武田信玄にはあって、風林火山に足りないもの

いい役者

３

3河燃ゆ

ｖｓ信長軍が見れないのは寂しい

やはり信長だな。桶狭間の翌年に終わりだからしゃーないがな。

京への道

小川真由美

大井夫人の語り

ウホ と思ったが大河の比較か。・

主人公の片目

南野不足

前髪

　学徒が出てきてないから、
まだ、柴田謙信と比較のしようがない

1+2+3+4+5+6+7+8+9+10　=　5×9+10　=　55

八重

女優陣に華が無い

湖衣姫は七光り娘じゃなくて、「武田信玄」当時のナンノみたいなメジャー女優を起用してほしかった。

アタック25の生首

プルーン
関係ないね

いやプルーン

タイトル字の変更

おここ

小川真由美

狂人の多い所

小林克也

陣馬奉行ｗｗ

ネタキャラ信虎

そうだよ小川真由美だよ
三条の付き添い侍女役だろ　
あの怪演を観て〜よ

文太臭

風林火山の原作の三条夫人って悪女タイプだったっけ?
中学生の頃に新潮か角川文庫で読んだきりなんで
覚えてない。

甲斐の旗をたてる地図。

受信料。

今宵はここまでにしとうございます

>>28
アタックチャンスとの絡みは一見の価値アリ

裏に元気が出るテレビ

バブル

最後まで剃髪しない信玄（今回もか？）

エロス

中村義元、杉氏康、柴田謙信

石を投げるコメディアン

妖怪

妖怪退治するウルトラマンタロウ

華

尻丸出しの富士山

　　　　　「風林火山」（2007年）「武田信玄」（1988年）

山本勘助　内野聖陽　　　　　　　西田敏行
武田晴信　市川亀治郎　　　　　　中井貴一
長尾景虎　Ｇａｃｋｔ　　　　　　柴田恭平　
由布姫　　柴本幸　　　　　　　　南野陽子（湖衣姫）　　　　　　　
三条夫人　池脇千鶴　　　　　　　紺野美沙子
板垣信方　千葉真一　　　　　　　菅原文太
飯富虎昌　金田明夫　　　　　　　児玉清
甘利虎泰　竜雷太　　　　　　　　本郷功次郎
真田幸隆　佐々木蔵之介　　　　　橋爪功
教来石景政　高橋和也　　　　　　美木良介（馬場信春）
小山田信有　田辺誠一　　　　　　？
原虎胤　　宍戸開　　　　　　　　宍戸錠
春日源五郎　田中幸太朗　　　　　村上弘明
武田信虎　仲代達矢　　　　　　　平幹二朗
北条氏康　松井誠　　　　　　　　杉良太郎
今川義元　谷原章介 　　　　　　中村勘九郎（現勘三郎）
寿桂尼　　藤村志保　　　　　　　岸田今日子
武田信繁　嘉島典俊　　　　　　　若松武
山県昌景　？　　　　　　　　　　篠田三郎
直江実綱　？　　　　　　　　　　宇津井健

　　　　　　　　　　　　

「このサンジョウ・・・」

山本直純の音楽
(千住は繊細というか、「日本映像の20世紀」と大して変わらん)

アタックチャンスの生首

と思ったら前に出てたか。
じゃあ、ムーミンの寿桂尼と筋ですね。

>>42
篠田三ちゃん最近大河でねえな

武田信玄の視聴率ってとんでもなく凄かったんだな

三方ヶ原の合戦！

>>18
それをいうなら「アタックチャンス」ｼﾞｬﾏｲｶ？

>>45
コレみて思ったんだが、高坂弾正は特撮つながりだったんだね
鬼美濃ほどあざと過ぎなくて好感がもてるぞｗ

氏康がやたら豪華な味噌汁を海で飲みながら 「寒き所にて熱き汁をすするは〜」が無い

湖衣姫萌えー！

この世の美しき流れ

小川とアタックは不倫だっけ？
小川が鬼気迫る顔で、夜中走り回ってたのって逢い引きする時に鬼の面装着してて？

謙信と信玄のテレパシーな会話。
たぶんない。

目の見えない超能力持った美坊主息子。
あの役者は今いずこへ・・・・。

>>47
ｿﾚﾀﾞ!!
このスレ八重のことばかりで忘れられてるがオープニング＋BGMが神
風林火山はもとより、そこいらの大河に越えられる代物じゃない

武田信玄の魅力は、
序盤：文太板垣
中盤：小川八重
終盤：無し、中井と池上と大地の茶飲み話の印象しかない

風林火山は、
内野勘助はナカナカ良いが、信玄に魅力が無い。
信玄は極力出し惜しみして、声だけとか影だけにできまいか？
その方が神秘の魔力が高まるぞ。

声だけの「黄金」の観世信玄を思い出すなあ

次郎に「眼が見えなくば、心の眼を開け」と諭すシーン
「幻の都」で信虎が晴信を見舞って叱咤激励するシーン

この２つの場面は大河ドラマ史上最高といえるんじゃなかろうか

自分は堤真一の幽閉先に信玄が出向いた時の回に泣いた。
それまで閉ざされてた戸を開けるシーン。

武田信玄は光と影の使い方が凄かったと思う。
信玄の死ぬと事かも忘れられない。

橋爪の真田。

「六文銭」と因縁深い村上義清の中の人

「神々たちの黄昏」。ベートーベンの英雄の荘厳な音楽でひっそり荼毘にふされるお屋形さま。

馬場や山県ら兵卒姿の重臣たちが戸板にのせてくんだよな…。泣けた。

今回はここまでは絶対いかないだろ。

マックロード

謙信の川中島の絶叫。
「?hわあぁあああああああああああっ」

宇津井健with｢愛｣の兜

琵琶の音色

出家したはず信玄の頭に残っている「まげ」


これはなくてもいいんじゃない？

逆に、「風林火山」にあって「武田信玄」にないものは

助詞

主題曲
あれだけ燃えたカッコいいのはこれ以後お目にかかれてない
太平記と秀吉は近い感覚あったけど何か足りなかった

ムカデ臭

典厩殿を助けられよ〜

信玄の貫禄
正直、もう少しやってくれるかと思ったけど

信玄に怒鳴られて帰っていった坊主2人

保守

>>74
甲斐の国、益々栄えまする

「武田信玄」は重臣たちの
あのしゃべり方がカッコいいんだけどな

母上〜母上〜と泣き、死に神を追い返そうとする３人の子どもたち。

>>79
「誰が坊主を呼んだ！立ち去れー！」

御照覧あれ！

菊丸！

東京ＫＩＤブラザースの面々。

>>86
ユージ以外に誰かいましたっけ？

>>85
菊丸と高坂は美男子ぶりが目立ってて
なるほど・・・と思った。

「国主の道もまた、仏の道とお考え下され。
仏は比叡山の中だけでなく、百姓の荒れた手の中にも、
赤子の鳴き声の中にもおりまする・・・・！」

宇津井直江渾身の説得

>>87
菊丸と、武田側の誰か（名前忘れた）
２人いたね。

８８年当時は、バブル時代で金まわりが良くて、セットも派手だったが、今は、いざなぎごえとは言っても、ＮＨＫの受信料未納のこともあって、これからセットはどれだけまともになるのか？不安だ！

このままで行くと来年の大河ドラマは全員裸じゃね

「山には、草木がある」

日出を見ながら 考えるは戦の駆け引きばかり…
何たる生涯ぞ

と自虐的な北条蛆虫

りゅーほー

guest　guest　バトルリーガー超☆攻略法

>>92
来年の大河は石器時代が舞台だな

漏れは、「武田信玄」で感動したのは、孫子の旗を作った時のやつだな。

信玄主役なのに何か好きになれなかった。
川中島の時は（勝てないのは知っていたが）
妻女山から挟み撃ちされる前に何とか
上杉が勝って欲しい・・・勘助余計なことすんな。
とさえ思った。

あれって弟や重臣を何人も失った信玄の負けじゃないか？
むしろ、勘助が余計なことをしなければ対峙が長引いて双方引き返すか兵数の差で武田が勝ったと思う

> ユージ以外に誰かいましたっけ？

菊丸
ちょっと出てきた 矢島六郎太 役と
今川氏真

>>100
確かに信繁失ったのは痛かった。
勘助が知らせなかったら、上杉軍がまだ山にいると思ってる
武田軍油断→上杉の突撃→武田本陣壊滅　って流れではないの？
妻女山での奇襲隊はもうしばらく足止め食らってただろうし。

武田信玄って、中井貴一だったんでしょう？
義経のときの陰険な頼朝役の中井しか知らないので
どうしても、いいイメージが想像できない
ぶっちゃけ、中井信玄は、よかったんですか？

キツツキ戦法を謙信に見破られたのは
カンスケ生涯の不覚
だから死をもって償ったって流れに
するのかな

>>103
若かった中井さん、雰囲気ありましたよ。重厚間あったですよ。

ドラマ的に本陣まで攻め込まれて一騎打ちしている時点で信玄の負けぽ。

>>103
前半爽やか、後半どっしり、全体通して地味。
て感じかな。
地味というのは前年主演の渡辺謙との比較も含めて。
中盤の川中島や義信事件では充分の貫禄があった。
ただし後半はどっしりが鈍重さになり、しかも一本調子な感じで印象が薄い。
ストーリー自体も動きのあるものがなかったし。
まあ当時２６〜７才、大河初出演にして初主演ということを考えれば充分合格点。
年齢だけで言えば今の妻夫木とかＶ６の岡田あたり。
彼らには青年期の晴信はできても、晩年の信玄はできそうもない。

若松武のエロい口元

>>103
俺は最後まで違和感ありまくりだったな
もともと嫌いな俳優だってこともあるけど・・

当時の批評では
・若い頃は理想主義者で文学青年の晴信の実像をよく表している
・壮年期の演技はイマイチだが、晩年死期が近づいてくる頃は
　役者っぷりが板についてきた
と好評だった。まあ話が群像劇の体になっていたがゆえのアンサンブルの
勝利という事もあったが。

柴田恭兵の上杉謙信　（一部）
http://www.youtube.com/watch?v=ItSXgnpc9pw　（最後の方）
http://www.youtube.com/watch?v=4tx0uwVasMM （自作自演）

最初のは出落ちっぽいけど、これはこれでありかも

おまけ
舘ひろしの織田信長
http://www.youtube.com/watch?v=nOvWJuFDb5I

謙信の目的=信濃攻略
信玄の目的=信濃防衛

戦後も信濃を押さえているんだから信玄の勝ちじゃね？＞川中島

ドラマでも、とても勝ち戦とは思えずにいた家来だか息子だかに、勝った勝ったと喧伝して初めて勝った事になるのじゃ、みたいな事言ってたよね

中国百度の信玄、謙信板とおまけの信長板。

武田信玄？
http://post.baidu.com/f?ct=&tn=&rn=&pn=&lm=&sc=&kw=%CE%E4%CC%EF%D0%C5%D0%FE&rs2=0&myselectvalue=1&word=%CE%E4%CC%EF%D0%C5%D0%FE&submit=%B0%D9%B6%C8%CB%D1%CB%F7&tb=on
上杉謙信？
http://post.baidu.com/f?ct=&tn=&rn=&pn=&lm=&sc=&kw=%C9%CF%C9%BC%D6t%D0%C5&rs2=0&myselectvalue=1&word=%C9%CF%C9%BC%D6t%D0%C5&submit=%B0%D9%B6%C8%CB%D1%CB%F7&tb=on
織田信長？
http://post.baidu.com/f?kw=%D6%AF%CC%EF%D0%C5%B3%A4&frs=yqtb

昨日覚えたばかりの知識を嬉々として振りかざす中学生のような田向の脚本には萎えた。
歴史考証の部分がいい加減なのはいいが、通説通りやりゃあいい所で、妙に史実とやらを持ち出すし。
しかも検証しきれてない｢新説｣に限って食いつきが早いんだよな、この人はw
台詞回しも、変だったし。
現場の役者がリズムに乗れず難渋してるのが、画面を通してバレバレ。
よく勘三郎あたりがキレなかったもんだ。

武田信玄にあって風林火山にないもの、それは田向クオリティー。
あれを絶賛出来る人間が不思議で仕方がない。

プロ視聴者様かく語りき

アヴァンタイトルに出てきた赤電話

この回で確か棒道と狼煙台の話が出て
「狼煙台とは我ながら妙案！」得意満面の真田に対して
「妙案ひねり出したそちにしか務まらぬ」と言って仕事を押し付けるお館様
こういうちょっとしたやりとりも好きだったなぁ

>>114
>新説
って、何を指してるの?

「時代が何じゃ時代がっ！」

関係ないが中井は勘九郎や八十助、平幹ら舞台俳優の、スタジオに
おいて肩の力を抜いて役になりきって「生きている」芝居に大いに
目を開かされたと言っていたな。

山本直純の音楽、妖怪八重、故衣姫、三条の方etc・・・

直純のテーマ曲ってそんなに良かったか？
昭和30年代の映画みたいで古臭いなあ〜と
当時から思ってたけど

お前の大河だ。好きにやれ。

>>120
だが今の大河に足りないのがそれ
最近のがつまらない要因の一つである

闇夜の中のチャンバラと、その時に散る火花
最近この演出がないのが寂しい

菅原文太の板垣信方が、かっこ良かった！
若くてイケイケで攻略していた晴信（中井）に反省をさせる為に
討ち死に覚悟で陣頭に立ち死んでしまったという設定でした。

>>107
つーか渡辺謙も政宗の時は26、7くらいだったよな。
組！の時の香取も同じくらいの筈。
…ハリウッドに行く位だから渡辺謙が凄いだけだよね？ｗ

武田信玄にあって風林火山にないものねえ・・・・・。

　妙な助詞抜き台詞。

武田信玄にあって風林火山にあってほしくないもの。

　後半の脚本家の壊れっぷり。

　

>>126
あの助詞抜き台詞って、何だったの？

当時の口語体には助詞がなかったとか？
それを脚本家の趣味で再現させたかったとか？

んな訳ないかw
でも何で採用されたのか、今だに不思議に思う。

>>127
　狂言の台詞読むと、当時でも助詞はちゃんとあった。
単なる脚本家の趣味でしょ。
　別に抜いてもかまわないけど、助手を抜けば歴史もの
っぽくなるでしょ皆さん的な安易さが、すごく鼻についた。

>>124
板垣信方といえば菅原文太氏以外にありえませんな。

中井の弟の信繁役は誰がやってたのかな？当時中学生だったので
記憶に無いな・・・　紺野・三条婦人と南野・諏訪姫は覚えとるねー
勘助は西田敏行だったかな？

紺野・三条夫人
南野・晴信の自発的初恋の相手・おここ＆湖衣姫の2役

早馬のシーンでうっかり映った高圧鉄塔

>>130

>>45にまとめたものがあるよ。

>>125-127
キャスティングしっかりしてたから信玄では問題なく人気と高視聴率維持出来たけど
信長では素人多すぎでもろにボロ出まくり
そういうとこの配慮もせずまた同じことをやれば成功すると考えてるこの脚本家にもホトホト
呆れる・・・今のNHK少ない良い点の一つにこの脚本家を大河に使わないことが挙げられる

諏訪ラッパに斬られたジンザブロウ
正義一直線バカ、堤義信
千野ナンメイアンの下手糞な演技
川中島血戦で暴走した義信を止めようとし、敵に斬られた老兵。
村上の頭悪そうな太い声
頼重の女装
アタック児玉オブ生首（本当リアルだった、乱捕りした奴も生首すれば良かった）
義元がイケ面杉氏康の最後の寝言「昔の友」

>>134
　慶喜で見放したんでしょ、さすがに。

>>136
大河ではないが、数年前にサトウハチロー物語を手掛けたよ。やっぱり電波な内容で八重も登場。流石に助詞はあったけどね

>>136
慶喜と言えば、
名乗り名と忌み名が並列表記されてたのがムズ痒かった。
この人の脚本って、こういうのが多いやね。

>>135
諏訪のラッパに斬られたのはヨヘエ
ジンザブロウは四郎調伏の実行犯を斬った責めを負って切腹
あの世のおここ様は自分が守るから安心してと言ってお館様の腕の中で絶命

やっぱ平幹だろ、平幹
あんなキチガイ今じゃいないって

今尚ご健在で院政妖怪後白河を演じられたばかりだがな

丹波さん・・・

家臣団の存在感
信玄の家臣団は圧倒的だった、中井氏も負けずに頑張ってたがね

信玄から見る武田関係と一軍師から見る違いかな
物足りないことに変わりない

今見ると湖衣姫のエピソードがかなり長くてうざい＞信玄
たっぷりナンノたんに萌えてくれといわんばかりな

>>145
今年はもっともっと長くなるのでは？
それも無理のありすぎるストーリーで。

湖衣姫が死んでから視聴率は下がっていったんだっけ。
ライバルが居なくなって、八重＆三条の魅力も半減してしまった。

単純に　迫力の違い　かと

裏のテリー伊藤「元気が出るテレビ」

赤信号渡辺正行
川中島でもちゃんと活躍してる

平幹二郎と小川真由美の怪演は凄かった。
菅原文太、杉良太郎、中村勘九郎、若尾文子はじめ
三条夫人の紺野、湖衣姫の南野ｅｔｃ皆よかった。
音楽の山本直純も凄いよかったしな。武田信玄は良かった。

『君はトロピカル』

age

若尾文子の大井夫人にくらべると風吹ジュンはちょっと役不足だねぇ

>>154
風吹ジュンにはもっといい役を与えろって事？
大井夫人も大事な役だと思うが。

古参ジジババ、かなあ

風林火山は濃いなあと思ったら、武田信玄はもっと濃かった

若尾の大井夫人良かったなぁ。
風林火山に無いものは小川真由美の八重と迫力。

今回は浅田美代子が怪演を




したら笑うなｗ

キャラ的に薄い・・・。
だけど、良いから好き

>>151
キャストは本当に素晴らしかった
でも話がつまらない
後半なんか「義経」と大差無い

後半って川中島以降か
個人的には義信の死と三条の死は
かなり泣けたけどね

特に三条は、悪妻キャラだっただけに
最後はホロリとさせられたし
八重の割腹殉死も名シーンだった

三方が原がイマイチ盛り上がらなかったのは
確かに同意なんだけど

いしいし（あれはみたらし団子だったのか？）
「たれかある！」のせりふ。
後ろに見え隠れするかっぱと狸。

>>159
ガイドブックを見る限り、怪演はしないみたい。

武田信玄で一番良かったのは、
飯富兵部が切腹前に「鬼美濃」原虎胤と酒を
酌み交わし、虎胤が「謀反こそ男の本望ぞ」と
いう場面。
今年の虎胤は結構メインで出てるから、この場面は
無いとしても、期待してる。

武田信玄はそこまで面白くなかったな
そもそも中井貴一がドウ考えても大根

>>165
大根でも、邪魔にならない味が出ていた。
淡白な人、感情のとぼしい人、冷静な信玄って感じが出てた。

真田幸隆に甲斐の留守を頼む信玄と
信玄が亡くなる前に帰国しなかった勝頼達に激怒する幸隆

>>162
>> 三方が原がイマイチ盛り上がらなかったのは
>> 確かに同意なんだけど

三方が原に関しては、83年の徳川家康が最高だった。家康の生涯において
唯一の黒星をつけた信玄の偉大さを初めて知った。

>>168
おいおい
真田だって家康に負けなかったぞ？

一人残らず首をはねよー！！！

真田は勝ってないだろ？追い込んだけど

小林克也

西田敏行みたいな濃い脇役がほしい。
西田勘助はいいね。ただのヒゲデブなはずだが、動き出したとたんにカッコ
よくなる。さすが大物俳優って感じ。
華麗なる一族を次回から見る楽しみが減ってしもうた…

俺は中井貴一は嫌いじゃないね。冷静でいい感じじゃないの。義経とかと
比べちゃさすがに悪いよ。
柴田恭兵は信長をやったほうが適役だったかもと思う。

入道には見えない、往生際の悪い総髪貴一

里美の膝枕
そちの温もりは母の膝を思わせる…

ナレーションの深みかな。
「今宵はここまでにいたしとうござりまする」

あとは、宍戸錠の頬コブ風貌
息子には出せない演技の魅力。

>>137
あれ脚本日向だったのか〜〜！！
道理で電波な展開だったわけだ。最後の八重の機関銃乱射とか。
納得ｗ

>>163俺も いしいし を菓子の団子だと思ってたらタモリのテレビで最近出た 宮中言葉？で団子は全部 いしいし だと。石みたいだから

霊峰富士はお見事さん

>>168
しかしあれは糞と味噌を一緒にしてるからなあｗ

後半予算が無くなったために、関ヶ原よりもスケールの大きい
三方ヶ原になってしまった。まあ「横一文字に立ち塞がった」という
家康に都合の良いウソは嫌だが、確かに武田信玄、秀吉や家康ごときと
ひと味違うぞ、というインパクトのある話になってくれていた。

佐藤慶も晩年の信玄としてはよくハマっていたし。

武田信玄のころの貴一はまだ幼かった!前年の渡辺謙と比べたら、同じ大河初主役の若手でも演技力は雲泥の差だった。
まあ貴一はほんとのズブの素人でデビューしたんだからしょーがないけど。今はずいぶん成長したじゃん!
渡辺謙、真田広之、役所広司らと並んで四天王といっていいんじゃないか!

海パン姿で腰を振っていたのもいまはむかし

>>179
え、おいしいから「いしいし」説を信じてたんだが違ったのか…

武田の力天下に示す
正義の何たるかを示す
御旗 楯無し御照覧あれ

　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　　　・・・・・・・・・・・。
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　 　　
　　＼ ／＿＿＿ ／

　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （○） 　（◇） ＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　　　・・・・・・・・・・・。
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　 　　
　　＼ ／＿＿＿ ／

　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （☆） 　（▼） ＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　　　・・・・・・・・・・・。
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　 　　
　　＼ ／＿＿＿ ／

八　重　の　恐　怖

風・林・火・山のオープニング
放送当時は気づかなかったが
２ｃｈで言われて意識して見てみると
やっぱり神オープニングだったな

亀次郎って殿様顔だけど、それって江戸時代の平和な殿様な。
戦国時代って危機感はあまり感じない。
まぁ芝居は安心して観てられるけど。

貴一はいい役者なんだが、

いまDVDのパンフ見とるんだが、武田信玄には見えん

信虎と義元は◎なんだが

見えんて

目見えずば心の目を開け

心の目で見ても
ヤツは信玄ちゃうねん

次回「奇襲！海ノ口」が武田信玄の第１回「父と子」に相当するわけか

武田信玄ってユーモアがある（シャレがわかるというか）印象だから、
中井の冷静・淡白な演技では物足りなかった。カピ（変顔）ぐらいの
キャラでちょうどいい。これから次第だけど

黒澤映画で信玄＝勝新（降板）のイメージがついてしまったからなあ
ビジュアル的に亀の方が向いてるかもよ
もちっと太って欲しいが

保守

200

今川義元って、馬に乗れないくらい肥満だったって、新田次郎の本には書いてあったと思うんだが、
今年の谷原はスマートですねえ。

肥満じゃなくて短足。
肥満でも足が長けりゃ馬には乗れる。

お言葉なれど、甲斐では、誰一人裏富士とはよびませぬ。

>>44と>>55を鮮明に記憶している俺は３０歳。

浅黄と若狭のハーモニー

風林火山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞竹駄芯減

武田信玄の思い出に浸りたい奴って実際のところ再放送観れる根気はないだろ？

>>55を書いた俺も>>204とタメだ よろしく！ なんて言ったか忘れたが義元が「信虎下がれ！！」みたいな事言ったやつ あの義元は迫力あった

>>190
>風・林・火・山のオープニング

「火」と「山」の間に「火山」があるのがミソ、って19年間言われているかｗ

軽く笑っていた勘九郎が、岸田寿圭尼に問われて甲相駿三国の情勢を
分析し始めたとたん、画面やＢＧＭが緊張しはじめて義元がみるみる
名君になっていくところは、世間が作っていたバカ殿イメージが
音を立てて崩れて行くのを感じて嬉しかった。今年も頑張ってほしい。

武田信玄では啄木鳥戦法を推進したのは馬場だったような気がする。
勘助はずっと間者だったような気がする。

確かそうだった。

あくまでも間者で群臣の中に列したのはほんの短期間だったような。
甲陽軍鑑のイメージをなるべく避けてたような。

義元「あの富士が…あの富士が…尻丸出しとは！？　これは傑作！！おほほほほほ」
みたいなシーンが忘れられない。

あと、特に八重がインパクトあったね。

>>210>>211
新田次郎の原作だとそもそも「別働隊が尾根伝いに背後から上杉軍を
奇襲する」という啄木鳥作戦そのものを採用していないんだけどね。
やっぱり分かりにくいってんでよくあるキツツキにしちゃった。

しかし悲惨なのは「そちを重臣の列に加え、軍議に参加すること許す！」
と大仰に昇進を宣告してもらったのに、その軍議で「その方、物見して
参れ」と足軽二名だけつけてあっさり敵陣に放り込まれた西田勘助だなｗ
どこが重臣だよｗ

>>204
>>55 の杉良味噌汁シーンは妙に記憶残っているなあ
具が伊勢海老一匹まるごと入ってる味噌汁だな

武田信玄の上杉謙信って天下獲りに燃えてたような気がするが、
史実は淡白だよね

始めて海津城逝った時に驚いたのは、平地の真ん中にあったこと。
すぐ近くに山城作るのに絶好な地形はいくらでもあるのに
なんで一番低いところに城を築いたのやら。
妻女山から丸見えじゃん。
越軍がキツツキ戦法なんかに引っ掛かる訳がない。
本当にあんな地形でキツツキなんかやったのかなあ。
丸見えなのに、、、、信じられない

リア厨の頃見てたけどまた最近観出した。
大人になってから観ると当時難しかったことがわかるんで楽しいね。

故意姫とのロマンス時にはトイレに行ってます。めんどくせんで。

伝助出世おめでとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>215
「義によって戦致す」ってイメージは
良く描かれていたと思うけど
それを全国にまで広める気があったか
どうかまでは描いてないでしょ

おここはわがものにいたす！

男はつよかったなあ

「そこの妖怪！二度と戻るなと申したはずだぞ！！」
「武田猿め・・・」
「兄の無念、兄嫁の無念知るのじゃ・・・」
「さあ、お斬りなされ、さすればそなたも切腹せざるを得ますまい、さあっ！」
「斬りはせぬ。そちの首刎ねるお役目いただいて、そちを地獄の底に送ってつかわす」

>>221
ウルトラマンタロウは大河では神演技してたな
「秀吉」の丹羽政秀あたりから劣化してきたけど

武田軍と言えば騎馬軍団と言われているがこの通説には疑問が残る。
『甲陽軍艦』品第十四はこう記す。
「馬には大将と主力と成る者が一軍勢中に７、８人である。残りは馬を
後に引きつれて降り立ち、槍をとって徒歩で一備えごとに攻めかかった。
三方が原は騎馬の障害になるものは無かったがここでさえ騎乗で攻めたに非ず。
馬を並べて突進したと言うは戦を知らぬ者の言う事である」



っていうツッコミが野暮に思えるぐらい見応えあるよね。両者とも。

おここと湖衣姫が瓜二つという設定はよかったね
初恋でしかも自分の出陣中に無残に殺された女性の面影を
湖衣姫の中に追う晴信とそれに気づいた三条氏の嫉妬ともに共感できたし
なによりお館様の湖衣姫に対するモチベーションは“初恋”であって
“絶世の美女”じゃなかったのがビジュアル的に納得だった

僕は喜怒哀楽の少ない中井信玄はすきだな。各年代の信玄を良く演じていると思う。
弱肉強食の世界で必死に生き抜こうとするいろいろな身分や立場の人々を表現するというのが武田信玄のテーマなのかなと理解している。

その一つの表現が中井信玄だと思う。
知的で仕事の各場面で良い成績はおさめるけど大局観が欠け不器用な人というのが中井信玄のイメージ。
苦労人色の強い西田勘助も好き。

後半のカタルシスの少なさはつらいけど、各役者さんの緊張感がずっと最期まで続いているのはいいな。

残念なのはハイビジョンじゃない点と義信事件のあとのストーリーの運び方かなあ。

風林火山は娯楽色を意識したつくりなのかな。これもいいかなとは思ってます。

>>223
川中島戦終盤、ファンファーレと共に高坂隊が尾を駆け下ってくる
シークエンス、高坂が隊の先陣切って刀を構えながら騎馬突撃してくる
ロングショット、放映当時も「んなわけねーべ」と突っ込み全開モードの
場面のはずなのだけれど、もうそんなことは考えられなくて全身鳥肌。

「敵を犀川に、追い落とせーっ！」
「一兵たりたも逃すなーっ、逃すなーっ！」
「押し出せー！押し出せーッ！」
という一連の流れはＢＧＭのクライマックスと相まってワナワナ震えた。
馬が走るってのはやっぱり古今東西人をコーフンさせるものなのだよね。

史実では川中島で馬を走らせていたのは部下の徒歩兵を見捨てて自分だけ
単騎離脱した上杉軍の将校クラスだけだったそうだけどｗ

霊峰富士はお見事さんにあらしゃりますな〜

こ　の　武　田　猿　めっ！！

びっちり横わけ鼻デカ兄さん

今宵は死ぬ覚悟ではなく生きる覚悟をなさいませ
敵を前にしたら迷わず斬る覚悟、斬って生きる、切り開く！
死して初陣は飾れませぬぞ

石橋凌の情けない信長


…だったっけ？記憶あいまい

信繁（若松武）と信廉（篠塚勝）の弟ふたり。
地味に好演してたよなー。
今回天厩様はチビ玉だが
お屋形様の寵愛をかさにきてる風な子役から
どう変身させるんだ？

武田ｼﾝｹﾞﾝのOPがよかった。
ｳﾁの中学の騎馬戦の音楽はコレダッタなぁ

>>232
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

途中の「林」のイメージが流れ出したらどうするんだろう。

みんなスローモーションで動くのか。

両軍「火」まで体力温存

武田信玄の第1話を見る限りは晴信はただのわがままなガキだな。
風鈴火山の晴信は大器を予感させるな。

まあでも昔の南野陽子を見たらそりゃ手込めにするよね

俺は昔の紺野美沙子の方がいいなあ
八重が邪魔だが

氏康「儂が死んだら・・・思いやられる・・・」

>>143
武田家臣団に同意。各々が光っていた。
脚本にしても、キャストにしても良かった。
個々の家臣団の活躍が好きだった。
風林火山もこれから勘助を中心に家臣団の活躍が
見てみたい。

これ、わかりますか？

晴信「板垣！」
板垣「ハッ」
晴信「父を追放する」
板垣「ハッ」
晴信「信のおける者を集めよ」
板垣「ハッ」

菅原文太さんのセリフは全部同じなんだけど、
信虎の追放を初めて聞く驚き、そしてそれに従うと決める意志を
表情とか抑揚でちゃんと演じていて素晴らしかった

信玄に「誰が坊主を呼べと言ったー！」って信玄に怒鳴られた坊主役の役者は昔俳優してた俺の父親。

マジ？

あのシーン、大井夫人の死のシーンで泣いてたうちの妹
マジで怒ってたぞｗ

その歴史的シーンの証人の方と逢えるとはナンマンダブ×２

>>241
その場面いいよね。
２人とも多くを語らないゆえに固い絆を感じさせて。
信玄が勘助に今川義元を討ち取るよう命じたときも
勘助の台詞のほとんどが「ハッ！」。あの場面も好きだった。

>>241
オレもそっちのパターンが好きかな。

昨日、同じ場面を「風林火山」でもやってたけど
サニー板垣は「若殿、なにをおっしゃいます」みたいにビックリしてウーンって感じでした。
あんただけは晴信の気持ちをわかってやってくれよって。

美貌の女優

風林火山の全女優陣束になっても紺野の三条には適わない

>>246
まぁ原作が違うのでねぇ・・単純には比較出来ないんだろうけど・・。
でも、俺も信玄バージョンの方が好きだね、いかにも盛役って感じで。
板垣が重臣集めて相談するシーンでも覚悟が現れていて好きでした。
ジョニ−大倉唯一のシーンでもあったがｗ

信玄の三条はなんか怖いよ
真田太平記の時はマジかわいかった

怖いといえば、義信の正室をやった古村比呂
義信を裁いた後の信玄が今川家に帰るよう促して
「何か欲しい物はアルカ？」と訊くと

古村「武田信玄の首を所望します」

あわわわわ。。。。

>>250
覚えてる。確か最初は「義信様ともう一度お会いしとうございます」と言って
貴一に無理だと言われて、信玄の首が欲しいと言うんじゃなかったっけ？
場が凍りつくんだけど、貴一が「難しいものばかりで困ったのう」みたいにフォローするｗ

＞風林火山の全女優陣束になっても紺野の三条には適わない

そこまでは言わんけどｗ
でも、中坊のオレは、こんなに美人の嫁さん（紺野美沙子）がいるのに
なんで湖衣姫に浮気すんだろ、と不思議だったのは事実

だけど、当時はどう見ても
湖衣姫人気　＞　三条人気　　だったよ。
後半には三条もかわいそうな感じになってたけどね。。
だから、今回の由布姫と三条が視聴者にどんな風に受け止められるか
ちょっと楽しみ！

たしか、二役やってたよね、ナンノ？
組！で優香が二役やった時、妙にデジャヴを感じたものさ

>>251
気の毒な於津禰を今川に返した後に
今度は信玄の娘うめが病気になって北条から返されてきた。
彼女の最後の願いが父親（信玄）に赤ん坊の頃のように
抱っこしてほしいというのも切なかった。

紺野三条は八重と一緒に南野湖衣姫を苛めていたから・・・
団子を食べさせようとするシーンとか

いしいしなどと申さず団子と申せと信玄に言われていたね。

『武田信玄』は、勘助があっさり死にすぎ。

ヤッパ風のように生き槍のように鋭い織田信長だな

というか紺野は当時「いいお嬢さん役ばっかりやっていて、
これでいいの？と思ってたんですよ」と語っていたように、
基本的に良家子女の役をやる人だった。それがこのドラマで
眉を脱色しホームシックに泣く姫が嫉妬からイビリ役に回る
心理を実に見事に演じて「女優開眼」と絶賛された。
（その後いきなり三条夫人とおんなじような性格の役ばかり
やらせるのが民放クオリティなのだが）

古村比呂は朝ドラでの検討が認められての功労賞みたいな形で
急遽出番が回ってきた。そうしたら可愛い姫のはずが仁王立ちして
「信玄ー！信玄ーっ！なぜあの方の命奪ったのじゃー！答えろー！」
と超低音で絶叫して襲い掛かる超絶演技。
ホントあの「義信自刃」「駿河攻め」あたりのガクブル具合は凄かった。

＞そうしたら可愛い姫のはずが仁王立ちして
＞「信玄ー！信玄ーっ！なぜあの方の命奪ったのじゃー！答えろー！」
＞と超低音で絶叫して襲い掛かる超絶演技。

インパクト大だったねー

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　　　　　 ↑
　　　　 ワロタ

鏡を見て絶叫するシーン

スレスト？

どした？
なんで、止まっちゃったの？
オレのせいになるんで、誰か書き込めや

じゃあ･･･
足りないもの、原虎胤の全身の傷

20年も前の大河なのにみんなよく覚えてるよな。

去年ケーブルで再放送されてた。

な、なんだってーっ！！！！

>>267
ひょっとして同郷か？ｗｗ

地域限定ネタかよ、コンニャロー
ゆび○まで知り合ったんじゃないだろうな？

謀反は密なるを要す
間者の見ている前で謀反の相談とは笑止じゃ

＞20年も前の大河なのにみんなよく覚えてるよな

その前の年の独眼竜がメチャ盛り上がって、大河がキテた時期だったしな

「梵天丸もかくありたい」が流行ったので
「今宵はここまでにいたしとうございまする」が流行ったの？

やっぱりOPでしょ〜、大河信玄のOPは神すぎた

>>272
現代劇３部作（３年間時代劇から遠ざけることで視聴者の飢餓感を煽る
作戦が成功）→独眼竜（一挙ブレイク。大河最高平均視聴率ゲット）→
武田信玄（晴信もかくありたい，と続きまずまずの成功）→春日局（３年
もブーム続くかバカといわれながら橋寿賀らしいウダウダ時代劇が完遂）
→翔ぶが如く（バブルの絶頂時に小難しい維新ものにかじりつくヤツ減り
視聴率ダウン）→太平記（昭和の呪縛解け初の南北朝モノ。司馬遼につま
らん時代とコケにされながらも大評判）→信長（緒方直人好演とはいえつ
いていけない視聴者続出。ヒロミゴーが家康だっけ）→2年間で３本の低
コスト大河の時代へ。沖縄、東北ものをやったあと花の乱で遂に歴代最低
視聴率をマーク→八代将軍（現代大河のあとの独眼竜の時のような原点回帰
の勢いから大成功）
みたいな前後の数年間でした

こども心にシビれたシーン

湖衣姫について調べていたカンスケが報告に行くと、重臣たちは苦い顔
その前に胡坐をかいたカンスケが
「たかがオナゴ一人に滅ぼされる武田家ならば滅べばよいのでござる」と
啖呵を切って、重臣たちに認められる

……ってシーンがあったよね？　うろ覚えでスマヌ

なんとなくTSUTAYAで武田信玄総集編（全５巻）借りてみたんだけどこの大河は神すぎる！
身震いするオープニングに重厚すぎる役者陣。
特に柴田謙信が格好良すぎ！
昔の大河ってすごかったんだなぁ〜。
こんなにクオリティの高い大河は初めて観た。
次は政宗借りてこよう。

>>276
湖衣姫が晴信の命を奪う危険があるという重臣たちに
「国主たるもの日々死に向き合わねばなりませぬ。
おなご一人に怯えて国治むることできましょうや？」

村上義清の声量

>>255
そのシーンで、うめのケツに目が釘付け
思えば、我が人生での、それがエロスの最初だった。。

>>277
出来れば全話通してみてもらいたいな〜。
総集編はかなりカットされてるからね、
カットされてる場面でもかなりいい場面がたくさんあるよ。

またＣＳで再放送しないかな

ラスト10分みれなかったが、最近見て手取川の部分にもう少し予算割いて
ほしかったな。

あの頃のタイマー録画が恨めしい。

信玄のビデオと交互に見てるが…
設定が微妙に違うんだな。
浅田美代子は小川真由美を見習ってうしろの百太郎に
なるべきだ。

>>277
政宗、絶対ハマるよ！！

保守

>>277

月影の大河ドラマ「真田太平記」もおすすめじゃ。
別名裏大河。裏大河に外れなし！

上杉謙信の自作自演。
電波入ってて怖い。

武田信玄見てんだけど三条さんと飯富さんがかわいそすぎ

大井夫人の出番

風林火山の信玄には威厳がない

まだ20歳そこそこの役だし、威厳ある方が変だ。

池脇三条には紺野三条の可憐さと儚さがない…。

>292
全世界の男の嘆息をその胸で引き出すことに成功してるのは、すごくね？

>>168>>181
家臣「殿が糞漏らしたｗ」
家康「こ、これは味噌なんだからねっ！」

で、結局あの物体は何だったの？

武田信玄の山県が格好良すぎてどうしよう

うん。まだ幼かったので山県の妖怪退治一生懸命応援してました

まんがいつ

今川義元様、、、
さらばでござりまする。。。

そこの妖怪！！

300

今日はこれまでにいたしとうございまする。

20年ぶりに武田信玄（総集編）を見た。
OPの映像がかっこよすぎ！

風林火山の方がかなり漫画チックに感じてしまうほど
CG一切無しの迫力とかっこよさだった。

20年前はまだ放送してなかったわけだが・・・・

>>302
禿同。武田信玄のＯＰが凄い良かった。
しかし今日改めて音楽、キャスト諸々
武田信玄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞風林火山
だと思った。

>>303
ごめん、ごめん
自分がリアルタイムで見た年齢から大雑把に計算してしまった。
正確に言うと19年かな

視　　　聴　　　率

88年ってCG全盛の前？
オレ的にはあの棒道のクロス空撮が好き
キャストといい音楽といい，王道って感じだな88年信玄

昔ビデオ撮ったなぁ〜と思いちょっと探してみたら
３倍で全部撮ってあったみたいだ。これから見るw

>>307
禿同

あのシーンのおかげで信玄のOPはナンバーワンだと思う
あの棒道を騎馬が駆け抜けていくのはもはや神

あれカナダで撮ったんだっけ？

武田信玄、1日数話ずつビデオで見てる。
昨日、オブが亡くなりました…無念。

こっちの方が役者が熱演していたな。

アタックチャンスの飯富虎昌は
なかなか良かった
弟役のウルトラマンタロウと
全然似てなかったけど

皆さん１９年も前の作品をよく覚えておられますな。
「ここまで来て、今更情に負けたくはないのじゃ。」
１０代の自分には衝撃的な台詞でありました。

三条夫人サイドのヒステリックな設定。
こんな設定をしないと間がもたないのかといつも思ってた。

御旗盾無し！御照覧あれ！




（撃ってみたい・・・鉄砲で。）

印象に残らないオープニング。
この間見る機会があって非常に楽しみだった（良かったという評判だった）
のだが、見てみると全く覚えていないのに愕然とした。

「武田信玄」の時、富士山にナンデ宝永山が有るんぢゃい！って
ドコかに書いてあるのを見掛けたが、今回はどうかな・・・？

小田原城があんなＣＧだったんで、秘かに期待してる。

　信虎が病の床の晴信を叱咤しに来るシーンあったよな。
あんな感じで信虎がカムバックしてくる場面ってないの？

だって「生涯甲斐に戻ることはなかった」って
ナレーションしちゃったから、少なくとも信玄が
遠征する時でしか会う事はできなくなっちゃった
どっちにしてもフィクションだけど

アタックチャンスの人って、大河じゃいつも貧乏くじ引く役だよな

DVDボックス買ってしまったよ。。。
前回の追放劇みて武田信玄また見たくなったのさ

>>320
黄金の日日

大衆はやはり馬鹿

>>317
＞富士山にナンデ宝永山が有るんぢゃい！

そらしょうがないわｗ
今ならCGでどうにでもなるけど

age

謙信が乗ってる芦毛の馬が目がぱっちりしててカワエエ(*´Д｀)

そしてショボイ手取川
毘沙門堂の自作自演で完全に出来上がっちゃった謙信が重厚な謙信のテーマと共に現れたときは
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
と思ったけど人が少なすぎてガッカリ

千野伊豆守と千野南明庵の、従兄弟コンビ

美人女優

遅ればせながら、武田信玄の原作読んだ。

何でワルシャワフイルハーモニー使うのかね

神々のたそがれだからです

三条婦人が今回は可愛すぎる。前回は紺野美佐子怖かった

>>330
安くて上手いから。これに尽きる。
N響は高くてオープニングテーマでしか使えないんだよ。

諏訪を攻略した後の酒の席での甘利と原美濃のやりとりよかったなぁ・・・

風林火山では、ああいうのは絶対ないだろうな。

武田信玄にあって風林火山にないものって

・華やかさ
・スケール感
・主役級のインパクト(内野も亀もいい役者だけど、知名度が)

由布姫の目つきの悪い三白眼なんとかならんか？
つーか誰じゃいこのガキ
南野陽子はへたくそだったけどその下手ぶりを見るのが面白かった。

風林の晴信信繁は似てんね
武田信玄は３兄弟全然似てなかった、当たり前だけど

>>336
南野ちゃんは衣装が似合ってたし綺麗だから良かった。
（家の母は紺野美沙子より綺麗だと言っていた）
でも今度の由布姫は・・・

age

＞つーか誰じゃいこのガキ
＞南野陽子はへたくそだったけどその下手ぶりを見るのが面白かった。
まあなんというか・・・老害を地で行く発言ｗ

>>340
だよなあwww
てめーの記憶をどこまで美化すんだっつー話
やい、このスレにはびこってる老害ども、
せっかく久々の神大河が放映されてるんだ。
昔の記憶を絶対化したいなら、てめーらだけでオナッててくれよ、いいな！

やっと代弁してくれる人が現れた
「昔はよかった」の懐古厨はウザ杉

>>253
うーん、ナンノオタはともかくとして、一般的に幅広い年代に紺野は人気あったよ。
朝ドラのヒロイン出身どっせ（´・ω・）つ

そのナンノとかってアイドルだって、
当時は「なんで湖衣姫がナンノなんだよ」と叩かれてたに違いない

スレタイに沿うと、往生際の悪い貴一の総髪かな

どうしても入道・武田信玄に見えないんだよねｗ

悪い奴はとことん悪く仕立ててあって、時代を感じた

今見ると・・・なんかこう、OPからして古臭いんだよね

>>344
だって「絶世の美女」という設定ではなかったし。
初恋の人とうり二つの可愛い女性ということだったし。
歌番組に湖衣姫の扮装で出てきてくれたし。
ナンノも紺野も綺麗というか華やかだった。

当時20代の中井にはハゲズラはきつかったのか
カピと勘しゅけは普通に剃りそう

>>342
いや、リアルタイムで見てたけど、大して良くなかったよw
ともかく無駄の多い作品だった。
往年の映画スターを集めて、それぞれにこってりした見せ場を与えたから、
全体のリズムが悪い悪い。
過剰演出、脚本家の訳の判らぬ癖、
まるで予算消化のように多かった必然性なきロケシーン。
面白いと書いている人は、キャラ萌えの人か、場面場面を切り取って楽しんでる人かな？

ま、ここに出てきて頻繁に否定するのも、大人気ないじゃん。
美しく残る思い出は、そっとしておいてやるのが人情ってもんだ。

武田信玄にあって風林火山にないもの

　　　妙な暗さ

風林火山にあって武田信玄にないもの
　　
　　　妙なテンションの高さ

湖衣姫がはじめて信玄の前に出たときって、
信玄は病床にあるんじゃなかった？

でも元気そうけど…。

風林火山にあって武田信玄にないもの

「武者震いがするのぉ！。」

武田信玄にあって風林火山にないもの

お歯黒の今川義元。

>>344
もし当時２chがあったら出演決定時は・・
「あのナンノが！武者震いがするのぉ！。」
「名だたる大河にナンノが・ますます身震いがするのぉ！。」

出演後は
「大根じゃ！。」
「大根じゃ！。」
「大根じゃ！。」

だったろうね。

＞武田信玄にあって風林火山にないもの
視聴率

ほぼダブルスコアだもんな

紺野のあの声はきもち悪かった
でも三条の設定にはよく合ってた
あのキモさをいまの池脇にもまねしてほしい

>>355
阿呆か？

武田信玄は最強の大河
1:日曜8時の名無しさん2017/01/18(木) 19:32:56.73 ID:WM8FtdeA
今の大河なんてクズ

2:日曜8時の名無しさん2017/01/19(月) 18:23:59.40 ID:D2gmd8o9
いい役者に重厚な演出。本当に凄いよな。

3:日曜8時の名無しさん 2017/01/19(月) 20:30:21.40 ID:Aad4jgm
ボケたが武田信玄だけは鮮明に覚えている。

4:日曜8時の名無しさん2007/04/19(月) 21:13:41.76 ID:GK8Nkd8Z
>>3
俺は老眼だから。今の糞大河見えないから勝ち組w

一生過去を美化して生きてろw

腐女子腐女子の連呼でも荒らしそこなった負け犬アンチが
今度は懐古厨の連呼で荒らしたがっているようです。

もうあきらめろ、負け犬クンｗ

なにひとつあきらめてたまるかよ

オレの人生はまだまだこれからさ
職無し、彼女無し、借金有りの44歳を甘くみんじゃねーぞ

>>359
ひっこみなさい、負け犬クンｗ
もう上がり目なんてないでしょう
素直に負け犬人生をまっとうしてくださいねｗ

人生の先輩にずいぶんナメたクチきいてくれるじゃんか

山本カンスケよりも年上のぷータロー44歳が夢をみちゃいけないかよ
人を負け犬と呼ぶほど、オマエの人生は快進撃なのかい？

>>361
まあ過去を美化してグチグチ言ってる連中が成功しているとは思えないな。

>>362
オレの青春を否定するな!!!!!!!!!!!!

20代のオレには夢があったんだ
未来があったんだ
輝きがあったんだっつーの

44歳で昼間っから発泡酒かっくらって
映画のDVD観る生活が待ってるなんて
思っちゃいなかったさ、オレ自身

>363
俺は３７だけど似たようなもんだ。

でも明日から土曜までまた仕事三昧だぜ・・・鬱だ・・・

いえいえ、ぜんぜん違うでしょう
三十代は活力に溢れているし、可能性だってありますよ
第一、>>364さんはちゃんと仕事をなさってる

負け犬クンは >>363だけｗ

>>365
あんた醜すぎ。失せろよ

>>355
確かにあの声は・・
でも京言葉には合ってた

エーと、人生の無情さについて語るスレはここですか？

ハイ

オンベイシュラマンダヤソワカー

>>353
独眼龍の遺産を食い潰しただけの視聴率に、何の意味が？
しかも田向正健なんてしょうもない脚本家を、のさばらせただけなのに。

昨夜から飲みっぱなしのオレが来ましたよ
どうせ、みんないつかは死ぬのに、なーにカッコつけてんだか
自分の身の程をわきまえれば世の中もけっこう楽しいぜ、イェーイ

>>372
やっぱり貴方はクズですね、負け犬クンｗ
昨日、あれだけエラそうに吠えてたクセに、酒びたりですか
あきれるほどマヌケに時間を浪費してますよ
このまま負け犬人生でジ･エンドですねｗ

>>372
ノリの悪い奴はほっといて気楽に行こう、イエーイ

人生もノリでスイスイいっちゃってくださいよ、先輩ｗ

うるせえよ
飲むぞ、今日も……っていうか、すでに飲んでますｗダメかな

ダメでしょう。常識的にｗ

ええやんけ。
飲ましてやんなさいな。こんな世の中じゃ、酒でも飲まなきゃやってられね。

酒は飲んでも呑まれるな、だぞｗ
ほどほどにな

スレ違いかもしれないけど、私はお酒を飲む人がだいっキライ

>>371
意味があるかは各々が考えればいい
風林の視聴率が歴代大河で大して高くないのは事実

酒が呑みたいっス。呑んじゃおうかなあ。

オレは飲むよ。ワインならポリフェノールが入ってるからヘルシーだしな。

昼酒はイイカゲンにしとき。マジでｗ

そんなんは、人の自由
好きにさせとけばええやん

昼からワイン飲んでも、負け犬人生は変わりませんよｗ

その通りｗ
昼間から酒をかっくらってヘルシーも糞もない

悪いかね

昼間は働きなさい。せめて酒を飲むのはやめなさい。
それが社会人のマナー。

酒をやめるなら働くのを辞めるよ・・・俺は煙草も吸わないしな・・・

とはいえ、健康は大事だ。ＧＴＰとGOPの値は問題なしだしな。

このスレには無頼派を気取ってアルコール摂取を是とする輩がいるな
あまり感心しないぞ、そういう自暴自棄は

いいじゃんか、酒ぐれえ
ガタガタ言うな
辛い人生だ
せめて呑んでる一時ぐらい、憂さを晴らさせろ

貴方、酒癖が悪そうですねｗ

酒飲んでも現実は変わらんぞ
トークを中心にすべき
酒はあくまでコミュニケーションの潤滑油でよろたの

いくら飲んでも酔えぬくせに

カリスマ性がないかな…

訳解らんｵﾄﾞﾛｵﾄﾞﾛしさ。
ガキの頃、見た後怖くて便所に一人で行けんかった時がある。

おいおい酒スレかよ？
本題戻るぞ。

武田信玄にあって風林火山にないもの

視聴率の高さ

風林火山にあって武田信玄にないもの

ドラマの質

視聴率が高いからいいドラマとは限らない。
ハゲタカがまさにそれを証明している。

ドラマの質て…

武田信玄はそんなに質が落ちるドラマか？
ざっくり言いすぎだろ。
むしろ4月からの風林の方が
明らかに質が落ちてると感じないか？

>>399
武田信玄がつまらないと言う意見は当時から多かったぞ。
信長とか徳川慶喜でもそうだが田向正健の脚本は面白くないんだよ。

武田信玄を当時見ていた俺とすると、もっと戦闘シーンを増やしてほしかったぜ。
コイ姫とか三条とかいらない。

第一次から第五次までの川中島や上州攻め、駿河攻めの戦闘シーンをもっと
増やしてほしかった。無論予算的に全然足りないのは分かるけどさ・・・

当時は独眼流と比べられたからな。

独眼流はおもしろすぎた

あれだ、風林火山にないもの、それは南野陽子だ

酒飲み人生論を語ってたレスのほうが面白い件について

>>400
田向否定論者なんだけど、むしろ信長は再評価してやりたいぐらい。
当時は頭の硬いガチガチの戦国オタだったから、全否定してたけど。
伝奇物としてみれば、あれはあれでアリ。
むしろ度量の狭かった当時の自分が許せないぐらい。
直人よ、さんざん悪口言ってすまんかった、あんたはよく頑張った。


ま、武田信玄は未だに認められないけど。
あれは突き抜けてなくて、どっちつかずだから駄目だ。

前田利家

age

今回も鉄砲で勘助が謙信に打たれそうになるのかな？

>>399
全然思わない。

八重

調伏

あきらかに武田信玄の方が渋いんだけど、あの原始人が服着たような農民は何なんですかｗ

若い美人女優

なんといっても、三条の部屋の「都を目指すスゴロク屏風」
城を落とすごとに旗を屏風に刺していく様が印象的。
三条が亡くなってから、残されたこの屏風を前にした信玄の表情が、
哀愁をさらに演出してて良かった。

80年代は時代劇向けの俳優が、今より豊富だから

断然キャストがいいのは当たり前

大河じゃないが、特に真田太平記なんか神キャストだろ

あのようなメンツは、今後二度と揃わないと断言できる

風鈴はダメだな。特に女性陣。こりゃあ酷い。
圧倒的に武田信玄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞風林火山

>>416
それは八重殿のことを申しておるのか？

八重は別格。オリキャラだしな。
風林は男ばっかで女優の割合が少ないのがいい。
あと由布姫は思ったより演技出来る。南野よりかはいいかも。

黒い武田菱はいいな・・・赤備えもいいが。
あの旗立てられて攻められたらコワー

板垣役はやはり時代劇でも重鎮がやらないと駄目だ。
千葉真一はその意味でも風林火山でも数少ない良い役者だ・・・

きれいどころ

女性陣は本当に酷いな。→風鈴
大井夫人：若尾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞風吹
三条夫人：紺野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞池脇
侍女：小川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞浅田
諏訪姫：南野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柴本

高間五郎兵衛

>>414
懐かしーw　「都を目指すスゴロク屏風」か。
落とした土地に小旗をたてて盛り上がってたよね。

>>421
「武田信玄」と「風林火山」では人物の性格の造形も
立ち位置も展開もまるで異なるので、
そこまで比較することないんじゃないのかね。
」

碁盤を腋に抱えて晴信のトコロに乗り込む真田幸隆 (← 予定)

あの場面は愉快だったので、オマージュの意味で再現して欲しい。
今作の原作でどの様に描かれてるのか知らないが…。
ま、もう無理だろうがね。今からでも挿話出来るものならお願い (笑)

戦国時代
http://hobby9.2ch.net/sengoku/

>>424
何処がだよ。
昨日覚えた格言成句を嬉々として披露してるかのような脚本に、寒々としたわい。
あれこそ田向マジックの神髄みたいなシーンじゃねーかw

ここで武田信玄を絶賛している奴って、大丈夫なのか？
どうしてそこまで田向の都合の良い鴨になれるのか、不思議でたまらんw

清水さんおつかれさまです

今川義元はどっちも味があるな。

中村勘三郎：こっちは物腰の柔らかさとﾎﾝﾄの嫌らしさがある。嫌らしさの中に切れ者さも備えている。
谷原章介：切れ者なんだけど嫌らしさの中に妖しさがある

田向脚本は、今見ると内容は、独特の助詞抜きがある。でも、どこか爽快さもあるんだよな。
ただ台詞のインパクトが故に薄っぺらいところもあると感じる時も。俺は嫌いじゃないけどね。

前島一族の死に様が風林火山と武田信玄では大違い。どっちも庇っているというのはあるんだけど。

信玄：引っ捕らえられて、武田信虎！その方地獄に堕ちよ！っていって家族皆殺し
風林：屋敷を襲われて討たれる。

五体満足な勘助

西田勘助の家族愛には泣けた。

>>430
口数の少ない厳格な父親。

啄木鳥の作戦に関係ない山本勘助（軍師ではなく間者）

仲の良い鬼美濃と勘助。（風林では決闘した2人だが 信玄では2人で仲良く飲みに行っている。)

八重と平幹の怪演
若尾紺野南野大地池上麻生の女優陣

鬼美濃の白髪


ちなみに久々に武田信玄の動画を見たのだが、池脇三条が心を痛めていた諏訪攻めで、紺野三条が嬉しそうに屏風に旗を立てさせていた図に、改めてキャラの対照的さを感じた

武田信玄のDVD買って風林火山と比較してみてみた
役者の演技自体は武田信玄の方がいいかな
いいというか濃い、八重（侍女）と真田と三条さんは前の方がよくて諏訪姫は今の方がいい
中井信玄も思ったほど悪くないな、これは同じくらい
一人一人の個性がもっと強く見られるなあという感じです
良く考えたら現在第一線で活躍している役者が20年前に出てるんだから個性が強くて当然なのかもしれないね

>>436
それだけ？豪華さ、セットの金のかかり具合でもケタ違いだろが。
たとえば馬の数比較してみ。
風鈴はこんなんで、最大の見せ場の川中島の撮影できるんか？
全編チープなCGとかだったら笑うで

宍戸ジョーが飲み屋でやったセクハラシーンは
風林火山では絶対再現できない

　

武田信玄に出てた織田信長（俳優の名前は知らん）の鼻息が荒かったのが
妙に印象に残ってる。

勘九郎義元に、杉良北条etc・・・全て
武田信玄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞風林火山

>>440
原田美枝子の旦那

北条氏康比較
武田信玄:杉リョー
風林火山:名前もわからん鼻の大きい役者

既に人間的に確立した周辺大名。

武田信玄では、勘九郎の今川義元、杉さまの北条氏康と、
いかにも強そうなラスボス。
風林火山は、家督相続前から描いているためか、
どちらも未熟さがある。

つまんねー予定調和のくそ民放時代劇役者かと思いきや
演技が凄く上手い。（あたりまえだけど）
それで、杉良イイ！って思った。
風林の人も頑張れ。（ちょっとキャラが明るいけどね）

義元の尻丸出し発言

貫禄。

1.美女
2.八重

八重の役は、三条の侍女より由布姫の侍女がやってくれるような気が最近してきた。

紺野と小川の掛け合い漫才が面白かったよなー
三条の方と、八重、里見、湖い姫に囲まれてタジタジする信玄も面白かった。
実際家庭に問題あったから義信事件に至ったと思う。今回、その部分描けるのか？
風林火山は明らかに知名度不足。ドラマは面白いと思うけど、役者を見たくてチャンネル合わせるってのもありだと思う。
サニー千葉、仲大達矢以外あまりにギャラけちり過ぎ。知らん役者バッカ

風林火山は勘助が死んだら終わりだから、義信事件は描かないよ。
あと義信事件の原因は家庭じゃない。
飯富をはじめとする譜代の家臣たちが、信虎追っ払って信玄を立てれば自分たちが実権握れると思ってたのに、
信玄が年を重ねるに連れ新規の家臣を重宝しだしたから、今度は義信を立てて実権を取り戻そうとした。
義信も信玄が駿河を攻めることを反対していたしな。
新規の家臣（飯富弟）にチクられて失敗したが。

>>449
知名度がありゃいいってもんじゃねーよ。
自体錯誤の五社映画オールスターを前に、オタオタする脚本家で台無しになるぐらいなら、
今年みたいに制作人がやりたいことをやってくれた方がすかっとするわい。
だいたい知らない役者って、てめーが無知なだけじゃねーか。
無知を誇ってどうするんじゃい。

>>451
老人は知らない役者なんか見たくないんだよ
分かってやれ

>>449
「風林火山」は、三船の主演で話題になった映画化があり、
また、民放ドラマ化はすでに過去３回を数える。

>知らん役者バッカ
それは貴方個人の私感だけど、
452の言う通りご高齢だとして
加藤武や藤村志保もご存じないのか?

自分は原作の作風の相違からして楽しく
「風林火山」も「武田信玄」も面白く見ている。

ＴＯＫＩＯの松岡の信玄も良かった。勘介は北大路欣也

なんかもう、ムリヤリ脱ステレオタイプ狙ってる
武田信玄があって初めて風林火山の顔ぶれが可能になった。
ジャニーズ晴信にアイドル由布姫、性格俳優の勘助…
ベタな三角関係が見てみたかった。

>>454
テレ朝版は「風林火山」のドラマ化のなかで、
その数に入れない人も多数・・・

４４９殿はガクトも知らんのか？高年齢者でも名前ぐらいは知ってるぞ。恐ろしく無知だな･･･

信玄、由布姫、甘利、馬場、高坂、寿圭尼、雪斎は風林のがいい。
勘助、板垣、信繁、義元あたりはいい勝負だな。

武田信玄のゾクゾクするシーン。

お団子を「いしいし」と貫き通す八重。

人質の立場も忘れて、義元の前で命令口調にしゃべりだす信虎を、
それまで笑いながら受け流していた義元が、瞬時に
「信虎…黙れ…」と静かに冷淡にいさめるシーン。

>>459
寿桂尼を罵った場面だとしたら「信虎、下がれ」だったと思うけど、違うトコ？
今回の義元役の人も歯黒するのかなぁ…めちゃ似合わなそう。

録画しといた”信玄”の八重あぼーんの回がスゴ過ぎるｗｗｗｗｗ
ダメだ、もう萩乃見れねえｗｗｗ

風林火山は劇画で武田信玄は絵巻物だね。

武田信玄より風林火山の方がアップが多い。

平幹の信虎は追放するより殺したほうが良さそうだ。なんか今川で大暴れして甲斐に戻ってきそうだｗ
財津一郎の雪斎は腹黒くなさそうｗ
予算が少ないのを、いろいろ工夫してるんだろうか？

貴一がミスキャストだと今でも思う。何考えてるか分からん主役も問題だし。
菅原＆貴一の主従がそろって地味＆寡黙系なのがなんともなあ・・・
千葉＆亀の主従の方が感情豊かだし、派手だ。

>>451
テメーはニュース知らんのかあほ
受信料の不払い騒ぎで、思いっきり予算削ってあのキャストだ。
俳優陣の知名度がないのは当然
一年通じて出演しない役者にはピンポイントで大御所を使う。
主役級の常時出演俳優はギャラの安い役者をアサインする。
こういう布陣なんだよ。この糞ボケ
内野にしても民法の主役張ったドラマがあったら挙げてみろ。このボケナス

>>451
アホに限ってあげてんだな。
2chルール読んでこい糞が。

>>453

>加藤武や藤村志保もご存じないのか?

ほー、加藤武や藤村志保毎週出演してるよな。
たまにしか出演しない役者はあくまで、スパイスだ
おまえは香辛料だけ食ってろ小僧

武田信玄の女優陣、良いよね。
あれ、風林に欲しいなぁ。

予算削ったの？最近になってから６千万に増えたんじゃなかったのか

>>463
先輩、熱くなるのは構わないんすが。

風林火山の役者は知名度がない、ではなく。
風林火山の役者を知らないのはあんたが無知なだけ、と言われているだけだと思うんすが。

あとギャラの話ですがね、大河のギャラが安いのは有名な話でして。
それとニュースに出るのは受信料問題など、総予算枠の話であり、
個々の予算配分はブラックボックスな訳で。
そこで｢ニュースぐらい見ろや！｣
と年甲斐も無く勢い込むのは、ちと間抜け過ぎるのではないかと。

あとsage進行云々ですが、大河板は隔離板の為保有スレ数が少ないという事情があります。
dat落ちを避ける為、出来ればage進行が望ましいかと思われ。
2ちゃんルールと言う言葉を振りかざすのもいいですが、それは適宜に使われるものであり。

篠田三郎さん扮する飯富三郎兵衛と，小川真由美さん扮する八重の対決が迫力があった。

躑躅ヶ崎の館の長い廊下を逃げる八重…足早に追いかける三郎兵衛。
…姿を見つけ，万感の怒りと怨念を込め叫ぶ。「待てい!妖怪！！」
…振り向く八重。目には狂気が宿っている。
…八重は短剣を取り出し，三郎兵衛に向かう。三郎兵衛は早足で立ち向かう。
…二人の交錯。八重は手を押さえられ，うめくように言う。「お切りなされ！」
…唸るように三郎兵衛が目に炎を滾らせながらいう。

「ここでは切らぬ！お館様にすべて申し上げた上，この手で地獄に送って遣わす！」

痺れるシーンであった。名女優小川真由美さんの八重の怪演。八重に途を狂わされて
自滅に追い込まれた兄とその後を追った兄嫁の怨念を抑えた演技で表現した篠田三郎さん。

よかった…

空気読めなくて申し訳ない…思わず書いてしまった。

篠田さんは吉田松陰がグッドでしたね

>>470
禿同
あれ以来篠田氏を「お寅」と呼んでいる俺。
あの危険な程の純粋さはお見事であった。

武田信玄にはあって、風林火山に足りないもの

里美

里美は癒されるわー。八重とはホント対照的。

>>472,473
里美と昨年のお市に、殆ど「差」を感じなかったんですが…
もしかして、リアル妖怪？ (^_^;)＼('o'

エリちゃんもいいよな

やっぱり桶狭間っていうと、勘九郎の討たれる「都へ…」シーンが強いな〜。
西田勘助が中井信玄の指示で仕掛けた感じに設定されてたのが
ドキドキしてみてた記憶がある。
あの後、いろんな桶狭間シーンがあるドラマを見たけど
やっぱり印象に残るのはこの大河の場面かも。

>>468
誰も聞いてないのに何を延々演説してるんだ小僧

どうやら>>477はぐうの音も出なかったらしい。

>>468
>風林火山の役者を知らないのはあんたが無知なだけ、と言われているだけだと思うんすが。

((((^Q^)/゛ギャハハハ
映画でもTVドラマでもほとんど端役にしかやったことない役者を知ってることが
お前の自慢なんだ。 ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ
くっだらん自慢よのう　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>479
つーか｢そんな奴は知らないよ｣を枕に、偉そうに上段から物を言う人って、
人としてやばくありません？
ましてやそれなりに年齢を重ねている事を示唆しつつこれでは･･･

いくら匿名掲示板とはいえ、あんまりだよなw

昨年ＤＶＤを買い、寧ろ去年のお市の方が綺麗に見えて女優は凄いと思いました。
最近紺野さんを見たときも。

勘九郎義元の「都へ・・」と倒れるシーンはその数分前の平和について語る光景との落差や雷雨の演出が好きです。

紺美沙の三条夫人、不気味だけど、良かったなぁ。
池脇カワイイけど、貫禄不足だなぁ……。

やっぱり「八重」でしょうお。

>>451>>463>>465>>479
香ばしいお方が
湧いておられるようですな
あったかくなってきたからねえ

>>451は貼り間違い･･･
まこと相すまぬ

流し目！

エリは無いなー。我がままで、お館様の側室というのを鼻にかけてる。
無理な事を言っていつも里美にたしなめられてたし。

ｺｯﾍﾟﾊﾟﾝのOPは悪くないんだけど
カッコよさと迫力は武田信玄のOPに劣ると思う。
どかーんと火山が爆発して
凄い迫力で騎馬軍団がドドドの絵が浮かぶ。
ｺｯﾍﾟﾊﾟﾝだと、戦が近付いてきたし
皆でちょっと遠乗りしてみた、みたいな感じ。

火→火山→山、と移行するのが巧みだなあと思ったな
確かにｺｯﾍﾟﾊﾟﾝは騎馬武者少なくて寂しいよね
旗旗旗サニーのシーンも後ろの方は歩兵だし

小川真由美も紺野美紗子も関西人かと思ってたら縁もゆかりもないんだな
御所言葉ってこんなんかと思ってた。ちょっとびっくりしてる関西人の俺
あまりにうますぎるやんこの関西弁
いしいしうまい

西田の勘助が間者専門で健常者に見えたのですが、

規制ですか？障害者団体に配慮した自粛ですか？

前年が隻眼の伊達政宗だったから
被るのをさけたというのが、２ｃｈ通説

はぁ？原作の武田信玄で特に隻眼設定無かったからに決まってんじゃん。

武田信玄は所謂、大衆ウケの大河。
マイナーさ加減は風林の方が上。
糞マイナーな大名である北条氏綱や今川氏輝を登場させ
今川家のお家騒動である花倉の乱までやるマイナーさ具合は
近年希だ。今後も川越城の戦編もあったりとマイナーづくし。

８８年『武田信玄』　第１回
http://www.youtube.com/view_play_list?p=87B6E7F0BEA81FF4
８８年『武田信玄』　第２、３回
http://www.youtube.com/view_play_list?p=0D741F3CA044B8A3
８８年『武田信玄』　第７、８回
http://www.youtube.com/view_play_list?p=E580C90858EA2B18
８８年『武田信玄』　第９、１０回
http://www.youtube.com/view_play_list?p=D1998968FD0AB6EE

真木蔵人タンがかわいい。。
まさかこの後、プライベートで
あんなことするなんてって思っちゃうけどw

由布姫＝松下奈緒

三条＝松たか子

禰々＝田中美里

この時の晴信役を腐女子どもがみたら大変なことになると今思う（ｗ

実際格好良かったしな。おここも可愛かった(*´д｀*)

若い大地真央

>>491-493
マジレスすると、新田次郎が「武田信玄」を書いていたのは
「甲陽軍鑑」＆山本勘助完全否定の時代で、東大（というより
東京帝大！）の偉い先生の（実はあまり根拠のない）否定論が
発表されて以来、山本勘助は天にも地にも存在を認められない
気の毒な人間にされてしまったのです。論文でも「軍師ではない」
くらいの扱いだったのに、尾ひれがついて「伝説の人物」にまで
矮小化されていて、小説でもうかつに扱えないという空気まで
醸成されていた時代だったのです。

史料を元になるべくリアルな小説を書こうとしていた新田次郎は
だから「軍師･勘助」は書きづらい。しかし世に有名な勘助を
全く出さないのも寂しい。そこで従来の小説やドラマでは軽視
されてた、間者・細作・御使者衆といった存在をアピールする
意味で「情報機関を代表する人物」として勘助を利用したと書いて
います。作品連載中に山本勘助の存在を証明する市河文書が
発見され、しかも勘助が「使者」とされていたことに大喜びして
「オレの勘助間者説が証明されたぞ」とはしゃいでいたのは
勇み足の雰囲気がありましたが。

だから「武田信玄」の勘助は、もともと「どこといって目立った
ところのない、ごく普通の風体の男」として描かれており、身体
能力も常人以上という扱いになっているので、政宗や圧力団体は
ほぼ完全に無関係でしょう。

笑えるのが大河に便乗して出版されたマンガ版で、さいとうプロの
作品は、勘助を従来どおりの「異様な風体の隻眼武者」として
デザインしてしまっていました。
そのため原作どおり話を描いた第一巻で、謀反を企てる倉科党の
一派と、そこに招かれた晴信主従のどちらともつかない立場で
こっそり密議の場にまぎれこんでいる、という場面に、誰が
どう見ても場面から浮いている隻眼怪異な老人が「さりげなく
空気に溶け込んでいる」というシーンが絵になっていて爆笑ものに
なってしまっているのです。

武田信玄では、たしか・・・啄木鳥の作戦は、立案者である馬場民部の作戦ミスだったしな

失敗を悟って飛び出そうとする馬場を橋爪幸隆が抑えたシーン、何気に良かった。

勘九郎義元の桶狭間直前の勘介との対面「、、そこで、と晴信めは言わなかったか？」とか、
切れ者としての演出が好きなんだな。

>>501
やっぱあれも教来石のヘマかよ！

やっぱ戦犯である馬場が後まで重臣でいられるはずがない

やっぱ軍師山本勘助が責めを負って戦死のほうがキリが良い

>>504
責任を負い、過去を背負いながら生きるのも、また人生である

信繁が生きておれば武田家は滅びなかったかもしれないもんね。

義信が生きておれば武田家は滅びなかったかもしれないもんね。

信玄が生きておれば武田家は滅びなかったかもしれないもんね。

信玄の威厳が風林火山で曲解されてる

あんな歌舞伎口調でベラベラしゃべるヴァカ、大将の器ではないな

信玄、信繁揃って60才ぐらいまで生きていれば歴史はかなり変わっただろうなぁ・・・

これに関しては完全否定する人は少ないんじゃないか？

信虎が追放されなかったら？なんて発想は、もはやキミたちの中にはあるまい

八重がいなければ武田家は滅びなかったかもしれないもんね。

それを言うなら、本能寺の変がなかったら
世界中が日本だったと思いますよ。１５８２年、嗚呼

>>510
そもそも、武田滅亡の原因は当主が家臣の心をつかめなくて
離反しちゃったから。そらあ、信玄か信繁が生きてりゃ
滅亡は有りえねえ。信長とは和睦だよ。
逆に上杉が徹底的に狙われるかもしれんが．．．

>>513
信長が中国を征服したとしても、そのまま息子たちに
引き継げるとは到底思えない。
美濃国同様、息子の信忠はまだ聡明でも、孫で潰える
希ガス。

んで、やっぱり徳川家がちゃっかりと天下をとると。ｗｗｗ

武田が滅亡せなんだら、徳川は滅んでいただろう

毒入り？いしいしを侍女がすごい勢いでパクッ！！

>>515
滅亡する前に、武田＝織田で和睦するものと思われ。
美濃攻めにしても、斉藤家が使えぬ３代目になってから
征服したしな。

諏訪御寮人を叩く八重。

>>518
何！ナンノが叩かれていたのか！

三条の美貌

>>518
おここの怨霊を叩き出すのじゃ！

武田信玄の原作では三条は不細工(紺野三条は誰がどう見ても美人でしょ)、ついでに義信も母親似の醜男(義信演じたのは今は有名になってる堤真一だもんね)、エリたんは聡明な少女(ドラマじゃあ誰がどう見ても聡明にも賢くも見えない)

風林火山の原作では勘助醜い小男(醜いっていう設定はなんとかなっても内野氏は背が高いのはごまかせまい)、由布姫超美人(魅力はあると思うが顔立ちは端正じゃない)

原作イメージとドラマの役者演じるキャラのギャップはフィフティフィフティと思われる

義信に不細工判定あったっけ？

中井貴一

柴田恭平

小川真由美

いまのところ両作品に出演してるのは宍戸開だけ？

>>522
堤真一良かったねえ。当時は新人だったんですか？
今作品も師匠のツテで友情出演して欲しいよ。
長尾景房役で一つ。
そして、そのまま「天地人」にも出演だ！ｗ

西田敏行

平幹二郎

気合

八重につきる。

ギリシャ悲劇の合唱隊のように、マクベスの魔女のように、
最初から退場シーンまで、一貫してドラマを盛り上げていた。

八重退場以後は、中井と大地と池上の茶飲み話に堕した。

ことしの大河には八重に該当するような
盛り上げ役の登場はなさそだ。
どうする、Ｐさん

喋り方、眉、DQN具合、
八重はまさに公家の姫の侍女だったけど
浅田は普通の侍の屋敷にいる侍女だ。
公家の姫の侍女？ﾊｧ？
三条が甲斐にきてから
現地で雇われたんだろ。

武田信玄原作では、義信は(不細工設定の)三条夫人に風貌が似ているとあるので、不細工イメージを持たざるを得ないと思われる。
ドラマでは三条に美人女優を美人に演出した関係で義信も顔良く設定したのかな？


調べたら堤真一は実は｢独眼竜政宗｣にも出ていたらしい。多分チョイ役だろうな…印象に残ったのは義信から。
大河ファンの醍醐味に、数年後に月９などでブレイクする俳優女優がマイナーな頃から注目できるってのがあるね

コピーしろ ボケ

児玉タンが小川タンの般若妖術に堕ちてイクシーンが
たまらない…

>>528
堤氏演じる義信の正義感溢れる馬鹿殿っぷりは確かに凄い演技だと思った。

>>538
心身ともに疲れて、最後、切腹する前に陽光を受けて
私の求めていたものは光だったと悟るシーンは
いい演技だよね。

「風林火山」の三条の方が穏やかだけど「武田信玄」では由布姫みたいに気が強いな。

武田信玄の晴信と湖衣姫の契りのシーン凄い良かった。
「そなたを我が者にしたかった！そなたを我が者にしたかった！」
「二度と離さぬ！」
「湖衣姫、何か申せ！恨み言でも良い！」
「刺してもよいぞ。そなたに命奪われれば本望じゃ」
「それでは命を奪う事は出来ぬ」

晴信と由布姫はコント。

うわあ、それ見てみたかった。
昨日のでうんざりしてしまった自分としては…。

>>424
残念でした

>>542
どうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=klZZ9YZCfBw

>>544
８話で晴信自身が自害しようとする湖衣姫を小脇に抱えて連れ帰っててなんか笑った

>>544
�d。これを見たら確かに昨日のはドリフも真っ青どたばたコントだな。

>>535
新田原作の三条夫人中傷は誰が見ても酷すぎで、過ぎたるは及ばざるが如し。
しかも晴信や諏訪御寮人が魅力的に描かれているわけでもないのが辛い。

田向（脚本家）は、晴信の猜疑心や嫉妬心など影の心理を
代理消化する人型として、八重という架空の妖怪を登場させている。
象徴劇でよく使われる手法だ。加納随天＠信長も同じ。

信長は最後まで随天を飼いならし、自力で影を消化していたが、
晴信は途中で堪らずに八重を殺し、大事な後継者を殺して、
武田家を影（滅亡）への道連れにした。

これが田向の信長と信玄への評価なんだろうな。

ようつべで中井信玄と南野の初夜を見たが、中井ｶｺｲｲ！

ああいう強引なところを表現したのは良いと思う。

ｶﾋﾟと両津の、両者仕方なしの設定では、おもしろみがまったくない。

晴信は別に由布姫に惚れてるわけでも何でもなく、
彼女が誰を好きだろうが、他の男が彼女に惚れていようが
全然気にしてないし、あれでいいんじゃないかと。

嫉妬や独占欲に足を取られてぐるぐる苦悩している
三条、由布姫、勘助をよそに
それらとは全く無縁な晴信が狂うきっかけが（以下略）
なのが哀しい。

だが、源五郎ラブな所だけは死ぬまで変わりません。

８８年『武田信玄』　第１２回
http://www.youtube.com/view_play_list?p=43C986912A839137

勘クロウ
敏行
小川
恭平

若い大地真央

作品の質が違いすぎて風林じゃ比較できないな。
まあ信玄の頃は前年の独眼竜の余波と、バブル期の金余りが合致して贅沢な作品が
作れたって幸運もあるけどね。

>>551
おもろい。
今のドラマと違って淡々とストーリーを運んでるから、
平坦で味気ないように思うことはあるけど、おもろい。

俳優陣も豪華だね。いいなあ。

西田氏が演じる勘助に眼帯が無いね。

＞作品の質が違いすぎて風林じゃ比較できないな。

激しく同意。俳優陣の質も違い過ぎ。

八重
http://www.youtube.com/watch?v=QpJK_zzOfGc

>>557
555に釣られて１２話見てしまった。　列強オンパレードの回だった。
はっきしいって下手糞が皆無だ。　一番どうなん？って言われてたナンノですら
それなりに演じてた。。
それにしても謙信も氏康も義元も信玄も、みんな個性的で格好いい。
555にはすぐビデオ屋いって借りることをお勧めする。

600

>555にはすぐビデオ屋いって借りることをお勧めする。

CS再放送版ならshareで流れてた
DVDISOだれか流さないのか？

重厚さ・・・かなあ。

風林火山も面白いんだけど
スピーディーすぎて軽いんだよね。
それこそ「信長の野望」かなんかを見てるよう。
どこか劇画調、戦国ゲームチック。

それは思った。風林火山は劇画チックで軽いね。

このところ、軽すぎる大河が続いたので、風林火山は久々の本格的派だと思ってたけど、
昔の「武田信玄」と比べちゃうと、やっぱり軽い。

（風林火山の持ち味だった劇画的面白さも、姫パートで失われつつあるけど。）

神々のたそがれ

20年前と同じテイストでドラマ作っても誰も見ないからなあ
風林火山のいいところは本格的でなおかつ見易いところ。引っ張り方も上手い

でも閨のシーンは貴一と南野のほうが好きだな。色気があって

言葉使いだけは風林のほうが

「馬場！」って呼び方はちょっとねw

>>565
>20年前と同じテイストでドラマ作っても誰も見ないからなあ
んなこたぁないだろ。素材そのものは500年以上前なんだし。
武田信玄今見てるけど確かに、西田敏行若いなーとか思うけど、
古さは感じない、というより今のドラマと何も変わらない
明らかに古いなーと思った白い巨塔の田宮版とかとは全く違う。
放映回数とも関係してると思うけど、展開が遅くて退屈することもなければ、
セリフにも演技にも力強さがあるんだな。やっぱ役者のレベルが違う。
合戦シーンや行列のエキストラや馬の多さ。大河はやっぱりこうでないと。
チープなCGは虚し杉

あほくさ

信廉、篠田三郎、村上、美木、小川真由美、豪華だ

　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　/ ∞　　　　　　　ヽ
　　　　 /　　彡/_/ノハL!L!i
.　　　　i　 彡　u　（ ●）（●） 　　なかなかステーキ出てこないお…
　　　 　 !_ 彡6ヽ　 （__人__） 　　　　あ・・ あれ！？
.　　 　 　| / ／　　 ｀ ⌒´ﾉ　　 　　　シャッター閉めてるお…
　　　　　川 ヽ　　　　　ノ 　　 　　　　まだお客さんがココにいるお…
　　　　　　　　/　　　く　　＼　＝〇　　　 ＼
　　　　　　　　|　u　　 ＼ 　 ＼ ＝Ｅ　　　　　＼
　　　　　　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

　　　＿＿＿
　 ／pepper＼
　 |＿_lunch＿|__ 今夜のディナーはお前やで
　/　　 ﾉ_ ヽ,,＼ マンコに飽きたらペッパーミンチにして魚の餌や
　|　≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧　　　 　／pepper＼
.　|　⌒（__人__） |　　　 　|＿_lunch＿|__
　 |　　　 |r┬|　.}　　　 　／⌒ 三⌒＼ ステーキの代わりに
.　 | 　　　|　| |　}　　　／（ ○）三（○）＼ 俺様のペッパー肉棒を
.　 ヽ　 　｀ﾆﾆ　}　　／　　⌒（__人__）⌒:::＼ 食わせたるで
　　 ヽ　　　 　ノ　　| 　 　　　|r┬-|　　 　　|
　　　/　　　 く　　　＼　　　 　`ー´　　　　/

　　三宅正信（２５）　　　北山大輔（２５）　　

>>567
>合戦シーンや行列のエキストラや馬の多さ。大河はやっぱりこうでないと。
>チープなCGは虚し杉
君なら合戦シーンの使い回しもありなんだよな。

自分の主観だけど、終盤の京都上洛戦のロケ展開にはガッカリきたよ。
数人単位の騎馬エキストラの移動の様をダラダラ撮っているだけの退屈な出来なんだもん。
三方原に至っては最悪。
あんな流用の連続になるぐらいなら、交戦シーンはバッサリ省いた方が良かった。
まぁ信玄で「映画並みのエキストラ」が実際拝めることが出来たのはたった三・四話分ぐらいのものだし。

>>571
使いまわしありだよ俺は。　ＣＧ使うか、スタジオ撮りで済ますくらいなら
使いまわしを上手く編集してくれるほうがいいね。
数人単位の騎馬エキストラの移動、これがまた素晴らしい。最近の風林なんて
何もない。　で、前半の風林は信玄的で良かったと思うよ。

武田信玄の第27、28回川中島見直したが最高だな
風鈴がこの出来になるかな？

信玄の川中島も３回見ると飽きてくるな。
斬られたり落馬する人が同じ人（シーン）だったり
馬が敵の徒兵に近寄ると、わざと減速しているカットを入れたり。
何より殆どの騎馬武者が刀メインなのが嫌だ。あんな位置から振り回したって歯ごたえ無いし
槍でもう少しアクションに幅を持たせてよ。
それと原美濃が交戦中、一瞬大袖の甲冑にチェンジするカットが出てくるが
ありゃ上田原の流用シーンで、当時の編集も視聴者の目を誤魔化せると思ったろうな。

若い西田
若い平
若い柴田
若い小川
若いかんくろー
前の年の大河の勢い

大根役者の主役

かんくろーが斬られるシーンで明らかに血袋を口に含むシーンがまともに映ってるんだが

「ﾊｧ、、、ﾊｧ暑い暑い、ﾊｧ、、暑いのは嫌じゃのぅ〜」みたいな事言ってなかったっけ？ｗ
京風味の貴族みたいな感じがよく出てて上手かったね缶苦労さん

石投げ部隊

武田信玄に出てくる北条氏政役の役者がキンキンかつ時折裏返らせる声で
出てくるたびにイライラした

青山裕一って役者
その後見たことないな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B1%E6%9F%B3%E9%8C%A6%E4%B9%8B%E8%BC%94_(3%E4%BB%A3%E7%9B%AE)

蜜をかけたいしいし。
甘酒じゃやだ。
立場も逆だし。

>>581
「信長」では足利義昭役、「慶喜」では孝明天皇役
田向大河ではなぜかレギュラー。

上條義清が強烈だったから、永島じゃもの足りん。これからだろうけど。
「おのれ、晴信めぇええええ！」

まあ、ミキプルーンが風林に足らないのは確かだな

役者全員。天と地程の差が有りすぎで比較の対象にならない。

信玄の織田信長すごいヘタだったよ。

「恨みを捨て大望のために生きた」勘助・由布姫・真田……。
しかし、「最後まで武田への恨みを捨て切れなかった」平蔵に、勘助は討たれます。（最終回）

「恨みを捨て大望のために生きた」勘助・由布姫・真田……。
しかし、「最後まで武田への恨みを捨て切れなかった」平蔵に、勘助は討たれます。（最終回）

「恨みを捨て大望のために生きた」勘助・由布姫・真田……。
しかし、「最後まで武田への恨みを捨て切れなかった」平蔵に、勘助は討たれます。（最終回）

>>577
そこは毛利新介の指をかみ切ったと脳内解釈するんだｗｗ

武田信玄の八重の不気味さ＋湖衣姫の演技力の無さ→風林火山の由布姫

ということでOK？

武田信玄のラストで信長が馬に乗って逃亡するシーンは当時はよく分からな
かったんだが、最近あれは手取川合戦の事だと理解した。

甘酒といしいしだと、
いしいしに見入っちゃうな。。

北条氏政って杉良氏康に虐められてたよなあ。
例の汁かけの逸話もあつたように記憶しているし。

>>590
＞湖衣姫の演技力の無さ

今見ても案外演技が良かったりする。

やはり八重でしょう。
これと張るのは「信長」のヒラミキ随天かｗ

「武田信玄」と「風林火山」は別タイプの作品で、
どっちが上とか下とかは思わないな。
風鈴は主役が上手い。

姫の美しさ…。これを言ってはいけないでしょうかね？

なんか今のカピと両津は、「お腹空いてるときは、しょうがないから目の前に
あるもの食べようよ」的な結びつきじゃなく、戦国の世にあって敵同士で
あったにせよ恋愛感情があるところがドラマだったｗ

戦国時代の武士の恋愛観は
「真の恋愛は男とするものであって、結婚や側室を持つ事は
家を存続させるための手段」だよ。

実際由布姫との間には子供は一人しかできず姫も早死に。愛されたとはいえない。
息子も諏訪を継がせる為名前も諏訪風にした。
ただ本妻三条との間の子供が長男は謀反の疑いかけられ自害。次男は疱瘡のため盲目
三男死亡と息子に恵まれない為しょうがなく由布姫との間にできた息子に勝頼として跡を継がせ
戦に負けて武田家滅亡。

三条夫人は子供沢山作り死後も厚く葬られ大切にされた事はわかる。
側近の源五郎に出した恋文や男色に夢中で家臣から仕事しろと諌められた史実から当時の
当時の普通の戦国大名だったんだろう。ただ物凄い読書家だったらしい。

由布姫とのロマンスは井上靖氏の創作。
ドラマ上でも晴信と勘助の命かけた絆強すぎて由布姫の入り込む隙ない様に見える。
演出のせいかな？

結局、頼重の娘に結核うつされて、
三条の方も信玄も死んじゃうんだから、
武田家崩壊に大きく貢献したのはこのsex好き女が原因だな
ピストン運動中はご機嫌とか晴信が言ってたよな

600

>>598
精一杯の知識を書き連ねてお疲れ様。
みーんな、非常に今さらな内容なんですが。
それに読点がなかったり、助詞がなかったり、奇妙な文ですね。

>>601
誰のヲタだか知らないけど、投稿内容についてならともかく、
投稿者本人を貶めるのは見苦しいから止めなよ。

風林火山見ると南野の演技が凄い上手く見えるな。
いしいし＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞甘酒

宇佐美役に緒形拳が登場した段階で風林火山の勝ちですね。当初、地味な配役だと言われていたけど、これほど重厚なキャストも珍しい。

謙信役のガクトが風林火山に合わせて「闇の終焉」リリース。ハリウッドでも大絶賛。今年の紅白も決まりですな。

>>604
は？

武田信玄放送当時を知ってる人なら
信玄のキャスティングがどれほど豪華だったか（バブル時代）

>>606
低能→>>604を相手にしても・・・

風林火山は主役が個性的で漢っぽく意気がいい。
聖人君主が主人公でもなく偉人伝でもなく極限状態の戦国時代に地べた這いずり回って生きてきた
迫害や差別受けてきた異型の主人公が知恵や謀略を使い動乱の中のし上がっていく生き様を描いてる。
まさに「生きた！愛した！」でピカレスクロマンなところもある。
登場人物が善悪２面性を兼ね備えて人間臭い。
いい男が多数出演。

武田信玄は一武将の一代記。英雄譚。
女性はこちらの方が綺麗。

風林火山は養老院か？
千葉や仲代は無茶だろ？
亀がひ孫に見えるぞ

信玄には見えない貴一
どうしても見えない
往生際の悪い総髪も×

謙信がキレるシーンと、直江の名セリフは何度見てもいいな。
http://www.youtube.com/watch?v=YTeSBeW1Pxo

ガクトがやると雰囲気大分変わるね。もっと狂気な感じかな？
小姓の菊丸は自分の血を流して諫言するが、あれ見て衆道で自分の思いが相手に
受け入れられないときは、自分の腿を刀で傷つける激しい輩が戦国時代にいた話思い出した。
美少年巡っての争いや決闘つねにあり徳川幕府は体制乱しお家騒動の元になると殉死（殉死は男色的忠臣の僻事だから）と共に
取り締まったらしい。

20年前の「武田信玄」すでに成人していてよく憶えているけれども
期待して見始めたけれど，あまりの薄味に後半は興味を失った。
キャストは前回の方が豪華だったけれど（バブルの全盛期），「風林火山」の方が個性派俳優揃いでキャラが立っている。
登場人物を変に美化していないところがいい。如何なる人間にも二面性があることをきっちり描き分け出来ている。勘助，晴信，由布姫，三条，甘利・・・板垣，真田，相木も皆魅力的である。
ずっとコクがある。また至る所に伏線が張り巡らされていて，以前の内容と呼応し合っている。一語一句聞き逃せない緊張感がある。脚本力とは如何なるものなのかを納得した。
前回ほど視聴率が上がらなくてもいいのではないかと思ってしまう。民放では絶対出来ないことなのだから。

武田信玄のステレオタイプ過ぎる登場人物

今じゃ、受けが悪いと思うｗ

gackt影虎

http://www.youtube.com/watch?v=htSjjGdSBd8

小川真由美
風林火山の主要キャストには結構満足してるが
小川成分が足りぬ

武田信玄にあって風林火山にないもの

南野ヲタ。20年たった今
でも「ナンノ」「ナンノ」って気持ち悪い。

ナンノヲタまだいるのかw
まあ消防の頃俺もナンノ目当てで信玄撮影見学に行ったけどな
今ならアレはミスキャストだと認めるわ

歴史に忠実なはずの風林火山はつまらない
ガクト出る出る詐欺はいいとして、内容がつまらないんじゃ
どうしょうも無いんだが。老人のための大河なんて終わっているよ

ひどい文章だな
３時４時に薬のんでる華原だなｗｗ

糞脚本

>>618
「信長」の中山美穂のねねよりはまだ許せる(美穂アンチでは無いが)
今の風林は三条役の池脇千鶴がミスキャストだ
松たか子が三条役で観たかった。

「風林火山」の主従剃髪だけでも、「武田信玄」を超えた。

>>622
お松もいいんだが、そうするといつもの三条パターンだと思う。
つーか信玄にでてきた三条と同じになると思うとマジレス。

武田信玄は予告なかったよな。
ワクワク感がなかった。

>>622
中山美穂のねね、すごく期待していたのに、ガッカリした記憶が。
中山美穂って、演技力あると思っていたのに、存在感がまるでなかった。脚本が悪いのか、中山美穂に、時代劇は合っていなかったのか？

池脇三条、最初はミスキャストだと思っていたけど、庶民臭さを
演技力で見事に克服したと思っている。
松たか子は演技力があるから、何でも演じられそう。

三条は、松たか子で見たかったなあ。池脇も頑張ってるけど、なにか物足りない。
由布姫は実力のある若手女優で。

>>626
ねねは濃姫役だった菊池桃子の方が良かったかも？
濃姫役は鈴木保奈美で。

>>627
由布姫役は綾瀬はるかで。

武田信玄にはあって、風林火山に足りないもの
第4次川中島合戦後の話

風林火山にはあって、武田信玄に足りないもの
晴信初陣までの話

暗闇の中を羽衣をなびかせてオココを追い掛け回す八重の八つ墓村
再現シーン。

>>628

118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/07/11(水) 13:24:41 ID:R0CCE68Y0
綾瀬はるか

ドラマ実績
3年前の超大ブームのセカチューで及第点ギリギリ
あとは全部大コケ

映画実績
空前の邦画絶好調の時代にいい年こいてゼロ

CDの実績
全部大コケ


主演参考データ
TBS テレビ放送50周年ドラマ特別企画「赤い運命」
第1話11.5%、
第2話9.6%、
第3話11.7%
平均10.9%
低視聴率対策にテコ入れ再放送したら水戸黄門ヲタから苦情殺到

お前こんなの由布姫にするつもりかWWWWWWWWWWWWWWWWW
ワロスWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

中井貴一の信玄て板垣信方は出たっけ？誰なった？？

>>632
菅原文太でございます。

あぁ、確かに家臣団は風林火山のが濃いね、小山田とか。

家臣団の濃さでいったら武田信玄の圧勝だと思うんだがな・・・

信玄はナレが流行語大賞に選ばれるくらいの凄いブームだったな。
いろんな週刊誌やらアイドル誌やらが、こぞって大河ドラマ取り上げてた。

今宵はここまでにイタしとうございます。と、嫁に断られた奴　↓

そこで「そこな妖怪・・・」とつぶやく

親子揃って鬼美濃

>>636
その段階で武田信玄は終わってる。

そりゃあ、華やかな美人女優

下手糞な主役。

次こそはよくなるという期待感

はっきりいえば視聴率

豪華俳優ぞろいなのに

全然キャラの立ってない

家臣団

印象のうすい甘利
誰が演じてたっけ？

弱そうなオブさん

>>646
本郷功次郎

多分本郷とかいう俳優さんだったと思う。下の名前は忘れた。
信玄の甘利。

本郷功次郎は重臣タイプじゃないなあ。
どちらかといえば猛将タイプの部将だな。

豪華俳優の無駄使い。

家臣団の印象が薄いのは、脚本＆演出のせいかね？

それとも八重のせい？

領地をかけての囲碁勝負

信玄の総髪

晴信役の真木蔵人は格好良かったが、勝頼役の時は駄目駄目だったな・・・

スマートな晴信

>>654
それは俺も思った、晴信の時は凛々しくてかっこよかった
今回もそうならないといいがな

>>654
勝頼ダメ説に基づいて、演じ分けてるんじゃねーの？

ずんぐりむっくりな晴信

>>658
史実には近いのでは。
でも風林の晴信に労咳の演技は無理そう。
貴一の病人演技はうますぎた。

巨根

真木蔵人は期待の新人だったのに
そのあとDVスキャンダルが発覚してｶﾞｯｶﾘ

本人はもう黒人のパチモンみたいになってんな

>>662
真木蔵人はアメリカで薬を覚えて治療するのに時間がかかった。

武田信玄にあって風林火山にないもの


根暗なドラマ内容。甘利に暗すぎる。葬式大河だね。信玄は。

ナレーションの出来。
風林のナレは、作品の出来を下げてる一因。

信玄の平蔵は、コメディアンが大根芝居してても、愛せる登場人物だった。
平蔵母とのやり取りは、ほのぼのしてたし、泣かされた。

風林の平蔵はもうねｒｙ
平蔵のキャラをひとつ取ってみると、脚本家の力の差が歴然と分かってしまう。

平三じゃなかったか
つか別キャラやん
何をいってんだろ・・・

だよねー
信玄の上田原、どんなに凄いのかと見てみたけど
風鈴けなせるほどじゃないよアレ

橋爪って役者をこのドラマで知った

「なにこの世渡り上手そうな完璧な演技」

桶狭間やれ

橋爪功の真田幸隆じゃ老獪なイメージが強すぎて調略以前に警戒してしまう。
佐々木蔵之介くらいが丁度いい。

>>670
第４５回「謀略！桶狭間」
にご期待ください

風林の今川義元は駿河、遠江を収める大将としての強さが感じられない。
イケメンのボンボンってだけ。

飄々とした真田幸隆

>>664
武田信玄って何であそこまで暗くする必要があったのか分からん
信玄自体は勝ち組のまま死んだのにさ

大河ドラマ史上初の途中で追加放送決定！打ち切りドラマが多い中で大河ドラマ「風林火山」１話延長決定。

大河ドラマ史上初の途中で追加放送決定！打ち切りドラマが多い中で大河ドラマ「風林火山」１話延長決定。

剃髪もしない優男のプルーン信玄とブサ男の亀信玄。後世の評価では亀治郎信玄を選ぶだろう。

何で貴一は剃らなかったんだろう
ビルマの竪琴じゃ坊主だったよな

>>677
武者震いがするのぉ！！

>>679
恭兵に合わせたのかね？
まあ件の肖像画がアレだから、デブハゲである必要は無かったわけだが。

武田信玄の今川義元は頭がキレで名門らしい品があった。

信玄のキャストこんなんだよな？

氏康　杉良太郎
義元　中村勘九郎
信長　石橋　凌
謙信　柴田恭平

飯富虎昌　児玉　清
高坂弾正　村上弘明
真田隆幸　橋爪　功
原　虎胤　宍戸　錠
原　昌胤　小林克己

諏訪頼重　坂東三津五郎

諏訪御料人　南野陽子
三条の方　紺野美沙子

>>683
なんで八十助は三津五郎に直してるのに、勘九郎のままなんだ？

「尻まる出し」言わなかったねえ御屋形様

>>683
妖演の八重　小川真由美を忘れちゃいかんよ。

事実上のラスボス・八重が死んでから視聴率落ちたんだよな

>>683
他の配役
武田三兄弟
　　　晴信――――中井貴一
　　　信繁――――若松武
　　　信廉――――篠塚勝
信虎―――――――平幹二朗
大井夫人―――――若尾文子
義信―――――――堤真一
義信の妻―――――古村比呂
勝頼―――――――真木蔵人
板垣―――――――菅原文太
甘利―――――――本郷功次郎
馬場―――――――美木良介
山県―――――――篠田三郎
大熊―――――――勝野洋
石和（近習）―――丹波義隆
石和の仲間――――宍戸開

勘助―――――――西田敏行
勘助の妻―――――田島令子
勘助の子―――――ひかる一平

村上―――――――上條恒彦
高遠―――――――三ツ木清隆
小笠原――――――新井康弘

直江―――――――宇津井健
上杉憲政―――――滝田裕介
長野の息子――――保阪尚輝

寿桂尼――――――岸田今日子
雪斎―――――――財津一郎

濃姫―――――――麻生祐未
家康―――――――中村橋之助

武田信玄の最高視聴率は49.2%
風鈴はいくつよ？
武田信玄は平均でも36.数％
今週の風鈴は信玄平均の半分もいってなかったね。

大昔の視聴率ｗｗｗ

娯楽がテレビしかなかった昔と比べるのもおかしいよ

風鈴低視聴率を娯楽のせいにする馬鹿。
キムタクドラマの３０％越えの時代も娯楽が無かったんだ。
へぇ〜〜〜〜〜〜・・・

ＢＳ放送もなかった時代の視聴率と
単純に比較する方がおかしいような…

６８９＞ってのは頭腐ってるな、こいつは。今時の多チャンネル時代と１９年も前の視聴率と単純に比べるな。ボケ、かす。アホか。

どっちも見てるけど風鈴の方が圧倒的に面白い。
視聴率なんて関係ない。

その当時の朝ドラと最近の朝ドラの視聴率を比較してみろ。

でも昔は昔なりにツマラナイと判断されたら視聴率も落ちてるそうだね
「天と地と」で挽回してなかったら大河は終了してたとか
聞いた事がある

１６％を切ってＮＨＫがテコ入れを判断したら、それは失敗と呼べるだろうな。風林火山は大河初の追加放送。来年はオリンピックで夢の視聴率一桁台がありうるな。

来年は解散総選挙くらえ！！！(＾ω^ *）

美人

華

多チャンネルを低視聴率の言い訳にしてるのはゆとりですか

武田信玄にあって風林火山にないもの　重厚さ
風林火山にあって武田信玄にないもの　軽妙さ

どっちがいい悪いっていうんじゃなくってね。

武田信玄にあって風林火山にないもの→全部

低視聴率を娯楽や多ちゃんねるのせいにして言い訳する
真性馬鹿の風鈴ヲタ。

>>704
そだね。　最初の１２話くらいまでは気合入ってたけど、その後は結構手抜き大河。役者も糞多いし、こんなんで信玄と較べるのは失礼。

信玄主役と勘助主役じゃ比較出来んような。

女の戦い

風林火山は役者に貫禄がない。

武田信玄にあって風林火山にないもの
「重苦しさ」（≠「重厚さ」）
よって俺は風林火山派。

武田信玄　本物の時代劇
風林火山　小学生の学芸会

知的で品格のある勘九郎今川義元
威厳と風格のある杉北条氏康
見事な怪演小川八重
公家の姫を見事に演じた紺野三条
美しく儚げな南野湖衣姫
他etc・・・・武田信玄は痺れる役者ばかり。
神大河ドラマ。　

1 1987年度 独眼竜政宗 39.7
2 1988年度 武田信玄 39.2 　←あっぱれな武田信玄
3 1989年度 春　日　局 32.4
41964年度 赤穂浪士 31.9
5 1981年度 おんな太閤記 31.8
6 1983年度 徳川家康 31.2
7 1965年度 太　閤　記 31.2
8 1996年度 秀吉 30.5
9 1986年度 い　の　ち 29.3
10 1995年度 八代将軍吉宗 26.4
11 1979年度 草燃える 26.3
12 1991年度 太　平　記 26.0
13 1978年度 黄金の日日 25.9
14 1969年度 天と地と 25.0
15 1975年度 元禄太平記 24.7
16 1992年度 信　長 24.6
17 1974年度 勝海舟 24.2
18 1976年度 風と雲と虹と 24.0
19 966年度 源　義経 23.5
20 1997年度 毛利元就 23.4
21 1982年度 峠の群像 23.7
22 1990年度 翔ぶが如く 23.2
23 1973年度国盗り物語 22.4
24 2002年度 利家とまつ・加賀百万石物語 22.1
25 1972年度 新・平家物語 21.4
26 1998年度 徳川慶喜 21.1
27 1984年度 山河燃ゆ 21.1
28 1971年度 春の坂道 21.7
29 1970年度 樅の木は残った21.0
30 1980年度 獅子の時代 21.0
31 2006年度 功名が辻 20.9　
32 1963年度 花の生涯 20.2
33 1999年度 元禄繚乱 20.2
34 2005年度 義経 19.5
35 1967年度 三　姉　妹 19.1
36 2007年度 風林火山19.0　←学芸会風林火山
37 1977年度 花　神 19.0
38 2001年度 北条時宗 18.5
39 2000年度 葵徳川三代 18.5
40 1985年度 春の波涛 18.2
41 2004年度 新選組！ 17.4
42 琉球の風(1993年1〜6月) 17.3
43 炎立つ(1993年7月〜94年3月)17.7
44 2003年度 武蔵　MUSASHI 16.7
45 1968年度 竜馬がゆく14.5
46 1994年度 花の乱(94年4〜12月) 14.1

>>711
独眼竜のおこぼれ貰ってただけじゃん
順番が逆なら２５％程度だったろうよ

武田信玄はキャストがいい。重厚なメンツだ。
だが、脚本は地味で退屈な内容だった。

脚本地味だったかな？
ヒステリックな紺野美沙子や、八重と飯富兄の不倫が義信謀反に絡んでくるとこなんてドキドキワクワクして見てましたよ

>>714
風林の三条夫人はおっとりしているね。

地味っていうか
省略されている描写が多いというか。

もともとの井上靖「風林火山」では三条の登場は少ないから。
(由布姫を側室に、という噂を聞きつけて嫌味を言いに登場するのが
一番の活躍で、その後は本筋中に台詞なんて無かったはず)

今までの映画やドラマ化ではその小説設定に準拠して
あまり登場しない人物の一人。
そう思うと大森脚本「風林火山」では、派手に活躍させている。

>>713
今となっては凄いが当時の大河としては並だったけどな
独眼龍は豪華だったが

たまたま武田信玄の35話見たんだけど、義信の妻役の古村比呂の演技がすごかった

>>719
あのドラマの古村比呂、怖すぎ。
結婚前か後か忘れたが、婿さんかわいそう…と思ったもんだ。

>>720
布施博？

武田信玄のＤＶＤゲットした。
もう鼻で笑うしかないな、風鈴。

そんな骨董品手に入れて何がうれしいんだ？あほちいーーー

【亀田は】堀江貴文が亀田についてコメント発表【まだ子供】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1187819944/

武田信玄には頭ツルツルが足りなかった

「武田信玄」の時は中井信玄と紺野三条はちょうど「熱愛」関係だったな。
何か、湖衣姫南野が嫉妬して何かリークしていた記憶がある。
紺野三条は、他に「教師びんびん物語」にも平行出演していたから、田原が紺野三条を毒牙にかける（中井信玄に嫉妬して）と言った噂もあったよ。
やはり、紺野美沙子は当時２８歳。
女の魅力もあったからな。
あと、舞台もやっていた記憶あり。
凄かったんだ…当時は…

「風鈴」はそんな関係の共演あるのか？

もし、なければ、
武田信玄＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞風鈴で認定だな（俺的に見て）。

>>726
中井貴一の母が反対しなければ紺野と結婚出来たのに。

>>727に追加
中井貴一は信玄放映前から紺野と交際していたよ。

風林は初回から最終回までの構成が良くない。
最近は間延びが酷い。
勘助主役だから仕方ないとはいえ第４回川中島で終了というのは尻切れ過ぎる。

紺野美沙子の病床のシーンとか八重とかオカルトみたいな演出の仕方
当時も恐いものみたさな感じで見てたけど
今あんなのやっても誰も見ませんよ

みるよ？

何で断言できるんだろう
所詮は今の世代じゃないおっさんおばさんが勝手に若い人の感性を代弁するなよｗ

視聴者は親方様が八重を成敗するのを期待していたが、病気の三条を気遣い結局決断できなかった。

『義信を幽閉せよ！』と命じたときの迫力をもう一度見たかったのだが。

726>お前、三流雑誌の読みすぎだろ。バカか？民放のバカ番組でも見てろ。

主人公が前年の政宗に比べて華やカリスマがなく、父親ほどの美貌でもなく
嫌いなタイプの顔だったから見なかった。
ようつべで細切れに見て違いを楽しんでる。
全然別のドラマだね。テーマもメッセージも違うしそれぞれいいところはある。

柴田恭平の上杉謙信が好きだった
上杉謙信主役で作り直してほしいくらい

柴田恭兵でした。
紺野美沙子は池脇千鶴よりきれいだったけど、あの役は変だったな。引いた。

>>柴田恭平

いい役者だと思うが、謙信役にはどー考えてもミスキャストだろ。

当事から、あり得ないと思って見てたよ。ｗ

「武田信玄」では武田軍団の強さばかりが強調されていたが、
「風林火山」では信濃の小領主たちにやたらとてこずるヘタレ軍団に見えて仕方がない。

どっちが真相なんだろ？？？？

風鈴は「対信長篇」ないのが辛いところ
１５６０年以降の方がおもろいと思うし

>>739
後者だと思う

>>739
武田が強かったのは風林の時代の後だろう
恐れてたのは家康と信長じゃないか

どちらも一年間の大河ドラマだけど、「風林火山」は「武田信玄」よりも短い期間の話だからね
同じ敵でも長時間かけて描写しないと尺が持たないとかもあるんじゃないかな？

忘れてる人もいるかもしれないけど
武田信玄は今から約２０年前のドラマだから
役者の格とかは単純に比較できないと思う

武田信玄は５０代の俳優が多かったけど
風林は５０代が少ないな。
３０代〜４０代と６０代〜７０代が中心。

アル中信虎に妖怪八重にお歯黒勘九郎
石投げ平三に今宵は大井に､そしてアタックチャンス
本当に突っ込み所満載な大河だった

祝！「風林火山」で武田信虎を演じた仲代達矢氏に文化功労賞が与えらる。１話追加も決定。傑作大河です。

>>746
何気に上手いとこをついているw

武田にあって風林にないのは変な電波

>>734の馬鹿
レスアンカーくらいちゃんと付けて言えや。アンカーも付けられない奴が何書いても、チラシの裏と一緒だわwwwwwww

その内容は、全部有名な話だよ。
知らない奴に「武田信玄」の話何かする資格ねぇよwwwww

>>750
でも南野と紺野は関係なし。

>>750
中井も紺野も今は幸せは結婚してるから変な噂立てるなよ。

>>752に訂正
幸せは→幸せな

＞＞武田信玄にはあって、風林火山に足りないもの

視聴率

両方にないもの
快川紹喜

>>1
制作費だろ

昔大河の如く、今砂漠の如し。

同じ若僧役でも、「武田信玄」での竜宝役者は超感動したのにな・・・

風鈴にないもの→重厚な役者、美女、マッチした音楽、迫力etc・・・

威厳と風格ある杉良氏康
威厳と品格ある勘九郎義元
狂気的なの信虎
妖怪八重
見事な三条夫人
儚げで美しい南野湖衣姫
気持ち悪くない格好良い貴一晴信
風格と重みのある若尾大井夫人
策士らしい西田勘助

氏政の役者もうまかった
俺の中で氏政といえば、もうあの声でかくてウザい氏政しか思い浮かばない

景虎をしのぐほどの『美女姫』

信玄にあって風鈴に無いもの。
追放後の先代様の描写。

全部武田家の陰謀による桶狭間

信長の顔
なんで影だけ？

武田信玄の晴信＆湖衣姫
風鈴のブサ晴信とブサ由布姫じゃ
月とスッポンだな。

http://jp.youtube.com/watch?v=Bmc1Ucg6FSc
http://jp.youtube.com/watch?v=vjMaiuCUbH0

同じ人が何回も必死で書き込んでるみたいだねｗ
そのまま一生やってろ

なにもかもが
武田信玄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞風鈴
で風鈴ヲタ涙目。

http://jp.youtube.com/watch?v=iicimtbpvaY
http://jp.youtube.com/watch?v=-914gXhDJpM

武田信玄おもしれーーーーー！！
風林火山は学芸会だな。
この一部見ただけで武田信玄が神なのが納得。
風林火山はゴミか？

http://jp.youtube.com/watch?v=4KtfD2gG3vY

武田信玄の役者と格が違い過ぎるな。
・威厳と風格ある杉良氏康
・知性と品格ある勘九郎義元
・狂乱的な平信虎
・風格と重みのある若尾大井夫人
・策士らしい西田勘助