【典厩様】武田信繁公について語れ！【兄思い】

父上の作られた国！
兄上とともに守っていきまする！！

>>1を追放

謀反を見抜いてたあたり流石だ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

あんなに兄を差し置いてかわいがってもらっておいて>>1

信虎ﾀﾝもびっくりさ

織田家や伊達家なども兄弟で家督争いして結局、兄が弟を死なせなければ納まらなかったのに
信繁は最期まで兄の良き右腕だったのが珍しい。

実際仲が良かったんだよね？
何か仲が悪いように書かれてるけど。

弟ギザカワユス

前備えを固められよーーーーー

典厩殿を助けられよーーーーー

はてな
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C9%F0%C5%C4%BF%AE%C8%CB

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E4%BF%A1%E7%B9%81

信繁ｶﾜﾕｽ

よいーじつによいー

素晴らしい弟でした。

過去形かよ

お塩先生「テンキュー！」

真田昌幸もて武田信繁の勇猛・人望に惚れて自分の子に信繁と名づけた
くらいだからな〜

>>8
10Qどのぉーーーーーーーーーーー

うん。良スレとぞんじます。

>>6
>何か仲が悪いように書かれてるけど。

そかねぇ？
勝手に信虎が可愛がってるだけで
信繁は晴信に対して奢ってるわけでもないしさ。

コエンザイム１０Ｑ

チビ玉でかくなったなｗ
やっぱ影武者やらすのかなｗ

>>19

信康って出てた？？っつーかチビ玉って誰だよｗｗわかりづれぇよｗ

影武者はその下の弟逍遥軒が有名だから無いでしょ

あの僅かなやり取りで、謀反に気づき、且つ国の将来の事を考えてか
可愛がってくれた父を捨てる決断を即座にした弟カッコよす。
他の連中はもっと迷った末だったのになー

来週が更に楽しみだな。
予告で使われるとMVP級の役回りの可能性が高い。
信繁の決意と兄との和解が見られるのかな。

信虎×信玄×義信

信虎○勝沼信友
信玄○信繁○信廉
勝頼○仁科盛信

親子仲最悪、兄弟仲最高
は武田家の伝統だな

>>24
義信と勝頼って仲よかったのだろうか、とふと疑問
大河的には飯富と勘助が対立する展開みたいだが

一緒に住んでた訳でもないから義信にとっては家臣って感覚だったんじゃないかなぁ

五郎と四郎と仲良かったの？

叔父や甥と仲悪いって人あんまいないんじゃない？
親子の仲の悪さは時代を問わず特別

>>28
道長と伊周

実家の近くに墓がある

秀吉秀次

若松武かっこよかったなあ。

天下創世プレイしていると典厩殿が１５６５年前後に病死してしまうので
とりあえず寿命延ばすアイテムを買ってしまう。

ゲームは置くとして歴史上兄（主君）を支えた有能な弟としては、秀長も
そうだがその代表的な人物なのは否定できないよなぁ・・・

普通は伊達もそうだがお家騒動だものなぁ。尊氏と直義ですらだし。

>8
あのシーンは思わず涙出た。

信繁が川中島で戦死しなかったら武田家は滅亡しなかったかもしれぬ。

この人にはまったりした空気が流れておる

>>33
香宗我部親泰のことも思い出してやってくれ

>>30
でっかい閻魔さん居るところ？

>>28
叔父と長兄の甥は仲悪いの沢山いるだろ。
信虎もそうだったように。
伯父と甥はあんま知らんが。

信玄の9割だからゆえ0.9（れいテンキュウ）


すまない、石投げないで（つД｀）

本当の兄弟みたいに見えるね。顔似ている。

>39
小山田投石隊前へ！

軽く会議の席で信繁の聡明さを見せたとこは芸細かかったね。

この人、チビ玉の人だったのか！？
改名してるから判らなかったよ！

信繁は晴信にも信虎にも従順だったんだろうね。
晴信みたくポリティカルリテラシー旺盛じゃなかったから
信虎にも愛いやつじゃ、とかわいがられたのかな。

>>14
おかげさんで
最後にいくさで首取られるとこまで同じになっちまった。

公式HPの予告を見ると兄はうつけを、この人は従順を装っていたようだな。

何気ない手紙の経緯で家中の事態を看破。
さすがは典厩様だ。

諸角が守り役って史実にあった？

>>39
(ｏ-_-)==○

>>28>>38
ヨーロッパ辺りでも叔父甥は仲の悪いものの代名詞だよ。
理由はある人から見れば「弟」と「息子」の関係だから。

権力者が死んだ時、次に跡を継ぐのは血統から言えば
正統だが若輩ものの息子か、経験も人望もある弟か、
っていう選択になる。権力者が若くして死ぬと、俄然
弟＝叔父さんの方が有利になる。藤原道長なんかが典型。

信虎はそんな絶体絶命の状況を、いまの年齢で言えば１３歳で
叔父二人とその後継者たちに加えて隣国領主の小山田まで、
まとめて皆殺しにするっていうやり方で切り抜けた。

>>36
吉良親貞のこともな。

>>37
そうだよん

予告のセリフかっこいいね
「父上が作られし甲斐の国は兄上がもとで我らがお守りいたしまする！」
そのあとの矢がショボイけど

それ今でも多いになるよな。
実家の兄貴が死ぬとその息子である甥になにかと口うるさくなって叔父と甥の仲が険悪になってくるってパターン。

勢いがあると、信虎に当たってしまうからでは？w＜矢

そそ、あくまでも牽制だからね＜矢

信繁役の人って亀治郎より年上なんだな

勝頼と信廉か。

父方叔父は利害が衝突することが多いけど、
母方叔父は頼れる後見人になることが多い。

「武田信玄」での討ち死にのとき、典厩殿は目を見開いてなかったか？
当時小学生だったのでうろ覚えなんだが
かっと目を見開いて落馬→横を馬がどさどさ…で
子供心に悲痛なのに格好良くて、なんというか男の生き様！みたいなものを感じた。
そのころ父がはまって買ってきた関連書籍に
今回の原作もあったわけだがｗ

>>56
いくらなんでもそれは嘘だろｗｗ
と思ってwikiで調べてみたら本当だった…
童顔にもほどがあるだろ

>59
あの時、鬼美濃が首を取ろうとする越後勢を蹴散らして駆け寄り
典厩殿の死に悲哀激怒するシーンは今も覚えている。

実際あの前備えは阿鼻叫喚の地獄だったのだろうなぁ・・・生き残った
鬼美濃としたら死に損なったと思う描写の部分はは分かる気がする。

TBSの風林火山の信繁はDQNだったなぁ・・・・

武田　信繁（１５２５〜１５６１）

晴信とは同母弟、母は大井夫人。幼名次郎。元服して左馬助に任官。左馬助の
唐名が典厩（てんきゅう）である為、一般には典厩信繁が通り名となった。

天文１０年（１５４１年）晴信による父信虎の駿河退隠事件が起こった。信繁
は、父の追放という兄の非常手段を暗黙の内に理解して、晴信の指揮に従う。
兄の苦衷を誰よりも感じていたであろう信繁は、晴信を慕い、以後君臣の道を
守って尽くした。

以後、諏訪攻め、伊那、木曽への勢力拡大等、常に武田の副大将として活躍。
補佐役としても晴信の良き支えとなり、軍略、識見共優れ、稀なる名将と言わ
れて信玄と並び称された。信繁こそは武田の真の副大将と、家中の人望もすこ
ぶる高かったと言われる。

信繁最期の戦いとなった第四次川中島合戦では、謙信の奇襲により信玄本陣は
大混乱に陥る。上杉軍の猛攻を必死で押しとどめていた信繁は、兄信玄の身を
案じて急使を送り、「私に構わず、私が敵を防ぐ間に勝つ算段を考えて下さい
」と使者に述べさせた。
信繁はそのまま敵中に入り、大声で名乗りを上げると思うさま斬り回り、壮絶
な討死を遂げた。時に信繁、三十七歳であった。

史書「虎略品」では北条氏康、上杉謙信、織田信長等が子、家臣、兄弟に信繁
のその最期の戦いを褒め称え、激賞しているさまを伝えている。
江戸中期の儒学者、室鳩巣（むろきゅうそう）も「典厩公こそは天文、永禄の
間に賢と称すべき武将」と最大級の賛辞を送っている。



真田幸隆と典厩信繁は武田家臣団の中で特に好きな武将。今年の大河でかつて
の「武田信玄」以来の脚光を浴びるのは、非常に嬉しい。活躍を是非期待した
い。

>63
通勤電車内でうっすら涙湛えました。

>>56>>60
「信玄」の若松武も中井より１１歳年上だったんだね。
まあこちらは童顔というほどではなくｗ上田原で晴信に代わって
采配を振るう頃にはもう貫禄十分だったが。

実のところ幕末に「賢人諸侯」といわれていた松平春嶽や山内容道なども
懐刀の重臣が死ぬと途端に精彩をなくしている。実はかつがれていた
だけで、家臣の功績が大半だったんじゃないかと言われている。

川中島以後の武田は駿河侵攻で領地こそ増やしているものの、内紛は
絶えずヘマも多く、信繁の重みがいかに大きかったか感じさせる…

信虎に書状がってシーンのやりとりで信繁は大体察したんだろうね
その動きを見て小山田もうっすら勘ずいたと
今回の脚本は色々な人物の細かいキャラ立てまで考えてあって見応えがある

>>65
まあかつがれる人には器の大きさがあったわけで、
その器がなければ中の水も活きなかったんだろうね。

前回の年賀の杯の場面でも、勧められて一瞬「え、まずいな」という顔して
その後淡々と杯うけた。演出細かい。

剣術や弓術褒められてた頃はともかく、海ノ口落城報告あたりで確実に
晴信に心が傾いたと見た。一緒にいたのが三条の方だったし。

武田典厩っていうと息子の信豊のイメージがあるなぁ

>>69
信繁→古典厩、信豊→後典厩とかいう風もあるけれど、
典厩といったら普通は親の信繁を連想するんじゃないのかね。

先に信豊を知った人はそうでないのかもしれないけど。

信繁を連想する方です
「典厩」と別に（というかもっと正確に）
「さてんきゅう」（左典厩？）という言い方もよく聞きますが
これも二人一緒ですか

>68一緒にいたのが三条の方だったし。
　
成る程、濃やか細やか。そこの意味合いを全くスルーしていました。

>信繁が川中島で戦死しなかったら武田家は滅亡しなかったかもしれぬ
いい時に死んだってもんじゃないの。
勝頼の自刃後まで生き延びて、どっかの豪族につき出されてはりつけ、
なんて無様な死に方しなくてすんだ。

>>73
まあ、逍遥軒の最後なんて悲惨だからね

討死したそうだが、首はどうなったの？

意外と高い声出すんだな

>>73
信繁ならそこまで生き延びてはいまい。仁科盛信的最期を遂げたと
思われる。

チビ玉さん大衆演劇つながりで北条綱成でもよかったかもね

>>71
典厩が唐名である左馬助、という役職ですが左馬寮の助に任じた所からきています
馬寮は令制の宮司で貢馬の世話全般を司る役所、助は令制四等官の第二位で長官の補佐役です
左馬寮と右馬寮と分かれていて信繁も信豊も左馬寮の助を任じていました
その意味をこめて左典厩とも呼ばれているのではないでしょうか

以上長文失礼しました
来週典厩様がどんな活躍するか滅茶苦茶楽しみだ

２０００年に見た武田信玄だと

上田原だったかな？信玄が狼狽してるときに、見事に冷静な指揮を取って見せた
信繁の場面が見られたね。
もし信虎の後、信繁がついだとしても、武田家は意外と安泰だったのかも。
ただ天下に名を通した武田になっていたかは分からないけど。

>>80
晴信が率先してに弟に従えば良いが
そうでない場合は内乱の種になりかねん

信繁が継いでるってことは、晴信は粛清か駿河で隠居だろｗ

>>82
駿河でそのまま燻ってる晴信でもあるまい
それに板垣等、晴信派の家臣などをどう収めるかという問題もある

ま、信繁が継いだという仮定前提の話だから、キリがないｗ
晴信が追われるか従うか殺される。晴信派の家臣も納得する。
というような確定事項がないと、信繁が継ぐことはできないのだから。

まあドラマ的に「晴信廃嫡、後継を信繁にしようとしたので晴信クーデター」
を取っているから「確執ありそう」と感じるわけで
「信虎追放は家臣や国人衆のクーデター、これに晴信は担ぎ出された」って説であれば
まだまだ危機な甲斐武田だから信繁はよく兄を助けたのも納得できると思うけどね
実際、ついに甲斐を統一した信虎の猛将ぶりが他国から恐れられていろんな噂が立ったようだけど
晴信と不仲だったかは疑われてる向きも多いしね

それにしても、風林の信繁公は魅力的。
甲斐源氏の血筋だけあって、兄同様むさ苦しくなく
高貴な雰囲気が出ていて（・∀・）ｲｲ!

いい芝居してたね信繁の人。

意外と信繁が継いでいたら、武田家は滅亡
しなかったかも知れないね。

織田信長や徳川家康と上手くやっていたかも。

浅井長政の死も本能寺の変も秀吉が天下
とることもなかったかも。

それ以前に桶狭間で今川義元は死ななかったかも。
別の形で死ぬことにはなりそうだが。

こいつ演技上手すぎ

びびったよおれもまたこのドラマ見る楽しみ増えた

チビ玉くんももう34歳か、童顔のせいか若く見える
名前は変わっても顔は子供の頃とあまり変わってないね

このスレ見ても役者名分からんわけだ・・・
キーワード： 嘉島 抽出レス数：0

おれこの人まだ二十歳前くらいだと思ってたｗ

兄から頭を下げて弟に頼むなんて陰鬱な雰囲気なんだから、
もっと明るく「兄さんの為やったら、たとえ火の中水の中、
嫂さんのオ○コの中でも行きまっせ」と笑い飛ばすくらいの
器量が欲しい罠。

何故関西弁？

三条夫人と仲良くなりたいから

画家の三男は出番無し？

声がアムロな武田信繁

武田を信繁が継ぐ
↓
晴信今川の武将として成長
↓
信玄＆家康が今川上洛の先鋒として活躍、織田滅亡

歴史は変わっていたかもな( ; ﾟДﾟ)

坊主で一生終るとも思えんな
怪僧と呼ばれる位には成ってたかも

川中島で戦死しなくても
ナガシノで戦死したと思う。

もしも話は、している本人は楽しいのだろうけどね。

もしも義信が生きて継いでいたら、
勝頼でなく、もしも仁科盛信が継いでいたら・・・
と、きりが無いんだな。

てるてるの時みたいに、ｽﾀﾊﾟに出て欲しいぞ嘉島さん

>>93
顔もそうだが、声も異様に若い。

ちゃんと晴信の弟に見えるから面白い。しかも上手い
GJな配役だ

もしも、信繁が信玄没時に存命であれば、家督は子の勝頼が継ぐとしても、勝
頼を後見すれば、兄信玄に並び称され、「武田家の真の副将」と人望すこぶる
高かった、他の家臣への影響力は更に絶大なものになっていただろう。そして、
慎重で聡明な信繁ならば、長篠では馬場、山県、内藤達と共に勝頼を説き伏せ、
無理な決戦を回避させ得た可能性は高いと思う。

あの状況で決戦を避けられて困るのは信長、家康だ。信長は機内で多方面に敵を
抱え、甲信攻略に腰を据えて取り組む余裕などない。家康は、元より三方が原以
降、完全に守勢に回っていた。一旦兵を退き、慌てず単独の家康を追い詰め、引
導を渡してやればよい。

「タラ、レバ」のもしも話で信繁と義信、盛信の決定的な違いは、「信玄の代わ
りになれるか」という点だと思う。家臣団を一枚岩にできる信玄に匹敵する程の
影響力を持ち得るるのは、やはり信繁以外にはあり得ないだろう。

そして、武田氏滅亡が天正１０年３月１１日、本能寺の変が天正１０年６月２日。
後たった3ヶ月持ち応えさえすれば、滅亡を免れるだけでなく、劣勢からの大逆　　
転の可能性すらあった。だからこそ「その器量は、信玄と並び称された」と言わ
れる程の名将、武田信繁の早過ぎる死が、かえすがえすも惜しい。

>>108
最終段落以外は同意するが、最終段落については、
　武田滅亡→家康が信長を供応→返礼として信長が家康を供応
　→このときの飯が腐っていて光秀が折檻→光秀変心（の理由のひとつ）
というつながりがあるから、日付の単純計算ではいくまい。

>>59
上杉足軽「てんきゅう信繁を討ち取ったぞーー！！」
鬼美濃「て、てんきゅう殿っ！おのれーーー！！！」

ここはよく覚えている。
当時は史実うぃ知らなかったからショックだった。

>>108
錚々たる名将が健在だったのに史実の長篠の惨敗は
起こってしまったのだから、信繁がいてもいなくてもあまり
変わらなかっただろ。というか、信玄が早死にしていなくても、
遅かれ早かれ長篠のような惨敗はあったんじゃないか。
三方が原の後、信玄の体調に不安が無く尾張まで突入していれば、
信長も本気で精鋭軍を編成して迎え撃っただろう。楽勝は出来ないまでも、
十中八九信長軍が勝っただろうな。上杉軍や北条軍と引き分けるような
武田軍が、織田軍団に勝てるわけが無いだろう。ゲームの世界とは違うから
な。

長篠は何年も下準備してから行った戦でしょ
三方原の後、信玄が突き進んでたら信長は準備できずに
潰走に次ぐ潰走だったと思うけど

>>111こそゲーム脳じゃねーかｗ

>>112

三方原後、戦線をどこまで広げられたかは未知数だな。
補給も難しくなるし、無尽蔵に兵力があるわけじゃない。

三河ぐらいがせいぜいなんじゃないかと。

>>110
もう少しじゃあ〜もう少しの辛抱じゃ〜〜！
………ザクッ…………
にらみつけて、刺した兵士を切り伏せる。しばらくして倒れる。

上杉足軽「てんきゅう信繁を討ち取ったぞーー！！」
鬼美濃「て、てんきゅう殿、てんきゅう殿っ！おのれーーー！！！」

鬼美濃の最期も確か３人の兵士に着られる最期だったよな……史実とは違うだろうけど。

わしゃ何故か、信玄の指示を伝えるムカデ衆の叫びをよく覚えとるよ。
「中備えを堅められよ〜。典厩殿を助けられよ〜」
混戦と緊張感がよく出たシーンであった。

三方原のあと、野田城を落として、徳川の勢力圏を
併呑するくらいが限界だったろうね。
調子に乗って尾張・美濃まで出たら信玄危うし。
長良川河畔か大垣・稲葉山あたりで大会戦ってのも魅力的だが。

>>113
俺も思うたｗ　長篠時と三方が原時はだいぶ状況が違うしな。信長が
蹴散らされた目はかなりあるし、そうなるとかなり変わったな。

真綿でくるむようにじわりと周りが連動して圧力をかけられれば知らんけど
所詮包囲陣は烏合の衆のかなしさ

三万人分の食糧を確保するのは容易なこっちゃないで。
現地調達しながら行軍するにしても
尾張あたりの城に長期篭城でもされれば
一箇所にとどまらざるを得ないから、
包囲方はすぐに物資が不足する。
野田、長篠城すら力攻めできなかった
武田方が鳴海城や清洲城、守山城なんかを
一息に攻め落とせるも思えないし、
稲葉山、大垣、犬山城はなおさら至難。
といってスルーすれば背後を脅かされる。
もちろん本国からの補給は途中で遮断。

おまけに織田方と違って武田の兵の大半はもともと百姓だから
半年も故郷を離れれば、厭戦気分が蔓延して
離脱者続出。この辺の事情は源平や太平記の時代とさほど
変わらない。半農半武の軍隊は故郷から遠く離れるほど弱くなる
という法則が、武田方には当てはまりそう。

三方原のあと、野田城を落として、徳川の勢力圏を併呑できれば
そのまま上洛を目指して行軍しても信長は見てるしかなかっただろ。

信長がどんだけ信玄にビビってたかを踏まえれば>>120みたいな妄想は出来んわな。
信長自身も「ついに命運尽きたか」とまで言ってるわけで、信玄があと10年生き延びたら
信長の天下はなかったな。まぁその天下も7年足らずに過ぎず最後は運に突き放されるわけだが。

信長厨はどこでも場所を弁えずオナニーするから臭い臭いｗｗｗ
あたりかまわず変な汁飛ばしまくりだろｗｗｗ

話は典厩様に戻るが、貴一信玄が義信を疎んじ勝頼を可愛がるのを見た信繁が、
｢兄上、父上と同じ過ちを犯すおつもりですか？｣と悲痛な表情で咎めるシーンは、
これは誰でもない信繁だけにしか言えない台詞だと思ったな。

>>124
あれは逍遙軒が言ってた記憶があるぞ

俺の記憶でも信廉だったと思う

きっとこういう台詞は典厩が言いそうと思っていたから
つい混同しちゃったんだろうなぁ

でも逍遙軒も、このときは甲斐の副将として
また、典厩亡き後、信玄に直言できるのは自分しか居ないと思っての言動ってことなんだろうな

テンキュー、武田、テンキューな！

>>112　信玄の最大の幸運は、絶妙のタイミングで死んで神話が生まれたこと
だろう。大体、信州制覇にえらく時間がかかっているし、晩年は北条領に
侵攻しては徒労に終わり、駿河征服も順調とはいえなかった。信繁も同じで、
川中島で戦死したから悲運の名将としての名声を勝ち得たのだろう。
ここで死んでいなかったとしたら、義信事件に連座したかもしれないし、
しなかったとしても最後は長篠か織田の甲州攻めで討ち死にしたんじゃないかな。
1580年頃の織田軍は、甲信、関東、北陸、中国、四国の各方面で、
武田、北条、上杉、毛利、長曽我部をほとんど同時に相手にし、武田は滅亡、
上杉は滅亡寸前、北条は屈従、毛利は前線崩壊、長宗我部も侵攻間近の
状態だったのだから、その強さは伊達ではないだろう。いわば現在の
アメリカ軍のようなもので、強大さは桁外れだったと思うが。

もう少し早く上洛すればどうなっていたのだろうかなぁ？

川中島で討ち死にしなかったら
信繁は、病気もってないだろうし。
信虎みたいに長生きしただろうね。

なにこの妄想スレ

織田厨が一匹まぎれこんでるだけ、気にするなｗ

>>129
上杉が滅亡寸前？笑っちゃうぜｗ
柴田勝家が攻めあぐね、一旦援軍に来た羽柴秀吉が
引き返した逸話もあるぐらいだ。

まあ、信繁公の討ち死にが無かったら、
義信謀反というのは無く、そのまま跡継ぎに。
駿河侵攻も無く、氏真との連合軍で織田軍と
対峙。鉄砲隊の三段撃ちも見破り、背後から突いて
敗走させる。徳川家康も再び今川方に寝返り、
織田信長も降伏して、氏真が征夷大将軍職に
就いて信繁が執権職に就いて天下を取る．．

と妄想してみる。

確かにちと・・・義信と信繁を殺しても駿河侵攻はやる。信玄ってそーゆう男ｗ

>>129
織田妄想オナニー野郎は場所を弁えろな？基地外

>上杉が滅亡寸前
確かにそうだろ。
すでに謙信は無く、織田軍が魚津城を攻めて、
ここが落ちれば次はいよいよ越後本国侵攻という段階で本能寺。
秀吉が東国で家康・北条に対抗する必要性から
上杉と結んだおかげで生き残れた。

援軍に来た羽柴が勝家との不和が元で引き返したのは何年も前の話。

>>129
>その強さは伊達ではないだろう。
伊達政宗最強ってことか

織田は強運で天下まで上り詰めたけど早く死んでくれて良かったよな。
太閤秀吉が相当汗を流して基地外の後始末をしたから、織田は後世で
叩かれなくて済んだけど、あのまま生きてたら日本は滅んでたろうな。

光秀、秀吉は日本を救ったネ申

重要なのは市民革命を起こせるかだ

雑賀衆か加賀の百姓が天下取らなきゃ

スレが典厩殿に関係ないところに進んでおる。
嘆かわしいことだな。

しかし、おまいら。歴史とは一つの河の流れともいえ
その潮流のなかで行き着くところは同じだったりするぞ。
例えば上杉謙信も武田信玄も織田信長よりも
徳川家康は誰よりも若く長生きした。そこが大事だ。
例え信玄が上洛を果たしたとしても、その家臣となった家康が
秀吉死去の後の如く天下をとることも十分考えられうること。
歴史とは結局生き残ったものが紡いでいくものだ。
天下泰平へ歴史の流れが向かっていたのだから
誰が生きても死んでも結局は似たような状況になったと思う。

嘉島さんの演技についてもこのスレでいいの？

１０８です。１０９さん、大筋で賛同頂き、有難うございます。勝頼自刀が、
天正１０年３月１１日、本能寺の変が天正１０年６月２日。光秀の家康接待不
首尾による信長の折檻が、謀反の主因なら、ご指摘の件は尤も、と思います。

しかし、桐野作人氏が考察しておられるように、四国長宗我部氏の取次ぎ役だ
った光秀が、信長の心変わり（信孝を後々四国管領に据えようと考えていたら
しい）により、「四国切り取り自由」から伊予、讃岐の二カ国を除外し、元親
には土佐と阿波南半国のみの安堵に所領を激減する、という四国政策の方向転
換により、取次ぎ役の面目を完全に潰された事が、謀反に踏み切らせる導火線
になったのではないか、という氏の説はなかなか説得力があります。

信長が信孝に四国攻めの朱印状を正式に与えたのが５月７日。信長の四国政策
転換の決断に対し、光秀は再考を迫ったのではないか、あるいは長宗我部氏の
調略は自分に任せてくれ、と申し出た可能性もある。ところが、信長は聞く耳
を持たず、光秀の懇願をはねつけた。

（５月）１７日に光秀が接待役を免ぜられて中国出陣を命じられた理由も、秀
吉の加勢要請の急報が届いたから急遽方針が変わったとは思えない。むしろ、
光秀の抗命に対する懲罰、あるいは光秀を四国政策の関与から排除するための
代替措置ではないかと考える。

と、氏は考察しています。もしこれが主因であれば、岩櫃城で真田昌幸、（も
し存命していれば）信繁等と共に籠城していた勝頼が、本能寺の変での上方の
混乱に乗じ、信繁の補佐の元、甲信を一挙に奪回して劣勢を挽回する事は、あ
ながち夢物語でもないような気がします。
そして、それが本能寺の変の主因なら、家康接待がある無いに関わらず、四国
問題で面目が丸潰れになった光秀の叛心に変わりは無い、と言えそうです。


以上、文献からの抜粋もあり、まとまらない異様に長い文になり、申し訳なか
ったです。色々想いをめぐらせるのは楽しいですね。長々と失礼しました。

「勝頼自刃」が「勝頼自刀」にｗ。失礼しました。

>>136　129だが、このすれでマジレスしたのは大人気なかったかな。それは反省して
いる。しかし、長篠の惨敗は信玄死後わずか二年で起きたことなのだから、
信玄軍団の実力は過大評価されすぎなんじゃないかね。大体、川中島の戦いなんて、
秀吉が何と無駄な愚行を繰り返したものよと嘲笑したという逸話が残るくらい、
双方にとって時間の無駄だった。信繁と勘助はそのような無益な戦で犬死した
に過ぎないのだから、日本全体の中では全く取るに足らない存在だったわけだ。

>>142
本来そのためのスレなんだけどねえｗ

>>142
実際のドラマのこと書いて欲しいから、どーぞ。

>>145
秀吉が嘲笑したからナンだ。それが真理か。後づけの評論だろ。秀吉が
理屈の通らない謙信と領地を接していて、それを乗り越えて初めて説得力
が出る。理屈どおりにはいかない。
それは小牧・長久手の対家康、もっと長い目で見れば豊臣家の存続、という
ことが秀吉の思いのままにならなかったことで分かる。
後付けで秀吉が、豊臣家が、こうすれば、ああすれば、と評論することは
簡単だ。君こそ、織田軍団を過大に信仰しすぎだと思うよ。
大人げないがマジレスしておくｗ

>>145
大人気ないとか言いながら反復するぐらいだからそう思ってればいいよ。
ハッキリ言って家臣領民から愛されて、家康はじめ後の世にも語り継がれた信玄と
家臣に討たれた成り上がりのチンピラとでは人としての格が違いすぎて比較にならんわけよ。

>>145
信玄の病状が悪化して引き返した時点で、武田の運は尽きていたし、
その後2年間も信長に時間を与えたしまった時点で、武田の勝ちが
完全に消えた事ぐらい誰でも分かりますよ。
ただし三方原で織田徳川連合が大敗して、義昭の挙兵で挟み撃ち
にされた信長が絶体絶命のピンチに陥っていたのは事実だからね。
俺はお宅みたいに、たらればばかりの大胆な妄想は出来ないけど、
この直後に信玄の死がなければ、あの時点で信長の巻き返しが困難
だったことぐらいは認めたほうがいいですよ。
信長が死を覚悟したのも事実だし、上洛間近の武田軍が戦国最強
だったのは伝説でもなんでもないと思います。

信長は幸運に恵まれましたね。
天才肌で強い信念があったのに運を使いすぎて最期は悲惨でした。

なんで>>145が叩かれてるのかわからん。
こっちのが客観的意見だと思うけどね。

このスレタイを百万回読んでから、客観的の意味を調べて来いよｗ

>>148
川中島を謙信のせいにするなよ
越後が信濃を攻めたのではないぞ

まぁまぁそうは言ってもさ、どっちが空気読めないか、言うたら謙信
じゃんｗ　その融通のきかなさ、真っ直ぐさが彼の魅力だしさ。

信濃は別に謙信の領土じゃないしな。戦じたいに執念を燃やしてたのは
謙信のほうだろうね。信玄にすれば越後まではいらんかったろうし。
義を名分にはしてたけど、その後景勝の代まで北信濃にはこだわって
いるし、本国防衛上、目を光らせておきたいとこだったのも確か。
ま、信長にとってはラッキーだったよな。

まず始めに断りたいのは、信玄も信長も武将としては傑出した人物であった事。

信長は覇道思想を信奉し、信玄は、孟子の民本主義を掲げた王道思想を信奉し
ている。

その両者を客観的に見れば信玄、信長共何れ劣らぬ名将で、京に近く、肥沃で
地味に恵まれた濃尾平野を本拠とし、家格が高く無いからこそ門閥に捉われず
強烈なトップダウン方式で織田家を動かし得た信長と、山あいで決して地味が
肥沃とは言えず、国人連合の力を集権し、その意見を生涯無視できず、好むと
好まざるとに関わらず家臣達のボトムアップによる合議制で武田家をまとめざ
るを得なかった晴信とでは、自分の力では如何ともし難い「与えられた環境」
に決定的な差がある。

よって違う条件での優劣の比較は意味が無いと思う。ただ、与えられた環境の　
中で、両者共極めて優れた足跡を残している、という事実に疑問の余地はない。

秀吉は川中島での長期の抗争を嘲笑っていた、という逸話は実話かどうかはと
もかく、速戦即決を好む秀吉らしい逸話と言える。
しかし、北信濃の掌握は信玄にとっては信濃の完全制圧の為に、謙信にとって
は春日山の喉元に当たるこの地域を守る為に、と、それぞれにとって放置でき
ない事情があった。信玄は信濃制圧には謙信の圧迫をはねのけねばならない。

「川中島の戦い」は長引きすぎたかもしれないが、無益な戦では決して無かっ
たと思う。無益な戦という主張は、信玄が上洛を果たせなかった結果を知る、
後生の人々の後付けに過ぎない。

>>156
まず始めに断りたいのは

なんで信繁のスレで信長の話してるの？アタマ大丈夫？

信繁について「無益な戦で犬死したので、日本全体にとっては取るに足らない
存在」といった評価で決め付けるのはさすがに暴言が過ぎるのでは。

史書虎略品では、「寡勢わずか８００で、上杉軍３０００を一手に引き受けた
信繁の奮戦が、本陣を最後の一線で持ち応えさせた」というような記述が残さ
れているほど。信繁の命を賭した奮戦は、兄であり、総大将の信玄を守る意義
があり、「別働隊の到着まで本隊が持ち応え、敗勢を逆転する」事に望みを繋
いだ、価値ある戦死であったと思う。

信繁の最期の戦い振りが如何に鮮烈で、当時の武将達に深い感動、感銘を与え
たかは、同史書にこう記されている。


「北条氏康公子息達を召し、典厩様子を申聞せ褒給ふ。其の時の敵、謙信公も
垣崎衆其場の手柄者に尋て（たずねて）、是を褒る事無限。尾州（びしゅう）
の織田信長公、其年二十八歳なれども、舎弟（しゃてい）の廿歳（にじゅっさ
い）内外の衆を召て（めして）申聞せ、是（これ）を褒（ほむ）ること無限」


その生き様を、敵味方問わず賞賛されたこの稀代の名将が、甲斐武田氏全盛時、
信長、家康をも震え上がらせた精強武田軍団の中でも如何にひときわ大きく光
り輝く存在であったか。
こうした数々の逸話に加えて、名将真田幸隆の子で、徳川の大軍を二度も翻弄
し破りその智謀を竹中半兵衛、黒田官兵衛等と並び称された稀代の智将、真田
安房守昌幸が、信繁の武勇に深く感じ入り、次男に「信繁」（後の真田幸村。
多く語る必要が無い程有名な武将だが、武田家伝統の赤備で家康本陣を潰走寸
前に追い込み、家康に一時は切腹を覚悟させた程の猛攻で、実に三方ヶ原以来、
本陣の家康の旗が倒れたらしい。家康は三方ヶ原で眼前に怒涛の如く押し寄せ
た、精強武田騎馬部隊の恐怖を再度味わったのかもしれない）と名付けた事実
が、何より「武田左馬助信繁」という武将の価値の大きさ、当時の他の名将達
にすら与えた存在の大きさを物語って余りあると思う。

>>157
勿論信繁のスレだという事は百も承知してるよｗ。だけど、信玄、信長、武田
氏、織田氏の優劣に話が発展、展開してたから、お互いをなだめるつもりで書
いたんだが、悪かったね。文が長いのは申し訳ないと思うが。

でも、「兄信玄に仕えて人心の節を失うことなく、その忠信、誠実は人の心に
通じ」と称された程、人間的にも素晴らしかった典厩公が、人の意見を聞き入
れる度量も無く、あまつさえ「アタマ大丈夫？」などと全く相手の立場を尊重
しない暴言を吐くような輩が自分の事を語っている、と知ったら、泉下でどん
な思いをされるだろうね？

なんで武田厨と織田厨がこんなところで煽りあってるんだろ？
戦国板から流れ込んできたか？迷惑な。

>>159
あんまりわかってないみたいだね。
キチガイというのは自覚症状がないから、
奇行を延々繰り返してしまうものなんだね。

ウンコ漏らして泣きながら逃げ帰った家康最強で良いじゃん。
武田家は滅亡・信長は間抜けにも家臣の謀反であっけなく死亡・秀吉は種無し老害髭鼠なんだし

>>161
いろんな意見が出てきていいじゃないか！
朝からうるさいよ

なんにでも厨っているんだな

>>164
戦国板は織田厨、武田厨、上杉厨、伊達厨、島津厨あたりが相互に罵り合ってる。
奴らはドラマを現実、しかも自分だけがそう信じ込んでる現実と比較して
批判を始めるから始末に悪い。

千代最強

戦国だけじゃねぇだろ。2chの趣味関連なんてどこもそんなモンよ。
厨、オタ、アンチ・・・レッテル貼りで済ます輩も似たり寄ったりだお。
マターリいけや。ドラマ板だからぉ。

元親こそがネ申

まあ、あれだ。それ以上やりたいならならお前ら

　戦　国　板　逝　け


↓以下何もなかったように大河信繁について語れや

武田典厩信繁

ﾃﾝｷｭｰﾍﾞﾘｰﾏｯﾁ

　　　　　　　　　　　　　　●>>171「た、たすけてー」



　騎　 　　 騎　 　　 騎　 　　 騎　 　　 騎　 　　 騎　 　　 騎　 　　 騎
弓弓弓　弓弓弓　弓弓弓　弓弓弓　弓弓弓　弓弓弓　弓弓弓　弓弓弓
槍槍槍　槍槍槍　槍槍槍　槍槍槍　槍槍槍　槍槍槍　槍槍槍　槍槍槍
足足足　足足足　足足足　足足足　足足足　足足足　足足足　足足足
足足足　足足足　足足足　足足足　足足足　足足足　足足足　足足足

　小　　　山　　　土　　真　騎騎騎　小　　馬　　　内　　　武
　山　　　縣　　　屋　　田　 　凸　 　幡　　場　　　藤　　　田
　田　　　昌　　　昌　　昌　　 信 　　虎　　信　　　昌　　　勝
　信　　　景　　　次　　輝　　 玄 　　盛　　春　　　豊　　　頼
　茂　　 　　　　　　　　　　　槍槍槍 　　　「かかれーーーっ！」
　　　　 　　　　　　　　　　　 足足足

>>172
何かかわいいなｗ。真田昌輝が渋いしｗ。長兄の信綱も出してあげてね。
今度は天文、弘治、永禄年間の典厩公のいる武田軍陣備えに期待してます（笑）。

頼むから、典厩殿のスレを汚すな、織田ヲタ。
まあ、三英傑でいえば豊臣秀長かな。
どちらにせよ、弟が死んで次の代で家が
滅亡するわけだから、歴史は儚いもんだな。

信繁は人の上に立つタイプではないな。
歯車としては最高に機能するタイプ

好きな武将・・・
武田信繁、仁科盛信、北条氏照、北条氏房
自分は「弟」好きなようです。
結婚相手も次男坊だったし。

しるか！

一応信繁にからんでるんだし、それくらい言ったっていいだろうに。
せめてスルーしろ。余裕持てやｗ

武田信繁が生きていたならば、長篠の合戦はなかった。
別の形で信長を破っていたと考えられる。

信長は武田信玄にビビリまくってたらしい。

>>180 信玄の方も何かと気を遣っていたからお互い様だぞ。表面的な
友好を装いつつ、信長の同盟者の家康とは今川領を共同で侵攻したかと
思えば小競り合いを起こしたりと微妙な関係だった。
信長が一番苦しい時に兵を起こして家康を滅ぼそうとしたが、結局は二、三の
戦闘で勝利しただけで家康領はほとんど安泰だった。三方が原の戦いが
やたらと有名なのは、家康の奮戦振りを伝えるために誇張されたからだろう。
一時は信長の肝を冷させたのは事実だろうが、武田家に対する極端な憎悪を
生じさせ、武田滅亡時のほぼ族滅に繋がったのではないだろうか？

武田信繁　（たけだのぶしげ）
別称 次郎・古典厩
官位・官職 左馬助
墓所 典厩寺（長野県長野市）
長野県小諸市（首塚）

過去のドラマでの配役（放映当時の年齢・作品）

田村正和 26歳　風林火山 1969年 東宝
浜畑賢吉 27 　天と地と 1969 NHK
若松　武 38 　武田信玄 1988 NHK 【現】若松武史
石田太郎 46 　 天と地と 1990 映画
倉田てつを 33 　武田信玄 1991 TBS
川野太郎 32 　風林火山 1992 NTV
市瀬秀和 29 　 風林火山 2006 EX
園部豪太 　　風林火山 2007 NHK
嘉島典俊 34 風林火山 2007 NHK

　　　ttp://www.geocities.jp/kimkaz_labo/

おまえらみんな典厨

>>34
特定の人物の生死が組織存続の鍵
な時点でその組織は滅亡の危機

現代の会社組織の話なら分かるが、この頃は組織の長が世襲基本で、継承
した者に権力が集中してんだから、そんな組織はザラだっつのｗ

>>181
お前も執念深いな。
三方が原の直後、信長が首の皮一枚だったのは事実だろ。

素直に運に感謝しとけな？基地外

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ll＝＝＝ll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　______|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___|（　　　　.) 　　　　　　　　　ぶっし〜ゅゆゆーーー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　（＿＿￣)￣ 　　　　　　　　..-'' ゛.'"'　..-'' ゛.'"'' ゛.'"'"''
　　　　　　　　　　 　_,　-ーー-　､___　　 {＿＿ 　) 　　　　　　　　　..-'' ゛.'"'　..-'' ゛.'"'' ゛.'" ゛
　　　　　　くるり　 （/=（◎）＝＝=ヽ） 　 {＿＿　) 　　　　　　　..-'' ゛.'"'　..-'' ゛.'"'' ゛.'"
　　　　　／ 　　 　　| ●　　　●　　| ／　{＿＿__) 　　　　　　　..-'' ゛.'"'　..-'' ゛.'"'' ゛.'"
　　　　//　 　　　 　|　(_●_ )　　　／　　 .|　　Ξ| 　　　　　　　..-'' ゛.'"'　..-'' ゛.'"'' ゛.'"
　　　　lll　　　　　 　 , 　l∪| 　　／　　 ,　'|　　Ξ|　ll 　　　　..-'' ゛.'"'　..-'' ゛.'" "'' ゛.
　　　　`ミ 　　　 　/ `.-ヽノ-‐'"　　,　"　l　　.Ξl　ii 　　　　..-'' ゛.'"'　..-'' ゛.'" " "
　　　　　　 　　 　/　 |l∧／フ 　 （　.|.　　|　　Ξ|　|l 　__.. .'"'"　.'"'
　　　　　　　 　 (⌒)__|l／'"　　　　ヽ |.　　￣|_|￣ 　−.,..
　　　　　　　　　.`"/　　￣`　　　　 l .|　　　　||　ｽﾞﾌﾞﾘ
　　　　　　　　r─( l⌒` ､　　　　／l .|　　,．-||──-､
　　　　　　　　`--‐| 　 /l二二二二ノ ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 　 |＿_|　　　| | 　　/.: : Ｕ: : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　(⌒　 / 　　　| | 　 ,!::: : : : : : : : : : : : : : : : :', ←>>129＝>>145＝>>181
　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　.{: : : : : : : : : : : : : :Ｕ : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}

>>186
その通りだと思う
ただ信玄が死なずに織田主力と武田主力がぶつかった場合
どっちが勝ったかは戦のことだから分からないけど

>>176
織田信雄も大好きだよな？

>>188
ハゲドウ
信玄が死ななかった場合の妄想までは誰もしていないんだけどね。
死んで上洛が果たせなかったからというだけで、上洛直前の信玄を
侮ってるだけでなく、実際に信玄が死んで確かめようのないことまで
織田に都合の良い妄想をするからこの織田ヲタは叩かれてるわけ。

自慰は自由だがスレ違いだから相応しい場所に移動汁。？＞織田ヲタ
反論無用

それにしても、中の人の演技で信繁好きになった香具師も
多いんじゃない？俺もそうだし。

174でも176でもないけど、
とりあえず豊臣秀長好きでもある典厩ファンでする。
優秀だけどアクの強い兄貴を地道に補佐する、
温厚篤実で頭の良い、優秀で謙虚な弟。萌え。

大和大納言に比べれば典厩信繁など

>>192
一気に好きになった

声だけ聞いて「随分上手い子役だなー」と思ったんだが
あれで三十路過ぎってあり得んだろ

>>193
豊臣秀長も、演じた中の人の影響力も大きいね。
弟をやらせたら右に出る人は居ないｗ

「武田信玄」の熱い男典厩もイイんですけどね。
今回は冷静沈着なキャラですが、それもいいですねえ。

>>196
実際、旅劇団（？）で天才子役だった人だしね。中の人は。

川中島の典厩寺のｱﾔｼｻは他に比類を見ないw

喋り方で少年の雰囲気を良く出してるなぁ、と感嘆したですよ。

>192
よくぞ立たれた　だったかな？
あの時のふりしぼるような台詞に一気に胸をわしづかみにされたよ〜

そのあとの 信虎に掛ける声の通り方、澄んだ声質も良かったし

それでもあえて言おう、
兄の為自分を捨て尽力した戦国ナンバーワンの弟は
大和大納言秀長であると。

録画見直して改めて>1のくだりに心、熱く揺れましたわ
良い武将役には良い演者さんですね

氏康に１０Ｑ。
大衆演劇陣が素晴らしい。

>>198
和尚さんはいいﾋﾄそうだけどな。
色々謂れ教えてくれたし。
つか閻魔堂の地獄絵って、誰が書いたんだろ・・

「兄上」ではなく「お館さま」と呼んで欲しい。
若松信繁はずーっとそうだった。それが萌えたのにー

>>204

典廐寺のお尚さんいい人なんだ。ぜひ会って話を色々聞きたかったなぁ
何度かお参りに行ってるけど、会ったことない
やっぱり、資料館とか解説してもらえれば、倍楽しめるもんねぇ
ところで、これから信繁が目立つような回はあるんだろうか？信繁役の人、演技上手いのに、周りの役者のレベルが濃すぎるから、存在が空気化しないか心配でならない

むしろ一種の清涼剤になってる
要はバランスだべ

「武田信玄」での若松信繁の印象が良すぎたから
正直、チビ玉信繁は不安視してたけど
この「風林火山」での信繁としてすごくいい感じ。

晴信とともにこれからどう老けていくのか・・・

「文アリ武アリ礼アリ智アリ」の人か

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>>198

怪しさもさることながら、資料館のセキュリティーと保存方法に、ちと驚いた
武田家ゆかりの品がかなりあるし、歴史マニアにはたまらない品もあるだろうに簡単な陳列だからなぁ
一応、ケースに入れてるけど簡単に盗まれかねなそうだ。最近、仏像盗む不届き者も増えてるし、大河で知名度上がったから、もっと厳重にしたほうが良いような…
まぁ、ここで愚痴っても意味ないけど

このいい弟も勘助の作戦のために（ｒｙ

信繁役の人どこかで見たこと在るなあって思ってたら、
太閤立志伝�Xの有馬晴純にそっくりだ。

ええ武将だったなあー

もっと長生きしていれば信玄亡き後も武田が分裂する事もなかっただろうねえ

戦国時代は他国の武将からももの凄い高評価受けてたぐらいだから、よっぽどの武将だったんだろうなぁ
副将として、もっとクローズアップされても良さそうなもんだが…

不慮の死をとげた人に対して知り合いや近所の人が「いい人だった」とコメントするようなものかな
川中島以外でなんか活躍あったっけ

合戦の時などに前戦で戦ったり、信玄の代わりに総大将努めたり、信玄に不満を持つ武将達の相談にのってやり武田軍をよく取り纏めたりと結構重要な働きしてるんだけどね
縁の下の力持ちって感じでその働きが影に隠れがちだけど、信繁様の死を謙信が悔やんだぐらいだから、その功績の高さは他国にも及ぶほどだったのは明らかだし

ようやく信廉も出てきたな
仲良さそうな武田三兄弟が見れるかもしれないと思うと嬉しいかぎりだ

カピバラと似た系統の顔なのに涼しげで理知的に見えるのがすごい。
少年声があんまり違和感ないのもすごい。あれ地声なのか？

ハッキリ言って信繁が死んだ後の武田はなんかおかしい。
内紛も頻繁になってきているし外交も場当たり的になっている。
「甲州法度之次第」も信繁の考案といわれているし、実は信繁は
甲斐武田の全盛期にとてつもなく深い形で関わっていたんじゃ
ないかという気がひしひしとしている。

まあ信繁以外にもあの時結構死んでるからねえ

>>221
例えば誰？無知ですまぬ！

>>222
内藤昌豊

実は信虎が晴信を追放して信繁を後釜に据えた方が
甲斐にとってよかったんじゃないかと思ってる人も
結構いるんじゃないかな。

内紛が頻繁といっても、それまで同盟していた今川を攻めるに
先立ち、今川から正室を迎えていた嫡男義信が、もり役の飯富兵部を
巻き込んで謀反をおこしかけた以外になんかあったっけ。

>224

勘助は一生、浪人で終わるじゃん・・

勘助は庵原家に仕えて桶狭間で討ち死に。とかな。

小豆坂で討ち死にだろうな

>>220信繁が生きてたら義信の謀反も起きなかった、と言われるくらい家臣を統率云々…ってどこかに書いてあった

秀吉も弟秀長の死後から徐々に陰りが見えてきたというし、組織のNo.2ってのは大切なのかもね。

殺伐とした戦国時代に生きる武将にとって、仲が良く信頼出来る兄弟ほど貴重な存在はないからね
下臣には絶対言えない悩みや愚痴も聞いてもらえるわけだし…信繁様が死んだ時信玄公は物凄い勢いで号泣したぐらいだから、よっぽど大切な存在だったんだなぁ

晴信←→信繁
秀吉←→秀長
ぐらいなのかな。兄弟の結びつきが強い。
逆に兄弟で仲悪いのは
信長←→信行
政宗←→名前忘れたW。
家光←→忠長（これは史実ではどうか分からないが、ドラマとかではかくしつがあったように描かれている）。
兄弟はやっぱ仲が良い方がいいよね。

セリフ少ないなあ。
演技うまいのに。
もっとセリフ言わせればいいのになあ。
密かに凄く気に入っているチビ玉信繁

最期に戦場で、兄をかばって死ぬという大きな見場があるから
よいのでは？

>>232
長宗我部や島津のことを思い出してやってくれ

>>232
政宗と弟は仲悪いとも違うような。政宗の兄弟は生年はっきりしてないのが多いけど、
一説によれば殺されたとき十歳ちょっと出たくらいだったらしい。
確執より政争に巻き込まれた印象のほうが強いな。

あと毛利も思い出してあげてください。

武田家臣団における勘助のライバルは小山田らしいからなぁ。普通に考えれば、知略に優れ家中を良く纏めた上に信玄からの信頼が厚い信繁がライバルに据えられるべきな気がするんだけど・・・
勘助との衝突も少なからずあっただろうし、合戦に於いても互いの知恵をぶつけ合いそうなものなんだが
そうすりゃ出番増えるのに

>>237
なんぼ後の名将とは言え、ﾄﾞﾗﾏの中では、
まだｶﾞﾗｽの十代じゃね?

17だったっけ？
甘利ら家臣団の不満を引き受けて、慎重に晴信の意思を確かめる役目を果たしてると思う。
聡明そうな物言いもいいね。

抑え気味でいい演技してるなぁ
同じ大衆演劇の北条氏康役も上手
その点真田幸隆の人はなんかわざとらしい

昨日の「我らだけで攻めたら？」って発言は良かった。
「喧嘩上等！」みたいな、「ごちゃごちゃ言わんとコレ（＝拳）で決めたらええんや」みたいな。
晴信＆勘助は、政略を重視するあまり小細工に走りすぎてるキライがあったから、
ああいう一刀両断的な発想はスカッとしたね。
お市の方にかまわず小谷城を攻めた信長イズムに通じるものがある。
まあ結局勘助に反論されてたけどね。

テンキュッ！！



ごめんなさい。どうしてもどうしても言いたかった。

>>241
ふと思ったが、今回の諏訪攻めって、
信繁にとっちゃ初陣じゃね ?

無論、信虎追放は除く。

戦をしなければ武功はあげられないがゆえのあせりが、
あったかどうかは謎だが。

普通に考えれば、初陣で武勲欲しさに血気盛んになってたのは間違いないよね
ただ、ドラマでは何となく甘利とか、勘助に不満のある武将達の意を汲んでのことのように見えたなぁ
まぁ、後者だったらこれから降り掛かる武田軍内の不満を解消するキーマンとしての信繁像が確立された感がする

諏訪攻めは初陣じゃないね。少なくとも信虎の信濃攻めの時には出陣してる。
信虎が甘利と鬼美濃に「大儀であった！ようした！」って言ってる時に後ろに諸角と一緒に立ってるよ。
信虎は、家督を継がせるつもりの信繁には、晴信の時と違って
早々に初陣させて、簡単な（？）ところで手柄も立てさせてるんじゃないかな。

真田幸隆　おめでてーな。
一条信竜　素人にはお薦め出来ない。
山県昌景　通の頼み方。
武田勝頼　アホかと。馬鹿かと。
小幡信貞　もう見てらんない。
真田昌幸　危険も伴う、諸刃の剣。
武田信繁　これだね。
板垣信方　もっと殺伐としてるべき
仁科盛信　最新流行
山本勘助 これ最強。
穴山信君　すっこんでろ。
武田信廉　きょうび流行んねーんだよ。ボケが。
小山田信茂　小１時間問い詰めたい。
木曾義昌　そこでまたぶち切れですよ。
秋山信友　とかもいるし。
甘利虎泰　来てんじゃねーよ、ボケが。
葛山氏元　ド素人
飯富虎昌　いつ喧嘩が始まってもおかしくない
武田信虎　１５０円やるからその席空けろ

┏━━━━━━━━━━━━┓
┃>242 を捕らえました・・・　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　 　壱.　配下に加える　　　　┃
┃ 　　弐．野に放つ 　　　　　　 ┃
┃|＞ 参.　首を切り落とす　＜| ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　|　　ご要望通り　参で　　 ｜
　　　　　　　　　　　　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿／
　　　　 　　　　　　　　　　　　∨

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ｷoｿ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／| ﾟДﾟ)|ゝ
　　　　∧∧　　　　　　　　　　/≡/ｌ##ｌ》ヾ
　　　（TдT）　　　　　　　　　　∪ﾉ 　,,）J〆
　　　（１００)　　　　　　　　　　／ｌ##ｌ〓ｌ　　＼
　　　と､＿)_)　　　　　　　　　　 　∪　∪ 　　　＼
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""

>>246信廉たんｶﾜｲｿｽ…

さてさて、今日の風林火山での信繁公の出番はいかほどかな？

今日は家臣団の酒の席にまじってたな
この間は家臣達の不満聞いて大井夫人に相談に行ってたっけ
つくづくこの方は部下の面倒見が良いなあ

>246
吉野家コピペに風林火山をよく見出だしたねw
感心してしまいましたよ。

信繁が川中島で討ち死にしてなかったら武田家滅亡はなかったかも・・・。ちなみに真田幸村の本名は真田信繁（昌幸が信繁を慕ってつけた）

>>252
はいはい、「幸村は居なかった」はもう聞きあきました。
本名ってのも、少し違うんじゃないの?

おまえら、長野市の典厩寺にはいったか？
信繁様が生前ご愛用なされていた武具が展示してあるぞよ。

>>254
勿論行ってきた！折れた太刀や信繁公の肖像画とか色々見れて楽しめたよ
松代城→典廐寺→川中島
この流れ、最強

>>255
真田宝物館も混ぜてあげて下さい

しかし典厩寺の資料、かなり無造作に置いてあるから色んな意味で心配だ

信虎があのまま信繁に家督を継がせたらどうなっただろうか・・・？

>>257
それをしてたらキリがない。

義信事件が無かったら・・・
盛信が跡目だったら・・・

上杉謙信が女だったら・・・

>>259
特に変わらない

戦国時代
http://hobby9.2ch.net/sengoku/

太郎が当主になって四郎が典厩みたいなポジションにいれば・・・

>>257
マジレスで申し訳ないんだが…仮に信繁公が家督を継いでたら、あれ程の繁栄は無かったかもしれない
温和で人情深いことで有名な信繁公は、いくら文武に優れているとはいえ非情さが欠けてる点で、トップに相応しいとはいえない気がする
その点、信玄には非情さがあった。むしろ、信玄・信繁揃って初めてバランスがとれたアメとムチ政策が可能になったんだと思う
そう考えれば、信繁死去後のゴタゴタに信玄が業を煮やしたのも納得が行く
そういう事を考えると、こういう兄弟を育て上げた信虎の功績は大きい。まぁ、結果論だけどね

「武田信玄」でも信繁が死んだときは悲しかったなぁ
風林火山ではどう描かれるのやら
今回は最終回ぐらいまで出番があるだろうからじっくりと描いてほしいね

寅王丸の処遇で小山田の策に意見を言ってたのが良かった
小山田も兄貴も他の家臣も次々黒くなっていく中で
どう振舞っていくのかが楽しみ

信繁様は大好きなんだが、正直武田は駄目駄目だな。
風林火山見てて、ああ田辺誠一も最後は勝頼を裏切るんだよなあ、とか、
この太郎が飯富と謀反を起こしちゃうのか、とか、千葉真一も最後は耄碌しちゃって、とか
いちいち晩節を汚した人ばかりで、家中が裏切り者とか耄碌爺で溢れてるって言う。
やっぱり、豪族の寄合で天下取ろうっていうのが無理があったというか。

>>266
田辺は裏切らないぞ

>>266
田辺はたしか惜しまれての討ち死にだろう

裏切るのは田辺の息子じゃなかったか？

さらに付け加えれば「武田つえー」となるのは
飯富を斬り家臣に血判状を書かせて団結させ
三方ヶ原で家康を降す信玄晩年の事じゃなかったかな？

てんきゅー(´∀｀）

　　　　　　　　　　　　　　▽>>271　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ・・


　　　　　　　　　　武田軍の行動【総攻撃】


　　凸　　　　　　　　　　凸　　　　　　　　　　　凸
穴山信君　　　　　　飯富昌景　　　　　　諸角昌清

　　　凸　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　凸
　武田信繁　　　　　　　　　　　　　　　　　内藤昌豊
　　　　　　　　　　　　　　凸
　　　　　　　　　　　　武田信玄　　
　
　　　　凸　　　　　　凸　　　　　　　凸　　　　　凸
　　原昌胤　　　武田信廉　　武田義信　　望月義勝

　　　　　　　凸　　　　　　　　　　　凸
　　　　　跡部勝資　　　　　　浅利信春

　　　　　　　　　　　　　　凸
　　　　　　　　　　　　今福成尚

>>267-269

ウホッ！！総ツッコミ！！
そうかあれは小山田は小山田でも、信有か。
ちょっと田辺が嫌いになっていたんで、ありがとう。

>273さんの果報者っぷりに嫉妬しましたｗ

てんきゅーを公付けで呼ぶの抵抗があるぜ

てんさん･･･

そういや、信繁が川中島で討ち死にしたって聞いた瞬間、甘利が周りが止めるのも聞かず怒濤の勢いで敵陣に特攻したんだろ？
やっぱ甘利にとっちゃ息子並みの存在であり、真の主君は信繁だったんだなぁ
美しい主従関係じゃまいか

>>277
甘利じゃなくて両角ね

信繁って子供が三人いたんだろ？　嫁さんってどこの家の人なんだ？　誰か知ってる人教えて

武田信重と間違えた・・

いやー、いつ見ても大河面白いや！信繁役の人も出番少ないながら、きちんと存在感示してる辺りさすがって感じだなぁ
信繁とかが裏で色々相談しあうダークな雰囲気がたまらなく好きだなぁ

＞＞281
映画の風鈴での、信繁ってかなり影薄かったような・・

でも、
「何？信繁が討ち死にしたと・・。いま少しで勝どきの声をきけたものの。不運なやつ。」
という信玄の台詞が印象に残る。

>>279
調べても出てないな。

信繁様は存在感がある。威厳があって私も好きだなぁ。

大河「天と地と」の浜畑賢吉の信繁もカッコ良かったんだよお。

川中島、武田本陣の窮地に自ら信玄の身代わりを志願して
「兄上！孫子の御旗を頂戴いたしまする！」
と言って本陣を示す孫子四如の旗を奪い取って上杉勢を
一手に引きつけ、その攻撃を受けるべく立ち去る。

しばらく呆然としていた信玄が
「信繁を死なせるな！ものども、行け！」
と旗本隊を信繁救援に回して、かくて本陣は空っぽになり、
前線に躍り出てきた上杉政虎は信玄一人だけがいるのを
見る、という展開。

リアルな風林は全然違う展開にするのだろうけどね。

結局、信繁がねねを見舞うｼｰﾝは無かったな。
尺の関係だろうけど、評定でねねを気遣う台詞を
吐かせたなら、今回の序盤で晴信に同行させて欲しかった。

信繁の中の人、演技うまいなー

少ない出番できっちりいい仕事してる印象。

　信繁で大河してくれないかな？

何でも大河で見たい・・・ってのも如何なものか。

大河でなくてもいいが

タイトル「信繁」

典厩殿と真田信繁を描いてほしいな3時間ぐらい。

小山田信茂ののぶしげは武田信繁から？

201X年大河「弟・・信繁と信繁」
武田信繁と真田信繁(幸村）が主役。
１〜２月：「ノブトラ追放〜と石崩れ」
３〜５月：「川中島」
６〜７月：「信玄上洛〜真田独立（第1回徳川戦まで）」（半主人公の昌幸にがんばってもらう）
８〜1０月：「秀吉の人質時代〜関が原」
11〜12月：「九度山〜大阪の陣」

かなり見せ場が多い分、丁寧に描けるか不安ｗ

安芸三郡守護武田信繁公のスレッドはここですか？

>>293
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

もうすぐ本格的な信濃攻めか…ここ最近は由宇姫関係がちと退屈だったから、これからの展開にかなりワクワクしている
信繁公も、信虎追放以降今一目立たなかったけど、戦時となりゃ智将としての見せ場もありそうだし今後の期待大だな

740 名前： 日曜8時の名無しさん 投稿日： 2007/05/12(土) 13:49:00.32 ID:8FsDoERn
　　　　大　　　爆　　　笑　　　！！！

何だ何だ？いつのまにか風林火山に嫉妬しまくってるアホウが巣窟
してるっての？
残念だけど、世間での評価（特に玄人目）では近年まれに見る大河
だってのは誰しも認識してるんだよ〜〜〜
そこら辺のチャラチャラしたドラマとはわけが違うの、分かった？


841 名前： 日曜8時の名無しさん 投稿日： 2007/05/14(月) 00:21:15.33 ID:lFygoP6c
また武田に嫉妬してるどっかの田舎大名マンセー君が噛み付いてるの？
戦国時代ってのはねえ、武田家を語らなければ戦国ではないんだよ、分かる？
君達も下らない３傑中心ばかりでいい加減飽き飽きしてるだろう

ワシが厳しく育てた！by信虎様

マルチ きもっ

安芸三郡守護武田信繁公のスレッドはここですか？

(・∀・)∩ﾃﾝｷｭｳ

>>300
俺も便乗して(´∀｀）てんきゅーｖ

出来ればもっと出番増やして喋って欲しい。
仮にも副将なんだし

真田信繁っていい名前だよね。武田の副将信繁公からとった由緒正しい名前なのに。
ありえない真田幸村のほうが有名なのが残念。はやく覆ることを祈る

安芸三郡守護じゃなくて、安芸分郡守護って普通言わない？とりあえず安芸武田氏はこのスレには関係ない。現鬼美濃の宍戸開が武田元繁を演じてたな。

中の人の実年齢は
信繁＞晴信
なんだよね。普段は何と呼び合ってるんだろう… 「市川くん」「嘉島さん」かな(笑)

佐東銀山城主武田信繁公のスレッドはここですか？

>>304
...｢亀治郎くん｣
...｢嘉島さん」

広島市の武田山が金山（銀山）城ですよ。広島の人ならよく知られてると思うけど。
信繁は武田初代の義光（新羅三郎）から数えて１４代目。１０代信武の子供から１１代目
氏信の武田本家（安芸→若狭）。信成の甲斐家（庶流。信虎、晴信の流れ）に分かれたん
じゃない？この信繁は前者の系統。ってか、スレ違いだろ！

>>304
「亀」
「カッシーさん」

てるてる家族見てたのに、森野芳樹が全然思い出せないorz

>>304
「玉兄い」
「カピタン」

ピンクレだったな

>>304
武田信玄のときもそうだったな

発言がひどく大人だが、典厩は今ドラマの中では何歳？

33か34だとおもた

ｽﾏﾝ下げ忘れたorz

>>314
テンキュー・ベリー・マッチ

>>314
それは中の人の年齢じゃないのか？
てんきゅー殿は簡単に数えて18歳くらいじゃない。

>>317
そうだ、読み間違えだorz

>>313さんもすいません

いやいや、皆様どうも有り難うございます

>>211
亀だけどね。
多分お金無いんだと思うよ。
典厩様って言われて誰かわかる人って少ないし、知名度としては低いんじゃないかな。
そうすると展示やセキュリティーにかけるお金も限られてくるよ。

しかし今のところ典厩さんいらねーな。
副将として活躍するのはどの辺から？

上田原で板垣・甘利あぼーんの後じゃね？

皆手首まで袖があるのに、典厩はつんつるてんで腕が出てることに昨日気付いた。

>>323
晴信と信繁だけ普段着なんだよな。
なんでだろ？

召使いは館の中でも正装、主人は下着姿でうろちょろしてるというのは
洋の東西を問わずそうです。
身分の高い人は、軽装の楽な格好でも許された。

晴信も七分袖だったっけ？

戦国時代のツンツルテンな小袖姿ださいよね
実用性はありそうだけど

左馬助って正式任官だよね？武田家だし

>>325
なるほど、やっと納得がいった。

しかし今確認したら本当に信繁さんはつんつるてんだな。
晴信は確認できなかったけど、あれは若さゆえ？

誰か典厩さんのツンツルテンの謎を解いてくれないかな

つんつるてん＝成長期の表現なんだろうか。
たしかに田舎の子供っぽい。

つんつるてん=着丈が身体より小さいこと
じゃないの？
ここで言ってるのは小袖の袖丈とか袴の丈とかだろ？
でも大抵の戦国物では小袖の着丈は短いぞ？

>>331
>でも大抵の戦国物では小袖の着丈は短いぞ？
そうなんだ。
でも信繁さん袖丈はちょっと短すぎないか？

あと、この先信廉が出てきたら評定の座席はどこになるんだろう。

典厩さんは劉備のような人だったのか…何れにせよナマ腕大サービスなのだから、よいではないかｗｗｗ

関係ないが青森に三厩って所があるんだな。

これまでは、あの晴信謀反時以外はただの凡将・・・。
板垣・甘利が退場したら存在感を出してくれるのか？

凡将というより家臣と兄との仲介役に徹してるな。
武に優れた所もみたいのだが、上田原で活躍してくれないかな

時代劇マガジンに中の人のインタビューが載ってた。

信繁の中の人は共演者やスタッフに
亀治郎に似てる似てると言われてたらしい。
ある日、｢馬から落ちたんだって？大丈夫？｣と聞かれ
(…俺落馬なんかしたか？)思ってよく考え、
｢ああ、それ多分亀治郎さんですよw｣となったそうだ。
この時二人を間違えたのが仲代と加藤。
おい父親と守役www

>>337

年よりは、若い奴の顔の見分けがつかないのはよくあること。
自分の孫ですら、間違うことがある。

>>335
昔の「武田信玄」でもあんまり活躍の場なかったな。
上田原、川中島、それと親父が絡んでくる回以外はあんまり目立たんかった。
今回の風鈴でも地味な役回りで終わりそうな。

信玄と義信の仲裁に入ったり
言動が父信虎に似てきていると話したり
兄思いの弟としてそれなりに目立っていたけどね。

>>340
そうそう。原作小説内ではほんとに目立たぬ存在だったけど、
ドラマでの信繁はそれなりの役目を持っていたよね。

原作だと信繁が死んだとき信玄に運がないやつだ、で片付けられちゃってたような・・・

秀吉と秀長みたいなもんか？

次回、信繁が晴信に説教(三条への発言に対して)してほしい。

力攻めしたがる所なんかは信虎様の血を受け継いでいる。

そういえば諏訪攻めでも
高遠が渋ってる展開で
「かくなるうえは一気に攻め滅ぼしましょう」とか
言ってたな。あれだけ妹の事を気にかける描写があったにも係わらず。

このままじゃなんか無能な信玄のYESマンとしか・・・。

意見はするけど晴信が引かないのなら、それに従う。
従うけどその策が失敗したときのことを考える。
という様なことを言ってたので真っ正面から反論するより事後のフォロー役みたいだね。
…地味な役割だ。

失策後始末係だからなのか、川中島は。(T_T)

けっきょく、どうして死んじゃったんですか？

風林の信繁さん、いつも愁眉

信虎　仲代もう出ないの？

>349
信繁の陣が武田本陣と間違えられて上杉軍に襲われ
信玄と間違えられて討ち取られたという説有り。
討ち取ったのは村上義清だといわれる。

>>346
あのシーン格好良かったけどな。
妹を思いやりつつも戦況の変化にはシビアに対処、
有能な武将だという印象。

晴信は信虎化してきたけど
テンキューさんはしないのかね？
武田の血は嫡男のみに作用すんのかな

勝沼化かな

信虎は弟、軍師を失ってしまったから暴走してしまった。
晴信も暴走しかけたが弟、軍師がいたので暴走せずに済んだ。
・・・と思ったら二人とも川中島で死んでしまったので（ｒｙ

信繁の死は武田にとって本当に痛いな…

>>356
晴信は領国の経営を真面目にやった。
甲斐は、自然災害が多いところなので。
租税を戦闘に使うばかりでなく、治水や土木で
民生の安定にも使って、バランスがとれていた。

信虎とは違うところ。

信繁はいつも母上に心配されてない、育てやすい出来る子だったんだろうけど、今日は流石に…

もろたんとデキてるっぽいな

もろたんが腹を痛めて産んだ子みたいだったw

何十年後かの勘助のように…

今日の総攻めのシーン、かっこよかったです。
信繁の控えめだけど誠実な感じが好感持てる。

総攻めの時、私が一番カッコいいと思ったのはﾃﾝｷｭｰ殿でした。

テンキュー殿を跡継ぎに考えていた信虎殿は目が高かったのかもね。

信虎の父ちゃんの信縄も実は弟と家督争いしていた。その弟の名前が信恵（のぶしげ）。彼は信縄より優秀な上に野心があったがため、家督争いで武田家は二分し、信縄が死んだのちも大井氏と手を組んで信虎をも討とうとした。
が、信虎とその弟の信友は仲が良く互いに協力して信恵を討ち、武田家を一つにまとめた。そして領地拡大晴信も信繁と協力しあい武田家をもり立てた
義信は兄弟と協力しあう前に自害させられた
勝頼の時は協力し合える優秀な兄弟がいなかった
そして武田家滅亡
やっぱり、兄弟仲良く協力し合わなきゃ駄目ってことだね

総攻めかっこよかったし、立ち上がった時、さりげなく椅子直してたのも好感！

総攻めのシーン、ほんとにかっこよかった！！

てか、出番少なすぎる…
もっと増やしてくれ！

仁科盛信を忘れないで・・・

盛信は最後まで勝頼を裏切らずに頑張ったよな。
義信が生きてたら、勝頼が「良き弟」の立場になってたかも。

信繁の株が上がってまいりました！！

信繁良かったなー。出番が少ないのが悲しいがｗ
川中島が楽しみです。

「行けー！」
かっこよかったｗ
この人兄を支える健気で賢く強い弟としてホント適役だと思うよ。

顔芸の後に、晴信が甘利一族掃討の下知を出した時の
下を向いたやるせない表情が良かった。

加藤武も嘉島典俊を褒めている。平蔵なみに出てもいいと思う。

好き

>>373
あのシーン、てっきり相木さまだと勘違いして「なんでコイツがこんなクローズアップ？」と思ってしまったｗ

たぶん両雄亡き後はいろいろと出番がでてくるだろ

この人凄く通る声してるよね。信虎追放の回での「父上が作られし甲斐の国は
兄上の下で我々がお守りいたします」の時思った。今回の「行けえ！」もそうだし。

出番増えるの期待したいが・・・実際どうなるやら
なんか小山田と美瑠姫の間にも尺割きそうだし、晴信と由布姫の恋バナもまだまだ増えそうだし
ていうか、小山田妙に待遇よくね？自重しろよ、一家臣の分際で！と毎回思う
信繁役の嘉島さんなんか副大将なのにクレジットが伝兵衛以下の扱いとかもう、ね・・・
嘉島さんの演技が良いだけに、毎回もったいないなぁと思ってしまう。つっても晴信の脇で、さり気ない演技に全力投球してる姿も好感持てて好きだけどさ
カッピーは演技が濃過ぎる時があるから、嘉島さんと巧く掛け合わせて中和させると栄えてくると思うんだけどね

件の爺に育てられたのに三文やすくない子なのが又いいね。

信繁さんは副将って言われたから、晴信に代わって軍を指揮することもあったんだよね？
そんなシーンみてみたいな。

今日も見れた。しかも名シーンでした。

テンキュー様の長台詞中の爺の様子がおかしかったんで逝きそうなのかと思ってしまった

信繁様の声なら、二の句も継げて、上手に歌えそうだ。

チビ玉かなりいい演技してるよね。
今後もガンガン露出して欲しいなぁ。
殺陣も得意らしいからチャンバラも見てみたい。

今日の二人のやり取り、聞き取れなかったんだけど、なんて言ってた？

諸角「いやまったく、かように早く信濃を手に入れることが出来るとは…
　　　まことに長き道のりでござり申した」
信繁「どっちなのじゃ」

>>388
信繁と諸角のじーちゃんには、いつも和ませてもらってるw

信繁を討つのは村上になるのだろうか、というか村上であって欲しい。

村上のような下人の手にかかったら信繁公も浮かばれぬ。

「信繁じゃ！信繁を討ち取れー！」



。・゜・(ノД`)・゜・。

おにいちゃんは回を増すごとに加齢臭ﾀﾞﾀﾞﾓﾚ演技するけど
ﾃﾝｷｭｰ殿は顔も演技も若いままだね。
諸角おじいちゃんとの掛け合い和んだｗｗ

オレ、川中島の典厩寺にあるお墓を拝んできました。

大きな鎮魂碑の足元に、両角家（＝諸角家）の子孫の方々が寄贈したという小さな供養塔が控えめに建ててあって
いまだに続く絆に、ちょっと泣けました。

川中島の諸角おじいちゃんが没っした地にあるお墓は、典厩寺から結構離れていて、
ﾃﾝｷｭｰ殿が討ち取られたのを見て頭に血が昇って敵に突っ込んだというのが本当なら、
おじいちゃん相当がんばったんだなぁと、そこでもちょっと泣きました。

今日のエンタで、平井ケンジが嘉島さんの名前出してた。
扱いﾋﾄﾞｽ・・でも似顔絵は似てた。

>>393
漫画なら、兄上は巨大化パターンだよねｗ

ﾃﾝｷｭｰの首

田村正和の気負い杉の典厩様より、
やっぱコッチノホウガ、安心して見ていられるね。

義信しゃんはどっちかっつーとﾃﾝｷｭｰ殿似か
しょーよー軒さんも雰囲気が似てる気がした

カピバラ、ﾃﾝｷｭｰ、しょーよー軒さん、義信、と並ぶとやっぱカピ浮いてるw

そろそろテンキュー様の入部お待ちしてますｗ

探偵学園Ｑ最終回見てたら
キングハデスが信繁だった


中井のときの

そういえば、若松信繁にヒゲはありましたっけ？

もっとテンキューの重要さを描かないと
勘助が責任感じることが深まらないんだけど・・・・
これからか？

30日は期待できるらしい

というか、そろそろ信繁見納めな雰囲気…
予告で信繁・諸たんｺﾝﾋﾞの苦悩ｼｰﾝ炸裂だったね

ノベライズ本読んだら最終回に見せ場があるな、信繁。

ステラサイト見る限り最後までヒゲなしで行くっぽいな

ヒゲなしで年齢不詳な感じが喰えなさを表現してて、いいんじゃない？

つかこの全てのパーツがまん丸なこの顔にヒゲつけても，子供のいたずらにしか見えん
し。

なんか久しぶりに典厩がかっこよかったなぁ
すんなり狩谷山城行かせたのも、あの目をみたら止めても無駄って感じだったし
盛役の諸角ビンタもグッときた

>>410
久々にたくさん見せ場があってよかったねえ。
やっぱうまいわこの人。

武田勢一の熱血漢というか
あの目力がいいわ

はやく戦で殺陣シーンを・・・
見たいような、見たくないような

信虎追放でも熱演してたけど、今回も諸角との絆が見えていいね。
子供の頃の「諸角の指南が良いからです！」（だっけ）を思い出した。
（子役だけど。）

ヒゲないのは、中の人がカピより年上だから、弟に見えるようにするため
なのかな。ヒゲつけるとすんごい老け顔だったりしてｗ

ひさびさに熱い信繁でちょっとしびれた
もらい泣きしてしまいそうだった

舞台観たくなった

諸角虎定　政才046C 　戦才158A 　知才092B　魅力063　義理10
　　　　　　足軽Ｃ　騎馬Ｂ　鉄砲Ｅ　水軍Ｅ
武田信繁　政才160C 　戦才164A 　知才142B　魅力091　義理14
　　　　　　足軽Ｂ　騎馬Ｂ　鉄砲Ｅ　水軍Ｅ

信長の野望　天翔記より

少なくともゲームに置いては虎定は勇将扱い。興味ない人スルーで。
諸角ってゲームでなかなか出てこない…信繁は結構出てくるんだけどね……

ゲームの信繁って
人物像からすると意外に数値高くないな。

信繁公は、能力よりも人柄が良さそう。いざという時に命を投げ出せる潔さ

誠実だよなぁ…

嘘書いてしまった…訂正……例のよってスルーしたい人はスルーで。あとあくまでゲーム。

諸角虎定　政才046C 　戦才158A 　知才092B　魅力063　義理10　口調：粗暴
　　　　　　 足軽Ｃ　騎馬Ｂ　鉄砲Ｅ　水軍Ｅ

武田信繁　政才160A 　戦才164A 　知才142B　魅力091　義理14　口調：礼儀
　　　　　　 足軽Ｂ　騎馬Ｂ　鉄砲Ｅ　水軍Ｅ

武田信玄　政才194A 　戦才192A 　知才188A　魅力096　義理01　口調：威厳
　　　　　　 足軽Ｂ　騎馬Ｓ　鉄砲Ｅ　水軍Ｅ

山本勘助　政才144C 　戦才162A 　知才174A　魅力066　義理08　口調：無口
　　　　　　 足軽Ｂ　騎馬Ｄ　鉄砲Ｅ　水軍Ｅ

馬場信春　政才160A 　戦才158A 　知才142B　魅力073　義理12　口調：礼儀
　　　　　　 足軽Ｃ　騎馬Ｃ　鉄砲Ｅ　水軍Ｅ

北条氏康　政才192A 　戦才176A 　知才178A　魅力097　義理11　口調：威厳
　　　　　　 足軽Ａ　騎馬Ｂ　鉄砲Ｅ　水軍Ｃ

今川義元　政才170A 　戦才146C 　知才130B　魅力094　義理06　口調：高貴
　　　　　　 足軽Ｃ　騎馬Ｃ　鉄砲Ｅ　水軍Ｅ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　信長の野望　天翔記より
信繁の凄さを示すため他の武将も……

信玄　義理01って最低ってこと？

>>420
北条は、東京湾で水軍が使えるから、
納得の数値だな。
対岸にも、里見水軍がいたわけだし。

鉄砲は、まだ普及していないわな。

もう望月信永生まれた？

多分スルー

>>421
天翔記では下から二番目。
不義理トップの０は松永久秀、遊佐継光、久武親直、猪苗代盛国、木沢長政の５人。
信玄は宇喜多直家、竜造寺隆信、高遠頼継等と同レベル。
間違っても軍団長にしてはいけない連中の一人。

今週の再放送見ていて
「御館様」が「兄上」に変わった瞬間が良かったです。
それ以上に普段冷静な信繁様が諸角を助ける為に、あれほど熱くなれるなんて…

凄い感動して貰い泣きしてしまったよ…

MVPスレ見たら、如何にも典厩様らしい結果で再度泣けた。

ある意味最強だと思う

ところで、典厩信繁についてもっと知りたいんだけど、信繁にスポット当てた本ってある？
いろいろ探してるんだけど、山県とかはあるけどみつからなくて・・・

武田信玄の時は風林みたいに
信虎追放の回では出番なかったけど
晴信、義信の確執仲裁で出番はあった。
今回はこれがないね。

7時のニュース、嘉島さん出てたのに、途中で親に朝ズバにかえられたーーー!!!!!

>>431
無声映画の保存？に力を入れてるっていう
やつだよね？
父が「顔立ちの良い役者だね」と褒めてた。

なんかの雑誌で見たけど
中の人撮影中に馬から落馬して数時間ほど気絶してことがあるらしいね
恐るべし大河･･･

それは信玄の中の人でないかい？

>>434
そうだったかもしれない

信玄の中の人だとしたら、気絶じゃないよ。

最近信繁の衣装が青じゃなく、この前渋過ぎだったが、今日は紅葉な感じだね。

http://www3.nhk.or.jp/taiga/topics/12_backstage/12_backstage.html

これ読むかぎり、落馬して気絶したのは晴信

>>438
それ、本当は気絶じゃなかったみたいだよ。
砂場に落ちたけど、大丈夫だと言って練習続けて、普通に帰途についたらしい。
でも本人は馬に放り上げられたところから車中までの記憶がないんだって。

一度落馬を経験すると怖くなくなるらしいね。
飯富さん一度も経験がないから怖いとスタパで言ってたけど、
信繁様はどうなのかな？

>>439
仮にも‘典厩’信繁様が馬を扱えなくては・・・

落馬は怖いよ。スーパーマン役の人は落馬して一生半身不随な姿を
ＴＶで見たけど痛々しかった。
運動神経豊かで経験もある千葉さんや内野さんは別として
女形の舞台役者は無理しないほうがいいかも。
ＮＨＫもプロをつけているんだろうけど。
前半はみんな馬に乗ってロケ現場の風景も素晴らしく、
映画みたいだった。
馬場や高坂や諸角の乗馬姿が楽しみ。飯富さんもかっこよかった。
信繁もまたみたい。

嘉島さん、プロフィールに趣味だか特技だかが乗馬って書いてなかった？

>>441
千葉真一をたとえに出すのはともかく
>内野さんは別として
はいはい、内野さんは何でも出来て凄いですね!

ﾏﾀｰﾘしようﾏﾀｰﾘ

441はウッドベキアだからねw

ガクトが影虎役に抜擢されたのも
コンサートで馬に乗ってたかららしーね
大河主演に「乗馬」のスキルはやっぱ必要のようだな

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【大河ドラマ】ゲイが語る風林火山２【内野聖陽】 [同性愛サロン]

ゲイにも慕われる信繁様ステキだｗ

いよいよ川中島も近づいてきたわけだが
我らが典厩さまはどんな死に様をするんだろう

>448 やっぱり最後の一言は、兄上〜！だな。

今川義元みたいな
変なはしょられ方はされたくないな＞戦死
ノベライズ読んでる人は知っているんだろうけど

氏政の陣羽織、信繁が少年の頃着てたのに似てない？

で
なんで諸角といい出なかったんだ？
死亡フラグを立てるという大事な仕事があるはずなのに！

信繁さん見れるよ
　　ttp://sengoku3.exblog.jp/6464094/

山本家の下男下女を出す時間があるなら、信繁公にふって欲しかったな。
この人は、豊臣秀吉の弟である豊臣秀長がお手本にした人なんだよ。
調整能力のある部将だから家臣団のまとめ役で活躍して欲しかった。

>>452
討ち死にを大々的にやっても、繰り返し見ない・武田家臣団に詳しくない人には
「で、この人たち誰だっけ？」て思われそうな位影薄いよね、最近。

最後に見せ場あるんだろうけど
ここまでの信繁ハイライトは信虎追放の週だけだったね。なんかガッカリ。
武田信玄より見せ場少なかった。

上手い役者さんだけにもったいない使い方だったね。

ﾃﾝｷｭｰさんはじめとして家臣団の中の人たちは皆もったいないよね。除板垣甘利
詳しい人にほーらほーらとチラ見せしたいだけなのか？

小山田が殺されたあたりから
家臣団場面がガクンと減ったような気がする
前はテレパシー会議とか面白かったのに

長尾（上杉）家臣団に食われたか？

来週はとうとう……。
公式HPを見るだけで、すでに泣けてくる。

信繁様ぁー！
別働隊到着までの時間稼ぎに壮絶な戦死か　これは泣けそうだ！

死ぬの最終回がよかったな・・・・・・

>>462
最終回は勘助オンステージらしいからな
噂によると信繁さまは舞台にでるらしいな…猛烈に見たくなってきた。

公式の信玄と杯交わすシーン、ヒゲなしでも見事三十路顔！

信繁を殺すのは誰だろう？宇佐美？平蔵？

単純に、柿崎でいいんじゃないか？
あくまでも、ちから技でいく。

頭脳戦でやられたりすれば、後味悪い。

柿崎に頭脳なんてないし心配はいらんだろう
知勇兼備の信繁さまが自らを犠牲にして兄を守る姿が美しい

>>467
おっさん、キャラが違うよ


842:日曜8時の名無しさん 2007/12/05 00:38:52 09OnSfEK [sage]
>>841
かっこいい・・・ｗ

843:日曜8時の名無しさん 2007/12/05 00:47:13 09OnSfEK [sage]
なんというベストカップル＆ベストショットｗ
美しすぎるｗ　日本のあるべき男女の姿って感じで（＞＜）

うわ　なにこいつｗ　ストーカーかよ

史実では村上？

うぅ・・・
信繁様、頑張ってー！！

死亡プラグ立った

の、信繁様ぁ〜〜!

　号泣した・・・

信繁さまぁぁぁぁぁぁ

華があるのう
見事な最期だった

やべえ・・・・・・涙が止まらん・・・・・・

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

正直ここまで持ち上げてくれるとは思ってなかった…悲しいけれど嬉しい
信繁様、立派な御最期でした…

久しぶりに号泣した…

リアルで泣いた
信繁さまああああ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

でもちょっとくどいな

この人が信繁をやらなかったら今回はそれほど感激しなかっただろう。
正直もっと出番が多ければと思った。
最初も最後も良かった。

号泣。
このスレはこの日の為にあったんだな〜

もう臭い立つほどの死亡フラグのオンパレードのあとの玉砕だったな


だが、それがいい

本当は、村上と闘って、信繁の首を槍に刺してブンブン振り回したらしいね。 諸角も、信繁をかばって、重なるように亡くなったらしいけど…
　
村上出なくても、信繁の上に諸角が重なって息絶えるなら、良かったのに。

大河でうるうるしたのは、山南さまの切腹以来だな。

ここはみんな温かいコメントだね。
さすが典ちゃんの演技でした。
早く舞台をみたいな〜

ぶっちゃけコテコテなのに・・わかりきった結末なのに・・ないたorz

信繁と諸角に涙がにじんだ
諸角が幼信繁に剣か弓か教えてて
信虎が諸角よーしたーって言ってた場面が浮かんで
なんか感動した・・・

>>486
諸角が信繁に重なって・・・それいいね

で源之丞はどうなの？

>>490
俺、今日の昼間に復習がてらに録画分見直したんだけど
放送中にそのシーンを思い出して涙腺崩壊したわ。

武田信繁の生き様は見事なり、かの真田昌幸も嫡男に名与えるだけ事はある、立派なもののふじゃ

>>493
嫡男の信幸兄さんの事も思い出してあげてください…。

春日源之丞は誰かの身内なの？ローマ法王とか

合掌
自分の命と引き替えに、味方の勝利に捧げた信繁、よ〜した！上杉引き付けにはかなり効果あったかな
まだ父は生きてるのに

>>493
真田の信繁の方は、武田とは反対に最後まで兄さんに楯突いてたけどな。
関ヶ原はまだしも、大阪は兄さんの味方になってもよかったと思うが。

信繁様に襲いかかったのは、
村上隊なのか？　柿崎隊なのか？　どっち？

ここの人たちに聞きたい。
強そうなモブ武将に討たれるのと
棒読み村上に討たれるのでは
どちらが良かった？

自分は判断しかねる。

>499
強そうなメジャー武将に討たれたので良かった

>>497
真田太平記読んでね（はぁと）

彼メジャーだったんだ。
じゃあ前者で決定だな。

柿崎の武力は俺の中じゃ村上より上なんだけどな

そりゃ毛利にまで名が知れた名将だし
奉行としても有能で越相同盟の際は重要な交渉を取り纏めた
越後の代表格
北条氏康の息子氏秀（諸説有り）と柿崎晴家（景家の息子）
を人質として交換した

>>502
柿崎ｶﾜｲｿｽｗｗ

討ち死にシーン限定だと
柿崎の方がカッコ良かった

でも前線で突撃してたはずの彼がなぜ本陣にいたのかは秘密だ

>>507
本陣まで辿り付けませんでした
これだとかっこ悪いな・・・

信玄「信繁、な〜ぜ　しんだ〜」

真の副将の最期として，本当に目からあついものが・・・
今日の信繁は，本当にかっこよかった．
晴信が父の追放を，信繁に告げたシーンと今日のシーンがつながると本当に泣けた

風林で一番好きなキャラだった。
一年おつかれさまでした｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

家康を脅かしたあの真田信繁の名前ってこの信繁さんからきてるんだっけ？

初陣の義信が上杉軍に突撃
↓
跡取りを死なす訳にはいかない。信繁が救出に向かう。
↓
諸角続く。
↓
甥は退却成功。
↓
でも、本人あぼーん。↓
諸角あとを追ってあぼーん。

こんな流れの話なかった？

信玄の「今宵は兄と呼んでくれぬか」で、なぜか
「ベルばら」を思い出してしまった。

>>513
うーん、知らないなぁ
俺が知ってるのは

義信、謙信に誘い出される
　　↓
勘助が救出に向かう　ってパターンが多い。

あと、謀反起こした義信を切腹じゃなくて名誉の戦死に
させようと信繁が川中島に連れてきちゃった、ってのもあったな。

『甲陽軍鑑』だと、義信がらみの話が出てくるらしいが
越後側の記録には、そういうのが無いらしいね。

信繁が義信救出ではなく、前線を持ちこたえさせるため
上杉方をひきつけたことになる。
村上がやったにせよ、柿崎がやったにせよ
囮作戦に乗ったことになっちゃうからかな？

>>514
しむら〜！
それ、妻、つま！


まあ確かに死亡フラグに違いはないが…

>>512
真田信繁の父真田昌幸の初陣が、この第四回川中島
信繁は甲斐のみならず信濃の武将からも慕われていたから
真田昌幸の記憶として強烈に残ったんだろう
後年武田勝頼に請い願い、息子を「信繁」と名付ける事を許された

甲斐・信濃で信繁の死を嘆かぬ者は無く
敵である筈の越後からも惜しまれた武将だった

>518
なるほど
信虎が晴信じゃなくて信繁を気に入ってたのは
それなりの理由があったのかもしれんね

信繁は本当に最高だった。

そういえば、あんまり笑顔を見なかった気がするが、今日だけはやたら・・・
そこが余計悲しい。

信豊、いきなり名前だけだけど出てきてびっくりだよ。
信繁が子持ちとは思いもしなかったという人もいたんじゃないかな。
何回か望月源三郎出てきたし、よちよち歩きの信豊や信永、
ちょっとくらい出してもよかったんじゃないかなと思う。
変な作中人物いっぱいいるけど、そんなの削ったら信繁の描写も
増やせたと思うんだけど。
ちょっと滋野一族との絡み見たかったかも。

古典厩、川中島に眠る。

>>520
光を失って後の竜宝も登場せず、五郎盛信も登場させていないのに
後典厩や望月殿出してどうするよ。
残念ながら、館の中、評定の場、戦陣でしか登場のない信繁の、
その子を出しても物語の進展になんら関わらないしな。

って、自分は信繁すきだけど、脇の脇なのは現状仕方ないよ。

しかし、あの母衣をつけた信豊が何をしたかと言えば、
長篠で勝頼が引き上げる前に撤退してしまったらしい・・・。
で、香坂にあいつと穴山に腹を切らせろとまで言われる始末。
「甲陽軍鑑」での話とはいえ、情けないなあ・・・

>>523
ば…お前感動してる時にそんな豆知識披露するなんて野暮すぎるぞ

今回の大河の中では一番好きだったので、
今日の放送は、見たいような、見たくないような、複雑な気持ちで
やっとの思いで見ました。
もう、フラグ立ちまくりだったんだけど、それが分かっていながら泣けてしまった。
嘉島さん、よい演技でした。
あなたのおかげで、またひとり魅力的な武将を知ることができました。
ありがとう！

嘉島さん本当に素晴らしい演技だった！正直、風林火山観るまで知らなかったんだけど、信虎追放の回から、この人のさりげない演技力にこっそりハマってました
葉隠のごとく兄を立て生涯忠誠を尽くした信繁の如く、濃いメンバーの中で場を乱さず目立たずそれでいて存在感ある演技をしてた彼には脱帽
嘉島さんお疲れ様でした

俺も知らない俳優さんだったがホントいい味出してたなあって思う。兄貴思いの弟役として
最適だったんじゃないか。

最後特攻する際の名乗り出るシーンは最高すぎる

信繁はよかった…が、春日源之丞の役の人が……
あのシーンは感動のシーンなはずなのに、逆になんか
萎えてしまったorz　信繁の頑張りが分かるだけに……orz

この命は惜しくはないが兄上から貰ったこのホロを敵に取られるのは
口惜しいって所で涙があふれた　

名乗りを上げて敵方を引き付ける姿ｶｯｺﾖｽ

つ菊

あの少人数で突撃すればそりゃ死ぬでしょ。まるで犬死。

来週
武田信繁（回想）ででてこないかな。ちょっと期待してる。

同性愛サロンw 女子供には昨日の演出うっとりかｗ

大阪夏の陣で活躍の真田幸村の本名が「信繁」
武田信繁からとったんだ。

信玄の弟を討ち取れば大手柄。
そりゃ首を争うわな

>>530
あそこは名演技だったよね。

武田信繁良かったねぇ〜。不覚にもこっちもポロリでした。兄思いの名演には
感謝。もちろん信玄も良かったけど。

そうそうあの時口をへの字にして憤るとこ良かった。
すごい名演技だったね。
「後生じゃー」って涙でそうになった。

信繁のホロ姿が今でも目に浮かびます。また泣けそうです。

あおい輝彦っぽい。

もうちょっと本陣に危機が迫っている事を伝えた方が、信繁の死が生きたんじゃないかなぁ

>>530
涙があふれはしなかったがホロっときた

信豊はヘタレだから出てこなくてよかった

>>542
そうだね。
「お館様本陣をお移しください」
「お館様！」

「いや動かぬ、もう少しの辛抱じゃ」

くらいの緊迫した会話が欲しかった。

突撃シーンにケチリ過ぎだよ
信繁には１５０騎くらいいたんでしょ?
副将なのに馬７頭で横二列ってありえねぇ（笑）
なんとかならなかったのかねぇ

大将自ら戦闘に立って突撃ってどうかと思った。
まっさきに槍で突かれてるし。大将失った部下は逃げちゃうよ

信繁良かったってのは鹿島の演技だけで、典厩のての字も見られなかったなｗ大河ドラマ氏ね（＾ω＾♯）

>>549
紀行に出てただろう。

>>549
おまえは信繁かｗｗ

人間は自分の痛い所を図星で指摘されて動揺した時ほど、
自分の非を他者に投影して、自らの非を自分のものではなく
他人の欠点のように叫んで、かえって自分の非を周囲に悟られる。

そして､その露呈した欠点を取り繕おうと努めすぎて、さらにﾎﾞﾛを出す。
ｳｿやごまかしが恒常化した者に、自分の非を率直に認める美徳など期待できない。

信繁と信玄の最後のシーンで信玄が「そのほろが必ずやそなたを守護してくれようぞ」
とか言っていたけど、小説読んでみると信玄は信繁の特攻を止めに入っているんだね。

塚地武雅はいい味出してたと思うよ。

>>547
超劣勢な以上大将が先陣きって突撃しないと
他の兵達はしり込みしちゃうのもまた事実

>>551
誰かを一生懸命煽ろうとして言葉こねくり回して必死に文章作った挙句誤爆とはなんたる愚
典厩様のスレを汚すたわけ者に自分の非を率直に認める美徳など期待できない。

いかん…スタパの信繁様の写真見たら泣いた…

大将格がこれだけ討ち死にした戦も珍しいことからすると
ひょっとして信繁が先頭切って川を渡ったところで突如襲われたのでは？

>>513
武田信玄＠中井貴一
義信シネ、って思ったよ。

先週でテンキュウ様の出番は終わりだと思ったので、
今日の別れのシーンは不意打ちで、ホロっときた。
やっぱり、よくぞ背かれたのシーンはいい。

信繁様の死体を前に信玄が号泣するシーン、入れるとは思わなかったから、意外だったわー
回想シーンも上手く盛り上げてて涙を誘われたよ

号泣してねーしw
しかも「山本勘助にござりまする〜！」でそのまま放置プレイ。
せっかくあの場面を（回想シーンも）入れたのだから遺骸を揺すぶって「信繁、なーぜ、死ーんだ！」位は言わせて欲しかったな。

まあまあ。

皆も一度典厩寺に行って来ると、込み上げるものがあって良いよ。

ﾃﾝｷｭｰ ﾌｫｰ ﾉﾌﾞｼｹﾞ！

ドラマ始まる前は、荒れ寺？っていうくらい異様な雰囲気醸し出してた典厩寺だったが、風林火山効果のお陰か、所々修繕されて結構整った感じになってたね
まあ、相変わらず資料館の放置プレイぶりには驚くけど
また行きたいなぁ〜。さらに綺麗になってるのかそれとも半年前から変わらずなのか、何げに気になる

典厩寺ってきれいになったんだ
今年の3月に訪れたときは普通に人っ子一人いなくて入っていいのかすら迷ったんだがｗ

てんきゅう寺行きたいけど遠いなぁ
川中島で生きていたら信玄と同じ恵林寺だったのかな、と考えてみる。

信繁さまのこんな動画があがってました。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1789719

せっかくの迫真演技が壮絶な死に様が、カ
ピパラの無意味なダンマリいや、脚本のせいで…
あぁ悲しい

冷静になると無意味なシーン多かったんだよな
いやアンチじゃないんだよ全体的に今年の大河は最高だった。
それだけに細かいところをもうちょっとどうにかしてほしかったというのが大きい。

終盤で一つあげるならばばあ。なんであんなことしたんだろ。
出す必要全くない。それでも芝居がうまければどうにか目つぶれたけど
ひどすぎだろ。

だるだるな終盤をほんとに一人で引き締めてくれた典厩信繁だった。

重要人物の死だとこの人のが一番良かった。割と呆気なくてリアルだし
無情な感じが出てたしな。千葉ちゃんも内野も粘り杉なんだもんｗ
勘助の死ぬ瞬間の描写だけは良かったけど。一日目ここで終わった分、
最終回にちょっと期待残したから、よけい失望感が強いのかもな。

実は「武田信玄」での信繁様のファンだけど、
「風林火山」では小型信玄に合わせた小柄な信繁様で
これは好演してくれてたと思うよ。

でも、やはり戦死の回の演出は妙だったよね。残念。

何だ？
あの総集編は！
亀と典廐様の母衣エピがカットされとる！
お討ち死にシーンだけとは…涙

晴信が信虎追放を信繁に告げるところを
総集編で見られると思ってたのに、思いっきりスルーされてた。
もう一度このシーン見たさに録画までしてたのに、すごく空しい。

だれかお願い、信繁の名場面集うｐしていただけませんか・・。
それとこの人、てるてる家族にも出てたんだね。全然気づかなかった。
ついでにその映像も見てみたい。

ここでやってみる

ここで宣言する！
煙草やめまする！！絶対に！！禁煙じゃー

>>573
本当だよね。
「よくぞ背かれた」のシーンが無くちゃ…

今年春の舞台（「風林火山」の外伝になるのかな）
http://www.shochiku.co.jp/play/others/080405/highlight.html

にも信繁役そのままで出るんだね。

舞いも入るそうなんで少しばかり楽しみにしておく

父信虎に背き、兄に忠誠を抱くシーン・両角を助けるべく奮起するシーン・兄、信玄と最後の杯を交わすシーン
…ことごとく削除されてた総集編…これはつまりバカ高い風林火山DVDを買えということですか？新年早々、懐が寂しくなりそうですよ（涙
NHK、もっと総集編の時間枠増やしてほしかったよ

>>579
そうそう。それらのシーンが全てスルーされてて本当に残念。
でもそれもまあ、信玄じゃなく勘助主役のドラマだから、
仕方がないのかなと思いきや、その勘助の数々の重要シーンでさえ
カットされてるんだから、これはもうお粗末な総集編としか
言いようがありませんな。

総集編って、一体何だったの？
…とｵﾓﾀ。

つーか信繁あっけなく死にすぎだろ
上杉軍の猛攻に兵を叱咤激励し必死に耐えぬくが
最後に討ち死にするっていう展開を期待してたのに・・

信繁、よかったよ。
演技も役どころも。

中の人はこれから、時代劇だけじゃなく、
映画の吹き替えや現代ドラマにも出られそうだね。

こまかい感情の動きを顔芸に頼らずに、表現できてたと思う。

惹きつけられる演技だった。声の出し方とかいいね。
折り目正しい、きびきびしたしゃべり方が気持ちよかった。
昔の武士ってこんな感じだったのかなぁと、想像力かきたてられた。

中の人は趣味が乗馬とクレー射撃で、子供のころから芸事に厳しいスパルタ教育を受けて
地方周りしてきた大衆演劇の女形だから、普通の役者さんよりは根性とかありそうで男らしい。
女形はどうして女がやらないのかと思ったら、２０キロもの衣装つけて（勘助の鎧とおなじだ。）
踊ったりのけぞって無理な姿勢をとったり、体力がないと駄目らしい。
どうりで亀さんも華奢の見えるのに殺人的なハード・スケジュールをこなしたり、大河で片手で子供抱えたり
してるはずだ。
女形さんが信繁や晴信や氏康や氏政や越後の野猿まで演じていたが、凄く凛々しくて当り役だったね。

さっき雪之丞変化に信繁様が！

げっ！？マジ！？
最初から見ればよかった…orz

あの瓦版屋がそうだよな

雪之丞変化で瓦版売り役で出演
やっぱりいい声してるなぁ
ついでに女形で出て欲しかった

雪之丞と闇太郎、この人で見たかったよ。

女形で売り出すのは、もうやめたのかも。

滝澤も、芸の幅が広がって、よかったんじゃ？

見た見た雪之丞変化
上杉憲実＆金売り吉次も出ていましたね

どこに出てるのかと思ったら瓦屋だったか！
エンディングで名前見るまで気付かなかった。

信繁様が年賀で晴信様より先に杯頂くシーンの諸角様の表情が見たいけど小さい…

晴信謀反、信虎追放の信繁様GJ！

諸角さん、うっすらとしか映ってない時でも何かしら反応してますよね。

諸角さんを助ける回。信繁様の必死さには、本当に心動かされました。
ありがとう！二人とも大好きだー！

良き弟だった…

「諸角、儂が家督を相続するのは、兄上の廃嫡があってのこと！」とたしなめたり、
「喜んで兄上の下知に従いとう存じます」とか、
泣かせる。

諸角様も信繁様命なところとか…

晴信・板垣
信繁・諸角
太郎義信・飯富
四郎・勘助

こんな関係が羨ましい…

>>596
諸角と飯富、どっちもお気の毒だな。合掌。
自分の思う人の未来が潰えるとともに自らも命を落とすわけで。

だが飯富の方がどっちかっていうと更に気の毒な気がする。
二人とも討ち死にとはいえ、味方の危機を救った信繁と諸角。
対して謀反の疑いで処断された飯富と、廃嫡され失意のうちに死んだ義信。
でもどっちもやりきれないだろうな。

武田信繁遺訓って、どんな内容でつか？

わすれた....

>>599
主君に使える身にとって欠かせない礼節・作法・心構えと、人としての教訓が書き記されてたようだ。
甲州法度完成版のオリジナルの一つともなった代物(甲州法度自体は駒井を中心に信繁家訓が出来る以前からあり、後に信繁家訓と幾つかの法を加えて完成したとされている)
江戸時代、武田ブームが起きた時にゃ、武士のバイブルと言われるくらい普及した代物らしい…
甲州法度読めば、細かい内容まで知れるだろうけど、どこからどこまでが信繁家訓か知るのはかなり困難だろうね
つうか、甲州法度自体読める機会がそうそうにないし

江戸時代の歴史学者(名前忘れた)に、真の武士は典厩信繁をおいて他に無し！とまで言われたほどの名将なんでしょ？
信玄も観察眼や記憶力、洞察力に長けた超優秀な武将だし、三男の信廉は絵心ある芸に秀でた武将だし…この三人を子に持つ信虎って、実は物凄く優秀な武将だったんじゃないの？
世間じゃ、今だに評価がすこぶる悪いけど

徹夜ついでにしばらくぶりに来てみれば、過疎り過ぎだなぁ
散り際が見事だったし、嘉島さんが要所で名演技して存在感出してたから1000はイケると思ったが無理っぽいね
忠と義に尽くした稀代の副将、典厩公のスレなのに…少しｶﾅｼｽ

>>603
そう思うなら、自分の思いの丈を書き綴ればいいじゃん。

今、再放送を絶賛視聴中なんだけど
勘助仕官の辺りも、信繁様いい感じだね。
盲目的に兄上に迎合もせず、得体の知れない勘助にも何気にフェアだ。
船上の鬼美濃と勘助の戦いのシーンでの爆笑も
よくよく考えれば勘助の事も鬼美濃の事も救ってるよね。
小山田だけ笑ってるんじゃあ、雰囲気悪すぎw

スレのはじめは嘉島さんのこと（ドラマ典厩）話してる人あんまりいないし、「ぼくのさいきょうたけだぐんしみゅれーしょん」スレだったな。
後半はドラマ自体が少人数で回して脇キャラ薄かったから仕方ない。

好きな役どころだし嘉島さんもすごく良かったけど、最後の兄とのシーン台詞のテンポ変で萎えた。
カピバラなんかに合わせなくていいのにorz

自分も嘉島信繁様、すごくよかったと思うよ。
第一次川中島で諸角に怒りながらも必死で庇うエピとか。
カピとサニーの主従並みに、もっと濃く描いてくれと思うくらいだ。
それだけに後半の出番半減は残念だったよ。
次は四月の舞台か・・・楽しみだ。

>>604
小山田の一人笑いじゃ嫌すぐる空気が満ちそうだw

笑うタイミングが絶妙なリズム感だった。

再放送見てますます嘉島信繁様に惚れました。


舞台見に行きたいなぁ‥


金がﾅｲ(;∀;)超薄給が憎いでごいす

再放送観れる人がｳﾗﾔﾏｼｽ・・・
DVD高ｽｷﾞ。てか金ﾅｻｽｷﾞなんだが。
最初から録画しとくべきだったと後悔の嵐だよ。orz
も一度信繁様拝みたいなあ・・

みんなお金無いんだなぁ…かくいう俺もだが
DVD買う気MAXだったが、親不知が真横に生えてるせいか、治療費相当かかるそうで…諦めムード…折角、お金貯めてたのに治療費に消えるとは
二本とも真横とか、何でーってな感じです。治療は怖いしDVDは買えないしで踏んだり蹴ったり

>>608
⊃B席4000円。
DVDは高くて買えなかったが舞台は生涯一度だと思ってチケット取ったぜ！

舞台を見に行くまでの金がﾅｲ(;∀;)

見に行ける方々が羨ましいよ


再放送に気付いた時は第八回だったずら

最初から見たいがDVDも高いし
自分も録画してなくて際限なく後悔しとるでごいす


信繁様ぁああああ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｪｪｪﾝ

やっぱり諦められん
貯金崩すぞ
(`･ω･´)!!!
まだチケ残ってるか昼休憩に探すだ

>>610
噂によると親知らずをハンマーで叩いて砕きそれをピンセットで拾うらしい。

>>612
DVDはツタヤがあるじゃないか！

おー!!!TSUTAYA!!!
(`･ω･´)忘れておりました!!!
　
帰りに蔦谷行かねば!!!

>>610も>>615もがんがれ!!

念願だったこれ。
>>616
てんきゅう!!!

4月の舞台、チケ取って貰ったよー楽しみ。

ところで信繁って晴信の臣下になって跡継ぎもいたけど
これっていつの間にやら分家したってこと？
ドラマ見てた時は気にもしてなかったんだけど、
いまさらすごく疑問に思えてきた……

〜〜〜風林火山【 再生実況 】のお知らせ〜〜〜

来る２月３日（日）、風林火山第一回「隻眼の男」を
同時鑑賞しての実況を企画しております。
DVDを購入された方、また録画したものをお持ちの方は
奮って…　もとい武者震って御参加ください。
無論、御手許に何も無い方も大歓迎。あの空気を共有しましょうぞ！

場所：なんでも実況Ｓ
開始時刻：【 ２１：００ 】より各自再生

>>618
チケ入手おめ！
観に行けない俺らの分まで楽しんで来てくれ！

信繁様は1551年頃、武田氏庶流の吉田氏の名跡を継承したらしい。
馬場ちゃんが、親戚でも何でもないのに、馬場家の名跡を継いだようなものと思われ。
吉田姓で分家したと考えておk…かもしんない。
アバウトでスマソ。

教えてくれてありがとう。
そっか……でも吉田姓じゃないのはなぜにｗ
舞台、ちょっと先だけど居残り組の分まで楽しんでくるよ。

一時吉田になったけど、すぐ武田に戻ったんじゃなかったっけ？

>>622
改名してすぐに戻ったんだ？
そんなに武田の名前が好きだったのかなw

再放送保守age許されよ。

２月２１日木曜日に、NHK教育テレビ・『知るを楽しむ』という番組で信繁様が取り上げられるっぽいです。
嫉妬や誹りがテーマなんですが、それらを殆ど受けず歴史に名を残した、稀有な例の一人として紹介されるので、風林火山にて信繁様に興味を抱かれてる方々には、一見の価値があるかと…
とはいえ、先に出版されてる雑誌で確認したのですが、史実に基づく資料が少ないせいか、あまり深く追求されておらず、物足りない感を抱くかもしれません。
しかし、彼の人と成り、信念、考え方などには実社会において応用可能な含蓄があり、見て損はないと思います。
一応、番組告知なのでageさせて戴くことをお許し下さい。

いつものクセでsageちゃってました…orz
連投失礼致します

>>625
情報テンキュー！
信繁様が取り上げられるだけでもうれしいよ。
と、代わりにageておくw

>>625殿
ﾃﾝｷｭｰでごいす
　
　
休みのめどがたったので
ようやくﾁｹ買いました。
生信繁様
早く見たいでごいす。

先週から来週まで時専チャンネルの瓦版で
亀さんのインタビューを放送しているけれど
今週少しだけ信繁様のお顔が写りますよ（はぁと）
http://www.jidaigeki.com/prog/000086_185.html

時專‥見れない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あ〜ん、歯がゆい！！
自分にチラシやＴＶ画面をアップすることが
出来ればのう・・・。

初めて見た時思わず「信繁様〜上品すぐるー」
と叫ばんばかりの美しさｗだったのだよ。

お屋形様「誰がアップ出来る者はおらぬのか〜」
「・・・」
お屋形様「勘助！」
勘助「はぁ・・某の軌道を持ってしても」
お屋形様「あーそれはもうよいー」
お屋形様「駒井ー」
駒井「はっ、ししかし、私めは２２日に
大事な仕事が入っており、その準備が・・」
お屋形様「ええい、こんな時に板垣がおればのう・・
何故死んだ！何故死んだ板垣〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！」
勘助「・・・・」

○放送終わり○

翌日
お屋形様「・・ぐすん」「ワシはもう大丈夫じゃ」
勘助「それでは二つの海を切り取り天下を目指しましょう」
お屋形様「天下か〜むふふふふ」

信繁ちゃん（しょぼ〜ん）
お屋形様「いかがいたした信繁」
信繁ちゃん「私は何事も兄上に従って参りました。
これからもその心は変わりませぬ」
お屋形様「あい解かっておる（感無量）」
信繁ちゃん「しかし、今は天下などと言っておる場合では
ありません。今は舞台を固める時です。舞台のＰＲ・・」
お屋形様「あ！忘れとった」

諸角「ワシのことも忘れておられたで御座ろうーーー」
お屋形様「すまぬ」
信繁ちゃん「諸角！じぃ・・」
諸角「信繁さま〜〜〜〜〜〜」

ぶちっ

信繁ちゃんｗｗｗ


舞台は見に行くよ！！
つい最近奮発してＳ席買った！！
早くチケット届かないかとわくわくしてるでござる。

舞台行く人、結構多いなあ…純粋に羨ましい
風林火山で嘉島さんのこと知ったんだけど、この人舞台俳優の中でも演技力高いので有名なんだね。さぞや舞台も、盛り上がるだろうなあ。
いけない人の分まで、目一杯楽しんで来て欲しい
>>628
チケgetオメ！それだけ楽しみにしてる人がいれば、さぞや出演者達にとって励みになるだろう。とくとご堪能あれ！


>>632
S席…？ちょっWWW凄すぐる！WWW
間近で舞台見れるなんて、自分は想像しただけで武者震いが止まらないッスよ(笑)
((((（#´∀｀）)))

>>633
楽しんでくるでござるよ！

Ｓ席でも多分端とかなんだろうけど
>>611殿の言葉が何だか胸に染み入ったでのう。
某も武者震いが今からしてるでござる！！

信繁様の中の人に惚れすぎて
本やらCDやら探してる自分が痛い＿|￣|○
　
　
舞台見たら鼻血出しそうな自分‥我ながら痛すぎる
　
　
　
だめだこりゃ

>>635
人はそれを「ファン」と呼ぶのだ！
信繁様はｶｺｴｴ！演じた中の人もｶｺｴｴ！
それでいいじゃまいか！がんがれ！

>>625
今見てきたけど信繁様出てこなかった･･･
でも森鴎外がサイテーな奴で笑えたよ。
明日テキストの方も見てくる。

>>636
ありがとう。
元気出た！

>>635
しょうがないから俺も隣で鼻血出してやるよ。

携帯だからもうID変わっちゃってるかしら…
　
>>639
その優しさに武者震い
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>637
来週の「暗い炎を燃やさせなかった男」の方ではないかな。
第1回では「翔ぶが如く」の映像が使われたので、
ちらっとくらいでも映らないかなと期待している。

中の人、お誕生日です

めでたいのぅ

チケットキター
2列目だが一番右端…
でも贅沢は言わん
とにかく楽しみすぎてくぁｗせｄｆｒｔ

中の人のお誕生日だし
今日は幸せな一日だ！！！

先日、知るを楽しむに信繁様が出ると告知した者ですが…日程間違えていました…スイマセンでした…orz
来週の２月２８日に恐らく出ると思います。前レスにて、指摘されてる通りです。
先程、録画見てやっと気付きますた。
吊ってお詫び致します

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　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
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　 ∪∪
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　‐ﾆ三ﾆ‐

たれかある！
すぐに>>645を降ろすのじゃー！
>>645よ、何と早まった事を…
氏ぬな>>645！
氏んではならぬー！

>>645は逝った。過ちを、自ら吊って詫びるとは・・・なんて潔い奴
でも、先週ガチで信繁さま放送してたら見逃してたよ。
今週こそは、録画待機で武者震いしながら視聴させて頂こう。

気がつけば明日でござる。

＊＊舞台「風林火山」情報＊＊

武田神社お練と奉納舞のお知らせ(2008年3月11日)
舞台「風林火山」のキャンペーンで、亀治郎をはじめ出演者一行が甲府に参ります。
●日程：２００８年3月11日(火)13:00〜14:30　
�@武田神社参道をお練　�A成功祈願　�B亀治郎による奉納舞　�C写真撮影
●参列者：JJサニー千葉、橋本じゅん、高橋和也、嘉島典俊、尾上紫、松尾敏伸、守田菜生、笠原章、仁科亜季子

舞台の稽古も始動したようです。
見られる方が非常に羨ましいのですが、３/１３（木）に亀治郎さんがスタパに出演なさるので
その時映像が流れるかもしれません。期待しましょうｗ

>>635
気持ち解かりますｗｗ
どんなドラマでもいいのですか？
もし、まだ見ていないようでしたら・・・
時専チャンネルが見れるなら随分先だけど４/２７（予定）に「剣客商売第１シリーズ９天魔」で
ゲスト出演されています。　まだ名前が片桐光洋さんの時で、副題からも分かるように
かなり異常ｗな役です。だから私も信繁さまを見た時、同一の役者さんとは思いませんでした。
あと、この回はレジュラーの竜さんの他に嘉島さんの手下役で本間江州役の方が出られたり
農民役で伝べいが出られたりと風林火山ファンにはおいしい回です。
DVDもレンタルしていると思います。人気シリーズだから。

>>649様
情報ありがとうございます!!!
　
　
武田神社も夜勤前だし見に行ける!!!
もう最近意味もなく幸せ!!!

>>649
ﾃﾝｷｭｰ!!
舞台もあと一ヶ月に迫ったわけだが
何という豪華なイベントじゃ。
時専は入らぬのだが信繁様とは全然違う役の嘉島氏も
やはり農民役の有薗氏も面白そうだろのうw

御屋形様の出るミリオネアのテレホン応援に信繁様が出られるそうじゃ

いつの放送です？

>>652
興奮しちゃって仕事が手につかなくなっちゃったよ

>>653
３/２７(木）です。

書きっ放しの情報にフォロー入れてくれて忝い。
御屋形様ミリオネアに為られたのかのう。

ミレオネア情報ﾃﾝｷｭｰ
お屋形様にはなんとしても空気読んでテレフォン使ってもらわねばね
もう収録は済んでるのかな？

もともと史実の武田兄弟が大好きで大河を見始めてはまった。
もちろん舞台版「風林火山」のチケットもゲット。

しかし近頃、信繁様が好きなのか信繁様の中の人が好きなのか
分からなくなってきた。
6月の三越劇場である中の人の舞台が気になって仕方が無い。
あれは中の人であって信繁様じゃないんだぜ
分かってるのに購入ボタンを押しそうな自分がいる。

>>650>>651
喜んでいただけて何よりです。テンキューｗ

私の会社はシフト制で11日は出勤日だったのですが、
今日出勤の人が急用でお休みしたので代わりに出勤して
何と！１１日がお休みできたのですー！！（狂喜ｗｗｗ）
迷わず帰りにみどりの窓口に直行しましたよ。

「某、甲府は初めてじゃ、武者震いがするのぅ！」
「生の典厩さまを見るのも初めてじゃ、ますます身震いがするのお！」
という状態ですーーーー。

>>650の方が地元の方の様なので教えていただけたら
ありがたいのですが・・・
１０：３９から１７：０７まで甲府にいる予定で
その間お練と奉納舞を拝見して、残りの時間で観光するのですが
信玄公の銅像、武田神社のほかに何を見るか迷っています。
積翠寺が見たいけど時間が足りない、長禅寺、円光院、信玄公の墓

駅から武田神社のバスは３０分に1本みたい？だし歩いてもいいけど
時間がもったいない（花粉症だし）
お土産も見たい、おいしい食べ物もetc。
贅沢言わずに武田神社をゆっくり散策するだけでもいいんですけどねｗ

>>658
ファンとは皆、そう言うものなのですｗ

甲州は楽しそうでいいなあ。。。
こっちは武田氏発祥の地なんだが、
去年から全く忘れられてる。
こっちの武田神社にも来てくんないかなー。
今年は薩摩ばかりか、発祥の地だというので
宮崎まで騒いでんのに、なんでうちの地元は・・・

んがー、ナマ典厩見てえよー

>>659様
１７時までですか…
うーん。
　
　
…実は最近地元でも甲府にはあまり行ってないのです。
自分自身が久々の甲府でわくわくしているぐらいでして…＿|￣|○

折角山梨にお越しくださるのに、
役に立たず申し訳ない
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ただ駅ビルは以前よりお店が増えたらしいので、
御練りまでの暇潰し、多少は出来るかと思われます。




>>660様
あなた様の分まで拝み倒してくるでごいす!!!

>>661さま
ありがとうございます！！　大変助かりました。
私も急なことで勝手にお願いしてしまい少々反省しておりました。

明日は４月中旬の陽気で甲府は２０℃まで上がるようです。
あなたの言われる通りお練まで甲府の街を楽しみ
ゆっくり武田神社を散策したいと思いますｗ

明日甲府に行く方々、楽しんで下さい(しゃあない、私は地元の武田氏館にでも行ってくっぺー)

現地からです。
甲府はぽかぽか陽気。
典厩様、かっこよかった。
休みもらって来てよかったです。
情報を教えてくれた方、どうもありがとう。
武田信繁は以前から好きだけど、中の人とダブルでやられました。チケット、もう２枚くらい買いそうです。

>>664
おお、うらやましい〜
どんな感じだったかレポお願いします。

>>664
どうかレポをお頼み申す〜

中の人挨拶の時
「いぇーい」って言ったそうだ。

すまん。イェーイじゃなくて
ヤッホーだって。

ノリノリだったらしい。

見たかった。＿|￣|○

664です。
昨日は早くに寝ちゃったので、レスしっぱなしで失礼しました。
レポというか、流れだけ。
12時半すぎ頃から神社正面の階段で記念撮影の後、ゆっくりと
獅子舞を先頭に参道をお練り。
社殿の前で獅子舞奉納をして、昇殿して祈願。
獅子舞奉納の時、ちょうどご本人は自分から反対の位置にいたのでよく
見えなかったのが残念。
祈願終了後、社殿正面でインタビュー。14時頃に舞台に移動して各人の
挨拶（武田家当代氏も見えてました）。最後に奉納舞。
>>667さんが書かれてますけど、本当にいきなり「いえーい」。
12月に無事に川中島で討ち死にし、このたび蘇りましたのでぜひぜひ
舞台を見に来てくださいという感じの挨拶をしてました。
インタビューの時はよく見える位置に陣取れたので、何枚かいい写真が
撮れて幸せです。そのかわり舞台での挨拶や奉納舞は後ろの方で前に
分厚い壁が立ちはだかっておりました。お屋形様上半身しか見えなかった。

たぶん、 >>659さんと同じ列車で下り、ゆるゆると武田通りを歩いて神社へ
向かいました。暖かだったし風もあったので花粉症の方には辛いかもですが
「このあたりに典厩様のお屋敷が」と想像しながら行くのもおすすめです。
典厩様の屋敷はかなり広かったみたいですね。さすが副将。
簡単ですが、こんなところで失礼します。

>>668
あんな熾烈な戦死後の第一声が「ヤッホー」って…イメージが…

そんなあなたが大好きです。あーもう三越のチケット取っちゃいそう。

664です。
ヤッホーでしたっけ。
どっちかだったなと迷ったんですが…
あやふやレポですいません。
でも、そのひと声でがつんとやられたのは確実w

おっかしい御方だったのね。
楽しくていいやね。
ご覧になった方々、本当に羨ましい。

>>669
報告ﾃﾝｷｭｰ!
いやはや、そんなオモシロイ方だったとはw
「無事に」川中島で討ち死にし〜「蘇りました」ので〜てのがツボったw
典厩様は永久に不滅だーww
いい舞台になることを祈ってます!!

握手してもらいました。
鼻血は出さなかったけど
帰ったら熱出しました
(´･ω･｀)


目線が同じだったし、
ホントに小柄だなぁと実感。
(´･ω･｀)一日うなされたけど、イタイなぁと家族に失笑されたけどワテ幸せ。

お練の様子、インタビューが乗っています。貼って置きますね。
http://www.kabuki-bito.jp/news/2008/03/__photo_71.html

>>675
今貼ってからよく見たら、典厩さま馬場ちゃんの影に・・・ｗｗ

>>674
そういう時、ガバーっと抱きついたらどうなるんだろう
っていつも考えてしまう。
体型的に小柄な亀や信繁様をぎゅーっとしてみたい。

抱き…
(･ω･｀)つけたら昇天しちもうでごいすよ

今日は嘉島さんをテレビで見られて、よかった。

いよいよ舞台初日でごいす！
典厩様、お屋形様たちと一緒に頑張って下され！
観に行けなくて悔しいけど、応援してるズラ！

初日、観に行って来ました。
内容や感想は省きますが、３時間半の舞台があっと言う間でした。
典厩さま、お屋形さま、三条夫人、由布姫で１幕ラストに見せ場有り。
この面々ならお分かりですよねｗ
後テレビと同じ台詞もありました。感動シーンで。
駒井はテレビとは別人でしたｗｗｗ

>>681続き・・・
パンフレットにゆかりの芸能人がコメントを書いているんだけど
嘉島さんには池内淳子さんからで
「芸名が変わるたびに大きくなる出世魚」のタイトルが付いています。

報告テンキューです！
楽しみ楽しみ
(´･ω･｀)出世魚典厩様

８日に最前列ど真ん中の席で観て来ました。
嘉島さん、踊りも殺陣もそして演技も素晴らしかったわぁ〜。
板垣様が亡くなってお屋形様が狂った様に号泣される場面では
典厩さまの頬から流れる涙がライトに光って・・・・・
ラストシーンの凛々しいお顔。
やっぱりライブはいいなぁ。

ついに舞台行ってきた！
御屋形様はｶﾋﾟ度が上がっていたような気がするが、信繁様はメイクもあってか、めちゃくちゃ凛々しかった。
ドラマでの名台詞も聞けたし、踊ってるところも見れたしお腹一杯幸せだぁ

>>685
>>681-684です。
やったね！！典厩さま本当に凛々しかった。
自分は亀ファンだから（このドラマから）初めは嘉島さんは
あんまり熱心に見ていなかったんだけど今ではすっかりファンになりましたｗｗ
今度、彼の舞台も見に行きたいと思っています。

http://www.mitsukoshi.co.jp/shop?EcLogicName=category.displaysmall&genre_cd=20&lcat_cd=2045&mcat_cd=204510&scat_cd=20451007
三越劇場だし・・・「嘉島まつり」もあるし・・・

>>687
それは嘉島さんであって信繁様じゃない。



って、なんでチケット購入ボタン押そうとしてるんだ、俺!!

舞台初見はストーリーを追うので精一杯で
今頃思い出して、あの高い声がテレビのまんまだった！とか
何気にいろんな衣装着てたなとか、殺陣もう一回みたいなとか
後悔やらなにやらいろいろ考えている。
･･･安い席でいいからもう一回見ておこうかな。
これで信繁様は見納めだもんな。

今日行ってきた。信繁さま、すぐ近くで見られて幸せだった。
帰りがけに楽日のチケットを買ってしまった自分がいる……。
欲を言えば、もう３回くらい見ても後悔はしない、と思う。
そして、嘉島まつりもチケットを買ってしまいそう。

6/21(土）NHKハイビジョンステージで『風林火山〜晴信燃ゆ〜』放送。

最近、Wikipedia及びアンサイクロペディアにて信繁様情報が、かなり変わってるの見て驚いたわWWW
特にアンサイクロペディアはワルノリしまくりで若干引いた…まぁ爆笑はしたけど

どんな？

>>692
　古典厩様、ここまでネタ化されてはあの世で怒るどころか笑うておられるかのう

>>693
　百聞は一見に如かず　ささググゥてみなされ

時専チャンネルの「荒木又右衛門　決戦・鍵屋の辻」（1990正月時代劇）の録画を見ていたら
片桐光洋時代の典厩様が！小姓の渡辺源太夫役で河合又五郎（緒形直人）に討たれる役でした。
出てすぐ殺されちゃうけどｗ藩主お気に入りの小姓役なのでお顔の化粧が〜選ばれた理由が分かりました。
スタッフは「武田信玄」らしくキャストが被ってる。このスタッフが２年後の「信長」になるんだね。
主演の荒木又右衛門は仲代達也、くるみパパですよｗｗ
今月もう２回放送したようですが来月８日（日）の深夜１：００に再々放送があります。

>>695
今日見ようと思っていて見逃した！
リアル放送の時に見たけど、あれ嘉島さんだったのかー
このドラマの当時まだ十代だよね
8日は忘れず録画するでござる

　　　　　　　　　　　　　　　 ;;-､
　　　　　　　　　　 　　 　 ／ヽ;;)
　　　　　　　　∧＿∧ ／
　 ∧＿∧＿（◎・∀・∩ 　　＜ テンキューサマー!!
　（　・∀|[__|ｏ|＿∧つ　　　　　 ＿＿＿
　 |　つ　∩（　・∀・））　　　　　|　i ＼　＼
　と＿）＿）（　つ|三|O　　　　　|　i　　l ＝l
　　　　　　 と＿）￣） 　 　　 　 |　|__ノ　 ノ
　　　　　 　　　　￣ 　　　　　　|￣￣|￣￣|

こないだ放送された〜晴信燃ゆ〜観た人いる？
我が家は受信不可能だった…orz

>>697
舞台鑑賞もしたし録画もばっちりだよ！
あの澄んだ声と舞を舞っているところは何度見てもいいねぇ

しかし、私用に追われてるうちに嘉島まつりは行きそびれたんだぜorz

>>698
反応�d！
映像を見逃した某あれば、公演を逃した其方ありか…
案ずるな！
DVDの中の嘉島信繁様は永久に不滅じゃ！(;ω;`)ヾ(;ω; )ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

今日は確か昔の典厩(若松氏)の誕生日。

過疎ってるからage

小諸城に行ったら嘉島さんのサインと直筆メッセージがまだありましたよ

今月２３日、２４日、亀治郎のリサイタルに行って来ました。
そのプログラムに風林火山の共演者（ＴＶ、舞台）からのメッセ−ジが
沢山寄せられていたのだけど勿論！嘉島さんからもありましたよｗ
その中で「今度は一緒に踊りたいですネ」とあり
もし実現したら〜〜〜〜〜〜うれしーーーーーーーーーー＾＾！！！
絶対観に行きますので実現してください、と思いました。
その後の言葉が「そんな夢を楽しみに・・・・・修業して参ります」
真摯な姿勢に又、感動。
そうかと思うと「ラスベガス連れてって下さいね！」って本気かいｗｗ

このスレって典厩様自身じゃなくて、嘉島さんのファントピになってない？

別に良いんじゃない？

>>700
寺山修二を思い出すなあ

あげとくよ

このスレがまだ存在していたことに驚き！
信繁様は、史実でも縁の下の力持ち的存在だったらしいから、濃いキャラばかりの武田軍では出番少なりがちだったけど、嘉島さんの随所での名演技光ってたもんなぁ
そのお蔭でのスレ存続かな？
とりあえず嘉島さんの演技力に敬意称しつつスレ保守させてもらいますよ

武田の中でこの人が一番好きだね

ちょっとした仕草や表情が良かった
画面の端できらりと光ってたな

川中島前夜に、信玄と杯を交わすシーンあったじゃん？そんで、99ヵ条家訓を述べた場面の後に、頭下げて一粒の涙を絶妙のタイミングで落とすんだよね。
少しベタだったかもだけど、嘉島さんが凄く自然に演じたせいか、滅茶苦茶胸にグッときたよ。

それまで脇役に徹してたぶん、ラストは盛り上げまくってくれたよなぁ〜

紳助の司会、面白くない。
うざい。飽きた。
顔見たくない。
司会者変えろ！！！！！！！！！！！
紳助の司会、面白くない。
うざい。飽きた。
顔見たくない。
司会者変えろ！！！！！！！！！！！
紳助の司会、面白くない。
うざい。飽きた。
顔見たくない。
司会者変えろ！！！！！！！！！！！
紳助の司会、面白くない。
うざい。飽きた。
顔見たくない。
司会者変えろ！！！！！！！！！！！
紳助の司会、面白くない。
うざい。飽きた。
顔見たくない。
司会者変えろ！！！！！！！！！！！

>>712
典厩さまのスレに変な書き込みするな〜！

>>711
そうだったね。
舞台版では上田原で板垣死亡のシーンに零れ落ちる涙がライトにきらり・・・・。
１番前でしっかり拝見。もらい泣きしてしまった。

>>713
荒らしに反応するお前も同類。

>>711
ベタでもなんでも、最高だ。

>>715
そうだな

あげ

あげ

いっそう、嘉島典俊公について語れ　に変えてみては？

舞台版、再演あるかもよ

>>720
風林火山？マジでござるか？
ファン的にはうれしいけど、興行的にはどうなんだろう

年越しあげ

信繁公、ブログ更新無い。

>>723
突然ブログ閉鎖になったらしい。
新たに立ち上げたよ。

724さん、有り難うございます。

大川橋蔵似。

>>724
なんで閉鎖された？

>>727
724です。理由はわかりません。新しいブログによるとある日ブログが閉鎖されたと書かれていたんです。

ブログでそういうトラブルってあるんですなぁ。

だから、大川橋蔵似だってば。

信繁さまぁーー

まだあったのか、このスレ（汗
風林火山じゃ出番少なめだったけど、存在感はキチンと刻んでたんだね。

功績の割に何故か資料が少ないからなぁ…典厩公は…
正に陰ながら兄に忠義を尽くすを地で行ったんだな

過疎ってるな

このスレが唯一の典厩公に関するスレだな

信繁公、只今巡業中！

ほしゅ

頑張れ典厩公

典厩殿の直筆の書状見たことがあるんだけど、

ごっつい、太くて大きな字をのびのびを書く人かと思ってたのね。
そうしたら、女みたいな、繊細で細くて公家のようなきれーな筆跡だったのさ。

きっと神経細やかで優しい人だったんじゃないかとおもたよ。

弟の信廉さんの筆跡のほうが、堂々としてて男らしいのだな。
げーじゅつかなのにな、信廉さん。

そのギャップがいいんだな、武田兄弟は。

>>737
へえー

是非拝見したい

秀長と信繁
補佐してほしいならwhich？

>>737
どこで見たの？見たい見たい！
信繁様は「風林火山」の20年前の「武田信玄」で若松武さんが演じたのに
惚れて以来の大ファンですよ

>>739
そりゃあ信繁様でしょ

今日の「天地人」で、島左近役の若林豪が「我こそは、石田治部が家来、島左近かつあき。
者ども、我が首をとって手柄にせい！」といいながら敵にむかっていったんだけど、
武士としてのこのセリフはやっぱしびれるわぁ
若林さんのは、渋めだった。
信繁さまのは、いかにも大衆演劇風だったけど
若々しく、勢いがあり、かっこよかったよなあ。

てんきゅー

橋蔵には似てない
・・・って誰が似てるって言ってんだ？
信繁公？
嘉島さん？

↑嘉島さん