63 ID:RL3bFGS+
由布姫パートがつまらないだけ
男優達は、演技にあぶらがのってきた。
原作を無視するわけにもいかないし
由布姫の出演シーン以外は面白い
いまんとこ21世紀最高の大河
15 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 22:55:01.55 ID:HwMKHnOl
由布姫パートは井上靖が最も書きたかったところだよ。
ここを楽しめないと、この作品は楽しめないよ。
内野と亀といったベテランの演技がくどい気もする。
風の巻ぐらいが丁度良かった。
眉毛濃くして鼻の穴をおっぴろげて
涙流していればいいつうもんでもないだろうに・・・
>>16 日曜8時の名無しさん :2007/04/25(水) 20:55:14.23 ID:DnYRra2E
TVステーション記者評4/28日号
ここ数年、大河離れをくいとめる為にNHKが行ってきた政策は
「現代人が共感しやすい加工を加えること」だった。
その結果、私たちは「戦国に生きる人々も私たちと
同じような事で一喜一憂したのね」と登場人物に親近感を持ち
「大河への敷居の高さ」を乗り越える事ができた。
そうした傾向から見ると「風林火山」はキャスティングは地味だし
現代風の加工もなしで「とっつきにくい大河」タイプに
逆戻りしたかに見える。
しかし実際に見始めたら・・意外にもはまるのだ、これが。
このドラマの2大主人公・晴信と勘助は、いずれも大きな
負の荷物を抱えている等身大とはほど遠いキャラクターだ。
「父を追放して主に収まった晴信」と異形の外見ゆえに
周囲から虐げられてきた勘助」。
この「影」を理解してくれる相手を求め、
2つの魂ががまるで運命のように吸い寄せられ、出会う。
頭がきれすぎるがゆえに本心を容易にしゃべろうとしない
2人は様々な駆け引きを弄しつつ、
相手の魂に向かって語りかけていくのだが、
そのまどろっこしさが何ともいえず非日常的で刺激的だ。
周囲の凡人には意味わからないのに、
当人同士には「こいつ、できるな」
と通じあっていくのがまたかっこいい。
思った事をペラペラ喋る解りやすいドラマに慣れている目には、
こういう「ため」や「腹芸」や「心理戦」が
かえって新鮮なのかもしれない。
そしてその非日常性はTV露出の少ない役者の
ややクサめな芝居によって
ますます輝きを増すのである。
余談だが、
亀次郎=歌舞伎vs新劇=内野(文学座)
と言うのも意味シンな構図。
新劇が歌舞伎への対抗勢力として発生したという
歴史を考えると
アンチヒーロー・山本勘助の異端ぶりも説得力ありだ。
>>1 どうせぽまえは海の口の回が神回とかいってたクチだろ。
ただひたすら戦やってりゃ満足なんだろうな。
もっと人間の内面を描いてるところに感動できない
浅い理解力しか持ってないから最近のお話についていけない
ってことに早く気づけ。
20 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 23:46:37.29 ID:0OjvoGwZ
あんな程度ので内面描いてるとか
お前の内面も底が知れてるなwwwww
歴史を動かすのは権力欲(パワー)と性欲(セックス)だと言う。男と女の複雑な関係が歴史を動かす。風林火山はそこらへんを重厚に書いていると思うよ。
ユウ姫との痴話喧嘩が、後の武田家の運命に大きく関わってくる。ツマンネな人はそこらへんを読み取って楽しんで欲しい。
亀晴信とユウ姫のセックスなんて
読み取りたくもないんだが。
なんか毛深そう、眉があんだけ濃いんだもんね
アンチは文章が短い。
そうは言うが、ミツが出てきた時の驚きと眉姫が出てきた時の…
演技がくどすぎてかえって共感しにくくなってるっての。
過ぎたるは及ばざるが如しってヤツ。
28 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 08:36:25.56 ID:W2Kvv8XI
時代劇は演技がくどくないとダメ。
花の乱なんかさらにくどくて面白いぞ。
29 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 09:28:35.59 ID:FN+75sDd
アンチのレス読んでも
『じゃあ見なきゃいいのに』としか思えない。
というか気に入らないドラマ見るために貴重な日曜日の夜を費やすくらいなら、別のことに時間を使えばいいのに。
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>1
31 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 11:25:23.71 ID:9SlWi8my
このスレの上に「何この神大河…」スレが来てた。
いろんな意見がありますなw
32 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 13:55:30.33 ID:wCGDFuA6
信者の意見見てると宗教か何かかと思ってしまうwww
信者と言えば多数をいっきに否定できると思いこむ
同じ意見が多いとすぐ宗教と言い出す浅はかさよ
2ch脳ってやつですかね
35 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 14:12:19.88 ID:wCGDFuA6
同じ意見でなくて言ってる内容だよww
その場で都合のいい様に解釈して押し付け、
否定的な意見は廃除。
宗教と云うより某国家と変わりませんね
つまんなくなってない人はここに来なきゃいいんじゃないの。
アンチスレを訪問しては文句言ってるなんて
やっぱり信者の布教活動といわれても仕方ないよね。
どうでもいいけど糞スレ立てんなよ
な?
38 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 14:18:03.38 ID:n8McqeRG
あげ。
なんかつまらん。
39 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 14:22:44.44 ID:wCGDFuA6
>>37 まずは柴本アンチに言って下さい
糞スレ立ててるのはそちらの方ですよ信者さん
マンセースレと変なネタスレばかり立てないで下さい
>まずは柴本アンチに言って下さい〜
それは合ってるw
やつらが雰囲気ぶち壊してるとこはあるな。
それを考えればまあ一つくらいこんなスレがあってもいいんじゃねえかな
俺が言ってるのはそういう事じゃねーんだよ
ここは風林火山板じゃねーんだから
スレにはちゃんと風林火山入れろっつーの
42 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 14:30:30.90 ID:wCGDFuA6
44 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 19:22:19.91 ID:OjcQhvTz
女優(寿尼は別)とニヤケた品のない諏訪殿に急速に萎んだ。やっぱ役者は大切だよ、大
森先生!
急におもしろくなってきた
46 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 21:18:06.26 ID:Tkz9VTaU
>>36>>39 つまらないなら見るのやめたら?こんなスレ立ててグタグタ文句言ったって誰も聞かんぞ。黙って去れよ!
47 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 21:28:28.96 ID:ggytdeMd
受信料かえしてくれれば黙って去る
48 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 21:35:01.34 ID:wCGDFuA6
>>46 だからお前がこのスレスルーすればいい話
誰も書き込まなきゃ落ちますよ
風鈴厨はすぐ釣られますねwww
まあよい〜
大河スレがこんなに盛況なのはひさしぶりじゃ (^Д^)
50 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 01:39:11.89 ID:WzKxmx8m
海ノ口からおやじ追放まで続けてみててwktkしてたのに
11話間違ってHDDレコから削除した!
俺の大河オワタ
51 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 06:04:51.88 ID:/CehkY3n
それにしても、今年ほどアンチ関連スレがパッとしないのも
珍しいな。
52 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 13:01:46.96 ID:kHUCwamu
くそつまんねあげ
今日も眠たいままごとかよ!
ほんと、アンチスレは一体いくつ完結を見ぬまま沈没したんだろう。
亀スレなんて沈没したものを無理やり数に入れて「4」だと言い張ってる。
まあ出てくるまでは悪評だったものが見る見る本領を発揮して好評を
得てしまうから仕方ない。今やどこのアンチスレも、アンチが信者の
いないところで静かに作品を検討するというよりは、番組見ていない
荒らしアンチがレベルの低い煽りを書き込んではスルーされている
っていうだけの現状だからなあ。
55 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 15:56:39.14 ID:Qj62bKAV
>>54 風林火山好きなだけに、お前みたいな盲目信者はウザい
亀や両津にはいまだに腹が立つ。
しかもどのスレにもこの二人を必要以上に持ち上げる信者が沸いてくるし。
亀信者っていたるところで大活躍だが
事実の捏造までやってほんと痛いよね。
すぐに活動ってわかるからしらけるよなあ。
57 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 16:35:51.95 ID:cMWFNvGM
ちょうどいま、中だるみの時かなぁ〜
まあGacktが出陣すればまた盛り上がるだろ
>>57 いまは林の巻だからね。
荒しの前の静けさ。
59 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 16:41:42.54 ID:iWfbL+hh
大河ドラマとは全体を通して人の一生を見るものだ。
勘助は最後亀を守るために死ぬわけだが、それまでの勘助の
心情なども神大河を創る要因の一つになるだろ?
今回「生きる」ことを選んだ眉姫を助ける勘助の心情も
風林火山には必要な回なんだと思う。
60 :
日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 16:56:39.57 ID:nQWkJs0b
亀に人間性が全く感じられないから(歌舞伎調か何か知らんが軽薄で酷いセリフまわし)
どうして勘助があんな主人に無条件であそこまで忠誠を尽くすのかを視聴者に納得させる力が弱い
同じく姫を助けるシーンも姫が何かごちゃごちゃ言ってはいたが視聴者が納得する理由としては単に
「ミツとイメージがだぶったから」の一点のみ
弱い
本スレで惨敗して逃げ出してきたからここに湧いてきましたかw
いまのところ内野アンチスレは無いな。
つくったらなんか凄いのが来そうな気がするが。
>>wmIVtARz
あんた、なんで、アンチスレまで追い掛けてきてケンカするの?
どんなドラマでも不満を持つ人は居るのが当然だと思う。
批判は潰さないと気が済まないって、キモいよ、あんた。
昔の元気のいいカンスケが良かったなぁ
今はダークサイドに墜ちてしまった・・・まるで小沢一郎のように
>>59 「亀」を守るんじゃなくって
「信玄」な。
勘助が就職しちゃったから(それもいきなり管理職待遇で)
ニートは急につまんなく感じるだろうな
>>66 >勘助が就職しちゃったから(それもいきなり管理職待遇で)
現代のサラリーマン役でそれやったら確かにすごいやな役だなw
入社後のゴタゴタのエピソードでも、ついゴリさん(古参の重役)の方に肩入れしそうだw
原作の鬱な感じが中途半端に取り入れられているね
心・配・御・無・用!
71 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/03(木) 23:27:17.73 ID:jBlK1NYu
スレタイには、ニートの僻みが込められているね
あげ
73 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 20:26:11.03 ID:TanXZLD0
ベタ
内野の演技がしらじらしくない?
早く戦にならないかな?原作でも戦のシーンが秀逸だから、期待してる
グダグダな展開はもう2、3話つづくと思われる
姫に全く魅力がないから内野のジタバタが白々しく感じるのもわかる。
78 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 21:05:23.70 ID:HV1+M/DP
学徒登場を際立たせるために、ちょっと地味にしとかないと
脚本頑張ってるのはわかるんだが、やはりドロドロ路線が肌に
あわんのと、嫡男いるのにそこまで周りが姫重視で引っ張るか〜?
という違和感が…今までさくさく戦してきた展開だけに
白々しいと言うより、空回りしてるなとは思った。
今日のような話を楽しむにはある程度の人生経験が要る。
それにしてもこの脚本家は只者では無いな。
>>82 まぁ、いちおアンチスレだしな。しかし内野と大森は悪くない。史実が川越まで面白い話がないのが原因
こういうドロドロは女脚本家のほうがドロドロネチネチで良いかもしれんと。
85 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 21:45:44.94 ID:zNzMUowa
誰か一人ぐらい教えてやらんとな。
おい!
>>1!
勘助軍師は再来週だ!
分かったか!
そうそうまだ軍師ではないのだ。
87 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 22:22:44.00 ID:gGtZx0e2
スレ主は若いなw
やっぱ戦の方が燃えるって感じか?
動のドラマも静のドラマも楽しめよ
全話戦じゃメリハリがねえし、予算がもたんだろ
まあ、歳とると見方が変わってくるよ
恋愛ゲームはもう飽きた
大河でまた見たく無いよ
90 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 22:30:28.83 ID:gP9lQvzI
楽しみだよ
>>87 同感。由布姫だめとかも言ってる人はやっぱ若い人だろうね
俺も十年若かったらきっと同じこと感じたと思うわ
92 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 22:36:36.50 ID:7MW6kxC+
>>90 >>91 風林火山であれば何でもいいんだろ
そういう人は本スレにいたらいい
94 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 22:38:58.96 ID:l6DTfKi8
体毛だよ体毛!
つまらんと、ぼやいたとて何になる
>>85 そはまことでつか?
軍事策略駆け引き
伏線セリフの見事な回収
あー早くみたい
武田家の命運に
フンガー姫やらがっかり姫やらの
描写が必要なのはわかるけど、
ここんとこ正直つまらんシンドい
フンガー姫が桜井だったら
違和感もなくみられたものを
orz
96 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 22:43:52.52 ID:7MW6kxC+
>>93 なら常套句を言わせてもらう
糞スレをわざわざ見なくて結構
俺は解るんだぜと年寄りぶった説教垂れて俺カッコイイと思ってるんだろ?
ここ二回と来週は明らかに糞
これマンセーしてる奴はトシマツやチヨをマンセーしてた人種
当所何故風林火山が支持されたのか全然解って無い
「あいなし」ではつまらない
とか言ってみる
99 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 22:52:50.83 ID:nGjglfxL
>>96毎回、戦ばかりじゃ見てるほうも疲れるわな。たまには恋愛でホッとひと息。これか
ら上杉ガクトもわらわら出てくることだし。
>>93 たまたま目に入ったから同感と書いたのだけど?
昔2chがあったら同じこと書いただろうなと思っただけだけど?
それを
>>93がなにやら勘違いして書きこんでる
なら常套句で
>>93 ところで説教ってなに?
本スレは自称心理学者だらけでキモイ
恋愛ドラマ解説されても困るw
あんな安いドラマと演技をあそこまで深読みされてもなぁ
>>103 こんな糞スレ来ないで本スレで恋愛心理学語ってろよw
105 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 23:03:10.45 ID:PYq36J+H
先週もイマイチだったけど、今週は更につまらなかった。
これが中だるみってやつかにゃ?
今でもOPだけは大好きだ。
こん畜生。
おれがいつ恋愛語ったよ!あぁ?
さぁ粘着するかな〜
>>107 いいからこんな糞スレから離れるんだ
ここま不満の有る人が集まる糞スレですよ
心理ぐらいしか語る事がない回だから仕方ない
おれの半分は不満でできている
どうせ心理戦なら今川トリオとの腹の探りあいなら楽しいだろうなあ。
急につまんなくなってきた
寝ようかな
115 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 23:07:07.04 ID:7MW6kxC+
>>100 知りたきゃ辞書でもひいとけwww
っつーか本スレ帰れ
やっぱやめた
帰れしか言えんのか
118 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 23:10:20.09 ID:l6DTfKi8
このスレをつまらんとおもったから常駐するのだ
キャラ設定が上手くいってないのか、何かヘンな姫だな。 >由布姫
あれはアカンわ。
IDがDQ だったので常駐するのだ
121 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 23:12:18.84 ID:dsWlLbaz
実はこないだから電気紙芝居に見えてきたのは認めざるを得ないが、
昔から大河は紙芝居であるべきだと言うのが持論だ。
若いときはもの凄くドラマにうるさかった人も年取ると
新しい複雑な話についていけなくなるから。
次に何が起こるかわかっててそれをなぞるのが楽しい人もいるんだよ。
まだ比較的若い奴は映画館や劇場に行け。
って、「樅の木は残った」の時はどうだったんだろ?
今はあっちの原田甲斐のが常識なんだが。
122 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 23:12:53.49 ID:iGCFZEzA
甘利がおいしそうにマンジュウ食べるのは良かったおもわずスーパーへ走った!
いいからそろそろ小笠原攻め木曽攻めしろ
そしたらこんな糞スレで糞してへんわいな
125 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 23:14:37.87 ID:l6DTfKi8
ゲームでもやってろよ
126 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 23:16:09.28 ID:dsWlLbaz
つまんなくなったのは素直に認めるw
>>125 ウォーロックのやりすぎで白目が出血した
川中島の大ロケーションのために予算をチビチビ使ってるんだよ。
しばらくは内輪のグチグチネタで辛抱しようぜ。
130 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 23:26:18.65 ID:dsWlLbaz
川中島って最後じゃないの?
131 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 23:26:59.57 ID:KL5vO0yI
>>129 そうだったらいいなあ!楽しみだな!
俺ほんと合戦シーンロケ募金とかあったら募金するぞw
内輪グチグチネタより今川ヒソヒソネタの方がいい。
川中島でハッスルしてくれるなら我慢する
それまで見ないかもしれないが
134 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 23:30:59.08 ID:l6DTfKi8
川中島か〜どんなになるかな?
勘助が越後に銃を売りに行って、その銃で平蔵に撃たれる、でまり支店で
助かって謙信と一騎打ちなんてどうかな
川中美幸と中島みゆきがゲストで出てくるらしいよ
前回からつまらなくなったけど、
上杉と激突が始まればまた面白くなりそうだ。
由布姫物語で引っ張られると飽きる。
つまらんと少し思ってしまったからここに来てみた
だが見続ける
前のほうが良かったってヤツいるけど
そんなに際立って前が良かったか?
軍師モノとは名ばかりのお寒い合戦シーンも珍しくなかったし、
信虎追放での勘助と信虎の対決なんかトンデモ過ぎて笑ってしまったよ。
原作は、全体的に鬱的傾向が強いんだが、合戦描写が素晴らしくてその対照がいい。
今日は、ユー姫の最後の台詞が原作通りでよかったな。
今回の流れだと
>>1は相変わらずつまらんと思ってる、に1000カンダーリン!
143 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 01:13:18.56 ID:YGuvoO0T
ユー姫編はそこそこで終了してくれたら有り難い。
個人的には武田、今川、北条、上杉(関東管領家を含めた)
この4家の群像物が見たい。
もう少しの辛抱でござりまする。再来週には‥‥そうなるかと。
145 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 01:34:59.53 ID:PkcKSQpT
つまらなくなってきたなんて言っているのはお子様。
合戦シーンが見たいお子様は戦国自衛隊でも見てろ。
147 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 01:37:32.43 ID:AGJA1Mxe
まだ諏訪取っただけじゃねえか
これからいろいろあるぞ
なんか序盤の神回攻撃で皆感覚がマヒしているんじゃないのか。
全50回つまらなかったここ数年の黒歴史大河を思い起こせば
由布姫関連の間延び感など屁でもないと思うのだが。
149 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 01:47:20.12 ID:rfcF1gNF
>>145 側室云々で伸ばし過ぎなんだよ
合戦が無くったって面白い回はあったし。
原作パートに入る前だけどw
150 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 01:49:03.37 ID:rfcF1gNF
>>148 テレ朝風林火山も序盤は期待させといて由布姫が出た辺りから一気に糞化して
そのまま最後までいってしまったんで、かなり不安がある
大らかだった初期と違って小細工だらけになってギスギスしてる。
152 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 01:56:55.76 ID:T1tnF/Qu
>>150 テレ朝の由布姫も酷かったね。
美貌だけはあったが、完全にメンヘル姫になってたw
153 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 01:57:21.38 ID:3odVbxrM
>>149 武田家の今後の行く末をおもんばかれば、今回はすげえ面白かったぞ。
このスレ同じ奴が書き込みすぎだな
155 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 02:10:10.24 ID:eb8p8Mj4
つまらなくなったという感じはしてないけど、ただ
最初の頃にあった、軽快な音楽のシーンが一切消えてしまったのが残念です。
156 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 02:14:12.14 ID:LtaRQEm1
>>155 > つまらなくなったという感じはしてないけど、ただ
> 最初の頃にあった、軽快な音楽のシーンが一切消えてしまったのが残念です。
残念だが、「戦国」だからな
戦国ホームドラマはうんざり
>>156 そうですね。
流れ的にも仕方ないすね・・・
159 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 02:21:00.68 ID:nN9RmB4z
ホームドラマ的要素を廃した、ってところしか評価のするところがない件
つまらんなら見るなとしか言い様がない件
161 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 03:01:03.50 ID:nN9RmB4z
大河を見る習慣がついてるんでね。
つまらなくてもついつい見てしまうんだよ。
162 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 03:08:15.76 ID:mKM6KiVy
今のでつまらなかったら
来年は退屈すぎて死ぬだろうなw
163 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 03:11:15.41 ID:nN9RmB4z
まぁ風林火山はもっとも数字が取れる戦国が舞台だからね〜
来年ので面白かったらそれこそ評価出来るけど。
164 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 03:26:05.88 ID:YGuvoO0T
戦国っていっても信長時代からすると少し前だから
ここら辺に面白みを感じない人はいるかもね。
>>151 まあ、初期の頃から登場人物がやたら本心を隠してるパターンが多かったけど
最近はそのトリックを使うためにわざわざ会話を組み立ててるって感じだな
急につまんなぁいって、大の大人が子供みたいな事言うのやめなさい
なんか批判すると怒られるんだよな、本スレだと。悪いのでこんなスレ
があるんだろうに、やっぱ怒りレスが多いなw。必ず
>>145こんな決め付け
レスが付くw
>>149 全く同意です。初回から見てるし戦なくてもいい回はある。決して
アンチじゃない。でも・・・こんな人案外いると思う。
まだ側室話を引っ張るのかよとは思う。
なんで元々のアンチスレにカキコせずわざわざこんなスレ立てるのかわからない。
どっちも過疎ってるのに
あんなに過疎ってるのなら一個にまとめてもよくね?
どうせ書いてる内容同じだろ??
>>169 急につまんなくなってきたからから、こっちに書いてるの。
風林火山好きだし、アンチではない。
しょうがないよ
まだまだ話は長いんだよ
後の武田家にとって重要な所なのだよ
05月13日第19回『呪いの笛』………………………
05月20日第20回『軍師誕生』………………………
05月27日第21回『消えた姫』………………………
06月03日第22回『三国激突』………………………
06月10日第23回『河越夜戦』………………………
06月17日第24回『越後の龍』………………………
もうちょっとで面白くなるだろ
一年中合戦ばかり出来るわけ無いんだから我慢しろ
女が絡むと糞化するの典型。ましてやブス。
>173
文句あるなら見るなよ。
昨日見ていないんだけどつまんなかったのか?
つまんないというか…、つまんなかったな。
男性陣は良かったけど、見せ場の女性陣が総崩れした。
ちょっと言い返されると怒られたって批判を引き下げなくてもいい気がするけどな
自分がそう思ったんだから別に同意者がいなくても何も自分が思ったことには違いないんだから
このスレとかを捌け口にするといいよ
楽しんでる人が多い本スレでつまんねって言われるとね
楽しんでる人間からしたらなんだよって言い返したくもなるだろうし
アンチスレに出向いてまで噛み付く工作員臭いヲタが一番嫌だ
今まで見てて本当につまんなくなった奴がここに来てるのはわかる
見てない、とにかく気に入らない、何でもいいから叩きたいならアンチスレ行き
ここはアンチスレとは一線を画すスレだな
確かに昨日は勘助をはじめみんな座ってる場面ばかりだし
躍動感が全く無くてつまらなかった回だったと思うよ。
おまけに行楽の渋滞にはまって
くたくた状態での視聴だったし。
でもこんな回ばかりじゃない、これからもいろんな事が
起こってくることを思うと楽しみな大河には変わりない。
182 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 13:12:32.71 ID:ZrSt/h53
確かに最近の風林火山面白くないなぁ
そこへきてあの由布姫ですよ
この中だるみ状態はいつまで続くんだ
ユウ姫が期待してたより普通。
184 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 13:58:43.15 ID:aJuXTvaV
>>170 そうなんだ、自分も風林火山が好き。
だから本当は毎週楽しんで見たいし、皆と一緒になって盛り上がりたい気持ちは人一倍。
だからこそ、つまらないとテンション下がる。
好きだから文句も出るんだけどな。
まぁ、この辺のドロドロが後の展開の伏線になるワケなんだろうから
我慢するしかないんでね?
先週のオブが三条に威圧される場面とか、ユウ姫のところにおしかけて嫌味
言う場面とか・・・
186 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 14:34:59.15 ID:n5SVSxJK
まあ、ノベライズ版では林の巻に当たる部分だからやはり動より静の部分に当たるんじゃないか。来週や再来週をのりきれば、河越夜戦や謙信出現、村上攻めなど合戦だらけになる。ノベライズ版でも火の巻になるしな。
つまらないね。
でも、これからの伏線と思ってなんとか乗り切ろうと思ってる。
原作前のオリジナルの方が小気味良かったな。
勘助自身が主人公らしい動の役割をしてたからかもしれない。
戦だけが見たいとか、好きって訳じゃないのは凄く同意するよ。
初期のテンポの良さがまた戻ってきてくれるのを待ってる。
好きなドラマだからね。
番組制作上
由布姫の身の上話が妥協できない肝な部分で、これだけ何週もかけるのなら
もっと容姿も演技も練り上げられた女優を起用して欲しかった。
ポテンシャルは有るけど、荒削りな印象もある柴本さんで行くなら
もう少しはテキパキ次の話の展開に持ち込んで欲しかった。
あるいは適度に、諏訪方以外のライバル戦国武将達のエピソードも散りばめたりね。
今まではそうした群雄割拠の戦国「群像」がうまく描かれていたから
少なくとも自分は面白く見ていた気がするもんで。
諏訪の話に一極集中している中でのあの「姫」だと・・・
しかも姫の心情をしつこい位に細かく描こうとしている一方で
諏訪の武将達が武田に従うまでのいきさつなどがあっけない程簡略で
ちょっとばかりそのアンバランスさに白けたね。
三条と由布姫のキャスト逆の方がいい
昨日の三条がイヤミ言う場面なんて全然凄みがなかった
逆にバリバリ威圧感のある由布姫
人のよさそうなたぬき顔の池脇が
晴信を刺そうとしたり、正室をいびったり、
脱走をはかったり、ライバルの側室を騙したりの悪役演技が似合うかな?
自分は桜井と池脇は逆でもよかったんじゃと思ってる。
三国激突待ち
何度見ても面白いドラマだったのが信虎追放まで。
回りくどくて何度か見てもやっぱり面白くないのが今。
由布姫側室話くらい1〜2話で片付くだろうに。
制作サイドが由布姫の側室話に力を入れたいのはわかる。
でもこの話を何話もかけてじっくり描くには、由布姫に内野ぐらいの演技力がないと
ストーリーを引っ張れないだろう。
勘助だけでなく甘利、三条を絡めてきた脚本が頑張ってるとは思うけど。
海ノ口録画して何回もみてる。
女はいらない。
主君に忠誠つくす勘助のほう側室と絡むより共感できるしカッコいい。
軍師誕生わくわく。早く合戦場面見たい。
内野演技うまいけど由布姫下手なせいかしっくりこない。
教来石や平蔵とのコミカルな場面のほう楽しい。
姫の演技力よりやっぱ脚本じゃないかな。
誰がやっても女はイランてなると思う。
女キャラはいる。
したり顔で正論ふりかざす女は全くいらんけど。
198 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 19:21:15.30 ID:QG0gkuA1
ここ数回のエピソードって、総集編を作るときに真っ先に圧縮される部分だよな。
周囲の動きによって姫の心情が変化していく様子、面白いと思うけどなあ。大事な回だよー
姫役に力があれば、良い見せ場になったろうと思うと残念は残念かも。
ぶっちゃけ、柴本の演じる姫に魅力が無い。
こないだのが一番長く感じたw 前々回はまだ頼重死んだばかりで、由布姫
の回として見れた。でもまた全編由布姫でw 褒めてる人がいるように静か
にそれぞれの人物の心情を描く回だったのは分かるが、ぶっちゃけダレた。
次回も姫がらみで、呪われた笛ですか。ときめかない。本スレの皆さんの
気分を害さないようここでウサ晴らして頑張るw 見るのよすには
惜しすぎる大河だからな。
昨日の内容は舞台風林火山ならもしかして楽しめたかもしれない。
でもTV風林火山じゃ退屈極まりなかった。
ここ最近の流れは退屈だけど、物語的には重要な部分なんで
総集編にはノーカットで収録されてしまいそうw
今回の内野は受けの演技してたんだろうけど、ちょっと空回りしてるようにも感じてしまった。
猫パンチなのに改心の一撃を受けたような演技というか。
禰々も酷いぞ、ドリフのコントじゃあるまいし
あんな戦国武将の妻がいるのか?
>>202 今回の、大河“ドラマ”じゃないよな。“劇”だった
ここまで来るとTVじゃなくていい
こう、ユウ姫自体が「悪くはないが華もない」役者なんだから、彼女の
周りの話一本に絞られても漫画で言う脇役の外伝読んでる気分なんだよ
なあ。
色んな人を取り込めるように、もう一本大きな流れを、例えば新領地の
内政とか勘助の部下とか今川北条上杉(管領家)等の勢力状況とかと平行
して話を進めてくれると良いのになあ、とは思う。
>>207 それいいね、確かに。ナンとか制約のうちで楽しもうと、打ち解けた板垣
と勘助の関係、勘助邸での平蔵話とか、数少ない姫とは違うシーンを楽し
んだけどねw 正直姫一色は辛いっす。
>>189 禿同。
姫の部分の脚本は長すぎるけど、悪くはないと思う。ただそれを表現する
姫役の人がどうしても力不足で…容姿は抜いて考えても演技が力不足過ぎる
と思う…。
あ〜でも容姿もね…華がないからずっと観てると飽きちゃうね。
色気ないところが巫女役にはぴったりだと思うけど、これから側室なるんでしょorz
由布姫には細やかな表情、雰囲気などの演技力がないからセリフが長くなってるのかも。
でもその長セリフに応えられるだけの演技力に欠けてるのが。
そうだな、甘利とのやりとりも、いまいち理解してない演技だったな
眼が疑ったり怯えたりしてないものな、涙だけは良く出るがな…
今は、鼻の奥にツーンとやると涙がドッと出てくるアイテム
があるからな。
役者が役柄に入り込まなくても、なんぼでも涙を出せる。
鼻水もダラダラ出るけどな。
要するに気位の高い姫が側室になる決意をするまでの変節を描いたのに
まるで変化の無い演技なんだな、これが
なんだか由布姫役の人を叩いてるレス延々と読んでたら
そこまで悪いか?いや、なかなか良かったではないか、
あんな素晴らしい演技もわからん奴がいるのかとさえ思えてくるな。
だめだよ、バッチリはまった演技のミツがいるからな
比較するだろ、どうしてもな
ミツは表情が多彩で自然だったからな。
あ、でも出番が不自然に多かったらやっぱりウザかったかも。
ミツは脚本配分も中の人もどっちも良かった。
ミツやんも最初出てきた時はウザキャラかと思ったが、思いのほか反戦キャラでもなく
愛嬌のある容姿と中の人の演技力があったので好印象だった。
あんな奇跡的な組み合わせの女性キャラは、大河では滅多にないな
やっぱ姫パートひっぱってるからダレとるというのが核心じゃねぇか。
そこに由布姫役嫌いな人が乗っかっとるとw 中の人好きでも嫌いでも
ないが、多くは座敷の会話シーンで演技のせいにしすぎるのは酷w
素人でもミツのが演じやすいのは分かる。飽きずに長時間、表情と喋り
だけで魅せるのはよほどのベテラン女優でも難しいんじゃねぇか。
悪いけど後光がさしての大霊界住人になってからは微妙にウザス・・・
由布姫は重大な役で深く描きたかったんだろうけど、ちょっと荷が重かったのかな。
内野とか周りがカバーして演技しようとしてるのまでわかっちゃう。
由布姫というドラマに対しての存在自体がウザイのか中の人が拙くてウザイのかは知らんが
姫パートばかりだと飽きるってのはよく分かる。
高遠蓮峰軒の討ち死にシーンせっかく撮ったのに省くことはないじゃないの
といのが俺の心境
>>221 重いよね。登場シーンも長すぎだし。ミツのように庶民でもないから、泣いて
笑って飛び跳ねるってことができない。あんまり外に出してももらえないしw
じゃあ、柴本がミツを演じてたら良かったかというと、それはまた違うよ。
あの眉毛姫を見て側室にと望む春の部の心情が全く理解できない
せめて顔が似ている松坂季実子を代役にしてくれれば分かりやすいのだがw
226 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 12:21:16.99 ID:6CsVwAM4
勘助が微妙
無論勘助は勧善懲悪スーパーヒーローでもないし、
かっこ悪いほど現状にあがく男ってキャラってのはわかる
けどオリジナルではずるくて小汚くても惹きつけられるものがあった
今は、何だろうな・・・このまますぐ爺さんキャラになってくのかな
>>222 高遠蓮峰軒の討ち死にシーン撮影したのにカットだったのかよ!
このキャラ好きだったのに。
確かに残念。
だけど、「お討ち死に」の一言で済まされてしまうところが、
高遠兄弟の小物さ加減を印象づけてて、それはそれでおもしろかった。
229 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 13:15:36.38 ID:gy2mAGXL
ミツは演じやすいって言ってる人がいるが、
それは成功したミツ像を見ているからで、ミツ役は決して簡単な役ではないぞ。
平気でマ○コ見せちゃう下品さを大らかさに、
侍好きの成り上がり指向を、ウブな農民娘の憧れに、
上手に変換して演じてる。
下手な役者にやらせれば、
脳天気で無節操な、下劣なヤリマン女として演じられてしまった可能性もある。
230 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 13:19:11.19 ID:gy2mAGXL
たぶん柴本がミツを演じたら、
「みんなにマ○コ晒してバカじゃねーの、この女」
「普段からヤリまくってるから誰からも庇って貰えねーんだよ」
「信虎サイコー」
てな感じで、叩かれたと思う。
231 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 15:41:17.82 ID:6AouANlT
原作はもっとメロドラマなんだよ
爺のメロドラマだから見る気がしなかった割に、
このドラマはがんがってる方だと思うんだ
夕姫は、先日の包装で、晴信の歌を笑った顔がヨカッタな
>>229 動きが少なく感情表現に制約がある由布姫のほうが難しいと言ってるだけじゃん。
ミツ役を貶めてるわけじゃあるまい。どっちみち、ミツ役VS由布姫役的
な流れはメンドくさいな。変えようぜ、スレタイと関係ないからw
昨日の水戸黄門に出てきた「姫様」見てたら、
ミツにしても由布姫にしても、オレはなんて
ありがたいものを見せてもらっていたんだ、
贅沢に慣れてしまっていたんだと反省したよ。
それくらいインパクトがあったぞ、一日違いで見ると。
234 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:48:49.44 ID:O+rJ6jxM
親父を殺した男の読んだ拙い一句で一気にあそこまで心開くか?
あんなの見て「心理がよく描けてる」とか思ってる奴がいるのに驚く
235 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 17:57:18.87 ID:UR6epn4W
>>232 動きに制約があるのは三条さんもネネ様も一緒。
由布姫だけが制約されてるわけではない。
そう言われれば、確かに一歩間違うとバカで下品なヤリマン扱いされてたかも>ミツやん
明るく生き生きと演じてくれたから、そんな風に考えた事なかったけど。
そう考えるとミツやんの役って難しいな。
明るくて可憐で生命力にあふれたミツやん・・・
演じ方を間違えば、プライドのないヤリマンorz
ミツやんの中の人、素晴らしいミツやんをありがとう。
下品でヤリマンなバカだろ、ミツは。設定通りw 演技でそうじゃなく
なってると思うヤツはミツ好きか、中の人好きなだけ。それでいいと
思うが。教養がなく侍が好きな逞しい百姓娘だからさ。
239 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 19:14:25.14 ID:+HtmsTnG
これでガクトも棒ぎみだったらマジでこの板炎上だな
影響力が姫のケースとは比較にならん
終生のライバルだもん
240 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 20:55:57.26 ID:1Cl7Ybz7
でも姫があんなんだから、
ガクトのハードルは思いっきり下がった気がする。
この大河の演出家たちは、男を格好よく撮るワザには長けていそうだ。
女を撮るのはへたくそ杉だが。
だからガクトは大丈夫だろう。
柴本をキッカケに、それまで気にならなかったカピバラの演技まで気になり始めた。
次に、禰々、浅田美代子、ふぶきジュン、ヒサ、平蔵、過去の登場人物であるテリー伊東、
BGMを鳴らすタイミング、発砲スチロール丸出しの岩、そして脚本までが気になり始めた。
ドラマの出来が良いから目をつぶっていた粗が、どんどん気になり始めた。
>>242 それ、すごくよくわかるw
桜井も浅田も池脇も大根だけど、物語の魅力の方が強くて、
特別気にならなかった。
それに、物語の邪魔になる程の露出がないから、
スルーできる程度のアラだった。
244 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 22:26:51.40 ID:E/zQo3hJ
じゃあもうこんなドラマみないよね!
小学生かお前は
>>241 確かに男の撮り方はうまいよな〜。
撮り方&描き方。
スタッフの人は、男優のやる気を引き出すのがうまいのか、
みんな生き生きと演技してるよなぁ。
>>245 バカはかまうと調子にのるからスルー汁
キチガイと野生動物は目を合わせるなって言うっしょ。
>>242 同意w
思えば前から変なCGや効果音、合戦シーンのショボさ
変な展開(いきなり刺される母etc)、大根役者等々あったけど目をつむっていられた。
最初の数回(葛笠村周辺)はロケが良かったのかそこそこリアリティーがあったのに
最近はセットのハリボテ感とナレーションだけで済まされる合戦・国関の情勢・時間の経過、
変な場面転換の仕方に違和感を感じて仕方ない。
249 :
247:2007/05/08(火) 22:38:16.01 ID:chSFDmBK
間違えた。
>>245のことはスルー汁って書こうとしたんだわ。
すみません
>>249が間違い(つД`)
>>244のことはスルー汁!が正解
酔っ払いは消えます。
スレ汚しスマソ
どっちにしてもキチガイじゃねえよ。
お前が過剰に反応しすぎだろ。
252 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 22:52:44.75 ID:AuZtlnwP
それにしても、晴信の大仰なワンパターン歌舞伎調のせりふまわし、誰か
指導せんのかね。完全に浮いてるだろ。あれは、応用力のない器量のない役者だ。
歌舞伎でも、あれは大成せんだろうね。
あいつ一人で、大河ドラマはしらけ切ってると思うのは、俺だけか?
253 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 22:53:53.54 ID:5Wwin1qb
さんざん既出
亀は勘助打たれるが絶頂だったな。
あとは?な感じになってる。
勘助打たれるの時のオンスイッチのまんま。
公共の場でそんな怖い煽りはやめたほうが良いと思う。
256 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:02:07.25 ID:UVNQZr+W
>>252 そのようにしか捉えられないのは、
おまえの脳がワンパターンだからw
信虎とか板垣、甘利のベテラン陣や昔の時代物役者の発音て今と違って
綺麗だけど、指導もくそも歌舞伎のほうが原点に近いんじゃないのかと
258 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:09:43.61 ID:E/zQo3hJ
亀ヲタフォローに必死だな
>>258 さっきお前をフォローしてやったのに(´・ω・`)
261 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:23:36.57 ID:E/zQo3hJ
他は叩かれ放題で亀だけこんなにフォローが出るの変じゃね?
262 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:36:19.95 ID:5Wwin1qb
>>260 ガクト出てくるまでなげーなおい
いやいや充分想定内で安心したわ
てかハイド酷いな
263 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 23:40:26.54 ID:E/zQo3hJ
わかりやすいねぇ
265 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 00:04:06.26 ID:cju0uDEI
さあ
266 :
よう:2007/05/09(水) 00:07:41.86 ID:uw+5m4Uj
昨年までの辻が全然懐かしく想えない。それだけいいんだと思う。ただ原作に限れば功名が辻は風林火山に勝る。脚本ではダントツに今年はの方がいい。
>>260 こんなにたくさん話してるガックン初めて見た。
きっと検診は「うむ」「大儀ない」「ご苦労」くらいのセリフしかないんだろうって、
勝手に想像していたが、ちゃんとセリフ覚えられる人だったんだね、ガックン。
268 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 00:15:58.98 ID:cju0uDEI
急につまらなくなったのは青木が出てない所為だと思うんだ
多少のフォローが入ったくらいで反応するなよ。
役者アンチも面倒くせーなw
つまらんことには変わりがないべ。
270 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 01:28:28.66 ID:Yz8grGU4
武者震いも出なくなったしね。
なんつうか、政略結婚の話は退屈でつまらないね。
おまけにY0U姫の中の人はブスな上に大根すぎて、ちっとも魅力ないしな。
毎日仕事してさ、自分の給料からNHKに受信料払ってんだぜ?
一日中暇持て余してさ、廃人みたいに風林解説して、2chに張り付いてる訳じゃないんだ。
文句位は言わせてもらう。
272 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 07:15:56.63 ID:b9sVlXaR
信虎出なくなって寂しい
ツンデレおじいちゃんに会いたい
273 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 08:17:02.92 ID:zHz5UFnQ
軍師信虎の戦が見たい
=== 強制 終了===
功名は仲間の一人勝ち、その上知名度も豊富な役者揃い。
その時点でもう数では負けると思ってたよ。
でも今年の大河は視聴率を考えないでいいものを作りたいという
目標でやっていきたいと局側から打診があったじゃん。
それを考えると今年の大河ファンって本物嗜好の人が
多いということ。嬉しいじゃないですか。
最初は晴信の浮いたキャラが面白かったが腹黒キャラに変わって
つまんないというか亀治郎に似合わない
逆境にめげずに頑張ってた勘助も管理職に安定した
そして何より大河とは思えない女優陣の華の無さ
かといって演技力があるわけでもない
夕姫ばかり叩かれてるが吹風じゅんや夕姫侍女のオバサンも酷いよ
いい歳してあの演技は無いでしょ
演技派大河とか絶賛してるけどちょっと演技力ある男優がいるだけで
全体のレベルは低い
全体のレベルは高いとは思わないけど
低いとも思わない
無駄に批判しちゃってる人がいるけど
一体誰の演技を引き合いに出して比較しているのか謎い
278 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 14:34:33.19 ID:sg+Mb1+s
亀の晴信は好きだがなぁ。
先週は多角的な視点に欠けてて、それが退屈に感じてしまった。
姫パートも楽しくないけど
ぶっちゃけ晴信と勘助のコンビが楽しくないんだよなあ。
晴信になんか人間味が足りなくて。
今でも相変わらず葛傘トリオ&勘助なら楽しいんだけど。
>>279 一族の棟梁があまあまだったら逆に引くだろ
>>280 晴信に甘ちゃんになって欲しいわけではなくて
演技にメリハリつけてくれってこってす。
亀の晴信なんて最初から叩かれっぱなしだったから
どうでもいい。
内野勘助が開始からずっと絶賛もので
大河の見所はそこだよ。
脇だからあんくらいでいいんじゃね? ただでさえ国主という存在が
デカいから、破綻してたりメリハリとかついて魅力的過ぎると主役
食っちゃうよw
内野の演技は誰かと重なると思ったら竹中直人だと気がついた。
上手いんだけど素人受けを狙いすぎで鼻についてくる。
竹中直人とは違うと思う。
舞台出身という事で多少オーバーアクションの嫌いは有るが
受け狙いの演技というのとはまた違うのではないかな。
>>284 内野は表情の作り方、ケレン味ある仕草は上手だけど、
だからどうした、やりすぎだって気には時々なる。
諏訪攻めで真っ黒な顔でゲヘゲヘ笑ってた時とかキャラ違いすぎて理解不能。
演出が思い切りやってくれ、って言ったのかもしれないけど。
上スレでも言っていたけど大河の演出家は男優は凛々しくかっこよくとるのがうまいが
女優とるの興味ないみたいに下手だね。それとも女優達に演技力がないのか?
三人の農民のトリオだってそれぞれキャラが立ってて味が深いし実際戦国時代に居そうなしたたかで
要領よくずるい感じがでていてリアルで楽しい。
演じてる人たちは劇団のプロでなるほどって思うが。
これから次々登場する脇役の武将達の男優陣も演技達者な職人で期待がもてる。
日本は男優は昔から三船や渡辺や真田など世界に認められる人材居るが女優陣は層が薄いのかな?
狂言・能・歌舞伎でも男優オンリーだし明治になって舞台に初めて女優が乗ったとき民衆から女役の
物まねにすぎず見るに値しないと叩かれて偏見と戦うの大変だったらしい。
288 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 18:47:04.49 ID:zHz5UFnQ
OPが圧倒的にかっこいいから良いではないか
289 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 19:18:05.81 ID:EMhuR05S
290 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 19:21:09.40 ID:O65VjfDx
>>286 >諏訪攻めで真っ黒な顔でゲヘゲヘ笑ってた時とかキャラ違いすぎて理解不能。
コーヒー吹いたw
291 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 20:04:47.13 ID:cedIHsmN
そんなにキャラ違ってましたか?
気をつけて見てみます。
女の描き方がヘタクソなら無理にからませないでほしいわ。
女描くのがヘタなわけでもないと思う。
ミツとか寿桂尼たんには惹きつけられるし。
原作に突入してから男女関係なく主役級の描写が変なんだよねえ。
294 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 21:29:58.07 ID:YMMRbZJP
全体的に腹黒い話だから気が滅入るんだよみんな。
なんか全体的に義経の鎌倉みたいになっちまってるし。
だからウケてんじゃないの、特に2ちゃんにw
義経見ながらも頼朝のほうが感情移入できる、大人は。
組織とか全体を統率せないかん大変さが分かるし。
「信玄公が目指したものは王道」と信じている
信玄ファンや山梨県人には耐え難い展開なのかもな
298 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 22:04:40.77 ID:YMMRbZJP
義経とかならホームドラマ少し入ってるから多少腹黒くても、総天然の義経やお供が垢抜けて対峙してたし
辻でも、一豊夫婦の垢抜けぶりが毒が毒を抜く作用をはたしてたが、
風林火山はそれがないからかえってこういう展開の話になると、どこまでも重苦しくまるで保守論壇誌でも
読まされたような「こうこうだから、しょうがないだろ」的なオヤジの説教を延々と聞かされてる様で気が滅入るんだよ。
>オヤジの説教を延々と聞かされてる様で気が滅入るんだよ。
凄く納得した。
どうだっていいことをグダグダ長たらしくもっともらしく会議してるのが退屈。
300 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 22:13:05.33 ID:z+KQ8VhE
ドラマにカタルシスを求めるか求めないかで全然違うんじゃないか?
個人的には、求めないし、むしろ無い方が良いと思うんだけど、
それがないと腑に落ちないと言う人には、納得出来なんだろうな。
>>300 風林火山にカタルシスを感じないって意味?
全く同意できないのだが。
違ってたらごめん。
302 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 23:14:53.39 ID:YMMRbZJP
風林火山みたいな作品だと、フィクション的なカタタルシスを抜いちゃうと
なんも残らないんだよ。 今の展開みたいに炭酸の抜けたビールみたいになっちゃう。
というかフィクション的なカタルシスムリに入れ込もうとして
首が回らなくなってるっぽ。
ムリに大望とか兵はキドウなり、とかカッコつけてるけど、
実を伴ってなくてさっぱり意味わからん。
>>294 確かに義経の鎌倉編のような息苦しさはあるな。
305 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 23:38:27.55 ID:l7ffgEkA
いいもんがさいごにわるもんにころされておわる話は気分が悪くなる。
今年みたいに主役側がダークサイドで、やりたい放題やって
さいごにやられる方がおもしろい。
2008年は、その意味ではイマイチかも。
主人公が女性の話=悪者にはなりにくいのでは?
勘助浪人編は面白かったのになあ…
奴の崇拝する親方様と諏訪の姫様が器でないかんじが
してマンセーしてる勘助まで阿呆っぽく見えてきた
とりあえず来週は
___
/ミミ i \
./ミ ,/  ̄ ̄\ ヽ
|ミ / '゙\,, ,,/゙' Vミ|
|ミ| (・) (・) |ミ| 抱かれてやるわよ
|ミ ゝ//●●//.くミ|
lミ \ ◎ /.ミl
 ̄|ミ.`i ー イ ミ| ̄
______/| ¬ ヽ|______
(∋ / v ヽ ∈)
 ̄ ̄ ̄ ̄| / ★ ★ 人 | ̄ ̄ ̄
/ / ヽ / \\
/ / |ミ | | \ヽ
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// / □■ ヽ \
/ | ■□ ヽ \
/ / / ヽ \ | |
../ / / \ \ | |
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| ( く ) ) | |
| \ \ ./ / | |
| \ \_ / /. | /
| _――-\ \ / /-――___| /
|/ ⊂⌒__) (__⌒つ |/
ってお話ですね
>>306 晴信は信虎追放する前の方が器デカかったと思う…
姫は宇宙人にしか見えないよ…
どちらがいいか一概には言えんが、
功名やとしまつなんかはほぼ毎回無理にでも有名史実エピソード入れてたよね。
視聴者が飽きない様に工夫してた。
風林火山は今回・次回と姫エピのみで飽きる人は飽きるんだろう。
>ムリに大望とか兵はキドウなり、とかカッコつけてるけど、
>実を伴ってなくてさっぱり意味わからん。
これは納得。
歴史ヲタは自分が知ってる歴史イベントがどう再現されるかということに興味がある。
俺なんかはただドラマとしての完成度が高ければ面白い。歴史はそえもの。
以外に功名は歴史ヲタがツッコミ入れつつも見てたようだけど、俺はドラマとしては
つまらなくてリタイヤ。
風林は最初回から最新までまったく面白さが減じてないので止められない。
312 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:01:44.60 ID:EtACMfwW
___
/ミミ i \
./ミ ,/  ̄ ̄\ ヽ
|ミ / '゙\,, ,,/゙' Vミ| カピパラはまだか?
|ミ| (・) (・) |ミ| 待ちくたびれたぞ!
|ミ ゝ//●●//.くミ|
lミ \ <三> /.ミl
 ̄|ミ.`i ー イ ミ| ̄
/ _ノ⌒⌒⌒`〜、_
( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
313 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:04:12.74 ID:0gIAlO9v
とりあえずは上杉謙信登場に期待しよう。
奴なら、重苦しい武田の空気をぶち壊してくれそうで期待大。
信玄とは正反対の武将だしね
314 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:34:53.92 ID:hnVFmHEP
ぶっちゃけ風鈴は原作がな・・・
姫絡みキツイっつーけどそこ(昼メロチックな話)がメインだったりするし。
いっそ大森オリジナルで突っ走った方がキャラが生き生きしてて良かったかも
主役陣のキャラが原作部分入ってから急に薄くなったから余計にそう思う。
最初みたいに上手く人間を描けてない
勘助も役者でなんとか保ってるものの前ほど魅力なくなってきてる
自分の好きキャラ反芻してみたら殆ど大森オリジナルだってことに気づいた。
ミツといい信虎といいニート時代の勘助といい…
ガクト謙信も殆ど大森オリジナルみたいなもんだから面白いといいな。
そうだといいな。
ジェームズ三木や三谷みたいに「大森オリジナル脚本」を
うたい文句にして視聴率取れるほど大ベテランでも有名でもないし、
また脚本家も「俺が俺が」って表に出たがるタイプの人でもない。
有名原作付きはしょうがなかったんじゃないの。
318 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:46:55.01 ID:0gIAlO9v
アウトローな勘助が好きだったのに、諏訪編からはなにか体制側に転向したような
気がしていやだね。
319 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 00:54:39.64 ID:JHpMCcF0
>>314 最大の不安要素は亀でも姫でもGでもなく原作だと、見抜いてた達人が本スレにいたなぁ。
原作にうまく創作エピをからめて、うまいなーとは思うんだけど、
なんか、3月までののびのびさが薄れてしまった、ような気がする。
御大の原作だけに脚本家もむげにはできんだろうし、むずいところだ。
つまんないのは原作のせいなんだな。
原作だけのせいにする気もないけどね。
由布姫パートは原作にダラダラ肉付けしすぎ。
原作を知らん奴らが妙な期待を持つような
オリジナル書いた脚本家がわるいんだよう。
今の風林はスマートさが魅力だった原作を贅肉太りさせてるようなものかな。
原作の魅力も大森の魅力も打ち消しあってるような気がする。
三条と由布姫が会うシーンは、原作のエピソードをうまく肉付けしてると思ったけど
由布姫に関しては原作のあっさりした文章を言い訳がましく修飾しちゃった感じがする。
>>322 逆説的だなぁ。そのオリジナルに食いついた層はけっこう多い
だろう。原作通りならこんな熱心なファンはつかなかったろう。
ドラマなんて視聴者の要望しだいで変えたったらええねん。
そういうモン。河越夜戦とか入れてきてる制作に期待しとる。
やっぱり、資料提供という形で新田次郎「武田信玄」と海音寺潮五郎「天と地と」を
裏原作として使用したほうが良かったかも。
新田次郎「武田信玄」…88年大河
海音寺潮五郎「天と地と」…69年大河
両方ともすでに大河化済みじゃないか。
今作り直すとしたら過去作品のリメイクになってしまう。
デジタルTVに買いかえる意欲まんまんだったのが
この数回でどうでも良くなってきた。
329 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/13(日) 08:27:12.03 ID:UmaCF0qf
第一に、ブサ姫の恋とか興味ないから。
第二に、信頼された勘助なんてつまらんから。
なんかこう、ダメニートっぷりがよかったのに
UmaCF0qf
朝から気合はいってるねw
331 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/13(日) 08:40:32.15 ID:cF1hrJz8
なんのかんの言ってもやっぱ放送日だからねw
>>329 わかるわ。
自分はユウ姫はあんな感じでいいと思うけど
そんなに詳しくやってくんなくていい。
カンスケが結局、武田にすんなり納まってるのも物足りない。
たまには思い切り男目線で、男だけの人間関係重視でやっちゃってもいいんじゃなかろうか。
>332
でも、それだと井上靖「風林火山」じゃなくなるw
まぁ何にしろ姫パートが今日で終わりかと思うと一安心
335 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/13(日) 14:58:32.16 ID:ykcjyk/p
今日で姫終わりか
祝着じゃ
何情報か知らないけど終わるわけないじゃん。
男だけど姫シリーズも十分楽しめたよ。
北斗の拳みたいに全編格闘技みたいのがダメな俺には
人間の心理描写を繊細にやってくれるからいい。
甘利も勘助に噛み付くだけの口うるさいだけの爺さんになったな。
武田家会議の時はまた屁理屈バトルが始まるんか、
と鼻クソほじくってる。
勘助も精彩なくてなんなんだろこれ。
340 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/13(日) 15:59:39.15 ID:UmaCF0qf
もうこの際思い切ってコメディタッチではじけちゃうとか。
姫は死ぬまでちょくちょく出てくるんだろうな…
メインは今日で終わりで一安心だけどさ
342 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/13(日) 19:25:12.77 ID:O1UluznY
^^
>甘利も勘助に噛み付くだけの口うるさいだけの爺さんになったな。
ハナクソほじってみてる奴ならではの劣化した見方の極みだな。
どうせシナリオも理解できないんだから音声消して見ていなよw
^^
345 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/13(日) 19:39:34.37 ID:ivTnCJWX
今日も姫が主役っぽいから、見るのやめようかな
そろそろ姫中心の話は終わるよな。そしたら見よう。
>>345 今回は、悪い意味で語り草になりそうな回だから
見たほうがいいよ
347 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/13(日) 19:50:44.18 ID:32otjyWG
ガクト出る前にテンションさがっちまったね。
最初のころの神ぶりがなつかしい。
やっと来週から面白さが復活しそうだよ。
もう姫でてくんなよ
なんかもう、こんな心理描写いらんわ。
来週はやっと心待ちできる。
>>350 柴本や亀が上手かったら入り込めるんだがな・・・
こればかりはキツい。
勘助が姫に肩入れするのも共感出来ないからお笑いに見えてしまう。
まだ来週に期待はするが、また姫出張るのか?(予告、「由布に会ってやれ」って)
風林は好きだがここ数回は一視聴者として正直つまらない
>>349 ちと異次元だったよね、今回前回くらいがw 勘助が板垣前で信州を
心配して説明状況分析する様子、次回予告とか見てるうちに、ああ
普通に戻ったという妙に懐かしい感じした。
354 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/13(日) 21:14:21.44 ID:tv/tUCyl
まあ正直前2回分はダルくてジリジリしたが
来週からやっと期待してた展開だ
>>352 ちょっと姫が出たからって萎えるのか
嫌なもののためにがっかりすんのは勿体無くね?
そこ以外濃いと思うぞ
つまんないスレで説教禁止
356 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/13(日) 21:17:50.94 ID:8zowJR0X
ここって安置スレなの?
357 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/13(日) 21:21:03.25 ID:ec0Avcof
>>354 すまん、この数回濃さと云うより口説さを感じる。
その割り姫関連以外が適当で萎えた。
来週は漸く台詞以外で国間の動向が見えるから期待
>>356 たぶん、ちゃんと見てる奴が
つまらなく感じたら吐露するスレ
>>357 まあな。ナレだけで片付けられたりとかな
そんな感じだった
359 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/13(日) 21:26:40.39 ID:IZe2cgKa
ドラマ「24」のようにならんか?
第一回から楽しくみていたのだが、今日初めてチャンネルを変えた。
内野のしゃべり方が貫禄ありすぎだよ。。
今日は風林火山に見えなかったな。
まあ前回より面白かったが。
うん、途中まで肩凝りもせず前回よりはフツーに見れると思ってた。
晴信劇場が始まるまでは…
いちいち奇をてらいすぎてくどいんだわ。
晴信劇場良かったじゃん
あそこで盛り上がらないで何時盛り上がる
って言ってるのは俺が男だからかな
>>363 俺男だけど余りにも歌舞伎調で見てられんかったよ。
365 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/13(日) 22:21:20.18 ID:IxC2f5rC
前回までつまらんと思ってたけど、今日は楽しく見れました。
これでこのスレ卒業♪・・・になることを祈ります。
もう帰ってくることありませんように。。
今日の晴信は、歌舞伎調の演技がウザいと、心底思った。
声を張り上げて怒鳴るとか、見得を切るとか、そういうのは良いんだけど、
映像として静かに情感を伝える芝居は、やっぱ向いてないんだな。
去年まではホームドラマバカが多くてウンザリしていたが
今年は戦バカが多いんだな。とりあえずワーワー戦争してりゃ
満足なんだろお前らww
ここ3話は展開は地味だが見応えは十分あったよ。
それがわからないと大声で喚いても、自分が戦国ゲーヲタ程度の
浅薄な視点しか持っていないと公言するだけじゃないの?
演技だけじゃなくて脚本もくどい。
「呪いではあるまいか〜」の大げささに心底うんざりきた。
>>367 前回はよかったんだけど
今回は本当学芸会っぽかったぞ。
演出のせいかなぁ。
今日は、「学芸会」という単語が、チラチラ頭をかすめた。
「三条と由布姫」、「晴信と由布姫」のシーンがキツかった。
主要キャストが下手だったのが一番だろうけど、脚本と、演出と、
いろんな要素が絡んで失敗してる。
>>367 流れ最初から読んでこい。ここは単純アンチスレじゃねぇから、
おまえみたいなのはお呼びでない。アンチスレで戦って来いw
372 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/13(日) 23:26:52.24 ID:tAxbKE+x
つまらなくなったのは「種」の問題にNHKが踏み込んだだけだよ
大丈夫かこの大河
今日もフック物語だったけど
カピのこってり演技のおかげで
まあまあ楽しめた。
前回、前々回はホントたいくつだったな。
来週からは真田幸隆や村上義清でるし
面白かった頃に戻りそう。
374 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/13(日) 23:35:20.73 ID:jCE20CXg
ここ4週間は姫話中心だったからな。
やっと俺好みの展開に戻ってくれる。
375 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/13(日) 23:41:10.49 ID:jywjcmvy
これからじゃ!これからじゃ!
376 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/13(日) 23:44:06.06 ID:jCE20CXg
上杉憲政、朝定、長野、足利晴氏まで出る
川越えが楽しみだわ。
377 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/14(月) 00:42:28.14 ID:eUslnR5j
今日の回の晴信もいつにも増して家父長ヅラしててヘドが出た。
姫も最後の最後でネズミのつまらん説教で討つのやめたりするから
ますますゲンナリだ。
378 :
キチガイ晒しage:2007/05/14(月) 01:03:43.70 ID:sQaz4A/v
740 名前: 日曜8時の名無しさん 投稿日: 2007/05/12(土) 13:49:00.32 ID:8FsDoERn
大 爆 笑 !!!
何だ何だ?いつのまにか風林火山に嫉妬しまくってるアホウが巣窟
してるっての?
残念だけど、世間での評価(特に玄人目)では近年まれに見る大河
だってのは誰しも認識してるんだよ〜〜〜
そこら辺のチャラチャラしたドラマとはわけが違うの、分かった?
841 名前: 日曜8時の名無しさん 投稿日: 2007/05/14(月) 00:21:15.33 ID:lFygoP6c
また武田に嫉妬してるどっかの田舎大名マンセー君が噛み付いてるの?
戦国時代ってのはねえ、武田家を語らなければ戦国ではないんだよ、分かる?
君達も下らない3傑中心ばかりでいい加減飽き飽きしてるだろう
>>377 時代劇で戦国時代だからフェミ好みにしたらかえって変づらよ。
私はむしろ「姫は政の道具ではない」とかいう侍女のセリフにひいたよ。
あの時代に武将の姫が政略の具でないわけない。
>>379 いあ、あんまり理屈っぽいと
今時の会社の上司じゃあるまいし、って気分になってくるんよ。
黙って缶ビール、な感じのオヤジ臭さなら多分好感度下がらないんだけど。
歌舞伎調というか、晴信の一本調子喋りを指摘する意見が前からあって
俺はそんな気になってなかったが、今日はさすがに鼻についたぞ。
寝屋での演説口調はやりすぎだw
382 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/14(月) 02:18:02.30 ID:BOIEhEBm
気になるの遅!
383 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/14(月) 02:36:48.38 ID:gQUVabtq
コピーしろ ボケ
384 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/14(月) 03:10:11.70 ID:uGjS3hM0
正直、大河で「姫だ」「色恋だ」的展開はもういやや。
もっとさくさくストーリー進んで欲しい。
特に姫が…ブサイク過ぎっ!!!!
385 :
コピーしてね:2007/05/14(月) 03:11:20.29 ID:gQUVabtq
かわいいじゃん
386 :
コピーしてね:2007/05/14(月) 03:13:55.13 ID:gQUVabtq
住み分けしろ 死ね
387 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/14(月) 07:18:34.72 ID:9NT6gVjk
あのさあ、内野勘助はちょっとカッコよすぎじゃない?
なんかもっと変人っぽいひとのほうが合ってる気がする。
ミスターオクレとか。
亀と柴本の演技見てると、学芸会見せられてる気分なんだよね
極力姫絡みのシーン削ってほしい
やっと戦の気配がしてきてテンションがあがったなw
由布姫の学芸会はやっと終わりかな
少なくとももう姫は秋田というおいらの不満は来週の予告で解消されつつある
まだ料理中の苦手な食材のみじん切りを気にすることもあるかもしれないが
小さいことを気にして本編に集中できないのはいやだから極力気にしないことにする
まあまた見ててつまらない展開があったらここへぼやきに来るけど
これだけ男臭かったら少しは女の場面が清涼剤になるはずなのに
出てくる女性皆可愛げもビジュアルも難ありで女性不要論になってる
結局このドラマで一番の美人女優はガクトになるのかな
>>391 ちょwwww
確かに一番綺麗だけどさww
今週は特にあかんかったな。
出番と絡むシーン多かった晴信、由布姫、三条夫人。
三人とも台詞回しに癖ありすぎて噛み合ってないよ。
395 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/14(月) 20:52:12.56 ID:BOIEhEBm
むしろ最後の一行のみでよい
396 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/14(月) 21:33:25.84 ID:GKl6Yh5k
予告を見ると来週からまた単純な展開に戻るだろうから
このスレも過疎化しちゃうかな?
つまらんと思うとこはいつでも出てくる
辛辣な意見もあるだろうから大丈夫じゃね?
398 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/14(月) 22:05:07.08 ID:HUzv0t+T
由布姫のキャラクター設定は完全に失敗。イメージが崩れて悲しくなってくる。
役者の演技云々より、脈絡・整合性に難のある脚本が許せない。
>>398 原作の由布姫って美人以外とりえがないクソ女に見えるけど
それが却って爽快なのかもしれないよね。
今回の由布姫は聡明とかなんとか付加価値つけすぎてグダグダ。
>>399 ドラマのYOU姫は美人というとりえすらない・・・
誰よりも大きな鼻の穴という立派な取りえが。
おまえら空気も嫁んのか
急に姫付きっ切りになるから詰まんないんだよ。
陰謀→策略→姫→がっかりの嫌味→戦→陰謀→
くらいのループで、徐々に姫に萌えて行く展開ならまだ…
姫がアレだからそれでもきついけど
脚本家が原作の由布姫を好きじゃないのか、柴本に原作のイメージを合わせられないと思ったのか
本能のまま、本音のままの由布姫が小賢しい小理屈を言うキャラになっちゃってる。
本能のままの由布姫だったらミツとも被りやすいんだけどな…
なんであんな小賢しい由布姫になっちゃったんだろ。
小賢しいのは晴信にも当てはまるか。
オリジナルの部分と原作部分が噛み合ってないというか・・・
オリジナルから原作に入るにあたって主役格の性格の変化がいきなり過ぎた。
姫パート削ってくれていいから
もう少し他の部分の時間の経過や変遷が丁寧だと良かった
由布姫も聡明さをアピールさせてるのに、後先考えずに思ったままに行動してる原作のエピソードを使うと
由布姫の性格が支離滅裂になるような。
まだ子供だからとかその矛盾が由布姫の魅力とかポジティブな意見もあるけどw
原作読まないし、
あれで勘助の心情を理解するのはまだ早いのかもしれないが、勘助と由布姫の関係って洋画のレオンみたいなもん?
TVジャパンに越後の龍までの予告があったよ。
くるぞくるぞー。
ノベライズ読んでない自分には、想像以上に面白そうで、待ちきれないよ!
みんなも頑張れ!
>>409 ガクト謙信フラッシュは戦隊モノかよ!って突っ込んだけど
こういうスコーンと吹っ切れたノリがほしかった。
素直に笑えるっていいな。頑張るよ。
由布姫は、万人が認める美人である必要は無い。
すぐ本音を吐露する弁えの無い子供で構わない。
だから、今の配役でも問題ない。
辛酸をなめ続けた勘助は、由布姫の自然さに引かれた。
父親追放後、三条夫人の縁故だけを自己の存在価値として緊張を続けた晴信は、
諏訪を落として、ようやく領国支配を安定させ、自己解放することができた。
その祝として諏訪の姫が欲しかった。
家臣たちが晴信の閨の噂をするのは、上司の噂をする部下の猥談じみていて、
それなりに面白くはあるが、美人だ聡明だと言い立てるのは、嫌味に聞こえる罠。
412 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/15(火) 21:49:49.77 ID:h8xz+JuD
ここ一ヶ月間も姫を見させられたのはまさに生き地獄だった。
413 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/15(火) 21:51:18.31 ID:xbCa7sgg
NHKの歴史捏造は、関西テレビと同じじゃないの?
駿河とかやってるけど、駿河など地味なものは、興味ない。
話も捏造だらけが、丸わかりでもうNHKは見ない、いらない。
金かえせ、NHKめ。
414 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/15(火) 22:51:53.29 ID:05MUI0la
>>412 あの由布姫には、説得力がない。観ているこっちに
勘助が、『そこまでして助けた理由』を『姫の魅力』として訴えてくれなきゃ
視聴者的には、なんで姫が助けられたのか「?」のままだ。
いっそミツ役の人が演じた方が、「ああそうなんだ」と納得できるwww
415 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/15(火) 23:27:02.44 ID:GDJDkdoM
>>411由布姫は、万人が認める美人である必要は無い。
すぐ本音を吐露する弁えの無い子供で構わない。
だから、今の配役でも問題ない。
辛酸をなめ続けた勘助は、由布姫の自然さに引かれた
論理のかけらもない馬鹿丸出しな文だな。
自分で、結論言って、だから、はないだろ。
じゃあ、こう言い換えたらどうだ?
由布姫は万人が認める美人であるべきだ。
なぜなら、原作も美少女と銘打ってるし、そういうイメージが原作にある。
天心爛漫であってもいいが、美人であって始めてそれは魅力になりうる。
だから、今の配役は最低だ。辛酸をなめ続けた勘助は、そういう育ちとは反対の由布姫の天真爛漫な美少女ぶりに
自分にはないものを見て惹かれたのだ。
そもそも、女優でもっとも長く、しかもアップで映るヒロインが美しくなければ、不快だ。
なんだかんだで見続けてるんだねw
なんとか脱落せずに姫側室入りパートをクリアできた。
418 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/16(水) 01:09:31.66 ID:LOWEuzep
眠気に耐えてよく頑張った
感動した!
戦バカの視聴者ばかりのスレだな
420 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/16(水) 03:24:39.83 ID:z1ktNr7c
>>419 早く戦国時代らしい大河にに戻って欲しいのは、
由布姫がひどすぎるから
眉毛メインのここ2,3回は完全に黒歴史となったな
挽回はもう不可能だろう
今後で挽回すればよろしい
公式のガックンページを見て益々不安になってきた
顔が良いとかそんなのはどうでもいい
こう考えることにした。全ては両刃の剣だと。
思い切って人数を絞り姫パートに集中させるスタッフだからこそ
まるまる戦ばかりの海ノ口の回もつくる。
由布姫に新人の柴本を選ぶようなチャレンジャーで
ある意味異端だからこそ、安易な人気タレントを廃し
いまどき珍しいような渋い男優キャストを揃えられる。
もしくはそういうキャスト特に内野を主役にもってきたことで
大手事務所が手を引いたためにこういうキャストになったか。
そして人気タレントを揃えるような精神構造のスタッフなら
とてもこんな殺伐とした世界は作れまい。
勘助キャラだって今よりずっと美化されて
できあがるのはほどほどで無難な大河じゃないのか?
因みにインタビューから察するに、そういう大河なら千葉ちゃんはでない。
とすると、彼が出ないだけでなく、
例えば、晴信が板垣に刀を抜かせるような演出もない。
風林火山という原作は確かに大河向きとは言えないだろうが、
評価の高い信虎追放までの部分も、
原作を踏まえてそこから逆算されたもの。
大森は確かにすごいが、一から作り上げるとはまた違うだろう。
そして原作は短い。これからもオリジナルはガンガン入ってくる。
この原作、このスタッフでなければ、
花倉の乱や川越夜戦を大河でみることはなかったかもしれん。
桶挾間だって今川目線では初めてだろ?
すべてはわんせっと、だと。
柴本の所属事務所(伊武や江口や松もいる
パパドゥ)は大手じゃないのか?
由布姫にブッ壊されて、このドラマへのワクワクが消えた。
姫が出てない頃は、毎週楽しみにして見てたんだけど、
もう感覚的に通常の連ドラと変わらない感じになってきた。
大森・・・、「てるてる家族」は面白かったよ。
「てるてる」の続編が見たいよ・・・。早く「てるてる」書いて・・。
演技が上手いわけでも美形なわけでもないのに
亀と柴本が抜擢された理由が全くわからない
晴信と由布姫のシーンが苦痛でしかない
この大河見た収穫は内野という職人気質の演技派のプロや渋い男優達を知った事。
いままで信長・秀吉・家康と勝者目線で合戦描いてきたが福島や今川や諏訪など敗者側の
目線で合戦を描くことの新鮮さ。
同盟・内部工作・諜報活動・山城の落とし方など戦国時代をリアルに描いてるところ。
農村や百姓なども描き土の匂いのするリアルさ。
村上などマイナーでも存在価値ある武将登場させて戦国時代の縮図をじっくり見せて欲しい。
姫パートは原作ではそれが主題だがオリジナルでは比重下げて欲しい。
恋愛ものより男同士の忠誠とか裏切りとか骨肉の争いとかのほうが萌える。
ユウ姫が
もっと妖しい存在になるのかと思ってたら
意外と普通だったので期待はずれ。
今日のはおもしろそうだから、ジョギングに行かずに見ることにするお。
これでまた優姫の独壇場なら・・・!
431 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/20(日) 20:10:18.69 ID:lrCZDQUj
U姫イラネ!
432 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/20(日) 20:37:01.71 ID:JRHUJVWL
平蔵とヒサのラブストーリーいらねえ
二人とも早く死なないかな
433 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/20(日) 20:46:16.76 ID:T07Jy572
今日は面白かった
来週はまた姫中心だから微妙そう
なんで由布姫と武田家パートになった途端萎えるんでしょ…
>>432 平蔵とヒサというか、他のラブストーリー自体も殆ど要らない…
見ていて何が楽しいんだか理解できない。
436 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/20(日) 20:55:17.62 ID:iPACApSz
また来週姫かよ
もう要らないんだってorz
せっかく楽しめる気がしてきたのに、本気で萎える・・・
村上の華麗な演説で終わっとけよ。
438 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/20(日) 20:59:47.52 ID:ylx9Tmoc
男女の乳繰り合いは要らない。
439 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/20(日) 21:31:50.95 ID:6nyEoOuB
さりげなくだかエロイ路線になってきたな
セックスが奔放だとか台詞の内容がエロイ
440 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/20(日) 21:35:58.32 ID:OEWVdcJ/
勝頼を産んだ両津女が、勘助に寅王丸密殺を指示、みたいな黒い展開になるのかな。
オリジナルパートの神がかり的面白さはなんだったのかと。
442 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/20(日) 21:42:29.55 ID:T580pQCZ
真田は、武田に入る時、嫁を説得するのに困りそうだね。
444 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/20(日) 21:45:44.87 ID:RTbuUFkj
ほんと姫パートが邪魔だよなぁ
445 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/20(日) 21:47:48.98 ID:OKpXEGQO
姫パートはテンション下がるな
やっと姫パート終って戦祭り開催と思ったら、
今日もU姫特集だったって。しかも来週もU姫特集だって。
戦の合間にU姫特集なら良いが最近連続でU姫特集だからツラいって!。
U姫特集の合間に申し訳程度に戦してる感じだって。
まあ戦争ばかりじゃメリハリないから仕方ないか。
肉料理大好きなのにここ最近野菜ばかり食わされてる感だな。
まあ〜野菜は栄養あるから必要だけど、オイラはやっぱり肉が好きだって!
それでも去年に比べたら今年の方が面白いって!!
去年は1年中姫パートだったって!!
じゃあ〜これからカブキさんと健吾さんと館長で飲みに行くからさ。
彰俊と道由も来いって
ワロス
やっぱりU姫の設定に無理があったんじゃないの?
あんなに気の強い女が恥を忍んで側室になんかならないだろうし
勘助に心を奉げてもよいような話をして、そのじつ晴信とセックスしたのでは
まるであばずれ女じゃないのかよ
お前は子供か。
だって面白くないもの…
452 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 00:21:49.46 ID:9dts9+nq
武田信玄の時にいた八重みたいな妖しい女が侍女にいれば
私的にU姫話も少しはマシになるんだが。
こう何回もやられては、この先もこのままこうなのかと思うと
嫌になってくる。
でも考えみたら正月の番宣では
内野、亀、柴の3人がきたんだよな。
内野、亀の2人はわかるけど
なんで新人の柴がいるの?とは思ったが
その意味がわかったわ。
とにかく、U姫への勘助の感情が説明不足なので
どうしようもない違和感が残るな
つまらないを通り越して気持ち悪くなってきたんだけど。
諏訪明神の祟りじゃ!
456 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 00:44:13.39 ID:3d/bRyRe
今夜の脚本はちょっと頂けない!ヒサの平蔵のお尻ツンツンといい、
柴姫付人の「姫、心を開かず、股を開いて女の喜びを覚えて、、、」とか
エロ大河になってなってしまったずら〜!
457 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 00:46:14.42 ID:G8WZ7VNs
来週のあらすじを見てきた。
姫さえ良ければ面白くはなりそうだけど、両津がクラッシャーなだけに何とも言えない。
つか、ストーリーそっちのけで、勘助のザンバラ・ロン毛に
興味をそそられそうな悪寒もする。
淫乱で僻みっぽいDQNのヒロインと
それにメロメロで見境がつかなくなる主人公
すごい話ではあるけど、どうなんだろうw
やはり由布姫という人物像は、美形でなくちゃ成り立たないものだったのだなぁ
と回数を重ねるごとに感じる俺
ガクト謙信と交替しろ、みたいな書き込みを前は失笑しながら見てたが
もしガクトみたいな顔と雰囲気なら、中身がどれほど電波でもお花畑でも、逆に
あぁ〜このわけのわからん得体の知れない妖気に勘助はやられてんだな…
と今よりずっとあっさり納得出来てたかもしれん
腐女子乙
いや本当にそう思ったんだって
柴本の演技自体はそんなに酷くはないから
余計に設定とキャスティングに無理を感じる
極めちゃった感のある演技が出来る美人女優とか、探せばいただろうに
柴本と同世代ぐらいだったら、誰が演ずれば良かったんだろう・・・<由布姫
あの滅茶苦茶な性格設定をやりきれる女優がいるんだろうか
いるとしたら結局無名の人になりそうだ
美少女ならある程度許されるかもしれないが、それだけでは
やっぱり今回の大河の諏訪御寮人を演じ続けるには難がある気がする
美人であることで大きくプラスにはなるだろうが「なんだこの女?」という感想は消えないだろうし
すごい美人という取り柄でもないと、どこがいいんだかわからない性格設定だからな。
467 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 01:32:39.31 ID:9dts9+nq
U姫って昔なら
八千草薫、岸恵子、大原麗子
このあたりが美形が演じていた役のような。
ホントに姫ども邪魔だな、出てきた途端テンポが落ちる。せっかく盛り
上げていちいち急ブレーキ踏まないで欲しいw でも最近の回からすると
姫以外の局面も入ってきたので、マシになってきたけど。
大原麗子ってアバズレ(←古いなあ・・・)じゃないの
うん。昔の大原麗子は六本木で奔放に遊びまくってる
不良の姐ちゃんのイメージだった。
実際本人もそうとうのアバズレだった。
由布姫は中村玉緒がやってたね。
小悪魔系なら若い頃の加賀まりことかが演じそう
472 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 01:50:29.87 ID:qLLkGnh5
まあ〜、女性とつきあったことない諸君には、姫パートは
うざいだけだろうね。
俺は、女心の複雑さがよく表現できていて、おもしろい!
473 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 01:50:50.82 ID:3d/bRyRe
女の人が見たら今の由布姫に同情して感情移入できるだろうか?
おいらは見てて変り者過ぎて全然共感できないのだけど、それは
両津姫が演じていることもあるのだが。
>>472 あと、戦バカ黙れ、ですか、反論の常道としては。ここまで出張らなくて
いいから本スレでやってろw 受信料払ってこのスレで言ってる分には
放っておいてくれ。姫パートも最初は付き合ってたし面白いとこも
あったが、いいかげん飽きたっちゅうねんw
姫援護の書き込みは、なぜかほとんど単発IDだな.
パッと見だけで単なるアンチスレと思われるのは勘弁してほしいよな
あの由布姫の醜態を女心の複雑さにされちゃうのは嫌だな。
基本ドラマは進んでいかないと面白くない。姫パートは由布姫が来たとき
からは変遷して進んでいくだけど、武田の妾決定すると停滞する。
実際は、女同士の感情が進んでいって、いろいろ変遷してるんだけど、
もう別にそこは追っていきたくないな、って思う。どうでもいい。
479 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 02:12:07.65 ID:1wB8jUeF
セックスしてる時は喜々としてやってるんだろ?
やられてる時も苦痛ですよアピールしろよ姫...って思った
480 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 02:14:08.16 ID:APwp1Vkp
姫役が、長沢まさみあたりだったらなあ・・・
本スレでも言っていたように今回謀略と論功パートをメインに据えるべきよ。
褒章もらって感極まった顔でもこれからやるぞという顔でもいいが
オタオタして歩いていく場面以外で締めにしてほしかったね。
あれで、軍師誕生と出てもなあw
まあ、次回予告で雪の中大口あけてあほヅラで倒れこむ状態じゃ
いずれにしろ「たよりねー軍師だなオイ」となるけどねw
勘助はこの由布姫の何がそんなに好きなんだろう?
ドMなだけなのか。
485 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 02:23:18.53 ID:9dts9+nq
確かに今回の最後のシメはないわな。
なんでああいうシメにしたんだろうか。
演出誰だよ。
486 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 02:28:31.46 ID:O0phkLUx
>>473 女の私は三条夫人に同情してしまいますが。
両津さんはよくこの顔と演技でテレビに出られるなぁとしか思いません
また来週は姫がメインなのかよ・・・いい加減にしてくれ!!
その手のドラマは、昼ドラや月9で散々やってるだろが
さっさとNHKならではのストーリーにしてくれよ
488 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 03:33:24.86 ID:XknTrdRr
>>487 今週は、「軍師誕生」ってタイトルからして、あのブサ姫は出てこないと
踏んで、観たのだが…とんだ生き地獄であった。
なにをいまさら・・・。
原作からして姫がメインなのは当たり前だろう。
勘助の由布姫に対するプラトニックな愛(醜男の老いらくの恋)が原作のテーマだからな・・・
それを除いたら、新田次郎「武田信玄」+『勘助にお任せください!』になっちゃうんだよ。
そんなに姫パートがいやならば、大河ドラマ「武田信玄」でもDVDで買って見れば?
491 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 04:06:34.97 ID:9dts9+nq
>>490 武田信玄+勘助。
私的にはその方がいいな。
492 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 04:18:18.30 ID:1wB8jUeF
姫パートやってもいいけどグダグダだから文句も出るのさ
こんだけ姫に時間さいてるのに勘助が何故姫に惚れたのかさえ
視聴者にはちゃんと伝わってない訳で
>>489 必ずその尤もらしい言い分出るけど、俺らはテレビドラマの風林火山を
見ている。原作には、最初のオリジナルの数ヶ月はない。つまり、別
の作品ってことだ。面白いつまらんは視聴者の意見だから、それが
原作だろうがナンだろうが、大きなお世話だw
文句いいながらもずっと見てるお前らはすでに風林にはまりすぎww
そうなんだよな。はまりすぎて1週間早い
昨日位の姫比重なら、ちょっと出てきただけでギャーギャー文句は言わない
けど来週はちと不安だ。あれで意外と姫以外の部分が凄かったらまた持ち直すんだけどな
>>495 律儀に「荒し」を相手にしなくても良いって。
この程度嵐じゃないだろ
>>495は別に何も否定してないし
安価ミスった。まあどうでもいいや
姫パートが長いとか文句いいつつも
毎週欠かさず見てるし、2ちゃんにもカキコするオイラは
やっぱり風鈴が好きなんだよな(笑)
去年までは、『姫パート長い』とかカキコなんてしなかったよ。
だってそんなに期待してなかったから。
今年はそれだけ期待してるんだな。
あくまで美人という設定で押し通すつもりなら
由布姫の顔に「美人設定」と書かれたお札でも貼っといてくれ
それならネタドラマとして楽しむ事ができるんだが
>>500 いいねそれw
目も鼻も口も無いまっ白な仮面かぶってくれててもいいな
502 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 14:40:57.85 ID:86n8H66j
姫パートつまんねえ
戦パートおもしれええ
>>490 >勘助の由布姫に対するプラトニックな愛(醜男の老いらくの恋)が
>原作のテーマだからな・・・
よくこれと同じような趣旨のレスを見かけるが、原作はそういうのじゃないだろ。
勘助は異形の自分を蔑することなく受け入れてくれた晴信に自分を捧げ、彼と
生きろ事に懸命な由布姫が結ばれ、その子が武田を継ぐ事に理想を見出しそのために尽くし果てた。
だから恋愛感情なんて一切なかったはず。信頼関係では深く結ばれていたと思うが。
ただそこに恋愛感情を匂わせた今回の脚本にむしろ無理が生じている訳じゃないのかね。
とりあえず綺麗どころは6月17日まで待つことにした。
殺陣や演技は不安要素てんこ盛りだがビジュアルだけはバッチリだ。
顔だけはなw
殺陣の鈍い動きは流石にやばいんじゃないかと思ったが
なので今年は謙信喋らずじっと座ってれば良い
周りが上手くフォローしてくれれば良いんだが
謙信喋らず→謙信は喋らず
スマソ
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> 急につまんなくなった・・・
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました
508 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 21:14:13.73 ID:sbIjydVz
両津が出るまでは、見逃したら発狂するぐらいに悔しかった。
昨日も見逃したんだが、さほど心の動揺は見られない。
原作がどうとかどうでもいい。
オリジナルパートに戻せ。
>>508 似たような感じはある。
あんなに熱狂していた頃が嘘みたいだ。
511 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 21:20:17.84 ID:nZlBoEpp
みんなもう少しの辛抱だ! もう少し待てば、北条と村上が両津を蹴散らしてくれるぞ。
毎回、番組の締めに使われる勘助のアップ映像。あれでドキドキしていた
初期のころが懐かしい。
由布姫が嫌なら由布姫が死ぬまで見ない事だな。
井上靖原作の風林火山なんだから、そこに不満持つものは見ない方が良い。
自分が思い描く展開じゃないからって演出なんかにケチつけるの可笑しい。
という事で自分は亀晴信のあの顔でのエロトークに我慢ならん。
こんなバカな奴らの話を聞いたら製作スタッフは失笑するしかないだろうなw
容姿とかどうでもいい事書きまくるアンチとか荒らしにゃ嫌なら見なくて結構も通じるけどな。
たまにアンチスレだと思って空気の嫁ない単発レスしに来るのがいるけど。
好きで見たいのに気に入らない部分があるってのはもうしょうがない気がする。
面白いけどここがな〜くらい誰でもあるよ。ここは地面に掘った穴みたいなもんだ
録画を忘れた+忘れても ま いっか になった
前は録画忘れなかったのに・・・
つまんないと思ってないはずなんだけど無意識に中ダレしてるのかな
頑張れ自分 完走するんだ
>>514 そうか?
オリジナル部分は神がかりと賞賛され
原作パートになった途端ナッカリだって言ってんだぞ。
由布の役者が癌
かなりの悪性で今ではドラマ全体に転移しちゃったんじゃないのかな
原作は合戦がスカッとしているからまだ救いがあるけど、
こちらは合戦まで謀略謀略でじめ〜っとしてるからな。
>>508 つまらなくなったらそれでいいと思うよ。
そして大河版スレにも来なくてすむしね。
解放されてスッキリするw
姫パートはたるいけどドラマ全体までタルいという大雑把な見方はしたくない
まだ食えるとこがあるだけに今の展開はマラソンの苦しい坂にあたるのかとも思う
522 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 22:32:45.69 ID:ceEb/ydJ
晴信の口調が歌舞伎みたいでマッタリしてるのがどうも。分かりやすくて良いんだけど迫力に欠ける。
523 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 22:59:19.55 ID:s5H2GHPO
晴信の妙に家父長面した風な、ふてぶてしい喋りがムカつく。
自分の親がDQNだからつい感情移入して、晴信見るたびに嫌悪感がする。
中盤にありがちな「見なくてもいいや」が襲ってきて、3週ずっとスルーで再放送もどうでもいい。
結局、対謙信にしか興味がないのがよくわかった。
>>524 対ガックンが見たいのなら、
ここ二、三週は、見んでも正解な気ガス。
てか、柴本や池脇自身は、ようがんがってると思うよ。
だけどさ、ホンとに5月パートって、
おんなじような人物が
おんなじような場面で
おんなじようなストーリーをえんえん
一ヶ月繰り返してるように見えてならんのよ!
てか、一ヶ月も 姫 だ け (←ここ重大)で引っ張るなんて、
大河っつー以前に、ドラマとしてどーなのよ?って思うよ。
製作陣、そのへんどーなのよ!?
526 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 23:19:05.20 ID:bSL9MBe/
ここはゆとり教育のスレか
528 :
525:2007/05/21(月) 23:22:41.84 ID:pJ23fqRA
>>527 すまん。さっき録画したの視てて、
あんまり戦パートがおざなりな気がして
憤りを感じてたのでageずにおれんかった・・・・・
憎むべきはストーリー構成かと。
姫パートはもっと短縮して他のシーンに回すべきだったな
もう姫の心情なんかどうでもよくなったし
つまんないと思ってたらきのうめちゃくちゃ面白くなっててビックリw
ゆきちゃんが、役者聖陽氏を愛してるため、由怖姫ワールド!
初期で、ああいう泥臭い感じで引っ張っちゃったから
そうじゃない感じになると「あれっ?」と拍子抜けすることはある
まあ風林火山の林の部分だろう…
由布姫が絡んでくるとしても、今までは説明や前置きであって
今後ガーっと展開してくるんだろう…
そうであってください
533 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/22(火) 02:39:16.93 ID:lc8d2RSz
ショーが無いよ。風林火山ってそういう小説だから。
映画も全部クソ。
大河はあのちんたらだらだら、姫姫さわぐキモ親爺の横恋慕話を
まあ面白くしてい方だと思うよ。
これから「また急に面白くなってきた」ってスレが立つといいな
こんなスレにまで出張してくるのはやめてください>スレ違い人
村上が出てようやく来週から、、とおもったらまた両津が主役かよ
村上もちょっとなぁ
全然強そうでないし
両津姫は性格からしても何処が良いのか全然わからん
只のウザイ女にしか見えないんだけど
姫に共感する部分が無いのに持ち上げて押し出してくるから
視聴者置いてきぼりでつまらないんだろうなぁ
まぁ、演出上、村上を懸命に持ち上げたのはよかったと思うけどね。
晴信が負け知らずだけに盛り上がる。姫はどーでもいい、早送りで流すw
最近本当につまんないみたいだね。
一話から一緒に見てた母親が、もう面白くないから来週は見ない、とか言ってた。
姫が好みじゃないwとか言ってた父親はともかく、
普通に見てた母親が駄目だってんだから相当だと思う。
最初の頃は勢いあったし良かったのになぁ。
来週はこのスレ的には究極につまんなそうだね。
原作のパートに入った途端、この急j降下っぷりは皮肉だな
いっその事、オリジナルでやれば良かったと製作サイドは悔やんでいるんじゃないか?
長いスタンスで作ってる側から見ると想定内かもよ
見る側も原作部分に突入したときの不安は前からあったしね。
だから今の展開はしょうがないと思って見続けるけど
そこ以外の話がおざなりになったりしたら許さん
オリジナル部分みたいな路線だと思って見てた人は、
原作部に突入して戸惑ってるとは思う。
特に由布姫の存在が意味不明。
なに、この途中から湧いてきたウザいメンヘラ女は?みたいな。
原作だってあんなグジグジしてないんだけどなあ。
由布姫パート増やしすぎ。
546 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/23(水) 01:02:53.95 ID:DS5zWEsF
あんなにU姫を絡めたら
最初から見ている人の多くは面白くないだろうよ。
こういう展開がU姫が死ぬまで続くのかと思うとなんかうんざりする。姫話を伸ばすなら高遠の話をやった方が
好みだった。
村上の今後に期待したいが
真田はもうダメポ?
548 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/23(水) 02:37:59.87 ID:lSl2/Uv9
>>547 自分もそう思ってたけど、来週のタイトルが「消えた姫」だよ?
これでどうやって期待する?今週の「軍師誕生」でさえ、両津がシャシャリ
出てきた段階で、自分としては諦めました。来週、脱落するかもw
逆に考えれば来週過ぎれば楽しみだらけだ。先月くらいからずっと6月の
タイトル群を楽しみにしておったのだ。信濃武将の逆襲、河越夜戦、越後
の虎、、と。我ながらよく耐えたと思うw
まさか姫の葛藤がここまで続くとは・・・
551 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/23(水) 11:14:03.92 ID:W4gb+0wJ
原作だって、そんなに悪くないと思うんだ。
由布姫の話だって全然悪くないと思うんだ。
両津が悪いだけで。
なんかこう緊張感のある策謀のめまぐるしい展開みたいなやつ
キボンホ
期待の大型新人である両津の見せ場をつくる為に、あるいは真野と柴の顔を立てる為に、
由布姫エピを無理して引き延ばしたんじゃないかとすら疑ってしまう。
「笛」の回は間延びしてたもんな。大森が、あんなつまらん脚本を書くとは。
554 :
sage:2007/05/23(水) 12:18:28.18 ID:czipEXNw
まったくもう。。。両津は勘弁。。。
おまえらの視聴動向なんて誰も興味ないから
ブツブツつぶやいてろよw
あくまで個人の意見でいいじゃないか
視聴者は多くはそう思ってるって言うのは変だろう
アンチでもマンセーでもそういう言い回しは不要だと思う
いいこと言っても厨っぽくみえてしまって損だぞ
このスレ辛辣な意見とかただの嫌いな出演者叩きじゃないレス多かったのに
他のスレと大差なくなってきたな
来週から見るのを辞める、それはわざわざ
発信する価値のある情報なのか?
自分を世界が動向を常に注目する重要人物だと思ってるのか?
ニートがひとり見るのを辞めようがどうしようが
誰も興味も関心もないから
発表も公表も無用。黙ってみるのをやめたらいい
>>558的な発言にも価値があるとは思えないけど
まったり行こうや
初期風林の登場人物はちょっとしたエピや演出で上手く肉付けされてた感がある
役者さんの力量ももちろんあるだろうけど
信虎関連エピもねっとりした心情描写がなくて見やすかった
ゆう姫パートは長くしすぎ。他の人のエピは短くても色々背負ってるのが伝わるドラマだったから
丁寧な心理描写のはずが逆に彼女が不幸自慢のわがままに見える
難しい役で出ずっぱりの柴本さんはなんか気の毒(´-`)
>>558 お前は2chにしゃしゃり出てくるべきじゃない。
両津共々引っ込んでろ。
>>560みたいな煽りもいらん
単にケンカしたいだけなら他のマンセースレでも煽ってこい
ここはもっと淡々としたスレだ
あえて言えばここは脚本と演出にツッコミをいれるスレ?
出演者叩きしたい人もいるようだし
基準というか境界がよくわからん。
脚本と演出に駄目出しするスレは他にちゃんとあるよ。
ここはただつまんないって叫びたいだけの人のためのスレでは。
564 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/23(水) 16:40:22.24 ID:RdS5FXcy
つまんないんじゃないよ
面白かったのにつまんなくなった人の為のスレ
つまんなくなった人は見なくなるから
ここにくる必要性も無いんじゃないのか?
また面白くなるかも、と期待して見ている奴もいるだろ
まあ期待というより我慢のほうが強いか
由布姫パートって、メンヘル女の悩み事を延々と聞かされてるような息苦しさがあった。
とりあえず来週でグダグダ悩むのは終わりそうで良かったよ。
コネで糞みてぇなキャスティングしやがって
っていう現場陣の抵抗じゃね?
同じスタッフでこうもつまんなくなるわけない。
今がつまらない分ガクト参戦時の耐性がつく。
神大河→凡大河(今ココ)→オモシロ大河
良くも悪くもガクトが盛り上げてくれるのは間違いないだろうな
悪い方に突き抜けるとえらい事になりそうだが
>>568 共演者やスタッフに陰口叩かれてそうだな>柴本
それは願望だろう
篤姫に出演がきまってる(らしい)男優のふぁんです。
来年の比較対照資料として見始めたが、
資料収集目的での鑑賞はキツくなりました。
そろそろ脱落しそうです。
私の周囲の内野ふぁんは皆1月に脱落してます。
だから男性視聴者に支えられてるのだろうなと思います。
変なの増えたなあ…
本当に空気読めないのは青木だけでいい
柴本が好みじゃないのも今の展開がつまらないと感じるのも
けっきょく自分自身の感情でしかない
だから2ちゃんで愚痴を言いつつ見続ける
次回以降は期待してるよ
良くも悪くも今まで以上に注目浴びてるんだろうな
去年と来年女主役。今年だけ主役がオッサンで、まぁ面白いわけだが
ここにきて原作の内容を知りやっとわかった。これが採用された
理由がw 結局この姫にこだわっとるからじゃないか。それを制作と
脚本で、オリジナル話加えたり演出に凝ったりして、ここまで面白く
なってるんではないか。考えたらラッキーかも。ホントは姫話の合間に
合戦話、みたいなクソ大河になっててもおかしくねんじゃね? とふと思うた。
始め原作知らなくて主人公のキャラが強烈で反逆児みたいで殺陣がど迫力でかっこよく
ロケ多様で景色が美しく骨肉の争いや百姓の命の軽さなど戦国の無常をよけい際立たせていて
毎週わくわくしながら見ていた。
いまの時代も弱肉強食の戦国時代でニートもたくさん居るし勘助の境遇共感するとこ一杯あったし、
仕官してからも先輩にいじめられり太吉一家との愉快なやり取りとか楽しかったが姫がでてきたら
まったりしすぎて。原作が恋愛小説と初めて知った。
でもそれを下敷きにしたオリジナルだから娯楽時代劇らしくどんどん勘助を活躍させてやってほしい。
「北条時宗」では時輔が大陸に渡って蒙古軍に加わって先方勤めたり史実では死んでるはずなのに
スーパーマンの活躍だった。
それに比べれば良心的で脚本もそんなに破綻してないから冒険してほしい。
基本的に若い男ってドラマ全然観ないからな…
(風林火山の世代別視聴率がそれを証明してる)
恋愛要素は女性視聴者のために用意されたものかな。
女ですけど、姫パートはすごくつまらない。
あまり戦国時代の知識はありませんが、純粋に軍記物が好きなんです。
メンヘル女なんて普通のドラマでも見たくないのに、
せっかく面白かった話まで台無しにされたようですごく憤ってます。
>>574 ちょっと笑ってしまったw
>>578 原作は勘助の由布姫に対する思慕が主題ではあるけど、恋愛小説ではないよ。
読んでみればわかるけど。
「武田信玄」の姫パートは面白かった覚えがある。
八重とか強烈だったしw、岸田今日子も良かった。
前回の風林は、勘助と姫を無理やり絡ませようとしてるのが見えてツマラン越してキツかった。
政治力のある女バトルなら内政もたまには楽しいって思えるんだろうけど、
由布姫の行動理念って嫁姑レベルだし。
寿桂尼はいいキャラだったなあ。
実際それをやると女がでしゃばるドラマはイラネって言われる
どんなキャラでも性格設定でも役者でも原作でも見たい!
と思わせるドラマに仕上がってなければ自然と人は見なくなる
姫絡みは面白みがないな
由布が出てくると「早く終わんねぇかなぁ」といつも思う
新撰組レベルに女の出番減らして。
587 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/26(土) 18:21:50.84 ID:+CIutGSj
ドラマレビューのブログなんかはほとんど女が書いてるんだが
そこでもたいてい姫パートはツマランという感想が目立つ。
女ははっきりしてるから側室U姫に反感をいだいている。
明日の放送にしても
消えた姫?勝手に消えればぁ?それのほうが目障りじゃなくていいし。
そんな反応多し。
自分も女だが姫パートは続きすぎるとつまらんな。
由布姫にはむしろ同情してるけど
そこまで引っ張ってする話かな・・・敵の動きのほうが気になるよ。
もともと大奥とかも好きじゃないんで…だから来年はパス。
女キャラがシャシャリでない方が、男性にも女性にも受けが良いだろうとは思う。
「女子供はすっこんでろ!」って感じの。
ただ、女をでしゃばらせる「利まつ」や「功名」が、高視聴率をたたき出すのも事実であって。
そのあたり、どう捕らえていいのか難しい。
私も女だが姫パートは面白くない。
勘助の三角関係恋愛要素も面白くない。ていうか女の趣味悪いなっていう印象。
禰々と諏訪殿には泣かされたけどね。ミツやんもすごく良かった。
せっかく戦国なんだからダイナミックで渋い男たちの戦いが見たい。
女はあくまでも影から支え、長々と出張らなくて良し。
忍芽みたいなのは好感度高いよ
591 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/26(土) 19:39:06.07 ID:+oMVvWjD
俺も女だが○んこかゆい
そういう方に
おすすめ>岩盤浴
女が女が女だが女だがってうるさい
>>589 結局大河の主流なお客さんは60代以上のおばあちゃん達で
そういう人たちは辻とか大奥みたいなんが好きなんじゃね?
ネットの評価とは真逆になるわな。
女性はドラマ好きなモンだが、大河とか時代劇に限っては、お爺ちゃん
のが見てそうだが。ウチの場合も、お袋より親父のが見てるけどな。
朝ドラだと逆になりそうだけど。
信虎追放後くらいの回で
一緒に見てた父が途中でつまらなさそうに去ってった事があって切なかったが、
最近の出来を見ているとそんなもんかとも思う。
だんだん陳腐になってきた
自分は千葉ちゃんがいなくなったら見なくなるかもしれん。
なんかしらんが犬が同じトコにいるのが安心感。
598 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 00:31:58.01 ID:ObV/0cNY
明日の回が最低の予感。早く村上と激突してくれ。重臣が次々に死んでいく、死に方がみたい。
599 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 00:37:50.79 ID:V+msZ+Kz
これ以上最低になるのって難しいと思うんだが・・・
実際、そうなると思う
601 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 02:34:04.33 ID:74b7qAvO
由布姫が限りなくウザイ。
姫パートやるんだったら北条とか今川の近況でも伝えて欲しい
602 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 02:44:14.03 ID:/2JcDef2
今日はおもっくそつまらなさそうだから
見ながら余裕でオナニ出来るな。
ゆう姫もっと可愛いキャラに描けば良かったのに
主役の内野(勘助)に魅力がなくなってきたなー
でも誰か別のやつに感情移入するか?ってなっても
武将クラスにまだそんなキャラ立ってるやつがいないんだよな。
ストーリー自体が絶対的中心として勘助・晴信メインで描いてるから
これだけの役者が集まってても回りの脇役たちは所詮脇役なのが辛い。
(家臣や敵など)脇役同士でも様々な人間模様が繰り広げられ
一つのドラマの中でどんどん広がっていくって展開がない。
もしこのままの状況で進んだら
武田家家臣の某幹部2人が死ぬところでさえ
何も感じないかもしれない。
たしかに由布に他の役者が絡むのをぐだぐだやるより
武将たちにスポットを当てた方が断然いいな
姫を絡ませドラマに深みを増すようにしているんだろうが逆にカスカス感が否めない
姫より他の大名の動きに気を配ってほしいよホント。
姫でアタフタしてるのは勘助だけでもうんざりするのに。
というより、姫はドラマのキーパーソンだから、はずせないのでは。
もっと魅力のある姫に仕上がってたら良かったんだけど、
現状じゃ、姫が出るたびにストレスが溜まる。
容姿がしっくり来ないし、演技もしっくり来ないし、キャラもしっくり来ない。
誰かが書いてたけど、複数の小説を「原案」として採用して、
オリジナルで構成した方が面白くなったんじゃないかと思う。
由布姫がドラマの足を引っ張ってる。
>>606 大抵は主人公の意外な一面がみれて人間性が深まるように感じるんだろうが
勝手にオロオロして勝手に悩んでいるだけに感じるしね
由布は地雷だろ
609 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 10:20:31.84 ID:nGc0Ai5w
恋愛パートもあってもいいけど、メインにはなって欲しくない。
610 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 10:25:35.85 ID:NDgCzFCH
由布はキーパーソンなのに、そこに新人&大根を持ってきたのが失敗なのでは。
もっと深みのある演技の出来る女優ならここまでグダグダなってなかったと思う。
もっと他の武将に焦点当ててほしい
勘助ばかりの活躍は飽きる。
だって勘ちゃん主役w
613 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 11:16:27.89 ID:EaTsxZ6K
勘助役の人がいまいちなんだよ
姫パートと戦を分けて考える奴は根本的に人生の経験不足だな。
男の戦いなんちゅーのはみなそれぞれが胸の中に抱く姫の為なんだぜ。
>>614 おまいかっこいいな。
確かに俺が働くのはエロゲーの為だから正解だ。
みんな由布姫がでてくるとドラマの魅力が半減するようだね。
確かに勝頼生んだ事の他は政治的重要性ない女性だし女同士の争いもくだらない
正妻側室の感情的なドロドロで皆の共感得ないし、それよりも今川の動きとか追放された
信虎の近況とか村上や越後の甲斐を巡る動きとか重層的に俯瞰的に描いたほう面白いな。
同じ女同士の争いの民放の「大奥」でも3部作で一番出来よくて評判よかったのは幕末編。
家定・家茂・慶喜の話で武家と公家の対立や板ばさみの和宮の苦悩や偏屈な将軍に嫁いだ薩摩藩の篤姫が
大奥という封建的な組織と戦ったり西郷隆盛と和平交渉したり
滝山が大奥消滅に苦悩する姿とか政治や時の流れに翻弄されながら戦う姿がかっこよかった。
評判よくて続編作ったが女の私的な争いに終始してしまって駄作だった。
これに三条夫人役の人が篤姫役に仕える身分低い侍女の役で出てたが医者の恋人が戦争で負傷して
最後結ばれる役で、商家の自分の家が打ち壊しにあっても実家よりも恋人よりも篤子に対する忠誠心のほうを
優先させていたのはそういう価値観があの時代の雰囲気なんだと思った。
篤姫の上に立つものの苦悩や誇りも凛々しくて良かった。
ひさ役の人も出てたが将軍のお手つきになって婚姻が破談になり気が振れ最後座敷牢で首くくる
女中の役だが食べ残しの文鳥の羽唇びるにつけたまま(気が狂って和宮のペット食べたらしい。)
残バラ髪で逆手に簪持って和宮に突進していくところ凄かった。
いまのまったりした演技とは大違い。演出でどうにでもなるんだろね。
スレちがいすまん。
U姫と勘助を軸に動くのが井上靖の風林火山だから今の中だるみも仕方ない。
テレ朝風林火山はダイジェスト風だったけど原作にはかなり忠実だった。
そして大奥風味のU姫部分で怒号の嵐だったから大河ではオリジナルで男臭い肉付けをした。
ここまでは大河GJ。
かなり酷いと思ったテレ朝のかとあいU姫だが、あの美貌で勘助があそこまで惹かれた理由付けになった。
大河にはその理由付けがどこを探してもない。
へー
テレ朝原作に忠実だったのか、クソつまんなかったなぁ。で、これだけの
デキの大河が今・・・つまり原作がクソってことじゃんw ガンガン無視
してオリジナル化して欲しいわ。序盤のように。
原作決定は、ネームバリューも気にすると思うからな。結局井上靖って
名前で選んでしまったと思うね。タイトルもいいしw 彼は優れた作家
だが、文芸作品と銘打って映画化でもすんならまだしも、大河にしちゃ
うとちと違うわね。
621 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 17:52:40.69 ID:q+NXfh4N
>>620 >彼は優れた作家だが、
すげえ上から目線。何様だてめぇwwwwww
622 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 18:05:17.98 ID:8Cxo2q8R
このドラマもすげえ上から目線で撮ってくれたら良かったのにな。
そうしたら、由布姫の鼻の穴が目立たなかっただろうに。
今日は、勘助がコントじみててワラタ。
姫を捜すシーンの勘助が面白すぎて吹いちゃった。
624 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 20:59:06.97 ID:fs5SKvd6
勘助が姫を探すのはドリフみたいだったw
内野の晴信に言う「お待ち下され」が凄い偉そうだった。
おまいは家来だろっちゅーにw
あとさー、雪降ってるのにはだけすぎなんだよ。
独り言とかもう、演出が月9並になってきてる。
やだこんなの。
ボットンもしつこいし。
今日の感想。昼ドラ。以上。
626 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 21:06:05.18 ID:d6BiIGj0
柴本が悪いと今まで思っていたが
実は原作がわるいんじゃ…
627 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 21:09:21.88 ID:fs5SKvd6
>>625 あ、そう昼ドラだったなw
あの姫→ショックの晴信→勘助とカメラが切り替わった時
昼ドラっぽかった。
あまりの勘助の謎キャラぶりに爆笑。
軍師様、一人で雪山死の彷徨。
今回は面白展開で楽しめた。まだまだイケる。
本当に昼ドラだった…
セットがちゃちいから一層そう感じた。
ドラマ運びが下手なせいか、感動するとかしないとかのレベルじゃなかった。
内野は一人でドリフコントしてるし・・・。マキは唐突に自害してるし。
なんか時間配分がおかしい。今日の甘酒のシーン、もっと引っ張っても良かったろうに。
笛の回で、あれだけ無駄に時間を食いつぶしたくせに。
631 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 21:12:59.60 ID:BGKzGHy5
姫を探して立ち寄った小屋のシーンが長すぎ。
632 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 21:13:23.87 ID:+9LuUjk5
恋愛ドラマって基本的に好きなんだけど、
ちっとも萌えないよ、これ。
前半グダグダし過ぎて、テレビにお茶投げたくなった。
恋愛パートだけ、昼ドラの中島先生に変わってもらった方がいいよ。
633 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 21:16:49.48 ID:8Cxo2q8R
>>626 原作は、異形の勘助の薄幸の美女、由布姫への愛の話。
大河は、イケメンの勘助と、異形の姫の話。
全然原作とは違うよ。
634 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 21:18:47.70 ID:BahKpiU0
異形にフラれるイケメン
635 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 21:19:06.89 ID:+9LuUjk5
>>633 勘助って、決してイケメンの類ではないのに、かっこよく見えるから不思議だよね。
反対に両津姫は、目の覚めるようなブスじゃないのに、醜く見える。
演技力とオーラの差かね。
原作の勘助は侍女の死体も一人でさっさと始末し、板垣にも由布姫は病気なのでこっちで預かると連絡し
きちんと冷静に対処してから由布姫捜索に行ってるんだよな。
ドラマではコントみたいになってたけど。
>>636 あーそっちの勘助の方が好感度高いわ
まあドラマの尺の問題でできなかったもかもしれんが
勘助の演技がコントになったのは演出もあるけど
ぬわわわあっていう驚きばっかり、くどいい演技が多かったのもあると思う。
去年も似たようなコントがあったが、見てて爆笑には至らなかった
639 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 21:27:46.47 ID:/kmqioVb
はじめて途中で飽きた。後半よかったが、その伏線が長過ぎた。
姫のツンデレは男を知らない気高く気性の激しい生娘が男を知って
頭と下半身がアベコベになって、多きく包む男に下半身が勝って自己矛盾と
嫉妬と自己否定に走るのはわかる。
しかし、後半感情吐露し合って爆発!までの感情の高ぶりまでの経過を丹念に
描くことで理解させようとしてるんだろうけど、
一度死の直前まで行って他者に「生かされ」ることで生に執着を持つ同士。
カンスケはその姫の中に自分を見、ミツを見て特別な感情を持つのはわかるが
男として姫に恋愛感情に近いものを抱いている描写が薄いから、
激しく感情吐露して自らの命を賭けてまで姫を助ける、という説得に欠ける。
カンスケが生娘の心まで把握しかねるのは今迄の女性経験でわかるんだけど
なんかやっぱカンスケの心理とその変化の描写説明が薄いかなぁ。。
640 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 21:31:07.45 ID:Krvs56jP
先週の姫様は女になったのでございます発言とか
引いてるんだろうけど。
こういう要素大河じゃいらね。昼一時半からやれ
641 :
この紋所が目にはいらんか:2007/05/27(日) 21:33:52.25 ID:Jm1MRW/l
姫様のおイタは今回がラストじゃ。来週からは合戦と謀略の嵐だろ。
642 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 21:39:26.50 ID:uzGKRJJo
来週から嵐が始まると思ってたが
肝心の村上義清が大根過ぎてまた萎えた
643 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 21:54:50.96 ID:qY/KVErc
今週はオープニングから嫌な予感はしていた。配役クレジットで、
金田の次にいきなり嘉島が単枠で名前が出た後は有馬まで単枠で登場。
その後はやたらと空白が続いていた、登場人物は少なく由布姫、三条、勘助、晴信
中心のストーリーと予想できたが案の定そうなった。
こういう話だとちょっときつい。
村上の永島、小笠原の今井は自分的には満点。村上の芝居に難癖をつける人が
多いが、あれは演出でしょ。あのキャラが勘助のような芝居をしても
押し付けがましくなるだけ。舞台系の俳優に多い
演技に熱が入る=唾を飛ばす
こればかりでは肩がこる。
それにしても、今週の予告編は秀逸だった。来週はかなり期待できる。
まあ、だれる時期ってのはあるもんだよ。大河なら
姫が義姫みたいのなら話は別だけどさ
途中でチャンネルを変えたのは今回が初めてですよ…
647 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 22:01:47.54 ID:7VElFyQA
今週はなんか気色悪かった。
648 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 22:04:47.93 ID:qZGutVRn
由布姫がいい加減ウザイ。
今週は無くてもよかった回だ。
途中から我慢できなくなってチャンネル変えちまった。
だがこういう昼メロ展開が好きな奴には
来週はつまらんのだろうな。
上手くいかないもんだ。
台詞が多すぎるのかなあ。
言葉無しに登場人物の感情を見せるシーンが少ない気がする。
もうちょっと、余韻というか、「間」が欲しい。
それからBGMに頼りすぎ。
これでもか、と「泣き」のBGMを入れるのは止めて欲しい。
今日本スレで絶賛してる連中はなんか女っぽい言葉の書き込みが多く見える気がする
だからどうだっていう話じゃないが、まぁ、分かり合えないだろうなぁ。
俺ぁ別に恋愛物が全て嫌いなわけじゃないんだよね。でもきっと判ってくれないだろうなあ。
甘酒バトルで三条イビリする小物な姫にロマン全く感じない。
色気でもあればまだ我慢できるがなぁ…
晴信に抱かれる前も後も同じだしなぁ…
合戦だけが好きなら光栄のゲームとか、ああいうお子さま向けのコンテンツで楽しめばいいじゃん。
656 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 23:16:26.02 ID:6H4qoscW
先週に引き続き今週もバタバタしてて見逃してしまったんだけど、
相変わらず、さほど心の動揺がないのですが
まさか今日はおもしろかったりしました?
原作様がどうなってるのかしらんが、もう勘弁してくれ人格破綻者の姫。
メンヘルに通いながら、おとなしく妾やっててくれ。どうでもいいんだw
ドラマ先に進めてくれ〜
進むよ
言いたくないが三人いや四人の愛憎劇が萎えるのは
色気と美貌不足の女優陣と恐ろしく寝所が似合わない晴信のせいだ
今川家や上杉家の寝所のほうが興味ある
ガクトカモーン!
全然的確じゃない。姫パートに対する反論として、すぐ戦バカ発言する奴
のがよっぽどお子ちゃま。当のNHKがそれ分かってて、武将シーンやオリジ
ナルストーリーを追加してるじゃないかw もたないんだよ、つまんないから。
今日、すっごく面白かったね
小笠原からの1分間だけがw 珠玉のひとときだった。三回くらい
繰り返し見て味わっちゃった。来週は面白そうだ。そんな貧乏臭い
ことしなくても楽しめそうだ。よかった。
来週は楽しそうだな
>>662 バカはお前だろw
毎回戦シーンだけやっていたら、1クールも持たんわ。
それともドラゴンボールみたいに、ナレーションとか、晴信や勘助の雄たけびで、
10分とか無意味に引き伸ばすのかよw
666 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 01:40:48.38 ID:mZ31636c
先週見逃した俺にとっては、かなりつまらない昼ドラを続けて見せられた感じだ
667 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 01:53:34.77 ID:zeeSWA2r
>>665 今回がつまんない=戦好きじゃないだろ。
バカかお前
>>28 花の乱の演技と
亀の演技を一緒にしないでくれ。
>>665 戦と思うのがバカだろw 現に村上は一回も戦ってないが、そのシーン
が退屈というレスは少ないぞ。姫関連の引っ張りすぎがつまんなくなっ
てきた、と大意。分かれよ、マヌケw
>>665 頭に来るのは分かるよ。まさにあんたみたいのを指してるレス
だからな、662は。戦好き反論の典型w すぐゲームやアニメ
を出してくるとこもピッタリ。しっかり勉強して程度を上げようぜ。
先の話だけど、年末にやる総集編ではこの一ヶ月のとこはごっそり捨ててくださいNHK様
672 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 02:50:28.08 ID:j0XKX8dl
ちょっと姫の話大杉だよな
それに勘助も情に流されすぎ
悪鬼のままの勘助でずっとやってたほうが面白かったかもな
別に戦だけのどんちゃん騒ぎが見たいわけじゃないが
諏訪御寮人と三条夫人の話は本当にどうでもいい、一話丸ごとやられると厳しい
戦パートをもっと、と言うわけじゃない
姫パート何話も続くとなんか食傷するんだよ、もうちょっと飛び飛びでもいいじゃないか
ナレだけで済ませる調略もあるのに
675 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 03:08:45.11 ID:A3qSC41L
脚本書いてる奴が全体のバランス考えてないからこうなるんだろう。
676 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 03:16:20.90 ID:fupqru8x
ムリムリ、カンスケと姫の話を関連づけて書こうとするからダメで、
別にカンスケがいないところで、姫話が進行してもよいと思う。
先週みたいに、前半が「軍師誕生」で、後半、姫話ってすごい下手な構成。
「軍師誕生」と姫話を同時進行させて、
最後に、晴信にご褒美もうらうところで終わって欲しかった。
まあ、タイトルの割りに、あっさり軍師になったみたいで
肩透かしだったし、つまんなかったけどな。
677 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 03:30:21.80 ID:/xCx6ifs
昨日は凄い辛かったけど、昨日が底だろうってレスがあったから
また面白くなることを期待して観てみるよ。
なんかグダグダしてる感じ。
急に勘助に感情移入できなくなったし。
あと先週と昨日の新しい武将?の役者さん達、二人とも下手だと思う。
凄い違和感、初登場のときの真田みたい。
真田の人はちょっとずつよくなってる感じがするけど。
678 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 03:36:59.42 ID:15kOKc8f
心理描写と両津タソの外見が一致しないというか
由布姫がもう少し子供なら黙って見れる。
それこそ美瑠姫くらいなら
勘助があそこまで姫にいれこむのも
もうひとつしっくりこない。
今回は今までになく感情移入できなかった。
来週wktk
679 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 03:39:22.13 ID:MMWd841L
勘助の演技、演出はクドイし
ポタポタはうるさいし
U姫の話は無駄に長いし
永島の演技は驚くほど大根だし。
初めて飽きた。BSでもう1度見る気が起きなかった。
小笠原のショボさだけが収穫。
680 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 03:46:51.76 ID:ST8WWZFu
U姫で引っ張りすぎ
小笠原のシーンは大河してるように見えたが
武田のストーリーが昼ドラしてた。
内側からの感情が伴ってない上っ面で大袈裟な芝居はもういいよ。
ちょっと落ち着こうよ。>武田側の役者達
あきらかに雲行き怪しいなw
どう頑張ってもU姫に慣れないしむしろムカついてくるし。
キャストってほんと大事なんだな。
仮に姫が新垣結衣だったら
みんなが姫様に同情してしまってそれはそれでよくないんだろうな
でも結衣姫だったら晴信と勘助が悪者になっちゃいそうだからなあ
you姫の中の人のことは好きじゃないが、好みもあるだろうから仕方ない
として、やっぱ家の中の事を引き伸ばしすぎだ。極端に話のバランスが
悪くなってる。国同士の政争戦争から、いきなり渡る世間だからなw
しかもここんとこ毎回。原作がそうだから、なんて理由じゃ全然納得
できん。明らかに作品として、おかしくなってきとる。渡る世間の
比重が多すぎる。
685 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 07:12:28.32 ID:Xst57suG
もう卒業しろおまえら
ヤダよ、ここまで耐えてきてやっとちょっと面白くなるのにw
早送りで流して、スレタイに沿った意見述べてるんだから放っといてくれ。
来年はまた大河お休みなんだからw
昨日のがまさに風林火山の主人公である勘助の動機付けとなる最重要の回。
これ以後はあのお堂での言葉通り偽り無く由布と勝頼を護る事が
勘助の後半生の全てとなる。まあそういう作品なんだし展開が不満な人は
卒業してくれよ頼むわ。実況の厨書きこみがいい加減減って欲しいわ。
信者がアンチスレに乗り込んでくるほど滑稽なことはないと思うんだが
689 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 07:45:29.75 ID:sUXB2mVl
>>687 最重要の回といいながら、今までの姫パートと同じくグダグダの展開。
テンポが悪いんだよ、重厚な演出だと思ってるんだろうが見ていて飽きる。
今回の甘酒も、ああまたか・・・という感じ。
何回か前も同じような場面を見たような、という既視感があった。
由衣姫の葛藤を表現してるつもりなんだろうが、いい加減しつこい。
あれじゃ単なるワガママで空気読めない姫だ。
その上自分のワガママで侍女を自害に追い込みながら平然としてる姫。
姫にとっては寅王丸と同じく残された数少ない諏訪の縁者のはず。
しかも自分の身の回りの世話をしてくれてる侍女だぜ?
まったく脚本が悪いのか演技力がないのか・・・
つーかゆとりとゲーム脳が今回の作品見る事ほど苦痛な事は無いと思うんだが
いい加減見るのやめなはれw
この分だと更なる苦しみが年末までつづきますぞ。
691 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 07:59:26.46 ID:h5rU5CbO
苦しみは昨日までだろ
と願いたい
昨日は全く時間の無駄だったな
マジで思い出したくもない
さっさと眉毛死ねよ
『第35回・姫の戦い』秋になっても姫パートが続くw
そもそもこの作品は井上原作の「風林火山」であって
「山本勘助」でもなく「武田信玄」でもないからな。
始まる前から由布姫&勝頼と勘助の話なのは
わかってたことだ。
>>690みたいな恋愛脳や原作厨こそ
大河板を卒業すればいいんだよ
696 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 08:31:07.23 ID:7ET6RXUW
しかし弱いよな両津パート
井上原案にして別の展開にすればよかったのに
井上靖だって怒りそう…
由布姫をあんなしょぼいネクラ女にされて。
>>689 平然とはしてなかったと思うよ。泣いてたじゃん。
なくのやめろって勘助に言われてたじゃん。
699 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 08:37:14.02 ID:x9Rtdkxo
NHKは今後二度と武田がらみの大河をやらないだろうな。
こんなバカな視聴者のために1年間苦労する気にはならんだろ。
永島の大根ぶりが凄すぎて、その後に登場した駒井が名優に見えた…。
>>695 原作厨って芥川賞作家の原作で厨呼ばわりは心外だね。
微妙な心理描写や自然描写の美しさを理解するには
まずはしろばんば当たりをじっくり読んでみなよ。
702 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 08:49:41.27 ID:sUXB2mVl
>>698 その後すぐに泣きやんで晴信の子供作る気満々な感じなんだが。
立ち直りが早いというか情が薄いというか。
これだけ由衣姫に時間を割いてて、この底の浅い描写は無いだろ?
他の登場人物に比べ、イマイチ感情移入できないんだよね。
由衣姫だけ完全に浮いてる感じだ。
それが演技力の低さか脚本の悪さかは判らないがね。
今までは何とか我慢できたが、今回はちょっと耐えられなかった。
別に感情移入する必要は無い
704 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 08:57:07.16 ID:sUXB2mVl
要は観てて苦痛なんだよ・・・つまらないの。
話のテンポが悪すぎる。
見なければいいだけの話
706 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 09:10:49.35 ID:hpXpzLoz
両津姫の出番が多い回はつまらんな
707 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 09:17:41.94 ID:7ET6RXUW
もう少しこの状態が続くなら見るのをやめよう
原作無視した序盤が神だっただけにもったいない
708 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 09:23:45.74 ID:Gy2xt7Jb
独断で助けた敵方の姫に、主君の子を生ませようと執着するってのは、騎士道とか侍従の精神とは明らかに違うものじゃないんかのう。だから逆に、勝手にやってくれよと感じてしまうんじゃ。
消えろと言われて消える俺ではない
ユウ姫がいつのまにやら可愛くなっているという
奇跡が起こることを願いながら俺は見続けるぞ(´・ω・`)
昨日の泣き顔だけちょっとカワイク見えた
あの顔でオイラの笛を吹いてもらったら逝けるかもw
>>713そうだよねやっぱり
顔に上手く力込めたら良くなるのかもしれん
実は普段はあの顔で、眉毛もテレビ用につけただけとかだったら…(´∀`)それはないか
>>701は視聴者が皆原作のテイストをこの大河に
期待しているとでも思ってるのか?
井上の他作品の価値と風林原作のそれを
比べて論じるのはナンセンス。
読者の好みの問題もあるしね。
「なんとお美しい!!!」
「なんとご聡明な!!!」
全て空滑りな件
いってQ見てた ボビー・オロゴンと
どっかのガキがイランにキャビア取りにcの
なんかch変える気にはならんかった
今回の姫パートにいえることは一つ
大森氏の構成失敗、これな
姫が問題起こして、周りが振り回されてってパターンを一ヶ月も続けられればこうもなる
昨日の由布姫&勘助は、なにこのバカップルとしか思えんかった
勘助玉砕してたのにカップルはないw
この一連の苛々展開は後々の神展開のジャンプ台として
俺はよく見続けた頑張った
来週きかなり期待
ここでおっきした小笠原が一言
こ ま か ぃ こ と で あ ら そ う な
>>715 テイストも糞もねえよ。既に数多く映像化されている原作なんだから。
誰もが当たり前に考える井上勘助であり井上由布姫。
むしろ過去作品を含め最も原作に近いキャラとして描かれており
冒険はせず無難な作りだよ。視聴者に媚びず直球ど真ん中できている。
そういう事だから文句があるなら井上靖に言うしかないな。
恋愛下手で感情の伴ったコミュニケーションができない無粋な理系脳の
光栄ヲタ、軍ヲタにとって、姫パートは自分の感性の死角をついてくるから苦痛なんだろうな。
しかも、その姫様が、ヲタが大好きな自己主張しないお人形さんタイプと
全く異なるタイプだから、そりゃ文句言いたくもなるよな〜w
>>723 ∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| //// ( _●_) ミ
彡、 ヽ(⌒ヽ/ プッ
/ __ \ ヽ
(___) / `ー‐
>723
ここはそういうスレだよ・・・
みんな、つまんなさに耐えてよく頑張った!!
序盤は面白かったのに最近は駄目すぎ
来週からははじめのノリに戻るといいなぁ
由布姫エピは、内舘牧子あたりの脚本で見たかったかもしれん。
凄まじくドロドロした女の心理戦に、視聴者は引き込まれていたはず。
自分も辛いけどちょっと前まで「今までの大河で一番面白いかもな」
ってワクワクしてた父さんが最近無言無表情で見てるのが悲しい。
昨日は終わった時うっつらうっつらしてたし。
なんかこっちが気を使ってしまう。
母さん的には、晴信、奥さん、由布姫の三角関係は良いけど
そこに勘助が絡むのが余計らしい。
自分も由布姫関連の時の勘助には感情移入できない。
>>687 物事は多方面から見ないとな。
姫パートで喜んでるおばちゃんの方がうざく見える連中だっているのだよ。
打ち切り寸前のジャンプ漫画並みのつまんなさ&ぐだぐださだったな
原作通りだ文句は井上に言えとか言ってる人に聞くけどさ、
原作でも由布姫は不細工なの?
私の記憶が確かなら絶世の美女で
どんなワガママしてもどんな憎まれ口叩いても許せてしまう
そんな女性だったはずなんだけどな
せめてもうちょっとマシな女優なら
超面白かった神大河が面白いまま後半にいけたかも知れないと思うと
悲しくてたまらないんだよ
由布姫に思い入れる主人公に共感できないから、
あの大好きだった勘助もカピ信もアホみたいにしか見えなくなっちまったじゃないかよ
つか、諏訪絡みになると全部つまんなくなっちまうな
禰々の恨みつらみもショボかったし、ヒサ&平蔵の絡みもつまんねーし
諏訪の向こうの高遠は、対照的なくらいお間抜けで笑えたんだけどw
大森男は序盤のようなテンポの良い活劇は得意だが、
深みのあるキャラや心理描写は下手で、男橋田の説明セリフになってしまう。
井上靖「風林火山」なんて大森男には合わない原作。
原作の風味を生かすなら、ジェームス三木を使うべきだった。
活劇のテンポは悪くなるが、ジェームスなら男女双方の心理描写がうまい。
原作選びが失敗だw でももうしょうがないので、大森に合わせてくれ。
ぶっちゃけ、原作部分とオリジナル部分では圧倒的にオリジナルのほうが
面白い。理由はそれだけで充分だ。極力原作部分の比重を減らしてくれ。
>>734 義経が、原作である宮尾本の一部だけ使って、ドラマでは義経サイド、平家サイド、
頼朝サイド、法皇サイドで平行して話すすめたように、
風林火山も、武田サイド、上杉サイド、北条サイド、今川サイドで平行して話進めたほうが良かったかも、
737 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 23:19:51.02 ID:Jg0kg/6W
>>732 確かにね。
今の状況だと勘助がなんであんなに姫に入れ込んでるのかイマイチ理解できない。
真里支天持ってたことでミツと重ね合わしてるから?
でも容貌や性格はミツと雲泥だよね・・・
やはり貫地谷と1人2役でやって欲しかった。
ジャンプ漫画に例えてる時点でこのドラマ見るのは年齢的に無理。
あーやだね。
ゆとり世代、ゲーム脳、マンガ脳は。
ウダウダいうならもう見るのやめな。
いくら文句いってもこの先お前らのいう神大河にはならないし
理解できないと思われる。
だって底浅いハリウッド的活劇が見たいんだろ?
739 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 23:26:10.00 ID:Hx02q62g
ミツのほうが不細工だと思うけどなぁ
由布姫役の人はレイプしたい顔してるけどミツ役の人はその気すら起こらん
>>737 確かに一人二役ならしっくりくるな
よりによってミツより下手な役者をヒロインにするから大河はボロボロ
昼ドラより酷いじゃないか。
晴信と由布姫の閨コントは。
勘助とか真田さんとかのコントは見たい。
744 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/29(火) 00:06:21.28 ID:gz2Y8tQW
>>741 この手の輩にかかっては、ベニスに死すも、欲望という名の列車も、昼メロ以上の言葉は返ってこないな。やっぱり、視聴者選んでるな、風鈴。わかんねー奴には気の毒だが。
消臭プラグと村上のはもちろんコントだよね。
746 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/29(火) 00:11:20.63 ID:Ay/KA1wc
747 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/29(火) 00:16:02.07 ID:K8fiz2um
そもそもドラマと原作は違うのだから、なんでドラマを原作に合わせにゃあいかんの?
>>736さんにも言いたいが、義経の場合絢爛豪華な平安絵巻的な要素と群像劇があってて
あえてパート別進行がおもろいようになっとんだが、始めから劇画風活劇として始まった
風林でこれをやると誰が主役でどれがどれだか混乱してつまらなくなるよ。
まあ、とにかく原作本なんてウンコを拭き取る紙にでも使って、
オリジナル重視で行ってほしいなあと思うわ。
MVPのほうが異常
大森って、色っぽいドラマは書いたことある?かなり弱点っぽいんだけど。
750 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/29(火) 00:20:54.92 ID:Ay/KA1wc
異常だな。初期の神大河フェーズにいた住人が悉く去った後に
残ったのが姫オタだけって感じだね。
いって後悔するようなスレをわざわざ貼るなよ。
アンチスレが信者にとって腹立たしいのと同様、マンセースレは
なんでもない人間にとっては失笑ものだと相場は決まっとる。
752 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/29(火) 00:21:41.93 ID:AMSudlW9
>>739 どっちが美人とかじゃなく、ミツとうり二つという設定なら勘助が肩入れするのも解るという物。
今の状況だと何で勘助があそこまで由衣姫に肩入れするのか今ひとつ解りづらい。
753 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/29(火) 00:24:57.78 ID:ZbVJKVR+
>>752 そりゃ、両津姫の妖術で幻惑されてるからだろ。
一人二役にしなかったのは、容姿だけではなく上品さとか精神的な強さとか
由布姫のそういう部分に惹かれ始めるって展開にしたかったんだろうね
ただ脚本も柴本もいまいちで、視聴者を納得させる描写になってないと思う。
>>751 だよな。おりゃ自分がつまらんと思っても
面白いと思ってる奴を異常とは思わない
みんなちがって面白いとは言わないが
みんなちがってあたりまえだからな
そんなことはお互いわかってることだし
このスレの住人がよもやそんな戯言を言うようになったとは思いたくないね。
ここ単なるアンチスレだと思われても仕方ないレス続いてるし仕方ないか。
台詞による説明だけはいっぱいしてるんだよな
「姫は女になられたのです」とか「幸せを見せ付けに来たのじゃ!」とか
今回の冒頭の言動も嫉妬によるものということは分かるし
でも理解はできるけど納得がいくってところまでは行ってない
柴本の実力不足が大きいんだけど、彼女新人だし、実力不足は始まる前から分かっていた事
大森と演出陣のミスだ
>>744 エラく上から目線の物言いの割には「欲望という名の“列車”」てw
>>752 貫地谷に絶世の美女設定の由布姫役は無理だと思う。
貫地谷は村娘だったから絶賛されたわけで
>今の状況だと何で勘助があそこまで由衣姫に肩入れするのか今ひとつ解りづらい。
由布姫を美女が演じていれば勘助の肩入れぶりが充分納得行くんだが
如何せん、両津御寮人じゃからなあ
レスのレベル下がったな
腐ってきたか
悲しいなぁ。原作に入る前のオリジナルの部分が最高だったよな。
やっぱ姫の存在がうざいんだろうか。
意味不明な理由で勝手に逃げ出したり、何なんだあいつは。
原作厨には、原作を読んでないのが悪い、って言われるんだろうけど、
最初からこういう話だと分かってたら、見てなかったかもしれん。
>>760 ていうか原作もここまで酷くないし。
原作を昼メロ調にお直ししたのが今の風林火山って感じ。
あんな細かく凝った昼メロなんて存在しないだろ。
人間の感情的なやりとりの部分を理解する能力が発達してないやつがいるな。
普通、それを子供といって、ジャンプ漫画なんかは、確かにそういう心理描写はないね。
>>762 じゃあナンチャッテ芸術な昼メロって言い直す。
>>762 昼メロがどんなんかは全く知らんが、
むしろそういう細かい恋愛感情の描写を
鬱陶しく思っている人が多いんじゃなかろうか。
まさに
>>1 がそれを端的に示していると思われ。
>>762 それを、うまく表現できてないから、文句が出てるんだろう。
恋愛だって女の戦いだって、面白かったら面白いと言うよ。
容姿叩きが多くなってきたように見えるが
>>748 今見たけどおもしろいね。
これだけいろんなスレでまんべんなく叩かれている由布姫に
毎週凄い票が集まってるんだ。
どっちが本当の評価なのか正直わからなくなってくる。
自分的には可もなく不可もなし。
ほぼ人間像も原作のイメージ通りだし容姿も叩くほど酷くはないと思ってるが。
ただし晴信との絡みだけは見ていてチグハグ感たっぷりなんだよなあ、何故か。
容姿叩きははじめの頃に比べればかなり減ってるよ
ていうか、今さら容姿を云々しても始まらんしw、それ以前の問題だね
つまんなくなったのは柴本のせいじゃなく、脚本に難あり
脚本家ひとりのせいではなく、これも製作サイド全般の責任
責任者出て来ォォ〜いww
769 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/29(火) 13:18:27.09 ID:1+NmprUM
由衣姫、あれじゃあただのDQNか基地外だろ。
甘酒の場面でも眼が逝っちゃってるし。
激しい性格を表すのに粗暴な行動で表現してる感じだ。
当初は柴本の演技力とか容姿のせいかと思ったが、脚本も悪いよな。
そのとおりのキャラクターだよあの姫は
見てるがわが抱く感想も間違ってない
やはり問題はそれでも面白い!といわしめる仕上がりじゃないことだ
まあ視聴率が上がればこのスレの意見が少数派。
視聴率が下落していけば多数派ということですな。
単純な話だ。
馬鹿だな。それじゃあ、去年の功名が辻の方が出来が良かったということになるぞ。
>>770 ぼくちゃんが面白くないという事は
せかいじゅうのみんながおもしろくないってことだおね^^
そんなことは言っていない
俺がおもしろくなくても
おもしろいと思ってるやつもいるのは変じゃない
オリジナルの頃はあんだけ
「脚本、神!」とか騒いでいたのに…
勘助が女に溺れてるのを見るのは嫌って雰囲気は
オリジナルの頃もあったな。
ミツと上手くいきだした回はかなり不評だった。
ミツが早く死んで勘助が不幸になったから(ry
皆さんかなりなSタイプな様で
かんすけがさいだんで火をもやすと
かざむきがかわってあくのぐんだんが
にげさった
みたいな、マンガみたいな展開が続けば
また機嫌が良くなるんだろ。全く
悪いのは脚本じゃなくて視聴者の頭だよ
778 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/29(火) 15:07:25.70 ID:5FW+Sxsu
またお前かage
オリジナル部分の脚本も、かなりご都合主義だったよ。
ただ出演者が演出が上手く回ってて、アラが目立ちにくかった。
トータルで見て良く出来てた。
ところが、原作部に入ってから歯車が少しずつ狂い出し、
姫パートで崩壊しかけた。
>>775 つまり脚本の出来はいいけど、原作に足引っ張られてるってことになるんかな?
>>777 ちょ、何でそうなる
オリジナルパートだってそんな展開なかっただろw
本当に原作パートに入ってから話の展開が駄目だね
いっそのこと全部オリジn
とりあえず、先週のは間違いなく今までの中で最悪回。
つまんないスレにマンセーはくるなっての。
しつこいな。
むしろしょぼい昼メロと言い直せ。
785 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/29(火) 19:54:18.65 ID:EjoO4mwA
あれだけミツが大好きだった勘助が、なぜ今更、勘吉さんにぞっこんなのか
あれだけ亀をお家の敵と恨んでいたはずの勘吉さんが、なぜ手のひらを返したように
好きだから会いたいになるのか。
まったく,何一つ腑に落ちることがなかったよな
亀信がよっぽど床上手だったんだろw
そういう流れでしか理解しようがないよな、あの姫の心かわりは
788 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/29(火) 20:49:44.14 ID:UmVmu69i
>>785 勘助がぞっこんな理由・・・単なる好み
晴信にぞっこんな理由・・・テクニック
素直にドラマを見るとこういう結論になる。
なんでこんなのが視聴率いいんだ腹たつ!
>>789 2ちゃん≠世間様ってことですよ。
それでこそ2ちゃんの存在意義があるんだからむしろ喜ぶべきでは。
内野ファンのオバハン層には、ああいうのが受けると思っていたのかもしれん。 >NHK
信じられないことだが、実際、一部の婆には受けてそうだし。
ここで勘助さんの一言
「あのドリフコントにババ達が萌える・・・ そのようなことが、ありうるかーーーー!」
視聴者の大半が50代以上なんだからしょうがないな。
昔の人にはああいうわかりやすい嫁小姑みたいな話が受けやすいんだよな。
言っとくけど、「三国激突」に戦パートないよ。
794 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/29(火) 22:16:31.89 ID:5FW+Sxsu
姫パートなければいいよ
ここも終わりじゃ
>>752 昔の女房と似てた(そっくりだった)からって
肩入れするってのもそれはそれでアホっぽいと思う。
第一、人間の好みってそんなに一貫してるかな?
戦基地外と童貞が集うスレはここですか?
798 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/29(火) 22:35:25.55 ID:gz2Y8tQW
中盤に原作っつーSLが待ってんのに、オリジナル新幹線で見切り発車した大森のミスはデカイ。上手く連結できるはずもなく、乗り換えを余儀なくされ、タルイSL拒否の衆が出るのは当たり前。新幹線に狂喜してしまった奴ら アワレ
原作の、勘助の由布姫への慕情もはっきりいって気色悪かった。
が、あっちは小説なだけに魅力あふれる由布姫を頭に思い浮かべることも可能だった。
姫パートにはいるまでは戦国の世を生きぬくのはみんな大変なんです、ってスタンス
だったのが、今や悩み苦しんでいるのは由布姫おひとりです、って感じでうっとうしい。
801 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/29(火) 23:15:24.99 ID:YLMY3/Qe
来週は、急におもしろくなってくれないかな。
ここ三週くらいのぐだぐだ展開はもう食傷。
802 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/30(水) 00:50:21.39 ID:wPJfnVGv
姫パートはいい加減厭いた。
信濃の地侍どものがんばりに期待するのみだなもう。
NHKは頼むから区別化してくんねぇかな。朝ドラが渡る世間的女向け話、
大河が骨太硬派時代劇でいいんじゃないかな。女性視聴者がドラマ全般に
重要なのは分かってるけど、大河に限っては男もけっこう見るからな。
せっかく前のオリジナル部分で食いついたのに、どっちつかずだ。
原作がそうだから、という意見もあるだろうが、だからこそ区別化して
原作も選別して欲しいな。
>>803 区別化はしなくていいと思う。ただ、ここのところの風鈴はバランスが悪すぎる。
前半、各国の事情が同時進行的に進んでいたのが、姫パートは姫の心情を描くことに
終始して、しかもそれが全然攻を奏してない。
柴本の演技が複雑な心理をまるで表現できてない。
由布姫の心情がわかるのは、「由布姫」という人物の設定を知ってるからであって
柴本の演技からではない。
柴本が繊細な演技をできていれば、姫パートの延々垂れ流しでもここまで
もっとマシだっただろうに。
ここもおわりじゃ
このドラマは、説明不足のシーンが時々あることは指摘されてたよね。
古くは、福島が城を追われて落ち延びようとしてるところに、いきなり勘助が飛び出してきたり。
姫が居なくなった回の説明不足はちょっと酷かった。
書くべきシーンを省きすぎたのも、あの回が失敗した一因だと思う。
大森調で書けば恋愛パートも緊迫感が出る、とでも勘違いしたのかも…
正直言って大河でこんなウダウダした恋愛劇今までに見たことないけどさ。
つまんないとこを指摘するのは別にどんどんやるといいと思う
本スレや質問スレで聞くと結構補えると思う
疑問を追及する、人に聞くのもまた解消の道だ
そういう自由もある
まあ役者が嫌いだから納得したくない人は無理にやることないけど
まあ今度だけ許そう
大河は普通のドラマ以上に若い男は見ていないのでは。
中高年男女は見てるけど。
中高年男女にも好みあると思うよ
一昔前の大河を見まくってた祖父ちゃんと祖母ちゃんも、
今週のは途中でチャンネル変えてたわ
つまんないんだって
バカじゃない?ってうちのおかんも呟いてた。
815 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/30(水) 19:24:20.35 ID:nI9KihjE
これ原作がこういう話なんですかね
男の妄想でなりたってるAVみたい
815は大根でもヌけるらしい
急にまたおもしろくなってきた
だんだん飽きてきたから信長の動向も並行してやってくれw
819 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/30(水) 19:34:03.69 ID:nI9KihjE
こういう女がいたら、という妄想(憧れ)が入り過ぎてて萎える
女心がわからない男が書いた作品のようだ
ああいう女は、メンタルクリニックに行ったら、沢山居るよ。
仮想世界でいいなら、2chのメンヘル板にも腐るほど居るし。
ドラマなんだから妄想でも綺麗な方がいいだろ
現実でもテレビでもドロドロしたの見せられても困る
汚いものは現実だけでおなかいっぱいだ
822 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/30(水) 19:44:03.70 ID:nI9KihjE
いや原作がこれだったらアホだなってことだよ
こういう女がいると思ってること事態が痛い
つまらないとか言いながら第一話から欠かさず見続けてるこのスレの住人達に
乾杯!!
>>822 原作も妄想がかなり入ってる気はするけど気持ち悪くはなかった。
>>823 武蔵ですら最終回以外全部見たからな!!
いつ面白くなってもおかしくない今回はガマンガマン。
>>825 ツワモノだなおまえ
おまえを見習って見るぞ
つまらんときはこのスレがあるしな
エキセントリックな小娘にイカレテ、身を滅ぼす中年男、
というのは古今東西を問わず、よくあるテーマ
今だって、インコウで破滅する中年は結構いる罠
原作の勘助くんも、晴信を担いで天下をうかがうはずが、
由布姫のパシリに路線変更してしまった。
でも、勘助本人は幸せだったような
路線変更というか、路線が増えたのだな
しかも周囲の猛反対を押し切って試運転中に脱線事故
来週もつまらないよ
戦ないもんwwwwwwww
>>828 原作にあるんじゃしょうがねぇから増えてもいいけど、走る本数
減らして欲しいよ。乗りたいヤツ少ないのに、本数大杉だw
姫メインの路線が本線じゃなきゃいいよ
出番が多い回があるくらいなら少し余地がある
事故った路線も修繕して勝頼につながるからな
原作読む限り、残念ながら姫が本線。
個人的にテンポとバランスさえよければ、それこそ去年や花の乱みたく
年中恋愛やら不倫してても一向に構わん。
風林の姫パートはマターリしすぎ。
オリジナル部分が近年になく、テンポ良く面白かっただけに残念。
いやでも見るだろ?
なんかセット、セット、合成で
こじんまりしてきた印象はある。
これ以降ロケって、川中島くらいだったりするかもね(いつものパターン?)。
もう見てない
これから面白くなったらどうする
期待より苦痛のほうが大きいんだろ
俺は由布が絡んだらジャンク見ながら観るようになったがw
838 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/30(水) 23:56:46.54 ID:R7KH7i8P
柴本は新人のくせに初々しさが皆無というのがな・・・
柴さんの娘だったんだな
柴さん好きなだけに残念だ
840 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/31(木) 00:05:01.36 ID:MegHVtX8
>>834 いや、28話ぐらいでロケ映像があるよ。
>>838 やっぱりいくら新人でもある程度若くないと初々しさって出ないのかもね
20くらいなら良かったのかも
大2回で上田原のロケあるよ。
壮大な平原で雪の残る日本アルプス遠くに望めて参加者達がこれぞ大河だって感激したらしい。
とくに真田様は痛く感激したようだよ。
やっぱりいくら精密なセット組んでも(先日の雪の場面はスタジオ内だったがよくできてたね。)
自然の景色にはかなわないよね。
全く初めての顔ってことで目新しさは有ったけど、初々しさは無かったな。
新人なのに物怖じしないのは流石に21光だと思ったけど、
あの堂々たる落ち着きっぷりが、徒になった部分もあるのかも。
844 :
843:2007/05/31(木) 09:17:12.74 ID:MmYE3mmo
あー…、訂正。
柴本って、初登場から「死ぬのは厭じゃ」まで、緊張のせいで演技が空回りしてたっけ。
舞い上がって我を忘れてても、初々しさは無かった…。
何だかなあ。……つまんなくなってきた。カンスケが姫の為に総てを捨てようとしたのが気に入らなかったからかもしれない。
次回からは、また戦国ドラマに戻ると思って期待してる。
勘助がすべてを賭けようとしたのは、きっとミツにしてやれなかった
ことを由布に投影していたからじゃないかな。
という観方もできる。
最近どうも演出過多になってつっこみをいれたくなるところが増えてきた。
いくらドラマとはいえありえないシチュエーションが増えてきてると思う。
民放の時代劇みたい
民放の時代劇でもあんなチャチな演出なかなかないよ
前からCGとかには引いてたが
最近それ以外も見てて恥ずかしくなるからなんとかしてくれ
足の悪い勘助が馬にも乗らずに捜しに行くわけないよなw
偶然見つけた祠に姫がいるってのもなぁ、甘利に甘利じゃ〜
850 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/31(木) 17:20:00.49 ID:OgI/uzRr
>>846 むしろそれが唯一の納得処
でも弱いんだよね
勘助と姫の心の葛藤(自分の勝手な解釈)
ってやつが主軸だから、どうにもまどろっこしい展開は、致し方ないのでは?
大河でやるべき事なのかは、わからんが。
原作知ってる人達は、初めから言ってた事だけどね。
852 :
日曜8時の名無しさん:2007/05/31(木) 21:59:41.85 ID:unxsSP/0
>>804 まったく同感です。
お姫様パートは不可解演技でチンタラし過ぎ
勘助が、あそこまで姫に入れ込むようになったのが、
流れの中で納得しづらい。
視聴者にとって全く魅力的でない姫であっても、勘助にとっては女神なのだ、
ということをドラマの流れできっちり納得させてもらわないと、先に進めない。
>>853 しかし、先に進んでいくのであった・・・。
姫が何故あんなにDQNなのかという事はかろうじて説明してても
勘助がその姫に入れ込むのが唐突過ぎるのは否めないよな。
そもそものきっかけは床に転がったマリシテン見て「ハッ(゚д゚) ミツ!」って
昔の傷を思い出しただけで、肝心の姫はミツと何の共通点もないしな。
「生きたい!」って・・・皆そう思ってるっちゅうねん。ミツと姫だけちゃうやろ(´・ω・`)
それさんざん本スレ等で語られてるよ
ま、勘助が好きな女性ファンはとにかく姫が嫌なんだろうから
どんな解釈を提示されても意地でも納得しないだろうけどね
>>855 本スレのことは知らねーが
男の方が受け付けないだろ。あの脳タリン姫は。
いやいや、半々だと思いますぜ
嫌いって負の感情は好きってのより強い感情だ
本スレにも同じ書き込みをしたのに
自分の願ったレスはもらえなかったから
ここににきて傷を舐めあってる感じなんだよね
けっこうここのスレ真摯な意見多かったけどここ最近そんなのが増えて
ネチャネチャしてきた
>>855 DQN姫と勘助に納得が行かないと、何故女性でしかも内野ファンにされてしまうのか。
本スレもお前もそこが気持ち悪いって言うんだよ。
ファンなんてそんな傾向はあるだろう?
本スレはキモイっていうのもなんでも本流は糞って言う中学生みたいだな
アンチ厨信者スレってのもあるぞ
本スレがなんでも正しいとは言ってないが、納得できないことがあれば
解決してみる気はないのかなと
実はキャラが気に入らないだけなのに色々言い訳するのもなんだなあと思っただけよ
>>853 自分はあまり不満はないほうだが、そういう声が上がるのも無理はないかもしれんな。
原作では諏訪から連れ出す際に受けた怜悧な姫という印象もあったが
なにより勘助が、正室の三条夫人と二人の息子が嫌いだとはっきりあるので、
その由布姫に晴信の稚児を設けさせその子に家督を継がせたいという目標を見出してしまった。
今回は三条夫人を慈悲ぶかい人間像で描いているため、そこの対立軸がぼやけているからかも、とは思う。
単なる書き込みに「内野ファンの女」とレッテルを貼って
反論されると「ファンなんてそんな傾向あるだろう?」と
訳の分からない開き直りをしたID:Lkrsy65aに乾杯。
支離滅裂すぎて吹いたww
>>860 そういわれれば、三条が勘助を忌み嫌って追い出そうとしてる感じのシーンがあったね
>>854 ミツの人の一人二役なら、その最大の難問をあっさり解決できるんだよね。
ついでに遺恨の残りかねない諏訪の姫を晴信が側室にするのも、信虎の罪を償うみたいな
発想から出てきたことにすれば、納得できる。
由布姫には美貌が絶対必要だったのに。でなければ初々しい10代の若さ。
どっちもないんだもん。
864 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/01(金) 01:38:26.29 ID:vF1fswYl
>>863 馬鹿のひとつ覚えにいろんなとこで同じこと書いてる奴
っているよね。
浅知恵もいいとこだw
865 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/01(金) 01:46:08.36 ID:daAkStJo
柴本って
松たか子以来の両親が俳優で大河がTV初出演な女優でよろしい?
>>864 棲み分けしろ
氏ね
└|∵|┐♪┌|∵|┘
つか、大森的にはもうその手は死んでも使う気はねぇだろ。
瓜二つは「武田信玄」で使い古されてるだよ。
タラレバの夢はさっさと捨てなはれ。
その方が前向きじゃぞ。
868 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/01(金) 03:55:04.11 ID:jinHS+RW
松ママはシロートじゃね。
ミツはミツだよ。ウラは中の人ファンだけど、由布役なんてとんでもねーと思ってるよ。
869 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/01(金) 07:07:59.39 ID:qz8qzFSR
今回も由布姫が甲斐に連れてこられ、頼重が切腹した時点で観念してればよかったんだよ。
それを晴信の側室になった後、更に三条婦人と面談した後も晴信への恨みを忘れず。
その上先週は諏訪に移されたのに、侍女そ死なせた上で甲斐に向け逃亡。
やってることがメンヘラそのもの。
基地外に共感できる視聴者なんていないだろ。
ここもつまらん
(´Q`)
872 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/01(金) 08:44:18.05 ID:AQJUglT8
早く由布姫死なないかな。
テコが入っちゃったんでもうダメかもね
本スレはマンセー厨だらけでキモいから、長いこと見て無いんだよ。
本スレで書いてあることをわざわざココで書くなって、馬鹿ですか。
マンセー厨は、棲み分けしろ。
876 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/01(金) 10:55:52.30 ID:W0lKa8BP
でも2ch的に盛り上がってないのは本スレの進み具合で一目瞭然だね。
一時は一週間で3スレくらい消費してたのにな。
姫パートで率上がっちゃったからな。
ここ来ているのって基本的に大河ヲタや歴ヲタだからな。
だからマイナー話ほど盛り上がるってはある。
世間は信長や家康絡みの話にはついていけても
今川や関東管領の話しなんてほとんど興味ないしな。
今川や関東管領のはなししに興味津々です
マンセー全否定ってのもなんか・・・
マンセーでも同意できるとこもあるし、それはちょっと共感できないとこもある
そんなときは色々やりとりすると、ああそうなんだって思うときもあるな〜
姫の存在感が謎だったけど
共感を誘う人物設定じゃない不可解な存在ってわかったし
でももう少し面白く見せてほしかったな、ってのはある
尺が長くてテンポが良くなかったせいかな
細かい演技や他の工夫でカバーされてはいたから俳優陣には文句ないけどさ
ここや大河作品全般スレ(風林火山オンリーでない)でマンセーしてる奴は否定されて当然だと思うが・・・
スレタイ・空気嫁と思ってしまう。
本スレやマンセースレなら好きなだけやってても別に何とも思わんよ。
自分は盲目・狂信的なプラス思考で全肯定出来ないから付いてはいけんが
諏訪御寮人の出てこない勘助メインの小説読んでみたいんだけど、
おもしろいのあったら教えてちょ
諏訪の姫が出てきたら、これもこれもグダグダしそうでw
「ダメ出し」は演出、演技についてのスレなのは解るが
こことアンチスレの違いが解らん
884 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/01(金) 13:50:34.76 ID:G0k7mzxf
決定的な違いがあるのだが解らんかね
わかなくなるのは
単なる荒らし的なアンチが迷い込んで混乱させるのも原因の一つ
マジメに語ってる人もいるのに。
あと自分のレスと反対の意見を言われると
全てがマンセーの反論だと思ってる人もいるようだが
それも盲目マンセー厨と同じく狭い了見だと思う
視聴率たかいからつまんない
由布姫なんて原作者の妄想丸出しの二次キャラも同然。
オナニー見せられてるようなもん。
>>877 関東は上がったけど、関西、名古屋、札幌は先週より落ちてる。
関東は姫パートが好きらしい。
ほんとだ。東京以外は、カクンと落としてるんだね。
東京人は柴本が好みなんだな。
>>887 さすがの原作者もあのビジュアルは想定してなかったと思うぞ
891 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/01(金) 19:52:06.22 ID:9hmZXgX4
【戦闘派】
とにかく毎回合戦しろ
千葉真一出せ
【柴本何とかしろ派】
柴本のルックスがダメ
柴本の演技がダメ
【脚本何とかしろ派】
姫パートつまらない
いい加減由衣姫しつこい
由衣姫って誰やねんあほばっかりやなwww
【アンチ風林火山】
とにかくそのときのマイナス面を見つけて徹底的に叩いたれ
過去には亀、現在柴本
次はガクト…?
895 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/02(土) 00:31:40.66 ID:jqa4W2Xk
戦国物は1560年以降が好きな人と
1560年以前も好きな人に分かれる。
その分かれ目におなる合戦は桶狭間の戦いじゃ。
896 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/02(土) 00:45:27.74 ID:oxYRaXQM
なんかねえ、せっかく自分の意思で生きながらえる道を選んだくせして、
なんでこうもやすやすと側室になることを受け容れたのかねえ。
親父の後追って自害したほうが由布姫にとってよかったんじゃね?
>>896 ドラマにマジレスもあれだが一応な
徳川幕府ができるまでは女の人も相続権があるわけよ
側室になれば武田に没収された分が少しでも戻してもらえる可能性がある
それに旧家臣たちが武田で再就職できるように道しるべをつけてやることもできる
単純に男と女、自分の意思だけで生きてる時代じゃない
マジレスすると反論しないでよってファビョるよ
899 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/02(土) 09:40:15.14 ID:0uMv/ZWx
>>897 マジレスするとそれならドラマ中でそういう表現をしないと。
あれじゃあ由衣姫がただのワガママかメンヘラだ。
せめて心の葛藤とか描写してくれないと。
勘助と由布が軸なんだから、原作がそうなんだからって
フィルターかかってる人にはなに言ってもムダかと…
勘助由布批判=風林火山否定と受け取るから
こんなとこでネチっててもしょうがないけどな。。。
面白くないなら見なきゃいいだろ
毎週きっちり見て文句タラタラ
趣味で女性の監視でもされてるかた?
あら探しのために毎週欠かさず見る。
そういう奴が居てもいいじゃないか。
棲み分けしろ。
904 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/02(土) 10:43:35.77 ID:eyOxKnBN
>>902 風林火山全般は好きだが柴本だけ嫌いという奴が多いんだよ。
その理由はルックスが嫌いとか脚本がクソで由衣姫の設定が嫌いとか様々だけど。
俺もいわゆる姫パートは苦手だが、三条婦人やミツの部分は楽しめて見れた。
でも由衣姫はダメ、全然ダメ。
2できちんと棲み分けしろって馬鹿じゃねーのwww
柴本は癌
しかもかなりの悪性の癌
何ヶ月かしてやっと癌がなくなった、と思ったらもう大河自体がボロボロになっていそうだな
そんな事をいってるのは単発IDのおまえだけだろ
これからずっと出るからもう見るのを辞めろ
世界の果てまでイッテQ!でもみてろ
マンセー一色じゃないと精神不安定になる人もいるから
何はともあれ明日から面白くなるといいなあ…
姫パートになった途端チャンネル変えるだろうけど…
三条のが普通にいい人に見えちゃうのがなあ…・・
これじゃお付きの女中死に損だし
晴信を討とうと思っている可能性のある由布姫が甲斐に戻る言ってるのを
諸手をあげてお助けします言って戸開ける勘助………
随所で勘助の忠誠心が由布姫>>>>>>>晴信なのが
仕官するまでの苦労、仕官した時の喜びって一体っていう…
そして由布姫の心の動き、もう少しちゃんと追ってくれないと…
911 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/02(土) 16:39:54.57 ID:K/AevQ7V
普通に由布姫がブウ姫なのがいたい
>>904 そうです。風林火山じたいは好きなので、毎週見る。どころが由布姫ばかり出てくる回が続いた。
ほんと嫌なら見るのはやめるが、次回への繋がりがわからなくなるから見ざるを得ない。
だから由布姫がウザい。
>>912 欲しい商品がある。しかし、欲しくない商品と抱き合わせじゃないと、売ってくれない。
そういう商法なんだろうww
由布姫の心の移り変わりを描写するのに段階踏みすぎて
ヘタクソな恋愛マニュアル読んでる気分になってくるんだよねえ。
それももう終わりやがなw
>>914 恋愛の要素が、もう少し早く出てくれば、わかりやすかったんだけど、
親を殺した相手の側室になるという変化についていけず、心を病んでいるようにしか見えなかった。
>>897 聡明な姫なのに、どうしてそこまで頭が回らなかったのだろう?
>>917 聡明な姫だからこそ、叔父さんと晴信に説得されて
側室になる事を受け入れたのでは。
>>918 好意的に受けてもそれは厳しいだろw
嫌々受け入れ、後は文句しかいっていない印象しかないけどな
諏訪のことより自分の事が最優先だし
原作だと、勝頼誕生後諏訪に移されることになって、甲斐に戻ろうとして失踪。
そこで初めて由布姫が、親方様への思慕を吐露するんだよね。
個人的には、こっちの流れの方がまだわかりやすかったな。
後、三条と姫の絡みがちとくどかった。プレゼント交換はいらないエピソード。
原作短いから、色々足さなきゃならないのはわかるけど。
>>920 ここはスッキリやった方がボロが出なくて良かったと思う。
武田に帰参した内藤昌豊を時間をかけて描くとかね。
どうも勘助が思い上がって、やらなくてもいい仕事まで出張ってるように見えるw
主役だから、勘助主導のストーリー仕立てになるのは分かるんだが
他の武将とバランスが取れてないような。
「武田信玄」だと、勘助にもいろんな武将に愛着が湧いたんだけど
風林は応援したくなる武将が千葉くらいしかいない。
内藤昌豊はドラマ内の時間では
甲斐に帰って来るのはまだ先のはず。
924 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/02(土) 19:32:10.01 ID:fZyRKIEs
>>920 にしても足す方向が間違ってるというかねえ。
北条や今川方面を足せば良かったんだが。
925 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/02(土) 19:39:43.69 ID:k6VsyCSJ
>>924 基本的に賛成だが、同じ長さでも、姫パートを面白くすることはできたと思う。
由布姫の嫌な面ばかりを一面的に見せられた気がする。
「笛」は要らなかったよね。
あれって、ラストの「笛の音の違い」だけを書きたい為に、
無理矢理付け加えた感がある。
由布姫のシーンの割り当て分量が多すぎて
エピソードを引っ張るのに四苦八苦したんだろうけど、
あれは酷かった。
しかも、夜中にピーピー吹くな、っつーの。
うるさくて眠れねぇんだよな
928 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/02(土) 22:18:32.99 ID:SYUjRlmq
もっとゲンゴロウとかのホモシーンに分量を裂いて欲しかった。
930 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/02(土) 22:39:05.48 ID:Q6WvZ3oT
>>925 これからいい面をみせていくんじゃ・・・
1年間のドラマなんだから長い目が必要なんだよ。
民放のドラマじゃなくこれは「大河」なんだ。
テンポが悪い云々をよく聞くけど
1クールで終わる民放糞ドラマに慣れ杉。
テンポのいいときもあればじっくりキャラクターの内面を掘り下げる
スローな展開の時もあるのが大河。
これからの由布姫は勝頼を武田の跡継ぎにしようと画策します。
>>931 できればナレーションだけで済ませて欲しいなw
マイノリティーの意見を吸い上げるスレか
934 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/02(土) 23:56:21.13 ID:NYiS9t8a
>>931 その前に寅王丸の暗殺があるのではないか
ドロドロとした御家騒動が展開されていくんですね
なぜ源五郎がヒロインじゃないのか?武田と言えば男色大名なのに。
937 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 00:50:28.32 ID:w0NchdJx
>>897 由布姫が側室になって戦略的に家を建て直すとかの意思があればだが、
無いんだろ彼女には。
それに男女間で好き嫌いの葛藤をしているんじゃなくて、
本気で側室になって武田の軍門に下るのは倫理観というかお家のプライド
やモラルが許さないんだと姫は思ってるの。
それが前回ですんなりと、晴信が好きになっちゃったの!でかたずけられたわけ。
その気持ちの転換が早すぎて、ふざけてるようにしか思えんのよ。
938 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 00:54:28.44 ID:FLZNziyQ
原作がU姫話が多いから
ドラマでも多くするというのはわかるが
あんな内容で5週も使ったところがきつかった。
3週で十分出来ただろ。
いや1週で十分。
つまり「今のところガキな姫」を見せ付けときたいだけだろ?
940 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 00:58:12.72 ID:jMGF5A6U
5週もやったか
俺もよく頑張ったもんだ
>>938 同意。
なにも5週連続ですることはないだろって感じ。
しかもほとんどの話が由布姫のわがままに振り回されてるとしか
思えなくてさらにゲンナリした。
勘助も先週軍師に任命されて感激してたのに
今週になったら姫に一緒に逃げるましょうなんて言うし
晴信に対する忠誠心の軽さを見せ付けられて一気に冷めた。
この先、勘助がどれだけ晴信を思ってもこの一件のせいで
白々しいと思ってしまう。
勘助の今までの仕官するまでの苦労や孫子勉強してきた意義は何?って思うんだよね。
原作では初老で醜いから結婚しなくても不思議ないけどドラマ上はかっこいいから一生独身で
生涯を晴信にすべて捧げるのが凄いなあと。
勘助が先に死ぬけど晴信死んだら後を追って殉死しかねないわんこぶりだった。
まるで北条時宗を慕う平頼綱のようだった。
頼綱は縁談も断って「一生時宗様に尽くします。」と言ってたの思い出した。
仕事に生きがい見出し独身の人現代でもいるからあのお堂のシーンで由布姫のほうが
晴信より勘助の心の中で一時比重占めるの不自然。
振られたから冷静になったけど。
逃げようっつったのは
・由布姫をこれ以上お屋形様のそばに置くと危険
・ここで逃がす事の責任(逃がせば晴信を虚仮にしてしまう)
・しかし、情が移っているのもあって殺すこともできない
これらの解決策としての苦渋の決断だったんだと思う。
由布姫を思ってだけのことではなく、
由布姫に関する一連の始末の責任をお屋形様に対して取ろうとしてたのも大きいはず。
その前に死んで償おうとしていたし。
一緒に逃げるましょうは、姫の気持ちが分らぬようでは「軍師は任せられぬ」と
晴信に言われたから。 自分が間違ってた!と瞬間思ったが、間違ってなかった。
当初のヨミ通り姫は晴信にメロメロになり、おかげで軍師のメンツもたった。
番宣の学徒見たが、これはきついと思った。
まんまビジュアル系バンドの兄ちゃんが出てきたみたい。とくにまゆ毛。
年寄りがドン引きするのが目に浮かぶわ。
みんな反対したのに、無理言って由布を晴信の側室にしたのは勘助。
なのに由布は逃亡、その不始末を晴信にわびて髪をおろし刀も捨て
軍師を返上した。まあ勘助は、マキと違って死んで責任取ろうとは
しなかったって事でw
947 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 08:03:50.28 ID:kieERRtH
┌───────┐
. (│● ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/| ┌▽▽▽▽┐ |< どーも。 平均年収1200万円の職員の給与は
( ┤ | | | | 皆さんからの受信料で支えられています。
\ └△△△△┘ | \______________________
|\ 受\ [NHK] \
| \信\ |\\
| \料\ | (_)
| \払\ | 払えよ
| /\\え\|
└──┘ └──┘
948 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 08:16:01.25 ID:s/9AjaqH
何にせよこの脚本家に恋愛は描かせない方がいいなと思った
姫パートはグダグダ過ぎる・・・
正直ドラマとして見ていられない
唯一まともに描けているのが三条夫人の心情ぐらいというのはどうにかならんのか
流れの中で登場人物の心情をうまく表現することに失敗してるから、
いっそ、ナレーションを使ったらどうかと思った。
「勘助は思った。由布姫を守る為に全てを捨てようと。」
なんか一つがダメだとすべてダメっていう奴多いのか?
俺はダメなとこはダメだけどいいところは良いって思うけどな
マイナスなほうに比重を重くしてってネガティブシンキングな人が多いのかなここは
粗探しのために見てるんじゃないし、できれば面白く見たい
嫌な部分やつまらんとこはあってもそこに拘って、解釈を間違えるのも嫌だし
>>943 御屋形様を守る為の選択でもあったとも思うんだけど、
その前の場面で寺掃除を異常に張り切ってたり
「姫様、さぞお寂しいでしょう」とか言ったり
とにかく「姫大事」な勘助を見せられているので
御屋形様の為の苦渋の選択、って思えなかったんだよね。
首がほしいって言われて焦ってたけどな
雪の中で姫様のために命捧げますっていってたから
姫が第一優先だろ
あんまり考えなしにやってそうだけどなその部分は
>>950 それに、長編小説とか語り物ってのは自分の好きなところだけ
読んだり聞いたりするもんなんだけどね。平家物語でも壇ノ浦が
好きな人もいれば宇治川の先陣争いが好きな人もいれば、
小督や重衡と千手の前が好きな人もいるわけで。
長編ってのは事前の設計通りにぴったり出来上がるもんじゃなくて
観客の反応や筋や登場人物のキャラクターや役者の生身がもつ雰囲気などが
作り手の計算を超えて一人歩きし、物語が膨らんだりしぼんだりするわけで、
一回ごとにそれまでの回との整合性をチェックしていったら
破綻しまくってるのは当然なんだけど。
45話全部終わったところで、浮かび上がってくる世界観に
リアリティーが少しでもあればマシなほうなんじゃないかと。
みんなせっかちすぎっていうか自分の完璧をもとめすぎだといつも思う。
そのくせ見切りがなくて文句いいながらいつまでも監視してるし。
そこらへんが今の若い人の「おたく」性なのかもしれないけど。
大森オリジナル部分とそれ以降は、全く別ドラマとして切り離して考えねばならないかもしれん。
せっかちなんだよねw本当に
現段階ではどこにどの線が敷かれてるか結局見極められなくて
あのパートはいらなかったんじゃねーの?て思ってしまう。
そのせいで最初のころは面白かったのにって思ってしまうのが自分でも嫌。
これどうなるの?なんでこここんな展開なの?って一年通さないとわかんない
だから今は色々疑問点が出て当たり前なんだろうね
勘助の晴信に対する忠誠心もこの先もっと深まるのかもしれない
>>957 多分同じ話でも45回を3日間ぶっ続けで連続放送されれば、
せっかちで矛盾に耐えられない人も案外気づかず最後まで見切って
あーよかった、充実したと思うかもしれないよ。
音楽でも映像でもゲームでも好きなものに際限なく
浸っていられる時代だから、昔ながらの
週に45分なんて弱い刺激じゃ耐えられないだけなんだと思う。
雪の中で突然髪の元結切って髪下ろして脇差も太刀も放り投げて???
責任とって武将の命の太刀捨てて由布姫に命かける決意の表れという人いたけど。
その前に自決するようなそぶりあるし。
髷の元結切るのは決意のいる事。
源頼朝が政子の意見に従って自分に従わなかった武将の髷をみんなの前で切り
恥ずかしくて人前に出られなくなったエピソード見ても髷は大切なものなのに。
乱世の戦国時代なのに主や軍師の仕事より女の事が大切なのは疑問。
家康も信玄も家族より家臣団の信頼つなぎとめる事の方選択して妻や我が子を殺した。
江戸時代でも家光は寵愛する家臣が妻を妊娠させたという理由だけで嫉妬のため領地没収。
家康は主の後追う殉死を戦国時代の野蛮な習慣としてやめさせた。
それくらい主従関係はこの時代は濃密なのに何で女のところにいくんだろう?
当たり前が崩されるから時代は動くわけで…
完結してから批評すべき、堪え性がないと言われりゃその通りだけどさ。
疑問に思ったところに文句付けつつ、見るってのも一つの鑑賞方法じゃないか。
長丁場だからこそ本スレ・アンチスレとは別に、基本的には風林が好きな人間のための愚痴のこぼし場があって良いと思う。
もっとも、ダメ出しスレと被るので次スレは必要ない気がするが。
別にどうでもいいとは思うけどね
言いたい奴はいえばいいじゃん
黙ってじっくり見極めたければ黙っていればいいし
姫に生きろと言った手前殺せないし、
かと言って生かして甲斐に戻せば晴信の首を欠こうとする。
最悪、晴信は勘助がいなくても党首としての器も家もあるからまあやっていける。
姫は一人ではやっていけない。諏訪に返しても謀反を先導されるおそれあり
両天秤にかけた結果、一番大事な晴信に迷惑かけないように姫を生かすのは
自分の撒いた種の責任を負って勘助が見張りながら逃亡生活、となるのかな?
そこまで姫を殺したくないって言うのがもう意地っていうか訳のわからない感情なんだよね。
やっぱりミツのことが効いてるのかなぁ?
あと「心は預けてもよい」の台詞で少し自惚れてたのもあるんだろうね
引越しのときの浮かれ具合を見ると。
好いてくれてるなら、一緒に逃げるのも了承してくれるだろうと甘く見たんだろう。
すぐそれも姫の告白で覆されれてる
>>962 言うこと自体は誰も否定してないんじゃない?
それに対してせっかちと思うのも自由だしね
黙ってられないのが人の性
>>961 いや完結してから批評すべきとまでは言ってないよ。
一回ごとに、今度の○○の演じ方はどうも、とか演出はどうとか
文句をつけつつ芝居を見るのは普通の楽しみだと思う。
だけど時々自分の価値観や知識に縛られすぎてるっていうか、
自分の価値観や知識との厳格な一致を求めすぎてるっていうか、
所詮、つくり話だろってところがないようでさ。
「基本的には風林が好き」って自分の気持ちさえ忘れて、
カワイさあまって憎さ百倍みたいな人いるからさ。
一番嫌なのはせっかくの神ドラマだったのに○○のせいで台無しになった
残念でたまらないとかいう奴。そしてくどくどと○○の悪口(批判ではない)
を書き連ねて板汚しする奴。
まーそんなむつかしい事じゃなく姫パートはつまんないって話なだけなんだけどね。
急につまらなくなったので風林火山観るのやめようと思う
何か面白いDVDあったら教えて
つ天と地と
970 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 14:52:26.46 ID:xWs+klVO
>>926 夜、リコーダーの練習をしていると、
「夜、笛を吹くと、蛇が来るから、吹くな」と年寄りに叱られた。
自分の家だけではなく、どこの家でもそうだった。
広く流布した迷信らしいよ。
考証しっかりやってね。
蛇っていうよりも変なものが集まるんだよ。
特に昔ならよく集まりそうだよね・・・。
972 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 15:06:15.20 ID:gXHHUhOD
風鈴は井上作品中じゃ大衆的だけど、やっぱり低温だからそのままドラマ化は無理だし、理解してない奴が手入れればこうなるし。お茶の間向けドラマ化不可能ってことで。
973 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 15:48:37.87 ID:IcmUXgNr
さすがに先週は、つまらんかった
今週は期待出来そう
974 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 16:39:14.20 ID:x7Pv5+Fs
夜中に吹くと蛇が出るのは、笛じゃなく「口笛」だったと思う。
>>957 >>958 毎週放映という形を取っている以上、その週その週で出来を判断されるのは当然だと思う。
民放なら視聴率悪ければ、打ちきられたりするんだよ。
1月の段階なら長い目でみて判断して、って意見も成り立つがすでに半分近く経過してる。
由布姫パートは、もう少し整理して、わかりやすくする余地はあった。
それと、高遠の叛乱や佐久の大井攻めが同時並行で語られたが、
由布姫の話とまったく絡み合わない無関係な話という点も、痛かった。
980 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 18:05:03.18 ID:p0y0ClG1
「長い目で〜」って奴は連載漫画の「単行本で読むとおもしろいの!」
って理屈と同じ。その意見は否定しないけど週刊誌派の「今回ツマンネ」を
否定してくるから痛い。
981 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 18:06:39.20 ID:gXHHUhOD
もっかい言わせれ。井上靖の話は無常(無情じゃねーぞ)の世を生きる人物達を書き出すのが特徴だ。風鈴は人物の主観の比重が高いが、オリジナルのような泣いて笑って興奮して感情使い果たそうって話とは対極だ。それだけわかっといてくれ。
泣いて 笑って 喧嘩して〜
にくいよこの ド根性ガエル ♪
983 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 18:33:54.33 ID:gXHHUhOD
おまいら喜べ。
今日のは先週までのつまらなさが嘘のような出来だ。
急におもしろくなってきた
>>980 単行本で読むと面白い=正論だとおもうが?
その週の一回だけ取り上げてつまらんなんて攻撃するのは
自分はバカですつってるようなもんなんだぜ?
長い目で派は週間派を否定してるようには見えないよ
988 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 19:24:21.58 ID:MGSVGdw/
急に面白くなってきた
989 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 19:32:04.63 ID:ekqCnp1q
結局ロケをちゃんとやるかどうかの問題な気が。
990 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 19:41:25.01 ID:0WCJLoXB
ほんと急に面白くなった
991 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 19:42:07.26 ID:T8HFssZN
面白かったけど、
背後関係を理解する必要があって、
けっこう頭使うね
992 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 19:43:50.40 ID:0WCJLoXB
1回見ただけじゃ無理だよ
今夜は8時からも10時からも見たほうがいいよ
993 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 19:44:39.58 ID:6q0rRGPO
急に難しくなってきた
急に面白くなってきたとか言ってる人、
だからこらえ性がないんだよ。
こらえ性がない人は週刊で読んだり見たりしないで、
単行本なりDVDが出てからつまんないところは飛ばせばいいだけ。
好きなものだけ与えられていたければ
大河なんてターゲットの広いドラマに刺さってないで
文脈を作者と読み手が共有しきって、約束からはずれると
文句いうようなディープな世界に浸ってればいい。
鰯を獲る網に深海魚が混じって水圧低いと文句いってるみたいだよ。
995 :
日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 20:02:43.63 ID:QJcGb4rM
うぜー
神回とか言って煽ってるのはNHK職員
>>994 ピントずれてねーか?
そゆのはアンチスレでやれよ。
神回とか言って煽ってるのはNHK職員
神回とか言って煽ってるのはNHK職員
神回とか言って煽ってるのはNHK職員
1001 :
1001:
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