お　　　い　　　大　　　石　　　静 　3

まだまだ語り尽くせない大石静大先生の脚本への想いをここでぶちまけよう

○前スレ
お　　　い　　　大　　　石　　　静 　2
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1148865395/

○過去スレ
お　　　い　　　大　　　石　　　静
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1145810677/

よくやった。待ってたぞ！！

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1145810677/65
>65 ：日曜8時の名無しさん ：2006/04/25(火) 17:39:13.24 ID:HI3XRB86
>>>39
>『功名が辻』（ＮＨＫ出版・前編）脚本の大石静インタビュー（72頁）
>
>「憲法改正も取りざたされたりして、まさに何が起こるかわからない
>世の中で、だから今こそ、反戦の思想は必要だと思って、千代にそれを
>担わせているんですけど」
>
>勝手に大石先生の意図を曲解しないでくださいｗ

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1145810677/74
>74 ：日曜8時の名無しさん ：2006/04/25(火) 18:32:51.38 ID:KY8tx6UT
>たまには公式もご覧ください。
>
>公式「みどころ」の脚本家のお言葉
>
>「出世や金銭に実は執着せず、反戦の思想を腹の中に持つ美貌で聡明、
>愛嬌も度胸もある千代は、理想の妻と言えるだろう。
>千代が愛する夫、一豊は真っ正直で誠実だが不器用な突撃隊長タイプであり、
>出来る女が、イマイチな男に惚れてしまう様も、現代で見かける風景だ。」

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1145810677/387
>387 ：日曜8時の名無しさん ：2006/05/10(水) 16:43:10.76 ID:mKpX7qYF
>テレビガイドに半兵衛役・筒井のコメントあり。
>「半兵衛の思想のベースは秀吉の天下取り。
>だから自分の死後を心配するのは男としてわかる。
>しかし、最期に千代への思いを口にするとはさすがに思いもよらなかった。
>女性脚本家ならではの視点だと思った」
>
>筒井も内心呆れたんだろうね。
>軍師として死なせてもらえなかった半兵衛も、演じる筒井も哀れ。
>大石はどうしようもない恋愛体質だから、人間はみな惚れたはれたで
>動くとでも思ってるんじゃないのか。
>志を持った人間の内面など手に余るんだろうよ。


http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1145810677/842
>842 ：日曜8時の名無しさん ：2006/05/24(水) 13:00:16.76 ID:QMe/wBKv
>>>838
>これか…
>
>俳優の舘ひろし（５６）演じる織田信長が最期を迎えるＮＨＫ大河「功名が辻」第２３話「本能寺」
>（６月１１日後８・００）の試写会が２３日、東京・渋谷の同局で行われ、舘と濃姫役の和久井映見（３５）が
>会見した。
>
>信長との結婚後の消息が明らかでない濃姫について、本能寺に駆け付ける設定にするなど
>奇想天外な仕上がり。舘は「勝手に解釈した本能寺の変」と苦笑いしながらも
>「いいものを作った実感がある」とＰＲ。「きょう和久井さんに久しぶりに会った。色っぽいな」と、
>写真撮影ではしっかり和久井の腰に手を回していた。
>http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2006/05/24/03.html

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1148865395/791
>791 ：日曜8時の名無しさん ：2006/06/30(金) 23:13:29.90 ID:tEcJbORy
>「功名が辻」武田鉄矢ラスト収録「楽しかった」　ＮＨＫ大河ドラマ「功名が辻」（日曜・後８時）で
>俳優の武田鉄矢（５７）が演じる五藤吉兵衛が壮絶死する第２６回「功名の旗」（７月２日放送）の
>試写会が２９日、東京・渋谷の同局で行われ、武田が会見した。
>
>　吉兵衛は山内一豊（上川隆也）の指南役の家臣で、亀山城攻めで一豊のために一番乗りを
>果たす。「こんなに楽しい大河ドラマの撮影は初めて。アドリブをやると嫌がる演出陣が多いが、
>今回は自由にやらせてくれた」と武田。
>
>　クライマックスシーンの撮影日はスタッフが殺気立っていたそうで、「こんな雰囲気ではダメだと
>思って、本番で『僕は死にましぇーん』（『１０１回目のプロポーズ』の名せりふ）をやったら、大うけ
>だった」と秘話を披露。細川ふみえに恋する役だが「本当は千代（仲間由紀恵）を愛していたんだ
>と思う。あんなにいい女はいない」としみじみ語っていた。
>
>http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060630-OHT1T00070.htm

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1148865395/781
>781 ：日曜8時の名無しさん ：2006/06/30(金) 09:21:28.86 ID:dMl+6ffb
>第27回 「落城の母娘」
>勝家が遂に出陣、秀吉はこれを賤ヶ岳に迎撃する。一豊は三成や七本槍ら若い世代を重用する秀吉に不満を覚える。
>秀吉軍は敗走する勝家を追撃し北の庄へ。市救出のため城内へ入った一豊に市は娘らを託し、自らは勝家と共に自刃
>市の娘・茶々は清洲へ入ると千代を呼び、「秀吉の野望を打ち砕け」との市の望みをかなえるのに手を貸せと言う。
>
>第28回 「出世脱落」
>秀吉の論功行賞で賤ヶ岳七本槍ら新世代は三千石以上に加増。堀尾、中村は城持ち大名に。が、一豊は僅か三千八百石。
>三成も重用され大いに不満の一豊は、城勤めは辞めると千代に告げる。千代は法秀尼に相談。出家すると言い出した一豊
>にいっそ命を絶てと迫る法秀尼。一方、家康は秀吉につくか攻めるか考えていた
>
>第29回 「家康恐るべし」
>秀吉は大坂城建造に着手。茶々の為の築城と見た寧々は千代に、茶々に近づき様子を伝えるよう命ずる。
>家康挙兵に応じ、秀吉自ら小牧へ出陣するが、秀吉の甥・秀次の軍勢が家康に撃破される。
>譴責を浴びる秀次を救う一豊。秀吉の 快進撃を阻んだ家康は名を轟かせた。関白となった秀吉がある日、一豊に長浜城をやると言う。
>
>第30回 「一城の主」
>一豊は長浜城へ入城、二万石の城持ち大名となる。婚礼の晩のお約束、お守りくださいましたね」と喜ぶ千代。
>行方知れずだった康豊が城へ訪ねて来る。味土野で幽閉中の玉に助けられたと言うのだ。
>その頃、大坂城では茶々が三成取り込みを画策。千代は寧々の訪問をうけ、城を賜ったのは寧々の口添え故と気づく。

スレ立てるために過去スレを見て思ったこと


　　そ　　う　　言　　え　　ば　　、　　六　　平　　太　　は　　ど　　こ　　に　　逝　　っ　　た　　？

>>7東京大学卒業生には、大石静のトンデモ電波お花畑脚本に時間を割くのが苦痛なのでしょう。

お　　い　　静　　か　　な　　る　　ド　　ン

六平太は現在毛利の忍だからなぁ
本能寺以降、毛利が味方になってからは出番がないというか
原作では一豊のもとを去ってから関ケ原直前まで十数年出てこないし
しかしこのドラマじゃそんなこと関係なしにバンバン活躍させそうな気はしてたんだが

325 名前：名無しって何ですか？：2005/12/27(火) 07:14:19 ID:YevwbuuZ
　　　　 　　_＿＿＿____ 　　
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　　　　　　　　　竹石　圭佑
　　　　　　（1986〜　愛知県名古屋市）

在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。

中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。

相当な目立ちたがり屋で｢地球は自分を中心に回ってる｣という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。

愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。

※注　これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。

康豊殿
本能寺の変の際、信忠と心中はごめんとばかりに
二条城から女装して逃げ出し行方をくらまし、
命は拾ったものの、侍としての面目を失う。
これがなきゃ土佐山内家二代藩主は康豊殿だったかも。

このドラマ、緊張感無さ過ぎ！戦国時代なのに皆のほほんとしてる。
ホームドラマみたい、脚本が一番悪い！メリハリが無く、弛緩しっ放しで退屈して、観る者が飽きる。
いい役者が台無し。残念だが、やっぱり女の脚本は駄目だと言わざるをえない。ジェームス三木
の脚本ならこんな大河にはならなかっただろう！

偉そうに指摘される前からホームドラマなのだがw

女の脚本家でも大野靖子なんて優秀な人もいるしな。

女性の脚本でも秀作はあるし
ジェームス三木の脚本でも「政宗」の終盤や「葵徳川」のような駄作もある

おいらはジェームス三木の脚本はなかなかだと思う。確かに通俗的と言えば
それまでだが、ドラマのメリハリ、緊張と弛緩のツボをよく心得ていると
感じた。女子の脚本家はそれが弱い。セリフの重みもね！

Ｊ三木の大河って、もろホームドラマじゃん。
独眼竜・吉宗・葵・・・・
大河で視聴率が良かったのはJ三木と橋田すがこ。
どっちもホームドラマが得意な人。

一応、毎週見てるけど、ライブでは見る気がしない。
録画して面白くない所、飛ばしてる。これが実情。

大河ドラマ枠潰す気か大石野豚静ちゃん？
去年の石原黒豚？馬糞？静御前共々、大河に静は相性最悪。
マトモなのは荒川静香ぐらいじゃないか？

井上由美子と大石静には二度と大河の脚本を書かせるな！

>>15が何をもって駄作って言ってんのかわかんないけど
こないだDVDに焼いたときに全話見返したが
葵は良作とはいかないまでも決して駄作ではないと思うよ。
西田の演技に負うところも大きいけど

原作永井、脚本内館、俳優富田
強力な三矢だったな

>>21
「葵徳川」は脚本が駄目。
ただ記録を映像化した程度の継ぎ接ぎだらけのエピ。
さらに取って付けたような感情の起伏の連続、伏線が足りないから感情移入出来ない。
（例えば、我が子の養子入り・嫁入り時の秀忠・江与夫妻の唐突な動揺ぶりや、忠長死報を聞いた家光の意味不明な突然の善人化）
「吉宗」とは明らかに違う。それでも２０００年代の大河では一番マシな方なんだが。

俺としては、庶民とリンクする大久保彦左を関ヶ原後にでも副主人公として登場させた方が
為政者の室内ドラマに限ることなくエピにも大分広がりがあったろうに、と思う。

ここはいいWikipediaで一連の大河の記事をアップしてる奴らの
お前ら何様だ感を堪能できるスレですね。

「花の乱」上げたやつ出てこい。
俺が軽トラックで後ろから煽ってやる。

この大石静という脚本家は、織田家に対して私怨でもあるのであろうか。
何ゆえここまで常軌を逸したストーカー的織田信長バッシングに執着するのであろうか。



この脚本家のキャラクターは



織田信長　　精神異常の残虐者
豊臣秀吉　　泣き落とし専門の役者
明智光秀　　文化人で正義と平和の人



という歴史認識不足と思い込むのみの危険極まりない捏造設定になっている。




織田家の末裔はいまだに日本に数多く存続している。
彼らを賤しめるような真似をして大石さん、あなたは一体何の得を得るのだ？



あなた自身こそ狂気に陥ってるのがわからないのか？

そんなこと言い出したら、今川さんや吉良さんの立場は・・・

NHKって脚本家選出する際に思想調査みたいなことやってるのかな。
なんでこうも浮世離れした反戦馬鹿ばかり起用されるのか不思議。

大石静さんの　エッチっっ!!

今日のスタジオパークゲストの橋之助の話によると，
家康と三成の最後の会話シーンの台詞，台本では３〜４頁の台詞が
あったんだけど，リハーサルで西田が全然違うこと言い出して，
橋之助がこれまた自分で考えた台詞で受けて，結局それが本番で
採用されたらしい。

>>15
ジェームス三木の脚本は、あれでも「山岡臭」をかなり消したことで
ドラマとしては良く出来上がっているほうだぞ。あれであのまま山岡的
思考のまま進めていたらダメなのかもしれん。

新スレ立ったんだ。
もう馬鹿馬鹿しくて誰もまともに見てないと思ってたよ。
とりあえず前回の失笑ポイントは
「実は光秀殿を追い詰めたのもそれがしでござる！」かな。
こんなセリフ言わされる役者が可哀想。

>>29
ﾊｼﾉｽｹといい西田といい武田といい
なんで大先生の脚本どおりの台詞言わないんだよ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

清水とか黛りんとか、脚本通りにしないってゆうか、
脚本すらあまり読みたがらない演出家が、ＮＨＫにはたくさんいまして

つまり、脚本家と演出家と俳優さんのコラボなわけです
ドラマってものは

>>27
今後も女性脚本家優先政策は続きそうだな。
最近のNHKはやたら２０〜４０代の女性層を意識して番組を作っているらしいから。
あんな世界遺産シリーズでもそうなんだから呆れるよ。
何でいつも特定のファン層に偏った番組作りをするんだろ。

ま、そうでもなければ大石あたりが大河の脚本に抜擢されるようなことなんかないだろうからな。

そしてあらゆる合戦シーンが「反戦」の名のもとに消えて行く
日本の歴史そのものを否定しだすｗ

>>32
昔から西田敏行はアドリブが多い。
堺正章との西遊記は堺・西田のアドリブ連発で
夏目雅子は笑いをこらえるのに困ったと聞く。

>>34
中高年主婦層をターゲットにした冬ソナが予想以上にヒットしたことで
特定女性層を意識して作った方が視聴率が取れると判断したんじゃないか。
あと恋愛とホームドラマ要素を入れとけば満足する層を相手にした方が
従来の大河ファンを相手にするよりも楽だという事情もあるかもな。

>>25
つらいことでもあったの？

>>38
うん・・・、日曜夜8時にNHK総合で変なドラマ見ちゃったの・・・

　　　　(⌒⌒)
ﾓﾁﾂｹ　　l|l l|l
　　∧∧∧＿∧ 　 実は光秀殿を追い詰めたのも それがしでござるっ！！
　 (；゜Д(｀ﾟДﾟ´）") }}｝
　　ヽ 、と'^)　　l^)´
　 〜〉 　）　）、 ＼
　　 (_ノ（＿_） ヽ＿）

最近の大河に慣れたあと、「武田信玄」の再放送みたら画面の暗さと
緊張感にビックリ。でもあれこそ大河だと思ったなぁ

秀次を殺さないでたもれ、みなで除名嘆願しようぜ。

武田信玄は主役の設定すら暗くて疑心暗鬼と伏魔殿だったから
最近の明朗ほのぼのホームドラマとは違う
リアルタイムで見たが、余りの陰湿に好きになれなかった。
あれなら柴田恭兵の上杉謙信を主役にした方が余程良かったよ。
去年のクネクネ鎌倉には唖然としたが。

今年は主役の絡まない話は面白い。
それゆえに秀吉が英雄的に見えず残念。
まぁ反戦思想の半日大石静らしいと言えば言えるが。

ドロドロと芸能話は上手いんだから、出雲のお国と名古屋新三郎のドラマとか作れば、功名が辻よりも面白いとは思うが、今回は失敗した。

相変わらず男性の入浴シーンがお好きですね。大石さん。
おそらく過去の大河ドラマで入浴シーンは最多になるのではないでしょうか。職権乱用とまでは申しませんが、いやはや・・・。



また色恋沙汰も、同様、執拗に多いですね。これでは粉骨砕身奮闘していた戦国の男たちの勇猛果敢ぶりがまるであせてしまうんですよ。



所詮あなたは歴史物の大河をやるよりは朝ドラでも書かれていたほうが力量から言って向いているんじゃないでしょうか？
あそこは女性層が圧倒的に視聴者に多いのでフェミニズムを持ち込んでもさしあたっては問題ないでしょう。

大石静と同じ女性脚本だったけど、
「翔ぶが如く」は重厚な作品だった。
征韓論の時なんて、目から血が
飛びそうなほどの緊張感があった。

結局問題は、女性かどうかではなく、力量の問題。

>>43
君は水戸黄門でも観てたらどうだ。
そのレベルだよ。

新しい大河をやれよＮＨＫ

ネタはたくさんあるのに出来ないんだろ。
元々、加藤清正をやる予定もあったらしいが、韓国の反発(朝鮮のエピソー
ドは欠かせないため)を恐れて取りやめとなり、代わりにやったのが
「風と雲と虹と」だから。でも、あれはあれでよかった。

大石！欽ちゃんみたいなこと、やってみ！？

今思えば、この時代って、お市の方様・寧々・茶々・まつ・千代と強気なヒロインが目白押しなんだから、
どうせ女性主役にするなら、浅野妙子脚本「大奥」みたいな女性の争いか、笠原和夫脚本「仁義なき戦い」のような群像劇にすれば良かったんじゃないか？
殆ど功名が辻が描かれていない＆無視していて誰が主役か分からないんだから「時代」を主役に、お色気と陰謀渦巻くドロドロ底無し沼展開だったら…

まぁ大石静じゃ無理か。

今週から豊臣家女の戦いがスタートします。

功名が辻、地味な大河ドラマだよな。
何が面白いのかさっぱりわからん。

千代なんか男に都合のいい女というだけじゃん。
賢妻というのと少し違うと思う。

>>52
脳内お花畑の内容が、主婦層に受けているだけでは？

司馬得意の戦闘シーンの描写が朝ドラ脚本の大石ではぜんぜん消化できていない。
その穴埋めのためワイドショーなみに誰が好きになったとかそんなくだらん話ばっか
で進めてるな。

受　　信　　料　　返　　せ　！

大石静って何で脚本家やってるの？

じゃが　じゃ　じゃが　じゃが　じゃ　じゃがじゃ

こんなセリフばっかり（＞＜）

稚拙な一行レスばかりが増えたな。

一豊っちがガキを槍で殺める時の、レクイエムモドキなオルガンの劇伴にゃ
ふざけんなと思った。
演出の中の人のおかげ、なんだろうけどな。


>最近のNHKはやたら２０〜４０代の女性層を意識して
…実際のところ見てるんですかね？
あいのり見ていっぱい泣いちゃうようなメンヘル女しか知らない
俺が言うのも何ですが。

登場人物の生死進退が、原作・史実よりも役者のスケジュールに左右されている。
前半、原作・史実無視で出ずっぱりだった人間が死んでも居ないのに、さっぱり出てこないのはなんで？

言いたい事いってるな
視聴率の平均で２１パーセント取っていて、他に相手になるのは
朝ドラだけだろうが、これが駄作だったら新撰組とか義経は何だよ。
いやなら見るなよ

>>54受信料払っているのかｗ

朝ドラを見たり、冬ソナやチャングムを見てた人は知り合いにいるよ
でもその人は大河は見てないｗ

>これが駄作だったら新撰組とか義経は

　　/,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　 /ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::　　 ／
　 V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_　＜　　駄 作 以 下 な ん じ ゃ ね ぇ の！？
　　|　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ　　 ＼
　　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
　　{l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　　　｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,

金払ってみてるのに言いたいこともいえないこんな世の中じゃ

あの馬鹿女、戦国が嫌いなら仕事受けるんじゃネエヨ！
最悪な小牧の戦にしちまいやがった！

お金を払っている人に「嫌なら見るな」なんて言うのはバカの証左だとゆいたいです

ついに来週からは
康豊と玉、三成と茶々
の不倫話の始まりか

原作で池田恒興はどう描かれてるのか教えて？

「また長篠5分かよ」とか書くと原作嫁とかよしりん信者とか
いろいろ沸いてくるんで。

自分で読め

「嫌なら見るな」
「自分で読め」

こいつら、低脳以前に
まともなコミュニケーションも取れないのな。

>>69
アンチがうざいなら「アンチスレに来るな」
他人に「嫌なら見るな」と言う前に自分が実行しろ。ただ「自分で読め」は同意。

それは申し訳ない。

でもさ、ドコ行っても歯っ欠けでしか
おいてないんですよ？
取り寄せればいいのはわかってる。

ただ、そういう買い方をする消費者はどうかという書き込みを
前スレにしました。私。
ああいう売り方、買い方する奴らも大概でしょう。

まあ、明日帰りにでも取り寄せます。

>>71
スマン頭が呆けててちゃんとスレを読んでなかった。別にあんたが
「嫌なら見るな」とか「原作読め」って言ってる訳じゃなかったんだな。
>>70の書き込みは「嫌なら〜」とか「原作〜」って言ってる連中に当てたものだ。

予告に出て来た浮浪者って誰？

>>73
山内康豊（玉木宏）

合戦シーンが少ないのは予算不足のせいなんだから
ここで文句言うのは筋違いなんじゃねーの

恒興が勝入斎になっていても剃髪をせず法衣も着ずに甲冑姿で萎え。
しかも揚羽テフテフの鎧じゃなくてもっと萎え。
元助にいたっては存在感０・・・。

ついでに三方ヶ原以降負け戦と生首しか出していないくせに
今さら甲州浪人を抱えて強大だの、武田遺臣なんたらという
台詞を出してきても意味はねーよ！

>>66
恋愛至上主義大河か…。
小泉劇場のほうが戦国大河っぽいな。

演出も相変わらず救いがないな。
一豊たちのお菓子を使った演出。
顔から火が出るほど恥ずかしかったぞ。

>>74
ﾄﾝ

>>78
子供っぽいから？
そういうのは理由も書いてよ

>>76
>恒興が勝入斎になっていても剃髪をせず法衣も着ずに甲冑姿
入道スタイルだったのは「徳川家康」ぐらいです。
それ以降の大河では入道姿の恒興は全く登場しません。

>今さら甲州浪人を抱えて強大だの、武田遺臣なんたらという
昔の大河を見てみろ。ナレだけで済ませるのは大河の伝統だ。
映像でしか脳内保管出来ない低脳には見るのは向かないな。
「徳川家康」等の普段の大河ですら、そんな補足ナレーションなんて無いがな。
むしろ甲州浪人を召し抱えるシーンなんぞは大河でやったことすら無いが。

うろ覚えだけど
新選組！は途中のナレーションが無かったような・・・

襖のバックスクリーン演出、
本スレじゃ評判よくてびっくりした。

>82
情勢をよく分かり切ってない新撰組に丁度マッチした演出なんだろ

>>84
作家の力量も有ると思うけど

>>82
それで話がわからないと苦情が続出

ナレーションないと説明台詞が多くなる

>>80
安易過ぎるってこと。
登場人物は今を生きているわけだが、大石の脚本は未来を
知った上での台詞を登場人物に喋らせている。

今回の登場人物は、みんな超能力をもっているのか大石！

私は大石静と仲間由紀恵のせいで
観るのを辞めました。

私は大石静と和久井映見のお陰で大河見ています。永作博美にも期待しています。もっと昼ドラ以上のドロドロ＆バカップル展開を希望しています。



勿論「和久井映見」「永作博美」以外は嘘です。

>>90 そんじゃ半分退場じゃん、おたく。

>>83
あと、信雄の登場で
「チャチャン」って音が鳴って白黒になって「こいつは器量がなかった」ってのもあったし、
とにかく前回は謎演出にびっくりしてしまったので、大先生の脚本に注目がいかなかった

>>88
おけー､わかりました｡
まあ自分は不自然と思わなかったので気になったのです


>>81のように昔の大河と比較できるのは貴重ですな

>>81
ｵﾏｲは大河のデータ脳内保管しすぎｗ

戦闘シーンのほとんどない戦国ドラマ、という新分野開拓の
ドラマなのか？

>>88
　しかも、今回は偉人伝ではなく、等身大の夫婦が切り抜ける話。
まずいよね。

過去最高の大河ドラマは草燃えるです。
あれほど巧みに権謀術数を描いたのは他に無い。

>>95
君いつから大河を見始めたんだ？
今年の合戦シーンは戦国物では頑張ってる方だぞ。つーか昔の戦国大河を見れ。
「信長」以外の大河がどれだけ伝統的に合戦シーンを省いているか。

合戦シーンの多さじゃなくて質の問題だよね。
ナレーションや俳優の表情で、いくらでも想像力をかきたてられる。

信玄のナレーション、若尾文子の語り、素晴らしかったじゃない。

◆日本で発生する通り魔による性犯罪のほとんどは在日によるものです


目白通りの連続強姦事件では防犯カメラに映った犯人の姿が大きく報道されました。
しかし、韓国人の「宋治悦」が逮捕された途端、報道量は極端に小さなものとなりました。

「金允植」という人物は韓国で性犯罪を犯して指名手配され、日本に逃げてきました。
しかし、マスコミはこの事実を知っていながら『日韓友好』に配慮し、一切報道しませんでした。
強姦される女性たちを見殺しにしたのです。
　
金允植容疑者が逮捕されたのは、約２年間で２００人以上の日本人女性が強姦された後でした。
しかも、金允植の逮捕を報道したのは『産経新聞のみ』だったのです。

犯人が「在日」や「韓国人」であることが分かると、日本のメディアは事実を隠そうとするのです。


ニュース元　保管庫
ttp://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/

人間ドラマさえきちんとしていれば、
合戦シーンなど初期の「信長の野望」か軍人将棋でもかまわん。

＞>最近のNHKはやたら２０〜４０代の女性層を意識して
＞…実際のところ見てるんですかね？

俺の姉は４０代前半だが大河ドラマはほとんど観てなかった。
それが「新撰組」は数回観たようだし、
「功名が辻」はほぼ毎回観ている・・・。（永作に文句つけてた・・・）
母は７０代だが、ここ数年の大河では１番熱心に観ているような気がする・・・。

やっぱ女性にはウケてるんだな・・・。

>>101
それなら、水曜日か木曜あたりの時代劇にすればよい。
大河でやる必要はない。駄作の大河は許されない。

濃と光秀、茶々と三成、市、ガラシャ

おばはんが喜ぶエピソードは、まんべんなく配置されているんだよなw

>>104それは大石静がおば(ry

>>105いやいや実はおばあ(ry

去年の石原静みたいな有り得ない展開が多いから、今後は大・石原静と呼んでやる。

・取りあえず、良く知っている織豊徳が出てくる戦国もの（登場人物の知名度が高いので有利）
・主な女キャラが、みんな三角関係や不倫（女性視聴者を引きつける）

視聴率が高いのもうなづける。あざとくて、嫌いだけれどｗ

さすが大・石原静ちゃん。
注目度の高い檜舞台で大根ヤクザが(ﾌﾟｯ

奈落の底に落ちるなよ大・石原静ちゃん

仲間人気がなければ大石はあのように厚顔続けられないだろう。

視聴率は１０％台が延々と続いていたはずだ。

大石の言葉；
私としては、主役の仲良し夫婦を浮き彫りにするためにも、まわりの人物はアナーキーなキャラクターに設定した。
信長、濃、光秀の三角関係、信長と市の近親相姦的愛、秀吉と寧々のヤクザの組長と姐さん的夫婦……いつもの大河ドラマに登場する時とは、
みな一味違う角度から描いてみた。
歴史的に有名な出来事の裏側も、私の新解釈でお見せ出来ると思っている。

歴史的知識が皆無の大石に「歴史の新解釈」などできるわけもなく、要するに
歴史の事実と司馬文学に対して大石がフィクションでめちゃくちゃにしてしまったということ。

>>108
>・主な女キャラが、みんな三角関係や不倫（女性視聴者を引きつける）

ワロた。

もうよねが生き残って女性初の大名になったとしても
驚かないよ

>>112　新番組　番宣キャッチ
大石先生入魂畢生の新作！！

「三角関係と不倫にそんなに入魂すんなって。いい歳こいて」

仲間の人気だけで、視聴率が高いと思ってる奴ら・・痛いな

仲間由紀恵の人気だけで視聴率が取れるなら、大河ドラマ鬼門の幕末をやれば良いよ。

仲間由紀恵の人気だけで視聴率が取れるなら、大河でごくせんでもやればいいんじゃね？

仲間の人気だけで、視聴率が取れるなら、３チャンネルで野際陽子の「書道教室」やればヨカッペ！

大石静ﾁｬﾝ　ｶﾜ（・∀・）ｲｲ！
http://www.nhk-book.co.jp/taiga/koumyou_page/book01_b.html

大石の本だけで、視聴率が取れるなら、女の出演者は大石静だけでヨカッペサ！

>>119 大石チャン　コワイイ！

そろそろ朝鮮出兵だな、うまい事書けよ・・

>>119　写真の感想

　　　お花畑の獅子舞（強そうな歯してんなあー）

>>119　写真の感想第２弾

三角関係ダァー！　不倫ダァー！　あんまりダァー！

１１５〜１１８
大石関係者の自作自演かな。

１１８ですけど、大石関係者ダヨーン（？）「猫にかつぶし」「いい日旅立ち」「物の弾み」「飲んだ勢い」「犬もロムれば」

「そういうことですから、そういうことです」でヨカッペサ！？

仲間愛してる

大石の美貌に驚いて批判が止まったなｗ

大石静さんって、本当は凄く個性的な美貌をされていたんですね。
私の故郷の石岡名物・獅子舞頭展望台を彷彿とさせてくれて、望郷の念に駈られました。
で、今後はどんな脳内お花畑を書いてくれるんですか？
本当に楽しみにしています(^-^)

>>122
朝鮮出兵は、「ナレーション一言だけ」で済ませてしまいそうな予感。
何しろ合戦シーンよりも、三角関係、不倫物語の方が大切な台本の
ようだから。

「戦は嫌い！」じゃなくて「戦が書けない！」の間違いでしょう(-_-;
駄目だよ、本当に戦争が嫌いなら、戦争の本質について言及させて、功名を求めるようなことをさせちゃったら。

幾ら日本で反戦がトレンディでも、タカラジェンヌが女子プロレスのバトルロイヤルしているみたいで不自然。

改めて、不破ちゃんが心臓で倒れたときの話を見たんだけども、
女子ウケの片鱗を味わったような気がしました。
性欲をもてあます津川、側女の話、おば上のナイスフォロー。
これはたまらん人にはたまらんのかもなと思いました。

対して、丹羽ちゃんは腹痛で早退。
「せんせいおなかがいたいです」
小学生かよ！というか、なんというか。

>>120　「大石　静ビッチの穴」OR「大石　静ビッチの辻」　？

これ以上　好いた惚れたシリーズで大河を水増しするなよ。大石君。
受信料返してもらうぞ。
少なくとも君への巨額な報酬だけでもな。

もっとDQNな展開をして、二度と脚本家として起用されない事を祈るよ。
大丈夫、大石静ちゃんならリアル獅子頭で「なまはげ」で食っていけるよ。

これから出てくる三角関係

忠興−ガラシャ−康豊

秀吉−淀−三成

副田−旭−家康（嫌々）

やれやれ・・・・・

いっそのこと、
一豊−千代−ねね
くらいやっちゃえばいいのに

ＮＨＫに吹きまくるフェミニズム現象の弊害か。
大河まで・・・・・・

何で見てるの、いやなら見なければいいんだよ
大石は仲間を主役に指名した。
これが事実であって、いやなら見る必要は無いだろ

>>139
この手の擁護はもう飽きた
ほかに何か擁護するところはないのか？？

>139
アフォか、見て無けりゃ叩けねーだろうが。
受信料払ってる以上見る権利が有るし、文句言う権利もある。
民放と違って、受信料を放送局に払ってるこっちは『直接的なお客様』なんだよ。

叩きたいから見てるのかｗ

金払ってる以上、どういう理由で見ようと自由。

他の人は知らないが
俺は別に叩きたくて見てるわけでもない
おもしろかったら誉める
気に食わない部分があれば批判する
それだけ
邪魔される覚えはない

「不満があっても我慢して一切文句を言わずに見てろ」
もしくは
「少しでも不満があったら文句を言う前に見るのを止めろ」

これによって褒め称える声ばかりで
一切の批判が出てこない
超人気大河ドラマの誕生です

「見たらイチャモンつける」これ最高のテレビの見方。

そのためにこのスレは「鈴木杏」だよね

イチャモンつけることに対して文句言う奴は、社会主義国家にでも
逝け。北や韓国、中国であれば受け入れられるだろう。

>>139
仲間主役指名はＮＨＫ　大石指名は三津五郎と三谷幸喜　

>>139　人ってあんたのいう様な単純なもんじゃねーんだよ。
おまい！シンプルマンだな。

>>139
NHK関係者か何かか？
去年の名ばかり石原静御前の擁護666にしろ、今年の名ばかり脚本家大・石原静の擁護にしろ、読んでいて痛々しい奴が多いな。

大・石原静？

去年の石原静のような有り得ない展開を披露する大石静だから

大　石　原　静　御　前

へー、石原静ってそれだけの力があるんだ、ふーん（棒読み）

大石静お得意のドロドロも最近気にならなくなってきた。

男の入浴シーンが
大河ドラマ史上過去最高に多いな。
特権乱用かよ？大石ばあさん。

次週は一豊の弟が出てくるの？
また恋愛っぽい感じだったが

恋愛っていうか、不倫全開っぽい。
うんざりだ。

　

恋愛しか書けない脚本家　なんだから仕方ないだろ。
歴史のダイナミズムなんかとうてい理解できない少女マンガ脳なんだから。
もう諦めろ。

構成能力の欠如

　↓

「話を遡れば」の超多用。

大河史上前代未聞

最上義明の娘役で、まさみたん復活きぼんぬ。

「話を遡れば」って、大石の脚本には無さそうな気がする。
NHK側の判断で補足してるんじゃね？

「話を遡れば」「話は少し飛ぶ」とかは
原作者の常套手段なんだが。
別に大石静オリジナルではない。

今日も遡りまくりです

>>155
いいじゃないですか〜
いいもん、見せてもらってます。

>>163
今日は３回あったと思う。
康豊と玉、茶々関係で。

今日はいつにもまして糞脚本だったな

「話を遡れば」　３回
セックル　３回


・・・・・・・・

多いし！

大杉！！

なんで山内が主役の大河でガラシャなんだろう
わざわざ康豊と無理矢理絡ませてまで
光秀のことを書いた筆の勢いで、ですか

「話を遡れば」が確かに多すぎ。

あそこに指突っ込まれたのか茶々

余りにも話が遡るので、平安時代ぐらいまで
戻ってしまうのではないかと心配したw

話は遡るが――

縄文時代
「母さん、貝が取れたよ」

ぐらい遡ったらネ申だよ大石

「話は元に戻る」ってのは今回初めて？　これも司馬の書き癖だけど。
おいおい戻るのかよ！って大笑いしちゃった

功名が辻の司馬原作の内容を思いっきり改悪してるのに

「話を遡れば」とかの司馬の書きくせだけは、しっかり踏襲する
大石静。
こんなとこだけ　真似ても司馬遼太郎原作とはいえない。

千代・玉・茶々・寧々・・・女ばかり目立ち過ぎ。描き過ぎ。
あちらこちらで恋愛絡め過ぎ。
茶々と三成、康豊と玉、
よねの初恋の相手が康豊だなんて・・・orz

つうか男女間には愛憎しか存在しない、的な浅い人間観がなんとも。
無関心とか、態度が一定でないとか、愛憎にしても人それぞれの人生
があるはずなのに「戦国の女はこうだ！」というステレオタイプしか
描かれない。例外がいても重要人物ではない。

>>177
鎌田敏夫（武蔵）、金子成人（義経）、大石静（功名）、どれが一番原作改悪？

鎌田はオリジナル
まさに蒲田行進曲

>>177
朝ドラ脚本家の大石は、これでごまかすしかないのよ。
歴史解釈とか、虚虚実実の駆け引きとか描けないもん。

鎌田には、二度と大河の脚本を書いて欲しくないな。
史上最悪。芸能界から抹殺状態に干し上げてもおかしくはない。

康豊って
「親父の仇の信長に仕える兄貴（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 」とか言ってたよな


何で、信忠に仕えてんだよ！

>>184
心変わりした経緯も書いて欲しかったな。信忠に仕えてたなら何で今まで全く一豊と会わなかったの？と
いう疑問も残る。

>>185
玉に「素直に生きろ」と諭されたから。
本当は兄貴と一緒に居たかったが、親父の敵に仕える兄を武士の体面で嫌っていた。
それに気付かされたらしい。
親が謀反人として葬られ、天涯孤独な玉をみて、自分の境遇に不満をもっている場合ではないと。

たぶんそんなところ。

玉に「素直に生きろ」と諭される前に、信忠に仕えていたわけだが

兄貴と出世を競う意味で信忠に仕えたんだろ。意地の張り合い。
そういうのはよそうと思うようになったんだろ。

兄貴に張り合うのはやめたのは玉のお陰だがそもそも信長に仕えるのを嫌がってたのに
いつの間にか信忠に仕えてたのがよくわからん。それに一豊に会うのが嫌でも法秀尼に会ったりはしなかったのか？
吉兵衛・新右衛門が全く話題にしなかったのはおかしい。一豊に気を使ってたのかもしれんが
二人で喋る時にふと話題になったりしなかったのか？まあ何がいいたいかというと何故今まで
康豊の事を完全スルーだったの？って事。

>>190
忘れていたんだろ

玉まで持ち出してきていろんな理由付けをしたようだけど
世界チャンピオンになって親戚、親友が増えたというのと同じように
兄が一城の主になって寄ってきたようなもんだと理解してやった

>>191
それだ！

素人レベルの脚本

age

原作では一豊が山内家を再興した時、普通に姉妹弟を呼び寄せている。

大石は氷壁で玉木を見て康豊を大きい役にする事にしたとブログに
わざわざ書いているから、玉＆康豊を原作にも無いラブストを
こしらえたんだろうね　石倉三郎とか名高なんか気の毒だよな
脚本家に気に入られないと出番どころか、台詞も書いてもらえない

大石って、石倉三郎という人を知らないのでは？
このドラマで名前と顔を知った程度で、いや下手したら知ったものの既に記憶にすら無いかもしれない。

195
これじゃ番組の私有化の局地じゃないかよ。
膨大な給料を俺達の受信料からもらっていてそれありかよ。
玉木に恩をうっておいて後でデート頼むとかだったらマジきれるぞ。

>>197
トシマツの女プロデューサーも酷かったぞ

としまつで浅野長政を必要以上に大物扱いしたのは
変だったな。

私の好みとか言って当時まだ無名だったウェンツを抜擢したり

あれは天テレ出演のご褒美だろう。

>>199
確か長政が自分の先祖だったんだよな
私物化もいいとこ

>>197
三木谷の件とか、男優の入浴シーン多用とか
大石の職権乱用おおすぎ。

>>199
一番不自然なのは、佐々成政を異常に大物扱いしていたこと。

>>204
赤軍派乙

>>204
戦国時代に、北アルプス雪山登山→すごい！と、思ったんだろう。
いや、確かに凄いんだけれど・・・

あぼーん

198〜202と　204〜206
必死に大石批判から話題を反らそうとしているな。
くだらん「利家まつ」談義は他のトピでやりな。

また出たよ・・・
こういう人が

利まつの方がまだマシだろ。

ウイルス貼る馬鹿に言われたくないわな

ウイルスコードが貼られたってことは、その直前まで語られてた
番組の私物化は事実だということだな。

つまり、ウイルスコード＝大石コード？
だびんちもビックリ。

最近チャングムを観て思うけど、チャングムの脚本も女性なんだな。
歴史資料が殆ど無いのに脚本がよく出来てる。登場人物の描写もうまいし、
台詞にも重みがあって、観る者をドラマに引きずり込むツボを心得ている。
最近の大河ドラマは本当に情けない！次回はどうなるのかという期待を
生む要素が全くないし、視聴率の低さは当然だね。

とりあえず今夜も見る必要は無さそうだな。
録画セットせずに出かけるよ。

以前のレスに、
「よねが死んだときに、今まで戦で人を殺めてきた報いだと言い出す」
との予想があったと思うが、おまいら、どう思う？

俺は予想が当たるような気がするんだが

元親はもう降伏済みなのか
一豊と絡ませなくていいから
ちょっと顔出しくらいすりゃいいのに

>>218
大石十八番の話は遡るが――で片付けるんじゃないの

玉がｳｻﾞｲ

ガラシャネタうざい。マジでイラネ。

一度くらい死亡フラグなしで
「えっ！？」と驚かせてもらいたいものだな

玉と康豊いらない
こいつら出ると場の緊張感なくなってダレル

でも忠興は好きだ
玉が帰ってきたときの喜びようとか
アホっぽくて好き

>>217
予想外れたな
しかし、まさかキリスト教と絡めてくるとは思わなかったぜ
さすが大石大先生

(つд∩) ﾖﾈｰ
(つд∩) ﾖﾈｰ
(つд∩) ﾖﾈｰ
つ・д∩)ﾁﾗ
(つд∩) ﾖﾈｰ

>>215
ﾊｧ？
藻前さんは「おしん」「美味しんぼ」「BJ」を知らんのけ？
ﾁｮｿｸﾞﾑがこの３つをパクって作られたのは朝鮮の最高機密とされていたけど
ダッポク社からの情報で裏づけられたんだよ
そしてｺｿｰﾘ教えちゃうけどﾁｮｿはみんな二重瞼に整形手術してるんだって！
ブラックジャッツクの神業は半島にも引き継がれているんだね

大石氏ね
「ﾖﾈ姫さまのお家はここで御座いますか？」
「何方様ですか？」
「旅の者ですが一夜の宿をお貸し下さいませ」・・・
なんでこういう原作名場面をカットするのかね
ﾁｮｿ以下の大石に謝罪と受信料返還を請求汁！

>>224
玉に見惚れたと言うだけで大工を手討ちにした男だけどナ。

>>227
ネタとしてもツマラン

2点

>>228
植木職人

先週登場したばかりの叔父上に惚れた上に布団の中でドタバタ、
地震直前には駄々をこねる

これは見事な死亡フラグですね
勉強になります、大石先生

スタートレックで、ブリッジにただ座ってるだけの初顔（エキストラ）なら何にも無いんだけど、
その初顔の人が艦長等に名前を呼ばれたりすると、その後に必ず死ぬんだよね。

小田原の陣に、千代が長浜から呼び寄せられるんだよ。
千代が賊に襲われるんだよ。そこに颯爽と現れ、賊を蹴散らし
千代を助けるのが、24歳の青年・　真田幸村なんだよ。

千代：　「ありがとうございます。御名は・・・・？」
幸村：　「真田安房守が一子、源次郎幸村でござります。では御免・・」
千代：　「まあ、なんて涼しげな若者・・・・・ポッ・・・・」

となるんだよ。　10歳も年下の幸村に片思いするんだよ。
・・・・大石静なら・・・・・、大石静なら　やってくれる。やりかねない。

ようやくしおらしくなってきた大石アンチ

まあ、さすがに子供死んだあとじゃね
書く気も起きんよ

ホームドラマチャンネルでは香子が米原門下になりました

>>217 >>225
>「よねが死んだときに、今まで戦で人を殺めてきた報いだと言い出す」

　　冷とうなって・・・
　　大名になる幸せの代わりに天は我等から與禰を奪ったのかも


っていう一豊の台詞があった訳で予想は当たってると思う

表向き「幸せ」という言葉で婉曲的に表現されてるけど
壱國壱城になるために沢山の人を殺めてきたと暗に言っていると思う

「禍福はあざなえる縄のごとしというが、われらは大名になって
　思わぬ仕合せを得たかわりに、天はよね姫を奪った」

ってのが原作の一豊の台詞

>>233
別に幸村なら良いや、幸村は真田信繁を基に作られた架空武将みたいなもんだし。

age

今日は旭の話か

また女を政治の道具にしてだの電波発言がたっぷりありそうだな

女房を五万石で売れと申されるか

タダで持って池
タダでござる

やりやがったなー
こんチキショーッ！！

大石！

「婿どの」じゃねーよバーロー！！

なんでェ思いっきり
オバハン向けに作りやがって！

大河をなめんなよー！

ｱﾎｰ

小六の死に方ﾜﾛｽ

ワロタ

『婿殿』は禁句だろうが・・・。
笑い死にそうになったよw

>>244
名もなき百姓に股間を蹴り上げられて、そのまま絶命した
小早川秀秋よりはマシかと・・・。

誰もが知ってる菅井キャラを
他所から引っ張ってきて「面白いﾃﾞｼｮ」って…

こりゃちょっと笑えねえぞ

たった７レス
放送してから７レスしかない

番組の出来の良さの証明
アンチ脂肪w

>>249
もう呆れて見てない人のほうが多いから。

どうでもよくなってる感じ

例によって秀吉と家康の物語りに、無理やり千代を絡める展開には萎える

昨日の話しなんて一豊と千代出なくても良かったんじゃね？

視聴率は高いまま安定
アンチは壊滅

名作だな、やっぱり

なあ、妙なコード貼って
専ブラ使いを排除した上で勝利宣言って
アンタそれ、やってて空しくならんの？

お前が貼ったんだろ

>>255-256
は？コード？
貼った？俺が？
意味わからん

なんかよくわからんが
アンチスレ過疎の理由を
濡れ衣かぶせてまでそういうところに求めるのって
空しくない？

「負けてない！認めない！そんなはずない！きっと○○のせいだ！
　お前だな！お前がやったんだな！そうに違いない！チクショー！」
キモッ

帰省して親に「功名が辻」の話をしたら、
「あんなくだらないもん見てるのか」と言われた

お前さんの親がなんだって？
言われて>>258はどうしたの？
親に従順と唯々諾々なの？

功名ヲタってちゃんとカルシウム取ってないみたいですね

>256
お前んちに俺のノートン先生のプロダクトキーと
カスタマーIDを送りつけてやりたいくらいだ。

たかだか数千円ですけどね。

小六ｗ

>258
それわかるな、シナリオが陳腐過ぎるからね、大人は騙せない。

あさひの旦那よりも、自分の子のよねの方が大切な扱いの終わり方。

小六ｗ

次回を期待するっていうワクワク感が全くないな。
視聴率はそこそこらしいが。

年配の人は、惰性で見てるから、視聴率が安定してるのは当り前かもネ。
あと、割と有名な人物の話なら（秀吉とか家康とか）、年配の人は物語に付いて行けるしね。

そんなに男の入浴シーンって多かったっけ？
だれか、リストにまとめてみてくれない？

えーっと、今週の太平記はなかなかよかったんじゃないの？
旭も副田も母ちゃんもサルもタヌキも良かった
小六はちょっとコントだったけど、まあいいんじゃない


え？
千代と一豊？
誰、それ？

なんで高山がワンクレで高田はツークレなんだ？

いくら最終的に主君になるとはいえ家康と秀吉の描きかたの落差はなんなの？
司馬は秀吉大好き・家康大嫌い人間なのになあ

あと、諸大名って官兵くらいしかいなかったじゃんか

帰省してきてる兄貴に「功名が辻」の話をしたら、
「あんなしょーもないモン見てるのか、だからお前は・・・」と説教された

うーむ

>>272
つづきｷﾎﾞﾝﾇ

原作通りやっても全然面白くない
原作の千代は賢ぶってて、でしゃばりで、ホントにただのイヤな女
夫を見下して散々馬鹿にし、自分の夢を実現するための道具としてしか見ていない
夫婦の間に全く愛が感じられない
こんなのをそのままドラマにしても見てて不快になるだけ
司馬ってホントに才能ないよね
男女のこととか全然わかってないんじゃねいの？

秀吉にカマ掛けてる家康にいちいち反応してた史上最低のアホ軍師・官兵衛について

だいたい大阪城内で拝謁してるんだから、あんな声を荒げる必要はさらさら無い
暴言吐いたら家臣ともども無礼討ちにすれば良いんだから
（そもそも関白に拝謁する場に直臣ならともかく無位無冠の家康の陪臣が侍っているのは何故？

>>275

同感。まあ、女房みりゃ、女みる目ないのは歴然としてる。

女は自分の夢を実現してくれる男に愛を感じます

>>272
人には人の楽しみ方があると論破してやれ。

大石のblog読んだ。
一ヶ月前に秀吉アップした時には感傷的なのに舘信長様＆濃姫アップした時の喜々としたコメント読んだらムカついた。
ジダンの代わりに頭突きかまして遣りたくなった。

とりあえず>275の読解力が小学生レベルである事は分かった。

あげ

次回は何の話だっけ？
マジで思い出せない

戦国不倫ドラマってのも悪くない。
しかし、だったらタイトル変えないと。
司馬さんが気の毒だ。


戦国ラブストーリーとか戦国不倫隊とか・・。

マンコくせえ戦国ものになっちまったなぁ
だからこんなDQN女に任せるなとあれほどｗｗｗｗ

>>285
原作だって戦国エロ小説じゃないか

何でだろう、先週から再放送している毛利元就の方が面白い。
八代将軍吉宗もかなり面白かった。

逆に功名が辻は小牧長久手が終わってからは、忙しい事も重なって、
ＤＶＤに録画はしたが未視聴で積んである。
折角本多作左衛門が出てきたのに・・・

大政所と旭を燃やそうとして、秀吉の逆鱗に触れるエピソードをやるために
わざわざ田中健使ってまで作左を出してるんだろうなと思ったら、あっさりスルーだった。

あまりのつまらなさにさすがの俺もここ数週はリタイヤ。
次に見る気が起きるのは唐沢利家が出る回あたりだろうか。

>>289
いよいよ作左を出した理由が見えなくなってきた。
やっぱここで登場要望が多かったから……？

たんたんと運命を受け入れている旭はなかなかイイ。
見てみて身につまされる。
「政略結婚はキライ」「権力者はキライ」とシュプレヒコールしても
視聴者がしらけるだけ
という事実を、流石の大石先生でも悟ったのか。

>>292
それに比べて千代は・・・
もしかして大石大先生は千代が嫌い？

>>293原作の千代が嫌いだからこそバカップルなのでは…

戦国ラブラブ隊

まんこ臭い戦国時代しか書けない女は死ね　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

大石って、とことん信長が嫌いなんだな
聡明な信行を恐れて殺したって
誰の説ですかい

この脚本家にかかれば戦国時代も二流のホームドラマになってしまうな

原作からして糞つまんない
二流小説だからな

二流小説を結局は二流ドラマにしか描けない時点て、クリエイターとして終わっとる。

まさに「二流の人」大石静。
でも「ふたりっ子」「オードリー」「愛と青春の宝塚」は傑作（特に芸能界を描いて駄作無し）。
まさに「二流の人」大石静。

「私の運命」もよかったな

>>301
>「ふたりっ子」「オードリー」

このクズドラマが傑作？死んだ方がいいんじゃない？ｗｗｗｗ

「ふたりっ子」は、マナカナが受けただけじゃねーかな？
子役が出なくなってからのストーリーは「？」なのが多かったゾ。
トーチャンが演歌歌手と駆け落ちしたり、妙な将棋ドラマになったり、迷走してたよ。
「オードリー」ってのは見た事ないからコメント出来ないけど。

原作改悪で鎌田・金子・大石を比較している人がいたが
少なくとも鎌田・金子はドラマ史に残る作品がある、大石にはない
まぁ三人とも原作を改悪したのは間違いないが

>>297
大石が信長が嫌いだったらもっと早めにドラマから消していると思う
本能寺の変の放送日が６月１１日、信長に半年も掛けている
原作じゃ信長の話は５分の一も書かれていない
そのしわ寄せがその後の話をぐだぐだにしてんじゃないか

アバンタイトルまで大石が考えてるとは
思えないがね>>297

司馬信者ってマジでウザイ
今時司馬とか恥ずかしすぎる
いかにも厨が好きそうな作家だよな

>>305
義経は原作が３つあるという異常事態で、全体的にストーリーが飛び飛びで散漫な印象を受けたが、
少なくとも金子は全く異なる３つの原作それぞれのテーマを書き込んでいた。
宮尾登美子「宮尾本平家物語」・・・・激動の時代に翻弄される平家女官たちの悲劇
村上元三「源義経」・・・・・・・・・従来通りの判官贔屓な英雄伝説
池宮彰一郎「平家」・・・・・・・・・早過ぎた改革者清盛の意思を義経が継ぐ

功名が辻の場合、原作のテーマである戦国時代を知恵と努力で出世していった夫婦という視点が
感じられないのが問題。大石がやりたいのが、戦国不倫劇だからしょうがないのかもしれないけれど。

>>309

宮尾登美子「宮尾本平家物語」・・・・平家女官たちが意味無くそろってた
村上元三「源義経」・・・・・・・・・うつぼの設定だけ盗んだ
池宮彰一郎「平家」・・・・・・・・・清盛の意思を義経が継ごうとして何もしない。

　結論…………顔ぶれだけ賑やかな退屈なドラマだった。

義経の最終回は黒歴史w

ダメダメ
あんな伝説を黒歴史にしちゃダメダメ

>>310
どれも読んだことないでしょ

金子は優秀な脚本家なのに「義経」を任されて気の毒なことだった。

キャスティングはここ何年かでは最高だったよな。
一部を除いて。

>>315
>一部を除いて。

【史上最悪のﾐｽｷｬｽﾄ】石原静ｱﾝﾁｽﾚ20【黒豚・大根】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1149836411/

>>315
　ただ豪華だっただけ。際立ったキャラが一人もいなくて、
ただ出てきただけだった。

義経アンチはいまだに熱心だなあ

義経ヲタってあんまりいないね・・・

功名もそんな感じだね。組！がやっぱり特別だったんだろうな。

義経はヲタが少なくてアンチが多いのでは・・・
功名はどちらも少ない
組！はどちらも多い。
そんな感じがする。

キャスティングだけは良かったな、組は。
あまり見たことの無い役者さんが多くて新鮮だった。
「またコイツかよ」みたいな“豪華キャスト”には辟易する。

義経アンチは熱心なのがいるだけで、数は多くないんでは。
組アンチもいまやそうだと思うが。

組！の人気のほとんどは山南さん。

組と義経両方好きって人も、あまり見当たらないよな・・・

少数だけど、ものすごく熱心なのがいるようだよね＞義経アンチ
組に熱心なヲタやアンチがいるのは何となく理解できるけど、
義経に関してはちょっと不思議ｗ
どっちかというと功名みたいにヲタもアンチも付かなさそうな作品なのに。

>>326
大河で源平ものやる頻度がどれだけ低いのか分かってる？
貴重な機会にあんなクズドラにしやがって。(`Д´)
日本史屈指の美女をあんな黒豚にやらせやがって。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>327みたいな粘着アンチがいるのが特徴だね。

義経の最後のカニは歴史の汚点。夏木マリの役も悪乗りし過ぎ。
どっかーんの結末や、ハリボテ弁慶など突っ込みどころが満点。
でも、今年のはアホらしくて突っ込む気にもならん。

>>327
＞大河で源平ものやる頻度がどれだけ低いのか
・・・これに尽きるんじゃないですかね？
自分は源平ヲタだがあまりにも馬鹿馬鹿しいので途中で脱落して無関心層になった。
もし大ヒット大河で終わったらアンチになってただろうな。
義経が本当に好きな人には同情するよ。あと数十年は主役大河はないと思うし。
鎌倉視点や平家視点ではヒーローに描かれるかどうかはわからないしね。

今年はよくやる戦国時代だし、主役夫婦が地味目でそんなに嫌味にならない。
アンチがつかない理由はそこか？

>>327 じゃなくて　>>326　失礼

義経伝説を美しい映像で絵巻風に描いた作品と割り切って見てたから
「義経」の熱心なアンチの心情がよくわからなかったんだよな。
ヲタの多さで言えば源平より戦国の方が多いんだろうけど
頻繁に大河になる戦国と比べて源平はめったに大河にならないから
大河になった際の思い入れがどうしても強くなり
ものすごく熱心なアンチにもなってしまうってことなのか。
功名の場合は来年も戦国ものだし、この作品自体に
それほど思い入れの強い人も少ないんだろうな。

もともと義経が好きだったけど、去年は楽しく見たから別に同情は必要ない。
自分の価値観がすべてと思わない方がいいよ。

>>332
前年好きの反動とか、ライバルジャニオタとかじゃないの。

>>334
そう言えば、全然関係ない風林火山や篤姫のスレにまでジャニヲタらしき滝沢アンチが現れるな

正直「義経」自体に、熱心なアンチを生むだけのパッションがあったとは思えん。

しつこい信者やアンチに常識を求めるだけ無駄

義経は放映中盤ぐらいにここにも熱心なアンチがたくさんいた。
久々の源平物に期待した人達だったんだろうな。過去の源平大河と比べ倒されて・・・。
しかし視聴率低下に比例してだんだん熱心なアンチもいなくなっていったような。
アンチって疲れるからなあ。もうほっとこうって感じだったのかもな。

最近「草燃える」の総集編を見たんだがとても面白かった
どうせ主人公にするなら千代より北条政子のほうが面白いだろう
セコイ捏造だの手柄の横取りだのお偉いさんからの賞賛だのやらんでもいいし
「義経」で無理だろうが
「草燃える」も大石なら腑抜けドラマにしてしまうかもしれんが

北条政子は、下手な脚色はせず、史実や伝承で伝えられてる通りにするのが
一番面白い。
でも女性主役でリメイクされる可能性が一番高い人物だと思うが、
最低十年はまたないと見れないだろうな。

>>338
過去の源平大河見た人ってそんなにいたんかな。
いま残ってるのは総集編だけだし。

「竹石圭佑」っての知ってる人いる？どんな奴か教えて

>>341
それがなー。けっこう草燃えるをリアルで見てた人ってのがいっぱいいたぞ。
あと大河じゃないけど武蔵坊弁慶とか・・・
新平家物語と源義経はさすがにリアルで見てた人は少なかった。

政子は１０年経たなくてもやるかもしれないぞ。大河ネタ切れだから。　

現代史をみっつばかりやったあとなら、戦国ものでも新鮮に見えるかもな。

>>334
なぜか新選組のときは、過去の幕末ものと比較する人がいなかったな。
そのくせ、やたらと新選組と義経を比較したがる困った人が多かった。

>>345
組!信奉者は大河や時代劇のニワカだからね。
昔からの三谷ファンもあまり居なかった様子だしな。

ふたりっ子は神作品だったのになんでこの作品は・・・

>>330

>今年はよくやる戦国時代だし、主役夫婦が地味目でそんなに嫌味
>にならない。アンチがつかない理由はそこか？

　単純に「面白いから」じゃだめなん？

>>348
もちろん別にいいんでないか？

こんなﾏｿｺくせえ大河が面白いって？ｗｗｗｗｗｗｗ

例えば「評判のいい理由」とかじゃないから、あまり適切じゃないかも

面白ければ逆にアンチは付くだろ。

面白かったら、感情論で暴走するアンチがいる程度だろう。

ﾏｿｺって臭いの？

>>354
10 人ほどの俺の経験だが個体差が大きい。
あまり気にならない人もいれば我慢できないようなのも。

　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／| 　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは日テレで反戦平和ドラマを観ていたと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにかＡＶの青姦シーンを観せられていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ | 　　　　　　　
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　左翼的思想だとか日教組の反日教育だとか、
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　} 　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
http://www.youtube.com/watch?v=DITv6nP-iX4

上には上がいるもんだ。
大石など小物に過ぎないことを確信した。

>>352

熱狂的な少数ファンと、一般視聴者の認識のずれが大きい時に、
アンチは大量に発生する。去年と一昨年は、そんな感じ。

2ちゃんはひねくれ者が多いから、一般受けしてる物に対してアンチが多く付きそうだｗ

>>358
その理論でいくと、今年アンチが大量発生で、昨年と一昨年はアンチが少ないということになるぞ。
一般受け＝視聴率ってことで。

次回、ガラシャは忠興にハダカで迫って
「はぁおおおおおおおおおおおおぉぉん！！」
と言わせます。

男女問題のもつれで本能寺の変や関ヶ原の合戦が起きたって聞かされたら普通興ざめするが・・・
女脚本家は「我ながら面白い視点！」って自画自賛してるんだろうな

>>361
どんな事件であれ、恋愛に絡めないとドラマを作れない人なんだと思う……

女のマムコ穴が歴史を作って行くんだね☆

んだ

>>361

恋愛に無縁な方のご意見らしい

>>341
北条政子は頼朝亡き後は鎌倉武士団の精神的主柱だったし
例の大演説など見せ場も多いが、息子二人の殺害を認めたってのが・・・
現状では視聴者に受け入れがたいと思うんじゃないか？

寧々は秀吉を陰で操り千代は寧々の片腕と化しワープ連発

>>365
何故たった２行の意見でそう決めつけてしかもわざわざ書く。
そういうのもうやめなさい。わざわざ一行空けたりとか恥ずかしい。

書いてるのが女とかそういうの抜きにしても
今回の大河は歴史モノとしてはどう見ても不出来。
ドラマとしては面白いって人が居るからまあ視聴率は取れてるんだろうね。
人それぞれだね。

旭の元夫に何させるの？

>>366
政子が認めたという証拠はまったく無いらしいからね。
関わってないだろうと言ってる学者もいるくらいだし（むしろこちらのほうが主流？）
その路線で作ればいいんジャマイカ？あーでも原作がないorz・・・

しっかしテレビ欄のあらすじ書いてるのはどういう人？すげーつまらんよ。

>>369
HARAKIRI

>>370
そうなんだ、ならその路線で作ればなんとかなるかも
ただ今の大河ドラマのスタッフじゃなぁ・・・・
『草燃える』は硬派かつ骨太な作りが素晴らしかった
俳優たちのぶつかり合いも見事だったし
しかし、松平健・・・・
『草燃える』があんなに素晴らしかったのに『義経』は・・・・・

>>370
ただその路線で作ったとしても暗い話になるには違いないな・・・
最近は明るい話じゃないと視聴者受けないとかいうが、
ただ単に内容がつまらないのが理由じゃないのか？
だったら暗くてもいいかもしれない。
・・・でも暗くても面白いものを作れるスタッフがもういないってことなのか・・・

>>373　でした。すみません。

政子人気あるよな。
まあ草燃えるをリアルで見れなかった世代としては
見てみたい人物ではあるよな。
ただ、20代の大恋愛から60代の尼将軍の演説まで演じきれる
女優がいるかどうか・・・。

ドロドロした政争を一般視聴者にも面白く見せるのは難しいよ。
北条政子は前半はおばちゃん受けするだろうけど、後半は苦しくなる。

草燃えるは今のホームドラマ路線では見られないほど重厚な作りだ。
総集編ではカットされていたが、孫の公暁の首を納めた木箱が来たのを
知った政子が「首を見せよ！」と義時と木箱の取り合いをしようとしたが、
最後は義時に取り上げられてしまい、「そのようなものを見て何になり
ます！」と義時に突き放されて泣き崩れる・・・という凄いシーンがあった。
グロシーンも計算ずくで画面に出ていたため、今年の大河みたいに、
話がブツ切り連続でグロ画像の出し方もおかしな事はなかった。ホーム
ドラマ路線なら、最後の最後までグロ画像を出さないおんな太閤記みたいな
感じの方が良いかもしれない。

栗山千明→天海祐希→野際陽子でいいよもう。顔違い杉かw
「おしん」も３交代だったっけ？
ちょい前だったら浅野温子がイメージだったんだが・・・

どっちにしろ後半が悲惨過ぎるのが難だな。でもここは調理すればいい。

スレチだなあ・・・

永作博美ヲタから恨まれるぞ大石

政子は内舘牧子あたりならうまく描いてくれそう。。
大石静も、最近大河を書いた脚本家ではマシなほうだと思うけどね、
不倫と恋愛ばっか書きたそうだからなあ。

いまのところ永作淀は好きだ。
昨日の永作＆ゆう子の涙はよかったけどなあ・・・
憎めない感じがしたよ。
とにかく退屈しないのはいい。
でもガラシャ×康豊とかはいらんやろw

やっぱ女の脚本家はダメだね
まあ，この女だけかもしれんがw

＞大石静も、最近大河を書いた脚本家ではマシなほうだと思うけどね

またまたご冗談を（笑）

少なくとも去年の薄っぺら人物描写よりはマシ・・・
大人の事情がいろいろあったみたいだが。
って書くと荒れるのか・・・

○○よりマシってのは全然誉め言葉じゃないなｗ

というか最大限好意的に見ても、例年と同等が関の山

物語の盛り上がり的には、まだ去年の方が見所があったよ。

ところで千利休って出てくるんですか？
それともいつものように話を遡ればで片付けますか？

>>372
スレ違いだけど、驚いたのは郷ひろみ
ちゃんと演技してたし、昨今のジャニーズよりはるかによかった
藤岡弘もよかったしなぁ

今年は題材の選び方で失敗が確定したようなものだな。これならまだ、
今川義元でもやった方が面白かった。

>>388
もう出とるがな・・・
来週も出るけど

>>390
全くその通り
でも，題材のつまらなさに輪をかけた糞脚本が致命的だったな
戦争反対の戦国大名の妻って，自殺でもしたほうがいいんじゃね？w

しかし疑問なんだが、この作品以上に反戦電波だった「北条時宗」は、
俺は好きなんだよな
強烈なキャラが多かったおかげかな？



まあ、涼子・祝子・桐子の3人だけは千代以上に嫌いだが

これだけ緊張感の無い大河も珍しい。始終緩みっぱなし。観てて間延びしちゃうね。
一豊と三成の対話の場面で毛利元就を思い出したが、二人共全然元就の方が良い。
「わしはの〜、大石静の脚本は大嫌いじゃ！」

>>393
時宗は、大ウソのキャラクター(赤マフラー)を作り上げて目立たせたり
して「ウソだらけ」の構成にしたのが受けたのかもしれん。
今年の大河は「現代劇」にしか見えない。これなら、八代将軍吉宗
から、家重でも借りてきて実況させたほうが面白いかもしれんぞ。
「どぁんぬぁさま」とえ言わせるとか。

やっぱ一豊を阿部寛にしなかったのが失敗なんだよ

いや、一豊を船越栄一郎にしなかったのが失敗だ。

>397 それじゃ日曜サスペンス大河劇場になっちゃうぞ！

その方がまだ今よりマシか！

千代は片平なぎさになるのだろうか？

>>398
船越は三枚目キャラ、肖像画に近く丸顔と結構イメージに近いぞ。

山村紅葉を忘れるな！

来週の予告だ。日曜サスペンス大河劇場　功名が辻　大石静スペシャル
混浴露天風呂連続殺人25 大阪〜小涌谷温泉〜小田原北条ミステリー殺人ツアー
千代が暴く完全犯罪の謎

面白そうだｗ

この人鬱病って聞いたけどマジ？

各大名の陣形を見下ろす「連れ小便の断崖」のうえで、犯人が真相告白だな。

だらだらしていて、戦国時代の緊迫感が感じられない。
もるでホームドラマですね、男性視聴者には物足りないと思う。

>>407
全ての歴史はﾏｿｺで作られるというのが作者の主張ですからｗｗｗｗｗ

少女マンガのノリの大河なのだとしても、
歴史を題材とした名作少女マンガには、もっとストーリーの勢いや面白味がある。

この脚本について製作している現場のスタッフの本音を聞いてみたいね。
演出の葵徳川三代にも関わった尾崎充信 とか、それまで過去いろいろの
大河に出演した俳優、女優達がこの脚本についてどう思っているのか？
観ている我々よりも深刻な現状を実感していると思う。視聴率が如実に
物語っているからね。

>>410
道具や、役者の演じる舞台は準備できても、自分達で脚本は書けないの
だろう。書けたらもっとマシな内容にするはず。
今年のはとりあえず20%越えているから「まあ、いいか」くらいにしか
思わないんじゃないの？
構成がしっかりとしていた葵三代よりも数字は取っているからな。
ノー天気な主婦連中に、脳内お花畑の内容がウケているんだろう。
何しろ色恋沙汰は、主婦の大好きな話題だから。

葵三代は若手女優がいないっつー不満があったと聞いたが・・・

「葵」のストーリーは単なる事実の羅列だからドラマと呼べるほどの代物とも思えんな。
話の内容も、家康が何の苦難もなく余裕で勝ちまくり、
貫禄たっぷりの秀忠が無理した不器用キャラで権力の座に落ち着いた実に緊張感の欠けた大河でございました。
ごく一部のシーンが、俺達のような歴史・甲冑マニア向けのフェチ映像でしかなかったよ。
おかげで関ヶ原合戦シーン（だけ）の録画ビデオはそこらのＡＶ以上にお世話になりましたけどね。

大石に限ったことではないけど、骨太や重厚な脚本を書ける人が殆どいないね。
若い脚本家で誰かいる？

脚本家　という職業で見れば、重厚なドラマを得意とするような脚本家は必要とされておらず、
大石みたいな少女マンガドラマが得意な脚本家のほうが、ニーズがあるんだろうな。

409のいうとおり、そこらへんの歴史少女マンガのほうが重厚なような希ガス。

イマイチマイナーで知る人ぞ知る人だが、
市川ジュンって歴史少女マンガかいてる人の作品はよかった。

413は「史実の捏造ドラマ」、「思いっきり現実離れしたドラマ」
しか認めない方針のようだな。事実に近いものは「ドキュメンタリー」
と一くくりしたいらしい。

>>417
大正時代の「陽の末裔」はマンガ特集でもちょくちょくでてくるな。

最近書かれた歴史小説ものって一部を除いてぱっとしないような・・・なんでかね？

一瞬闇末だと思ってしまった

>>418
極論だな。
「葵」以前の大河は見たこと無いニワカ君かい？
「天と地と」や「花神」〜「家康」、「政宗」〜「元禄繚乱」なんかの大河を全否定するような物言いだな。
「史実の捏造」「（ご都合主義の）思いっきり現実離れした」要素はもはや伝統です。
要は、残された史実を題材に、脈絡の取れた面白い１年間のドラマとして仕立て上げられる構成力が大事。
その構成力が下降傾向にあるのが現在なんだよな。

>>410
葵徳川三代にしても武蔵にしても、尾崎充信はあまり印象の強い演出をしないからなぁ・・・
与えれた脚本を無難に纏めている感じがする。まあ、去年の演出家の個性が強過ぎただけなのかもｗ

>>421
葵が最後の重厚ドラマ。葵以降の大河できちんとしたものが
なくなったと言っただけだ。役者もだんだん下手なのが多くなってきて
いるし。クソ脚本でも役者の演技力でカバーできる場合が多いが、
今はダメだな。ちなみに君が面白いというのはどれ？
こちらで上げると、政宗や八代吉宗、武田信玄や草燃える、新平家物語
など。昔の大河はきちんとしていたが、今は素人に毛が生えた程度の内容
ものが多い。脚本家もきちんと選ぶべきだな。

大野靖子をまた使えないものか？

杉本苑子原作を採用して、大野靖子脚本が可能なら
女流作と思えないような骨太ドラマが出来るだろうが、
杉本苑子は大河の原作を了承しないだろうな。

そこで永井路子先生ですよ。
草燃えるを喜劇にしてください、
って注文つけたくらいだから。

>>425
杉本氏は大河化反対な人だったんだ。しらんかった。
>>426
マジかよ。ワロタ。
次の鎌倉は同じ原作で喜劇でたのむよもう。

もう、北川悦吏子脚本のラブストーリー大河でいいよ。
どうせならば、そこまで壊してくれ。

大河ドラマ「たったひとつの恋〜小五郎と幾松〜」
桂小五郎・・・亀梨和也
幾松・・・・・綾瀬はるか

>>428
しゃくれ娘と低脳下品顔のロマンスは勘弁

『功名が辻』を「少女マンガ大河」というのは正確ではない。
「ハーレクインロマンス大河」のほうが正確だと思う。

ハーレクインって読んだことないからイメージわかんのだがどんなん？

>>427
>次の鎌倉は同じ原作で喜劇でたのむよもう。

去年のだって十分喜劇だろ？
御堂爆発，立ち往生スルー，黒豚静などなどw

>>423
手前が好きな大河は
Ｓランクとして「黄金の日日」「太平記」
今現在この２作品と同類にベスト候補に挙がっているのは「翔ぶが如く」（ＣＳで途中まで視聴中）
Ａランクには「家康」「信玄」「花の乱」「吉宗」

政治や戦の駆け引きとか重厚感が欲しいよね

>>431
城持ちで羽振りのいい一豊（35歳独身モテモテ）と、新しく働き始めた侍女千代（21歳美女）が
ライバル女との諍いなど色々あった末にめでたく結婚するというような
玉の輿シンデレラストーリーが殆どだね。

来週の北条攻め辺りから視聴再開しようかな。
夫婦漫才とか要らないんで、飛ばしながら。

>>434
思想や世界観の対立とかね。

＞思想や世界観の対立
つ「信長〜キング・オブ・ジバング」

緒形の息子かぁ・・・あれも　なんじゃこりゃ？
ってカンジだったけど
功名に比べれば「天と地と」だな

ｸｿ石ってどこから来た人なの？
やっぱﾁｮｿなの
司馬に悪意をもっているんでしょ
はやく国に帰ってほしいな

チャングムも見てるが功名は明らかに負けてる。
ストーリーの巧みさ、感動的な台詞、役者の演技力、
勝ってるのはセットと衣装の豪華さだけか！
大河はアジアにも配信されてるのに情けなく思うね。

もうそろそろ大河ドラマって名乗るの止めたら？

>>434 　
確かに。
元々４５分（４３分？）予定で作られている功名より、
一時間ぐらいのを編集しているチャングムの方が、
ストーリー的にしっくりくるのは、功名の脚本と編集の力不足以外の何者でもない。

チャングムはスパーヒーローだぞ。
どん底に落とされて何度も何度もこれでもかというほど這い上がってくる作られたスパーヒーローだ。
異文化だから成立しているドラマだね、同じレベルの日本版なら突っ込みどころ満載だーな。
次回への引っ張りなんかは日本ドラマの製作者は見習わなくてはいけないだろーね。

チャングムの放映権のために30億円も韓国に支払うのは
納得がいかない。

韓国ドラマに拒絶反応のある人でも「ホジュン」を観たら、
作品の完成度に驚くと思う。日本はマジでうかうかしてられません。

平成版『白い巨塔』も昭和版に比べて重厚（鈍重に非ず）さが大きく不足していた。
やっぱりニーズがないのだろうか？
そのくせ難病ものとか恋人が記憶喪失になって・・・とか死んだ恋人とうり二つの人が・・・
みたいな「劇的なドラマ」はニーズがあるんだよなぁ・・・・。

>>445
ただ、最近はそういう「劇的なドラマ」も飽きられてはきてるな。
死んだ妻が記憶喪失になって帰ってくるドラマ（だんなは悲劇の関白）も
壮大コケだったし。
今は、シナリオ付きバラエティみたいなコメディものしか流行らんのかも。

三成好きなんだけど
このドラマじゃ出てきては淀と絡んでばっかりから
なんだかなぁ

秀長って影薄いね

>>448
利休なんて影すらない
豊臣政権の二大支柱だというのに

え？豊臣政権の二大支柱って、まつ殿と利家だろ？
4年前にそう習ったはずだが

女が脚本書くと、高確率で糞大河。

去年よりはマシだろう。

去年は一昨年よりずっとマシ

ここ最近で今年は最低です

歴代戦国ものの中では最低の出来　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

まだ利家とまつの方が、戦国夫婦出世物語というテーマがはっきりしているぶん面白かった。
功名が辻は、たんなる戦国総集編。

功名は戦国時代をサザエさんのようなホームドラマに仕上げた画期的なドラマだ。
武士はみな軟弱で源氏物語並みに色恋にうつつをぬかす。
脚本はこれまでに無く軽さを極め、現在の軽薄短小の世情を映し出している。

登場人物の価値観がまんま現代のそれですよね。

>>458
>現代のそれ

正しくは，現代の「腐った女の」それ

朝日新聞　ＴＶダイアリー

大石静�B
最近ドラマのキャスティングがしにくくなってるそうだ。
私はあまりキャスト（配役）にはこだわらない。もちろん私だって、
好みの役者、嫌いな役者はいるけど、どんな球がきてもヒットに
するのが3番バッターだと思うので、プロデューサーが選んだ
キャストは、おおむね受け入れることにしている。
そういう脚本家は実はめずらしい。主役はもちろんのこと、小さな役まで
イメージ通りでないと書けない人もいる。
それはそれで私とは反対のプロ意識である。そして時々、私も自分で
思うままのキャストでやってみたいと思う。
けれど「オオイシさんはキャストにはうるさくない」という話がプロデューサー
の間に浸透してしまっているようだ。
さてテレビドラマのキャスティングがやりにくくなっているのは、役者達に
映画志向が蔓延しているからだ。
日本映画が活気づいているというので、あれこれ見てみるが、恐れ入りました
というものには出会わない。
何が役者達を魅了するのかといえば、テレビより時間的余裕があるし、お金も
使うからだろう。丁寧につくってる感じがするのだ。
しかし素早く作るのもプロ中のプロである。
篠山紀信先生に写真を撮ってもらった時、あまりにアッという間に終わってしまい
驚いた。厳しい制限の中で生まれるものをナメてはいけない。

どんな球が来ても空振りする大石さんならではのお言葉ですね。

ＴＶダイアリーの大石コラムに対して
三谷幸喜さんは何とコメントするだろうね。

> 私はあまりキャスト（配役）にはこだわらない。
えっ

> そういう脚本家は実はめずらしい。
ええっ

> しかし素早く作るのもプロ中のプロである。
はあ

結論
大石静先生はﾌﾟﾛ中のﾌﾟﾛ脚本家なので
どんな俳優を使っても名作をつくることができる。

つまり自慢と言い訳を書きたかったわけですな

>>464
曲解だと思うのだが、ここはそういうスレだからいいのか…

これ、ダイレクトに橋田寿賀子を非難してないか？
キャスティングを指定出来る程の権力を握っている脚本家なんて寿賀子くらいしか思い浮かばないゾ。

>>467
いや向田邦子とか山田太一とか倉本聡あたりもキャスト指定をしてたよ
大石と比べると実績の差がありすぎるけどｗ
三谷も「新撰組！」では香取を主役に指名してたでしょ
まぁ、大石先生の書いたドラマを見ても「恐れ入りました」とは思わないね
この文章のそれが一番の難点

明智光秀に坂東三津五郎を指名して、
思いきり贔屓していた大石先生。

役者が気に入ったからと、そのキャラを贔屓したりしても、
指名したわけじゃないから別にいいんですね

>>424
TVドラマデータベースで調べたんだが、大野氏の作品歴は凄いな
「三匹の侍」「木枯らし紋次郎」「傷だらけの天使」「国盗り物語」
「特捜最前線」「花神」「紅い花」「ザ・商社」「天城越え」「ポーツマスの旗」
松本清張ものも数多く手がけているし（「傷だらけの天使」は第四話のみだが）
女流脚本家らしからぬ骨太な作品歴だ

>468
>いや向田邦子とか山田太一とか倉本聡あたりもキャスト指定をしてたよ
つまり、橋田も含めたお歴々の方々を全部まとめて非難してるってワケか。
あのブスは何様のつもりなんだ？

そういえば今期の朝ドラ
ヒロインはオーディション選出が慣例なのに
脚本家指名でヒロイン決まったな。

男の脚本家なら、女優の枕営業が可能なのが芸能界。

1928/01/30　　大野 靖子 （おおの・やすこ）　【脚本家】　〔東京都〕
だが、まだ大河の脚本を作れるはず

石垣山城のくだり、山岡家康のパクリかよ……

>>476
いや、あの場面は原作本にもちゃんと触れられている。

>>477
情報ﾄﾝ。

千利休を出さないとは恐れ入った中身だった。

>>460
その大石静って人、すごい有能な脚本家っぽいな。
制限の多いテレビドラマ業界の中で、素晴らしい脚本を書いている人なんだろう。
ぜひ一度、この人が書いたドラマを見てみたい。

その脚本家の人は大石さんの脳内にしかいないから、
我々がその仕事を見るのは難しいです

家康の陣に来た信雄が、人払いをしてくれと家康に言ったら、家康は人払いをする必要が無いと言ってたね。
原作でも同じだけど、原作では「人払いをしない＝お前と怪し気な話はしない」という意味なんだよね。
で、その家康の言葉を理解出来ずに秀吉殺害を家康に話し始めて、家康は凄い困る・・という描写が原作にあるんだけど、
大河ではまんまスルーされてたなあ。
こういう所をスルーしてでも、ゴロー＆アッコのシーンは濃厚に入れる。
大石ってホントは原作読んで無いんじゃないの？
NHKの人が原作を簡単にまとめた資料だけで脚本書いてるんでは？

>>465
放送中に自慢と言い訳する、三谷幸喜と大石静は脚本家のクズ。
ペンと指を折って、脚本家辞めろ。

つーか大石って愚痴ってばかりだよね

>>482
読んでないのではなく、読んでも理解してないというほうが正しいとおもう。
理屈では分かっているだろうが感覚で分かってない。一事が万事それで、
この人の話の組み立てにはどうしようもなく政治的センスが欠如している。
だから人間関係をすべて情ですませてしまう。

中井頼朝に「大石、大河ドラマの脚本に情というものは、あっても良いが、なくても良い」と言われそうな流れだな。

そもそも大河ドラマ自体が「あっても良いが」と
一般人は思ってるだろう。紅白も同じ。
ＮＨＫがやる気もなく惰性で作ってる粗製濫造の看板番組

良かった所
おピザが出ていた

悪かった所
その他全部

ゴローの勧進帳は一体・・・
今さら出されてもなあ・・・せめて、旭婚礼のときにやれよ

【テレビ】ドラマ「レガッタ」と「下北サンデーズ」が放送予定を1話繰り上げ打ち切り★５
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157344367/


大河って打ち切りがないから製作サイドに緊張感ないんだろうな

旭と五ローのシーン長すぎ。正確には長く感じた。

あのシーンは長いけど、松本明子の怪演？で助けられたな。
ホントに死にそうな顔してたw

さて次回は朝鮮出兵か。
ＮＨＫの国民に対する説教が始まるぞ！

>>492
嬉しそうに書くいたんだろうなぁ。＞馬鹿大石

大石先生の脚本はお昼のメロドラマみたいで好きです。
中身が空っぽで深みが無い、どうでもいいところに脚光を浴びせ、
新しい解釈を確立してます。この脚本なら誰が演じても同じです。
皆、没個性で役者は死んでます。

>>494
褒め殺し？w

葵の後半で脱落して以来、久しぶりに途中で見なくなった大河ドラマが功名です。

大石脚本は暗黒史入り。

大石先生、政宗、吉宗、葵徳川三代のジェームス三木に負けない
脚本をお願いします。絶対無理とは思いますが！

葵徳川三代に負けない大河ならつくれそうじゃないか？
９０年代以前の大河に比べれば明らかな駄作だし。

>>496
北条時宗〜義経までの、各作品の評価を聞きたいです。

どんなエピソードも都合よく使われるだけで一切印象に残らない。
こんなクズ大河は見た事がない。大石ってホントに無能。

盛り上がりのポイントがよくわからない。
話を蒸し返すけど、本能寺のくだりは全部要らなかったな。
原作の信長は、秀吉よりも脇役というか影薄いしね。
主役が「千代＆一豊」と「秀吉」のダブルスタンダード状態で、感情移入とか出来んわ。
誰が主役なのかもっときちんと表現して欲しい。
一豊なり千代なりの視線から描いた豊臣政権という物が、大石には書けないんだろうけどさ。

クイズ 日本の顔 「大石静」

今回のメインゲストは脚本家の大石静さん。平成９年には向田邦子賞と橋田賞を同時受賞し、
現在放送中の大河ドラマ「功名が辻」の脚本も手掛ける大石さんの脚本執筆の秘密とは何か、
２０代で襲った病との戦い、４０歳での決意など、クイズを通して大石さんの魅力に迫ります。　
さらに、三谷幸喜さんや西田敏行さん、浅野ゆう子さんなど、大石静さんにまつわる方々も登場します。

NHK 総合 9/5 午後10時00分
http://www.nhk.or.jp/kao/onair.html


必見ですか？

胸がむかむかする。
このバカ氏ねばいいのに。

>>500
無能で馬鹿な人間は幾らでもいるよ
だからこそ努力し勉強し鍛錬するものだ
最悪なのは自分がプロ中のプロだと思い込んでいること

これは救いようがない
それにもう年なんだろ
これから自分を磨くとか訓練とかは無理だろうし
ホントに早く消えてくれる事を願うのみ

今BSでやってる「君の名は」こっちのほうが数段上だね
朝ﾄﾞﾗと比較するのはスレ違いだけど
昔のNHKは受信料払う値があったなぁ
今は金返せー！だよ

悪いが獅子頭をリアル動画で見たりするなら「ディア・ハンター」見て寝る。

・条約締結で解決済の問題を蒸し返す
・ありもしない事件を大々的に触れ回り国際問題化
・韓国のドラマに４億
・在日への配慮か知らんが見苦しいまでの混ぜ書き

受信料拒否まで秒読みに入りました。

今、大石さんがNKHに出てるぞー
文章よりもハッキリした口調だ。

>>506
チャングムに30億円。

チャングムのアニメって、常識的金額の何倍もの価格で買ったんだよな。

昨夜の犬HKのクイズ番組のレスが0の件について。
誰もこの獅子頭に興味がないのか？

本スレでも、誰も興味無いみたいだよ。
【えなり】クイズ日本の顔【亜由子】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1144763943/l50

こんな奴が出ると分かっててわざわざ見る気になれん罠w

本スレに２、３レスがあったが、殆どないに等しい内容だったな。

不愉快なもんを見ようとしない、語ろうとしないのはよくあること。

どうして大和大納言が治部少輔に気を遣っているのかを考えてたら終わってた

リンカーン見とったわ

結婚しない男のCMの合間にチャンネル変えたらちらっと写ったので
慌てて元に戻した。

>日本映画が活気づいているというので、あれこれ見てみるが、
>恐れ入りましたというものには出会わない。

今回の秀吉のキャラクターが今から30年以上も前に金子信雄らが東映映画で演じた
ヤクザの親分像の再生産であることに恥じない姿勢は恐れ入りましたと言うしかない。

>>516
よう、グロ画像マニアの俺

どうして佐吉の意見に如水が同調したのか考えてたら終わってた

大石さん、「八代将軍吉宗」のファンだったのね

>>446
原作好きから一言言わせてもらうと、アレは脚本が最悪だった。
ＴＢＳお抱えの３バカ女脚本家トリオこと飯野陽子・渡邉睦月
・篠崎絵里子のうち、飯野と篠崎が脚本書いてたからね。
（ちなみに渡邉は現在金１０を担当）
それから
＞今はバラエティみたいなコメディものしか流行らん
これは同意。ドラマの中に笑いがある、というよりも、ただ場当たり的な
ギャグを並べ立ててドラマを構成してるんじゃないかと思う。
またそれが、そういう色彩が濃いドラマほど受けてるってのがね…。

スレ違い＆スレ汚しスマソ。

脚本家の私情を絡め過ぎ。ここ数年で最低の大河だと思う。

>>523
禿堂。こういう視点でしかものが書けない馬鹿は歴史ものなんか手を出すんじゃ
ねーよ。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ガンになったり弟の借金で苦労したり波乱の人生ですね
子供もいないらしいね
ろくに墓参りとか先祖供養もしない人って波乱万丈の人生とか
浮き沈みの激しい人生になる人多いよ。大石さんとこ仏壇ないだろうな。

>>525
そんなこと言うと、墓石商法の細木数子の餌食となるだけなのだが。

>>525
鬱病にもなってたらしいしね

>>522
しかし、その３人の中でも渡邉は別格だな、と今日の金10を見て思ったｗ
同じ局だと、木10やってる秦建日子も渡邉に匹敵するほどひどいらしい。
弟子に脚本書かせて自分はろくにチェックすらしないで上げちゃうんだとか。

>>482
原作を読んでも、きちんと歴史を勉強しなきゃ、そういうシーンは理解できないからスルーだよ。
歴史を勉強しない奴が脚本を書いているからこうなるのだｗ。
小田原攻めも戦のシーンが殆ど無いまま終わったし・・・。
このままだとこの後の関ヶ原もとても期待できない。

かつての重厚・骨太な大河ドラマに関わっていたスタッフは現在ではお偉いさんでしょ
大石の腑抜け脚本を読んで何とも思わないのかな
それとも、そういう人たちは上層部にはいないのか？

考えたくないけど。
かつての重厚・骨太な大河ドラマに関わっていたスタッフは、現在は皆定年退職して、
NHK関連企業へ再就職して、べらぼうに高いNHKのDVDを発売したり（受信料で製作してるのだから安く売れるはず）、
朝鮮ドラマや朝鮮アニメを業界の常識の数倍で買い取ったりしてるのかもしれんね。
もしそうなら、今のNHKの全てが下らない事に納得は出来る、残念な結果だけど。
もちろんこれは最悪のケースを勝手に妄想しただけ。
「本当にこうじゃなければ良いんだけど」という願いを込めて書込みました。

「脚本」は料理に例えればレシピ。具体化する為の最初の出発点。
レシピ(脚本)が悪くては、どんな料理人が頑張ってもどうにもならない。

だが優れたレシピでも、調理(演出)がヘタクソではレシピ(脚本)本来の味は出ない。
レシピが良く調理法の問題がなかったとしても、食材(役者)が最悪ではどうにも仕様がない。

ただし理想的な食材(役者)なら、そのまま丸かじりしても立派な食事になりうる場合が稀にある。
しかし大概の映像作品では、そうはならない。

「功名が辻」はレシピが最悪。調理は平均点。食材は及第点。

なんか、1時間完結もののドラマみてるみたいで深みが全くない。
信長〜秀吉〜家康が出まくってるのに、前田利家が全く出てこないのが
違和感ありすぎる。
「利家とまつ」を意識しすぎだろｗ

>533
かと言って、突然『１話こっきり』で利家が出て来られても説得力がないんだよなあ。

ペットの世話しても自分達の先祖はほったらかしで供養もしない。
基本的に、神仏やご先祖に手を合わせない人って不幸が多い。

>>534
一話だけでも出てくればマシだよ。
このまま、前田利家が全然出てこないのか、と俺は思ったぐらいだから・・・。

去年は絵本大河とか学芸会大河とか空気大河とかコスプレ大河とか言われていたが
今年はこれらは言われないな・・・

もはや固定客すら見限ったか……

怒鳴ってばっかりだもん。
それで熱演のつもり。
演技のマネをしているだけ。

利まつ・功名の様に、戦国時代を題材にして信長や秀吉をそれなりに出しとけば
まずまずの視聴率とっちゃうからね、脚本が駄目でも。
数年後にまた似た感じの大河が放送されるんだろうな。

一豊と千代が歴史的な場面に必ずいるよな。一豊は秀吉の側に必ずいるし千代は
寧々の側にいる。利まつよりも酷い歴史歪曲

>>523
ニュースじゃないから、私情はしょうがないがほんとにひとりの脚本であるかどうか
はなはだ疑問。
チームくんでやってるんじゃない？ここはあーしてくれとか、ここはこうだとか
そんなきがする大河だよ

>>541
事実をあんた見たのか〜居たかもしれない。
今までのドラマもすべて、ノンフィクションですからねえ

>536
>一話だけでも出てくればマシだよ。
マシとかってレベルな所が凄い脚本だよね・・・。
最初からマメに出るべきなのになあ・・・。

>543
大河ドラマってノンフィクションじゃないのに、番組の最後に「この番組はフィクションです」と出ないから問題になってるわけで。

原作にも、最後にその文言を入れてほしいw

そこに居るわけがないのに、なぜか居る一豊と千代

そこに居ても何の役割も無いのに、なぜか居る一豊と千代

>>547
まあドラマだから別に何をするでもないし、居てもいいんだが、
ほかにもっと居るべき人物がいないから不自然なんだよ。

大政所の死の床にいたのは、
秀吉、寧々、一豊、千代だもんね。

旭の死の床にも居たのは、北政所、大政所、千代

まあそこは仕方ないんじゃないかな。
そこを上手く工夫できてれば、さすがプロだと誉めるんだが。

このドラマって始まる前は仕える側のリアルを追求を目標にしてたんだよね。
それは主君と各少名との距離感が重要だと思うのよ。

全てがでっち上げ
脚本家は何様のつもりだ？

竹中半兵衛の最期
「・・・わたしが生涯愛した女子は千代殿でござった」


これはない

今回の大河、秀吉のカーチャンが出る必要は全く無かったんだよ。

そもそも信長・濃姫・光秀があんなに出る必要がないしなぁ。

フィクションに野暮なツッコミ入れてるアフォがいるな
視聴者がドラマにうまく乗せられてるだけのことなんだが、

「野暮なツッコミを入れている」人は「ドラマにうまく乗せられている」人じゃないだろｗ
「千代さま素敵！『功名が辻』最高！！」こーいう人が「うまく乗せられている」人だろｗ
それとも大石先生は「野暮なツッコミ」大歓迎！！、とか言ってるの？

たかがテレビドラマに熱いアフォが一人いるな。
ぷうっっっ

視聴者が直接局に金払って見る番組だから、熱くなるのは当然だろう。
在日朝鮮人は受信料を払って無いから、日本人が抱くこの感覚がわからんのだろうが。

>>544
最初から利家が出てくる必然性はないっしょ。山内からしたらあまり関係のない人だ。
利家が豊臣家中で俄然重みを増してくるのは秀長の死後だよ。
それまでは秀長が諸侯間の仲裁役とか徳川に対する牽制役をしていたけど、亡くなってしまったから
秀吉も利家をナンバー２のように扱うようになったし、諸侯も頼りにするようになった。
無論実質ナンバー２は徳川だけど、ことさら徳川に対する当て馬のような形で利家を優遇する。

まあ秀長のあの扱いでは、大石がそこまで深く考えてるとは思えないが・・・

うーん　つまらんドラマ
いかがわしい脚本
空気が全く違う背景
仲間の声はどうしようもないほど聞きづらい

>560
>最初から利家が出てくる必然性はないっしょ。山内からしたらあまり関係のない人だ。
そんな事は無いぞ。
秀吉死後の豊臣政権の崩壊を防いだのは、利家の存在があったからで。
家康は秀吉の死だけではなく、利家の死も待たなければならなかったわけで。
家康を牽制するだけの人気が利家にあった事を、たったの１話で表現出来ないよ。
たったの１話で表現出来る事は、利家を全く出さずにナレーターでさらっと言うだけでも片付くレベルかも。
唐沢が出なければ、本当にナレーターだけで済ませただけかもしれないんだよね。
だから伏線（利家の出番）が今まで全く無かったのかも。
NHKがダメモトで唐沢にオファーしてみたら意外にもOKもらえたから、急遽利家の出番が書き下ろされた感じがしてならない。
そういう大石の底の浅さに腹が立つ。

信長様が健在のとき、利家は評定でチラホラでてきてもいいはずなのに見かけない。
北ノ庄攻めのときも、利家（と佐々）は権六の与力なのに全く出てこない。
なんだかなー。
よっぽど徳川家の方が家臣も含めて存在感あるよ・・・。

「お命の持ち帰りこそ〜」もよほど大石はお気に入りなんだろうな。
かなり不自然に喋らせているし。

＞利家が出てこない
山内家と余り関わりがない、というだけなら別に出てこないのも
ありだと思う。ただ、このドラマでは山内夫婦を強引に歴史の舞台に
引っ張り出してるわけで、そこに当然居る筈の人物（利家）を
カット、ってのはご都合主義が過ぎるような気がするね。


>>528
秦(♂)は10月期もTBS(日9)で同じ事(弟子脚本)しますよｗｗ

>>563
＞かなり不自然…
お気にいり台詞と妄想不倫劇、後は個人的反戦思想を大盛に出来れば
大石的には大満足なのでは？そんなのを"皆様の大切な受信料"を
使ってドラマにする意味は分からないが。

>>564
つか、きちんと「山内家の物語」を描いていたなら秀長がチョイ役
だろうが利家が不在だろうがキャラ個人のファン以外は文句言って
ないと思うんだ。

この大河は主役以外で水増ししてるくせに明らかに脚本のオナニー
的贔屓が目立っているから余計に不遇キャラが浮き彫りになってる。

ていうか「原作どおりにやったら一年持たない」って豪語しといて
今原作の三巻ってどういうことよｗ

>>564
俺は>>528なんだが、実は名前の字面だけ見て、秦は♀だと思って書いてたｗ
まあ、TBSには橋田のおばあちゃん以外ロクに脚本書ける人がいないらしいって
ことには変わらんな・・・orz

橋田も最近は酷いけどね（昔はよくしらん）
橋田ファミリーとか言ってバラエティーとか出てくるし
大石と大差ないと思うよ
山田・倉本・早坂・市川あたりもボロボロだしなぁ

>>567
ジェームス三木も入れとけ。

>567
渡る世間なんて正直面白くないんだけど、でも年配者（の特に主婦）には最高の時間潰しではある。
年配者の絶大な支持を得られるドラマを書き続けられるだけ、橋田は立派かもしれない。
見てる年寄りは、橋田自身が高齢者だと知ってるし、上手く言えないけど
『送り手側と視聴者側の仲間意識』みたいなのがあるんだよ。
お互いに年配者である故の苦労を共感しあえる・・・みたいな。
きっとマーケティングとしては成功なんだと思う＜渡る世間
大石はどこに向かって走ってるのかわからん、どんな層に見せたいのかもわからん。
見てる側が混乱してる以上、そこには送り手と受け手の共感も無い。
そこが大石と橋田の最大の違いであり、決定的な差だと思う。

ちなみに、自分はハルとナツが普通に面白かったんで、個人的には「橋田＞大石」かな。

山田・倉本・早坂・市川・ジェームス・鎌田、ここら辺はもう連ドラは書かないからな・・・
連ドラ書くだけの体力が無いんだろうけれど。
ベテラン脚本家で今でも連ドラ書く脚本家は、橋田を別格とすると中島丈博、金子成人といったところか？
でも中島は昼メロ専門、金子は時代劇専門になっているし・・・改めて橋田の凄さを感じる。

視聴率がほしいなら
上川と仲間のウワサより
内容で勝負ですよ先生

げっ，そんなもの流して話題作りまでするのかこの腐れ女

静せんせ言われ放題

＞573
頼むからここの事は秘密にしておいてくれよ
大石にバレたらたいへんだ
昔・・・坂の上の雲の脚本家が来たときなんて

上川も仲間もこんなガセ流されて可哀想だ

>>569
橋田なんて台詞じゃなくてト書き読ませてるだけじゃん

大石先生、あんたは偉い
話題沸騰ですね

上川の売名行為だろ

チョンのやりそうなことだｗ

コイツ、言動軽はずみ過ぎ。
視聴率のばしに役者の恋愛報道を持ち出すなんて、
脚本家としての意地ないのか？プライドないのか？
ドラマを悪く言う訳じゃねーが、
アンタが脚本してる「大河ドラマ」は、
勝手に電波流して勝手に受信してるんだから国民から金払え言ってる
ＴＶ局が作ってるだぞ？
だから、アンタの脚本料は国民が払ってる訳で。
仕事にプライド持たないヤツに、なんで俺等が金払わなきゃなんねーんだ！！
遊びに金払ってんの？
書いててより一層腹立って来た、落ち着け俺っ!

>>575
激しく同意。ガセ垂れ流して視聴率upさせたいなんて発言、
役者に対して失礼すぎる。視聴者のことも馬鹿にしているしね。
こんな奴が向田邦子賞の審査員なんだから腹が立つ。

去年に続き今年も「静バカヤロウ」って思うことになるとはおもわなんだｗ

去年の静ってこれのことだろ？w

【史上最糞のﾐｽｷｬｽﾄ】石原静ｱﾝﾁｽﾚ21【黒豚・国辱】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1156604103/

第三十七回　太閤対関白

文禄２年８月、懐妊していた淀が再び男子を出産。幼名は拾と名付けられた。秀次
は早速千代に縫い上げてもらったおくるみを持参して若い側近らと共に誕生祝いに
大坂城へ向かう。ところが席上、秀吉は生まれたばかりの拾と秀次の娘の縁談を持
ち出す。側近らは秀吉が秀次排斥を目論む証拠に他ならないと怒りを露にする。秀
次は関白職の地位にこだわっているのではなく、ただそれなりの仕事を成し遂げた
いと思っているだけなのだが、彼の純粋な思いは秀吉には届かない。やがて伏見に
新しい城を築いた秀吉は大坂城を拾に与え、それに伴い、多くの大名が伏見城へ居
を移し、秀次はますますあせりを募らせる。

第三十八回　関白切腹

ついに秀次は秀吉に謀叛の疑いで呼び出しを受けた。千代は出家を勧めるが、秀次
は自らの信念を通すことを決意し、秀吉の元へ。しかし秀吉の怒りは治まらず、や
がて高野山に幽閉されると謀叛の罪を着せられたまま無念の切腹。さらに淀の命に
より、一族は女子供に至まで斬首となる。一豊は落胆し、千代は、秀吉の世もこの
先決して長くはないことを悟る。
豊臣家の家督相続の問題は一豊や千代にもくらい影を落とす。山内家の拾も九才に
なり、一豊は血はつながらずとも、利発な拾を跡継ぎにしてもよいと考えていた。
しかし新右衛門らがいつか災いの火種になると大反対。一豊と千代はつらい決断を
迫られる。

>千代は出家を勧めるが

ワロタ　何様だよw＞千代

なんか徳川家御用達史家の書いた物語みたいだな
しかし、淀殿はかなりの確率で悪者にされるねぇ
以前夏目雅子がやった時もそうだったのかな？

そんなに今回の淀、悪く描かれてるかな？そうでもないと思うけど・・・

正義の淀君ってのは見たことないな。
最後に意地を見せるとかは多いけど。

悪い女というよりも、性格悪過ぎる女って感じだね。
もの凄く低レベルな思考で行動してる女に見えてドン引き＜四度

>>581
ｗｗ誰が上手いこ(ry

視聴率のばしに役者の恋愛報道を持ち出すなんて、
脚本家としての意地ないのか？プライドないのか？

氏ね！！！！！！！！師ね！！詩ね！！！！！！！

多いししね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>587

>さらに淀の命により、一族は女子供に至まで斬首となる。

充分に悪くなっているよ。

淀のDQN度では大空真弓が最強

大石は信長・淀＝ＤＱＮと描きたいようだな

>>575
双方の事務所もこの恋愛報道には辟易しているみたいね。
「大石の奴、余計な事をペラペラ喋りやがって・・・」というのが本音かも。

敵役がかっこよかった毛利の方が幾分マシだな。
両方クソだが。

それでも本スレでは人気あるのね、大石さん。
色眼鏡ﾃﾗｽｺﾞｽwww

>>583-584
＞秀次は関白職の地位にこだわっているのではなく、ただそれなりの仕事を成し遂げた
＞いと思っているだけなのだが、彼の純粋な思いは秀吉には届かない。
え？前回を見る限り「関白なったぜ、俺がやってやるぜー！」ってな雰囲気で、
拾の誕生にすげーいやそうな顔してなかった？

＞さらに淀の命により、一族は女子供に至まで斬首となる。
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

＞一豊は落胆し
落胆している場合か
お前秀次の宿老だろ？
とぼっちりこないよう対策しる！

関白様に出家を勧めるとは、千代も出世したものだな

>>460でプロ意識がどうとかのご高説を述べておきながら、なんだあの発言は
あんな事を言うのが大石先生の仰るプロ意識なのか？
能力が無いだけではなく節操も無いのか？

おい！大石責任取れ。
ブログでおやまれよ

お　　　い　　　大　　　石　　　蔵　　　人

大河ドラマがギャグ歴史物になったのはいつからなんだ。

＞さらに淀の命により、一族は女子供に至まで斬首となる。

これガイドブックにあったっけ？？急遽変更？
この時代ってしょっちゅう描かれすぎて弄り返さないと駄目なんかな？

＞さらに淀の命により、一族は女子供に至まで斬首となる。
淀がこんな事をしてたら、関ヶ原がどうこうする以前に、秀吉の家臣達は皆で豊臣を見捨てるんじゃねーかな？

しっかし，ホンッッッッッッッッッットに馬鹿なんだねぇこの腐れ女

愛と青春の宝塚の再放送の方が纏まっている分、魅力的だ。
期待している。

長沖Ｐとは相性良いんだから、名誉挽回してよ。

功名が辻はネタ探しドラマ。
去年はマジで失望したが、今年は楽しませて貰っている。

で、どこが功名が辻なのか、よく分からない。

＞どこが功名が辻なのか、よく分からない
ま、これに尽きるな、今回は
いろいろネタがあるのだが、結局はあぶ長、光秀、秀吉、淀、三成であって、
千代と一豊はただそこにいるだけ。

淀と三成を悪者にしといて、一豊が豊臣を裏切る抵抗感を減らそうとする魂胆だな。

>>608
あぶ長様を悪役とした時点で気づいていましたが、何か？

ラブラブが辻

>>584
>
>ついに秀次は秀吉に謀叛の疑いで呼び出しを受けた。千代は出家を勧めるが、秀次
>は自らの信念を通すことを決意し、秀吉の元へ。

千代ってそんなに偉いんだ。
知らなかった。

>611
歴史的資料に絶対残る様な活躍してるよね＜千代

セコイ美化・捏造をするんなら北条政子とか日野富子とかを主人公にしとけよな

視聴率アップ狙いで役者の恋沙汰をガセネタで流すな。そこまでするか？大石。そんなに自分の功名が気になるか。

>>613
つ「花の乱」

花の乱は、妙に説得力があったというか、ドラマとりうよりも『完全な創作劇』を見てる様な潔さがあった様な記憶がある。
細かい所は一切憶えて無いんだけどね、そういう気持ちになったイメージだけが残ってる。

あれ？華の乱だっけ？
まあいいか・・・。

何度も言われてることだが、
政子はいい原作が使用済みなんだＹＯＮ！
いい脚本家いないかな〜。

朝ドラの脚本家を大河に持ってきたこと事態がまずかった。

何で千代が聚楽第をうろちょろしたり、一豊と一緒に太閤に陳情に逝ったりできるのだろうか・・・

>>609
信長と一豊が関ヶ原で東軍につくことに何の関係があるんだ？

>>620
いくら主役か知らんけどだんなと一緒にうろつくのはおかしいよなあ

どこまでも一緒にうろつきまする

千代は一豊を影で支えとけばいいんだよ
城まで一緒に来たら内助じゃなくなるジャマイカ

>>610
ちょっとﾜﾛﾀｗ

女性主役になると、影に徹した人も表に出したがるよな。
表で活躍した政子や富子をすでに大河にしたのは早すぎたな。
もうちょいとっといてもよかったのに。

実際よりも秀次の謀反とやらを、10倍も脚色したのは始めてみた。

秀次っていつもこんなにクローズアップされるの？

実は秀次なんてやつ始めて知ったよｗｗ
秀吉と秀長と秀頼くらいしかしらんかった

なんで秀長知ってるのに秀次知らないんだよｗ

この茶番大河って司馬史観とはかけ離れた徳川史観に立ってるだけじゃねえか

来年の大河→三方ヶ原前に終了
再来年の大河→慶喜・新撰組に続いてまたしても幕府側人物が主人公
関ヶ原がある大河→ほぼ確実に東軍側が主人公、例外は足軽の武蔵くらい

大河は常に徳川史観で成り立っています

>>630
コーエーゲーだと秀次なんてマイナーで見かけないからな・・・

コーエー系のゲームにも出てるだろ、秀次
三好秀次とかいって

豊臣秀次とは関係ないだろ

秀次知らないってネタだよね？

>>635
関係ないどころか同一人物です。
秀吉の姉の旦那が三好

>>632
では原作から司馬の名前は外してもらわねば

「翔ぶが如く」や「竜馬がゆく」も徳川史観だったとおっしゃるか？

三成と光秀って同じキャラのような気がする

イロモノ脚本だからどうでもいいさ

>>621
権力者を悪に描く→同様に、豊臣を悪に描く→一豊は豊臣を裏切ってもＯＫ
の方程式がすぐに連想できたので

>638
「翔ぶが如く」はドラマの前半部分は原作には無いんだけど、
司馬はその原作には無いドラマ部分も含めて内容に満足だったらしいからイイんじゃね？
司馬がまだ生きてたら、今年の内容には御立腹だったとは思うが。

>>642
途中から自分で脚本書くから代われって言い出すんじゃないかな・・・

>>643
宮尾は、去年の大河には満足していたみたいだけれど・・・

宮尾が何の関係があるのかわからない

熱愛騒動だしても視聴率あんまりかわんないね。
つかくだらんスキャンダルなんかより確実に視聴率を上げる方法があるよ。
それは

阿 部 寛 を だ す こと だ。

阿部寛が何の関係があるのかわからない

宮尾氏が満足？多分リップサービスでは？視聴率が最初から低いんならともかく
最初はよかったのにだんだんコケコケでっせ。気分害してそうなもんだが。

しかし功名ってそんなに原作とかけ離れてるのか・・・

>>648
宮尾氏の場合、視聴率がどうこうじゃなくって
自分のお気に入りのキャラやエピが描かれてたことに満足してるんじゃ？
（平家の女性多数出演とか安徳天皇すり替えとか）

この人も義経や静には大して興味持ってなかったようだし、そういう意味では
大石と似てるかも。

原作者ならまだしも
脚本家が主役に興味がないんじゃ困るんだよｗ

司馬だって視聴率なんか気にしないだろ。
というかむしろ、不本意な内容で数字だけ取られた方が怒りそう。

age
さげてなるものか！

>>648
それって大河の私物化じゃん・・・
はじめから平家主役でやればいいのにね。

宮尾は義経はハナからどうでもよかったｗ

義経ファンかわいそう・・・

トリック

>>646
夏川も忘れちゃｲｹﾅｲ
なんで去年平家一門のなかで二人の痴話喧嘩を演出しなかったのか理解できない
ホントに犬HKは脚本演出がダメだね

「結婚できた知盛」

夏川は菊亭八尾膳も宮尾作品だったな。

ひょっとするとまた「篤姫」再登板だろか

仲間と上川の熱愛報道ってやっぱこの色ぼけ女の発言が発端？

そうだよ、ネタを信じた人間は、大石の幼稚なホラにひっかかっただけなんだよね。

大石静、策士ですねぇ
でも、こういうことを言ったりするとは下品な女性だ。

育ちが悪いからね
複雑な家庭で育ったからずるがしこいんだよ。

大石、責任取れ
上川が気の毒だ
仲間は大きな事務所に守られて、悪くかかれるのは弱小事務所の上川だけ。

育ちと言うより、売れない役者時代にやっていたと噂される
性的バイトの影響の法が強いんじゃないかな？

なんだあのニヤけた秀次はｗ長ったらしく撮るなよｗｗ

千代は女政治家だったの話か？
あれじゃ一豊はタダの馬鹿だろｗ

>>665
原作嫁

原作の千代は、聚楽第とかにのこのこ出かける人間じゃなかったと思う。
自分が表に出れば夫のメンツが丸つぶれになる事を理解してた人でそ。

大石先生が無視（知らない？）した原作の大前提

・山内夫妻は秀次一党が大嫌い
・千代は「私は侍女・女官ではなく大名の女房だから、殿中に上がって宮仕えなどしない」と宣言している
・千代は北政所に御呼ばれして身が震えるほど光栄だと思った（気安く登城したりしない）
・中村一氏は近江出身の官僚系武将
・一柳直末の存在

>>663
× 大きな
○ 怖い

自身原作の新撰組を映画で改悪されて烈火の如く激怒した司馬御大
のことだ、生きてたらこんなもんダメ出しすんじゃね？

翔ぶ　も　花神　も原作と変わってたとこあったけど、
おもしろかったんだがな。

>>668
とくに２番目の
＞・千代は「私は侍女・女官ではなく大名の女房だから、殿中に上がって宮仕えなどしない」と宣言している

はけっこう大きな変更だと思う。この前提があるからこそ、一豊が上杉攻めに出陣した後
奉行方に大坂に移れと命令されたとき「私は大名の妻だから夫の言うこと以外は聞きません」
という言い分がたつ。

ドラマの千代だと、豊臣政権の奥向きに深く関わりすぎてて私は部外者ですとはとても言えない。

・幼少のガラシャを助ける千代
・竹中半兵衛の死の際に、「想い人」とカミングアウトされる千代
・幼少の秀次の教育係を勤めた千代
・市の晴れ着を作った千代
・長浜で足をくじいた濃をたすける千代
・本能寺の変の際、長浜の民の避難を仕切った千代
・旭の長浜入りを説得した千代
・旭の死を見取った千代
・関白になった秀次に出家しろと勧める千代

・幼少の黒田長政を救った竹中半兵衛の功績を横取りした千代

>>672
ほんと、つくづく一豊って槍振り回して加増じゃーと言ってるだけだな。

内助の功というより傀儡だ、一豊。

>672
>673
今は無き「知ってるつもり」で、なんで千代の回が無かったのか不思議に思えてくる大きいエピソードばかりだな。

>>672
禿ワラｗスーパーマンぶりで、利家とまつのまつを越えているなｗ

えーと、これらのうち史実はいくつあるのでしょうかw

こうやって箇条書きにされると、やって良い事と良く無い事ってのがはっきりするな。
やっぱ、フィクションと捏造は似てる様で微妙に違うと思う。
フィクションは最初から作り話（事実をベースにしてあっても）として割り切れる、
番組の最後に「このドラマはフィクションであり云々」と出るしね。
でも大河は「このドラマはフィクションで〜」が出ない。
それが出ないとフィクションであるのかないのかがわからないわけで。
という事は、これは歴史の捏造に相当しちゃうよね。
歴史フィクションドラマのチャングムを「本当の歴史物語」として堂々と放映してるNHKらしいと言えばらしい。
チャングムは、原作者が「これは名前以外は全部フィクション」と言ってるのにな。

>>672追加
・清洲会議で三法師をあやして気に入られ、秀吉方につかせてしまう千代

言っちゃ悪いが馴染めない

原作には、

・私は道楽で衣装を作っている。頼まれて作ったのでは仕立て屋ではないか。

という話もある。
まあ、結局は北政所の衣装（聚楽第行幸の時に飾ったもの）は作らされるけど。

>>672
・寧々の側近として奔走する千代

つまり、豊臣政権を築いたのが千代なわけか、スゲーな。
なんで歴史の教科書に載って無いんだろう？

秀次の最後のセリフ
「千代どの・・・済まぬ」

＞淀の命により一族斬首
最終的には西大后ですか、こりゃｗｗ

>>580
え、マジでか！？「不機嫌なジーン」の大森美香に向田邦子賞
というありえない暴挙にも大石は一枚噛んでたんですか…。
>>581
ｗｗｗ全面的同意。
>>599
そんなのが大石にあると思ってたの？
>>608
だね。それだけでなく一領具足に掛けてくるかも（淀→非道、一豊→止むを得ず）。
>>648
かけ離れてるっていうか、もう完全に別の作品ですよ。
でも作品に登場する架空の人物はそのまま登場の怪ｗ

>>528さん
渡邉は実写版コナン脚本とか。逆に見たいわｗ（ｽﾚﾁｽﾏｿ）

>>684
それは、物語上に必要なセリフだけピックアップしたと解釈した。
さすがにそれが最後の言葉じゃねぇだろなぁと。
でも、あぁ来ましたか来ましたねとはｵﾓﾀ

「純情きらり」の浅野も酷い脚色だねｗ
両者の共通点
・時代考証又は史実は軽視
・恋愛（時には不倫）は重視
・主人公はスーパー女性
・不必要なまでに周辺人物が主人公を賛美
・特定の贔屓俳優を出演させる
・脚本家当人が言ってることだけは立派

今回は(も)酷かった。拾は結局、千代の悲しみを埋める道具で、いらなくなったらポイかい。とにかく描きかたが下手。

サブタイトルは「関白切腹」なのに、前半１５分であっさり済ませやがったな。
残りの時間は拾がどうのこうのと延々と。
今回のお話一体どっちがメインなんだよ。
秀次事件は数少ない山場の一つなのに、時間配分間違ってないか？

旭も大政所も蜂須賀もそうだったけど、
死亡フラグも立てずに、いきなり病床に臥していて死亡というふうに持ってくるから
感動なんかできやしないよ。
旭なんか家康に嫁がせたまま放置状態で、次出てきたときは聚楽第であぼーんだったから、
歴史を知らない視聴者からしてみれば「あれっ、家康に嫁いだ旭がなんで聚楽第にいるの？」って感じだよ。

歴史的背景にホームドラマはしょりすぎるから
たった15分でいきなりサブタイの関白切腹流されて
先週見るの忘れたっけ??って感じだったなｗ
脚本へたくそすぎ

だって、山内家の物語なんだもん。女の子だもん

ごめ　おいらもムカつきすぎてはしょりすぎたｗ

>歴史的背景にホームドラマはしょりすぎるから　　×

歴史的背景に疎いぶんホームドラマに凝ってはしょりすぎるから　○

文章まとめてるうちに大石病に感染してしもうた

結局、捨て子の話は既定路線なぞっただけで
何のおどろきもなかったし、千代がアホとしか思えなかった。



この後、あれが天海とかになって登場とかなら平伏しますけどねｗ

信長の最期も前半であっさり死んでたしな。
来週の秀吉も15分くらいであっさり死にそう。

そのうち重要人物の死も
得意の「話は遡るがー」で
あっさり流してしまいそうだ

水戸黄門の45分の印籠に対抗し、15分でタイトルの件決着を定番にしてみました。

本能寺の信長があれだったし、秀次を信長より良く扱うわけにはいかないだろうけど、
もうちょっと引っ張ると思ったが。中身は「拾との別れ」だったな。

死ぬ間際のじいさんの耳元で
ざまぁみやがれみたいに一番聞きたくない言葉を
追い討ちのように囁くシーンって
メル・ギブソンのブレイブ・ハートにもあったよな

秀次切腹があっさりしてるのは、山内家の世継ぎ問題と対比させているからで、
山内家の物語なのだからそれはそれでいいとおもうんだけど、
だったら今まで秀次で引っ張るなよ、とは思った。
このドラマ、引っ張るだけ引っ張っておいてクライマックスで肩透かしってパターンが多すぎる。

拾を手放すエピはその時歴史が動いたの方がはるかに感動した。ホロリときたよ。
歴史が描けてないのは今更だけど、ホームドラマも下手だね。

>>699
秀次の切腹が拾を出家させる決意に繋がってたから前半に秀次切腹
後半に拾出家って展開は納得出来る。
ただし演出がブツ切れで余韻を感じるどころではなかった。
拾の出家も大石は拾に思い入れないんだろうなぁと逆に感じさせる
くらい可愛げのない子に仕上がってた。

演出というより、根本的な構成の問題じゃないか。
ドラマ的な盛り上がりもなく、いきなりあぼーんだもん。

やっつけ仕事で客は騙せないよ＞大石君

ここで上がっていた功名が辻の問題点を、↓に書き込んだら全部削除された。
http://www.asahi-net.or.jp/~JM5H-KTKW/

くだらないからじゃねえの

思ったんだけど、淀が秀次の妻子を殺すように示唆したのは何故？
淀はそこまで秀次を恨んでいた訳じゃないだろう。となるとただ単に淀は性格が悪いだけということになる。
あそこさらっと流されたけど、よく解らん。

>>685
大森の時は審査員じゃなかったよ

>>706
豊臣家を滅ぼしたかったのかな。
秀頼は豊臣を名乗るけど、自分の子だからおk。しかも実は秀吉の子でないのなら
事実上豊臣家は秀吉あぼーんとともに終了したことになる。

なんで１話で何でもかんでも完結させたがるんだよ！？
関白切腹で1話使っていいだろ。

甚平と旭とかお濃と光秀とかの詰まらんシーンに時間を使っておきながら
こういう肝心なシーンを一瞬で終わらせるなよな・・・

それにキャラを立たせるのが下手すぎ。
中心キャラ以外の扱いが粗末杉。
連座で切腹になった前野氏なんて、一般視聴者はそもそも覚えてるのか？
いや、紹介そのものがあったかも怪しい。
秀吉の陣に小六と一緒にいて「承知」とか言ってるだけだっただろ。
忘れたころにいきなり秀次の配下で出てきて切腹って言われてモナー。
あれ、そういや今までどこに居たの？って感じ。

>>689じゃないが、いきなり元気だった奴が死ぬからな。
秀吉も老けた感じはあるけど、元気そうだし、来週いきなり死ぬんかいという感じだ。

いや一話で完結の方がいいんだが。
秀次切腹も、それがその回のラストシーンなら余韻が残るだろうに、
中途半端に次回に引っ張って、始まった早々に終らしちゃうから、
どうも不完全燃焼気味になる。
視聴率対策なのかもしれないけど、満足感は薄いなあ。

>>710
秀次を折角（原作より）ベビーなポジで大きく扱ってるんだから、
切腹をメインで持ってきたっていいのに、結局は拾出家の前フリの様な
扱いになってるんだからハァ？？ってことになってるような。
切腹までの話をちゃんと転がしてれば、拾との別れは短い時間でも
十分に描ける筈だし、余韻も残ると思うんだけどね。

＞中途半端に…
それもあるし、風呂敷を広げた割にあっさり終了、も繰り返してない？
視聴率については、構成の妙とでも言えばいいのかなｗ
何も考えずに「次どうなる？」程度で止まってる人が多いってことだと思う。

秀次を番組冒頭１５分で切腹させるなら、それまでに力入れてキャラ立てようとするなよ。
死際じゃ完全に雑魚扱いなのに、さんざん重要キャラとして描いてきちゃった。
もうアフォかと。
来週も秀吉が死ぬのは冒頭何分なんだ？？？？
利家出演シーンは確か１話のみだと思うし（秀吉死ぬ直前〜死後に出演予定のはず）、
とにかく前半で秀吉が死んで、後半で利家が家康を牽制しつつ死ぬんじゃないか？
せっかくなんだから、利家の話だけで１話やれと思う。
これまで伏線が何にも出なかった利家だけに、それを帳消しにするくらいの説得力のある話にして欲しかった。
絶対にそうなってないのだけは今から想像出来るのが残念だな。

千代は聚楽第はフリーパスなんだなw

佐々成政家臣・井口太郎左衛門が死んだ・・・

ご冥福をお祈りします。

利家もサプライズゲストとして唐沢が使いたいがために
今までわざと出さなかったように思えてきた。

大石君は、どういうわけか豊臣秀次を正しい人間に描きたかったようだ。
これは；
�@山内夫妻が絶えず、あくどい上司の下で苦労して働くという設定にしたいがため秀吉を悪人にするため秀次が犠牲者にならなければならなかった。
�A千代が教育したと言う設定ゆえ、秀次を好青年に仕立て上げねばならなかった。
このドラマでは何かにつけ秀次が「千代殿の教えを守って」を執拗に繰り返していることからも、大石君がそれを強調したいとうことが露骨にわかる。

何のことない。自分の文章力量が足りないため、主人公に対してご都合主義なキャラクターを史実や原作を大幅に度外視してまで設定していだだけなのだ。
大石君は秀次の悪行にはほとんど沈黙しているが、彼こそは人呼んで「殺生関白」と恐れられた恐怖の権力者であった。
若くして膨大な権力を手にいれた彼は、有頂天になり、快楽として殺戮に興じることしばしば（それが「殺生関白」の呼称の由来となった）。
性的乱交も叔父以上のものであり、母と娘を同時に犯したり、年寄りの女の裸とはどんなものかと興味をもち、老女を突然ひたってて裸体にしたり・・・
その辺の過激な乱交ぶりは司馬遼太郎先生の「豊臣家の人々」に描かれている。大石君がこんなめにあっていたら彼をかばえるだろうか？

幼い頃から論語などすらすらお読みに・・

いまスカパーで政宗やってるけど、いや面白いね。
比べるもんでもないとは思うが、やっぱどうしても比べてしまい……。

>>687
朝ドラも大河もここ十年ぐらいずっと酷い
正直何故この枠を維持しているのかがわからない（紅白もだが）
作品の質は、不必要な公共事業並でまさに受信料の無駄遣い
まぁチャングム程度のドラマに三十億も払うイカレた局でもあるが
潰して受信料を安くするなり、他の良質な番組に予算を回すなり
方策はいくらでもあるだろう
浮いた予算で反日番組を作るかもしれんがｗ

だめだめあそこはｗ
わざわざプロ市民集めて討論番組作るんだから　それも２回

天皇陛下を戦争犯罪者として結論付ける番組を作った局って、これからもNHKだけだろうな。

>>719

同感です。大河は終わってますよ。わけしりの歴史好きはいいけど
こんなのばかり毎年見て日本史を分かったつもりになる子供は不幸です。
もうやめてほしいと思います。

はあ？　大河だろうと何だろうと、ドラマであることには、花の生涯から
変わりませんよ。昔は良かったオールドマニアは逝ってよし

公務員と同じで、自分たちの仕事の結果に関わらず安定した収入が保証されてるから
危機感や使命感を持ってまともに働こうという人間が少ないんだろう。

>>724そんな奴は村八分か左遷

>>723
昔の大河を一通り見てから言え。

>>723
ガキはすっこんでろ　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

歴史上の事象を全て目撃する千代と一豊…。ありえん。
けど数年前の堀部安兵衛の民放時代劇も、堀部役をキム拓にしたばっかりに
刃傷松の廊下も浅野家お取り潰しも堀部が原因で起き、
赤穂四十七士の討ち入りも、堀部が中心人物の、自作自演みたいなシナリオだった。
流行ってるんじゃないの？

そういえば大石静って、大河ドラマ最初から見ているんだよね。
つまり、英才教育をしても、駄目な人間は駄目な見本だね。

大石さんのブログを始めて見たけど　「話は遡るが・・・」って出て来た所は
笑ってしもたｗ視聴率も、元からこだわりのある人だってブログを読んでたらわかったし
千代に、仲間由紀恵に？あんまり愛情ないのね・・とちょっとｻﾐｼｽ感じましたよ。

和久井映見に永作博美がお気に入りらしいからな

>>722
歴史好きほど不評でしょう、捏造しまくりなんだから
朝ドラも大河も単純に出来が悪いから叩かれているわけであって
今週末に再放送される「クライマーズ・ハイ」なんかはいいドラマだった
ああいうイレギュラーでは渋い良作ができてなんでレギュラーはダメなのかと・・・

NHK大河ドラマ関係者の歴史認識はおかしい。

歴史好きでない人が多分作ってる。歴史上の事実に愛着を感じない。
歴史好きなら多かれ少なかれ拘りがあるものだが、それがない。
ラノベのようだ。

昔ほど思うように視聴率が獲れないから、視聴者に媚びた内容になっているんだろうな
ホームドラマ化や若い人気俳優の登用などなど

そしてコアな視聴者は逃げていくとw

絶対このスレみてる製作関係者いるはずなんだから
大石に苦言を呈するような骨のあるNHKマンはいないのか？

>>732
大石を擁護して言うのじゃないけどね。

史実から題材を得て脚色する小説、ドラマは始まりから作り物。
また、どんな考証を綿密にしても小説に生かすのは
ほんのわずかで、創作もいれないと小説にはならないのだし、
自分は歴史好きだけど、小説・ドラマは作り話とわりきって
楽しめるほうだけどね。

学者や研究者が史実を追うことを目的に記す評伝や論文ならともかく、
もともと作家個人の主観や想像が入り創作されるジャンルに、
「捏造」って言葉はそぐわないと思っているよ。

歴史上の人物を題材にしたとはいえ、大河ドラマは創作物だしフィクションである以上は
脚色や演出が入るのは当然といえる

一方で大河ドラマの企画意図には、視聴者に親しみやすい歴史を紹介するというのも
あったはず
ご当地でのタイアップイベントや本編放送後のゆかりの地紹介なんかは、その一環

功名の場合は、さんざん既出だが山内家の物語にせずに、信長・秀吉・家康の流れを
山内家が傍観する形にしたため、無茶な接点をいくつも設定せざるを得なかった
なんか、やりすぎの感があるなw

>>738
長文で偉そうに書いてしまったけど、
今回の「功名が辻」は潤色過多とは思っているよ。

何でもかんでも松様にお任せ!と変わり映えしない展開が目立つ。
「本能寺の変がおこった。信長が死んだ」ってな調子で進展する
原作の風味を壊してしまった、盛り込みすぎの脚色だね。

創作物でもフィクションでもいい。結果としてドラマが面白ければね。
でもこのドラマは見ていて「なんじゃそりゃ〜」ってシラケちゃう創作ばかりなんだよね。

主人公夫妻も周辺でチョロチョロするばかりの脇役で、演技力や存在感で圧倒して
視聴者を魅入らせることも出来ていないし。

総集編、どうなるのか気になってる。千代ファミリー中心バージョンと、
本筋バージョンの２つ作らないと無理じゃまいか？

打ち上げで流したと言うＮＧシーンとかＤＶＤ入れてくれんかなぁ〜♪

>>711
切腹までの話ならその前の2回ぐらいでさんざんやってるだろ。
見てないの？

あと
＞切腹までの話をちゃんと転がしてれば、拾との別れは短い時間でも
＞十分に描ける筈だし、余韻も残ると思うんだけどね。
これは変だぞ。
余韻を残すためだったらちゃんと転がすのは拾との話のほう。

＞構成の妙
なるほどね。
しかし、切腹がラストシーンというのは頭で想像すると素晴らしく思えるが
現実にそんなのを見せられたら気分が悪くなるｗ
特にこの件は豊臣政権下における一番の黒歴史だからな。
視聴者にとって一週間どす黒いもやもやが残った状態にさせられるのは迷惑な話。

大河ドラマは『ノンフィクション』だと、史実に基づいて作られている『本当にあった事』だと、
そう思って見ている人は相当多いよ、多分半数近くはそれ以上はそう思っているはず。
歴史好きな人じゃなければ、何が脚色で何が真実なのかなんて知らないよ。
少なくとも、水戸黄門よりはノンフィクション度が相当高いと思って見ているはず。
だから問題なんだよ。
水戸黄門は「創作物」という事が非常に分りやすく出来ている。
そういう意味では大河ドラマよりも格が上かもしれないな（視聴者を騙さないという意味）。

史実でも捏造でも良いが、脚本家が自分の好みに都合の良いように
捻じ曲げるのは勘弁して欲しい。

要するに男より女の方が実権握っていたんだと言いたい訳？
この糞脚本家は？w

>>738
史実路線に持っていくと歴史ファンは喜ぶが
歴史が全然わからない年寄りやら若い人からの抗議が多かったから
ファミリー劇場みたいな感じになったんじゃないっけ？

ホームドラマ大河もおんな太閤記や秀吉は面白かったんだけどな。
やっぱフェミが絡むとろくなもんができない。>利まつ、功名

>>734
＞歴史上の事実に愛着を感じない
去年なんてまさにそうだったなw史実のほうが面白いだろとか言われてた。
そしてそれが祟ったんだろうか、視聴率はガタガタ落ちた。

・・・しかし今年は固定客つかんでるってのがすごいね。みんなパロディとして楽しんでるんかね？

　

>748
「信長」「秀吉」「家康」、視聴率の安定はこの三人のネームバリューのおかげでしょう。
本当にそれだけの理由だと思うよ、脚本が糞でもこの時代を描けば安定した数字が取れるんだろうな。

視聴率が急降下した理由
新選組→京都に行くまでが長かった→視聴者が京都編まで待てずに脱落
義経→壇ノ浦以降は悲惨な後半生→壇ノ浦を見て視聴を止めた人が多かった

＞歴史上の事実に愛着を感じない（人がつくってる）

今年の大河がダメな理由は、この一言に尽きるね、
クローズアップするポイントが悉く違うんだわ。イライラする。

364 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 09:14:18.57 ID:b/DMghvw
>>361
>ローティーン時代に契ったのかとか早く子を産めとか、
「元禄繚乱」にも瑤泉院に浅野大学が「政宗」以上にそんなことを言ったり、やたらまくしたてる描写があったが、
やはり女性視聴者からクレームが殺到したそうな。

>張り切って敵の首を取るなんてセリフは今の大河ではまず無いね。
晒し首に首チョンパが無い地点ならまだまだ。
ただ、今年の大河の大石は本来そういう描写や台詞を直球で入れたかったらしいが
局側からは悉く却下されたそうな。

365 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 12:19:18.50 ID:breuKFao
＞やはり女性視聴者からクレームが殺到したそうな。
こういう奴らはバカ過ぎるし無知すぎるな。
そういう時代なんだという認識で創るべきだし観ろと。

＞局側からは悉く却下されたそうな。
で、局も勘違いして
こういう戦国の何たるかも全く理解しないアフォに媚びる番組にせざるを得なくなる、と。
いや、局も既にそういう思考に侵食されているのかもしれんな。

>>750
壇ノ浦以前から低下の兆候はあったらしいぞ。それに悲惨人生なんて前もってわかってるのに。
脚本力や企画力がなかったとしかおもえんわ。組は見てないからわからんけど。

>>714
佐々成正の中の人今頃お通夜会場に向かってるはず

>>709
利家だと後半で切腹させて終了が多かった

>>750
新撰組-->香取の初期の頃のセリフが完全棒読みで魅力を感じない
義経-->創価学会タレントを大量に送り込んだが、学会の悪事が表沙汰に
　なりすぎ、ソフト路線ではカバーし切れなかった。

>>742
いやいや、切腹までの経緯をそこまでの回で長々描いてきたのはわかってるよ。
それはそれとして、前回放送分だけで言えば秀次切腹が拾出家エピのためのフリ
の様な扱いになってるわけで。そうするならそれでいいんだけど、
だったら今までの秀次の描き方とか物語からの捌けさせ方はどうだったの？
作り手としてはそれで全然おｋなの？ってことなんだけど。

主人公にとって都合良く脚色しただけの「大石版秀次」を書きたいだけ書いて話をgdgdにした挙げ句、
最終的にはそんな扱いで済ますのは余りにひどくないですか？ってこと。

主人公をスーパーヒーロー・ヒロインにしすぎなんだよね
それで脚色に無理が出てくる（しかも主役に演技力やカリスマ性が欠如している）

そうそう、主人公を純粋で真っ直ぐで真面目で正直で一途で潔癖で情熱的で強くて優しくて思いやりがあって
勇気が有って人格者で、って、そんなやつぁいねーよってぐらいの超美化ね。
もっと普通に泥臭いキャラのほうがリアリティ有って視聴者も共感できると思うけどなぁ。

過疎ってるな…
もうツッこむだけ時間の無駄って
みんな気付いたのか。

もう執筆を終了した大石さんに関して考えるより
「純情きらり」の浅野妙子が大河を書きませんようにと、
そればかりを祈ります。

上辺の贅は凝らしつつ内容は安っぽいにつきる
大河はもうこれでイインだって方向になってしまってるな

>>761
来年も再来年も上辺の贅は凝らしつつってのには程遠いような・・。
案外受けたりして。

>>758
激しく同意。主人公の負の部分をもっと描くべきだ。

千代モテすぎじゃないですか？漫画じゃないんだから。夫婦そろって純真って設定がもう嫌気がさします。そんなんで戦国の世の中渡っていけるわけないだろ。

功名きらり

こんな基地害に好き放題書かれて、皆が可哀想。

話の流れとか関係なく、急に男性論女性論がでてくるし。

千代に看病の手伝いを、って
無茶な

あまりにも歴史捏造が酷すぎる。そこそこ歴史を知ってれば「千代ってなにものですか？」
と思うだろう。高々６万石程度の大名の女房に過ぎないのに

もうここまでくるとなんでもありですな。

いつから秀吉は伏見城でなく大阪城で死んだことになったのでしょう

何だよ！
茶々様悪人過ぎるぞ！

北朝鮮の政府宣伝ドラマ並の歪曲だし。NHKと大石はいい加減にしろや。

オイラ、一豊とめちゃくちゃ関係が深いところでバイトしているんだけど
大河ドラマの内容を真実だと思いこんでいるお客さんめっちゃ多いよ
素で光秀を討ち取ったのは一豊だと思いこんでいる人とかいるし

大石、しょーもねーなぁｗ
信長、秀吉、家康、なんだこれ？
「長かった長かったぁ待った待った」ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

>>774
そのお客さんが真実を知ったとき、その人達の世界は広がるんだな。

大河の小ネタって、案外すぐ忘れるもんだよな・・・

秀吉15分で死ななかったし、最期の言葉も「千代…」じゃなかったから、
ま、いいんじゃないでしょうか

>>776
月に一回、「功名が辻を三倍楽しむ講座」ってやってる
内容はその前の月の功名が辻のおさらいなんだけど
墨俣一夜城は武功夜話のねつ造だとか
結構ドラマのツッコミ多いよｗ

>>778
いいなそれ。参加したい。

>>777
それ「メチャメチャ極悪非道な奴が
ごくまれにちょっと良い事をすると
すごくイイ奴に見える」効果

まあ今回はまるで大河ドラマを見ているようだった。

今回のドラマの名前は「大奥」かと思った。

利家の出番ってあれだけ？？？
確か１話こっきりの特別ゲストだったよね？？？
マジで有り得ない使い方だったな。

あれなら唐沢利家を出す必要が全くない。

ああいう家康けん制のための重要な役割として、前田利家を出すんだったら
もっともっと伏線を張っておくべきだった。
「とし松」を見てない人がみたら意味不明だろう。

>とし松

おそ松くんかよ

千代が太閤の看病に逝ったら、松嶋のまつも一緒に呼ばれていたくらいの茶目っ気があったら
俺は支持するw

>>785
大石静の糞脚本ならありえたかもな。ｗ

秀吉の看病なら大勢側室がいただろうに、なんで千代が呼ばれるんだろうな

>>787
千代が色んな場面で絡みすぎている糞さ加減がなんともねえ……ｗ

そこが巧妙なﾄｺﾛ

>>789
巧妙が辻

巧妙が汁

千代が秀吉を看取ったかのような演出はやりすぎだろ・・・
今更文句を言ってもしゃーないけどさ

犬HKの時代考証もここまで墜ちたか

何で秀吉が大阪城で死んでるんだ？
伏見城で死なないとその後の展開が辻褄あわんだろうが

ちったぁTBSの関ヶ原見て勉強せい！

今週はかなりサクサクっと進んじゃったね

・秀吉の千代レイプ未遂　→　無し
・肥前名護屋城仮装園遊会　→　無し
・六平太の千代へのイタズラ　→　無し
・「鬼婆あ」発言　→　大蔵卿はすぐ退席しちゃった
・醍醐の花見　→　無し
・白髪発見　→　陰毛チェックは無し
・一豊がかつての同僚に避けられる話　→　無し
・側室騒動　→　長宗我部関連の話は無し

まぁ下ネタはやれないとしても
「鬼婆ぁ」は見たかったな
もっともあれだけ秀吉・秀次・旭・大政所・北政所・淀らの
周りでうろついてるこのドラマの千代が
大蔵卿を批判したら不自然ではあるが

一豊が今では身分が下になったかつての同僚にまで
いちいち真面目に挨拶をするので相手が恐縮して避けられる、ってのも
なかなかいいエピソードだと思うんだけどなぁ

長宗我部の話はいつ出るのかね？
玉や秀次でさえ子供の頃から出したり
なんでも一豊に絡ませたがるドラマだから
降伏して大坂に来た元親の接待を一豊にさせるくらいはすると思ってたのに

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やるじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>794
このぶんじゃ、城や領地を家康に差し出す原作のエピソードも
一豊発案という美談に仕立て上げられそう
この脚本家最低

>794 白髪発言は確認しなくても、
「儂はまだまだ元気じゃ」くらいは言えたんじゃない？
その方が「じゃあ、側女を・・・」はいいやすかったと思う。

今回のテーマは、
「もしも朝鮮の人間が秀吉をドラマ化したらこうなる」
というテストだったのかな？

まあ家康に対してはああいう扱いできまいね
現代に血が残ってない秀吉だからこそ遠慮会釈なく貶めることができた

そういや大石は秀次をマンセーしたかったんだろうが、馬鹿だな。
あれじゃマンセーじゃなくて、秀次を馬鹿にすてるだけだと思うが。
叔父さんは褒めてくれないって拗ねたり、抱き方が悪いって怒られただけで腹を立てたり、
関白の地位に不釣合い。完全に小物で資質を疑う。

結局大石って、正義の味方か悪の怪人しか書けないんだよな。
こういう書き方すると、ライダーに悪いんだけどさ。

てっきり五郎ちゃんとヌーの親子対決が見られると期待してたのに、誇大広告かよ！
謝罪と賠償を（ｒｙ

>>796
当然のように、千代発案でしょう

千代の案で家康に城を差し出す→コレに倣って他の大名も家康に協力する→関ヶ原に勝利
→東軍が勝ったのは千代のお陰　と家康賞賛

という事になりそうだ

>>803
なんのてらいも無く確実にその方向に持っていきそうだから
大石脚本は怖い

真面目に見ている人が損をするような脚本ですね。

利家って秀吉が死んだあと家康の押さえとして出さないわけにいかないから
唐沢でゲスト出演だと思ってたんだが
次回は出てこないんだよね？出す回違うだろこれ

爺の小便のフォローにかり出された唐沢ｗｗｗｗｗｗｗｗ

前田利家を出したいんじゃなくて、話題づくりのために唐沢氏に出てもらいたかっただけじゃないの。
だから利家が歴史の中でそれなりに重要な役割を果たす回じゃなく、無意味なシーンで出すんだよ。

利家出した意味ねぇな、失禁の世話じゃ・・・
市んでくれ、くそ静・・・

腹立たしいのは大石のギャラは受信料から出ていることだな
大石先生はプロとしての誇りをお持ちのようですから
欠陥品を作った責任を取ってギャラをNHKに返還されたら？

マイナス面ばかりの秀吉を描くせよ、やり方に血も涙もない。。

どんどん八つ当たりになってくな、このスレｗ

脚本の力量も、人間としても最低だろ大石。

え？まさかもう前田利家の出番は無いの？

それって変でしょ？

もしかして家康に対抗するのは千代殿ですか？

今回の大河ドラマは感情移入できる登場人物がいな杉である。
歴史を知ることと時代劇を観ることが生き甲斐の人間にしてみれば、
大石脚本の「功名が辻」は、嫌がらせ以外の何ものでもない。酷い話だ。

受信料返せよ、NHK。

脚本の糞さを脇役の演技力で救ってるだけの作品だな

前田利家の出番が無い事もそうだけど、山内の家臣ですら大した出番が無いのな。
山内家の内状とかを詳しく描くドラマでも無いし、利家程の男を描く訳でも無い。
マクロに（大局的に）描く訳でもないし、ミクロな視点で歴史を描いてる訳でも無い。
唯一目立つのは『不倫』『横恋慕』『劣情』だけ。
こんな低レベルなテーマの大河って、ホントに下らないよ。

主役以外の芸を楽しむだけだね。

去年に引き続きな訳だが

原作が悪いのか脚本が悪いのか

原作は最初から大河向きでは無かった。
作品の内容ではなく、登場人物のスケールが小さいからね。
だからと言って、脇役を色恋沙汰で大活躍させる事により（原作の小粒な持ち味を殺して）、
無理矢理大河ドラマのスケールに書きかえる必要も無かったわけで。
なんつーか、たい焼きを無理矢理高級料亭のデザートに耐えられる物に作り変えようとして失敗して、
訳のわからない「アンコ菓子」にしてしまった様な感じだね。
たい焼きはたい焼きだから美味しいのに。

今川義元を大河で取り上げるほうがまだ良かったな。
朝鮮出兵でドラマ化できない豊臣家臣(加藤清正、福島正則)とも
違うから。

誰の出番が多いとか少ないとか決めるのはプロデューサーなのだが。
それさえ出演者のスケジュールの都合に左右されるし。

>>794
秀次やガラシャは子供の頃から出して伏線張りまくりだし
市が家に訪ねてきたり、怪我した濃の手当てまで千代にさせてるから
元親の嫁さんは千代の親友でした、くらいのことはするかと思ってた

「功名が辻」以外の司馬作品も使ってるようだが
「夏草の賦」は使わないのかね
本能寺の変の原因の一つに四国問題を絡めるとか

このドラマ最後に福が笑い出しそうだね。
「織田も豊臣も葬ってやったわオホホ」とか。

>>821
ものすごくおもしろそうです

>>823
ラスト一話だけ戦雲の夢にするとか

拾を出家させたのが、千代が豊臣家の争いを他山の石としたからではなくて
忍者や古株家臣から言われたことに流されて決めたという展開にがっかりした。
無駄に歴史の表舞台に絡む超人的な妻なのにそういう洞察力はないのかと。
本当に原作のいいとこを無視しまくってる脚本だと改めて思った。

前回の感想としては、竹中直人や柄本明の怪演のように
出演決定時から織り込んどかなきゃいけないこととはいえ、
やっぱり西田敏行の半裸は見るとゲンナリするなあ…と思った。
あと「一豊じゃなくても星井七瀬じゃ勃たねーよｗ」とゆいたいです。

>>826
んん？　前半の段落は話が逆になってない？
ドラマでは千代が豊臣のお家騒動を見て、そうならないようにって出家させてたでしょ。
原作では一豊と千代は拾を嗣子にするつもりだったが、重臣たちが「それは心得違いですぞ」
と反対してとりやめになった。

>827
ドラマでは、家臣が直接「それは心得違いですぞ」と進言してないんだよ。
回りくどいやり方で、外堀から埋める様な家臣の態度って、ちょっと問題だろうなあ。
新一郎が康豊にチクった事がそもそもおかしい。
その事で一豊が新一郎を叱ろうとすると「拾が虐められまする」と言う千代も狂ってる。
そういう問題なのか？？？
このままだとお家騒動に拾が巻き込まれて虐められるから出家させるのか？？？？
捨て子を跡継ぎにするなんて事の方が異常なわけで、情ではそう思ったとしても、冷静に考えれば有り得ない。
出家する事は多分この時代立派な事だから、別れる事は淋しいだろうけど、決して不幸な事では無い様にも思うし。
もっとサラっと流せば良い様な話だったと思う。
少なくとも、あれだけ伏線を張ってた秀次の事を、まるでおまけの様に扱う展開はおかしい。
冒頭１５分で秀次切腹の事ね、しかも「千代殿すまぬ・・」とか、もう痛過ぎる。
いっその事「わしの愛したおなごは千代ry」とか言ってくれたらネ申だったかもね。

民放の功名が辻じゃあの拾、吉兵衛の隠し子にされたてたような・・・

>>826
せめてあのﾌﾝﾄﾞｼが浅葱色なら許せたが
薄紫のﾌﾝﾄﾞｼってなんだよ
ｵｰｲｼのｽﾞﾛｰｽの色かよ？！
ﾊﾞﾊﾞｧの臭い下着を連想させるようなｸｿﾄﾞﾏﾗに謝罪と補償、受信料の返還を要求汁！

前田慶次「漢の褌は白に限る」
徳川家康「いいや、黄ばみが目立たないよう浅葱色にするべきだ」
その家臣（褌くらいは白にしましょうよ）

司馬も書いていた話だし
ｵｰｲｼって本当に時代劇を知らないんだなぁ

脚本家がふんどしの色まで指定してると
本気で思ってるのか、このスレの住人は？

赤フンが色褪せただけかと思ってたw

糞脚本にもかかわらずドラマが持っているのは戦国時代をテーマにしてるからだな。

大河に歴史観みたいなものを求める人には糞脚本。
でも、歴史にこだわるより、恋愛やら家族やら復讐やらを中心に描いてたほうが
視聴率が稼げるのかもしれんね。自分はそれはなにも大河でやらなくても
いいような気がするんだけど、視聴者がそういうのを大河に求めてるんなら
それに合う脚本（そういうのが得意な脚本家）になるのも仕方ないのかもね。

散々大河にしては原作が短すぎとか言われながら、終盤に来てみたら
やってないエピてんこ盛り＆残ってる原作が三分の一もあるとは・・・
オリエピの入れすぎで原作エピ無視ってどうなの？

やっぱ朝ドラみたいに「原案」にすべきだった

さんざん既出だが

１．山内家の物語なのに織田、豊臣の有名なエピの重点を置いて物語展開
２．千代、一豊と織田、豊臣にありえない無理やりな接点を多数設定
３．おいおい、山内氏の物語がろくに描かれてないじゃん
４．おいおい、織田、豊臣周辺の人物がろくに描かれてないじゃん

このままサクサクと関が原になって、一豊は東軍、無事に所領安堵。
関が原が終わって徳川の世になるや否や大坂の陣。功名を立てて土佐一国。
旦那様のユメが叶いました！で終わり。

利家とまつ・痛恨の考証ミス

本能寺の変の直前、北陸で佐々軍が土砂降りの中で鉄砲を連射。
あれは当時２ちゃんがあれば猛烈にツッコミが入ったに違いない。

まさに今年の大河のように。

>>837
種崎浜での虐殺をどう美談に仕立て上げるのか
非常に興味があるわけだが。

このままでは、一豊が徳川に付く事が、物凄い軽い行為というか「裏切り」っぽくなるんじゃね？
原作では、この時代の武士の行動原理において、強い方に付くのは当然の様に描かれている。
一族郎党を守る為に行動するのが武士であり、それを前提とした上での律義者なのが一豊でそ。
これまでの大河の一豊の立場って、今更豊臣を裏切れない程にどっぷりと首まで秀吉の小間使いだったじゃん。
無理矢理一豊を秀吉の側近と描いてしまった大石の矛盾が、いよいよここに極まれりって感じ？

>>840
そのための「千代」ですよ。とにかく「女にひどいことする奴は悪」
「女が生き難い政治をする奴は悪」で秀吉を徹底的に貶め、一豊君
はそれに引きずられます。

>>839
視聴率スレによると
47話と48話のサブタイが「種崎浜の悲劇」「功名の果て」 だから、
一応悲劇仕立てにはするだろうが


どうにも信用できないな〜

山内擁護派って訳じゃないが・・・拝領地を速やかに平定できない場合は、召し上げの
口実にもなってしまう為、長年の苦労や、これからの命運の懸かった当事者としては、
相当焦ると思う。
反乱側も、その辺は十分承知の上でゴネ引いているのだし。
比較は不適切どころか不謹慎かもしれぬが、20数年前に、東京は練馬区大泉で、
一家が惨殺されバラバラにされる、惨い事件があった。
その経緯をネットで照会すれば、或いは見解に多少の変化があるやも・・・。

土佐は人の気質といい、風俗・風習の特異性といい
他国人の治めにくい場所ではある

さらに長宗我部家の場合
関ケ原で戦闘せずに逃げたのに領国召し上げと厳しい処分になり
旧臣の反発は特に強かったであろう

と酌量の余地が無いわけでもない

反乱鎮圧は普通のことさ
ただ普通は反乱回避のために地元の人間をたくさん召し抱えたり
色々手を打っておくもんだからね
その上で反乱起こすような連中は叩き潰すべきだが

>>838
当時２ちゃんは（時代劇板も）有ったが、猛烈にツッコミが入った記憶も、入れた記憶も無いよ。

佐々の鉄砲なんかよりもどこでもドアにツッコミがあったけどなw

>>839
そんなのスルーでしょ
「秀吉」だって晩年はスルーしたし

47話と48話のサブタイが「種崎浜の悲劇」「功名の果て」

>>845
本能寺の変と同時に放送された魚津城攻めのことか？
「利まつ」は当時２ちゃんでも糞大河の命名を欲しいままにしたが
あの魚津城攻めだけは利まつ史上に残る名演出と当時は好評だった。
ちなみにあの頃には既に水に濡れても使える「雨火縄」が導入されている（大河「黄金の日日」「秀吉」でもクローズアップされていた）。
それを装備していたと考えれば別に考証無視とは思えん。

>>848
そのタイトルからして
仕方なかった、どう仕様もなくて虐殺に及んだって方向に持ってくことは確実だな。
ハイハイ、悲劇なのは山内家じゃなくて討たれた方だっての。

功名の見た後だと利まつすらまともに見えてくるから不思議だ。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/nhk/story/20061006jcast200623293/
NHK未払い訴訟 費用かさみ「倒産」説 (J-CAST)

討たれた方は自業自得　自分で撒いた種

>>851
ここで書くと、軽くﾌｧﾋﾞｮる人が出てきます。
＜功名の見た後だと利まつすらまともに見えてくる
http://www.asahi-net.or.jp/~JM5H-KTKW/

利まつはスーパー夫婦だからなあ、なぜか周り皆が崇め奉ってるしｗ
こっちはただの傍観者の役回りだしな

功名もときどきスーパー夫婦になるけどな。
キャラが一貫してる分、まだ利まつの方がよかったかも。

え…？

ん？

利まつと功名なんて目糞鼻糞だろｗ

今思うと、利まつは主人公達が誰なのかは明確だったな。
功名が辻のこれからしばらくの主人公は家康になるんだろうし。

窮地に陥った石田三成を助けて家康邸まで送り届ける一豊w

なんで利家まつの話にもってこうとするんだ？
一部のボケが！
トピずれだ。
目立とう精神かい。

ホントは三成を助けたのは佐竹義宣なのに…
何でもかんでも一豊千代ですな

無茶苦茶で御座りまする

千代は狸よの---。
プン。プン。だんな様。だんな様。
可愛いの---。

相も変わらずひどい脚本ですね。
一豊があほに見えてしょうがない

手柄横取りしなきゃ話が作れないなら、最初っからやるな
手柄が山ほどある奴を主人公にすればいいだろうが

原作じゃ関ヶ原以降は一豐は千代の話聞かないし、六兵太も出て来ないが、六兵太は何故か一領具足の中にいそうな気がするｗｗｗ

　　お　　い　　大　　石　　静　　、　　捏　　造　　す　　る　　な

一豊に三成を助けさせるとは・・・

原作の一豊・千代って才覚者だ権臣だとか言って
三成のこと嫌ってたよな

いつの間にか三中老に混じって行動を共にする一豊w

異常に活躍するものだな。まるで朝鮮人並の歴史捏造だ。

>>868
六平太は大阪の陣で真田幸村＆真田十勇士と共に壮絶な討ち死希望
最後に「俺が生涯（ｒｙ

そりゃ大石静は反日朝鮮シンパだからな。
NHKの陣容が親韓国朝鮮体制だからやりたい放題。

>>873
長曽我部盛親も出てきそうｗｗ
大阪へ出陣する前に京都の千代の元を訪れ、土佐の国民を救ってほしいと依頼。
その後は千代の献策で一領具足を郷士として採用して国情安定（ほんとは野中兼山の案だけど）
みたいな流れになったりしてｗｗｗ

言っても無駄だとは思うが，ホントにここまで史実無視した大河がかつて
あっただろうか　(`Д´)

六平太はガラシャと共に逝く

>>871
むしろ今回の隠れたツッコミ所はそこだなｗ
一人だけ格下です、本当にありがとうございました。

昭和天皇に戦争をやめるよう進言したのも千代なのでしょうか

マッカーサーを説得したのが千代です

・・・いやな予感がする。
大石先生、ねねと家康に熟年不倫させようとしてるんでは？？？

もう、薩長同盟も大政奉還も千代の発案でいいよ。

もう、なんでもありだな。
「国家安康・君臣豊楽」の言いがかりをつけて豊臣を潰したのも千代の発案なんだろう。

>>881
可能性はありえる。史実として、家康は策略のために、秀吉亡き後の
ねねの元に何度も足を運んで凋落したからな。大石から見れば、まさしく
「不倫大河」の願望達成に使いたくなりそう。

もうね・・・超展開、乙！！

って言うしかない展開だったな・・・・

明智光秀を倒した一豊
常に太閤のそば近くに仕え続けた一豊
石田三成助けた一豊



なのに、掛川6万石。

>>886
黒田官兵衛を恐れたように、低い禄にしたんだよw
ね、そうでしょ、大石大先生ｗ

本能寺の変の密書を入手したのも一豊だったな

　一氏といい千代といい、
なんでアイツら、先の歴史知ってんの？
あまりにも、見え見えすぎて興ざめする脚本。

　１つ確かなことは、
もう２度と大河はやらないということでしょう。

落城間近の大阪城に入って「今降伏すればお命だけは助かります」
とかもやるんじゃない？で、千姫を託されて城を去るとｗｗｗ

>>794
まったくだよな＞原作無視
「鬼婆ぁ」はあってもよかった。演出で軽い遊びも入れられそうだし。

>>884
あぁ、やってくるだろうなそれ。まさに大石世界だもんなぁ。
ところで未亡人を寵絡するのって不倫の範疇に入るの？

せめて、せめて三國連太郎を本多弥八郎正信役で出してくれ
関ヶ原までの謀略の相談相手が万千代では父ちゃん情けなくて涙出てくらい！

あ、あと脚本は早坂暁ね
大石？逝ってよし

> 落城間近の大阪城に入って「今降伏すればお命だけは助かります」
> とかもやるんじゃない？で、千姫を託されて城を去るとｗｗｗ

ちなみに史実(だったと思う)では、関ヶ原の戦犯扱いで山内家に預けられていた
毛利勝永を叱咤して大阪の陣に送り出したらしい。

なんでも優遇してくれた山内家の恩と豊臣家のピンチで板挟みに悩んでいた勝永を、千代が
｢山内家の事などどーでもいーから、自分の成すべき事を貫きなさいっ｣などとけしかけたらしい。
その結果、勝永大活躍で家康ピンチ。
やるなぁ、千代。

>>892
マジか？　カコイイ！
ドラマ版のうそ臭い平和主義者とはモノは違うな。

残ってる手紙（忠義にあてたもの）なんかから推測すると、史実の千代はかなり勝ち気な性格ぽいね

>891
残念。三國連太郎は昔からＮＨＫ大河自体が大嫌いだから出てくれないよ

＞落城間近の大阪城に入って「今降伏すればお命だけは助かります」

大石ならやってくれるような気がするから怖い・・・

>>892
本物の千代は神！

大石作の偽者千代は氏ね

>>891
今の早坂先生は『北京原人』『千年の恋　光源氏物語』の早坂先生です
残念ながら、大石と大差ありません

そういや、先週、大阪城にお見舞いに千代は行ったはずだが、
さりげなく「太閤殿下は伏見城で身罷られました」とか石田に
訂正させていたな。

つまり、千代は日本の歴史を変えてしまった当人って事か、凄いな。

千代が男だったら幕府開いてたかもな。