【第１８回】『功名が辻』３１【秀吉謀反】

2006年 NHK大河ドラマ 「功名が辻」(大河通算45作目)

原作／司馬遼太郎＜『功名が辻』ほかより＞
脚本／大石静(『ふたりっ子』『オードリー』『アフリカの夜』『ハンドク!!!』など)
音楽／小六禮次郎(『秀吉』『さくら』『天うらら』『ちょっと待って、神様』など)
演出／尾崎充信(『ある日、嵐のように』『葵　徳川三代』『武蔵』など)ほか
制作統括／大加章雅(『こころ』『農家のヨメになりたい』『逃亡』など)

○放送時間
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、(再放送)土曜昼1時5分〜1時50分
(衛星第２)日曜夜10時〜10時45分

○関連ホームページ
公式
http://www.nhk.or.jp/taiga/
放送前情報　
http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_komyo.html

NHK大河ドラマ「功名が辻」脚本家 大石静 『静の海』
http://www.candid-network.jp/shizuka014/

前スレ 【第十七回】『功名が辻』30【新しきいのち】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1146398922/

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本スレでは批判・批評はＯＫです。
ただし、内容やキャラ設定についての不満、キャストに対する一方的な中傷、
史実や原作との違いを一切認めないなどといった発言は荒れる原因となって
無駄にスレを消費するので、アンチスレを利用してください。

【最初から】功名が辻アンチスレPart3【棲み分け】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1146803654/l50

○過去スレ
01　ttp://2ch.pop.tc/log/06/01/21/1521/1092312173.html
02　ttp://2ch.pop.tc/log/06/01/21/1521/1097603758.html
03　ttp://2ch.pop.tc/log/06/01/21/1521/1103235562.html
04　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1109/1109340455.html
05　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1115/1115311758.html
06　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119004525.html
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08　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1121/1121685347.html
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13　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1136/1136723764.html
14　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1136/1136739814.html
15　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1136/1136995980.html
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17　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1137/1137418312.html
18　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1137/1137932891.html
19　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1138/1138507223.html
20　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1138/1138856468.html
21　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1139/1139409192.html
22　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1139/1139991594.html
23　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1140/1140845965.html
24　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1141/1141561005.html
25　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1142/1142174238.html
26　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1142/1142841870.html
27　ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1143784320/
28　ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1144370307/
29 ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1145264638/
30 ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1146398922/

○キャスト
千代(山内一豊の妻)/永井杏→仲間由紀恵
山内一豊/上川隆也

＜一豊・千代の家族・家臣＞
五藤吉兵衛/武田鉄矢
祖父江新右衛門/前田吟
祖父江新一郎(新右衛門の長男)/浜田学
法秀尼（一豊の母）/佐久間良子
山内康豊(一豊の弟)/玉木宏
不破市之丞(千代の養父)/津川雅彦
きぬ(千代の養母)/多岐川裕美
若宮喜助(千代の実父)/宅麻伸
千代の実母/木村多江

＜一豊・千代をめぐる人々＞
望月六平太/香川照之
小りん(甲賀の忍び)/長澤まさみ
堀尾吉晴/生瀬勝久
いと(堀尾吉晴の妻)/三原じゅん子
中村一氏/田村淳
とし(中村一氏の妻)/乙葉

＜信長をめぐる人々＞
織田信長/舘ひろし
お濃/和久井映見
お市/大地真央
浅井長政/榎木孝明
淀/永作博美
柴田勝家/勝野洋
林通勝/苅谷俊介
佐久間信盛/俵木藤太
丹羽長秀/名高達男
足利義昭/三谷幸喜
明智光秀/坂東三津五郎
細川藤孝/近藤正臣
細川ガラシャ/長谷川京子

＜秀吉をめぐる人々＞
豊臣秀吉/柄本明
寧々/浅野ゆう子
旭/松本明子
なか/菅井きん
豊臣秀次/柴井伶太→成宮寛貴
竹中半兵衛/筒井道隆
前野将右衛門/石倉三郎
蜂須賀小六/高山善廣
福島正則/嵐広也
石田三成/中村橋之助

○各回放送予定・演出家リスト
01月08日第01回『桶狭間』………………尾崎充信
01月15日第02回『決別の河』……………尾崎充信
01月22日第03回『運命の再会』…………加藤拓
01月29日第04回『炎の中の抱擁』………尾崎充信
02月05日第05回『新妻の誓い』…………尾崎充信
02月12日第06回『山内家旗揚げ』………加藤拓
02月19日第07回『妻の覚悟』……………加藤拓
02月26日第08回『命懸けの功名』………尾崎充信
03月05日第09回『初めての浮気』………尾崎充信
03月12日第10回『戦場に消えた夫』……加藤拓
03月19日第11回『仏法の敵』……………加藤拓
03月26日第12回『信玄の影』……………梛川善郎
04月02日第13回『小谷落城』……………尾崎充信
04月09日第14回『一番出世』……………加藤拓
04月16日第15回『妻対女』………………梛川善郎
04月23日第16回『長篠の悲劇』…………
04月30日第17回『新しきいのち』…………
05月07日第18回『秀吉謀反』…………

○関連書籍(すべて税込み)
原作
「功名が辻」　文春文庫　全4巻　各570円

その他題材となりそうな司馬作品
「国盗り物語」＜３＞＜４＞　新潮文庫　740円，900円
「新史太閤記」＜上＞＜下＞　新潮文庫　各660円
「播磨灘物語」＜１＞〜＜４＞　講談社文庫　各660円
「豊臣家の人々」　中公文庫　920円
「関ヶ原」＜上＞＜中＞＜下＞　新潮文庫　各740円（下巻は700円）
「戦雲の夢」　講談社文庫　680円
「城塞」＜上＞＜中＞＜下＞　新潮文庫　各780円（上巻は820円）
「女は遊べ物語」（「司馬遼太郎短篇全集」第4巻所収　文藝春秋　1,800円）

ガイド本
NHK大河ドラマストーリー「功名が辻」前編　日本放送出版協会　1,050円
功名が辻 2005年NHK大河ドラマ完全ガイドブック　東京ニュース通信社　980円
別冊ザテレビジョン NHK大河ドラマ「功名が辻」　角川書店　1,100円

時代考証担当　小和田哲夫氏による概説書
山内一豊と千代　日本放送出版協会　1,365円
賢妻・千代の理由　日本放送出版協会　1,470円
山内一豊 負け組からの立身出世学　PHP新書　798円
山内一豊のすべて　新人物往来社　2,940円

その他参考になりそうな文献
「時代劇マガジンvol.13」　辰巳出版、1,575円　大加CPのインタビューあり
「司馬遼太郎ふたたび」　文藝春秋、1,000円　大石静氏のインタビューあり
中島道子「山内一豊と妻千代」　PHP文庫　760円
田端泰子「山内一豊と千代」　岩波新書　819円
川口素生「山内一豊と妻千代101の謎」　PHP文庫　600円
加来耕三「山内一豊の妻と戦国女性の謎」　講談社文庫　820円
渡辺淳「検証・山内一豊伝説」　講談社現代新書　756円
別冊歴史読本「山内一豊―土佐二十万石への道」　新人物往来社　1,890円
楠木誠一郎「山内一豊とその妻111の謎」　精美文庫　550円
堂門冬二「三番手の男―山内一豊とその妻」　日本放送出版協会　1,575円

山内一豊関連Q＆A

Q1山内一豊の名字は「やまのうち」と読むのでは？
A1残ってる資料や子孫の方々のお話などいろいろな事から「やまうち」が有力です。
　　また名前については「かつとよ」説が近年有力となってきていますが、「かずとよ」の
　ほうがなじみがあることから、山内家子孫の方からOKをもらって「やまうちかずとよ」
　との読みを使用するとのことです。
（詳しくは、「時代劇マガジンvol.13」(辰巳出版、1,575円)で大加CPのインタビューを参照のこと）

Q2山内一豊は土佐長宗我部の一領具足たちをだまし討ちして虐殺した悪人だ！
A2原作の司馬氏は、長宗我部氏や郷士階級の出身である坂本龍馬を題材にした
　小説も書いていることから、土佐入国後の一豊に関しては批判的です。
　　ただし、一豊と同様に統治が難しい領地を与えられた結果、その統治に失敗して
　改易された外様大名がいたことを考えるとやむを得ない部分もあるとしています。
　　また、半農半兵という一領具足の特色が、兵農分離という時代の流れと衝突した
　こともこうした悲劇の一因といえます。
　　どちらの立場に立つかによってものの見方は変わってしまいます。こうした歴史的
　事実の一点のみをとらえてどちらかを一方的に非難することは、ドラマの内容を語る
　というスレ本来の趣旨から外れるばかりか、荒れる原因となって無駄にスレを消費
　することになるので、日本史板の該当スレやアンチスレなどでやってください。
　　なお一領具足虐殺をドラマ内でどう扱うのかについては、「司馬遼太郎ふたたび」
　(文藝春秋、1,000円)での大石氏の寄稿「大河ドラマ『功名が辻』の裏話」でも触れ
　られていますので興味のある方はどーぞ。

Q3山内一豊は関ヶ原じゃ全然活躍してねーんじゃないの？
A3それは、関ヶ原の戦いを9月15日における交戦のみに絞った場合の話です。
　徳川・石田双方の衝突が避けられざるものとなって以降、9月15日に至るまでの
　一豊夫妻の行動は家康勝利の重要な要素となっています。
　　詳しくはネタバレとなってしまうので上記参考文献等を読んでください。

実質的2ｹﾞｯﾄ

>>4
いくつかhtml化されているのがあるんで、ちょっと修正


○過去スレ
01　ttp://2ch.pop.tc/log/06/01/21/1521/1092312173.html
02　ttp://2ch.pop.tc/log/06/01/21/1521/1097603758.html
03　ttp://2ch.pop.tc/log/06/01/21/1521/1103235562.html
04　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1109/1109340455.html
05　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1115/1115311758.html
06　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119004525.html
07　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119520720.html
08　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1121/1121685347.html
09　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1124/1124378883.html
10　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1128/1128030486.html
11　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1134/1134038449.html
12　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1136/1136188160.html
13　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1136/1136723764.html
14　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1136/1136739814.html
15　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1136/1136995980.html
16　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1137/1137321623.html
17　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1137/1137418312.html
18　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1137/1137932891.html
19　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1138/1138507223.html
20　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1138/1138856468.html
21　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1139/1139409192.html
22　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1139/1139991594.html
23　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1140/1140845965.html
24　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1141/1141561005.html
25　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1142/1142174238.html
26　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1142/1142841870.html
27　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1143/1143784320.html
28　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1144/1144370307.html
29　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1145/1145264638.html
30　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1146398922/

>>6
第19回以降追加


○各回放送予定・演出家リスト
01月08日第01回『桶狭間』………………尾崎充信
01月15日第02回『決別の河』……………尾崎充信
01月22日第03回『運命の再会』…………加藤拓
01月29日第04回『炎の中の抱擁』………尾崎充信
02月05日第05回『新妻の誓い』…………尾崎充信
02月12日第06回『山内家旗揚げ』………加藤拓
02月19日第07回『妻の覚悟』……………加藤拓
02月26日第08回『命懸けの功名』………尾崎充信
03月05日第09回『初めての浮気』………尾崎充信
03月12日第10回『戦場に消えた夫』……加藤拓
03月19日第11回『仏法の敵』……………加藤拓
03月26日第12回『信玄の影』……………梛川善郎
04月02日第13回『小谷落城』……………尾崎充信
04月09日第14回『一番出世』……………加藤拓
04月16日第15回『妻対女』………………梛川善郎
04月23日第16回『長篠の悲劇』…………
04月30日第17回『新しきいのち』…………
05月07日第18回『秀吉謀反』……………
05月14日第19回『天魔信長』……………
05月21日第20回『迷うが人』……………
05月28日第21回『開運の馬』……………
06月04日第22回『光秀転落』……………
06月11日第23回『本能寺』………………
06月18日第24回『蝶の夢』………………

ちょっと聞きたいんですが
サントラ発売されました？何か以前「功名が辻の音楽」スレで5月10日発売的な情報を見たんだけど
どの近くのＣＤショップ何軒か回っても何処も発売されてない…
買った人います？

>12
検索したら、5/10に出てるみたいだね。
近所で見つからないなら、ネット通販してみたら？

このスレ、名前が遅いよ。終わってるじゃないよ

「１９回天魔信長」にしなくっちゃ〜〜〜〜

アシュケ〜アシュケアシュケ〜
どん♪どん♪
アシュケ〜アシュケアシュケ〜
どん♪どん♪

うちの近所も功名サントラ売ってなかったorz
店員に聞いたら仕入れてないって・・・
義経サントラか売ってたのに･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･

永作博美っていつから登場するの？

>>12>>16
功名のサントラ、私はヤマダ電機に前もって予約してあったので
９日に手に入れました。
レコード店はまだ見てないので分かりませんが・・・

【泣かないで】信長の最期の言葉を予想するレス【ブーツ】

Ａ：「千代、天下はそなたに任せたぞ……」
Ｂ：「千代が男であったなら……」
Ｃ：「わしが心底惚れたのは、生涯でただひとり、千代だけぞ」

面白いところは面白いんだけど、何か足りない。なんだろう。
一豊と千代がいらんのかな。

相変わらず光秀が小物っぽいな〜。

10日発売のサウンドトラック、いつも買っている渋谷のＴＵＴＡＹＡに
置いていなかったです（10日・11日）。なんでですか？
これから三軒茶屋のＴＵＴＡＹＡに行ってみます。買いたいです。

司馬は英雄史観ですか

だから“正成贔屓”で“尊氏贔屓”なんですね

一豊と千代が出てなかったら見ないよ。
正統派じゃない大河だから面白い。

はーい、一豊さん、ちゅうも〜く。
武という字はぁ、戈（ほこ）で止めると書きま〜す。武器でー、戦国時代を止めさせるのが武士の仕事で〜す。
わかりましたかー？

>>19
惜しいっ！Ｃの「千代」を「お濃」と変えたものが正解ですよ。

>>6・11
サンクス

>>11
本能寺がまだ1ヶ月先なんだね〜。
年間のバランスとしてはこんなもんだっけ？（利家とまつ、とか)
その後の人生も長いと思うけど、
みんなが若くてがむしゃらに槍働きしている時代の描写がやはり大切なんだろうな。

>>25
ワロタ

>>25
金八さん乙

25金八ﾜﾛﾀ 25侍のように毎回来てほしい

たけき武士も、さすが岩木ならねば、皆なみだをながさぬ者はなし。
此由聞食及ばれ、不便に思食され候といへども、佞人懲のため、
人質御成敗の様子、山崎にて条々仰出ださる。

話は上るが

秀次妻子の処刑は秀次付きの一豊にやらせよう、ググッ！アイディア　by秀吉
吉兵衛〜それでいいんじゃな吉兵衛！　by一豊
一豊、お主はよい女房を持ったな　by将右衛門

よねや,,,吉兵衛、これでよかったのね？　by山内一豊の妻

何を仰せになられます奥方さま
武士の士の字に口と書いて吉、恥ずかしながらこの吉兵衛が事に御座ります
それはさておき、武士の士に心という一字を入れれば武志にあいなりまする
御無礼仕りました

１９回がもうすぐはじまるってのに，このスレタイでまだレス３５ってのはどうよ？

>>35
金曜の夜に前回のタイトルをつけたのが悪い

一豊臨終シーン

一豊『わしの一生とは何だったんじゃろう
　　　功名を立てると息巻いてはいたが、ただ戦に追われるだけの日々じゃった
　　　そのうえ亡き太閤殿下のご遺言も守れなかった…
　　　のう千代…わしは何のために生まれてきたんじゃろうのう…』
千代『何を申されます一豊さま。だんなさまがいたからこそ
　　　天下泰平の今がありのでございます！』
一豊『ふっふっふ…言うのう千代も。少しは気が楽になったわい』
千代『だんなさまには早く元気になっていただかないと…
　　　民たちも安心いたしませんゆえ』
一豊『そうじゃの…千代！ 槍を持て！』
千代『槍にございますか？』
一豊『そうじゃ！ 早く持て!』
千代『はい ただいま…』


千代『一豊さま,槍をお持ち…』
一豊『(返事がない。ただの屍のようだ…)』
千代『一豊様〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(涙)』

> 一豊『(返事がない。ただの屍のようだ…)』
激しくﾜﾛｽｗｗ

千代
「だからあんたはだめなのよ。山内家を再興して先代以上に
　大きく栄えさえたんだから、文句言わないの。」

おおっ、いつのまにか懲りんが千代に成り代わっていたぞ。

一豊「わしはずっと千代のことを思っていた・・・ぐふっ」

あ、これは別にいいのか。

ちょっと泣きそうになった

が、
(返事がない。ただの屍のようだ…)
で踏みとどまれた

このスレ止めて！
新しく「１９回天魔信長」で、立てたらどう！
このまま、言ったら２０回になっても、終わりそうに無いわよ

今までだって次の放送までに終わらなかったことなんていくらでもあるんだから
このままでいいよ

オープニングタイトルのクレジット
六平太の指定席だった「黒馬バック」が
ハセキョーに取られた件について
（六平太はハセキョーの次）

秀吉いわく「一豊には運がある」ナポレオンいわく「運も実力のうち」
面白かったよ、「天魔信長」。

>>44
全国の六平太ファン一斉ブーイングの予感＞クレジット

仕方ないす。
事務所の力の差です。（涙）
マネージャーもつけてもらえない事務所ですもん、
仕方なかあ〜

信長・秀吉の前ではかすんでしまう一豊夫妻。仕方ないか。
戦国の片隅で生きた夫妻の物語だもの。

ところで六平太は毛利の忍の小三太の弟子か息子かよう〜。

>>47
何言ってんだ、六平太の扱いはいいだろ

六平太が出ないときは黒馬が全くのブランクのときもあったのに
六平太が出てなおかつ他人にポジション譲るとは何か方針転換した？

半兵衛の臨終がやけに唐突に感じた。

最期の言葉が千代の勝算の言葉とは…自分の妻や子供への言葉は無しかよ。
あほ過ぎる

三木城にいた小りんは飢餓のせいで盲目になります

黒田長政かくまうネタは一豊にもってかれるのか

ぼよ〜〜〜〜〜ん

題名からして信長メインの話になるのかと思ったら。。。ちょっとがっかり

>>53
こりん星人からおんな座頭になるのか

ひどい脚本を見た

面白かったが千代がらみの厭戦アピールは萎える

最期のセリフがあれはないだろ

半兵衛、言いたいこと言ってタイミングよく死にすぎｗ
あと、空耳がベタすぎ

信長様のあの声は魔王をイメージしているのかね
直球すぎだがなんか好きだｗ
今日も面白かった

>>54
やっぱそうなのかな。
あのエピソードをそういう風に変える神経がわからん。

一豊はサブ扱いのほうがしっくりくるよな

ぐだぐだですな。最初の何回かはいい感じだったけど
ここ最近ときたらちょっと酷いんで内科医？

今日私は大河を卒業する事にしました

第六天魔王は結構良かったが
千代ｲﾗﾈ

相変わらず酷い脚本だな。
俺でも書ける。

六平太はマジシャンですか？
何あの消え方ｗ

>>67
具体的にどの辺りが？

千代はニュータイプか？
なんで半兵衛の声が・・

ありのままに、いま起こったことを話すぜ！
半兵衛が秀吉に天下の事を話すのかと思ったら、
千代への愛を語っていた。

な、なにを言ってるのかわからねーと思うが、
正直おれにもわからねえ。
頭がどうにかなりそうだった。

演出がひどくて役者がやりにくそうだったな
脚本も大分書き換えられてるんじゃね

信長天下とれない、千代すきーはいったら波紋が大きすぎるから
絶対死ぬって分かるまで我慢してたんだろうな。
縁側に出た時の秀吉の複雑な表情がよかった。
視聴者によって好きなように面白くとれる顔と動きだった。

　ギャオス変異体に血吸われてるのが若かりし頃のナカーマだということに、最近やっと気付いた。

>>67　申し訳ないがそれはないｗ

評価出来るのは長谷川の使い方
必要最低限の登場に止めているのは正解

えらく閑散としてるな。

信長が段々狂ってきたな。
信長⇔光秀　お市⇔お濃　の対比がなかなかいい感じだったと思う。
そして、ほとんど空気と化していた一豊。

劇中でもプライベートでも悲哀感あふれる和久井映見にだんだん萌えてきた。

半兵衛の千代への愛の告白は秀吉がいなくなってからとか独白で済ませたほうがよかったような

>>77
お前は好きな娘をイジめるタイプだなｗ

光秀と濃はえらくラブラブ関係設定なんだな

長谷川京子の大根ぷりには失笑を禁じ得ない

半兵衛が死んだ時の秀吉のニヤリ顔のみなさんの見解を教えてください

>>82
信長は天下を取れない＝秀吉にも天下を取れるチャンスがある

今回はベンガル説得の対比がよかった
半兵衛については��(ﾟдﾟ)って感じだな

>>83
単に大石は、秀吉や信長が嫌いだから

荒木村重（あらき　むらしげ、天文4年(1535年) - 天正14年5月4日(1586年6月20日)）戦国時代・安土桃山時代の武将。利休七哲のひとり。

摂津国池田城主・池田長正の家臣・荒木信濃守義村の嫡男として池田（現・大阪府池田市）に生まれる。幼名を十二郎、のち弥介（または弥助）。
最初は池田氏の家臣として仕えたが、織田信長が上洛してくるとその配下となる。智勇に優れており、信長からその才を認められて摂津一国を与えられた。

しかし天正6年（1578年）、有岡城にて突如、信長に対して反旗を翻す。これには今でも諸説があり、理由は明確にされていないが、石山本願寺や足利義昭と密かに通じていたためという説が有力である。
やがて織田軍 中国方面軍団長の羽柴秀吉から、村重と旧知の仲でもある黒田官兵衛が使者として有岡城に送られてきた。
だが村重は官兵衛を拘束し土牢に監禁した。その後、織田軍に対して1年の間、徹底抗戦したがかなわず、単身で毛利氏に亡命し、有岡城に残された妻子一族は皆殺しにされている。

ところが、信長の死後に羽柴秀吉が覇権を握ると、大坂に茶人・荒木道勲として復帰を果たし、堺に居を構え千利休らと親交をもった。
まさに戦国一、不可解な武将と言えよう。はじめは妻子を見捨てて逃亡した自分を嘲って「道糞」と名乗っていたが、秀吉は村重の過去の過ちを許し、「道薫」に改めさせたと言われている。

江戸時代初期の絵師、岩佐又兵衛は息子である。

このﾄﾞﾗﾏ千代と一豊いらなくね？

秀吉の芝居バレバレですやん

たしかに
芝居がバレバレの秀吉
しかも「あれは芝居だ」と誇らしげにバラす秀吉

なんかアホっぽい

今日のはなかなかよかったと思う。
しかしこういう性格の帰蝶って珍しいね。
うん。しかし光秀様はいかんな。光秀様は。

さて松寿丸の登場か。

>>89
後半で一豊も芝居するようになる伏線かも。

サントラ買ってｷﾀ-(ﾟvﾟ)-!!!

六平太、ちょっとキモイ？

何か全然感動ない日でした。
棒様は棒様のまま、お亡くなりになりました。

松寿助命の功績が一豊にスライドしそうな気配がイヤすぎる
つか半兵衛の見せ場が松寿助命→ｲﾀﾀな告白にまでランクダウン、ｶﾜｲｿすぎｗ

つか今回の信長、光秀、市の関係が、まんま後半の秀吉、家康、淀の関係になりそうだ。
狂う秀吉、それに寄り添う淀、そして唯一の常識人家康。

まあ信長が討たれるのも自業自得なら豊臣家が滅ぼされるのも自業自得と、
脚本家は言いたいんだろうけどさー
正直、大河ってどんどん質が落ちていくね。
新撰組は酷かった、でもそれ以上に義経は悲惨な出来だった。
これ以上下はないかと思ったが功名が辻、悲惨極まりない内容。

今回の半兵衛の死に様は何？あまりに痛すぎ。

>>93
キモくてなんぼ

>81
ごめん。失笑を失禁と読み違えてしまえたよ。

半兵衛の死が感動的なのは、
官兵衛の無実を信じ、あの信長に逆らって息子を匿いつつも、
官兵衛の救出を待たず亡くなったからなんだよ。

松寿丸が出てこないのになんで半兵衛だけ先に死ぬのかと小一時間（ｒｙ

まあ、司馬的にも滅びるのは自業自得だからなあ。
そんで千代には出世する男と滅びる男の違いがわかる。
勘で。

斉藤洋介はどんなに頑張っても切れ者軍師の役は似合わないな。

なんかさー。最初のうちはまだよかったんだけど、叡山焼き討ちあたりからかなー
話がこう、暗くてドヨーンとしてるんだよ。功名が辻なんてのはイケイケドンドンのバカ話だからいいのに。
中国攻めに入っても
「よし、吉兵衛、新右衛門。あの馬を奪うぞ」
「あっ、この馬泥棒め、きたなしきたなし、返せ返せ」
「わっはっは、伊右衛門めやりおるわ」
みたいなことをやってればいいのよ。
毎回毎回一豊が女の腐ったやつみたいにウジウジしやがって。こんなのいやだ

>>89
ベンガルと柄本だと濃くて、マジ話でも芝居じみて見えるな

>>99
来週毛利方の六平太がなぜか半兵衛の遺言を千代か一豊に伝えて助命するんだろ？
なんだかな

>>102
一豊が女の腐ったヤツに描かれてるのは、腐ったような女が脚本書いてるからジャマイカ？

「秀吉」のときの半兵衛の死は良かった。
梅雨時の雨があがったときの風の気持ちよさが感じられる情景。
秀吉主従が半兵衛を囲んで昔話。
翌朝、息を引き取った半兵衛の脇に雀がいて。。。
あのときのＢＧＭはサントラに入っていなくてがっかりだが。

>>105
オナゴは死ぬまで腐りません！（大石以外）

天主での信長と市のﾂｰｼｮｯﾄ・・・

「姉上が光秀様をお慕いする気持ちは、市が兄上をお慕いする
気持ちと同じでしょうや」
をつい深読みしたくなったorz

>99
松寿丸エピを入れずに、なぜ半兵衛が亡くなったのか、考えてる・・・

半兵衛の弟（瞬間の出演のみ）、妻子、菩提山城とも出番なし。
松寿丸エピのために突然出すのも唐突。
そこで、半兵衛にさんざん教授された千代なら、
半兵衛の遺志を察することができるとの脚本家の勝手な思いこみにより
半兵衛の遺言（六が聞いた）を拠り所に千代と一豊の一存で匿ったことにする・・・

でも、こんな大事なエピを、半兵衛から譲ってもらうのはいいけど、
後々の誤解を招くことにはならないか？

実際、一豊は千代の助けなんか借りず、土佐20万石にまで
なったのに、架空の千代の逸話のせいで、こんな描き方されて
かわいそうだな・・・

市は結婚を経験してから物言いが柔らかくなったね。
サルをみなくて済むからか？w

今から欝入ってると終盤までジメジメかなあ

信長と市ってそういう関係だったんか？

ガラシャ期待外れ。容姿も演技も

>>105
>>107の言うとおり毛利元就のおなごたちに謝れ
　おなごは死ぬまで腐りません（内舘だけはガチ！）

>>115
>>107には「大石以外」と書かれているし…
で、書いてるのはその「唯一腐る女」なんで、いいんでない？

そうです、おなごは死ぬまで腐りません。おなごは灰になるまでですよ。
男たちよ跋扈せよ。

てか松寿丸はどこにいんの？
よねと遊んでないじゃん？予告で一豊が預かってるっていってたよな？

絵に描いたような仲間不足。

今回はまったくいただけなかった・・・

>>118
いつの間にか預けてあったのかとってつけたように山内家に送られてくるのか

>>85
大石は信長も秀吉も嫌いじゃないだろ。
その証拠にこの二人の描写は主役二人よりずっと乗って書いている。

>>118
長浜城

>>122
それは分かってる。
半兵衛の遺言として一豊が匿ったとしたら、長浜城じゃんｗ
バレルだろｗ

ていうか普通に考えて山内家に松寿丸預ける意味がわかんない。
竹中家に預けたのは秀吉の与力で腹心だからってのと半兵衛が
美濃に竹中家の領地(城)持ってるので人質の安全が確保できる
からでしょ？
いまんとこ扶持米式(年貢の収入分を代官から受け取る)で生計
立ててる上、戦闘要員が四六時中遠征で不在の山内家に預けて
どうすんのさ。

荒木村重一族の虐殺はどのように行われたのですか？
具体的に教えてください
やはりはりつけか斬首だったのでしょうか？

この頃の出来事としては安土宗論が面白いな
宗教論争はＮＨＫでは無理か

>>125
村重の妻子は斬首
家来とその家族は磔
中間その他身分の下の者は数軒の家に押し込められて焼き殺し

千代たんが松寿丸を菩提山城に連れてくのか？
糞脚本。もうどーでもいいやｗ

何でもかんでも、千代タンを無理やり絡ませていてツライ・・。
大河を初めて見た人には別に違和感ないんでしょうけどね。

>>109
どんなに脚本を好意的に解釈しても、官兵衛が幽閉されてから半年以上も
過ぎて、信長が人質を殺せと命じることは説明つかんよ。
荒木と同じくして小寺も毛利方に寝返ってるからね。
小寺の家老職の官兵衛が、有岡城に行ったきり戻ってこない。
官兵衛も離反したと思い信長激怒→人質殺せ！という流れ。
それが、なんで半年以上も待ってからなの？教えて大石先生。

一豊見てるとイライラする。いつまでウジウジしてんだ
予告でも「この刃で子供を殺した」て涙目で言ってたし。

信長は本当は余程怒らせない限り許すんだけどね

>>131
まあ予告の方は芝居なんだろうけど

>>130
それはどうかな？村重の子ならあれだけど
勘兵衛の子だろ？なにに激怒したの信長は
殺すにしても見せしめにしなきゃ意味ないし
この話も良く判らん

>>134
そりゃ「圧切」まで与えた官兵衛に裏切られたとあっちゃ、
激怒するよ。

>>135
裏切っていう判断はどこから出て来たんだろうな部隊を動かしてる訳じゃないし
それと
信長を欺いて実は助けましたよって、これで通るのか
勘兵衛は天晴れじゃ、命に背いたそちは信用ならぬわ

>>136
さあてね。信長は裏切られたと思い込んで、人質殺害を命じたんだよ。
半兵衛が直接安土に赴き諌めたんだが駄目で、とにかく殺せと。

まーよ。
これで官兵衛は歩行困難になっちまうんだから
大目にみてやれよ。

千代タンの大活躍でさ、
結局「利家とまつ」なんだから。
そのうち「明智はヘビと見ました」
とか平気で言っちまうだろうよ。

はい。
ガラシャの演技は酷かった。。。

ヒロコは酒井法子が良いとオモテルの漏れだけ？

>>136
＞信長を欺いて実は助けましたよって、これで通るのか
＞勘兵衛は天晴れじゃ、命に背いたそちは信用ならぬわ
実行犯の半兵衛は官兵衛が救出されて潔白が証明されたときすでに死んでるから
秀吉の関与はどうなったかわからんけど

ガラシャはねぇ・・・
原作では結構泣けるシーンで登場するんだけど
そのシーンまでに役者自身が成長してくれればなぁ。

ガラシャって原作では死ぬとこの説明しかなかったような…

ガラシャの台詞回しに萎え

ガラシャの台詞、なるべく少なくしてくれー
できれば一言もしゃべるな、最低限でも叫ばないでくれ

>>141
たしか長浜時代に交流があったことを匂わせる記述があったのではないかな
よりによって原作のそこの辺りの巻が行方不明なのでわからん・・・

ガラシャ、原作みたく全部ナレで紙芝居みたいに見せれば綺麗に見えそう。
あと、忠興ちっちゃ。

カメラワーク凝ってたな、と思ったら演出は梛川善郎さんだった。納得。

>>144
手元にある。
異変を感じて千代が火事装束ではりきって可愛いドジ振りを見せるあたりだ。
市川山城がつっこみ要員。
六平太が超説明的に５行でガラシャの人生を語る。

後日千代が説明される形で状況が語られる。
どっちかというと忠興の異常ぶりと小笠原少斎の有能ぶりが目立つ。
千代はガラシャと知り合いではないが、この件で学習して対抗策を講じる。
という流れ。

舘信長はあんまり長く喋ると比叡山攻めの時のようにボロが出る…
光秀とのシーンで、舘が続けて喋れるのは２０秒くらいだろうと思った
２０秒以内なら雰囲気は信長そのものなんだけどね

関ヶ原でも細川家の場合はちと事情が違うからな
田辺城攻めになるんだから

原作的には千代とならぶ関ケ原立て役者だからね。
ガラシャがクローズアップされるのは仕方ないか…

一豊は、千代なら自害などせずに知恵で生き延びるなどと、ガラシャが馬鹿だから死んだみたいな言い草だよ。
司馬はそのへん、あくまで忠興の異常な嫉妬心のもたらした結果にしてるが。

ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぅ

いつからこんなしょぼくなっちまったんだよおおおおおおおおおおおぅ

竹中半兵衛の墓って二つあるらしいんだけど
どっちが本当の墓なんだろう？
小学校で習ったのは平井山のぶどう園のあたりだったと思うんだけど

掘ってみ。

げっ！ウソでしょ？
半兵衛の最後の最大の見せ場の松寿丸助命がなぜカットなの？

大和田先生付いてるのになぜ？
無知な脚本家の御用達のための先生じゃないの？

やはりガラシャが意外と良かったと思ってる人は少数派か。
確かにこれからの細川夫妻の壮絶な諍いが演じられるとは思えないが。

結局仲間が可愛いだけの大河だな。

うむ仲間ﾀﾝかぁぃぃ

話は大凡の結果は解かってるから
俺は,、何を考えてるのか解からない曲者揃いが何か面白いな

半兵衛の最期のセリフがあまりにもあからさま過ぎて萎え。
愛を秘めているからけなげで美しいのに、思い人の亭主に告ってどうするｗ
いまわのきわにあんな事言うのは男としてカコワルイ。
「私の愛した女子は…　（ガクッ」と息絶えるか、名前をあげずに
「朗らかで賢く、美しい人でした」というふうにしたほうがよほど良かった。

どうしても千代の名を言わせたいのであれば、熱にうなされて口走るとかにしてほしかった。

しかしアンチがうぜぇスレになったもんだ

これからさらに秀次、三成、淀、家康と曲者を山内を絡めてくるんだろ？嬉しいね

細川夫妻の壮絶な諍いなんて原作にはないけど

>>158
半兵衛も曲者の軍師だから一豊に向けて意識的にやったんだろ
さて一豊の心中はいかに

>>155
ガラシャ（はせきょ）の演技がいいとか悪いとか以前に、今の時点でガラシャを出す必然性がないんだよ。
ようするに、女（夫婦）を書きたいもんだから、とりあえず夫婦者がいたら出しちゃえみたいな安易な発想で
本を書いてるとしか思えない。千代とねね以外の女性登場人物ははっきり言っていらないよ。
まあ小りんはおちゃらけとしてもさ。

>>161
すまん。原作は読んでないのよ。
そっか原作には例の「私が蛇ならあなたは鬼」の細川夫妻の夫婦喧嘩（？）の場面はないのね。

あの半兵衛が好いた女か〜
もう少し近づいてみようかな、あわよくば
さて山内殿

せっかく女が主人公なんだから、丸々1回子育ての回とか
もっと中村堀尾の嫁とか出せばいいじゃん
歴史的事実と無理やり千代を絡めないと視聴率取れないなら
初めから大河で女なんて主人公にするな

これなんていう同人誌？

>>158
半兵衛は、「生涯、独身だったの？」と思わせる最後だったね。

>>166
すべてはバーニングのごり押しというやつですから。

それにしてもバータレ大根の長谷川京子だけは許せない。いったい何年女優やらせてもらってるんだ？

>>169
何？バータレって

明智光秀を討ち取ったのは農民に扮装した一豊
秀次の乱行を秀吉にちくったのは一豊
吉川広家と謀議して毛利を動けなくしたのは一豊

このくらいやらないと高知24万石ゲットしても視聴者が納得しないぞ（w

>>171
それは六平太でいいんじゃいの？
だいたい西軍についた東海大名はそんなに変わらないよ

西軍についた東海大名は居ないか、御免

>>166

それだと、としまつみたいになっちゃうし
今の方がいいと思うよ。

この辺の人たちは秀吉について行くだけだから山崎合戦にしても賎ヶ岳にしても選択の余地はないし
秀次づきになったのが後から見ればラッキーだったかな木村常陸と前野とかババだけど
朝鮮に渡って病死したってダメ、甲府２４万石の加藤だって４万くらいに減らされちゃんだから
竹中も半兵衛が病死、後見の久作も討死するからバツ
結局のところ後継とか早いうちにしっかり作っておかないと家としてはダメだってことかな

>>171
それに近いことやりそうなんだが，ホントにそれでいいのか？

討ち取ったり、ちくったりはいいけど、謀議は似合わんしｗ
あほくさ

>>166
大石がｹｹ山と違うのは、大して何もない回ほど面白い点。
祖父江一家が引っ越してきて、千代がお腹すかせる回とか、
次の熊谷真実が死んで、息子が家出する回とかは、上手く45分を活かせてた。
ところが、歴史的事件がメインとなると弱いんだが。

>>171
もうＷＣの代表ＦＷも一豊でいいよ

>>11
第16回〜第19回追加


○各回放送予定・演出家リスト
01月08日第01回『桶狭間』………………尾崎充信
01月15日第02回『決別の河』……………尾崎充信
01月22日第03回『運命の再会』…………加藤拓
01月29日第04回『炎の中の抱擁』………尾崎充信
02月05日第05回『新妻の誓い』…………尾崎充信
02月12日第06回『山内家旗揚げ』………加藤拓
02月19日第07回『妻の覚悟』……………加藤拓
02月26日第08回『命懸けの功名』………尾崎充信
03月05日第09回『初めての浮気』………尾崎充信
03月12日第10回『戦場に消えた夫』……加藤拓
03月19日第11回『仏法の敵』……………加藤拓
03月26日第12回『信玄の影』……………梛川善郎
04月02日第13回『小谷落城』……………尾崎充信
04月09日第14回『一番出世』……………加藤拓
04月16日第15回『妻対女』………………梛川善郎
04月23日第16回『長篠の悲劇』…………尾崎充信
04月30日第17回『新しきいのち』…………加藤拓
05月07日第18回『秀吉謀反』……………久保田充
05月14日第19回『天魔信長』……………梛川善郎
05月21日第20回『迷うが人』……………
05月28日第21回『開運の馬』……………
06月04日第22回『光秀転落』……………
06月11日第23回『本能寺』………………
06月18日第24回『蝶の夢』………………

時代劇板より引用
06月18日第24回『蝶の夢』…織田信孝（飯沼誠司）登場→山崎の戦い？
06月25日第25回
07月02日第26回
07月09日第27回
07月16日第28回…加藤嘉明（佐藤拓之）登場→賤ヶ岳の戦い？＝大地・勝野退場？
武田退場？
07月23日第29回…羽柴秀次（成宮）、織田信雄（大柴邦彦）登場→小牧長久手の戦い？

橋之助も７月から登場予定

今回評判悪いけど面白かったよ。
男達のドラマはやっぱいい。
戦場話だと千代がしゃしゃり出てこないから
スッキリと見れた。
でも、来週は大活躍しそうだな・・orz

>>178
ホームドラマ部分はいい感じなんだけど、
政局が絡んだ途端駄目駄目になるとこ見るとあぁやっぱ女の脚本だなぁと思う。
あとなんといっても色恋をやたら絡めたがるのが最大の特徴か。

ところで忠興と玉って同い年じゃなかったっけ？
なんで姉さん女房という設定にしたんだろう。

ところで吉兵衛の　ごろっと一回転→刀を抜く→構える→「ヤー！」　について
ここで語ってもいい？

予告の小りんってば、盲になるほどの栄養失調の割には
丸々太ってましたな。でもかわいい。

>183
どう見ても玉のほうが年上にみえるから。

しかし大地の若作りは神の領域だな。

>>175
＞この辺の人たちは秀吉について行くだけだから山崎合戦にしても賎ヶ岳にしても選択の余地はないし
秀次づきになったのが後から見ればラッキーだったかな木村常陸と前野とかババだけど

甘いねー、秀吉は弟の秀長の家臣まで秀長の死後に次々に殺してんだぞ！
藤堂高虎並の処世術がない限り、秀次・秀長について生き残れるわけない。
万が一、一豊の娘を（実際には早死にしてるが）秀次に嫁がせでもして見ろ、末代までトラウマだ。
また、秀吉は織田信雄・大友など自分の気に食わない行動を取った大名は即、改易にしてる。

>>186
そうか？普通に忠興の方が年上に見えたが。中の人もだいぶ年上だよね？
ただ、玉の方がガタイが二回りくらいデカかったけどｗ

>>163
顔見せの回はともかく、今回は細川忠興との婚姻があるから出ること自体は不自然ではない

>>184
暫し呆然としたよ。
何だったんだろうあれ。

糟屋武則って菅原卓磨なんだ・・・

高山善廣（プロレスラー）・・・蜂須賀小六
菅原卓磨（元陸上自衛隊）・・・糟屋武則
タカコンドー（空手家）・・・片桐且元
飯沼誠司（元ライフセイバー）・・・織田信孝

色物というか肉体派キャストが多いよなぁ。誰かの趣味？

>>184
おせーよ、吉兵衛（ｗ
と全国の視聴者が一斉つっこみ。

今年の大河のクライマックスは関が原だからな。
関が原といえば徳川家康と石田三成だが、
今年は千代が主役なので淀・ガラシャ・寧々が
前面にでてくるだろう。
とゆうわけて淀の母（お市）やガラシャ父（明智光秀）
の話を丁寧に拾ってるんだろう。

来週は千代大活躍？
年がバレるが、昔々のおんな太閤記では
松寿丸のエピはねね様がやった事になってたしな。
（もっともあの番組は正しい事は全部ねね様の手柄、
悪い事は全部秀吉のせい、ねね様だけが正しく逆らう奴は全部悪、
という徹底した作りではあったが）

松寿丸のエピソードって歴史捻じ曲げてまで
主人公に横取りさせるほど美味しいんだな。

一豊が松寿丸を助けるのは、毛利元就の幼名が松寿丸だったからかな？
父上を助けるつもりだとかw

その父上が、後年石田三成に変化するわけだけど。

高山が何喋ってるかいつも分からないんだけど
まともに喋れまいような奴をドラマに使うなよ

195が何を言ってるのかよく分からんのだが・・・

>>197
たぶん「毛利元就」の配役と絡めての話。

ああなる程。
一体何の電波受信してるのかと思ったｗ

電波orz

>>184
あきらかに余計なコントだったと思う。

竹中半兵衛の今際の際の台詞と一緒。

明智と三平太が好きだけどもうすぐ死ぬね

>>194
幼少時のおぼろげな記憶だが、おんな太閤記には半兵衛は出てこなくて、
ねねが「松寿を殺させてはならぬ、松寿を助けねば」と息巻いていたら、
そばにいた家臣が、「私のあるじ竹中半兵衛様が、松寿丸様を
所領の菩提山にお連れするようにと申しております」と提言。
「そうじゃ、竹中様にお願いいたそう！」と喜ぶねね。
・・・というような展開だった。

功名とどっちがマシ？
史実捻じ曲げてまで主人公を美化する意味ってあるの？

>>203
史実なの？

信長の威光に惚れて仕官したと言う最初の設定はなんだったのか。
いまは面白いからいいけど、第一話はなかったことにした方がいいような。

>>204
史実っていうか、
半兵衛が松寿を助けたことは黒田家譜に詳述されてるからね。
歴史研究家が史実でないと言っているならそうかもしれんが。

でも山内夫妻が松寿を助けた記録は残ってないだろうよ。

そういう縁があるから後に黒田長政は関が原の戦いで
半兵衛の息子の説得に行ってるし
半兵衛の孫にあたる人を養子にして育てていたはずだが
これは歴史小説の方？
少なくともこのエピ取り上げてる作品で半兵衛以外の者が
助けたパターンはなかったと思うが・・・。

>>207
＞半兵衛の孫にあたる人を養子にして育てていた

これも黒田家譜に記述されているよ。
養子にもらい受け、禄を与えて厚遇したと。

関ヶ原のほうは創作かどうかちょっとわかんない。

>>195
松寿丸って最近どっかで聞いたよなぁ、と思ってたんだけど、
そうか、元就だったのか。

>>208
詳しくありがとう。
説得の方はどうも司馬の関が原のイメージが強いかな。
ともあれ松寿丸救出は史実として伝えられてる、でいいっぽ？

あとこちらも小学生だったのでウロだが
ねね「松寿丸を助けねば」⇒ガッツ「我が主の竹中様も云々」で
ねねが「竹中様がお助け下さるならありがたい」とかなんとか言って
一緒に旅をしたのもねね。松寿が命の恩人と感謝したのもねねだったと思う。
ただこの作品には半兵衛出てこなかったし、立場的に見れば
まあ分からなくもないかな、と思う。
功名・・の方はなんぼなんでも酷すぎだｗ

>>207
関ケ原で長政が一豊に乞われて
東軍につき、小早川の寝返り工作をする伏線だと思うよ
そうでもしないとこのご都合脚本にはついてけない
てゆうかまだ25話までしか書いてないんならそうしろよ馬鹿大石

>>210
歴史研究家の先生が「黒田家譜なんて作り話だらけで信用ならん」と
おっしゃってるならともかく、黒田家がわざわざ半兵衛マンセー記事を
載せているという事実は否定できんでしょう。

今にして思えば、おんな太閤記はまだマシだったんだね。
ねねが、名前しか出てこないにせよ「存命中の半兵衛」に協力して
松寿を助けたのは、まあアリでしょう。

黒田官兵衛って何した人だっけ！？

>>194

＞松寿丸のエピソードって歴史捻じ曲げてまで
＞主人公に横取りさせるほど美味しいんだな。

そりゃあの時期の信長に逆らって、状況的には謀反人の子供を助けた上に
その子供が後の有名武将となればこれ程揃った状況はないだろう。
戦国時代に誰が見ても美談と思えるエピソードってのはそんな多くないし。
しかし、エピのほとんどが後世の創作説が強い半兵衛にとって
歴史上に残る数少ない史実として伝えられたエピソードなのに不憫じゃ。

今年は何で男を主人公にしなかったの？

>>211
残念ながら、大石さんのブログによると、４月下旬に、
脚本は、「残り数本になった」、っと書いてございます。

>>215
正親町とか後陽成を視点にして権力者の勃興とか

半兵衛の「チヨドノー」はさすがにオイオイだったが他はそれなり
文句無しとは言えないがそれなりに満足できた内容ではあった
ただこれは私が半兵衛ファンじゃないからであって
半兵衛ファンが怒るのも解る気がするな、前の方でもいってるけど
言葉をぼかすか暗喩にとどめておけばよかったのになあ
松寿丸エピ削ってまでいれたこの告白は
半兵衛ファンに喧嘩売ってると取られても仕方ない気がする

ヒロインを魅力的に描くのに
取敢えずいい男に惚れさせておけ、的
手法は最低だからなー。
それを歴史上の人物にさせたらあかん
とは思う・・・

公式ＨＰの来週のあらすじ読むと
六兵太が半兵衛の遺言を千代に伝えて
それにしたがって松寿丸をかくまう、
という感じになりそうな気がするんだが、どうだろう？

それは次週を見れば解かりそうだ

>>220それだ

今回は、六平太まで妙に感情垂れ流しだったような

>>220
それならまだマシだな。
流石に丸々横取りはマズイだろうし。


それにしても恋愛至上主義の大石のことだから
ヒロインに惚れる役回りにして　あ　げ　た　
とか思っておるまいな・・・。

公式見てきた・・・。
＞一豊は切腹覚悟で松寿丸が生きていることを信長に告げる

かっけーーーｗ・・・言葉もない。

>>220
いや遺言があろうが、半兵衛死んでからじゃ丸々横取りと変わらない。
半兵衛が生きてるうちに、半兵衛の指示で千代が動く、という脚本に
なぜできなかったのか・・・

ドラマなんだし、史実と違っても面白ければいいとは思う。
だが、主人公を美化するために史実を捻じ曲げられたら楽しめないんだよ。
すまん、自分半兵衛ヲタなもんで余計に。
千代も一豊も好きだが、二人が松寿のために必死になっても、
全然感動できないと思う。

05月14日第19回『天魔信長』……………
05月21日第20回『迷うが人』……………
05月28日第21回『開運の馬』……………
06月04日第22回『光秀転落』……………
06月11日第23回『本能寺』………………
06月18日第24回『蝶の夢』………………

半兵衛、信長公記をたてにされたら、扱い酷くなるのはわかってたが。
松寿丸エピはスルーのほうが良かった。筒井スレでも行ってた人いたが。

ここまで楽しめない大河も初めて

で、独眼流政宗を久しぶりに観てみた
マジで楽しめた。
大河にもこんな時代があったんだなぁ
一体何がいけなかったんだろ？やっぱ女性脚本家か？
なんでもかんでも恋愛話とか痴情のもつれとかにしたがる。



信長が一番悲惨
昔親分の渡が信長やった時はそりゃ随分まともな扱いだった。
今子分の舘のやってる信長は最早単なる基地外、かっこ良さなどどこにも無い。
妻の濃は別な男に惹かれて、いっそう孤独な独裁者というかっこわる過ぎる。

>>191
村上和成も出るしな
>>215
時々、女性主役にしないと煩い連中がいるから
>>217
近衛前久とか面白そうだがな、半生。

時々、女性主役にしないと煩い連中がいるから
爺さんはいずれ死ぬ。ばあちゃんは未来を見ている。

信長も孤独、半兵衛も孤独。
上手くやってほしかったなぁ、大石。
本能寺は楽しみだｗ

津川も死ぬ時はあっけなかったな

OP前の小芝居見忘れたんだけどどんなんだったか教えてください。

>>229
舘信長は脚本家っつうか、本人もしくは演出の問題では？
台詞自体は別に普通だが、芝居がおかしい

あまりにも秀吉をコケにした脚本てのもなー

>>229
飽きたでしょうが、とりあえずお約束なので。

そ　ん　な　大　河　は　な　い

このスレの奴の文句はどうでもいい。
「自分の幻想を壊されると面白くない」と思ってる低脳ばっか。

独眼流age

安土城の時、光秀と喋ってる時の舘ﾜﾗﾀ

一豊を主人公にして欲しかったと思うのは俺だけ？

半兵衛の告白はともかく、半兵衛が死んだ後の秀吉の演技が良かった。
普段は演技でわんわん泣く男が黙って雨空を見上げる…
秀吉の本当の悲しみが伝わってきたよ。

>>241誰が見るんだ？

荒木村重一族の虐殺関係ぐぐった。
妻は21歳なのね。
置いて逃げた荒木村重ﾋﾄﾞｽ。
信長は領民までなで切りなのな。ｺﾜｽ。

>>244
たぶん、村重が逃げなければ、一族虐殺はなかったんじゃまいか。
村重一人殺せば気がすんだ怒りが一族に向かった。
あるいは、逃げた村重へのあてつけか？

濃姫をここまでしっかり描いたドラマはなかった。
光秀と絡んで重要な人物だったのに。

たまと忠興の穏やかな夫婦っぷりに、
ちと拍子抜けしながらも、ほっとしている。
夫婦の形の一つとして、｢胡桃に酒｣の壮絶な愛憎劇を
繰り広げられたらどうしようかと思ってた。

たまって仲間より年上だろ

自分は過去の信長や秀吉と比べてもかなり面白いと思ってるんだがな…
主役級にされたりすると、どこか格好よかったり良い人になりがちな
信長や秀吉をここまで裏があるように描いてくれるのが楽しい。
善人になんて天下はとれないと思っているから。（一豊タイプはまず無理）
戦国時代に「良い人」なんていらないよ、陰謀と策略がもっと渦巻いて欲しい。
家康も、きっと食えない狸親父として描いてくれるだろうと今からwktkしているw

>>245
直系男子は殺さざるを得ないだろう。
裏切りに対する見せしめ、再発抑止という点から妻や娘も同様。
最初に荒木が安土城に出向いて、そこで討たれていれば
謀反の「疑い」で殺されるわけだから、妻子は助かったと思うが。

>>249
どうい
特に秀吉が良い
柄本もはまり役

秀吉が一豊に演技であることを台詞でばらす必要はないわな。
柄本の演技力なら十分察せさせられただろうに。

>>248
最初に有った時に偉く違って見えたけど６歳くらいしか違わないからね
関ヶ原の時はガラシャだって３５過ぎてるから問題ないよ
千代と淀は１０歳くらい違うのかな？永作も若作りしてくるから楽しみだ

関ケ原前のガラシャって孫いるよね確か。
淀は原作どおりの出番ならあと１０歳若くていいが、永作なら落城までやるんだろう。

千代の子供も死ぬよ

>>243
利家とまつみたいに夫婦主人公にするとかそういう風にしたらまだ良かったんだが、仲間が主役で上川が脇役なのは、土佐初代藩主の人を軽んじてる風に思えるよ。

>>255 それネタバレのつもり？

秀吉より優秀に見える前田利家。
まつ様に至っては、超人的能力者なドラマが良いのか？
徳川家康らを軽んじること甚だしい歪曲ドラマなんだが。

原作にもある周知の事実。地震で圧死。

>>255
そりゃあ、人はいつかは死ぬだろうね
>>256
そもそも原作の方がもっと千代主役だろ

原作の方は、夫婦でそれぞれ主役って感じやね。
やっぱり戦国時代だから、否応無しに一豊の出番の方が多い気がする。

そして一豊の出る男等のシーンのほうが面白い。
原作は、千代視点だね。

>>252
同意。自分もほぼ同じ内容のことを別スレに書いたよ。

千代が主人公だろうけど
一豊が脇役の一人ってことないだろう。
千代の行動や心情は全部一豊絡み。
一人で立つキャラじゃないんだから。

としまつは、夫婦揃って立身出世の道を歩むというストーリーだった
一方の功名は、あくまで賢い妻が夫を上手に操縦して功名を立てさせるドラマ
そもそも今回の大河のタイトルは「功名が辻〜山内一豊の妻〜」だし
千代が主役なのは当然でしょ

主役の山内一豊が、などという文章があると、よく「このドラマは千代が主役！一豊なぞ脇！」というレスが
入るのだが、そうでなければなにかまずいのだろうか？

最初のタイトルにはたしかに「〜山内一豊の妻〜」というのがあったが、はずれたよ。

序盤はそうなんだけど、千代も一国一城っていうのは無くなるよね
長浜城主あたりからは如何に生きるかって感じかな

>>266
誤解を生じてたとしたら、訂正しておくが、一豊が脇とは思ってないからね。
言うならば、通常大河で言う二番手・ヒロインだよね。
あくまで、一豊が主役じゃないのはおかしい、一豊を軽んじてるみたいなレスがあったので、
千代が主役なのだと言ったまでで。

山内一豊の妻じゃなくて辻だから色んな物が交差してるんだろうな

>>254
夏の陣までやるらしいよ＞浅野談

このスレ、実質的には
【第十九回】『功名が辻』３１【天魔信長】
でいいんだよね？

三成さんからお手紙ついた　千代さんたら読まずに（ｒｙ

≪主演・上川「まさか自分に…」≫男性陣はベテランの津川雅彦（６５）
前田吟（６１）歌舞伎俳優・中村橋之助（３９）らから、お笑いのロンドンブーツ
１号２号の田村淳（３１）格闘家の高山善廣（３８）までバラエティーに富んだ
顔ぶれ。主演の上川は「まさか自分に（主演の）そういう話がくるとは想像して
いなかった」と話した。織田信長、明智光秀、徳川家康のキャストは後日発表で、
大加プロデューサーは「今回発表の方々にひけをとらない人をご紹介できると思います」
と自信を見せた[ 2005年06月21日付　紙面記事 ]スポニチ

来年１月８日スタートのＮＨＫ大河ドラマ「功名が辻」の主要キャストが
２０日、東京・渋谷区の同局で発表された。すでに発表されている山内一豊夫妻
を演じる仲間由紀恵（２５）上川隆也（４０）をはじめ、ベテランから若手まで
ズラリ。主演の仲間は「これだけの先輩と共演者の皆さまに囲まれると、
さすが大河が始まると身の引き締まる思いです」と声を震わせた。
[ 2005年06月21日付　紙面記事 ]スポニチ から引用

越中人としては、「としまつ」は複雑な想いがある。
前田の子孫は、越中を搾りあげてくれたからな。
もっと、前田親子を矮小に描いて欲しかったよ。
まつさんの息子達が早死にして、寂しい感じはよくでてたよ。

佐々成政がクローズアップされ、冬の立山越えまで
やってくれたのは感謝している。

利家も弟夫婦をよねと同じ地震で亡くすんだよね

ちゃんと認識したら
千代が主役だと
ＯＰを受け止めたら

273 ： ◆dE/gxIns02 ：2006/05/15(月) 23:30:35 ID:ZkmNPH6t
まいどどうも。
ＴＢＳの日９は田村正和、内田有紀、田中好子、小林聡美です。
木10は篠原涼子、矢部浩之、松嶋尚美、岩下志麻です。
テレ朝水９は木村佳乃、舘ひろしで明日記者会見の模様。
今日はこれだけです。


つうことで夏から信長様はテレ朝の刑事物に移動だそうです

働くね、信長様。

>>277
どうでもいい。
シツコイ。

ＯＰで見る限りW主役の扱いだと思う。
２番目の上川が、３番目以下と別格扱いになってるから。

翔ぶが如く
西田→鹿賀→（空白）→田中裕子→・・・・
功名が辻
仲間→上川→（空白）→武田鉄矢→・・・・

ちなみに白い巨塔も
唐沢→江口→（●）→黒木瞳　と２番目と３番目の間に●がある。

としまつでは２番目と３番目の間は普通。
唐沢→松嶋→反町→香川・・・

>>277
だれも千代が主役じゃないとは言ってないよ。

>>278
見る。しかしキムヨシと刑事物？どんなドラマだ？

>>281
へえ、なるほど。
としまつは、どう解釈したらいいのかわからないね。

当時の田中は知らないけど、武田や黒木への配慮でしょ、それは。
特に黒木の前の点は。

>>281
の解釈で良いと思うけど。

配慮というなら、そのまま空白なく続けるだろう。
３番目なんだから、中トメとかそういうクレ順あたりのはなしじゃないから。

佐久間さんの女太閤記？では、Ｗ主演扱いにしなかったかわりに、
秀吉の西田さんは大トメだったんだってね。

おんな太閤記の総集編（第一回・第二回）のＯＰでは

佐久間良子→（空白）→赤木春恵・中村雅俊・・・・・・（エキストラ）・・・
・・（空白）西田敏行　の順番。
佐久間・西田だけ別格扱い。それ以外の人はその他大勢扱い。

かつての大河はＷ主演がトップとトメで、非常に分かりやすかった
他にも、草燃えるの石坂・岩下とか、黄金の日々の松本・西田とか
最近は微妙だね。時宗だってＷ主演ちゃあＷ主演だし

失礼。「黄金の日々」じゃなくて「山河燃ゆ」でした

いや、大トメはＷ主演の片方を意味しないだろ。

田宮版の白い巨塔では、財前の田宮トップで里見の山本が大トメだった。
あくまで、主演田宮だったからね。
かわって、Ｗ主演を強調した唐沢版白い巨塔は、>>281の指摘どおり、
トップ、セカンド　そして空白、３番手以下つづくのＯＰだった。

もう、そろそろこの話題はおしまいだろうけど、一言だけ。
ある意味ちょと驚いてるよ。
仲間ヲタっておおらかだと思ってた。
なのに、Ｗ主演をこんなに否定したがるのが出てくるなんて意外だったよ。

ベンガルの柄本への「ウゼェ」って感じは、役以上に実感出て良い感じ。
目で演技ができていた。

今の話をしたら、昔の話はいいよ
そういう俺も最近脚が悪いなｗ

なんでここ２回の秀吉は機嫌が悪いのは
中国攻めでいらついてるって事？
荒木村重に演技バレてるし、もう「天才秀吉」は終わったのかな…

ハルとナツは

【現代編】森光子→・・・・・・→野際陽子　【昭和編】米倉涼子→・・・・・・→仲間由紀恵

これがNHK流のW主演

なんか上司がDQNばっかでリーマンの悲哀を感じさせる作品だな。

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　 r:'::::::;:r:!.　　"`=' `　　 ' `´'' l::::::::::!
　 i::;ィ::::::i:l　　　　　 .:. 　 :. 　　 !::::::::ﾐ　　光秀さま！
　kli::::::::::::::i.　　　 　 :.　_,　'　　 .!:::::::!
　 lili::::::::::::::i. 　 　 .: ､.＿,..ィ　 /::::::::l!
　.lli!il:::::::::::::::ヽ.、　　` −´　r'::::::::::;l
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　　 X:r､ミ:::::::::::::::i.　 　 !::::::::::ri:::::i `
　　,r'_ヾ:::::::::::::::::::::l　　 lj::::::::::l'ilil::::i、
r'r ―‐-､ヽ:::::::::::ミi､　　!:::::::::::::ミi:::li
.　　　　　 ヽヽ::::::::::ヾ..、　゛ヾ:::::ﾐヾ::!
.　　　　　 　 ヽﾐ:::::::::::ヾヽ.　 ヾ::::::/l!

仲間の単独主演に、しとけばいいじゃん
視聴率が、上がれば、仲間のおかげ
視聴率が、下がれば、共演者のせい

クレジットの話になったのは>>277からのようだが、>>273,274で話は終わっていると思うのは自分だけだろうか？
プレスの扱いは、NHKから出ている資料に基づいているのだろうからW主役でFAだろう。

>>291
一豊は、姉川で自分が生還したときの秀吉の号泣に感激していたね。堀尾と中村はその時に
彼の二面性を見せつけられていたが、それは配下内々での話。
その後も期を見るに敏なところは書かれているので、天才が終わっているとは思わない。
天才が、なんでもかんでも優れているわけではないと思えて、自分はこの秀吉は好きだ。
人たらし、と言われる部分が彼の天性の才能だと言われても、通じない相手もあるだろう。

>>293
天才とDQNは紙一重？

既出かも知れないが・・・・。
原作の文庫版では、金10枚で馬を飼うのが全４巻の第１巻。
このドラマは年末までに終わるのか？
それとも、土佐に出立するところで終わるのか？

>>297
配分がどうなるかはいままででも時々話題にはなっていた。
一応、公式を見るかぎりでは夏の陣のシーンは入ると思うのだが、どうだろう。

これまでの大石氏の言動・伏線・傾向からすると、

1.秀次・旭・光秀・ガラシャなどを悲劇の人物として描く

2.原作に無い部分として竹中半兵衛や黒田長政との関係が深い

3.馬の話から本能寺までを六月中旬までに終了

4.大阪の陣は描くが、土佐入国後の事はスルーもしくは大幅カット

うーん関ヶ原が心配だ。

「功名が辻」で主役を一人だけ挙げるとすると仲間
二人挙げるとすると仲間と上川だけど仲間が主で上川は従

関ヶ原自体は１０分もあれば余裕だろ
ガラシャ、密書、評定、(対戦)　１回
対戦終了、土佐入国〜一豊没　２回
〜大坂城炎上、千代没　１回
４回で充分だ

はいはい！仲間が主演

しかし今回の大河は信長が基地でおもれーわｗ
まあ実際、こんなんだったんだろうな

4.大阪の陣は描くが、土佐入国後の事はスルーもしくは大幅カット

大阪の陣のことは外出だけど
＞土佐入国後の事はスルーもしくは大幅カット
これって何を根拠に？
大石は虐殺のことも書くつもりらしいけど

今、NHKラジオで大石さんが功名が辻について話をしていますよ。

>>305
どんな事を話してましたか？

>>305
気付いた時には辻の話はほぼ終わってましたw

それにしても脚本の残りがあと３話分、とは。
新選組！から本腰入れて大河見始めた私には、毎年毎年驚かされることばかりですw

20そこそこのお嬢ちゃんが主役張れるほど大河はダメになってるって事だな。去年の義経も主人公に散々文句あるけどな

太閤記の緒形拳だって、竜馬がゆくの北大路欣也だって、20代だろうが。
何を今更・・・

今週は千代の出番が少なかったけどなかなか面白かったですな。秀吉の諜略に乗ったと思わせといて実はのらない村重、説得にいくはずの光秀が逆らさとされてしまうなんてなかなかのサスペンスじゃないですか。

お舘様の魔人ぶりにだれもついていけなくなっているようだし、一豊が裏切りそうな空気も漂っている。

光秀の謀反はまだ一ヶ月ちかくも先のはずだから、松永、荒木に続いてもう一人くらい裏切るやつが出てくるのかな。

>>310 先に言っておくけど、別にキミの事を馬鹿にしてる訳じゃないよ
ただこれから先の内容を知らないキミが逆に羨ましい

>>310
それよりやっぱり一豊が信長とどうなるかかな
松寿丸で大芝居して更に馬で信長の近くになるから
信長様は本当は良いお人じゃ、になるか？

現実的には、竹中半兵衛や一豊は秀吉の家臣だから信長の陪臣なんでしょ？だから2人の繋がりは薄いはず。

気にしない気にしない
とにかく馬買って、夫婦で安土城へ行くんだ

でも、秀吉が毛利攻めてる時に、どうして馬揃えに出れたんだ？

馬を黄金１０枚で買う話はそもそもフィクションらしいから、もうなんでも有りだと大石は開き直ってる予感・・・．

土佐編省くの？？？？
利家とまつと差別化のためにも家康黄金時代はじっくり描くべきじゃ

白石が藩翰譜に書いちゃったから、しゃない
教科書のやつもそれから取ってるし

程なく都にて馬揃へありし時、織田殿この馬御覧あって大に驚き給い

>>297だが
この長丁場で、光秀と濃姫の不倫なんかで時間を取ってる暇は無かろうに、と思ったんだ。

賢妻千代の話で　一豊の浮気や千代の不倫の話を
長々とやる訳にはいかんだろう。

千代が秀吉にレイプ未遂されるシーンは期待してるよ。

語りの人、代わるんだって

>>322
誰になるの？

>321
それと秀次アボーン、朝鮮出兵を合わせて
秀吉が権力者として堕落した象徴的場面として描くだろうね。

でも原作じゃレイプ未遂もそんな嫌な書き方はされてないよね
「全く困った人、でも憎めない・・・フフフ」→名護屋仮装園遊会回想

>>322
クレジットスレから見つけてきたなら、ガセネタとして決着しています。
それとも書き込んだ本人ですか？

>>301
その推理、大筋で当たり！かも？
>>307氏の情報によれば、脚本は残り３回というところまで来たようだが、
大石女史ブログによれば、４月半ばに関ヶ原前夜を書いていて、
４月末には関ヶ原の戦いの回を書き終わったと、述べていたよ。

察するに、関ヶ原前夜から戦いまでで２回（あるか？）、
戦い終了後は３回ということかもしれんよ。
大阪夏の陣にはさほど時間を割かないのじゃないか？
それなら、土佐編にそこそこ時間が取れると思うんだが。

第23回本能寺の変
第24回山崎の戦い
第25回
第26回
第27回亀山攻め、吉兵衛死亡
第28回賤ヶ岳の戦い、柴田・お市死亡
第29回小牧長久手の戦い
第30回長浜2万石に加増、秀次の家老に
第31回大地震でよね姫死亡
第39回法秀院死亡
第40回
第41回秀吉天下統一、掛川5万石に加増
第42回
第43回一豊、秀次と秀吉との間を取り持とうとするが失敗→秀次死亡
第44回
第45回
第46回秀吉死亡、不穏な動き
第47回関ヶ原前編
第48回関ヶ原後編
第49回（最終回）土佐入国…大幅カット…一豊死亡…大坂の陣（豊臣家滅亡）…千代死亡

こんな感じかな。開いたところは秀吉のセクハラや湘南和尚など原作のエピや、
大石お得意のホームドラマ要素で埋めちゃいそう。

最後のところを書いてるのか
六平太と一豊も互いにジジイになったな〜とか言いあって
俺がなぜ土佐まで死にに来のか解かるか？一豊、ずっと千代を好いておったのじゃ
とか

千代はこの一豊で良かったのかの〜
半兵衛殿が亡くなる際に千代殿を好いていたと申しておった、六平太もな〜
何を仰います兎さん、千代は存じておりました
千代はこうして一豊さまのお傍にいるではありませぬか

>>313
竹中半兵衛は死ぬまで信長の直臣だよ。秀吉の家臣じゃない。

六月二十ニ日
羽柴筑前与力に付けれ候竹中半兵衛、播州御陣にて病死候。
その名代として、御馬廻に候つる舎弟竹中久作播州へ遣はされ候。

>>316
まあ、一豊の妻を題材に取り上げといてこのエピやらんわけにはいかんしな
ただ、今までもちらちら一豊や千代が信長と接触してるから
今更、馬で目だつことが大して意味を持たない危険があるが大石さんがどうするかね

飯沼誠司（元ライフセイバー）・・・織田信孝

ええええええ

信孝卿の子孫の余を出させろ！！！！！！！

>>328
拾った息子を妙心寺に預ける話は・・・カットなん？

>>333
というか悩める一豊しかも今まで馬になんか興味なさそうな一豊が
突然,、馬、馬、馬あの馬が欲しい
安土さまに誉められてバンジャイになるか？な

このドラマは本能寺から変わるような気が・・・
役者はそろっているし

松寿丸の一件でハゲメっていう一言にコロッと行っちゃって
よし頑張るぞ！うじうじしてはおられぬ先ずは良い馬じゃとか言っちゃってな

>>328
法秀の死に１話も使わないだろ、不破だって長篠から源助で腹を切る切らないの後にちょっと

つか、今の山内家の状況って、あんまり貧乏って感じじゃないよなあ。
そこそこの暮しが出来てそうだし、そこそこの馬に乗ってる気がする。
今更『良い馬がどうこう』ってレベルじゃない気がするゾ。
山内家が貧乏だったのは、新右衛門の家族が来た時だけで、あとはそこそこ食える様になってしまっった気がする。
今更山内家を貧乏っぽく戻すのには違和感があるね。
無理矢理感があるよ。

大地震がくるんだよね
それならまた生活が苦しくなるかも、って馬を買うのはその前か。ｗ

きっと一豊が欲しがる馬っていうのはアラブ馬のことなんだよ。日本原種の馬は小さいからね。

「オヤカタ様と同じ馬が欲しいぞ千代」とか言うんだよきっと。

あの夫婦は見た目が貧乏くさいからな、とにかく一豊以外は誰も手を出さなかった
織田家に支えた当初で場所は安土、長い浪人生活で貧乏
深く考えない

一「功名とは、なんだろう……」
吉「功名という字は、エ、カ、タ、ロ、と書きまーす」
一「エカタロとは、なんだ？」
吉「それがしにも、わかりませぬ」
一「わからないなら言うなよ！」

あ、あれ？　……誤爆した。　orz

いや、決して誤爆ではないと思う。

原作では一豊より格上の若僧が買おうとして断念という演出がしてあった。
千代の目的はお舘様の覚えなんてんじゃなく、家中での知名度を上げること。

エカロト
並び替えるとエロカタ

千代がエロカタ

>>348
意味わかんね〜よ
他でやれ

千代がエロい人だったって事で。

千代がエロカっタ
あのﾋﾝﾇｰの何処がエロイんだよ
いってﾐｿ
千代のエロシーンがあれば大石のｸｿだなんて誰も何も言わないよ
視聴率も50％越えの大ヒット大河になったはず
今からでも遅くないﾖﾈ姫におっぱい飲ませるんだ
勿論乳換えは無しだぞ

思えば10年前ヤスコのﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟシーン
あれがガチだったならば
ヤスコは小百合も小巻も遙かに越える大女優になったろうに

エロビデオ見てろ、バカ。

エロビデオが出てたら『巧妙な口・・・千代のおクチで天下をイカせます』ってなるんだろうな

とりあえず「ヤリます一豊」章からスタートして「本能ってとっても変」で結末を迎えるというハナシで

家康は何を考えてるか分からないミステリアスな感じに描くらしいけど…
冷酷非道DQN信長、老醜っぷりの凄まじい秀吉と比べると見劣りしちゃいそう

今回はつまらない、糞だと延々言っておきながら、すでに20回も見続けている人ってヒマ人？

究極のマゾかも。

大河好きってのはそういう生き物なのさ・・・(+_+)

！の頃から比べると、明らかに減っているよな、そのての暇人。
！はポジティブな駄作だったが、功名はネガティブな駄作だからな。

21日が馬の話なの？

>>359
その翌週。

どういう話になるのか。原作とはタイミングがかなり違っているからな・・・
お馬揃えで目立ってラッキー、なんて話ではないだろうし。
まぁ千代が賢妻として崇められることにはなるのだろうが。

むしろ一豊より千代が皆に褒められそうで嫌だな・・・
夫を陰で支えてこその賢妻なのにな

冷酷非道DQN信長、老醜っぷりの凄まじい秀吉に
ミステリアス家康。
脇キャラが濃くて、一豊の印象が弱くなる一方だな。

十枚の黄金の話は一豊にだけするんだろ？
その話を誰が広めちゃうのかな？

>脇キャラが濃くて、一豊の印象が弱くなる一方だな。


それを狙ってのキャラ設定だからしようがないよ
一豊は話の芯だから大幅に変えられない

六平太っていつまで登場するの？？

本能寺の変の事を一豊に知らせたり
秀次事件にも絡んできて
関ヶ原では東軍につくように一豊を説得したりするんだろうか…

これだと一豊は千代と六平太に操られた愚鈍な武将ということに…
まあそれでいいわけか!

六平太のいいなりだったら、毛利につくの？
毛利につけ！と言っていたから。

>>365
本能寺は一豊に確実に知らせるだろうな。一豊に寝返るように説得するとか
しかも（毛利側なのに）毛利の諜者を捕まえて差し出したりするかもｗ
杉谷善住房の信長暗殺も（六角側なのに）ワザと外させたのだから可能性大。
千代にも知らせるかもね。

六平太の言うなりに毛利につけばだな
一国一城の主にはならないだろーな一豊。

今度、地理のテストで『功名が辻』に出てくるところをヤル、
と言われました。
高知県・滋賀県・岐阜県、あとはドコを調べたら良いと思いますか？

六平太も陣中であんなデカイ声で言ってたちゃな、何を考えてるんだろう
漏れれば長浜の家族は皆磔だ

>>369
兵庫県　岡山県

最近、見始めたけど・・・
大地さんと和久井さんは役柄をチェンジした方がしっくりくると思う
上川さんが演技派な分、仲間さんの大根芝居が気になる

>363
>十枚の黄金の話は一豊にだけするんだろ？
そこ、お話のポイントだねえ。
山内家には黄金１０枚の記録は残って無いし。

つーか、そもそもだな、

奥州から馬売りが来て、織田家中の者が誰も買えない高額な馬を売っていた。
このままでは織田家中の恥になる。
千代が親からもらったへそくりで買った。

いったい千代の実家は、どれほどの大富豪なんだよ？　織田家の宿老より金持ちなんだぜ。　
という、無理があり杉の逸話だよな。

嗜好品なんだから直接信長の所に売りに行けばいいやんな
東国一の馬だったら幾らでも買うだろう

あれは信長の仕込みだな
どこのウツケが買うか安土の天守から眺めてたんだよ

>>372
今回は光秀への思慕を捨てきれず幸薄い女オーラのある和久井が濃で、
気が強く根っからの猿嫌いの市は大地の方がキャラ的には合うよ。

>>371
ありがとおー
テスト頑張ります！！

本当は千代の役を和久井さんがやるとしっくりくるんだろうけど。それじゃダメなんだろうな

>>379
それだと、「最後の忠臣蔵」と人物関係がモロ被りになるからなｗ

>>379
つか、もう女優として熟れてきて、華がない。

↑
おまいの言う「華」って若くて未熟って事かい？
俺は和久井さんの熟れ具合に、すんげぇ煌きを感じてしまうw

すでに話題になるほどの旬はないし
かといってコテコテの安定芝居のベテランってほどでもないし
一年出ずっぱり主役には向かんな今の和久井は

信長がただの悪に描かれてるような

和久井映見には、十分「華」があると思うがの。

>>384
俺には「天才が故の狂気」に見えて面白いw
天才は凡人どもに説明するのがもどかしく、凡人には天才の行為は
常識はずれの狂人としか捕らえられない、そんなギャップ。
しかも初めからではなく、だんだんと募ってゆくのもいい感じだ。

家督を嫡男に譲って、あとはやりたいことをやる。
そういう時期なんだよ。

成宮や玉木が楽しみ。

大地の市はいいんだけど和久井の濃はやっぱりダメだ
信長に意見するほどの厚かましさみたいなものが感じられない

>>382
>おまいの言う「華」って若くて未熟って事かい？

今の一線で活躍する女優の中において、主役張れるぐらいの華がないってことだ。
簡単に言えば一昔前の女優。

離婚復帰後、脇が多いじゃん。

常人を超越した人物を『天才』とか『狂人』で片付けるのは一番簡単だよなあ。
信長って結構努力家というか手間かけて小さい事から始めて色んな手段を試した人だから、
最終的に『他人から見れば狂人』みたいになっただけというか。
信玄にファンレター書いたかと思えば、鉄の船に大砲積んで敵の水軍を駆逐してみたり。
スレ違いになるけど、努力家としての信長の姿はほとんど脚本に書かれて無いんだろうなあ（書く気無いだろうね）。
まあ、そこを書くと確かに主人公が信長になってしまうから仕方ないんだけど。
でも少し『大味』過ぎる。
お話的には、もう「市」も「濃」も出番不要だろう？
光秀と濃の不倫っぽいシーンなんて要らないぜ。
あんなのより、もう少し戦国時代の緻密さを見せてくれと思う。
大石じゃ文句言っても無駄か・・・、糞レスで汚してスマソ。

和久井は「華岡青州の妻」がよかった。
あれで一皮むけたんでない？
若さゆえの時分の花はないけど，深みが出た。

>392
マジレスすると、和久井が一皮むけたのは『思い切って離婚しちゃたから』だと思うよ。

大河に直接関係ないけど、ドラマ板の情報によれば千代今度は大奥らしいね。

＞ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞの時代劇｢大奥｣が､仲間由紀恵主演で映画化｡仲間以外の出演者は選考中で､１２月２３日公開｡

大奥か・・・、なんか似合わない気がするぞ・・・。
大奥って、顔の細い女性、きゃしゃな女性は似合わないんだよね、ヅラのボリュームが凄いから。

>>394
時代劇板の大奥スレでそのカキコを見たけどさぁ、

ソース元は?　何に出てた記事?　既に記者発表はされてんの?
12月23日公開?ってさぁ、
大奥ものって京都近辺での寺院ロケも多いんだけど、
「功名が辻」がクランク・アップしてから撮影が済むものか?
で、時代はどの将軍の時代よ?

288 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日：2006/05/19(金) 01:22:10 fiKQULCp
7月期関係ないけど大奥が映画化するんだね。
仲間主演で。

291 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 本日のレス 投稿日：2006/05/19(金) 01:23:47 8r1I9j4/
>>288
ソースは？
まあ関係ないが来年1月期はごくせんかTRICKをまた連ドラでやりそう。
湾系の数字からしてフジの連ドラはもう仲間は出なさそう。

294 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 本日のレス 投稿日：2006/05/19(金) 01:25:14 fiKQULCp
>>291
スポニチ携帯に載ってた

297 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 本日のレス 投稿日：2006/05/19(金) 01:27:34 8r1I9j4/
>>294
脇役はわからない？
野際陽子とか出て来たら笑うｗ

301 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 本日のレス 投稿日：2006/05/19(金) 01:29:49 fiKQULCp
>>297
ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞの時代劇｢大奥｣が､仲間由紀恵主演で映画化｡仲間以外の出演者は選考中で､１２月２３日公開｡

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1147953420/l50

映画版「大奥」に仲間由紀恵が主演…究極の悲恋物語
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200605/gt2006051905.html

大河のクライマックスと映画主演の掛け持ちか・・・・。

仲間さんは、8月に大河は詰めて撮影するかもね。
12月17日（日）が「功名が辻」の最終回だと思うけど、
12月23日（土）には映画「大奥」の公開なんだね。
多忙だね、仲間さん。

大河っていつごろクランクアップなんだ？
いま何話まで撮ってるんだろ

浅野妙子脚本でないことを願う。

今の浅ドラも時代背景めちゃめちゃ無視だし。

>401
撮影は９月いっぱいくらい？　今３０話あたりを撮ってるらすい。

ちなみに功名が辻の撮影ｽｹは
ﾛｹ撮影は去年の８月２５日ｽﾀｰﾄ（悪天気で実際は２６日）
ｽﾀｼﾞｵ撮影は１０月４日からだった。

仲間働きすぎｗ
大河の主役の中では出演シーン少なめな方ではあるが、それでもなあ。
大河クランクイン前後にハルとナツ、トリックSP、里見八犬伝、SHINOBI。
今度トリックの映画も公開。で、もう新作映画かよｗ

舞台いれたりドラマいれたり皆結構忙しくやってるよ

「大奥」の撮影は、ほとんど京都だよ。
功名との掛け持ちは無理っぽい。
終盤の仲間さんの功名出演は、少な目かもね。

千代の晩年は都だから京都ロケすればいいや

>>404
ハルとナツ、トリックSP&映画、里見八犬伝、SHINOBIは大河前に撮り終えているから、
今は働きすぎって程ではないよ。

八犬伝は出演時間的には端役だろ

>>405
主役でなければそういう言い方も通るが主演女優だからな
その立場ではこの情報は早すぎるよ
仲間サイドは大河に出てやった、仲間が売れれば良いのだろう

なんでＮＨＫにそんなに恩着せがましくされなきゃならないんだ
ＮＨＫの宣伝の看板やらなきゃならんし権力ぼったくり集団なのかＮＨＫは

大河権威主義者、ＮＨＫなんてインチキ団体

大河板なんだもん、NHK視点になってもそんなに怒らなくても…

ダメダメ、大河をやるとあんな下らない紅白だって付き合わなきゃならんし
どうしょうもねえなＮＨＫは

仲間ヲタって、偉そうだね。何様？
売れっ子女優を応援しているだけで、自分まで偉くなったつもりか。w

>>415
そんな事はないよ、ＮＨＫの不正経理で仲間周辺とかも逮捕されればいいなと思ってんだよ

主演女優とかに不正経理でも出て来ればＮＨＫももう少し注目されるんだけどね
紅白のプロデューサーも逮捕された後あまり注目されなかったからね

年金未納とか

仲間由紀恵は「今」がピークだからなあ。
今稼がないともう稼げないよ。
４０近くになってヘアヌードでも晒す様な人でも無いだろうから。
主役を張れるのは３０前半くらいまで、４０くらいからは脇役中心になるだろう？
事務所も本人もそれをわかってるから無理してでも仕事入れるんだろうねえ。

断わったら二度と大奥の絵島なんて役は出来ないよ
人生一度しか無いんだから、映像関係は年齢で出来る役の幅も狭いし
オファーがあって、出来るウチはやっとけやっとけ

なぜ、大河スレは、物言いが偉そうな人が多いのだろう・・・。

里見八犬伝、仲間は出番少なかったけど、義経主役でもある滝沢は出番も多くて７月ぐらいから撮影してたんだぞ。

和久井濃姫の発言は

ホントいつ斬られてもおかしくないようなことばっかですね

それを流してるから信長が小さくないだよ
秀吉だって松永彈正に掛けて悪党呼ばわり
それを笑って流すアブナガ

それはともかく今週は一豊の大泣き芝居に注目だな、秀吉にどこまで迫れるか
まあ信長だって秀吉の芝居は解かってるから
悩める一豊さまは芝居のつもりで本当に泣いちゃったりして信長も多少感じ入るのか？

>今週は一豊の大泣き芝居に注目だな.

秀吉直伝の泣き落とし（嘘泣き　猿芝居）の見せ所だな。
秀吉の傍らで薫陶を受けた成果を見せる場面だ。

5/28の回でいよいよ千代は馬を買うようです。

馬より、貧乏時代に大事な客人にたいして、千代が自分の髪を売って
金に替えてご馳走を出して、一豊が主として面目を保ったっていう
有名なエピはやったっけ？

その逸話は、馬以上に眉唾じゃないの。
司馬の作品じゃ、光秀の妻の逸話として出てきてたような。

>>429
煕子の話は司馬作品に限らず有名

>>430
一般的に明智光秀の妻の逸話だわな
４２８のエピを映像化したら黒田長政の匿いと同じくぱくったと間違いなく言われる

新年時代劇の国取り物語でも槙がやってたしな

別所も波多野も出て来ないよね？

高山も出てこなさそう・・・

六平太の最期は、どうやら、
本能寺の変を秀吉陣営に知らせる役回りとなり、捕えられて処刑されるようですね。
（申し開きの場に、彼にとっては運悪く一豊が居なかった。居ても同じ？）
この展開はちょっと意外。千代を守って死ぬわけではないので。

六平太は土佐までいって一豊千代の楯になるんじゃなかったのか〜
六は情報通で都合も良過ぎるからそうなった方が話としては面白いかな

>>434
ん？原作では関ヶ原で死ぬ筈なんだが？
また大石の改竄か？

>>434
一豊が捕まえたことにするんじゃないのか。意外。

千代とのチャネリングセックスは？

>>438
NHK側からダメ出し喰らったので毛利の間者として葬り去ることにしたのかな

>>436
いや、死んでいない 死んでいない。

あれ？六平太は土佐入り後も山内夫婦を支えるみたいなこと、
ガイドブックだかに書いてなかったっけ？
まあいいけど。でも>>634の死に方だと「黄金の日日」くさいな。

そういや週刊朝日のインタビューで、大石が確か言ってたよな…
「嫌いな俳優だとさっさと殺しちゃえばいいんだけど、
歴史上の人物だとそうもいかないから」とか何とか。
六平太は歴史上の人物じゃなくてよかったなｗ

濃や市や明智や義昭、まして竹中半兵衛にこんな時間割くくらいなら
織田天下時代の家康の出番はもっとあった方が良かった

そろそろ家康も築山殿か
そんな所まで手を延ばしたら何が何だか

>>442
山内家の話ってよりは、群像劇だよね、このドラマ。
主人公周辺で誰をクローズアップすべきかの判断は好みによるとは
思うけど、さすがに三方ヶ原くらいはあったほうが良かったかもね。
家康の人となりをある程度丹念に描いておかないと、関が原の時の
一豊の行動に説明がつきにくいから。

家康はまだちと無理があるよ
使者とか金ヶ崎での一豊の絡みとか〜う〜
小牧長久手から北条攻めになって山内も家康領に入るから
その辺からでもいいんじゃないの？

まあ、今目立ってる奴らは終盤には全員死んでるわけだが

こんな信長だったらそりゃ逃げ出したくなるわな

六平太は土佐までついていくよ。
思いを寄せながらも遂げられぬと知りながらも、
千代を守るために一豊の守り役をしてるんだからｗ

>448
>六平太は土佐までついていくよ。
オレにはピンと来たよ！
大石は、一領具足の騙し討ち・虐殺は、六平太の仕掛けた事にしてしまう気なんだよ！

・・・んなワケねーか。

う〜ん　もう最終回がみえてきたぞ

「千代と一豊は土佐でしあわせに暮らしましたトサ」ｂｙ三宅ｱﾅ

ってか、何だか最近になって何でもかんでもお見通しって感じの
六平太の存在がちょいと目障りになってきたんだがな

うん、確かに。
六平太なら天下取れそうな予感・・・。

つか六平太が主人公の物語が見たかったな。

>451
お見通しじゃないよ。
毛利についたら、それこそ山内家にとっては一巻の終わりになる可能性高しだよ。
少なくとも、城主にも国主にもなれなかったのは確か。
六平太の見通しは、少し近視眼っていうか、近くの将来しか見えない感じだね。

そういう意味では、たしかに忍って感じではある。
歴史上、様々な忍が登場するが、彼らの大半は敗残者だよね。
確かに忍は情報に精通し各大名の内実も知っていたかもしれないが、
でも、情報自体は自身で集めたもののみ（対抗情報に疎い）という限界があった。
その場その場の絵は描けても、将来像を予見する力は大したことなかったんだろうね。

まぁ、確かにドラマの六平太は、脚本のせいで、
奇妙になりすぎてるよ。忍というより、山内家の単なるストーカーだからな

しかし、「あの山内が織田を見限った」となれば、織田方内部で謀反が続出したかもしれんヅラ（ほとんど有り得ないだろうけど）。
一豊が毛利側に寝返ったら、光秀も謀反に動いたかもしれん。
ま、有り得ないだろうけど。
しかし、もしかしてこの大河では、光秀って本能寺で謀反起こさないのでは？

六平太に対抗できるような忍者が他に出ないから、スーパーマンになっちゃうんだよな。

原作の六平太だと、毛利の間者としてずいぶん働いたのに、毛利本家に
あんまり自分の送った情報を取り上げてもらえなくて、面白くなくてやめちゃうんだよな。
そんで、虫取りになって千代の前に現れていろいろお節介を焼く。
最後は隠れ蓑にしてた商売のほうに本腰を入れるようになって、もう忍びは引退みたいな。

六平太が毛利にくっついて、関ヶ原で毛利の内部事情を詳しく描いてくれれば面白いんだが。
それを一豊が山の下から動かずにじっと眺めていると。

関が原の戦いでは小早川に裏切るように説得したのが一豊になる予感

>>455
「あの山内が織田を見限った」なんていってもほとんどの武将は「誰それ？」
て反応になるんだけど・・・

今日もつまらなかったな、和久井の気絶が意味不明
ＯＰクレの六平太ポジション（黒馬）が
先週のハセＱに続いて今週はコリンにとられた

今日から突然秀長が登場するよお

信長が農の着物の裾をまくり「・・・・」というシーン
こんなエロいラブシーン初めてみた。
閨のシーン、抱擁するシーンよりエロテｲックだった。
こんな大河初めて。信長が愛したのは吉乃だったでしょうが
農が自分以外の男に心寄せている屈折した嫉妬、ああ恐ろしや信長。

>>462
秀長は自分もビックリした
次は利家も唐突に出てくるかもな

視聴者の要望が多くて小一郎秀長やっと登場。
しかし案の定置物状態じゃないか。
ダイナブラックが演じてくれるのは嬉しいけど。
実際に彼には島左近の役で関ヶ原での大立回りをやって欲しかったんだがな。

>>461
昔の姫君は何かあるとすぐ気絶するのがお約束だｗ

偶然生番組で香川見た。
六平太より全然いい感じじゃん！

脚本のせい？で、ストーカー体質の人に
見えてたが・・・

面白かったな
家臣から見た世界感で見応えがあったよ
一豊たちの描き、光秀の迷いにも伏線的説得力があった回だった。
全体に良い出来で満足。

それにしても信長は恐ろしいなー

324 ：売国皇太子負債 ：2006/05/21(日) 19:14:25 ID:xZUo8eoV0
552 ：可愛い奥様：2006/05/21(日) 19:06:21 ID:kDZRTPQV
中国の青少年と会ったことが不評でしたが、皇太子夫妻は昨年初めには
韓国訪問の計画があったんですね。植民地支時代について発言し、さらに
両陛下のご訪問につなげていくというトンデモな計画だったらしい。
この東宮夫婦は公務依頼が激減し、そこに胡散臭い底意をもつ害務省・
国連・層化が付け入り、仕事をセットするんじゃないかと思うと恐ろしい。
政治利用を警戒するどころか、積極的に泥に染まっていく皇太子は危険。

オープニングが変わってる。
気持ち悪すぎだったからなー。

やっぱり役者がいいと面白いねえｗ

秀長役は誰でつか？

姫路出身の俺がきましたよ
別所長治無能すぎ

なんじゃこりゃ。
兵糧攻めは味方の人的損害は０だ。それだけでもただ攻め込むより
ましだろ。敵と斬りあって殺すのも兵糧攻めで干え殺すのも同じだ。
戦争は殺し合いで、綺麗ごとではないのは一豊もわかっているだろうに・・・。
人殺しのくせにやたら意味なく悩むよな、このドラマは。

兵糧攻めで道義的な責任を問うとしたら，攻守ともにだろうに。

敵の城内が阿鼻叫喚の飢餓地獄になると知りながら攻める側
味方が餓死するまで守勢を貫く守る側

脚本家，氏ねよ。

一豊これは一回くらい出家せんと話が納まらんな

やっぱり馬を買うのね…

兵糧云々あいかわらずの反戦マンセーが余計だったな

あちゃぁ・・・やっちゃったぁ・・・・
ってな回でした　ちょっと酷すぎ

┏どうぐ━━━┓
┃　>>720. 　　 ┃
┃┏━すてる━━┓
┃┃　 Ｅ 明智光秀　┃
┗┃　 Ｅ 柴田勝家┃
　 ┃　 茶器　 　 ..┏━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　 西洋甲冑　 .┃林通勝をすてますか？ 　 　 ..┃
　 ┃→Ｅ 林通勝　┃→　 はい　　　　　 　 　 　 .......┃
　 ┗━━━━━..┃　　　いいえ　　　　　　　　　　 ┃
....　　　　　　　　 　.┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ それをすてるなんて、とんでもない！　　　　　　　 　 ...┃

ここ数回で一番よかった

>>479
具体的にお願いします

今日も面白かった。
馬商人、顔見たことある気がするけど誰だっけ？

三木城攻略時に半兵衛は死んだって言ってたけど、本編では荒木攻めだったよね？

今日の超展開ﾊﾞﾛｽ
目で殺すを実写で見られるとはｗ

一豊を絡ませるのに無理が多かった回だな

濃姫のいじられ方がどんどんエロくなってくな。

こりんのシーンだけ教育を観ていたおれは勝ち組

羽柴秀長が突然登場にびっくりしたよ！！
いままで出ないのがおかしい武将だったけどね。

で、俳優さん誰だった？

つくづく中井信玄はよかった思う

俺もそろそろお舘様についていけなくなってきた。

>>483
先週半兵衛が死んだのも三木城攻めの陣中だよ
平行して村重謀反がおきてただけで

>>482
ア　ホ　み　た　い　な　反　戦　ﾏ　ﾝ　ｾ　ｰ

>>488
伊藤某でござる

>>488
ゴーグルファイブとダイナマンのブラックの人。
ＪＡＥ所属のアクション俳優。

　　　　　　不倫相手は　本能寺　にあり




　なにこの新解釈　大石静香　てめーは歴史物書くな

兵糧攻め良かった
地元じゃ長治を英雄扱いだが
中立的に描かれてた

最後一豊が昼寝してるシーンで桔梗の花が咲いてたね

最初の数分間見てないんだけど、秀長どんな感じよ？

>>494
やっぱり春川さんか、一瞬だけどそんな感じしたね。

春川さんいい役者だから、秀長役でうれしい。
天王山の戦いで活躍してくれんかのー。

林・佐久間の糾弾シーンはちっと胃が痛かった。

佐久間が反論している最中、より目がきになってしょうがなかった

>>459
まさか不倫が本能寺のメインになる訳ないだろうがw

心に思う人がいてても、本能寺を抜け出さず信長を選ぶ
濃が見られる予定w

>>498
テロップが出ないと誰か判らないくらい

>>498
秀吉の家臣Aって役割

>>497
見逃した。演出が細かいな

>>503-504
あらま

！春川じゃないや、「春田純一」さんだった。
うろ覚えー。

でも、伊藤某という話もあるし、どっち？

和久井エロすぎ!

竹中半兵衛の立つ瀬が無いな。馬鹿夫婦に手柄横取りかよ

今日になってやっと林は柳生十兵衛七番勝負の忍者の人じゃんか！と認識した途端いなくなってしまった

あの反論シーンさあ
セリフ噛まない＋大声＋長セリフで大丈夫か？
とかイラン心配してた

>>499
羽柴秀長＝春田純一
「眠れない夜をかぞえて」でのアウトロー刑事役がよかった

今度こそ小りん最後だよね？
本当に最後までなんでいたのかわからなかった…

お館様よかった。濃姫、蛇に睨まれた蛙まんまでﾜﾛﾀ
足首、ちょい違和感あったが色っぽかった

>>510
アッーーーーーーー！！
どっかで見たと思ったらソレダ！(・∀・)

今日の追放劇は良かったね。
信長の怖さ、林佐久間の無念さ、他の家臣のおびえ、とよく出来てた。
俳優陣の年齢も実在の人間に近づいてきて、一番言い感じ。

「利まつ」のおちゃらけ追放劇に唖然としたもんで。

最初から出てたし
林&佐久間追放劇はまるまる一話ぶんでやると予想していた人は多かったのでは？

しかし兵糧攻めを卑怯とかいってるようじゃそりゃ出世できんわ一豊さん
あと、一豊にキレる小りんにも違和感あり

>>492
なんだ、ただそれだけの事か。

腹が減ってる割には腹から声が出てる小りんは
もう出ないかな？出なくていいけど

>>510
結構前からいたんだけどねぇ。
信長家臣団は「太陽にほえろ」、「西部警察」関係が多そう。

>>512
最近だと、春田さんといえば仮面ライダーブレイドのトライアルＢ・・

来週、遂に十両の馬だね、楽しみだ

>>482
馬商人＝北村和夫じゃないかな

なんでこの脚本の人は全て恋愛に繋げていくんでしょうね。
今回の小りん然り、前回の半兵衛の最後の台詞も萎えたし
今日の信長の「光秀が好きか！」→あ〜れ〜
も・・・
なんか萎えるんだよなあ。大河や時代劇として見ないほうがいいのかな。

坂東三津五郎が出てるときだけは締まるけど。

>>517
女ごころのわからない香具師ｗ
お前、ドーテーか？

え？なんで濃は倒れたの？

あと、全然痩せてない被兵糧攻め勢もどうかと思った

秀吉批判の時に必ず上がるネタが兵糧攻めは残酷であるだな。
昔からのお約束なのか。

もう来週で終わりでいいんじゃないのｗ

小りん、あのまま消えちゃうと寝覚めが悪くないか？
身よりもない目が見えない女が今後どうやって生きていくのか・・
小りん、別に好きじゃないけど一応最期まで行く末を見せて欲しい

不自然な秀長登場はこのスレの影響かもよｗ

秀長が登場してびっくり。

柴田はともかく丹羽、林、佐久間といったあたりは
毎回、信長の話の中では背景だな。

前半はイマイチだったが後半よかった
信長様最高

兵糧攻めは城内の女子供まで被害をこうむるからダメということじゃないか？
合戦は死ぬのは兵士だけだけど

>>524
イカされたんだよ

おもったんだけどさ、兵糧攻めとか家臣追放についてどう思うかは
ともかく、なんで信長が「無能ものは死ね」って言ったみたいな
扱いを劇中でうけてるんだろう。

あのやり取りだと信長の主張は「やる気ないなら武士になるんじゃねえ！」
だと思うんだけど。実際殺さずに追放してるわけだし、怠惰な民衆や商人を
虐殺したわけでもないし。

だから濃姫の「迷うが人でございます」って説得は違和感があった。別に
迷う人を批判してるわけではあるまい。信長武士団にいらん、って言って
るだけで。

思うんだが脚本って大石ひとりでやってるのかな？？？場面のポイントはおさえてるけど何か違う方向に
向かってるキガス　今年の戦国ものはいままで見た中で一番はなしがみえにくい

一話一話物語が完結しててつながりがよくわからん

>>525
小りんも血色がよすぎて

>>524
カメラに映らないところで弄ってたから

不倫とかアホかと
これが本願寺に繋がっていくとは萎えるな

ふっくら健康体、
有り余る体力から来るシャウト、
これぞ兵糧攻めの効果なり、こりんよ

兵糧攻めは悪じゃない、秀吉は命をとる戦がいやだから兵糧攻めをするんだというシブサワｺｳや大和田哲男の解釈が否定されたな

>>535
原作が追放理由は無能ものはいらない、ってスタンスを取っているので、
それを脚本化するとああなるんでしょ。

いやぁ〜
今日は和久井の気絶シーンがクライマックスでしたね
役者も演出もシッカリしてた
利家と松とはエライ違いですね

秀長は賤ヶ岳あたりで出てくるのかと思ったけど
いきなり来たな

>>498
＿｜￣｜〇人〇｜￣｜＿

最初の方少し見逃した私にも誰か救いの手を…。

>>537
うん。もちろん俺も小りんを含めて言ったつもり。

コリンは次は北ノ庄に出るらしい？
で、一豊はなんでロンブーに手柄譲ったの？
コリンとロンブーに嫌味言われたから？

>>533
＞合戦は死ぬのは兵士だけだけど
それも違うし、この時代民衆と兵士の境界はあいまいですから

>>522
しょうがねーじゃん、もともと脚本方針が今回そうなんだから。
バリバリの戦国物期待してたんなら残念だったな。

とりあえず何ヶ月もフロに入ってない事は分かったよ＝小りん

何か今回の話し見た後だと、本能寺の原因は

濃は光秀が好き
それに信長が気付く
嫉妬した信長が光秀or濃をイジメル
濃を助けるために、光秀謀反を決行

ってことにするのかな？

上川一豊を堪能したぞ〜〜〜
巧いねえ〜・・日本一
これから、もう数回見ようっと。

やだよあんな信長

最後の魔王信長でごまかされたけど、
全体的には変な話だった。
とってつけたような松寿丸話や、
兵糧攻めに疑問を感じて他人に手柄を譲る一豊。。。
もしかして一豊がたいして出世できないのは、
これからも手柄を譲り続けるからということにするんだろうか。

>>535
信長がそう思っていたとしても、家臣はおろか妻すら理解してくれない。
そういう孤独を感じられればいいんでは

>>549
それにしても鼻につくなあ、と。
本スレだからこれぐらいにしておくけどさ。
仲間主演だから、路線的には間違ってないのかな、言われてみれば。

ただ、仮に本能寺までそういうことが主因になるとしたら
「方針」ってだけじゃ納得は出来ないな。

歴史の詳細な部分に疎いせいか、今日は面白く見れた。

>>547
としまつへのオマージュでは？

信長の野望シリーズでは林&佐久間は今年の主役よりずっと能力あるんだけどな

>>554
松寿丸話は「国取り」の総集編にもあるくらい重要な話なんだが。

関が原の合戦では同志になるわけだし。
きっとそこで黒田長政が「あの時の恩は忘れておりません」とかやるんだろうな。

>551
痴情のもつれで本能寺かよ・・・。
ある意味『本能』だよなあ・・・・。

取りあえず、

千代と一豊のために史実捻じ曲げるのはやめて。

半兵衛の手柄横取りしないで、ちゃんと元に戻して。

>>547
小りんって黄金の日日の助左みたいなやつだなｗ

>>561
不覚にもﾜﾗﾀ

>>523
女心でキレたんじゃねーよ。

>>554
同意！！！普通　作者のこだわりがみえるものなんだけどなんか場面場面がぶつぎりだよね？
なんかいっぱいつめこんだというかんじがするよ　おれも話があいまいなのがよくつかめん

とにかく千代が主役なら千代を中心にした話にすりゃもっとおもしろくなるのに

>>562
半兵衛を中国に連れてきてしまったので、代わりに千代が助けることになったのです。

>>535
まあ、佐久間への申し渡しは史実の折檻状からそのままセリフにしてるからな

>>561
なるほどｗ

>>567
だからそういう捏造するなと言ってるんだよ。

>>560
＞松寿丸話は「国取り」の総集編にもあるくらい重要な話なんだが
本来一豊は関与してない話だけどね

やっぱり佐久間信盛は田中健にやらせないと

>>571
たぶん、関が原の伏線に使うのでは？

もしかしたら、お城献上のネタもとを黒田長政にするとか。

一豊がいったん長浜に戻ってきたとき、
松寿丸をかくまう千代に「誰の入れ知恵だ？六平太か？」と言ったら
千代は「それは言えません」って言ってたけど、
それが半兵衛の最期の策だったと思えばいいんじゃないかな

>>548
いや、武士と民衆ってことじゃなくって
非戦闘員だった女子供にまで影響が及ぶ事でしょ＞兵糧攻め

江戸期以降は、卑怯な手段、武士そしてあるまじきみたいな意識が作られただろうし
上だけが倒されて交代だったら、下には被害が少ない方が領土としても立て直し易いし。

吉兵衛は伊勢亀山攻めで殉職だっけ？

たいして反戦色はないと思うが・・・
そもそもかってに潜入して出れなくなったこりんに叫ばせる
時点で強いメッセージにはならないわけだし。
一豊や若造が槍をふりまわさない闘いに疑問を感じるのも
槍働きに自信があるんだろうから当然。
武士とは…みたいなのもあるけど単純に子供を殺すのは
気分が悪いとかそんなところが出所だし。

>>541
好き嫌いというより、自軍の数が多い時は一番確実だからだと思うけどな
大軍で包囲→調略で内通者を作るが必勝パターンでしょ

>>510
おお、確かにそうだったｗ
今まで空気だったから気がつかなかったが最後に目立ててよかったな

>>551
光秀謀反の動機はいろいろあるけれども、
そこまで自分を貶めてくれるなと
光秀の霊が出てきて祟りそうな説だな

佐久間は本願寺攻めてたのはわかるけど、林がなにしてたのかわからん。

>>575
城内に入ってしまったら、女子供も皆殺しされることもあったよ。
いわゆる「なで斬り」。

干殺しが残酷だとか言うけど
確か前の回で秀吉の妹婿が長篠の合戦？だかで馬防柵作ってたけど
戦に巻き込まれて死んじゃったってぇ救われない話があったけど。
そういうのがなくなって、味方の家族将兵に何の被害も出さないとなったら
一番人道的（味方にとって）な方法で、何ら非難されるいわれはないと思うんだがなぁ・・・

>>573
黒田長政は関ヶ原時、家康に明け渡すようなところに城持ってないから
長政の発案になるのもへんだけどね

こりんは｢自己責任｣ですから。

「血も涙も枯れて出ない状況なんだよ！！」って言ってた救出直後のこりんが


　　　　　　　涙流しまくりでワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>574
なんでそこまで脳内補完して、捏造脚本を擁護してやらなきゃならんのですか

林と佐久間はおとなしく追放されるのか(｀ω´;)

大石静香の脚本がさ、かの悪名高きナマデンと被るような気がするのは
気のせいか?

>585
禿堂。

>>579
林は担当のない「官房長官」みたいな役どころだな。
それなりに重用はされていたようだ。

>>581
今の時代でも、村上Fやホリエみたいな金稼ぎする奴はけしからん、
額に汗して働くべき、みたいな風潮があるし、武士は正攻法で戦え
って思ってた人はいたかも。

１話内の起承転結がないんで、いつも総集編みたいなんだよな。
わざとやってるのかもしれないけど。

>583
イラクに行った３馬鹿思い出すね。

>>582
単に入れ知恵でいいじゃん。
そもそも堀尾のアイデアを盗んだ、ってのも捏造くさいし。

>>575
女子供が被害にあうのは兵糧攻めに限ったことではないですよ

>589
馬鹿か。
「額に汗して働く」ってのは農民だ。

信長の空裂刺眼サイコーでした

>>594
アホか。
金の稼ぎ方の問題だろうが。

武士も勝ち方に理想を求める人はいたんだろ。

>>596
今回、一豊も言ってたしな。

>575
>江戸期以降は、卑怯な手段、武士そしてあるまじきみたいな意識が作られただろうし
江戸時代以降ってのは、つまり維新戦争ぢゃん。
武器（破壊能力）が違い過ぎるから兵糧がどうこうって次元じゃないよ。

>>585
捏造っていうか・・・ドラマなんですケド

学術書読んでればいいじゃない、史実を追及したいなら

馬売りの役者は無名の役者じゃ嫌じゃと思ってたし
ぜひ老人の名脇役をと願ってたら文学座の重鎮北村和夫氏でよかった。
馬売りと一豊の駆け引き楽しみじゃ〜。

謙信は8千以上の兵の戦はしなかった。と言われてるな。
美学があるんだろ。
それにしても、ひでーーー脚本。大石ふざけんな！

大石反戦脚本にはあいかわらず萎える。
戦国時代になに喚いてんだと。

それで全て台無し

>>601
謙信は奴隷市開いて、敵地の民衆売りさばいてたけどな

>596
稼ぎ方も糞もあるか。
死んだら終わりの時代だろうが（今も同じだが）。
兵法に美学が生まれるのは元禄の世になってからだ。

>>599
実もふたもないうそじゃなくって、
うまく史実を絡めた花も実もあるうそを見たいだけなんすが

>>601
謙信の美学のおかげで領民は大変だったわけだけどね。
謙信は戦やりすぎ。
で、ほとんど勝ってないし（その場の合戦で勝っても、その後取り返されたりと無意味な結果ばかり）

>>599
釣り針太すぎ

>>604
会社だって個人だって金を儲けないきゃ生活できん。
だけど、その儲け方で村上やホリエは批判され、工場のおっさんが美徳みたいなもんもある。

当時の戦だって当然あったさ。
それなりに戦にはルールもあったんだから。

>>599
それこそ史実なんてどうでもいいなら
オリジナルドラマやったほうがいいじゃない
馬鹿か？

>599
今年の大河は「歴史をリアルタイムで捏造しているチャングム」と同じレベル。

いくら西田敏行忙しいからって
あまりにも家康の出番少なすぎじゃね？？？？？
山内夫婦と家康の関係がクライマックスなんだから
明智と濃の不倫話なんかより信長支配時代の家康の描写のが大事だろうが！！！！！！！

>608
馬鹿ですか？
鉄砲は卑怯だから使わないんですか？

脚本のテーマは事前に大石も語ってたし、なんでもかんでもダメ脚本と決め付けるのはどーかと。
前半は千代のもろ反戦台詞がウザイと感じた事とかもあったが、ドラマなんだしいろんな試みがあってもいいと思う。

>>596
大将の美学追求のために死地に追いやられる下っ端はたまったもんじゃないけどな

>>611
まだ家康は当時４０歳前だからねー。
西やんはまだ年齢的に苦しいよ。

あまり出さない方がいい。

>>599
いいよ史実と違っても。
捏造のせいで支離滅裂な話にならなければね。
このドラマ破綻しまくりじゃん。

それと、
でも他人の手柄を横取りするのはみっともないからやめてよね。

>>541
まあ、実際は包囲側ものほほんと城眺めてるわけでもないんだけどね
敵の救援軍阻止や地域に散らばってる小城を一つ一つおとしてて結構忙しいし損害もそれなりに出る

>611
ハゲ堂。
てか、信長が５月現在まで健在なのがおかしい。
３月、遅くとも４月には死んでると思ったよ。
でないとストーリーとしてのスケジュールが破綻するからね。

>>612
鉄砲はほとんどの武将が使ってるから卑怯じゃないわけだが。
量は全然違うけどな。

ドラマはドラマで楽しめばいーじゃんってゆうと釣りかｗ
これだから史実厨はなあ・・・実況民とかに嫌われるんだわな
ドラマを楽しめないならドラマを観ない、ゲームが楽しめないならゲームやらない、当たり前のことだろうに

信長の全国平定ってビジョンがあるんだもんな。
美学求めるのがおかしいわな。
謙信、信玄は将軍がいての臣だからね。旧体制の

殿様はひとりで逃げたのにこりんは逃げられなかったんだよね。
六平太とちがってこりんは忍者レベルがたいしたことないんだな。

>>622
釣り乙♪

>619
鉄砲の量で『卑怯か卑怯でないか』が決まるキミの脳内が貴重だ。

>>622
なんか勘違いしてるぞ。

>>624
アホ？
誰もそんなこと言ってないわけだが。
読み返せ♪

>>622
別所長治もこっそり逃亡できればよかったなｗ

こりん＝カテ公

>>608
戦にはルールはないっすよ。
古くは壇ノ浦の戦の頃でも、船頭を射殺すという、ある意味禁じ手を使って勝利しているわけで
その指揮官を戦の天才と呼んでる訳ですから。

今日の小りん、ある意味、演技力が試される場面だったのにさ

糞脚本だがチキゲー信長が最高おもれーーｗ
大石、ふざけんな！

>>618
何で破綻するの、信長の後の話だってそんなには無いよ？

>>629
ちなみに当時の武士たちの間では義経の戦法は評判悪かったよ。
天才と評価したのは後世の歴史家。

村重はなぜ　一人逃亡したの？おせて

今回、荒木一族の虐殺、蒸し殺しシーンやるかな？と思ったらなかったなあ。
炎立つではやったけど、やっぱ残酷すぎるかな？

こりん、こけてもないのに飢餓だったのは説得力ないよ。
斉藤黒田までやれとは言わないが、やっぱ少し痩せた方がいいよ。
あと力が出ないのに泣き叫ぶ事できないんじゃ…

>>620
そんな半泣きになるなよｗ
もっと楽しめｗ

>626
読み返す必要は一切無い。
戦に卑怯も糞も無い。
勝てば全ての道が開け、負ければ全てが終わる。
そんな世界に美学も糞も無いだろう。
一豊だって、実際には仇の信長に仕えるしか「勝つ道」が無かっただけの事。
それをキチガイ大石が「惚れた」だの妙な事を言わせてしまった。
戦なんて綺麗事じゃねーんだよ。
生き残る為に何をしてでも敵を殺す事が戦国時代の言わば『美学』かもな。

義経のハナシならまかせてくれ　去年の大河できっちり勉強させてもらった

義経が敵の船頭を射ったのは敵方の船頭が味方の船頭とケンカしていたからだ　だからこれは正当防衛なんだな

>>620
実況でも史実無視脚本は叩かれまくりでしたが

あのさ、ここでアンチ意見を書いてる皆さん、アンチスレへ行きません？
本スレよりもアンチスレの方が伸びが速いって方が、頭の悪い大石にも分かり易いんじゃないかな？
どんだけ大河ファンが怒っているかが。

>>637
おまえさっきからなに言ってるの？
そんなに「額に汗して」という例えが気に入らんのか？
わけのわからん因縁つけてID:LHC128r/に突っ掛かってるだけじゃん

>>637
勝てばいい、ってものでもないさ。
例えば小早川秀秋の裏切りは東軍からも顰蹙買った。
戦場で裏切りは前田利家などもやってるが、やはり限度があった。
せいぜい傍観までに留めるとかな。

荒木だって自分ひとりが逃亡して生き残ったが、やはり顰蹙を買ったり。

命を惜しむな、名こそ惜しめ、って言葉もある。
勝てばいい、生き残ればいい、ってもんでもない。

アンチっていうより、史実厨スレ立てればいいのに。
新撰組だかのときはたってたじゃん

>>633
室町の頃には義経記なんて物もあったんですから、鎌倉当時はともかく
戦国ではやったもん勝ちってのはあたんじゃないっすかね

まぁ。戦のルールっつっても、元寇のときに名乗りをあげてる最中に攻め立てられた
ってはなしもあるくらいでｗ
やったもん勝ちでしょｗ

>>634
本人に聞いても明確な答えは返ってこないだろうな
後の状況が悪すぎるから

長治の先祖は赤松氏で足利将軍の側近として働いていたこともあったのに
赤松や別所の衰退ぶりは哀れで先見の明がなさすぎ
別所氏も反抗しなければそこそこの待遇でおられただろうに。。。
あと長治は若者なのにおっさんすぎやった

糞大石は孫子とかの兵法書、頑張って理解したほうがよい。
勝つためには己を捨てることだってこと分かるよｗ
イイ悪いはない。勝つのが正義だ。孫子を甲州兵法とした家康こそ真の勝利者だｗ

>>642
でも、裏切らせた張本人は海道一の弓取とか言われてますよ。

>>646
それを言ったら、山名なんてもっとすさまじい落ちぶれぶりだぞ。
６分一衆、応仁の乱の一方の大将が、その子孫はたった１人で
鳥取城から逃げ出し、秀吉に泣きつくんだから。

ドラマの話しませんか？

武士のくせして戦のたびに、人を殺めることにウジウジ悩む主人公
不倫された腹いせに虐めたことが原因で倒れる天下人

最高ですｗｗ

>>647
その孫子の兵法の実践者の毛利元就でさえ、自分のやってることはいいとは思ってないし、
正当化するために苦労してるんだけどね。

日本史板か史実スレでやればいいのに

>>634
たくさんで逃げたらバレるだろうが。

千代は今回ぐらいの出番がちょうどいい

ドラマの話ってぶっとんだ脚本で何書いていいかわからんｗ
ひでーな、松寿丸ｴﾋﾟ。笑うしかないよｗ

リストラされなかった家臣もビクビクもんだなお舘さの気まぐれには。スピード重視の政策に部下たちもついていけなくなっているようだ。　

人生五十年　お舘様も生き急いでいるのだな

スレタイが前々回のタイトルなので違和感

いきなり小りんが出てきて、一豊のために潜入してました、逃げられませんでした、
栄養失調で失明しましたて言われても思い入れ持てないなあ。
そこらの経緯を描いてこそのドラマなんではないのだろうか。

>>657
ただ、佐久間は無能だったのは確かだ。

勝てば漢軍

林はどうなんだろう？
活躍の場を信長に全然与えられない上にリストラされたもんな。

「生きて　い　て　さ　え　い　て　くれたら」

この言い回しがとっても気になりました。
くどくない？
「生きてさえいてくれたら」か「生きていてさえくれたら」でいいんじゃないの？

林さんは本国の尾張に膨大な所領を持っていたし、譜代の家老って
ことで信長に対する発言権も大きかった。こういう旧体制における
発言権の大きい人は組織が大きくなると冷遇される傾向にある。
徳川家の酒井氏とかね。

しかし千代に入れ知恵したのって、結局誰なんだろ？
なんでお話的に隠すのかな。

生きていてくれさえしたら

>>662
林は軍人ではなく、文官としては主席家老の位置にあり、それなりに仕事してるよ。
官房長官だな。

林の追放はオレの推測だが、信長への諫言を結構してたために、うるさくなった信長が追放したのでは？
信長の暴走はこれ以降激しくなってるように思える。
諫言できるベテランがいないと若手などが暴走するのは、どこかの国の野党第一党で今も同じ。

仲間スレが２なのに舘スレが７スレ目か・・・
完全に主役を喰ってるな
叩く事が好きな2chでここまで支持を得てるって珍しいね
まぁ2chで人気＝世間で人気だとは限らないがｗ
実力あるのは確かだな

>>644
だからぶちぎれて、だったのかは知らんが、
海岸につけていた元寇船に夜討ちをかけて
壊滅、そのため元寇は海上に滞留することになり、
そのうち嵐で全滅状態になったんだよね。

鎌倉武士だってバカじゃないっす。ｗ

>>665
六平太だろ
全然隠してないと思うけど・・・

>>668
オレ的には黄金の日々の高橋信長以来の見ごたえのある信長。
いままでは「いい子」とか、「ぼっちゃん」ばっかりだったから。
フロイスの信長像にとても近いと思う。

>>665そりゃ六平太に決まってるでしょ　

黒田が幽閉されていることと信長が松寿丸を殺そうとしている事を伝えた六平太だから、松寿丸を病死したことにするアイデアも当然六平太と考えるべきでしょう。

まるで黒田官兵衛が姫路の大名のような解説だったな
御着の小大名小寺氏の家老で姫路の砦を預かってるだけなのに

>>665
つながりから言えば半兵衛のアイディアを六平太がつたえんだろう
しかし、他人ならともかく一豊には最初に中途半端な嘘つく必要はないよな
先に官兵衛が捕らわれてること教えてやりゃあいい話

>>672
秀吉の「消せ」って寝技もわからない一豊や、その家臣にとって、
六平太の存在は大きいな。

ここ３回ほど（だけ）見たけど

松永久秀に翻意を促す
荒木村重の説得に赴く
三木城の受け取りに赴き別所一族に切腹を了承させる
黒田如水の救出に携わる
信長とサシで話せる
家には明智光秀がやってくる

・・・・・・もう出世を目指す必要ないほど偉い人のようにみえる。

　　

　　　　ピ　ザ　家　康　行　方　不　明


明智ちゃんの家康接待ネタやるのかどうか不安になってきた
へたすりゃ信長死後まで出番ないのだろうかピザ家康
一足先に秀吉と家康の共演は月曜8時に見れるらしいけど
若い頃の家康と一豊の絡みもうちょっとあってもいいんじゃないかね

うまく話しくみたてりゃ桶狭間で、、第一話で共演させることもできたんだけどね
すげえもったいないよ脚本家アホすぎ

>>672
前回の流れから考えて竹中半兵衛の入れ智恵と思いたかった

小りんコンタクト疑惑！！


603 名前：日曜8時の名無しさん 投稿日：2006/05/21(日) 21:57:39.81 ID:fnxVk70y
泣いたとき、右目のコンタクトが取れたよね？

605 名前：日曜8時の名無しさん 投稿日：2006/05/21(日) 21:59:52.43 ID:fnxVk70y
てか、フェスティバルになってると思ってここに来たんだけど…
しばらく（かなり長い時間）下瞼に張り付いてて、
次のカットでスッカリ取れていたよ。

今のままだと、明智サンは不倫を疑われてるという理由だけで
謀反しちゃいそうだ。
でもこの脚本ならあんまり違和感ないかもｗ

黒田が自分の子供と再会するシーンないのはドラマとしておかしいわな

>>677
桶狭間って…

５８歳の西やんに１８歳の家康を演じさえるのかよ！？
家康の年齢においつくのは秀吉死後、関が原前だから、
ここでばんばん出てくればいいよ。

>>660
7ヵ国の軍を統率して無能かよ。能力が無くてそんな大軍指揮できないが。
それに攻め込んできた六角の軍を撃退した経験もあるんだけどね〜

今、録画で見てますが、小りんﾀｿがまるで現代人の
台詞でｗ

しかし、無垢な娘ならまだ分かるが、忍びがいう
台詞じゃあねえよ。新聞では「ひとまず」最後の
出番なのだそうで。どういう意味だ「ひとまず」って。

>>676
ここまで来ると来週は馬をダシに信長とプライベートトークするんだろう

>>683
三方が原や本願寺攻めのとろさを避難されて、
追放されたんじゃなかったっけ？

>>667
なるほどね。
つまり林がいなくなるとかなり影響が出てくるということか。

>>684
コンタクトの疑惑があるんだけどどうだった？

>>682
松平元康ﾀｿは包帯前の吉宗様に．．．

>>683
それだけの大軍（司令官の中では一番の大軍）を率いながら、結局１０年本願寺を落とせなかったわけだが。
で、信長書状によれば、５年間一度も信長に相談に来なかったらしいし。

こんなの今の時代でも部下に使えねえよ。

>>679小りんの目がみえなくなった　というのは実はコンタクトを落としてしまったということか？

ということは来週あたりはメニコンＯ２を買ってきた小りんはまた見えるようになって忍びに復帰するわけだな

>>685
あんだけイカれた信長がなぜか千代の説教だけは素直に聞くとかだったらﾊﾞﾛｽwwww

しかし秀吉、素直な一豊が松寿丸を普通に斬ったらどうする気だったんだろう。
それならそれでもいいと思ったのか。

>>682
柄本明に走らせたり、若ぶったメイクさせて
あと、あの溶解、市姫さまの例もあるんだし
今川支配下の西田家康は出ても問題なかった
大河ドラマは運命とか因縁話大切にするでしょう
ていうかそれが大河だし
嘘で塗り固められた千代×はんべえや山内夫妻と完全別次元の
濃×光秀やるくらいなら、若い頃の家康と一豊の絡みを増やして、
一豊が豊臣はなれて家康に就く伏線をやるべきだった

なんか今のままじゃ途中参加のピザのおっさんをいきなり慕う、
違和感ある展開になりそうじゃない

松寿丸を切ったら・・・なんと信長様はむごいことをなさる、やはり第六天魔王じゃ
切らなかったら・・・さすが秀吉様じゃ、情の深いことよ

となるので問題なしですｗ

>>693
当然秀吉はわかってると思ってたんでしょ。
というわけで、またまた「こいつは使えねー」と認識する、ということで。
一豊は秀吉の評価はかなり低いよ。領地を見る限り。

>>694
一豊が家康に近づくのは、秀次事件だから、そこでカバーすればよろし。

スレタイ第１８回って
今日２０回じゃなかったっけ
書き込みメチャクチャ少ないな
去年一昨年が異常だったのか？

こんなにも西田敏行のスケジュールひろえないんだったら
大河以外のオファーことわれるもう少し格下の役者でもよかったんじゃないか

最初は西田が家康やるってことでわくわくしてたんだけどね
秀忠も吉宗も大好きなキャラだったし
舘ひろしのぶながとのつりあいもおもろそうだったね
だからがっかりだよ

>>694
秀吉天下統一後から絡みが多くなり、
だんだんワンマン色を強めていく秀吉に対し、
家康に心の広さを感じる、っていう感じに
したらいいんじゃない？

>>696
秀吉、学習機能なさすぎだｗ

>>698
原作「辻」「国取り」でも、信長と家康のからみは描かれていないし、別に当然では？

>>681
有岡城からボロ着させられたまま安土までつれてこられて三木城まですぐ戻る官兵衛も大変だ

>>696
>>699
秀次事件で心が揺れるだろうけどそれだと、なんか一豊が
信長、秀吉、家康ところころ浮気する感じ見えるかなって
まあ現在は信長からすこし離れて秀吉ひとすじって感じだけどね
（秀吉に完全に心許してる感じじゃないっぽいけど）
1560年代頃から、家康と一豊の間に熱い絆みたいのを作る方がよかったよ

>>703
それは君の好み。
原作がある以上、原作にそうのが当然。

西やんを家康にしたのは、関が原前後のからみを重視だから、
今無理やりだす必要はない。

>>703
立場からして今の一豊が家康とやたら接触するのは不自然だよ
それに関ヶ原まで劇中で２０年も先の話だ

>>697
書き込みは少ないけど視聴率は安定してなかなかのもんだよ。
つまりここの住人には合わないってことだろうね。
それと毎年スレの伸びが良かったりするのは、もともと役者に
ファンがついていたり、それを叩くアンチが湧いたりで、
内容とは違うところで消費しやすいってのもある。

小りんのセリフ。こんな痩せ衰えた姿で・・・
え？痩せ衰えた？？？？

ここまでルールを無視するアンチってもうしょうがないね。
アンチスレがさびしくてかまって欲しいのかねぇ、困ったもんだ。w

今回は面白かった。
御館様が松寿丸が生きてることで薄ら涙を浮かべてるとことか
言葉は少ないけどぐっとくるものがあった。

>>686
佐久間と林に関しては長年に渡る両者の蓄財を狙ったとの説もある。

>>707
俺もそこが気になった
女優失格ですね

むー、みんな難しい話してばかりだな。
今日のドツボは上川隆也に「芝居はヘタ」と言わせた脚本なのでは。
一豊の配役が大根だったら成り立たない場面だった。

>>706
　なんか、アンチと史実厨、原作厨、難癖つける連中ばっか
残ったという感じがするね。

「利家とまつ」と同じく今回も登場しないと
思った秀長が今になって登場して驚いたけど
今回限りの登場だったりして。

『七度主君を変えない奴は能ナシ』ってのが戦国の武士。
『二君になんとか』ってのは中国の考え方。
それも儒教の亜流の朱子学な。
だからモマエ等は皆サヨってわけだ。

>>707
そのセリフ違和感ありありだった
あんなパンパンな顔で言われてもなあ

>>712
お前もその中の一人だよｗｗ

>>712はただのアニメ脳。
要は低能な奴はピンポン◆ンで十分ってわけだ。

小りんちゃんはどうなるの？
まさかこれで用無しってことないよね？

>>711
　あの泣く場面よかったね。いかにも一生懸命に下手な芝居
してる感があった。

>>716，717

　言い当てられたからって、つまんない反撃するなよＷ

>>718
キモい

原作厨だけどドラマは楽しんでますよ。
でも今日はお舘様に持ってかれたからなぁ。

官兵衛さんは＠牢のためのキャスティングだね。お見事。
飄々とした雰囲気も良い。
濃姫は華岡青洲以来注目してますが、今回もエロいですね。
個人的には秀長が出たのがうれしかった。

>>711
それホントよかったね。
上川が演じる劇中劇も下手なりの演技で演じ分けれるところがまた上手いと思う。
それに周り囲む従者たちが状況に説得力を持たせてしまうのも、
演劇っていう魔法じかけを再認識できた感じがしてとても面白かった。

>>719
僕ちゃんはどれに当てはまるのかな？ｗｗ

こりんってどうなるの？
あとは出ないの？

兵糧攻めのエピに今の北朝鮮とかぶったのはオレだけか。
原作放置で左派系教会のニオイが蔓延している大河も珍しい。

こりんはもう出ないんじゃね？
これでひっこめば、消える理由は原作どおりだし。

そっかー。
目が見えないなら誰も引き取れないか。

松寿丸が生きてることを知って涙ぐむ信長の演出意図がよくわからない。
信長にも迷いがあった、ということ？
人の心が残っていると示したかった？

「いったん」というからにはまたでてくるんだろ
またウザイ反戦マンセー道具としてでてくる予感がプンプンする

原作っていえば、一豊が戦場で馬をかっぱらう話って毛利攻めのときの話じゃなかったっけ？

誇りし軍歴の全てがカットされてる信盛の悲しさよ・・・

捨て置けで捨てられたヤツはいないさ
一豊もちと小賢しき千代とギクシャクで
小りんも良かったの〜

>>728
その場面に一豊がいたのがミソかな

>>728
信長が人の心をもっていないように振舞うのは
天下を治めるっていう大事業には
甘えと妥協が無いほうが犠牲が少ないはずと考えるからでしょう。

上に立つ者の辛さみたいに描いて欲しいけど。

こりん盲目が滝田栄へのオマージュだったらどうしよ。

一豊の馬フェチぶりはほぼスルーですね。輪乗りとか。
唐獅子は映像にできんのか？

黒田が閉じ込められた牢は足で立てないほど
狭くて、長期にその状態だったので足を
悪くしたとか聞いてたが、あんな広かったんか？
なぜか飢えてたコリンより食事は出てたであろう
黒田のほうが痩せ衰えてたのが笑った。

一豊の猿芝居最高！

信長も竹生島詣でよもやの日帰り、安土の女房どもを縛り責める
天下国家だけでは語り尽くせ御仁じゃな

>>736
自分もいまそのことを書こうと思ってた。官兵衛の閉じ込められてた地下牢が広すぎると思った。
上半身を起こすくらいの高さしかなく、足をまっすぐ伸ばして寝ることができないほど狭いから、
足萎えになっちゃったんじゃなかったのかな。

安土に住居を移さなかった家来どもの家だって焼き払うのだ

>>733,734
ん、レスを参考に土曜日の再放送もみてみるよ。
何度か見ると自分なりにしっくりくることがよくあるし。

確かに官兵衛の衰弱ぶりには笑った

林と一緒に追放された安藤伊賀、土佐でまさかの復活

林と一緒に追放された丹羽右近の系が小牧長久手で徳川方で粉骨砕身じゃ

馬揃えのすぐ後に信長って死んじゃうんだよな
せっかくの黄金が無駄遣いジャン

馬揃えの後っていうか、武田攻略かな？勝頼どの

>>739
本当にその広さなら多分すぐ死ぬよ。
床ずれみたいなのも出来るしまず腎臓やられると思う。

1580 三木城開城・本願寺停戦・佐久間林追放　←今日
1581 馬揃え　←来週
1582 武田滅亡　←再来週
1582 本能寺　←そのつぎ

あれは黒田勘兵衛の捏造かな
狭き牢に押し込めてカタワになる程の扱いをするならば
水も食も与えんじゃろ、飢え死にしとるは

松寿丸、家臣の子供が成長したのかと思った
何の説明もなしに出てくるもんだから

>>728
>>734

強気に振る舞う信長の、意外に気弱な面は、これまでも
少しずつだけど描かれてると思う。弱みをつい見せては、
いかんいかんと強気に出て、なで切りやったり、重臣追放
したりしてる、というふうに俺は見てるけどね。
　そこが説明不足と言われたら、そうかもしれないけど、
逆に説明されちゃうと臭くなるしね。

>>734
そういうことなの？
次の場面では林と佐久間の追放だったからよくわかんなかった

あ……
そういえば徳川信康の切腹についてはやらないのか……

松寿丸が山内家に居る事が理解出来ん。
ねねが責任を持って羽柴家で預かるべきだろう。

松寿丸は成長したら誰になるんだったっけ？

今回は、播磨と近江（安土）の間をどこでもドアを使って移動した奴が何人かいたなｗ

>>755
毛利元就

>>755
黒田長政

>>758
そうだった。ありがとう。黒田官兵衛と如水は一緒だったんですね。孝高とも呼ぶみたいですね。
黒田長政は終盤は重要人物ですね。

>>739
実際は栄養不足とか、牢の悪環境のせいだったのかもしれんし

本スレにアンチが頻繁に出没することで
一般視聴者がこのスレに訪れても居心地の悪い場所になるだろう。
おかげですっかり冷め切ったレスで埋め尽くされてしまった。
素直に感動を表そうものなら本スレの本意とは逆に浮いてしまう始末。

今まで何度もアンチスレへの誘導を促したのだが受け入れる気配は無い。
巧妙が辻での視聴者の感動を無視するがごとく、脚本を中傷し
作品そのものを愚弄するその様はまことに遺憾である。

どうせ聞き入れてはくれないことに、不満を感じている者がいることも確かなのだ。

功名が辻の中では、あれだけ部下らしい部下もいない初期から付き従ってきたのに
いまだ１３００石

一豊冷遇されてるな

>>762
一門でもないのに1300石だったら、そう捨てたものでもないだろう。
後に東海道の押さえを任されるわけだし

秀吉の立場自体まだそれおほどじゃなかったし

↑お前ら来週の為の前振りか？

信長「光秀が好きなのか？」
濃姫パタリ

こんなセリフ、展開があっていいのだろうか？
正直呆れた。

>766
はい、来週から見なくていいよ＾＾ｂ

>>761
巧妙が辻　ってのはなんかの皮肉ですか？

>>756
似たようなワープはしょっちゅう(ry

せめて街道を馬で走るカットでも入れてくれればいいんだけど、
場面が切り替わった次の瞬間にはもう移動が完了してるのに噴いた。

>>770
噴いてるわけねえだろ、あら探し乙Ｗ

今回も見所がいっぱいあったが、やはり六閉太が好かぬ。
重要なところを架空キャラに持って行かすなよ。
どうせ光秀を刺し殺すのも六だろ。

濃の足首を触り「昔と変わらぬのう・・・」という信長夫婦の
仮面夫婦（セックレス）ぶりがゾーとした。濃は例えセックレスでも
精神的な繋がりを信長に求めたのでしょう。
山内夫婦のほのぼのさ、喧嘩してもそれは相手に関心を持っている証。

功名十字路

あちこち書かれているから敢えて本スレに書くが

一豊の嘘泣きはＢＧＭのせいでコメディだ

何考えてんだ演出！

いや、あえてコメディにしたんでしょ。
実直な一豊は芝居が下手糞って事で

>>775
<何考えてんだ演出！ >

そう考えての演出だよ
正解だったと言う事だね！

今回の「迷うが人」面白かったね。

上川さんの、演技の巧さが光った回でした。

まあ、あれは松寿丸の命をかけた一世一代の大芝居(少なくとも一豊にとっては)だったわけで、BGMもそのへん考えたほうがよかったかもね。
でもダメ演技ってのを端的に分からせる意味ではよかたと思うよ

信康切腹は家康に焦点があたる頃に例の話を遡るやつでやりそうだ

小さいことだが、一豊の演技で泣くシーン。

家臣の中に明らかに鼻を赤く塗ってるやつがいる。
演出も、「ここはコメディ」って割り切ってるのかな？

＞あれは松寿丸の命をかけた一世一代の大芝居

それ以前にこんなストーリー展開ありえないから。

突然「実は人質預かってました」ってなんじゃそりゃ。

史実無視してなんでも一豊に絡めてて馬鹿馬鹿しい。

糞脚本。

>783
はい、来週から見なくていいよ＾＾ｂ

演出方針は脚本家との打ち合わせで決まるの？
それとも演出部にまかせるの？

>>754
まったく同意。
でもそういうの今に始まったことじゃないし、
地味な主人公の話なら仕方ないかなと。
割り切ってみればそれなりに面白かった今回。

ストーリーが気に食わないからってここでｸﾀﾞ巻いても仕様がないよ。
NHKに意見すればいい。

わざわざ六平太が半兵衛のところに出入りしてたから何か有るんだろう
千代が一豊に半兵衛の名前をだすと
半兵衛？愛した女子か？そういうえば千代はよく半兵衛のところに行っておったな〜怪しい
で勘兵衛が挨拶に来たところで半兵衛さまになるのかな？

>>739
原作ではそんな感じ。
原作といっても功名なのか、新史太閤か、国盗りか、なんだか俺のなかでごっちゃだけど。
あと印象的だったのは皮膚病、風呂に長いこと入ってなかったから。

半兵衛のことはもうすっかり忘れ去られたような

いつまでも、引きずるような、存在感も無し。

忘れた

あのど迫力のアブナガ様退出後、傲然と立ちはだかるお蘭が何気にえがった。
なんか憎々しい感じがｗ

やっぱアレですかね、手柄譲り＆一氏の「借りは返す」
発言は、関ヶ原の伏線でしょうかね。
きっと、アイデア横取りも、一氏が借りを返すために
進んで差し出したことになるんでしょうな。

>>794
残念ながら一氏は関ヶ原直前で病死。
伏線ではありそうだから、どうせどこかで使われるんでしょう。

＞本スレにアンチが頻繁に出没することで
＞一般視聴者がこのスレに訪れても居心地の悪い場所になるだろう。

まったく同意。
アンチはアンチスレで好きなだけ文句垂れろや。
マジでウザイ。

本スレでいい気になるな。
マナー違反だぞ。

アンチはどうせ義経でも組でも武蔵でもトシマツでも文句たれてたんだろう。
文句言いながら観てるって、ほとんど異常だよ。
観もしないで、ここに文句を書いていたら最低。ただの荒らしだね。

お蘭が立ちはだかったあとでﾜﾗﾜﾗ来たのは森家だと勝手に決めた。
長兄の嫁は一氏の後妻で。

よく美少年風に描かれる森蘭丸が、武闘派なので満足。
武闘派揃いの森家を兄弟みな小姓にしたお舘様の合理的思考に萌え。

黒田官兵衛が斉藤洋介だったせいで速攻寝返った
ようにしか想像がつかなかったのはおれだけですか。

>794 >795
手柄譲りは、槍働きしかできない＋戦嫌いになりつつある一豊が
ニートになるための複線じゃね？
これからはやる気満々の一氏らが出世していくと。
東海道の石高は一氏＞一豊なんだろ？


秀吉をスーパーマンとして描かず、信長軍を意外に弱く描き
一方で信長を狂的な人として描くのは上手くいっていると思う。
でお こりん のパートは意味不明だし恋愛パートは現代的すぎて萎える。


今回気になったのは家臣を道具とみている信長は
濃姫を光秀を操る道具と考えているように描いているのかね。
濃姫はそれに気がついてｷｾﾞｰﾂ

あーあ、とうとう>>796>>797みたいな狂信者が現れたか。
批判的な感想しかないドラマ状態をよくあらわしてるね。

>>3
＞本スレでは批判・批評はＯＫです。

って書いてあるじゃん。なにがマナー違反だよ。
批判も批評も排除したいなら次から>>3を外すことだね。

>>770
その数秒のカットも入れられないくらいに、
時間内に入れなきゃいけないお話がぎゅうぎゅう詰めなんだと思ってあげて。

牢から救出された官兵衛がボロボロの着の身着のままで安土の御館様と謁見したのも、
「着替えるよりこのままの方が御館様にウケがいい」という官兵衛の策略ということで納得する。

>>798
勝手に決めたってw　でもカッコよかったね、あのﾜﾗﾜﾗ軍団。

>>801
ずっと我慢してきたでしょう。
私は>>796さんでも、>>797さんでもありませんが、
意見には共感しています。

スレタイを見てください。
いったい、いつのサブタイトルですか？
こんなに過疎化させてしまったのは誰のせいですか？

……地獄です。
気分がふさぎこんでしまいます。
このスレは、いまや三木城と同じく��兵糧攻め�≠ﾌ状態ですよ。

>>3
ただし、内容やキャラ設定についての不満、キャストに対する一方的な中傷、
史実や原作との違いを一切認めないなどといった発言は荒れる原因となって
無駄にスレを消費するので、アンチスレを利用してください。

２ｃｈの法則

本当の駄作は本スレまでアンチ化する


まあこれもそうだったということでしょうな
脚本が酷いに尽きるし

去年はうまく共存してたんだけどね。
おれも本スレでドラマとしての話をして、アンチスレでは史実との比較で愚痴言ってたし。
脚本や演出、役者への不満は専用のスレが盛り上がってたな。
今年はなぜかすべてが本スレに流れ込んできてる感じ。役者スレも専用スレも過疎ってるし。

『義経』は、なんか「アホくさ」という感じで、ほとんど
見てなかったが、『功名が辻』は放送してる時間に
テレビの前に居れば、つい見てしまう。
一豊はさほど興味をそそられないが、やはり
戦国時代の歴史そのものが面白いね。

それにしても信長を狂人、光秀を常識人、良い人として
描こうとする意図が強すぎて、その部分はちょっと萎える。
そう描くことで本能寺の変が起こったことに、ある種の説得力を
持たせようとしているのだろうが、なんだかな。

といっても『義経』は史実と言われてるものとは
まったく違う話がボコボコ出てきてたようだから、
それに比べれば、まだだいぶマシなのかね。

あと他の人も言ってるが、架空キャラがでしゃばり過ぎるのは萎えるね。
特に余計な恋愛話とか要らないと思うが。
義経のときの上戸彩の役なんて、演出した奴はなに考えてるんだか。

そんなにアンチが嫌ならマンセースレでもたてて自分が出てけばいいのに。

信長を一種の狂人、光秀を朝廷や文化を守ろうとした常識人という考え方は、最近有力になってきた歴史観だよ。
これまでは勝者の論理で秀吉がネツゾウした歴史観が押し付けられ過ぎた。

２ｃｈでは良作だとしても、批判的な書き込みは多い。ただその場合は肯定派と否定派の
言い争いになる。そうならないということはそれだけこの作品が酷いという事

天才とバカは紙一重、
天才ゆえに狂気も激しい。その辺はまあまあえがけてる、司馬の信長
を地で行ってると思う。





　　　こりん・・・・・・・・・・

>>807
ほとんど見てなかったと言いながら次々と批判かよｗ
なるほど、これが>>797の言う「最低の荒らし」タイプなんだな。納得。

功名だって最初はアンチスレ過疎ってたじゃん。
今は明らかに、これまで見ていた人たちが失望して、批判的なレスしか
つけなくなってる状態だよ。

＞こんなに過疎化させてしまったのは誰のせいですか？>>803

そりゃドラマの出来が悪いからだよ。

アンチがいたっていいんじゃない？

どうせ過疎ってるんだから

秀吉は天下取ってからは、主君・信長を反面教師にして家臣を大事にしたはずだと思う

確かに盛り上がってるのはアブナガスレくらいだ。
アンチスレも義経や組のころに比べると全然勢いがない。
だからアンチはアンチスレ盛り上げろよって言いたいんだけどね。

アンチスレ、個人スレはもちろん本スレも盛り上がってない。
全体の人数が少ないから住み分けできないんじゃねーの？
功名関連で一番盛り上がってるスレってもしかして舘スレじゃね？

>>815
なんでそんなのが気になるんだ？２ｃｈで盛り上がらないと何か困るの？

信長コワす。
松寿丸の件で涙目になるのがさらにワケワカでコワす。
帰蝶を目で殺すなんざさらにコワす。

>>817
別に。どうせこの板くるんなら、盛り上がってたほうが楽しいなーってだけだけど

>>819
新選組！の時みたいに無駄にレス数増やすよりよっぽどいいよ

もうアンチの圧政に耐えなくてもいいんですね？
ようやく浄化の兆しが見えて嬉しいです。
薄汚い工作は、目に余るものがありましたから。

三角関係とか不倫とか超萌えー


ｂｙ全国の主婦

まぁ、どんなにここが過疎ていても視聴率は高値安定で
利まつ以来の平均20�l越えかと言われてるし
各地の功名関連地域の観光客も増えてる。
万々歳じゃないか。

>>821
そういう言い方は逆にアンチの工作にしか見えないワケで。

>>823
視聴率は安定していても「盛りあがってる」感は少ないのは何故だろう。
新撰組なんか視聴率は低くても濃い人気がある、というイメージだったが。

>>803
スレタイに関しては>>1が間抜けだっただけで・・・・ｗ

>>824
「組！」は新撰組や香取だ藤原だのオタクが多かったからだろ。

一豊の槍さばき、かっこいい〜〜

>>824
ヲタが盛り上がるにはキャストの平均年齢高杉かな。

歴史オタが史実ネタを書けば、史実厨うざいと言われ
原作オタが原作ネタを書けば、これはドラマなんだからだまってろと言われ
役者オタが役者ネタを書けば、宗教きもい、ファンスレに行けと言われ
批判的な意見を書けば、アンチスレに行けと言われ
マンセー意見を書けば、関係者の工作乙と言われ
いったいどうすりゃいいのさ！
ってことで、人の言うことは気にしないで勝手に書けばいいとおもうよ

久々に書き込みます。
ボクも組や義経のときと比べて、このスレには違和感を覚えていました。
だから、何となく書き込みを控えていたのですが、
それもこれもアンチが暗躍していたのであれば、許しがたい話です。
皆でもっともっと楽しい話をして、健全な本スレを取り戻しましょう。

>>829　
　俺は本スレでマターリ発言。大石スレで糞脚本を改編して反戦脚本ってのはこう描くんだよって
　遊びを始めてる。あぶ長スレでは、狂気マンセー派として活動中だな。

主人公の影が薄いのはナンだが、面白く見ているよ。

功名が辻＝反戦と不倫で彩る糞ドラマ

>>829
史実厨が嫌われるのは史実を書くからじゃなくて、「史実と違う。許せん！」とかほざくからだろ。
普通に書く分には別になんにも言われないし、逆に参考になったって言われることもあるよ。

例えば
中村　　駿河１国１７万石　中老
堀尾　　遠江半国１２万石　中老

（超えられない壁）

山内　　掛川たった５万石　無職

とか、書いたら、結構普通にレスあったし。
「ロンぶーが一番の出世頭ってマジ？」とか。　

＞８２４
　視聴者と２チャネラーの年齢層が違うというだけでしょう。

2ちゃんの奴なんて世間とずれてるんだからさ。
世間的にマトモな作品なんだから、ここが盛り上がらなくて当然。

過疎と言うが、ジャニヲタワサワサで賑わうよりはよほどマシ

>>835とか
いや２ちゃんでの盛り上がり云々ではなく（大河関係は２ちゃんスレ見てなかったし）
普通にテレビや雑誌等でも組が人気あり盛り上がっていたのは分かったよ。
功名はスタートが不評、子役不評はさんざ週刊誌で取り上げられていたのに
人気が盛り返してきたのはほとんど取り上げていなかったから
今でも不評だとばっかり思っていたよ。

【功名が辻】蒼井そら★NHKの聖域，大河ドラマにゲスト出演！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1141543328/

>>834
山内は７万石。

番組終わりのコーナーで別所長治は自分の命と引き換えに領民を救ったことで
今でも慕われてる的なコメントあったけど
民が死肉食べなきゃならんほど篭城し続けた罪のほうが
よっぽど重いような気がするけど…

歴史詳しくないからこのあたりの状況よく知らないんだが
もう暫く我慢すれば包囲がとけるとか、援軍が来るとかの確信でもあったのか？

>>826
それもあるけど、もともと新撰組には腐女子のファンが多いから
放送してるだけでほっといても盛り上がる。

なんで今日はこんなに荒らされてるんだ

＞番組終わりのコーナーで別所長治は自分の命と引き換えに領民を救ったことで
＞今でも慕われてる的なコメントあったけど
＞民が死肉食べなきゃならんほど篭城し続けた罪のほうが
＞よっぽど重いような気がするけど…
まあ、そういう考え方もあるけど、やはり日本では民を救って死んだ人は批判しにくい。
死ねば美化される。

駄作をアブ長で楽しむ大河という認識でいんじゃない。

＞皆でもっともっと楽しい話をして、健全な本スレを取り戻しましょう。

賛成、賛成。

千代と一豊が前面に出るエピのときは「歴史に関係ない」「史実と違う」
周辺人物にスポットが当たるエピは「千代と一豊、イラネ」
ひと言でも戦国の悲しさを語るセリフがあれば「反戦ウザイ」
その他「合戦シーンを増やせ」「○○を出せ」「架空の人物が活躍しすぎ」

もうたくさんです。
アンチは立ち去れ、という方々の意見に大賛成！！

↑上川ｦﾀｦﾊﾞの臭いがするのは気のせいか

仲間スケベヲタの臭いがする。

史実厨もうざいが褒めてばかりじゃもっと面白くない
アンチも適度にいないと、この手のスレは伸びないよ

その適度が難しいんでしょうね。

>>846
禿同

「おもしろくねぇ」とか「糞だ」とか書いても何も変わらないし
読んでいても楽しくない
MVPスレの感想の方がよほど読んでいて気持ちがいい

何？視聴率で抜かれた滝沢オタの熟女軍団が地団駄踏みながら襲いかかって来たの？

なんつったりして。

＞上川ｦﾀｦﾊﾞの臭いがするのは気のせいか

なんなんですか、アナタ。
レッテルを貼らないでください。

私は土日にスキューバしたり、バーベキューしたりして
友達とすごく楽しく過ごします。
恋愛の話や、ときには将来の夢にもついて語りあって、すごくイイ気分で帰ってくるんです。
それで「功名が辻」を見て、サイコーに盛り上がってこの「本スレ」に来ると、いつも悪口のオンパレードじゃないですか。
美味しく呑んだワインも吐きたくなっちゃうぐらい。。。

笑顔で会社に行きたいんです。
月曜日の私が元気になれるようなスレになることを祈ってペンを置きます。

自分の気に入らないレスが多いから、いい気分になれるようなスレになれって
すごいですねｗ

>>841
まあ、降伏時に城内皆殺しがないわけでもないからその意味ではましだったんだろう
別所長治のおかげというより秀吉側の問題だが

ちなみに秀吉軍も悠長に城を囲んでいたわけではなくて毛利勢の後詰や荒木村重の謀反に振り回されてるな
その間に尼子残党に預けてあった上月城おとされたりしてるし

批判と悪口の区別がつかない人がヒステリー起こしてるのかあ。
悪口ならアンチスレ逝け！でいいけど、
批判なら納得できなければ反論すればいい。
それとも何？
「アテクシが読んで楽しくないから否定的なことは一切書かないで！」
とでも言いたいわけ？
なんちゅー自己中。
これだけ破綻してるドラマを「面白い」と誉めてるだけのスレなんて
ちっとも健全じゃないよ。わかってんのかな？

もう、いい加減しにしろよ・・・。
批判に対して誠実に反論しようとした奴等が
どうなったのかアンチが一番良く知ってんだろ？
何言っても罵詈雑言しか返ってこないんだから
過疎るのも当然。

>>794
拝借するのは堀尾のアイデアだろｗ

見るのが苦痛な人はアンチスレにいくべきでしょう。
いろいろ不満はあるけどでも面白いという人が本スレでいいのでは。

>>841
長治も若輩で何所まで別所を握ってたのかってのがあるのかな、別所も分裂してて強硬派の吉親オジさんが三木城で
もう一人のオジさんが信長側についてた重棟で、開城交渉も一豊とかじゃなくて別所重棟オジさんなんだってさ

つっかまあ、本当に見るのが苦痛なら、そもそも見ないもの
なんだけどねｗ
とはいえ俺も、「義経」は結構苦痛だったけど、壇ノ浦まで
は源平合戦絵巻みたさにイベント回だけくて我慢して見、
それから脱落したんだけどさ。で、不満をアンチスレで晴ら
してた。だから、アンチスレじたいは、あってもいいと思う。

ただ、今回は積極的に本スレに書こうという気にもならない
ことも事実。面白いもの見た、家族全員で楽しめたから、そ
れで十分で、わざわざアンチが見当外れの批判してるこの
スレに混ざろうという気にもならない。もっぱら、あぶ長
スレとかイヤだスレを読んで楽しんでる。あそこは、余裕を
もって楽しんでる書き込みが多いから。

>>859が完璧な正論なんだよなあ。

嫌だスレは私も好きー。
ときどき書き込んでるw

見るのが苦痛なら、見なくなるんでしょうね。
そうなるとアンチスレはもっと過疎化するのかな。

ちゅーかアンチを煽ってる奴って荒らしだろ？

　いろいろ不満だけど、の「不満」の部分を書いてる人の立場は？
実際のところ、自治しようとしなくたって面白い話ならそれなりに
「良かった」ってレスがつく。実際絶対数は少ないものの「ここは
良い」って意見はある。

「文句あるならアンチ行けよ」とか「気持ちよく見させてよ」派の
人はどこがどう気に入ってすばらしかったのかを書くべきでしょう。
それもせずに、つまり本スレの軌道修正の根幹を行わずに「アンチ
ウザイ」って言うだけなら不満点を挙げてる人よりたちが悪い。

明確な荒し行為です、自重しなさい。

適度な嵐（＝不満）は賦活剤。

>>865
864が答えかも。

こんな時になんだが、松寿丸の「遺髪」ってだれの毛だったんだろ？
馬のしっぽか？

堀尾の毛か？

>>867
普通に松寿丸のじゃないの？
バッサリ切ったという量では無かったと思う。

秀長さま出演おめでとうございます！

嫌がってる人が居るのに開き直るのもわがままじゃないか？
なんで当然のように居座ろうとするかな。

番組終了時刻に大石氏の脚本にあきらかな中傷発言があったんです。
発言の文体から一般視聴者がたまたま本スレに誤爆したようには見えない。
あくまでも批判と主張する方は本当にルールを守れてると思ってるのでしょうか？

本スレの住人はこんな馬鹿げた自治に時間を費やしたくないの。
アンチは速やかに出てってよ！！！！！！！！！！！！！！

このドラマにしてこの本スレあり

俺は「おい大石静」スレでそれなりの楽しめるけど、俺ならこう脚本変えるぜ。
という遊びを始めてるが、批判する連中もただ罵倒するだけじゃなくて、俺の
ように「大石よ、あんたの脚本でもちょっと手を加えれば、それなりのものになるん
だぜ」って芸を本スレで見せたらどうだ。
ただ糞だとか罵倒するだけじゃ、キャンキャン騒ぐだけの駄犬の遠吠えだぞ。
芸を見せてこそのアンチだろう？
アンチならアンチなりの誇りを持って芸を見せてくれ。

ここでアンチが言ってる「不満」だか「批評」だかって、
「ボクの考える戦国時代には、反戦思想なんかないんだ！」
「ボクの考える武士は、あんなにうじうじ悩まないんだ！」てのばかりなんだもん。
知らないよ、そんなことは。

だけど大石さんの脚本はいい台詞がけっこうあると思うのよね。
「夫婦ふたりで朝を迎えられる幸せを〜」とか、じーんとしちゃった。

過疎が進行したのも
アンチの連投でスレ温度が下がっているからではないか？
温度が上がってキモイくらいが本スレのいい湯加減だと思う。

>>875
近年の大河で言えば、結構まともな方だと思うよ。
思ってたよりも悪くない。
特に歴史的事件と全く関係ないコメディ要素は、
上手くそれぞれのキャラを活かせてると思う。
人物設定の細かさ、45分の時間の使い方の上手さ、台詞の巧みさは
やはり、スガコと並ぶホームドラマの女王健在と感じる。

自分は昔「国盗り」で江守徹が演じた「播磨灘物語」の原作のイメージに近い
黒田官兵衛が好きだけど、モアイさんの官兵衛もなんか変人っぽくて
これはこれで面白いかも。信長の訃報に接した秀吉に天下を狙う好機だって
アドバイスは「功名」のモアイ官兵衛もするのかな？変人っぽく空気読めない
感じで演じてくれたら、ちょっと面白くなる気がする。

>>877
>45分の時間の使い方の上手さ
これは強く感じる。かなり盛りだくさんで目先がころころ変わるので飽きない。

１回ごとの締め方もきれいに終わらせないので「えっ、そこでつづく？もう終わり？」
と未練を持たせて心憎いw　昨日などはBGMを区切りの悪いところで切った。
その辺は脚本というよりも演出かな？

官兵衛は面白いキャスティングだよな

>>879

そのとおりだね。もう少しじっくり書いてほしいなって思いも
なくはないんだけど、確かに飽きない。

>>877
トリックやごくせんで当てた仲間と、大河は合わないと前評判では言われてたのに、
上手く仲間のキャラを立たせつつ、他の脇も魅力的に描けてるのはさすがだと思う。
ただ、＞特に歴史的事件と全く関係ないコメディ要素は、
であって、大河の肝心要の部分がつまらないんじゃ、お話になんない。
でも、そりゃあ、今まで時代劇書いてない人に言うのは酷だし、
大河執筆経験あってもｹｹ山なんかじゃ嫌だし、そろそろ大河も複数脚本制にしたらいいのに。
全11〜12話の連ドラでさえ、何名かで共同執筆してるし、大河も演出は複数なんだから。

このドラマの最大の長所は，キャスティングのよさだろ。
結構役者が脚本にはない部分もふくらませているような気がするよ。
例えば，あの仏罰キックも脚本にはなくて，舘と演出家が現場で加えたってんだろ？

>>883
へぇ〜。全員で作り上げている作品、という感じがしてますます好感度up

まとまりないよ今回だっブツ切れになってるだろ
だけどなんか出来すぎてなくて混沌としてて面白いな

お舘様の
「細いのう」
は脚本にあった台詞じゃないかと思うんだけど、
あのヤラしい触り方はト書きに指定はなさそうw

このぐたぐた展開であと半年か・・・。
夏あたりでくじけそうな俺がいる。

しかし、ひどい脚本だ・・・。
ナレーションで処理多すぎ。
しかも１３００石で３０両の馬かよ。
貧乏武士だから３０両のありがたみがあるんだろうに。
あほか、この脚本。

>>885
正直、最近(今月あたりから)の出来は散々だと思う。
歴史的事象を詰め込むのに一杯一杯って感じ。
祖父江一家との暖かな交流や、吉兵衛をとりなす千代の活き活きさが感じられない。

脚本家の歴史観が見えない。
そして素養として歴史がわからない。
それがこれだけぐだぐだになる理由かと。
史実をねじまげるのは別にかまわないが、
うまくねじまげてくれ。
それが脚本家の腕だろう。
せっかくねじまげたんだから、もっと面白くしてくれ。

>>889
そうか？当初から大して変わらないって
桶狭間に一豊が飛び込んできたり
美濃攻略だってへへへ

>>888
まあ、馬の話は元の逸話がその当時の山内家の状況から離れて都合よくつくられたものだからしゃあない

正直、あんま真面目に見てないおれとしては役者がよけりゃ許せてしまう。
今回は一豊、信長、秀吉あたりが見てておもしろいから、彼ら目当てに見る。
利家とまつも香川秀吉目当てに見続けたし

歴史観、と言われると正直辛いわ〜。
私は個々の役者さんの演技が好きで見ているところがあるから、歴史談義は傍観するだけ。

>>888
３０両の馬だったら買えなかったも知れないな
千代が付いて夫婦で値切り芝居でもしたら面白いな

大石の責任も確かにあるが、演者も演出も全体的に散漫…

>>894
歴史観なんて言うやつに限って、読みかじりの
しったかぶりが多いから、スルーがいちばん。

　なんか、アンチが暴れだしたね。みんな寝よ。

役者も軽いよな。

馬の話はもっと前にやってもよかったかもね。

アンチっていっても、大河が好きなんだなーと思うレスはあるのよね。
昔日の、面白かった大河よふたたび！という思いなのかな？違ったらごめんね。

主役とはいえいちいち一豊がいろんな場面に絡むのには正直吃驚なんだけど、ある程度は近くにいないと
伝聞で聞いた情報で感想を述べるだけの立場になってしまって、それはそれで面白くない気がする。
そこんとこを上手く見せろよ！と言うのかも知れないけど、ここまで来たらどこまで行けるのか楽しみ、とも思える。

んだねぇ。
不破のおっちゃんに金もらったのなんて、予告見て思い出したもんｗ
ネタ元も半分フィクションなんだろうから、津川不破を忘れないうちに出してもよかた

>>899
とも思うけど、十両の馬を買ったのは、
1581年、信長が馬揃えという会をした時の話（あくまで伝承ってか作り話に近いけど）
とは言え、それを捻じ曲げる勇気はＮＨＫにはないでしょう。
また史実厨があーだこーだ言ってくるから。

しかし、信長に「山内一豊、励め！」なんてお言葉まで頂いてるのに、
馬を買って、名前を目立たせる意義はあんのか？とも思う。

近年の大河は全く見る気ナッシングだったんだけど
功名は結構面白く見てるよ。
細かいところを突っ込みだしたら切りがないが
何より役者陣が安心して見ていられるのがいい。
ただわざわざ２で書き込みするほどの情熱はないなーって
レベルの視聴者が多いんでは。
自分は舘信長がインパクト強過ぎて、ついここを覗いたクチだがｗ

____________秀吉___毛利___慶喜___元禄___葵___時宗___まつ___武蔵___組!___義経___功名
第01回____26.6___25.3___24.4___25.0___22.6___19.6___26.1___21.7___26.3___24.2___19.8
第02回____29.2___28.5___27.5___22.3___22.6___20.9___25.1___19.7___23.9___25.5___22.7
第03回____33.5___28.3___29.7___24.0___21.5___20.2___27.6___23.3___20.3___25.9___22.6
第04回____33.2___28.2___27.4___21.8___21.7___18.9___27.5___22.8___20.6___23.6___22.0
第05回____34.6___27.6___28.6___21.9___21.0___18.6___24.8___21.3___20.4___26.9___21.5
第06回____35.0___26.8___25.4___21.7___20.0___17.7___22.8___19.9___19.9___24.0___21.8
第07回____33.7___26.6___26.5___20.4___18.1___20.3___23.3___24.6___19.7___23.6___21.9
第08回____33.2___26.3___25.6___20.1___18.7___20.1___25.7___20.6___18.5___22.2___20.8
第09回____32.0___27.6___27.3___22.0___17.9___20.8___24.3___20.7___19.8___24.3___20.3
第10回____37.4___28.3___23.6___20.6___20.0___20.2___24.6___21.3___15.6___22.7___20.5
第11回____34.7___26.5___24.0___19.0___19.9___20.0___26.4___22.2___17.5___22.6___21.3
第12回____31.2___23.8___25.4___17.1___18.1___18.6___23.2___18.4___14.0___19.6___17.2
第13回____30.7___24.8___21.4___14.0___16.0___15.6___21.1___19.3___15.6___19.0___20.1
第14回____28.4___22.6___20.7___17.6___17.3___19.5___20.5___17.4___14.4___20.1___20.9
第15回____32.7___23.4___19.6___17.8___16.1___19.1___21.7___13.0___17.6___21.9___21.7
第16回____33.5___24.3___21.7___18.0___17.1___19.7___26.7___16.8___16.6___19.9___20.8
第17回____28.0___24.3___22.4___15.1___17.1___18.5___20.0___16.7___15.6___20.7___20.8
第18回____29.4___19.5___20.6___17.4___16.7___19.1___21.1___16.1___15.4___19.0___19.8
第19回____31.7___23.4___21.1___22.3___17.2___16.8___21.8___15.8___15.5___19.6___20.6
第20回____32.4___25.1___19.8___19.6___17.7___18.5___21.4___15.5___15.3___19.7___20.9
第21回____31.2___22.5___21.3___20.2___17.6___19.5___23.1___16.8___14.2___21.0___**.*
第22回____30.6___24.0___20.9___19.9___17.6___17.1___23.2___13.8___17.9___21.7___**.*
第23回____36.6___22.9___20.2___19.5___18.1___12.9___13.3___14.4___16.8___18.9___**.*
第24回____32.8___22.0___18.7___19.1___15.8___16.7___15.9___14.8___17.8___20.9___**.*
第25回____33.9___22.9___22.8___20.4___14.5___17.0___24.0___14.1___19.3___19.3___**.*

視聴率的には安定してるよね。
固定客を掴んだか・・・

やや手を広げすぎて、主役の存在が霞むとか、話しが散漫なような気がするけど、
司馬の原作割かしうまく脚本化できているので、大石は見直した。

司馬ファンの人はそれなりに満足できる内容だと思う。
「徳川慶喜」を思えば天国と地獄。

「史実と違う！」といっている奴等、お前等これがドラマ（フィクション）だってこと忘れているだろ？

>>902
まあ、毛利元就で元就が死ぬちょっと前だったことになってる三本の矢の逸話を
息子たちがまだ幼い頃の話に変えた例もあるからできんわけでもないだろうけど

＞しかし、信長に「山内一豊、励め！」なんてお言葉まで頂いてるのに、
＞馬を買って、名前を目立たせる意義はあんのか？とも思う。
確かになんとなく信長と触れ合うだけで夫婦の人生には大して影響なかった結末になりそうだな
そのあと信長すぐ死んじゃうし

なぜか黒田の子供が千代に養われてたり、千代があちこちにワープしたり
あまりにも奇想天外な展開だが原作は一体どうなんだか

この大石って言う人？この人のテーマは疑問を持つことだから
すんなりドラマに流されないで批判でも疑問でも持って頂ければ本望だろう
コスモスだし

それより突然秀長が出てきたのは何故？
重要人物だから前野や蜂須賀と共に最初から出せばいいし、
あれぐらいの役柄＆役者（春田氏には失礼だが）なら、ずーっと出なくてもいいわけで
現にとしまつでは出てこなかったし。

> 司馬の原作割かしうまく脚本化できているので、大石は見直した。
> 司馬ファンの人はそれなりに満足できる内容だと思う。

…………釣りですか？ 釣りですよね？

そのうち前田利家と芳春院も出るぞ。
もちろんチョイ役で、役者も雑魚クラス

明智光秀にスポットをあてたりと今までの大河とは明らかに違う見せ方に毎週ワクワクする。
組！でも試みられた手法のようだけど、さすがに三谷さんはうまい具合に見せてくれた。

大河という重圧を背負っていてなお、桁外れに根性が座ってないと書けない手法じゃないかな。
今回だってそんな度量を見せつけてくれる大石さんは本当にすごいね。

大河ならではのコテコテな演出や、ちょっとコメディ入った箇所も微妙な壷を突いて、気持ちいい。

>>913
突如として総括的な宣伝文を書くというのは、やっぱ何かの工作なの？

妄想癖をもった嫌がらせ体質のアンチとは話が通じません。のであしからず。

春田秀長登場はおいらはうれしい。
存在感あるから，いるだけでも締まるし，濃さにおいて，柄本秀吉ともバランスがとれてる。
ま，ほんといえば，せっかく春田出すならチャンバラのできる役の方がよかったんだけどな。

>>914
違ってたらスマン。w

>>915
だってあまりに不自然だもの。

>>916
まあチャンバラは他の機会に譲ってもらって
１人でバッタバッタと切り倒されたら何だって事になっちゃうからね

>>913
光秀は「国盗り物語」では準主役だし、
メインとしても「秀吉」では十分スポットが当てられてある。
新解釈なら「信長」が一番だろうな。
今年の光秀は「国盗り物語」をベースにしていることからも散々に描かれてる手垢に塗れた悩める光秀です。

この光秀が惟任日向守なんてちゃんちゃらおかしいわ

>920 THX
「国盗り物語」を読んでないからよけいに楽しめてるわけですね。よそで無知をさらさずにすんでよかった。

>>918
不自然なのは、アンチ追放議論で擁護なりの解釈を求められてたという亀レスだからだね。

漏れはまあ最近のgdgd感なんかは割と心地よく見てる面があって、
それは舘に柄本に三津五郎で画面内の迫力がバッチリ効いてるから。
それと、大石がわりかし早いうちに自分の脚本の「底」を提示してくれたのが、
却って変な期待を持たせず、リラックスして見られるね。

だから、むしろしんどいのは夏終わってからだと思います。
代わってストーリーを引っぱるのが柄本と西田じゃ、
急速に画面がしぼんでしまうのが、今からでもありありと見える。
これは本能寺と関ヶ原またぐ大河なら誰の脚本でもそうだろうけど、
大石じゃどうしても過去の例より好転する青写真が見えなくて、
不安いっぱいではある。

じゃー、期待しない方がいいね

擁護の一人が無知だからって、本スレで脚本家を叩いていいわけじゃないということも理解してください。

原作読まないで悪口言ってる奴多いな。
批判したいならせめて原作読んでくれ。

馬や光秀の設定など、基本的なことが繰り返されるとさすがにうんざりする。

いや、だからおめーら戦国史すげーぞ。part24
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1147533044/
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/05/22(月) 19:05:41 ID:Tjdj3Gto
>>66
あんなクソ脚本真に受けちゃメッ



こんな所にまで来てるんじゃねーよ糞ｱﾝﾁ

いっそ戦国無双ﾐﾀｸ汁

ぐだぐだ戦は嫌い嫌い抜かしてるよりは、女が戦場暴れ回る方が遥かにマシだな。

政宗が額からビームとかか

むしろ怪しいEnglishを話します。

>>910
秀長のメジャーデビューが但馬平定戦だからだとおもう。
それまで秀長は兄のサポートばかりしていて表に出る活躍をしていない。
おそらくオープニングの地図で但馬が織田領になっていたのと関係あるのでは
（そのへんの戦局はドラマではざっくり削られている）。
光秀が丹波攻略に手間取って一進一退してるときに、秀長が三千くらいの小兵力の別働隊を率いて
但馬方面から侵入し、波多野氏を背後からつっつき、丹波平定がなった。
で、それを全部描くととても尺が足りないので、あそこで秀長を出すことで「察してくれよ」と。

四国、九州攻めを描くとなると最後まで秀長を出さないのはストーリー組み立てるのに厳しいから、
いずれ出すとすればタイミングとしては今回で悪くはない。最初から出ててもよかったんだろうけどね。

>>924
前半が三津五郎なら、後半には橋の助が待ってるじゃん。
西やんと橋の助は年齢的に関が原における家康と三成の年齢にほぼ一致するし、
「関が原」をベースにした司馬ワールドに期待しているんだが。

秀長というとホテルマン思い出す

狂気信長いいな。この存在感。
最初ｷｬﾗ薄いと思った光秀もすげーいい味だしてる

本能寺終わったら一気につまらなくなりそうだ。

狂人ノブナガのもとで綱渡りのように危ういながらも生き延びている「秀吉」が一番面白いし出てくるのをとっても楽しみにしている。

理不尽な上司に苦しめられている管理職のみなさんは涙ながらにみているに違いない。

ときどきゲームの話題らしいものが出て？？？となるんだけど、
そういうゲームが好きで戦国に興味を持った人も結構いるのかな。逆かな？

ところで、司馬さんの文体は正直あまり得意じゃないんだけど、このドラマを
知るためにこれは読め！という本はなんでしょう？原作は読んでるけど他には
「太閤記」「播磨灘物語」「国取り物語」「関ヶ原」でおk？

秀吉の姉夫婦もこれからでてくるのかな？秀次関係からあさひよりも
山内家的には関係深いだろうし。

>>936
これから信長、光秀、濃、市、吉兵衛と
次々と濃いキャラが居なくなるんだったね、心配

又、次から次と、濃いキャラが、現れるよ
心配御無用！
一豊は、三傑に仕えた御仁だから、この先も面白いよ。

このドラマ、女子供が殺されまくりだな。
「利まつ」のときは、これほど殺してなかったと思う。
脚本家によってこうまで違うんだろうか。

次スレ移行の時期だから、あえて一言。

テンプレに「アンチはアンチスレへ」と強く記して欲しい。

そのうち、アンチスレの意義を本スレにテンプレしなきゃならなくなったりしてｗ

>>942
秀吉による秀次の妻妾皆殺しもはっきり描いてくれそうだ。

警察　「明智さん、あなとはどうして織田さんを殺害しようとしたのですか？」

光秀　「ムシャクシャしてやった。殺すならば誰でもよかった」

たぶん朝鮮出兵も遠慮しないだろうから、またアンチが湧くんじゃないかと不安

アンチスレへ誘導徹底強化に賛成。
そのことでたとえ過疎化が顕著になっても2ヶ月はキャンペーンを続けて欲しい。

自治発言が多いのもどうかと思うが

>>948
だよね。

「今回初めて見ました」みたいな人が
気軽に書き込めるような雰囲気を皆でつくろうよ。
「楽しい感想を勝手に書けばいい」なんて乱暴なことを言ってた人が
昨日いたようだが、どんなにそうしようとしても、
��常駐するアンチ�≠ﾆ思われる集団が
その手の書き込みを徹底してスルーし、埋もれさせているじゃないか。

アンチ排除は、本スレとしてまっとうな運営。
その意見を逆に「荒らし」だなどと誘導しようとするのはいかがなものか？

ぶっちゃけアンチの工作じゃないかと疑いたくなる。

>>949
同意〜
ま、ほどほどにおねがいしますね。

>>950
自治は楽しくない作業なのですが、おきて破りは許せませんね。
決して弾圧を望むのではなく、スレレベルでの住み分け、板レベルでの共存を望みます。
次の本スレでもアンチが暗躍するようであればその存在を訴えていきます。

>>950
次スレよろしく。


【第２１回】『功名が辻』３２【開運の馬】

2006年 NHK大河ドラマ 「功名が辻」(大河通算45作目)

原作／司馬遼太郎＜『功名が辻』ほかより＞
脚本／大石静(『ふたりっ子』『オードリー』『アフリカの夜』『ハンドク!!!』など)
音楽／小六禮次郎(『秀吉』『さくら』『天うらら』『ちょっと待って、神様』など)
演出／尾崎充信(『ある日、嵐のように』『葵　徳川三代』『武蔵』など)ほか
制作統括／大加章雅(『こころ』『農家のヨメになりたい』『逃亡』など)

○放送時間
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、(再放送)土曜昼1時5分〜1時50分
(衛星第２)日曜夜10時〜10時45分

○関連ホームページ
公式
http://www.nhk.or.jp/taiga/
放送前情報　
http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_komyo.html

NHK大河ドラマ「功名が辻」脚本家 大石静 『静の海』
http://www.candid-network.jp/shizuka014/

前スレ 【第１８回】『功名が辻』３１【秀吉謀反】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1147431974/

≪注意≫ア　ン　チ　は　ア　ン　チ　ス　レ　へ≪注意≫

本スレでは批判・批評はＯＫです。
ただし、内容やキャラ設定についての不満、キャストに対する一方的な中傷、
史実や原作との違いを一切認めないなどといった発言は荒れる原因となって
無駄にスレを消費するので、アンチスレを利用してください。

【最初から】功名が辻アンチスレPart3【棲み分け】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1146803654/l50

○過去スレ
01　ttp://2ch.pop.tc/log/06/01/21/1521/1092312173.html
02　ttp://2ch.pop.tc/log/06/01/21/1521/1097603758.html
03　ttp://2ch.pop.tc/log/06/01/21/1521/1103235562.html
04　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1109/1109340455.html
05　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1115/1115311758.html
06　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119004525.html
07　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119520720.html
08　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1121/1121685347.html
09　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1124/1124378883.html
10　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1128/1128030486.html
11　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1134/1134038449.html
12　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1136/1136188160.html
13　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1136/1136723764.html
14　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1136/1136739814.html
15　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1136/1136995980.html
16　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1137/1137321623.html
17　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1137/1137418312.html
18　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1137/1137932891.html
19　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1138/1138507223.html
20　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1138/1138856468.html
21　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1139/1139409192.html
22　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1139/1139991594.html
23　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1140/1140845965.html
24　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1141/1141561005.html
25　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1142/1142174238.html
26　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1142/1142841870.html
27　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1143/1143784320.html
28　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1144/1144370307.html
29　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1145/1145264638.html
30　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1146/1146398922.html
31　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1147431974/

○キャスト>>5
○演出家リスト>>180
○関連書籍>>7
○Q＆A>>8

950だが……。
なんか、立てられません。
どなたか、お願いできないですか？

うわ・・・
批判は一切認めないってかｗ
マンセーオンリーの異常なスレを望んでるなら、それはそれでいいけど、
だったら

＞本スレでは批判・批評はＯＫです

この１行は絶対削除しておきなよ。
でないと、例えばさ、
「史実を捏造して無理やり主人公の手柄にしたために脚本が破綻した」
こういう批判は排除できないよ。

>>958

　脚本が破綻してるって発言で、説得力あるやつって
ほとんどないんだよね。俺は知ってるぞ、みたいなの
ばかりでさ。

知識を自慢→俺の知識と違うこと書いた大石は糞

だったら読みたくないからアンチスレにいってほしい。

文句を書込む人は、毎回憎くて番組見てる訳じゃねーだろ。
「そこそこまともな脚本」ならば、多少乱筆でも誰も文句言わないよ。
でも「そこそこまとも」じゃないくて、「相当酷い脚本」だから文句が出る。
文句苦情が出るのは『番組を毎回見てる視聴者』なワケだろ。
それは『アンチ』じゃねーよ。
つかさ、アンチ（自治厨がアンチかを判断）の書込みがイヤな連中は、大石マンセ−スレでも作れよ。
大石マンセ−スレこそが隔離スレにすべき。

>>959
そう？じゃあ例えばさ、
なんで松寿丸が何の説明もなく千代のところにいるの？
前回はいなかったよね。いつ来たの？
こういうことちゃんと説明できてない脚本ってダメじゃん。
・・・という批判はＯＫなの？

>>954のテンプレって曖昧なんだよね。
基準が明確でないと次スレも同じことになっちゃうよ。

アンチを嫌うとマンセー扱いｗ
アンチっていうか、空気嫁ねーやつは出てけっつってんだよ、つまり

アンチ活動はアンチスレでってのはその通りだと思うが、
具体的な内容批判や問題点の指摘は別にアンチじゃないからなあ。
初めての人が気軽に書き込めるように〜と言うんなら、
普通に疑問や問題を感じた人についてもそれは言えるわけで、
そうした、他者の異なる感性を許容できない人であるなら、
それこそ批判一切禁止のマンセースレを作るなり、自分でブログを作るなりして、
住み分けをするしかないじゃなかろうか。

じゃスレ立てトライしてみる

>>962
んじゃスレが批判で埋まってるときは、肯定派が出てけってことになってしまうがｗ

本スレでのみアンチ意見を2ヶ月我慢すればよい。

別に騒ぐことではない。

次スレ立ちました。

【第２１回】『功名が辻』３２【開運の馬】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1148355406/

過去スレ２回貼っちゃったゴメン。

スレの運営で大荒れしそうなテンプレだな。

おー、>>964さん。ありがとうございます。
950取ったのに、情けなくてすみませんでした。

>>961
それはアンチ的思考なので、ここでは受け入れられません。
まずは面白いという前提にたって考えないといけません。

>>970
なるほど。
どんなに説明不足で欠陥だらけの脚本でも、なんの疑問も不満も抱かず、
面白いと肯定する人のためのスレというわけだ。

>>961さんの言うことも
>>970さんの気持ちもわかるけど「書き方」なんじゃないかな。

松寿丸の登場の仕方については、多くの人が唐突に感じたと思う。
でも、「脚本ダメじゃん」って書くんじゃなくて、
「自分としては、松寿丸が千代のところにいた説明を詳しくしてほしかったなぁ」
くらいで言いたいことは伝わると思うね。
まぁ、カットされてああいう形になったんだろうし・・・

お互い書き方に気をつけましょうよ。

このドラマは嫌いなので、けなすために見ている＝アンチ

ドラマとして普通に見ているが、気に入らない部分もある＝批判

角が立たないようなことを本スレに書き、不満はアンチスレに書く＝大人

>>972
それはねえ、結果としては同じことだよ。書き方を変えても
＞説明を詳しくしてほしかったなぁ
この１行が呼び水になって、同意の批判レスがいくつもつくからね。
そうするとアンチスレへの誘導が必要になる。同じことの繰り返し。
避けようとするなら、アンチを呼び込むことは書いてはいけない。

まあ松寿丸に関しては、せめて１回は早く出しておくべきだったでしょう。
そうすれば新右衛門の「殿はよね様を人質に出すようなお方ではない」という
台詞も生きたのにね。

>>973
＞けなすために見ている

けなすために1年もドラマ観つづけるってかなり異常だよ。。。