【第九回】『功名が辻』２４【初めての浮気】

2006年 NHK大河ドラマ 「功名が辻」(大河通算45作目)

原作／司馬遼太郎＜『功名が辻』ほかより＞
脚本／大石静(『ふたりっ子』『オードリー』『アフリカの夜』『ハンドク!!!』など)
音楽／小六禮次郎(『秀吉』『さくら』『天うらら』『ちょっと待って、神様』など)
演出／尾崎充信(『ある日、嵐のように』『葵　徳川三代』『武蔵』など)ほか
制作統括／大加章雅(『こころ』『農家のヨメになりたい』『逃亡』など)

○放送時間
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、(再放送)土曜昼1時5分〜1時50分
(衛星第２)日曜夜10時〜10時45分

○関連ホームページ
公式
http://www.nhk.or.jp/taiga/
放送前情報　
http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_komyo.html

NHK大河ドラマ「功名が辻」脚本家 大石静 『静の海』
http://www.candid-network.jp/shizuka014/

前スレ
【第八回】『功名が辻』２３【命懸けの功名】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1140845965/

次スレは>>950を踏んだ人が立てること。
踏み逃げ厳禁。だめだった場合は他の人に潔く任せること。
本スレ用テンプレート（大河版＠避難所）
【本スレ用】『功名が辻』【テンプレート】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/indexer.cgi/movie/3607/1136804222/

作ったら誘導しろ、ボケ。しかもタイトル違うだろ、志ね。

○キャスト
千代(山内一豊の妻)/永井杏→仲間由紀恵
山内一豊/上川隆也

＜一豊・千代の家族・家臣＞
五藤吉兵衛/武田鉄矢
祖父江新右衛門/前田吟
若宮喜助(千代の実父)/宅麻伸
千代の実母/木村多江
法秀尼（一豊の母）/佐久間良子
きぬ(千代の養母)/多岐川裕美
不破市之丞(千代の養父)/津川雅彦

＜一豊・千代をめぐる人々＞
望月六平太/香川照之
堀尾吉晴/生瀬勝久
いと（堀尾吉晴の妻）/三原じゅん子
中村一氏/田村淳
とし（中村一氏の妻）/乙葉
小りん(甲賀の忍び)/長澤まさみ
山内康豊(一豊の弟)/玉木宏
祖父江新一郎(新右衛門の長男)/浜田学

＜信長をめぐる人々＞
織田信長/舘ひろし
お市/大地真央
お濃/和久井映見
淀/永作博美
柴田勝家/勝野洋
林通勝/苅谷俊介
佐久間信盛/俵木藤太
丹羽長秀/名高達男
細川藤孝/近藤正臣
細川ガラシャ/長谷川京子

＜秀吉をめぐる人々＞
豊臣秀吉/柄本明
寧々/浅野ゆう子
旭/松本明子
豊臣秀次/成宮寛貴
竹中半兵衛/筒井道隆
前野将右衛門/石倉三郎
蜂須賀小六/高山善廣
福島正則/嵐広也

床上手じゃなかった

4様

作った頃には前スレ１０００行ってたから誘導できなかったんじゃないのかな。
硬いこといいっこ無しでいいんじゃないですか。

本スレでは批判・批評はＯＫです。
ただし、内容やキャラ設定についての不満、キャストに対する一方的な中傷、
史実や原作との違いを一切認めないなどといった発言は荒れる原因となって
無駄にスレを消費するので、アンチスレを利用してください。

【最初から】功名が辻アンチスレ【棲み分け】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1136717656/

○過去スレ
01　ttp://2ch.pop.tc/log/06/01/21/1521/1092312173.html
02　ttp://2ch.pop.tc/log/06/01/21/1521/1097603758.html
03　ttp://2ch.pop.tc/log/06/01/21/1521/1103235562.html
04　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1109/1109340455.html
05　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1115/1115311758.html
06　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119004525.html
07　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119520720.html
08　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1121/1121685347.html
09　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1124/1124378883.html
10　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1128/1128030486.html
11　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1134/1134038449.html
12　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1136/1136188160.html
13　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1136/1136723764.html
14　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1136/1136739814.html
15　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1136/1136995980.html
16　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1137/1137321623.html
17　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1137/1137418312.html
18　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1137/1137932891.html
19　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1138/1138507223.html
20　ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1138856468/
21　ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1139409192/
22　ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1139991594/
23　ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1140845965/

千代ﾀﾝの画像をもっと下さい

しかし細川ガラシャっていったい山内夫妻と
どういう関係にあるの？

今年の大河は面白いよ。

一豊と千代のベッドシーン、近年の大河ドラマにはない、
いやＮＨＫとしては歴史に残るほどのエロシーンだった。

○関連書籍(すべて税込み)
原作
｢功名が辻」　文春文庫　全4巻　各570円

その他題材となりそうな司馬作品
「国盗り物語」＜３＞＜４＞　新潮文庫　740円，900円
「新史太閤記」＜上＞＜下＞　新潮文庫　各660円
「播磨灘物語」＜１＞〜＜４＞　講談社文庫　各660円
「豊臣家の人々」　中公文庫　920円
「関ヶ原」＜上＞＜中＞＜下＞　新潮文庫　各740円（下巻は700円）
「戦雲の夢」　講談社文庫　680円
「城塞」＜上＞＜中＞＜下＞　新潮文庫　各780円（上巻は820円）
「女は遊べ物語」（「司馬遼太郎短篇全集」第4巻所収　文藝春秋　1,800円）

ガイド本
NHK大河ドラマストーリー「功名が辻」前編　日本放送出版協会　1,050円
功名が辻 2005年NHK大河ドラマ完全ガイドブック　東京ニュース通信社　980円
別冊ザテレビジョン NHK大河ドラマ「功名が辻」　角川書店　1,100円

時代考証担当　小和田哲夫氏による概説書
山内一豊と千代　日本放送出版協会　1,365円
賢妻・千代の理由　日本放送出版協会　1,470円
山内一豊 負け組からの立身出世学　PHP新書　798円
山内一豊のすべて　新人物往来社　2,940円

その他参考になりそうな文献
｢時代劇マガジンvol.13」　辰巳出版、1,575円　大加CPのインタビューあり
｢司馬遼太郎ふたたび」　文藝春秋、1,000円　大石静氏のインタビューあり
中島道子「山内一豊と妻千代」　PHP文庫　760円
田端泰子「山内一豊と千代」　岩波新書　819円
川口素生「山内一豊と妻千代101の謎」　PHP文庫　600円
加来耕三「山内一豊の妻と戦国女性の謎」　講談社文庫　820円
渡辺淳「検証・山内一豊伝説」　講談社現代新書　756円
別冊歴史読本「山内一豊―土佐二十万石への道」　新人物往来社　1,890円
楠木誠一郎「山内一豊とその妻111の謎」　精美文庫　550円
堂門冬二「三番手の男―山内一豊とその妻」　日本放送出版協会　1,575円

山内一豊関連Q＆A

Q1山内一豊の名字は「やまのうち」と読むのでは？
A1残ってる資料や子孫の方々のお話などいろいろな事から「やまうち」が有力です。
　　また名前については「かつとよ」説が近年有力となってきていますが、「かずとよ」の
　ほうがなじみがあることから、山内家子孫の方からOKをもらって「やまうちかずとよ」
　との読みを使用するとのことです。
（詳しくは、｢時代劇マガジンvol.13」(辰巳出版、1,575円)で大加CPのインタビューを参照のこと）

Q2山内一豊は土佐長宗我部の一領具足たちをだまし討ちして虐殺した悪人だ！
A2原作の司馬氏は、長宗我部氏や郷士階級の出身である坂本龍馬を題材にした
　小説も書いていることから、土佐入国後の一豊に関しては批判的です。
　　ただし、一豊と同様に統治が難しい領地を与えられた結果、その統治に失敗して
　改易された外様大名がいたことを考えるとやむを得ない部分もあるとしています。
　　また、半農半兵という一領具足の特色が、兵農分離という時代の流れと衝突した
　こともこうした悲劇の一因といえます。
　　どちらの立場に立つかによってものの見方は変わってしまいます。こうした歴史的
　事実の一点のみをとらえてどちらかを一方的に非難することは、ドラマの内容を語る
　というスレ本来の趣旨から外れるばかりか、荒れる原因となって無駄にスレを消費
　することになるので、日本史板の該当スレやアンチスレなどでやってください。
　　なお一領具足虐殺をドラマ内でどう扱うのかについては、「司馬遼太郎ふたたび」
　(文藝春秋、1,000円)での大石氏の寄稿「大河ドラマ『功名が辻』の裏話」でも触れ
　られていますので興味のある方はどーぞ。

Q3山内一豊は関ヶ原じゃ全然活躍してねーんじゃないの？
A3それは、関ヶ原の戦いを9月15日における交戦のみに絞った場合の話です。
　徳川･石田双方の衝突が避けられざるものとなって以降、9月15日に至るまでの
　一豊夫妻の行動は家康勝利の重要な要素となっています。
　　詳しくはネタバレとなってしまうので上記参考文献等を読んでください。

「（六平太に比べて）床上手じゃなかった」って事だよね？
六平太が小りんに床の技を伝授してるシーンを特別編でやってほしいな

＜時代劇板＞
01　http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1089842105/
02　http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1089961149/
03　http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1090610331/

○各回放送予定・演出家リスト
01月08日第01話『桶狭間』…………尾崎　充信
01月15日第02話『決別の河』…………尾崎　充信
01月22日第03話『運命の再会』…………加藤　拓
01月29日第04話『炎の中の抱擁』…………尾崎　充信
02月05日第05話『新妻の誓い』…………尾崎　充信
02月12日第06話『山内家旗揚げ』…………加藤　拓
02月19日第07話『妻の覚悟』…………加藤　拓
02月26日第08話『命懸けの功名』…………尾崎　充信
03月05日第09話『初めての浮気』…………尾崎　充信
03月12日第10話『戦場に消えた夫』…………
03月19日第11話『仏法の敵』…………
03月26日第12話『信玄の影』…………
04月02日第13話『小谷落城』…………
04月09日第14話『一番出世』…………
04月16日第15話『妻対女』…………
04月23日第16話『長篠の戦い』…………

千代ﾀﾝ、かわいそう。

千代と細川ガラシャの共通点
戦国武将の妻。
関が原での明暗が好対照。

戦国武将の妻という観点（千代主役の視点）からみると
寧々　淀　お市　ガラシャなどは重要キャラになる。

六平太に比べてなのかな
六平太とも寝てるっぽいけど（あくまで性技を伝授するためにね）
情報聴取のために一豊以外にもあちこちの武士と寝てるんだろうから
それと比べてる気もした

千代とのシーンの方がエロかった。
予想してなかったからドキドキしたぞ。

でも、六が「比べるな」って言っていたから、あの場合はやっぱり六と比べたってことか？
六に開発されちゃったのね。

>>1乙

ちゅーか小りんって変な名前…。まるで宇宙人みたいだ

中村一氏か
ありがとう
ロンブーあつしだからもっとすごいオリジナルキャラかと思った
ってかここ最近大河ドラマのQUALITY上がってる気がする

つーか千代を一豊に取られて六平太ｶﾜｲｿｽと思ってたけど
小りんにＨテク伝授とか羨ましすぎだなｗ

>>21
わりと時代劇じゃおなじみの名前
だと思うけどな。

来週、千代が家出しちゃうけど、六はどう動くのかな。

小りん　開発済み

千代　　未開発

>>19
よい子を産めよ
のところがいちばんよかったｗ

あーやっぱり大変なことに。
ID:YNA2vKHS、激しく乙でした！

>>24コリンっていう宇宙人が実際いるんだよ。たしか地球名は小倉優子とかいってたな。

でも、出来なかったのねぇ。正直というか、なんと言うか。
うぶな蝶でも、誘惑されればやっちゃうし。遊び足りないって事で。

>>25
俺とヤッておあいこだ！ってなる

>>23
千代にも伝授してるかも。
現に千代と寝たときに一豊しゃべっちゃったし。
六平太は床で情報を引き出すテクのプロ

>>32
妹のように思ってる千代相手だと
勃たないとおれは信じたい。

♪○年目の浮気ぐらい、大目に見ろよー。

ところで六はどっち側で戦って家に辿り着いたのですか？。
教えて偉い人

家康の一豊一行救出劇での火縄銃掃射はちょっとなぁ〜。
六の戦国の世の常を説くシーンは好かったけど。

なんか島耕作シリーズみたいだな、上川で現代劇ドラマでやってみたらいいかも。

>>34
浅井でしょ。やっぱ

ベッドの中で織田信長の話をする小りんに萌え

これで穴兄弟になった。

>>33
妹じゃないな、残念ながら。
成長した千代に会ってからは、女性として恋をしたと思うよ。
千代の初夜の表情は、その心情が良く出ているなって思った。

次回予告の千代の「小りんって変な名前」って台詞に笑いが止まらなく
なったよ。まさか予告にそんな台詞を使うとは．．．

でも、それだけ千代が動転してるってことかね。
次の回も楽しみ！

>>39
同意
爆笑しちゃったよ

>>39
俺も笑った
やっぱ仲間はコメディに向いてるな

みんなそろそろ史実なんてどうでもよくなってるよね。そんなことより来週の千代と小りんの動向が気になってるようですね。

衝立の横で聞き耳を立てているのが、新右衛門じゃなくて若い盛りの新一郎だったらなぁ
岐阜に知らせに戻ってる場合じゃないよ

>>41
同意。逆に「いや〜っ」の部分は石原静を越えてて萎えた。

安藤美姫の開脚股間画像(太ももめちゃエロ!）
http://blogsearch.plaza.rakuten.co.jp/search?qt=%B0%C2%C6%A3%C8%FE%C9%B1%A4%CE%B8%D4%B4%D6%A1%A1%A5%E2%A5%ED%C6%A9%A4%B1&rg=1&rf=1&limit_url=

>>44
うん、それも同意ｗ

一豊、千代、六平太、小りんは
SWAP×SWAPなわけだな。

千代に憧れてるっぽい新一郎が、
せっかく報告したのにほめてもらえなくて可愛そうだった。

でもﾜﾗﾀ

全くだ。当時は、情事の最中のあえぎ声なんて丸聞こえだったんだろうなぁ。

中村一（はじめ）氏

新右衛門と吉兵衛が積極的に小りんを一豊にあてがおうとした理由を、俺に講義してください。

>>51
お世継ぎでしょ。やっぱ。

新一郎、パパを背負え、いや殿を背負え。どちらにもハイとしか言えないよねｗｗｗ
可愛いやつめ。

>>51
跡継ぎ

当時は、子供を埋めない女はクズだったからね。

>>51
主君の接待だよ

>>55
ねね、かわいそう。ねね。

中村一氏がツンデレだった件について

>>55
今でも、ふつうはそう思われてるだろ

山内さん、なんで告白しちゃったの？

ネネはロリだと思ってたのに・・・名前的にナ

>>53
孝をとるか、忠をとるか…。
まあ朱子学の普及は江戸期なんだけどね。

>>59
思われてナイト

>>57
ねねは本当に辛かったと思うよ。どんなに賢い女でも、世継ぎが
産めなきゃ価値がないんだからなぁ。

>>60
正直だけが取り柄だから

>>64
秀頼が生まれてるということは原因はねねに、決まりだもんね。
つらかっただろうなぁ。

秀吉て、淀殿以外の側室に子供できたの？

>>66
それがさぁ、ウロ覚えだけど、秀頼の親父は他の男だったとか聞いた事があるが・・・

>>67
長浜時代にも男子をもうけている

現代から比べると意外と子沢山、秀吉。

ウインクは変とか言う人がいたけど
ウインクじゃなくて秋波だろ、あれは。

さぁＢＳでもう一度お・か・わ・り・君だ。
楽しませてもらうよ。

>>67
娘が出来てねねに捨てられたという話もあるし、
淀の子も秀吉の種ではなかったという話もある。

>>48
慌てて帰って、お百度の邪魔をするか
あのまま京に残ってても、床の邪魔をしてしまったに違いない
ｶﾜｲｿｽ

>>72
スモークンブギか掛かってた。

>>70
そうなの。
子に恵まれなかった印象があったが。

千代の演技ひでぇ

　２００石か・・・。
　用人の三屋清左右衛門殿がたしか２００石だったよな。江戸時代なら上士の中の一番格下くらいの家格だと思
うけど、戦国時代じゃ、どれくらいなんだろ？家来なんて４、５人持てるかどうかくらいじゃね？

一豊さま〜
本当に・・・してしまったのですか〜？？？

こんな事実、どこに書いてあるの？昔の書物に？？
本当のことなんですよね？

>>79
原作にしたがって話が進んでるんじゃマイカ

一豊さま〜
本当に・・・してしまったのぉ〜？

史実にこんなこと書いてあるの？？
じゃなかったら、子孫が怒るよね・・・・・

史実厨はｽﾙｰ

>>68

秀頼は親父に全く似てなかったらしいからな
母親似の美丈夫だったとか。

本当の親父は大野治長って説もあるね

68
石田三成かなあｰ

>>81
詳しくは残っていないもの、実は側室らしき女は一人いたらしい。
でも、側室として側においていたわけではないらしいよ。

千代に香川にヤラれちゃうんでしょ

>>81
んな事は司馬に言えよキチガイ

千代にじゃ意味反対じゃん
千代も でした、

信長が千代に、内掛け出来たら自分の床に持ってこいって言ってたけど
あれって襲う気満々？

>>89
('A`)

>>86
どっちなんだよｗ

原作じゃ白状はしてない。

白状せずに、情事を重ねていくとか？

>>89
自分の床っすか・・・w

89
真面目にレスするけど
内掛けができる頃には浅井は潰してる て謎掛けだと思う

家臣が世継を望んでもゆきずりの女を孕ませようとするのはどうなの？
原作でもこうなの？

悲しいね・・・。仲の良い妹でも殺せ、と一度は命じるんだから。

上川さんの演技最高だな！
キリリとした演技も迫力あるし、コメディーぽい、おろおろする演技も面白いし
この、大河今後もっと、楽しみ
今までこんな、笑っちゃう大河ってありました。？？？？

>>96
ゆきずりだろうがなんだろうが、子供が出来れば側室として迎え入れるって
ことでしょ。何でも構わんのさ。子供が出来れば。

>>84
三成よりは大野治長じゃね？

>>91
千代が六平太にやられちゃう。

>>89 「襲う」のは浅井長政ね。

>>92
オレはそれを言いたかった

>>98
いつだったか、千代がお腹をすかせて倒れていた時に、何か作ってやる！と
言ったいいんだけど、何もなくてオロオロしているときの、あの「な・・なにも・・・ない」
の言い方、最高でしたよｗｗ

>>96
まあ、世継が欲しいなら誰の子かわからんような女じゃダメだな
出先で女を調達すること自体は抵抗ないだろうが

善住坊はこれからノコで・・・

>>95
なるほど、その時には市も死んでるかもしれないから、自分とこ持って来いと。
信長の目が血走ってるから勘違いしちゃったｗ

こりんとのシーンより、一豊と千代のお布団シーンのほうが、色っぽかった
抱きついてて、がバーときた時、のほうが、あら〜と思っちまった。！

>>68
秀頼の生年月日から逆算すると、
中田氏されたのは松の丸とともに朝鮮征伐中の秀吉の陣に赴き滞在していた時。
で滞在先で妊娠が発覚したため淀だけ先に大阪に帰っている。
そうだとすれば秀吉の子で間違いないと思うが。

>>106
違うよ、市は信長のところに戻っているだろうから、って意味でしょ。

>>106
自分のところに連れ戻してるっていうのは？

どのくらいの期間、滞在していたのか知らないけど、その前後に他の男と
関係持っていれば、そっちの可能性もあるし。ま、ＤＮＡ鑑定でもしないと
何とも言えませんがな。

敵方の間者に主君の移動経路漏らしてしまったことを黙ってたのは、
忠義者の一豊らしくないと思った。
原作ではその辺フォローとかあるの？

うわっ！かぶった。

こりんは、山内家に乗り込んでくるらしいぞ。
うわー・・・・

>>78
200石でどの辺のポジションになるかは仕えてる主人の石高というか器にもよるけど

200石丸々収入にならないし
使用人は士分２人位に槍持ち、馬引き、草履取りとか入れて５〜７人くらいじゃね？
ようやく実質的に追いついたぐらいかと勝手に想像する・・・・

ちょっとお聞きしたいんですが、堀尾と中村には家臣はいないんですか？

>>109-110
なるほど、納得しました。
でもこれから滅ぼそうとしてる相手の妻になってる妹を
無事に連れ帰らせる気ってすんげー自信だな＞信長
実際戻ってきたけど

>>116
今日の中村の不平を聞く限りだと、一豊と同じ50石だと思う。
もしかしたら1〜2人の下人はついてたかもしれないけど貧乏だと思われ。

今日は信長・家康・秀吉の３ショットだったな。

>>78
原作では、200石だと7人が限度と書いてあった
だけど一豊は10人抱えたので相変わらず貧乏だった

今回、六平太が千代に言ったセリフは良かったと思う。
「お前の亭主に首をとられた者の妻子も、祈っているんだ」ていうところ。
ただ、その前の千代の叫びがしょっぱかったんだけどな。

>>118
まあ、半兵衛でさえ独りでうろついているからね
同僚の家臣まで出してたら収拾つかんしな

>>121
２００石の加増と聞いても素直に喜べなかったのはそのセリフが効いてるからかね。

今週はベッドシーンが多かったな。
主婦団体から抗議が出なければ良いが・・・・

布団の上ですが。

命のやり取りの後って、子孫を残そうとする本能が働くから
みんな狂ったように女を抱きまくったに違いない
「うおーちんぽのほてりがおさまんねーぜ！」
そーゆーのは浮気とは言わなかったと思うんだがなー

>>126
浮体？

小リン役は、小倉優子にすれば良かったのに…。

>>126
＞命のやり取りの後って、子孫を残そうとする本能が働くから
＞みんな狂ったように女を抱きまくったに違いない
＞「うおーちんぽのほてりがおさまんねーぜ！」
浮気の字の通りではないかｗ

上川隆也、うらやましいぞ〜


代わりたい。

こりんが泊まった2日目の夜、迫って来たこりんに
我慢が出来ずに一豊が抱いたあたりは、月の映像と
新右衛門・吉兵衛のいびきの映像あたりと言うのはわかった。
その後、時間が経過し陣ぶれが鳴ったと思うが
その時、一豊とこりんの着物や髪が乱れていたら
行為後をもっと表現出来たのではないかと思った。

で、上川さんはいつ極悪モードに切り替わるの？

ゆうこりん、今後も出るの？

>>133
出るよ。なんたって本家に乗り込んでいくんだから。

本家とな。
という事は、千代に床下手と報告するんだね？満足しているかどうか確認するんだね？

引っ掻き回して、一豊を誘惑する事になっているらしいよ。
武士を辞めて自分と一緒に逃げて欲しいと懇願したり。

まあ、一豊にとって、抱くんだったらこりんのほうが断然良いだろうし、
浮気は一回ではすまなさそうだね。千代がちょっと不憫・・・。
一豊を支えてきたのは千代だったのに。床のテクが全てだとは。

一豊に過ぎたるものが2つあり。千代に小りん

六が我慢できなくなって幻術使って千代を襲うんでしょ。早く見たい

>>44
あれは和泉元彌の苦悩シーンを彷彿とさせたw　芝居がかってるなぁ、って。
でもあの「いや〜っ」は　彼女ああいう表現もするんだと驚いたよ。

ともかく、土下座する一豊を（えっ？）という表情で見つめる千代のアップで
「つづく」とは　やるなNHKﾆﾔﾘ

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
げぇ！家康！

のシーンが良かった。

「（3/5）放送回のタイトルが「初めての浮気」と知り、さすがに首をひねった。
　戦国時代に浮気があったのか？　
浮気が「妻以外の女性とセックスすること」なら、そんなの日常茶飯事だっただ
ろう。「妻以外の女性と恋愛すること」なら、そもそも当時は恋愛という概念が
なかったのだから、根本的にあり得ないはずだ。」

原作は千代がグラマーで小りんがスレンダーなのだが
ドラマでは千代が貧乳で小りんが豊乳

>>142　視野が狭い論評だね。

>>141
何その三国志？ｗ

急に糞ドラマになっちまったな
大河にはどうでもいい色恋沙汰とかいらないと思うなあ
ゆうこりんとかで盛り上がるの一部の男だけだし
喜んでるのは２ｃｈの実況だけのような気がする
そんで○○ヲタうざい
厨っぽいネタはいい加減秋田、ヲタスレでやって

>>141
ムム。おぬし・・・！！ｗｗ

色恋沙汰のない大河ってあったか

自分は去年の大河より全然面白いと思うけど。

足をスリスリする小りんは、長澤本人かな？？

顔が全然見えないんだよね・・・やっぱ替え玉かな。

命懸けで戦ったんです。
だから、ご褒美ですよ。
他の女と少し交わっただけで怒る女房は嫌です。

愚直にただ真っ直ぐ突くだけなのかな
夜の槍も・・・

功名はメロドラマ風味だー

千代たん、寂しい時は六平太か、軍師どのが大切にしてくれるから、心配ない！
一豊も千代の知恵がなければ出世は出来なかっただろうにねぇ。でも、男とは
下半身の生き物です！

タイトルのおかげで、前半の退却戦がまるで存在感なくなっちゃってるのね。
一豊を護衛している面々の葛藤とか結構面白かったのに。

本当の「しんがり」だったよね。秀吉はもっと先に行っていたし。

浅井長政役の人なんていう名前？演技うまいなぁ〜

それにしても、五十石→二百石の加増とはすごいな。
給料が今までの４倍だぜ！
小りんに誘惑された件も含めて、一豊テラウラヤマシス

>>157
榎本孝明です。格好良いよね。

>>150
本人みたい。
公式ＨＰの５日づけトピックスへドゾー。
小りん＠まさみちゃんのインタあり。
ついでにこれから以降と思われるショットもあり。
忍姿がナカナカいけてます。

長澤と仲間じゃ体が断然長澤の方が良いな・・
仲間は色気が無さ過ぎる

一豊の浮気よりも、一豊がテク無しだってことで千代を哀れに思った俺がいる。

>>162
いや、別に処女で結婚したんだから、相手にテクがあろうがなかろうが
関係ないと思われ。遊んだことのある女だったら、満足できないけど。

淫夢ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━!!!!
添い寝ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

添いました夢を…って、殿とヤッた夢見ちゃったｗｗｗってこと？

据え膳喰わねば男の恥よ

なにこのエロいシーンは

一豊は千代を思い、千代に詫び、しかも自問をかせねつつ、手のほうはとっくに小りんのももの間に触れていた。
その部分が、異様にあつい。
後悔しても始まらない。すでに行為がはじまってしまっている。
真っ暗な中で、一豊は、尽くせるだけの愛撫を、小りんにくわえた。
小りんはそれを受けた。愛撫が済んだ。

山内一豊は床上手じゃなかったｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
床上手ってなーに、と子供に聞かれて困る親が多数

まさみのエッチシーンと聞いて飛んできました
NHKの規制枠ギリギリで放送しています

まさみんのお口から「床上手」とはこれいかに
まさみの不慣れっぽい、生手・生脚のまさぐり…あれはあれで新鮮で(´∀｀)つ　ｲｲﾈｲｲﾈ
あれ見て、演技としてはともかく、まさみは全然経験なさそうで、安堵したｗ


妻では立たなくなった一豊
「もう貧乳はいやじゃ！」

>>148
色恋の描写の無い大河なんて無かったよね。
大河第一作の「花の生涯」からして、
村山たかという色恋愛憎まみれの女が重要だったわけでさ。

>>161
どっちもない

仲間は貧乳

>>162
千代は一豊で満足してるんだろうな（ﾆﾔﾆﾔ
これ以降、一豊が千代で満足できるかどうか不安だったりするｗ
忍びの性技とはすごいらしいから

いや、無理でしょ。だから抱けなくなってたじゃん。
つまりもう妻は女じゃないってハッキリ表している。

>>162
子供八人も作った新右衛門がテク教えてくれるよ

>>163
だって、まっさらな嫁だからこそ、喜びを教えてあげたいものじゃないか。
良い契りを交わしたほうが、身ごもりやすいという話だし。

……ﾊｯ　そういうことか！

>>169
一豊が千代を抱けなかったのは、浮気したことで心を痛めていたから。
千代に申し訳ないと。

>>157
榎本孝明
ちなみに、角川映画「天と地と」で渡辺兼の代役で主役もやってたよ。

能での　はっはぁ〜　　は格好よかった。

去年の常盤御前のパワーはなかったな。
しゃべりが、安っぽい。

>>168
くの一と経験あんのかよ、おまいｗ

>>172
まあ、それもあるけど、その後もきっとだけ無くなると思う。
やっぱりくのいちには勝てないでしょう。かわいそうだけどね。

>>172
まあ、うしろめたいから立つものも立たないわなｗ
千代にとっては、久々の夫婦水入らずだから燃え上がりたいところだろうけど

>>176
一豊と千代の間によね姫が生まれること知らないの？

しかし、あんなに深く矢が刺さっていたのに、よく元に戻ったなｗ

>>178
知ってるよ。でも、回数は減るよ。減ったうちの一回がビンゴだったわけで。

>159 >173
ありがと、個人的には明智光秀役にキャスティングされてほしかった。

よね姫
ttp://photo2.avi.jp/photo/1/57947/57947-5894824-24-26209095-pc.jpg

千代を抱きしめた一豊が、いったん千代から離れたのを「キズが痛むのですか」
と気遣っていた千代は、久々の目合を待ち焦がれていたのだろう。
心の準備が出来ているところで浮気の告白をされるのは、惨めなものだろうな。
浮気が心の伴わない遊びだったのなら、言わないほうが優しいと思うぞ。

よねは当然永井杏ちゃんだろ？

>>181
うーん、光秀も確かにいいかもね。でも、いずれにしても悲しい最後だよ〜

>>183
だよね、あんなタイミングで言われるくらいなら
凱旋パレードの時に「千代、女子寝とっだぞ！」
って言った方が男らしい

＞よねは当然永井杏ちゃんだろ？

それじゃ　ふたりっ子だな

>>183
このドラマの一豊は女心がわからない設定なのではないか？ｗ
なにぶん昔から女性に不慣れゆえ（家臣某氏談）
常にストレート勝負。
それしか出来ない。

>>186
今晩は千代を抱いて、次の夜に浮気を告白した方が良かった。
どうしても、一豊が良心の呵責に耐えられないのなら。

>188
たしかに。

結果的には、くのいちのテクを伝授されたおかげで、
ようやく一豊も千代を身ごもらせることが出来るということで
好意的に解釈しておくかなw

誰か榎木だって訂正してやれよ。

>>187
だって大石だし

>>189
まあ、一番良いのはあのとき、誘惑に負けない事だったんだけどね。
ま、やっちゃったからしゃーないかっ！一回限りにして欲しかったぞｗ
しかも子供は作らないで欲しかったぞｗ

女性と遊んだことのないカタブツが一旦女にハマるとなかなかやめられないらしいし。
一豊はその典型になるのかな？

なんで着物がはだけてもいないのに
床上手かどうかなんてわかるんだ。
せめて小りんのすそをはだけさせるとかしろよ
と思ったのは私だけ？

ちゃんとあえぎ声が聞こえたじゃん。

>>173
榎木だよ

173だす。

名前を横着コピペしたので、そのまま間違った・・・すまん。

>>195
すそは一応はだけたんですけどｗ
ピンク小袖の内側の白い襦袢が見えたでしょ？

173だす。
ちなみに、コピペした間違い元は「159」なので・・・もしや釣られたか？orz

榎木孝明

榎木孝明（えのき たかあき）
柄本明（えもと あきら）

>>194
原作だとその逆で千代以外とは出来なくなる
千代公認の側室候補の女が千代に伽を命ぜられるが
マソコが千代のモノと違うからということで勃たない

小りんは今のところ、一豊に惹かれているようには見えないけど
このあと、身ごもったからといって、いきなり一豊ラブにな展開になったりしたら
ちょっと引くかもしれない。一豊とやっちゃうこと自体は構わないんだけど。

>>204
ギクッ。

海千山千の男たちを相手に生きてきた小りん、
初めてふれたウブな男の純情に
いつしか心奪われていくのであった・・・

>>52
あんなどこの誰ともわからぬヤツにお世継ぎ産ますか。
誰の子すでに孕んでるかわからん。
実際床上手の六平太と毎日のようにやってるし。

あの状況で据え膳食わない男はホモくらいだろう

>>203
なるほど。
ただでさえ女性が苦手なのに、小りんの件があったせいで千代以外の女と接することがトラウマになるわけだ。
罪深き女だｗ

吉兵衛と新衛門は今回も一豊を立たせたね

ひと晩ガマンしただけでも大したもんだよ

>>51
堅物の殿を少し柔らかくしたいとか

一豊は衆道もたしなまない無骨者なのか。
直属の上司がそうだから覚える機会もなかったのかな。
秀吉は女好きだけど、一豊は遊女も近づけない。ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ。
そりゃくのいちの餌食にもなろうってなもんだ。

>>210
キャラもチンチンも立たせたね
と言って欲しいのか？

>>210
あのコンビ、ちょっと面白がってたぞｗ
まあ、カタブツの一豊が一晩ぐらい女と遊ぶくらいいいかな　程度なんだろうけど。

なんか部下としての気持ち分かるなぁ
やっぱ一番ｲｲ娘は上司に譲るもんだ

>>207
あのときは忍びだなんて知らないんだから側室にして世継ぎを生ませようとするのは不思議ではない。
家臣にとって世継ぎがいないのは重大問題。
戦場を駆けずり回ってる一豊がもし明日死んだら彼らは職を失う。(会社の倒産と同じ)






てかNHKの公式HPに世継ぎのためだって書いてる。

脚本が最悪だよ。
浮気した事がバレもしないのに白状するなんて、マザコンみたいで萎えるわ。

これからもこりんとセックスすんだろ？
何でこんな早く、千代にばらすのがわからん

千代が側室みたいなのをだんだん認めていくみたいになるのか？

>51
>新右衛門と吉兵衛が積極的に小りんを一豊にあてがおうとした理由を、俺に講義してください。
あてがおうとはして無い。
DVDレコーダーの番組予約（GG）には、２人が小りんをあてがうかの様に書いてあったね。
しかしドラマ本編には２人が小りんをあてがう様なシーンは無かった。
つか、一豊が間違いを犯した事が以外そうなニュアンスだった。
つか、男と女の事を、家来の立場であれこれ言う事でも無いだろうし。
一豊が女とセックスしようと、大した問題じゃない時代だ。
『殿』なら女が何人居てもおかしく無い時代。
側室を生涯持たなかった一豊が、真面目を通り越して『変人』扱いされる時代だ。

>>217>>220
ねぇどっち？

市が小豆の件をカミングアウトしたのはちょっと萎だった
あそこはシラッとすっとぼけてほしかったな
あと千代に浮気を白状するのも…どうなんかなぁと。
でも結構楽しいな、今年の大河は。

>221
知らん。
ただ一つ言える事は、原作には『世継ぎの為の浮気のススメ』なんて一切書いて無い。

岐阜の館には14才の千代と初陣まもない新一郎だ
千代も浮気してたんじゃねぇのか？

>>222
なんかとことん女性側に都合よくできてる大河だよ。

>>223
それを言うなら浮気のカミングアウトも書いてない。
原作より脚本だろ。

>226
だから滅茶苦茶に酷い脚本なんだよ。

>>188
「昔から女性に不慣れゆえ（家臣某氏談）」に九つもしたの千代（当時12才ぐらい？）と結婚か

逃げ方が現代のロリコンと変わんないよｗ凡夫中の凡夫。

こりんがまた今夜も泊めてくださいといったときに喜んだものの、
上川の反応を見てバツが悪そうに顔をそむける吟と鉄也が面白かったｗ

六平太と小りんがおむすびを頬張るシーン。
手にベタベタご飯粒つけたり、口の中が見える食べ方をしたりしていたのは、
何か意図が？
育ちの悪さを演出している？

>>228
当時は初潮がすんだら即、適齢期です。

222のレスを読んでふと思ったんだけど
市も一豊も伴侶に隠し事をしなかった事と
考えていることの半分もろくに伝え合わない信長とでは
夫婦関係という視点で考えたら、面白い対比かもしれない。

なぜだか女房には隠し事が出来ないっていう心理には、共感するものがある。

>>232
あんた出世するかも。

>>227
原作を素晴らしいと言おうが脚本を酷いと言おうが君の勝手だが、
だからと言って勝手にドラマの解釈まで押し付けるな！

>>217
まじでか？＜公式
側室ならなおさら、家臣を選ぶように素性のしっかりした娘を選ぶものだが。

原作では一豊バラさないのになぁ、とは思った。

>234
ドラマの内容のどこかに『家来が主人の世継ぎ為に女をあてがうシーン』があったか？？？？
あるのはNHKの解説文だけであって、ドラマのどこにもそんなシーンは無い。

>>231
当時は現代より栄養状態悪いよ。
さて、現代と昭和初期で初潮を向かえる年代はどう変わったでしょうか？

>235
>原作では一豊バラさないのになぁ、とは思った。
あそこまで正直者なのは、律儀でも何でもなく、精神的なカタワだろう。
浮気がバレたら謝るのはわかるが、バレる気配すら無いのに打ち明けるなんて正気の沙汰では無い。
もし『倫理観』の観念から浮気を苦痛に感じているのなら、人殺しなんてもっと出来ないハズ。
シナリオが完全に破綻しているネ。

>>236
一豊と小りんが添い寝の形になるようにしたのは誰だったかな？

>>228
史実はそうだけど、原作の千代はとても１２とは思えないよ。
その辺は司馬がぼかしているから気にする必要なし。

六平太が身辺にいた頃ずっと浮気のバレのみ心配していた原作一豊好きだったが。
小人物で。ラストの馬鹿で無能もしっくりくる。

でも、彼らを理想の夫婦みたいにしたいらしいからかな。
長政とお市も二人の間に秘密をもたない。
なのに信長は濃姫を理解してないうえ濃姫はへっという態度になってる。
その辺の対比はわざとだろうな〜と思った。
夫婦者は考えさせられるのだろうか。

同じ司馬の本の『国盗り物語』でも、ロリコンシーンは割と多い。
あの道三ですら、初潮前の明智の娘（お膿の母）と一緒にお風呂入ってイロイロ監察してたw

>>238
うーん、でも、まんこの形が違うから立たないってのもどうなんだろう。
小りん以後は浮気しないし、人殺しはともかく虐殺は倫理的に嫌悪感を
持っていたようだった。自分の無能さを理解する辺りは異常に人がいい。

原作読んでるし好きだけど、この程度の改変に目くじらを立てる気はない。

今日はあまり良い脚本とは思えなかったかなぁ。
キーワードは「秘密」って感じだね。市といい、一豊といい。
隠し通すことが出来る秘密をわざわざ自ら言うということは、
夫婦の間の隠し事は好ましくないっていう、大石の主張みたいなものがにじみ出てた。
一番良かったのは、殿の家康の助勢、吉晴、一氏と絆を確かめ合う、あたりのエピソードが良かった。

>239
『律儀な旦那なら無害』だから勧めただけだろう。
家来が見ず知らずの娘に世継ぎ産まようなんて異常。
つか、もし本当に世継ぎを勧めたのなら、そっちの方がもっと世界観的にシナリオ的に破綻してるよ。

>>240
>六平太が身辺にいた頃ずっと浮気のバレのみ心配していた原作一豊好きだったが。

同意。そこはドラマでも踏襲してほしかった。

今週で終盤への伏線になりそうなシーンは
千代を信長に引き合わせる役目を寧々が果たしたこと。
（秀吉ではなく寧々）
千代は寧々派だということの伏線だろう。
一豊は秀吉派なのだが　千代は寧々派。
関が原で山内一豊は東軍徳川家康（寧々）側につく。
西軍石田三成　（旧豊臣派＝淀）には参加しない。
関が原での山内一豊が豊臣家への裏切りに見えないようにする
ための小細工だろう。

>243
>夫婦の間の隠し事は好ましくないっていう、大石の主張みたいなものがにじみ出てた。
しかし、相撲と嘘ついて騙し討ちにして殺しまくる晩年の『隠し事』なんて、浮気レベルの問題じゃないと思う。

>>244
それはそうだね。
原作にも世継ぎ目当てなんてないし、そんなもん通りすがりに期待しないだろう。
また、期待していたら殿の種を受けた娘のことは探して説得するだろう。
娘はどこだ？と聞かれて「それどころではない」と答えたのは五藤じゃないか？
世継ぎが欲しいならそんなこと言わずに探すだろう。
だから、脚本もそんなこと考えてない。公式の担当が馬鹿なんだろう。

なんかギャグ路線で緊張感が無い大河だなあ
もっとシリアスに真面目に作って欲しかったな
それとも原作があんな感じなのか？

>248
なんかねー、脚本サイドと製作サイドに『隔たり』があるんじゃないかなあ。
もしかすると大石の脚本は、撮影の段階で相当手直しされていて（このままでは使えないから）、色んな問題が発生しまくりなのかも。
なんで時代劇に興味なんて無かった大石に脚本頼むんだろう。
その時点で製作サイドがある程度狂ってたとしか思えない。
原作がしっかりしてるから、戦国時代劇に興味ある作家なら堅かったハズなのに。

小りんが現れてからの五藤祖父江の台詞や小りんの台詞、
「なんと寝相の悪い娘」という一豊の独白から、間道への
小りんの現れ方、ウインクするところ、杉谷善住坊の銃撃など
この一連の台詞や流れは原作とほぼ一致してる辺りは
大石相当気を使っている感じはする。
五藤の台詞なんてほとんど改変されてない。

>>243
確かに後のそのあたりの事はもう比較にならないね。
ドラマではそのあたりどう処理するのか・・・？

>>248
とりあえずあまりにもアレだからこれだけは反論しとく。公式HPを信じないねはどーぞ御勝手に…。

陣触れで女子を探し回る馬鹿がいるかよ。
まさか１回で子が出来るなんて思ってるわけねーし。
世継ぎは次の機会でも出来る。要は「千代想いはいいけど他の女子にも興味を持ったら？」って感じだろ。

>>250
ん？
大石は五藤祖父江が小りんを世継ぎのために勧めたという書き方はしていない。
だけでなく、五藤の台詞、小りん一豊の台詞はほとんど司馬ママ。

一方で、公式HPは五藤祖父江が世継ぎのために小りんを勧めたと言っている。

これが制作側と脚本の隔たりだったら、まだ大石の方がいいよ。

>253
NHKの言う事やる事なら間違いは無いと思ってるんじゃないだろうね？

小りんや仲間のシーンに関しては、出雲の阿国の方がなまめかしさが高いと思った。
功名の方が健康的というか。

あと>>78
江戸時代の藤沢周平のものと司馬の戦国との比較はなかなかシチュエーションが違うから、
単純比較はちょっと難しいよね。三屋家は２７０石だったかな。
八丁堀の青山久蔵が２００石だったような。
功名の一豊５０石と映画「たそがれ清兵衛」の５０石ではだいぶ印象が違う。

>>253
祖父江と五藤の今回の行動に、ようやく合点がいった。
小りんを抱けるなら、旦那様もいずれは側室を置くようになるだろうと期待してのことだったんだな。
それならわかる。

>>255
まさか…。
とりあえず君が大石嫌いなのはよくわかった。乙！

>249
功名が辻は、司馬作品の中でも
結構コメディ色強い部類に入ると思う。
>251も触れてるけど、今回はかなり原作どおりだったよ。

>254
浮気するまでの流れは原作の流れ。
しかし、その後の大石オリジナル『浮気告白』の方が問題は大きいと思うがな。
まあ、その辺の感じ方は人それぞれかもしれんが。
疑われてもいないのに白状してしまうなんて、子供並の心の狭さで萎えるよ。
なんか、千代ママに甘えてるマザコンみたいでねえ・・・。

>>257
言いたいことが伝わって良かった。サンクス。

>>253
NHKの公式HPって、放送内容とかみ合わない人物紹介やあらすじが多々あるよ。
大河と並ぶNHKの看板番組のひとつである朝ドラの公式でさえ、
現行放送とそぐわないコトが頻繁にあります。

＞疑われてもいないのに白状してしまうなんて、子供並の心の狭さで萎えるよ。

「心の狭さ」なんて言うな。馬鹿の付く正直者と言え。

原作を見ると、五藤祖父江は田舎者だから親切だということになっている。
彼らの人柄の良さは前半何度も書かれているので他意はないのでは。
これは小りんの「郎党がよい」という報告の伏線にもなっている。

あと、加増されたとはいえたかが２００石で側室なんて置かないよ。
侍女も置けないだろ。

NHKの肩を持つ訳じゃないけど。
家来が主人の女遊びを黙認した事を、そのまんま公式サイトに載せられないから『世継ぎ』云々と不要なフィルターかけたのかもネ。
ただ、公式サイトに載せられない様な内容を放送して良いわけも無く・・・。
ま、NHKも大石も糞って事かな。

大河の場合は、千代が純真にひたむきに思ってくれているから
一豊が罪悪感にさいなまれてしまうのはわかるけどな。
原作の千代は常に夫より何枚も上手だから、秘密を抱えて
ﾊﾗﾊﾗするくらいが丁度いいと思えるけど。

しかし、似たような状況でゲロってしまった経験を持つ者としては
Xuskl4xqの意見に耳が痛くてしかたがないorz

>>266
原作の千代だったら聞いたところで内心ﾌｰﾝで、
あとは泣き真似して可愛く見せて一豊に謝らせるぐらいかな。
それとも、側室という存在に生理的嫌悪感があるとか
書いてあったから、実家の不破家に帰って次のご縁を探すか。

一豊に抱きついて寝てる千代の表情よかった。
べたぼれしてるって感じで。
あの顔見たら罪悪感でいっぱいになるの分かるよ。

>266
歳が近ければ、そういう『罪悪感にさいなまれる』ってのはわかる。
でも自分よりも年下の妻に「俺の浮気を許してくれ」ってのはなあ・・・。
しかもバレても無いのに・・・・。
一豊の人間の小ささを感じる。
ん？まさか、一豊の人間の器量の小ささを描く為だったのか？？？
もしそうなら、俺はまんまと大石のしてやられたのか？？？？？？？？？
確かに浮気を白状した一豊の器量の小ささなら、一領具足を騙し討ちしたのも妙に納得出来る！
しかし、以後、ドラマの一豊に対して二度と好感が持てなくなるけれど・・・。

>>269
自分より年下の妻に「俺の浮気を許してくれ」ってなる心境と、
自分より年下の妻に（浮気がばれたらどうしよう！）って十何年も
ビクビクするのはかなりかけ離れた心境かな？
前者はドラマ版、後者は原作だが、人間の小ささではどうなんだろう？

好感で思ったけど、司馬は別に一豊好きじゃないよね。そんなに。
千代は最初は好きじゃなかったけどもう途中からぞっこん惚れてる。
だから一領具足の件もああなったし本編のラストの台詞がアレだった。

>270
ドラマの相関図として面白いのは『浮気がバレたらどうしよう（ビクビクと十何年）』だろうなあ。
なんせずっと使えるネタだからね。

主役は千代だから
それでいいんではいなの？

実況何スレくらいいったの？仕事で参加できなかったもので。

>>270
確かに原作では千代の扱いが途中から激変してるなw
書き進めるうちにはまっていった様子が見て取れる。
その分、一豊の矮小化が進んでいくわけだが…。

でっかい握り飯だったな

でも、一豊を原作以上に矮小化したら、やっぱり見ている側は感情移入が出来ないよなあ。
常に千代の視点から戦国を見てるんなら別だけど、千代抜きでも物語が進行する様に作られているから迷うよ。
ドラマの最初のミニコントみたいなのも、一豊を持ち上げる様なのも多いしね（一豊＝現代のサラリーマン云々）。
なんかねー、見てて迷う様になった。

あ、そうだ、小りんのことで頭がトンでたので忘れてたが
今回のアバンタイトルはかなり好きだ。派遣社員の忍w

まだ新婚ほやほやで一豊も千代も若い
千代には子供が産めないのかどうかもまだわからない
貧乏で側室置く余裕もない

まだ後継ぎつくるために
そこまで焦る段階でも無いんじゃ・・・

一豊は、大物だと感じたよ。

人間が大きい、から正々堂々と告白したんだろ。
姑息な人間でないということだ。
俺はすごいと感じたね。
疑われてもいないのに自らいった点がすごい。
怒られるのを恐れて黙っているのが小心者で姑息で卑怯で小物だよ。

原作の千代って
一豊に側室すすめて殴られて
それでも執念燃やして自分から侍女に言い含めて一豊と寝るように工作したくせに
いざとなったら嫉妬でヒスってぶっ倒れてたし

とても浮気をカミングアウトされて平気とも思えない

>>278
明日にでも戦死するかもしれない身分なのに
それは悠長だろ

>>280
あれ倒れたのは嫉妬でヒスッたんじゃなくて心労じゃなかったっけ？
原作の千代の場合は一豊を愛していると言うよりは、
一豊という自分が半生を傾けて作った作品が云々という感情だよね。

あれは年も四十近かったうえ子供がいなかったからああなったけど、
結婚一年目で原作の千代が浮気カミングアウトされたらまず離縁だと思う。
だからこそ、一豊も浮気バレを異様に怖れたのではないか。
一豊は土佐一国を得るまでは千代の価値みたいなのを理解してたから。

一豊にとって有能な参謀役でもある千代に離縁されたくないから


ばれる前に、カミングアウトしたっていうわけか

今なら言える

あの握り飯の食い方はないだろが

>>283
そういうことかもね。
カミングアウト自体は大石色が出たってことなんだろうけれど。

でも、原作通りの台詞が結構あって感激なのでそれくらいいいよ。
小りんのウインクまで原作ママで感動したよ。

毎回、千代はごくせん風のコミカルな味付けがチラホラと・・・

あと、、なま板どこ〜？と違和感無くなってる自分。orz

>279
そもそも浮気なんてしなかったら、確かに大物かもしれんが。
浮気をした挙げ句、妻まで苦しめる様な告白したらイカンがな。
自分が楽になりたいだけの男だろう、あれでは。
自分だけが苦しんで、妻へ負担をかけないで通したら、大物とはいえんが最低限の事はしたと認めるけどネ。

>>284
あのエロさが分からんか

小りんのウインク、って原作にあるのですか。
まじめなＮＨＫ大河にすごい人物が登場するなあ。
劇画チックで、もう感動したよ。

来週の予告編では、
賢妻千代が『小りんなんて変な名前!』
すごい展開だ。

視聴者にとって思いがけない行動をとるほうが
一豊キャラの破綻もなく、おもしろいからそうしたんじゃないの？

心が狭い？ハァ？
時代劇を倫理で斬ってどうするつもりじゃ。

一豊がびしっとしているのは仕事場（戦）だけでいい。
私人としてはへっぽこなくらいで丁度いい。
どうせ一豊は政治的センスもゼロなんだし。
欠けている部分は千代が補う。
ドラマで描こうとしている夫婦の機微は上手く表現されていて好感触だ。

プレマップで流している、千代の「好色漢はイヤでございますぅ！」は来週かな？

ドラマの一豊は見た目は勇ましい武人に見えるが、原作でもほとんど
戦でめぼしい活躍はしてないような・・・
三段崎の首は取ったが、矢を顔に受けるし、
次回も川を馬で渡っていて早々に川に落ちるし。

１回だけの過ちなの？
それとも、これからもずっと小りんとの関係が続くのかな

>>284
あの指についた米粒を少しづつ丹念に口でねぶっていく姿を想像して見ろ。

>>284
握り飯を口いっぱいほおばりつつ聞き取れるセリフを喋る香川
ほとんど腹話術w

あれは苦しかったはずだｗ

一豊の浮気は一回じゃないかもね。タイトルがわざわざ「初めての」に
なっているってことは、以後、こりん贔屓で続けるんじゃないかな。

もう、浮気はありません。
千代タン、一筋
こりんの誘惑にも、打ち勝ちます、
とっても可愛い一豊くんです。

一豊と小りんが一緒にいるところを見て
帰ってきた早々「では」と立ち去ろうとする吉兵衛ＧＪ。

基本的に昨日の回は新右衛門の表情がイイ。
凡夫３人が土間で背中を向けて小りんが着替えるとき
小りんの脱いだ着物のバサッって音に
キターの表情の新右衛門がカワイイ。

浮気がどうたらの部分は本当につまんなかったので
来週は楽しみにできんな。

とりあえず見終わった後おにぎりが食いたくなった。

>>287
まあそれはあるかもしれんな。
一豊は正直な善人だけど、心が弱くて感情に流されやすい。

浮気などもっての他→小りんの誘惑→むらむら→やっちゃう
浮気のことは秘密にしよう→千代がなつく→罪悪感→辛い→実はやりました

正直者っていっても、なんでもかんでも言っていいわけはないって知恵があるのは、
小りんの正体を織田軍にも秘密にしようとしてることで示されてるし。
つーかあれで信長が暗殺されてたら・・・。

NHK大河関係者がここを見てることを期待する
大柄で小回り効かず体の動きも喋りもぎこちない長澤まさみに、色仕掛けでたぶらかす忍び役はやはり無理があった
どうしても長澤まさみを使わなければならなかったなら
少々知恵遅れだが純朴な村娘という設定であまり台詞が無い役が妥当なところ
小りんは若い頃の葉月里緒菜あたりがふさわしい配役
魔性の小悪魔葉月里緒菜が演じる小りんが見たかった

葉月里緒菜は魔性の女イメージが強すぎるから却下。
ただし一豊役が真田広之なら　ありかも・・・

火縄銃は初速が拳銃並みなので命中率が低い　　　それなのに朝倉の兵だけ銃弾が当たる命中率
火縄銃は前装式で下に向けて撃てない　　　　　　それなのに上から狙撃する善十坊
火縄銃の口径は20�_前後とかなり大きい　　　　　そんなものを喰らってなんとも無い信長

デカくてトロい長沢は確かにくの一には見えないし合ってない
葉月ならあの場面も説得力が出たろうな

見るからに忍者とわかるような女じゃ失格だろw

どうせつっこむなら「くのいち」ってせりふにつっこめ。

「くのいち」は時代小説の小説家のオリジナルで当時の
言葉じゃねえぞw

「200石になった。」と一豊が千代に言った時、千代が大喜び
しなかった（ように見えた）のはなぜ？戸惑ってたわけ？
一豊は、こりんのことで千代にヤマシイ気持ちがあるので
複雑な表情になるのもわかるが。

手のひら飯粒だらけってどーなの？わざと？

飯粒のついた指をしゃぶりながら「床上手」と言う台詞を
言わせるためだと推測。
結構、エロいシーンだったと思う。
まさかドラマで一豊の下半身の指をしゃぶらせるわけにはいかないから・・・・

>>305
６平太に、一豊に首を獲られる者の家族も、その者の無事を祈っている、みたいな事を言われたからじゃね？

>>305
六平太に「お前の亭主にクビを取られた者も祈っているのだ、それが戦だ」って言われのが残ってるのでしょう

>>304
長沢ヲタか
原作小りんも機敏でスリムで小柄な娘
一番のつっこみどころはデカくてトロいミスキャスト長沢だよ

視聴率↓
長澤ヲタ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>308
>>309
なるほど。サンクス。

六平太を都合良く使いすぎ、信長狙撃が全く緊張感無くなっちゃったね

長澤ってオッパイ大きいの？

走ってる正面のシーン、胸の辺りが随分と重そう・・・

長澤ヲタによると大きいそうです。

>>313
同意。六平太がいろんな場面に出没し過ぎの感あり。

第九話の時期の身分を考えると、

一豊→信長の直臣で秀吉付き
（だから信長の前に出て会話できる）

秀吉→信長軍の一軍の将

家康→信長の同盟相手。浅井より一格下にみられていたようだ

堀尾・中村→秀吉の家臣。立場では一豊より格下

戦国時代は江戸時代はど身分にうるさくなかったとは言え、全体的に不自然。
金ヶ崎撤退戦では家康は置いてきぼりを喰らい、木下隊と協力して戦線離脱。
決して一豊ごときを助けるために残ったのではない。
信長の直臣の一豊と、秀吉の郎党では出世のスピードが違うのは当たり前。
その証拠に一豊が秀吉の家臣に正式になった後は、あっという間に逆転。
50石の侍を廻りが（小りんや家康）武将扱いするのはどうか。

戦国時代に出征先で行きづりの女を抱いた事をいちいち妻に謝る男も男だが、
それを聞いて家を飛び出す妻もありえない。
側女を置かせないというぐらいなら良くある話だが。
コメディを全面に出しすぎて千代がバカ女っぽい。
原作の神がかった賢妻ぶりはまったく無いっていうかバカップルの恐れすらあり。

以上、史実厨・原作厨でした。

>>313>>316
つ捨助２号

>>318
捨助３号（２号はうつぼ）

>>317
この時は解からないな、だいたい矢鴨だって金ヶ崎じゃなくて刀禰坂だろ
ＮＨＫプロモだってそうなってるし
ttp://www.nhk-p.co.jp/tenran/komyo/01_1.html

>>319
それも考えたけどうつぼ単体では義経主従としか関わっていない。
お徳、五足らの集団としては平家とかにも関わっているが。

小りんとの浮気で盛り上がってるが、
原作では中盤に千代が秀吉にイタズラされたり、
六平太に術をかけられながらエッチをするシーンもあるわけだが。

山内一豊ではそうでもせんと間が持たんのか・・・

>>323
馬を見せて信長をさっさとぶっ殺せば多少ましになるけどね

>>324
信長死んだらもう見ないよ
信長が居なかったら功名なんて見所全くナス

国取りを映像化しておまあのののさまが出たことないのに
よくやったよ。あとはまんこの形が違う侍女。

>>69
秀勝ね。やっぱ信憑性高いの？

>>317
家康は、以前信長の使者としてやってきた一豊と面識があるわけで、
今後も使者役になるかもしれない相手に気を使った（恩を売ろうとした）としても不思議はない

こりんの武将扱いはｼｮｯﾁｮｻﾝｽｺﾞｰｲと同類

まあでも、冒頭のオフィス戦国が象徴するように、
原作を現代風に翻案しようとしてる作品なわけだから、
史実厨・原作厨にはむかない大河だと思うよｗ

現代風に翻案なんかすんな！って思ってるだろ？

まさみちゃんは演技がちょっとアレね
もっと頑張らないと・・・・・

史実に沿ったら女は眉落として歯に鉄漿を（ｒｙ

>>328
まあ夜だから何も見えないけどな

>>317

> 決して一豊ごときを助けるために残ったのではない。

あたりまえだろ。
あのドラマのシーンをどう見たら、そんなツッコミができるんだ？
「相身互い」も一豊じゃなくて、秀吉に向かって言ってたじゃん。
木下軍と協力してってのは、ちゃんと視れば分かる。

で、コリンも家康も一豊を武将扱いはしてないよ。

>>317
誰でも知ってる程度のウンチク得意げに語って史実厨かｲﾀｲ奴ｗ
その程度の浅い知識を仮にも脚本家が知らないと思うのが浅墓だな。
脚色というものが理解出来ない阿呆はドラマ見るべきではないと思うぞ。
ニュースだけ見てろｗ

なぜ、六平太は、信長を撃つのを外したのですか？

↑天下取りに一番近い男だからでしょ、

六平太は「太平の世の為、信長に死なれては困る」と言ってるし・・・

本能寺で信長を討ったのは、世の為にならなくなったとの判断か

>>334
てか普通に見ていれば普通にわからんか？

＞332　昨日ちゃんと見て無いのはそっち。

確かに京で秀吉と家康が会話していた時は「相身互い」といっていたけど、
その前の退却シーンでは名指しで一豊救出を命じている。
秀吉隊と「相身互い」で撤退中の家康が一豊を名指しで救出していたわけだ。
しかも、「一豊殿」扱いで。

小りんも六平太に「どの武将だ？」と聞かれていた以上、対象を限定しない武将クラスの所
に潜り込んで情報収集をする指示を受けていた訳で一豊を武将扱いしている。

333＞脚本家が知ってるか知らないかは別の話。
肝心なのはそれを生かすか殺してしまうか。
今回の脚色は蛇足が多い割りに矛盾が多い。

>>333
　同意。歴史と歴史ドラマの関係は微妙なものがあるだろうけれど、
知ったかぶりが得意げに歴史を語るのは不愉快。

>>317
>戦国時代に出征先で行きづりの女を抱いた事をいちいち妻に謝る
>男も男だが、それを聞いて家を飛び出す妻もありえない。

史実厨の特徴として、戦国時代は男尊女卑で、男が複数の妻を
持つのは当然だし、妻もそれを承知していた、と誇大に言いたがる
奴がいるが、徳川秀忠みたいに、正妻のお江を憚って、他の女に
生ませた子をこっそり養子に出した例もある（例の保科正之ね）。
　それにドラマのなかでは、一豊は妻思いの「例外的な男」として
周囲から言われているわけで、決して、歴史の現実からかけ離れて
いるとは思えない。
　

大名に信長を討つように言われてきた杉谷が
一個人の端金に目がくらむというのは、ちょっと無理がないか？

合戦シーンぬるいよー
200石の重みがみえん。

そのくせ夫婦描写は緻密
結局「利家とまつ」の二番煎じ。

そんなの千代がクレジットのトップに来てる時点で
最初からわかっとるがな

堅苦しいより「戦国お笑いホームドラマ」って感じでいいな。

お百度参りの途中で人と話してしまった・・・・・ す、すみません。

小りんって変な名前・・・ これが来週の千代オチですか。

小りん「千代って平凡な名前！」

浮気を白状したのは正直だからと言うより自分が楽になりたかったんだろうな。
小りんとのことはあくまで秘め事の方が良かったように感じた。
そのうち小りんが山内家に乗り込んでくるらしいが…面白いかねそんな展開？

>>317
ありがと。
中盤以降のツッコミはさておき、
一豊と、堀尾･中村の立場の違いが理解できた。
三人は同僚っぽいのに、
なぜ堀尾達には家来がいないのかなあと不思議だったので。。。

>>305
遅いがご容赦。表情はそうだったけど、「夢のようでございます」って
言葉では言ってたでしょ。200石じゃまだ一国一城には遠いと夫に
言いたかったけど、ちゃんと誉めてフォロ−してるから賢妻だと思ったが

>>347
＞200石じゃまだ一国一城には遠いと夫に
＞言いたかったけど、

なんだ、その鬼嫁ｗ
一国一城を成し遂げるまで、亭主のケツを叩き続けるのか。
まるで金メダルを取るまでは、市内大会入賞じゃ喜ばんみたいなノリだな。

>>345
だけど小りんだって話を聞けば可哀想になるし
浅井が亡びてまた余所でこんな仕事をし続けなきゃならないのかって
そこで千代がどういう態度を取るかっていのも有るよ

あと、239800石です。

>>348
鬼嫁かね？一国一城の主になるのは、一豊自信の夢でもあるんじゃなかったっけ？

長澤まさみ…あなどれない…恐れいった。あまり興味ないジャンルのアイドルだったのに。輝いてた。仲間由紀恵、長谷川京子、長澤まさみに期待！

>>348
原作の千代だと内心そう思ってるけどねｗ
今回のドラマの千代はもうちょっと素直でいい子みたいだから、前のほうで誰かが言ってたように
敵にも妻子が云々ってのが正しい解釈かもね

>>351
自身の夢ったって、段階があるだろｗ
50石から、いきなり一国一城は無理だとわかるよね、千代も。
まずは４倍の200石に加増を手放しで喜ぼうよ。
なんか、あの千代の気が無い表情は引っかかるんだよなあ。

「社長になるのよ」と嫁と約束してても、
ヒラから主任になったら、ちゃんとお祝いして欲しいよ、オレ。
……小市民的感覚かなあ。

長澤まさみちゃんに
床上手なんて台詞言わせて
抗議殺到だろ？

ドラマの千代だとまずは　一豊の無事＞200石の加増　でしょう。
でも200石もらうだけの働きをしたってことは、それだけ分の首級をあげたってことで、
千代と同じように、その「獲られた首級の人」の無事を祈っていた家族がいたことを思うと、
手放しで喜べなかった、ということではないかと思ったんだけど。

新一郎から死ぬ思いで退却したのは聞いてる筈だから
普通に、加増の事より先ずはお怪我はだろ

>>328
ある意味原作厨だが、昨日に関しては台詞が原作通りだったので感激中だよ。
そういう部分があるのである程度の翻案は許せる。
あのままだと一年持たないというのもある。

>>347
原作だとそうだけど、ドラマでは命があったことが重要で、
加増？はあそう。そんなことより一豊さまが無事でウレシーという感じでは？

台詞と心情がウラハラっての出すのは大変そうだ。
和久井濃姫は非常に上手で感服しました。

でも手放しで喜んでくれないと現場に立つ方はつらいよな。
嘘でも旦那の前では嬉しい顔だけにして欲しいよ。
なんて、甘いかな？

葵徳川三代では西田敏行は秀忠役だったので
家康役には多少違和感あり

織田信長
豊臣秀吉
徳川家康
と時代の主役は替わっても
このドラマの主役は替わらない
そこがこの時代の面白いところ

べつにない

>>360
状況にもよるさ、だいたいあれ勝ち戦じゃないし
で浅井朝倉が成立して包囲網が厚くなって織田危ないだよ

>>360
いやそうじゃん？
賢妻の千代はそういう心理を最初から知り尽くしているので手放しで喜ぶ。
ドラマの千代はこれから学んで知っていくんだろうか。
長浜城もらうときまでにはマスターしておいてほしい。

千代に正直告白するのが情けないって、
もうねー、大河なんて主婦層におべっかつかってる、ただのなんちゃって大河だから。
浮気したらなら奥さんに正直に報告して、へいこら謝って許してもらうなんて当然。
じゃないと世間の奥様が黙ってませんよ。
戦場で敵首とるような武将でも、情けなくへいこら頭下げても不思議じゃない世界なんですよ。
奥様のための大河なんですから。
もうあきらまて、このなんちゃって大河鑑賞してなさい。

>>366
妻からしたら白状しないでほしかったんじゃないの？
すんごいみじめじゃん。

>>366
逆だよ。原作みたいに浮気がバレるのを怖れてビクビクし続ける方が
妻が傷つくのを怖れ、妻に離縁されるのを怖れているわけで主婦層には
受けがいいと思う。告白するのなんて自分が罪悪感から逃れたいだけで
妻がそれで傷ついても自分の気が楽になればいいという卑怯な考えだ。

あと、司馬の世界観だと大将首とる猛将でも妻にへいこらするのは普通だ。
語りたいなら原作読むなり大河をもっと見るなりして学習したら？

>>366
調子よく書き込んだんだろうけどお前、なんか浅いな。

小りんの中の人の演技なんとかしてくれ・・ありゃ酷すぎる

工作員は巣にお帰りください

そんなに出てこないんだから酷すぎるって事はないよ。
年配ばかりの配役の中でとても新鮮だったよ。

長澤か…なんであんなのキャスティングしたんだ？

小りんって、三回セックスするってだけの印象しかないし
実際原作でも出番はそれだけだけど、ドラマではどんくらい出るんだろう。

もう出て欲しくない
大河でかつてここまで演技力のない出演者はいなかった

>>375
っあつし

この前の浮気の回見て､自分も裏切られたように悲しくなっちゃったよ…

>>375
つ高山

若手女優スレのキチガイが流れてきちゃったな

>377
それだけ入れ込んで見れるのは幸せな事じゃないかな。

>>378
それだ。蜂須賀はいらん。早く代替わりしろ。

小りんは最初
「ぽかんとひらいた唇に、真白なねずみっ歯がちまちまとならんでいる」
なんて書かれていたのに、司馬がのめり込んでから
「女としては巧緻すぎるほどに神が造った体」
になってしまった。

>ぽかんとひらいた唇に、真白なねずみっ歯がちまちまとならんでいる
村主っすか。

>>381
蜂須賀はあんな格好してるけど、もういい歳だからな

小りんはもう出ないよね、吃驚するほど大根だった。

いやああああああっての聞いて死ぬほどシラケた。
これから１年これが続くのか。

>>384-385
あと半年はこのくだらん叩きあいが続くんだろうな

まあええことよ

>>386
ﾜﾗﾀｗ

大根も何も、もっと酷いのがいるからね。
それに比べれば、気にならなかった。
てか、どうせアレくらいの演技しかできないの知ってるし。

それよりも、孫平治？？？だったかな。
ちょっとグレ気味の友だちチックなヤツって、
誰？？　ロンドンブーツの敦？？？
あんまり興味ないから、アップになっても判らないし、
紹介テロップに名前出てないような・・・

もしかして中村一氏さんのことですかそうですか

ふーん。そういう名前の人なの？
その人ならテロップに居たような・・・居ないような。

ちょっとネット検索かけてみる

テロップ出てるよ。
ロンブーで正解。生瀬と田村だな。

>>356
同意。もともと千代は本音では戦が嫌いだから、
六平太のことばが余計に重かったんだと思う。

>>375
去年の主役がいたじゃん！

>>375
去年のヒロイン二人がいたじゃん！

>>394
いや、稲盛と財前はそこまで酷くなかったと思うが・・・ｗ

もっと、若い女、ぴちぴちした方二人。

孫平治ワロス

稲森の儚げさは良かったな。今回、そんなキャラいないね。

>>395
面白くない

>>393
去年の主役は、一体どうやって評価されてるのか不明。
・・・何かのコネ？？？

それと、一昨年の主人公のが終わってたよ

マジで伺いたいけど
床上手てないって男ではどういうセックスしているって事なの？
女性を気持ちよくさせられてないという意味でFA？

他にどんな解釈があるのか、逆に聞きたい

未だによくワカランのだが、
今週のって、あの「短時間」で「やってしまってた」わけ？
しかも、陣笛がなって直ぐ反応してたけど・・・

？？？　コリン、２泊したじゃん？　一豊、丸一日寝てたのか？

なんで他の大河の悪口が横行するかねえ

仲間も長澤もカワイイが演技が悲惨だな・・・・ここはやはり加藤あｒｙ

>>405
そら、どうしても比べられてしまうからな。

>>406
それよりも、中堅女性たちのが綺麗じゃないか？
大地真央、初めて見た時、凄まじく綺麗だって思ったぞ。
和久井も綺麗。

浅野さんは微妙だけど・・・

山内って太閤様のご恩を裏切った裏切り者と思ってたけど
福井で家康に命助けてもらってたんなら仕方ないと思った

大地真央いいね
美麗

六平太が最初から千代の崇拝者になってるから、
小りんが六平太配下のままというのは、
後々グダグダになる芽になりそうな気がする。

私はアンチ大石で、このドラマ仲間さん以外にはあまり期待してなかった。
他のキャストはいまいちだとも思う。
でも前田吟さんと武田鉄矢のキャストがいいね。
この２人の芝居が見ていて上手いと思うし、主役の２人を支えている。
彼らが出てなかったら１回目で見終わってると思う。

前田吟さんと言えばおんな太閤記の蜂須賀小六を思い出すな。

昨日の小りんも意外と良かったが

＞４０１
女好きと淡白の違いでは。秀吉は床上手だったと思う。
床下手は自分が満足すればそれでよい。女が余韻を引っ張るなんて
及びもつかない。千代タンは処女だったからこんなものと思っているのでは。
それよりも一豊さんのお側にいて、精神的に愛されれば満足というタイプで
はなかろうか。自分以外の女性と精神的に合い通じる女性がいるというのが
嫌なのだと思う。

仲間って他の役者の芝居まで殺すからいやだ。
じーんとくるシーンでも仲間の演技のせいで一気にしらける。
笑いと泣きはちゃんとメリハリつけてくれ。泣きのいい芝居もコント芝居のせいで全部台無し。
演出のせいもあるだろうと我慢してたけど今回の「ひやあああぁぁぁぁ」はすべて仲間の責任。
結構いい場面もあるのに見た後お笑いシーンしか心に残らないのはなぜ？

女性を満足させることが出来れば床上手
女性を満足させることが出来なければ床下手
ただそれだけのことよ

なんだしらんけど、仲直りエッチでできる、という展開らしいな。

萌えたんだろうな

仲直りエッチのシーンもあるの？

まんだ「徳川殿」じゃないだろ」

>>419
徳川っていつなったんだっけ？

1566年じゃまいか

　いや、そうじゃなくて、まんだ身分違い過ぎだろ、という話。

　得ろシーンも(NHKにしては)結構だったと思う。
　大河ではないが、澪つくしで沢口靖子は押し倒されていたのを思い出した。

　「床上手」「較べるな」は檄藁ですた。
　この大河、ちょっとしたやりとりが結構ウリだと思う(それだけを楽しみに見てる)。

　敬称の使い方はよくわからんが、あんまり上過ぎる人には「殿」は使わない･･･と
漠然と思っていたけど、誰か知らん?

　同格かチョイ上、他家の家臣であるとかなり低い場合も、くらいに思ってたけど、
実際はどうなんだろう。

>>422
あのやりとりだけで原作（功名が辻一、by司馬）地の
「小りんと六平太はとは、すでに体で結ばれている。
　が、どちらにも愛情があるわけではなく、たがいのごく生理的な
　必要のために相手を使用しあっているにすぎなかった。」
という設定をバシッと表現できたと思うよ。
これがナレだったら萎えることうけあい。

>>416
意味がわからん。
夫婦に子供はいないぞ。できてから死ぬのか？

>>424
小りんと六平太にとっては仕事の為の訓練なんだろうな
どこをどうしたら相手がどういう反応を示すか真剣に試している姿がｗ

>>424
ほんとだ。三宅アナにそんなナレーションをされた日には…

>>425
･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

原作でも触れられてる信玄、謙信、元就、元親、氏康、氏政辺りが登場すれば、視聴率は上がると思う。
義弘と政宗は出てくるだろうが。

>>427
ある意味、三宅アナクールだけどね。

>>429
それぞれの該当地域の視聴率は上がりそうだｗ

>>425
鮭か？

>>429
毛利関係は出るかもね。六平太がらみで。
あとは小田原攻めがあるから北条氏も。
信玄と謙信は難しい気がする。
それぞれの二代目は出るだろうが…

>>423
まあ、この頃なら三河様かな
通称つかったり諱で呼んだり、その辺りは不安定だな

今年の大河はひねりがない分、素直に見れるね。

基本的にホームドラマだからな

>>407
比べるな。

次回は姉川か。
壮絶な戦いとなるか、ホームドラマとなるか。

家でとかの前に、加増されたから家臣増やすべく
夫を操らないとまずいとおもうんだが。津川にも出てほしい。
その辺やって姉川でひっぱるのかと思う。

姉川では、「余談だが」とやって半兵衛弟の活躍も取り上げてほしい。

最近「余談だが」が無いような気がする

殺陣の烈しいシーンは望み薄、女が書いてるからやっぱしホームドラマになるかなとの余寒

>>438
予告にある通りでしょ一豊は川底
浅井朝倉の勢力は姉川では全然削がれてなくて、叡山に続くと

>>440
なくなったね
やはり抗議があったんだろうか
無いなら無いでちと寂しい

原作千代は超賢くて、凡夫一豊を操っていくから、
加増されたときも翌朝から家臣集めのため旧領や不破家に
行くよう、内心イライラしながら仕向けていくんだよね。

でも、ドラマの千代は一豊大好きでまだそんなに
賢さが前回になっていないので、家出をして不破家に戻り、
津川と多岐川さんに会って話の流れで偶然家臣を
集めてしまったとか、そんな風に処理するのかと思った。

>>442
対鬼藤戦は省略？

一豊も恐ろしい女に手付けてしまったね。
小りんは冷たくされると手首切ったり皿割るぞ。

>>444
そうなんけど、一豊だって今回原作通りにあったけど
家臣が馬馬って言っていうのは却下したろ、それは解かってんだよ

小りんで思い出した。
予告のあの大根演技はなんだ？＜「小りんなんて、変な名前〜〜」

お前の演技のが「変な演技〜〜orz」だよ
可笑しいを通り越して、呆れたぞ
今さらだけどな。

>>447
わかってるかどうかといったらわかってるね。
でも具体的に翌日から動くとかどう動くとかはないよね。

>>448
コリン☆なんてのが出たからさ〜
仲間はギャグしか無理さ〜

>>449
原作が一豊を落し過ぎてんだよ
命からがら帰還したんだから少しは休ませてよ
じっさいあれをあれと鬼嫁

>>425
　もうすぐできるよ。地震で死ぬけどな。

あんなところに刺さっちゃったから
飯もロクに食えなくて、もう体力消耗

来週は津川雅彦が一喝するらしい。楽しみ。
ンなこと当たり前、みたいな。

仲間が叫んだいやぁぁぁぁってわざとあゆう感じに
したと思った。

あの至近距離で受けたら貫通だな

>>454
やっぱり不破家に行くのか！
いいぞ、楽しみだ。ついでに新郎党にいい役者を頼む。

>>456
大きな吹返のおかげ

今回は全体的に良かった｡
ロンブー敦が文句云いながらも一豊に一喝するシーンも◯その後一豊の加増知って愚痴るなど自分の中では評価上がったよ｡台詞少ない方が良いな｡
ただ落ちのびる時は堀尾や中村の部下が一緒にいて段々やられていく方が緊迫感があったと思う｡
家康が救出に現れたのは伝承に引っ掛けたものと理解した｡それと多分、関ヶ原の折に一豊が打算だけでなく、この恩義もあって東軍についた｡って為の伏線かな｡
不評の仲間のひゃああ〜、もあの時分はまだまだ若いし旦那様命だから動転したのだろうし、まっ、あんなもんだろうと｡
寧ろ感心したのは六平太に｢お前の亭主が殺した〜｣の台詞｡原作にあったかは知らないが戦場では何があるかわからない事を千代に教えてる点｡
千代に現実的な状況を伝えただの旦那様ラブ馬鹿にしない為にも良かったんじゃないかな｡
今後も六平太が千代の五藤と並ぶ教育係になるのかもな｡
うちの地域の今回のあらすじでは一豊が千代に浮気の告白するのは小りんに撤退ルートを漏らしたせいで信長が狙撃された自責のせいもあいまっていたたまれなくなり、って書いてあった｡
なんじゃそりゃとは思った

「利まつ」ほど強烈じゃないけど
原作にない大石オリジナルの水増し部分も歴史上の人物・事件と
千代・一豊夫妻をことごとく絡めていくようだね
（放送済）
お市　→結婚前に千代と交流、なまいた、小袖・打掛　
家康　→信長の使いでご対面、しんがりで取り残されたのを助けられる
ガラシャ　→幼少時に迷子になったのを千代が助ける
半兵衛　→千代に片思い
半兵衛　→秀吉が口説くときに一豊を伴う（太閤記などでは小六）


（未放送・バレ）
お市　→息子を信長（秀吉）の命で一豊が処刑
大政所　→野良仕事してる婆ちゃんを千代が手伝ったら秀吉の母だった
秀次　→寧々に頼まれ幼少期の秀次に千代が読み書きを教える

どこのスレでも間違えてるみたいだから、言うけど…
「小りんなんて、変な名前〜」
ではなく、
「小りんなんて、おかしな名前〜」
ですから。ゆっきーファンとして、演技のことを悪く言われるよりも、間違えてるのがどうしても許せなかったぞ…

こんな漏れが一番おかしいがなにか？

>>460
テツヲ　→大蔵卿局（たぶん）

>>403
よく見ると寝たふりしてるw 新右衛門さん画面が切り替わってます。
時間がたってるんですよ。
副音声によると「数刻過ぎてから陣笛が鳴った」と言ってます。

やっぱりテロップを出すべきだったな。

　合
　体

ムフフトーン使うかロケット発射のシーンを挿入するべきだった

>>459
>一豊が千代に浮気の告白するのは小りんに撤退ルートを漏らしたせいで信長が狙撃された自責のせい

来週その辺詳しくやるのかな？
完全スルーしそうな気もするけど

>>465
初回冒頭のアレが、その伏線だったのか！

目を逸らした五藤と祖父江は一体何を見たんだろう。

>>464
家康かよｗ

>>460
超バレ









官兵衛　→信長が斬れと命じた官兵衛の息子を一豊の一存で匿う

志村、半兵衛半兵衛

>>317,328,332

「武将」かぁ。
俺は「部将」だと思ってた…
ちっちぇー部隊だよなーつか部隊と言えるんかなーとﾜﾛﾃﾀ…
俺、見方がずれてるのかなぁ？
金吟が「殿」と呼んでたから、まさか５０石とは知らない小りんが一豊を部将だと勘違いしたのかと、勝手に納得してたんだ。
でも、勘違いしてたら忍びはつとまらんよなぁw
バカだ俺。

大物扱いという意味でなら、まあ、それは確かにやってないよな。
家康も秀吉助けた後に、他に木下軍は残っとらんべか？と探してたら一豊発見、お前こないだ俺んとこ来てしらばっくれてた奴ｼﾞｬﾝ、ま、もう大丈夫だぞ安心しろ、くらいの感じだった。

>>470
ひどい
ひどすぎる
官兵衛の息子を匿ったのは半兵衛だよ
半兵衛だから助けられたのに！

そーいや大政所や黒田如水って誰が演るの？
ドラマ本のストーリーでは登場するみたいだけど
ＮＨＫの公式ＨＰとかでは発表されてないよね

吉兵衛は再婚するの？家は土佐入国後も続いてるから養子もらのか？

家康って長篠の戦まで領土拡げられなかったんだよね。
全然たいしたことないよな。

小りんっていつまで出るの？

>>476
いやまあ、信玄（or北条）にかこまれちゃーしかたあるまいてｗ

>>474
過去ログにあったけど、斉藤洋介らしい。

>>479
こりゃまたすごい官兵衛だなｗ

ここ冷たい人が多いね

>>476
家康は、旧今川領の半分を取ってるけどな。三河→遠江

俺も　由紀エタンに添い寝してもらいたい。

>>476
今川の衰退に伴い遠江は手中に納めてたけど

>>453
新右衛門が小りんに「（食事を）噛んで差し上げろ」って言ってたね。ﾊｧﾊｧ

>>474
大政所は菅井きん。サイトにはないけど、ムック本には出てる。

このドラマの半兵衛は千代にゾッコンで一豊とも関係深いから
官兵衛の息子も半兵衛から千代に託される

>>476
家康は信長の威をかるキツネ

長篠の戦で織田に武田破ってもらって、勝頼自刃して
やっとｗ家康なんて雑魚だな。元々今川の人質だしｗ

>>488

自分でもそう思っていたから秀吉が死んでから天下取りに動いた訳だがｗ

姉川の戦いの時、徳川軍のおかげで、負けそうだった
織田軍が勝てた。

また、20年に渡り武田信玄の圧力に耐え領国を守りぬいたのが
すごいところなのだ

戦国当時の兵の強弱　　　　　by司馬先生

薩摩島津＝土佐チョウソカベ＞＞越後上杉＝甲斐武田＞＞＞＞家康三河兵＞＞
＞＞浅井近江兵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞信長織田兵

僻地の方に行くに従って兵は強いらしい。商業が極度に発達して
温暖な気候の尾張の兵ってのは日本最弱なんだってさ。

三河人は尾張の隣だけど、農業中心で同族意識が強くて粘っこい人柄で、
主の命令なら喜んで死地に赴く強兵になったんだってさ。

その最弱尾張兵を率いて信長が中央を制圧しえたのはあくまで信長の戦略と
彼が抜擢した指揮官の有能さと、京に近い東海道に生まれた立地条件(？）
によるものだそうです。

信長は勝ち戦が多いけれど、死傷者も多いからな。独ソ戦のソ連みたいに。

>
491
てめえマジで殺してやる。

♪朝目覚めるトォ〜、気味の抜け殻だけが〜。

戦場の中心で愛妻の名を叫ぶ。

六が山内家に入った時近所は不審思うわんのか、間男だろあれじゃ

三河人調子乗りすぎ。
普通尾張人が弱いなんて言えるはずがない。
しかも三河は尾張人によって今川の占領から解放してもらっているのに。
その今川を打ち破ったのも尾張人だし。
前田利家とか加藤清正みたいな１８０もある怪物を生んだのも尾張だし、
朝鮮まで戦争しにいってんだぞ。

エロシーン、家族と観ていて気まずい空気が流れました。
もっと情緒がある撮影の仕方がなかったのですか〜
大河は子供も観ていることも忘れないでほしいですぅ。。。

ろうそくに火に揺られて、障子に二人のシルエットが浮かぶ演出にすれば良かったのにね

>>496
へえ〜・・あんなもので！
この世の中、漫画とか、若い子が見るドラマのほうが、もっとすごいよ

テレ東再放送で見る、昔の時代劇なんて胸をもみしだくシーンとか
半裸上半身アップとか・・・
時代劇ファンな我が家だったけど、鮮烈なのを見た記憶があまりないのは
やはり親が気にかけていたのかなぁ。

>>497
金曜時代劇の「蝉しぐれ」最終回では、愛を確かめ合う感動の場面で、
愛のさざなみ(川面が風にゆれさざ波が・・・)シーンが好評でしたwww

しかし、原作と違うところが多いドラマだな。

>>499
それは時代劇に限らないけどね
昔はエロを平気で流してたよ

>496
水清ければ魚住まず、いずれ知ること。
子供は無邪気な振りして案外知ってますよw。
もし聞かれたら「大人になれば分かる」これでｵｹｰです。

そうかもな。ちょっと前TVKで再放送してた昔の「大奥」なんか、
薩摩藩士が町娘の着物の裾をがばってギリギリまで捲り上げて太ももも顕わで…
エロ、っつーより犯罪に近い感じに映った。実際、あの時代はあんなもんだったんだろうなあ…
あの小りんの絡みは、エロレベルは低いかもしれないけど、なんつーか、ぎこちないっつーか
消化し切れてないっつーか。だから妙に目立ってる気がする。
手練手管のくのいち、ってのが出し切れてないっていうか…
長澤自体は綺麗だし、実力あるだろうと思ってただけにもったいないなあ…と。

あの程度で気まずくなる家庭も、また微笑ましい。

エロシーンで気まずくなるも何も一家で大河ドラマ見てる家族ってそれだけで微笑ましいいぞ。

で、予告の千代の台詞「小りんっておかしな名前〜」だが、
夫の浮気を許せない妻が兎に角知り得た情報に
いちゃもんつける心理ってのも理解できるがなぁ。

小りんの「くのいち走り」は萎えだったな。
あんな「只者ではありませんよ〜」ってアピールするような走りしないよ。

今回の淳は今まででは一番良かった。精進してくれ。

ブログって大量にあってなにを読めばいいのかわかんない
mixiはお誘い来たけど最初の説明読んだだけで入る気起きず

ぐぉぅぶぁぁぁあああくぢゅううううううわああああああああああ

>>506
【調査】「ブログ読んだことない」　ネットユーザーの6割強　「頻繁に読む」はわずか９％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141658172/

お前はここから来たのか

>>490
姉川の合戦で、徳川軍のお蔭で勝てたというのは、
この時期、家康が信長の家来同然だったことを美化したい徳川の歴史家の捏造だす。

うちの場合。

一豊を誘惑する小りん
妻「うそ、なに、信じられない」
娘（小５）「うざい、この女」

千代に謝る一豊
娘「ねーねー、こういう時って絶対に白状しちゃいけないんだよね」
私「…………」

いまさらなんですが
「比べるな」の会話で、自分は「他のたくさんの男と比べるな」と思っちゃったのですが（くのいちだから）
「自分と」比べるな、だと知ったのはここ読んでから。
そういうの、今回の大河すごく多い。
原作あえて読まずにドラマを見ようと思っていたのだが、それじゃだめなのか？
司馬を予習しなきゃ見ちゃいけません、なドラマっていいんですかそうですか

>>511
無理に読まなくてもいいと思うよ。
解釈は人それぞれだから自分の感じたふうに取ればいいんじゃない？
まあ俺は我慢できずに読んだからどっちが面白いのかはわからないけど
個人的には原作のセリフが多く出てくるので読んだ方が面白いかも。
原作とドラマでは千代の描かれ方もやや違う。

くのいちが上司や頭領に仕込まれるのは司馬に限らず一般によく言われることだ。

まぁ、別にコリンが誰に仕込まれたか、なんつーのはドラマ的にどうでも良いことで
わかる人だけニヤリってしてれば良いんでないの。

>>505
くのいち走りも殺陣師が監修したようですよ。
ttp://blog.goo.ne.jp/hawayu-hp/e/1a5f76847f1d903a028b8fca904d7107

尾張兵がほかと比べて弱かったというのは、
司馬以外でも読んだことあるな
ただ、信長配下の兵は一人一人は弱いんだが
途中で逃げたりせずとことん戦うところが強みだったとか

　ここ最近見ていると、自民党が何故に父親が生きている人を総理総裁にしないかがよくわかる。

>512
そうだよね。いや、先々も色々こういう感じだったらやだなあと思っただけで。
>513
こりんエピに限らず、半兵衛が千代に惚れてるだとか
（半兵衛はドラマでも惚れてる？と思わせる感じではあるが、半兵衛役者がアレだから、
どうなの？そうなの？違うの？と微妙な感じなので）
細かいところ上げたらきりがないくらい、原作設定の予習を必要とされるエピが多いので
最近ちょっと萎えてきてたので。愚痴ってスマン

>>496
子供の時「山河燃ゆ」とか見たけど平気だったよ。

>>517
　あえて曖昧にして、いろんな解釈ができるようなドラマづくり
ってことが分からないかなあ？　言葉の意味とか、キャラの心理
とか、いちいち説明しろっての？

家康はただ運がいいだけのデブで不細工で無能で
人気の全くない朝鮮かぶれ。

やっぱりここ大石本人も書き込みしてるよね。

>>517
半兵衛が千代に惚れてるかどうかそんなに知りたいのか？
ドラマ内で正妻がいると言っていたではないか。

原作でも千代と半兵衛は文通してるが、どういう感情持ってるなんて書いてないよ。

萎える理由も色々なんですね…

惚れたとかじゃなくても難しいところだな
ムシャクシャしてたとか間がさしたとかあるし

>520
なんで家康が朝鮮かぶれなのだ？？？？？

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/210/78/1/11415641471589974.jpg
基地米、手のひらに鏡隠し持ってるんじゃないのか

>511
>「比べるな」の会話で、自分は「他のたくさんの男と比べるな」と思っちゃったのですが（くのいちだから）
>「自分と」比べるな、だと知ったのはここ読んでから。
六平太以外の男とも沢山セックルしてるだろうから、「他のたくさんの男と比べるな」でも間違って無いでしょう。
まあ、流れ的には六平太との会話だから「自分と比べるな」だろうけれど。
でも「他の〜」が絶対に間違いとも言い切れない。
ま、どうでも良い会話だけどね。
とにかく小りんがヤリマンだと視聴者にわからせればいいだけだから。

>496
>エロシーン、家族と観ていて気まずい空気が流れました。
原作はもっとエロい。
千代が秀吉にマンピー弄られるシーンまである。
さらに千代が六平太とバーチャルセックルして失神するシーンまである。

日本語的には、その他一般との比較だろうな〉床上手じゃなかった

>>525
その辺は、朝鮮との戦後処理を家康がどのようにあたったかを調べて見ればいいよ

>>528
それは今後やるかもよ。
まーないだろうが。

というか、他大河と比較してみるといい。
あの程度で子供にみせられないなんて言ってたら、
過去の大河の２／３は見せられないよ。

>530
立場的に当時の戦後処理にあたっただけで、なんで朝鮮かぶれにされるのかがわからん。
本当に朝鮮マンセ−だったなら、家康には早々と法則が働いて徳川幕府はとっくにあぼんだよ。

>531
マンピー弄られるシーンは無いだろうけど、千代の貞操の危機ってのはあるかもネ。
六平太はわからんですな、全てにおいて未知数。

>>533
貞操の危機を六平太が上から見て悶々は、
個人的には外して欲しくないシーンですよ。
史実とはなんの関係もないけど千代がかわいいから。

原作の六平太が好きなので香川には満足です。
にぎりめし食いながらちゃんとしゃべったのには脱帽。

家康は朝鮮野郎の売国奴。
朝鮮征伐にも反対しやがるし、そのうえ差別制度を作りやがった。
日光も朝鮮神社だろ。

>535
朝鮮と関わった人間を、なんでもかんでも朝鮮擁護派とするのは問題だよ。
それでは民度の低い朝鮮人の反日思想と何らかわらない。

221 ：日曜8時の名無しさん ：2006/03/06(月) 18:02:34.14 ID:wgkUZksh
アンチ消えろ！


222 ：日曜8時の名無しさん ：2006/03/06(月) 18:16:04.83 ID:TCQKfEmf
上川ヲタって凄いね。低レベルで怖すぎ


223 ：日曜8時の名無しさん ：2006/03/06(月) 20:26:15.20 ID:PII/FCEC
又、アンチがいろんなスレで大暴れが始まったか・・・・


224 ：日曜8時の名無しさん ：2006/03/07(火) 01:09:47.71 ID:V/JCXdra
ｦﾀがバカなんだよ。みっともない


225 ：日曜8時の名無しさん ：2006/03/07(火) 02:52:22.17 ID:Un9Vg/gP
上川隆也のヲタスレって板分かれてるんだね、
今2つくらい見てきたけどなんでファン同士足を引っ張りあってるんだろう・・・

ヲタ年齢差があるのかな、
明らかに年配の人の説教じみたレスと「上川さんはおまいの友達ですか？」的な
私は知ってるのよみたいな新参苛めの空気が悪いよね

ガッカリ

贔屓が誰であれ、まったく、ヲタというものは…（異常だな）

>>536
激しく同意。

姉川の合戦は徳川、美濃衆、（稲葉、安藤、氏家）の戦上手で勝てたようなもん。
故、尾張兵は馬鹿にされる。

今回は、足利義昭の絡み多いけど・・・

「利まつ」の義昭は、追われ森を駆け回る場面で終了だったけど、今回は？？

>>537みたく大河本スレに関係ないヲタ話をコピペするアンチの方が
どう見てもアレだと思うんだけど、>>538のように感じる人もいるんだねー。

はやく家康のうんこちびるシーンこないかなｗ

あれは八丁味噌、｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡演出ｗｂｙ家康

武田、北条で家康はひたすら信長に随身するしか無かったとは思うけど、まあ今川がああなったのも信長のおかげだ
だけど家康が武田に屈して浅井朝倉とかに付いてたら、信長はどうなった？

大将がうんこちびって軍隊全体で逃げ帰るほど
三河兵はつおいですｗ

地元紙に大石が久世さん追悼文を寄せていた。
久世さんから最初で最後の褒め言葉を貰ったそうな。
「おまえさんの大河はいいね。戦より家のことを書きなさい。おまえさんの
代表作になるよ」だそう。

そうかもしれない。自分はマンセー派なので同意。

山内家の献立もテロップ付けた方がいいなw

信長だって糞をする、実際そうだよ
今日は調子悪いな、ちょっとビチっちゃったい

うーん・・なぜか泣けない。感情移入できない。千代たんがイヤ〜と
叫んででも一豊さんが自害しようとしても・・なぜかな。一豊さんは
台詞がハキハキしてていきなり怪我してモゴモゴ。いかにも舞台俳優の
メリハリがすごいだろうだし。千代たんは相変わらず先生口調。
悲しさ、切なさが伝わらない。市や新一郎や六平太の方が泣ける。

忍の説明の時パソコンで信長を検索し忍＝人材派遣会社に仕事を依頼
したのはもしかして大加Ｐ？

>>475
公式HPによれば賤ヶ岳の戦いで戦死

>>552
正確には前哨戦の信孝攻め。
っていうかそういう意図で聞いてるのではないのでは？

517って源さんのオニギリの意味や安宅関で富樫が「九郎どの」って
言うまで富樫が気づいてることが判らなかった人なのかなぁ？
まぁ>>517みたいに劇中でハッキリ描写されないと萎える人のために
大石大先生が「一豊に看取られながら千代が好きだったと告白して
逝く半兵衛」という素晴らしい糞エピを書いてくれました。
どう考えても糞脚本です。本当にありがとうございました。

>>550
泣ける俳優のところで感情移入して泣きなされ。
主役が気にいらないなら仕方ないよ。無理するな。

小りんも言ってたけど一豊ってpoor sexual performanceのせいで
後継ぎできなかったのかね。堀尾・中村・田中らみたいに無嗣断絶・
改易とかされなくてよかったね。

>>556
弟に感謝せねばｗ
つーか、ｾｸｰｽがうまいから孕みやすいっつーこともないよ

愛し合っている本人同士が満足しているなら
いいんでないの？
回数と妊娠に相関関係は無い。
上手下手も関係無い。
妊娠は必然と偶然の賜物である。

>>545
信玄の死期や武田軍団がそのままなら結末は大して変わらんだろう
浅井、朝倉があっさり滅びずに数年長らえるぐらいで

ＯＰの信長の野望ネタにﾜﾛﾀ人いる？

>>558
妊娠は男が外に出す気のない結果の賜である。

これが本当のたまものですかそうですか

>>543
あの家康ならちゃんとちびってくれそう。

>>520
がいってるのは江戸幕府まで続いた朝鮮通信使の事も含めてであるまいか？
不勉強だが朝鮮通信使の一回目はいつ頃だったろうか

>556
史実では千代との間に娘を授かるが地震で死亡。
フィクションでは小りんに一豊の子が出来るが死亡。

お拾も実は一豊が外で産ませた子だけど千代をはばかって
わざと捨て子にして家臣に拾わせたという永井路子の小説もあるしな

>566
しかしそれならば、最終的に千代は怒らんよねえ。

そーいや原作の文庫本に永井が解説文書いてたな

あいかわらずの愛弟子っぷりだよね

藤澤恵麻が出てくれないかな〜。
頻繁に出る役じゃ困るけどピンポイントで出番の少ない役なら楽しみにできる。
町娘とか似合いそう。
そうだ！千代に小袖をもらう町娘の役がいい！

小りんってだれ！小りんってだれなの〜！！
って障子びりびりやぶりながらヒステリックに暴れる千代が見たい

>>570
その役おいしいよね。
一回限定だし可愛いという設定だし。

小りん「サルなんておかしな名前」

まあ、カミさんが必死になって旦那の無事を水垢離お百度参りしていたのに、
当の旦那が都で傷の治療にかこつけて、女とムフフしてたのがばれたらカミ
さんそりゃキレますワｗ。

>>573
名前じゃねーし＜サル

見た目だし。

>>574
みんな、あの説明で納得なんだ。
自分、早業だな・・・なんて思ってるんだが。

男なんてある意味こういうモノかもしれんから、
それはいいんだが、・・・脚本の上で、超展開を感じた。
思わず「・・・は？」と思うような流れが今後んじゃないかと
ちと不安・・・

>>今後んじゃないかと
→今後もあるんじゃないかと

そろそろ俺の好きな佐々成政を主役に大河作って欲しい
功名と時代が被るけど

彫塑壁は永遠に無視されたままなのか？

>>569
そいや、永井で歴史小説に入門してから司馬を読み始めたな〜。

正直言って、
こりんの「床上手じゃなかった」セリフと
一豊の「ごめんちゃい」セリフがなかったら、
ドラマの流れとしてはせっくるにまで至ってはないという描写だと思った。

しかし、浮気した事を律儀に報告するバカさ加減には
一瞬「もうこのドラマは見たくない」って気持ちにまでなったぞ。

女の上に乗っかってるのを妻に目撃されてもなおシラを切れってのが
男のあるべき姿だと言うのに。
罪悪感にも耐えるのが楽しいのであって（ｒｙ

それが、このドラマの主旨『愚直』一豊だと思う。

千代 小りん を 見るだけで満足です。

>>581
あの回見て思ったんだが、
脚本の大石は原作に逆らって
『誘惑されたけど一豊はなびかなかった』
に変えたかったんじゃないか？

古〜いドラマでよくあった
「男が目が覚めたら一つ床の中に女がいて
実は何もなかったのだが『責任とれ』とせまられるの巻」
へとスライドさせようとしてた感じ

>>581
お前みたいな男ばかりと思われたくないな。

黙ってらあの二人組にたかられ続けられるからな
金と吟がお方さま！と呼ぶたびに一豊がギク
これじゃ山内家の展開として不味いよ

>>584
一豊はいまだにちゅーしたら子ができると思ってるのやもしれぬ。
吟がちゃんと教えてないから。

>>509、540
姉川の合戦が、そもそも浅井・朝倉の滅亡につながるような大きな合戦ではなかった、っつー説もあるな。
江戸期に「徳川のおかげで織田が勝てた合戦」を拾い出し、必要以上にその勝利を喧伝したっつーやつ。

確かに、姉川の合戦は、浅井の支城攻め→でてきた本体と野戦なわけで、
仮に信長が負けたとしても、「侵攻失敗」程度の影響だった希ガス

>>581
あの程度の描写でも大河としては充分「やりました」って扱いだな
あとから「子ができた」とか「手をつけた」というセリフだけで済ましてしまう場合もあるし
オーソドックスなのは暗くして画面外に押し倒しだが

こりんが一豊に迫っていて
次に新右衛門が映り
月の映像が映って・・・
こりんが「旦那さま〜ん」と言った時に、やったなーと思ったけど。

>>588
　この当時は石山本願寺、伊勢長島の一向一揆など、いろいろな敵と闘わなければならなかったからなぁ。

原作では一豊の浮気が大して意味を持っていないみたいだからなぁ
あれは、妻一筋という評判を不憫に思った司馬遼太郎が、
いたずら心もあって付け足したエピソードの様な気もする。
それをドラマとして脹らませたかったのではないかな

>>509
徳川史観の捏造といえば、
金ケ崎の撤退戦で、徳川軍が木下隊を助けたというのも捏造だろうね。

はげめよ

>>541
亀レスだが、義昭は劇的な退場をします。
何で知ってるかというと、大石静さんが自分のエッセイで
もろネタバレしちゃったから・・・orz

>>592
司馬は作ったものの、ほったらかしというキャラが良く出て
くる。小りんもそうだし「翔ぶが如く」の若い男女なんかも
（芦名なんとかと、なんとかかんとか名前失念）そう。

ついでに言えば大河にも良くオリジナルキャラって出てくる
けど、大概ウザイだけで、あんまり出した意味がないってのが
ほとんど（「太平記」の石（柳葉敏郎）と、白夜叉（宮沢りえ）、
「毛利元就」の次郎（的場浩司）と亀（葉月里緒菜）など）。
上手く物語で処理できたなぁってのは、伊東祐之（草燃える）
と捨助（新選組！）くらい。
大石さん、小りんを上手く物語で生かせなかったらフェイドアウト
させてかまいませんから。

>>596
スレ違いだが
＞「翔ぶが如く」の若い男女なんかも
芦名千絵は原作で確かにほったらかしだが、男の矢崎八郎太は宮崎八郎をモデルにしたドラマのオリジナルキャラだよ
司馬とは関係ない

【竜馬がゆく】でも寝待ちの頭兵衛って放置だったような・・・。

でも小りんは「失明」で戦の惨さ演出に一役買うんでしょ。　

>>597
そうだったね。失敬。
でも、芦名千絵も完全放置だったでしょ。
あれならドラマの方がまだマシだった。

>>599
ドラマの千絵と八郎太は嫌いだった。
つっか、大河「翔ぶが如く」のだらけた雰囲気は
嫌いだった。精忠組なんて、いまの体育会以下
だったもん。

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　俺様用しおり　　　　　　 　 　 　 　　／,'　 ! ｌ　ｉ|　!i　 !i　! !　 　
　　　　　 　 　 　 　 ＼　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　／ ノナﾅﾉ　ﾘノﾉ/ﾉ!l　ｌ i | liヽ!　　　
　　 　　　＿＿　　 　　＼ （　・∀・）＜今日はここまで読ん ／.　,' 　 /　,ｨ'´「i「｀　　 l´iヽ ﾘﾉﾘ ﾉ '
　 　 　.　|保守|　　 　　　＼　───────────／　!ｌ　! 　 !l　' |､ﾉr'|　　　 lJ!　'　! '
　 　　　　￣￣　　　　 　　　＼　　　　∧∧∧∧　　　　.／　　!l　|　　ゝ.　 --‐'　　　, ｰ' ,!　l　
　.　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＜　読　今 ＞ 　／　　　 l　l i　 　 ＼ 　 　 　 ' ｎｨ | l !　
　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　＼＜　ん　日 ＞／　　　　　.ヽ.ｌ_!_,.ゝ‐ｧi＾｀　.r- イ! l.! ﾘ '　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　だ　は ＞　　　　　　　　　　　.ﾍKｧ‐r‐ｲﾊﾞ､! レ､　　
―――――──―――――――＜　予　こ ＞―――――──―――――――────
┏━━━━━━━━━━━━　 ＜　感　こ ＞　　　　　　---イ奄 様 用--------∧＿∧-
┃ ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣　　＜　!!!!　ま ＞　　　　　　　　　　　　　　　おしり　 （　´∀｀）
┃（　´∀｀）＜　ここまで読んだ／ ＜　　　 で ＞＼　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　/, 　　つ
┃（　　　　）　 ＼＿＿＿＿　.／　　　∨∨∨∨.　　 ＼　　 　|　ここまで読んだ　＞（_（＿　 ）
┃｜ ｜　|　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　 　＼　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　しし''　
┃（_＿）＿）　　　　　　　／　　 ∧ ∧＿___. 　 今　日　は ＼
┗━━━━━━　　 ／　 　／(*ﾟーﾟ)　 ／＼　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　.／　　 ／|￣∪∪￣|＼／　こ　こ　ま　で　＼
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>>596
捨助はオリキャラじゃないよ。

>>602
オリキャラです。
同じ名前で違うキャラの人はいたけどね。
似ているところといえば、京に出て新選組に入隊志願して断られた
ことくらい。

>>596
黄金の日日はオリキャラよかったぞ。
夏目雅子のモニカ、竹下景子の桔梗、李麗仙のお仙
物語でも重要な役回りだった。
まあ、主人公からしてオリキャラみたいなものだったが。

見性院っていうのがそもそも
千代っていうのは康豊の妻だったり
若宮の娘は五藤の妻だったり

ｷﾁﾍﾞｲは、信長没後にｱﾎﾞｰﾝだよね？
ｼﾝｴﾓﾝとｷﾁﾍﾞｲ、実に良きｺﾝﾋﾞであります。
まだまだ見たい！

> 主人公からしてオリキャラ

それゆーたら、ほとんどの大河がそうなるような。
あんな一豊いねーよ！とか。

　 _, ,_
川#‘д‘）小りんなんておかしな名前！

>>602
>>603で既出だが、捨助の元キャラの松本捨助について。
松本捨助
1845.04.24〜1918.04.06
多摩本宿村の富農の長男で、若い頃にグレて勘当された。
文久3年、壬生屯所を訪ね入隊を請うが、断られて帰郷。
甲陽鎮撫隊の頃に入隊。
後に土方らと転戦し、松前城攻撃の際、松前藩主の奥方を斎藤一諾斎と共に江戸まで護送したとの説もある。
大正七年、八王子にて没。享年７４歳。
（参考「歴史読本スペシャル４７」）

つーワケで、あの捨助とは別人だよ。

長々とスレ違いスマソ。

殿が帰還した夜のお布団、
端と端が重ねて敷いてあって、ほのかにエロす
なのにあんな展開に・・・

あと、やれば出来るうまはもう出て来ないの？
好きだったのに・・・

視聴率の方はこの頃どうなってるのかな？
よく比較される利松は高かったし女性週刊誌にもよく取り上げられてたな｡
ナマコは山口智子と並んで女性人気高かったみたいだしな｡
ケロヨン仲間はどうなんだろ？ 同性に支持されないと人気や視聴率に影響するらしいしな｡

>>609
別人ってわけじゃないじゃん。
設定はかなりいじられてるけど。

>>611
20%は保ってる

>>595
その後劇的な復活するよね。
本能寺や大阪の陣の首謀者は義昭で
お城が萌え落ちるところをよぼよぼになった義明が見つめるシーンがあるとかないとか
大石静さんと三谷幸喜さんが対談で言ってからマチガイナイ。

>>609
＞長々とスレ違いスマソ。

呼ばれもしないのにやってくる組ヲタと捨助を地で行ってるなｗ

>>614
大阪はともかく本能寺に義昭が絡んでるって説はあるよね。
でもそれだと毛利が和睦に応じたのはどう説明するのかな？

>>596
「太平記」のましらの石と藤夜叉は
吉川英治の原作にも出てくるキャラだよ
オリキャラ＝史実の人と据えてるのかもしれんが、
いわゆる大河のオリキャラじゃない

>>616
今回に限って六平太が活躍しそう。

>>617
六平太と小りんも原作に出てくるよ。でもオリキャラ。
うつぼも原作に出てくるオリキャラ。
伊東祐行は原作には出てこなかったように思う。

>>612
本を書いてる三谷自身が別人といっているのだが

千代に劣勢を伝えに来た六平太、何気に信長と会った時と兜が変わってた。

化けながら逃げてきたということかな・・・

>>618
なるほどｗ

>>616
ああ、そういえば光秀は義昭の家臣だったし、絡んでるのはありそうだなあ

前野ショウエモンてどうなるの？蜂須賀小六みたいに大名になるの？

前野は、秀次事件でとがめをうけ切腹だったかな？

>>624
秀次の付け家老で、
事件の時は隠居していたが、息子に付き合って切腹だと。

人身御供だなぁ。
なんで前野しょうえもんがこんなにクローズアップされてんだろう
原作にはサッパリ出てこないのにと思っていたが、秀次事件を
詳細に描くためだったんだ。

>>627
武功夜話にインスパイアされたのかも

武功夜話が世に出た時期に書かれた小説やドラマでは、将右衛門や生駒の方を前面に
出したものが多かったね。その後偽書疑惑が出てきてから下火になってきたけど

>>613
�d｡

まあ好調といったところか｡まだまだ一桁台だしな話数｡
一豊が功名をあげるにつれて視聴率も鰻登りに上がるといいな

織田信安

>>615
う〜ん、確かに呼ばれもしないのに出てくる捨助みたいなレスをしてしまった…
orz
しかし、組ヲタじゃないよ。確かに組！本スレには出没してたけどね。
自分はアンチ三谷なので、組！ヲタと思われるのはなんかやだなぁ。
今回も義昭が三谷ってのでげんなりしちゃってるよ…

オリキャラっていえば徳次郎だけど
いずれ戦に出さなきゃならんから
で初陣で討死かな

徳ちゃんは、医者になるため長崎に修行に出ますヨ。

徳ちゃん以外の子供達もオリキャラでしょ？こりゃあ全員餓死だな

明日のスタパゲストは三谷らしいね

前田利家は出てこないの？
少しも絡まないのかな。

「利家とまつ」で山内一豊はどれくらい出てきてどれくらい絡んだ？

利家は関ヶ原前夜の政争の重要人物だから
出てくるのは出てくるんじゃないの。

小りんを長澤にしたのが吉とでるか凶とでるか
仲間の千代はサイコーにカワイイと思っていたのに、
小りん登場のあとはちょっと古女房ぽく見えた
ど真ん中美人女優二人並べるより、小りんは永作みたいな
小動物系のほうが良かったかも
なんにしても一豊ウラヤマシスギ

>>637
六平太が茂山の陣に忍び込んで
「又左！このサルに天下取らしてくれ」

>>640
小りんは原作でもほとんど出てこないので、それほど影響はないと思われ。

>>640
普通に千代の方に萌えた自分がおかしいのか。

いや、布団シーンとかは千代のほうが色っぽかったし。
でも肌のはりは若い子にはかなわんな〜とか
よけいなことを思ってしまった。
魅力的な女っていろいろタイプあるはずなのに、
目のおっきな清純顔の美人二人ってのが、どうなのかなと。
大賀Ｐの好みかな〜。

ドキドキしたのは、一豊＆千代タン。
よって、千代タンの勝ち１

あんなに色気皆無だった仲間が一豊とベタベタしはじめると急にエロモードになったので
そこら辺は演出家ＧＪ！

>>620ほか
組！の捨助に関しては「松本捨助+近藤勇の処刑時に一緒に死んだ無名の隊士」の
合成キャラだった。その時死んだことは分かってるが、他は全く不明という隊士がいたらしい。
彼が最後に死ぬことは三谷の中で決まっていて、だからああいう風にしたんだそうな。

あんなもん、エロでも何でも無いだろう。

>>640永作は淀君の大役が控えています。
永作淀に付くか、浅野寧々に付くかの二択が仲間千代に突きつけられるのが関ヶ原。

敦は演技はちょっとましになったけど言葉が現代っぽくて馴染まない希ガス。
しかも「戻ってこれたのは」ってら抜き言葉使わすなよ。

床上手じゃなかったというセリフを聞いてドラマというのを忘れて
上川達也のセックルを想像して「下手なんだ・・・」と思った(´･ω･`)

>651
それは役者冥利に尽きると言う物。

床上手じゃなかったというセリフを聞いてドラマというのを忘れて
仲間由紀恵に同情をしてしまった(´･ω･`)

千代タンの愛は精神的なもの。床上手、下手は関係ないの。
一豊が自分以外の女に心寄せたのが許せないの。
女は好きな男の側にいられればそれでよい。心通わせればそれでよい。
こういう女もいるということで。だから夫信長から妻として扱われていず
寂しい想いをしている濃姫が本能寺で最後にどのような言葉を発するのか
興味シンシン。「人質として嫁いだけれど妻として死にたい」だったりして。

そういえば濃姫の中の人は
ＮＵＳＡＳＨＩの時も柳生何とかという人との夫婦関係は冷えていたなあ。
奥さんが凄く気を使ってるのに旦那が
「しゃしゃりでるな」と突き放す感じはほとんど同じだ。
和久井さん　ｶﾜｲｿｽ。

ぬさし？

床上手じゃなかったって変な使い方
床下手だったで良いじゃん

床下手って言葉
聞いたことないんだが。あるのか？

>>656
あれ？すまん…………

ゆかベタ

>>652
男冥利にはつきないけどな

ゆかべた　―べた 3 【床《下手》】


（名・形動）
閨房でのあしらいが下手な・こと（さま）。そのような人。
「―な遊女」

>>655
そういえば和久井さん、武蔵で中井貴一の奥さん役やってたなぁ〜
濃と役の雰囲気似てるし・・・

ねーぇ、

「利家とまつ」であんなに「ねねさま」とつるんでいたハズに「まつ」は、

どこに行ってしまったの〜？？

まつは一豊の家の前に植えてあるよ

>>657
「下手」といわずに「上手くない」というのが日本語の機微ですから
それと、上手いやつと比べてたんだろう

床下手だったが、サイズが(ry

つうか、あのシーンみて、こりんが六平太にｾｸﾛｽねだってるように思えたんだがなぁ。
おにぎりの食い散らかし方がすげーｴﾛかったし



ｽﾏｿ､妄想なのは自覚している

>>664
あのドラマとは描かれてる時代がちょっとずれてるからなぁ。
スタートの時点であのブルーシート生活が終わるぐらい。
現時点で信長側近、母呂衆とか馬廻りとかだから
秀吉与力である一豊との接点はゼロに等しいね。
家はまだ岐阜にあるはずなので、モブの中にはいるだろうね。

>>653
いいんだYO！
愛する人とのｾｯｸﾙに技巧なんかいらないんだYO！
現にあの千代の幸せそうな満たされた顔･･･その千代に浮気告白なんて谷底に突き落とすような惨さだな。

本日、スタパのゲストは、三谷さん。
このスレ盛り上がりましょよ・・
日曜までに１０００まで埋まるかな？

「痛みまするか・・・」とほっぺなでなでするとこで
傷を心配してるようでいて早く抱いてと誘ってる感じがエロかった

千代タンスレだったかな・・・で出てた説では浮気を告白する場面は
これから二戦目に入ろうというところなのではということだった。
二人の雰囲気とか

真面目に答えると、浮気がバレてもいないのに自ら告白する程のバカなら、２回目以前に１回目が萎えて勃起してない。

つかね、浮気した事を気にしていたとしても、取りあえず一回セックス出来ちゃえば「ま、いいか」ってのが男の心理。
もしかしたら、男女問わずの心理かもしれないけどね。

>>673
そういう男を篭絡してこそ「色仕掛け」じゃあるまいか。

でもあのなでなでシーンは色ぽっかった。
同じ布団で寝てる状況だけでもドキドキしたぞ。
なんでだろう〜他の連ドラじゃどうとも思わないのに。
あの薄っぺらな布団のせい？！

千代タンが一豊の胸に顔うずめているシーンは第一ラウンドが終わり
余韻に浸っているお顔のように見えたよ。女は終わっても・・・だからね。
しかし仲間ちゃんあんな色っぽい表情できるんだ。

オレもあのシーンはドキドキしたな｡人妻のエロスが滲み出ていたと思う｡
そして今回漸く信長に名前覚えてもらってよかったな一豊｡


しかしオレの携帯、一豊、秀吉は一発変換するのに信長はしない……
何故？

↑誰に送ろうとしたの？

この書き込みのことだろ…

>>677
床下手なので余韻に浸れないなず

>>678
おいらも「野ぶなが」こうなるよ・・変換しない！
「織田信長」なら出きる。

長澤よりも仲間のほうがエロいことがわかった

そりゃーそうだよ
長澤ちゃん３月まで、高校生だよ
仲間ちゃんは２７歳だよ・・当たり前でしゅ。

どっちかというと、床上手な六平太が凄いんだよ。

金ヶ崎からの退却。
絶体絶命かと思いきや、家康登場のシーン。
カッコよくて好きです。
好きですが……。

家康のアップのシーンと、家康の顔がわかるシーンは
雪がちらついてますね。
でも、一豊たちのシーンには降っていません。
そして、家康と一豊が同時にフレームインする場面もない。

ああ、別撮りなのか。
家康の中の人が忙しいのかなあ。

>>686
朽木越え退き陣は５月だよ(だよね？）。
雪が降ってるわけはなくて雨でしょう。
雨なら、一豊たちも濡れそぼってたと思う。

スタジオパーク三谷さらば義昭ワロタ

>>687
つ撮影時期

>>682
おだのぶなが、でも無理だ｡織田は変わるんだが｡
オレの携帯では、文字通りのぶながは過去の人らしいな｡
ちなみに謙信は変わり、しんげんは変わらない

↑検証ご苦労さまです。

「きむじょんいる」「どらえもん」「もーにんぐむすめ」
　　　　　　　　　　　　↓
「金正日」「ドラえもん」「モーニング娘。」

織田の ブナが

ちゃんと固有名詞登録しる！

このドラマでは千代は若宮で浅井方だから心中複雑だろうな

>>694
すみません。
どなたか、この発言の意味がわかるように説明してください。

次回は千代が家出するらしいけど
吉兵衛が余計なこと言ったせいだったりして。
「京では一豊様は、りんりんりんりんと鈴の音にも似て。。。」

決別の河であたかも尾張から逃れた法秀尼の住まいが墨俣の近くに見えちゃうけど
あれは近江米原近辺で千代の若宮家に近いんだよ、だから織田、浅井が対峙すれば戦場になるところ

この調子で行けば
【第十回】『功名が辻』２５【戦場に消えた夫】
っていうスレはないかも。
放送中にレスのびるかな。

もりあがらんね、このスレ。大河ドラマ板でもすぐに沈むし。

放送中は実況版行く人多いけど
放送後に伸びるからそのとき立つんじゃない？
なんか後手後手だけど。

この大河OPのクオリティと中身のクオリティに差がありすぎだよね

コリンかわいいなぁ　たぶん脱いだら凄いんだろうなぁ

小りん「堀川の屋敷まで参ったのですが、伯父はいませんでした」

去年の『義経』を熱心に見ていた自分としては「堀川」という地名が出てきただけでもうれしくなる。堀川は確か義経の屋敷があった場所。

もりあがれ〜〜♪


もりあがれ〜〜♪

最後の浮気を告白する前の同キンして添い寝してるシーン、
一戦交えたあとと見た。
とりあえず命拾って戻ってきて激しく体をぶつけ合い、→小休止、→落ち着いて再戦の前に、告白。
千代って10代半ば？
エロいな〜裏山。。

久しぶりに見たけど、すげーなこれｗ
ケケ山がマトモに思えるすごさｗ

>>695
「このドラマの設定では、千代は浅井家に仕える地侍、若宮喜助の遺児となっている。
織田家臣に嫁いでも、浅井と織田が敵対するとなれば心中は複雑なことになるだろう。」

大和から、京堀川あたりにいるという叔父を探しに来た娘が、滋賀の朽木谷を通過する謎

>>706
いやw
どう見てもｹｹ山のほうが・・・

このスレでは不評であまり話題にもなってないけど
長政と市のシーンすきだ。
このドラマの市の描かれ方が好きなんだな。
どうも今まで市って、美しい悲劇の人ってだけで、
今イチ何考えてるのかよくわからなかった。
けどこの市はすごく感情移入できるよ。
夫を裏切っても兄を助けたかった気持ちも、
常に庇われそれなりにひかれ信頼し始めていた夫を
裏切った罪の意識も、
許されて一層、夫に傾いていく気持ちも。
小谷落城の時は本当に気持ちの通いあった夫婦に
なっているんだろうな。
大石は色んな夫婦の形を描きたいみたいだけど、
この二人は特に切ないな。

>>706
自分がいちばんまともでないと自覚してちょうだいＷ

服部半蔵は出てこないの？

>>710
長政の　はっはぁ〜〜　の返事が渋くて好きだな。

大地真央のものすごく芝居がかったせりふまわしも好きだ
さすが元ヅカなだけなことはある

>712
原作に出ていたっけ？

>>710
激しく同意
あと、新エモン夫婦ももう少し掘り下げて欲しかった

>>715
出てない。
忍者っぽいのは甲賀の六平太と小りんだけ。

ところで千代,お菓子な名前と申すけど、ワシの留守中にお菓子な男が出入りしてるそうじゃな
男が入った後にヒ〜ヒ〜とお菓子な声が聞こえたと申しておったぞ、子供は正直じゃな

長政と市の床上手なシーンをやって欲しい

>710
あの夫婦は二人とも顔が濃いから
今回のような大河ドラマにはもってこいだね。
現代に当てはめたら絶対にクドイ夫婦だと思うけど

大河で夫婦の寝室、敷き布団シーンは強烈すぎた

明日は一豊と千代仲直りで大河初のガチンコFUCKシーンが放送されます。

千代がウザくなってきてないか？

>>721
そんなこと言ったら過去の大河は…

まつ様に比べたら可愛いもん。超能力者でないし、ほめそやされているだけ
のキャラではない。今のように大量生産時代でない昭和30年代の初め
くらいまで洋裁（千代の時代は和裁）の腕がたつ女性は甲斐性ものと
言われ尊ばれた。法秀尼が息子の嫁にと願ったのもあながち作り話では
ないでしょう。

コミカルモードの千代たんは魅力的だが
シリアスモードとなると、とたんに陰が薄い。
アテガキの範疇を越えてしまうからか？

政宗では猫御前と共に温泉に入浴していた。
「竜馬がゆく」では夜這いとか、〇〇繰りあっちょるという
セリフがポンポン出てきていたぜよう。

「山河燃ゆ」だの「黄金の日々」ではレイプシーン。
「草燃える」はレイプはもちろん、布越しの寝物語に
主人公の孫によるホモプレイのあえぎ声でひと騒動あった。

まだ千代は二十歳前だからな

かずとよは30近くまで童のような清き体だったってことか

功名は座り芝居がほとんどないのがよい。ワンﾏﾝ社長の信長のもとでは
家臣はハハァと聞き入れざるをえないでしょうし、秀吉が天下人になったら
独裁者になるでしょうからこれまた座り芝居なし。猪武者一豊は生涯現役。
今日は姉川・・・生涯戦に明け暮れた一豊は戦国武将としては幸運な
人生を送った人ではないでしょうか。与禰姫の死を除いては。

>>731
時代背景に関係なく後半は座り芝居になるのが大河

>>710
俺も好きだよ、長政と市。
怒りに震えながらも、それを許し、刀を止めた長政。夫を裏切り、苦悩し続け、覚悟を決めた市。
一豊と千代とは心境と立場も全く違う夫婦だけど、見応えあった。
勿論、一豊と千代のこれからの展開も楽しみ。

去年は序盤早々から座り芝居だったよ。
平清盛公の前では平家公達は人形のごとく
座ってるだけだった・・・・・

座り芝居でもいいんだけどさあ・・・あまりにも緊張感
もドラマも駆け引きもない座り芝居が多いのは勘弁。
去年のとか、田向脚本の大河とか。

功名も小田原が終わったらしばらく座り芝居かな

実直良妻じゃ六平太や小りんが入れなきゃ、ドラマも何もメシ風呂で済んじゃうものな

序盤はこれから面白くなりそうとわくわくしながら見てたが
回が進むにつれてどんどんつまらなくなっていく・・・
仲間の大根は最初から覚悟していたが（想像以上に酷かったが）、
脚本・演出がここまで酷くなるとは思わなかった。
前回なんて学芸会じゃないか！

小りんとの場面はほぼ原作通りだったけど。

小りんとやったの？

やった　しかもゴムなしで

原作どおりだと司馬おやじの視点が千代が入っちゃてて終始出来過ぎちゃってるから
五十年の歳月が繰り返しになっちゃんだよ
そうだと戦国事件帖、命拾うたぞ！とかやった方がいいよ
一豊が千代と六平太のサポートで毎回事件を解決

由紀恵かわいいよ

途中から功名より、世継ぎ問題に重点置くんじゃないの？

実子の死、拾い子の出家や養子問題に絡めた兄弟関係・・

>>744
中盤は秀次自害に伴う暗躍、今回は殺生関白でなく史実を踏まえて
描かれるそうだから期待している。そして豊臣政権の末期症状
関が原に至るまでの武将たちの右往左往、一豊のパクリと千代の
活躍で東海地方の武将たちは家康側につき土佐城主となる。
が長曾加部からすると侵略者。大石さんは権力は腐ると言いきっているので
そこもきちんと描かれるのでは。それでも土佐を城下町に仕上げ、秀吉から
学んだ物流により経済基盤を作ることはきちんと描いてほしい。

>>745
秀次事件と関ヶ原直前の政争に重点おいたらとても関ヶ原後まで時間かけてらんないだろう
本能寺まで半年かけちゃうし

>>745
そんな芸当は無理だろ

このドラマの展開の速さを見ていたら一気にやりそうよ。
7話みたいに余計なエピが入らなければ。
人間のチョットした感情の機微、ほんの数秒で済むシーンを
入れずに徳次郎のようにこれから先のドラマの展開にかかわって
きそうもない人物をダラダラやる。それなら単身赴任状態の夫に
代わって家を守り、山内家再興の夫の夢のために頑張れたふねが
千代と畑仕事の傍ら話す場面を入れたほうがよほどその後の
千代の生き方に示唆するものがあったのではと思う。

史実よりも千代と小りんのエピソードをもっとくれ

>>749
おまい、ワイドショーとか好きだろ・・・('A`)

小りんって変な名前ー！！

千代ﾀﾝ（･∀･）ｲｲ!!

前日BSで放送した「風と共に去りぬ」での駅前の凄惨なシーンや
黒沢映画には及ぶべくもないが

今日のあのワンシーンはNHKにしては頑張ったと思う。

大石、いいぞ。盛り上げのためのもって行き方、なかなか良かった。

今宵は盛だくさん。ホームコメデｲーあり、戦闘シーンあり
祖父江の娘たちの思春期らしいクスクス笑い・・・。
三英傑の女性の好みの分析、信長は侍女には決して手を出さぬ
もっと計算高く選ぶと思うていたが、なるほどねぇ。
最後は思わず涙が出た。このドラマでは初めてだ。

>753
うん、あの河原のシーンは哀れな下っ端兵の現実感が
生々しくて結構がんばってたな。
仲間たん、肝心なところで涙が出ないっぽいのは痛いな。
女優なんだからがんばってくれよ。

夫婦比べやるなら
信長と濃、長政と市ら大名夫婦と
一豊千代を比較するのはなんか変だな。
一豊千代は、同僚の堀尾や中村夫婦と比較すべきじゃね？

今日は「いやでございます、好色漢なんてー。うえーん」の日か？

>>757
早々。

やっぱり仲間たんはカワエエな！！

由紀恵ﾀﾝかわええ〜(*´д｀*)

秀吉の毒の部分は六話でも織り込んでいたが、堀尾中村のキャラも
しっかり立って面白かった。ただ千代が泣いているはずなのに
涙が出ないのなら、怒ったシーンにするべきだった。それなら一豊の
コミカルな演技も生きたのにと残念。祖父江の回想、五藤の山内家の
旗を見つめるシーンがあったこそラストのシーンがウルウル来た―！

いきなり、どうでもいい話だが…
今回の大河ドラマ、タイトル冒頭のＣＧを見て

一豊の妻、あそこは毛深かったのかなあ…

なんて思ってしまう自分が恥かしい（ｗ

一豊は男色家だから一穴主義者として
正室一人を守り続けたというに、
俗悪なテレビ・ドラマでは何とも凡庸な異性愛者に
変質させられてしまって居るのう！

梟の計

>>762
仲間ﾀﾝは濃いからね

あのさ、このドラマ、最後までチューは無いの？
今回のラストなんて普通だったらチューしているじゃん

>>766
それはマジレスなのかそれともボケなのか。

嗚呼、予告みたら俗説のまんまなんね

光秀は叡山攻めに反対してないのに……

今日の演出の加藤拓って変わった画を撮るディレクターだね。
川に沈む山内家の旗印のシーンをハイビジョンで見るとキレイに映るだろうけど、
私はハイビジョンテレビを持っておらず・・・。(´･ω･`)


「たわけっ！このきんか頭が」

仲間が大根すぎてダメ。

今回はつまんなかった

>>766
この時代にするかい！

仲間はほんっとに大根だな
さすがに今回は萎えたわ

今までの大河より生々しくて良いよ。

姉川の戦死者の死体多すぎｗ

小りんがうざいから来週は見ねえよヽ(｀Д´)ノｳﾜｱｱｱﾝ

反戦うぜー。
お命の持ち帰りも何度も何度も…もういらね。

仲間メインはつまんなと分かってしまった。
主役なんだけど一豊メインの方が面白いのは従来の大河見てたからだろうな。

激しい戦じゃたそうじゃ
今でも戦のあった頃の季節になると
霧の中に侍や足軽の亡者の行列を見るという

当時の合戦で行方不明になったら生きてたとしても、落武者狩りで確実に死ぬだろうな

今日は今までで一番つまらんかった

姉川に横たわる死体の山が『長野県長野市のみなさん』なんだろうね

比叡山焼き討ちｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ま、来週だな来週。

今回おもしろかったという俺は変なのか？

仲間はサブでいい。一豊メインにしろ

今回が一番良かった。
予告のきんかん頭が楽しみで仕方ないｗ

一応、史料どおりに姉川を死体で埋めてくれたスタッフの演出に感謝したい
人件費が相当かかるのにねーｗ

来週予告を見る限りだと　一豊は小りんと「２回目の浮気」をやるのか？

　なんかここ２、３年の大河で較べると雑兵が多いな。馬もたくさん使ってるように思う。

>>782
撮影は千曲川だっけ

無駄な回だったなー。
どうせ生きて帰ってくるのがわかってるんだからさ。
これならもっと浅井側とかやってくんないかな。

一豊、今回は姉川で水泳してきただけかよ、まるで去年のムネりんみたいだな

>>784
自分も面白かったよ。
絶対に戦から命を持ち帰らないといけないってのが納得できた。かなりのばくちだな。

結構おもしろかったぞ
あれだけエキストラ使ってるのに
いまいち戦闘シーンがないのが物足りんけど

今回はさすがに千代がうざくてかなわんかった。
千代だけが現代からタイムスリップしてきたように見える。
一喝した寧々姐さんGJだよ。

仲間終わってるな
トリックにしか見えんぞ

姉川の死体が多くてびっくりした
気合入ってるな

舘の信長って迫力ないなw

>>790
千曲川かよ
風林火山で使い回す気か？

千代ﾀｿは不破家の庭に居たﾑｷﾑｷ男とｾｸｰｽしたかな。

一豊が戦場でいなくなってから戻ってくるまでどれくらい経ってるんだろう・・？

>>789
自分もそう思ったよ。
最近の大河にしてはがんばって雑兵で画面を埋めたなって思う。
姉川の死屍累々の惨状もがんぱったね

姉川の戦いの雰囲気はよかった
大将でなくて下級武士の視点からの映像多くて

けっこう人と馬集めたんだからもっと合戦シーンあった方が良かったのに…

命の持ち帰りは巧妙の種…

過労の人々に聞いてもらいたい。
死んだら元も子もないんだからさ。

>>775
叡山の死体の山の描写も期待出来るかな。
何だか楽しみ。

>>789
なんか、遠景の雑兵あたりはＣＧで書き足してるって、こないだ新聞の記事に出てたな。
「気付かれないのが成功している証」とかなんとか。

>>789
つ【CG】

盗み聞きのお市様、切られるかとハラハラしたよ。
それにしても、その前のねね様のせりふと、長政の顔がかぶってたような・・・

　なーんかみんな、今日の評判悪いみたいね。
　一豊主従の様子を見て子供達が笑ってたり、家に帰る前に一豊がちょろっと笑顔の練習してたり、面白かった
のに。千代以外はすげーよかったと思うのになぁ。

>>793
同じ意見の人がいてよかったw

あんまりピックアップされないけど
上川隆也の演技ってすごいしっかりしてるよな
舞台出身だから発声もしっかりしてるし
だから仲間が演技下手なのが目立つのかもね

>>795
おー、オレも全く同じ。
千代がジコチューに見えた。
不破家に出て行くなら、カミングアウトされた翌朝だろ。
なんで、一日置くんだよ。
あの夕飯で許してもらえたのかと思うじゃん。
嫌なオンナって感じがしちゃったなあ。

千代と一豊が元に戻ってよかったよ．｡･゜゜･(>_<)･゜゜･｡ビエェーン..

あれだけの大いくさ、信長にとって桶狭間と同じくらい重要な
天下分け目の合戦が、初めと終わりの部分だけちょこっと
写っただけで真ん中がすっぽり欠落。
功名につぐ功名の連続じゃマンネリになるのだろうが、
正直言って肩透かしじゃあ。

戦国版夫婦善哉にはいい加減うんざり。

撮影の都合とはいえ川渡ってる時と溺れてるときの水深が違いすぎるのは笑った

>>789 実際は二人でやってんだよね(･ω･`)

その内の一人から聞きますた

次回予告の小りんで勃起した

合戦シーンの一部、なんかビデオの早送りみたいになってなかったか？
乱戦のとことか徳川の救援のとこ。

姉川って実は徳川家の名声上げの為に
重要な戦いだったとされたのではないかと言う話を
聞いた事があるんだけどそのへんはどうなの？

どうして家康を朝倉勢にあてたのか、秀吉の説明だけでは弱くない？
信長の表情からは、「家康に言わせた」ってことに気づかないよ。

>>815
子供向け特撮番組では珍しくないよ。
思いっきり足が付く湖や海で戦っているのに
瞬時に水中に潜ったりする。

>>807>>808
　ほへー、そうなんだ？あんな水まき上げながら川を渡るシーンをＣＧで作って気付かせないなんてすげーなー。

　でもＣＧ制作費のほうが金かかってたりして・・・。

>>817
さては、長澤好きかＳＭ好きですなｗ

仲間だけ芝居が浮いてる（ロンブーも下手だが出番が少な目だからまだいい）。
>>815
それは仕方ないなw
あの溺れ方だとプールぐらいの水深がありそうだけど

ちーーーーー　　よーーーーーーー

>>814
一豊の立場からすれば、そうなってしまうぢゃろう？

ラスト、豪雨の中で一豊が帰還したが、あれ、どう見ても亡霊だろ。

今夜は千代と一豊の寝床でもうひと合戦行われるに違いない

>>819
その後の浅井朝倉の動きの活発さから大した損害を与えていないんじゃないかって説ね
まあ、あの局面で横山城は確保したわけで織田徳川軍の勝ちであることは間違いないだろうけど

なんか今日はイマイチだったなあ・・・
淳が頑張ってるって印象は残ったけど。

ってか市よ。今さら信長は敵とかいうなら、
この前あんな邪魔すんなよｗ
あれがなけりゃほぼ確実に信長倒せてたんだから

この夫婦が好きだから元鞘に納まってよかった。
次回予告の小りんもなかなか楽しみ。

>>825>>827
岐阜城下の皆さんはさぞかしｶﾞｸﾌﾞﾙものだったと思う

>>791
浅井は完全に、どうでもいい脇キャラって感じだね

あ、あとなんか家康格好よすぎじゃないか？
今からいいのかあれで。

これって、信玄と勝頼は誰がやるの？

ｸﾚｼﾞｯﾄにもあった、〜のみなさんって合戦のエキストラの人らかな？

エロゲ的ケンカ⇒仲直り話だった。
冒頭の千代のリアクションは珍しくて面白かった

>>830
＞ってか市よ。今さら信長は敵とかいうなら
その理由が先週の刀振りかざしたけど斬れなくて泣きながら抱き合いました、
なんじゃないかと。

>>834
　探偵ナイトスクープを思い浮かべながら見ると、バランスとれます。

>>800
ﾑｷﾑｷ男は一豊の家臣としてこれからもちょくちょく出るらしいです

ttp://kuratapromotion.web.infoseek.co.jp/nakamura.htm

淳一氏いいじゃん
才能あるね

>>802
ただ背景のがらんとした死体の無い河原のところまで映さなければ良かったのにな
死体を１ヶ所に集めたのかとオモタｗ

「そんなに一生懸命思い出さないで〜！」に爆笑

>>836そう　長野市民はみんな普段も鎧を着ている

ほんっとに一豊ラブなんだなあ〜〜

帰ってきてよかったね！

んで、いい加減功名立てておくれドジりん一豊。。。

上川の演技が大袈裟過ぎて疲れる。なんかなあ…戦シーンとか中途半端じゃないか？
今日初めて見ましたが。

今はやりのツンデレですかそうですか

「姉川」の近くに、「虎姫」っていう場所があるけど…

一体、どういうお姫さまだったのだろう（ｗ

>>844
長野のどこでとってるん？
来年の川中島は地元でとるんかな

姉川なんかにあんなお金かけて・・・・もったいないよ
長篠（一話でちょっとだけやったが）、本能寺、山崎に金をかけて欲しいんだが

関が原も当然ﾛｹだよね？

千代は嫌な女！
現代ならまだわかるが子孫優先の時代に家出かよ・・・・

>>850
本能寺はセット、関ヶ原は葵の使いまわしに陣にいるシーンを足すだけではないかと

>>850
俺はむしろ三方ヶ原に金かけて欲しい。
ボコボコにされて殺されかける西田家康の脱糞シーンｷﾎﾞﾝﾇ

もし姉川の合戦で織田方が破れていれば、
織田は畿内から全面的に撤退して美濃・尾張・伊勢三国から
再起をはからざるを得なくなったろうから、
姉川の合戦は、信長にとって桶狭間、長篠なみに重要な戦闘だった。

なんかもう
底の浅さに気づき始めたっていうか

今週は結構楽しめた方だけど、姉川でいきなり溺れて終了じゃあっけなさすぎるだろ。
それと仲間がやっぱり酷い。あの年代の女優はろくなのがいねーな。

実際は一豊の家臣たちだけじゃなくて沢山の武士の家臣たちが
ああいう風に主の生死を確かめるために戦地で探し回ってたんだろうな

今回、千代＆一豊＋家臣の絡みが多くて良かったな〜
仲間がｲｲー

>>852

利家とまつでは関が原使い回し映像だったような気がする
大河っていつも後半セットばっかりだよね・・。

下級武士視点ってのは悪くないんだが。
現代の価値観を持ち込むなと声を大にして言いたい。

>>848
領民を祟りから守った偉いお姫様の話

>815
川を知らないね。一見浅そうに見えて急に深い場所があるというのが川だよ。
それと真夏でも水が冷たくて１０分くらいしか泳げないよ。
当時の姉川は水流もなみなみと流れていたでしょう。
エキストラの皆さんに感謝。

一豊が姉川の渡河中に落馬して淵に落ちたというのは
本当なのかな。
それにしては現在の姉川はやけに水量が少なかったね。
昔の方が水量が豊富だったのかな。
大雨が降った直後に行われた合戦だったとか？

>>853
三方が原は一豊参加してたっけ

【今日のなにげない見どころ】

　新右衛門の歯磨きシーン

あれは木の枝の先をささら状にしたものらしいね。
今やったら歯ぐきから血が出そうｗ

まあ２ちゃんで大河ドラマを語る訳だから、今回のようなホームコメディ大河につばを吐きかけたり
糞だとわめくのがデフォなのは承知だが、あえて言わせてもらうと、大河ドラマで腹を抱えて笑えた
のは、今回が初めてだな。
常連の大河原理主義者に言わせると草燃えるの人肉試食やホモプレイのあえぎ声、レイプシーン
（これは黄金の日々でもあった）がない大河は大河でないわけだから、今回の大河がケッてなるのは
当然だ罠。なにせ戦国時代の下級武士の立身出世物語だから落ち武者狩りや占領地でのレイプ
虐殺が描かれないのは不自然すぎる。

>>862
そんなことはわかってるよ
ただ映像は渡ってるシーンと溺れてるシーンは別物って話だから
川に深みがあってとか鎧の重みでなんてわざとらしい説明ゼリフいれたのもそのためだろ

>>866
俺は今回の大河好きだが、今日笑えるシーンはなかったなあ。
仲間のシーンは全体的にやりすぎで引いた。


>>853
俺もそこは描いて欲しいが・・・今回の格好良い家康で
脱糞やるかなあ。

>>865そんな小さな見所を見つけたキミを尊敬する。土曜の再放送でもう一回よく見て見るよ。

>>866が褒めているのか貶しているのか諦めているのかが判らない。

信長、秀吉、家康が揃いぶみするシーンは
先週に引き続き2度目になるけど、戦国ファンとしては嬉しいけど

あまり何度も毎週毎週やられると舞台みたいになって
リアリティがなくなってしまう
そのへんはもっと考えて欲しい

>>863
ダムなどの治水工事のおかげで、当時と比較すると、
川の水量は相当少なくなっているし、川幅も狭くなっているだろうね。

>>858
千代＆一豊のからみのシーンなら見たい…

>>871
今回は、籐吉郎というか秀吉がウマイ気がする。
というか、柄本、がんばりすぎ；

>>874
柄本は好きな役者だけど
香川の方がいいなあ

秀吉役竹中以降、香川、柄本といつも恵まれてるよね

>>873それは絶対見れないと俺はよんでいる。

榎本、時々言葉がはっきりしなくて、俺はあまりよくない。

榎本って書かれると柄本なのか榎木なのか少し分かりにくい。

あのはっきりしないのも、農民上がりの泥臭い感じがして
個人的には好き。

　　　　　　　信長　　　　　秀吉　　　　　家康

としまつ　　反町隆史　　香川照之　　高嶋政宏
功名　　　　舘ひろし　　　柄本明　　　西田敏行

功名の三傑は大物といえば大物。年寄りといえば年寄り。

三方ケ原はスルーでしょ。一豊は当時横山城で浅井方と対峙の最中。

三方ケ原の織田方の援軍は佐久間信盛(？)、平手某(政秀の子)ほか
信長にとって戦死しても惜しくない面々約三千人で、戦意もひくく、
合戦のしょっぱなで、武田方の投石攻撃にはやばやと崩れて
壊走したという情けない有様。
平手だけは密集陣形組んで抵抗した挙句包囲殲滅されたんだっけ？

>>877
榎木+柄本=榎本

>874
秀吉ウマイというか、
脚本演出が意識して信長、秀吉、家康の違いをだそうとし過ぎだ。
まあ面白いからいいけど。

柄本の間違いだ。すまん

>>880
あの合戦後の家康の例の表情を西田に演じて欲しかったんだけどなあ・・・

新婚時代を思い出した。

こういう小芝居嫌いじゃない。

今回は総じて芸達者な役者が多い。
その分力量不足の役者にとっては大変かも。
相対的に下手くそぶりが目立って。

夫婦のシーンはちょっと照れますね。
あまりやりすぎると下らなく見えてしまう。
一豊が助かったのはこりんのおかげだとはわかっていたけどw
山内夫妻だけがバカップルになってしまっているのがちょっと。
今後二人とも成長していくんだろうけど。

>>885新婚時代に川で溺れたことがあるのですね。

それにしても新右衛門と吉兵衛があれだけ探し回って
見つけられなかった一豊を、懲りん（と多分六平太）が
どうやって見つけたのか謎だ。

エロい人、教えてください。
気まずい夕餉のシーンで、千代は「新衛門も一緒に」と
声をかけて、キチベエの名前は出さなかったよね。
つまり、独り者のキチベエはいつも一豊とご飯を食べてるけど
新衛門は子供たちと食べてるってこと？
以前は、新衛門の子供たちも含めてみんなでご飯食べてたからさ。

新婚時代に浮気が元でかみさんに実家に逃げられたのでは？

>>889
そりゃあもうくの一ですから

仏の茂助っぷりが良いね。
物語も中盤にさしかかったころの冒頭で、
「仏の茂助」のことについてふれれば、
見続けてきた視聴者も「あぁ〜」
納得。

便利なサイト見つけた。
ttp://www.geocities.jp/kimkaz_labo/haiyaku-age.html

仏の堀尾（茂助）、感じ出てたね。
なませさん、いい。

吉、新も良かった。
千代ちゃんにも泣かされた。
一豊には笑わせてもらったよ。

最後のアップ、千代と一豊が寄り添って歩いているのに、
千代だけのアップなんだな

堀尾うめぇ

秀吉勢が軍議開いてるシーンはどうも解せねぇな。
秀長いるだろ、きっと。長政いるだろ、たぶん。

今日の一豐は、怨霊かと思った。
あの帰りかたは怖いよな・・・。

死んだと思ってた人間が、
あぁいう帰りかたしてきて、
・・・あんな、声を地響きみたいに響かせながら
帰ってきて、よく生きてる人間だと思えたもんだ。
自分だったら、勢い余って送り返していたね

助けられて無事だったんだから、あんな大声出して帰らなくてもなとは思うけど
千代！千代！って結構策略家だな、一豊くん

千代がうざい・・

もしかしたらあのまつを越えたかもしれないいや今回で越えた

脱落します

もうちょっと合戦シーンがまともにならんのかな
ただ皆で闇雲に突貫しますって描写にしかなってない気が…
せっかくCGまで使える時代になってるってのに

>>899
あの部分の最初は一豊の心の声だと解釈した。
だって実際に雨の中で一豊が発している声がその前の「千代〜」と違っていたから。
まず最初に千代が一豊の心の声に感応し
次に吉さんと新さんが感応し
実際外に出てみたら遠くから一豊が来るのが見えたと。
心の絆の深さを表すエピかと思った。

今回はけっこう面白かった。
来週はまたコリンが出てくるのか楽しみ。

仲間オタの俺でも千代ウゼーと思った

合戦シーンはよかった

むしろ仲間オタだから必要以上にうざく思うのか
なんというか観ていられない

山内一豊の妻が戦が嫌だ憎いだの言うと萎えるねしかしｗ
戦で戦国時代最大の成り上がりになる人生なのにな。アホか

>>901
さようなら

としまつと比べれは脚本＆合戦シーンはだいぶまともになったよ

>>907千代が戦推進派だったらそっちのほうが萎えるだろ。反戦主義なのに皮肉にも戦の功名によって成り上がっていく、という展開がいいんだよ。

千代が泣くべきシーンが最低４回あったが
最後しか泣いてなかったな。

>>902
映画みたいには無理だろ。

>>901
　さようならｗ
　としまつを最初から最後まで見た俺から見たら、この程度は可愛いもんよ。
　この大河の千代は、原作のような天才的猫かぶり賢女ではなく、馬鹿っぽい
　少女が、ねね様のようなスーパ＾レディから生き方を学んで賢く成長して不器用
　だが誠実な夫を大出世させる賢女になるビルディングロマンスだから、現段階
　では、この程度で良い。
　まあ一部の連中が毛嫌いする反戦の叫びも、未熟な千代らしくて俺としちゃ
　良かったがね。

>>910
グッドラック

「千代におまかせくださいませ」

一豊が沈んでいくシーンで壇ノ浦を思い出しました

福島正則出るのに
加藤清正でないのがよくわからないな

>>905
あれはうざくいくらいでいいんじゃないの？葬儀決定がしっかりしてくるから

なんつーか原作の千代はとにかく賢いんでしょ？
ところがこっちの千代はどこか抜けてるよな
成長していく描写がこれからあるとするならまあいいが今のところ全くないから心配ではある

＞910
ぷっ（嘲笑）

千代の泣くシーン何回かあったが、
涙が出てる時と出てない時があったような…
いいのかあれで？

一豊様が生きていたわけだから、弔い合戦も当然中止ですよね

千代ﾀﾝ可愛かったよ

不破のおばさま以外、
誰も千代の味方をしないのがよかった。
とりあえずヒロイン無条件マンセーではないと再確認。
まあ大石だからその辺は心配してないけど。

NHKは戦が嫌なら大河ドラマ止めろと言いたい

一豊の同僚の二人はいつ死ぬの？

　　 ,'　 　　　　　　　!　　　　　　　　　　 i 　　ﾉ|　/　 |　　 ヽi/ヾ;､ :}　＼i
　　,'　　　　　　　　 .{ 　　i 　　　 ｨ　　　ｲ 　 /i' /　　 |　 ,／;､;f7iヽ}
　　i'　　　　　　　　::::'、 /{ ､　　/i　--/+､､/,,,!/,,,､､ﾉ,　　ィ'{-';i' !
　　i 　　　　　　 ..:::／'､ i'ヾ|　 ./ i:　./ /　ｒ'_,,レ=f 　 　 　` ヾ'".|
　　{　　　 　　 ..:／ 　 ヽ.r''t'､ :i' i::./　i,〆‐'i,ﾉ;;; i;　　　　　　　　i
　　 !　　　　,､‐'´　　　　{ i' ヾ､i' i/　 ´`　- ゞ-'"　　　　　　　　 !　　小りんって変な名前ー！！
　　 ',_,､-‐'".　　　　　　 ヾ`､ く..　　　　　　　　　　　 　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　'‐､,,_;,、　　　　　　　　　　,､-ﾍ　 ,､'
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼゛‐､,_　　　　　　／　''_, イ､
　　 　　　　　　　　　　　　／　　　＼　 `'''‐ --;;､､-,‐'" 　 ﾉﾉ＼

中村一氏→一豊→堀尾の順だから
劇中ではロンブーが一足先に退場するだろうね。

>>916
ちゃんと口からぷくぷく泡だしてた。あれも上川さんかな？
その前のおぼれかけているシーンも熱演でした。

池に落ちた体験から言わせてもらえばw
自分の吐いた息の泡でお日様の光はもっと歪むけどね。

>>926
淳は関ヶ原直前で病死、生瀬は一番長生きして最後まで出てくる。

ああいつか。
一氏が１６００年、一豊が１６０５年、堀尾が１６１４年辺り

前田利家ってなんで出てこないんだ？

このドラマって千代の死までやるの？

としまつの時に山内一豊は出番がなかっただろ。

一豊と千代タン達、ステキな夫婦だったね。

利家は出るとしたらもっと後だろうな。
今のところ出るようなネタが無い。

同僚に一柳直末を入れておかないと小田原攻めの描写が弱くなるかな

>>930
　司馬関ヶ原だと、関ヶ原の前哨戦で中村一氏が島左近にちょっと計略にはまって損害を出すんだけど、あれは
創作なんかな？

このあたりでの利家の位置は？
もう一豊は抜いてるだろうけど。

まあ家康スレでも書いたが、勇士が嘆願すれば
映像提供で唐沢利家の勇姿が見られるだろう。勇士諸君に期待する。

武田信玄も出ないんだよね？

そういえば柴田＆丹羽＆林＆佐久間の4点セットひさびさに出番なかったな
この4人をいつもひとまとめにするのかわいそうだけど
しょうがないか

あんなに浅井家に時間割くなら
もっと柴田も立たせてもいいと思うんだけど・・

>>941
　だから〜映像提供　中井貴一＝武田信玄、柴田恭兵＝上杉謙信　毛利元就＝中村橋之助
　ってすれば良いだけのこと

>>921
目薬涙だけ流れて、大根芝居だった去年の主人公
よりゃ、いい。

>>943
伊達政宗＝渡辺謙も追加で

一氏は関ケ原前に死んでる
関ケ原で左近にやられたのは一氏の弟

と司馬の「関ケ原」では書かれてる

千代反戦って言う人はちゃんと見ているのか知らん
堀尾、中村の前では戦国の夫人として
ちゃんと振る舞っていたじゃないか
法秀尼の前では人間として戦国の世であっても
当たり前の心情の吐露だろう
おかしいとは思わないが

>>943>>945
いいねぇ。ぞくぞくするよ。

千代のお怒りシーンは、見方によっちゃウザイけど、
お笑いシーンと思えば、それなりに。
戦さに出た夫が女を抱いて、それを妻に謝るなんてありえなし、
それを許せないとばかりに号泣、家出する妻なんてのもありえません。
よって、あれはコント、緊張と緩和の緩和部分ということで。

ま、だから、もうちょっと短めにしてつかぁーさい。

>>939
そりゃ利家は荒子城主だから

一豊が消えて死んだかもしれないと分かっても全然悲しい気持ちにならないのは何でだろう？
上川一豊に魅力がないのと、仲間の演技からなんの悲しみも伝わってこないからだろうな。
ここまで主役に感情移入できないドラマは珍しい。
ラスト一豊が生きて帰ってきても何の感動もしなかった、ふ〜んって感じ。

>>950
スレ立ておたの申しまする

>>950
お前が仲間のこと嫌いなのはわかったから次スレ立ててくれ

>>951
できるか分からんがやってみます。

>>947

しゃあないよ。嫌反戦厨って、失いたくない家族を持った
ことのない連中だもん。

はねられましたorz
スマソ

＞950
だってさ落馬でいくさの最中に行方不明だぜ
そいでもって「この乱世を憎みます！」
というシーンが延々と続き、
ある日突然に帰還して「千代！」「一豊様！」
大石のブログとか読んでれば予測できる見え見えの筋書き
何の感動も無いわな。

生還してきた時、私は感動ものでした。
上川一豊と仲間千代の愛の深さに胸きゅっだったしウルウルしたよ。

>>946
　記憶違いか。ゴメン。

信長　１００万石オーバー
秀吉　２５０００石前後
利家　一城の主兼信長の親衛隊長
家康　三河平定完了

ここまで来ると、秀吉も一豊にそうそう目をかけてくれなくなるわけだ。
結果出してくれない２００石ごときにかかわってらんない

【第十一回】『功名が辻』２５【仏法の敵】


2006年 NHK大河ドラマ 「功名が辻」(大河通算45作目)

原作／司馬遼太郎＜『功名が辻』ほかより＞
脚本／大石静(『ふたりっ子』『オードリー』『アフリカの夜』『ハンドク!!!』など)
音楽／小六禮次郎(『秀吉』『さくら』『天うらら』『ちょっと待って、神様』など)
演出／尾崎充信(『ある日、嵐のように』『葵　徳川三代』『武蔵』など)ほか
制作統括／大加章雅(『こころ』『農家のヨメになりたい』『逃亡』など)

○放送時間
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、(再放送)土曜昼1時5分〜1時50分
(衛星第２)日曜夜10時〜10時45分

○関連ホームページ
公式
http://www.nhk.or.jp/taiga/
放送前情報　
http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_komyo.html

NHK大河ドラマ「功名が辻」脚本家 大石静 『静の海』
http://www.candid-network.jp/shizuka014/

前スレ
【第九回】『功名が辻』２４【初めての浮気】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1141561005/

次スレは>>950を踏んだ人が立てること。
踏み逃げ厳禁。だめだった場合は他の人に潔く任せること。
本スレ用テンプレート（大河版＠避難所）
【本スレ用】『功名が辻』【テンプレート】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/indexer.cgi/movie/3607/1136804222/

本スレでは批判・批評はＯＫです。
ただし、内容やキャラ設定についての不満、キャストに対する一方的な中傷、
史実や原作との違いを一切認めないなどといった発言は荒れる原因となって
無駄にスレを消費するので、アンチスレを利用してください。

【最初から】功名が辻アンチスレ【棲み分け】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1136717656/

○過去スレ
01　ttp://2ch.pop.tc/log/06/01/21/1521/1092312173.html
02　ttp://2ch.pop.tc/log/06/01/21/1521/1097603758.html
03　ttp://2ch.pop.tc/log/06/01/21/1521/1103235562.html
04　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1109/1109340455.html
05　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1115/1115311758.html
06　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119004525.html
07　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119520720.html
08　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1121/1121685347.html
09　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1124/1124378883.html
10　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1128/1128030486.html
11　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1134/1134038449.html
12　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1136/1136188160.html
13　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1136/1136723764.html
14　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1136/1136739814.html
15　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1136/1136995980.html
16　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1137/1137321623.html
17　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1137/1137418312.html
18　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1137/1137932891.html
19　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1138/1138507223.html
20　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1138/1138856468.html
21　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1139/1139409192.html
22　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1139/1139991594.html
23　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1140/1140845965.html
24　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1141561005/

誰も立てないなら立てるぞ。

つ　【第十一回】『功名が辻』２５【仏法の敵】
　　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1142174238/

>>963
乙

今回は姉川の戦いだったから
朝倉軍に単騎突撃する鹿角の武将とか
無一文字の旗を掲げる武将を期待していたが流石に無理だったか・・・
徳川四天王は山内とはあまり関係ないから今後も出てきそうにないな・・・

>>965
なんか、期待する方向性を間違えていないか？

う〜ん、今回はあまり良くなかったかな。
姉川の戦いを舞台にした壮大なラブストーリーという感じだった。
前の稲葉山城陥落の回と手法が重なって見えた。
もう少し姉川周辺を描いてくれても良いんじゃないかと思ったよ。
合戦のロケ描写が良かったり、討ち死にした者のエキストラとか沢山使ってただけになおさら。
あと生瀬堀尾がなかなか良い。

しかし、六平太がいないと、なんか締まらないな・・・（´・ω・｀）

やっぱり仲間ちゃんがいっぱい出る回は面白い

>>967
ドラマ全体の感想としては概ね同意。
合戦描写はよかった。与力クラスの武将の戦いに臨む雰囲気、
一方、大将クラスの駆け引きも面白かった。
だけに、姉川の戦いあれだけかーと残念。
物語を端折るために、都合良く使われてるのが家康だね。
一見かっこいい描き方だけど、ほんと描き込まれてないな。

だんだん面白くなってるお
「名はなんと？」「こりん」「ゆうこりん」とか言ったらだめなんだお

今日のはちょっとだらだら感があったな
もうちょっとアグレッシブに演出してほしかったよ

今日は仲間も上川も演技派だなーって思った。
だから素直に感動できる。

ただ千代の描き方がちょっとくどかったのかね。

来週、小りん出てくるな
なんか女王様みてーになってたけどｗｗ

こりんなんておかしな名前〜

次回は結構面白そう
小りんにキンカン頭、僧兵とくりゃ個人的視聴率100％だわ

確かに途中でちょっとダレたよね今回は
あそこでチャンネル回されたかも試練

>956
>だってさ落馬でいくさの最中に行方不明だぜ
>そいでもって「この乱世を憎みます！」
>というシーンが延々と続き、
>ある日突然に帰還して「千代！」「一豊様！」
>何の感動も無いわな。
禿げ堂。
役者は頑張ってるんだよ、だからこそシナリオの展開が違和感有り過ぎ。
なんつーか、役者の芝居が空回りしてというかね。
また妙な平和主義に逆戻りかよって感じ。
千代よ、そんなに戦が憎いなら、さっさと離縁して寺にでも入れや。
今回の放送で、マクロスのカイフンを思い出した。

反戦主義と厭戦気分は違うでしょ。カイフンのは反戦主義だけど千代のは厭戦気分。
どっちも自己中ではあるけど、人間の自然な感情としては厭戦気分は有りだとおもう

ちょっとでも反戦のシーンが出ると、「千代うざい」とか
「反戦うざい」とか批判が出てくるけど、なんで？
も、ほんと阿保かと。。反戦の意を勘違いしてるよな。ま、批判してる奴らは、
あいつに影響された、自分の意見を持たない、人の意見に影響されやすい奴ら
なんだろうな。

武士の妻とはいえ戦国の世で戦への不安が無かったらおかしいね
反戦、反戦とか言ってるやつこそ平和ボケじゃないのか
戦での功名を期待する一方
戦で元も子も無くす恐れ
山内家の場合まだ跡継ぎもいないのだから
その両者のせめぎ合いはなかなか上手く描けている思うがなぁ

>>980
そいつらの大半は昔ながらの本格派の大河を見たいだけだと思うよ。
色々あってややこしいことになってるけど。

まあ過剰反応が過ぎるとは思うけどね。

「反戦うざい」と「千代うざい」は一緒にしてほしくないな。
俺はこの大河に反戦的なメッセージはそれほど感じないが、
仲間の下手な芝居には、特にここ数話萎えまくりだ。
トリックは好きだが、大河の主役はやっぱり無謀だったね。

泣きの演技は、全然演技にこだわらない俺でも下手に見えた

>>982訂正
誰がどういう意図なのか自信無いや。

>>981
うまく描けてるかなあ?　その辺の千代の心情の説明も正直描かれてなくね?
原作原作言うのはあれなのはわかってるけど、
姉川ではまた敵の足軽大将を倒して加増されるはずなんだぜ？

いつ功名すんの？ってかんじ。次で叡山の坊さんきりまくるのかいな？

次スレ
【第十一回】『功名が辻』２５【仏法の敵】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1142174238/l50

しょうがないだろ
26歳にもなって聞きわけのない子供を演じなきゃならない仲間の身にもなってやれ

つか「戦は駄目だから止めなさい」ではなく「戦は嫌い」でかつ妻なんだから
反戦を前面に出してるとは感じないけどなあ
特に今回千代は一豊の生死が不明でかつ死んだ公算が高い
そんな状況で一豊の死因になった戦が
嫌いだ、憎い、なんでするんだと身内限定で言うのは別におかしく無いと思う

俺も「反戦」が過剰に出てるのは大嫌いだよ
なんか綺麗事を並び立てて鼻につくものがあるから
でも功名の千代の戦嫌いは生い立ちを考えればこの程度ならまあ仕方ないか
と思える範囲に収まってると思うんだけどね

>>987
功名したから、２００石上がったよ

仲間由紀恵が大根！というのが立証された回だった。
ロンブーの彼の演技が、マシになっていた。

今回の出演者中、この二人が苦しい〜

あの程度で大根呼ばわりされたんでは、最近のドラマなんぞ見れないだろ。

梅

>>990「浅井は嫌い」なら納得する。
過労死したｻﾗﾘｰﾏﾝの家族が「資本主義が憎い」なんて言ったら引く。

戦を憎んで敵を憎まず

こりんのことを旦那様から聞かされるあたりのコントは
いかにも大人になりきれてない幼妻っぽいかんじがでてて
結構気に入ったんですけど。

自分の新婚時代を思い出したというのもあるけど。

少数派のようで。

梅

梅２

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