大河ドラマ「風林火山」 Part62

07年NHK大河ドラマ「風林火山」(大河通算46作目)

次スレは>>950が立てる。無理な場合は即申告

原作：井上靖「風林火山」（新潮社）
脚本：大森寿美男
音楽：千住明
題字：柿沼康二
制作統括：若泉久朗
演出チーフ：清水一彦

○放送時間
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、(再放送)土曜昼1時5分〜1時50分
(衛星第２)日曜夜10時〜10時45分

○関連ホームページ
公式　http://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
放送前情報　http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_fuurin.html
ヤフー風林火山　ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/index.html

前スレ
大河ドラマ「風林火山」 Part61
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177237462/l50

あ〜ま〜り〜

【第46作目】2007年大河ドラマ『風林火山』 その１　＜時代劇板＞
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1125908120/
■2007年大河ドラマ「風林火山Part2■　＜戦国時代板＞
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1171262781/
【風林火山】山本勘助【2007大河ドラマ主役】　＜戦国時代板＞
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1155680531/
2007年NHK大河ドラマ「風林火山」　＜日本史板＞
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1164661539/

○ネタバレ
【ノベライズ】『風林火山』ネタバレスレ【BS-hi】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1169128002/

○初心者質問
【初心者歓迎】風林火山質問スレ３【途中参戦歓迎】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1176605558/

○戦術・軍略
☆☆風林火山　戦術・軍略に関するスレ☆☆
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171952314/

◆勘助縁の人々◆
源助→大林勘助→山本勘助/山内颯→内野聖陽
大林勘左衛門(勘助の養父)/笹野高史
菊代(勘左衛門の養母)/水沢アキ
大林勘兵衛(勘左衛門の実子)/門野翔
山本貞幸(勘助の実父)/伊藤高
安(勘助の実母)/あめくみちこ
山本貞久(勘助の実兄)/光石研
ミツ/貫地谷しほり
伝助(＝河原村伝兵衛)/有薗芳記
太吉(＝葛笠太吉)/有馬自由
おくま/麻田あおい
平蔵/佐藤隆太

◆武田家◆
勝千代→武田晴信→武田信玄/池松壮亮→市川亀治郎
三条夫人/池脇千鶴
武田信虎/仲代達矢
大井夫人/風吹ジュン
次郎→武田信繁/園部豪太→嘉島典俊
禰々/桜井幸子
勝沼信友(信虎の弟)/辻萬長

◆武田家臣◆
板垣信方/千葉真一
甘利虎泰/竜雷太
飯富虎昌/金田明夫
飯富源四郎(山県昌景)/前川泰之
教来石景政(馬場信春)/高橋和也
小山田信有/田辺誠一
原虎胤/宍戸開
諸角虎定/加藤武
春日源五郎(高坂弾正)/田中幸太朗
駒井政武/高橋一生
萩乃(三条の侍女)/浅田美代子
赤部下野守/寺島進
前島昌勝/塩野谷正幸

◆真田家・真田家臣◆
真田幸隆/佐々木蔵之介
忍芽(幸隆の妻)/清水美砂
春原若狭守/木村栄
春原惣左衛門/村上新悟

◆上杉家◆
関東管領上杉謙信(長尾景虎)/Gackt
上杉憲政/市川左團次
長野業正/小市慢太郎
村上義清/永島敏行

◆今川家・今川家臣◆
今川義元/谷原章介
寿桂尼/藤村志保
今川氏輝/五宝孝一
玄広恵探/井川哲也
太原雪斎/伊武雅刀
庵原忠胤/石橋蓮司
庵原之政/瀬川亮
福島越前守/テリー伊藤
福島彦十郎/崎本大海
彦十郎の母/大須賀裕子
牧野成勝/津村鷹志
朝比奈泰能/下元史朗
岡部親綱/宮路佳伴
青木大膳/四方堂亘
大井入道宗芸/庄司永建
飛鳥井雅康/亀山助清

◆北条家・北条家臣◆
北条氏康/松井誠
北条氏綱/品川徹
清水吉政/横内正
松田七郎左衛門/榊英雄
本間江州/長江英和
北村左近/きたろう

◆諏訪家・諏訪家臣◆
諏訪頼重/小日向文世
由布姫/柴本幸
矢崎十吾郎/岡森諦
ヒサ/水川あさみ
相木市兵衛/近藤芳正
平賀源心/菅田俊
武藤永春/中山正幻
高遠頼継/上杉祥三
高遠蓮峰軒/上杉陽一

こっち？

○各回放送予定・演出家リスト
01月07日第01回『隻眼の男』………………………清水一彦
01月14日第02回『さらば故郷』……………………清水一彦
01月21日第03回『摩利支天の妻』…………………清水一彦
01月28日第04回『復讐の鬼』………………………清水一彦
02月04日第05回『駿河大乱』………………………清水一彦
02月11日第06回『仕官への道』……………………磯智明
02月18日第07回『晴信初陣』………………………磯智明
02月25日第08回『奇襲！海ノ口』…………………田中健二
03月04日第09回『勘助討たれる』…………………田中健二
03月11日第10回『晴信謀反』………………………清水一彦
03月18日第11回『信虎追放』………………………清水一彦
03月25日第12回『勘助仕官』………………………東山充裕
04月01日第13回『招かれざる男』…………………磯智明
04月08日第14回『孫子の旗』………………………田中健二
04月15日第15回『諏訪攻め』………………………東山充裕
04月22日第16回『運命の出会い』…………………磯智明
04月29日第17回『姫の涙』…………………………
05月06日第18回『生きるべきか、死ぬべきか』……
05月13日第19回『呪いの笛』………………………
05月20日第20回『軍師誕生』………………………
05月27日第21回『消えた姫』………………………
06月03日第22回『三国激突』………………………
06月10日第23回『河越夜戦』………………………
06月17日第24回『越後の龍』………………………

こっちのほうが早いね
こっちが本スレ？

＜大河ガイドブック＞
　・『NHK大河ドラマ・ストーリー「風林火山」前編』（NHK出版）
　・別冊ザテレビジョン　NHK大河ドラマ「風林火山」（角川書店）
　・東京ニュースムック　「風林火山」完全ガイドブック（東京ニュース通信社）
　　
＜ノベライズ本＞
　・「風林火山　一．風の巻」（大森寿美男：著　NHK出版）
　ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/taiga.html

＜NHKステラ＞
　・定期購読予約で勘助の特製図書カードプレゼント
　　　半年１枚　一年間２枚

＜関連書籍＞
　・「風林火山をゆく」（英知出版）
　・別冊宝島「武田信玄と上杉謙信」 など

ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b/249-7347485-5790742?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%95%97%97%D1%89%CE%8ER

＜CD＞
　・「風林火山」CD

風林火山初回のオープニング
ttp://www.youtube.com/watch?v=VsUc8t6jCaA

武者震いvs美瑠姫
ttp://www.youtube.com/watch?v=uMVG5iG_hV4

数秒の差でこっちｗ

太吉「新スレ立ててくれたか、この馬鹿」
>>1「やめろ、やめてくりょ！！」

命の重みや平和主義を大々的に語ってた近年の大河よりも
今回の風林火山ではずっと命の重みを感じた

諏訪夫妻に泣かされた（泣）

じゃああっちはPart63になるの？

>>8
早いほうが先なんで、こっちが本スレかと。
でも宣言して欲しかったかな。

あちらは63として使用してくだされ。

>1乙

>8
こちらの方が早いかねぇ

９秒差でこちらが先みたいね。
重複は初めてかな？

>>1乙
若干遅かったほうの>>1も乙

>>14
スマンカッタ

>>14
乙。スレ立てもちゃんとルールないと困るね。
950が立てないこと多いし。

前スレにリンクあったから
こっちでよいのでは？

もうひとつのスレの人もご苦労様。ありがとう。

やっぱり【　】が付いてないスレッドの人たちは対応が大人だな。

>>1
乙。

>>1
乙にござりまする。

こっちのがほんのちょっと早かったみたいだね。
しかし前スレ消費はやっ。

なんて君たち言い人達なんだ(ｉÅｉ*)

これからは毎週由布姫の気絶が見られるのかあ。
楽しみだなあ

大人になったなぁ。勘助もおまいらも。。

いい加減にこいつを訂正したらどうよ？

＞菊代(勘左衛門の養母)/水沢アキ
実質は「勘左衛門」じゃなくて、「勘助」の養母でしょ？
直せないなら、テンプレにすること自体、間違いかと。
出番も終わってるんだしね。

テンプレに関しては950以降で言わないと忘れちゃうね

>>1
乙であります。

強気とは言えお姫様だし、あの極限状況で
自ら悪鬼呼ばわりした奴が相手に強がれば、失神もするかと＜由衣姫

>>26
９５０前後でまたみなにアナウンスしてくれ。忘れるから。

生け捕りにされた平蔵はあのあとどうなる?
平蔵が仕えていた諏訪の家臣は斬り死に?

>>29
でも>>26さんは立派な人だよ。
縦読みで実直と自己紹介している。

>>30
平蔵は、カンスケの一番の忠臣になるんじゃない？

>>30
平蔵達は三国志の伸介竜介だからきっと最終回まで長生きするじゃろ

>>28
いやでもその気絶の仕方が・・・。
まったく品を感じさせなかったのが何とも・・・。
今日の、それ以外の演技はまあまあだと思うのだが。

「姫様ーー！」とか叫んで突っ込んできたのってヒサの親父に見えたけど合ってる？

草燃えるで、北条保子の真野響子を見て、
信長　で、滝川一益の柴俊夫を見て
風林火山で、由布姫の柴本幸　を見ている俺は何歳だ？

>>30
平蔵はライターの分身だから最終回まで生きるだろうｗ

>>30
あのまま武田側に仕官、高遠攻めでヒサと運命の再開、二人で逃避行、
と予想してみる。

勘助は誰と結婚するんだろ？
「武田勝頼」で子供出てたよね？

>>1乙です。
由布姫は気を張りすぎて失神したんだろうな。

>>34
スマンｗ
俺は萌えてしまった

>>35
うん。捕まってたな

由布姫良かったよ新人であれだけできれば合格点だろ
デビュー作でこれだけ難しい役所なのはたいへんだと思った

>>39
ミツに操立てて死ぬまで女絶ち。

>>38
流されて武田に仕官するが、ヒサと再会してまた叱られて
やっぱり武田を討つぅぅ！となるのかな

由布姫
新人だから変な先入観なしに見れていいな

由布姫は鼻の穴＆眉毛は評判ほどは気にならないがとにかく顔がデカイ。デカスギル。
アップが多いだけにそれがやたら気になる。
台詞回しは新人にしては立派なものでしょう。役者の娘だけのことはある。
あと自害したくない。生き抜きたいという理由にいまひとつ説得力がなかった。

1000 ：日曜8時の名無しさん ：2007/04/22(日) 23:43:12.84 ID:ujeEJ1k7
あ〜ま〜り〜



ナイス

でも稲森いずみの常盤みたいに、この人にこんな役が出来たなんて！！というのも面白い

>>37
最後まで狂言回しのように生き抜いて、
で、最終回で勘助達に知られる事なく無駄に敵に斬り込んで絶命ですね。

>>47
>顔がデカイ。デカスギル。

つ「時代考証」


だったらいやだw

>>47
顔っつーより、全体的にイカツくね？
勘助と並んであんなに背が高いとは思わなかった。
肩幅も広いし、手も男みたいにデカかった。
それが由布姫らしくて気に入ったのだが。

泥をすすっても生き抜きたいってのは、滅びに美を感じない
性格なんだろうな。

シルバー由布姫ジャイアント

>>50
どっかで見たような結末だなｗｗｗｗｗ

しかし考えてみれば諏訪湖の上あるってた時はクール・神秘的な風情で、
しかも気位高く気が強そうな姫・・・となれば、あの状況では潔く自害しそうなものを
いきなり「死ぬのはイヤ！」とくるのが結構意外な展開で面白かった。
姫の中にかような人間臭さがあったとは・・・みたいな。

あそこで姫が死んだら勝頼生まれないしな

平蔵って、川中島では最期まで勘助と行動共にするんじゃなかったっけ・・

勘助の顔や辺りに光が当たる演出も闇黒面に落ちていく勘助の
心を救い出さんが為の演出だんたんですなぁ。
勘助にも人の心が僅かに残っていたんだっぺ。

由布姫の言ってる内容って、はっきり言って見苦しい命乞いなんだけど
姫がそういう生き汚さを見せたところに勘助はインパクトを受けたって事なんだろうか。

多分勘助一家は最期みんなで突撃死するんだろ

何か怖いよ、由布姫

>>55
ついこないだ言ってたことと全然違うやんけwってツッコミはあったがな。
その辺の気持ちのゆらぎの表現力はまだないな。

>>50
それってなんて新選組！の捨助ｗｗｗ
ありそうで怖いが

>>59
命乞いにしては超強気だから、
普通と変わった印象を与えたことは間違いない。

死ぬのが嫌って人は、ダラダラ喋って欲しくないけど、
死ぬのが嫌って人程、ダラダラ喋るものなんだなと。

>>62
禰々にはあんなえらそうな事言ってたのに、自分は生きたいと願う心境の変化の表現は
いまひとつ伝わってこなかったね。

次回で、板垣が松平健に、こっそり変わってても視聴者は気づかないよな

あと、片岡鶴太郎似の家臣が、片岡鶴太郎になってても気づかないはず

まじでおもしろくて日曜が超楽しみになってきた

本スレは
>48で終わって
>2で始まるのかｗ

>>57
川中島では越後方の兵士になるぞ。
平蔵は主人公の対極にあるもう一人の主人公なんだろう。
勘助に遠く及ばないながらも不器用なりに乱世を這い蹲って生きる下々の姿を表出しておるんだろうが
俺はそういう設定が好きだな。

>>42
ありがとう
教来石との再会が見たいな

>>66
でもそんなトコが「人間臭い」と思うんだけどな、なんつーか、
普通、武家に生まれた娘ならあんなことグダグダ言わず運命に従って死ぬという
イメージがあるのだが、人間ならやっぱ、自害すすめられたって自分で死にたくなんかねーべ？

あまりに素直な姫の言葉に、「そりゃ死にたくないよなあ」と妙に親近感覚えちゃったんだけどｗ

>>70
あ、そうだったんだ。教えてくれてありがとう。

佐久と小県を分け取りした時点で
武田と諏訪はいずれ衝突する運命だった。
武田にとっては諏訪が没落することで
南信濃への道が開けた。

>>72
ごめん、逆にグダグダ鬱陶しいからさっさと刺しちゃえと思っちゃったｗ

>>72
今の感覚で見ればね親近感は覚えちゃうけど、当時武家の娘なら卑怯な感じに見えなくもない

>>76
まあそりゃそうだわな。武家らしくない卑怯さｗ
だからこそインパクトあるというか・・・　このドラマの登場人物はみんな一筋縄でいかんのう

>>70
もう今からでも「平蔵…わしの首を取れ」が聞こえてくるのお

由布姫眉毛は　凛々しい眉毛

諏訪から甲斐へ　流星

寂しい時には気絶する

俊夫とあずさの七光り

ごらん　大きな鼻穴を

そうだ　由布姫の故郷は諏訪

由布姫　由布姫　由布姫　由布姫　あ〜

まだ女だから許されるな〜。男でアレは出来ないからなぁｗ　実際は
いたろうけど、ドラマ上は前フリが凡人ダメ男じゃないと苦しい。

由布姫は何か全体的に品のなさは感じるな・・・

>>76
海ノ口の幼女姫だってあのまま止めてなかったら自決してただろうしね

>>74
いや、諏訪には武田の家臣としてそのまま取り込まれるという道はあった。
信虎時代に一旦そうなりかけたわけだが…

平賀の姫も自害しなかったし
別にいいんじゃね？

>>78
あー。有りそう・・勘助、川中島で大きなポカするんだよね？

>>72
滅んだ家や亡くなった親族に供養をするため
生き延びるのも武家の娘の本分。
敵方の女子供を生かしておく場合の目的の一つは
祟らないように供養回向をさせるため。

夫亡き後の武将夫人が菩提を弔うのと同様に、
あの時代人は供養する人がいなくなる事をすごく恐れた。

>>85
平蔵に打たれるんだよね。勘ちゃん

>>86
んー、諏訪の場合はねねに供養させようって考えだったのかな？

>>85
そのせいで典厩さんも死んじゃうお。

多分ネネも自害したんだろうな
世間体が悪いから病死って事になってるけど

伝兵衛や太助まで人員整理的に川中島でバタバタ死んだらやだなぁ

当時は負けた領主の姫達が勝った方の領主の枕席を払うなんてことは
普通の感覚だったろうしなぁ。しかも１４歳位で巫女で手垢も付いて
いない娘なんて美味しかったろうし。だから美瑠姫が自害しようと
してた方が当時としては自然な流れなんだよなぁ。
側室の話が出てくるのは枕席を払ったその後のことだわなぁ。

地獄を見てでも生きたいと言ったDQN姫に勘助が「なら生き地獄を見せて
差し上げましょう」とでも言っていたら説得力があったかな。

>>84
あれは止められたんだし。
晴信の「自害もせずに」というセリフに笑ったよ。
当然武家の姫なら自害するだろう、女を切り殺すとかいう汚名を武田側が背負うことも
ないのに・・って読みだっただろうに。

というか「生きたい」というならその後ギャーギャー騒ぐな。

>>60
今の武田家重臣も、川中島前に半分アボーン、川中島でさらに半分アボーン。
そういう意味では、最終回が終わった時点の初回からの生き残りが少ない。
苛烈な大河ドラマだな。

>>66
このまま武田の思うがままになるのも、悔しいってのもあったんじゃないの？
姫には死んでもらう→でも武田が手を下したとなるのはまずい、というのがあって
武田に都合いいように自刃などしてやるものか→死ぬなら武田の手にかかって討ち死にしてやる
→それもかなわぬなら武田が諏訪にすることの全てを見たい→何も知らずに死ぬのはいやだ
>>82
由布姫の生き汚さを強調するために、あえてみる姫の自害しようとするのをクローズアップしたような気がする。
>>76
この大河に出てくる人はみんな卑怯者だよ。
勘助だって仕官の為に青木をだまし討ちにして、板垣の家来を死なしているし。
勘助と由布姫は、生きるためには卑怯もいとわないという点で一致している。

前スレで、能が「千手」だと教えてくれた人ありがとう。
解説読んでたらこんな部分があった↓

最後、鎌倉を後にする重衡と千手ノ前がすれ違う場面ではお互いの袖が
　わざと触れ合う様にして通り過ぎて行く。その瞬間のお互いの気持ちは
　計り知る事が出来ない程の悲しみで一杯なのであろう。

だから二人は顔を見合わせることもなく無言で手を差し出したんだ。
泣けるな。

実際、自害なんて、そんな簡単にできないだろ
お互いに刺し殺すとかが定番だ

あの時は、侍女が、姫を無理やり殺すべきだったんだよ

歴史に疎い私は
山本勘助と黒田官兵衛と竹中半兵衛がごっちゃになります・・・

>>94
サニー板垣やあの嫌味な甘利様も最後の大一番にはすでにこの世にいないんだよな…
寂しいな

稀に見る気性の激しい姫だからな
そう簡単には自害しねーよ

>>87
そ、、そうなの？知らんかった。皆さん詳しいですね・・
>>89
決戦前でも、晩御飯食べるの我慢すればよかったのにね・・

>>95
それだとすんなり腑に落ちるな。
都合よく自刃してたまるか！
殺すなら殺せ、討ち死に上等！ってとこか。

なあ、今日ミツやんが出てきて、
あの登場の仕方に少しなんか恥ずかしく感じたのって俺だけ？

そう簡単に自害はしない。勝頼の立場がないｗ

勝頼も簡単には自害しなかったろ

>>103
同じく

>>103
顔が微妙に青ざめていたせいで、一瞬サダコさんみたに見えてしまいました。
みつやんごめんよ・・・

>>103
恥ずかしかった。カメラ目線でしっかり喋ってた感じだっけ？ｗ
回想や自然な行動シーンに声が被るくらいのが普通だよね。

>>103
だね、
おまけに上を見上げるショットで
すごくブサイクだった。

今更だけど「天と地と」見終わったぞ。
駄作と評判の作品だけど、風林に重なっちゃって少し泣けた。

>>106-108
おお、同士がいたか
俺あの登場シーンなんか恥ずかしくて思わずうつむいちまったよ

これからも回想シーンってあんな感じで出てくるんかね？

山梨の武田神社ではこんな物を売っています。
旅行の時には買ってね。
ttp://www.nobunagaou.com/migi/takeda/006/
あ、このサイトでは買わない方が良いかも。
凄いボッ

あの姫と晴信の子だもんな
勝頼の異常な強さも頷ける

ほう、能は千手なのか、それで手を触れ合わせたのか
それを目撃した勘助が、今度は姫の手を取って道行きか

>>111
今後みつやんの回想シーンが出てくるのかは知らないけど
晴信さんの回想シーンもすごいものがあったからねw(後光の体毛)

しかし暗〜い場面に葛笠3人組みとか武田家家臣らの内々の飲み会とか
挟むのは上手いな。

ところで晴信が、勘助が諏訪の姫を殺せなかったと言ってる時に
高坂が反応して顔をあげてるのは何か伏線？単に、勘助が調略を曲げて
姫を殺さなかった事に驚いただけ？
それとも逆に晴信が勘助は迷いも無く姫を殺すはずと思ってたことに
驚いたの？

>>111
思うに、現時点でこの大河の最大の欠点は
今回のミツに限らず、
回想シーンの（アングルとかＣＧの）ダサさじゃないかと…

ミツが上を見上げてたのは、地下からの死者の声だったから

青白い照明も、死者の住む地下って感じだし

>>109
時々このドラマってああいう信じられない臭い演出するよね
あの、ミツが死んだ直後の花畑の回想シーンとかのように

逆に勘助と信虎の決闘シーンでの回想シーンなんかは良かったけど

>>117
確かに同意

>>112
＞※現地で買えば、４分の１くらいの価格となります。
ﾌﾟｯ

>>115
いやんｗ

>>117
だよな

>>118
わかるんだけど、あまりにもわざとらしいんだよな
しかも毘沙門天のお守りつきだろ
なんか臭すぎ
もっと自然でいいと思うんだが

「勘助に妻がいたぁ？！」ってあこまで驚愕されることなのか
勘助って容姿にしろ中身にしろどこまでひどい設定になってんだろ

>>117
わしもそう思う

両津姫、「ただでは死にたくない！自害して死ぬくらいなら汚されようと
武田兵の一人でも傷を負わせて討たれてやる！」って方に重みを置いてやってほしかったずら。
死ぬのが恐くて喚いてるみたいで気性が激しいとか気高いとか生に前向きというより
情けないとしか見えなかったずら。

ＮＨＫに釣られまくる豚どもがきょうもワイワイ

清水先生率いる演出陣のCG技術を侮辱するなよｗ

俺の場合大局的にドラマを見てるから
そんな細かい所は気にならないな
「あ、ミツやんだ」ぐらいだったよ

於琴姫:高橋マリ子
だそうだ

>>116
＞それとも逆に晴信が勘助は迷いも無く姫を殺すはずと思ってたことに
驚いたの？

自分はこっちだと思った。
高坂は数ヶ月間（？）自分ちで勘助に孫子諸々教えてもらったり、
晴信から着物もらって嬉し泣きする勘助見たりしているから
いい人のイメージだったんじゃないのかなあ？

>>126
それが幸せなので気にしないでくれ。

Ｍhk　ここの反応見ているんじゃぁまいか
ミツの頻繁な出番は度が過ぎて怒のｲｯﾎﾟ手前　亀裸目線もくどい感じ

>>128
もちろん、回想シーンではないミツやんみれてうれしかったけどね
来週は半狂乱気味に「さあ私も殺せ」と泣く禰々ﾀｿが楽しみだな
桜井幸子はいいねね

>>116
漏れの家に居たときには毎晩後ろからあんなに禿げしく掘って、、アッー！
がｱﾀﾏをよぎって、
そっちの趣味もあったのか。と、意外だったのさ。

これほど面白いなら毎年釣られたいな

前スレに頼重の切腹について書かれていたので。

・・・脇差を取り寄せ、十文字に腹掻切り、
三刀目にて右の乳の下に突き立て、天目ほど繰り落とし、
やがて後ろに仆れ候、壮絶極りなき御最後に候。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『守屋頼真書留』

ということで新田次郎の『武田信玄』にも
頼重の切腹には介錯がなかったと書かれています。

名門の出ですから、古式の作法に拘ったんでしょうね。

>>125
>ただでは死にたくない！自害して死ぬくらいなら汚されようと
武田兵の一人でも傷を負わせて討たれてやる！」って方に重みを置いてやってほしかったずら

なんか違う気がする・・・

>>132
まあ、この話を撮ったのが2月下旬なんで
まだミツ人気が暑い頃なんで、
製作者の思惑と視聴者の気分のタイミングが
ずれるのもあるんだろう。

>>123
「勘助に妻がいた」
で「え？いたっけ？」って俺も一瞬思っちゃったよ
そういや、鬼美濃には亭主と思われたんだったな

まぁなんつうか、油布姫顔が恐過ぎ

ミツの回想はなんとなく「南くんの恋人」を思い出した

由布姫を育てたのは2chねらーだ。

>>88 >>90
ねねの場合は武田の娘でもあるので、殺すことないじゃん。
勿論、供養と回向は本人が率先してするだろうけどね。

戦国時代の慣習として、両家お手切れになった場合
娘は実家に帰ることが多いくある。
実家からついてきた家臣もいるし化粧料もある存在。
両家の関係が悪くなった時点で実家に返す
篭城、戦の前に実家に返す・・・等々あったわけだから。
実家で生き長らえても全く問題ナシなんだよ。

率先して自害する必要もないわけだが、
ほんとに死因なんて闇の中だよ。憶測の必要もない。

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由布姫の顔はﾔﾊﾞｲｗ怖えーよｗ

>>143
相当凹んでたろ
後追いしてもおかしくない

由布姫は、天然美人
お前らが大好きな○○は、整形美人


天然美人を大事にしないと、日本人は不細工民族になるぞ

由布姫は於琴姫に晴信の寵愛が移って憤死すんの？

姫が殿の後を追うって言うのは褒められはしないわな
常識的に考えて仏門入り

由布姫は淀君のパクリということでいいですか？

後追いはネネの話な

>>146
別に物語の脚色上、夫をおって自害しても何でもイイと思うよ。

ただ、実際わかってるのは死んだ日付と戒名だけね。

>>150
逆w

>>152
だから、いわゆる一つの俺の独断と偏見に基づく意見さ

>>129
ジョニーに会ったら伝えてよ♪の人…じゃないよな

>>150
こっちのほうが年増ですたい

青春の思い出は恥ずかしいもんでごいす
卒業アルバムの写真や文章を見たときの悶絶

>>155
古っｗｗ

それにしても由布姫が篭っていた部屋の火が途中で消えたのは何故・・・

>>157
なるほど、あの時に由布姫は自害する気満々で、
最後に思い出の卒業アルバムを見た。
そしてあまりの恥ずかしさに気絶したのですね。

太吉が勘助のこと「だんなさま」って言ってるとこが感慨深かった。
勘助もえらくなっただなあ…

能を見ながら手を繋いだシーンの意味がイマイチわからなかったが
能の演目が囚われ人だったからなのか。深いなー

ここにいる奴らは何一つ分かっていない。
さすがヒッキー引きこもりの巣ツーチャンネルだ。

於琴姫って去年のテレ朝に出てたっけ？
観てたはずなのに記憶にない・・・

学徒出陣がまちどおしいの〜

>>164
あれは二時間ちょいだから削られたんじゃ？
俺も覚えてないけど

>>165
わしは隻眼だから輜重輸卒にしかなれんの〜

>>164
ああ、あのＵ姫と一緒に住んだ人だろ？

子連れで甲府に来た人だろ？
出てたやん

由布姫って晴信の側室になるんだよね？
戦国武将さまが側室にしたいと思うような女なはずだよね？
で、オレが晴信で、あんなのが由布姫なら、
自害をしぶっても、無理やり自害させてやるんだけどね、どうよ？
親たちの七光りとか、演技力とか、って、それ以前だろ
悪鬼の如き勘助ですら、男前のオッサンが演じてんだよ
あれをどこからどう見ようと、どんな演技をやろうと、
美し〜とは思わんよ

由布姫は１０代の小娘だと思って見ると許容できる。
眉も細く整えていない気の強い高校生だと思えば。

で「死にたくない」云々は
結局理屈をこねてもつまるところは言訳なんだけど、
若い子だから正直死にたくないだろうし、
領主の娘という面子を捨ててそう言うということは
「それなりの覚悟をしているんだろう。」と受けることはできる。
今回のドラマではその程度の伝わり方。
原作を読んだのみだったり、今回とは違う役者、演出だと
また伝わり方や深みが変わってくるだろう。

先週に引き続きおもしろかったのう
どいつも相手も謀略でおとしめて自分の勢力を広げようと腹の探りあいやら
相手に呑まれてしまった無念やら、”良いもん”が出てきて劇中の気分を害されことが
なかった。

>>164 >>168
テレ朝の於琴姫＝星野真理
　　　　
三条夫人＝今話題の未亡人、蔦吉こと若村麻由美さま。

頼重夫妻がそっと手を添えるシーンに
不覚にも涙が・・・

その場を遠目から勘助が見ていたり、
黒一色なだけではない内面を
さり気なく見せてくれる演出ですよね

>>173
だから、Ｕ姫と一時一緒に住んでたやん

勘助がもっとブサでU姫がもっと美しければ台本通りで丸く収まるんですが
世の中うまくいかないモンですな

>>170
> 悪鬼の如き勘助ですら、男前のオッサンが演じてんだよ

そうなんだよ。「美女と野獣」コンビの筈なんだが
中の人達のルックスが真逆なんだよな・・・

>>173
出てたのすっかり忘れてたよ

そういや若村真由美の旦那（ジャバザハット）死んだんだな

>>170

　美人だから惚れるってのは、リアル女性経験少ない奴の思いこみ。

　中年男にとって、生意気な小娘がふと見せるけなげさにぞくぞく
するもんだよ。

　だって、勘助は、別に由布姫が美人だから惚れたんじゃない。
「生きたい」という台詞にミツを思い出したからだろ。

>>170
アンチスレ行けようっとおしい

>>166>>168>>169>>173>>175
トン！
なんとなーく思い出してきた。

政略結婚なので美醜はとくに問題ではない

柴本の姫起用は何の罰ゲームｗ
どうみても背景侍女１の顔と演技だろ

>>178
>出たのすっかり忘れてたよ

あれ見てた人の記憶も何も(見てた人自体も少なそうw)
加藤あいの演技が全てを忘却の彼方にしてしまうのだろうね

ID変わって前スレのアンチが騒ぎだした？？
皆が由布姫認めだしたのがよっぽど気に喰わないんだろうね。
見なきゃいいのに。

つか、単純におもしろくなかったし＾＾＞テレ朝風林火山

亀叩きも柴本叩きもそうだが、そういう奴は
叩きレスしかしてないんだよな。実況でも同じ。

物語の内容はどうでもよく、もはや2ちゃんで叩く材料を見つける
粗探しのためだけに見てるんだろう。

>>185
うるせーぞ柴本
グダグダ言わずに整形してこいや

>>184
うん、加藤はどっちかといえば好きだっただけに、ショックはでかかった・・・。

若村麻由美・三条の白壁メイクと無表情は面白かったよ。

>>188

　おまいはグダグダ言わず、病院いってこいｗ

>>179
＞生意気な小娘にゾクゾクする
それだと思う。
で、晴信のほうは征服欲をかきたてられるだろうし。
自分と同等の育ちで物怖じせず同等としているし。
野生の馬を飼いならしたいような感覚。

だとしたら今回の柴本の出だしはいい。
今後、側室になって男子を産んでといった
変遷をどう演じるかが気がかりだが。
これは晴信の演技にもよる。
勘助は大丈夫だと思うが。

確か北大路勘助が於琴姫を斬ろうとして近づいて
だけど於琴姫の笑顔に惹かれて結局斬らなくて
その代わり於琴姫の子は勝頼より年下なんだから
その辺はちゃんとわきまえてくれみたいなアドバイスしてさ

っていうか勝手に晴信の側室を斬ろうとしてんじゃねーよと思った

レッテル貼りでの勝利宣言て見苦しい

加藤あいは時代劇向きじゃないよな。
かといって昨日の海猿もアレだったが・・・
ＣＭだと可愛いのにな。

>>192
適当に慣れたら飽きちゃったのかね

>>195
そうだね。
早く忘れてやろう。

由布姫は柴本さんでいいよ。

柴本ダメだったな、俺は。

ゆう姫は処女の硬質さがでているから十分及第点だと思うけどね。
中の人本人が処女に見えるし。
どんな美少女でも処女に見えなければこのゆう姫の場合魅力が半減すると思うんだけどね。
あの気性でなおかつあれほど武田を憎んでるのに晴信に破瓜されるなんてこれぞ戦国女性の悲劇。

叩く部分が一つ一つ挽回されてくからもう半泣きなんだろうなアンチも

>>199
>中の人本人が処女に見えるし。

　ああ、それそれ。
　演技の稚拙さが、かえって処女性を強調してるよね。

>晴信に破瓜されるなんてこれぞ戦国女性の悲劇。

　それを、どの時点でやるかも、見所だね。三条夫人
との絡みも楽しみ（浅田美代子がなんかしそうだし）

>>200
アンチの心情
　まだだ・・・まだ終わらんよ！
　我々にはまだガクトが残っている！

G「映画MOON CHILD主演は伊達じゃない！」

補足。

>演技の稚拙さが、かえって処女性を強調してるよね。

　稚拙だけど、堂々としているからこそ、稚拙さが許される。
　これがおっかなびっくり芝居してると、ただのへたくそ。
誰とは言わないけど（一昨年の大河に山ほどいた）

>>200
初めから叩く部分は七光りと顔しか無かったじゃん
演技力や役周りの適当さは
兎も角顔は挽回しようが無いし

役者叩いてんのって女だろ？
くっだらねー

>>202
ああ〜それがあったか
それ次第では俺もそっちに行くかも

初鹿野伝右衛門って出てるの？

由布は気性の激しい姫御ではない
もっとおぞましい何かだ
禰禰がどうなるのか気になってウィキ読んだら16才で死亡、息子の寅王も消息知れずて(´･ω･｀)

>>206
女でもかなり厨な女を敢えて演じつつ
スレを引っ掻き回しに来てるやつっぽい
前回も若干機能不全になりかけたから味しめたんだろ

>>203
見たことあるの？
どだった？
あんまり話題にでてこないよな。

小日向さん・・・(´；ω；`)

ガクトは北斗の拳の吹き替えしか知らんけど、意外と違和感なかったな。
クールな独裁者みたいなイメージでやれば、すんなりハマるんじゃなかろうか？

>>192
晴信のそういう所は、子役のころからさり気なく強調されてるね。
太刀よりも信虎の荒馬「鬼鹿毛」を欲しがってみたり、
勘助を仕官させるときも今川とは違う、扱いこなしてみせる！と
言っていたし、全て由布姫に関心を持つことに焦点合わせての台詞かと。

禰禰カワイソス

屈託の無い意見を言い合うのは良いことではないか〜

でもスレを占有しだしたら隔離は速やかによろ〜

>>206
むしろ好みに合わない！という男性では？
女性視聴者は女優の顔にはそう関心無いと思うが。

由布姫は父親の気質を引いちゃってるように見える。
根拠のない自信というか自負というか。
晴信というか武田家としては扱いが面倒な一族だろうな。
当時はそういう背負ってるものから精神的に自由になるのは難しいだろうし。
出家するくらいしかないか。

>>211
youtubeで検索したら色々出てくるよ。
Gacktは若手としては演技力あると思うし今回の役に思い入れもあるみたいだからしっかり演じるだろうけど、
周囲との整合性がどこまで保てるかが気がかりな点だね。
なんか1人だけ別世界の人がいる、って感じになってしまわないかと。

>>217

　うちの嫁と娘は、由布姫が「美しい」と言われる度に、
「美人じゃないじゃん！」ってつっこんでたけどね。

　でも、今日の由布姫は息をつめて見ていた。

暗い場面で分かり辛かったけど、由布姫助けに来て生け捕られたの矢崎十吾郎殿だったか。
死ななくてエガタ。

>>219

　独りだけ別世界にいる謙信ってことなんじゃないの？

みつはいらなかった
演出に疎い自分でも冷めた

やっと追いついたorz

今回もおもろかったけど、どうも細かい演出が目に付いて、
本筋に入り込めなかった(´･ω･｀)

ミツは回想でももっといい登場をさせてあげた方がいいのに
今回は霊界通信

>>219
観てみるよ。 うまくハマルといいな。
期待度は今のところ25％くらいなんだ。

>>219
良い具合に浮いてくれればいいけどなあ。
亀次郎も当初は演技が浮いてると言われてたけど、今では異質の存在感が
逆に親方様としての存在感の一部になってると思う。
亀アンチはいまだにそれが気に食わないみたいだけど。

正直ミツの回想シーンはいらなかったと思う。
あのシーンは、内野と柴本の二人だけで勝負すべきだった。

>>227

　それを言えば、仲代信虎だって、最初はもうろくしたか
とか叩かれてたけど、最後ははまってたし。
　異質な芝居をする役者を、適材適所でうまくまとめてい
るから、とりあえず暖かく見ようかと思ってる。

ミツとオーバーラップさせるシーンだからな
ミツは必要だろ

>>228
二人だけでは勝負に負けてたかも

>>230
別にマリシテンみせれば、それで十分だったと思う。
ミツの回想シーンも、いくらなんでも、あれじゃあ・・

うらも、ミツは必要だったと思うずら。

>>227
亀のアンチもいまだにいるんだな。
この前、スレ立て依頼に来てたね。
なんかちょっとかわいかったんだけどｗ

晴信の不動の姿勢と恫喝に、明日の取引先を見た！

む、武者ぶぶ震いがするのおお！！

マリシテン見てもピンと来ない奴は居るだろ
いろんな視聴者が居るわけだから
出しておいて損はない

勘助の心の内で「ミツ･･･」の声、もしくはミツの「勘助･･･」の声

これだけで、後は勘助がどんな絵を思い浮かべてるか
その表情から視聴者の想像に任せて良かったかも

>>235
取引先恫喝したらまずいだろｗｗｗｗｗｗ

声だけでミツってわかればいいけど・・・・。


つか、ミツやんは何度でも見たい。

前の方で紹介されてるけど、能の演目って「千手」なんだよね・・・

それ考えると、脚本の作りが深いなあ・・・・

柴本ぉ〜、よーした

信虎追放の回はうまく行ってたと思うが、今回のﾐﾂの出し方は>>225

>>231
うん、自分も二人だけだと負けてたと思う(w
柴本の未熟さがね…素人目に見てもね……
だけどあえて挑んで欲しかったんだ

ああやってイメージで死んだ人を出してくるのは安易な感じ
まだ生きてる役の演技でカバーして、あとは観る側の想像に委ねた方が良い気がする

晴信命の勘助が命令に逆らって由布姫を助けるんだから、心を動かす余程の何かが必要。
それは由布姫の言葉だけじゃ弱すぎるよ。

魔利支天見て、すぐにミツを連想する視聴者ばかりじゃないしな。
最近見始めた奴もいるだろうし。
まあ伏線回収もあるしミツの回想シーンは悪くないと思うよ。
でも新規撮りがあったのには驚いた、また（回想）かと思ってたが。

於琴姫＝高橋マリ子ってマジ？
演技めっちゃへたくそだよ。それに外人顔だし似合わないと思う。

>>234
立ててもらってから、スレタイにケチ付けてたけどなｗ

あれってミツが生きてた頃の台詞だと思うんだけど
違うの？

あいつは女じゃねぇどう見ても アントニオ

姫は オカマ で ＦＡ！！

上野のアメ横のど真ん中に、マリシテン祭ったお寺がある
こないだ、偶然見つけたけど、参拝者いなかったよ

新しくマリシテン・グッズ作ればいいのに・・・
商機逃してるよ、あのお寺は

家賃収入だけでも、相当な儲けがありそうだから、気にしてないのかな？

>>249
撮り下ろしｗじゃないの。記憶に無い。

>>246
中の人が次の朝ドラ主役だから
宣伝も兼ねてるんだろうな。
あそこは声だけの方が良かったと思ったけど。

>>250
今時FA使ってるお前はネナベ臭いなｗ

ミツやん退場してから長いからな
ここはあえて出した…と考えるのは贔屓目か

撫で斬りに致せ！

>>249
だから、板垣との斬り合いみたく、使い回しの方が良かったのではないかと

>>254
季重なんだから追っ払うなって黙って泳がせておけよww

>>251
電車から見えるアレなｗ
なんで商店街にまりしてんなんだ…と思いながら毎朝見ている

>>217
男だけど、ごめん、柴本にはやっぱりなんかなじめない

演技はうまいんだ
でもやっぱ顔がなあ・・・

信虎一目ぼれやら美しい発言やらなかったら
たぶん違和感は感じなかったと思う

高橋マリ子って知らないからぐぐったらホントに外人顔だｗ

>>252
いや、確かあったよ
多分あった
少なくとも勘助の頭の中にはあったって事だな

>>258
季重っておまｗ
三国志ｦﾀか？
”貴重”の変換間違いだろｗ

>>240
劇中劇テーマをさり気なく本筋に絡めるのは常套手段。
能に注目してくれた人がいなければスルーするところだったが。
しかし思わず貰い泣き･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>261
だってハーフだし

>>257
だから、使い回しだろって俺は言ってる
俺の中ではそう理解してる

>>258-263
ＶＩＰでやれ

ここでＵ姫叩きで荒れてるから鬼女板はもっと荒れてると思ったが…それほどでもなかったな(大人な意見が多かった)。肯定的な意見もあったし



かたやこの板の「Ｕ姫の変わりにするなら誰？」みたいな主旨のスレを覗くと、沢尻や長澤、加藤などアイドルオタが多いように思えた

高樹マリコって、元ＡＶ女優では？
確か昼ドラで雛形あきこ主演の契約結婚で
恋敵役ででていた。

今度は改行厨か（・・）

>>248
あれま、そりゃいかんね。
来週を楽しみにしつつ寝るか。

沢尻や長澤、加藤よりはマシな気が駿河。
ルックスだけどうこう言うならドラマよりファッションショーでも見とけばいい。
･･･最低限の役に合ったルックスというのはあるが。

しょせんアンチの想像力なんて、そんなもんよ

>>268
アイドルは有り得んな。特別演技力あるなら別だが。
今作の方針そのものの根幹に関わる

ビデオに撮ってる奴は確かめてみてくれよ
俺はビデオに撮ってないからうろ覚えではあるんだよ

勘助が由布姫の下げていた摩利支天を見てミツを思い出すシーン
良かったズラ、うん、良かったでゴイス

Ｕ姫候補にアイドルを連ねる
住人からアイドルいらねの合唱
アイドルヲタがスレに乗り込んでくる
って策かもよ

ｷｬｽﾄに（回想）がついてなかったろ?
台詞は同じでも、今回あらたに撮りなおした物。

於琴姫 田村英里子（19

ミツ
｢うらが生かしてやるだよ。｣

みたいなセリフは覚えてるだが・・・。

今さらグダグダ言うのもナンだけど
「かんすけぇ･･･」ってミツの笑顔がマリ視点にフラッシュバックするぐらいでよかったかな。

>>260
信虎も征服欲だと思う。
これまでの側室とはなんか毛色が違ったんじゃないの。
いわゆる美人とか可愛いお姫様じゃないんだわ。
そう思ってみると柴本でいいんだと思う。

つうか今書いてて思ったけれど、由布姫＝諏訪なんじゃないか
武田の男からすると。

だいたいお前ら細か過ぎるよ
もっと普通に楽しんどけ

>>269それは高樹マリア？ではないの
高橋マリ子はモデルだよ

>>272
>･･･最低限の役に合ったルックスというのはあるが。
そこなんだよね。うーむ。

由布姫が、単に気の強い亡国の姫なら何の違和感もなく
受け入れてた。ハマってた。

演技そのものはいいので、次からは美女設定を
忘れることにする。

>>283
御意。

>>282
でもあれ、一目見た瞬間ときめいてたでしょ。
「美しい」みたいなこといってなかったけ？
姫の性格が分かる前に「差し出せ！」って言ってた。
征服欲っていうのは苦しい気がするな。

晴信が征服欲を出したっていうのはすごくよく
わかるんだけどさ。

>>283
煩すぎるとは思うが、流して見てると、能の演目にまで
気を使う人間が用意してくれた物を味わえない。

俺はＵ姫が栗山千明だったら満足だったかも。

>>288
うん、それはいいと思うよ
要するに無駄にネガるなって事を言いたかったんだ

栗山は、好きじゃない。

昔さ…
ドラクエの主人公を好きな格好にする裏技
っていうので、紙に描いた絵を画面に貼り付ければOK！
っていうのがあったんだ

ブスブス言う人はそれやったらどうだろう

つか、柴本マンセースレじゃないんだから
否定的意見言うとアンチ出て行け！っていい加減おかしいぞ。
いいと思う奴、ダメだと思う奴、人の意見はそれぞれだろ。

信虎が心躍らせる場面が一番苦痛だったな
勘助が一目惚れする場面はどれほどだろうかと冷や冷やしていたが存外上手くできてた

今録画した物を見終わった。
眉毛の演技いいじゃん、過去の作品のような美女ではないけれど
勘助等の重要キャラに演技で負けてないよ。
ここまではほぼ全員演技の面では合格だ。あとは謙信だけだ。

アンチスレでもないお。

だーからみんな、美女設定なんかサッサと忘れればいいのにｗ
なんでそんなのにこだわり続けるかなぁ・・・
過去にあった「美しい」とかいうセリフも脳内スルーよｗ 消去消去ｗ

>>293
明らかに変な煽りに対してだろ
それにその話題だけでスレが麻痺するのはゴメンだ

高橋マリ子ってそんなに外人顔かな？
ハーフモデルの中では一番和風顔じゃない？
こいつの和服姿なら許容できそう

>>293
でもアンチスレがたくさんあるから、そっち使えばいいだけじゃん？
自分も個々の役者さんのことははその役者さんのスレで感想とか書くし。
内野スレとか板垣スレとか・・・

>>284
モデルの高橋マリ子は女優もやってるんだよ
演技が上手いかどうかはノーコメント
きれいな人で頭もいい人だけど、確かに外人顔

オフィシャルによると、謙信はいきなりガクトなのか
（子供時代なし）

一体どんなトンデモ登場をするのか、
普通にポンと出てくるのか楽しみ

基本的に、ここは釣り堀。
荒らし(←最近ワンパターン&ループで飽きてきたが)をスルーするのが下手。(俺も含めてw)

てか、誰もが惚れるような美人顔が学芸会やって、ぶち壊しにするよりずっと良いじゃん。

高橋マリ子の演技がどの程度なのかは不明だけど
美人でおっとりした於琴姫なんだから魅力的に演じて欲しいな。

高橋マリ子知らんかったけど、検索してみたらキレーな人だな
演技もできるといいけど・・・

>>293
おまえ柴本叩きのレスしかしてないじゃん。
だったらアンチスレで十分だろ。

>>302
小説だと出番異様に少ないし、幼少期の描写もないからね。
登場はまだ大分先と見るが・・・

気性が激しいといえば
晴信が信虎に欲しがった何とかという馬＝由布姫

まあ乗りこなして見たくなるもんだ
いろんなイミでｗ

06月17日第24回『越後の龍』

ガクトはやっぱここで初登場じゃないの？

>>305
そうだね。由布姫と於琴姫の違いが際立ってこそ
物語の説得力も増すからね。
こちらは一般受けしそうな可愛らしさがあって良いのでは。

そうそう高樹マリアの間違いでした

>>310
あんた、情報遅いよ。

>>310
そんなタイトルの回があるのか。じゃあほぼそこで決まりっぽいな
まだ結構先だなあ・・・

>>314
いまやっと収録はじめたぐらいらしいし。

>>315
まあ、原作に忠実と言えば忠実なんだけどね。

油川夫人(あぶらかわふじん、享禄元年（1528年）? -
元亀2年(1571年))は､武田信玄の側室。生年に関しては
天文5年(1536年)説もあり。油川源左衛門信守の娘。

油川氏は武田氏の支流で信玄の祖父　武田信縄の弟、
油川信恵に始まる。仁科盛信・葛山信貞・松姫・菊姫の母。

盛信は信濃の豪族の仁科氏を継いだ。信貞は葛山氏を継いだ。
菊姫は上杉景勝の正室になった。松姫は､永禄10年(1567年)
に織田信長の嫡男織田信忠と婚約したが､元亀3年(1572年)
に破談になった。元亀2年に死去。

なお、新田次郎の小説「武田信玄」では恵理、
井上靖の小説「風林火山」では御琴姫の作中名で知られている。

スレ読み返してると、由布姫の命乞いがみっともないって意見あるけど
あれは自害を望んでいる武田への嫌がらせだろ？　戦ってるんだよ。

神主の血筋だしねぇ。

みっともなく見えちゃう演技だったと思う人もいるだろう。
表情で細かな感情を出してはいなかったし。

なあ今みてて気づいたが、
禰々ﾀｿはまだ16って設定なんだよな
嫁入りした時は12歳…

桜井幸子ってプロの女優だな

>>321
大河じゃよくあることじゃ

ねね様は、晴信のお姉さん

そんなふうに考えていた時期が、俺にもありました

あの時代にあの立場で素直に｢死にたくない｣と言える姫に勘助はほだされたんじゃないかと

まだ演技固いよね。気迫は認めるが。
しかし伏線の張り方と回収が上手いね。
一回たりとも見逃せん。

>>322
晴信21歳、頼重26歳だからな
今日の放送時点じゃ

けど晴信はともかく、禰々は16には見えんなｗ
20代半ばから30代の綺麗な奥様に見える

綺麗だし、別にいいんだが

頼重だって小日向じゃトシ取りすぎてるしｗ　そこらへんはしょーがない

頼重26歳ｗ

ちょ
当時にしたって、由布姫生まれるの早いな！＞頼重26歳

>>327
別に非難してないよ
ただみんなプロだなあって事
ちなみに諏訪御料人は12歳か

諏訪夫婦、原作通りの美男美女の若夫婦で見てみたかったな。
演技は度外視しなきゃならないけどｗ

>>329
由布姫が現時点で１０歳くらいじゃなかったかな。

妻と娘が2歳ぐらいしか離れてないし

禰々の桜井は小日向に合わせたのかな。
年齢的には晴信の姉の方が合いそうだけど。

１５・６で元服して、正室だか側室だかめとって１６・７くらいには父親になってるのが
フツーなのかな。晴信も１６くらいでｹｺｰﾝだったよね。

男の浪漫じゃろ
娘と年の変わらぬ妻を娶る

そして若くして嫉妬を集めあぼーんすると・・・

人生５０年の時代なんだから、当時の二十歳は十分しっかりしてたでしょ。
今の二十歳じゃまだまだ心身共に子供だけど。
だから、史実の年齢を五割増しでイメージすればいいんじゃない？

>>331
じゃあ頼重を藤原竜也、
禰々を成海璃子あたりがやれば自然か、と
演技力含め

>>331
蒼井優と要潤あたりで手を打たないか？
要と由布姫の目が似てるって書き込みもあったし。

>>330
現時点12歳だと、父親14歳の時の子か！はや〜ｗ

>>334
それだろうな

>>331
それはそれで悲劇性が高まって良かったかもねぇ・・・＞若夫婦

>>340
まあこの当時じゃ自然じゃないかな
家康も人質時代に今川一門の年上のお姉さまをお嫁にもらってるからね
ここで年上のお姉さまとセックスする痴女プレイの醍醐味を知ったとかそうでないとか…

>>335
普通だな

だから、仲代信虎もジジイすぎると最初は言われていた
なればこそじゃー

>>339
蒼井はルックス的に池脇とかぶるなあ。

桜井幸子うまいよ。
さすがに１０代はきついけれど若い奥さんのイメージは出てたし
築いてきた夫婦の絆や義理の娘を気遣う性格の良さや母性とか
禰禰に要求される要素をきちんと表現できていた。

小日向にしても気弱そうに見えるけれどプライド高い頼重を
しっかり演じていたし、年よりも若めを意識していたのもわかった。

今年の役者さんは自分の役に要求されているものを
割としっかり出せているのでいいと思う。

しかしそれだとあの亀晴信と内野勘助とサニー板垣に
迫力負けして、武田側が完全に一方的に悪人に見えてしまう＞若夫婦

>>343
なんだその痴女プレイてｗ　気になるｗ

>>346
演技については文句なしだよな
変に人気者ばかりそろえるよりずっといい
しかし桜井幸子はこういう薄幸の女性が似合うねえ

>>347
ああ、なるほどね。多少は諏訪も小賢しく見えないと晴信が黒すぎになるかｗ

今の感覚で行ったら
若い頼重・ねね様夫婦と由布姫にしちゃったら
「えっ、親子？つーかようじょじゃねーか！」って思っちゃうしな

>>347
現実諏訪の立場からしたらそうだからなあw＜一方的に悪人

>>348
痴女プレイはともかく、今川の人質時代、
家康は今川一門の娘を妻として用意されるなど、
かなり厚遇されてたって事

>>347
今年は敵役にもエピソードがあって、根っからの悪人がいないのが上手いな。
青木もどこか憎めない奴だったし。
今のところ完全に悪役なのは今川ぐらい？

史実的には武田が一方的に黒い

今川方もじゅけいに様は憎めないぞよｗ

>>354
諏訪と高遠の不和に付け入って諏訪領乗っ取ろうとしたんだからな
諏訪に大きな非はなかったという罠

信虎亡き今、もっとも悪なのはセッサイかなあ。
まあ、現段階では次が勘助、その次が晴信なわけだが。

昔の年齢は、現在の感覚でいえば実年齢+10歳ぐらいで考えた方がいい、
と、誰だったか忘れたが時代物作家が言ってたような…

>>355
義元も信虎の歌に戸惑って見せたりして、
あんまり悪人っぽくない素顔も見せたぞ

>>355
寿桂尼様も相当したたかだと思うけど
後の二人が腹黒すぎるからなｗ

>>358
それだと今の俳優さんたちでも自然に見えてくるよね

小日向さんはあれだ、神主さんだからでしょう。
とても戦にはむかなそうな善人。いいキャスティングだったと思うよ。
もっと年齢下げるなら堺位しか思いつかない。

この二人素が笑顔だから似て見える・・・

だいたい主役である勘助も黒いんだけど、
そうなるためのエピソードがちゃんとあるし、
敗れ去る側にしてみたら散々だが、
武田家にとっては生き残りのための戦いだからね。
そのどちらの面も描けているので今年は当たり年だと思う。

>>363
志賀城攻めなんてどう描くんだろうな
あれが信濃衆の大きな恨みを買って、
のちの武田家瓦解の一因になったとまでいわれてるが

武田の悪逆非道をどう正当化するかが脚本のキモだよね。

信虎追放、諏訪奇襲、頼重切腹、寅王丸殺害・・・続く

昔、どこかの民放で、松方弘樹が晴信のエロ・シーン満載の風林火山やってた。

>>365
寅王丸ってどうなったかよくわからないんじゃなかったっけ？

武田は並の黒さじゃないだろ
まさに真っ黒
ここまで黒いと逆に清々しい

>>365
勘助が昨年の六平太みたく、罪を全部着せられるハメにならなきゃいいけど。
でも晴信も信虎みたいに増長するらしいし、その辺は安心かな。


どうでもいいが柴本アンチスレ覗いたら案の定>>293が愚痴ってたｗ

>>365
ただもう正当化する気ないんじゃないの。辛うじて頼重が先に裏切った
ことにしたのは小細工だけど、それでも充分武田家ひでぇよｗ
生き残らねばならぬ、そういう世じゃ的に見せていくんじゃなかろうか。
晴信や勘助の心の葛藤を描けば、結局酷いんだけどｗドラマになるよね。

>>368
その黒さを見習ったのが徳川家康
もっとも家康も今川からの独立や三河一向一揆への対策などからみるに、
若いころから狸の素質を持ていたようだが

>>369
こっちで相手にすると意味無いからここでは放置しなよ

なればこそ
真っ白な謙信との対比が面白いわけで

騙しあいだけど命が掛かってるからな！
って感じがあるから、悪い黒いというばかりの感じじゃないね

案外「○○年、志賀城を落とし、翌○○年、･･･」
というふうにスルーしたら笑えるが、
村上との戦いを考えると避けては通れないだろうから、
どう描くかは気になる。
村上氏は永島敏行だからそれなりにちゃんと扱われるだろうし。
ところで大井氏といえば晴信の母の実家筋か。
何度も攻め込まれるとは難儀なことだ。

>>348
家康は後家ばっかり側室にしてたからね。
年上が好みなのか、確実に子供を産める母体が必要だったのかは知らん

>>374
抜け目のないもの同士の生き残りをかけた、
ギリギリの駆け引きが繰り広げられてますから

>>368
川中島の後も、

桶狭間→今川弱体化→同盟破棄→義信殺害→駿河侵攻・・・続く

>>376
後家狂いだからｗ
真性のスケベだと思うな

無理して正当化しなくていいよ
あんまりやると変になってしまう
野心剥き出しでいいｼﾞｬﾏｲｶ

「人の性は悪なり！」

>>375
スルーなんて最悪だなあ
乱捕りを描くなら、信玄の奴隷策とか言った暗黒面も描いて欲しいよな

>>362
義元やってる谷原章介も良かったかも。”エライ所に嫁いで〜”のキャラを見ると。

家光はガチホモだったんだっけ。

>>379
その家康も晩年はﾛﾘ

>>384
だっけ？

>>383
両刀じゃないの？

この時代は男色は普通の嗜みだったから、家康は普通にエロジジイだと思うがなぁ。

>>386
若集の格好させて後ろからがんばったらしい。

>>388
初めて知った

　　　　/　　　 　　┏ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　/　 　 　　/ ┃兵　┃　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　　|＼
　　/　　　　／ ／┃者 ┃　　　　　 　　 i 、、　| ヽヽ　 |＼　　　 |　　＼
　/　／　　＼　＼┃詭 ┃＿∧　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　　|　　　　|
/ ／　　　　　＼　┃道 ┃;´Д｀）
／ ／　　　　　 ヽ┃也 ┃　 ⌒＼
／　　　　　　　　 ┃　　┃／　／
　　　　 　　　　　/┗ (((┛　／
　　　　　　　 　/　　/￣　＼
―　　　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

諏訪の抜け駆けなしでこの流れだったら、いきなり武田黒すぎだから最初としては良かったと思う。
物語上は、佐久を手に入れて、「武田に勝ったのじゃ。」だったから。

>>379
信長も未亡人趣味な男だよな。
マザコンでホモ・・・

この際この時代の武将にホモというのはやめないか。
一部の例外を除いて全員ホモになってしまう。

>>390
あーそれはもうよい

>>393
そうだね。ホモと言わず衆道と言おう。

雲長の兄貴も未亡人好きだっけ

アッー

16:05〜16:50　NHK総合　その時歴史が動いた[再]
海の関ケ原▽村上水軍・信長家康と戦う▽CG戦国大海戦
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1176743573/254

5位 NHK総合 20:00 風林火山 45 　13793 　306.51
ttp://livestat.nobody.jp/2007/20070422.html

「いやじゃー」といい、追い詰められた時の高笑いといい、頼重と由う姫はさすが親子だな。

どこでもどらえもん上杉謙信
http://blog.livedoor.jp/character_goods/archives/51013701.html

公式の諏訪の悲劇ってインタビューの所の
ネネと頼重の手をつないでる写真見ただけで涙が・・・
いい夫婦だったなあ。

勘助の眼帯を「サザエ」とか言っちゃう奴って。。。

端役だからそこまで感情移入しない

息詰まる展開の中で、高遠の小物っぷりだけは
相変わらず笑えた。

>>318
　「自分で死んでなんかやらないんだからね。殺してみよ。祟ってやる」だろうね。
諏訪惣領家の姫を手にかけるのは当時の感覚から言うと相当に恐ろしかろう。
まして、あんなだし。「命を絶たねばなるまい」といわれても「誰がやんのよ？」
だろうねえ。

>>402
手を繋ぐシーンは心が震えた
由布姫が泣いて生きたいというとこもよかったけど、こっちで泣いてしまった

しかし、公式見ると
桜井といい亀といい内野といい
皆で両津を気にかけてる感はあるな。

>>406
まあ、劇中人物の常識はともかく、その習俗的恐怖をバカバカしいと思う視聴者がでてくるのも当然っていやあ当然だ

yu姫って、信虎との出会いのとき、前の奥さんの連れ子
と説明されていたような気が･･
間違っていた?

>>409
時代物の場合、そういう部分をどう上手く観客に伝えるかも重要なんだよね。

というか、どこの戦国大名も大体黒い（信長・秀吉なんて鬼畜以下）
なんだけど、後世に残っている一級史料の中味によって、キチンとした
歴史家の研究って制約されちゃうんだよね。

武田の場合寺社などへの願文とかでも謙信みたいな自己正当化を
タラタラ書き記すということをしないできわめてビジネスライクな
記述で済ませる。
一方で郡内のインテリが書き残した妙法寺記みたいな、第三者の目で見た
冷徹な記録が大きく研究家にクローズアップされてる。信長なんかが
遥かに規模のでかい裏切り＆虐殺をしても、太田牛一の史料だと「目も
当てられぬ有様」で済まされちゃって、武田みたいにだれそれを幾らで
売ったなんていう記録も残らない。

でも当たり前すぎて記録にも残さなかったという事と、したがって何も
無かったんだ、清廉潔白だったんだというのは全然違う。江戸時代も
庶民を統制圧迫しないで自由な言論を許容していたために悪口をさんざん
書かれた田沼意継と、権力で徹底的な言論弾圧をしたためにあまり悪口の
記録が残っていない松平定信とを比較して「田沼の方が嫌われていた」
っていう安易な結論を出していい加減な歴史書を書き続けていたのが
研究家というもの。近年一気に過去の研究がひっくり返されつつあるって
いうのは、そういうこともあるわけだから。

連れ子てｗ

あと、晴信の時代の悪行がかなりの部分板垣一族によって
成されていた事はほぼ間違いないらしく、板垣が郡代の
地位にあった諏訪、板垣が直接指揮をとった志賀攻め
などで極端な虐殺と苛烈な統治が行われていて、領主の
板垣信方がまるで身内に裏切られたみたいにして死んだ後、
いきなり信濃侵攻策は買収調略を忠臣とした穏やかなものに
一変している。

板垣の子孫の死に方がただ本人のせいだけとは思わないけど、
甲斐国内でも板垣一族の専横がこころよく思われていなかった
ことだけは確実。

ただし今回のドラマでは、「武田信玄」の時と同様、あくまでも
晴信の暴虐がエスカレートし、板垣はそれを諫めるためにあえて
勝ち目の無い戦場に突入するという形をとるみたいだけど。

>>401
村上義清「謙信えもん〜また晴信にいじめられたよ〜」
謙信えもん「いつもしょうがないなあ。（ゴソゴソ）
　　　　　　北条高広〜！！！！！」
義清「わああああ凄いや。これで晴信をギャフンと
　　　いわせてくるよ！行ってきま〜す！！」
謙信えもん「ああっ！待って！その取り扱いは・・・」

昨日見てて思ったけど、一番黒いのは晴信だよね。
とにかく欲望が強い。
上でも誰か書いてたけど鬼影を欲しがったり、武田への恨みを募らせる勘助を使いこなしてみたいと言ったり
使えるやつと思ったものは完全に掌握、服従させたがる感じだ。
由布姫に対しても、あの勘助が殺せなかった姫というので興味をもち、それを側室という形で
屈服させることによって姫＝諏訪の完全な掌握にしたかったのでは。
信虎の大井夫人と同じだよね。似たもの親子だよ。
逆に使えないやつには容赦ない。なまじ頼重が姑息な手段で武田を出し抜いたことで
最初から頼重は殺すつもりだったと思う。
信虎追放も民のためなんて言ってるけど、そんなのは建前。
やられる前にやる。相手を出し抜いて勝つ、まさに兵は詭道なり。
もーう黒い黒い。嬉しくなっちゃうわ。

で、勘助はそういった欲望ぎらぎらの人間が好きなんだね。
みつも押しはつよい娘だし、青木は鏡に映った自分みたいで同族嫌悪を持ってたみたいだけど
由布姫もただ気の強い姫なだけならさっさと殺したかも。
実際踏み込んで行くところまでは、自刃する勇気もないなら俺が殺してやるって感じだったし
それが姫の、恥も外聞もなく生きたいという強烈な欲望を突きつけられて
自分のつぼにどんぴしゃにはまっちゃったんだなぁ。

今回の大河で脇役がいいと思えるのが多いってのは、演技もさることとは思うけれども
脇役の方が潔いんだよな。
無能だから負けるのではなく、卑怯でなくしたたかさに欠けているからなのかもしれない。
だから見ている側が共感するのかもしれないなーと、そんなふうに思いました。

朝から長文失礼しますた。

>>412
＞無能だから負けるのではなく、卑怯でなくしたたかさに欠けているからなのかもしれない
諏訪様の言葉じゃないが領主たるもの卑怯でもなくしたたかさに欠けるものは無能なのです。

＞＞４１３
やっぱり間違いだったのね、ROMに戻ります。

大名だの武将だのはそりゃ色んなタイプがいたろうけど、
勝ち残るのはインテリヤクザみたいなのばっかだよな

ガクト謙信は嫌だぁ〜！武田信玄（中井貴一）の時の柴田恭兵はカッコよかった。「神の軍勢いかなるものか見せよ！！」

>>420
　　　　　　yylllllllllllllzzzy,,,.　　　　　　　　
　　　　 .,yllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllly　　　　　　　　＿ノヽ_ノヽ_ノヽ_ノヽ_ノヽ_
　　　 .,zlllllllllll llll llllll l lll llll lllllllllli　　　 　　　ﾉ
　　 　llllllllllllllllll llll llll l lll lll llllllllllll!　　　　　く 　きさまらがいる場所は
　 　 lillllllllll⌒ﾌ《lllllllllllllllllllllll;》ﾐﾐ|lll!　　　　　 ）　　既に我々が半年前に
　 　 lllllll|llﾄ　　　　.ﾞﾞﾞ^ア^¨″　　 lllllll|　　　　∠　　 通った場所だ
　　 lillll|l|^　　　　　　　　　　　　 　 《llll　　　　 　ヽ
　　 llllll「　___　 　　　　　　　　　　_　. 〔l　　　　　 　⌒ヽ'⌒ヽ'⌒ヽ'⌒ヽ'⌒ヽ
　　 .|li|《| '“ｰ≒=__　 　　　　 __≒“　　〕ﾐ
　　 .i^｝.′　.,v--ｏ＝ﾐ,,ハ彳ｏ冖ｧ . ﾉ　　　,,,yzlll
　　 .ﾞ('ll!　　　ﾞ'-.-ｰ~　　　~´ｰｰ″.|l′　ulllllllllllllll
　　　.｝.〕　　　　　　　　　　　　　　.,｝　　　（;llllllllll
　　　 .｝］ヽ　_ノ　 　r　/　).y　 　/l　　　　ylll.｀
　　　 ｝ ｝ |Γ　　 　^ ' '‐ ‐　　　 | |　　.,illllllllll「
　　　.|　〔　ヽ　／´ ^^'ｰv‐'⌒> | ｝.ﾐillllllllllllllll!
　　　｝　.ﾞ'┐　(ノ〜ﾍｖﾍへ　 ﾉ ﾉ　|　　llllll「
　　_/　　　.ミ .＼_　　　　 ）「　ﾉ　　 ﾐ|《l;|厂′
　/ﾞ┘　　　 .＼,, ^‐-─‐'''^ ﾉ　　　 ﾞ'‐　¨''‐u､--
　|,､....,,　　　　 ﾞ「>,_　　 __,,l″ _, ..┌‐' '''''^′
　　　　 .″　　　冫.｀¨ﾞ′_メ‐'^´

4-5回消化すり見慣れるよ。
見慣れりゃカピバラだって意外と良いかもって感じになってくるくらいだし。

>>419
>勝ち残るのはインテリヤクザみたいなのばっかだよな

戦国時代にネットなんかあったら、
有名武将なんか、悪口雑言の限りで叩かれていただろうな。

それでも凹まない精神力の強さというか、
自己顕示欲の強さが必要だ。

おまえら日曜の夜中にひとばんじゅう熱かったんだな…
朝も熱いし…

Ｈ２０「北条時宗」（リメイク）　脚本・大森寿美男
Ｈ２１「武蔵」　　（リメイク）　脚本・大森寿美男
Ｈ２２「信長」　　（リメイク）　脚本・大森寿美男

キボンヌ！！！！！！！！！！　
特に「信長」は、信長：真田広之・秀吉：岸谷五朗・家康：佐藤浩市じゃい！！

晴信見てると戦国最強と言われるのも分かる
やっぱり凄いよ

>>415
北条高広〜wwww

Ｔ●●Ｔ＜生きていたい！

しかし脚本にはかなりの無理があるぞ
あれだけ姫を切ると主張してた勘助が、いきなり改心しちゃうんだから
姫の美しさ＋ミツの思い出が改心の理由なんだろうが、あまりに時間が短すぎる
せめて二話に分けるべきだったな
今回は自害を迫る場面で終わらせれば良かった
いきなりお逃げくださいませ〜じゃ

>>429
眉に何話も使うのやだ。

姫だけじゃなく諏訪夫婦を引き裂いた責めも感じたんだろ

>>431
それは無い
諏訪切腹後も勘助はしらっと、これが戦でごさいますって言ってるじゃん

>>425 確かに大森脚本で、まともな信長の大河を見たい。
いや、緒形信長も好きだったけど色んな意味で奇抜すぎだったからな。

雨に濡れてるシーンはそう見たがな
それでも止まらず行くぜって思ったらＵ姫が出てきて、ミツを思い出して、と

なにはともかく最終回は去年の4月23日でやっちゃったわけか

>>371
武田家の最終完成形が徳川家康＆井伊直政なのね。

>>434
同意
自分は勘助にまだ人の心が残ってるって風に捉えたよ
でないとあんな神妙な顔で雨に打たれるシーン必要ない

>>437
同じ。
勘助は人ではござらん、というあのセリフと
勘助の中にある人の心を描いてる細かい描写のコントラストを感じた今回。

そりゃ勘助だって人間なんだから
ロボットじゃないんだからそう簡単にはいかないよ

ずいぶん都合のよい強引な展開がくりひろげられて
ガツジのような飽きがきた
はやく両津は死ね
学徒の出番はまだか

この2人、来週もまた酷い事するんだなー。

真一格好良いなぁ…

U穴姫が潔くない　→　勝頼出産　→　諏訪家総領
→　寅王丸不要　→　諏訪瀬重無駄死に

由布姫、涙おおすぎ

>>429
人間の刹那の判断と行動にすべて容易に説明がつかない所がリアルなんですよ。

(´;ω;｀)

頼重の目のどアップは、よかったな。
第１回、勘助と赤部の橋上の決闘シーンのカメラは、気負いすぎな感じもしたが、
今回は、目のどアップといい、武田家臣の雑談シーンで、立った小山田の後ろの
他の家臣を写す場面といい、よかった。

甲斐の山猿めが妹の生んだ諏訪の糞ガキをば生かしておくつもりかや。ったく
とろくせーでゃｗ。信玄坊主もただのたわけだぎゃ。さっさと磔にするだぎゃ！
わしゃ妹の生んだ浅井のたわけたクソガキなんぞさっさと関ヶ原で磔にかけさせ
たでや。のう猿！憎き浅井の腐れガキ、肛門から竹ヤリをば差込み、口から
突き出させて串刺しにして、もだえ苦しませてやっただなもｗ。よき手際で
あっただぎゃ、藤吉郎ｗ。

>>429
第２回の勘助子役時代を思い出せ。勘助は、根は優しい子なんだ。

由布姫、芝居は、新人にしては上出来。

しかし、美女ではない。これは確定。

由布姫の「私は、生きたい」とかいうセリフは原作にあるのか？
なんか、漫画みたいな臭いセリフで、大文豪が書いたと思われない。
もし、そうだとしたら、少年漫画などが、大先生をパクッているわけですね。

前回の諏訪頼重は坂東三津五郎だったな、そういえば

由布姫はこうなってみると結局みつと一人二役で良かったな。
亡くした恋人とあまりにも似ていたから殺せなかったという事であれば
違和感も無くおさまったろうに。マリシテンのみでは納得できん。

由布さんがミツにそっくりだったら、勘助はオヤカタ様に渡さないよ

大河武田信玄と同じことをせんでもいいよ。

由布姫、セリフが棒でないだけで演技うまいかな？
大袈裟過ぎて力み過ぎてて別の意味で学芸会みたいで萎える
新人だから仕方ないのか？

その根は優しい子が晴信の暗黒部分、悪役を一挙に引き受けようとする姿に感動を覚えるのだが。
勘助の行動や言葉を額面通りに受け取って、本気で人の心を失った鬼だと考える人が結構いて驚く。

ミツと由布姫を同じ人が演じるなんて、素人でもすぐ思いつく話だろ。
そこをはずしてきたのは、何か意図があるんじゃないのかな。
コネだなんだというが、だったらミツを柴本に似たタイプにするだろうし…

外見がミツもしくは似たタイプを抜擢したんじゃ
かえって説得力がない。

>>453
ネネと頼重のあたりで、
自分とミツとを何となくボンヤリと重ねあわせてたんだろ
YOU姫とマリ支店でそれがハッキリしたと言ったところか
姫と勘助だけで見ると無理っぽく見えるが
そこ以外にも細かい描写はある

流行語大賞
「しにたくなぃんじゃぁ」

だいたいマリシテンがたくさんあるのもむちゃくちゃだよ
産業革命以前に同じような製品が量産されてるなんて
変なんだ

>>456
まぁ、加藤あいよりはマシかと。

>>447
>立った小山田の後ろの他の家臣を写す場面

軍議の席の、２列にきちんと並んだ場面ばかりだと、息詰まる。
茶を飲みながらの雑談シーンは、とてもよい。

脚本については、頼重が勘助に腹を割って話すシーン、頼重の台詞が秀逸。
由布姫が勘助に助命嘆願するシーンの台詞は？？
原作のままなら仕方ないが、単に「死にたくない。死ぬのが怖い」でもよかった。
無理やり理屈をつける必要ないんじゃねぇ？ふつー死にたくないだろうｗｗ

>>456
表情は研究してるよ。躰の動きは、固い。

大河「信玄」の頼重の最後は夜陰に紛れて、晴信との一騎打ちで討たれるなんてツマンネエ脚色で済ませたが
やはり自刃に追い込まれる方が悲壮感が漂って好きだな。

>>457
勘助も晴信も、よく出来た脚本・演出だと思う。
頼重が、最期の場面で、領主は小賢しくなければ勝てん、みたいなこと言っていたが、
自分も十分小賢しかった（上杉との和議で佐久を手に入れた）。武田の方が一枚上手
だったというだけ。戦をしているのであって、武田が黒いのではない。

>>462
たくさんって今まで二つしか出てきてないけど。

口でしらっとした事を言ってるから心が痛んでいないっていう考えは
ミツの話を聞く前の甘利や諸角のレベルだよ。

今回の話を見たのなら、その悪鬼冷血漢のような態度の奥にあるもの、
に考えを及ぼさなきゃ。まあそれをにおわせるセリフなんかがシナリオ
段階からビシビシカットされてしまっているのも事実だけど。鬼美濃や
教来石はかなりそうした勘助の「情」の部分を理解したうえでああいう
セリフを発しているんだけど、なんか場面展開が唐突だから、本気で
鬼畜のように思っていると見ちゃう人がいるのも仕方ないか。

まあ「全てを知っていた」小山田さんを、前の週まで「何も知らずに
仲間はずれにされてる小山田ワロス」などと言っていた人がたくさん
いたわけで、この後の展開を黙って見守っている方がすぐに答えは
出るんだろうけどね。

>>465
時代劇は、身振りに制約が多いからな。徐々に慣れるだろう。
浅野温子のように、無制約な歩き方をされると、腹が立つから、身振りの制約は、きちんと守るべきだ。

ミツ役の人も由布役のオーディション受けたの？

柴本の演技が多少力んでるのは内野の演技指導の賜物だろう

>>460
俺も始めは「たかがマリシテンくらいでミツとダブんなよ」と思ったんだが、
逆に「たかがマリシテン」で動揺しちゃうくらい、勘助の心は隙間風だらけだったのかもな。
葛笠村の事は信虎追放で吹っ切った、とか言ってたけど、どっかに喪失感が残ってたんだろうな。

“恋は勘違いから始まる”を地で行く展開になっちゃってる。
勘助何だかｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

見た目は似ていない二人に同じものを見たから衝撃が深かったのだと
思うが。

>>451
その通りで、当時は女性は楚々としていて自己主張なんかするもんじゃ
ない、というのが普通のヒロイン像だった。父に従い夫に従い、家や城が
滅びる時は文句も言わずに逍遥として死につく姫というのがドラマなんか
でもごく普通の展開であり、誰もが予想する予定調和だった。

ところがそこで「何で死ななきゃいけない。とことんまで逃げてやる！」
といって裸足で駆け出すヒロインが出てきて当時の人々はぶったまげた
わけで。だから藤村志保が言っていたように、当時の女性はみんなこの
型破りな姫に憧れて、女優はみんなこの役を演じたがった。

それが８０年代頃から、マンガ、アニメ、そしてドラマや小説という
順番でそういう女性が「当たり前」になってきた、というのが現実。
氷室冴子の「恋する女たち」が斉藤由貴の主演で映画化されたとき、
当時の批評家が「現実の女子高生たちがこんな会話と生活をしていると
したら、我々が今までドラマや映画で見せられていた女の子って一体
なんだったんだ、男の勝手な妄想だったのか」と書いていたけど、
８０年代も終わりになろうという時代でも、ドラマの現実ってそんな
ものだったのですよ。小説「風林」は偉大なパイオニアだったのです。

ミツ役の貫地谷さんは上手いけど庶民的だし、
やっぱり姫役は気品のある柴本さんで良いと思うけどな。

佐藤隆太や塚本高史が若様役で出てきたら嫌だろ？

>>462
ゆう姫のマリシテンは、
晴信がミツのマリシテンを気に入って
似せたのを作らせて、
それをネネにやって、それがゆう姫に渡ったんじゃ
なかったっけ？

>>477
横からスマンが、その通りっすよ。

諏訪とねねが手を重ねるようなシーンが今週あったと思うけど
昭和の大河ドラマじゃまずありえないシーン

なんだか最近の大河は、お笑いやら男女間の甘ったるい
心の通い合いとか軟弱な要素を盛り込みすぎ
そういうシーンを見るたびに萎えるわ

ミツはミツ、由布姫は由布姫でいいんじゃないかな。顔がそっくりだから惚れるなんて、かなり安直だと思うんだけど・・・。

生き写しが出てくるなんて水戸黄門っぽいもんな

>>465
あの衣装とヅラつけた状態で
軽やかに動けないのは当たり前。
公式でもねねが言ってたような。

勘助は由布姫にミツを見
自分が信虎になってる事に気付いたんだろ?

後由布姫は別に死ぬのが嫌な訳じゃない
自分で命を絶つのが嫌なんだろ
死ぬのなら最後まで戦って死にたい
だから勘助にかかって行った

>>483
かかって行った

そのほう
奥州の者だな

そういえば昨日の産経新聞で
「評判よろしい」って書かれてたな

（番組欄の、ピックアップして紹介されてる欄）

>>483
同じ死ぬんでも、自刃と武田に斬られるのとでは意味が違ってくるからな。

>>479　そこは戦国好きの男だけを視聴ターゲットにしてるわけじゃないってことで。

>>450
柴本幸が叩かれているのは
由布姫が「絶世の美女」って設定だったから。
あと親の七光りなので演技力に対する不安。

今後は「気の強い姫」ってのを前面に押し出して美女設定は無かった事にして欲しい。
逆のパターンが功名のガラシャ（長谷川京子）
美女という設定どおりの美女。でも演技力は酷かった。

いや〜
土曜の再放送が待ちきれないよ
再放送が楽しみなドラマなんて生まれて初めて
ちなみに超貧乏なので録画機なんてはいからなたぐいは持ってません

>>479
昭和の大河って具体的に何？
昭和の総集編やＣＳ放送を見る限りではそういう男女エピは散々頻出のものだが。

ここはアンチが去ると極端に過疎るね。
柴本の演技が及第点だったからか…スレの雰囲気が変わってしまった。

あ〜、それはもうよい

>>491　別に過疎ってほどではないんじゃない？
それにくだらないアンチ発言やＡＡだけでスレ消費なんてそれこそ不要

>>488
>今後は「気の強い姫」ってのを前面に押し出して美女設定は無かった事にして欲しい。
あれほど劇中で連呼されてた「美しい」「美しい」をいまさら忘れろってのも
きつい話。

千手と諏訪の運命を重ね合わせるなど細かいところにまで気配りをしていた
この大河だけに、とても残念。

こればっかりは制作側のミス。

柴本で行くなら最初から美女設定は捨て去らなければいけなかった。
由布姫に亡国の美女を求めているのなら、少々演技力は落ちても柴本以外を
選ぶべきだった。

晴信も最初はいろいろ不安視されながら今は絶賛
由布姫もそうなるんじゃないの
そしてガクトも

>>475
なにしろ昭和３０年代の作品だからな。戦後、強くなったのは、靴下と女性、と言われていた時代だ。

>>482
ドタバタと歩いていた女優はいた。

>>495
昨日は鼻ﾋｸﾋｸについ失笑してしまったからなあ。
馴れるとは思うんだが、絶賛まではどうだろう・・・

今またビデオ見てたんだけど、しばもっちゃんの熱演は素晴らしいな
涙も自然に流れてるし
かなり来てるよこれは

鼻ピクピクは酷い
あれが姫とは？

柴本に対するアンチというより、番組に対するアンチが常駐していて、
番組当初は「ジャニがいないと華がない」「百姓ばかりでうす汚い」
「話が分かりにくい、もっと単純明快でなきゃ」「仲代はもう過去の人。
こんなボケた芝居しか出来なくなった老人をテレビに出すな」「亀は
最低の信玄。威厳の欠片もないし歌舞伎芝居は誰も見たくない」
などと色々なネタでアンチスレを立てていたんだが、多少の賛同を
得ていた悪口の対象が、ものの数回でたちまち絶賛の嵐にとりまか
れるので、せっかく作ったアンチスレは次々と沈没、書き込みは
無視されるかウザがられ、頼みの綱はまだ出ていなかったガクトと
柴本だけになってしまって引っ込みがつかなくなったというのが
現実。もはや書き込みもほとんど断末魔の様相。

滅び去る国の末裔を観察する気分で眺めてやりましょう。

>>494
たとえば？

板全体マンセーばっかも気味悪いけど
番組アンチってのは辛辣な意見もクソ味噌にしちゃうからな

ここ数回に比べて、昨夜は「静かに深く萌える」回だったな

>>479
＞手を重ねるようなシーン

諏訪が夫婦最後の時間を覚悟する場面だなと感じたけど
翌日「腹を切れと申すか」ってハァ？と思った

>>502
舌足らずごめんよ。
>由布姫に亡国の美女を求めているのなら、少々演技力は落ちても柴本以外を
>選ぶべきだった。
これは、（オーディション参加者の中から）柴本以外を選ぶべきだった、の意。

由布姫オーデションには多数の人が参加していた。その中には、顔立ちが整っていて
演技力もまあまあある参加者もいたはず。その人を演技力に少々目を瞑って
由布姫にすることは十分ありえたと思うよ。一人としていなかったのなら
しょうがないけど。

>>505
別々の場所に幽閉されて、ごぶさただったから、今夜いくよ、というサインだとばかり思っていた。

YOU姫が勝頼の母親だったのか、今まで知らなかった。

美女設定なんて「兵は詭道なり」の実践てのは最初から明らか。

>>507
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

お嬢様路線で売りたいＮＨＫの思惑のナナメ上をカッ飛んでるんだろうけど
昨日の風林火山は眉毛姫フンガー編として見たら痛快だった。
気高い美女設定つくづくイラネ。

>>501
お前の言う事は一見もっともらしいが、
常時アンチスレを監視し言論統制しようとしたり
本スレで何度も何度も同じ趣旨の書込みしたりしてマトモな批判もできやしない。
高見の見物はお好きにすれば良いが、アンチもマンセーも自由で良いんじゃないのかな。

戦は相手を追い込んだり戦いの行方を予測したりのは
勘助にとっては生きがいみたいなものだろうが
戦い終わって滅び行くものの姿をまじかで見て
勘助の中に怜悧な面持ちからは見えない葛藤があったと思う。

諏訪が最後に勘助の手をとっての場面は
離れていてはわからない人のぬくもりを感じているはず。
雨の中の勘助の目に光る涙を突き詰めるなら
姫を助けるという衝動の一因になってると思う。

まああれだこれから憎むべき武田家に入り側室として子を産むわけだし
そのへんの変化をどう演じるかだな。

来週もう側室にする宣言きちゃうんだよね

つーか進行遅すぎ
来週にでもガクトと一騎打ちして欲しい

アンチ意見も興味深いから、じゃんじゃん書き込んでくれればいいと思ってるけど、ドラマそのもので
描いている内容ではなく、初期設定自体にいつまでも拘り続けられても「ﾌｰﾝ」としか言いようがなかったりする。
たとえば前宣伝では「〜の由布姫の美しさに胸を打たれ」みたいなことを書かれていたけど、実際の場面では
まったく違う描かれ方をしている。それなのに「美しく見えない姫に惹かれるのは変」といい続ける。
別に見た目に惹かれた描写なんて無いのに。前情報を集めている人ほど、そういう反応するね。

マトモな批判が出来ない雰囲気など微塵も感じないが、そう思うなら
しかるべき大人の対処をおとりなされ、としか言いようがないなあ。

読んで実のある意見なら、厳しい言質も遠回しな揶揄にも、きちんと
対応して受け容れている反応はちゃんと見られるぞ。よその荒れ地を
さんざん見せられている人間からすれば、マンセーもアンチスレも
ここは天国だと思うぞ、マジで。

>>517
>別に見た目に惹かれた描写なんて無いのに。
つ【信虎】

台詞回しも新人にしてはうまいし、
由布姫のキャラもいいのに、
なんだろう、この物足りなさ。

>>505　俺も全く同じこと思った。

>>506
なるほどね。ようするに冒険をしろと
実績なしのオーディション組から、容姿端麗？を選ぶべきだったと

三条夫人
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=212712

>>522
>実績なしのオーディション組
これに柴本もびたりとあてはまるよ
冒険をいいだすんなら柴本選出も冒険

>>506
まあ、それ以前にもまえが思う容姿端麗の基準なり、たとえを聞いてるわけだが…

×　びたりと
○　ぴたりと
誤字失礼いたしました。

>>519
信虎さまはＴＰＯをわきまえていらっしゃるのです。
信虎が美しいと言えば、それは「絶世の美女」「傾国の美女」なんすか？
なんか激しく叩いている人ほど形容詞がすごいんですけど。

>>525
気の強い女性を演じられそうってことで柴崎コウあたり

>>528
悪いけどぜっっったいにやだ

>>529
ごめん

>>528
眼力かあ・・。今となっては柴崎コウの身長が気になるな
演技力うんぬんはわからんが、美女の分類に入るかどうか
もちろん、リアルで当人目の当たりにしたら、足がすくむだろうね
でもその点では柴本も同じだとおもうよ。綺麗には違い無い

>>516
林の巻は、とくに進行遅い。諏訪をじっくり描きたいのだろうな。
U姫とネネがいるから。３巻４巻は、けっこう忙しい。

美女役で大河デビューより、朝ドラで普通の元気な先生役とかでデビューすれば良かったのに方向間違えたな由布姫

>>519
勘助が見た目に惚れた描写は今んとこないんじゃね？
今回救ったのも、由布姫が悪あがきしている姿にあっけにとられ
マリシテンを見つけてミツを思い出し、衝動にかられて助けたって感じに見えた。
顔は関係ねーべ。

>>461
今の所、
「武者震いがするのぉ！！！」
「これまでじゃ・・・これまでじゃ・・・」
次点で、
「兄じゃぁぁぁぁぁぁ！！！」

が俺の大賞候補

>>530
こちらこそゴメンです。
柴崎コウだと色がつきすぎてる感じがするので。
あといかにもいかにも気が強い姫ですって感じなので。

巫女さんの潔癖で硬質なイメージを持ってて、中に狂気めいた部分を持ち合わせていて
溢れるばかりの生のエネルギーが渦巻いてて、その上美人で芝居もうまい。
なかなかこんな女優さんて思いつきません。

たとえば、絵づらとして三条と並んだ時、由布姫が同身長だったらがっかりだよw
顔の美醜より姿勢が重視されたんじゃないか

>>527
> >>519
> 信虎さまはＴＰＯをわきまえていらっしゃるのです。
その後側室に要求していたからねえ。TPOだけじゃないっしょ。

> 信虎が美しいと言えば、それは「絶世の美女」「傾国の美女」なんすか？
いや美しさ自体は他の人間もかなり強調している。
どうしてもここが引っかかる。細部まで練りこまれた神大河だけにいっそう、ね。

> なんか激しく叩いている人ほど形容詞がすごいんですけど。
落ち着いて。激しくたたいているのはただの煽りだから。
AAにうんざりしているのは批判・肯定共に同じだから。

「形容詞がすごい」といっている>>527さんも柴崎コウのときに
かなり感情的な表現を使ってるよ。
柴崎を嫌な気持ちは他の言い方でも伝わるから、もうちょっと
抑えてくれるとうれしいな。

>>531
確かに、柴崎の身長は、ね。
>その点では柴本も同じだとおもうよ。
目を瞑っている姿は確かに綺麗だった＜由布姫

>>536
もうちょいわかけりゃ菅野美穂で・・・。

でも今回、美人とか美女とかいう形容詞で姫をあつかわなかったのは
脚本の方針かえたんかなぁ？

後光がさしたようなエフェクトとかつかってなかったしｗ

>>537
すまん。三条じゃなくてねねだ

ごめんなさい、僕が書き込んでいる間に
>>536
が書き込まれていました。

感情的云々は撤回します。
失礼しました。

確かに、顔は関係ないよ。
征服欲を満たすためと、
諏訪を支配するための道具。
まさに、色と欲だな。

言う事聞かないと、寅王丸がどうなっても知らんぞ、
とか何とかいわれながら身を任すというシーンは、
NHKでは無理か。

>あれほど劇中で連呼されてた「美しい」「美しい」をいまさら忘れろってのも
きつい話。

そんなに言ってたっけ？

>>539
脚本の方針変えた気もする。
ノベライズじゃやっぱり『まばゆいほど美しい姫』って形容があったから。

　　 　 ,.. -―--､._
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　ﾉ:::::: ヽ､.＿ _／::::::人

>>534
ないね。
だから由布の生き様に惚れていくっていう描写だったら
納得できる。
「どんな目にあっても生きたい！」っていう強烈な生への願望は勘助も由布も
共に持っているから、二人の人生観がこれから惹かれあうのかな。

>>543
折に触れて。
あと、登場のときに後光を当てたりしてた。

>>517
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
美女っていう「言葉」にとらわれている人が多いよね。

史実的には三条夫人や油川夫人はかなりの美人だったらしいな

勘助と由布姫さんは似たもの同士。
同じように晴信さんに強く強く惹かれてしまうのだね。
どちらも最初は武田に恨みを持っているのに、いつのまにか惹かれてしまう。
三条さんが晴信の暗黒化に懸念と反発を覚えるのとは逆なのね。
姫さんは晴信のどこに惹かれるのだろうか。

>>550
三条さんはあくまで公家出身だからね。

殺すということを忌諱する公家であり、
田舎にきたら以外にインテリで芸術も好きな
晴信さんに、安心感からくる好感をもったんじゃないか？と脳内補完

>>547
ごめんね、またからむけどw
私が覚えてるかぎりだと、美人だって言ったのは信虎と教来石しか覚えてない。
後光は晴信にも使われてたけど、美人ということを表すために使ってるわけじゃないっしょ。
ヒロインだよという記号ではあるだろうけど。

>>550
武家と公家の違いか。なるほど納得です。
三条さん好きなんだよな。姫さんに負けるな。

>>453
私もそうおもいます
>>456
あの程度誰でもできますね
>>458
どう考えてもコネですねありがとうございました
>>462
そのくらいなら私は許す
>>463
加藤あいのほうが全然いいよあれは不細工すぎる
>>464
私もそうおもう。やらせくさくて興ざめでした

しかしあれだな
伝助の活躍が実に微笑ましい

>>552
ということは、由布姫＝美人ではないといいたいわけ？

なんだか生産性のない争いになってきてる気が・・・

>>554
誰でもできるって…お前でもできるって意味にとっていいかw

>>554
すみません。顔うpしていただけますか？ｗ
凄い自信家のようにお見受けしましたのでｗ

>>475
ふーむなるほど
でもこれは作り話で
じっさいのところは諏訪皆殺しにしたらそのあたりの住民に恨まれるから
生かしておいたのが事実だろうね
>>476
あのくらいの演技ができれば姫にもなれよう
両津は勘輔の手下の嫁役でよかった
>>479
そうゆうところはあるけどまだ許せる範囲
>>480
今回はそれでよかった両津によって視聴率は3％は損しているね
>>488
ガラシャンは演技以前に台詞や存在意味がイマイチだからさっと現れてさっと死んでしまえば
よかったのであって演出のミスである

武田家メンバーは全員
非情で良かった
三傑のサクセスストーリーより
戦国の現実が出てていいね

>>556
ドラマの中で折に触れて、姫が美人と言ってはいないと思うってことです。
信虎が姫を側室に欲しがったのは、姫の美貌に惹かれたからではなく
年頃の姫がいるのなら側室にして、ゆくゆくは諏訪を手に入れようと考えたからでしょ。
基本的に>>543さんと同じ感覚です。

ｽﾚ消費はえーｗｗｗｗｗ
ところでおまいら、頼重が幽閉された部屋に
活けてあった百合見て、どう思った?

ほの暗い部屋の中の、真っ白な百合の花がｲﾝﾊﾟｸﾄ強杉で、
その後の頼重の演技に集中できんかったが。

演出、走り杉じゃね?

お前らさ、せっかくの神大河なんだからもっと褒め合えよ
な？

>>556
私の記憶でも信虎と教来石しか、「美しい」と表現していない。
たった２人。　２人からキレイと言われても他の８人からはキレイに見えないかも知らんぞ？ｗ
まあ冗談ですが。
でも脳内でそう補完して「絶世美女設定」なんかもう忘れた。

視聴率若干下がったか。

なるほど。
親の七光りにコンプレックス廚が湧いてるわけだ
２ちゃんらしいといえば２ちゃんらしいwww

J2mpxiBVは粘り強い子です

>>561
これ以上言い争っても平行線をたどるので、ここでやめますね。

側室の件については僕は>>561さんと異なる解釈をしています。
だけど、>>561さんの見解も面白いな、と思いました。
違う解釈の方と意見交換できて楽しかったです。

では、長々と失礼しました。

>>562
>その後の頼重の演技に集中できんかったが

そこまでではないものの、やはり不気味なインパクトがあった
最初、あの部屋で腹を切ると思っただけに尚更

>>568
わても時間切れ〜ﾉｼ
失礼します。

顔も心もブスな女がいるスレはここですか？

＞その幼児を旗印に諏訪に出兵する。

この来週のあらすじ文を見た時、
寅王丸を旗に直接くくりつけるって意味かと思ってｶﾞｸﾌﾞﾙした

両津の容姿をぼろ糞に叩いてる奴って物凄い美男美女なんでしょうねｗ

>>494
今回は原作どおりに気性が激しいどうのこうのってやってたけど
たぶんまた美少女設定の台詞があるはずだ。そのたびに我々は
ため息をつくことになる。
>>495
役者が糞でもシナリオがよければそこそこ見れるものだ
慣れもあるからね。しかし逆だとガツジのように悲惨なことになるのだ
>>498
私も前回はじめて失笑した（・・）。oO(あーこりゃ2ｃｈで叩かれるな、うへえ）と
>>506
女優でこんな個性的な顔の女はそうはいない
血統と話題性と爆弾投下が人事の狙いだろう。
ある意味話題にはなっているが結果は視聴率3％くらいの損をしている
仮にミツを姫役で使ってたら視聴率+3だったね

>>564
そうですね。
折に触れて、は少々言い過ぎました。
信虎―頼重の不和（⇒諏訪の反武田につながっていく）の
原因のひとつが「側室に差し出せ」なので、どうもそこから
美女設定を重く考えるようになってしまったのかもしれません。

なんにせ物語を踏まえなかった発言、失礼しました。

なんだかんだ言って毎回欠かさず見てるアンチワロス

なんにせ→なんにせよ

>>572
これが・・・ゆとり世代か・・・

ID:OtR6ft11は一体何なんだ？よっぽどヒマなのか？

>>574
視聴率+3だったら、お前は儲かるのかwww

今度は視聴率を持ってきてか…
一人二役の話題は少し前にも出たのにな
3％減の理由の裏は取れてるのか？

柴本はいいか悪いかは別として、両親の特徴を上手く貰ってる
見てると、両親の顔がだぶる

>>575
でも登場シーンが少ない中での話だから、製作側が美女として
印象付けようとしているんだな、と考えても不思議はないと思うけどね。

一人二役なんて安直設定だったら私は見るのやめてるよ。

>>552
同意。
二回までは記憶にあるけど、連呼はされていない。
その他の人は見とれる描写はあったかもしれないけど
人は顔立ちの美くしさだけで見とれるわけでもない。

でも、今回の由布姫騒動を見て、世の中にはこんなにも
見た目の美醜に拘る人が多いことを知った。
女優は顔だ、とか言われても、国内海外ともに個性派の
俳優を好む自分にはいまいちピンとこない。
由布姫の個性を、柴本は良く表現していると思う。

加藤あいよりはズーとましでしょう。
あいさんのゆう姫ぜーんぜん面白なかった

おもしれいなら
なんでおいいんじゃね？

南野陽子とかどうだったんだろう
小川真由美とヒラミキばっかり記憶に残ってる

>>584
でもコアな大河ファンばかりじゃないし、
安直な方が視聴率は喜んで見たりするのが難しい所。
現実に由布姫ミツの再登場を望む声も多かったでしょ？

加藤あいは美人だが大根演技だったなぁ
顔では負けてるが演技は柴本の方がうまい。

>>588
ナンノはアイドル路線だ一人学芸会だ終始散々叩かれておったよ。
今年以上にな。

色んな人が見るのは確かだが気にしすぎて内容が迷走するくらいなら、
やっぱ今の感じを貫いてほしいものだ

今年のは怖いもの見たさみたいな感覚が良いんだよ。

視聴率→視聴者だった。

>>546
>「どんな目にあっても生きたい！」っていう強烈な生への願望

自殺願望のない平凡な人間なら、もれなく「生きたい」っていう強烈な生への願望があると思う。

>>552
平蔵が口をあんぐり空けて、U姫に見とれるシーンは、カットされていたな。

演技がしっかりしているほうがいい。
学芸会レベルのタレントはいらない。

>>562
それより、能役者、呼んだんなら、視聴者にも、もっとじっくり見せるべきだった。

>>573
わかるｗ？

美人といっても人それぞれ感覚が違うわけだし
ミツが美人という人もいればそうでない人もいる
ヒサが美人という人もいればそうでない人もいる
由布姫が（ry

武者震いがすると言っても人それぞれだから
みんなポカーンとしてたしね

三条側の配役が、武田信玄の三条＋八重の連合軍で、vs今回の由布姫だったら
晴信が源五郎に走ったとて視聴者は誰も責めはしないだろう…

だいいちほんの数十年前の映画を見たって美男美女の基準は激変しているぞ。
千恵蔵右太衛門の時代なんて四十五十の太ったオッサンが独身の若者として
劇中で若い女にキャアキャアいわれているという設定が普通だったわけだし。

まあ由布姫役は誰がやっても賛否両論出るのは間違いないだろうけど、
柴本の場合親の事もあるから七光りだ何だと叩かれやすい上、
存外ミツの評価が高かったので求められるレベルも高くなったのはちょっと可哀想かな。

中井信玄のときに三条夫人を演じた紺野美沙子は美人でよかったね
南野は大根すぎたけどw、それでも両津さんに比べればまだマシ
池脇といい、両津といい、カピバラのまわりにブスばかり用意するのは嫌がらせか？

変に美形ばかりだとリアルにならないからだろ。
俺は今回のキャスティングほとんど納得。
ユウ姫も好きだ。

由布姫を誰が演じてたら納得？
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1176875366/l50

今となってはありえねえw

>>605
納得。晴信との２ショットが出てくれば、いやでも美人に見えるわけだ。

スウィングガールズで「そういえばこの子か！」って思ったけど
ミツやんはそれまでノーマークだったな

柴本姫、ひょっとして晴信より身長高くないか？

プロデューサーの好みの似たような女優ばかりを
ずらずら並べられても困る
子供でも見分けられるくらいそれぞれ顔が違ってるんで
今回の女優さんの配置はこれはこれでよし

>>608
でも亀さん、最近すごくりりしいよ。
勘助もだけど、時間軸にそって撮影してるわけじゃないだろうに、
顔つきとか、なんであんなに変わるんだろ？

>>511
ＮＨＫの人事の人は原作読んだのかね
両津のシーンはときどきいや8割はなにか画像加工されてるけど
それで美しくできると思ったのか
ハイテクを過信してしまったのかもしれない
>>516
ちょっとやばいよね。視聴率低下は確実だろうナンパーとってるか知らんけど
燃料が不燃物
>>520
美しさが足りない
演技に関しても素人臭く浮いていてぎこちないです
>>534
なればこそミツも姫も同じ人を使ったほうが良かったねー
>>535
やっぱ兄ジャー！！！は最もぐっとくるシーンの一つだね
あと信トラ一騎打ちのところもいいね
あれは本当に神がかっていたー
>>557
30分も練習すれば鼻の穴ふがふができるでしょう
>>558
確実に私のほうが綺麗ですね。うｐはしません
>>563
神だと思ったのは信トラツイホーまでだなあ。
最近は普通の大河になってしまった感じ。
なんでもうまくいきすぎて緊張感がなくなったのが原因でしょう

>>612
彼には完全にやられた
最初見たときはこんなにうまくなるとは思ってなかった

>>543
>>552
>>585
劇中わざわざ「美しい」と言われたのは由布姫ただ一人
それゆえに上で散々議論が起きたんだろう

柴本、悪くない
いい感じになりそうで楽しみ

>>613
腐女子は全レスなんかしてないで、てめえの鼻の穴でソラマメでも飛ばしていやがれよｗ

>>612,>>614
自分はだんだん違和感を感じるようになってきたよ。
セリフの言い方が業とらしいし、歌舞伎役者さんだからかもしれないけど
人形がしゃべってるみたいな感じがして…。
なんかまわりから浮いてるみたい、観劇素人って言われそうだけどね。

女の媚態を感じさせないゆう姫の演技はよかったと思うけどねえ。
激情型の性格で諏訪の姫＆神に仕える巫女のしての物凄いプライドが表れていたと思う。
あのちっこいみる姫でさえ女の媚態というのは（無意識のうちだろうが）身につけてたからなあ。

（でも媚態が一番あからさまだったのは香坂弾正だったけどｗ）

DNA！DNA！

>>562
あの生け花は、自分も強烈な印象を受けた。
凝ってるなぁ、と思ったけど。

>>562
せめてもの心遣いじゃ

みんな石原さとみの有り得ない静御前見て言ってる？
あんなに一年間もイライライライラさせられると
由布姫頑張ってるじゃんって全然気にならないよ。

>>617
自分も観劇素人ですが、
御屋形様という立場上、むやみに本心をさらせないので、その雰囲気が
大仰な芝居がかった台詞に聞こえてしまうのでは・・・と推察いたします。

全然関係ない質問ですが、
今からＤＶＤの発売が待ち遠しくてたまりません。大河ドラマのDVDって
放送終了後、通常どのくらいで出るものなのでしょうか？
大河見るの久しぶりなもので・・

どっちかといえばミツの回顧シーンがちょっと嫌。
あれ何とかしてほしい

>>617
まぁ晴信だけじゃなく、勘助、板垣はじめ退場した信虎、青木にいたるまで、
ついでに由布姫も、みんな独特といえば独特。
他のドラマだったら浮きまくりだろうけれど、このドラマの場合はそれぞれの強烈な個性が
はずせないピースになって、おもしろいジグソーパズルを作り上げてるように自分は感じる

回顧シーンはなんかトーンが違うんだよなあ。
古典的少女マンガ的といいますか。

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、今回のｷﾓは
晴信の怒号シーンだな。その直後の落ちつきようがまたいい。

今年の大河出演者は、揃いも揃ってみんなくっさい芝居をしてくれるから
嬉しくて仕方が無いよ。歴史劇はこうでないと。
たまに脇でヒサや平蔵のようなキャラが出てくるとほっとするけど
千葉ちゃんのこってり感がたまらない。
今年の板垣には最終回まで生き延びて欲しい。無理だけど。
出来れば信虎にも再登場して欲しい。これも無理そうだけど。
そしてそろそろ、違う方向に濃ゆい今川の美声組も恋しい。

>>627
個人的今回のｷﾓ
・晴信の怒号
・頼重の切腹
・由布のｵｰｵｯﾎｯﾎｯﾎ
・太吉の天然

板垣、あまり〜が退場したら
俺悲しくて泣いちゃうかもしれない

>>562
私はねぇ、ユリと一緒にマツがいけられてるのが変だと思った。
マツはやっり正月だよねぇ。

工藤祐長の出番はまだかなぁ

>>588
http://www.youtube.com/watch?v=0-KB5BIsjv4&mode=related&search=

今後も出番が多そうな、ヒサと由布姫と鬼美濃
は演技力の低さで浮いてるから頑張ってもらわねば。
今回は周りのレベルが高いから、出演してるだけでいい勉強になるだろうし。
特に芸暦は長いはずの鬼美濃。

　ドドドドドドドドドドドド！！　　　　　|風| 　 　 　 　　　　　　　　＿ 　 　 |風|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |林| 　　＿ 　 　 　 　 　　.|風|　　　|林|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |火|　　|風|　　　　　　　　.|林|　　　|火| コッペパ〜ン
　　　 　 　　　 　 　　 　 　 　 　 　 　 |山| 　 |林| 　 　　 　 　 　|火|　　　|山|　ジャム塗ったらジャ〜ムパ〜ン♪
　 　 　　　　　　　　　　 ＿∧ ∧(oﾉﾍ|￣　　.|火| 　 　　　 　　　|山|(oﾉﾍ|￣
　 　　　　　　　 　　 　 （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼. 　 |山| .＿∧ ∧(oﾉﾍ|/(∀ﾟ ）|＼
　 　　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ 　　|＼Ю__∧ ∧(oﾉﾍ|￣（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ ⊂)_|√ヽ
　　 　（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）＼　（　　（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ）|＼ 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ~∪　）^)ﾉ　(´⌒(´⌒;;
　　　 　　 |＼Ю ⊂)_ √ヽ| || 　　|＼ Ю ⊂) |√ヽ（　￣ ~∪　）^)ﾉ( | （ |(´⌒(´⌒;;
　　　　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ '~ ~ 　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ　.|| || ~( | (´⌒(´⌒'~　(´´
　　　 　 　 ||｀ || ( | （ |(´⌒(´ 　　　||｀ || ( | （ | 　(´⌒(´⌒;;　　(´⌒　'~　(´⌒(´⌒;;

>>626
勘助とミツとの絡みがたいがい古い少女漫画のテイストだったりしたしな

>>622
静御前はありえなかったけど、稲森いずみの常盤御前はよかったよ。
稲森なんていまさらの女優なのに、はまるとこうも輝くものかとね。
だからいまさらだけど、顔もいまいち演技も硬い新人にまかせるんじゃなく
由布姫にはまる女優いたんじゃね？って贅沢に思っちゃうよ。

自分のキモは
>>629
プラス
・高遠の小物っぷり
・高遠の弟の異様な存在感　かな

4月24日（火）　朝8:35〜9:25　NHK総合　生活ほっとモーニング
「この人にトキメキっ！」　ゲスト：内野聖陽（生放送）

大河ドラマ『風林火山』の主役“山本勘助”が大好評の内野聖陽さん。
若手実力派俳優として数々のドラマや映画に出演する一方、
舞台でも活躍、「今もっとも公演に客を呼べる俳優」と言われています。
内野さんは元々ジャーナリスト志望でしたが、
大学時代に英語サークルで体験した英語劇で、演じる面白さや
引っ込み思案な自分が変身できる楽しさに夢中となり、文学座へ進みました。
研修生時代にNHKのドラマでデビュー、『ふたりっ子』での天才棋士役から
トレンディドラマや「蝉しぐれ」など時代劇まで幅広い役を演じてきました。
知的な印象とは裏腹に、「頭を使うよりも筋肉派」
「踊りや動きのある演劇が好き」だといいます。
そんな内野さんに演じることへの熱い思いについて、「風林火山」のほか、
懐かしい映像や、スキンヘッドにまゆ毛までそり落として挑戦した
初主演映画「あかね空」の撮影風景などを交えながら、じっくりと伺います。

例年になく濃い大河だから眉毛が濃くてもいいのです。
むしろ新鮮だ。

>>633
ナンノは記憶に残っているよりマシな演技してるな。
それより真木蔵人の棒っぷりはいったいなんなんだ。びっくりした。

公式より
カピバラはインターネットは見ないって。

「見ない！ようにしてます（笑）」だっけ

公式ブログ、なにげに面白いよね
内野の日の、子供にサインしている（？）写真、いい写真だ

ぶっちゃけ、今からカピパラ主人公にしない？

>>630
なにも同じ戦いで退場しなくてもねえ
それだけ村上義清がすごいということか

>644
前期が勘助、後期が信玄でよかった気がする

>>639
主婦しか見れない時間帯だがや

公式のカピのカキコで気がついたが、内野は早稲田、カピとＵ姫は
慶應と、何気に高学歴ぞろいなんだな。まあ、後者二人は典型的な
お坊ちゃん・お嬢さんだったんだろうが。

>>643
サインじゃなくてドラえもん？を描いてるんじゃないかなぁ。
うろ覚えだけど、一話で林の中で戦の状況を絵に書くシーンで
たしかその系統を描いて遊んでたってなにかで読んだ気がする。

原作だと勘助は童貞のアスペなんだけど

DNA！DNA！まさにDNAのなせる業。

遺伝子の神秘！

>>634
この後出てくる永島敏行も心配だな
毛利元就の時、この人と小野寺昭がやや棒読みで萎えた。

普通に棒読みみたいな喋り方するやつ最近少なくないからなぁ

由布姫は幼稚舎から慶応かあ。
大学から慶応だけど幼稚舎あがりは大学から入学の人間を差別すんだよねえ。

内野は早稲田で、カピバラと由布姫は慶応。

バカばかりアイドルモデルあがりの民放ドラマより、いいのは納得じゃないか。

伝助「アッー！」
太吉「アッー！」
平蔵「アッー！」

>>654
学歴が仕事するわけじゃないから、
それはどうでもいいよ
見ごたえのある今の芝居を続けてくれれば十分

>>655
どうした？

>>655
勘助「４連結しようぜ。」

>>647
つ録画

民放の勧善懲悪の時代劇が
好きな人は今年の大河は
ついていけないだろうな
一応晴信が少し苦悩してる
演出でフォローしてたけど

>>631
武家の床の間の花だから問題無いのでは？

って、教えて詳しい人！

10代の美少女で巫女姫って設定なら



約20年前の後藤久美子がよかった
40年前の吉永小百合でもいい
しかし今の女優となるとなかなか思いつかないな
宮崎あおい辺りでよかったんじゃね？

>>633
初めて見た。
なんか南野より晴信やってる人の方がヘタかも…

自害しなければならないより重の部屋に
常緑でおめでたい松なんて、ものすごい皮肉……

ガクト撮影始まったのか
しかし「妖艶」で「綺麗」って…
武田軍は無骨で上杉軍は耽美系集団になるのか？

>>662
ヘタだよ。誰とはいわんけど。

思えば武田家滅亡は諏訪の由布姫の怨念だったかも知れん、

>>664
そのキーワード嫌だおｗ　毘沙門天を崇めてる変人だから神秘的で
人間離れしててもいいけど、最強謙信にふさわしくあって欲しいわ。
華美さ、艶やかさはいらん。

>>665ああもう、真木蔵人といっちゃえよｗ

>>664
耽美系軍団に本田博太郎や西岡徳馬が居られてもなあ…

せめて村上弘明、松田龍平クラスを…

>>667
ネタバレスレとガクトスレ見たらレポがそうなっとるw＜妖艶で綺麗
メイクは薄いみたいだ
でもガクトって肌の色真っ白だよな？
カピや内野と比較したらすんごいことになりそうな…

>>670
メイクが薄いのは朗報だｗ　オープニングのイメージと、ガクトという
配置があるんでね。俺はベルバラ風、宝塚風になるのを怖れるｗ　
例えば漆黒の鎧にちょっと金の装飾が混じるとか、カッコエエ系
の華やかさなら別にいいんだけど。女性的、中性的にされたら萎えそうｗ

>>633
南野可愛いよ
三条夫人からの毒殺用のお団子の前で震える姫verも見たかったな

本田氏は特殊メイクで北京原人で、
西岡氏は幕末純情伝(？)の素肌にランジェリーを身に付けた姿で
出演してもらおうぜ
そこにフンドシ姿の高田総帥が加われば、
耽美とはいかないけど、異形の軍団ができあがるよ

ゆー姫、演技は見れるがアップになるとつらいなあ。
舞台なら映えそうだが…。

最近、由宇姫という酒を買ったので晩酌しているが、
どうもあの顔を思い出すと酒が不味くなるような…。
柴本自体は嫌いじゃないけど、
本能の部分で何か拒絶しているらしい俺 orz

勝頼の首を、滝川が士 滝川荘左衛門といふ使番に持たせて、
信長に見せ思せば、さまざまに罵りて、杖にて二つつきて後、足にて蹴られけり

by舘ひろし

ここで柴本姫叩いているのって単に容貌が自分好みでないからでしょう。
幼稚ですね。

風林火山を見た日曜夜は興奮してよく眠れません。
いつも月曜の昼間はぼーとしていて困る。

>>669
おまえが描く同人誌でやれ。キモイ

>>676
ばかやろう　容貌が自分の好みかどうかが最優先だろうがw

>>634
鬼美濃はルックス合格なのに演技がちょっと怪しいよねえ。
変な若さが鼻につくというか。

>>679
ばかやろう　属性こそが最優先だって事に何故気付かない！！

後ろ手に縛り上げて
睨み付けるキツイ顔が哀願に変わるその瞬間が大事なんだよ！！

>>652
永島敏行はあれがあの人の芝居の色だから多分変わらないと思うよ
真面目調に抑揚のないセリフまわしがついてまわるのはデフォ
よくも悪くも芝居がかった演出が多い今作は浮くかもな
逆に今作の佐々木蔵之助なんかはちょっと力みすぎと思わなくもなかったが

っ｢鏡｣

>>681
もしかして北海道の王子様ですか？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>681
何の話だよw

由布姫より謙信のほうが美女じゃんってことになりそうだ。

>>682
蔵ちゃん好きだったのに目玉ひんむきすぎで好感度ダウンしたｗ

>>661
吉永→後藤ときて、いまじゃ宮崎あおいしかいないのかｗ あれって美少女か？
それこそ、上のほうで出てきた高橋マリ子とかいう子のがマシだな〜
演技力知らんｹﾄﾞ

>>686
ヲタじゃないけど、冷静に見て池脇や桜井や、そこらの女よりキレイなんではないかと＞ガクト

>>684
青森じゃなかったか？

>>628
>千葉ちゃんのこってり感
今回の
「それは異なことをぉぉぉぉ！」

たっタマランかった
本当、千葉ちゃんいなくなったらさびしいよ。って今から言っても詮ないが。

677＞＞ウチもなんですよう〜

高橋マリ子ってこの子か
かわいいな

義元殿と共演
ttp://www.youtube.com/watch?v=TsAC6KkLt04

>>680
＞変な若さが鼻につくというか。
もう４１なんだよな…

なんか今回やたらと舞台調の役者が多い気がする。
普段はナチュラル演技な人までそんな感じに見える。
主要人物の内野や亀の影響かねえ？
全体的に大げさなんだけど、
だんだんそれが心地よくなってきている自分がいる。
むしろ夫人勢のおとなしい演技が物足りないほどだ。
そういう意味では柴本由宇姫は丁度いい。
でもやっぱり顔のアップは酒がまずくなるわけだが。
由宇姫は今で言う小中学生くらいだし、
もうちょっと若い子でもよかった気はする。

由布姫って物語の最後の方まで出るの？

高遠兄がディズニーのプルートにみえるﾜﾝ

由布姫についてチャンネラーの意見知りたくて
大河板にはじめてきたが、案の定叩きだけでﾜﾛﾀ
柴本さん演技は新人と思えないくらい素晴らしいけど
顔がきつすぎる・・・
美人という設定じゃない役立ったら全然いいんだけど

俺は普通に好きだよ。普通に女性として魅力感じる。
もともとキツ目の女が好みだからということもあるが。

柴本は怒りとか感情が高ぶった演技だと顔が引きつってるが、
普通の状態の時は全然問題ないじゃん。

由布姫人気やな。ずーっと話題がループだよなｗ

>>633
おもすれぇ！
３話まであったけど、４話以降も掲載してほしい！

変更出来ない柴本の顔より綺麗に見せる努力をしない撮影＆編集にムカつく。

あーそれはもうよい
番組アンチに利用されるだけじゃ

由布姫「大河ドラマスレは生き地獄じゃ」

このスレはもう駄目だな
乗っ取られてしまった

やっぱり由布姫さんの台詞と、勘助への台詞ってかぶるな。
勘助も晴信に辱めを受けても、死にもしないですさんで生きていたんだもんね。
山本勘助が首、討ち取ったりぃ！の後、板垣は勘助が自害すると思ってただろうか。
やっぱり勘助と姫さんは似たもの同士だ。

>>666
で、父の血筋と手前の息子とまで絶やしちゃ世話ないだろ
大名武田家は滅亡でも高家やら他にも家や血は続いたんだし

>>702
レンタルか購入

Gacktが出始めたら今の由布姫の比じゃないほどスレが荒れると思う

鼻対鼻

>>710
荒れるかマンセーかどっちかだな。
できれば荒れないで欲しいｗ

ここまで見て来て学徒出陣も信用してるんだが不安はある
マンセーでも板住人の雰囲気が変わる気はするなｗ

タチの悪いヲタ同士の貶し合いになるんじゃねえの？

勘助は鼻の穴フェチ

貶しあってるのは案外何ヲタでもないもんだ

>>715
自分の鼻穴もかなりの物だもんな

ガクトがたとえどんなにすばらしい演技をしても絶対に荒れると思う

しかし、晴信のことを「小賢しい」って
策略に引っ掛かった奴が言っちゃいかんよなあ。
そこまで言わないとプライドが保てないなんてどこまで小物設定なんだ。

柴本アンチが急にファビョり出したのは
昨日の芝居が思ったより良かったからｗ

>>718
神だからいいんだよ。

>>717
同感。
２ちゃんねらーの絶好の攻撃対象になること間違いなし。

>>718
だって現人神だもん。
小物じゃなくて生まれながらの大物なんだよ。

>>719
そして思った以上に不細工だったから

由布姫目が笑ってない
演技なのかどうかわからない
逆にいくら目より下を動かしても全然気づかん
>>696
原作だと7合目あたりで死ぬはず
>>697
高遠兄と聞いてイラク人質の身内を思い出しちゃったよ
ありゃ弟だったか・・・今井くんげんきかな・・

諏訪殿が現人神なら、景虎殿も戦神
まこと日本は神多き国でごいす

>>717
全く同意！
ガクト叩きます。
柴本も引き続き叩きます。
亀も隙あらば叩きます。みたいな感じだろう。
まるでハゲタカみたいだな。

確かに柴本の演技は悪くはないが、それ以上に
この素晴らしい大河に水をさしたくない気持ちが
甘い評価につながっているのかもしれんな

>>727
元々柴本は見た目由布姫っぽく思えないっていうのが在ったからな
動き始めてからは、初めの印象ほど悪くもないが
見直したり感心したりするほどには良くも無いっていうのが今のところの正直な感想
先は判らないけど

柴本を必要以上に叩いている奴らは、女たちだ。
よもや、男たちの中に一緒になって叩いている馬鹿はいないだろうな？
よーく、思い出してみろ！　今年の風林火山の作り方を。
こりゃ男子校出身でないと、作れないぞ。
そんな奴らが、ヒロインを選ぶ時、女たちに受けそうな女を選ぶか！？
男たちよ、よーく考えてみろ！　特に、男子校出身の男たち。
馬鹿な女たちに、男たちが作る大河ドラマを邪魔させるな！

風林火山に夢中になるあまりに役者の顔にケチつけるのは別に止めないけど
便乗した変なの呼び込んだりループになると正直スクロールすんだりー

>>729
男に受けそうな感じもしないが・・・
顔とガタイが大きくて往年の時代劇俳優みたいだよね
いい役者に育って欲しい

>>729
>柴本を必要以上に叩いている奴らは、女たちだ。

もしこれを男が執拗に粘着してるとすれば相当キモいな。

女ＶＳ男に持ち込むともっと面倒だぞ

ドラマ見てて、柴本さん頑張ってるなと思う。
でもあくまでも中の人の頑張りや迫力を感じてるだけとも思える。
「由布姫」として心に響いているのかどうかは微妙だ。

優香、米倉っていう最低のライン（時代劇なのに漂うセンター街・池袋西口臭w）
を経験した身から言わせてもらえば、
柴本は真正お姫ラインを余裕で合格だよ。

戦国は男のロマンだからな
男はこの戦国ドラマを楽しんでる
女は戦国を楽しめないから必然的に役者のみに目が行くわけだ

>>729は、女叩きと連動して柴本叩きもしてるのが見え見えだな。

あれの正面からのアップが続くと鼻の穴でゲシュタルト崩壊しそうだよな

柴本しつこく叩いてるのは役者の微妙さに戸惑った住人の愚痴に目をつけた荒らしだろ
犯人探ししたところで最初に叩いた奴とは犯人がすでに違ってきてるだろう
美人ともすげーとも思わない。どっちかと言うとどっちでもいい

原作読んでた自分はもともと柴本でさほど違和感なかった。
昨日の演技で原作の気の強い姫がよく出ててピッタリだと思った。
由布姫っぽくない、っていう人は他のドラマ等の由布姫あるいは
一般の姫のイメージがあるのかな。

まあ、男で叩いてる奴は面白半分ネタ半分だと思うが、
そうでなれればアイドルヲタか童貞のような気がする。

>>740
そうだね。自分も原作既読で、美しいという印象より
激しい気性の姫というのが印象的だったから、柴本はよく表現してると思った。
でも公式の解説等や武田信玄の湖衣姫が印象にあるとまず美貌ありきなんじゃないかと。

またループしてんのかよ
釣り師の思うつぼだな

くだらん

原作の「由布姫」と言うキャラも好き嫌いがわかれるキャラだし
柴本さん自身も好き嫌いが分かれるキャラ。
ものすごくいいと思う人もいれば、どうしても受け付けない人もいるんだろう。

1番エロいのは「天と地と」の諏訪御寮人だったｗ
あれは柴本じゃダメだな。

>>729
私の知り合いの消防官は、なんか汚い、といって見てません。
主人公も汚いし、姫もアレだしと。

そこがいいと思うんだがなぁ。

原作と違いすぎるのは勘助のほうだなあ
容姿：カタワ、ハゲ、ビッコ、片目、ジジイ
性格：自閉気味、自分の興味あることしか頭に無い、地理ヲタ、独り言が多い
職業：自分探しのためジジイになるまで無職
恋愛や結婚の経歴：０。そのため孫ほども若い由布姫に振り回される
担任：板垣先生
苦手な人：甘利先生
飼い主：武田信玄

っていうイメージとだったから

それ以前に


眼帯の位置が 左右逆なんだよ！！！

どっちの目が不自由だったって資料が無いからしょーがねーだに

たしかに柴本スレ乱立しててそろそろウゼェな
大河板の空気感まで乱しそうでそろそろ考えなきゃいけないかもな･･
アンチと応援の二つありゃ充分だろ

絵姿も色々あんだよな。右だの左だの。
目が潰れてないのもあるんだっけ？

>>749
カンスケのそれオレも違和感あった和文書を見ると眼帯は右目だよなー

まぁ柴本は無難に演技してるので
俺は良しとする
ガクトもさほど心配してない
およらく台詞は少なめの無口なキャラで
演出されるかと

>>749
眼帯の位置が週ごとに入れ替わってなければオケ。
あとサザエの眼帯も勘弁なw
どうしても想像すると笑っちゃうからww

江戸時代作物の屏風や絵は一応右目側ですな＜眼帯
いずれにしても江戸時代の欲物ですが・・・。

>>755
週ごとに眼帯の位置が入れ替わるのも一回くらい見てみたい気がしてきた

まぁ そのうち 鼻を怪我して 鼻に貝殻被せるとか奇特な演出するかもな
ＮＨＫだからやりかねんがｗ

じゃあ耳も二枚貝にしろよな

眼帯たまに入れ替わって欲しいなあ・・
内野は顔にほくろが多すぎて
蝉しぐれは子役がつけﾎﾞｸﾛしてたくらいだし
右側のホクロも見えないと内野の感じがしない

>>740
原作は、さらっと美しい少女としか書いてはいないが、
単に気が強い少女ではなく、口は悪いがどこか憎めない天真爛漫さ、
儚げ、可愛げがあるイメージで書かれていて、両津姫のような憎憎しい
イメージじゃないよ。悪鬼と叫ぶ姿も醜いだけで
両津姫そのものが悪鬼のような感じ。

昨日の話、重臣達が皆で勘助の噂をしている場面は何かリアリティあった
会社でも変わり者がいると、本人が不在のときなんかに皆で噂話したりするよな

オープニングの、御旗のイメージ？が地図に変わっていく上を小さい武田騎馬軍団が
縦断していく場面、武田が征服したと思われる地をネットワークみたいなのが伸びて
いくけどあれは信玄棒道なの？

>>748
内野の利き目が右とかなんじゃねーの？

甲斐と貝をかけてるのかと眼帯をみるといつも思う。

そんなことよりおまえらガクトの毛の話しようぜ。

この絵では一応左目が潰れてるようだぞ
ttp://www.ginreido.com/image/kuniyoshi/123.jpg

>>761
それ於琴姫のことだろ？ｗ

てか、原作どおりなら笑顔一発で勘助落とすんだから、それこそ相当な美人じゃないと叩かれそうだな＜於琴姫

サザエを被ったらキャプテンウルトラのキャラみたくなるな。

>>765
おまえそれ好きｄなｗｗｗ

待て、サザエを被ることになってるぞ

>>766
その絵のみ

このドラマでガクトの肛門を拝めることを説に願う！

>>771
これも
ttp://www.kinseiken.co.jp/images/goisikin-kansuke.jpg

>>772
貝が刺さってると予想

このスレ、貝貝言ってるから、
武田久美子の貝ガラヌード思い出しちゃったよ。

あいかわらず意地針のＮＨＫ関係者多いなこのスレｗ

>>766
それ江戸時代の絵だよ

武田久美子ナツカシスｗｗ

>>767
ラスト近く


玉を転がすように、その声は転がって来た。
　　 　,.. -―--､._
　　 ／::::::::::::::::::::::ヽ
　 /::::::／⌒⌒＼:::::ヽ
　 |:::::| ''＼,, ,,／'' |:::::|
　 |:::::| (・)　.　(・) |:::::|　 「勘助、その傷は何ですか。
　 |:::::| .（● ●）　|:::::| 生まれつき見られない顔なのに、
　 |:::::|.　 <三> 　ﾉ:::::| またそんな重傷を負って」
　ﾉ:::::: ヽ､.＿ _／::::::人

独特の由布姫の言い方の快さが、勘助の心を痺れさせた

っていうか戦国絵はほとんど江戸時代だろ

カピバラ、両津姫、池脇なんかはよく叩かれるが
松井誠や嘉島は演技が良いせいもあってか殆ど何も言われんな
キャスト発表当初は「無名の奴を大役に使うな」「信繁は西島秀俊にしろ」「氏康は役所広司にしろ」「落ちぶれた横内正なんか出すな」などの声がかなり多かった覚えがあるが

>>780
肖像画ならまだ面影があると思うが
>>766の絵は歌舞伎の宣伝だし

信繁、晴信そして氏康は演技で黙らせた。眉毛姫にそれが出来るか否か。
まあ来週以降だな。

晴信のマリシテンのお守りは本物ではなく、ミツが持っていたものを似せて作らせたものだと
断言してた人がいたけど、そんな描写どこにあった？

江戸時代のものしか残ってないと思うが
右目が潰れてるのも、左目が潰れてるのも両方ある
両目ともパッチリ開いているのもあるｗ
http://www.museum.pref.yamanashi.jp/3nd_furinkazan_01kansuke.htm

両目が開いてる奴は全部歌舞伎だな。
片目で歌舞伎は難しいのであろう

ま、どっちでもいいんだよ
創作だから

客寄せパンダのいない大河、
だけどみんな役にはまってて、こんな役者よく見つけてきたな！って感心してしまう。

カピバラ晴信も最初は違和感あったが、
この大河の晴信役はカピ様しかいない！って思える程、
今ではハマってる。

勘助にも人の心がっていうけど、勘助ってむしろ情が濃すぎなくらいじゃね？
誰からも受け入れられなかった時代が長かったぶん、
いったん認められたり愛されたりすると、のめりこみすぎて、
他の者に苛烈になってしまうというか。

葛笠トリオも、みつの身内というほかに、生まれて初めてできた仲間だから
平蔵の身代わりになって殺されに出て行ったりしたんだろうし。

そんな勘助が、自分を認めてくれた晴信のために悪鬼を見事に演じた前回。
今回はそれが崩れていく様がよかったな。

能の席で手を繋ぐ諏訪夫妻を見る眼差し。

ビジネスライクに諏訪の最後の頼みを承知して終わらせようとしたつもりが、
あんな風に頼まれ、雨の中立ち尽くす。
心が痛んでいるのに、今年は一言も口にしないのがツボ。

でも、痛みが蓄積してるところへ、城で久しぶりの葛笠同窓会やっちゃって、
封印してた葛笠モードが再起動しかかったところに、
姫とまりしてんがミツを連れてきちゃったんだな。
うまいな脚本も内野も。

信繁と氏康は舞台役者だからね。
ちょっとくさいところあっても晴信がああだからバランスとれてるわけ。

そういえば松井誠ってたけしの座頭市に出てたな
全然違うからびっくりした

>>788
内野ヲタ怖さを知らなさ杉

>>784
２話で池松晴信がミツに会ってマリシテンを見ている。
そこからの類推だろう。

あれっ座頭市じゃないや

お姉さんと、女装の弟の旅芸人みたいな役で出ていて
綺麗だが背が高すぎて「これは騙されないだろうｗ」と思った記憶がある

>>788
ガクトは一応パンダ扱いかな、今んとこ

黒澤明の「影武者」でも信玄が能を見るシーンがあるよね。
戦勝祝いで、諏訪神社に奉納するところ。信玄と言っても、もう影武者なんだけど。

あれと、今回の能のシーンが非常に良く似てた。
絶対、意識してるね。

おい、おまいら！！

・正月時代劇
『風林火山 　〜武田信玄 最期の一日〜』

↑コレ製作してもらえるように投書しようぜ！！！！

松井誠はうちの地方の旅館で女形どさ回りしてたよ

>>784
あれって土産物のように同じものが寺に行けば買えるってものでもないだろうから
本物も何もないんじゃないの。
晴信はミツのを見て珍しい物だと感心してたし、同じようなデザインで作らせたんじゃ。

今年の風林火山は細かい描写が丁寧で、いいんだよな。

先週の桑原城の攻防も、小規模で一方的な殲滅なんだけど、
主人公が歩いてる廊下でぐらっと崩れ落ちる鎧武者の亡骸とか、
第一話の乱捕りとか、とにかく細かく人々の有りようを
描いてくれてるから見ててどきどきできる。

>>796
「影武者」より前の映画「風林火山」でもやってるよ
一緒に能を見たあと、諏訪殿が切りつけられる

>>761
> 単に気が強い少女ではなく、口は悪いがどこか憎めない天真爛漫さ、
> 儚げ、可愛げがあるイメージで書かれていて

これはあながち間違いではないと思うが、あくまで後半の由布姫だろ。
登場した頃は勘助を睨み続けるばかりで、笑顔なんか一つも見せないし、
晴信の事は恨みまくってるし。

>>795
そういえば、ガクトがいたね

柴本幸も武田信玄の八重の如く怪演が出来ればね。
武田家を内部から食っていくような演技。
そんな形でしか期待できんわな。

おまいらスレの流れ速すぎ。
会社から帰ってさあ読もうとしたら800オーバー。
読めるか！つーの。

勘吉姫には無理

これから由布姫が変化していくんだろうな

しばもっつぁん、頼みますよ！

ところでサンダーバード上杉憲政はいつでるの？

そんな柴本、何だかんだで所々”真野響子”に見える瞬間があるから困るｗｗｗ
やっぱ親子だね〜

柴本へのブーイングが強ければ於琴姫役にはよく言われる栗山千明とか、視聴者のニーズに応えた役者が使われるんじゃないのか？
逆に評判が良くなったら…

>>810
栗山千明、ルックスはいいけど大根だよ。
無名でいいから、演技のできる人がいい。

>>809
時々真野響子に似てなくも無いんだよね
自分は目がすごんでるときの柴本さんが柴俊夫が睨んでるように見えたｗ

まあ二重螺旋の半分は真野響子だもんな。ＰＥＧとＭＥＧの兼ね合いもあろうが。

絶対に『まゆげ剃るな』令でてるって

>>808
06月10日第23回『河越夜戦』にはでるだろうから
その少し前からでるんじゃないかな

>>815 thx!
はやく見たい

姫は暗闇で上目遣いに微笑むと母君の若い頃に似て可愛い。

つか、ジャニたれ以下みてると、まゆげ剃りは審美的に気持ち悪いのだが…
俺もおっさんになったなあorz

>>781
単にヒキニートや喪男が劣等感を刺激されるタイプじゃないからだろ。＞松井誠・嘉島

どなたでござろおおおおおお

信トラ
青木大膳
武者震い
と味のある奴が登場しなくなって
ちょっと地味なメンバーだけのお話になってて
両津があと一ヶ月くらいはメインだろうから
視聴率低下は避けられないな
そう考えるとガツジはけっこうおもろかったんだなと
思うようになった。ビデオとって後悔したけど
あらためて見ると風鈴よかおもしろかったりする。
あからさまなヤオでプロレスとして楽しむことができる。
一方風鈴はガチっぽいヤオでまるで新日本プロレスのようだ

またループか

>>793>>799
なんだ…想像か。

寺の関係者から譲り受けた本物かもしれないじゃないか。
つーか晴信が趣味で作らせた偽物を妹にはやらんだろ常識的に考えて。

>>821
一ヶ月もあのブスがメインで出てくるのかよ
今回の出演量だけでも相当まいったのになぁ
あいつが出てくる度にこのドラマはつまらなくなってくるな

http://www.tv-asahi.co.jp/fuurinkazan/pop/cast16.html

戦国時代
http://hobby9.2ch.net/sengoku/

なんだかんだと話題になるから、由比姫も成功かも
あとは本人の実力で、どこまで外野を黙らせるかでしょうね。

かなりの大役だけど、頑張って欲しいなあ。

流行の美人女優を起用して毒にも薬にもならない演技をされるよりは
レディス４娘の方が色んな意味で面白いね

昨日観のがしたので再放送ってやってませんかね？

謙信は原作には出てこないから
U姫死亡と入れ替わりになるのかも

YOU姫は上からのアングルだけでいくならいける

>>828
近年の若手女優の大河における惨状を見るに、柴本で大正解だと思うよ。
貫地谷はいかにも村娘だし。

去年の長沢、乙葉投入は失敗だったからなあ

>>833
去年といわず、ここ何年も死屍累々だよ。

ウィキペディアより
Gacktって1540年生まれなのね（自称）
リアル謙信とかぶってるｗ

>>833
そうかァ？　俺は長沢はけっこう気に入ってたぞ
こりん性人ｷｬﾜｲｲやんw

>>829
土曜

>>835
俺はwikiで柴本が170あることに吃驚したよ

人気女優やアイドルを起用するとどうしても
ファンの目を気にした演技になっちゃうから嘘臭くなってしまうんだよな。
表情が歪んで醜くなるのを避けようとするから。
柴本の体当たり演技は好きだな個人的に。

大河は日本映画を変えると言い切った平成の大女優
沢尻エリカがいつ登場するかが見もの。

>>682
でも毛利元就じゃ若手の鶴見辰吾や勝村政信の方がいい演技してたからな…
中井信玄では上條恒彦が熱演してたが、永島敏行じゃ中ボス役としても役者不足な気がする

>>841
その頃若手っつっても鶴見辰吾は子役からのキャリアがあるし
子役から上手く役者に移行した演技派だからな

勘助は、組織の一員となって、急にサラリーマン臭がしてきたよ

すっかり、飼い馴らされやがって・・・・・

信虎追放以降ちょっと落ち着いてたが、
先週･今週とテンション高くなってきたな！
来週「姫の眉毛」楽しみ！！

家臣が何言っても信玄と勘助が勝手にやっちゃう話に見えてきた

ガツジでいうところの数とよが城主になったのと同じだから
勘輔にとっては消化試合だ
信トラは追放したし仕官はしたし
あとは何か楽しみはあるのかな謀略によって城落とすとか
もう何回か見ておなかいっぱいだし・・
足が不自由なカタワ設定まずかったんじゃないのかな片目は見えないけど
剣豪という設定にしたほうが戦も楽しかったんじゃないの

>>843
サラリーマンはサラリーマンでも、金太郎みたいな奴だろ
勘助一人に甲斐の国が振り回されてる

>846
戦はタイマンでやるもんじゃないから、剣豪である必要もないと思う。

見所は対村上の真田幸隆と山本勘助の調略合戦だな

>>843
サラリーマンといっても、裏交渉専門。
社長の愛人問題とか、不正経理の処理とか、対暴力団交渉とか
あと労働組合の切り崩しとか

奇襲！海ノ口のような展開をまた見たいものよのう。

なんだこのスレネタで楽しむならわかるがｗ
まだ創作落語みたいな創作ドラマに酔ってるやつがいるのかｗｗｗ

かわいそすぎｗｗｗｗ

競わせたんだよ晴信は
勘助と幸隆を
晴信はツボを心得てる

>>852
そんな貴方には
NHKの「その時歴史は動いた」をどうぞ

哀れｗｗｗ

>>850
会社に893が来たらカタワの社員に対応させるみたいな話だな

>>850
只野係長かよw

>>835
まじ？
芸能界ではデーモン閣下に次いで年長者だね
その次が森繁さん？

やたら海の口の回をもちあげる輩がいるが
たしかにジェットコースター的展開で素人受けはするだろうけど
深みはないよな。
信虎追放や今回の方がずっと見ごたえあると思うがね。

甲冑見てるだけでワクワクするってのはあるからな
ゾクゾクっつーか

>>859
そんなの人それぞれだから

謙信は1530年の生まれだお

>>861
だよねぇ。

信虎追放は神回だけど、今回もよかった。
派手な回もあれば、じっくり見せるのも有り。
なにやってもうまいよなぁ。脚本､演出。

>>864
なんつーか、スタッフ本人達がかなり楽しんで作っていそうなのが伝わって来るよね、今回の大河。
もちろん一面で苦しんで生み出してはいるんだろうけどさ。

実は今回冒頭２０分見てないんだ。
誰かこんな俺にあらすじと魅力をかたってくれないか。

>>864
そういうじっくり見せる回の良さがわからんやつが多いんだよな。
すぐｶｯﾀﾙｲとかいいだす。ゆとりの弊害かなｗ

>>866
土曜

だからといって独りよがりじゃないからいいんだよな
確実に仕事するってこんな感じだわ

>>866
諏訪殿幽閉されーノ
手つなぎーノ
腹切ーノ

>>853
今や、単なるイビり上司にしか見えない甘利殿だがｗ、
信虎にとどまらず、晴信も持ち上げてたよね。
一旦勘助の肩を持ち、はらわた煮えくりかえるのを
見て、「甘利だけが頼り」と言って乗せるのが上手いｗｗｗ

>>859
俺にとってはカピ殿への評価が１８０度転換した回
だからなあｗ

一瞬たりとも目が離せないよ
俺は毎回瞳孔開きっ放しで観てる

>>864
殿の自害のシーンを強調しておいて、ラストで娘が自害拒否とか

勘助の冷酷さを強調しておいて、ラストで姫を救うとか

ドラマの前半が後半の展開の意外性につながるパターンが多いね
ドラマのツボが分かってる人が、脚本書いてる感じだ

甘利は信虎に次の軍師役を期待されてたから、
勘助には嫉妬もあり、手厳しいのだ。

甘利も史実での死に方がかっこいいからな
最期をどう描くか見物だ

>>873
皆殺しじゃ
↓
ｲﾁｬﾂｸ諏訪殿＆禰々を見てﾋﾞｸｰﾘ
↓
自らの策とはいえ、諏訪殿切腹後は雨の中で放心
↓
でも、やっぱり姫はﾇｯｺﾛﾇ
↓
化けて出たミツやんに止められる
↓
気が変わっちゃったーｗｗ

問題は板垣だな

>>762
信玄棒道だと思う
あそこの領地がぐわーんと広がるところは
ぞくぞくする

由布姫の生命力の強さに圧倒されたのかと。

捕まえたぁ
捕まえたぁだぁ
放さねぇぞぉ〜

>>865
勘助がゆう姫ひっぱっていくところ、原作だと、「勘助のあまりの迫力に
圧倒されみんな思わず道を空けた」というくだりがあるが、今回そのへん
もうまく再現されていた。ああ楽しんで作ってるなと思ったよ。

>>870
もうすぐ由布姫嫁ぎーノwww

>>873
他の回でもあったよね。
一話の中でもうまく話しに伏線引いてる。
してやられた！みたいな嬉しさがある。

>>879
ミツやんが出てこなかったら、余計に
「こんな気の強い姫を生かしたら、いつ殿に反旗を
翻すやもしれぬ」と滅ぼそうとするでしょｗ。

由布姫、大河が終わったらイビりキャラを確立しそうだなｗ
既に武田家に波風を立てる妖気がみなぎってるｗｗ

由布姫のキツネが憑いてる感じがよい〜

>>884
実によい〜

しかし開始直後は亀、今は柴本がこれほど叩かれてるのに
明らかに（失礼だが）ブサメンな有馬自由と有薗芳記が全く叩かれてないのは
やっぱ伝兄と太吉の明るいキャラクター性ゆえか？

>>868
>>870
　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　メ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　））＾）
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（（　（
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　　））　）
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　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 ））　）

>>886
それ、なんて釣り？