1 :
日曜8時の名無しさん:
2 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 14:05:58.70 ID:+AhUkwp0
◆勘助縁の人々◆
源助→大林勘助→山本勘助/山内颯→内野聖陽
大林勘左衛門(勘助の養父)/笹野高史
菊代(勘左衛門の養母)/水沢アキ
大林勘兵衛(勘左衛門の実子)/門野翔
山本貞幸(勘助の実父)/伊藤高
安(勘助の実母)/あめくみちこ
山本貞久(勘助の実兄)/光石研
ミツ/貫地谷しほり
伝助(=河原村伝兵衛)/有薗芳記
太吉(=葛笠太吉)/有馬自由
おくま/麻田あおい
平蔵/佐藤隆太
◆武田家◆
勝千代→武田晴信→武田信玄/池松壮亮→市川亀治郎
三条夫人/池脇千鶴
武田信虎/仲代達矢
大井夫人/風吹ジュン
次郎→武田信繁/園部豪太→嘉島典俊
禰々/桜井幸子
勝沼信友(信虎の弟)/辻萬長
◆武田家臣◆
板垣信方/千葉真一
甘利虎泰/竜雷太
飯富虎昌/金田明夫
飯富源四郎(山県昌景)/前川泰之
教来石景政(馬場信春)/高橋和也
小山田信有/田辺誠一
原虎胤/宍戸開
諸角虎定/加藤武
春日源五郎(高坂弾正)/田中幸太朗
駒井政武/高橋一生
萩乃(三条の侍女)/浅田美代子
赤部下野守/寺島進
前島昌勝/塩野谷正幸
◆真田家・真田家臣◆
真田幸隆/佐々木蔵之介
忍芽(幸隆の妻)/清水美沙
春原若狭守/木村栄
春原惣左衛門/村上新悟
3 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 14:06:42.67 ID:+AhUkwp0
◆上杉家◆
上杉謙信(長尾景虎)/Gackt
上杉憲政/市川左團次
◆今川家・今川家臣◆
今川義元/谷原章介
寿桂尼/藤村志保
今川氏輝/五宝孝一
玄広恵探/井川哲也
太原雪斎/伊武雅刀
庵原忠胤/石橋蓮司
庵原之政/瀬川亮
福島越前守/テリー伊藤
福島彦十郎/崎本大海
彦十郎の母/大須賀裕子
牧野成勝/津村鷹志
朝比奈泰能/下元史朗
岡部親綱/宮路佳伴
青木大膳/四方堂亘
大井入道宗芸/庄司永建
飛鳥井雅康/亀山助清
◆北条家・北条家臣◆
北条氏康/松井誠
北条氏綱/品川徹
清水吉政/横内正
松田七郎左衛門/榊英雄
本間江州/長江英和
北村左近/きたろう
◆諏訪家・諏訪家臣◆
諏訪頼重/小日向文世
由布姫/柴本幸
矢崎十吾郎/岡森諦
ヒサ/水川あさみ
相木市兵衛/近藤芳正
平賀源心/菅田俊
武藤永春/中山正幻
高遠頼継/上杉祥三
高遠蓮峰軒/上杉陽一
4 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 14:09:24.92 ID:+AhUkwp0
5 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 14:09:59.94 ID:+AhUkwp0
○各回放送予定・演出家リスト
01月07日第01回『隻眼の男』…………………清水一彦
01月14日第02回『さらば故郷』…………………清水一彦
01月21日第03回『摩利支天の妻』……………清水一彦
01月28日第04回『復讐の鬼』…………………清水一彦
02月04日第05回『駿河大乱』…………………
6 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 14:12:02.64 ID:+AhUkwp0
風林火山博の動画見てたら内野氏が「由布姫の登場シーンでウルウルきた」とか
言ってたけどどんなシーンなんだろう?
姫とカンスケとの炎の中の出会いのシーン…だろうね。
ミツ・・・行ってまいるぞ
のBGMは鳥肌もんだね
>>1 乙でごいす
まりしてん、ミツを死なせ、平蔵の仕官先を次々と滅ぼす、呪いの逸品
架空のドラマはいいねー腹立たなくて
14 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 17:27:24.72 ID:9TfO5Be+
史実のドラマなんてのは存在しないわけだが
史実なんて権力者が都合よく組み立てたおとぎばなし
16 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 17:36:28.76 ID:ihVUwvXk
>>13 やっと気が付いたか
これからはドキュメンタリーとドラマを混同するなよ
17 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 17:46:00.08 ID:yGbjdlVc
風林火山のテーマ曲が頭にこびりついて離れない。
やっぱり信玄・謙信の時代って好きだわ。
「武田信玄」も好きだったけど、今のもいい。
信玄時代の武田家臣の家族的な感じが好き。
頭を使った戦略的思考や国造りにロマンを感じる。
前の橋爪功の真田幸隆も好きだったけど、今回の真田の描かれ方にも興味ある。
砥石の功績は勘助の手柄にされそうな気はするけど。
1さん乙!
次こそ「清水美砂」が美沙になってるのを直してやってほしいでごいす。
うら>>1の嫁になるだに。
20 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 18:02:34.01 ID:yGbjdlVc
>>15 それ、本当にそうだね。
私達が教えられてきた歴史は、勝者が作ってきたものだ。
ここでは評判の悪い功名が辻だが、その辺にスポットを当てたのは評価できる。
今回のもマイナーな花倉の乱とか描いてくれて嬉しい。
21 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 18:45:12.79 ID:5w0MIAkY
オープニングの武田家の版土がぐああって北信越関東一帯に広がって行くCGかっこよす!
いつまでたっても20%乗らないねこれ・・・
関西では乗らない
俺、オープニングの曲に合わせて歌ってしまうんだ
♪コッペパーン、タララッタララ〜ラ〜
♪コッペパーン、タララッタララ〜ラ〜
なぜにコッペパンか。
紀行の音楽好き
26 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 19:17:33.23 ID:ASUo6Yme
>>25 テーマソングを、二胡でアレンジし紀行の音楽にしたのは義経から?
あの音楽はいいよね。余韻があって。
オープニングは最高だな
功名のゲジゲジが伸びるのと比べると
>>20 >ここでは評判の悪い功名が辻だが・・・
不評なのは、千代に反戦姿勢を語らせた歴史知らずの大石静女史だけだよ。
29 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 19:19:50.05 ID:lUqa8smZ
後半の盛り上がりで騎馬武者がゾロゾロ出てくるところは、
体の底から鳥肌が立ってくる。
>>20 次回予告の戦闘シーンは、期待膨らむよな。
31 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 19:29:54.42 ID:w3wVBTQ5
源頼朝・源義経 VS 武田義信・武田勝頼
32 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 19:30:15.35 ID:mKKsMIfx
序盤オリジナルキャラばかりで歴史的な出来事がこれほど希薄なのに
釘付けになったドラマは初めて。
大河、じゃなくてドラマのなかで初めて。
役者の演技力と、なにより優れた脚本の力だな
>>32 風林オタの私とすればそれは見ないといけないな
内野勘助、熱血君すぎね?
軍師なんだしダークヒーロー風味でいいと思うんだが。
38 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 19:47:50.35 ID:CAEep9zX
今原作見てるけどずいぶん違うでごいすね!
吊でごいすか?
11話まではオリジナル部分で
まだ原作のところまでたどり着いてないでごす
カンスケも一番若い説をとって
ドラマの始まりは35歳原作にたどり着く頃は42歳
原作某はうざいっすね。
勘助一番若い説でも信玄の20歳上なんだよね
>>40 年齢的には、板垣や甘利そして信虎の方に近いわけだしw
42 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 20:26:24.13 ID:ubkKRs9M
20くらいの村娘とねんごろになる四十路のオサーン勘助…。
内野は年齢的にはいいが勘助やるにしてはイケメンすぎるんだよなw
男も若けりゃいいってもんじゃねえでごいすよ。
45 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 20:32:41.44 ID:ASUo6Yme
>>35 前、何かのインタビューで内野自身が「若い頃の勘助はドジも踏むし、失敗もする」
「それらを経験した男が将来の軍師、山本勘助になる様を見せたい」みたいな趣旨の発言があった気が。
逆に亀は、若き日の信玄(晴信)を「文学青年」「声も高めで」演じたいそうな。
今は動の勘助に、静の晴信で、その対比が今回の初対面でわかりやすく表れたわけだが。
今後は両者今とは逆で、青き月影の如き勘助。燃ゆる日輪の晴信。に変わってゆくのではないかと。
勘助は軍師として工作や謀略、築城にも手を出すだろうし
晴信は信虎の影が色濃く表れるほどの軍神と化すのでは?(しかしその増長が多くの悲劇も生むわけだが)
二人の性格の変化をどう見せるのか。どうクロスしていくのか。
というのも楽しみの一つではあります。
>>38俺も今読んでるけど、中年が我が儘な小娘と色好みな上司に
必要とされながらもいいように利用されるってな話で驚いた。
中盤この路線に行ってしまったらついて行かれないかも知れん・・・。
オリジナル部分の方が面白いなんて事あるかな?
>>46 今年のは奇麗事だけで終わらせるような真似はしないんじゃないの?
48 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 20:44:47.08 ID:+k2SSMbz
>>45 その勘助像はこれから平蔵が辿る道でもあるな
板垣との斬り結びを見て、うさん臭い奴から凄い奴へ評価が変わる
そこでコンプレックスを抱くが、勘助の意外な自己評価を聞いて親近感を感じる
今後は勘助を目標に平蔵も成長するだろう
もしかしたら最終回で追いつき、越えるかもしれない
前スレ
>>894 >勘助がミツに惹かれていく様子もかなり駆け足でしょ。
>つーか、自覚のないできちゃった婚を後付けの感情操作でムリに是認したようにも見受けたし。
駆け足× あっという間に(恋に)落ちた◎
ツンデレ主人公ゆえに視聴者は脳内補完しなきゃならないけど
そう難しい作業じゃない。伏線はきっちり張ってあるから。
勘助が疑ってたのは腹の子じゃなく、自分自身でしょ。
本気で自分を好いてくれる女子がこの世にいるか??と。
皆が自分の顔を見ては悲鳴上げて逃げるのだから、それも当然。
でも、驚きや戸惑いこそあれ、「うらには勘助の中に光が見える。」
と言われて嬉しくないはずがない。
ていうか、女を袖にするほど勘助はモテないので
こんな決め台詞吐かれたら抗えるわけない。
只、生まれて初めての告白だったから激しく動揺してしまったんだと。
(少々壊れてしまったというべきか。)
50 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 20:49:07.21 ID:eMfiXCd3
言っては何だが井上靖はあまりにも古い。
いまや司馬遼すら時代錯誤のホラ話と化しつつある時代になって、
なんで時代考証もままならなかった化石時代のような純文学を
大河ドラマにするんだろうと思ったが、いまは満足。正直、原作は
プロットに利用する程度にとどめて、ひたすらこのスリリングな
オリジナルで大人のエンタメ路線を貫いてほしい。
>>46 井上靖は氷壁、射程とそんな感じの話が多いかも
上流階級というかお姫様タイプの女に何かコンプレックスでもあったのかな
52 :
つづき:2007/01/30(火) 20:50:05.59 ID:9eQjMwR2
勘助の混乱ぶりは、ミツへの態度にもろに表れている。
一度は見捨てといて無我夢中でミツの元へとんぼ返りしたり、
誰の子か分からんと知らん顔しつつ、
万が一の場合は自分の命をくれてやると言ったり。
兵法を会得したと自身満々に周囲に吹聴するも、ミツの前で
「わしの戦は妄念にすぎない・・・」と本音を漏らす。
落ち着け!と平蔵達を諌めながら、板垣見たらカッと切り掛かる。
なんつーか、いうことなすこと矛盾だらけなんですよこの人w
勘助はしっかり中身が固まった固ゆで卵のようで
実は自分に自信が持てないドロドロの半熟卵なんだと。
クールを装っても本心はいつだってゆらゆら揺れている。
あまり悲しそうに見えないということは、
勘助はミツを失ってよっぽど悲しかったということだよ。
長すぎ
長すぎだけど、読み応えあった。
なるほど。深いのう。
恋に理屈はいらんで十分だよ
そもそもミツ以外に甲斐にUターンする必然性はない
ところで俺の禰々姫は何話ぐらいから登場するずら?
そういう解釈もありだと思うが、そこまで惚れまくってたわけでもないとも思えるな。
故郷で散々な目に遭って、優しく受け入れてくれる相手だから
居ついてたって部分が一番大きいのかもしれん。
58 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 21:08:32.49 ID:hM+hc3E4
川中島の合戦できつつき戦法が見破られて車懸の陣の前に討ち死にか自害でおしまいか。
だったらもう嫁にするしかないな
意識の表層では軍師第一だからなんとか抑制しようとするが
ぎくしゃくしてて好きなのバレバレ
>>33 勘助についてはオリジナルだけど、
出来事の流れとしては当時の武田家周辺の動きをかっちり抑えてると思うが。
62 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 21:12:43.53 ID:yGbjdlVc
勘助にとってミツは、失って初めて判った母の如き存在だったのでは。
つまり勘助はロリコンのマザコンと
女に時として母親的な安らぎを求めるのも普通のことだ
>>504 >ミツの腹の子が勘助と関係ないのはほぼ確か・・・
きたろう達にマワされてんだからそっちの種
>>514である確率大ってことか。
66 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 21:17:13.72 ID:hM+hc3E4
>>60 このドラマの勘助は白兵戦もこなす武闘派だからな。
存分に戦ったあとに討ち死にだろうな。
お前ら熱いな〜。朝から晩まで。
ほんと、次の放映まで待ちきれねーな。
ミツは俺の母親に(以下略
このまま勘助が懐柔されず
姫と協力して
武田を上げて、上げて、絶頂まで上げて、
そこから叩き落としてやるぜー
みたいな話ならNHKに就職してやってもいい。
>>65 そういうことだ
勘助はミツの懐妊に当然複雑な思いを抱く
素直に喜べないのも恋していれば当然だ
ミツはミツで、真っ先に勘助以外との交わりを否定しない
きたろうの種である可能性を自身、よくわかっているからだ
「勘助、すまねえら」
「何がじゃ」
「うあらが生娘でねぐって」
「儂のせいじゃ」
「なんでじゃ、北条の奴らには何もされてねえだよ」
「さようか」
「うら、いい嫁になるらに」
ノベライズより
しかしこの大河のせいで気付いたら年末だったみたいな事になりそうで
嬉しいやら怖いやら
板垣に斬りかかったのは取り入るための策でしょw
>>71 恋は時として嘘を美しくする
金持ち目当てのあばずれの嘘とは違う
ただ一途に、無一文の身体障害者、つまり勘助への愛だ
75 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 21:30:59.68 ID:lXdrwPVG
つーか、2話で勘助は女にキモがられてるわけだが
そんなやつが自分の目を見ても怖がらないで好いてくれる女を断るわけがない
はじめは女ではなく夢をとったわけだが
しかし、そこがまたいい
板垣に切りかかったのは
ミツを惨殺された上に
伝助らがいたぶられてた姿にぶちきれたからでしょ。
>>73 だろうな
斬り殺すつもりで立ち向かい、
殺すもよし、負けて取り入るもよし
殺されるならそれまでの危険な懸けだが
板垣に負けた瞬間に家来にしてくだされぇ〜って言い出した時はゾクッときたね
男ならわかるだろうけど
>>75 いや、夢と女を対立概念にするのはアホらしいと気付いたんだよ
好きな女を城にしちまえばいいとね
暗闇の中の光はその先にある
その先にじゃない
その消滅の先に に訂正
81 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 21:39:51.77 ID:lXdrwPVG
>>73 しかし、あそこで殺される可能性もあったのに
仕官ねらいだけの覚悟では出られんだろ
伝助が助け船出すことまで計算に入れてたら神軍師だな
平蔵をしばき倒した後でさわやかに板垣に返答する鬼美濃が素敵すぎw
勘助は何日か滞在してたようだし、勘助の子ではあり得ないこともないだろ。
よしんばあの場でやられていたとしても。
ってかあの小部隊はなんだったんだ?
「御意…ニヤニヤ」
これは敵意がないことを示す策だが
晴信や板垣のみならず全視聴者にバレていた
>>83 勘助の子と断定したい派によれば、昼間ミツをさらい
翌日の昼までミツを縛っておいて何もせず、情勢について語り合う集団らしい
山岡壮八の伊達政宗みたいで面白いね
色々悪巧みするけど全部家康の手のひらで踊らされてた政宗(勘助)みたいでw
>>85 何故翌日?
その日のうちに全員殺されてるだろ?
たぶん勘助が右目を相手正面に向けるのは死角をとられんためだな、きっと
90 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 22:05:57.91 ID:+k2SSMbz
亀が城造りなど勘助の生きた兵法に学ぶのはこれからだ
家康が政宗から学ぶことはないだろうが
>>87 夜を跨いでたと記憶するが
もし記憶違いなら俺の説は取り下げるよ
マワしてなくても不自然ではなくなるからね
91 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 22:07:15.54 ID:vwV7rz0K
ミツはキタロウ隊に一度は姦された、と思う。
女に飢えた連中が木にくくりつけた女になんの関心も示さず
まったり鍋つついてたのは、性欲解消してすっきり状態だったから。
で、たぶんミツはそういう目に以前にも遭ってたと思う。
自害する程凹みはしないけど、勘助ラブの状態だから
キツイはキツイ。でも、勘助がそんな自分を躊躇なく抱いたことで
ミツは清められたり救われたし、癒された。
その跡妊娠に気づいて、人数からして父親はキタロウ隊の可能性の方が高いけど
ミツにとっては、勘助の子。だから、ミツは妊娠してすっごく嬉しかったと思う。
勘助に「誰の子がわからない」と言われて、ミツはすっごい傷ついたけど
それでも、お腹の子は自分が愛した勘助の子だというミツの信念は揺るがなかった。
だのに、殺されちゃった。
なんらかの形で経験がある
ゆえにノベライズにおける非処女の告白は妥当
筋は通る
しかし「誰の子かわからん」という疑惑は、過去を無際限に指示しない
つまり2年前3年前となると、十月十日の原則から完全に除外されることになる
じゃあ最近、勘助以外にミツと交わった男とは誰か?
個人的に気になる
ミツに思い入れがなければ当時にはよくあることで済むんだが
93 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 22:23:10.66 ID:+k2SSMbz
やはり…きたろうが…
ミツの貞操についての話題は第1回終了後からループだな…
とりあえず救出はその日のうちだったはず。
で、きたろう達が夜まで待つかどうかで、第1回終了後は意見が分かれてた。
着物の裾は乱れてなかったとか。
きたろうが憎い
だが、そこまでしつこく議論するほどの問題か・・・?
>>94 即日救助については記憶だのみの俺じゃ反論の余地がない
ただ、帯が垂れていたのは確かだと思うのだが
98 :
カンスケ:2007/01/30(火) 22:30:37.37 ID:LkktcLic
もうよい。ワシの子じゃ。
自分はミツには少し前に彼氏がいて、やることやってたからミツ自身否定しないんだと思ってた
きたろう達にマワされた可能性は勿論あるが(勘助もそれを疑っての誰の子かわからん発言だろう)、
それならもうちょっと服とか乱れてていいと思うんだよなぁ
NHK的に問題なくあんまいやらしくない程度に
きたろう達も「お楽しみはこれからじゃあ」な風に見えた
ま、勘助ミツの夫婦が好きだからそう思いたいだけなんだけどww
>>96 きたろうの種なら納得できる
あるいは勘助の種でも
気持ち悪いのは、きたろう達に何もされず且つ生娘でないのはいいとしても
相手が誰か「?」であることだ
101 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 22:36:57.64 ID:+k2SSMbz
>>99 彼氏って誰だ? 平蔵に殺されたのか?
お楽しみはこれからって割にはミツのことチラ見もせず
落ち着いて話し合ってたな
勘助に斬り付けてその反応を見る若殿かっこよすぎ
実は鬼美濃
それなら許せるなw
ID:+k2SSMbz
しつこいなあw
そんなに好きなら録画しとけばいいのに。1話で赤部を村人が囲んだ時、
以前ミツは別のおさむりゃーさんと関係持った、という話をしてたよ
馬鹿だな、オマエら。
赤部の子に決まっとろうが!
赤部は殺すに惜しい男だったw
>>102 確かに。あの刀の抜き方はどう見ても腰が入ってない
音だけ聞かせておいてどんな反応をするか観察してる風だった
>>101 いつだったか平蔵が「ミツやんはそんなに侍がいいだか?」って言ってたから、
前に侍の彼氏でもいたのかと思ってさ
きたろう達に関しては先にも書いた通り、そう思いたいだけなんでスルーして下されw
110 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 22:45:13.48 ID:vwV7rz0K
これから戦場に行く兵隊たち数人に囲まれたら
輪姦された後惨殺されても不思議じゃない。
ミツは殺されないように、兵隊たちと交渉して
大人しく言う事を聞くことで、自分の命だけは守ったんじゃないかな。
農民の娘ミツにできるのはそれが精一杯。
功名のDVDBOXが出てるみたいだけど、最近は総集編じゃなくて全話出るようになったの?
風林火山も出るかな?
予想外に嵌ったんでDVDレコ買おうか迷ってるんだけどDVD出るならやめるかな。
あと
>>105さんが言ってることも考えて元カレが侍だと思ったんだ
真実はミツのみぞ知る
雉を射る勘助と赤部タンを突き殺す勘助の目がギラギラしてて気持ちいい
>>111 ブルレイレコ買えば、最高画質で保存できますよ
そういえば、赤部を取り囲んだシーンで
さりげなく過去の侍の話が挙がってたような…
侍好きのミツに一番近いのは赤部で、その赤部との関係が否定されたので
そこだけ頭に残って忘れていた
論理的なピースは揃ったようだ
俺の中できたろう達にやられてない可能性がやられた可能性に並んだ
ハイビジョンとDVD、どっちが画質いんんだ?
親の可能性があるとしたらきたろうか勘助だろう。
依然付き合っていた侍というのは時期的には少しずれると考えるのが自然。
別れたばかりという感じではなかった。
>>114 ちょっと調べたらハイビジョンのだと20万近いですね・・・
ありがとう。考えてみます
テレビはハイビジョンだけど録画はVHS....orz
123 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 23:19:20.11 ID:1hOnhzzd
「人質など無用じゃ、寝返ってもかまわん、いづれにせよ今川は敵じゃ」
千葉ちゃん勘助に何が言いたかったんだ?
>>123 好きに動いていいし、全然期待もしない。
能力があるというなら見せてみろ。
ってとこかと。
125 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 23:25:42.55 ID:OU5gzrJE
勘助を混乱させるつもりかな。
あのシーンは、板垣自ら忍者の真似はできんけど、
少し服部半蔵っぽいところを出すというファンサービスかな?
前半の、柳生十兵衛っぽいところといい、
今回は千葉ちゃんファンにはうれしいんだろうね。
勘助は花倉の変で勝ち残った義元にも仕官を求めるけど結局蹴られて
またまた行き場をなくして甲斐に戻ってくるんだろうねw
やっと見つけんじゃわしの仕官先を!
127 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 23:32:53.06 ID:+k2SSMbz
まとめよう
ミツには元カレ侍がいた
遅くとも処女の時期はここで終わった可能性がある
また、ミツはきたろう達にさらわれたが即日救助される
ただし、「誰の子かわからん」という疑惑を否定しなかった
これは濡れ衣のショックと図星の両面が考えられる
図星の場合、元カレ侍ときたろうが対象となり
きたろうでなければ元カレ、元カレでなければきたろうとなるが、
確定できないにせよいずれかであることを推理する為の情報は揃っている
もちろんその他の可能性もあるが、推理というより単なる憶測にすぎない
結論、勘助が抱いたミツは非処女
128 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 23:36:58.96 ID:OU5gzrJE
非処女でもいいんだよ。
当時はそんなこと全然問題にされなかった時代だ。
それにしても日本刀は美しいね キラキラ光るたまらん
130 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 23:39:49.75 ID:+k2SSMbz
>>123 俺が板垣なら勘助を晴信から遠ざけたい
今川に寝返りやすくしてるんだろう
今川とは必ずケリをつける宿命だから安心して寝返ってその上で怨念を晴らせとね
義元に仕官を求める理由は、間違いなく
武田を打つのじゃ!ミツの敵を討つのじゃ!の一心だろう。
でも「お前顔キモイし、胡散臭いし、暑苦しいし足も引きずってウザ」
と言われて、またショボーンだな・・たぶん。
今川もろとも蹴散らしてくれるわ!( ゚∀゚)アーハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
133 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 23:49:27.40 ID:vwV7rz0K
京の公家出身で尼の寿桂尼様が京の公家らしい手のひら返しを見せてくれそう。
予告編げ勘助に助けられてたっぽいから
寿「勘助、わらわを母とも思え。」
勘助、感涙。
↓
義元「ママン、こいつキモイからキライ」
寿「下がれ、下郎」
勘助、屈辱に震える。
134 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 23:52:18.40 ID:WrQgigah
>123
伝助やミツはうまく騙せても、
ワシは騙されんぞ。
お前は今川の間者だろう。
本当は切りたいけど、
ミツの直後だとさすがに一揆起こされるかもだから、
今回は見逃してやる。もう国に帰れ。
てとこだと思うづら。
一見縁切れてるけど、実は身内が今川にいるとこなんか、
ものすごく間者。どうみてもスパイ。
来週の放送、オープニングの花の部分は誰の名前なのかな。
気になる。まさか寿桂尼様ではあるまいし。
138 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/30(火) 23:57:44.23 ID:KYUZZ0Tb
あの時代って体に障害ある人は普通にたくさんいたのでは?
いや明治時代までそうだったキガスずら
ていうかさぁ
きたろうがやったって言うのやめれwww
役名で言ってあげないときたろうが悪いみたいじゃないかw
>>127ID:+k2SSMbz まだやってるの?w
>ただし、「誰の子かわからん」という疑惑を否定しなかった
>これは濡れ衣のショックと図星の両面が考えられる
勘助が「誰の子かわからん」と言ったのは、伝助たちとのシーンの時だ。
みつは確かに生娘ではなかったが、
ノベライズでは、「北条のやつらには何もされてないずらよ」
という台詞がある。
当の母親が腹の子は「勘助の子じゃー!」と言っていたからそうなんだろ。
別の男の子どもを勘助の子だと言い張るようなキャラの女ではないずら。
もういい加減に忘れろよw
141 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 00:00:42.06 ID:WrQgigah
原作だと当時居候してた駿河の大伯父と相談の上、
甲斐に仕官してる。
そもそも今川武田の人事交流みたいにして
甲斐に来てる。
>>135 女性出演者って寿桂尼と大井夫人しかいなさそうだが
どうなるんだろう
>>136 あ、やっぱし?ww
でも来週はまだ出ないっしょ
144 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 00:02:01.97 ID:qj8zI7Ym
Gacktは風でしょ
>>140 悪いが過去レスを読んでからまた質問してくれ
たまに来週からガクトが出ると勘違いしている人がいるが
来週は谷原だよ。ああ、テリーもだ
何気にテリ−楽しみなんだよな
毒のある演技をしてくれそう
148 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 00:07:15.18 ID:1ne+WWpQ
由布姫が出るまでは空くんじゃないかな?>花
わざわざ減量するってそこまで気合を入れてるテリーに驚きw
本人が何もされてないと言ってるから何もされてないんだとか
勘助の子だと本人が言ってるから勘助の子なんだとか
そういう単なる願望レベルの話はしていないしする気もない
ましてや見も知らぬ他人の願望に用はない
俺はたとえば、精巧な時計の設計図を頭に描きたいんだ
ミツ製のアイパッチの目部分が、なんか虫をひっくり返したように
見えて、見ててモゾモゾする。
>>153 たとえが悪いというんだろ
勘助に対してもそう願望するんだろ
人の心を時計のように読み解くなと
そうされることで愛を失うのが怖いんだろ
それはかえって、君のなかの勘助像を矮小にするよ
156 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 00:19:53.01 ID:OKT7k9rn
面白いし迫力のある大河だな。こんな大河はじめて見た。日曜日の夜が楽しみになってきた。
マジで来週の「花」枠、谷原のような気がする。
Gacktが来るなら予告に映るはずだからな
何宣伝してんだハゲ
信玄が今15歳だとすればガクト謙信はまだ6歳だよ
鬼美濃が親子二代だったということに今週気が付いたよ。
>>155 >そうされることで愛を失うのが怖いんだろ
スマン、何を言いたいのかわからないwww
それから人には人の勘助像があるんだからケチつけなさんな
163 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 00:32:14.44 ID:/n8fT5vk
花 ミツ(回想) 貫地谷しほり
165 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 00:33:03.55 ID:0RSvY7cb
今回の大河で、上杉謙信が甲冑姿で出てきたら、必ず実況板で書き込まれるレスがある。
Gackt出陣 学徒出陣
つまらん^^
167 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 00:35:20.56 ID:fRVaHQcF
私見によれば、
最初に勘助がミツを赤部から
助けたのに一瞬村のみんなに誤解されて
川に落っことされた後、
救出介抱されたときに
既に勘助とミツは関係を持ってる。
アレ以来、伝兄は
勘助が一人でうろうろしてるのに出くわす度に
「ミツはどうした?」と訊いてるから。
最初の勘助の答えは「眠った」だった。
兄ちゃんは、内心困ってたんじゃないかと・・・
168 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 00:35:40.15 ID:LOPgvuG9
>>15 史実なんて権力者が都合よく組み立てたおとぎばなし・・・
なんて言ってるけど、
そもそも歴史は何も証明しません!マル〇ス主義しかり、実証歴史学しかり。
でも、このスレはヤカマシ過ぎる歴史厨やヲタがいないからいいな〜
>>162 ケチをつけられるような勘助像しかもてない訳じゃあるまい?
むしろ願望なんだからほっといてくれと言うべきだ
それならば話は別だ
しかし客観的な考察に対する謙虚さがないなら、掲示板はやめたほうがいい
>>138 体に障害のある人は生き残れないような弱肉強食の時代だったと思う。
障害者にやさしくとかバリアフリーの思想もないし。
>>167 介抱直後の関係?
そんな描写はなかったと記憶する
>>168 もっと質の悪いID使いまわしアンチ野郎がいるけどね(^^;
173 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 00:51:22.87 ID:1QZ919hA
>>168 原作も歴史ロマンだし、主人公に関する資料が少なすぎるからな
それがアンチスレが盛り上がらない原因。史実厨の叩きがない
あと脚本も絶賛されてるし
174 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 00:53:29.24 ID:fRVaHQcF
>171
第1回目で、村に「乱取り」があった晩、
橋の上で赤部に襲われかけたミツを
行きがかり上、勘助が助けてる。
赤部が逃げた後で、伝兄達がやってきたので、
みんなてっきり勘助がミツを襲ったと勘違いして、
勘助は川に叩き込まれた。
で、勘助が気がついたら、家に寝かされてて
ミツが勘助のおでこに布かなんか乗っけてるとこだった。
千葉の演技、
12チャンとかだとしっくり来るけど
NHK大河だと亀より浮いて見える
完全版DVDは確実に出ると思うが、
映像特典に葛笠村のメイキングとかあると買ってしまうかも
鬼美濃って前回の放送でかなり悪のイメージついたわー
>>174 そうだったね
で、いつ関係したんだろうか
もちろん勘助が目を覚ましてからと言いたいんだろうが、
そんな描写はなかったろう
まさか夜通し介抱したミツが昼に寝たことで
勘助と寝たと連想してないだろうね?
鬼美濃最高 百姓なんぞどうなろうとしったこっちゃない
>>177 実際、苛烈な気性だったらしい
穴土の面がいい感じなだけに反発が生まれるんだろう
ミツがやられてたかなんてもうどうでもいいだろw 当人たちが納得してれば
義元の中の人だって、女に不自由しなさそうなイケメンなのに
×イチの子持ち女と結婚してるんだぞw
そもそも百姓なんかに感情移入しないし 百姓のホームドラマにようはない
184 :
歴史は何も証明しません@:2007/01/31(水) 01:05:13.23 ID:LOPgvuG9
>>168から
>>172の方へ
そんなアンチいるんだ。
まあ、アンチスレはカンコ鳥鳴いてる上に薄っぺらくて中身のないアンチテーゼばっかりだから、シンパスレに来たんじゃないの
ま、ムヤミなアンチはヒマでやるこもとない安っぽい“ニート系ヲタ野郎”が多そうだけどな〜
ちなみにオレはうっち〜も風輪火山もすきだよー
>>182 俺はもちろんどうでもいい派だよ
あくまでもきたろう(役名しらん)にやられてなく、勘助の子と断定する人へのレスだ
187 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 01:09:44.04 ID:LusxS1vG
マリしてんを置いて、トンズラする前までやってた。
>>179 結局、ミツは林間されたがお前の願望なんだろ?
が、お前も言ってるようにそんな描写はないんだよ。
ミツが勘助のボコと言ってる以上、それが真実。
>>184 できればアンチの悪口はアンチスレでやってくれ
テリー越前守、殺陣あるらしい。ちょっと楽しみ。
>>177 サディスティック髭面鬼美濃最高じゃん!
前回の鞭さばきを見て私の中の何かが目覚めました。
>>188 俺の中ではやられた可能性とやられてない可能性は拮抗してる
それは上に書いた通りだ
ミツの主張は残念ながらそれを覆さない
しかし勘助はそれを残念がっていない
そこが重要だと前スレから言っている
195 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 01:17:57.85 ID:YLmwcXWD
あの時、小屋に二人きりになってるのを心配してる平蔵に、
兄やんは「あの体ではなにもできにゃーて。心配すんな」
みたく諭してた。
だからあの時はやってないと思うだに。
ミツは期待してたかもだけどw私のなかの勘助はそこまで野獣じゃない。
197 :
歴史は何も証明しないけど“実証”はする@:2007/01/31(水) 01:22:00.07 ID:LOPgvuG9
>>168から
>>178の方へ
去年に限らず過去数年はひどかったよーな。
ちなみにオレは歴史アンチ野郎じゃないよ。歴史マニアでもないけど。そのオレから言わしてもらえば歴史のリアリティは史実性よりも社会的現実性(更に言うならば政治的現実性)による気がする。もちろん唯物的な視点からの社会的現実性なんだけど…
だから功〇が辻や滝〇義経はひどかったんだろうね。常に観念的だから。
まー、歴史の解釈もジャンプの封〇演義ぐらいまでいくと歴史のニオイはしなくなる。元の封〇演義もヒドイけど。
198 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 01:24:35.35 ID:xVEde7lf
やってたやってないなんかは当人の申告どおりでいいんじゃないの?
去年までのフェミ大河ならその辺が重要なポイントになったかもしれんが
今年の大河はそんな痴情沙汰ごときに裏設定作ってるとはとても思えん。
200 :
実証主義は観念論?@:2007/01/31(水) 01:26:04.63 ID:LOPgvuG9
久々に大河にハマッタ。
次回からは谷章の活躍の幅も広がるだろうし、日曜が楽しみだ。
亀信玄さえ代えてくれれば、ネ申ドラマなんだが…
202 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 01:26:57.32 ID:KERYcy+U
ミツがやられたやられてないの問題より、
勘助が童貞だったかどうかの方が気になる
>>192 「誰の子であってもわしの子であるよりマシ。」
これが全てを物語ってるじゃないか。「誰の子か分からん」は、
他人のぼこであって欲しいという勘助の願望に他ならない。
きたろうに拿捕されなくても、勘助は同じ台詞を言っただろうよ。
兄じゃ「これよりは山本家はそなたが継げ。」
女性がてっとりばやく戦国時代を体感したいなら
信長の野望をプレイするといい
本で読むより武将が数多く覚えやすい
弱小国でプレイしても配下がそれなりに活躍すると愛着が湧く
大抵は織田や上杉を取り込んだ武田帝国に押しつぶされるんだが
タモリの番組でプレゼンの為に取材した品川は、
ワクテカもんで見てるだろうなw
とりあえず2rYaFp4kしつこい
>>203 しかし拿捕された
よって自己申告は論理的に無意味だ
したがって勘助は申告を論理的に真としてミツを嫁にしたわけじゃない
それが偽であっても構わない心理状態にあった
それが、本人が勘助の子というならそれが真でよいとする心理だ
盲信や願望とは違う
今後真田がでてきてここの住人とオバサンはヒートするだろうな。
腐女子も女武者とかに萌えるだろうし。
ID:2rYaFp4kは谷原なんだよきっと。
籍は入れたものの腹の中の子が自分の子だとまだ確信できない状態なんだ。
可哀想だからそっとしておいてやれ。
>>202 童貞はないだろうな
人や女に対して妙な警戒感がない
真田幸隆と長野業正の話は結構いい話だよね
長野て太っ腹だよね
さすが信玄に「業正がいる限り箕輪城は落とせないずら」と言わせただけはある
>>210 仮にそうだとしても
今の議題と関係ないから構わない
長野は身の程しらずの典型
領民を自分の意地に巻き込んだアホ
箕輪城落城させた後城方で見事な働きをした上泉伊勢守を餞別つけて武者修行にいかせた
信玄公も太っ腹だよね
スレの回りが超速いなぁ
217 :
漫画実話ナッ〇ルズ:2007/01/31(水) 01:55:42.86 ID:LOPgvuG9
このスレ、オンナらしき書き込みみが見当たらない。オバチャン以外も風輪火山を評価しよう。
若いコ求む。
コヒーが諏訪頼重なんだよなー。
どう演じてくれるのか興味あるw
たまにはアンチスレがあることも思いだしてやってください。
今年は本スレ対アンチスレは
本スレの圧勝です。
高遠頼継とかもでるんだろうか 信濃のマイナーな武将達とか沢山出してほしいね
それにしても地名とか地図とかも沢山出してくれるとありがたい
紀行とかも楽しみ
222 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 02:22:37.13 ID:K0edogvh
長野は、長い平地があるのかい?
223 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 02:26:32.11 ID:ULsdX8Gy
頑張って最後まで完走したらDVD買っちゃる
225 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 02:50:09.88 ID:2rYaFp4k
だいたい殺されても勘助の子と信じたいという気持ちはどこから来るんだ
意味がないんじゃないか?
>>192 504 名前: 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/01/29(月) 15:50:00.81 ID:TWBknfKZ
まあミツの腹の子が勘助と関係ないのはほぼ確かだが
信虎の性癖に供するのはあんまりな気はする
勘助は馬鹿じゃないから知ってて嫁にすると決意した
ミツを通して到達した命への愛だな
実子か否かの枠にとらわれず
運命への帰依とも言えるかもしれん
それが消された意味は大きい
ただ信虎の惨殺動機がマリシテンにあるのか単なる性癖かの結論はまだ下しにくいな
あんたのこのレスから始まった話なのに・・・
言い切ったのは自分だって事忘れてない?
227 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 03:23:32.48 ID:2rYaFp4k
>>226 「ほぼ」は確かに言い切りに近いと認める
その後、翌日の救出が事実誤認だとわかった
それを受け俺は潔く可能性を修正したはずだ
なのに何故、谷原が出て来る?
変なのが一匹まじってるなどと言われねばならない?
それは可能性を修正しただけでは納得できないからじゃないのか?
228 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 04:19:29.16 ID:O4lUUdAD
スレ伸びてるとおもったら
変なのが張りついてるんだな
まあどこでも言われることだから慣れっこだが
とにかく俺の行き先は伸びる
ネジがハズレてるの自覚してくれ。
否定も肯定もしないが
おまえは文脈を理解してくれ
ああ。サクッと読み飛ばしたさ
じゃあ絡んでくるな
俺もおまえに絡まんから好きなことを書け
234 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 07:46:47.40 ID:EPOBN72F
平蔵も、ミツにこだわらなければ、ウザイ存在にならずに済んだものを。
執着こだわりは災いを作る元だな。「チーサー、チーサー」だっけ?消災。
しかし執着は荒氏を呼び、ドラマを作る。
今週は寿桂尼の子の死への執着が嵐を呼ぶんだったな。
頭悪いなあ
穴だらけだ
頑張ってるね?
ミツが消えた今、新たなヒロインが必要だな
238 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 08:57:42.41 ID:cA1tRWI5
三条夫人がいる
来週は寿桂尼様だな
予告写真見たところ色っぽい。
カンスケとの道行のようだ
240 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 09:07:57.17 ID:6G4Yd2f2
池脇千鶴だよ
241 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 09:08:55.51 ID:COUIC5lo
足が短くて馬に乗れず輿に乗っていた今川義元、じゃないのね。
勘助はもうちょっと軍師の片鱗を見してくれんかのう。
偶然目撃したことをチクる(wんではなく、「読み」で状況を判断するところを。
242 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 09:15:48.53 ID:y/eTvKOm
>勘助はもうちょっと軍師の片鱗を見してくれんかのう。
偶然目撃したことをチクる(wんではなく、「読み」で状況を判断するところを。
仕官するのはまだ先のこと。
誰が、海のもとも山のものともわからん浪人ものの読みに従うかw
池脇ちくびだよ
244 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 09:22:23.14 ID:6G4Yd2f2
勘助は前半はやんちゃなイメージで後半は威厳があるイメージ
そういうイメージで役作りしていくらしい、内野さん。
245 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 09:24:45.31 ID:Z6D6kvWz
勘助自身も言ってるよな。
俺は戦場経験が豊富とはいっても、いつも足軽働き。
実のところ、城一つとったことも、兵を動かしたこともないと。
いくら自分の力量を信じたところで、第三者から見れば、只の浪人者。
人間はこんなところから這い上がっていくものだ。
246 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 09:30:34.92 ID:6G4Yd2f2
醜いアヒルの子がやがて白鳥になっていくんだよ
よね姫みたいな癒やしが必要
勘助のキャラクター色を貼り付けていくだけでは1年間はもつまい
カンスケを生きて初めて血肉の通った人物像になるんじゃね
軍師云々は置いといて
勘助は城作りの名人ではあったらしいな
ミツに城の説明してるところは少年のようだったな
軍師というジャンルには馴染みがないから気候予想やら占いやら築城やら諜報活動やら兵法から
専門用語と解説をバンバン入れて欲しい
252 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 09:49:59.17 ID:6G4Yd2f2
オープニングが好きで、カッコイイ
戦国時代劇のロマンがつまっている感じで気分がハイになるね。
>>242 従うかどうかはともかく、見てる方がなるほどと思うような
頭の働きは見せて欲しいな。
欲を言えば、それが理屈は通っていても実は机上の空論、
というのを実感して勘助が成長するエピソードとなればなおいい。
254 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 09:55:25.77 ID:Az01p+U2
福島越前の顔が脳裏から離れない・・・
子供が見たらトラウマになるかもな
>>253 まぁ、先をお楽しみに。
ネタバレ欲しいならここでは無理だろ
つかノベライズ読め
ネタバレが欲しいとは一言も言ってないのだが
>>253 次の第5回で、軍略家勘助の片鱗が見えてくるよ。
>>252 確かにイイけど、サブタイトルのところで画面が止まるのはカコワルイ
流して欲しい
259 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 10:23:19.32 ID:6G4Yd2f2
漢字もじゃまだと思う
>>258 でもそこって人それぞれだよね。前にカッコイイって言ってる人もいたし。
因みに自分はカッコイイ派
真鍋かをり出てほしい
次回放送が待ちきれなくてノベラ伊豆買って
一気に読んでしまったが、やっぱりその先が気になる。
(結末は分かりきっているのにw)
早く次巻出すだに!
>>262 オウッ、俺と同じだ。第二話は初回みたいに一時間放送ならより細かく出来たなって思った。
削られてる所もあったし。
勘助と晴信のテロップで画面が止まるとこもいいね
テレビジョン 第五回「駿河大乱」 演出:清水一彦
清水がんばるなあ
>>201 カメノブむちゃくちゃうまいだろ
なに見てんだよ
>>205 女性ならノブヤボより太閤立志伝
忙しくて、録画していた第4回を昨日やっと見た。
信虎様の
「あーっはっはっはー」
は確かにおもしろかったw
あと、いろんな伏線が発生したっぽい回だったな。
日曜日、昼にスカパーで天国と地獄の若くてクールな仲代と
夜に風林火山の老いぼれ気違い仲代を楽しみました
連続カキコですまんが、あと亀信の演技を観て、意外といけるんじゃないかという気がした。
将来名君になる若殿のオーラがあったと思った。
板垣もあいかわらずかっこよかったが。
福島めぇ〜wとうとうwやりおったわぃ〜w
あーっはっはっはー!!!!
演出ずっと清水さんなんだ
他の人に変わったらどんな感じだろうね
>>271 もう4回もこのドラマ見て気付いてる人多いはず
伏線はりまくり、にも関わらず脳内補完も楽しめる今世紀最高傑作になる大河かも知れぬ
カメノブの
「あかなくも なおこのもとの 夕映えに 月影宿せ 花もいろさん」の詠みや
この武田家に潜り込んだつもりか!!!のすごみ
うつけを演じるかん高い間抜け演技との乖離
内野を除けば最終MVPに最も近いやも知れませぬぞ
懐かしくもあり新鮮でもあり。今のところなかなか。
噛めばかむほど味が出る、スルメ大河最高!
真鍋かをりが出てたら最高なんだが・・・
>>274 俺は第3回の板垣とのやりとりで
「いいかも?」
第4回の勘助とのやりとりで
「もしかして、当たりじゃね?」
と思った。>カメノブ
>>280 失望の中にこそ真の大望は生ずる そう思わぬか
池松勝千代からカメノブへの顔の美醜変貌が招いた失望から大望が生じそう
そう思わぬか
282 :
スレ19:2007/01/31(水) 12:50:51.60 ID:EPOBN72F
ずいぶん sage ってんな。
>281
まさにそれ、この大河を見ている人の気持ちそのものって感じ。
カメ登場→ええーこれが晴信なんて認めないっ=失望
カメその後→もしかしたらいいかも。このまま信玄になれば・・・=大望
んーなかなか深い台詞っすねぇ
でも実は最初からキライじゃなかったりする>カメ
なんか表情が好きだ。所作にも表情がある。
輪郭だけだったら信玄肖像画に似てる。あとは髭生やしたらどうなるか
>>217 19歳じゃあんまり若くないかもしれないけど、風林火山見てるよ
これのお陰で毎週日曜に楽しみが出来たね
>>177 あの時代の百姓に人権なんてないんだから、鬼美濃は、あれでいいんだ。
>>271 亀の顔にはもう慣れた。いかりや長介や武田鉄矢に慣れるまでの時間より短かった。
>>271 功名最終回の風林火山の予告編での「恨みだけでは武田は討てんぞ、山本勘助」で、なんじゃこりゃ〜、っておもったけど、予告編、先週、今週と見ていくうちにしっくりきた。
「主役の内野さんが引き立つように 常にそれを考えて芝居をしてます」
と言ってたよ亀。意外といいヤツかもしれんずら。
>>288 確かに独眼竜のいかりやはまずオープニングのキャスト紹介で
しばらく笑いが止まらなかったし、登場するたびに
「いつオイっっスて言うんだ?」とか「いつメガホンが出て
くるんだ?」とか余計なことばかり考えながら見ていた子供の俺。
今思えばいい演技してたのにな。ごめんorz
それに比べれば亀なんて速攻で慣れましたw
292 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 14:46:38.55 ID:ds8BTh4E
uooo武田かっこいいい
俺はあんな長身美形の義元よりカメノブのほうが
よっぽど物語に入っていけるけどな。
カメノブが化けるかどうかより
義元の描き方が心配。
「信玄がうまく引き立てばいい」と言ってたgakutoもちょっといいヤツ?
義元は美形なだけじゃないと思うよ
予告見る限りは
風林火山を19歳のおなごも見てるならば
まだこの日の本も捨てたものではござらんな
297 :
漫画実話ナック○ズ:2007/01/31(水) 15:20:19.05 ID:4YGjdC+j
>>286へ
19歳なら若いよ。俺など28歳です・・・。
でも君オトコだろ。
298 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 15:35:51.77 ID:zOZYCs5V
23歳女でつ…年齢オーバーorz
299 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 15:38:28.81 ID:jdyhUjIT
真鍋かをり
年齢など関係ござらぬ
イケメンは少ない、ミツ惨殺などおなごに厳しきドラマなればこそ見る価値ありかと存じまする
やっぱ女は10代だな
20才女だけど凄く面白いよ。
もともと西洋史オタクで日本史も嫌いじゃないし、戦モノ好きだから。
初大河で民放ドラマすら全然観ないから他と比べられないってのもあるけど。
20そこらの女に何がわかるか
馬鹿が
口の利き方からなっとらん
>>278アリガトン
その二人を検索してみたら、磯智明は少年たち演出してるんだね
あのドラマ好きだったから楽しみになってきた
この先しばらくこのクラスの面白さの大河は見れないだろうからたっぷり浸って欲しいね
今度の義元は単なる愚か者ではなさそうだね。
中村橋之助の太閤記の義元(六平直政)みたいだったらどうしようかと思った。あれ、まるで志村けんのバカ殿だからさ。
「武田信玄」での勘九郎の義元はそれなりによかったような記憶があるんだが・・・。
昨年はながら見でもみれそうな生温いホームドラマチックな大河だった。
でも今年は一度見始めると目が離せないというか
最後までジーっとみてしまって45分があっというまに感じる。
武田家そのものを・・・寝返らせるのですよ
>>301 で、勘助みたいに生意気な事言われていたぶられたいとか
>>278 田中健二は【蝉しぐれ】の演出をしています。
>>311 いや、最近年上と別れてむしゃくしゃしてたんだ
まあ人妻だし俺は変態だし仕方ない
若い子は心がわりの早さが物凄いが
変態レッスンのテンポがいい
確かに今年は45分が速いな。
OPだが、スローモーションの最中にストップモーションかけるのは
定石外しだよなぁ。
ストップモーションは激しい動きの最中にかけてこそ引き立つと思うが。
筆文字はイイと思うんだがなぁ。
てか紀行と足しても45分しかないんだね
大河はあまり観なかったから分からなかったが
丸々一時間だと思ってた。
316 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 16:45:16.86 ID:2rYaFp4k
俺は曲の最初の唐突な転調のピロピロが嫌だな。
ストップモーションもタイトル部分だけなら許せる
好きな方のOPではあるが
317 :
漫画実話ナック○ズ:2007/01/31(水) 16:46:26.58 ID:4YGjdC+j
>>303へ
男尊女卑論はやめとけ。オトコでも20歳はアホ。
オレは28歳の今でもアホだよ(自慢です!)。
ドラマは楽しめりゃいいの。
拙い脚本だがナイトライダーのDVDを今でも楽しんでるよ。
追伸
女性至上主義もやめときましょう。性別は上下より
差異を見たほうが面白い。
まあ女なんていらん これは男の大河だ
女でも見込みがあればそれなりに遇する
勇み足の差別者はおまえだな
ノシ
19歳学生だけど大河見てますよー。
難しいことは良く分からないけど、今回の大河は「早く次回が見たい!」と思えるので
かなり楽しみにしてます。音楽がカッコイイ
321 :
漫画実話ナック○ズ:2007/01/31(水) 17:00:51.31 ID:4YGjdC+j
>>318へ
それじゃーゲイ向け大河になっちまう(苦笑)。
風輪みたくオトコ臭いハードボイルドなのが好きオンナもいることだし、
典型的な大河ファンだけじゃなく、かわりドコロのコメントがあった方が
スレは楽しくなるよ。
そんな訳で演劇内野聖陽スレのカキコ女もこのスレにガンガン書き込もう!!
散々ホームドラマ糞大河見せられた鬱積を今こそ晴らせ 風林火山
カキコって単語を使うあたりが女臭い。
324 :
漫画実話ナック○ズ:2007/01/31(水) 17:06:37.86 ID:4YGjdC+j
>>320へ
いいね、最近は映画、テレビ問わずに時代劇ものはデキのいい作品が
結構多いのでオススメしとくよ。
325 :
漫画実話ナック○ズ:2007/01/31(水) 17:08:33.26 ID:4YGjdC+j
千葉ちゃんが討ち死にした後、あの濃さを引き継いでくれる人はいないものか
327 :
漫画実話ナック○ズ:2007/01/31(水) 17:14:58.88 ID:4YGjdC+j
>>322へ
大河どころか日本のドラマ自体がクソならぬ核廃棄物級の作品が多い。
(新仮面ラ○ダーシリーズや○のソナタ等)
そいつらみせられた恨みも晴らせ! 風林火山!!!
>>297 女だってw
まぁ2で正しい性別なんかわからないからどっちでもいいけどね
ちなみにイケメン(どっちかというと男前?)は内野さんがいればそれでいい
やっぱり大河には大河ヲタと言ってもいいようなファン層がついてるみたいだね、ここ読むと。
自分はもう何年も大河をまともに観てない。1話〜長くても2ヶ月ほどで挫折を繰り返してきた。
ホームドラマ大河を憎みながらも離れられず観続けてきたかたがた、乙。
今年は楽しめそうでwktk。
330 :
漫画実話ナック○ズ:2007/01/31(水) 17:19:30.99 ID:4YGjdC+j
振る舞いは日本男児なのに
顔はソース系だからなー。
ハンマー投げの室伏を鬼美濃にすげ替えたら?
乳輪火山
332 :
漫画実話ナック○ズ:2007/01/31(水) 17:24:00.11 ID:4YGjdC+j
>>328 失礼しました。
男前男優としてデビット・ハッセルホフもオススメしとくよ。
知ってる?
鬼美濃室伏にむち打ちされたら即死しそうだw
足首持って放り出されたらどうしよう。
334 :
漫画実話ナック○ズ:2007/01/31(水) 17:26:25.73 ID:4YGjdC+j
>>331 あなたはアンチスレにでも行きなさい。
オサーン系シモネタすれっだーはアンチ向きです!
>>326 その辺結構心配だ。
鬼美濃がもうちょい(親父さん並に)濃いオッサンだったら良かったんだが…。
なんかウザイ
>>335 村上義清や直江実綱あたりに濃いキャスティングが来るやもしれん。
板垣ばりの濃さを出せるものは討ち死にのあといなくなるね
諸角甘利の老臣がいなくなると飯富兄弟、馬場内藤高坂+勘助
サニーをじっくり味わえるのも今のうちですぞ
後半はガクトVSカメノブがメインになるからね
339 :
漫画実話ナック○ズ:2007/01/31(水) 17:31:41.21 ID:4YGjdC+j
>>333 ハンマー投げ流ジャイアントスイングとして今大河最大のミドコロに
なること間違いなし!!!
ただし、名優内野の見せ場を喰ってしまう可能性が・・・
内野がしっかりしてるから大丈夫
絶対屋台骨がしっかりしてるからこそサニーもカメノブもミツも輝ける
小山田田辺や義元谷原も楽しめるのは内野がしっかりしてるからこそで
ガクトすらも輝けるやも知れぬ
鬼美濃のムチ・・・(;‐∀‐)ハァハァ
342 :
漫画実話ナック○ズ:2007/01/31(水) 17:40:05.10 ID:4YGjdC+j
アクションつながりでケイン・コスギでも出したら。
飛び加藤あたりの忍者役として。
濃さはないが殺陣マニアの内野といいチャンバラやってくれると
思うよ。
JAC出身の真田広之も出そう。
343 :
漫画実話ナック○ズ:2007/01/31(水) 17:47:23.56 ID:4YGjdC+j
最早ウッチーは風輪のカリスマか?
田辺や谷原だっていい役者だと思うよ。
去年の大河だが上川だって(アンチ功名の方へ上川の名演はNHKドラ
マ大地の子を見よう!)。
ただ、主役がしっかりしてるというのはホントに久しぶりだからな。
この効果は非常に大きいぞ。
なりきりかもしれないけど他大河を貶すのはどうかと思う。
功名もホームドラマ大河としてはそれなりに楽しめたよ。
345 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 17:54:13.30 ID:Kt6+dedL
>>39 >11話まではオリジナル部分
深沢七郎著 笛吹川。
おじいはお屋形様信虎に殺された。
ミツという女の弟は信虎家来、土屋様に抱えられている。
ミツも後に、次のお屋形様信玄に嫁ぎ先で一家焼き討ちにされた。
一端逃げ延びた姪も妊み女だったが後日切られた。
殺された理由までは流石に書かないが、また理不尽なのである。
虫けらのように殺されるら。
タダで取り込んでない?いや参考にはしたでしょう、と思ってしまう。
話を変えるが、風林百姓の暮らしと、半島の北の今の農民の暮らしって
どの位違うんだろう?
兄じゃ死んじゃ嫌じゃ
いま5回目のあらすじ読んだ。
すげえ、どこまでも主人公追い込むな。
ズンドコから這い上がるわけだ。
こうじゃなくっちゃな。
脚本GJ!!
348 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 17:54:39.31 ID:SZOoPxRX
>>342 殺陣繋がりだったら、堤真一がお勧め。元JACだからマジ凄い。
市川染五郎、古田新太も定評がある。チャンバラドラマ俺も見たい!
2ch歴5年の大河ファンですが、
初めて現行大河スレの住人になります。
古田新太・・・。
そうなんだよね、上手いんだよこれが・・・。
功名は糞
>>350 マジ?
大好きな役者なんだ、出てくれないかな?
353 :
漫画実話ナック○ズ:2007/01/31(水) 18:04:47.37 ID:4YGjdC+j
>>344 貶めてるわけじゃないよ。ただこのスレは功名アンチが多そうだから
大地の子をすすめたんだ。
>>348 堤真一ってJACだったの?始めて知った。
>>347 いい感じに複雑だしな。24マニアにはたまらない
功名アンチは別スレでやってればいいよ
このスレは風林火山が面白いこと語れるだけで十分
比較するほどの価値すらないのが本音だろうし
356 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 18:07:40.07 ID:+hRBTtOy
今まで大河はこたつで寝転がって見てたけど
今度の風林火山は、いつのまにか正座して見ているよ
この大河で内野に関心持った人は早くも伝説の舞台、
あのtpt公演を見てないんだよねぇ。残念。
いやあれは凄かった。話題騒然。
>>352 マジマジ。
舞台でならした人。
今回はどうかわかんないけど、あの特技をいかして
いつか殺陣やってほしい。
359 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 18:11:07.21 ID:SZOoPxRX
>>353 うん。堤は元JACで真田広之の付き人だった。
スレ違いスマソ。逝ってきまつ。
勘助は武芸ヲタじゃなく軍学ヲタだからなあ
これからチャンバラは少ないだろうね
>>312マジですか!
うわ、誰に当たっても楽しめそうだ
裏切ったのは武田じゃあ!のテリー福島が一騎打ちやるの?
テリーの殺陣見てみたいなw
意外にうまかったりしてね
受信料は今後も払わない
しかしいい大河だ
>>363 福島が勘助に斬りかかって来るので、その相手をする感じか
直前の番宣でやってた
テリーが力入りすぎで、内野に「テリーさんもっと抑えて」と言われたとか
>>366 内野流石だねえ
テリーは全力投球すぎるっぽいしね
上から目線だな
テリーさんは殺陣ははじめてだそうよ。
思いっきり討ってこられて危なかったって
千葉も内野に指導?してあげたらしい。>殺陣
テリーさんは戦国時代の武士らしくなるために8キロ減量したとか
意気込みがちがうから楽しみ
テリーに刀振らせたら危険だろ。どこ見てるかわからんし
千葉ちゃんは内野に
どこからでもかかっていらっしゃいな感じだったそうな
殺陣は内野さん上手いからね。
千葉さんも安心だし舌巻いたろうよ。
勘助の知略の片鱗は一話でも描かれてたんじゃないかな
・百姓に取り囲まれた赤部をひと打ちで失神させた手際
・敵方の旗を奪って掲げ、味方が来たと思わせたまま即斬りかかる
・相手に自分の刀を弾き飛ばさせ油断させた瞬間に、あらかじめ隠し持った木の枝で突き刺す
>>375だと、どっちかと言えば一騎駆武者の生きる悪知恵みたいな・・・
録画したやつを今日ようやく見た。
番宣で見かけた「恨みだけでは武田は討てぬぞ、山本勘助」
がえらく軽く感じたので、危惧していたんだけど
通してみたらあれで良かったんだな。
勘助の様子を伺いつつ、挑発して本心を引き出そうとしているって感じだ。
亀信はもしかすると、いいかもしんない。
378 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 19:56:46.12 ID:2rYaFp4k
>>376 事実 一匹狼
でも伝助たち百姓部隊の深追いを止めたりした
あれは指揮官としての好判断
380 :
375:2007/01/31(水) 20:25:01.22 ID:H35MXFua
>>376 そう、だからあくまで「片鱗」なんだよね。
これを軍師として軍全体に生かすようになる様が描かれるのかと思うと
本当に楽しみになるんだよなー
381 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 20:32:24.57 ID:2rYaFp4k
砥石城攻略の功を真田からとりあげるのもアレだな
>>365 いや、払いなさいよw
わざわざポスターに「あなたの声と受信料で公共放送」って書いてんだから。
軍師ってのはあれですかい?
義経のときのキッチュみたいなポジションの人?
今出てるステラの内野カッコヨス。
あのボサボサ侍ヅラの下はメッシュ短髪なんて…ハァハァ
>>381 砥石城攻略は流石に真田だろ
真田フリークからの反発必定だからな
しかし幸隆とは親友設定だからかなり勘助描かれるだろう
そして諏訪木曾小笠原平定は確実に勘助メインになるのではないか
>>382 この風林火山という番組に関しては払ってもいいけどね
それとこれとは別で
ディレクターとかが着服してるような放送局はいかがなものかと
まあうちは生活に窮してないので自動引き落としで払ってますが
>>383 三国志の諸葛亮が代表
日本だと秀吉の竹中半兵衛・黒田如水
385 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 20:58:43.00 ID:2rYaFp4k
晩年弛緩して信玄に和歌で忠告される板垣とか
真田に嫉妬して焦りまくる勘助が見たい
かっこいいだけのポジションはいらない
とことんダメなとこも描いて欲しい
板垣は信玄の和歌を受け取って改心したりしないで余計ひねくれて欲しい
386 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 22:46:45.18 ID:OOVRRPME
過去最高の大河ドラマかもしれない
387 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 22:55:54.14 ID:ZxVPvpYH
風林>>>>超えられない壁>>>>独眼流
388 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 22:59:24.31 ID:mk8dJb/+
>>388 知らぬな おぬし。
この扮装で紀伊国屋演劇賞大賞をゲットしたのを。
390 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 23:06:41.89 ID:zOZYCs5V
>>388 この人、ほんの数年前まで色白で端正なイメージがあった。
最近、やたらワイルドになた。鍛えてるみたい。
古田新太って大河だと組!に出てたよね?
殺陣うまいのか、知らなかった。劇団出身の人だっけ。
たしかに見たい。村上義清なんていいんじゃない?長尾家臣もありかな。
独眼竜子役→風林 亀
風林 子役→独眼竜謙
って感じの方がしっくりきたね
393 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 23:17:27.05 ID:OOVRRPME
背景が青で亀信が驚いてる画像見たいんだけど、まだ持ってる人いる?
見たいなあー
今回のキャスティング結構気に入ってるんだよね。
以前のままの大河だったら、農民の中にお笑いが混じってても
おかしくなかった。
伝助も太吉も舞台役者、べつに舞台役者の誰もが上手いとは言わないけど
有薗さんと有馬さんはやっぱり上手い。
役者回帰の大河だな
396 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 23:29:57.78 ID:d0yC/QoS
オープニングの内野の風林火山のナレーションがいいねぇ
声がいい
視聴率スレより
回 放送日 西暦
01 01/07 1535 「隻眼の男」
02 01/14 1535 「さらば故郷」
03 01/21 1536 「摩利支天の妻」
04 01/28 1536 「復讐の鬼」
05 02/04 1536 「駿河大乱」
06 02/11 1536 「仕官への道」
07 02/18 1536 「晴信初陣」
08 02/25 1536 「奇襲!海ノ口」
09 03/04 1537 「勘助討たれる」
10 03/11 1541 「晴信謀反」
11 03/18 1541 「信虎追放」
12 03/25 1541 「勘助仕官」
13 04/01 1541 「招かざる男」
14 04/08 1541 「孫子の旗」
15 04/15 1542 「諏訪攻め」
16 04/22 1542 「運命の出会い」
17 04/29 1542 「姫の涙」
18 05/06 1543 「生きるべきか、死ぬべきか」
19 05/13 1543 「呪いの笛」
何気にタイトルのつけ方が好き
19話が激しく気になる・・・
>>397 タイトルから推測すると眉毛姫の登場は16話かな
確かミツの再登場(回想シーン)も16話らしい
こりゃあ嫌でも比較されちまうなあ
>>394-395 主要な登場人物は民放でも人気のあるタレント(役者にあらず)を起用して、
頭カチカチじゃないところをアピールするためにもお笑い系も入れて、
視聴率を握っている女性視聴者のためになるべく残酷なシーンはカットして、
視聴者の共感を得るために現代的な思考も入れて、
こうすれば視聴率も上がるだろう…
とここ数年やってはみたものの
思惑通りに視聴率が上がらないことへのジレンマがNHKにもあったんだろうね。
とりあえず1回くらいここ数年の大河とは別なベクトルの大河を作ってみようか、
という心づもりなのかもね、渋いキャスティングの背景には。
>>394 ミツも含めてだけど、伝助らはちゃんと土の匂いがするんだ。
変な小奇麗さがなくて、説得力があるね。
農民のたくましさや悲哀が、ひしひしと伝わってきて
彼らをみてるだけで、鼻につんとくるよ。
401 :
日曜8時の名無しさん:2007/01/31(水) 23:53:39.69 ID:2FWDAgGJ
内野の小鼻がマカロニみたいなのが気になって、なぜか目がそこに行ってしまうんだよな
それ以外はOK
そういう細かいことは作品の質にはなんの関係もないんだよね
>>399 俺は小学生だった20年以上昔から大河を観てるおっさんだが、なんかバブルはじける前の経済絶頂期の戦国大河って、全然ホームドラマっぽくなかったんだよね。
「男の生きがいは天下を制すること。他国を侵略して家を大きくするのじゃ〜!!」
という感じでイケイケだったんだけど、バブルはじけてサラリーマンが家庭に戻ったとたん、一気に生ぬるくなった。
毛利元就が
「わしは京都(=天下)に興味はない。京都よりも家族と家族同然の家臣たちとのつつがない暮らしの方がよっぽど大事じゃ」
なんて言ったりして、激萎えだった。
経済が上向いてきて世の中が活気づいてきたせいか、今年の大河は昔のイケイケ戦国大河っぽくて、かなりうれしい。
この路線をずっと保ってくれ。>NHK
19話の呪いの笛は、リコーダーコンクールで優勝した経験を持つ
柴本由布姫が 横笛を吹く と予想するでごいす。
土のにおいのミツは日向と草いきれが、ムンムンよかった
内野の風貌も将に野人的なのが又いい、亀もこれからが楽しみ、
予告の今川の谷原も妖しいまでの華があって期待出来そうだ。
>>397 「生きるべきか、死ぬべきか」ハムレットかよと思いながら
「呪いの笛」 が気になる
「生きるべきか、死ぬべきか」がハムレットなら
「呪いの笛」はさしずめ金田一耕助だな
「よしっ、わかった!!」よーした諸角〜♪
出番ですか?
ミツは出番が少なかったからいいようなもので
表情が、笑う、眉間にシワを寄せて怒る、ズラと言ってふてくされる
これくらいしかバリエーションがなかったぞ
とても毎回は持たなかったと思うぞ
勘助が頭をボリボリかくわけだな
411 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 00:11:09.40 ID:y7aXZA5h
役者の顔でお涙頂戴してない
時代の過酷さが伝わる
過剰な感傷がない
奇妙な受け狙いがない
物語のテンポがよい
タレント俳優が主役でない
この前の正月の忠臣蔵で
討ち入りの場面の吉良方にめっさ殺陣上手い人いましたよね?
あれ役者さんじゃなくて本物の居合いの方なのかと思いました
>>403 元就は、史実でも京都へ行って天下を取ろうとする志向はなかったからね。
>>413 元就にはたしかに、天下をねらった形跡はないけど、
「つつがない暮らしが大事じゃ」
とは言わせないでほしかった。
何その平和ボケしたセリフ。
元就がそんなこと言うわけないじゃん。>内舘牧子
>>414 別に下手だと言ってないし、ピッタリの役だと思うぞ?
ただ一年を通しての演技には未だ耐えられないだろうと思うまでだよ
つまり、上手く使ったと・・・
>>413 まあしゃーないべ
60過ぎまでちょっとは目立つがただの1国人領主
従属先の大名(大内)が直臣(陶)に討たれてそこから始まる物語
念願の尼子討伐間近で、出来のよい跡継ぎは先に逝く(当時より毒殺説あり)
幸い、他家へ養子に出した出来のよい息子達は健在だが、肝心の跡継ぎで
ある孫はお人好しなのがとりえの善人
自分はどうみても80歳
これで天下を狙ったらある意味で神
長男って出来よかったんだっけ?
419 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 00:29:42.95 ID:1g6q0ARk
そういえば今回の風林火山には、元ジャニーズは出てるけど、お笑い系は出てないんだっけ。
異色系はテリー伊藤だが。
>>403 >バブルはじける前の経済絶頂期の戦国大河って、
>全然ホームドラマっぽくなかったんだよね
そんなことはないでしょ。
「独眼竜政宗」なんて今見ると、完全に伊達家のホームドラマ。
つかマザコン息子と現実が見えてないバカッ母の物語。
母親に憎まれてると思って反発→そんなことないと気付いて仲直り
を毎回ループする展開にうんざりした。
正直時専の放送をわくわくしながら見たんだが途中で挫折。
(仕事が忙しかったこともあるが)
ジェームス大河定番の「世継ぎはまだか、世継ぎはまだか」攻撃にも辟易したし。
意外に今のダメ大河の嚆矢は「政宗」にあったんではないかと思ってしまった。
自分はどうみても80歳
ワロタw
テリー福島はいいと思う。
早めに消えてしまうのが残念だが。
及川ミッチーの前田慶次とくらべたら、はるかに適役だよw
>>420 少なくとも平和ボケはなかったでしょ。
滝田家康はそんな感じもあったけどw
あの家康もいま観たらどうかなぁ?
史実を美化しすぎてるような。
424 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 00:44:41.75 ID:UqGwssvZ
内野は確かに素晴らしい。今後もいろいろなテレビドラマに出てほしい。
史上最高の大河ドラマと思うぞ。
>>409 確かにミツの出番は少なかった。
しかし、その少ない出番なのに、素晴らしい演技力が確認できたことが凄いのだ。
>>416 よくわからんが、少ない時間だからそれしか
バリエーションを見れなかったと思わないかい
今日蝉しぐれの録画したやつ見返してたら、内野さん今と全然違ってて驚いた
精悍な風貌もいいけど今のワイルドさもいいねぇ
>>426 いんや、眉間に皺を寄せての顔がパターンになってたぞ
大股開きで幻惑されてないかい?
まあまあ。
ミツのことはいい思い出にしておこうよ。
いずれにせよ結果オーライということで。
>>422 いやー及川みっちーの配役、あれはあれで面白いと思ったよ。
慶次=ごつい。っていうのがあったが、及川みっちーは良い感じに「あーこういう慶次もありなのね」って思わせてくれた。
432 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 01:08:29.11 ID:tgPmveWQ
>>403 うちに「新平家物語」のドラマブックみたいなのが
残っていたんだが、脚本家の平岩弓枝さんは「ホーム
ドラマとして描きたい」と書いてたね。
残された総集編ビデオ見ると、仲代以下、山崎努だ
の滝沢修だの高橋幸治だのが、ぴんと張り詰めた歴史
劇を演じてるのだが。
ホームドラマだからいかん、とか、野望ぎらぎらな
男の世界じゃなきゃいかん、とか、そういう問題じゃな
く、ドラマとしておもしろいかどうか、なんじゃねえ
のかな?
ああ、結果オーライは賛成だ、大根足だったし・・・
434 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 01:11:17.95 ID:tgPmveWQ
>>423 まあ、平和主義万歳は、バブル以後に始まったというより、
戦後の風潮でしょ。山岡別八は平和を念願した男として「徳川
家康」を書いたし、吉川英治の「新平家物語」じゃ、義経が
平和主義者として描かれてる。
戦争の悲惨さを直に知ってる世代にとっちゃ、平和主義は
ボケでもなんでもなく、真剣な願いだったろうしね。
>>434 戦前の軍国主義への反発かな?
足利尊氏が天皇に反逆した悪人扱いされたり、江戸時代の農民が悲惨極まりない生活してたみたいな歴史観への。
俺は大根足のほうがムチムチしてて好きだ
>>423 確かに滝田家康は酷かったな
義務教育期間中だったガキの俺でさえ鼻白む平和平和のお題目一辺倒
多分今見たら、去年のクソ大河より更に苛立つんじゃね?
>>434 その通りだろうな。
でもって、視聴者側にも平和主義的描写受け入れる感性があった。
今は隣国が核を持ったりという現実があって、平和主義に嘘臭さを
感じる視聴者が増えたのかもしれない。
440 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 01:19:23.60 ID:S1M9K0ae
>>437 平和を希求する主人公って感じで美化しすぎなのは痛かったね。
あの後、時代劇の人気が下がって大河が数年間現代劇に落ちぶれるのを
予感させるには十分な作品だった。w
勘助も言ってるよ 戦とは国を守るため一族を守るためにするものだってね
戦国大名は食うか食われるか 食われる前に食うしかない
最近の糞大河はその緊迫感も覚悟もなくホームドラマしてたから駄目だった
442 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 01:20:04.76 ID:tgPmveWQ
>>439 おいおい、隣国が核兵器持ってたのは今に始まったこっちゃ
ないでしょ? 中国やソ連は水爆もってたんだし、しかも、
国交なかったんだから。
核戦争の危機という点では、今日の比じゃなかったはず。
>>439 いや平和主義がいけないんじゃなくて、あまりに史実をねじ曲げてるのはどうかというだけで。
いまの俺が滝田家康にうさんくささを感じるのもそこらへんだけ。
演技自体はよかったと思う。
俺の中で一番は津川家康だけどねw
たしかに大阪の陣で包囲してるくせに秀頼を殺すな殺すな言ってる矛盾には
臭さを感じたw おいおいお前の命令で家臣達は命張ってがんばってるんだろうがって
445 :
442:2007/02/01(木) 01:24:28.91 ID:tgPmveWQ
補足すると、戦後すぐの時代は、反戦を唱える人たちも、
それなりに切実だったんだろうね。でも今じゃ、反戦
唱えてる連中だって、別に戦争体験してるわけじゃない
し、ただの教条主義もしくはお題目だから、嘘臭く映る。
それで、「反戦」っぽい設定だけでじんましんが走る
奴が出てきたってのは、そうなんだろうと思う。
でも、俺は戦国時代に「戦は嫌い」という人間が
いたって、なんの不思議もないと思ってるし、その
意味じゃ功名が辻の「反戦」は特に違和感なかった
(信長や家康ら歴史を動かした連中はそんな台詞
言ってないしね。その意味じゃ、家康平和主義者
の設定は、確かにありえないと思う。もっともドラマ
そのものはおもしろかったが)
>>442 俺は北海道出身で、米ソで核戦争始めたら一番先にソ連に攻め込まれるのは北海道だと思ってたから、北斗の拳の世界は他人事じゃなかったよ。
いやマジで。
スレ違いの話題スマソ。
○各回放送予定・演出家リスト
01月07日第01回『隻眼の男』………………………清水一彦
01月14日第02回『さらば故郷』……………………清水一彦
01月21日第03回『摩利支天の妻』…………………清水一彦
01月28日第04回『復讐の鬼』………………………清水一彦
02月04日第05回『駿河大乱』………………………
02月11日第06回『仕官への道』……………………
02月18日第07回『晴信初陣』………………………
02月25日第08回『奇襲!海ノ口』…………………
03月04日第09回『勘助討たれる』…………………
03月11日第10回『晴信謀反』………………………
03月18日第11回『信虎追放』………………………
03月25日第12回『勘助仕官』………………………
04月01日第13回『招かざる男』……………………
04月08日第14回『孫子の旗』………………………
04月15日第15回『諏訪攻め』………………………
04月22日第16回『命の出会い』……………………
04月29日第17回『姫の涙』…………………………
05月06日第18回『生きるべきか、死ぬべきか』……
05月13日第19回『呪いの笛』………………………
功名の反戦はけっこう鼻についたが
戦国武将に平和とかおこがましい
やーさんの非じゃないぞやつらの鬼畜ぶりは
今も左派のつよい政治情勢だったなら赤部も殺されなかったりするんだろうな
>>439 昔の平和主義は理にかなってるからな、正直今よりソ連や中国は米との
戦争を本気で考えてたっぽいからあんまり正直に米のポチぶりを発揮
したら攻めてこられる可能性があったしな。
451 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 01:30:13.16 ID:S1M9K0ae
>>434 登場人物の心情として平和への願いを描くこと自体が悪いわけではない。
厭戦思想(気分的に戦争は嫌という意識)ならばどんな人物でもある程度は
あったはずだから。
ただここで問題になるのは、時代劇の登場人物を反戦思想(倫理的に戦争は絶対
悪という意識)の持ち主として描くこと。
こちらについては、ごく一部の特別な思想家とかを除けば、前近代の人々が
普遍的に持っていた意識とは到底考えられないにも関わらず、それを
さも当たり前のように描くからもの凄く違和感が出る。
千代の反戦は十分教条主義的で、ただのお題目だったと思うぞ
しかも、漢字四文字で転向しやがったwww
津川は声が壊滅的にダメ
あの顔に合わないキンキン声は本当に辛かった。
454 :
442:2007/02/01(木) 01:32:21.01 ID:tgPmveWQ
あ、確かにスレ違いの話題でした。
ちょっと「風林火山」の話だけど、ミツのお兄さん役の
役者、いいなぁと思ってみてる。久しぶりに、百姓らしい
顔の役者さん。三船敏郎っぽいメイクの勘助と並んでると
「七人の侍」の左卜全を思い出す。
スレ違いだが現状受け入れられる家康は糞狸だな
>>445 いやいや。
信長や家康こそ、実は平和を願ってたんじゃねーか?ってエピソードあるでしょ。
@「農民が昼寝して暮らせる国にしたい」発言(by信長)
A「岐阜」という地名変更(これも信長)
B「天下を治める力のある人間なら徳川にとってかわってもいい」発言(家康)
C日光東照宮は武器を食べるというバクだらけ(家康)
ちょっと考えただけでもこれだけあるぞ。
俺は武田マンセーで信長嫌いだが、信長のここらへんは評価してる。
山岡荘八は史実をねじ曲げてまで主人公をマンセーするからなー。
今年の大河の原作はとても一年持たないような薄い本だけど
オリジナルエピソードや人物造詣がいいね。脚本家が上手い。
ミツやんの兄は伝助改め河原村伝兵衛
>>442 今に始まったこっちゃないというのは、そりゃそうだが、
それらの国々が政治以外の部分で日本を明らかに憎悪し、
日本海に向けてミサイル発射実験をおこなっていたわけではないだろ。
ベトナム戦争があった時代でさえ、今より危機感が低かったように思える。
こういう世情の変化が、千代の反戦志向にシラケる人を生んでいる
ような気がするな。
戦国時代に「戦は嫌い」という人間がいたって、なんの不思議もないと
思うし、実際、いただろうと思うよ。
とりあえず織田と松平持ち出さず風林語れる力を各自身につけなされ
冗長すぎてかなわんよ
461 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 01:40:11.87 ID:vJqUzGwC
462 :
442:2007/02/01(木) 01:40:31.26 ID:tgPmveWQ
>>456 ほ〜、そうなんだ。勉強になった。
しかし、「農民が昼寝して暮らせる国にしたい」と言いつつ、
伊勢長浜で農民を虐殺した信長って、ある意味、すごみがあるね。
>>457 井上靖の原作って、実はおもしろくないんだよね。
もちろん、儒教的な徳治主義的な考え方を当時のリーダーたちが持っていたとしても不思議ではないが、彼らは決して反戦運動はしない!
現代は、冷戦という、ある意味平和な時代と違うからね。
骨太で、2007年の大河としてふさわしいと思う。
自分とこは、ここは国境最前線だから自衛隊を駐屯させたいというニュースを今日
してた。ものすごく左巻き巻きのクニなのに…時代は変わったのだなとつくづく
思ったよ
465 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 01:43:39.55 ID:XRXkkPeR
>>454 伝助もいいが、
板垣に三人が連れられるシーンが物凄く黒澤っぽかった。
特にその前のシーン、板垣の屋敷を訪れるところの掛け合いは
隠し砦の三悪人みたいだ。
板垣が百姓達を家臣にとりたてに来たのは若殿の命令だよね
ミツを哀れんでいたんだな
>>462 ようするに信長は極端なんだよ。
平和な国にしたいという思いはあったかもしれないが、それを邪魔するやつは女子供でも容赦なく殺すという。
当時の人間にしてみりゃわけわからんでしょ。
重ねて言うが、俺はアンチ信長だぞ。
>>460
468 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 01:46:17.57 ID:tgPmveWQ
あとさ〜、マニアックな話題になるんだけど。
勘助が、言ってることとやってることが逆って設定って、
戦前の山中貞雄の名作「丹下左膳 百万両の壺」っぽいん
だけど、知ってる人いるかな〜。
百姓なんかやれるかって言った次の場面で鍬うってたり、
ミツをほっといて逃げるのか、と思ったら助けに来たり。
百姓仕事してたのは暇だったからでしょ 晴耕雨読みたいな感じで
470 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 01:48:32.63 ID:XRXkkPeR
>>468 あ〜、そのシーンどっかで見たなと思ったらそれか
得心致した。
471 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 01:49:04.05 ID:tgPmveWQ
>>469 そうかえ? 軍師として名をあげたい!という功名心と
ここでミツと一緒になって百姓やるのもいいかな、ってい
う葛藤を現した、いい場面だな〜って思って見てたんだが?
今年の大河は最高だな
組や功名が鼻糞に見えるよ
ここで百姓でもして待てと言うおつもりかー!
>>471
474 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 01:51:27.20 ID:tgPmveWQ
あとさ〜、加藤武って、絶対、仲代達矢の話し相手として
キャスティングされてるよね。
二人で、「天国と地獄」とか「乱」の思い出話とか、して
そうだな〜。
>>468 残念だが知らん。
>>469 俺は「本当はやりたくない仕事だけど、しかたなくやってる」っていう感じがして、せつねーと思ったよ。
自分を重ねてみたりしてw
>>467 織田アンチかどうかじゃなくてダラダラ長いのよ君達
脱線してるな、とかスレ違い申し訳ないとかの配慮なく
ホームドラマ大河のごとき冗長さなのよ
>>471 自分もそう見えたなぁ
しかしあれだ、「わしの城じゃ」は名ゼリフだね
丸馬出しじゃッ!(゚∀゚) ・・・。(´Д`;) お、おらと一緒で本当にいいだか?
>>476 だったら、さっさと風林の話題出して勝手に先進めりゃいいじゃん。
なんで自分の話したいことや聞きたいことを言わずに黙って見ておいていきなりケチつけてんのよ。
だらだらしてんのはあんたでしょ。
真夜中に起きてジオラマ作る勘助がいいね ミツもそんな勘助が好きだから内職してるんだしw
482 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 01:59:29.23 ID:tgPmveWQ
>>477 うん、あれは泣けた。
そのミツが殺された後さ〜、復讐しようとする百姓を冷静に
抑えてるくせに、板垣に刀抜いて立ち向かっていく勘助も、
軍師としての冷静さと、好きな女性を理不尽に殺された男心
がよく出ていて、よかった。
とはいえ・・・・実は武田に潜り込むために、板垣に自分
を売り込もうという行為という面もあったのかな???と
思えたりする。
一番記憶に残っている台詞は
「達者で暮らせるはずがねえずら!」
あれは気の毒だけど笑ったw
>>477 しかし好きな女にかける言葉が「お主はわしの城じゃ」というのは
あの時代にしても相当変人だろうね。勘助の純粋さと不器用さ、
それと武士と百姓の壁も感じさせて秀逸なせりふだったね。
勘助の最後の城お前が俺には最後の女・ミツ城が落城したんだな・・・
もはや気分は落ち武者だよ これからは自分の軍師の城を見つけなきゃ
>しかしあれだ、「わしの城じゃ」は名ゼリフだね
だったら、葛藤をあらわす名場面ちゅうことにはならない
>>484 いや〜グッとくるんじゃない?
戦国時代にあんなこと言われたら。
他の男だったら、あんな照れ隠しのセリフ言わずにさっさと押し倒すんじゃないかと。
むしろ女のほうから飛び掛ってくるだろw 戦国の女子は情熱的だしね
489 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 02:11:13.55 ID:XRXkkPeR
勘助ミツの夫婦にはそこらの民放ドラマのカップルにはないものを感じたね
うまく言えないけど、とにかく良かった
だからこそミツが死んだ時悲しかったし勘助の怒りにも共感したよ
>>482 板垣に切りかかって殺されないとも限らないし、その考えはなかったとオモ
ただ無意識のうちに勘助の中の軍師としての考えが働いたという可能性はある…かな?
>>488 あの勘助なら現代の女子も飛び掛りますw
>>490 切りかかった瞬間は本気で怒りをぶつけてたけど、板垣が伝助たちを家来にするとか言いだしたから、
(武田の家臣になればミツの仇討ちをするチャンスもできる!)
とひらめいたんだろ。
あのシーンの前後の勘助と伝助たちとの会話を素直にそのまま受け取るべきじゃないかな。
>>486 葛藤した名場面と「わしの城」の台詞は意味を分けて発言したつもりなんだけど、
わかりにくかったみたいでごめんなさいね
495 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 02:22:17.93 ID:tgPmveWQ
>>490 うん、一人の人間のなかにある矛盾が、本人も無意識な
うちに出ちゃうってことだと感じた。
>>486 いや〜、なんつうか、あの場面は、生身の女嫌いのオタク
がフィギュアをこねくり回しながら、「もうフィギュアを
いじるのはこれが最後、今後は、おまえが俺のフィギュアだ」
って言うようなものなんちゃう?(書いていて我ながら意味
不明だが)
しかし、録画を見てみたら、ここで話題になってた鬼美濃の鬼っぷりは想像以上だったw
あそこまでムチ打たんでも。
あれは板垣に対するポーズじゃなくて、本気で打ってたね。
風林は男の為のドラマというか
女に何一つメリットの無い時代だなと思わせられる
おのれ福島・・・ は怖くてよかったね
>>495 そのたとえ、おもしろすぎwww
でも、ミツもそのたとえでいくと、
「うら、おたくっぽい人の嫁になりてぇんじゃ」
と言ってるような女だったからなぁ。
むしろ
「おたくの道を行きたいなら、まっすぐ行けばいいずら」
と応援しそう。
人は石垣人は城。
と、ひっかけてるのかな>わしの城
>>495 「丸馬出しじゃ!」のシーンの勘助を見るミツの目が
延々とガンダム話をするアニオタ彼氏を見る彼女のようだった
504 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 02:35:55.26 ID:tgPmveWQ
考えてみりゃよ〜、戦国大名の長男のくせに、和歌だの
書物だのにふけってる信玄だって、親父から見りゃ、
オタクみたいなもんだったかもな〜。
勘助がボコを認知してくれないし駿河に帰りそうになるし夜中に城作ってるし
気丈なミツもさすがに寂しくなってベソかくよ
だれからも必要とされない落ちこぼれ軍師としてはもう泣きっ面にハチで
すべてを受け入れたんだな ミツの優しさが絶望のなかの小さな希望って感じで
夜中にガンプラ組んでるキモい彼氏を微笑んで見つめることができるって、それだけでいい彼女だな。
それがもういないとは・゚・(ノД`)・゚・。。
507 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 02:37:02.74 ID:tgPmveWQ
>>505 うんうん。で、そのミツを殺され、オタクの勘助も
一皮むけると。
たしかにひと皮むけたね
大事なジオラマを蹴られても平然としてたもんな
来週の予告の
「武田に恨みはあっても誼などございませぬ」
というセリフ、勘助の本音だろうね。
まだ復讐計画は捨ててないということか。
伝助改め伝兵衛たちは完全にとりこまれた感じがするけど。
妄想だけど
ミツと生き写しの女性が
信玄の側室となり
彼女の生んだ子供が
(この時ミツダッシュは産後の
肥立ちが悪くて死亡。カンスケが親代わりに)
川中島でピンチになり
カンスケがその子を
助ける為に死ぬという
シナリオを考えてみた
原作厨みたいなこと言うが、こんな早い段階で武田方、
特に板垣や晴信に会ったり刃を交えたりしてたら、
後の青木大膳を利用して仕官する件がだいぶ変わっちゃうんじゃないか。
>>511 いまさら原作の青木騙し討ちエピソード、必要あんのかな?
あれって、板垣と知りあうためにやったんじゃなかったっけ?
>>510 しほりタンまた死んじゃうのか・・・(´・ω・`)
勘助はオタクじゃないずら!…ただちょっと戦マニアなだけずら…
青木ネタは板垣にたいしては使わないだろうけど
武田家に正式採用される時にお披露目がてら他の家臣達の前で披露するんじゃまいか
勘助って確かにオタクっぽいかも・・・。
由布にどんなに弄られても、美少女には絶対服従のアキバな勘助。
いまのところ勘助の存在を知ってる重臣は、サニー板垣とムチ美濃だけだからね。
その手もありか。
すげーよ勘助。
軍を率いたことないのに、兵法の真髄を極めたとか言っちゃうあたりが脳内軍師。
やっぱオタクっぽいわw
519 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 02:53:53.36 ID:dN0/RM9O
皆さん、アニメとか良く見るんですか?
原作ではその開き直りが勘助の不気味なたたずまいと相まってすげー説得力を
はなっているんだよなぁ
521 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 03:00:37.53 ID:tgPmveWQ
>>511 さすがにやんないでしょ。
やるとしても、かなりアレンジするんじゃないかな。
>>516 そっか! フィギュアっぽい由布姫にするために、
あえて初心者をキャスティングしたのか!
>>520 でもさすがに、ガンプラ組んだことしかない人が
「モビルスーツ戦で私に勝てるやつはいません」
とか言ったら引くっしょ?www
いまの勘助はそういう存在だよ。
勘助的には由布姫がかわいくてしょうがないんだろう
勝気で美しくて 落城時の少女由布姫はラピュタが滅びて地上に移り住んだ王族の姫シーターみたいでさ
その後はナウシカ由布姫を見守るユパかミト爺
524 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 03:08:03.52 ID:tgPmveWQ
黒澤とガンダムと宮崎アニメを足して三で割ったら
風林火山になると。
ならないwwwww
赤い彗星の勘助。
‥‥ちょっと見たいかもw
527 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 03:10:46.77 ID:tgPmveWQ
勘助の動く城
クシャナ殿下由布姫とクロトワ勘助でもいいな
黒澤といえば騎乗の板垣が三人を若殿のところへ
連れて行く長回しのカット。カメラを対象から遠くして
望遠で撮る黒澤方式の撮影をしてるように見えた
やっぱ意識してるっぽいね
530 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 03:17:05.37 ID:tgPmveWQ
MUSASHIみたく、そのまんま「七人の侍」じゃしらけるが、
今回は、ほんとの意味での黒澤へのオマージュかもね。
>>527 ミツのことかと思ってちょっとへこんだ。
ミツはもう動かないよな…。
板垣様が「河原村」「葛笠」と、お気軽に名字を決めてたけど、
明治時代の平民も似たようにその場の思いつきで
名字を決められた人もいたんだろな。。
533 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 04:30:30.32 ID:S1M9K0ae
>>504 その程度は当時の守護クラスの武家の嫡子なら当然の教養だと思うけど。
信虎だって当然その種の教養については、ひととおりの教育は受けているはず。
特にこの時代の武家社会では、連歌ができない奴は居場所がないといっても
過言ではないし。
>>532 庄屋様に適当にタコとかイカとか適当に魚介類の名前を
つけられた平民たちはさすがに恥ずかしくなったのか
後で改名したらしいなw
きもいんじゃ豚ども
>>532 祖父から聞いた話な
家代々の某地方の某地域では名の通った神社の宮司だったうちのご先祖様
「苗字をつけて欲しい」と近在の皆様に頼まれて最初は一軒一軒考えてたそうな
それこそ一軒一軒と面談して家家に伝わる先祖話を聞きながらそれっぽい苗字を
が・・・途中からは飽きたのかネタがつきたのか山の中に住んでるから山中とか
大きな木が近くにあるから大木とかそういう付け方をしたそうな
537 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 09:18:19.09 ID:bi3jXIwO
自分の子でさえ三番目、四番目ともなりゃ適当な名前を付けるもんだ。
自分は三番目だが、一二三と書いてひふみという名前にされそうになったらしい。
>>537 そうなのかー
ってことは、全国どこでも似たようなもんだったってことか
540 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 09:34:17.17 ID:NmsyO2yy
明治になって、名前を届け出るのに困ったのは何も農民だけではないよ
武士だって、通称と諱どちらを届け出るか考えている
例えば、木戸孝允にしても、それまでは桂小五郎だったはずなのに届け出は変えてる
中には友人に任せておいたら間違えて親父の名前提出されたなんて人もいる
これは昔は名前なんてしょっちゅう変えてたということでもある
戦国時代、農民に氏がなかったとしても
同じ名前のやつはごろごろしてたろうから、
柿の木のある家の伝助→「柿本の伝助さん」みたいに
今で言う苗字のようなもんはあったろ
秀吉だって筑前守だから筑前殿なんて呼ばれてたかも知れないが
ありゃ信長が僭称を許したってだけだし、かなりローカルな呼び名
実際秀吉は筑前の守なんて官職もらってない
541 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 09:49:10.49 ID:N+dhWGdw
勉強になります、これからもいろんな話を聞かせてください。
>>529 第1話の赤部と勘助が橋の上で斬り合ってる時
遠くの方から兄やんたちの松明が近づいてくる
シーンは、まるで映画の1シーンに見えて
ワクワクしたw ロケの撮影が生きてるよね。
543 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 10:30:40.16 ID:3Z2s6FmM
第4話のかきゅうの知らせ以降を何度見返したか。
千葉ちゃんって大河常連だと思っていたが、
これが初出演なのか。ちょっとビックリした。
545 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 11:29:31.42 ID:1g6q0ARk
>>533 信虎様は追放された後も信玄からは生活費もらっていたから、連歌会だなんだと楽しく都の公家と交流して隠居暮らししてたらしいね。
546 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 11:34:29.69 ID:y0Dsat1E
>>540 木戸孝允の桂から木戸への改姓は明治維新より前。
明治維新直前期には既に「木戸準一郎孝允」と名乗っている。
間違えて父親の名前にされたのは西郷隆盛。
なお秀吉の筑前守は自称ではなく正式に任官したもの。
織田政権下での信長麾下の武将の官途名は、基本的に朝廷での正式な
任官手続きを経たもののはず。
547 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 11:35:25.08 ID:bi3jXIwO
>>540 九州侵攻にあたって
惟任→明智
惟住→丹羽
筑前守→羽柴
っていうふうに信長が勝手につけたってこと?
っていうふうに
548 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 11:41:02.05 ID:y0Dsat1E
>>545 和歌(特に連歌)はこの時代の一定以上の身分の人にとっては必須の教養だね。
例えば成り上がりの秀吉なんかにしても、ある程度身分が上昇してくると、その
他の学問よりもまず第一に和歌の教養を身につけることに精進したらしいし。
549 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 11:45:28.23 ID:y0Dsat1E
>>547 秀吉の筑前守も明智光秀の日向守も正式に任官したものだよ。
信長が朝廷を押さえているのに、織田政権に属する武将が自称の官途を名乗る
意味はないしね。
もっとも、光秀の惟任とか丹羽長秀の惟住とかの苗字は信長が勝手につけた
ものといって問題ないだろうが(苗字を名乗るのに朝廷の許可は要らないし)。
550 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 11:57:49.08 ID:LeVWlBDu
内野の演技は本当に素晴らしい。
蝉しぐれとはまるで別人だし、これ程演技の上手い役者はいない。
日本を代表する役者だ。
内野見るの風林火山で初めてだけどいいね
でも今のとこ俺にとってのMVPは千住明・・・w
553 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 12:21:09.31 ID:3Z2s6FmM
両津姫どんなんか未知数だけど手垢がついてない分
バラエティーに出てる俳優とか、すっかり固定イメージのついた俳優よか
先入観無くてイイかもとポジティブに考えてみる。
>>396 あれ内野の声だったんだ、気づかなかった。
すごいかっこいいよね、あれ。
>>545 もののふたるもの辞世の歌も詠めない様じゃ困るしね。
>>547 >>549 惟任も惟住も朝廷から下賜されている。
勝手に名乗っていいもんじゃない。
そのころの「姓」ってのは、「氏」に次ぐ身分制度だよ。
だだ、この姓をつけろと信長は命令しただろうが。
557 :
漫画実話ナック〇ズ:2007/02/01(木) 12:40:01.56 ID:NpLfrbYD
>>544 千葉は大河初出演どころか最近は民放ドラマすらでてなかったんじゃないの?
ここ数年の千葉は中国のアクション映画に出てたハズ。
>>556 ていうか、「姓」は血筋を表すもので、「氏」は住所などに基づくものだから、「姓」の方が上位概念だろ。
信玄でいうなら、「源」が姓で「武田」が氏。
559 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 13:01:55.86 ID:5PMD3T0w
なーればこーそじゃー あーまーりー
560 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 13:03:59.12 ID:3Z2s6FmM
>>526 赤い彗星のシャアのポジションはGackt謙信でしょ?
それくらいはまり、ブームになってくれることを願う・・・
561 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 13:07:23.40 ID:lwg+rkvm
渡辺謙はけっこうあせってるんじゃなかろうか。
自分の座が脅かされそうなやつが出てきたって。
渡辺謙のギャラは高額だ
内野だったら安いギャラで好演するから安上がりだ
難しい難役だったら嬉々としてやるだろう
>>561 う〜ん、どうかな。
ケン・ワタナベは国外頑張り組みだからなぁ。
極東からアラブ系までやれそうと言ってたから
あっちの仕事に重点おいてるよ、きっと。
スレ違いだけど、俺内野で竜馬見たいかも、と思った。
サニーが農民二人に適当に名前を付けるシーンだけど
伝助→伝兵衛 太吉→太吉 なのは、やっぱ板垣が被害者の兄の伝助に
より気を遣ってちょっとだけ格調高そうな名前にしたの?
それとも伝助じゃ百姓っぽすぎるけど、太吉はそのままでOKってこと?
どうでもいいことかもしんないけど、ちょっと気になって。
ロケシーンが多いのが嬉しい。
信長の野望・革新やってて思ったんだが
武田信玄・上杉謙信・真田昌幸のトリオで行けば敵無しだな
568 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 13:57:17.28 ID:FTQ+KqZ+
569 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 14:04:27.95 ID:ymSxjJzT
戦国時代に憧れる奴は凡人の法則。
570 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 14:08:55.19 ID:QelSstrv
本当にロケってすばらしい
>>565 俺もそれは気になった。
何かの伏線なるような気がするけど。
ロケが多いの、出演者のスケジュールの関係もあるんだろうな。
人気アイドルだと、大河のために他の仕事お休みしますって
わけにはいかないんだろうし…
やっぱり、演劇畑の人は大河に集中してくれるのかも。
573 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 14:18:41.95 ID:j8Dd81be
今日はスタジオ収録。浅田、池脇が撮影中だった。
実は池脇三条夫人にハラハラしている。
はたして、公家の気品が出せるか。
あの優しげな三条夫人なら由布姫に食われそうだw
亀ちゃんがいるから大丈夫
亀ちゃん三条夫人役にかなり興味があったらしいし
女役のよさを引き出すのはお手の物らしく
女優陣に世話焼き女房してるようです(byTVLIFE
577 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 14:57:59.31 ID:NUnPqbSW
>>558 武田太郎源朝臣晴信(法諱…信玄)
名字(苗字) 字(アザナ/通称) 氏 姓(かばね) 諱(イミナ) 法諱
エライ人は名前もおなごもイッパイ付いたもんだ。幼名もあるし。
板垣は若と呼んでたね。太郎様でも許されたのかな?
下の者は晴信様 と敬称を付けても諱を口にすることは
許されなかった。
オレって為になるチャネラ〜?
おお、勉強になりますなあ。
それはさておき、鬼美濃さま(;´Д`)ハァハァ
マジで鯖ダウンしてたんだね。
今年の大河は疾風怒濤の展開で、ファウストみたいだなあ。
息をつめてみるテレビドラマってはじめてだよ。
うっかりトイレにも行けん。
亀ちゃんってずっとあの人で出るの!?
見てて面白いけどねw
最近よく見かける武田関連本読んでたら、
勘助の妻が鬼美濃の妹か姪だとあった。
大河で想像するとワロスw
>>584 自分もそれ読んだ。
「山本勘助 101の謎」
>>580 今日は日本時間の3時〜4時鯖電源のメンテ。
壷持ってると事前にお知らせ来るよ。
>>576 自分がやりたがったりして。
とりあえず女性陣の所作指導は亀治郎がいれば不要だな。
サニーはこないだ、マスター・オブ・サンダーって変な映画で、
倉田保昭と戦ってたな
590 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 18:07:00.45 ID:yrHWCCwm
勘助の息子も戦で死ぬんだよね。
591 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 18:14:35.10 ID:iq9Gd/qh
諏訪の「風林火山」観光パンフが黒澤明の影武者の盗作だってさ
こりゃ風林火山も黒澤映画からパクッてるかもね
592 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 18:16:22.99 ID:+NxXszNh
軍隊マニアで自称参謀のニートとできちゃった婚
夜中目を覚ますと、姫路城のプラモ作っていて籠城戦を語り出す…
そんなヲタ彼氏を慈愛の眼差しで見つめるミツは菩薩だな
ミツ最高(´Д`)ハァハァ
595 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 18:31:42.29 ID:sSZJQEYA
596 :
砂糖:2007/02/01(木) 19:08:22.42 ID:C7PWqGZE
どうせ苗字決めるならなら「源」みたいなかっこいいのにして欲しかった・・・
597 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 19:14:52.56 ID:+NxXszNh
ありきたりな名字だけど「金」がついつなくて良かったよw
あたしなんて「山田」( ´・ω・)
この大河、原作どおりにストーリーが進み始めたら
途端につまらなくなるなんてことないだろうな。
なんか原作の評判があまり芳しくないんだが・・・
ミツの印象があまりに鮮烈すぎて、勘助が諏訪御寮人に片想いするなんて言われても
エエエ?と言ってしまいそうな自分がいる。
原作通りだと3時間で話が終わるから
全く原作通りってことではないよね??
摩利支天のお守りを由布姫が持ってることに
なにか運命的なもん感じたんじゃないの勘助は?
ここでもよく言われてるけど、ミツが良すぎたから由布姫をうまく演出するのは大変だろうね
勘助に想われるって描写がなけりゃ比べられることもなかったろうに
605 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 19:39:23.19 ID:p1MLqtCA
>>591 観光パンフの件を擁護する気は毛頭ないが、
それよりも黒澤死後、わらわらとクロサワ利権に群がってる連中も如何なものかと。
今や創造的な仕事するわけでなし、映画界や時代劇の発展に寄与するわけでなし、
やってることはバカ高いDVDを売ること。著作権の延長を政治的に画策すること。
あと重箱の隅をつつくやり方で、業界の足を引っ張ることぐらいか。正直終わっとる。
>>604 単にカピパラの相手役なら、気にもならなかったのにねw
信玄公祭に内野来るんでしょ。
608 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 20:05:28.75 ID:aU6SMBIQ
この大河やっぱ視聴率凄そうだな。もう30スレ目だし。
10年以上連続ドラマなんて全く観なかった俺まで土日が待ち遠しいわw。
サントラ買いそうな勢いだわ。
歌舞伎役者は歩いただけでそれって判るが
亀殿が勘助と会った後にダンダンダンッて感じで屋敷に入って行ったのを見て
歌舞伎のミエを思い出したよ
こりゃファウスト、モンテクリスト伯、レ・ミゼラブル、嵐が丘などなど、
多彩な魅力が楽しめる大河だな。
>>591 NHKが観光パンフ作ったわけではないから、そのこじつけは強引過ぎると思うがw
黒澤監督の演出をパクルのは内外問わず普通にあることでしょ。
test
亀治郎さんのファンになったから公式サイト行ってみたが、まぁ見づらいサイトだこと。
615 :
haru :2007/02/01(木) 20:46:05.50 ID:RNwllfau
風林火山 作・・三谷幸喜
山本勘助・・香取慎吾
武田晴信・・藤原竜也
由布姫・・優香
武田信虎・・石坂浩二
大井夫人・・野際陽子
萩乃・・浅田美代子
板垣信方・・佐藤浩市
甘利虎泰・・相島一之
飯富虎昌・・小林隆
諸角虎定・・石黒賢
小山田信有・・江口陽介
武田信繁・・中村勘太郎
ねね・・乙葉
三条夫人・・田畑智子
今川義元・・谷原章介
雪斎・・藤木孝
寿桂尼・・戸田恵子
北条氏康・・宇梶剛士
上杉憲政・・田中邦衛
長尾景虎・・山本耕史
616 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 20:55:31.90 ID:VdjSaEqc
亀信玄じゃなきゃ俺は見てなかったと思う
それほど演技力、雰囲気が他の役者とは違う
617 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 21:04:41.04 ID:+NxXszNh
>>615 >今川義元・・谷原章介
もしかしてこのためだけに作ったのかww
亀、戦国武将役という局面における第一印象の悪さを完全に払拭したわな
620 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 21:27:14.04 ID:NmsyO2yy
622 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 21:31:18.69 ID:k5MsgNe+
勘助のおじさん役は、ベテランの俳優だよね
義経の勧進帳の回にも、出てたし
だけど、なんで演技はいつも同じなんだろ
そんな、もんかもしれないけど?
勘助の仕官が12話か
真田は何話くらいで出るんだろ?
レッチー言われちゃったなぁwww
626 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 21:44:37.64 ID:xStqTd0O
>>615 女だな。
ミツ・・貫地谷しほり を割愛するのは。
俺は男色ではないが、禿なのにあの色気の谷原には
注目している。
俳優は演技の上手い下手じゃなくって存在感ありき
仲代虎様を見てるとそう思う
あの目がコワス
声が高いっつてるボケは歌舞伎みたことないんやろ。
あれは女形の声。特に大井夫人と話していたときはね。
>>628 晴信って女だったんだw
普通に男役やってると思ったよ、ボケだから
中井貴一の武田信玄で弟信繁のキャラが
父親に寵愛されたのに兄を疎んじず
父追放後は信玄を支える存在として描かれていて
凄く好きだったんだけど
今回はどういうキャラで描かれるんだろうか?
ていうかあまり登場の機会がないか…。
嘉島典俊さんという俳優さんらしいが。
亀さんこちら、降板のほうへ
632 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 21:59:19.60 ID:K6heGaKu
腹虎胤(鬼美濃)って表記だと途中から馬場民部(鬼美濃)って表記するのかな?
風林火山て日本で撮ってんの?
要害山きれいだなとか思ってしまったんだが
あれは、ほんとに要害山だったんだろうか
山梨にいけば見れる?
いっとくけど、村おこしの工作員じゃないよ
>>629 に誰か手当てしてやってくれよww
脳みそのなww
サナー登場はたぶん6話以降だと思う。
昌幸との邂逅は少し救われるシーンでもある。
オープニングで幟のシーンが大杉
久しぶりに大河で楽しめている
最近は全話見たことなかったけど
(完全に切ってしまわないにしても、途中でダレて見なかったりする回多数)
今回は久しぶりに全話、それもじっくりと堪能しつつ視聴できるかもしれない
最初から録画しときゃよかったと少し後悔
>634
トン
6話だったらもうすぐだね
つーか昌幸? 息子の方?
639 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 22:16:57.87 ID:+NxXszNh
>>634 おまい、頭大丈夫か?w
何で男役の俳優が女形の声で喋るんだよ
それが治せないなら無理して亀使う事ないだろ。
まあ違和感はあるものの御曹司ぽくはあるし、
大人になったらどういう演技になるか楽しみではある
ムッフッフ
>>615 主役が悪夢だw。
釣られて風林火山キャストで遊んでみた。
近藤勇 千葉真一
土方歳三 内野聖陽
沖田総司 佐藤隆太
井上源三郎 伝助の人
永倉新八 佐々木蔵之介
原田佐之助 宍戸開
藤堂平助 信繁役の人
斎藤一 ガクト
芹沢鴨 寺島進
清河八郎 田辺誠一
松平容保 市川亀治郎
伊東甲子太郎 谷原章介
岩倉具視 伊武雅刀
勝海舟 テリー伊藤
桂小五郎 高橋和也
坂本龍馬 松井誠
近藤の養父 仲代達也
つい年齢無視で近藤に千葉を・・w。
石橋蓮司や雷太の使い道が思い付かない。
ただ、内野の土方はマジ見たい。
大河終わってから、木曜時代劇か12時間で「燃えよ剣」やってほしい。
俺はもう亀には慣れた。
リアル現代社会でも、ああいうちょっと浮いてるキャラの奴っている。
で、そういう奴に限ってボンボンだったりするし、
あれはあれでそういうもんだと思って観ると、気にならなくなる。
644 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 22:31:47.44 ID:aU6SMBIQ
俺その真田役の詐欺師みたいな顔の奴嫌い。ビールのCMの奴だろ?全体に悪い影響出そうで心配だ。
義元は前回ラストすごく良かったけど坊主のままのほうが眼力あっていいや。
645 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 22:31:56.08 ID:pikBYgmq
ビールのCMてw
古いな、お前。
キャンペーンナツカシス
今回の真田の描き方かなりいいと思うけどね。
戦闘ヲタの勘助ちんを放置できるくらいちょーカッコイイすよ
>ノベライズの真田っち。
>>649 全く同意。
かっこよすぎる。
奥さんが美人だし。
両ちゃんと違って。
>何で男役の俳優が女形の声で喋るんだよ
若い信玄の時にそう演じるんだろ。
おまいっていうやしは。
>俺その真田役の詐欺師みたいな顔の奴嫌い
世の中の女性は佐々木を評価するな。
つーか自分の顔さらさなければなんとでもいえるな。
真田で腐女子取り込めるな。
「腫れ物なんかねえずら!w」
が神だったな。百姓は戦でもいかなきゃやっていけない。
乱取り、いくぞーw
暗黒の時代と言われる中世に生きる人々のエネルギッシュぶりが
すばらしい。食えるものは食う、やれるときゃとにかくやる。
「戦は嫌じゃ嫌じゃ」を笑い飛ばすくらいの元気っぷり。
>>644 大河「信玄」でも詐欺師みたいな面だったしな。
TBSの西郷輝彦みたいな男前中年の幸隆ならお気に召すのかもしれんが。
今年の信玄公祭行きたい。
内野くるみたいだし。
スレの伸びが凄いな・・・。
去年とはだいぶ違う。
視聴率は大して変わらんのに・・・。
ああ、この勢いがいつまで続くやら・・・。
>>644 まぁそう言いなさんな。
その詐欺師面で鮮やかなお手並みで信濃攻略してく様は
実はぴったりなのかもしれないし。
>>651 女形=少年かよ…
下手な擁護の仕方すんな
660 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 23:27:49.54 ID:M0OC3O1j
4話最高。で、4話見るとつい3話も見たくなり、逆ループ3回目w
661 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 23:29:07.16 ID:idlR1iCi
>>655 信玄公祭てググってもサイトに繋がらんな
古いビールのCMって三船敏郎かと思った
>>658 だーかーら。若い時期を高い声で演じ分けているってことでしょ。
その声を女形の声でやっているんだけど。
信玄公祭りのかんすけは田中健(ケーナ)だぞ、確か。
信玄公祭には亀がセットでもれなくついてきます。
667 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 23:33:36.36 ID:nCVmuXJG
民放でやってたドラマ(信玄が松岡で、由布姫が加藤)での
三条夫人が良かった!綺麗だったし、公家の姫君らしい気位の高そうな雰囲気と
意地悪さwが出て。
千葉ちゃんて築地のマンションに住んでいるとか。
669 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/01(木) 23:36:40.67 ID:sSZJQEYA
>>656 似たようなレスばっかりだけどね。いろんな人くるのは土曜日曜月曜だけ。
亀も眉毛も放送前からアンチいたし。あ、内野のアンチも。
>>671 本文の3行目
(別にからんでいるわけじゃないよな?)
大河ドラマの亀って演技うまいの???
昔の軍人は、皆声が異様に高かったという事実
677 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 00:00:15.68 ID:7OV1Q2LO
4月の甲州軍団出陣、信玄公役に若林豪さん
山本勘助役は田中健さん
四月の第三十七回信玄公祭りのメーンイベント「甲州軍団出陣」(七日)の武田信玄
公役に俳優の若林豪さん(67)、山本勘助役に俳優の田中健さん(55)が起用され
ることが十七日、決まった。メーンイベント前のパレードには、NHK大河ドラマ「風
林火山」で信玄、勘助役を務める市川亀治郎さん、内野聖陽さんが出演し、祭りを盛り
上げる。
若林さんは一九七七年から八二年にかけて放映されたドラマ「Gメン75」に刑事役
で出演し、舞台「京都都大路謎の花くらべ」などテレビ、映画、ミュージカルなどで幅
広く活躍。笛吹市一宮町の観光農園の「桃の花オーナー」会員になっていて、山梨にも
なじみが深いという。
>>673 サンクス
>>670のURLを見ていたことに気がついた・・・。
確かに、669の方のページには、二人の名前が出てるな。
何だか、行きたくなって来たよ。
>>674 わりぃ。別のURLと勘違いしてた。
何で、670の方のサイトには内野や亀の名前が出てないのかなぁ?
681 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 00:26:05.68 ID:s3SVDZzi
さて、伝助はこれから出世すると
判っているわけだが、
個人的には「召抱え」で懐柔し、
妊婦惨殺をチャラにした後、
次の戦で先陣申しつけ、
ただちにあぼ〜ん、が定石。
682 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 00:26:59.60 ID:lt5G2qSj
2007年4月・信玄公祭り・パレード
Date: 2006/12/04(Mon) 05:13 [修正]
2007年4月7日(土) 甲府市にて、亀治郎が山本勘助役の内野聖陽さんと、
来年の信玄公祭りのパレードを行います。
オープンカーに乗り込んで甲府駅前から平和通り、城東通りを経由して舞鶴城へ。
出陣前の舞台上で挨拶予定。
今年の大河が風林火山に決定したころの過去スレ見てたら、
内野=謙信予想がけっこう多かった。さすがにGacktを当てた神はいなかったw
内野が謙信だったらどんな大河になってたことやら…。
これは俺だけかも知れないが、荻原常陸介を三船敏郎(映画版「風林火山」の山本勘助)
で脳内補完している。
ガクトの勘助も面白そうだな
686 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 00:51:54.47 ID:7lAwZFX2
ガクト謙信まじで期待してる。
想像しただけでヨダレが出そう。
言っとくけど腐女子じゃないからね。
そういえばこの頃、亀さんの話題ばかりでGacktの存在を忘れてた。
>ガクト
今週のテレビジョンのインタビューで大河についても触れてるけど
意気込みは相当なものだな。頑張ってほしいと素直に思った。
気合いが空回りしないことを祈るw
689 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 01:03:44.91 ID:7lAwZFX2
一番最初に出てくるのはいつだ?
8月ごろか?
まだでないのか?
感情的にならずに、静まり返った家臣団の前で低い声としゃべるのか?
戦場でも冷静沈着なのか?
公式HP見ると神っぽい扱いだが、敵をこんなにかっこよく描写していいのか?
690 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 01:19:15.59 ID:BOvv3bfM
原田芳雄が信虎やればよかったのに
691 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 01:38:17.70 ID:cHlDw+Dd
「風林火山」効果で、
黄金週間や盆休みは葛笠村に観光客が大挙して押しかけそう。。
692 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 01:43:01.70 ID:cHlDw+Dd
仲代信虎、好きだけどな・・・
壊れ具合が
「なーればこーそじゃー」
>>622 激しく亀だが(このスレではちょっと紛らわしいなw)
そんな君は「牛頭」という映画を見てみるといいと思うよ。
石橋蓮次の凄さというか、職人魂というか懐の深さが分かると思う。
>>622 義経での冨樫役は良かったと思う。
というか、義経で良かったと思うキャスティングは、鶴見、英樹、石橋、阿部、平、夏木ぐらい。
平と夏木は亀と同じ位ウザかった。
697 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 03:08:40.46 ID:OLgidOy9
信玄パレード北村一輝やったときは黄色い声援で凄かった。
県外から人が大勢押し寄せて観光大使に任ぜられて知事を訪問して握手してた。
今も山梨県のサイトで信玄公祭り当時の模様詳しく見れる。
このドラマの主人公は山本勘助で謙信は脇役だから内野が勘助でよかったと思う。
父親を追放するドラマチックな場面に期待してる。
渡辺謙の伊達政宗が敵方に捕虜になった父親を見殺しにするシーン凄かったな。
鉄砲で蜂の巣にされて戦国大名は非情のライセンスを持ってないと生き延びられないんだな。
肉親の情よりも家臣との絆や忠誠心や軍団の結束や規律。
一族の血縁関係をなによりも重んじる中国韓国と違って近代化できたのもその価値観のせいと外国人
言ってたな。
真田家も生き延びる為に兄弟ふた手に分かれて徳川と豊臣にばらばらについたし兄弟どうし戦ったり
父親を追放したりヨーロッパの封建制度と似てると言ってた。
晴信に殺されるという信虎の怯えは妄想でも痴呆でもないわけですね。
699 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 05:14:42.13 ID:EBD0L5eN
Gacktセリフ予想
「皆の者、出陣よ!!オホホホ〜」
ガクトは采配を振るだけでまったく喋らないかもしれん。
701 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 06:11:34.47 ID:2UXv+Ql8
竹田に、いや震源に向かって
やらないか?
だけだと思う
うほっ!
久しぶりだなw
703 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 06:31:15.84 ID:ueqxMDmS
>>681 勘助は花倉の乱をきっかけに今川に転身
寿桂尼の配下として実兄と対決
しかる後佐久の平賀氏の軍師として海野口城で晴信と(知らずに)対決
>>691 葛笠村は架空だけどな
撮影はどこでしたのかな
葛笠村の橋は埼玉県坂戸市島田の越辺川にかかる木橋「島田橋」
>>706 小淵沢か。
どこにでもありそうな山梨の畑だw
信虎はなんでいつも目がウルウルなんだ?
今の所、
テリー(役名?)、今川義元の弟の僧 の2人が妖しい感じww
亀は慣れてきた。正面のアップ顔はちょっとキツイが。
てか、なぜあそこまでしてCGを使おうとする。
誰でもいいから制作者つっこめよ。
仲代虎は何でミツを殺しただか?
まりしてんのネックレスしたミツにうざい亀虎の影がちらついたのだか?
過去スレでガイシュツかもしんないけど教えてちょんまげ
>>711 色々なシガラミでCG製作会社に金を落とさんといけんのよ
でも現場としてはあまり使いたくない
はっきり言ってショボイCG多いしw
それでも無理やり使うのは大人の事情
そして現場の抵抗としてあからさまに「浮いてる」画面を作る
CGイラナイね と各方面からの批判待ち ←今ここ
清水さんはノリノリで使ってるとしか思えません
717 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 11:23:43.66 ID:cR3yLVHL
ガイドかなんかで千葉ちゃんが
勘助と晴信の対面シーンで、晴信が太刀を向けるところ
晴信が自分で取ってって設定を
晴信は持たせていた太刀を抜くだけ。戻すときも駒井に渡すだけにさせたってあって
あのシーン大好きだから、ちょっと感動した。
今年の大河の所作に関しては、千葉ちゃんと亀に期待大だわ。
駒井驚いてたし、作法として知ってるだけで
文系若殿の近習としては自然だと思ったけど。
スマン、初め見た時に戻すのもたもたしてるな、と印象があったんだけど
見返してみたらそんな事なかった。
仲代と千葉の競演って初?
>>707 オープニング、ロケ地一覧の最後に我が市の名前が
ちょこんと鎮座してるのがなんだか嬉しい。
あの辺は前にも大河のロケに使われてたはず。
何だっけな。
724 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 13:41:19.80 ID:d6jSRUep
スズキ建設の専務が出てるのは驚いた!声が・・・w
725 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 14:14:47.27 ID:IyZzDTph
>>710 花倉の乱でテリー死んじゃうのが惜しいくらいだね。
役者ではないけどキャラが立ってるテリーさんみたいな人は、
もうちょっと見たかったなと思うくらいで退場、がちょうどいいよ。
727 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 14:59:35.52 ID:20ZsnW24
謙信が出るのって夏過ぎなのか・・・・・
728 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 15:01:02.23 ID:bzjRz9st
あの人は見た目通り、世の中を斜めに見てるんだろうね。
だから争乱の首謀者にはぴったりだ。
話題が続かない・・・な
明日の再放送まで待て。
明日再放送でまた泣くでごいす(´Д⊂
732 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 16:04:22.16 ID:lJlWnKCV
733 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 16:06:16.08 ID:9SP5m9De
OPの着メロ置いてるサイトないですか?もち有料でOK
NHKのサイトは功名が辻しか見当たりません
>>732 謙信出てきたときに一気に叩かれそうな悪寒
>>717 大将は本来むやみに刀は抜くべきじゃないと思うから
ひかえめな感じでよかったね 刀を受け取る駒井が大変そうだったけどw
まさか大河で一週間が長く感じるなんて!
ここしばらく、NHKは大河視聴者層をなめてたよね。
・難しい内容だと理解できないだろうからとにかく分かり易く
・伏線は少なめに、出来れば登場人物に全部口で説明させよう
・演技力はおいといて、有名タレントを起用すれば、知名度だけで喰い付くだろう
・時代背景なんて無視無視、現代感覚でないと今の人の共感は得られない
・スーパーヒロインが大活躍しないと女性視聴者は満足しない
などなど。まあ、いろいろなしがらみでやむを得ず、って部分もあったかもしれないけど
今年の大河見てると「やれば出来るのになんで今までやんなかったんだろう」って思う。
>>24 バカヤロー!そう聞こえるようになっちゃったじゃねえか!
♪コッペパーン、ジャムパン餡パーンー
♪コッペパーン、ジャムパン餡パーンー
遅レスだが
>>695 石橋富樫には泣いた。「石橋のせいで最悪な〜」スレがマンセースレで
うまってて笑った。
妖怪三人組は、コントの域に達してたなw
信長の野望で武田でやりたくなってきたw
>>740 懐かしいな、兄弟同士あれは信玄の野望ってよんでるがw
いいねw
平蔵が強くなって再登場する姿を想像すると燃えて仕方がない
744 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 17:43:59.18 ID:7lAwZFX2
信長の野望はPCが弱すぎて面白くない。
メガCDでコアなファンを囲った天下布武が最高。
信長など、PC義元に1ターンで抹殺される。
それくらいのリアルな難易度が妥当。
745 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 17:47:58.49 ID:4GZVl1tM
昨日の壬生義士伝見たら風鈴の殺陣が安っぽく感じた(;д;)でも!風鈴楽しみだ!予算や規模が違うから仕方ないよな!
PCじゃなくてNPCだよね?
最新作の革新は難易度わりとたかくておもろいよ。
プレイせずにNPCで放置させておくと
信玄・謙信の怒濤の攻略がすごい。
鬼美濃のあの風貌は光栄の馬場の顔グラフィックにしか見えない
>>631 その徹底した辛辣がかえって小気味良い。
なんだか肥の戦国ゲー話になってる
>>738 俺にはこう聞こえる
♪コッペパーン うぐいすカレーパーン
752 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 18:32:45.72 ID:EYtbPoKu
753 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 18:34:49.34 ID:PhNX8klP
今日スタジオパーク行った人の話によると武田晴信が赤子を抱いて歩くシーンを撮ってたらしいよ
晴信「こいつは俺だ!俺もこうだったんだ!!」
>>733 73 名前: 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/01/29(月) 01:00:50.78 ID:6K6UjaWL
NHKのサイトからOPとOPの後半(板垣のテロップ出るとこらへん)と最後のなんとか紀行のテーマ(OP編曲?)の3つの着メロゲット。
最初のふたつはなんかちゃちいな。紀行のは結構いい感じ。スローテンポだけど。
81 名前: 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/01/29(月) 01:03:01.85 ID:rkzr/354
>>73 どこにありますか?
99 名前: 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/01/29(月) 01:08:21.60 ID:6K6UjaWL
>>81 NHKメロディスタジオってとこ。携帯で適当に検索すればすぐ見つかると思う。
もっと音いいのはないのかなあ。
756 :
733:2007/02/02(金) 18:46:25.48 ID:9SP5m9De
>>755 サンクス。NHK公式じゃなくてNHKの着メロサイトで見つけますた
NHKサウンドってとこはなかなか良い音質でしたよ
今週の日曜は愛知県知事選と北九州市長選挙があるが、テロは大丈夫なんだろうか・・・。
>>24 カピパラの次はコッペパン…
もう勘弁して下さいw
>757
オープニング中なら我慢するけど愛知の方は微妙だな
760 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 19:01:04.35 ID:BdVswjey
ミツの饅頭墓地、住宅から近すぎる。
あれじゃ、臭いがきつかろうて。
761 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 19:18:24.04 ID:QpdE4MzF
ミツの臭いは、いい香り
と書きながら
キモイとぞ思ふ。
>>760 近くに置いておきたいという愛おしさのほうが、臭いに勝った・・・と
考えたら駄目かな?
763 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 20:40:59.53 ID:QpdE4MzF
>>760 さっき見逃したが、あれをして住宅とはいわんやろ。
いわんやホッタテ小屋をや。
参院選のときは放送時間が早めになるのかな
そういえば、日曜日はまた知事選があるらすい
録画組は当選テロに要注意 BS-Hiなら大丈夫だろうが
OPにそのまんま東当選確実とか止めて保水
あれを住宅とは言わない。
ましてやホッタテ小屋とはなおさらだ。
767 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 21:07:46.78 ID:fZJXYnrh
花のところに、白鳥百合子がでそうな気がする。
すまん白鳥百合子って新ライダーの人?
公式の登場人物にないが、出演決まってるの?
OP曲ってどんなだっけ…と散々記憶を探っても出てこなかったのに
>コッペパーン、ジャムパン餡パーンー
これを声に出して読んだら思い出したよ!
そして離れなくなったけどな。あーもー!
真田幸隆は6話くらい、という人がいたが、月刊のテレビ雑誌によると7話らしいね。
まぁ6話最後の次回予告に出るだろうから6話と言えばそうだが。
幸隆も伏線の一つだろうね 勘助と出会うのは佐久攻めの前ってことか
没落して放浪しつつ上州から馳せ参じるのはもっと後だろうし
>>768 その子の仮面ライダー電王での劇中の役名が「ハナ」なんで、
ただそれだけのネタのような気がする。
君らってこれから勘助が勝ち抜いていく上で
キタナイ事に手を染めたとしても支持できるの?
なーればーこーそじゃー
謀略のない戦国の世って何が面白いんだ?
すでに汚いから全然おっけーだよ
>>773 そのレス好きだ
あのOPの武田騎馬隊の踏みしめる大地は幾千もの血をすすっているんだよ。それだからこそ燃えるわけで。
主人公の手が血で汚れていく様はたまらない。それでこそ無常観も表現できるんだろ?
風林火山の着メロをNHKサウンドで落としてきた
かっこよすぎて失禁しそうになったw
贅沢言えば内野のはやきこと〜のナレーションまで欲しかったけど音綺麗だし満足
これ着メロにしたけど電話出ないで聞き惚れちゃうねw
>>771 なんだ、そうかあ。
あの濃い顔は時代劇映えしていい感じだと思ったんだが。
今回、濃い顔の役者が多いな。
男優陣は言うの及ばず、諏訪御寮の眉毛の濃さとか。
>>772 カンスケはあまり汚いエピソードないけど晴信は無茶苦茶やったからね
その配下で色々させられるかも知れないけど
志賀の生首3000とかをカメノブや大河スタッフがどこまでできるかが焦点になりはすれ
汚いことするからとこのドラマ離れるわけじゃないな
781 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 22:50:29.72 ID:J/4GJOXN
映画の風林火山の生首、しょぼかったなあ。笑ってしまった
信玄って一歩間違えれば暴君のレッテル貼られてもおかしくないよね
本気で志賀の晒し首の光景作られたら肉食えなくなるけどねw
784 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/02(金) 23:11:44.25 ID:lzhKmM8n
不 侵 其 其
動 掠 徐 疾
如 如 如 如
山 火 林 風
>>772 むしろ、綺麗なことを言い出したら支持を失うような気がする。
「ミツのような娘が死ぬことのない、戦のない世のために云々」とかw
>>785 そんなのはもうやじゃw
江戸時代ホームドラマででもやってくれりゃいい
戦国大河ドラマ見せてるんだからスタッフには無常感だけは忘れないで欲しいな
カンスケはミツのことなんて忘れて諏訪御領人に惚れるひどい話になるはずなんだがw
>>782 戦国大名としてはふつうだろ
万の民のために千の民を犠牲にするのは
政治学としては正しい
>>785 そういうのは、去年でもう腹一杯。
くれぐれも、そういう浮ついたセリフは今年は無し!でお願いしたい。
789 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/03(土) 00:05:19.63 ID:kw/iHO3V
しかし生首はやりすぎた。
そこで、追い出した父親と同じような事をしてしまっている反省が生まれ、晩年の信玄になったのだろう。
そのきっかけが砥石崩れであり真田が無血で城を取った戦法にあるとも言われている。
天下太平の為、ぐらいはあるかもな
あんま潔癖になりすぎるとダメージ受けるかもよ
天下太平の為、という偽善を貫くために
泥をかぶる主人公ですよ。
御屋形様は日輪の如く、それがしは蒼き月影の如く、だっけ?
強い光を受ける者には同じだけの影が出来るから
それを負担してくれる者が必要だと母ちゃんも言ってた。
生首はCGだな、多分。
そうそう、潔癖すぎても腐りすぎてもいけない
中間がいんだが、ぬるま湯は人を腐らせる
>>793 > 生首はCGだな
あのCGで〜!? 新たな拷問ですよ、ダンナ。
甲斐の連中にいい暮らしをさせてやりたい、くらいはありかもしれない
人の上に立つ人間ちゅうもんは、手を汚してなんぼっちゅうもんじゃ
天下太平とか戦国大名の思考ではありえないし
かなり英明な大名でも天下布武がせいいっぱい
ほとんどの大名がいつ隣国や家臣に滅ぼされるかわからない時代
まして時代も地理も戦国真っ只中の勘助が平和的思考するわけもないしありえない
じゃなきゃ戦で功を挙げたい戦ヲタな設定に矛盾する
今回の大河は時代考証まともにできる先生ついてるんじゃないかな
今までがアホすぎた
次回OP実況スレはコッペパーン祭りになる予感が・・
801 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/03(土) 00:48:14.33 ID:BfijjYV3
青木タイゼンを嵌めるのも随分と汚いやり口のような気がするが
>>799 今回の考証は小和田御大ではないのがいいのかもしれない。
803 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/03(土) 00:49:35.18 ID:1LRB3cCx
MステにGackt が出てたね。
噂の東京ドーム内を馬で一周の映像が出てた。確かに様になってたわ。
その時のライブを見ていたNHKより大河ドラマ出演の依頼があったって言ってたわ。
804 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/03(土) 00:50:58.84 ID:xdi64kWz
風林火山は川中島の合戦(4次)で終わり、
おんな風林火山は川中島の合戦(4次)から始まる。
氏綱が早くみたいです。
ステラのページに今川義元の台詞が載ってるね。
ネタバレ
「余におの顔を見て過ごせというのか?」
一瞬間違って勘助じゃなく晴信の顔が浮かんだのは内緒だ。
亀ちゃんごめん。
おの顔 じゃなくて その顔 でしたorz
ネタバレならネタバレスレにすればいいのに
809 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/03(土) 00:58:41.43 ID:XJNK6lTg
内野勘助、亀信玄、眉毛姫を生で見たければ
本日開催の成田山新勝寺の節分会豆まきへGO!
あ、ごめんネタバレスレあるんだ。
逝ってくる。
テンプレにネタバレスレや歴史ゲーム板や三戦板や日本史板、芸能板なんかのリンクをいれておいたほうがいいかもね
812 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/03(土) 01:03:45.40 ID:E0Z76vu9
あんまり触れられてないけど
加賀美アナのナレーションも淡々としていながら
温かみがあってよい
功名のアナウンサーには うんざりした
歴史ゲーム厨はかんべんして欲しいずら。
盛下がる。
>>811 ネタバレスレ
時代劇板
日本史板は貼ってある
あと何かある?
815 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/03(土) 01:08:52.05 ID:iHlE1YIy
あとオープニングの「歴史講座」みたいなのがなくていいね
いきなり本編開始でいい感じだ
816 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/03(土) 01:13:02.39 ID:KvTjcY7Y
個人的に伝助の成長というか、百姓から武士に変わっていくところが
見たい。晴信との対面シーン、明らかにカンスケの所作と差があるし。
自分がうんざりしたのはミツの子はきたろうってネタと光栄ゲームネタと延々織田徳川との対比ネタと谷川結婚ネタ
ミツネタはしょうがないけどね
大河ドラマヲタ以外にゲーヲタ、歴史ヲタ、芸能ヲタが入り混じってるんだね
>>799 去年の時代考証のセンセーは、
「戦国時代の日本人は、絶対に魚を食べない!」と、断言したらしいよ。誰?
>>820 それはさすがに信じ難い。ソースは?
「生魚は」の間違いでは?
さればこそじゃぁぁああああ
パンとかチーズ
漬物
826 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/03(土) 01:48:35.47 ID:LBvjJfZT
あにじゃぁぁああああ
>>824 欧米か!
って、淋しいから、突っ込んでおくよ>俺
明日の再放送から見よっかな〜
>>820 小和田哲男というその筋では超有名なセンセイ。
>>821 実際、江戸前の寿司とかは江戸時代から大衆化したからなぁ・・・。
それ以前に生魚を全く食べなかったかどうかはわからないけど、
食べなかったとしてもおかしくは無い。
829 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/03(土) 01:53:09.16 ID:BVC+qCyb
>>821 たしかに魚を食べないとなると、安土で光秀が家康を接待したエピソードが
丸々ウソになるのう。
それに、家康の死因は鯛の天婦羅に当たったからという説もあるし。
830 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/03(土) 02:09:01.71 ID:twekVBml
もうこれ以上素晴らしい大河ドラマは出て来ないかもな
俺はこれを楽しみで生きてるようなもんだっ
>>829 そのへんは新田次郎「大久保長安」に詳しく書かれてる
当時めずらしい料理として寿司(今日のものとは異なる)が出された
さんまのまんまに信虎婦人
いくつになってもかわいくて美しい人だ
>>828 食べなかったとしても不思議ではない、じゃなくて、食べなかった証拠はない、とするのが学問的態度というものだろ
834 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/03(土) 02:27:57.71 ID:Fk67D/MO
>>705 あら、葛笠村は架空だったのれすか・・・
>>706 うわーミツの家を見に行きたいーーーっ!マン開した場所も
しかし、勘助とミツの幸せそうな2ショットを見たら涙が・・・
>>812 なぜ今、大ベテランの加賀美さんに回ってきたんだろう
紀行のナレーションまで一人でやってるし
>>833 学問的に言ったわけじゃないんで許してちょ。
該当の小和田御大問題発言も、実際、御大の御著書で確認した
わけじゃないんで。
>>835 紀行のナレーションは他の男性アナウンサーではなかたかな。
>>835 紀行って本編後のミニコーナー?
だったら真下さん(男)じゃない?
個人的にはあのコーナーが武田さんだったら更に完璧だったな。
真下さんも好きだけど。
839 :
835:2007/02/03(土) 02:43:26.01 ID:lMQCYhN3
あのミニコーナーはNHKならでは。NHKの真価が発揮されてまふね。
落ち着いた語りと美しい音楽が良。
寿司といってもなれ(熟れ)寿司なら古くから存在するよ。
842 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/03(土) 07:20:15.87 ID:VUEv5USS
鯉なら昔から食べてたし、
関東に鯰やうなぎを放流たり、
荒川流域に点在する沼を使って養殖業を始めさせたのは家康
川魚を生では食べないの間違いでは?
843 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/03(土) 07:23:01.14 ID:WjiCs8LZ
すくなくとも、甲斐では生魚を食べなかったとはいえるかも知れんな。
844 :
日曜8時の名無しさん:2007/02/03(土) 08:09:32.63 ID:VUEv5USS
>>843 そうだね
甲斐じゃ魚ってゆうと鱒類かハヤくらいだしね
どっちも生だと腹に虫わくし
昔の人の生活の知恵だなう
845 :
日曜8時の名無しさん:
信長が上洛してまもなくのこと、港にあがった鯨肉を朝廷に献上し、
京の公家たちにも、鯨肉を振舞って、皆大いに喜んだ記録が、色々な
史料に記されている。鯨肉は食べるくせに、他の海の幸を食べないとは、
到底、考えられないのだが。
塩にも窮する甲斐の山奥では、海の幸に恵まれなかったとしても、
何ら不思議ではない。