【第41回】義経Part126【兄弟絶縁】

2005年 NHK大河ドラマ 「義経」(大河通算44作目・全49話予定)
義経公式　http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見　http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ
【第40回】義経Part125【血の涙】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1128745027/
過去スレ一覧
http://mywiki.jp/taigamatome/%91%E5%89%CD%83h%83%89%83%7D%81w%8B%60%8Co%81x2ch%96%7B%83X%83%8C%83e%83%93%83v%83%8C%82%DC%82%C6%82%DF/%89%DF%8B%8E%83X%83%8C%88%EA%97%97/

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時5分〜1時50分(先行放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、土曜昼1時5分〜1時50分(再放送)
(衛星第２)日曜夜10時〜10時45分

原作／宮尾登美子(『宮尾本平家物語』『義経』より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本／金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか！』『真田太平記』など)
音楽／岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出／黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括／諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)

次スレ移行は>>950(本放送直後は>>930)を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁。だめだったら他の人に潔く任せる。

本スレでは批判・批評はＯＫですが、以下の内容は荒れて無駄にスレを消費しますので、
アンチスレ等でお願いします。

【ﾑｻｻﾋﾞ･ｶﾓﾒ】義経アンチスレ9【郎党より役立つ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1125119844/
金子のせいで最悪な義経になったわけだが･･orz5
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1124072541/
【万年妊婦】下女静アンチスレPart14【腹がﾕｻﾕｻ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1128551587/

�@）既に何度もループしている話題
�A）キャスティング変更の要望・願望・妄想
�B）ドラマに対し史実との違いを一切認めないといった発言
�C）脚本・キャラ設定への不満

製作者の紹介
http://www3.nhk.or.jp/taiga/midokoro/midokoro.html
あらすじ
http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
登場人物
http://www3.nhk.or.jp/taiga/cast/cast.html
時代考証担当　奥富敬之による概説書「義経の悲劇」
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200401000453
義経ディレクター黛りんたろうの公式演出日記
「大河ドラマ『義経』が出来るまで」
http://www.yoshi-tsune.com/

○今後のあらすじに関しては下記を参照
・NHKドラマストーリー「義経」前編　NHK出版　1,050円(税込)
・NHKドラマストーリー「義経」後編　NHK出版　　998円(税込)
・「宮尾本・平家物語」　朝日新聞社　全4巻　宮尾登美子著　各2,310円(税込)
・「義経」　NHK出版　宮尾登美子著　1,470円(税込)
・「源義経」　学陽書房　全4巻　村上元三著　各1,029円(税込)

○演出家リスト
01月09日第01話 『運命の子』…………黛りんたろう
01月16日第02話 『我が父清盛』………黛りんたろう
01月23日第03話 『源氏の御曹司』……木村隆文
01月30日第04話 『鞍馬の遮那王』……黛りんたろう
02月06日第05話 『五条の大橋』………黛りんたろう
02月13日第06話 『我が兄頼朝』………木村隆文
02月20日第07話 『夢の都』……………木村隆文
02月27日第08話 『決別』………………黛りんたろう
03月06日第09話 『義経誕生』…………黛りんたろう
03月13日第10話 『父の面影』…………柳川強
03月20日第11話 『嵐の前夜』…………柳川強
03月27日第12話 『驕る平家』…………木村隆文
04月03日第13話 『源氏の決起』………木村隆文
04月10日第14話 『さらば奥州』………黛りんたろう
04月17日第15話 『兄と弟』……………黛りんたろう
04月24日第16話 『試練の時』…………柳川強
05月01日第17話 『弁慶の泣き所』……柳川強
05月08日第18話 『清盛死す』…………木村隆文
05月15日第19話 『兄へ物申す』………木村隆文
05月22日第20話 『鎌倉の人質』………黛りんたろう
05月29日第21話 『いざ出陣』…………黛りんたろう
06月05日第22話 『宿命の上洛』………柳川強
06月12日第23話 『九郎と義仲』………柳川強
06月19日第24話 『動乱の都』…………木村隆文
06月26日第25話 『義仲最期』…………木村隆文
07月03日第26話 『修羅の道へ』………一木正恵
07月10日第27話 『一の谷の奇跡』……黛りんたろう
07月17日第28話 『頼朝非情なり』……柳川強
07月24日第29話 『母の遺言』…………黛りんたろう
07月31日第30話 『忍び寄る魔の手』…大関正隆
08月07日第31話 『飛べ屋島へ』………一木正恵
08月14日第32話 『屋島の合戦』………木村隆文
08月21日第33話 『弁慶走る』…………大関正隆
08月28日第34話 『妹への密書』………黛りんたろう
09月04日第35話 『決戦・壇ノ浦』………黛りんたろう
09月11日第36話 『源平無常』…………一木正恵
09月18日第37話 『平家最後の秘密』…木村隆文
09月28日第38話 『遠き鎌倉』…………大関正隆
10月02日第39話 『涙の腰越状』………黛りんたろう
10月09日第40話 『血の涙』……………一木正恵
10月16日第41話 『兄弟絶縁』…………柳川強
10月23日第42話 『鎌倉の陰謀』………柳川強
10月30日第43話 『堀河夜討』…………大杉太郎

○キャスト
《義経(郎党)》
源義経/上井聡一郎→神木隆之介→滝沢秀明
武蔵坊弁慶/松平健
駿河次郎/うじきつよし
伊勢三郎/南原清隆
佐藤継信/宮内敦士
佐藤忠信/海東健
鷲尾三郎→鷲尾義久/長谷川朝晴
喜三太/伊藤淳史

《義経(女性)》
千鳥(弁慶の恋人)/中島知子
河越太郎の娘・萌(義経正妻)/尾野真千子
静御前/石原さとみ
うつぼ/守山玲愛→上戸彩
まごめ(鷲尾三郎の妹)/高野志穂

《義経(親族)》
源義朝(義経・頼朝父)/加藤雅也
常盤御前(義経・平能子母)/稲森いずみ
平能子(義経の妹)/後藤真希

新宮十郎行家/大杉漣
源頼政/丹波哲郎
源仲綱(頼政の息子)/光石研

《木曽》
木曽義仲/小澤征悦
木曽義高(義仲の息子)/富岡涼
中原兼遠(義仲養父・巴御前父)/森下哲夫
根井行親/市川勉
楯六郎/山崎秀樹
今井四郎兼平/古本新之輔
樋口次郎兼光/堤大二郎
巴御前/小池栄子

《奥州》
藤原秀衡/高橋英樹
桔梗(秀衡の妻)/鶴田さやか
藤原国衡/長嶋一茂
藤原泰衡/渡辺いっけい
藤原忠衡/ユキリョウイチ
金売り吉次/市川左團次

《朝廷・平家》
後白河法皇/平幹二朗
以仁王/岡幸二郎
高倉天皇/馬場徹
安徳天皇/市川男寅
守貞親王(後の後高倉院)/水谷大地
丹後局(後白河法皇の寵姫)/夏木マリ
建春門院滋子(時子の妹)/中江有里
建礼門院徳子(安徳天皇母)/中越典子

平清盛(平氏の総帥)/渡哲也
　時子(清盛の妻)/松坂慶子
平重盛(清盛の嫡男)/勝村政信
　経子(重盛の妻)/森口瑤子
平維盛(重盛の嫡男)/賀集利樹
平資盛(重盛の次男)/小泉孝太郎
平宗盛(清盛の三男)/鶴見辰吾
平清宗(宗盛の嫡男)/渡邊邦門
平知盛(清盛の四男)/阿部寛
　明子(知盛の妻)/夏川結衣
平重衡(清盛の五男)/細川茂樹
　輔子(重衡の妻)/戸田菜穂
平頼盛(清盛の弟)/三浦浩一
平時忠(時子の弟)/大橋吾郎
　領子(時忠の妻)/かとうかずこ
池禅尼宗子/南風洋子

平知康/草刈正雄
平盛国/平野忠彦
藤原基房/中丸新将
一条長成(義経義父)/蛭子能収
朱雀の翁/梅津栄
烏丸/高橋耕次郎
五足/北村有起哉
お徳/白石加代子
真砂(時子の侍女)/辻葉子
手古奈(政子侍女→時子侍女→頼盛侍女)/上原美佐

《水軍関係》
渡辺学(渡辺党)/瀬野和紀
近藤親家(阿波の豪族)/水野純一
田口教能(阿波田口水軍)/新井康弘
熊野別当湛増(熊野水軍)/原田芳雄
船所五郎正利(周防の船奉行)/坂部文昭
僧兵(弁慶のクローン?)/天乃大介

《鎌倉》
源頼朝/池松壮亮→中井貴一
北条政子/財前直見
大姫(頼朝の娘)/野口真緒
源範頼/石原良純
北条時政/小林稔侍
北条宗時(時政の息子)/姫野惠二
北条義時(時政の息子)/木村昇
梶原景時/中尾彬
梶原景季(景時の息子)/小栗旬
安達盛長/草見潤平
三善善信/五代高之
和田義盛/高杉亘
天野遠景/真夏竜
土肥実平/谷本一
三浦義澄/小倉馨
堀藤次/徳井優
仁田忠常/上杉陽一
安田義定/真実一路
大江広元/松尾貴史
土佐坊昌俊/六平直政
河越太郎重頼/？
畠山重忠/？
比企尼(頼朝乳母)/二木てるみ
亀の前(頼朝の妾)/松嶋尚美
牧の方(時政の後妻)/田中美奈子

《その他》
ナレーション/白石加代子
富樫泰家/石橋蓮司
鬼一法眼/美輪明宏
覚日律師/塩見三省
那須与一/今井翼
大日坊春慶(うつぼ兄)/荒川良々
あかね(吉次の恋人)/萬田久子
磯禅師(静御前母)/床嶋佳子
杢助(千鳥父)/水島涼太
義経紀行ナレーター/平野啓子
義経紀行のピアノ/松下奈緒

源平関連基本Q＆A

Q1なんで九郎なの？
A1義朝の九男だから。義経を八男とする説がありますがその場合
　 叔父の鎮西八郎為朝に敬意を表したためと言われています。
　 ちなみに今回の大河では九男です。

Q2殿下乗合事件ってどんな事件なの？
A2摂政に対して平資盛が下馬の礼をとらなかったため、摂政の従者が
　　馬から引きずりおろし辱めを与えた。そのことに怒った父平重盛が
　　部下をひきつれ摂政に復讐を加えたという事件です。
　　平家物語では清盛が怒り役に重盛が諌める役になっています。
　　ちなみに今回の大河では摂政基房の嫡子三位中将師家相手に、
　　乗合事件の翌年におきたオリジナルエピのみを扱っています。
　　http://www6.plala.or.jp/HEIKE-RAISAN/jikenbo/tenga/tenga.html

Q3義経兄弟の名前を教えて。
A3義平・頼長・頼朝・義門・希義・範頼・全成（今若）・義円（乙若）・義経（牛若）

Q4義経の兄弟は活躍したの？
A4長男　義平（悪源太）　母：三浦氏の娘or橋本遊女
　　　　平治の乱後、平家家人により捕縛、六条河原で斬首。享年20

次男　朝長　母：修理大夫範兼の娘
　　　　平治の乱で敗走中、膝に矢傷を受け父の手で自害。享年16

三男　頼朝　母：熱田大宮司藤原季範の娘
　　　　落馬が原因で患い死亡。北条謀殺説も有。　享年53

四男　義門　母：不明

五男　希義　母：熱田大宮司藤原季範の娘
　　　　頼朝挙兵に合わせて挙兵し失敗、追討を受け自害。享年31

六男　範頼　母：遠海国池田宿遊女
　　　　頼朝に疑われ伊豆修禅寺に幽閉後、自害　享年41

七男　全成　母：九條院雑司　常盤
　　　　頼朝死後、北条氏の陰謀により謀叛の罪で捕らえられ、常陸国に流され下野国で処刑。享年51
　　　　妻は北条政子の妹、保子

八男　義円　母：常盤
　　　　頼朝挙兵に合わせて叔父源行家の軍に加わり墨俣川河畔にて討死。享年27

九男　義経　母：常盤
　　　　頼朝挙兵に合流後、壇ノ浦の合戦にて平家に勝利す。
　　　　頼朝の追求により奥州藤原氏秀衡の子泰衡に攻められ自害　享年31

Q5『平家物語』ではお馴染みの敦盛や教経はどうして出ないの？
A5今回の大河ドラマでは、平家が”平清盛一家” として描かれているからです。

Q6頼朝がいい人に書かれすぎでは？
A6時代考証の奥富敬之氏の考えが大きく反映されていると考えられます。

大河ドラマ『義経』2ch本スレテンプレまとめ
http://mywiki.jp/taigamatome/%91%E5%89%CD%83h%83%89%83%7D%81w%8B%60%8Co%81x2ch%96%7B%83X%83%8C%83e%83%93%83v%83%8C%82%DC%82%C6%82%DF/FrontPage/

>>1
乙

乙！

題名、「兄弟絶縁」じゃなくて「平家の最期」にすればよかったのに。

>>11
こっちにもいたのか

蛇みたいにしつこい

平家ｦﾀもウザイが、それに一々噛み付く奴はもっとウザイ。

ここのところ本スレはアンチに振り回されっぱなし

しついこい書き込み
ｦﾀを装うｱﾝﾁの芝居臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

そういえば『平家最後の秘密』っていうスレは存在しなかったな　いやあったかな

過去ログに「平家最後の秘密」スレなかった

４２話の鎌倉の陰謀ってのは、堀河夜討の陰謀企てるだけで１話使うんか？
胡散臭い鎌倉をずっと垂れ流しで。
美輪が出てくるのここだっけ？

美輪は44話じゃなかった？

１３・5ってホントですか？　信じられません、納得できませんｗｗ

>>21
その気持ち悪い数字の書き方が納得できませんｗｗｗｗ

日曜まで本スレ立てる必要なかったんじゃないか？
低脳アンチばかりだ。

女子バレーと被る46話は静の舞やら出産やらの静特集の回。
これが最低視聴率になりそうな悪寒・・・＿|￣|○

しかし1966年の「源義経」と日程を比べると、
（偶然にも2005年と日曜の日にちが同じ。ただし1966年は1/2スタート）

　　　　　　　義経　　　　　　　　　　　　　源義経
08月14日　第32話 『屋島の合戦』　　 第三十三回 壇ノ浦
09月04日　第35話 『決戦・壇ノ浦』　 第三十六回 腰越状
10月02日　第39話 『涙の腰越状』　　　第 四十 回 堀河夜討
10月23日　第42話 『鎌倉の陰謀』　　　第四十三回 吉野の雪
10月30日　第43話 『堀河夜討』　　　　第四十四回 去りにし人の

と、義経よりもペース早いんだよな。
静の舞が11/20（47話）、安宅の関が11/27（48話）、奥州到着が11/27（49話）だ。
最終回が12/25（52話）なんだが、そんなにネタが持ったのかな…

昔は奥州長そうで羨ましいな。
この義経の一番いいところはロケが多く、のびのびとした奥州だった。
藤原家のキャラも良かったし。

後半の奥州を楽しみにしていただけに実に惜しい。
ロケ費が足りなくなったのが原因なのかねぇ。

>>24
こんなエキストラ状態の静をメインに持ってくるのであれば、
それまでにもっと義経と静を描いておく必要がある。
今のままではこれがヒロインか？と思うほどの扱い。
何の感情移入も出来ない。

村上本はオリジナル話が多かったからね
1巻　遮那王時代〜奥州到着
2巻　奥州時代〜京入り
3巻　一の谷前〜堀河夜討前
4巻　堀河夜討前〜奥州征伐
都落ち以降にかなりページを割いてる
ネタは持っただろう

さあ、みんな、
当分、鳥取県のものは不買だよ〜♪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129290720/

裏にはカニ利権がありそうなヨカーン

義経といえば弁慶、義経といえば静、
というくらい、弁慶と静は義経ものでは重要人物なんだが、
このドラマの弁慶は４０話にしてやっとメインキャラになり、
静にいたってはただのお手伝い。
義経と深い絆を結んだ郎党もただのコント集団。
何が描きたいのやら。

ステラのＨＰ見たか？
堀河が政子のせいにされとる・・・

一体どこまで頼朝を美化すれば気がすむんだ？
こんなだから急落すんだよ！！

>>31
・・・・・・・・・・・・・・

なんで「義経」というドラマで、そんなに頼朝を正当化する必要があるんだろうか？
誰かのせいにすれば頼朝が美化されるとでも思ってるんだろうか？

むしろどんどん頼朝の魅力がなくなってる事に気づけ＞金子

結局義経を利用して、悪役イメージの頼朝の言い訳したかっただけじゃね？
なんかそんな感じしてきた。

>>31
呆れた・・・どこまで視聴者馬鹿にするつもりだよ

早とちりなのか、
わざと間違ったことを書いて荒らそうとしてるのか？

ステラのどこにも>>31のような記事はない。

釣られる前に自分の目で確かめろよな。

あ、それともＩＤ変えて自演か？

840 ：日曜8時の名無しさん ：2005/10/14(金) 20:01:15 ID:Wu+gBUQ6
ステラのＨＰを見て愕然とした。堀川夜討も頼朝ではなく、
政子が仕掛けたものにするらしい・・・ｗｗｗｗｗ

>>36
ムック本だと時政が仕組んだことになってる＜堀河夜討
時政でも政子でも大して変わらんかも

これか？

10 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/14(金) 01:11:23 ID:Gv3/H4rO
ＴＶステーションの予告によると堀河夜討は政子の指令によるもの、になるらしい。

なんだかなー。

堀河のことがなくても、頼朝正当化にはうんざりしている。
言い訳はもういい。
とっとと義経を追い詰めろ。うじうじこんな頼朝見たくない。

>>27
確かに。突然子供ができたの出産だの言われても、
今まで見てきたのを振り返ってもどうしても義経とよろしくやってたようには見えないんだよな。
むしろ子供ができてるのが不自然というか…本当に恋人同士なのか？というか。

>>40
ＴＶステーションのあらすじにもそうとは書いてないけどね。

頼朝でももっと年が近い兄弟なら悩んでてもまだ納得出来たかもしれないな
同世代の頼朝ねありえないけどね
でも実際は倍近く違うから只女々しいだけ
しかしおっさんが悩んでても納得できないし同情も出来ないのよ

自分の回り話で恐縮だが、政子こわい、政子憎らしいとは聞くが
頼朝についてはコメントなし。
本来、頼朝嫌い、頼朝憎らしいとなるはずなんだけど。

＞結局義経を利用して、悪役イメージの頼朝の言い訳したかっただけじゃね？

俺は馬引きを政子のせいにした時からそう思っている。

重衡がトキオの番組に出とる

>>37
ID変えて自演に一票

このスレって、普通に義経見てる奴を萎えさせる最高のスレだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんどん視聴率下がればいいと思うよ、マジで

>>45
頼朝から毒気・冷酷な部分を抜いたことで、頼朝の存在価値がなくなってんだよな。
義経ｖｓ政子でええやんみたいな

景時は何してんだ？

空気読まなくてごめん。
村上ファンドと吉次…似てね？

目がギョロっとしているところが似ている

＞こんなエキストラ状態の静をメインに持ってくるのであれば、
＞それまでにもっと義経と静を描いておく必要がある。



イヤイヤ静自体がいらないかった
今回の静じゃなければもちろん必要だけどね

無念なり・・； 　投稿者： 葉子 　投稿日：10月 3日(月)12時45分3秒

私は緊張してたのでありますよ！きっと！
カメラのことなどコロッと忘れていたのであります（T０T）
かといって、携帯で撮るのは失礼ですので’グググっと’堪えたのであります。

皆様に２ショット写真を見ていただき、自慢したかったのに・・・く〜後の祭りです・・。
はっきり言って、滝沢さんの美しいお顔にはゾクゾクしました。お人形のように整ったお顔立ちです。感激ｖ(*^^*)ｖ

大河の撮影は終わってしまいました・・；滝沢さんって本当に綺麗なお顔で吸い込まれそうな魅力をおもちですよね。
原作者の宮尾先生もファンだとおっしゃっておりました。

>>52
ああ、もう駄目だ・・・今度吉次が出てきたら間違いなく村上ファンドを思い出す＿|￣|○

自分はこの新解釈の頼朝は結構好き。
弟思いの頼朝、兄大好きの義経、2人を切り裂く鬼嫁政子。
なかなかいいんじゃね？
というかツンデレ財前政子がすごく魅力的だ。

少数派だろうね
政子はともかく

やっぱさ女っ気がないのが寂しい政子はオバさんだし。
あと頼朝は座ってるだけで動きがないのが退屈
(以前の平家の会議みたいに)。
義経はもっと早く決別しとっとと京に帰るべし。

延々石原静のタラコ口を見たいのか？

いや別に誰でもいいけど政子とオセロじゃちょっとしんどいw

>>58
別に少数派でもいいんじゃない？
みんながみんな同じ意見じゃないとダメってこともないでしょ。
ほんと日本人って個性がなくて嫌だわ

>>58
なんで少数派だと決めつけるんだか
自分＝世間だと錯覚してるバカか

史実厨として一言。

実際の頼朝は、今回のドラマのに近く、
単なるあやつり人形のマスオさんだったと考えられる。
政子がすべてを仕組んだってことで正しいよ。

頼朝の印象薄いよな。政子が準主役のよう。
それに中井より財前のほうが演技うまいし。

>>64
厨の言う事は正しくない。

滝沢義経と石原静ねぇ・・・
今まで鞍馬高校野球部のキャプテンとマネージャー以上の間柄には
描かれてなかったからいきなりマネージャーが「出来ちゃった」ではなぁ
さすがに濡れ場やれとは思わんがせめて別々の布団でいいから同じ部屋で
寝てるとか前振りしとけよ

>>67
きもいからやめてくれ
ヒロインとして認めてないから

>>64
うん。後の北条のことを思うと、この頼朝解釈は、これはこれでありだと思う。
兄弟の引き裂かれる悲劇はストレートに伝わってくるし。

>>25
今となっては映像で確認することは不可能だろうけれど、義経を巡る頼朝と
秀衡の神経戦、義経夫妻に子供誕生、秀衡存命中に既にあった、息子たちの
亀裂の兆し、秀衡の死、頼朝の巧妙な圧力、泰衡の迷い、ついに耐えきれな
くなった末の裏切りなどを描いていけば、一ヶ月は十分持つのでは？

いずれにせよ、奥州到着から衣川合戦までの義経の生活ぶりは、ほとんど想
像に頼るほかない訳で、見方によっては脚本家の腕の見せ所だとも思うのだが、
今回はそういう風に扱わないらしいのは個人的には残念。

なお、現在ビデオやDVDで見られる66年版総集編で採用されている奥州の場面
は次のようなところ。

●秀衡が義経を呼び、鎌倉との戦を覚悟していることを述べ、義経にもその決
意を求める。
●父の義経への厚遇に不満を抱いている泰衡がその鬱憤をしのぶ（小川真由美）に
ぶちまける。
●息子たちと義経に看取られながら、秀衡が臨終。
●泰衡が弟の泉忠衡（田村正和）を謀殺。
●衣川合戦。
●炎に包まれていく義経の館。それを遠くから見て悲しみに暮れる吉次（加東大介）
夫妻。

兄弟の引き裂かれる悲劇がおっさんでは悲劇にならないよ
兄と妹姐と弟もしくは年が近い兄弟なら悲劇として見れる

それに後の北条なんて義経にはないから

否定の為に否定してるって感じだなあｗ

源氏が平家を滅ぼす

北条氏が源氏を滅ぼす

平家政権→源氏政権→北条政権

織田信長→豊臣秀吉→徳川家康

最後に笑うのは、北条と徳川

やっぱ脚本がまずい。頼朝の苦悩するところ　義経を心の中で見限って
しまうところ　義経の兄を慕うほとばしる思い　もっとはっきりだしておけ
ばよかったのに。だから絶縁と言われても今一。義経の台詞は気持ちを
込めやすかったと思うが。演ずる人があれなのでことさらわかりにくかったが
長くなってすみません。

チョンに送る言葉

「日本は無い」とか「むくげの花が咲きました」なんてトンデモ本がベストセラーになる韓国
小説や映画の中で、東京湾に水爆を落としたり、日本の潜水艦を撃沈させたり、
皇太子妃を誘拐したりする韓国
自分達が住む社会では、悪意に満ちた救いようの無いステレオタイプな反日小説や反日本媒体を、
無批判に垂れ流しし続けているくせに、ほんの少しでも日本人から悪口を言われれば、
例えその批判の内容が第三者から見て、公正で客観的なものだとしても、
怒りまくって頭に血が昇って、幼稚で情緒的で感情的で一方的で灯台下暗しで
論拠と証拠が全く通用しない、世界一偏狭で盲目的で狂信的な民族主義者の糞民族、それが韓国人なのだ。

「韓国人につける薬」と「嫌韓流」の記事に1日で3.000以上のリップル
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/hotissue/ranking_read.php?section_id=104&ranking_type=popular_day&office_id=076&article_id=0000013835&date=20051014&seq=30&memo_view=1

この話って、謀略や政治的駆け引きなんて出来ない不器用で真っ直ぐな人間が
周囲の思惑に翻弄されたり、良かれと思ったことも裏目に出たりして
慕った実兄に追われ、親しくしていた知人にも裏切られ死んでいく話だよな。
こういう話って見てる側にもイライラとした感情が残っちゃうけど
対する頼朝も悪意で動いてるわけでもなく、そのイライラをぶつけるキャラが
政子ぐらいしかいなくてモヤモヤするものはある。

今は大奥みたいに正妻・静・久我大臣娘・平時忠の娘、極め付けに
健礼門院とか義経を巡る女のドロドロの愛憎劇を描いたほうが
視聴率いいんだろうなぁ
つか大奥の小池Ａ子メンタマひんむき過ぎでキモイよ

>>77
大奥の初回はそれほどでもなかった

14.5% 22:00-23:09 CX* [新］大奥〜華の乱〜初回過去最低

>>76
でも頼朝を嫌なヤツに描いたとしても、単にムカつくだけで、
いらいらやもどかしさが募るだけじゃなかろうか。
最後に水戸黄門が出てきてくれるだけじゃないし。

×　出てきてくれるだけじゃないし
○　出てきてくれるわけじゃないし

>>74
義経の兄を慕う様は見てるだけで十分すぎるほど伝わってるが。

頼朝の弟を思う気持ちも伝わってるが、その設定が受け入れられてないだけで。

弟思いの頼朝なんてイラネ

このドラマの最大の失敗は演出家だろ。
脚本もキャストもなかなか検討してる。

が、その脚本の細かい伏線をまったく生かしていない演出にガッカリだ。
特に黛。
お前プロ辞めろ。

>>83
秀吉のＤと義経のＤが同じ人間とは思えない。
まさか回想垂れ流しなんてプロ失格のことをするとはね。
新人一木の方が上手いってどういう事さ。

金子と黛の相性が悪いんじゃないかな？
逆に金子と一木の相性は凄くいい。
金子が言いたい伏線を、一木はしっかり捕まえて演出する。
黛は自分の我が強すぎて、脚本にあわせた演出よりも、自分がやりたい演出を優先してる気がする。

でもそんな一木の良回の前に限って、とんでもない回が来るから見てもらえないわけだが。

でも一番不評の平家回想20分の演出は一木さんですよ

09月11日第36話 『源平無常』…………一木正恵

一番不評なのは39話の黛回想じゃないか？

今まで見てると頼朝が悩む回は毎回数字低いな。
やはり視聴者は、サッパリキッパリ義経を追い詰める頼朝が見たかったんじゃないか？
その方が義経の悲劇性も増すし判官びいきしやすかった。

今回頼朝より範頼のほうがはるかにかっこいいな。なかなかの名将に描かれて
るし。

>>43
＞政子は頼朝に、義経を生かしておいてはならないと忠告し、
＞すべて自分に任せるよう話す。
この書き方を見る限り堀河夜討の黒幕は政子としか思えないんだよなー。
この分だと時政の京派遣も守護地頭設置も泰衡恫喝も全部政子主導によるもの、って
なっても不思議じゃない。

もはや義経×政子ですね。

まあ、最もあくまで政子が頼朝に自分に任せるよう言うとしか書いてないから、
結局は頼朝が処断するような気もするな。さすがに政子に全て任せる設定は無い
と思うけど。

>>90
＞この書き方を見る限り堀河夜討の黒幕は政子としか思えないんだよなー

思い込むのは勝手だが、実際にどういう展開になるかは

見　て　み　な　い　と　わ　か　ら　ん

馬鹿アンチは思い込みで先走って叩くがな。
あんな馬鹿な連中と一緒にされたくないだろ？

実際に政子が全部仕切る展開になってから叩くべきだよな。いざ蓋を開けたら
結局頼朝が義経を暗殺させようとする展開になってる可能性も十分ありそう
だが。

今回中井は悪者に成りたくないから善人頼朝にしたんだろ？
善人でも悪いとはいわないがなぜ頼朝が悩む場面ばかり使うのか？

義経が悩んでるから頼朝もなんて短絡過ぎ
まだ常磐がなやむなら絵になるけどね

>>94
まともな人間なら、見た上で批評なり批判なりするもんだよな。
今年のアンチは異常。頭おかしい。
去年はこんな基地外はいなかった。
あらすじ読んだだけで思い込みで叩き、妄想の上に妄想を重ねて罵倒、
しかもID変えて延々と自演・・・
これじゃ本スレからまともな人は逃げ出すよ。

再放送改めて見るとドラマ最初の紹介から今週は頼朝鎌倉の展開
数字悪かったのもわかる

大事な回だと思ったのに
兄弟としての心理が全然伝わってこなかった。
なんかな

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃むねもり　が　なかまになりたそうに　こちらをみている。　.┃
┃なかまに　しますか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　┏━━━━━━┓
　　　　　　　┃　　　はい　　　┃
　　　　　　　┃　　　　　　　　 .┃
　　　　　　　┃　rｧ いいえ　　┃
　　　　　　　┗━━━━━━┛

�@）既に何度もループしている話題

頼朝の設定に関して散々ループしてますね。

義経と静の間に子供が出来るのってすごく違和感ある。
義経の性的描写があったのって遮那王時代にうつぼの生足見て
ドキドキしてたくらいじゃねｗ
それがいきなり子供て・・・

この義経は女っけ無しだったからね
モテモテのはずの義経がいつまでも独り身だし
静を強調したかったんだろうが結果的に失敗

１文字やってもいいでつか？

静の出産シーンまであるんだぜｗいたたまれなくなるわなｗ

a

y

a

　 　 　 　 　 　 ,-‐､
　　　　　　　　 | 刃
　　 　 　 　 　 |　.|
　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　|　 |＿∧
　　 　 　 　 　 |　 |´Д｀）__ 　　　　片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪
　 　 　 　 　 　 |　　　　^ﾑ　〕
　　　　　　　　　|　　　　|.i　.|
　　　 　 　 　 　 |　　 　 |!　 |
　　　　　　/￣｀ヽ　　　 | `‐´
　　　　　　＼　"ﾍ､._　　l
　　　　　　　 ＼ 　 l|　　|
　　　　　　　　　 | / |.　 |
　　　　　　　　　　　 |.　 |
　　　　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　 　 　 　 　 　 |　 !
　　　　 　 　 　 　 　 !__/

新撰組やってるが義経は奥州以来義経主従のふれあいって何もないよな
まわりでチョット騒いでるだけ
つまらんものは延々やるくせにむかつく

新選組の続編に池松くんが出るね

つまらん
あんな頼朝の為に悩んだり慕うことが納得いかない

ID:metx7sIL
いい加減スレ移動しろよ。
本スレでアンチ活動するな。低能馬鹿アンチ。

>>110
浅利陽介についで、NHK若手大河要因か?

批判すると安置ってのがあほらしい

びびる大木の「ちゃっかり泳いで助かった宗盛」の説明に笑った。
宗盛はこんな時でもいい味出してるなあ。

新撰組特集の直後に義経の見所が来ると、よけい両者の違いが際立つね。
どっちにも全く違った良さがあると思うよ。
義経主従のふれあいは、今後「表面は軽く、実は深く」で行ってほしいんだけどね。

おまいら
自分の意見に反対するやつや
同意しないやつがいると
すぐに安置扱いするのはよくないぞ

数字が低いと貶し始めるのがうざい。
終わった直後は今週は良かったって意見がほとんどだったのに
現金な人たち。もっと自分の感性信じなよ。数字に振り回されるの良くない。

最後に宗盛が「なんのために鎌倉へ来たのか」って言ってたが

おまえは助命嘆願のために来たんじゃなかったのかと

TV Japanよりタイトルだけ判明〜
11月06日第44話 『静よさらば』
11月13日第45話 『夢の行く先』
11月20日第46話 『しずやしず』

自分の感性からの書き込みが良くない感想だと
すぐにアンチや視聴率のせいにする方が振り回され過ぎ

○演出家リスト
01月09日第01話 『運命の子』…………黛りんたろう
01月16日第02話 『我が父清盛』………黛りんたろう
01月23日第03話 『源氏の御曹司』……木村隆文
01月30日第04話 『鞍馬の遮那王』……黛りんたろう
02月06日第05話 『五条の大橋』………黛りんたろう
02月13日第06話 『我が兄頼朝』………木村隆文
02月20日第07話 『夢の都』……………木村隆文
02月27日第08話 『決別』………………黛りんたろう
03月06日第09話 『義経誕生』…………黛りんたろう
03月13日第10話 『父の面影』…………柳川強
03月20日第11話 『嵐の前夜』…………柳川強
03月27日第12話 『驕る平家』…………木村隆文
04月03日第13話 『源氏の決起』………木村隆文
04月10日第14話 『さらば奥州』………黛りんたろう
04月17日第15話 『兄と弟』……………黛りんたろう
04月24日第16話 『試練の時』…………柳川強
05月01日第17話 『弁慶の泣き所』……柳川強
05月08日第18話 『清盛死す』…………木村隆文
05月15日第19話 『兄へ物申す』………木村隆文
05月22日第20話 『鎌倉の人質』………黛りんたろう
05月29日第21話 『いざ出陣』…………黛りんたろう
06月05日第22話 『宿命の上洛』………柳川強
06月12日第23話 『九郎と義仲』………柳川強
06月19日第24話 『動乱の都』…………木村隆文
06月26日第25話 『義仲最期』…………木村隆文
07月03日第26話 『修羅の道へ』………一木正恵
07月10日第27話 『一の谷の奇跡』……黛りんたろう
07月17日第28話 『頼朝非情なり』……柳川強
07月24日第29話 『母の遺言』…………黛りんたろう
07月31日第30話 『忍び寄る魔の手』…大関正隆
08月07日第31話 『飛べ屋島へ』………一木正恵
08月14日第32話 『屋島の合戦』………木村隆文
08月21日第33話 『弁慶走る』…………大関正隆
08月28日第34話 『妹への密書』………黛りんたろう
09月04日第35話 『決戦・壇ノ浦』………黛りんたろう
09月11日第36話 『源平無常』…………一木正恵
09月18日第37話 『平家最後の秘密』…木村隆文
09月28日第38話 『遠き鎌倉』…………大関正隆
10月02日第39話 『涙の腰越状』………黛りんたろう
10月09日第40話 『血の涙』……………一木正恵
10月16日第41話 『兄弟絶縁』…………柳川強
10月23日第42話 『鎌倉の陰謀』………柳川強
10月30日第43話 『堀河夜討』…………大杉太郎
11月06日第44話 『静よさらば』…………
11月13日第45話 『夢の行く先』…………
11月20日第46話 『しずやしず』…………
11月27日第47話 『決死の勧進帳』……
12月04日第48話 『？』
12月11日第49話 『新しき国へ』………黛りんたろう

>>117
ここは本スレだぞ？
不満ばっか並べるならアンチスレに行けばいい。

どうも義経を見ないように洗脳してる気がする。

自分はこういう頼朝もアリだとは思うんだが、
頼朝をこうするなら義経を清盛の敵討ち一本に絞った方が良かったな。
どうしても平家と仲良しコンセプトは外せないなら
頼朝は冷酷に義経と対決させるべき。

敵対する頼朝も平家も善人だから、最初っから最後まで生ぬるい印象しかない。

まだ義経vs政子でやってくれた方が何十倍も面白い。

>>122
10月になっても２ちゃんの義経本スレをのぞいているような人間を
洗脳して見ないようにさせようなんてするわけないじゃん。

>>123
同意。
大奥見たんだが、主人公が母親の仇討ちに大奥入り。
いつ殺すのか、どうやって仇を討つのか、周囲の人間がどういう手口で主人公を陥れていくのか
この設定自体が実にスリル次も見たいと引き込まれた。
義経に足りないのは、緊迫感と次も見たいと思わせるワクワク感。

×スリル次も見たいと
○スリルあって次もみたいと

>>125主人公が母親の仇討ちに大奥入り。いつ殺すのか、どうやって仇を討つのか、周囲の人間がどういう手口で主人公を陥れていくのか
この設定自体

それって、ほとんどチャングムのパクリじゃん。ひどすぎ。

このスレみてしまうと、いかに酷いか
恐いものみたさで、なぜか観てしまう

今、いいこと思いついたよ。
TVドラマも1年先行で作っておいて、いちいち試写会やって修正していけば、酷い作りにならないんじゃないかってね。

確かに見所は頼朝と別勢力の北条家だね
そこの所は面白い

頼朝？！

頼朝のキャラ不満はずーーーーっと前からかなりあったから、
静が削られてったように後半はキャラ変えあると思ってたんだがなぁ
視聴者の声はまったく無視か。
より酷くなったな

頼朝のキャラがどうのってまだいってるのか？
そんなん　どんなキャラでも結果おなじだよ。
視聴者が見たかったのは、華やかか平家物語なの。
だれが、好んで兄弟の確執なんてみるかって？

>>129
誰の意見を元に修正するんだ？

またｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

しかし面白いなｗｗ
ここで義経は数字も演技も無難だから例年よりバッシング少なかったと言われた途端
食いついてきた糞ゲンダイｗｗｗｗ
急いで書き上げた記者乙。

>>134
　ま、ここに書いてあるような有意義な意見だね。みんな発展的にドラマを良くすること言っているよ。
　ハリウッドじゃ、試写会のアンケートによってガラリと結末を変えたりもするそうじゃない。
　

スタッフはちゃんと視聴者の意見取り入れてるじゃないか


静、大幅カット

>>138
でもそのおかげで後半の見所が台無しになったわけで。
今更いきなり静の出番増やしても何の感情も沸かない。
勝手に子供生んで、勝手に舞ってろとしかな。

>>138
視聴者の意見だけっていうなら後追いになる。
　「1年前から」というところに意味がある。
　実現がそうとう難しいのはもちろんわかっているけれど、ひとつの提案として聞いてくださいな。
　なにより「新選組」なんていいドラマなもんだから1年後に特別編が放送されるじゃないか。

>>137
ぷっ
予想通りに笑える答えをありがとうｗ

理解不能なこと。
素人レベルの回想垂れ流しした黛もだが、
なぜ置物状態だった平家を、壇ノ浦後になって急に描き始めたのか。
ならもっと早くから描いておけば合戦にも思い入れが出来たし、
今更平家のために延々時間割く必要もなかったのに。

>>141
予想外の答えってのを教えてくんろ。

>>140
組！ヲタ・・・・・・

>>140のおかげで、組！ヲタが暴れてるのがバレてしまった件

ただのアンチもいるが、大抵はこうすれば良かったのにという悔やみだな。
今更言っても仕方ないのが実に悲しいが。
スタッフにはここ１．２スレの本スレを送りつけてやりたい気分だ。

>>143
さあなｗ
だが、２ｃｈの有象無象が書く案よりはマシな答えじゃないの

面白いことに気づいた・・・・

前スレから全部見てみたが、今後に対する期待レスが一つもない・・・・

全部過去を振り返ってばかりの悔やみレスだ・・・・・

こりゃ復活は無理かもしれん・・・・

組オタってほどじゃないんだけど。
ドラマとして1話に凝縮しようっていうエネルギーは「組」を見てるとどうもヨシツネじゃ物足りないのよ。
俺なんて、ほんとうに平家物語の世界が好きだから、ああいう感じでやってくれたら間違いなく義経オタになっていたね。

>>149
平家物語のどんな所が好きなんだ？

>>142

視聴者から、要望があったんちゃう？
チャングムの場合、ハンサングンを要望によって10回くらい
生かしたし、そのあとも亡霊として出た。
大河の場合、スケとかストーリーに制約があるから、
たとえば、壇ノ浦で滅亡しないようにはできない、から、回想しかできない。

>>151
出番増やすくらい熱心な要望出すような奴がいるなら、滅亡前にしてるだろ
明らかに時間稼ぎ。

>>142
宮尾の要望かも知れない。
「平家方もきちんと書く」というのが
原作にする宮尾の条件だったから。
常盤に関しては視聴者の要望が多かったのかもしれない。

これだけつまらんつまらん連呼されると、見る気すらなくなるな

>>150
強引にまとめると、貴族の平安時代と武士の鎌倉時代が交錯する時期に、双方の立場である平家が一族郎党で都落ちしていく悲劇的にして絢爛たる歴史絵巻って感じ。
　原作では誰も彼もがボロボロよく泣くよね。
　笑ってください。

>>152

滅亡前に出ていても、急にストーリー変えられないし、
俳優のスケも調整できないよ。
壇ノ浦を後ろに持っていくようなエピソードを急に作って、
俳優を使えるか？
あと、予算も。

そりゃさ、今までずっと見続けてきて期待してたのに回想シーンばっかり流されたんじゃねー。
一週間楽しみに待っていてやっとみれると思ったらほとんど以前の使いまわし映像で新しい映像は10分しかなかったらがっかりするし落ち込むよ。

その上視聴率まで下がってきたら義経ファンからしたら悲しくて当然だと思うよ。

だからってここで延々文句言ってるのももううんざりなんですけど。
しかも同じ意見ばかりでデジャブしまくり。もう十分だろ？いい加減ループするのはやめてくれもう分かったから。
痴呆症の老人かっていうの。

宗盛や重衡の斬首に時間割きすぎなんだよ。
回想使いすぎたり、
そんなことに時間使ってる暇あれば、もっと描くことあるだろうに。
義経主従ももっとしっかり描かないと都落ち後の団結力に感動できない。
静メインの話が２話もあるんだったら
それまでにもっと静出しておかないと余計視聴者置いてけぼりだ。

>>157
年寄りの愚痴はループばっかりだからね。

>>155
清盛は結構やなやつに書かれていて
都落ちも自業自得な気もするが・・・

感想が違っててすまん

>>158
46.47話のためには静をもっと描かなければならない
　　↓
でも石原静は大不評
　　↓
スタッフ苦悩
　　↓
有名エピソードだけ登場させとくか
　　↓
視聴者置いてけぼり

>>160
平家物語は清盛をボロクソに描いて
平家の滅亡は清盛の悪業のせい
にしているからね。
この辺が中世的というか・・・

第46話の静出産・静の舞がある回に忠信も死んじゃうなんて･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･

忠信不憫なり・・・
忠信の死で1話使ってほしかった・・・　

>>163
それ本当?

>>164
本当、45と46話は静メイン

>>150

おれは歴史オタでも平家オタでもないから、別に好きとかじゃなくって
ドラマとして、面白みがあるって事。
まず、善悪は不明だが、源平っていうはっきりした対立軸がある。
さらに、法皇という強烈なキャラがある。
もともと、平家物語は、平家の物語ではなく、源平＆朝廷の物語。
あと、ドラマは女優が重要。　平家方の女性は多いし、
貴族的なので華がある。それに、平家の男性陣もキャラが豊富。
舞台が、主に京都周辺なので、華がある。
そういう栄華が描かれてこそ、滅亡というインパクトが効いてくる。
平家を美化とかいうのとはまったく関係ない。

ムック本の通りだとすると

忠信死→静の舞→静出産

>>165
４４話は吉野の別れで静メインなのは分かるけど４５話も静メインなの？

>>162
事実は別として物語としてはその方がわかりやすいんだろうね

>>155
いずれにしろ、源平合戦を主軸に「鬼界が島」とか「鵺退治」とかの魅力的なエピソードや個人の思惑を無情に押し流して行く力こそが冒頭の祇園精舎〜と相俟って、俺にとっての“大河”なんだなあ。←詠嘆

>>168
吉野の別れは45話
44話は都落ち前後だったはずだが違ってたっけ？
違ってたらすまん

感動的なドラマが見たいと言ってるだけなのにマンセー派が封殺

　原作といっても「平家物語」と「義経記」の融合が一番難しい。
　「平家」じゃ義経なんて出っ歯の田舎侍だもの。
　あらゆる権力を利用して2000年の政権を維持する朝廷と藤原氏っていう構図を描ければこれで必要十分にして完璧。だと思うのですが。

>>171
11月06日第44話 『静よさらば』…………
11月13日第45話 『夢の行く先』…………
11月20日第46話 『しずやしず』…………

サブタイから44話が吉野の別れだと思った。

「静よさらば」のラストで吉野の別れ。
「夢の行く先」の最初で鎌倉側に捕縛される。
「しずやしず」で鎌倉護送、鶴岡の舞。
って成り行きかな。

鎌倉に向かう途中の頼朝の同腹妹の婿さんの郎党と
腰越で止め置かれている義経の郎党（伊勢）が馬が
ぶつかったとかなんとかで揉めたエピソードは？
騒ぎを聞いた義経が飛んできて「何やっとんやおまいら、
えろうすんませんでした」と争いを止めて事を収めたエピソードは？
頼朝がその話を知ったら「九郎は俺の可愛い妹の
婿に何やってるんだ！」（郎党の行動は義経の責任）と
義経への心象が悪くなったはずのエピソードは？
義経のせいじゃないけど義経の立場が悪くなって
視聴者に義経は可哀想だなと思わせる（ように演出できる）
吾妻鑑のエピソードをスルーしたのは勿体ないな。

吾妻鏡を読み返したら、心象が悪くなるどころか頼朝はめちゃめちゃ怒ってるわ。
郎党が喧嘩するほどつけあがってるのは義経のせいだと。

千鳥の太股のサービスについて
あまりにもみんなスルーしすぎている！！！
何故か？　５０字で答えよ。

そのサブタイトルは決定なの？
「静よさらば」って変すぎるんですが･･･。
タイトルに名前入れるとバランス悪い気がする。

>>177
それでも弁慶をして我が主は義経様に於いて他に在りませんと言わしめているのは
義経が暴れん坊将軍で既に家来にはyesmanしか残ってなかったことを物語っている

>>180
レス番間違ってないか？

今日も宗盛重盛と相撲の回想あんのかな…すっかり回想恐怖症だっつーの

あ

っつーか予告編で何度も同じシーン見てるから
もう本編見なくていいやっていう気になる

屋島の合戦の後放送された義経紀行で、逆櫓の松跡と神社が紹介されたと思うんですが、誰かご存じの方その神社の名前教えていただくないでしょうか。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/mori/mori040311.html

話豚切りで大変すまんのだが、
7/10の一の谷の合戦の時って
プレマップやら、ＰＲ番組ってありましたっけ？
今録画整理しているんだが見当たらなくて
どなたか分かる方いらしたらお願いします。

>>187
Part108スレより

16 名前： 日曜8時の名無しさん 2005/07/04(月) 19:56:34 ID:Ip2h6tQR

初期にスポット情報を記載させていただいていたものです。
来週は一の谷と言うこともあって、久々に
プレマップはないですか？とNHKに問い合わせしましたところ、
「今のところプレマップはない」とのお返事でした。

18 名前： 16 2005/07/04(月) 19:58:30 ID:Ip2h6tQR

かわりにスポット情報をいただきましたので、
貼っておきます。
いつも貼ってくださる方、差し出がましくてすみません。
日ごろはお世話になっております。

7/05（火）　01：07：30〜　総合テレビ　※4日深夜
　　　　　　　13：59：30〜　総合テレビ
7/08（金）　19：55：00〜　総合テレビ
7/09（土）　00：54：00〜　総合テレビ　※8日深夜
　　　　　　　09：54：30〜　総合テレビ
　　　　　　　11：29：00〜　総合テレビ
　　　　　　　20：39：30〜　総合テレビ
7/10（日）　07：59：00〜　総合テレビ
　　　　　　　11：42：30〜　総合テレビ
　　　　　　　18：58：55〜　総合テレビ

数が多いことから、もしかしたら清盛の死の時のように
違うバージョンがあるかもしれません。
また、お約束ですが流れなくても抗議は禁止でお願いします。

ゲンダイのタイトル名が変わったのはここの奴らのせいだな。
ゲンダイなんて相手にせずスルーすればいいものを大騒ぎして。

滝沢ヲタは滝沢の足を引っ張ってばかり。

>>189
逆にあのタイトルだと滝沢嫌い以外は読まないからいいんじゃないか？

>>189
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

上沼恵美子が義経見てるって宣伝してたぞ

でもゲンダイって本当に馬鹿

>>189
お前が一番スルーできてないことに気づいてないのか・・・

むしろタイトル変更良かったと思うが。
いかにもゲンダイらしい性格悪そうなタイトルに中身の真実性も失せた。
アンチ滝沢以外は見ない。

>>193
そりゃ竹内結子主演の月９初回視聴率１８．２を１２．８と間違えてバッシングした低脳紙だからな〜
今更だな

>>189-196
失せろ

たかじんと上沼はネ申

>>188さん
過去ログ探していただいて感謝です。
まさか、自分のレスが見つかるとは……
これは恥ずかしいですね。
お手数をおかけしました。

脚本家が「源義経」に思い入れがないんだろう。
いつまでグダグダグダグダ平家はいい人達ですよーってやってるんだ！
ムカツク！！！

義経は狂言回しっぽいな。

義経を利用して、平家いい人ですよー、頼朝もいい人ですよー

って言ってるだけのドラマ。

これで中井頼朝は嫌いになりました

迷惑かもしれんが、今までの
スタジオパーク、土スタの義経関係
まとめてみたんだが、うｐしてもいいか？
他の人の意見も聞いてみたいので

>>204
すれば？

>>205お前感じ悪っ!

うＰしてもいいよ！

糞記事に洗脳されて突然滝の演技が悪いと言い出す奴らが腹立つ
先週まで褒めてたブログまで批判初めてさ。
日本人ってほんと洗脳されやすいんだな。

【スタジオパークからこんにちは】
・12月13日 松平　健
・1月5日 平幹二朗
・1月11日 中島知子
・2月7日 上戸彩
・2月22日 美輪明宏
・2月23日 勝村政信
・3月10日 戸田菜穂
・3月15日 アンコール特集(松平健　平幹二朗　上戸彩)
・3月22日 十周年SP(滝沢秀明)
・4月6日 長嶋一茂
・4月14日 財前直見
・4月21日 松嶋尚美
・4月28日 市川左團次
・5月2日 草刈正雄
・5月19日 石原良純
・6月29日 松尾貴史
・6月30日 小池栄子
・7月6日 夏木マリ
・7月20日 蛭子能収
・10月06日 今井　翼
・10月12日 細川茂樹

【土曜スタジオパーク】
・1/1 　スタジオパークからおめでとう
・1/8 　松坂慶子
・1/29 　義経宣伝(ゲスト：デーモン小暮)
・2/5 　松平健
・3/12 　南原清隆
・4/9 　「義経の道」開始(ゲスト：緒形直人)
・4/23　 中井貴一
・5/7 　「義経の道」？放送不明(ゲスト：錣山親方)
・5/14 「義経の道」(ゲスト：浅野ゆう子)
・5/21 「義経の道」(ゲスト：涼風真世)
・5/28 　鶴見辰吾
・6/4 「義経の道」(ゲスト：由紀さおり)
・6/11 「義経の道」(ゲスト：高橋和也)
・6/18 「義経の道」＆那須与一会見(ゲスト：筧利夫)
・6/25 「義経の道」＆佐藤継信撮影アップ(ゲスト：藤あや子)
・7/2 「義経の道」(ゲスト：西田敏行)
・7/9 「義経の道」(ゲスト：コロッケ)
・7/16 「義経の道」＆「タイトルバックについて」(ゲスト：中村雅俊)
・7/23 「義経の道」(ゲスト：城島茂)
・7/30 　うじきつよし　※一部地域のみ放送
・8/27 「義経の道」(ゲスト：内野聖陽)
・9/3 白石加代子　※関東は15分遅れで放送
・9/10 「義経の道」＆壇ノ浦の映像撮影方法(ゲスト：氷川きよし＆グッチ裕三)
・9/24 「義経の道」＆静撮影アップ(ゲスト：橋田壽賀子)
・10/1 「義経の道」(ゲスト：本上まなみ)※一部地域のみ放送
・10/8 「義経の道」＆撮影終了の一日(ゲスト：村川絵梨)
・10/15 「義経の道」(ゲスト：糸井重里)

1〜３月は不明、それ以降はチェックしてたんだが、錣山親方が
ゲストの時に「義経の道」があったかどうかがわかりません。
分かる方いらしたらお知らせください。
また抜けがあれば補足いただけると幸いです。

>>209
そんなのいらないよ害虫

>>211
どうしてもスルーできませんよねｗ

>>211
お前何の事だ？

また回想垂れ流し。もう神木も稲森もうんざりだっちゅーの

>>214
今回は、子義経と清盛、子宗盛の回想が、ほんの数秒単位で入るだけです

>>213
ほらスルーできず冷静さを欠いてるからレス番間違えてるｗ

>>213
自演してる奴がレス番間違ってるんだよ、スルー

会話が噛みあってない

アホ同士の会話ということで

なんだか余計に荒らしてしまったようですね。
申し訳ございませんでした。

>>220
いや、あなたは何も悪くないと思う。

今日は先週に引き続きなかなか良いぞ。
すでに脱落した人間に見てもらえないのが残念なくらいだ。

漏れも地デジ見た。

壇ノ浦直後から先週や今週のような作りしてたら、こんなに急落しなかっただろうにな。

３６〜３９話はほんといらなかった

>>223
そういう話は本スレではもういいよー。
後ろばっか見ててもどうにもならないし。

今日は面白かったって聞いても、>>223のようなレスを見ると正直ちょっと萎える。

597 ななしじゃにー sage New! 2005/10/16(日) 14:39:57 ID:GHwz76j9
演出のせいでこんなに無表情だのいつも同じだの言われるなら
次はアンテみたいに感情豊かな役がいいね。

滝だってもっと感情出したかったのに腹立つ。

>>226
ま、それは一理ある。

マツケンも小澤も演出家のオーバー指導に疑問もっていた。

滝沢ヲタが怒る気持ちも分かるよ。
こんな糞脚本、糞演出の責任を全部一人に押し付けられてんだもんな。
ま、それも大河主役恒例だから仕方あるまい。

【ﾑｻｻﾋﾞ･ｶﾓﾒ】義経アンチスレ9【郎党より役立つ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1125119844/

ていうか・・・ゲンダイ相手にキーキー怒る方がおかしいんじゃないの？

>>228
アンチや芸速の連中ですら、「無理がある」と言ってるバッシングを気にする必要はない。

見てない奴が「糞大河」だの「つまらんからコケて当然」だの
言ってるのは確かに腹が立つな

組！ヲタの気持ちがよく分かった

今更分かってもねｗ

>>230
なんか叩き記事に耐性がない人が多いようだ。
それか、アンチの便乗？

組！ヲタ（香取ヲタ）が暴れてんだろ？
芸速なんて義経や滝沢貶して、組！持ち上げてる奴ばっかだぞ
痛々しい。

２ちゃんねらーだったら「ゲンダイ（笑）」で済ませとけ

てかイチイチ転載してる奴がわかんね。

今日はなかなか面白そうだから楽しみだ。
先週の出来も良かったし。
今日は木村だったっけな？

ゲンダイの記者っていい仕事だよなぁｗ便所の落書き以下の文章で金貰えるんだもんな

今日は頼朝のアホっぷりが面白いぞｗｗｗ

芸速の連中にまで馬鹿にされるゲンダイ記事を真に受けてキーキー騒ぐ滝沢ヲタ。

ジャニヲタの中でも滝沢ヲタは最低ランクのヲタ達だな。

番組前にスレ無くなる

>>240
騒いでるのは自演アンチだけですが？

>>240
悪いけど、滝沢ヲタはゲンダイ叩きには慣れてるよ。
しょっちゅうだから。
義経前なんて始まってもいないのに１０回も叩かれたｗｗ

【ﾑｻｻﾋﾞ･ｶﾓﾒ】義経アンチスレ9【郎党より役立つ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1125119844/

>>240が自ら暴れてんだろうな

アンチが大暴れで面白いｗｗｗｗｗ

組！ヲタｗｗｗｗｗ

いくら叩こうが組より断然高いのにな

来週六平？楽しみなんだよな

>>248
再来週。
来週はそれをやるかやらないかでまたオッサンが悩むだけ

今回は話はテンポもよく面白いけど、
頼朝の言ってることが支離滅裂で何したいのかサッパリわからん。

でもおかげで義経がんばれと普通に感情移入できる。

>>249
�d｡まだなのかよ…頼朝ウザっｗとっとと襲えよって思っちまうがなｗ

六平がタッキーレ○ープしたらウホ好きに高視聴率

>>243
ヲタっていちいち数かぞえてんの？
気持ち悪い集団だな

お前が気持ち悪い

絶対スルーできない滝沢ヲタ

くだらねぇ・・・・

他スレでやってくれないかな

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　ここまでアンチの遊び場　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

滝沢ヲタってアホだね

まだやる気か

先週はなんだか進みがのろくて面白くなかったから
今晩に期待。

来週期待してまつ
今日も見るけど

しばらくうつぼ出てないのに彩ヲタはえらいな｡どっかの基地外と
一緒でうつぼの出番なくてもしっかり見るんだなｗ

２６３
うん
欠かさず見てますよ
タイが見るの初めてだけど
１年つずくの葉やっぱり重みがあっていいよ

こうやって大河見るようになったのも
みんな彩ちゃんのおかげなんだよね
彩ちゃんが出演してくれたから

上戸のせいで最悪なうつぼになったけどね
有森也美のうつぼは良かったなぁ・・・

２６５
うん
デモ俺敵には最高だったよ
彩ちゃんも苦労したって言ってたけど
がんばったと思うし

彩ヲタはさあ、うつぼは原作のように前半ヒロインであってほしかったとは思わん？
特に上戸も架空キャラのうつぼにもうつぼが出る方の原作にも思い入れはないが、
それでも、出るなら義経の初恋の女、最初の女、最初の妻で、長女の母で、
奥州ではずっと生活を共にして、帰ってくることを信じ、待ち続けた…
っつう方が、薄幸のヒロインっぽくてよかったと思うんだが。

金子のオリジナル設定で静登場が前倒しになって、初恋の女の位置を奪われ、
奥州に行ったと思ったらすぐ帰ってしまったので最初の女にも妻にも母にもなれず、
愛を貫くのかと思ったら他の男と結婚して退場してしまうなど、可哀相に思える。

上戸彩、子供に逆ギレ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/wide_show/?1129436355

＞上戸が「頑張ったチームには、私のオリジナルストラップを差し上げます」と
＞話すと、子供たちから「いらねぇ〜」の声が飛び、上戸が逆ギレする一幕も。

これも「うつぼ効果」だな

日テレにこれから松健出るらしいけど、あり？

一番薄情なのは産婆に夢中なマツケンだと思うよ｡マジで

戸田かわいい

180 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2005/10/16(日) 20:27:56 ID:e7+ZEZ63
政所は「まんどころ」なのに
政子が「まさこ」なのはおかしいぞなもし

義経よ
ここで森永の首を刎ねちまえ！
どうせ裏切られる運命だ。

もう平家スペシャルうざい。
つまらん。
平家ヲタ宮尾と平家ヲタ女だけが喜ぶ回だなこりゃ。

神木君、かわいいー！

来週から｢新北条家物語｣に題名が変わります
どうぞお楽しみに

頼朝死ね

本編終わって日テレ回したらマツケン出てきた…一応計算してんのか

試しすぎたら被害妄想になったって展開ですか

(T-T) ウルウル

>>273
森永だとお菓子メーカー、「盛長」が正解

神木って大人になるにつれてキモく
なりそうなての顔だな。

今日は泣けたよ

結局政子が嗾けた事になってんじゃん
そういう意味で頼朝氏ねと言いたくなった

マツケン薄情！！

泣いてばかりいた。。。(ﾉ_･｡)

政子のキャラを普通に頼朝に当てはめれば面白くなるのに

今日は見所が２箇所ありました。
・重衡と輔子の今生の別れ。
　重衡えかったし、輔子色っぽく見えたｗ
・最後の頼朝への決別を家来に伝えるシーンはバックの音楽とうまく
　調和しヒシヒシと伝わってきまつた。

頼朝の性格が支離滅裂じゃね？

先週まで･･･「九郎、なぜそこまで情を求める？」「（こっそり見送って）あれが腰越か？」
今週･･･････「九郎の力をそがねばならん」「平家と九郎が手を結べば・・」

前回と今回、おもしろかった。
悔やまれるのは、総集編でお茶を濁した回だな。
最後まで尾を引くだろうね。

来週景時が来るけど何でネクタイしてないの？

宗盛と義経が組んで、朝廷味方にして西国をまとめて
鎌倉と対抗するってわけにはいかなかったのかのう。

輔子さんの半開きの唇が、どうしてもチューをねだる顔に見えてもうた。

>>289
だから頼朝は先週で義経を切り捨てる決意を固めたんだよ。
ちゃんと見てたのか？

義経って、一応没収される領地を持ってたんだね。
何カ所とか言われても、いまいち規模がわかんないケド。

>>288
あのバックの音楽は、平家の都落ち、壇ノ浦の女人の入水でも使われたな。
悲壮な覚悟を表すのにぴったり、といったところだろう。

後半がこんなにスカスカになるぐらいなら、
序盤に響鬼・戸田コンビの描写や義経と宗盛のやりとりを強調したエピに尺を割いておけよ。
今更突然に延々とやっても感情移入出来ねえよ

>>293
あの状況で種の保存のためにセックスを求めるのは必然

よくあれだけきっぱり切り捨てられるな。

>>294
頼朝は、先週で義経を切り捨てる決意は固めたが
義経の勢力増大や反逆を恐れるような発想はなかったぞ。

単に「組織人の立場が理解できず、兄弟の情だけ求める奴だから切り捨てる」
という考えだった。
少なくとも、義経を、平家と組んで反逆するほどの野心家や政略家とは
まったく考えていなかった。

>>300
切り捨てたから、その後の対処をも考えて手を打つんだよ。
あらゆる可能性を考えてね。

>>292　日和見の朝廷が味方してくれるわけが無い。
夏木マリにつぶされるさ。

今日は面白かったな。

宗盛かわいそうだよ、宗盛（´・ω・`）
中華、せっかく複線はってるんだから
安徳帝生きてるって教えてあげても良かった様な…

滝沢君腰越あたりから一皮剥けた芝居になった。牛若の頃はともかく
一の谷、屋島、壇の浦いまいちだったけれど（滑舌が悪かった）
個性派の郎党に埋もれている感があったが、来るべき悲劇の序奏を
涙なくして見られそうにない芝居している。

義経の離反は無謀みたいに思われるが、当時頼朝はまだ全国を支配していたわけではない。
朝廷は莫大な荘園の支配権をもっていたし、奥州藤原氏はその朝廷と組んで頼朝と対抗しようとして
いた。全国にはまだ頼朝に従わない武士団が西国を中心に沢山おり、義経が馬鹿であったと言うのは
どうかと思える

重衡のときも宗盛のときも見ればわかることを事前に語り入れなきゃいいのになぁ
宗盛のときはせめて刀振ってから「生涯を閉じられました」いれろよな

丹後局は腐女子

で、清宗が今年の赤マフラーですか？ｗ

今日面白かった。
響鬼さんせつなすぎるよ響鬼さん(´･ω･`)
タッキーは宗盛処刑を見据える表情がどんどん変わっていくところが良かった。

まあ、アレだな。男兄弟がいがみ合うと、こういう感じだよな。

うちの家訓だよ。「兄弟は違う職業につけ」
しっかり、うちは守っているから全然ノートラブル

>>308
腐女子臭したね。
芝居としてはどっちともとれる感じだったから余計にｗ

回想でお茶濁す暇があったら序盤に細川と戸田をもっと絡ませとけよ

法皇はやっぱウホッ！だったのかい

>>300
だからこのドラマおかしくなっちゃうんだよ。
切り捨てる動機が
＞「組織人の立場が理解できず、兄弟の情だけ求める奴だから切り捨てる」
じゃ、あまりにも政治家として小物になっちゃう。

やはり頼朝が
＞「義経の勢力増大や反逆を恐れるような発想」
に至る経緯をきちんとしっかり描写して
義経を切り捨てるというようにするべきだった。

義経も微妙にキャラが変わっていないか？

義経は、宗盛を斬ったあとで、

「私に宗盛殿を斬れと命じた鎌倉殿には、もう一つの思惑がうかがえた。
この私を試しておられるのだ」

と郎党たちに言っていたが、いつからそんな人の心の裏や思惑が読めるようになったのだ？
だったらもっと早くからいろんなことに気づきそうなものだが・・・

なんて言っても仕方ないけどね。

>>316
それは理解できたけどなあ。

朝廷では義経に人気があったからね
戦上手なところや人格もそうだが、当然第一は扱いやすさの面からね
朝廷を敬う心も篤いし、有能な宗盛といったところか

法皇さまと義経はなんかあるような発言だったが
目が怪しすぎ

法皇はやっぱり義経にウホッってたんだね。

312
ちょっと行き過ぎだね、特に外見は＞丹後

>>316
腰越で頼朝に切り捨てられた段階で頼朝に対しての疑念が既に湧いていたと思うが
盛長とのやり取りの中でもそれは感じ取れた

>>316
それに気がつくならもっと早く勝手に任官した事に兄貴が怒ってるって
気づけるはずだんだよな。

>>316
読めるって言うか、今回に限ってはあさってな推測だがな
頼朝は試す所を通り越して裏切ったときの布石だったわけで

処刑する前に気づけよ

義経は宗盛を斬ってから、頼朝と絶縁する決意を固めたが・・・

　どうせ頼朝に絶縁するなら、宗盛を助けてやれよ

と思ってしまった。
頼朝に逆らわないなら、命令に従って宗盛を斬るのが当然だが、
絶縁する決意を固めたのなら、もう無理に命令に従う必要もないわけで、
宗盛を斬る必要はないことになってしまう。

宗盛を斬ったあとで頼朝に逆らうことにしたのなら、宗盛は無駄死にじゃんｗ

といっても、史実は動かせないから、どうしても宗盛は斬らないわけにはいかないんだけどね。

>>316
腰越でうすうす感じ始めてたじゃん。
ID:9g7lesGlはちゃんとドラマ見てるの？
粗探しに必死なあまり筋を追えてないんじゃないか？

>>323
もう修復はむりだと悟ったってことじゃ？

安達盛長、まばたきせず。
自分が斬られる事も覚悟していたのかな？

>>323
それは視聴者側の身勝手な言い分だよー

ずっと頼朝を信じたいと思って、見て見ぬふりというか
弁慶に指摘されても逆ギレしたりで、自分を誤魔化してるところがあったけど、
流石にもう自分を誤魔化しきれないんだろう。

ID:9g7lesGl


コイツの文章うぜえ

ID:9g7lesGlが考えてるほど、人間の思考回路って単純じゃないと思うんだけどね。

法皇様も実際はあそこまでワルではなかったと思うがのう。義経が殺されたのは法皇死去後だったわけだし。 しかし今日も面白かったのう。予告を見る限り、来週は微妙だか・・・

>>329
義経の監視も目的の一つだったんだろうな

宗盛を切る前にほぼ固めてたけど、今ここで断っても
盛長がやるだろうし、それなら自分がと理解したけど

滝沢上手いじゃん。

一木・柳川と良い回作れるのに、黛のせいで見てももらえないのか。

来週は静がでるんだな またたたかれるぞ。

>>334

　　　　　義経が殺されたのは法皇死去後だったわけだし。
　　　　　義経が殺されたのは法皇死去後だったわけだし。
　　　　　義経が殺されたのは法皇死去後だったわけだし。
　　　　　義経が殺されたのは法皇死去後だったわけだし。
　　　　　義経が殺されたのは法皇死去後だったわけだし。
　　　　　義経が殺されたのは法皇死去後だったわけだし。

役者には何の不満もないけど、演出微妙じゃなかった？
もっと泣かせる展開に出来た気がしたけど、テンポ悪かったような。
兄弟絶縁っていうわりには劇的じゃなかったんだよなー。
宗盛斬首を言い渡された時の葛藤がもうちょっと欲しかった。
義経が刀を振るシーンが軽く感じられたし。

像の前で泣きながら剣を抜く義経みて、ジェダイ評議会に信用してもらえないでダークサイドに堕ちたアナキン・スカイウォーカー思い出した

>>341義経が刀を振るシーンが軽く感じられたし。

何みてたの？

>>342

あれは、パクリでしょ。炎で目も色が変わったようにみえた

｢九郎の事は全て私にお任せ下さい｣ｂｙ政子
またかよ。金子　いい加減にしろ

頼朝美化、平家美化にうんざりだ

やっと死んだか宗盛。

>>346

もう頼朝美化はないだろ

>>348
まだあるよ

>>345
まつ＝政子＝千代

義経と宗盛の対話シーンがちょっと間延びしたけど、
今日はなかなか面白かった。

義経がやっと頼朝見限ってくれて嬉しいよ。

鎌倉からの使者、安達盛長を斬ってくれと心の中で叫んでいた俺がいた

いつも予告でワクワクさせられるのに、来週ちっとも萌えなかった。
なぜだろうか。
珍しく本編の方が萌えた。

壇ノ浦から斬首命令直前まで宗盛親子の助命に言及したなかった分
義経が命令にためらって助命派になるのは軽く見えたな

>>353
行家（笑）のせい

滝沢一皮向けたな。
頼朝への思いを断ち切るシーン、郎党に言い渡すシーンなど良かった。

鶴見は相変わらず上手いな。
最後まで宗盛にはダメダメで行って欲しかったが最後くらいかっこいいのもいいだろう。

細川・戸田夫婦には何の思い入れもなかったが、
別れのシーンではなぜかウルっと来てしまった。

やはり鎌倉が暗いなぁー、今日は少なかったから面白かった。

公式サイトのトップの画像変わったね。

頼朝はもう芯でいいよ
これからは義経VS政子で充分！！おっさんお役目ごくろう！

>>353
一緒だ。静のウザイ顔で一気に盛り下がり。
ここ数週出なかったから気分よく見れたが
来週は石原静が出るかと思うと今から憂鬱。

政子は初対面の時義経の美貌に欲情した自分がイヤなんだろうな。

>>359
同感、ちっとは変わると思ってたけど・・

ゲンダイ見て初めて見た俺が来ましたよ。

いやいや面白いじゃないか。
さんざん貶されてた滝沢も悪くないし、脚本も昨今の大河では安定してて面白い。
それに次々出てくる豪華な脇も「おーきた」「おーこんなのもきた」って面白いｗ
これから見続けるよ。

彩ヲタお待たせのうつぼ、来週いきなり未亡人で再登場・・・ってなんだかなー

法皇はやはり義経にウホっなのか。
そんなシーン出てくるのかな？

うつぼ未亡人かよw

>>362
来週からつまらんぞ

>>362
今からかw
年末の総集編も是非見てくれw

>>364

義経に拒まれて、逆恨みします。それが義経の命取り。予定

層化の連中が全て生き残っているわけだが

うつぼ未亡人・・
意味ないなあ。生涯独身でよかったんじゃ。
家来として平泉までくっついていって最後死ぬ前に殿に情けをもらう
みたいな役なら泣けるのにな

>>362
豪華な脇といえば、そのうち美輪が天狗で登場する

>>362

ゲンダイもいい宣伝になったってことかｗ

ゲンダイありがとうゲンダイｗ

ゲンダイに載ってた評論家調べたら、典型的アンチジャニだったｗｗ

一木、柳川はやはりいいな。
心情表現が上手いのもあるが、金子脚本をよく理解している。

それに比べて黛の回といったら･･･

黛ってすぐコントにするから嫌だ
義経と郎党の絆までコントにするし。
今日のラストなんて、見てる方が「ついていきますとも！！」って思えるくらい絆がよく出ていた。

>>373
打ち上げの時に出演者が殆ど欠席だったって書いてあったけど、あれ嘘だろw

いつも頼朝の心中を見事察する政子が、
今回外してしまったのは、何か伏線があるのかな？

>>334
>義経が殺されたのは法皇死去後だったわけだし。

おい、釣りだよな？

今回は久々に良かったな。
源平に関してはどちらも好きでもなく嫌いでもなくなのだが、
この大河に限っては平家勢のほうが俺に取っては好みだな、と思った。
なんかこの大河の平家が好きって言うと、この大河を否定してるみたいに
言われることが多いので残念だけど。

予告見る限り、来週はまた不安だな・・・

本人目の前にして「わしは牛若を憎んでおったゆえな・・・」と
白状しちゃう宗盛にワロスｗｗｗ
その後のエエェェ(´д｀)ェェエエ？！という義経の表情にまたまたワロスｗｗｗ

森永を斬っていたら・・・・・・・・・・・

宗盛の処刑での義経とのアイコンタクト自分が感じた通りだった
あのシーン良かったなー

今回の事ですっかり頼朝源氏安置になった
政子については却って解りやすいキャラだし共感もあるから憎しみはわかない

宗盛の急な運命受け入れには納得いかないな。
全員いい人。
時代に翻弄されながら懸命に生きたと思わせるパターンはわざとらしい。

>>377
いつもは、政子（＋その他側近）の助言と、頼朝の心中の思惑は
ほぼイコールなんだよね

ところが今週は、頼朝が政子たちの発言よりも一歩踏み込んで、義経を警戒し
排除に踏み出しているので、ちょっと違和感を感じた

（これまでも「嫉妬と猜疑心の塊の頼朝」という描き方だったら違和感ないんだけど）

法皇と義経はデキてるってことでFAですか？

ID:9g7lesGl
ID:9g7lesGl
ID:9g7lesGl

>>385
30話の寺での密会が怪しいなw

この大河で死んでく男どもはみんな妻に後追いするなと言うんだな。
究極のワンパターン。

範頼がそろそろ出てきそうだな

>>384
そだね。
頼朝を動かしているものが、「嫉妬や猜疑心」なのか「情より理を重んじる心」なのか、
そのあたりの書き方が脚本家や演出家によってふらついていたのが、惜しい点だと思う。

>>389
気象予報士は壇ノ浦でオールアップ

しばらく留守にしてたもんで、取りだめしてあったビデオ一気に観たよ。実に八回分。
今日一日で能子への密書から兄弟絶縁まで走破しますた。
壇の浦の合戦の次の回はほとんど早送りしたけどねｗ

石原良純って既にオールアップしたなんて聞いたことないが

>>390
ただ悪者になりたくないでしょ

那須与一はどうなった？

重盛って義経と年一緒か？
２９歳だといってたが義経もそれくらいになると思うが

手古奈は(ry

>>396
重ひら？は少し上だな。

>>396
重衡だろ？

ていうか範頼たぶん出てくるだろうよ。良純が壇ノ浦でクランクアップしたな
んて初耳だし、初登場であれだけクローズアップされてたから、この後出てこない
とは思えないな。

>>396
重衡だったら2歳年上だったような

義経が頼朝を見限ったのは、宗盛の一言があったからだな。
仲良いと思っていた平家兄弟が、
実は嫉妬という醜さにあふれていたことをしったせい。

だから頼朝も宗盛のように自分を・・と思ったんだな。

>>385
FA、そしてAFです

>>402
そういう見方もあるのか

法皇はなあ・・・中の人もアレだからなあ・・・

>>402
だろうな。
自分が仲良いと信じていた平家兄弟の現実を知って、義経も頼朝に疑心暗鬼になってた矢先の宗盛り斬首。

そこでブチっと切れたんだろう

どの国の歴史だって嫉妬で成り立ってるもんだよ
兄と弟だけじゃなく、
有能な部下を使うだけ使って殺すってのはヨーロッパでも共通

>>404
見てたら普通に判るじゃん
またお徳に「この時、義経様は兄・頼朝様も宗盛様同様
自分を疎んでいることに気がつかれたのです」って
入れてもらうか？

テレビガイドより

平コメント

「聡明で生き生きとした義経との共演を楽しんでます・・・ウホ」

義経で感動してチャンネル変えたら

キンキラキンの弁慶出てきた・・・・・マツケンいい加減にしろ

>>408
ぜひ入れてくれ

>>409
地味に脚色をするなｗ

>>409
しゃぶれば領地を返していただけるのですね

>>406
じゃあ清盛の「夢の国」を自分の理想にしたため
堕落した平家を許せず滅ぼし、また、
自分の理想とは異なる頼朝の国づくりから今離れることを決意した、と。

悪くない設定じゃん。残念なのは義経話が有名すぎることか。

>>408
そんな義経、アホすぎるような・・・。
普通に我が身にひきつけて、暗くなってた程度じゃないか？

義経と宗盛良かったなぁ・・・もう鎌倉イラネ

>>415
決別の決定打となったのは宗盛絡みの一連のやり取りと見て間違いないと思う。

重衡の髪食いちぎりはよかったな。
スタパで見てなければ、もっと良かったんだが。

>>417
宗盛処刑がトドメだったんだろうと思う。

>>418
最初、ヒゲ抜こうとしてんのかと思った。

義経が最後、発つときに馬じゃなくて徒歩だったけど
決別したと言うことで馬は使わないんだろうか。
それとも何か他に理由ありですか。

安っぽい対立構図にしちまったなあ。

こんばんは
義経が握りこぶしを作ったとき
剣道のコテみたいで
ちょとわらえますた

義経が「いざ参ろうぞ！」って言ったからてっきりあのままどこか逃避行するんだと思ったら
京の家に戻ってて予告でちょっと萎えた。

でも義経と宗盛のアイコンタクトとか凄い良かった。

いつものひといますか

でも今後政子がいるからむさ苦しいおっさんはいらないよね
出ても正当化して良い人ぶってるばかりだしさ

このドラマ、頼朝いらなくねーか？

義経ＶＳ政子でいいような？？？

>>424
なんで都に戻っちゃうんだろう？

おーい
いつものひといまつか

>>428
正妻も愛妾も法皇もいるので

>>429
おまえは彩スレでやれよ

>>430
全部捨てちゃえばよかったのに

４３１
やっとうつぼにあえるよ
来週たのしみでつ

今週おわーーーっと引き付けられたが、来週の予告でなんか萎えた。
せっかく盛り上がったのにまた元のさやというか、
また法皇から官位もらって景時との間にユラユラしてって展開見えてしまったというか

なにより頼朝美化にうんざりだ。政子のせいってオイオイ

>>428

そりゃ、法皇さまに甘えて、活路を見出す算段しようとするからだろ。行家もいるし、
まさか、あの郎党だけじゃ、勝負にならんだろ。とりあえず、鎌倉の言うこと
聞いて宗盛処刑しておいたから、まだしばらくは鎌倉から追手がくるとは
思わないだろうから。

来週は六平が襲おうとするとこで「終」なんだろうな。

こういう引き演出って久々だな。

>>433
そうだな。
>>434
頼朝美化話にうんざ（ｒｙ

中井は嫌われるのを避けた為に役者として失敗した

>>427
いらなかったのは安徳帝すりかえエピソード

>>438
それはあるよな｡敵役ばっかりじゃ…みたいにNHK側が気い遣ったんだろうが逆効果

しかし回を追うごとに感想が少なくなってくな
前は放送後に１スレ潰す勢いだったというのに。
ブログもどんどん感想少なくなり・・・・寂しいことよのぉ

>>435
全然見当違いだと思う。特に「行家もいるし」

>>441
お前みたいな奴が一番うぜーんだよ。お前自身は感想書いてないくせによ

>>441
中盤以降は放送後でも５００レスくらいだったよ。
ま、それでも多いけど

感想言い合ってる最中に入る>>441は萎えさせるのが目的なんだろ
ブログのこともちゃんと気にしてるようだし

彩ヲタ死んでいいよ

元服の時に使ったタライの底板ねえ･･･。
母親がｷﾞｶﾞﾜﾛｽしてたよ、遺すにはどうでも良すぎるって

彩ヲタ(･∀･)ｲｷﾛ

>>447
お前のママの話は要らない。

>439
清盛直系の男子が絶えることを嘆く宗盛に
最後にこっそり教えてやるのかな、と思ったのにな

ブログ減ったよな。検索かけると引っかかるのはゲンダイ記事の感想ばっかだ。
ドラマの感想を言え

>>450
皇室入りした娘の子供は直系じゃねーだろ

>>404>>415
宗盛「知盛の強さが、重衡のまっすぐさが〜」のセリフはまさに頼朝が義経に対して
抱いているかもしれない感情、というのを暗示させてたではないか。
義経の表情にもそれが表れていた。

まあ、俺は「そうやって平家と源氏の兄弟を繋げるか」と感心が半分
「どうかお徳の解説が入らないで〜」とﾊﾗﾊﾗが半分だったわけだがｗ

>>436
うん。
印象に残ってるのは「五条の大橋」の前かな。
お願いだからなんとか話をたるませないで、次に繋げて呉〜。

>452
あ、そこじゃなくて平家希望の星だった安徳帝が生きてたらちょっとは
宗盛さんの無念とか晴れるかな、と思って

ラストの
義経「別の国をみつけようと思う」
郎党「ついていきますとも！」
　　「おう！！」
義経「いざ！参ろうぞ！」

こういうべたな演出が好きだ。　どんなまわりくどいのより絆を感じる。

>>455
なんか最終回にもつながりそうな台詞だな

俺、柳川が一番好きかも知れないな。

・義経が宗盛と会話しながらの回想の入れ方や、義経が先に立ち夢を語り、
宗盛が後ろにすっと寄り添う。夕日バック。
・土下座する二人に挟まれる義経。
・宗盛が殺される寸前の義経と宗盛のアイコンタクト

細かい演出が実にいい。

そういや柳川久しぶりだったな。さすがと思わせる回だった。

宗盛斬首の時に義経が悔しがってたから、おいおいとか思ったんだけど、
頼朝に試された（信じてもらえたかった）悔しさだったんだね。
義経には素直に感情移入出来たんだけど頼朝に違和感が残る。
先週の涙で流されかけたけど、やはりしっくりこない。
演出家が違うせいなのか？
思いきって悪人になって判官贔屓にどっぷりつからせて欲しい。

>>455
同意。短いシーンながらも義経の人徳、郎党との絆がちゃんと現れてた。

黛回の小学生みたいな喧嘩→ダマし→仲直りなんてくだらないことやらなくても
こういうシーンだけで十分伝わるんだよな。

>>442

どこが？　頼朝に反旗を翻すことを決意したら、同盟軍募るしかないだろ。
手っ取り早いのは、すでに反頼朝を言っている行家。
それと、院宣。　この2つが無きゃ、どうしようもない。

遅すぎるんだよ

法皇手玉にとって頼朝に反旗翻せば良かったのに＞義経
ウホが嫌だったのか･･･

つか今考え直しても黛の回になんであんな子供っぽくなったのか不思議だ
演者は同じなのに…最終回黛なのがなぁ…

いやしかし、遅すぎじゃないと鎌倉幕府が成立しないかもw
なにせ義経は戦の天才

戸田がもっと絡んでおきたかったと悔しそうだった。

頼朝は義経が宗盛と手を組むかより、法皇と手を組むと思わなかったんだろうか？

回想垂れ流しより弁慶コントがうざかったよな＞黛回
あの回が失敗。

この大河にいらないもの

頼朝と黛

>465
>なにせ義経は戦の天才

頼朝の軍さえなければなにもできないから大丈夫ｗ
あと平家みたいにボケーっとした軍が相手じゃないと勝てないｗ

政子の設定を頼朝に置き換えるだけなのに
なぜできないんだ？＞金子

>>468
コントも回想もどっちも糞だった＞黛回
だからこんなに脱落したんだ

西には反鎌倉勢力がいるだろうから、宗盛と組んで平家の息のかかった西国勢
義経のコネのある奥州勢をまとめられたら良かったのに。

>>467

法皇は、見かけの権威はあるが兵隊をもっていない。
頼朝追討の院宣がでるのは多少は恐れたでしょ。それがあると、義経
につく武士が多少増えるかもしれんから。
だから、堀河で謀殺しようとするんでない？義経を。

>>469
頼朝がなぜかうすっぺらになってしまったのが残念だな−。

まぁ、WW2の東京裁判がどうのこうの不条理だと言いながらも、
昔の日本も仏教が憎しみに押されて殺生したり、
敗軍の捕虜を抹殺したり、無茶苦茶な事をしてたんだなーと。

まぁ、それで歴史から教訓を得た日本と、
源氏と同じ事を20世紀になってやった歴史無しのアメリカという事か。

義経と郎党の絆の強まりは段階を経て描かなきゃいけないから、
義経に本音をぶつける弁慶、一度は拒否するが受け入れる義経、2人を見守る郎党、
このエピソードも必要だろ

>>477
だから黛の描き方が下手なんだよ

頼朝氏んで

頼朝が差し向ける暗殺者と義経との対決が楽しみだな−。
やっと猛々しい義経が見れる。

先週・今週と実にいい。
壇ノ浦後２．３回の手抜きが嘘のようにこれぞ大河という感じだ。

役者達もほんとそれぞれハマり役だな。
もうこの役でしか見れなくなってしまった。
一木・柳川ＧＪ！！

>>479
８００年ほど前に氏んだよ

義経と宗盛の会話シーン、一見間延びして見えるが
会話の内容がめちゃくちゃ深い。

最後になってこの二人は仲直りできたんだな

勧進帳は柳川さんだよね＞演出

黛のあの回がなかったら、今も高視聴率キープしてただろうに

>>485
そういう恨み節はもうイラネ
前向きじゃないよね、ほんと

魅力ない頼朝でよかったんじゃないか？
もし中井が冷酷で理を重んじる一貫した頼朝を演じていたら
タッキー喰っちゃって頼朝主役みたいなドラマになってたはず。

３９と４０話は一回にまとめたら良かったよな
あんまり興味ない話だったし

宗盛もまた「情の人」だったのだよ

>>487
あーーーーーーーーーーーーーほーーーーーーーーーーーーーーーーーかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>473
義経が平時忠の娘と結婚したのは平家の息のかかった西国勢
を味方につけたいという思惑もあったのかな？

>>447

また「うちの○○が」か

今回は「飛べ、屋島へ」「壇ノ浦」に続いて好きな回だったな。
しかし平家を描くのはやたらと丁寧なんだなあ。

公式のトップが変わってた。
面白いけど、でも同時に、平家の人々はもう出ないんだなあとしみじみ。

>>494
変わってたね。
あ〜本当に平家は終わったんだなと改めて実感した。

でもランダムだと思われるスライドの順番によっては
平家一族も出てくるがｗ

今日のﾑﾈﾑﾈ見事すぎ。
鶴見氏っていつからこんないい役者になったんだ。
重衡もＧＪ。1回響鬼見てみようと思った。

既出かもしれんが、このサイト、人物事典としてよくできてる
www5e.biglobe.ne.jp/~crows-up/characters.html

頼朝の言動が、回によって結構ブレがあるんだよね。

今週のだけ見ると、政子や時政や広元を上回る非情さ、迅速さで
義経を警戒して突き放し、力を殺ごうと腐心している。
宗盛も当然のように抹殺命令。

ところが一方、別な回では、宗盛が使えるなら新体制で「京と鎌倉の間を
つなぐ役目を果たしてもらいたいと思ったが」なんて言っている。

>>495
いっておくがヒビキさんは脱力系キャラだから
重衡期待して観るとガッカリするぞ

>>487
それってまさに何年か前の大河ドラマだねw。
主役だった人、確かにあれ以降精彩がないしあまりいい話題がない
（今度プロレスもやるらしいがww）。

頼朝の義経警戒は既に鎌倉を追い出したときから明言しているが。

頼朝には興味ないっす
できればすぐにでも馬から落ちて染んでもらって義経対政子にしてほしいっす

>>491
それは考えられるかも

>>500
そうなんだけど、ならば義経に対しては警戒で一貫して欲しいんだよね
「九郎、なぜそこまで情を求める？」なんて腰越状を読みながら泣いて欲しくはなかった・・

>>498
マジっすかｗ
ま、脱力系でもそれをちゃんと演じてくれてればいっす。
おかげで心の準備ができたよありがとう。

柳川氏って今まで可もなく不可もなくの印象だったんだけど
いい仕事するなと思った。
半分は役者の功績かも知れんがのうｗ

役者の良さを引き出すのも演出家の腕の見せどころだからな
ところで黛って上戸の事好きだから評判悪い静削ってもうつぼ
だけ残して別のシーン作ったのか？＜最終回

>>505
静が不評だから削っただけじゃないか？

そうかね｡だったらいいんだが始まる前から黛的にラストは
静とうつぼって決めてたみたいだからさ｡静削るならうつぼも削るかな？って

>>505
マジ話だったら黛よくやったと褒めてやりたい。
つうか最悪静の石原がこれから３話位メインで出るんだろ〜
最後くらい上戸に華を持たせてやるのが普通だろ。

最後は上戸も削ってくれていいんだけどな。

だったら静はもっとイラネ

今週からでるのか〜、マジウザすぎ＞静

イラネって何だそれ。
史実としてはこれからは必要なんだが＞静

そりゃそうと毛髪の束を歯で噛み切れるかっつうの。

部下を京都に走らせて、宗盛処刑を法王に止めてもらうとか出来なかったんだろうか
成功するしないは置いといて、何もしなかったんじゃ、助けてやろうて気持ちが
あるのかないのか判らん
金子て何で策謀とか駆け引きと戦略とか、戦闘や政治的な理とか書くの下手なんだろ？
こゆうのが下手だから、凄い甘甘なドラマに見える
男は情より理を書く能力が高いイメージ持ってたから、男の脚本家だと聞いて喜んだ
実際はこの脚本家て、感情しか描けない女みたいだ　男女の性差の問題じゃなかったんだな

録ってたのいまみた。
先週に続いて今週もおもしろかった。
弁慶をはじめ郎党達との絡みが切なくて終焉にむかっていい感じになってきたね。
「遠くの親戚よりちかくの他人」　義経は幸せもんじゃね。

>>513
あそこで一瞬坊さんが映った時に
坊主の情けで遺髪切ってやれって言うのかと思った。
でもこれから処刑しようって人に刃物は貸さないだろうし
どうするんだろうと思ってたら噛み切ったね…。

死ぬ間際ににいい人にするのは安っぽすぎる。

>>513
抜いた方が早いよね。

景季はもうでないのかな？
義経との関係好きだったんだけどなぁ。
友達みたいな

来週の予告に景時が映っていたような

景季が堀川邸を訪れたら義経は病気で･･･
のエピはやらないのかな。

大河の義経はキレイキレイだから頼朝に嘘ついたりしない。
だから堀川エピソードもないよ。

土佐坊を差し向けたのは政子の独断になりそうだな・・・orz

>>514
壇ノ浦から宗盛連れ歩いているのに処刑命令が来る段になって助命したがるのに無理があるからな

マジ病気なのに景時と頼朝に義経は絶対仮病だ！と疑うのをやると
頼朝が悪役になるから頼朝美化のためにそんなエピソードはやらないかもね。

形見の髪の束は漆で堅めてコケシにしますた

>>467>>473
マジレスをすると(史実の話)
義経を伊予守にしたのは、義経を頼朝の対抗馬とするようにと考えた
法皇の深謀遠慮であると考えている学者もいる。
義仲が平家の都落ちの後「伊予守」に任じられていることから
西国の兵力を動員するには「伊予守」という地位が有効だったらしい。
しかし、
頼朝が京都周辺の武士たちを既に自軍勢力に取り込む工作をしていたことと
義経が「恩賞権」を所持していなかったため都周辺と西国の徴兵に失敗した
との事。

そういえば「史実ではこうだったんですが」スレ落ちてるね

>>304
亀レスだけど
自分もそう思った
明言しなくてもコソッと安徳天皇生きてるよって匂わせてやったら
どれだけ心穏やかに死んでいけただろうかと・・・・

黛回、義経と弁慶の喧嘩自体は良かったが、千鳥の小学生並みの嘘で解決してしまったのが
「もうこんなシーンで時間潰すしかないのか」
と思わせてしまったのでは？
輪をかけるように回想シーンが入って、完全に呆れられたと。

>>490
いや、でも実際、頼朝が理を求めて義経を排斥する非情キャラだったら、
義経の方がただのアホに見えちゃうんじゃないだろうか。
だからって、嫉妬で弾圧するってのも、なんか安っぽいし。難しいところだ。

仕事の関係で昨日になって前回を見た。
頼朝を「本当は義経への情もあるけど理のために我慢するマスオさん」とする解釈もありと思うが、
このドラマの場合は、「頼朝正当化のための言い訳」に見えるんだよね。
何かにつけ「頼朝は悪くない。」頼朝には情も分別もあるにに「義経がわかってない」「政子や周囲の思惑のせい」と毎度なるから、
かなり言い訳がましく見える。

義経が手紙で切々と訴える所から、苦悩する頼朝のモノローグという演出や、義経を切った後密かに義経を見送る場面など、
とてもいいと思ったけど、
それでもドラマを通して入念に頼朝正当化の伏線をはりすぎて、
頼朝をよく見せたいがための言い訳に見える。

今回は面白かった。

途中までは熱心に見てたけど、頼朝が考えが理解できなくなって
脱落してしまった。俺の人生経験が乏しいからかな？

平家の面々がいなくなって寂しい。

>>534
いやじっくり見てても頼朝の考えはわからん。
政子の方がわかりやすい。

これからは義経ＶＳ政子で頼む

>>534
はっきり行って私は歴史ヲタだが
鎌倉方の書き方は滅茶苦茶でなんであんな描き方をしたのかが
理解できない。
もっとも、専門家の間でも
兄弟対決の要因や背景の捕らえ方には色々な説があるが
どの論文を読んでも一貫した主張がある。
しかし、この作品の中では一貫性がほとんど無い。
それから、鎌倉殿と御家人との関係、朝廷との関係が
見ていてどう描きたいのかが理解できない。

頼朝ヲタの金子が、

頼朝が義経を追い詰めた

という事実を隠したいからこんな支離滅裂になってるんじゃ？

ちなみに、当時の鎌倉殿と御家人との関係は
鎌倉殿が自分達の権益を守ってくれないのであれば
いつでも鎌倉殿は見捨てられる。
その中で鎌倉殿が自分の立場を強化していった。
朝廷との関係は
東国でのある程度の自治を徐々に認めさせる一方
朝廷の唯一の軍事権門である立場を目指したという見方が強く
朝廷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鎌倉
というのが当時の権力関係だった。(らしい)

この辺をあえて無視したのか、知らなかったのか知らんが
もう少し歴史を勉強していれば
「情と理」のせめぎ合いというわけのわからん
ドラマよりは判りやすくなっていたと思う。
本当の意味の頼朝美化とは、彼の政治的立場を明確に書く事であろう。
もし、金子が頼朝美化をしたかったのであれば
まったくもって筋違いなことをしたものである。

頼朝＝悪人というガッチガチの固定観念から逃れられないから、
正当化とか言い訳とかいう見方しかできないんだろうなー
類型的なキャラしか受け付けない人種っているんだなー

どっちにしても頼朝のキャラ設定は散々ループしまくりだから
>>1
他所でやってくれ。

>>536
歴史に詳しい方でもそうなのですか。

振り返ってみると、前半この大河に引き込まれたのは
渡演じる平清盛がいたからだったなぁと今思います。
平家の人たちに感情移入してしまったのかも。

情、情と頼朝言うけれどそういう問題なのかな？
「情と理」っていう言葉ばかり言われて混乱してくる。
自分が深い人間ドラマを理解する能力にかけると思って
見なくなっちゃった・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

頼朝と義経の関係は凄く楽しみだったので、最後に
向けてどうなるのか見届ける為にもう一回復帰したいと思います。

>>539
でも頼朝がキャラ変わらないことには、後半ダメダメになるの目に見えてるからな･･
あくまでも政子に引き裂かれた兄弟にするつもりか。

541ループ話題しつこい。

>>539
別にそうではないことは、このスレを読んでいればわかると思うが。
むしろ君こそ、今回の頼朝批判を受けいれられないがための
「固定観念」を持っているんじゃないか？

っていうか、毎度頼朝批判が出るたびに>>539のマンネリ書き込みが出ているね。
レッテル貼り的な言い切り調。
同じ人が頑張っているのだろうか…。

>>543-544
あのキャラでは批判が出るのは仕方がないが
いい加減そのレスを読んで飽きている人もいるということ
おれは539でないけどね。
それに、批判の内容も大体似たようなもの。
他の話題がループするとバッシングが起こるのに
頼朝批判のループが今まで指摘されなかったのが不思議なくらい。
もっとも、おれもあの頼朝を評価はしないが。

はっきりしてるのは頼朝が出てくるとチャンネル変えたくなるって事だ
静はともかく頼朝までひどいとはね

>>546
あなたの個人的感想はよくわかりました。

しかし義経、頼朝が宗盛の首刎ねよと言った辺りから、もはや
兄上は俺を信用してないんだなと絶望して頼朝との絶縁の覚悟
を決めたとき、ならばなぜﾑﾈﾑﾈを殺す？
安達盛長の首を刎ねて鎌倉に送り届け、ﾑﾈﾑﾈを京都へ返した後、
京都で朝廷工作をしつつ、奥州と連携して頼朝を討つという策戦を
考えなかったのかと。どうせ頼朝の言うこと聞く気がないんだから、
ﾑﾈﾑﾈを殺すのは無益なはず。

昔のお坊さんって血の気が多いね。
処刑こそ神をも恐れぬ暴挙だと思うんだが…。

時代劇専門チャンネルで今「炎立つ」放送してるけど
逆上した大将が主役の首をわざと刃こぼれさせた刀で
のこぎり引きさせるシーンがあったばかりなので
ちょっとひやひやしてました。

スパッと刎ねてくれてありがとうです。

ところで、義経の実兄2人のうち、1人死んでない方(今か乙かどっちか)は、今後も出てこないんですか?

>>548
　それは俺も思ったな（つうか、仮にも前右大臣を、鎌倉殿の裁量で
処刑してよいものかどうか、疑問だが）。
　そういや、義高のときも、「私が守る！」と大見得きっておいて何も
しなかったし、今回も「おとりなし申す」と言っておいて、兄貴の使者
が来たら、唯々諾々と従っちゃうし。んで、首を切って置いて、「あん
な兄貴、もう兄貴じゃない！」と抜かす。
　これだけ政治力のない義経が、「理想の国づくり」なんて言ったって
説得力ないよ。

　頼朝が今の政治家にないものを幾つか持っているのは確か。最近の政治家はみんな情に流されまくり。

>>550
>時代劇専門チャンネルで今「炎立つ」放送してるけど
>逆上した大将が主役の首をわざと刃こぼれさせた刀で
>のこぎり引きさせるシーンがあったばかりなので

奥州征伐のとき、藤原泰衡が生きて捕らえられていたなら、
先祖の例に倣うと称して、頼朝は泰衡をのこぎり引きさせたかも知れんな。

今回は、「義経」だから、そこまでやらないんだが、
その前の、泰衡が義経を襲うに至る経緯をどう描くか、楽しみである。

>>551
今若はドラマの現時点で生存しているし、
この兄弟の中で一番最後まで生きるのであるが
今まで出てこなかったから多分出ないと思う。

>>550
ムネムネの方は
刀振り落としの後、効果音までリアルで少し怖かった。
(ドサッという音)

郎党もアホだな。
せっかく義経が盛長に動揺を悟られまいと平静を装ってるのに
思いっきり動揺すんな

しかしこの脚本は酷いな。
今まで必死に隠していた「アラ」がどんどん出てきた。
つじつま合わなくて必死に上辺だけでつなげようとしてるのがミエミエだ。

キャストやら演出に責任なすりつける前に
第一に脚本が叩かれるべきだろう。

みんな情と理と言うからおかしくなる
情＝私
理＝公
つまり公私混交のワケワカメな兄弟関係と捉えて良かでつか？

千鳥はもう出ないの？

>>559
つまり、父親が死んで会社が倒産した後、苦労して自力で企業立ち上げた兄の元に
恵まれた環境で甘やかされて育った愛人腹の異母弟がやってきて
「弟なんだから重役にしてくれるのが当然」と言いだし、社員として採用すると
「弟なのに社員と同列に扱うなんて！」と弟の取り巻きがギャーギャー騒ぎ、
仕方ないから仕事を任せると、当然の義務を果たしただけなのに「一番の業績」
とかのぼせたことを言い始め、調子に乗って経団連の会長と仲良くなって
社の取り決めに逆らって勝手に会長と口約束をして他の社員も巻き込み、
それで社長が巻き込まれた社員に訓告すると「俺は弟だからやっぱり特別扱い！」と
ますます図に乗って、社長と重役の怒りが極限に達すると、
「なんだよー俺は社長の弟だぞー特別扱いしないのかよー」、しまいには
「俺を引き取ってくれた清盛さん（父親の会社を潰した人）も、
　育ててくれた覚日さんも秀衡さん（兄のライバル社の社長）も、
　みーんな俺を特別扱いしたのに、兄ちゃんはしてくれないのかよー
　あー、兄ちゃんの会社はやっぱ俺の理想の会社じゃないや。やーめた」で退社。

義経ｶﾜｲｿｽ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

頼朝ｳｻﾞｽ

>>561
根本的に間違ってる
義経は特別扱いしてくれとかは言ってない
頼朝が試すとかいって義経を遠ざけてるだけ

>>563
一体何を見てたんだ？

自分の任官は源家全体の名誉と思って受けた(よって返上する気はない)
と腰越状にはっきりと書いてただろ。

回想恐怖症
頼朝悩み顔恐怖症

になってしまった俺

今年の大河ドラマの「テーマ」って
『ディスコミュニケーションの弊害』 でそ？(σ´∀`)σ

頼朝が、自分の意向に従わない義経を罰するのは当然なんだけど、
頼朝ちゃんって義経に、お前はどうすべきか、どうして欲しいのかを全然伝えようとしないのよねん。
で、しかも、義経の方も、あんま、わかろうとしてないっぽい。

>>565
対策
回想恐怖症　クレジットに神木や清盛(回想)がでたらその回はお休みすることをお勧めします。
悩み顔恐怖症　
　何も見なかったことにしましょう。
　気にしたらあなたの負けです。
　義経の悩み顔が兄貴に伝染したようです。
　恐らく遺伝性でしょから、赤の他人には関係ないと思います。

以上ネタスレばりの対策でした。

東国ならともかく、京で無位無官の武士なんてゴミクズみたいなもんでしょ。
鎌倉に戻してくれるなら官位もいらないけど、京で代官の仕事するには官位は必要じゃないの。

>>568
「無断で」というところが一番のネックでしょう。
そして、頼朝には他の御家人との兼ね合いでや
朝廷への発言力の弱さで
自分の弟二人を同時に任官させる実力がなかった。
どちらを優先させるかと言えば、
「総大将格」の範頼が先になるのが当然。

>>569補足
しかし、最近の学者さんたちは「無断任官」をそんなに問題視していない。
「三種の神器紛失」や、御家人達と義経の離反などのほうが
重要視されているみたい。

上でﾑﾈﾑﾈ、ﾑﾈﾑﾈって出てきたからふと思いついたんだけど、
義経って鈴木宗男議員みたいな人だったかも。

小柄
すばしっこく動きがまめまめしい
感極まってわりとすぐ泣く、涙もろい
身内には篤く、支配下にあるものに対しては居丈高

どう？

義経と宗盛の仲直り会話良かったなぁ。
あの夕日の使い方とか、お互いの表情とか凄く優しげで見ていてホロっときた。

>>571
義経は、確かに小ネズミみたいな風貌だったらしいしなｗ

でも、鈴木宗男のよーな個性が滝沢にはナイ。
のっぺりしてて、華がナイよな。

>>572
おまい必死すぎ

>>573
へ？むさくるしい画面の中にタッキー出るだけで華やかになるよ？

>>572
本人目の前にして嫌いだったという宗盛すごかったなｗ
でもあのおかげで、義経も宗盛もお互いに心開いたというか。

義経と重衡の対面も感動的だったが、今回はもっと良かった。

義経は屏風をやたら気にしていた。

やはり最後に奥州で出てきそうなヨカーン

屏風のことをもうすっかり忘れていた。

>>577
吉次の家にあったのも何かの伏線だろうし、自害シーンに登場！はさすがにないか。

範頼が壇ノ浦でクランクアップして言ってる人がいるが、本当なの

>>578
俺もｗ
でも思えばあの屏風から義経の夢が芽生え、宗盛の嫉妬が芽生えたんだよな。
その二人がこんなに分かり合えるとはな。

>>580
頼朝が悪い兄ちゃん
範頼が良い兄ちゃん
って風に描かれるのかと思ってたが、頼朝が良い兄ちゃんになっとるからのぉ

範頼は優しかったから、義経追討を断るエピソードを入れてあげたいな。

売られて奥州に行ってると予想＞屏風

間違えました、範頼が既にクランクアップしたと聞いたが、ソースはあるんで
しょうか

忠信が彫ってた継信像出た時「こんなとこでネタバレするなよ」ってレスあったけど
今後も出てくるん？

>>585
中井らもいつの間にかクランクアップしてたから
石原がしてても誰もわからん

自害の前に出てくると思うな＞屏風
清盛と義経の新しき国の象徴だし。
義経が自害する理由も今回その新しき国を見つけるためだし。

>>586
出てくる。
あれは形見のようなものだから。

じゃ範頼がもう出てこないなんて、全く確証はないってことだね。たぶんまた出てきそう
だな

>>590
義経追討を断るエピソードはやると思う

範頼がここまできちんと描かれた大河も初めてだから、
退場もしっかりやるんじゃないか？
景季でさえ、ちゃんと義経と別れるシーン入れたわけだし。

そうだね。生きてるうちに範頼がこれほどしっかり描いたドラマがやるとは
思わなかったな。義経ほどではないが、ある程度戦争も出来る武将に描かれた
し。

>>591

奥州征伐の時に、天気を読む役で出るらしい。

>>594
じゃあ、いくさは負けだわｹﾞﾗ

ま、奥州征伐までやらんだろうがな。

このドラマで、義経が殺されることになっているのか知らないんだが、
殺されるんであれば、奥州征伐までやって、泰衡が死んでくれないと、
タッキーファンの気持ちの持って行き場がないようにも思うな。

>>554
そんなごたいそうなもんじゃない。
首切り描写がNGになっただけ。

ｳﾜｱｧﾝ今日ビデオ見た！昼から涙がとまんねー

あっ、言い忘れるところだった・・。
漏れはこの間の土曜日、埼玉は栗橋であった「静御前まつり」へ行ってきたよ。
去年写真を撮らなかったので、今年は静御前役の女性の写真をバシバシ撮った。
昨年の人は大沢逸見（←ブラウン管からすっかり消えたタレント）に似た感じだったが、
今年の人は藤あや子を若くした感じ。今年の人の方が美人だったな。
この日は、ＪＲが「駅からハイキング」の「赤花そば・コスモス　花と静御前まつりで満喫
栗橋の秋」というのを企画した為、遠方の人がこれ参加ついでにまつりまで見ていったのが目立った。
しかし、漏れも河越氏の娘の行列も夏見たし、秋には静御前。埼玉は義経がらみの女性に縁があるな。

たまにはクイズを一つ。
吉川英治の「新平家物語」兄に追われた義経主従は九州に落ち行く事に。
京の都のなんという門をくぐって、九州へ向かった！

�@羅城門
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「NHK大河ドラマ 義経 完全版 第五巻〜第七巻」(2枚組)
GNBD-7255〜7257　\10,500(税込)
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=914995&GOODS_SORT_CD=103
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=915000&GOODS_SORT_CD=103
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=915001&GOODS_SORT_CD=103
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=915002&GOODS_SORT_CD=103

すげー結構な値段するんだなやっぱり

バラ売りもあるんだ。

お〜DVD出るやんけ！

ＤＶＤどこで発表された？
それ全部じゃないよね？

出ると思ったけどやっぱ出るのか

>>605
NHKからの発表はまだないと思うが、タワレコが載せてるなら本当だろ

>>606
出ないとか言ってる奴もいたけどな

DVDの区分表記の意味がわからない‥
第一集6枚入りと第二集6枚入りを買えば全話揃うということか？
6万ちょいって事？

新撰組もBOXが2つでバラが7巻だったみたい

高いな。
ばら売り4巻だけ安いのは何故だ？
完全版だと何か特典でもあるのか？

組！みたいにスペシャルＤＶＤは出ないのかな。
あれも完全版発売決定と同時に発表されたの？

組！DVDは何か特典ついてたっけ？

何度書いても理解してもらえなかったが、
利まつ以降、諸権利の整理も兼ねて完全ＤＶＤ化、
３年後にはＣＳに放映権を売るって流れなんだよ。
武蔵みたいに著作権をめぐって裁判中なのは無理だけど。
ヲタの要望があってＤＶＤ化されるわけではない。

でもヲタさんたちは、「こんな特典をつけてほしい」メールや投書は
どんどんしたほうがいいよ。今ならまだ間に合うかもしれない。

>>609
大河ドラマDVD
「NHK大河ドラマ 義経 完全版 第壱集」(7枚組)
GNBD-7249　\36,750(税込)

2006/03/24(金)
大河ドラマDVD
「NHK大河ドラマ 義経 完全版 第弐集」(6枚組)
GNBD-7250　\31,500(税込)

この2つを買えば全話揃うんだと思う

第一集7枚入りと第二集6枚入りを買うと全部揃うんじゃない？
そのほかにバラ売りもあると

>>611
4巻だけDVD1枚だからでしょ

>>611
一枚だから。
他は二枚組み。

>>617-618
どうも。なるほど。

>>614
出ないと言ってるのは安置だと思ってたが
しかし発売日が決まるとやはり嬉しい！

>>609
それで合っているとｵﾓ。
ボックス、バラ売り、それぞれの枚数も合っているし。
上記の値段では、全部そろえると、68,250円かと。
計算合ってなかったらｽﾏｿ

>>601
なんでそれって「取り扱い終了」になってるの？

打ち上げの様子やクランプアップの様子も出してくれるんだろうか？
そこまでは無理？

最後にNG集を

>>622
まだ取り扱ってないからじゃないか？
>>623
NHKにメールか葉書を送ってみたら？

>>601
それよく探せたな。
まだ予約を受け付けてないものはHPで検索できなくね？

>>626
自分で探せた訳ではないけどね

豪華キャストが集まったこの大河は、永久保存ものだよ。
DVD買うことに決めた。

漏れも買おうと思う

それもこれも新選組！のおかげ。

>>630
>>614を読め。

>>495
超遅レスだが、重衡で気になって響鬼を見るのなら、
テレ朝の携帯サイトの【週刊猛士電信抜粋版】vol.32を先に
読まれるとよいのではと思う。

ところでDVD、自分もNG集に一票。

重衡の処刑前に輔子とチューしちゃったNGシーンありますか

宗盛の息子なかなか悪くなかったな

去年の経験から。
・店によって特典(去年は風呂敷)がない事があるので、要確認。
・割引もさまざま。3割以上割り引く店もある。
・ネット通販は送料にも注意。


安く手に入れたければ、あまり焦らない方がいいと思う。

義経ファンはポンと定価で買いそうなイメージがあるけど、参考までに。

>>635
ありがとう。
参考にさせて頂きます。

>>632
うわ、ありがとう。ｸﾞｯﾀｲﾐﾝ。495っす。
早速見てみるっす。このスレの人は優しいね〜。

DVD禿しく嬉しい。
最初の方はながら見してて、ちゃんと見てないんだよね。
これにNG集が付いてたりしたら予約してでも買いそうだｗ

>>633 チューしちゃったらチューだけじゃすまなくなるような気が・・・

俳優インタビュー、NG集はあるとして、あと名場面のメイキング（五条の大橋、一の谷、屋島、壇ノ浦etc）も希望。
あと、製作者（プロデューサー、ディレクター、脚本家、原作者）のインタビューがありそうな悪寒。
「今回の大河は家族がテーマ」と語る諏訪部、
「美しい絵巻物として撮りました」と語る黛、
「日本脚本家連盟理事長」のテロップが長々と付く金子、
「歴史に翻弄される女性たちに注目してください」と語る宮尾。

今「配役宝典」の掲示板見たら、虚無僧がまた書き込んでいたな。虚無僧は最近この
スレあんまりこなくなって、明智シリーズや古畑シリーズばかり入れ込んでいる感じがするな。
新選組の時も捨助の意味はこうだのああだの得意げにカキコしていたし。色々見ながら考えるドラマ
じゃないと嫌なのかな。
でも、源義経が本人自身で出てくるドラマってナンセンスだが、あったら面白いだろうな。漏れがなんで
こんなこと書くかと言うと、配役宝典の掲示板見れば分かるｗ

おぼろ、だから虚無僧は娯楽作品で楽しませること重視じゃないとダメなんだよ。
屋島の時も資盛が撃った矢で佐藤のアンちゃんが死ぬ。
ヘタレの資盛の矢がなんで、こんなにすごいんだ、と義経たちが驚いていると、資盛が
ハハハハハッ・・・・と大声で笑う。
「義経くん、君はまだ私の正体が分からなかったのかね。資盛殿にこんな強弓が撃てると思って
いるのかね。わしの正体は・・・・」
資盛が顔につけたマスクを脱ぐと、なんとその下からは平家にこの人あり・・と言われた教経の顔が。
義経「おのれぇ、貴様は一の谷で死んだのではなかったのか！」
教経「ワハハハッ、あれはわしの影武者よ」
義経「おのれ、おのれ！」

と、こういうのがきっと見たかったんだろうに（笑）

重衡と輔子の本番マナ板ショーや、
処刑後の坊主建ちによる輔子の輪姦を想像して
センズリ下

ウンナンタイムのサイトで打ち上げの様子が聴けますよ。

>>643
聴いてきた。
ずいぶん盛り上がったみたいだな。

今年は早いなDVDの発表

ＮＨＫからの正式発表はまだだけどな

例年はいつ？

>>639
> 「今回の大河は家族がテーマ」と語る諏訪部、
> 「美しい絵巻物として撮りました」と語る黛、
> 「日本脚本家連盟理事長」のテロップが長々と付く金子、
> 「歴史に翻弄される女性たちに注目してください」と語る宮尾。


絶対(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ！！！
特典映像がそれだったらかわねー！
でもありそうな悪寒。ムック本にもがっかりしたし。

>>639の言うような特典なんか要らねえよ。見ても嬉しくねーよ。
まあ、そんなに長々としたものでなければ、あってもよいがなくてもよい。
合戦シーンのメイキングやＮＧ集は是非見たいがな。
いずれにせよ、自分最初の方はあまり見ていなかったからボックスで買うつもり。

鶴見辰吾の宗盛は実に名演だったな。
それまでのヘタレ宗盛とは別人のように、死を達観して
少年時代の思い出を義経に語る場面は鬼気迫る感じだった。
現世の憎しみや恨みを超越したというか。

心が狭かった。

この一言がムネムネの恥多き人生の画竜点睛だな。

悪人が死に際の土壇場で正機するように、ﾑﾈﾑﾈも土壇場で
本来の仏性を目覚めさせたわけだ。

『おごる平家はひさしからず』　割り勘にしたほうがいいということだな

今大河の陰の主役と言っていいかもしれない＞宗盛

鶴見宗盛は自分も名演だったとｵﾓ。
最後はいささかキャラが変わりすぎなような気もしたが、
死期を察した時の表情や最後の義経とのアイコンタクトと最後の微笑み、
本当に良い表情していたかと。
鶴見は色んな役柄出来るし、また大河で鶴見を見たい。

金八先生の生徒役だった鶴見真吾が今もまだ現役であるのは同世代として励みになる。

鶴見の恋人役だった杉田かおるがいまもなおテレビで大活躍なのには大いに勉強になる。

録画見た。
ラストの郎党達と結束するところよかったー音楽も。
やっぱりこれからの展開のためにも郎党のそれぞれを掘り下げておいてほしかったな。
あと、坊さん達が凄い怖かった。

ところで壇ノ浦の前に、豊後で範頼を包囲してた平家軍ってどうなったの

昨日ビデオで確認したら、
重衡の介錯人は毛利元就で隆元を暗殺した人

鶴見宗たんといっけい泰衡を対決させてみたかったｗ

例のタワーレコードのDVDのページにタイトル出てた
第48回「北の王者の死」

なんかかっこいいなｗ

あと違ってたのが
第45回「夢の行く先」→「逃避行」

公式のフラッシュ。
平家がやたらときれい。
もうでないんだね、残念。

わかる方がいらしたら教えて欲しいのですが
毎年大河ドラマの総集編は放送終了後、
どの位経ってから放送されるのでしょうか？
また何曜日かもわかったら教えてください。
宜しくお願いします。

「熟年離婚」てドラマで、清盛と時子がまた夫婦やってるのね

>>665
清宗も出てるよ

>>664
総集編は大体１２月の中旬だよ

「女が出張る大河はクソ大河」を如実に証明してますな

>>667
サンクス！
ってことは12/11が最終回だからその翌週には放送されるってこと？
土曜とか日曜とかに放送されるのかな？
去年確かそんな感じだったような気がするんだが…。

最近は１日で一気に放送するようになったけど、３日連続とかでやってほしいな

第壱集
2005年／本篇1203分＋特典／16：9LB／ハイビジョンサイズ／片面2層／カラー／音声：日本語2chドルビーデジタル

第弐集
2005年／本篇983分＋特典／16：9LB／ハイビジョンサイズ／片面2層／カラー／音声：日本語2chドルビーデジタル

一巻にも二巻にも特典つくのか。

こんなのも付いてるみたい

★封入特典：ブックレット（12P）

★特製BOX収納
★DVD7（6）枚組仕様

えーもう特典映像が何かは決まっていると言うことですか？
ＮＧ集・座談会きぼん。

カットされた未放送シーンも見たいな。

知盛の「久しいのう」は聞きたい。
なぜカットしたんだ演出家。

>674
おいおい、特典映像は要望に寄って左右されるぞっ
しっかり要望メール出して来い！！

新選組！みたいなヲタ大河じゃないから、特典要望メールは受け入れられないだろうな

でも静の出番は減った

>>676
禿堂。
賛否両論非難GOGOかもしれんが、
あの何か事情があるかのような繰り返しの回想ｼｰﾝを削って、
放送でｶｯﾄされちまったｴﾋﾟも復活させてほしいと思う。
個人的には三郎とまごめのｴﾋﾟがなくなったっぽいのは残念。
初登場時の印象が良かったので高野の芝居をもう少し見てみたかった。
もし撮影そのものが出来なかったのなら仕方ないが。

あ、静に関しては復活しなくていい。
出来ればDVD化に際して初登場の場面を新撮してほしいくらいだ。

>>680
出張してくんなボケ

DVD出るのか嬉しいな

常盤様の場面を繰り返し見るだろうな漏れw

>>676
だなあ。
なぜ壇ノ浦を２回に分けなかったんだと、つくづく思う。
いつの間にか源氏勝ってたし。

壇ノ浦は完全ノーカットバージョンで!

義経の名台詞『適は鎌倉にあり！』を聞き逃した……

ＤＶＤは毎回オープニングの「ぴーひゃららー」ってテーマが入るんですかね？
毎回入るならその分の時間でＮＧ集とかの特典映像を増やしてホスィ。

もちろん毎回テーマは入る。
回想も入る。
(完全版が出るなら回想は不要だったね)
あと未放送シーン、NGは、「放映に値しない」から、
余程の事がないかぎり出しませんよ。NHKは。
特にベテランさんはNGやメイキングを表に出す事を嫌がる方が多い。
その辺りはファンの熱意の見せ所かと思います。

DVDBOXの表紙センスいいな。色が深くて綺麗。

本篇1203分＋特典
本篇983分 ＋特典
　　　　　　　　　↑
この特典はブックレットとは別なのか？

「NHK大河ドラマ 義経 完全版 第壱集」(7枚組) \36,750(税込)

★封入特典：ブックレット（12P）

★特製BOX収納
★DVD7枚組仕様

＜収録話＞（第1回〜第27回）
【DISC-1】：第一巻
●第1回「運命の子」／第2回「我が父清盛」／第3回「源氏の御曹司」／第4回「鞍馬の遮那王」
【DISC-2】：第一巻
●第5回「五条の大橋」／第6回「我が兄頼朝」／第7回「夢の都」／第8回「決別」
【DISC-3】：第二巻
●第9回「義経誕生」／第10回「父の面影」／第11回「嵐の前夜」／第12回「驕る平家」
【DISC-4】：第二巻
●第13回「源氏の決起」／第14回「さらば奥州」／第15回「兄と弟」／第16回「試練の時」
【DISC-5】：第三巻
●第17回「弁慶の泣き所」／第18回「清盛死す」／第19回「兄へ物申す」／第20回「鎌倉の人質」
【DISC-6】：第三巻
●第21回「いざ出陣」／第22回「宿命の上洛」／第23回「九郎と義仲」／第24回「動乱の都」
【DISC-7】：第四巻
●第25回「義仲最期」／第26回「修羅の道へ」／第27回「一の谷の奇跡」
●特典映像（未定）

2005年／本篇1203分＋特典／16：9LB／ハイビジョンサイズ／片面2層／カラー／音声：日本語2chドルビーデジタル

「NHK大河ドラマ 義経 完全版 第弐集」(6枚組) \31,500(税込)

★封入特典：ブックレット（12P）

★特製BOX収納
★DVD6枚組仕様

＜収録話＞（第28回〜第49回）
【DISC-1】：第五巻
●第28回「頼朝非情なり」／第29回「母の遺言」／第30回「忍び寄る魔の手」／第31回「飛べ屋島へ」
【DISC-2】：第五巻
●第32回「屋島の合戦」／第33回「弁慶走る」／第34回「妹への密書」／第35回決戦・ 壇ノ浦」
【DISC-3】：第六巻
●第36回「源平無常」／第37回「平家最後の秘密」／第38回「遠き鎌倉」／第39回「涙の腰越状」
【DISC-4】：第六巻
●第40回「血の涙」／第41回「兄弟絶縁」／第42回「鎌倉の陰謀」／第43回「堀川夜討」
【DISC-5】：第七巻
●第44回「静よさらば」／第45回「逃避行」／第46回「しずやしず」／第47回「決死の勧進帳」
【DISC-6】：第七巻
●第48回「北の王者の死」／最終回「新しき国へ」
●映像特典（未定）

2005年／本篇983分＋特典／16：9LB／ハイビジョンサイズ／片面2層／カラー／音声：日本語2chドルビーデジタル

テレビガイドでは47話のサブタイは「安宅の関」になってる。

最終回「新しき国へ」

なんか、気を持たせるな。
結局、義経は殺さずに、逃がすことにするんだろうか？
まさかモンゴルまでは行かないだろうが。
それとも、「新しき国」ってあの世のことだろうか？

しかし、法皇や宗盛はわしのことすっかりわすれてるんかのう

平家の血は絶えたって・・


わし？　清盛の弟じゃがな　鎌倉在住の

>>693
そうなんだよね。頼盛ちゃんファミリーのこと忘れてまんがな。
けど、壇ノ浦の頃は史実では都にいて、その直後出家。
けど子供たちは大安泰。
それから、この時点では六代ちゃんは生存中。
それに、徳子以外の清盛の娘は公家に嫁いでいて
子供をバッコバコ産んでいた。
女系だけど平家の血筋はしっかり残っていたんだよね。

>>687
レス参楠です。
そうですかー。要望出してみます。

惟盛の子じゃな　六代

逗子に墓があったような　　北条に殺されたのかな

>>693
宮尾にとっての「平家」は清盛とその子達と
その妻たちだけだから。

>>696
平家物語だと北条時政が六代にすげー同情的に書かれて棚。
死因はなんだったっけ。文覚が頼朝に助命嘆願したとこまでは覚えとるんだが・・・

大河の壇ノ浦の前に、範頼が豊後で平家軍に包囲されてたのに、いつの
まにか壇ノ浦に来てたけど、範頼が豊後の平家軍を撃破したと考えていいの

清盛とその子孫以外は平氏であって平家じゃないんじゃないの？
まあ「わしは帝の大叔父」の件があるから脚本ミスの可能性あるけど

豊後には緒方一族という屈強な兵がいたらしいが、寝返ったのかのう源氏に。

>>693
一族の男系すべて死に絶えて、たった一人生き残った頼盛の孤独感は、想像できない・・・
まさに、歴史の生き残りだな。

ご近所に住んでいる安達さんや三浦さんや新田さんは昔は鎌倉の御家人だと思うと感慨深いものがある。

草刈がやってる知康ってのは、単なる苗字の一致ダケ？

DVD-BOXの予約が森林でも20%OFFで出来るようになった。
去年購入して今年も購入してしようとしている方が居たら
教えて欲しいのだが、購入店によって貰える？手ぬぐい？の特典は
いつわかる？森林でも貰えるのだろうか？

角田文衛という学者が「壇ノ浦で平家はあたかも完全に滅びたかのように歴史書に書かれてあることに義憤を覚えて
」書いたと言う「平家後抄」（←残念ながら絶版．古書店で見つけました．）はなかなか興味深いですよ．

上戸は撮影が始まったばかりの雑誌のインタビューでうつぼは結婚するのかと聞かれ
「もしそうなったら私としては納得できない。うつぼには一生義経が好きという女の人でいてほしい。」
と答えてたな。この脚本を演じる役者達は大変だろうな。

範頼って筑前で原田種直を破って、九州を押さえたのに、今回の大河では、出てこない
かったな。でも豊後の平家軍を撃破したみたいだから、それが大河では芦屋浦の戦いと
捉えていいのかなあ

>>706
去年くらいに学術文庫で買った記憶があるのだが。

レンタル用には特典映像は入らないのかな？

>>710
入らないと思うよ。

>>705
去年の完全版第一集を密林で買ったけど手ぬぐいでなくて
風呂敷はついてきたよ。密林ではつくと明記されていなかったので、
風呂敷がほしかった人は他店に流れたと思う。
自分はどっちでもよかったので密林にしたらついてきた。

ただ、今年の大河でそういった特典がつくかどうかは知りません。

>>712
サンクス！（森林ではなく密林だった）
特典付く付かない関係なくても、密林でも良さそうだな。
でも、さっきセブンで22%OFFだと知った…
さすがにセブンの去年の情報は無理か！？密林にしとくか。

713>>
セブンは去年も22％ｵﾌ。
あとどこでだか忘れたが25％ｵﾌもあったとおもう。

去年はDVD専用スレがあって、どこが安くてどこが発売日までにちゃんと
届くかとか結構細かい情報がありました。
密林は自分は発売日前日に届いたけれど、あたりはずれがあったみたいで
悲喜こもごものﾚｽが入り乱れてた。

自分の経験のみでアレだけど、
完全版第一部→密林で発売日前日着
完全版第二部→セブンで発売日当日着
総集編→　TSUTAYAで発売日前日着
で、すべて20％は確実にOFFでした。

時間はあるのでゆっくりご検討下され。

>>711
ありがとう。
特典次第で購入するかも。
（いや、最終回次第か。）
途中から録画してるからバラで買おうかな。

インタビュー入れるとしたら盛長さんにもしてほしい。
スタパとかテレビ誌では取り上げられないような出演者さんをぜひ！

>>714
おぉーそれはスゴイ貴重な情報をサンクス！
そうか慌てなくても良いのか。さっきもう予約してしまったが…
とりあえず第弐集はキャンセルして様子をみようかな。

映像特典は今井やゴマキや上戸なんじゃねーの？
アイドル出しときゃ売れるだろと思ってるだろＮＨＫは。
というか与一にジャニタレ起用した時点で義経スタッフに期待してない。

高価なもんだから、ちょっとでも安いに越した事ないし
もうしばらく様子見して予約するか。

ここは23％OFF
ttp://store.nttx.co.jp/_II_D111534753
映像特典:義経紀行/次回予告編/プレマップ 撮影快調編/プレマップ 宿命の猛将編/プレマップ 寂しさは愛から編/
1分PR 哀しくとも愛しい編/1分PR 主従編/1分PR 熱き心編/1分PR 伝説の男編/
宮田雅之 切り絵 タイトル画集/義経 オープニング ノンクレジット
ttp://store.nttx.co.jp/_II_D111534754
映像特典:義経紀行/次回予告編/メイキング/他

＞というか与一にジャニタレ起用した時点で義経スタッフに期待してない。


そーだね
義経スタッフにもＮＨＫにもこれでがっかりした

>>719
ＮＨＫは弐集の方に未放送場面や美味しい特典つけるんだよな〜
新選組！も弐集の方に三谷のコメント付きで未放送場面集が入ってた。

特典はメイキングだけか・・・
主従座談会や役者同士の対談、ＮＧ集とか見たかったな。
プロデューサー、演出家、脚本家のインタビューなんかぜんっぜんいらないけど。

「他」が何なのか気になる

義経紀行と次回予告は「特典」じゃないだろ、本編の一部だろNHK？

プレマップにタイトルがあったとは知らなかった。
＞ 寂しさは愛から編
意味がわからんぞー

【初回予告】
プレマップ１　３分　「なぜ戦う？」のテロップで始まる 　　　　 　　　『宿命の猛将編』？
プレマップ２　３分　「哀しみは愛から始まる」のテロップで始まる　『寂しさは愛から編』？
プレマップ３　５分　 宮本隆治アナウンサーのナレーションつき　　『撮影快調編』？
義経ＰＲ　　　１０分

【一の谷】
スポット　　　３０秒

【屋島】
プレマップ　　５分
スポット１　　３０秒
スポット２　　３０秒
スポット３　　１５秒

【壇ノ浦】
プレマップ　　５分
テレマップ　　２分
スポット　　　１５秒

自分がもってるプレマ＆スポットはこれだけある。

この↓の１分ＰＲは見たことない。
1分PR 哀しくとも愛しい編
1分PR 主従編
1分PR 熱き心編
1分PR 伝説の男編

1分PR 伝説の男編

これは滝沢の牛若丸が現代に現れるってヤツじゃね？

>>727
それは義経じゃなく公共放送、ＮＨＫの宣伝ＣＭ。

メイキングって通常時間どれくらいはいるんですか？

メイキングがＤＶＤにはいるのは義経が初じゃね？

最初の頃のプレマップは全然見てないから、それが入るのは嬉しいな。

もう一集のほうは何が入るのか決まってしまっているのか

どうせならば、
DVD「義経」〜義経＆郎党編〜
DVD「義経」〜平家編〜
DVD「義経」〜頼朝編〜
DVD「義経」〜おんなたちの源平編〜
と、再編集で４つ作って欲しい。

別々に編集するのは大変だから無理でしょう

オロナミンＣのＣＭ入れてくれんかな

NHK的に無理ｗ

>>726

1分PR 哀しくとも愛しい編

は去年の新選組！の終了直後にあったやつじゃないのかな。

>>722
去年の座談会は総集編DVDの特典だったから
まだ可能性はなきにあらずだ。
まずは要望から。

平知盛が壇ノ浦で「見るべきものは全てみた」←このようなことを言ったと思いますが、回想で出てくるのは第何回ですか？最近あったと思うのですが。また、正確には何と言ったのでしょうか？

今漏れは手紙を書いていた。昔の友人から珍しく手紙が来たのでその
返信だ。１５日に撮った静御前まつりの写真があるので、それも話の種に
つけてやった。
その相手、「昔じいさんがもってきた義経の絵見たことあるけど、若いときは
義経は本当にハンサムだったんだって」とのことだが、３１歳で亡くなったと言われている
義経の「若い頃」はいくつまでと思っているのだろうか？？？

○演出家リスト
01月09日第01話 『運命の子』(59分)…黛りんたろう
01月16日第02話 『我が父清盛』………黛りんたろう
01月23日第03話 『源氏の御曹司』……木村隆文
01月30日第04話 『鞍馬の遮那王』……黛りんたろう
02月06日第05話 『五条の大橋』………黛りんたろう
02月13日第06話 『我が兄頼朝』………木村隆文
02月20日第07話 『夢の都』……………木村隆文
02月27日第08話 『決別』………………黛りんたろう
03月06日第09話 『義経誕生』…………黛りんたろう
03月13日第10話 『父の面影』…………柳川強
03月20日第11話 『嵐の前夜』…………柳川強
03月27日第12話 『驕る平家』…………木村隆文
04月03日第13話 『源氏の決起』………木村隆文
04月10日第14話 『さらば奥州』………黛りんたろう
04月17日第15話 『兄と弟』……………黛りんたろう
04月24日第16話 『試練の時』…………柳川強
05月01日第17話 『弁慶の泣き所』……柳川強
05月08日第18話 『清盛死す』…………木村隆文
05月15日第19話 『兄へ物申す』………木村隆文
05月22日第20話 『鎌倉の人質』………黛りんたろう
05月29日第21話 『いざ出陣』…………黛りんたろう
06月05日第22話 『宿命の上洛』………柳川強
06月12日第23話 『九郎と義仲』………柳川強
06月19日第24話 『動乱の都』…………木村隆文
06月26日第25話 『義仲最期』…………木村隆文
07月03日第26話 『修羅の道へ』………一木正恵
07月10日第27話 『一の谷の奇跡』……黛りんたろう
07月17日第28話 『頼朝非情なり』……柳川強
07月24日第29話 『母の遺言』…………黛りんたろう
07月31日第30話 『忍び寄る魔の手』…大関正隆
08月07日第31話 『飛べ屋島へ』………一木正恵
08月14日第32話 『屋島の合戦』………木村隆文
08月21日第33話 『弁慶走る』…………大関正隆
08月28日第34話 『妹への密書』………黛りんたろう
09月04日第35話 『決戦・壇ノ浦』………黛りんたろう
09月11日第36話 『源平無常』…………一木正恵
09月18日第37話 『平家最後の秘密』…木村隆文
09月28日第38話 『遠き鎌倉』…………大関正隆
10月02日第39話 『涙の腰越状』………黛りんたろう
10月09日第40話 『血の涙』……………一木正恵
10月16日第41話 『兄弟絶縁』…………柳川強
10月23日第42話 『鎌倉の陰謀』………柳川強
10月30日第43話 『堀河夜討』…………大杉太郎
11月06日第44話 『静よさらば』
11月13日第45話 『逃避行』
11月20日第46話 『しずやしず』
11月27日第47話 『決死の勧進帳』
12月04日第48話 『北の王者の死』
12月11日最終話 『新しき国へ』(59分)…黛りんたろう

今回の大河で範頼が単独で平家軍に勝った戦いってあるの

↑「新選組」もそうだったけれど、まともや最後駆け足過ぎますね。
23日の菊花賞に向け明日の夜は大阪に宿営するので、
是非、山の手から福原・和田岬を攻めてみたいですし、須磨の浜で駆けっこしてみたいですね。

でもテンポ早い方が見やすいかも
個人的な意見ですが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051021-00000010-nks-ent

丹波さんの収録っていつ頃だったんだろう。
元気なときにやってもらえれば、頼政ももう少し元気が良かったのかな・・・

ドラマ見てないのですが　
前に　いきあたりばったりで行った温泉を地図で探してたら
北海道平取町「円盤空港UFO基地」 って発見
なにこれ？気になる〜(@_@;)　と見てたら　義経公園近く。義経神社近く。　
　「義経って北海道じゃないしな〜なんだこの町？」　温泉から義経に繋がりました　　　
暇な方は地図ﾏップルとか見て〜　あるから

今日発売のアイドル誌MYOJOでタッキーと石原さとみちゃんの対談があるみたい。
読んだ人いたら内容教えて。

>>746なんとも言えないが、とりあえず義経公園のＨＰ貼っとく
http://www.hanatairiku.jp/b/dohoku/spot_n0146.htm

北海道と義経伝説のＨＰ
http://www.onitoge.org/nyumon/rekishi6.htm

>>747
興味ない対談だ

６００の漏れのクイズ誰も分からなかったのかな。書き込みがないな。

答えは、羅生門。芥川龍之介の小説とそれの映画化であまりにも有名な門だが、
なるほど義経もくぐったことはあったろう。当時の庶民もくぐったろう。
でも、黒澤の「羅生門」が世界的な名作なので、その門くぐったというだけで、
当時の人があの有名な門くぐっていたのか!という気になるのが不思議だな。

話変わってプレステ2で、「義経記」ってゲーム出るようだな。ドラマ便乗のようだが、
ドラマの終わりごろ出るとは、「証文の出し遅れ」にならなければいいが。

>でも、黒澤の「羅生門」が世界的な名作なので、その門くぐったというだけで、
>当時の人があの有名な門くぐっていたのか!という気になるのが不思議だな。

ならないよ

>>751芥川龍之介の小説とそれの映画化であまりにも有名な門だが、
なるほど義経もくぐったことはあったろう。当時の庶民もくぐったろう。
でも、黒澤の「羅生門」が世界的な名作なので

知ったか馬鹿はうざいよ。黒澤の映画「羅生門」の原作は、芥川の小説「羅生門」じゃない。

「藪の中」でそ。

つか源平モノのゲームでヒットした作品なんてあるのか？？
某フ女子ゲーはシリーズが源平モノをやってるにすぎない。