>>314 一つ聞きたいんだけど、何で「NHKで放映されているその他の
ドラマに関するスレも許容されます。」という31文字に、
そこまで執着して、この板に居座ろうとするのですか?
この板の名称は、「大河ドラマ」板であって、「 原 則 は 」NHKの
日曜日夜8時に放映されているドラマを語る板です。
「他のドラマもOK」というのは、あくまでも「 例 外 」規定。
原則ルールが、まるで無視してるかのようにして、「例外規定」ばかりを
金科玉条にして、チャングム語りが「許されている」と唱えて
いるだけにしか見えません。
原則ルールについて、いったいどうお考えなのでしょうか。
この板で、チャングムを語るのに、この31文字にしがみついてて
必死に「許されている」と連呼するだけの態度はみっともないし、
反対者のレスに対しての反論も、「ルールに書いてある」と言うだけ。
この板に居座り続けることができる根拠が、原則規定ではなく、
例外規定だけしかないのですか?他の根拠は無いのですか?
どうして、海外テレビ板ではなく、この板でチャングムを語りたいのか?
この板でチャングムを語るのに、どのような利益があるのか?
これについて、納得のいく回答が示されれば、理解する人も出てくるだろうし、
今の時点では、示されていないから、反発が起きるんだと思う。
どうしてなのですか?
318 :
317 :2005/10/22(土) 23:05:26 ID:CKpS3AWa
>>314 間違えた。
× 原則ルールが、まるで無視してるかのようにして、
○ 原則ルールをまるで無視してるかのようにして、
あと、「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも
許容されます。」ということは、金曜時代劇スレでも許されるし、
極端な例としては、朝ドラだって許されているとなってしまうわけですよね。
(だって、この文では、「歴史物ドラマ」と限定していませんし。)
そうなると、なぜ「大河ドラマ板」と名を付けられたのか、また
大河ドラマ板自体の存在理由がなくなってしまいますよね。
チャングムスレをこの板で許すと、上記のことを言い始める輩が
出てこないとも断言できません。
だから、私はチャングムスレをこの板で立てるのには抵抗感があるという
わけです。
この板でチャングムスレを立てることに賛成している人は、朝ドラスレを
立てようとする人に対して、どうお考えですか?
もし、許されるとお考えの人は、「大河ドラマ」板の存在意義を
どうお考えですか?
また、許されないとお考えの人は、この板でチャングムスレは許されるけど、
朝ドラは許されないとする、その基準は何ですか?
319 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/22(土) 23:41:06 ID:V69g6wAD
>>318 原則は、NHK大河ドラマ専用ではなく、
「この板は主にNHK大河ドラマを扱う板です ただし、大河板は実況用サーバーに属する為、保守の難しい旧作品については
時代劇板でも可とします。
なお、現在時代劇板にある旧作大河のスレをこの板に強制移動させること、および、
この板にある旧作大河のスレを時代劇板に強制移動させることは禁止です。」
ですから。主にです。朝ドラもいいんじゃないの。
要は、1ドラマに過ぎない大河だけでしょうもないスレが乱立して実況のように消費するんで錆の負荷を分散させてたんでしょ。
むしろ、チャングムを含め、NHK放送のドラマをすべてここへ移すべき。
海外テレビ板は、海外ドラマ専用じゃないから。
チャングム…おそろしい子
土井美加って、芸歴長いよね。いま何歳?
このシーンは 後宮小説を思い出した
323 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/22(土) 23:49:09 ID:CM7z5QoJ
おならお〜なら〜♪
324 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/22(土) 23:49:29 ID:hlAtV0fF
スレどこ?どこ!?
325 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/22(土) 23:49:53 ID:vK55ETTo
後宮美女三千人
>>319 このスレで、初めて、ちゃんとした根拠のあるレスを見た気がする。
ありがトン。
>むしろ、チャングムを含め、NHK放送のドラマをすべてここへ移すべき。
NHK板があるから、そっちでチャングムスレを立てるべきでは?
そちらのほうが、真正面から、チャングムスレの許容性を
主張できるし、受け入れられるのでは?
NHK板もあるのに、なぜここ?
>要は、1ドラマに過ぎない大河だけでしょうもないスレが乱立して
>実況のように消費するんで錆の負荷を分散させてたんでしょ。
>むしろ、チャングムを含め、NHK放送のドラマをすべてここへ移すべき。
すみません、第1文と第2文には、論理的な関係がないように見えます。
第1文に関しては、自分は時代劇板住人でもあるので、同感です。
でも、第1文では、「大河ドラマにおける鯖負荷対処」を言っているだけ
なのに、なぜそこから突然「チャングム」の話に繋がるのでしょうか?
「鯖負荷を避けるため」、設置された板で、朝ドラも夜ドラも
NHKドラマは全てOKだとすると、ここも負荷がかかるのでは?
(ネット技術に詳しいわけではないので、無知にはスマソです。)
それに、あくまでも「大河ドラマ」板という名称のある板で
朝ドラもチャングムもNHK作品は、全てここで・・・と言われる
のなら、その他の局のドラマもそうしなければ、均衡が保てないのでは?
(例えば、日テレドラマ板、フジテレビドラマ板。)
そうなれば、それは板増設とかの2chの構成の問題となるわけで。
その構成に対する変更要求を、この板でチャングムスレを立てることで
実現しようとするのは、筋違いのような・・・。
まるで、要求をする前に、実力を用いて現状変更してやれ!と図ってる
のかな?とうがった見方をしてしまそうです。
>海外テレビ板は、海外ドラマ専用じゃないから。
海外ドラマ専門ではないとしたら、何なのでしょうか?
海外ドラマ以外に何のスレが許されているのですか?
また、それはその板住民たちから、どう思われているのですか?
>>319 なんだその変な改行や無意味な文字間のスペースは?
もっとマシな日韓翻訳ソフト使えよチョン
328 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/23(日) 00:43:29 ID:um7ztfj0
>>326 すみません、第1文と第2文には、論理的な関係がないように見えます。
第1文に関しては、自分は時代劇板住人でもあるので、同感です。
でも、第1文では、「大河ドラマにおける鯖負荷対処」を言っているだけ
なのに、なぜそこから突然「チャングム」の話に繋がるのでしょうか?
NHKのほかのドラマをここに移せば、おのずと大河の糞スレの数が減るし、
海外ドラマの割合はNHKが大きいので海外テレビ板の負荷も減る。
ここにチャングムスレ立てたのはおれじゃないが、このスレのおかげで
大河の糞スレが1本は減っている。
329 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/23(日) 01:01:10 ID:um7ztfj0
>>326 じゃあ、ドラマ1本で専用板があるのはなんで?
チャネルの数が各民放とは全然違うでしょ。
海外ドラマじゃなくって、海外テレビなのはなぜ? そこも主としてドラマ。
結論をいうが、文句があるなら、この板の管理人に、「主として」じゃなくって
日8時大河専用で例外は認めない っていうふうにルールを変えるように
要望すべきで、ここで文句言うのはお門違い。
330 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/23(日) 01:05:30 ID:YhEvFMgV
チャングムの妄想・・・・ ウリは道を歩いてゐて、時どきクスツと笑ふ事があるニダ。 「嗚嗟、ウリは天下の朝鮮王朝の水刺間(倭國で云ふ所の宮内省大膳寮)の女官ニダ」と思ふと、 嬉しさがこみ上げてくるニダ。 超格上官廳に入廳してから2年。 入廳したる時の彼れの喜びが未だに續いてゐるニダ。 「大明國屬朝鮮王國水刺間」・・・・・ 其の言葉を聞くと、ウリは自然と身が引き締まるニダ。 先輩方に恥ぢないウリであつたらうか・・・・。 然乍ら、最高尚宮はウリに語りかけるニダ。 「いゝかい?後宮(倭國で云ふ所の大奥)の傳統は女官が作り上げていく物なのニダ」と。 ウリは感動に打ち震へたニダ。 「朝鮮王國が何をして呉るゝかを問ふてはならないのニダ。 君が朝鮮王國に何を爲しうるかを問ひたまへ」 ウリは使命感に胸が熱くなり、サウラビ震ひを禁じえざりしニダ。 でも其れは將來朝鮮の後宮をになふ最高のエリートたるウリたちを鍛へる爲の 天の配劑ニダ。 朝鮮王國水刺間を作りあげてきた先逹の深い智慧ニダ。 朝鮮王國水刺間で働く事により、ウリたち女官は傳統を日々紡いでゆくニダ。 嗚呼なんてすばらしき朝鮮王國。 知名度は世界的。人氣、實力悉皆に於て並びなき王者。 素晴らしき實績。餘計な説明は一切いらないニダ。 たゞ周りの人には「朝鮮王國水刺間の女官ニダ」の一言で羨望の眼差しが。 お見合ひのたびに繰返せらるゝヒョンニム(お兄様)たちからの求婚申し込み。 而して仕事をせるたびに味はふ壓倒的なる國王殿下の御稜威。 水刺間に入廳して本當によかつたニダ。
>>328 >NHKのほかのドラマをここに移せば、おのずと大河の糞スレの数が減るし、
>海外ドラマの割合はNHKが大きいので海外テレビ板の負荷も減る。
age続けているのは、大河の糞スレ対策のためだったんですか?
それに大河糞スレ対策と海外テレビ板の負荷対策の両方を兼ねていると
いうことは、そもそも「大河ドラマ」板自体の存在意味は
無いということですか。
海外テレビ板の負荷の問題は、あくまでもネット技術の問題として
鯖増設要求とかみたいに、個別に対処されるのがよろしいかと。。。。。
(要求はできないのかな?)
他板でもチャングムスレが荒れているというレスがあったけど、
ここにチャングムスレを立てると、糞スレ対策のつもりが、荒らしを呼び、
このスレ自体も糞スレ化するような予感が・・・・・。
ホロン部があちこちに出没しているから、このスレは、あくまでも
「糞スレ対策」という断り書きを折に触れてしておかなければ、
他板での例に漏れず、このスレもどうせホロン部が
立てたに違いないと思われると思います。
>>328 ID:um7ztfj0
>>329 ID:um7ztfj0
328氏と329氏とは、文体が少々違うので、違うお方と思って
いましたが、同じ方だったんですね。。。。
∧__∧
( ´・ω・)
/ヽ○==○<*`∀´>ノ゙キャッキャ ←ID:um7ztfj0
/ ||_ | 人ヘ
>>1 )ヘ
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
∧_∧
< `∀´*> キャッ キャッ!
と と ノ ←ID:um7ztfj0
と と ノ
∩_∧∩ 彡
/丿・∀・) << タカイ、タカイ、 他界ぃ〜
. / /
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
334 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/23(日) 03:05:45 ID:YAPpQlrX
何だかんだ言っても、 海外テレビ板に現としてチャングム関連スレがいくつもあるんだし、 単にチャングムについて語りたいなら、そこで十分でしょ。 ここはあくまでも大河ドラマ板なんだし、ローカルルールがどうであれ、 基本的には大河ドラマに関連づけるよう意識するべき。 このスレ、立ってしまったものはもう仕方ないから、 チャングムとNHK大河の比較という観点を中心に運用するべき。 ただ、チャングムだけで語るのもどうかと思うから、 スレタイには入っていないけど、昔放送した三国志とかも話題にしていいことにして、 外国のいろんな時代劇とNHK大河を比べてみるスレにしたらどうかなと思う。 このままじゃ不毛な争いが続くだけだし。
【在日が帰国しない・帰化しない理由】 ------------------在日特権 ------------------ 地方税→ 固定資産税の減免 特別区→ 民税・都民税の非課税 特別区→ 軽自動車税の減免 年 金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免 都営住宅→ 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予 水 道→ 基本料金の免除 下水道→ 基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付 放 送→ 放送受信料の免除 交 通→ 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引 清 掃→ ごみ容器の無料貸与 廃棄物処理手数料の免除 衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免 教 育→ 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます」 我が家にある国語辞典を引いてみると【許容=許して受け入れること】と書かれていますね。 あまり日本語が分からない上に寛容さを欠いた外国籍の人にはちょっと難しかったかな?
・乳出しチョゴリ ・路上糞、糞舐め、糞喰い ・犬の屠殺&調理法 チョングソのおかげで韓国の文化への 理解と親近感が高まりました
>>336 せっかく
>>334 氏が、建設的な提案をされているのに、
蒸し返すことで、相変わらず粘着してきますね〜(呆れ
>>334 氏が「不毛な争い」と指摘されているのだから、
この論争をもう蒸し返さずとも、終わらせてもよいのでは?
「大人の対応」をする事も求められるのです。
「如何に大河ドラマと関連づけるか?」という提案が
あったのだから、事態は既に新たな段階に入っているのです。
この提案をどうするかが、今の問題でしょう。
2ちゃんねるにおいてある話題をどの板で扱うのが適当か、 あるスレが板違いかどうかという判断はどのようにされるのか。 第一が板のカテゴリ及び名称です。 大河板は「大河ドラマ」という名称で「テレビ等」のカテゴリに分類されます。 第二が板のローカルルール。 2ちゃんねるにおいてはグローバルルールは常にローカルルールよりも 優先されます。 以下削除ガイドラインより引用 スレッド それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。 ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係 があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の 事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
>ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。 つまりチャングムなどの他のドラマのスレッドが「板違い」だなどと短絡的な誤った判断をする人が 出ないための「許容されます」という例外を認めるローカルルールがわざわざ設けられているのですね!
341 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/24(月) 14:48:29 ID:W2lcXK3Y
このスレは、チャングムのドラマの内容の ごとく揉め事が多いな。
342 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/24(月) 17:40:41 ID:eSUrTp1l
>>283 >史実では第1話〜第3話の期間に事件がいろいろ起こってるんだけど、ドラマではスルー(に近い)。
>大河ではありえないです。
ドラマ上の1分間で5年スルーは当然、30年以上スルー、50年以上スルーすらある炎立つは大河ではなかったのか・・。
(プロローグから考えると200年以上スルーもあったけど)
>>340 長文読解力無さそう〜wwwwww
普段、新聞も本も滅多に読まない人っていうオーラが漂ってる。
愛読書はどのマンガ?(w
345 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/24(月) 20:25:47 ID:F3KsIZX/
今日もチャングムはドラマもスレッドも大人気ですね!
347 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/24(月) 22:42:43 ID:vt5dqCxI
>>334 に基づいて、スレタイには反するがいったん韓国チャングムから離れよ。
チャングム厨どこのスレでも「面白いから一度見てみろ」とウザすぎ。
で、中国の時代劇、具体的には昔は三国志、最近は康熙王朝その他を見たけど、
NHKの大河と比べて、凄いなと思えるのはやっぱり大陸らしいスケール。
合戦シーンなんかエキストラの数は半端じゃないし、
馬をぶつけ合って役者も体当たりで演じている。
それと、時折見かける、水墨画のような風景の場所でのロケ。
このあたりは日本じゃちょっと真似できない。
逆に欠点は、エキストラが素人なのか、後ろの方で時折よそ見をしている場面が目についたり、
全般的に演出がまだ古臭いなと思える場面が多いこと。
小道具の類も、NHK大河のほうが精密にできているように感じた。
それとあちらは野外でのロケで音を拾いにくいことが多いせいか、
吹き替えにする場合が多いらしい。
その点、スタジオでの撮影が中心のNHK大河は音が拾いやすい。
>>347 いやシナ畜のドラマの話なぞどうでもいい
海ドラ板か三国志板で思う存分やってくれ
349 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/25(火) 00:08:58 ID:swWkYC9G
チャングムと義経の共通点は、謀略、処刑、殺人などのどろどろした暗い 要素がかなり多いこと。 大きな差は、チャングムは女性中心、義経は男中心、 チャングムは、イヨンエというアジアNO1女優が主演しているが 義経は、ジャニのガキタレが主演、 チャングムは、ハッピーエンド、 義経は、 バッドエンド、 チャングムには、ミンサングン等の愛すべき息抜きキャラがいるが、 義経には、マツケンの寒いコントと金魚の糞のような郎党しかいない。
350 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/25(火) 00:44:23 ID:MWURT2S2
冬ソナにものりおくれ、はじめて韓国ドラマ見たけどかなりはまった。 今週末は私の頭の中の消しゴムも見に行く。
>>349 > チャングムと義経の共通点は、謀略、処刑、殺人などのどろどろした暗い
> 要素がかなり多いこと。
> 大きな差は、チャングムは女性中心、義経は男中心、
> チャングムは、イヨンエというアジアNO1女優が主演しているが
> 義経は、ジャニのガキタレが主演、
> チャングムは、ハッピーエンド、
> 義経は、 バッドエンド、
> チャングムには、ミンサングン等の愛すべき息抜きキャラがいるが、
> 義経には、マツケンの寒いコントと金魚の糞のような郎党しかいない。
> チャングムは、イヨンエというアジアNO1女優が主演している
> チャングムは、イヨンエというアジアNO1女優が主演している
> チャングムは、イヨンエというアジアNO1女優が主演している
(;´Д`)
352 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/25(火) 11:02:49 ID:OPqFPcvl
番宣見たけど なにこのキモイドラマ 今キモイものが流行ってるの?爬虫類系?
353 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/25(火) 18:43:21 ID:B8Izaja/
俺は靖国参拝のあとの韓国の様子を伝えた報道など見ると 韓国は何て馬鹿なことやってるんだと引くし、当然いい感情は持っていない このドラマを見ること=韓国を受け入れることと考えてる人が多いから こんな言い争いが生じてるんじゃないの? このドラマ自体は面白いと思うよ 仮にはまったとしてもそれで韓国を好きにならなきゃいけないわけでもないし 日本のドラマを見るようにもうちょっと力抜いて見てみたらいいじゃんよ
354 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/25(火) 18:57:41 ID:f/GGqbkn
どうでもいい キモイものはキモイ ただそれだけ
>>353 アホか
好き嫌い以前に、NHKが国民から徴収した受信料(在日は免除)で
チョンドラマ買い付けてチョンに金流してる時点で背信行為だろが
356 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/25(火) 21:52:24 ID:B8Izaja/
>>355 半島や中国に金を与えてるっていう点ならもっと他にでかい問題行為があるし
こんなドラマ一本分の金でそんなに大きく騒ぎ立てなくてもいいのでは?
まぁでも気持ちはわかるよ
韓流ブームの火付け役になったのがNHKなら
他の民法がブームから撤退しつつある今でも韓流流し続けているのはNHK
このブームで韓国に多額の金が流れたことを考えれば
背信行為と言われても仕方ないかもしれない
でもそれとは別にこのドラマは面白いよ
俺も嫌韓だからきっかけがなければ見なかったかもしれないが
これは自信を持ってお薦めできる
政治思想とエンターテイメントは分けて考えようよ
NHKで見ることによってNHKの行為に拍車をかけるのが嫌なら レンタルでもいいよ まぁそれでも韓国に金は渡るだろうが 個人個人の範囲でならそう大きな問題にはならないだろう
>>353 他の住民の方々はどうお考えなのか分かりませんが、
私は、チャングムが良質かどうか等のように
チャングムの中身、内容を問題としているのではありません。
チャングムの話をしたければ、もう既にいくつか存在しているスレで
語り合えば十分なのに、なぜここでもなのか?を問題にしているのです。
海外で日本のイメージアップに一役買ってくれている
「おしん」でさえ、たとえ、この大河板で突然立てられたとしても、
私は、「おしんは大河ドラマではない!」という理由で反対したでしょう。
まあ確かに大河ドラマスレに「おしん」はないな。 他の海外シリーズで言えば「大草原の小さな家」あたりで ここにスレ立てたとしてもやっぱり変だと思う。
>>358 なるほど 言われてみればそのとおりですね
ということはここはもともとネタスレとして立てられたのかな?
>>360 ・常時age
・単発ID
・チャングムを持ち上げると見せかけての日本ドラマ叩き
ここまであからさまだとホロンを偽装した嫌韓のネガキャンだろ
362 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/26(水) 00:02:46 ID:AuK6sW6R
チャングムうぜえ。
363 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/26(水) 02:27:03 ID:owMTG+ep
>>358 残念ながら大河ドラマかどうかは何の関係も無い。
ここではNHKで放送されているドラマのスレッドは何でもOK、しかも実況すら
許されているという2ちゃんの中でもかなり特殊な事情の板。
もともとは時代劇板で糞スレ乱発、24時間実況並みに書き込みが続いた新撰組!ヲタを
隔離する目的で設置された厄介払い専用板。
朝鮮大河スレ1本ごときでギャーギャー騒いでも屁のツッパリにもならんですよ。
>>363 朝鮮大河は大河ドラマじゃありません
従って板違い
365 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/26(水) 10:02:40 ID:bjBwcpMC
板がどうのこうの言って張り付いてる人 相当暇なんだね〜 このスレはそれで持ってる感じだし
>>364 この大河板は朝鮮大河でも朝ドラでも金曜時代劇でも中学生日記でも
スレ立てどころか実況すら管理人からオッケーが出てるの。
いい加減に理解して定められたルールに従えよ無礼三国人めww
367 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/26(水) 15:11:28 ID:uXh6E9bD
>>349 >チャングムには、ミンサングン等の愛すべき息抜きキャラがいるが、
>義経には、マツケンの寒いコントと金魚の糞のような郎党しかいない。
確かに。
ミン尚宮いいよね。
368 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/26(水) 18:16:55 ID:3KfhgHwJ
>>349 >チャングムは、イヨンエというアジアNO1女優が主演しているが
ベネチア映画祭にちょっと呼んでもらっただけでアジアの頂点?w
マギー・チャンやチャン・ツィイーの方がずっと格上だよ。
義経もいろいろ欠点はあるだろうけど、
チャングムもそう偉そうにできるほど優れているわけでもない。
369 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/26(水) 19:18:37 ID:uXh6E9bD
ただイヨンエが石原さとみ、上戸彩以下では有り得ないからな。 義経と比べること自体がナンセンス。
>>369 せめて同年代の女優と比較してみたらどうなん?
m9(^д^)
371 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/26(水) 19:40:49 ID:uXh6E9bD
>>370 松嶋菜々子でも米倉涼子でもイヨンエより遙かに格下っぽいが・・。
今の30前後の日本女優でまともなのがいないのが問題だけど。
イヨンエは外見も美しいが心も美しい。 韓国はもちろん、日本でも珍しいタイプだろう。
野球 ロッテ>>>犯珍(帰化・在日)>>>その他低レベルな日本人ども ドラマ チャングム>>>>糞大河wwwwwww
361:10/25(火) 22:50 Q1E21+J+ [sage] 360 ・常時age ・単発ID ・チャングムを持ち上げると見せかけての日本ドラマ叩き ここまであからさまだとホロンを偽装した嫌韓のネガキャンだろ
375 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/27(木) 02:14:09 ID:ObA/oBLi
イ・ヨンエを 日本の女優で例えるなら かなり無理やりだけど吉永小百合みたいなもんか 同世代ではいないよね
英愛嬢の演技力には常々に唸らされるが このドラマの中では、ちびチャングムの圧倒的な存在感に負けてない?
377 :
ペクチョン :2005/10/27(木) 06:36:51 ID:HUNqBFIv
韓国ドラマは全般的に子役(主人公の子供時代の役)がいい演技をする。
>>375 あの若さで既に容貌が劣化の一途のヨンエとストイックなまでに
自制し身体を鍛えている小百合様を一緒にして欲しくないですな。
あのお年まで容貌が衰えるどころか神々しいほどの美しさ。
379 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/27(木) 11:56:39 ID:Lsq2Pqnq
【大腸菌慰女】 チャングムの誓い 3 【キーセン】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130252325/79 79 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/27(木) 02:11:53 ID:cRUesbwH
設定は別にして、内容的には日本の70〜80年代にありがちな
イジメも絡んだドラマの(あるいは、アニメの名作シリーズなどに見られる)
ものの典型的な劣化パクリコピーにしか見えない。
チョングムは、単にそれをウリナラファンタジー宮廷という舞台にしただけの話で
全然特別な事はしていない。なぜなら内容は隅々まで、
過去にどこかで見たドラマの劣化パクリだから。
日本はこういう系統のドラマやアニメは70〜80年代くらいの時期に
ハッキリ言ってやり尽くした感がある。
だから、今こういう系統の作品は古臭いとかダサさがあって
なかなか作られない。キャンディキャンディをパクった
冬ソナがそこそこ見る人がいたのは、そういうのを求めてたおばさんに
懐かしさを感じさせる部分があったという分析がなされてるのは周知の通り。
今の日本のドラマがイマイチなのは、こういうのとは違う
新しいのを作ろうとしているが、それがなかなかうまく
大ヒットするようなのが作れていないせいだろう。
(作家や役者の質が落ちてる等、他の要素ももちろんあるが。)
このような事から、チョングムは少なくとも
とりたてて大マンセーするほどのドラマではないのは間違いない。
他にロクな寒流ドラマがないからって、この1本だけを必要以上に
持ち上げすぎなチョソを見ると少し哀れになる。
CSで色んなジャンルの名作を見られる時代、目の肥えてる視聴者は
チョングムなんかわざわざ見たいとは思わないだろう。
そんなもの見なくても他にそれ以上の作品がCSでバンバンやりまくってるわけだしね。
380 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/27(木) 14:26:37 ID:q+2aVDaN
でも、大奥って母の恨みを晴らすっていうチャングムの超劣化コピーでしょ。 赤いシリーズの劣化リメイクも、冬ソナ人気への便乗でしょ。
大奥見てる人にチャングム見てほしい。 大奥はパクリとは言わないけど、 もっとチャングムみたいに知識がつくドラマにしたらいいのに、 チャングム三国史の熟語ネタとか医療、食とか 勉強になるし知的、あれじゃ大奥を舞台にした昼メロ。 大奥はもうちょっとストーリーに伏線はったらいいのに 一話一話にネタ詰め込み杉て感情移入しずらい。 三回もやるなら、同じキャストで半年とかにすればよかった、 脚本が簡単すぎるし荒い。 チャングムにインスパイヤーされて制作始めたのは目に見えて明らか。
基本的にドラマのストーリー展開のパターンは64種類しかない。 ゆえに全てのドラマは過去の何らかのドラマのパクリである。
383 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/27(木) 19:26:35 ID:Lsq2Pqnq
捏造 朴李 総連民団 反日_ <⌒Y´ ̄ヽ ∧_/< ̄〉〉∧_∧ 薬物 γ´ `ヽ_`と.__ )< `∩( 《 <丶`∀´> )) ,、 , > <、_,.ノ ヽ、.__,ノ l つ つ 千葉ロッチ 〈〈_/し∪V ヽ.__ノ!__フフ ∧__∧ ウワァァン!! ∧_∧ 覚醒剤 < > ヽ(`Д´)ノ <`∀´丶> 拉致( つ ( ) (つ と)謝罪賠償要求 ヽ___ノj / ヽ 〈へYへ〉 ∧__∧ /´ ̄ヽ ̄ <´ > __ < __ > ( ゴロン と ヽ〈 ̄>>∧_∧ /´ `Y⌒>VUVJ_〉 <__ト、__丿 〉 》∩ _> ( .__つ´ 統一協会 内政干渉 ヽ、.__,ノ ヽ、__,.> 凶悪犯罪 不法就労
385 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/27(木) 23:16:28 ID:q+2aVDaN
チャングム、衛星の最終話 我が道 が終わった。 やっぱ、テレビドラマのエンディングはハッピーエンドじゃないとね。 今まで見たドラマの中で、ダントツのベストドラマだった。 それに比べると、義経は、もう死に体だね。名実ともに。 義経の場合、破滅が待っているだけじゃなくってネタバレしているからね。 平家滅亡とともに、「義経」っていうドラマも滅亡したようなもん。
>>381 あらあら、やーぱりこんな「水戸黄門」や「暴れん坊将軍」以下の考証のお笑い時代劇を
「歴史的真実」だと捏造キャンペーンやってるのね。
112 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 16:22:57 ID:OvSd1Gey
肉や魚介類を使った料理がふんだんに登場するけど、
当時の王宮はそんなにリッチだったのかね?
冷凍庫も出てくるし。
江戸時代の将軍にも氷が献上されたという記録があるそうだけど、
チャングムは氷で冷麺作っちゃうし、
本当なら、朝鮮王朝凄いなあ。
どこまで、本当なのか、誰か教えて。
118 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 2005/10/19(水) 16:41:52 ID:9Tcuku9l
>>112 実際の宮廷料理は腐っていて食べられなかったらしいぞw
1876年に朝鮮へ国賓として行った宮本小一外務大丞の記録。
・食事のことなど
食事は1日2回で、たいてい10種類から17、8種に至る。三尺四方ばかり
の有脚盆にうずたかく盛り上げて、倒れ落ちるのを恐れるばかりである。
牛豚鶏魚の肉、草餅、羮汁など、みな、器、皿に堆積する。しかし臭味が
ひどく箸を下す者が少ない。ただ桃李、林檎、瓜などは臭味がないので食
べられる。なお、庶民のものは不潔で食べるべからずと言う。
・膳台や食器など
盆や膳類は漆が剥げ落ち垢がついてすべて不潔さを感じた。
・米について
米は日本のものと似るが、粘質に乏しく日本の下等品よりも劣る。
・糞と牛骨が散乱する王城市街
王宮は壮大である。しかし庭には青草が生い茂っている。かつて掃除をし
たことがないようだ。
・衣服について
一般人の服は木綿白色である。染料はまだ無いようである。
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html
>>386 ・常時age
・単発ID
・チャングムを持ち上げると見せかけての日本ドラマ叩き
ここまであからさまだとホロンを偽装した嫌韓のネガキャンだろ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
結局、「嫌韓vs嫌韓」の叩き合い。
>>385 のレスだって、他スレ(義経スレか組スレ)から拾ってきたレスだろうし。
(似たようなレスを見かけた。)
無益な叩き合いだよ。ったく本当に。
チャングムうぜえ。
このドラマ面白かっけど、最終話はちょっと足早な終わり方して不満だったかなぁ。 長官、左大臣はどこ行ったんだろう・・・ ミンジョンホよ・・・右大臣の水に流せ で納得して良いのか? てか最終場面の妊婦だれよ?w
地上波はまだ3話だ。 チャングムが深夜に調理場に忍び込んで王様の夜食をぶっちゃけたところ。 この子、頭がいいと言う設定のわりには毎回墓穴掘って大ピンチにw
392 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/28(金) 03:25:48 ID:n2kKlqzC
>>375 そこまで遡らないといないか・・・たしかにそうかもな。
>>391 ぶっちゃけたのは亀子だ。
でも、いいんだよ。亀子はのちにチャングムにとってのジョーカーになるからな。
394 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/28(金) 15:22:26 ID:n2kKlqzC
>>391 あそこで現れたミンサングンが実は重要キャラだと気づくのは結構先・・・
ちょうど1年後の今頃、NHK一般放送版が終わるわけか。長いなw
396 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/28(金) 16:26:57 ID:GK7v9qI0
来年1月から金曜に移るらしいが 日曜20時にすればいいんじゃね?
昨日のチャングムの最終回はちょっと期待外れだったな 今までずっと敵対してた大臣達がいきなり態度変えて笑ってたり 意味のわからない洞窟でわけのわからない妊婦が苦しんでいるし しかもいきなり執刀して成功してるし 序盤がアレでも中盤から後半にかけて盛り上げて 最後がよくまとまってるドラマは名作候補にもなりうるが このドラマのように最終回の本当に最後の方でずっこけると 名作から一気に「惜しい作品」という評価に落ちてしまう 今までは名作として人に薦めてたが、これからはどうするか 48話までの作品として見てくれるよう言うか でも最終回の前半までは十分楽しめたからなー
398 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/28(金) 19:59:22 ID:lt7a6y8P
>>397 あの洞窟は、チェジュ島に流された話の中にでてきたところらしい。
帝王切開は、ウサギの親子で実験済み。
399 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/28(金) 20:08:49 ID:lt7a6y8P
>>397 確かに、宮廷で名誉を回復し、皇太后などに祝福されたシーン
で終わる方がすっきりしている。
でも、チャングムの挑戦しつづける生き方は、もはや頂点を極めた宮廷には
その余地がなく、我が道を行くしかないっていうラストを
示して終わりたかったのだと思う。
最終話、帳尻合わせのバタバタ感は否めないが イ監督なりの「現代韓国への警鐘」じゃないかな?
771 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/10/04(火) 22:10:24 ID:xpenWNdu 自分は在曰(帰化申請中です…)ですが、 みなさんの言うホロン部(笑)というようなものの活動は確かにあります。 その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると 分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので 2chの一部における韓流ファンと嫌韓の露骨な対立関係も 我々が色々と装った成果ですし、大長今ファンとそのアンチ&嫌韓の 対立も我々が煽ってます。マニュアルには「一つのIDでどちらか 一方を装い片方を徹底的に叩き国籍や祖国に関する指摘・煽りは 徹底無視」と言うような感じでなるべくばれないよう このマニュアルに従い努力しております
402 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/28(金) 23:36:00 ID:rCmxp6j6
>>397 まあなあ。
でも、復讐が終わって完、とか、
デジャングムに昇進して完、とか、
身分回復して良かったねーまた宮中でがんばr完、とか、
それってのは、やっぱり釈然としない終わり方になったと思う。
エピローグとしては、やっぱり野に下るのはいいと思ったよ。
ただ、ああいう野良犬のような医者になるよりは、
チャンドクさんのような志を等しくする医者と私立ファリンソみたいな
施設をつくって、研究をしつつ貧しい人にあまねく医療を…
みたいな終わりが良かったなぁ。
あれだとジョンホ様も単なる役立たずの助手兼専業主夫に成り下がった感じ。
それに、あのラストだと、完璧な麻酔が完成するまで身内で実験して
万全を期した華岡青洲とその妻の医療への慎重さと比べてしまうし、
新しいことに挑戦するときにつきまとうリスクや自己犠牲みたいのが全然なくて、
残念ながら共感しづらかった。
それよりも・・・小屋で起き上がれないほど具合の悪い婆さんに、普通の食事を置いていくのはどうかとオモタ。 普通、粥じゃないのか・・・
王様の煎じ薬が・・・な色だった。 野人乾水キタ━━━━━┌(_Д_┌ )┐━━━━━━ ッ!!!!かと思った。
406 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/29(土) 07:57:05 ID:bud0TUk7
407 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/29(土) 12:08:11 ID:QBkfG7Hj
BSの最初の頃とか一年前だから細かいとこ忘れてるんで地上波で見てもすごく面白いよ 義経のつまらなさは受信料払ってる人への裏切りだから即刻打ち切るべきでしょう
401の書き込みとかって普通は 「くだらないネタだな」 でスルーするんだが あの国柄が国柄なだけに判断に苦しむ
このドラマは稀に見る傑作だ これ見た後だと、NHKの大河ドラマなんて糞すぎて見れないよ
ミンジョンホが追放されてテジャングムになって王様が倒れるまで、一体どれだけの時間が流れたか述べられていない。 周囲の面々が全く老けてない所見るとを見ると1年未満と予想が付く ↓ 王様がぶっ倒れて腹を切開しようとするが、王様の命令を受けたネジブの役人にさらわれ、ミンジョンホの所まで送られる。その間の時間が不明。 さらわれてミンジョンホと合流し、港から逃げる間に王様が死亡。王様の衰弱振りから、さらわれてせいぜい一週間程度と見られる。 ↓ 後に王様の手紙の内容が回想になり死ぬ寸前の王様が出るシーンで、致命的な登場人物2人に注目。皇后の息子キョン&スゴンの娘で、 見た目から共に10代前半と思われる。 キョンがぶったおれた頃はせいぜい小学校低学年、スゴン娘は3歳程度だったと思われるのに、王様が死ぬ数年の間に10歳以上、 サイバイマンもビックリな成長を遂げた事になる。 つまりチャングムがさらわれて、ミンジョンホと合流し港から逃げるまでに「10年以上」が経過してないとキョン達の説明が付かない。 また明日をも知れぬ重病人の王様が、10年以上も生きた事になる。凄いぞ王様、実は仮病か? ↓ チャングム達が逃亡して8年?が経過し、両名の間に娘が生まれる。集落らしき所で医療を施す。起上がれない程具合の悪い、バックヤード不明の婆さんを訪ねる。 適当に治療して料理をし、婆さんの横に置いて帰る。お前様方、起上がれそうにない婆さんの目の前に飯を置いていくのは嫌がらせでは?しかも至って、健常者用の飯。 これだけ出張するからには、周りに村医者は皆無だと思われる。てかそうじゃないと、村医者の立場がない。 ↓ 妊婦騒動が起き、帝王切開をしようとするが、メス入れがタブーなお国がらで役所に突き出されそうになる。 恩知らずにも程があるというか、村唯一の医者であろうチャングムを役所に突き出して大丈夫なのか? 話の最中では役所にもコネがありそうな一文もあったような、なかったような・・・。
スゴンが皇太后(いつもは皇后)にチャングム達の名誉回復を申し入れ、皇太后があっさり認める。王様の命令でチャングムが居なくなった事をいつ、どうやって知ったのだろう? この辺りの事が全く語られていないので、王様orネシブの役人が真相を話したと推測。そういう事実が無ければ、エスパー皇太后の誕生になる。凄いぞ皇太后。 まぁチャングム達が国内に居ることを知ってるスゴンもスゴンで、常人離れしたエスパーぶりだ。老練な密偵を使ったか、役所騒動で噂が届いたという事で脳内収集。 ↓ 宮廷から迎えが来て数年ぶりに参内。迎えの奴の持参品であろうテジャングム&トンブスンジ ミンジョンホの衣装を着て、輿に乗って到着。 逃亡者として宮中から洒落にならんほど離れてる所に住んでいるんだから、数週間はかかるだろう。つまりその数週間、ずっと輿を担がされたのか。役人カワイソス。 ↓ 宮中に参内して、名誉回復。懐かしい一同との顔合わせ。服装から見て、この数年から数十年、誰も出世してないと見える。居残り組みカワイソス。 とりあえずここら辺も人物チェック。いつもスマイリーな長官と性悪左大臣が居ない。死んだか追放されたという事で脳内完結。 しかし何故、チャングムに座を追われて宮中を去った前々医局長が居るのか?祝福に来たと脳内変換しておこう。態度もそっけなかったし。 ↓ ミンジョンホと右大臣達がミンジョンホと面会。にこやかな談話。 右大臣いわく:「色々あったが、今までの事は水に流せ」 ミンジョンホ:「私もああするしかなかったとはいえ(ry で誤る」 お前様方、そんな簡単に見ずに流して良いのか?俺は知っているぞ、前話までの右大臣の容赦の無かった結託ぶりを。 ↓ チャングムと皇太后が面会。昔の通り仕えてくれと言う皇太后の頼みを断り、民の為に医術を施す事にする。至ってかしな点無し。 ↓ 祝いの宴席に出る。キョンとスゴン娘らしき人物が見える。意外とスゴン娘ではなく、キョンの許婚=現皇后なのかもしれない。 王様逝去時の容姿からして、20超えてるはずなのに、どうみても15,6。若いなキョン。全く年取ってない周囲の妖怪どもに比べれば可愛いもんだがな。 ↓ 家族3人で宮中を出て、新たな地を行く。放送時間残り10分程度。製作者達はどうしても、チャングムの開腹手術の成功を見せたかったらしく、ここで・・・ 年齢・身分不詳。自称、破水後の妊婦@洞窟が登場。超人的なバックヤードの無さは、残り放送時間10分未満が成せる技なのか?ジオン脅威のメカニズム(時間)。 結局、手術に成功して、ミンジョンホの語りと共に 「チャングムの誓い(復讐)」が終了。お疲れ様でした。 不明ゲストな方々 元大臣オギョモ、初代&追放された医局長、元医女ヨリ、元女官長、元チェゴサングンのクミョン、左大臣、長官、前皇太后
やっべ・・・書き終わってから、誤字や消し忘れが多い事に気づいた・・・ ミンジョンホがミンジョンホと面会ってw
413 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/29(土) 23:36:24 ID:Pt4strLy
############################################################################### このスレは在日朝鮮人のホロン部が工作活動として基地外のようにスレッドを 乱立させてる荒らしのスレです。 同一内容を何度も立て直し、日本人同士の様々な対立を煽るというもので ”分断演習” という マニュアル化されたものです。これ以降は無視をして書き込みしないで下さい。 同一内容のスレや同一IDでのスレ立てを見た場合はURLを自治スレに貼って報告お願いします。 ###############################################################################
414 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/29(土) 23:39:12 ID:z9Ob0vXN
三国志かよ!
うかつに発した言葉だったと思うが
416 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/29(土) 23:40:24 ID:1jfU0z44
なんだこの夢のような展開
417 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/29(土) 23:41:17 ID:l8n93jCJ
凄い賢い子だ。 生まれつきIQ200越えしてるな。
418 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/29(土) 23:44:32 ID:BWzHbQz4
大河の朝鮮化はやめてくれ。 大河=日本史なんだよ。
420 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/29(土) 23:50:54 ID:QRbJ6BvH
あの時代の朝鮮にあれ程の文化があったとは考えられないし、とても不自然。 服装から料理の内容、全てがでっち上げ。
>>411 ・デジャングムとして働いていた期間は9年ぐらいらしい。
・お見舞いに来ていたのは、多分スゴン娘ではない。東宮妃であろう。東宮が病気の時もいた。
・再会したとき、シンビは緑の医女服、ウンビは青の医女服で二人とも出世していた。
・クチビルの先生は、登り詰めても青なので仕方ない。多分官位は上がってる。
・前々医局長って誰だ?クチビルの先生は辞めなかったよ。アヒルの前の人か?
・あれはスゴンの娘ではなく、キョンの皇后だ。キョンに皇后がいるのは皇太后(前皇后)の台詞であった。
・オギョモは流刑、アヒルの医局長は医者辞めさせられただけ、ヨリは医女辞めさせられただけ、
元女官長はアヒル裁判の時に「反省して尼寺へ行った」と言われていた、
クミョンは普通に退官しただけ、左大臣と長官は多分寿命、前皇太后はチュンジョン王の前に死んだらしい。
自分も嫌韓なんだが、同時に大河ドラマファン。 でも、正直に言って、せめてこの板では「韓」関連の文字をみたくない。 他板で、いくらでも語り合えるんだから、 そっちに移動してくれないかな? この板まで韓流に占拠されたくない。 とりあえず板違いなんだから。 違う板からやって来た以上は、古参住民の批判の声を聞こうよ。
あ、そうそう、チャンイが出世していたではないか。 あれは最大の話題ですよ。 あと、皇太后(前皇后)のチミルサングンが緑服に昇格していた。 それと、前の左賛成→右議政が左大臣になったっぽい。 ジョンホの副官は隊長になっていたのではないか、あの服は。 そんなもんか?緑服のヤブ医者は青になってたか?というよりいたか?
>>423 緑服のヤブ医者はオリジナルでは出てくるが
NHKではカットされて出番なし
426 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/30(日) 00:18:10 ID:RZAz8o6P
>>422 >■ローカルルール■
>・NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。
↑古参住人さんの決定事項
移動するのはあなたの方ですね
別にどこの国のでも、面白ければ良いじゃん。 隔離スレでツマンネーって不評が出てるのは、まだ序盤だからだろ。 アヒル事件前の料理対決辺りからが見ものだったような。
これをそのまま日本人キャストで、とかは思わないけど、 日本の大河は戦国時代とか、武将をメインにするか 女性中心でも武将の妻が主人公だったりするので、 たまには戦争のない時代、武士以外の人を主人公にしたドラマが見たいような。 主人公が架空の人物というのでは、以前に山河燃ゆがあって、 あれはあれで良かったと思うんだなぁ。時代考証や風俗描写に気合いを入れれば、 女官や女房を主人公にした宮中ものなんかもあっていいような気がしますよ。 清少納言を主人公にして、前半少女時代、後半中宮定子の波乱に満ちた人生とか。 清少納言役は光浦で、紫式部役は大久保な。イメージピッタリ。 架空の女官を主人公にして、華やかな村上朝なんかも着物や調度、行事を見る楽しみがある。 今昔物語なんか、もう面白い話の宝庫だと思うんだけど映像化されない。
>>422 嫌韓したいならあんたがハングル板に移動するほうが自然だと思うよ。
やっぱ板違いじゃないの
>>421 どうしてハン尚宮だけあんな目に。ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
板違いですよ、チャングムは別板でお願いする
丸一日ほっときゃ落ちるんだから、レスつけなければいいのに… どうせ海外板にいくつもスレあるし、スレ住民は移住してないよ。 あっちのスレのほうがくるくる回ってる。
でも、東アジアニュース板の韓流関連スレに このスレとこの板の韓流関連スレのリンクが 張られていたから、このスレの住民の大半がそこから来たんだと思った。 過去レスにもあるように、真性韓オタでさえこの板にチャングムスレが 立っていることを疑問に思ってるようだし。 真性韓オタは、海外テレビ板に帰っちゃったからここには残ってない希ガス。 だから、向こうの方が回ってるんじゃないか? このスレに残っているのは、ホロン部になりすました嫌韓厨と それを叩く他板の嫌韓、 そして両方ウザがる古参住民では?
>>339 >2ちゃんねるにおいてある話題をどの板で扱うのが適当か、
>あるスレが板違いかどうかという判断はどのようにされるのか。
>第一が板のカテゴリ及び名称です。
>大河板は「大河ドラマ」という名称で「テレビ等」のカテゴリに分類されます。
>第二が板のローカルルール。
>2ちゃんねるにおいてはグローバルルールは常にローカルルールよりも
>優先されます。
>以下削除ガイドラインより引用
後略……。
>>339 参照
436 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/30(日) 01:37:58 ID:SmfOf3Ov
>>436 そして、とうとう大河どころか、ドラマとも関係ない書き込みが………。
438 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/30(日) 02:30:20 ID:UchzHbYb
>> 410 :最終話のおかしな時間軸1 鋭い・・・ 確か分かりづらかったですよね。 私はドラマを全部見た後、色々調べてみました。 (年代が異なる実在の人物がドラマでは一緒に出てきたりもしましたね。) 基本的に、ドラマのストーリは作り話ですが、 大まかな内容は朝鮮時代の歴史的な事実・記録(朝鮮王朝実録)に 基づいているようです。 この時代の話なら、結構有名な人物もいて、 韓国のテレビでは今まで数回もドラマ化されているため、 向うでの放送でなら、細かく説明がなくても 視聴者から文句は言われないと思います。 既存の歴史ドラマと比べての、 このドラマの新しい素材・内容は 王宮内での下級官吏・宮女達の生活や仕事・人間関係、 宮廷料理・宮廷内医学(医女)などの登場でしたね。 韓国語版でも字幕説明が結構付いていたと思います。 ただ、NHKでの放送を1回目から見て ずっと思ってたのは、 NHKの翻訳・吹き替えの製作過程で、 年代や登場人物の説明を もっと詳しく紹介してくれたらよかったなというところでした。 (後から登場人物名や用語説明用字幕が細かく出てくるようになってはいましたが・・・ いつからかは、「豆知識」も紹介されるようになりましたしね。) 確かよその国の歴史ドラマ1個だけを見て 100%理解できることはありえないと思いますが、 結構はまっている(?)人がいるのを見ると それなりにドラマが出来てるか、 ドラマを見ている視聴者のレベルが相当高いな〜と思いました。 尊敬します。 ※下手な日本語でちょっと書いてみました。 ※失礼しました。
>>438 作った奴がフィクションだってんだから、フィクションだよ。
勝手に歴史ドラマに変えんな。
せいぜい時代劇ってとこだ。
それはいいから早く元の大河ドラマ板にもどしてくれ。
ほんと、周りの目を気にするとかいう感覚がないやつばかりか、半島人は。
他の海外テレビ板の連中はここでスレ立てしたりしないだろう?
場が読めるからだよ。
どうせ韓ドラ嫌いがどれほど多いこともわからんのだろう。哀れだな。
この板はNHK製作の大河ドラマ専用板です。 >1は自らで削除依頼出す事
>>440 ・NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。
都合のいいところだけ抜粋するなよ。
442 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/30(日) 08:54:15 ID:drM5ag5/
タイガ〜!たいが〜!じれっタイガ〜!
443 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/30(日) 10:59:08 ID:ia7X102w
>>441 都合のいいところだけ抜粋してるのはお前のほうだぞ
>>439 水戸黄門等の日本の時代劇なんかだと、史実に忠実に作られてると思ってる人なんて
いないに等しいのに、なぜか朝鮮時代劇だと歴史に忠実に作られてると思い込む
おバカさんの何と多いことやら。
445 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/30(日) 11:09:43 ID:vnI9zpee
>>444 ハゲド。
隠密奥の細道を丸々信じるやつもいないのに。
水戸黄門は大河じゃないし大河ドラマ板にスレはない
コロッケが家光の影武者になるやつとか、忠長の遺児長七郎が活躍するとか アホな設定の時代劇多いけどね。 だが前作の「大奥」で綱吉は実はお万の子と偽設定ぶちかましたら 結構信じちゃったのがいるらしい。
お万子
>>447 この間たまたま昼間に再放送していた大奥を見た。
日本女優の整形のひどさに( д ) ゚ ゚
特に春日局役の女優の西洋人っぽい整形はひどい。
美人かもしれないが時代劇には使ってはいけない顔立ちだろう。
瀬戸朝香がまともに台詞も言えないことに再度( д ) ゚ ゚
一重まぶたの楚々とした美人は日本の女優にはもういないのか?
大奥みたいな最近の日本時代劇は、出演者が時代劇に合ってない。野郎は中肉・中背のおっさんよりも、 美男子系を乱用。女に至っては現代美人を乱用。昔の水戸黄門など、ヒットした時代劇のセオリーでは 野郎 言葉少なく、演技力はそれほど必要ない2枚目。 言葉を多く、性悪組みという事で演技力も必要とされる3枚目。 女 とにかく言葉が多く、演技力が第一。可愛いかどうかは二の次。 演技よりもルックスって感じで見てて面白くない。おまけに可愛いだけで通そうとするから、カツラや衣装が似合わない。 大奥見ると特にその辺りを実感する。 まぁ昔の監督は偉大だが、今の日本活劇の監督は リトルトーキョー殺人課 でも見習いなさいってこった。
./\ /ヽ、
/ \__/ ヽ
:*・゜_ / ::::::::::::::::::::::\―ニ
・゜:*/ /.| `ヽ/ノ´` _ 三,:三ー二三
゚・゚:(ヽ- /.| ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
・*( ......| | ミ)
>>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね
・゜゚rー‐し| _ノ'
・\‐‐'´.| _,:ヘ}ー---------------------
:*・゜ ̄ ̄.\ ノ`ノヾ:::-‐'ーr‐'"==-
ヽ 、 ___ ____,"\
/
>>1 \
うちの豚母が録画してくれと言うので、ついでに見た。 どこがおもしろいの?
そりゃ、ドラマを見てどういう捏造がされてるか調べ上げることさ。
454 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/30(日) 13:56:49 ID:r5yYIRrO
>>444 >■ローカルルール■
>・NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。
水戸黄門はNHK放送じゃないし
イチャモンのつけどころがマヌケ杉
455 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/30(日) 14:00:12 ID:/qXXu2RD
>>454 この板に水戸黄門関連のスレなんてあったか?
揚げ足取ったつもりでバカ丸出し、ご苦労さんなことですわ
マヌケはお前のほうだよ
>>452 主人公が成人して、しばらく経つまで糞詰まらんかったと思う。
最終話まで見た後で、一話目から見ると おお とは思うがな。
458 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/30(日) 19:32:33 ID:LLzz9yey
ドラマはすべてフィクションですがそれがなにか? 義経の亡霊は真実です。 TSUTAYAで、チャングムほとんど貸し出し中だった。 義経が全話DVDレンタルされても、オタク以外ほとんど借りるやつはいないだろう。 金を払ってみる価値があるかないか、根本的な差。
すごいなー チャングム8%の視聴率なのにねw
>>458 大河ドラマは、日本史だから結末が分かるじゃん。
それがツマラン一番の原因。
チャングムもチャングムで、最初の10話くらいは見るに耐えない
>>458 >TSUTAYAで、チャングムほとんど貸し出し中だった。
うちの最寄(都市部)の店じゃ誰も借りてないけど。
結末が分かるドラマがツマランのだったら、 「忠臣蔵」やら「平家物語」なんかがあれほど何度もリメイクされるわけない。 本来ならば「義経」もしかり。 お決まりのストーリーやお約束は有っても、それをどう料理するか、役者がどう演じるか 視聴者はそれを楽しむ。 今回はお約束も何もかも無視したオリジナル設定出しまくった上、 ヘボ役者がそれを演じたもんだから失敗しただけ。
>>460 母親に付き合って最終回だけ見たけど
チャングムの最後の10分の展開は誰も予想できないと思うぞw
みんな「あれで終わり?」って
>>411 参照
>>444 亀だが、439は時代劇だから史実じゃないだろ、と言ってると思われるのだが。
それとも「朝鮮歴史ドラマ(=朝鮮時代劇)=史実」ってほざいてる438に言ってるのか?
誤読だったらすまんが。
とにかく「大河ドラマ」って言葉さえなかったころから頑張って、
当たり外れはある上に、最近の所業は目に余るところもあるが、
このジャンルを作り上げたNHKと大河視聴者を差し置いて、
いきなりこの板にこんな薄っぺらなドラマのスレを立てる1の無神経さに虫唾がはしる。
465 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/31(月) 09:04:16 ID:qpl2rNZR
チャングムに比べると、義経は学芸会レベル
>>464 書き込まなければ落ちるのに、なぜ書き込まずにいられないのだろう。
>>462 >>忠臣蔵 平家物語
人気作だったという前例があるから作りやすいだけ。
リメイク数が多い=面白い訳では無い。脚本家が楽というただその一点。
俺的には両方の作品は見るに耐えない。幕末、徳川、戦国、平家・源氏、北条
もうお腹一杯。
だいぶ前にやった聖徳太子は、ほとんどドラマ化せんかったから、すげー面白かったがな。
> 幕末、徳川、戦国、平家・源氏、北条 昔やってた”巨泉の「こんなものいらない」”って情報番組で大河ドラマのことについて 取り上げられてたけど、これら以外の題材で作ると年寄りにウケないらしい。 番組中でNHKの大河ではこれら以外の題材を扱った年は視聴率が良くなかったという 結果が出てた。 番組中の海外(主にアメリカ人)でのアンケートでは 「ストーリー展開が同じようなのを何度も見て面白いのか?」 とか 「結末が分かってるのにダラダラ一年間も見るなんて理解できない」 とか散々言われてたね。
>>469 全く仰せの通り。
大河自体、年寄り向けに作られてた頃ので、初作のは面白い。二番煎じはだめ。最近の大河は2枚目役者をとっかえひっかえで、
若者を留めているようなもん。だから容姿の良し悪しが分からない外国人が見ると、なんじゃこれ って事になる。
外人の見地から見る事は大切だよ。
このチャングムも後半からは面白かったし。ヒロイン特別美人には見えなかったしな。
471 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/31(月) 15:37:51 ID:e8tpPtUM
>>470 >ヒロイン特別美人には見えなかったしな
えー、あの中じゃ光っていたよw 子役も不細工だったからなおさら。
>>472 一番の美人はハン尚宮様、次は皇后様、チョバン。
チャングムは美人だけど、女優としては地味すぎでオーラが全くない。
>>473 でもあれが韓国ナンバーワンの美人女優なんだと・・・
韓国顔じゃないってとこてあちらじゃ大受けなんだろうけど
日本人からしたらどうにも平凡だよな
>>475 そういうの見ると、中国で大人気とか言ってるのも眉唾な感じ・・・
大陸よりも台湾や香港で人気みたい。
>>477 香港は知らないが台湾はそうでもないって話
479 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/31(月) 22:04:01 ID:srLulLjw
NHKで放送されてるのって編集版なんだよなぁ ちゃんとノーカットフルサイズで放送して欲しいよ
>>473 そりゃチャングム役だからだ。
インビテーションとかふつうにメイクして現代人役やってるのはオーラ出すぎだ。
>>480 そら、君だけに見えるんだよ
その証拠にヨンエの出演作は日本でいくつか公開されてるのに、ちーっとも人気でないじゃんw
>>481 オーラとかの問題じゃなく、クムジャのCMのヨンエは単にコワイ。
折角チャングムで良いイメージ付きそうなのにぶちこわしじゃないの。
483 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/31(月) 23:00:43 ID:kyikdgXD
>>476 中国で人気でないのはまずいんじゃないの?
あれだけ凄まじい宣伝しているのに。
>>481 ふつうの海外女優レベルに人気でてる。
それはそうと
>日本人からしたらどうにも平凡だよな
と言うからにはどんな日本女優ならヨンエ以上なのか教えて。
>>484 先に
>ふつうの海外女優
って、誰を指してるのか教えろ
487 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/31(月) 23:34:41 ID:Zmuz85Of
>>486 ふつうに映画の宣伝のために来日するような女優。
来日にして多少テレビ出演して帰っていくレベルの女優。
具体例は誰もいいが
ペネロペクルス以上シャロンストーン以下くらい。
と思ったが認知度はもっと高いようだ。
ペネロペ クルス の検索結果 約 120,000 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
シャロン ストーン の検索結果 約 160,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
イ ヨンエ の検索結果 約 250,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
488 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/31(月) 23:37:21 ID:qpl2rNZR
チャングムのイ・ヨンエも十二分にオーラでまくリだと思うが。 あれだけ多くの女優に囲まれても、誰が主演なのかっていうの一発で わかる存在感があり、他の女優とはステージが違う。どんなに殺風景な 場面であっても、イ・ヨンエが出てくればそれだけで絵になる。 チャングムは、一人でいろんな側面を同時に演じなければならない極めて難しい役柄 で、しかも、主役の名前そのものがタイトルであるように、主演女優の ウェイトが圧倒的大きいドラマで、その重圧は計り知れない。 あれを演じられるほどのオーラと存在感のある女優は、今の日本にはいない。
>>487 ペネロペとストーンがヨンエより検索ヒット数が少ないのは単に認知度が高くて
ググる必要が無いんだと思うが。( ̄O ̄;
491 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/31(月) 23:45:27 ID:R9iPoLue
>>490 認知度が低くてググる必要ないなら
もっとヒット数高い日本女優とかチェジウとかはどうなるんだ?
492 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/31(月) 23:47:24 ID:BkU/+IVl
なんで時代考証0な時代劇にそんなに必死に語れるの?
>>491 >
>>490 > 認知度が低くてググる必要ないなら
意味わかりません。
> もっとヒット数高い日本女優とかチェジウとかはどうなるんだ?
知名度が低いからでしょ。
ヨン様知っててもチェジウの名前知らない人は結構多い。
ヨン様もフルネーム答えられる人は案外少ない。
私の上司は柴崎コウの名前が覚えられず、いつも目つきの悪い女と呼びます。
団塊親父なんてそんなのが多いですよ。
494 :
日曜8時の名無しさん :2005/10/31(月) 23:58:06 ID:ctMZAJG+
>>493 私の上司は柴崎コウの名前が覚えられず、いつも目つきの悪い女と呼びます
名前がわからなきゃ、どうやって名前でググるんだよ。
目つきの悪い女ってググルのか?
でもそれじゃ、名前でググッたヒットじゃないないだろが
お前、馬鹿過ぎ。
496 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/01(火) 00:00:55 ID:R9iPoLue
>>493 ヒット数少ないイヨンエは柴崎コウよりもチェジウよりも知名度高かったのか。そりゃすごい。
というかヒット数はググった人の人数とは関係ないのに
ググる必要とか言い出すのがそもそも変か。
497 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/01(火) 00:04:29 ID:FK87rDPd
>>492 ここの板
時代考証0な時代劇である
新選組と義経で8割方埋まってるじゃないか。
498 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/01(火) 00:07:05 ID:RgP5viXz
>>495 また、馬鹿の極地か。ペネロペ クルス よりペネロペの方が多くヒット
するに決まってるじゃん。 マジじゃないだろうが。マジだったら、
頭が死んでる。
ちなみに、イ ヨンエ じゃなくって イ で検索してみると11,300,000 件
>>492 ・常時age
・単発ID
・チャングムを持ち上げると見せかけての日本ドラマ叩き
ここまであからさまだとホロンを偽装した嫌韓のネガキャンだろ
こんな板違いスレなんて放置するのが一番。
(「板違い」と書き込んだら、必ずローカルルールを
引っ張りだしてくるローカルルール厨も放置推奨。)
>書き込まなければ落ちるのに、なぜ書き込まずにいられないのだろう。
>>467 参照
>>494 名前が覚えられない=名前と本人が一致しない。
それで柴崎コウという名前が出てきたとき誰だろうと思って、
知ってるのにググってしまうんですよ。
勿論、ググる理由は単に知らないからだけじゃないんですけどね。
チャングムもまだまだ認知度が高くないし、ヨンエがそんなに有名な
はずはないと思ったんですよ。
書店でのチャングム本はかなり目立っているので顔だけはわかる人も
少なくないと思いますがね。
502 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/01(火) 00:11:05 ID:FK87rDPd
>>498 ヨンエとペネロペでもヨンエのほうが多いよ。
イ・ヨンエとペネロペ・クルスでもイ・ヨンエが多い。
ところで地上波チャングムの視聴率はまだでしょうか?
チャングム褒めて義経は学芸会だと言っている奴、でたらめ言うな。 義経の演技がダメダメなのは事実だが、チャングムの演技も大差ない。 日本語版の演技力プロの声優の仕事の賜物だ、増長するな。
505 :
ひみつの検疫さん :2024/11/28(木) 18:29:30 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
>>504 そもそも演技でこの番組が人気出た訳ではない。
次から次に事件が起きる&起こす展開が面白い。音声吹き替えの時点で演技とかいうのナンセンス。
507 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/01(火) 02:08:52 ID:FK87rDPd
むしろ声優がダメダメ。 というかゴン嫁はじめ吹き替えが糞ってのは定説だよな。 カンドックとかミンサングンとかはよかったけど。
ミンジョンホの声を聞くと、どうしてもERの禿(グリーン)とダブって聞こえる。
ミンジョンホがだらしない笑顔と声で「チャングムさ〜ん」と言ってたのが面白かった。 縄を打たれて庭に引き出されても「あなたと一緒にいられるから幸せ」的なこといって 本当にもう色ボケ馬鹿というか、愛すべきキャラクターであった。
510 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/01(火) 07:23:59 ID:XhRdGQjT
>>488 イ・ヨンエって歯科衛生士あがりで今はリッチな歯科医師妻って感じがするんだよね。
白金をあるいていてもどこか垢抜けなくて浮いてる美人妻みたいな。
若いときはその垢抜けない感じが清楚なイメージなるから良いんだけど、
彼女くらいの年齢になるとちょっと辛い。
彼女の魅力が引き出されるのは多分40代以降だと思う。
>チャングムは、一人でいろんな側面を同時に演じなければならない極めて難しい役柄
韓国ドラマって普通は善人・悪人ってはっきりキャラが別れてるのかな?
同じ監督作品である「商道」とか「許浚」を見ちゃうと チャングムって質が一段落ちる感じだね チャングムは確かに万人受けしやすいんだろうけど 脚本の出来はちょっとな
>>487 ペネロペクルスなんて人気ないじゃん・・・w
ヨンエは、いい年なのに色気が無い。
優等生がそのままオバサンになった感じ。
女が憧れる対象でもなければ親父にも人気出ないと思う。
ちなみに柴崎コウのググると、78,900 件ヒットする イ・ヨンエをググると、251,000 件ヒット・・・ 柴崎よりヨンエの方が人気か?www 寒流関係のネットのヒット件数なんて当てにならない。 ぺが一位取ったりするんだから。 どうせ在日連中が頑張ってるんだろうw
515 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/01(火) 15:48:04 ID:FK87rDPd
>>497 「新撰組」と「義経」に関する史料と
「チャングム」のものと同列に語れると思ってるの?
「チャングム」は時代背景から衣装からセットから
話の内容まで全てファンタジーだよ?
源義経 悲劇の英雄、義経の伝説や逸話は数多くのこっている。民間伝承だけでなく、「平家物語」「吾妻鏡」「義経記」などに 武勇伝やおいたち、没落までの逸話が記され、武蔵坊弁慶にふれているものもある。江戸時代につくられた浄瑠璃や 歌舞伎の判官(ほうがん:義経)物は、義経伝説をもとにした創作で、この時代に義経は衣川で死なずに蝦夷地(北海 道)にのがれたという伝説も生まれた。明治期には大陸にわたってジンギスカン(チンギス・ハーン)になったという話も 生まれている。 弁慶 べんけい ?〜1189 平安末期〜鎌倉初期の僧で源義経の家来。号を武蔵坊という。源平の合戦(→ 源平争乱)で、 義経のもとで大いに活躍した。のち義経は兄の源頼朝と不仲となり、藤原秀衡をたよって陸奥(むつ)国平泉(岩手県平泉 町)にのがれるが、そのときも義経にしたがっている。1189年(文治5)衣川の戦で義経とともに戦死したが、このとき弁慶は 敵の矢を全身にうけながら、立ったままで死んだといわれている。「吾妻鏡」や「平家物語」に名前がみえるが、その一生 についてはわからないことが多い。 室町時代以降、「義経記」をはじめとした文芸作品が、弁慶の出生から死までを具体的にかたり、今日知られるような弁 慶像をつくりあげていく。これらの作品で弁慶は、英雄豪傑としてえがかれ、そこからさまざまな伝説が生まれた。
チャングムがドラマの通りに偉大な料理人で女医だったら さすがになにか言い伝えとして残ってるはずだよね〜 王様の愛人と言う説が有力らしいが それさえなんの伝承ものこってない。平凡な女だったんだろう。
そのうち伝統芸能のパンソリでチャングムについて 歌い継がれてますとか言い出すんじゃないの? 連中だったら大いにありえる。 でも、パンソリの起源って18世紀とされてるけどw
>>516 新撰組はともかく、義経はファンタジーですが?
521 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/01(火) 21:08:16 ID:RgP5viXz
つーーか、単なる自国の昔話を大河ドラマとかって謳って、 しかも何度も語りつくされた昔話をくりかしているのって、日本ぐらいじゃないか? 史実とされていることや、すでに平家物語などで語りつくされてきて、 しかも、馬鹿みたいに口語訳した本もあれば、どんなアホでも それなりの脚本かけるだろ。 チャングムみたいに、ほとんどが創作の方が、百倍も造るのが難しい。 ドラマは、想像力の賜物だし、原作なしのオリジナル脚本こそ ドラマの本流だよ。 オリジナル脚本で、70分50回以上の連続ドラマ書ける 脚本家なんて日本にはいないよ。過去には書けた人も未だ生きてるかもしれんが 、高齢で体力的に無理だろう。 、
523 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/02(水) 00:09:13 ID:xmXKPV37
524 :
松屋の中国産はどーなるの :2005/11/02(水) 00:28:50 ID:Lxzj+5cj
>>521 歴史捏造も想像力の賜物か
朝鮮民族は素晴らしい
世界の学会でもその能力を発揮してほしい
昨今の大河ドラマは、金曜にやってた時代劇と同格な希ガス。 腕に覚えあり とかなつかすぃ
朝鮮ではハンセン病患者が子どもを殺して生肝を食っていたとのこと。
この民俗療法、昭和まで続いていたと言うから驚きだ。
ちなみに韓国の時代劇ドラマ「許浚」にもそういうことを臭わせるシーンがある。
今となっては大幅カットで再放送してるので何がなんだかよく分からないのはそのためか。
> >
ttp://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html > > 「 生肝 」で検索
> 現在、1件目から 2件目を表示しています。
> 『生肝取りが流行 癩患者の迷信から残虐な殺人をする朝鮮』 名古屋新聞 1923/8/11 〔〕 ・愛知 【】
> 『吾子の腹を割き生肝を夫に食はす/亭主の長患ひに/鮮女凶行後に自首』 神戸新聞 1930/8/16 〔7/6〕 足柄下郡・神奈川 【社会】
> ///// やはり、戦前でも朝鮮人は、人を食うんですね。/////
ウンコだけじゃなかったんだ・・・・
528 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/02(水) 01:43:32 ID:5CeUNsIf
>>513 ヨンエの色気に気づかないのはガキ
「春の日は過ぎ行く」とかかなり色っぽい
チャングムでは役作りだったと思う
女だがあの品のある色気には憧れるよ
529 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/02(水) 02:52:12 ID:xDrXXXRJ
色っぽいチャングムはマズいでしょ。 無駄に色っぽいがゆえにチャングム卒業せざるを得なかったチョバンとは違うんだから。
530 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/02(水) 11:54:15 ID:QccoK/FM
>>529 色っぽいチャングムにしたら、ヨンセンの代わりに側室になって、打ち切りになった希ガス
王昭君って、美人だったけど画家に賄賂を支払わなかったために ドブスに描かれ、その後匈奴に輸出する美女を後宮から出さないと いけなくなったときに、王様が実物でなく絵で選別し、 他の女人達はみな賄賂を支払って美人に描かれていたため選ばれず、 唯一ドブスに描かれた王昭君が選ばれてしまったんだよね。 ドブスだからいいか、って。 そんで、匈奴に輸出するときに王様が実物を見て、 うっそー美人じゃん、えーなんでーなんでーなんでー… という悲劇以外になんかエピあったっけ?
エピがあるだけ・・・ イヤミか?w
嫌みに感じる貴方の心が芯から荒んでるだけですよ
どっちにしても、中国って歴史物は定評あるんじゃないの? 少なくとも、昔やってた「三国志」はクオリティ高いと思った。 これでもかというほど原作に忠実だし、とにかくロケロケロケロケで、 役者もハマッてたし、細かい仕草は流石現地の人、という感じだった。 合戦シーンの大規模さ加減は、あの国ならではかと。 OPの漢詩みたいな歌は爆笑モノだったが。 別にチャングムに対抗してるわけではないような。 チャングムはチャングムで、あのドラマ取るためにオープンセット いっこ作ってるわけで、それはそれで力が入っていていいとおもったが。 オープンセットを山中に作ったために、都が山奥にあるように見えたけど。 ストーリーや設定のアバウトさ加減は、まあお国柄なんだろう。 日本にも映画村や江刺藤原の郷があるが、残念なのは平安時代のセットがないこと。 どっかに、清涼殿と後宮、あと六条院のオープンセット作ってくれないかなぁ。
>>535 > チャングムはチャングムで、あのドラマ取るためにオープンセット
> いっこ作ってるわけで、それはそれで力が入っていていいとおもったが。
嘘はいけません。
チャングム制作前からMBCの他のドラマ収録でも使ってます。
>>535 平安時代の時代劇ってないな。
夜這いばかりでエロエロになるのかな?
>>538 イム・ヴォンテク監督の「春香伝」いいね
エロさがたまらない
その国々で愛されてる英雄譚て必ずあるんじゃないの? ロビンフッドの物語とか。 まぁ、たとえそういうものが他国になくったって、日本人が歴史上の人物に愛着を持ってることはとてもいいことだと思うよ。 語りつくされてるの、に何故何度も見たがるかと言えば それが実在の人物だからじゃないかな。 実際に生きていた人物だからいろんな角度で、あるいは違う解釈で描くことが出来る。 たとえばチャングムを違う角度から描くことができるかな? できないよね。 だってチャングムはこのドラマの中にしかいないんだから・・・ あー・・それにしても、どうしようもなく馬鹿な義経が見たかった・・・ いつか見れるといいな・・・
541 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/02(水) 18:35:25 ID:xDrXXXRJ
>>537 なるだろうな。
フリーセックスだし、光源氏だけじゃなくロリコン全盛だし、乳母が若様食っちゃったりするし。
542 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/02(水) 21:16:13 ID:Au+NLUR1 BE:46341942-
543 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/02(水) 21:58:28 ID:DRnZx3Hf
>>542 リアルで見てたw
全然色気ないと思うよ。
ホステスみたいにクネクネ、久米に媚まくってたけど
日本のメディアに出まくって
映画も公開されたけど
全然人気でなかったんだよなーw
>>542 劇中の姿を語ってるのに、それを出してどうするのかと。
>>537 貴族の場合は恋愛に作法があるし、庶民ほどじゃないような。
庶民は明治初期ぐらいまで凄かったらしい。
平安時代、面白いと思うんだけどなぁ。
村上天皇のあの有名な歌合が映像でみたい。贅を尽くしたやつ。
左方の更衣典侍女官は赤とピンク基調の十二単、右は黄色と青基調の十二単、
衣装はもちろん凄いし、金銀の細工も凄いし、百人一首に出てくるような
有名な短歌がバンバン出てくる。人死にもでるし幽霊も出る。
右大将道綱の母がいる時代だし、他にも有名人が多くてエピに事欠かない。
もうちょっと時代下げて、和泉式部、清少納言、紫式部の時代もいい。
一世代後の和泉式部の娘小式部内侍のエピソードもいい。
文化人として歌人として、男女の区別なく実力が評価された時代だったから
チャングム的な=現代的な切り口から描くことも可能だし。
>>544 劇中の姿語ってるのなら、女優として色気無いとか言ってたのか。
ただのバカだな。
チャングムが色気あったらドラマ台無し。
李朝って貴族制で 日本の奈良時代の社会システムと生活レヴェルなんだよなあ それでいて史料や文学が日本ほど残ってなくて近代に突入 考えてみればすごいよな
色っぽいと色気があるって違う
それでも3人の男を魅了したぞ
>>542 ∧_∧ /⌒ヽ
<ヽ´`ω´>/ |゚:: ゚;゚ ゚
⊂ / ゚.;゚ /; :;;
\ / 。゚ /.;.;::: ワー
( //⌒ ̄⌒`´ ̄`〜ヽ'ー--、 ワー
_/ ιυっ ̄~つyへつ
/ フっιつ人´ / /つυ^っへ っっ
/ /つつ。o/ / / / ^つっへυっつ ヤバイの来たぞ〜
_/ 〉o°o。 。 / / /°>つっっっつっっ 逃げろ〜
/ \γ、。 o 。 /o。/ /つっっつっつ ∧_∧ ∧∧
__/ `⌒ヽっ/ 。/ / っつ) っつっつ (;・∀・) (;゚Д゚)
=/ っっ τ-っつつっ、。| つ っつつつ ( つ つ /つつ
 ̄ っっ )) ) っつつつ。| っっつつ 人 Y / /
つつっιつ) ⌒つっ) っつっつ。 °| し (_) ~@@
>>548 何を根拠に・・・
そんなに昔の韓国を悪く言いたいの?
日本に文化や技術を伝えてやったのは韓国だけど
本気で言ってるの?
事実を書き込んでるんだけど?
>>554 事実だけど怒り狂って荒らす人がでてくるのでそういう書き込みは止めて下さい。
嫌韓厨ってやつですね>荒らす人
ソースないんでしょ?w
ソースは無いけど、日本に文化や技術を伝えてやったのは韓国w
151 名前:名無しさん 投稿日:2005/11/03(木) 19:31 ID:X2nINzmv NHKは連続で朝鮮王朝ネタ。日帝による最悪の植民地支配を正当化する為に、 李氏朝鮮時代にプラス印象を植え付けるために放送しているような気がしてならない。 チャングムの誓い:16世紀初頭の朝鮮王朝を舞台 ↓↓↓ チェオクの剣:17世紀末の朝鮮王朝時代を舞台 大河ドラマ「坂の上の雲」(製作中): 日露戦争をベースに日韓併合直前の日本、朝鮮を舞台にしたもの。 今年日露戦争100周年を記念して放送予定が、脚本家自殺により2007年にずれた。 原作に忠実に作ることを条件に契約がかわされている模様。 義経になぜか層化の人間が多数出演していることから、NHKを乗っ取った勢力は この大河ドラマを潰したくてしょうがないのではないかとも考えられる。
>>559 >>468-469 のパターンからすると不人気なのは間違いないね
「山河燃ゆ〜春の波濤〜いのち」で三年にわたってNHKの大河ドラマが
軒並み不人気(良い作品群だと思うけど)で「独眼竜政宗」でいきなり
人気復活したしなぁ。
>>552 >日本に文化や技術を伝えてやったのは韓国だけど
韓国の国史教科書には確かにこう書いてあるけどさ。
これって古代史の部分だろ。李朝じゃない。
それとも通信使のほんのわずかな交流を言いたいわけ?
またウリナラ起源かw
朝鮮なんかに教わるより、直接中国におそわるよ 何処の国でもそうだろう
564 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/03(木) 23:22:50 ID:ukQNUWWW
チャングムage
この前やってたLOVERSもチュオクの剣もそうだが、アジア系のアクションは面白くないな。 三国志みたいに徒党を組んだ戦闘や、チャングムみたいに宮廷闘争な番組やんねぇかな・・・
項羽と劉邦見たいよ。
568 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/04(金) 01:04:19 ID:jaPyGKXL
569 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/04(金) 02:44:04 ID:sGiWkcnq
>>559 チェオクの剣、
中国の武侠ドラマに、
スケールやアクションで負けるのは仕方ないにしても、
ストーリーまで退屈で、全然先が見たいと思わなかった。
この分野、韓国は手を出さない方がいいと思う。
>>552 いまだに朝鮮のデマを真に受けている人がいるんだな
世界史を知らないというか
事実はまったく
>>563 の通りだよ
日本人は歴史の捏造をやめましょう
ソースは無いけど、日本人は歴史の捏造をw
【一目でわかる大長今ストーリー】 チャングムは宮廷料理を作っておったげな ハイヨー!! 寄生虫キムチできたニダ!! (⌒⌒⌒)(⌒⌒⌒) O |__| |__|O ジタバタ (( O <`Д´#=丶`Д´> O )) アタフタ Oヽ = ( = ノO ;','●,';  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ そんな、ある日の事 ペチャペチャ . プーン・・・ お腹痛いニダ・・・ ゲェェェ ∧ ∧ 人 ζ ぅぉぇっぷ ∧ ∧ < `∀(__ ) モグモグ 〃⌒ ヽフ <ill`∀´l> / つ-o,;´___) ウマウマ / rノ ノ つ!;:i;l 。゚・ 〜( O (_____ ) Ο Ο_);:゚。o;:,. と__)i:;l|;:;::;:::⊃ ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃ 聡明な長今は、華麗なる転身を思いつく・・・ (⌒⌒⌒) そうだ! |__| ウリは今日から医者になるニダ!!! < `Д´#> (|゚|_|゚| 9  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ チャングムは医女に転職した!
574 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/04(金) 20:14:57 ID:yfKmD8Vz
MBCとNHK、韓日両国地上波放送局が制作する合作超大型音楽番組に韓日スターたちが大挙出動する。
韓国のBoA、ピ、セブン、フィソン、東方神技と日本の中島美嘉、V6らが12月6日、
ソウル蚕室(チャムシル)体育館で開かれる「韓日友情の年記念コンサート」(仮)のステージに上がる。
MBC芸能局のコ・ジェヒョンPDは「『韓日友情の年』を迎え、日本記念事業会が今年最後に繰り広げるイベントだが、
両放送局が録画でなるべく同時期に放送する計画」とし「日本のNHKは12月25日、MBCは現在編成を協議中」と明らかにした。
また「出演歌手たちは個別のステージを準備する予定で、現在渉外を進行中だが
出演陣はさらに増えるものとみられている」と付け加えた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=69291&servcode=700§code=740 (゚Д゚)<みなさまの受信料でキムチ(糞)番組ばっか作ってんじゃねーよ!
ヴァァアアアア 確かに予算の無駄遣いだな。NHKあふぉか ('A`)
576 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/05(土) 20:56:27 ID:Kfh7Zlp4
577 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/05(土) 22:39:21 ID:+2F9bPCt
578 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/05(土) 23:34:22 ID:KTUMRvUg
とにかくつまらない。 もう一回聞く。どこが面白いの???? こんなの面白がるのは、老女のみ? うちの母も一回見て止めたみたい。
579 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/06(日) 00:22:24 ID:w9ifKd3C
はいはい。つまらないなら見るのはやめまちょうね。
面白くなるのはアヒル事件前後から。 20話くらいまでつまらんぞ。
あの校長との乱闘シーンは面白かった
584 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/06(日) 22:59:14 ID:XiaHE4Eg
地上波の再放送は無いの? 見逃しちゃったよ
585 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/06(日) 23:06:49 ID:t0zO8Sk3
586 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/06(日) 23:08:57 ID:l329Ac06
587 :
ペクチョン :2005/11/07(月) 00:10:51 ID:H0k7th6l
>>584 見逃したのなら今ここで教えてやる チャングムの完成した松の実さしは8個でした。
チャングムうぜえ。
新雪な琴子さん
>>584 レンタルすればいいだけの話。
でも、お金払ってまで観たいとは思わないんでしょ?
あちらの国じゃ、ふつうのアップローダーにドラマのファイルがゴロゴロあるんだってな。 日本じゃP2Pでしか流れてないのに。 さすが、著作権もへったくれもない国だ。
>>591 日本の違法ファイル事情に疎いようですね
覗く分にはかまわないでしょ 放流したりダウンロードしたりしなければいいだけだから
>さすが、著作権もへったくれもない国だ。 「盗作疑惑が上がるまで日本の歌のカバーであることを発表しない変なシステム 」 もあるらしいですw 最近では、NHKドラマの主題歌がやられましたね。
NHKで絶賛放映中「チェオクの剣」では劇中BGMが殆ど差し替えられたという事実 無許可で使用してればそうなるわな
>>NHKで絶賛放映中「チェオクの剣」 ダウト NHKが絶賛放映中「チェオクの剣」
597 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/07(月) 22:30:51 ID:y87wosub
>>590 系列の違うレンタル屋3件の会員だけど、チャングム置いてるレンタル屋なんて無いぞ。
>>597 どんなレンタル屋に行ってるんだよ
大抵あるぞ とくにNHKでやったやつは
地方だと巨匠イム・ヴォンテク監督作品が置いてない。 何が韓流だよ。
パクルどころか日本が垂れ流してんだろ。 中国なんて日本技術一杯だぜよ。
602 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/08(火) 22:40:47 ID:K1OafOOM
603 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/08(火) 23:39:59 ID:7E1AuS5/
韓国ドラマが充実しているレンタルショップなんて客層が年寄りの田舎町だろ。
> 放送委員会は「テレビの視聴による労働力低下への懸念、省エネ、新規メディアへの > 配慮などのレベルから、地上波テレビの放送時間を制限して来たが、 逆に日本でも昼間の放送をやめたほうがいいと思う。 ろくな番組やってないし、見てるのも専業主婦かニートだけだろうw
606 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/09(水) 23:39:05 ID:4fc6jW8P
>テレビの視聴による労働力低下への懸念 いかにもチョソらしい理由だな
いちおう朝鮮半島は戦争中だからね 平和ボケの日本人とは違うってこった
608 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/11(金) 09:23:16 ID:7XnXqE1y
近所のTSUTAYAとGEOにはチャングム無かったデスYO
>>605 韓国もニート増えてて国内問題になってるぞ
610 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/12(土) 02:02:31 ID:N/U8MJwv
しかし、渋いのみてるね、みんな
>>613 工エエェェ(´д`)ェェエエ工 ハ・ジウォンのほうがずっと可愛いのに。
615 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/12(土) 11:45:37 ID:KS7sydjH
616 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/12(土) 23:10:42 ID:G5Y2ZDwo
ハ・ジウォンは清楚なふいんきが足りないw チャングム 来たワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*
617 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/12(土) 23:11:13 ID:l1AAvE3j
>>616 清楚じゃなく立って良いジャン。ジウォンはひたむきさが良いのさ。
それより、
チョバン姉さんキタ━ヽ(=゜ω゜)人(*^ー゜)人(´・ω・`)人( ´∀`)人( ;´Д`)人(゜∀゜)人(´-`)人(・A・)ノ━L>━!
壷を置いているところだけでなく スタジオ内もハエや虫が多いのビビった。 やっぱ全員顔が変。左右バランスが整いすぎて変。 整形の成せる業なんだろうな。
今はミンナ仲いいね。 特にチャングムとクミョン。
1週見逃したらサパーリ分からなくなった。 いきなりチャングムはおばさんになってるし。 一緒に宮殿から脱走したのが亀女だと思っていたら違うみたいで、あれがイジメっこか?
チャングムたんって長州小力に似てない?
それよりもイヨンエの新作映画が公開だぞ。 見に行けよ。 俺は行かないけどな。
>>622 _, ,_
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
金鶏探しに夜中に脱走、朝までにはもどらなくてはならない。 夜中に集合時間を決める。上司が来ることは知らない。 何故か一日経過。 上司が来て連れ帰る。 約束の時間より多少遅くても1日たったってことは無いだろう。ていうか夜。 どうなってんの?
627 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/13(日) 23:11:04 ID:ntrF7Ky/
ハイビジョン特集のイ・ヨエンエ様、素晴らしい、美しすぎる。
629 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/14(月) 14:17:26 ID:cFDbn6LN
宮廷女官・親切なクムジャさんの誓い
宮廷女官・親切なクミョンさんの裏切り
中国モンもそうだが、これも何にそんなにムキになったり、必死こいたり 怒ったり、全く日本人にはついて行けない。ただ物珍しさのみ。 あっけに取られる
日本人は差別意識が強いですからね
>>634 いわゆるラブ※と呼ばれる元となったシーン
636 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/15(火) 01:27:13 ID:jZvt5o6x
269 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2005/11/15(火) 01:00:29 ID:+XrCXc4N
阿部美穂子の日記ね。
http://www.abemihoko.com/diary/index.php?d1=20051023 2005年10月23日
クチュンジェを飲む・・・クチュンジェとは、韓国の人なら
誰もが一年に1〜2回飲む薬です。駆虫剤です。野菜を多
く食べるし、何より‘自然’な野菜が多いからでしょう。
結婚して1年10ヶ月、生まれて初めて飲みました。
もしも・・・胃の中に害虫がいても、殺してくれるのです。
大きなカプセルを一つ、夕食後に飲みました。
638 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/15(火) 11:45:35 ID:BGZsDG0Y
美穂子、ウンコで育てたキムチは食べるんじゃないよ、美穂子 美穂子、もう日本に帰っておいで、美穂子
639 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/15(火) 21:32:31 ID:IpcF8CUZ
>>632 >ムキになったり、必死こいたり怒ったり、全く日本人にはついて行けない。
確かに。
ついていけるのはいつも
ムキになったり、必死こいたり怒ったりな
嫌韓厨くらいだろう。
察してあげなさい。 嫌韓厨って実生活ではその卑しい性質と腐った根性ゆえに誰からも相手にされないのだ。 きっとイジメにも遭っている。それも当然だ。 きっと一目見ただけでも人に不快感を催させる醜い顔をしているのだろう。 そんな人間のクズだって、人と繋がりを持ちたいんだ。 自分は一人じゃないと思い込みたいんだ。 そんなクズが唯一、他人から相手にしてもらえる場所が2ちゃんねるなのだよ。 しかし・・・ 嫌韓厨には知性も知識も教養も礼儀も品性も完全に欠落している。 だからまともなレスなど出来ない。 でも、人と繋がりたい・・・ そして、ようやく見つけた繋がり方が、必死に人を不快にさせるレスを繰り返して、 返レスが来ることを待つことだけなのだ。 みんな、それを分ってやれ。 惨めで可哀想なやつなんだ。 哀れな奴なんだ。 氏ねばいいのに。
642 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/16(水) 21:55:23 ID:QCk+5Kl+
643 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/17(木) 10:56:34 ID:JuSJofyq
韓国の料理ってやたら辛いのばかりでろくな物が無いよね。
韓国はお茶が美味い
>>644 〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>646 夏の香りで茶畑出てきたけどまさか日本でロケしたの?
>>647 茶畑自体は韓国の南の方にあるよ。
チャングムでも48話で出てきたし。
ただ、南方系の作物だから朝鮮半島ではあまりよく育たなくて
日本や中国のものにくらべると味が良くないらしい。
>>648 じゃ、韓国の茶道に使う茶葉は韓国産ではないのか。
650 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/17(木) 22:41:19 ID:v/CVvYvp
【在日チョンに日本国民の血税を3兆円プレゼント 】 在日60万人、韓国系金融機関に1兆6000億 北朝鮮系金融機関に1兆4000億円 公的資金投入 合計3兆円。 在日朝鮮人1人あたり、500万円 4人家族なら、2000万円のプレゼント 外国人登録者数(平成13年) 総 数 1,778,462 生活保護人員数 (厚生統計要覧13年度) 日本国籍を有しない外国人 421,651人 在日外国人の4人に1人が生活保護対象者? なんだこれは・・・。 そして、、、在日60万人のうち20%の人間(421,651人)が、 何もしないで月に約23万円もの血税を摂取しているという事実。 掛けあわせると・・・ 月当たり 96979730000 970億円 年間当たり 970億円*12ヶ月 1兆1640億円 医療保険控除等を含めると、、、もう見当もつきません…。 ∫∫ ∧_∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <ヽ`∀´>っ━~ < チョパーリ共はウリ達の奴隷ニダ! ホルホルホル _と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \______________ .(,,,,,,,/~), ..| ┷┳━  ̄ ̄ ̄.レ'J. ̄ ̄|... ┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
>>649 さあねえ?
実際韓国へ行ったことのある人の話だと韓国の茶は「藁」のような味がして不味いと言ってた。
ちなみにペットボトルとか飲料のは味が薄いので気にならないとのこと。
>>651 藁の味って・・・(* ̄m ̄)プッ
友達のベルギー人が日本茶を飲んで草の味がすると言ったのを
思い出した。
その子はジャスミンティーも緑茶もお砂糖を入れて飲むと美味しい
という。
654 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/18(金) 11:04:51 ID:aepJSrzL
天皇の料理番のパクリ マチャアキ激怒
655 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/18(金) 16:06:49 ID:GSKmdvz/
656 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/18(金) 19:17:27 ID:/wladJxl
そうか、韓国は緑茶葉が育たないから柚子茶とかコーン茶なんかが一般的なんだな。
CM
ブームの終わりが近いもんだから焦って来日ラッシュだな
661 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/19(土) 09:37:03 ID:3Z7QfZ+5
キムチで味覚(つうか脳全体)がマヒしてるチョンに茶の味などわかるまい
663 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/19(土) 15:00:20 ID:D7Q0sCzw
>>663 \ || / \‖/
┌┬┬┬┐ ∩
―――┴┴┴┴┴―――――.、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
./.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄||. ̄ ̄.| ||#######||########|
/. ∧// ∧ ∧| || || .|| ..|| ∧∧ ||.∧∧.| ||#######||########|
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||__.|| .[|||.へ(゚Д゚ )..|| ゚Д゚,,) ||#######||########|
||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _.|| || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄∪ ̄|.| ̄ ̄ ̄ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄..|
lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院 .| .. lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l__..|| ≡)) . |∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|___l⌒l__|≡≡))
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
∧ .∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| オールスターで
>>663 をお迎えに上がりました!! お好きな車へ分乗願います!!
\__ _________________________ ______/
V 凸\_________/,凸、 . ∨._________
ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、 ―――――――、 \ 〜〜
[二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ /.. ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||_____\〜
,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨 /. ∧// ∧ ∧| || 東京都 | \ 〜
/∧∧ //∧ ||L匳匳||卅||匳匯||匳|| ..[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局 | |
/_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗 ||_ _|_| ̄ ̄..∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄| lO|――|O゜.|____.|.||-――――┴―|
i゙(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕 |_∈口∋ ̄_l__l⌒l |____l⌒lソ ≡))
|_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ ノ ___l⌒l_ソ≡)) .`ー' ̄ `ー' ̄ `ー' `ー'
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー' `ー'
久しぶりに覗いたらやっぱり嫌韓スレになってるw 残念だったなホロン部www
666 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/19(土) 20:09:22 ID:DSpRvYsZ
女性は 2種(桃色,紫色),男性は 5種(黄金色,茶色,シルバー,藍色,軟豆色) 中で好む色を選択するようにした。
一応表向きは「銀色」にしたみたいだね。 でも韓国人の心の底では「灰色着たぞウェーハッハッハッ」なわけですね。 ノムヒョンが着たのは黄色。黄色は中国皇帝専用だから 中国の属領である朝鮮人は使えなかった。 ところが1895年の下関条約第一条で 朝鮮の独立を日本が清に認めさせたので 朝鮮は1000年続いていた属国からやっと独立できて 大韓帝国を名乗ることや皇帝専用色である黄色を使えるようになった。 したがって今回ノが黄色を着用できるのも 日本のおかげである。 実は、黄色にも序列がある。 清朝で皇帝の黄色は、写真よりも薄い黄色だった。 乾隆帝の肖像画をググッて見れば、それが正しい色です。絹ですな。 ノムヒョンが黄色を着るのは、皇帝を僭称するとして無礼な事です。 しかも、その色を間違えてるというオマケつき。
>>106 >
>>105 > どうみても銀色には見えないね。意味を隠すのに必死。
> enjoykorea翻訳掲示板でも、あの色の話についてチョソは触れて欲しくないみたいだし。
> それよりさ、チョソなら当然意味を知ってるのに黄色を着たノムヒョンの方に注目。
> 実は、黄色にも序列があるんだよ。
> 清朝で皇帝の黄色は、写真よりも薄い黄色でした。
> 乾隆帝の肖像画をググッて見れば、それが正しい色です。絹ですね。
> まぁ、ノムヒョンが黄色を着ること自体、皇帝を僭称するとして無礼な事です。
> しかも、その色を間違えてる。
新聞に500年とアジアでもっとも長く続いた李王朝の時代……云々とあった。 おい自国の皇室忘れてないか? こっちは2000年だぞ。それに比べtら500年なんて大した事無い
>>670 どこの新聞?
多分日本はアジアでないと思っているんじゃない?
>>671 中日新聞のサンデー版。宮廷料理に関する記述にそう書いてあった。
それによると李王朝がアジアで一番長く続いた王朝だとよ。
675 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/20(日) 23:14:06 ID:TMaOozBB
おーなーらーおーならー
ほっとけば一ヶ月後に落ちるスレなのになにわざわざ書き込んでるんだ?
>>676 それまでに使い切ってパート2を立てるためさーw
バサッー バサッー ◇ ミ ◇ ◇◇ / ̄| ◇◇ 日本の心〜 和の心〜 ◇◇ \ |__| ◇◇ 彡 O(,,゚Д゚) / 御英霊に感謝の意をささげましょう ( P `O /彡#_|ミ\ </」_|凵_ゝ
679 :
ペクチョン ◆grZv6xCfv2 :2005/11/21(月) 13:01:11 ID:RjYVGzRo
ノムヒョン大統領に松明を持たせて「さあこの松明の火で靖国を燃やして下さい」とコイズミ総理は言ってみよう。
>>677 つまりこのドラマが大河ドラマであり歴史をもとにしたドラマであるとする
チョンの主張を認めるわけですね?
なんとミジメなミンジョクでしょうw
史実:チャングムという医女がいた。
史実:チャングムという女性が王の主治医を務めていた。しかも韓国史上初の出来事だった。
主治医は脚本家の創作。 医女は現代で言うところの女医とは全く違う。
歴史書のチャングムの記述のところだけ医女でなく女医なんです NHKの豆辞典にその部分が映ってました
どっちでも今の言葉の意味と違うんだよ・・・
690 :
ペクチョン ◆grZv6xCfv2 :2005/11/21(月) 21:42:11 ID:RjYVGzRo
>>687 主治医でも間違いないんじゃないの? 王様はかなりチャングムという女性を頼りにしていたようだし。
何人かいる医者のなかでもチャングムという医者に信頼をおいていたようだから、今の言葉でいうなら主治医でもいいんじゃないの
いいんじゃないの? ・・・・ そんなふうに造られていく韓国の歴史その他 いいのかそれで?
692 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/22(火) 02:04:34 ID:LOkA5Wvv
>>680 武士の時代引くなら貴族の時代も引かねば。
693 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/22(火) 12:27:15 ID:pyu0h1al
「中宋実録」に王の御医女・大長今の記述があった(数行×4回) ↓ それをもとに、キム・サンホンが想像で小説を書いた(全3巻) ↓ それをもとにエピソードを大幅に書き足して全50話近い大ドラマに ↓ 大幅に美化された朝鮮の歴史ドラマに涙する韓国人(視聴率60%) ↓ これこそが史実と言い出す韓国人 ↓ そんなふうに造られていく韓国の歴史その他 こ れ こ そ が 朝 鮮 ク オ リ テ ィ 数ページの記述で何度もTVや映画になる座頭市もびっくり
694 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/22(火) 12:36:59 ID:pyu0h1al
コレが日本の場合だと 越後の寒村から嫁に出て、熱海で一大スーパーのチェーン店をつくった婆さんがいた ↓ おしんというタイトルでNHKで連続ドラマ化 ↓ 大幅に美化されたドラマに涙する日本人(視聴率30%台) ↓ ドラマはドラマだと知っている日本人、それが理解できないアジア人はヤオハンの会長をおしんと慕う ↓ 調子に乗って、ヤオハンは本拠を中国に移す(婆さん本人はすでに死亡) ↓ ヤオハン倒産
695 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/22(火) 13:01:18 ID:LrKI6vaa
チョンがこれを見て涙ぐむからチョングムなんだと思ってた・・・
× 越後の寒村から嫁に出て ○ 小田原の八百屋の娘が奉公人とケコーンして熱海で商売。 その後、学生運動やってた息子が熱海に(ry
「○○○○」などの文献に○○○○の記述 ↓ それをもとに売れっ子作家の○○○○が面白おかしく小説を書いた(上下2巻と別冊ムック) ↓ それをもとに、史実を捻じ曲げたりエピソードや架空のキャラをデッチあげて全50話近い大河ドラマに ↓ 大幅に美化された日本の歴史ドラマに涙するヲタ(視聴率15%) ↓ 当時の実際のふんいきもこんな感じだったんだろうね、などと言い出す腐女子 ↓ そんなふうに造られていく日本人の歴史観その他 こ れ こ そ が N H K 大 河 ク オ リ テ ィ w
>>697 日本ではありませんよ、そんなこと。
チョーセン人やあるまいし・・・
699 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/22(火) 23:52:53 ID:PVZQ79nk
らいむいろ戦奇譚などという薄っぺらなサクラ大戦もどきのアニメに、それは史実ではないニダ! ってツッコミ入れる中朝 アタマ悪すぎです チャングムを史実だと信じちゃうおまえんとこのアホ国民じゃねえんだよw 誰が萌え戦争アニメなんて見て史実だと思うんだよオイ
700 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/23(水) 00:53:01 ID:sJJqHkYy
ハンサングン様が死んだら見る気うせた・・・w
NHK大河も薄っぺらな歴史捏造歪曲やりたい放題なんだから そのあたりはあまり突っ込むと返り討ちにされますよw
>>697 * + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
| 。 | |
ガッッ! |☆ / / + 。 + 。 + *
___|_∧ / / イヤッッほ...
<`Д´ / / + 。 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ! + 。 + + *
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧_∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
ストン /:彡ミ゛ヽ;>ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
それがウリナラクォリティ
>>701 突っ込みまくってるけど未だ返り討ちにされてませんが?w
やってみせてよ、返り討ちwww
>>701 韓ドラの場合99%捏造だしね
これにはかないませんって
705 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/23(水) 23:18:43 ID:ksEIjQzi
>>703 まさかNHK大河は捏造していないとでも思っているのかなw
>>705 論点のすり替えは良くないね
どの国でもフィクションの要素がない時代劇ドラマなんてありないが
韓国モノだけは捏造度合いが異常に高いってことだよ
↑「ありないが」じゃなく「あり得ないが」だな
708 :
ペクチョン ◆grZv6xCfv2 :2005/11/24(木) 05:26:35 ID:Caxu3wzu
100年以上前の出来事にかんしては『捏造』ではなく『伝説』でよいのでは チャングムの時代を『捏造』しても誰も得をしない
709 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/24(木) 07:23:48 ID:+xLC0N5J
>>708 伝説は伝わっているから伝説。あえて言うなら創作。
チャングムのように事実関係がはっきりしていない物語をてきとーに創作するのは構わない。 むしろ事実関係を無視して無茶苦茶なエピソードをぶち上げるNHK大河のほうが違和感を覚える。
特定アジアの中でも下朝鮮人は特にレベル低いから、歴史論争になった時に 事実関係のソースとして韓ドラ時代劇を持ってくることが多い。 enjoykorea翻訳掲示板なんてそういうののオンパレード。 日本人なら恥ずかしくて絶対そんなことしないから、笑い飛ばしてやるけどさ。 >事実関係を無視して無茶苦茶なエピソードをぶち上げるNHK これは同意。 「豆辞典」や「歴史は動いたとか」の仕事ぶりを見てると、姑息な手を使って 嘘をさも事実のように仕立て上げようとするからな。
712 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/25(金) 01:25:51 ID:RVzEYKWt
enjoykorea翻訳掲示板なんか見ないから知りません
713 :
539 :2005/11/25(金) 07:50:14 ID:9Yr1M/mX
>>714 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
クリックしてしまったらどうしたらいいのですか?
>>715 713を容疑者として警察とプロバイダに被害届けを出しておくこと。
>>716 あれから2時間30分くらい経ちましたが、何も起こりません。
それでも警察に通報しなければならないのでしょうか?
警察に2ちゃんねらーだなんてバラスのは嫌だー。ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
718 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/25(金) 12:54:54 ID:e9DQRYl2
719 :
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン! :2005/11/26(土) 09:36:54 ID:d+WeNgCP
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
誰か助けてー・゚・(つД`)・゚・
被害届け出さないと詐欺業者に個人情報公開されちゃうのかな・・
723 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/27(日) 00:11:36 ID:D7F3xDkx
724 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/27(日) 00:16:02 ID:Pu4fyzx2
ドラマなんだから、史実考証とかそういうところは無視して構わんと思うが、 ストーリーがつまらん、退屈。 NHKの大河ドラマもえらそうなことは言えんが。
まあ、NHK大河もオリジナルエピやキャラを入れて史実無視なところはあるけど、 大方史実にのっとって作成されている。 日本の歴史は他国から侵略を受ける事無く、2000年以上も一つの王朝が続いている。 それでいて群雄割拠。 源平や戦国時代の武将の存在に妬みを感じる国もあるだろうね。 常にどこかの属国だった歴史を持つ隣国さんとか。
>>725 日本史板でそんなこと言ったら「釣りはお断り」と言われますよ
727 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/27(日) 11:43:07 ID:Ux2uMUov
>>725 >大方史実にのっとって作成されている
無知って怖いね。
嫌韓厨って韓国史には強いのに日本史には弱いんだな。
>>727 韓国史も知らないような奴に日本史のことなんか言われたくないね
729 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/27(日) 13:28:22 ID:BtIYwX0k
>>724 >ドラマなんだから、史実考証とかそういうところは無視して構わんと思うが、
でもカセットコンロはさすがに変だべ
指先のアップにバンドエイドが映るのは変だよね 濡れたエプロンの下からアルファベットが浮き出てくるのも変だよね 医女がハイヒール履いて歩いてるってのも変だよね
731 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/27(日) 15:55:13 ID:VC6j1REp
>>727 そこだけピックアップするな、全体を読めや。
それとも在日か?
在日は日本史に対して美化だの捏造だの言うが、
具体的にどの部分がと、
例を挙げられる奴を一人も見た事がない。
ただ吠えるだけ。
それから、アフリカが受けた侵略や迫害を知らなかったりする。
732 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/27(日) 17:48:08 ID:TakvCt0h
古来日本は朝鮮半島を兄として慕い従いながら 文化の恩恵を受けてきました。しかし、ある時 兄が病気で調子が悪いのをいいことに兄を押さえ込み 兄の財産はおろか生命までも奪おうとしました。 弟に対しては慈しみをもって接していた兄は 弟のなすがままにさせてやろうと大慈悲の心で 弟の暴虐に耐えていましたが、ついに弟は親にまで 手をかけたのです。それには周りの人たちも非難しましたが 弟は聞く耳を持ちませんでした。そしてついに弟は近所の人々を 相手に喧嘩を始めました。しかし、弟は不意打ちで次々と近所の 人を倒してしまうので、ついに兄は立ち上がりました。 兄は弱いものだと思っていた弟は驚きました。 兄の怒りによって近所の人たちも大いに驚き兄に味方しました。 弟は全てを失い近所の人々にもうしませんと泣いて謝りました。 兄はとても慈悲深い心で弟を許してあげて、近所の人にも とりなしてあげました。近所の人も兄を心から尊敬し敬服して 弟を許してあげました。 兄は弟に色々と物心両面で助けてやりました。 息を吹き返した弟はまた兄を批判したり馬鹿にしたりしています。 まさに喉元すぎればなんとやらですね。 そんなことしてたら またいずれ痛い目に遭いますよと兄は何度も忠告してますが 弟はなかなか聞こうとしません。 また同じことを繰り返さないことを 願うばかりです。
あ〜、いやだいやだ。 ドラマを楽しもうとしても、すぐに歴史だとか日本に対する敵視だとか。 だから、あの大糞民国は好きになれない。
日本が敬愛してたのは、漢民族が統治してた頃までの歴代中国王朝。 特に漢(後漢)・随・唐・ソウ(携帯に字が入ってなくて変換出来ないorz)。 日本が朝鮮を慕っていたと思うのは、思い上がり。 日本はず〜っと漢民族王朝の中国LOVEだったから(ry 後はインドね!
捏造と騒いでいる馬鹿がいるが、 「大長今という王の主治医にまでなった女がいた」 以外は全部フィクションだと脚本家も言っているのですが。 99%捏造!とかいうやつは1%信じているということかwアホや。
736 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/27(日) 20:33:49 ID:TakvCt0h
>>735 大長今が王の主治医になったなんて記述すら無いけど
738 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/27(日) 20:59:09 ID:4UTy5qXX
ノ・サングン様に手を出すとは明の使節はババ専ということだな
739 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/28(月) 01:15:50 ID:x8FlmxFF
【日韓】韓国の高麗茶道と日本の茶道 愛好家ら集い文化交流〔11/27〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133057396/207 207 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2005/11/27(日) 18:36:27 ID:UCOQfMMv
韓国茶道
↓ ↑
高麗茶道
↓ ↑4つの流派から大成されたのが高麗茶道
高句麗茶道
新羅茶道
加羅茶道
百済茶道 (→日本)
あと少しで、百済から日本へ伝わったというルートが発掘されそうですね・・・。
ああ、日本と百済の関係を知っていれば避けて高麗茶道が日本に渡ったと幾分まともにするのかな。
740 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/28(月) 01:37:09 ID:dNjpnALt
>>738 手出されたときはババじゃなかったんだよ。
しかもノ・サングン様自身が手出されたわけでもない。
741 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/28(月) 11:07:08 ID:4is/CSgq
小麦粉を盗んだ女の子はノ・サングン様の実子じゃないの?
盗まれた事をノ・サングンは試験官に教えないのか? 普通ならそれで再採点するだろう。
>>743 そう、そこ不思議でした。
公の場で言う必要はないわけだし、前もって女官長に事情を話して、夜のうちにみんなの
小麦粉から少しずつ抜いたら1人分の小麦粉くらい誤魔化せたんじゃないかと思うんですけど。
チャングムの危機を作り出すためなんですけど、逆にそんな人間が訓育尚宮なんて説得力
が無さ過ぎですよね。
普通なら女官長やノ・サングンの裁量で何かしらの対処をするよね。
私も
>>744 さんの意見に同意。
ピンチを演出したいからと言っても、展開と動機が突飛。
もう少し練りこみが欲しかったよね。
ノ・サングンは、自分の為に盗みを働いた娘を許してくれた上に、
作るのを手伝ってくれたチャングムに対して何も思わないのかな?
有り得ない。
748 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/28(月) 19:49:50 ID:OxUZKOt+
なるほど、なんか理由があるんだ。つい早とちりしちゃったよ。 それから、饅頭(マンドゥー)って餃子だよね。
子役時代の5話?までしか見てない。 あのブサカワイイ子役が良かったんだな。
750 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/29(火) 15:51:23 ID:yR3qynFr
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ ▼よく分かる朝鮮の歴史
┃
┃有史以前 : 原始人が生息。
┃2世紀 : 中国軍(漢)の駐屯地になる。
┃4世紀 : 日本(倭)の属国になる。
┃7世紀 : 中国(唐)の属国になる。
┃13世紀 : モンゴルの属国になる。
┃14世紀 : 再度中国(明)の属国になる。
┃17世紀 : 明が滅亡し、清の属国になる。
┃20世紀 前半 : 日本の属国に なる。
┃20世紀 後半 : 北半分がソ連の、南半分がアメリカの属国になる。
∧_∧ 。
( ´∀`) / <これでテストは満点 E[]ヨ
(つ つ ━━━━━━━━━━━━━━━━
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| | ((⌒⌒)) ((⌒⌒))
| | | | | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ∧_∧ ∧_∧
歴史教科書でこんなに教えますか?><`Д´# > <`Д´# > <再び勉強する.!
と ⊂ )⊂ ⊂ ) \
______| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
文盲にもわかる韓国の歴史
http://hiroshima.cool.ne.jp/hi_bi/kankokunorekisi.jpg
605 :魅せられた名無しさん :2005/11/29(火) 22:35:31 ヨンエは処女か?と言われてるけど違うかと。 だってチャングム第8話の菜園から戻ってきて、宮殿を見回すシーンで キスマーク映ってるよw
752 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/30(水) 11:09:37 ID:3lk1GJ66
天皇の料理番と大奥を混ぜて作った漢字。
753 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/30(水) 14:34:39 ID:OM4y5yTZ
141さん。確かにそう思えますね。女官チェゴサングンにまで上り詰めた人を 低い身分にしよってからに・・と思います。でも、世の中、そういうことは ありえますよ。
754 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/30(水) 14:38:45 ID:OM4y5yTZ
>135 違う職業につけば、過去がチェゴサングンだろうが、平社員ならまだしも 現代においても最下層のような処遇というもあるから、世の中頭にくるものです。 す。チャングムの場わいは成功物語なので、無茶な展開もいいのではないかな。
755 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/30(水) 14:55:56 ID:3whU3Vxo
罪人として奴婢の身分になって流刑されたのに 流刑地から離れて医女試験が受けられるわ 書類審査無しで合格したのが不思議なんだが。 ま、しょせんドラマだからしゃーないか
756 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/30(水) 15:00:28 ID:OM4y5yTZ
>755 チャングムは罪人じゃないよ。チェ一族にはめられたんじゃないか。
名目は流刑だろ
758 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/30(水) 15:21:16 ID:OM4y5yTZ
>755 医女研修のとき、不合格をいいわたされているはず。 今で言う、接待・宴会にいかなかったことが理由と、チャングムが傲慢という 理由で不可になっている記憶があるが。
おい、論点ずれとるぞ
>>756 罪というのは判決を言い渡されてはじめて罪になるんですよ。
チェ一族に嵌められようが、罪人であることには変わりません。
身分回復をしてもらって初めて罪人じゃなくなるわけですから。
罪が明らかになった事でチェ一族の血縁者やオ・ギョモの家族も連座制で身分を剥奪される可能性はあるのだろうか?
763 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/30(水) 21:13:37 ID:ui00sSJn
なーるほど
764 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/30(水) 21:47:38 ID:ui00sSJn
3冊の単行本「宮廷編」のあとがきに、儒教により厳しい男尊女卑であり、 女性ということで、才能があるのはうとまれるため、その能力を隠し、どこ かにその事実を愚痴のような文書で書き記されているとか。嘘じゃないから あとがき解説のところだと思うから読んでごらん。記憶によるので多少違っ ていたらすいませんが。
765 :
日曜8時の名無しさん :2005/11/30(水) 22:01:03 ID:ui00sSJn
現代の宮中は764のようなことはないでしょうが、現代の日本のどこかに おいて保守性のつよいところはそういうものだよ。つまり女性がちゃんぐむ のように活躍しようとすれば、軋轢は相当なものという現状から、大長今が 男連中おしのけ活躍なさったというのは奇跡だと思えてならない。
766 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/01(木) 00:28:50 ID:i2+FNTim
なにはともあれ、こんなつまらん糞ドラマは早く止めてくれ。
767 :
ペクチョン ◆grZv6xCfv2 :2005/12/01(木) 06:37:08 ID:5uGThEC+
お前がテレビを消せば済むこと
ウォンビンとかいうのが2年間の懲役らしいな
>>765 奇跡って・・・マジで言っているんですか?ファンタジーなのに?
実在のチャングムは中宗実録によれば相当な電波らしい。 怪僧ラスプーチンのような感じだったらしい。
なんで日本の時代劇が史実通りでない演出が入ってるということをあらかじめ分かってるのに 朝鮮時代劇だと、史実として受け止めちゃうんですかねえ?
脚本家が100%創造って言っているのに、いつのまにか史実と言い張るところが痛い。
774 :
ペクチョン ◆grZv6xCfv2 :2005/12/01(木) 13:51:50 ID:5uGThEC+
いやこれは全て史実です
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒<丶`∀´> はいはいわろすみだわろすみだ `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
776 :
ペクチョン ◆grZv6xCfv2 :2005/12/01(木) 13:59:39 ID:5uGThEC+
ばかにされてしまったにだorz
778 :
ペクチョン ◆grZv6xCfv2 :2005/12/01(木) 14:09:30 ID:5uGThEC+
そうか水戸黄門も創作だったのか かげろうお銀はちょっと怪しいなとはおもってたけど
779 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/01(木) 16:05:00 ID:KlRlnrDJ
かげろうお銀なんておっさんしか覚えて無いだろw
最近も再放送していたよ。
781 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/01(木) 21:49:06 ID:oMN3sfna
>770 そうでしょうね。そんなに男尊女卑が厳しいところでありえない気がするから ね。宮廷はその時代において進歩的だったとは思うけど、それでもそんなに 身分差別があるようだと、一般の社会ではどれほど、女性はひどく差別された のだろうか。 今の日本の時代、比較的男女平等とたてまえでいわれても、現実よほど進歩 的なところでないかぎり、女性というだけで能力が認められない??現実も知っ ている。能力においての違いは、男女間にはないと思うけど、その能力評価も 男性側によってなされるから、女性は生きにくいのかもね。事実馬鹿みたいな 男にいいようにコケにされてしまうのもありえるよ。 まあ、宮廷いや、官庁は、たてまえだけでも先進性をみせていかないと、そ うでないとこでは、本当に女性がうかばれないと思うような現実になってしま うと危惧する。宮廷は(官庁)は、国民のお手本であってほしい。
782 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/01(木) 21:57:46 ID:oMN3sfna
しかし、どうも宮廷とか官庁とかいうと、気合い入れた書き込みしてすいま せんね。根がすきなものですから、うんちくが多いのです・・・・ つまり、宮廷や官庁には、夢があってほしいわけです。 それをうまく、ちゃんぐむが演じているから地上派放映やBS放映はたまた 本拠地で60%の視聴率を誇ったのだと思ったりする。 ちゃんぐむ ふあん 自称日本代表より
783 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/01(木) 22:05:56 ID:oMN3sfna
ちゃんぐむの時代描写は、本来高貴な場所である宮廷に、実に庶民・普通の人達 が理解しやすいようなアレンジがなされ、それが人気のひけつではないかと。 ちゃんぐむ ふあん としては、なぜちゃんぐむなのか、宮廷なのかを考え、そ してその美点や、思い入れはどこにあるのかが自分の中で明確でえば、ドラマ をより楽しめるのではないかと思います。 いけめん好みの私は、文官の じょんほ様にもはまってしまって・・・笑。 いい男は、何を語っても、かっこいいのだよな〜〜〜。
784 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/01(木) 22:12:30 ID:oMN3sfna
>771 でかいのはいいことだ・・笑。ん??
えっと、はじめて覗きに来ました。 どこかで、チャングムの脚本は大奥華の乱並に、派手にフィクションって聞いたケド本当?
786 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/01(木) 23:20:29 ID:oMN3sfna
787 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/01(木) 23:24:58 ID:oMN3sfna
故ハンサングン様のような恩師に教えられた、ちゃんぐむは 幸せな奴だな。
>>785 並ではない。チャングムは100%フィクション。
大奥は数十%フィクション。
この差は大きい。
歴史書に王が医女チャングムについて触れた記述があるとか?
医女の「チャングム」がいたって記述だけ
これを大河にいれんな、ウザイニチ
>>788 チャングムは史実で明らかになってない部分を創作
大奥は史実で明らかになってる部分を歪曲
この差は大きい。
大奥もチャングムもデタラメの作り話じゃん。
いい加減な妄言ばかり吐くなよペクチョン
>>788
794 :
ペクチョン ◆grZv6xCfv2 :2005/12/02(金) 09:48:44 ID:yPCVr4xB
チョソドラって100%捏造なくせに威張るなよ
でも、17世紀頃、日本で料理人や医者(女医)で有名だった人いる? チャングムは、卑しい身分から、王や皇后、その側室、子供まで診察するような医師になった人なんだよ。 日本人ではいないと思うな。 こんなスケールの大きい波乱に満ちた人生を歩んだ人はね。 だから、尊敬するし感心しているよ。
医女≠医師 朝鮮の医女はキーセンやシャーマンみたいなことをしていただけ
>こんなスケールの大きい波乱に満ちた人生を歩んだ人はね。 だから100%でっちあげだっつうの。ノータリン。
「大奥」を見て、それが史実だと思ってる日本人なんていません。 だが「チャングム」を見てそれが史実だと思いこんでる朝鮮人と、一部のバカな日本人はいます。
>>796 さんざん、これはファンタジー・作者も100%創作だって言っているのに
どうして実在の人物のドラマだと思っているの?
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> 「チャングムの誓いは」史実だった・・・・・・ ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期が ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました
795 :日曜8時の名無しさん :2005/12/02(金) 12:07:09 ID:gjpCs4Nm チョソドラって100%捏造なくせに威張るなよ この↑レスの直後にこれ↓ なにが「でも〜」じゃ! 796 :日曜8時の名無しさん :2005/12/02(金) 13:08:37 ID:HCVYyg5e でも、17世紀頃、日本で料理人や医者(女医)で有名だった人いる? チャングムは、卑しい身分から、王や皇后、その側室、子供まで診察するような医師になった人なんだよ。 日本人ではいないと思うな。 こんなスケールの大きい波乱に満ちた人生を歩んだ人はね。 だから、尊敬するし感心しているよ。
∧_∧ チャングンニムマンセー!!! <丶`∀´> __,,ゝ┼─┼====┐. ''"´"'''::;:,,, Ω ;: ; ;Ω; Ω グチャΩ ;: ; Ω ワターーーーー!! | □| .| |:|ヾ二二二二二(O″ ,,;;;;´."''' Ω ・,' ;*;∵; ζ。;:,Ω ・,' ;*;∵; ζ。;:,. _____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘ ´''::;;;;::'''"´ ∵~'ハ∴∵;:; ∵~'ハ∴∵;:; |ミ/// / ~~|ミ|丘百~((==___ バゴーン ∠(#ξw。;,;。∵ ) (#ξw。;,;。∵ .└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤ '.:; *,,,,: ;・∵:;゚ '.:; *,,,,: ;・∵:;゚ ボシュッ ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三); ( つ つ ( つ つ ( つ つ "〆 ..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵ し(_) し(_) し(_)
804 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/02(金) 21:08:35 ID:L6dk5Obn
>>799 「大奥」を見て、それが史実だと思ってる日本人ですがここにいますが。
大河ドラマと同じだと思うな。 史実にもあるとおり、大長今は実際いた人物だし、卑しい身分から医者になったことは本当らしいから捏造はしてないと思うよ。 それに、オリジナルストーリーをつけて話を膨らませてくのは、どこの国でもやること。 日本だってやってるじゃない。 私たちの国がやれば、捏造と文句や中傷すると言うけど自分の国ではどうなの? こんなことして恥ずかしくありませんか? 野蛮な行為だと思いませんか? 私はそう思うのですが。
807 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/02(金) 22:24:21 ID:Yjvg+2dn
>796 事実だったら、歴史の教科書に載りそうな気がするけど、やはり違うのかな。 チャングムは、卑しい身分じゃないよ。母が女官で、父は武官。身分を偽って 暮らしていたけど、チャングムの母は、確かヤンパンだし・・。
808 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/02(金) 22:28:17 ID:Yjvg+2dn
医女はキーセンとかいわれ、官僚達の宴会接待もしていたらしい。 今だったら、世間からたたかれますぜ。 現代では医師の身分は高いけれど、昔は違ったんだね。おかしいよな。 医官>医女というのも、資格免許同じなんだけど、うーむ。ま、細かいこと は気にしないことにしよう。
>>807 両親の事情で身分を偽って生活していたらしいけど、卑しい身分として宮廷にあがったのは本当みたいだね。
母親は、宮廷で殺されそうになった人だったみたいだし、父親も命令で武官でありながら廃妃を手にかけた人だったらく亡き者にされそうになったらしいからね。
それと宮廷にあがっても、彼女の母親を知る人物からは命を狙われる可能性もあったわけだから、身分なんてあかせなかったのではないかな?
本音言うと、チャングム自身、身分を偽って生活してたほうが安全と思ってたかもしれないし、仕方ないとおもったかもね。
結婚するまででも、とても波乱にとんでるし本当に波乱の生涯だっただろうから。
810 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/02(金) 22:52:33 ID:Yjvg+2dn
身分差別の厳しいところで、よく宮廷にあがれたものだと思ったが、後の王 への売り込みだったんだね。王は、身分がどーのこーのとか、気にしない タイプの人だったんだ。そうでなければ、大長今は存在しなかったよね。 完全なる男性優位社会においては、女性の成功はありえないし、まず男性が それを認めないのが普通。しかし、いつの時代も先進的な思考の人がいるの だなと思うのであった。
>>806 先に日本の歴史や大河ドラマにいちゃもんをつけてきたのは韓国人や在日側。
それまでは日本人も韓国の大河なんて気に止める事などなかった。
自分達がした事を棚に上げて被害者ぶるのは止めようね。
見苦しいよ。
>>806 医女は医者じゃねえって散々ガイシュツだろ
お前頭おかしいんじゃないの?
>>809 >卑しい身分として宮廷にあがったのは本当みたいだね。
そんな記述すらない。勝手に捏造するな。バカ
814 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/03(土) 00:26:57 ID:ZAP5THoq
しかし嫌韓厨ってどこにでも湧いてくるな。 この無駄なエネルギーはどっからくるんだろうか。
>>814 都合が悪くなると何でも嫌韓厨扱いですか・・・・・
まるで小学生みたいだね、その理屈は。
妄想を妄想として楽しむことはOKです。
ただし、あたかも事実のように書き込むのは病気です。
そこんとこよろしく。
816 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/03(土) 00:51:14 ID:lL8uZs8N
イメージアップに必死な朝鮮韓国系が蔓延っとるな。
∧_∧ ホルホルホル <*`∀´> ∧_∧ ⊂ つ (゚Д゚ #) ちっとは隠せやゴルァ! | ●┼─⊂ _) 〈__フ_フ (__(__⊃
818 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/03(土) 01:24:17 ID:NjttBF9h
ドラマを史実と勘違いしてる人のスレはここですか?
●『大長今(NHKが地上波で放映する歴史ファンタジー韓流ドラマ「チャングムの誓い」)』は、100%脚本家の想像力
http://japanese.chosun.com/issue/changum/story02.html > ―長今が王の主治医だっただろうという感だけで、
> この長いストーリーを作り上げたのですか?
> 「はい。残りは100%、私の想像力です。実は許浚に
> 関する記録もそれほど多くはありません
>
> ―歴史的事実に基づいてストーリーを組み立てるのは
> 難しかったと思いますが、参考にした史料などがありましたか?
> 「史料というもの自体が存在し得ません」」
"ホワイトハウス役人たち, キムチそっぽを向いたままステーキ集捜して"
[連合ニュース] 2005-11-22 05:11
http://news.paran.com/snews/newsview.php?dirnews=2720206&year=2005&dir=55&rtlog=MV (ワシントン=連合ニュース) バックノ−ファング特派員= 釜山 APEC(アジア太平洋経済協力体) 首脳会議
参加のため韓国を訪問したジョージブッシュアメリカ大統領を遂行したホワイトハウス役人たちはキムチが
出る晩餐席を避けて故郷味を捜してアウトバックステーキハウスを二度も捜したとワシントンポストが
21日報道した.(略
彼はまた 20人の他の正常とともに '果敢に'(gamely) パステルトーンのツルマキ韓服を着たが, ブラジミール
プチンロシア大統領と同じく顔にほほ笑みをたたえたまま韓服の身なりで立っていてから後にはまるで
二人が競争でもするように服を脱いだということ.
>>813 捏造はしておりません。
バカなどと言うあなたのほうがバカ。
少しアタマを冷やしたらどう?
彼女は幼い頃、宮廷にあがっていますが、チェ一族が権力を牛耳ってましたし、彼女の母親は殺されそうになっています。
身分を明かすことで命の保証があればいいけれどおそらくなかったと思うのですが。
>>820 釣りかとおもったが...w
ちゃんと現実とファンタジーの世界の区別が出来てる?
>>796 >日本人ではいないと思うな。
日本には16世紀に「豊臣秀吉」という、貧農の息子から天下人に成り上がって、
朝鮮に攻め込んだという、スケールの大きい波乱に満ちた人生を歩んだ人がいます♪
朝鮮人らしく15世紀の話にして、「成り上がりはウリナラが起源ニダ」っくらい言えばイイのに。
ど う せ 捏 造 話 な ん だ か ら
>820 >818に書いてあることちゃんと読め(笑 もしかして自分に都合の悪い事は読めなくなるのか? リンク先の“japanese.chosun.com”は韓国のオフィシャルサイトだぞ。 > 彼女は幼い頃、宮廷にあがっていますが、 ▲『大長今』は100%脚本家の想像力 >チェ一族が権力を牛耳ってましたし、 ▲『大長今』は100%脚本家の想像力 >彼女の母親は殺されそうになっています。 ▲『大長今』は100%脚本家の想像力 日本人は韓国人を息をするようにウソをつくと評するけど、 実際には韓国人は事実と自分の希望(つまり虚構)の区別が つけられないだけなんじゃないのかな?
>>820 オマエ、まだのうのうと生きてやがるのか
みんなの迷惑に気付けよ、キチガイ。
さっさと氏ねばイイのに。
↑ はいはい、芸の無いキチガイの、いつもながらの芸の無いオウム返しでした このキチガイ、みんなから論破された悔しさで泣いてます w
だったら寝言言ってないでさっさと消えろ
>>826 泣いてません。
日本人の中傷や差別には馴れっ子です。
別に気にしてませんよ。
>>829 ×中傷
○批判
×差別
○区別
用語は正しく使いましょう。
それから、2ちゃんねるはお前みたいなクズが唯一日本人からまともに
相手にしてもらえる場所なんだから有り難く思え。
チョソは世界の癌。 自分のやってることを顧みずにすぐに差別だのなんだの騒ぐから世界じゅうで嫌われる。 自業自得。
>>206 >>831 こんな調査結果が出てますからね。そういう民族性なんですよ。
> 【韓国】社会統計調査発表、「悪いのは他人」意識が蔓延
> 統計庁は 25日こんな内容を記した「2005年社会統計調査結果」を発表した。この調査は
> 今年 6月全国 15才以上 7万人を対象で行われた。
> ○‘お前のせい’ 意識蔓延
> 遵法精神に対する質問でも同様の結果が出た。調査対象の 64.3%が自分は法を守ると
> 返事したのに比べて、他人も法をよく守っているという回答は 28%に過ぎなかった。
> 自分が法を守らない理由の中には「他人が守らないから」という答が 25.1%で一番
> 多かった。法を破る理由を他人のせいにしたわけだ。
> 梨花女大、金聖二(キムジョンイ・社会学) 教授は「倫理意識はあるものの、実際行動
> に移すことができない人が多い社会では、構成員たちが自分の過ちを他人の過ちとして
> 表現する傾向がある」と言った。
> ソース:東亜日報を抄訳<韓国人たち、ややもすると “お前こそちゃんとしろよ”>
http://www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&code=c__&n=200511260102&main=1
ID:0qNPMwxQ ∩___∩ | ノ ヽ ! ∩ / ● ● | l..l∩∩∩ こいつすげえアホ ( _●_) ミ ヽ / 彡、 |∪| / .\ │ │ / __ ヽノ / \│ ../ (___) / .
〈朝鮮史を駆け抜けた女性たちE〉 実在の医女、李朝実録に10回登場、長今
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/06/0406j1129-00001.htm 王の主治医であったかどうかはもちろん謎だが、中宗39年(1544年)に
「余の病については女医が知っている。お前たちは退出せよ」と
大臣達に言ったという記録から、このドラマの脚本家は
「長今は王の主治医になったんだと思った」と、雑誌のインタビューに答えている。
この解釈について、専門家は懐疑的である。
王の「女医が知っている云々」は、「細かいことは余に聞くな、面倒くさい」という意味で、
長今を主治医として認めていると解釈するには無理があるという。
元来医女は公奴婢から選ばれ、王室の女性達の医療と出産のために養成されたのである。
また医療関係の仕事がないときには、女性の犯罪者を取り調べたり、
宮中の宴に歌舞を披露して見せなければならなかった。
そういったことから、中人階級の家からは医女を出すのを渋る傾向があり、
そんな事情で特に妓生の娘が選ばれる傾向が強かったという。
宮女には大きく、尚宮と内人という種類があり、
医女は内人にも属さない「其の他の宮女」という身分で、宮女にも貴賤があったのだ。
(趙允、朝鮮古典文学研究者)
巫俗と女性
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/repo2001/fang/youshi0301.html 朝鮮朝には東西活人院のような貧民救護の医療機関に必ず医巫が所属していた。
これは国家でも巫堂の医療的行為を認めていたということを証している。
最後に巫堂は芸能人の役割を担った。元来クッというのは芸術的行為とそれほど違わない。
巫堂は音楽的構成によって巫歌を歌い踊る。
降神巫は刃の上に上がるなどの妙技を見せもする。
こうして巫堂はその社会の芸能全般にわたり活動した。
クッの後半部はあそびで構成されていて、
あそびの場で最も人気のある者は巫堂であった。
全羅道では巫堂のなかからパンソリ広大が現れ、妓生も巫堂出身が多かった。
www.cnet-ta.ne.jp/p/pddlib/japanese/kouku.htm
【甲午改革】
○[歴]1894(明治27)日本の指導の下に李氏朝鮮で行われた 広範囲な改革。
... 近代医療・衛生制度の導入と
巫医(フイ)・呪詛(ジュソ)の禁止。
>>834 女医って記述は一回しか出てこないらしいから、医女って書くつもりで女医って書いちゃったんだろうね。
当時は鉛筆も消しゴム無かったから間違ってもきれいさっぱり訂正も出来ないし。
それでも朝鮮人には昔から頭の中に消しゴムはあるらしいけどさ。
【中宗実録の医女・長今関連記事】 -中宗実録 10年(1515年) 3月21日 医女, 長今が過失があると言って多くの大臣たちが罰を与えることを勧めたが 王は '長今'は先日に球があるから罰を与えることができないという. (翌日また大臣たちが '長今'に着を下げることを勧めたが王は再び拒絶) -中宗実録 17年 9月5日 大妃の病状が好きになったから 医女-長今と神秘に 賞を下げる. (米 ・ 豆 10席) -中宗実録 19年 12月15日 大長今を医女の代表にする -中宗実録 28年 2月11日 王の長年の 病を治癒した功労で 賞を受けた. -中宗実録 39年(1544年) 10月25日 医女 長今が出て言うように.. "昨日夕方に賞(王)が 三更に眠りに入ったし, 五硬にまたちょっと眠りに入った. また小便はしばらく通じたが代弁が不通してからがもう 3日もなった."と言った. 朴世居とホングチムが入って行って診脈したら左手の 肝腎脈は 浮して 緊と.. 右手の脈は細くて遅かった. また 薬剤を議論する..五?散に.. 麻黄・防己・原紙遠地・ビンラング檳○・回向茴香を添加して.. 五つ回差し上げた -中宗実録 39年(1544年) 10月26日 ○辛卯 上不豫政院問安仍啓曰 咋 命王子?馬内宗親外令勿問安而臣等居近密之地故 敢問 安傅曰知道予證大(槃?)即??然大便尚不通故方議 薬耳内醫院堤調問安(脚注:省略)傅曰予證女醫知之(脚注:女醫長今言去夜・・・) -中宗実録 39年(1544年) 11月15日 朝鮮王中宗崩御
>>837 【中宗実録・1544年10月記事】2
http://147.46.181.118/IMAGE/kyu04167.PDF p36〜37)○内醫院堤調洪彦弼姜顧尹元衡等問安仍啓曰
上證固為無傷但以冷気至於如此進眼蟠葱敵為當大小便不如常・・・治何如
且醫女雖入診然淺見何能(蝕?)知之請令朴世擧診
→そのうえ医女ふぜいが王を診療している。どうしたものか。
p45)○内醫院堤調問安仍啓曰朝廷之議以為醫女雖入侍豈触詳知
朴世擧事知醫員請数引見宣當但自
→朝廷の会議で、正規の医務官による治療を上奏することを決した。
要するに主治医になったわけでもなく御医女になったというだけな話だろ
840 :
ペクチョン ◆grZv6xCfv2 :2005/12/03(土) 14:03:21 ID:alr5fuvT
チャングムは史実 水戸黄門も史実 義経も史実 これはもう決定だ!
321 名前:奥さまは名無しさん[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 13:12:24 ID:???
〈朝鮮史を駆け抜けた女性たちE〉 実在の医女、李朝実録に10回登場、長今
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/06/0406j1129-00001.htm 王の主治医であったかどうかはもちろん謎だが、中宗39年(1544年)に
「余の病については女医が知っている。お前たちは退出せよ」と
大臣達に言ったという記録から、このドラマの脚本家は
「長今は王の主治医になったんだと思った」と、雑誌のインタビューに答えている。
この解釈について、専門家は懐疑的である。
王の「女医が知っている云々」は、「細かいことは余に聞くな、面倒くさい」という意味で、
長今を主治医として認めていると解釈するには無理があるという。
元来医女は公奴婢から選ばれ、王室の女性達の医療と出産のために養成されたのである。
また医療関係の仕事がないときには、女性の犯罪者を取り調べたり、
宮中の宴に歌舞を披露して見せなければならなかった。
そういったことから、中人階級の家からは医女を出すのを渋る傾向があり、
そんな事情で特に妓生の娘が選ばれる傾向が強かったという。
宮女には大きく、尚宮と内人という種類があり、
医女は内人にも属さない「其の他の宮女」という身分で、宮女にも貴賤があったのだ。
(趙允、朝鮮古典文学研究者)
322 名前:奥さまは名無しさん[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 13:15:17 ID:???
巫俗と女性
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/repo2001/fang/youshi0301.html 朝鮮朝には東西活人院のような貧民救護の医療機関に必ず医巫が所属していた。
これは国家でも巫堂の医療的行為を認めていたということを証している。
最後に巫堂は芸能人の役割を担った。元来クッというのは芸術的行為とそれほど違わない。
巫堂は音楽的構成によって巫歌を歌い踊る。
降神巫は刃の上に上がるなどの妙技を見せもする。
こうして巫堂はその社会の芸能全般にわたり活動した。
クッの後半部はあそびで構成されていて、
あそびの場で最も人気のある者は巫堂であった。
全羅道では巫堂のなかからパンソリ広大が現れ、妓生も巫堂出身が多かった。
www.cnet-ta.ne.jp/p/pddlib/japanese/kouku.htm
【甲午改革】
○[歴]1894(明治27)日本の指導の下に李氏朝鮮で行われた 広範囲な改革。
... 近代医療・衛生制度の導入と
巫医(フイ)・呪詛(ジュソ)の禁止。
>>829 嫌韓厨なんて極々一部のゴミみたいな連中なんだから
日本人で一括りにしないでくれよ。
>>843 虚しくないか? その惨めな一人チャット
何度も「これはファンタジーで100%脚本家の想像」と説明されているのにもかかわらず 実在の人物のサクセスストーリーをドラマ化したものだという前提でレスを書く人がいますね。 どうしてそんなに脚本家のすばらしいw想像力を否定したいの? 「想像」って、儒教社会では認められない力なのかなあ・・・。 それとも脚本家が嫌われているだけなのかなあ・・・。
>>843 日本人にもいい人はいます。
おさななじみ、近所のおじさん、おばさん、親戚、学校や職場の人たちもそう。
他にも親切な人もいます。
あの時は、感情にまかせて忘れてしまったみたいで恥ずかしいです。
本当は、ひとくくりにするつもりはなかったのですがごめんなさいね(ミアナムニダ)。
図々しさと責任転嫁と嘘吐きは朝鮮民族の専売特許
849 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/03(土) 17:46:10 ID:LVenyT8V
>850 李氏朝鮮時代の腐敗した史実を歪曲し美化しないと 「日本人=加害者 朝鮮人=被害者」この法則が崩れてしまうから 必死で工作してるようだな。
私は日本人だが、何故にこうも朝鮮人たたきをするかな? 今現在、なにかしらの被害直接を受けた? ウザイ、とかキモイとか思うのは何故?周りが言っているから、 一緒になって言わないと不安だし、ダサイから? 戦争中ならまだしも、この時代に朝鮮人たたきをするのは何故? ちなみに、拉致とかするのは一部の悪人の仕業であり、日本人だって 児童の誘拐、殺害をしているじゃん。
>>852 神聖なる大河ドラマ板にキムチ臭いスレッドをたてたから
>>852 今年は、戦後60年の節目の年であり、同時に両国政府が定めたいわゆる『日韓友好年』で
あるが、いったい誰が決めたんだ? 韓国側は日本と「友好」を望んでいるのか?
韓国にとっての日韓友好とは「日本がいつも韓国の言うことを全面的に認め、平伏すこと」
という主従関係であり、国際常識である対等関係・相互主義という概念はない。
日本人が一般的に公正妥当な言説を述べることに対して、意見を述べることさえケシカラン
というのが韓国人の考え方だ。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
>>852 犯罪云々だけとれば、
朝鮮人は悪いことに対して自己反省・謝罪しない上に率先解決もしないし、責任転嫁して何でも日本の責任にするから。
拉致だけとれば、
「一部の悪人」と云うところが、北朝鮮含めその関連団体関係者全てになるから。
数人や数十人が犯したとかじゃないから。
856 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/03(土) 21:25:59 ID:IELBgT1v
豊臣秀吉は、漏れも好きだね。努力して頂点にたってるからね。 日本の女性で、ちゃんぐむ のように宮廷で、その職業におけるNO1に なった人がいたら、教えてください。歴史上でも現在でもいいが・・・ 現在だったら、ふあんれたー書くぞ。
>>852 近所づきあいや職場で在日の連中や本国から来てる連中と関わってみろ
そういう妄想は吹っ飛ぶぞ。
それに韓国の新聞サイトをウォッチングしてれば自然と韓国のことが嫌いになるさ。
>ちなみに、拉致とかするのは一部の悪人の仕業であり、日本人だって
>児童の誘拐、殺害をしているじゃん。
あ、やっぱりチョソだったのね
お得意の手法「他人のせい」できましたか。
> ○‘お前のせい’ 意識蔓延
> 遵法精神に対する質問で、調査対象の 64.3%が自分は法を守ると返事したのに
> 比べて、他人も法をよく守っているという回答は 28%に過ぎなかった。
> 自分が法を守らない理由の中には「他人が守らないから」という答が 25.1%で一番
> 多かった。法を破る理由を他人のせいにしたわけだ。
> 梨花女大、金聖二(キムジョンイ・社会学) 教授は「倫理意識はあるものの、実際行動
> に移すことができない人が多い社会では、構成員たちが自分の過ちを他人の過ちとして
> 表現する傾向がある」と言った。
> ソース:東亜日報を抄訳<韓国人たち、ややもすると “お前こそちゃんとしろよ”>
>
http://www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&code=c__&n=200511260102&main=1
858 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/03(土) 21:30:51 ID:IELBgT1v
他国ならわかるぞ。まず偉大なるキュリー夫人:2度のノーベル賞受賞者 ナイチンゲール:白衣の天使なんだけど政治力は抜群。 現代なら、米国のライス長官。(IQ200だぜ。すごいよ〜〜〜)
北海道新聞 読者の声 今回のテーマ 韓流ブーム
http://www5.hokkaido-np.co.jp/dounano/ 直球ぞろいのなかにあって、こんな素晴らしい変化球が。
これは韓流マンセーテンプレをきれいに踏襲してるので、拒否できないよなw
? 韓国をよく知れば日韓の交流も変わるはず
会社員 男性 (札幌市 ・29歳 ) 2005-12-2 (金)
日本は韓国にいつでも門戸を開いています。しかし、韓国では日本の文化物は規制されています。
残念な事実ではありますが、明るい希望もあります。私はいまこそ韓国のすべてを知れば日本人の
韓国を見る目が変わると思っています。韓国にはトンチャモンやテコンVなどといった世界に誇れる
コンテンツがあります。マンファなどという独特の文化も最近誕生しました。これは韓国の閉鎖的な
文化が生み出した結晶とも言えるでしょう。
日本にも同様の素晴らしい文化があります。日韓友好を韓流スターの来日だけで終わらせてしまっ
てはもったいないです。日本はもっと韓国を知るべきで、韓国もまた日本の文化を受け入れる用意を
すべきです。両国の文化交流がうまくいけば、日本人の意識が改革され、両国に有益な効果が現れる
はずです。できる限り近い将来にそうなることを望みます。
860 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/03(土) 21:35:26 ID:AOTol3ye
>>856 韓国の女性で、ドラマ「チャングムの誓い」の創作ストーリーの如く、朝鮮半島で
その職業・社会偉業においてNO.1になった人がいたら、教えてください。
歴史上でも現在でもいいが・・・
でも実際に謎が多く何も分からないチャングムそのものをあげちゃ駄目だぞ。
861 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/03(土) 21:59:06 ID:UXllit8V
>857 うんにゃ 日本人です。 朝鮮人のせいにしている人に「お得意の他人のせい」と言われても 説得力がないんだなぁ。 国家レベルの問題は、やや頼りないけどお役人にまかせて 個人レベルでは優しく接してあげたいなと思うな。 そういう人が増えるともっと私達の世代からでも友好的にできるんじゃないかな?
>>859 >韓国にはトンチャモンやテコンVなどといった世界に誇れるコンテンツがあります。
この方、知ってか知らずか日本アニメのパクリものを韓国の誇れるコンテンツと取上げてますね。
テコンV = マジンガーZの劣化コピー(違法海賊作品)
トンチャモン = ドラえもんの劣化コピー(違法海賊作品)
東京湾景 = 冬のソナタの劣化コピー
強敵と書いてともと呼ぶ
866 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/03(土) 23:32:41 ID:h3vFR98V
>>845 縄文時代に織田信長がモビルスーツに乗りガミラスと戦うぐらい荒唐無稽だからだよ。
フィクションは結構なんだけど、時代考証が完璧なデタラメでは話にならない。
もっとも、まともに考証すると、糞尿だらけの都市モドキが再現されてしまう訳でw
867 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/03(土) 23:33:10 ID:jo3x18oS
ちょwwwww女中が一本ずつ包丁持ってたら大変なことになるおwww
朝鮮に「謙虚」なんて言葉あるの??
869 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/03(土) 23:42:03 ID:WVdw5kJh
いつになったら母子の関係がバレルんだよ
870 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/04(日) 00:32:11 ID:21zp4+rT
>860 医女 ちゃんどく??
>>868 日本が統治して文明を伝えるまでは、感謝とか仁義みたいな概念が無かったらしいね。
試し腹とかシャーマン療法を禁止したのも当時の日本政府
>866 織田信長vsデスラー その番組、激しく観たい!!
873 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/04(日) 00:46:17 ID:21zp4+rT
女官の絆は、国のなんとかより厳しいとかいってたけど。
874 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/04(日) 00:51:49 ID:21zp4+rT
>513 ちゃんぐむに色気がないからいいのだよ。
>>866 >織田信長がモビルスーツに乗り
源義経がサラブレッドに乗ってるのは
荒唐無稽で時代考証が完璧なデタラメだよな…。
ま、時代劇全般に言えることだが。
そう言うの言い出したらキリがない。
876 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/04(日) 01:12:53 ID:VjG667EU
>>853 今の日本にここまでよくできたドラマがあるか?
こんなののどこが良くできたドラマよ? 頭おかしいんじゃないの?
>>877 全話見たうえで言ってるなら、一つのドラマに54時間も費やしてる時点で良くできたドラマ。
全話見てないで言ってるなら、一部だけ見てドラマ全体の良し悪し語る資格無し。
879 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/04(日) 01:37:06 ID:21zp4+rT
自分の価値観と違う思考をもつと、頭がおかしいとかいうのは、どこかの 人達にもいたな。度量がせまいぜ。ドラマはドラマ。現実は現実としてみれ ばいかがでしょう。
880 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/04(日) 01:42:38 ID:21zp4+rT
自分と違う価値観をもつ人を頭がおかしい といいたがる人とは、 =サクセスストーリーをみると、反感もつタイプに多いかも? =自分には到底、サクセスができない、あるは世サクセスできなくても 全くご縁すらない人= たいした立場にもなれそうにない人のひがみ という図式が思い浮かべられまね。いかがでしょう。
881 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/04(日) 01:47:45 ID:21zp4+rT
冷静にみることができる人=成功物語にさほどねたみがない人=自分がその ような経験があるから理解できる人=その成功物語のようになれたらいいと あこがれている人 いかがでしょう。
882 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/04(日) 01:50:57 ID:21zp4+rT
もう少し進歩的な人=ちゃんぐむのようになりたいと想い、ことにとりくむ =あこがれの要素だけでなく現実の厳しさも認識している人
883 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/04(日) 01:56:59 ID:21zp4+rT
881追加 =宮廷でのできごとは宮廷のことだし・・と、自分のおかれている立場が 違っても互いの立場を認め尊重できる人
885 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/04(日) 02:04:03 ID:x9IjHZBp
>>879-883 とりあえず、日本語をきちんと文章に出来るようになってから、2ちゃんに書き込んだら?
何言ってるかぜんぜんわかんない。
886 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/04(日) 02:10:22 ID:21zp4+rT
宮廷の中でも、職種への評価が違うからな。たとえば、じょんほ様クラスと 医女のちゃんぐむとの歴然とした身分の違いとか・・これは当時の制度のこ ともあるからまあ理解しますが、宮廷の所属場所によって、民間人になったら 民間人の考え方で、どえれー評価や処遇扱いに差がつくのは、おかしい。 つまり、なんとかという所属場所出身の文官の人とスラッカンの女官出身の人が 民間人になったのを比較してみると、宮廷にいたら、民間人にとっては、にた ようなもんだろうが・・という、逆のねたみが生じてしまうのではないかと。 それとも、文官歴>女官歴という扱い方そのものに、差別するのは民間人側では ないかと思えてならんよ。やんぱん なら同じだろうが・・と思ったりします。 と、想いながら、その番組みると、スカッとした気分になるんだけどね。 やはり、創作だろうがなんだろうが、夢のあるドラマだと思うのは私だけ?
887 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/04(日) 02:14:22 ID:PJhCi9NT
>>886 観た人が気分良くなれるんならそれで良いんでない。
リアルと空想がごっちゃにならなければね。
888 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/04(日) 02:26:04 ID:P5qg72VS
>>886 難しい科挙に合格して、一族の階層にも影響を与える文官と、
中人以上の階層から子供のうちに選ばれて、結婚もできず外出もままならず
ちょっとした不始末や、時には自己責任でなくても抹殺されたりする女官では
民間人から見た身分の差があって当然。
中国の女官は、結婚とかどうだったんだろうね? チャングムを見始めたのが8話からなんで、チャングムのお母さんが何が原因で宮中を出されて低い身分に落ちたかが分からないorz 今回見た感じだと、女官でありながら子供を作った事が原因かな?とは思ったけど。
>852 > 私は日本人だが、 うわ、キムチくせぇ! > 今現在、なにかしらの被害直接を受けた? ありもしなかった強制連行や従軍慰安婦を反日教育を行ってでっちあげ、 日韓基本条約でとっくの昔に決着した補償問題を無視し保証金の二重取りを 企んでいる卑劣さ。 金正日が認めたにも関わらず進まない日本人拉致問題。 竹島の不法占拠(自分たちが正しいというのなら国際法廷に出廷しろ!)。 北朝鮮だけでなく、韓国の核開発疑惑(ウラン400キログラムは何処へ消えた?) 国際的に非常識な外国人参政権を執拗に要求し日本乗っ取りを企んでいる。 被害は沢山受けている。 知らないのは反日教育で洗脳されてる韓国人か、無知で馬鹿な日本人だけ。 もし知っているのであれば、日本人が朝鮮人・韓国人を嫌うのは当然である。 朝鮮人・韓国人を警戒せねば、日本は滅んでしまうだろう。 >866 >もっとも、まともに考証すると、糞尿だらけの都市モドキが再現されてしまう訳でw こないだ生活板のあるスレで見たのですが、日本が明治時代に朝鮮を併合したときに、 半島の文明程度は日本でいうところの平安時代と同等だったとか。 つまり、日本から見た場合1000年ほど遅れていたというわけですな。
908 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/12/04(日) 00:15:28 ID:LAYhLAiD 何で調理場に毒を置いているんだよ・・・ さておき、台本で「カボチャ」と書いてあったところには放送では「瓜」になっていたな。 訳の際おかしいと気がついて直したか。 しかしチャングムの時代、冷麺は現在とは微妙に違う。現在のものは蕎麦粉に緑豆澱粉を混ぜ込み、 押し出し機で押し出して茹でた物。 しかし当時のものは、緑豆のみを水に溶いたものを底に穴を開けたヒョウタンから熱湯にたらして 茹でた物。押し出し機は17世紀以後に普及したもののようである。
>>890 チャングム母はチェ一族が目障りな当時の皇太后の毒殺を図ろうとして
チェ尚宮(当時女官でありチャングム母とは同期)が食事に毒を混ぜてたところを
目撃し、上司にチクった。その上司も陰謀の息がかかっていて
チャングム母を濡れ衣(男と密会)をでっち上げ女官の掟により始末させた。
ハン尚宮はチャングム母とは親友でチャングム母が毒殺されそうになった時に
毒薬に毒消しを混ぜた為、チャングム母は奇跡的に命をとり止め
チャングム父に助けられる。その後チャングムが生まれる。
「渡る世間は鬼ばかり」+「キムチ」=宮廷女官・チャングムの誓い
【原作】 「マイリトル シェフ」 TBS系 2002年7月〜 矢田亜希子 阿部寛 上戸彩 ... ↓ 【劣化コピー】 「大長今」. 韓国MBC 2003年9月〜2004年3月 整形鮮女多数出演
>>895 整形鮮女多数出演な部分しかコピーしてないな
整形してない女優?達も一杯出てるよ。女官仲間その他多数として。 たまに主要キャラの背景に映る連中のなかには、ギョッとするようなのがいるときもあるw
898 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/04(日) 20:30:16 ID:21zp4+rT
>889 女官も、やんぱんからも選出されてますが。ただ、医女は当時卑しい身分の 人がおおかったらしいが、それはその時代の認識において、女性の能力への 評価と期待のされ方を、男女同格という考え方をしない風潮であって、その 感覚が、民間人に誤った見識をうえつけるのではないかと思う。 当時、男女に同じように能力を競わせましたか?たとえば、腕力や労働者タ イプの仕事は、当然女性には無理なので、男性優位と理解しますが、行政・ 政治・研究を語るには、男女かわらない能力だと現代人なら思うでしょう。 今の官庁は、たてまえではそのようなことは言えない時代ですが、500年 前は女性の権利・人権などなかったのではないかと。つまり女性を人として みないような、男性の中には、おごった人達がいたのでしょうね。 でもまあ、500年前ですから仕方がないでしょう。 それと、既婚・未婚で女性の価値を語ろうとすることが、女性をなめてる以 外なにものでもないと思います。今時、官庁の方がそのように思うとは思え ません。
899 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/04(日) 20:43:50 ID:21zp4+rT
つまり、898のような見識のために、民間人が、宮廷のやんぱん(官僚)歴と 女官歴をかなりの格差だと決めつめ、その風潮が、民間人は女官歴・医女歴のに 対していかに失礼なことをいったりするか・・ということにきづかないほど 民間人もおごった人がいるという認識をすべきだと私は思う。 たとえば、やんぱんの文官歴の人にだったら、決していわないであろうこと を女官歴には平気で屈辱的なことをいったりやったりすることじたい、いかに 女性を、民間においても、低くとらえていたかといっているようなものだとわ かる。最近は、すこしづつしょうでもなくなっているようですが・・・・
900 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/04(日) 20:47:47 ID:emFzu5xG
ID:21zp4+rT、シッタカの披露はもういいですから。 今更ひけらかされても誰も恐れ入ってはくれませんって。
901 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/04(日) 20:51:14 ID:21zp4+rT
しったかぶってませんよ。宮廷女官ちゃんぐむ誓いについて、低次元な中傷 するから怒っただけだよ。
902 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/04(日) 21:05:26 ID:21zp4+rT
どこかの宮廷(官庁)の雰囲気をお手本にしてくださいよ。 たてまえかもしれませんし、それをウリにしているのでしょうが、官民冷静 にものごとをとらえています。それが、宮中における見本ではないかと思う。 そーいう良い面を民間人も学べば、やんぱん VS 民間人 という感覚に ならないと思うのだけどね。
また人のせいかよ。>ID:21zp4+rT
>>901 チョソ丸出しだな。
日本人のふりしても無駄ですよ。
ハン板や東亜板やenjoykoreaで色んなのを散々相手にしてきましたから
騙されません。
904 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/04(日) 21:18:57 ID:zih7I20S
>891 私、エビアレルギーなので、キムチ食べられないのよ〜。 大体のキムチってアミちゅうの?小エビが入っているんですよね? エビ・カニ が入っていないキムチが有ればいいのに。
所詮韓国製キムチなんて寄生虫入りだしAPECでも
>>819 みたいに
嫌がられてるしな。
>>904 ケジャンという蟹のキムチならありますよ。
たしかアミは使っていなかったと思う。
アミがだめなら、いわしの塩辛やカナリエキスとイカの塩辛、昆布、煮干しなんかでダシをとってキムチを作るといいかもね。
クセはあるけど、おいしいよ。
>>904 蟹のことはごめんなさいね。
連投スマソです。
>906 ありがとうございます。 蟹もダメなんです。 いわしとか、カナリエキス<って何だろ?>塩辛とか だったら食べられそうです。情報ありがとうございます。
>ハン板や東亜板やenjoykoreaで色んなのを散々相手にしてきましたから キチガイ板に常駐してる連中が入り込んでるからここもスレ違い投稿しまくりで荒れてるのか。
昨日の放送で、器からプルルンと取り出した食材を割り箸みたいなのを当てて 長方形にカットしているのを見て、手作り蒟蒻もああやって切れば 板状に綺麗にカットできるんだね。勉強になりました。 ドラマでカットしていた手はぷっくりしてて、女優さんの手では 無かったですよね。まぁ 吹き替えくらい当たり前だわね。
911 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/05(月) 00:01:27 ID:cyVNarKz
912 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/05(月) 00:09:19 ID:L7OKDyeY
>>908 カナリエキスは、いわしの塩辛エキスのことです。
韓国食品のお店で買えますよ。
追伸 キムチを作るなら、カナリエキスを使用する方が便利だと思います。
>>912 どれも悪くないって言ってるんじゃないの?
日本語理解できない人?
それはそれとして 当時存在してないサラブレッドに乗ってるのはよく考えると確かにファンタジーだよな。 モビルスーツに通じるものがある。
>>915 また人のせいかよ。
オマエこそ理解できてないんだよ。
チョソはこれだから・・・・
918 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/05(月) 02:29:23 ID:klTvwrD8
>>916 必死に重箱の隅つついて得意げになってるようだな。
チャングムが100%創作なのは紛れもない事実。
チョソの時代劇ドラマはおろか国定教科書まで捏造だらけ。
919 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/05(月) 02:37:30 ID:MN8bIqR7
で、馬がサラブレットだからって何なの? 馬がサラブレットだとその時代劇は100%創作になるのか? まるで小学生みたいだね、その理屈は。 それって韓国のKTXみたいにフランス製の部品使ってライセンス生産 で組み立ててるだけなのに、韓国人が完全国産って言い張ってるのと 同じ論法だね。
920 :
ペクチョン ◆grZv6xCfv2 :2005/12/05(月) 02:53:49 ID:V1Mb8FB7
>>914 韓国産の食品を奨めるなんてすごいですね。
○○エキス等という商品は原材料が?なものが多いでしょう。
唐辛子なんて日本の浅漬けに入っている程度が健康のためなら
ちょうど良いのです。
確実に塩分・糖分・刺激物過剰摂取になるキムチなんて健康
を考えたら全く好ましくありません。
栄養士さんが言うには40グラムぐらいまでなら食べてもOKだそうです。 乳酸菌やビタミンCもとれ、カプサイシンもとれるから美容や健康に最適な食品だと思いますが。
924 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/05(月) 12:19:11 ID:1fHHuwlf
>>923 苦し紛れの言い訳ご苦労。
で、何が言いたいの?
このスレの中では誰も大長今が架空の人物とは一言も言ってないぞ。
もしかして大長今は実在したからストーリーも史実が織り込まれてるとか思ってるのか?
まるで幼稚園生みたいだね。その理屈は。
脚本家が100%創作したと言ってる事実は変わらないのだ。
更にNHKが日本語版を作るにあたってさも史実のように捏造してしまっただけなのだよ。
■『大長今』は100%脚本家の想像力
http://japanese.chosun.com/issue/changum/story02.html > ―長今が王の主治医だっただろうという感だけで、この長いストーリーを作り上げたのですか?
> 「はい。残りは100%、私の想像力です。実は許浚に 関する記録もそれほど多くはありません。
>
> ―歴史的事実に基づいてストーリーを組み立てるのは難しかったと思いますが、
> 参考にした史料などがありましたか?
> 「史料というもの自体が存在し得ません。・・・原作なしで4か月後に全50回のストーリーを完成させました」
■初の百済史ドラマ『薯童謡』手がける『チャングム』のイ・ビョンフン監督
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/05/20050805000055.html > 監督は自分の作業を「ファクト(fact、事実)とフィクション(fiction、虚構)を 緻密に製織していくこと」と言う。
> ほんの僅かな事実を手がかりにして最も蓋然性のあるストーリーを構成すること。
国定教科書が捏造だらけの国で事実を調べるのは無理だろ。
しかも肝心の歴史書が韓国には無く中国と日本に大事に保存されてるという現状。
韓国って憲法の原本を無くしたり、国で管理してるはずの歴史書をボロボロにして駄目にしてしまう国だしね。
■実在のチャングム<長今>
> ドラマ前半、チャングムを宮廷料理人として描いたのは「保養食が上手に作れるなら、
> きっと料理も上手だっただろう」という監督の憶測から。
~~~~
■チャングム基礎知識
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/chikai/basic/index.html > 史書に名前が出てくる医女ですが詳細は不詳。女性がなることはほとんどなかった時代に
> 王の主治医になりました。 ドラマ前半の「料理人」という設定はフィクションです。
~~~~~~~
中宗実録に主治医になったと読み取れる記述はない↓。というわけで全てフィクション。
■[朝鮮新報 2004.11.29] 〈朝鮮史を駆け抜けた女性たちE〉
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11282337801738/ > 「長今」という宮女については、詳しいことは分かっていない。
> 王の主治医であったかどうかはもちろん謎だが、中宗39年(1544年)に「余の病については
> 女医が知っている。お前たちは退出せよ」と大臣達に言ったという記録から、このドラマの
> 脚本家は「長今は王の主治医になったんだと思った」と、雑誌のインタビューに答えている。
> 「大長今」の「大」の字は、並外れて素晴らしいという意味ではなく、同姓同名の混乱を避けるため、
> 「体の大きいほうの長今」と、漢字で記録したのであろうというのが専門家の意見である。
> 実際、先のインタビューで脚本家は「100%創作です」と、言い切っている。
日本人は日本の時代劇を見ても創作が入ってるといことをちゃんと認識している。
だが韓国人が韓国の時代劇を見ると、それを史実だと思いこむ。
実際、韓国人と歴史論争をするとソースに韓国時代劇と国定教科書を持ってくるし。
バカなチョソが涙目になってチャングムがさも史実であるかのごとく 宣伝しようと躍起になってるスレはここですか? 重箱の隅を突いてやっと見つけ出した日本の時代劇の小さな不備を 引き合いに出そうとして、逆にチョソドラが不備だらけだってことを 晒け出してしまったスレはここですか?
>>924 質問してよろしいですか?
秀吉が二度にわたる朝鮮征伐の時、この侵略が認知症(ボケ)からきていたのはご存知ですか?
大河ドラマと同じだから、フィクションがあるのは当然と思いチャングムのドラマを見ていますが。
あと宮廷料理が綺麗だからそれも楽しみにみてるんですよ。
それとおなじで、日本人は秀吉が卑しい身分から天下人になるサクセスストーリーがおもしろいから見るわけでしょ。
多少フィクションも楽しみながら見る筈だと思うのですが。
秀吉だって晩年ボケた姿は描かれてないはずでしょう。
失禁したことも記録に残されてますが、ドラマで描かれてますか?
それと同じではないでしょうか?
この監督さん、脚本さんのストーリーの展開の仕方に面白さを感じています。
チャングムが生き生きしていますから。
つくづく秀長が先に死んだのが惜しいなぁ。
>>926 だからさ、個人で楽しむ分には誰も文句つけてないんじゃないの。
重ね重ねリアルと空想がゴッチャにならないように気をつけてればいいんじゃない。
只さ、韓国って国家基礎の構築目的で歴史史実から創作しちゃってるし、
そのおかしな歴史を他国へ押し付けて従わせることしか頭に無い国だからさ。
そんな国が歴史大河ドラマとかって謳って創られた番組って、制作の基本部分から違和感を感じちゃう。
況して、これまで日本メディアが伝える韓国の姿は、韓流ブームに代表される一面だけじゃない。
韓国の日常に触れる市井の事柄って全く伝えられないしね。
そんな閉鎖的な情報空間を持つ韓国だから、チャングム云々で誇張されているのを見ると、
逆に胡散臭さを感じるし、引けちゃうんだよね。
でも完全ノンフィクションとして観て楽しめばいいんじゃないの。
929 :
928 :2005/12/05(月) 14:17:46 ID:nQJv6LKn
一点記載ミス。 完全ノンフィクションとして → × 完全フィクションとして → ○
930 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/05(月) 15:11:36 ID:6Q7RsqEz
サラブレットが論破されたら今度は秀吉ですか? 泣きながら不備を探すのに一生懸命パソコンへ向かってる姿が想像できますね。 で、その程度のことで100%創造のチャングムと直接比較するわけ? 本当に小学生なみの頭の持ち主だったんですね。 >秀吉だって晩年ボケた姿は描かれてないはずでしょう。 >失禁したことも記録に残されてますが、ドラマで描かれてますか? >それと同じではないでしょうか?? NHKの大河ドラマ「独眼流正宗」そういうシーンがありますよ。 秀吉演ずる勝新太郎の存在感は凄かった。 100%創作してることが問題なのではない。 それをさも史実のように流布することが問題なのだ。 まぁNHKと一部のバカが荷担してるのは事実だな。 はい論破終了。 番外:韓国に古くから伝わることわざ 「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。 」 「臭くない便所があるものか。」 「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」 「俺の物は俺の物、お前の物も俺の物。」 「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
>>930 まてwほかは知らんが下から二つめちょっと待てw
932 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/05(月) 15:20:05 ID:fMQNtHHa
あの冷麺と日本の冷麺とは別物ですよね? 違いますよね? 誰か知ってますか?
>>928 がいいこと言った!!
結局 ID:hiefdTs7 みたいな無知野郎がトンチンカンな投稿するからこの板は荒れる。
>>931 下から二つめは日本にも韓国にもありますね。
∧_∧ ⊂(^Д^)9m /// /_/:::::/ |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 < プギャーw / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | | ..| |
936 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/05(月) 16:34:19 ID:d5sKiHhL
>>932 以前、冷麺の発祥は北朝鮮だって聞いたことがある。
日本の冷麺ってのは何だ? 冷し中華の事か? 素麺の事か?
見た感じ独特のものだったがな。それにしてもあの水は何なんだろ?
Wikipediaは誰でも編集書き換えが出来るのでソース元にするには信頼性が乏しい。 たまたま今回は内容があってるからいいけど。 次回からは気をつけましょう
つーか単純に板違いだろwww
>>3 で結論でてる。
>>939 どうせ立てたのチョソだろ
チョソって厚顔無恥で常識は通じないから・・・・・・
部外者なんでどうなってるか知らんけど、 自治スレで「スレ立てはNHK大河ドラマ限定厳守」とローカルルール決めればいいのに。 キムチすれは速攻削除ですっきり!
942 :
ペクチョン ◆grZv6xCfv2 :2005/12/05(月) 19:23:48 ID:V1Mb8FB7
板違いとかいいながらこのスレそろそろ次スレが必要になってきている。
立てるなよ。
>>939 ローカルルール読んでから出直して来いアフォ
>NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。
946 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/05(月) 23:09:58 ID:/ylWLBuO
寛大だね・・・・♪。
>913 ありがとうございます。 キムチって、日本の浅漬けみたいな感じで作れば良いのかな? 韓国食材を扱っているお店だったら、作り方教えて貰えそうですね。 甲殻アレルギーが出る前は、キムチ大好きだったので、甲殻類を使わないで キムチが食べられると思うととても嬉しいです。 ちなみに、甲殻アレルギーになったのは、回転寿司の甘エビを食べてからです。
元々エビアレルギーだったんでしょうな
>>947 キムチは種類が沢山あるから水キムチなんかはアミや他の塩辛類を使わないで作れるからいいかもね。
しそのキムチも細葱やにんにくの芽のキムチもアミを使用しないでつくれるし、カクテキもカナリエキスを使ってつくっても美味しいと思うよ。
お店で聞いてみるといいかもしれないね。
714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/12/04(日) 14:46 ID:yidD/rX9 ○「日本兵によって朝鮮女が性奴隷にされた」 「日本軍=日本人だけ」ではない。 日本兵の中には当時日本国籍を持っていた鮮人もいたわけだから ○「日本軍所属朝鮮兵によって朝鮮女が性奴隷にされた」 という解釈もできるわけだ。 715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/12/04(日) 15:05 ID:TsA200A+ 朝鮮人慰安婦の女衒・抱え主はみんな朝鮮人だったよ。かれらの一部は高齢ながら 韓国で生存しているはずだから日本人処罰を要求するなら並行して韓国人処罰も 要求しなければ筋が通らない。ナチス犯罪の処罰は加害者被害者の国籍を区別せずに 行われているよ。
951 :
ペクチョン ◆grZv6xCfv2 :2005/12/06(火) 07:00:49 ID:8siLa6T2
だれが従軍慰安婦のハナシをしろといった!
952 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/06(火) 10:03:08 ID:um+mbPZh
>>936 冷やし中華麺のことですよ。洋カラシとか入れるやつ。
それは日本が発祥だと聞いたことがあるのですがね・・・
950超えたのでどなたか次スレを立ててくださいw
cat /etc/passwd | mail nobody
冷麺を初めて食べた時、韓国にも冷やし中華あるんだ〜。 って喜んで口に入れたら、噛み切れない…。 輪ゴム(ry
竹書房のノベライズでは、チャングムが味噌や醤油に炭を入れる実験の前に 炭を直接食べてみると便の色が変わったとか、 菜園でスンチェを育てる時に自分の尿をかけてみたとか書いてあるw
炭を食べると何色のウンコが出るので? やはり黒とかグレーとか?
イカスミのスパゲッティとか食うと黒いウンコ出るよ。 レントゲン撮影でバリウムを飲めば白いウンコだし。
もし、本当なら研究熱心な人だね。 というかオタクの域。おしっこの件から考えて。
>>960 結論を言えば黒っぽくなります。
うちの猫さんが腎臓の病気で活性炭を粉状にしたものを処方
されていましたが、かなり黒っぽいうんちになります。
964 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/10(土) 04:23:12 ID:WY0VpSpn
いつからNHKは韓国専門チャンネルと化したんだ?
ビバヒルやロズウェルを放送してた時の方が良い! NHK・メディア、芸能界、みんなあの頃に戻って欲しいなぁ。 てか、キアヌ・リーブスやオーランド・ブルームの来日より、 韓国俳優の来日の方がトップ扱いになるんて変だよぉ〜!
確かに変だが安心して。別格なのはヨン様だけで別にハリウッドスター<<<韓国俳優というわけではないから。 ヨン様以外の俳優はそんなに騒がれないでしょう?
778 名前:くろう義経[sage] 投稿日:2005/12/11(日) 14:51:07 ID:???
〈朝鮮歴史民俗の旅〉 妓生(キーセン)
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2004/06/0406j1030-00001.htm 妓生の本来の姿は特殊技能を持った女性である。
鍼灸や歌舞の技能に優れ、必要に応じて社会に奉仕する技能集団であった。
医療関係には尚房妓生・薬房妓生がおり(→大長今)、
歌舞関係には声妓、歌妓、舞妓がいた。
朝鮮王朝は政府内に「妓生庁」を設けその管理にあてた。
妓生には夫がおり、妓夫と呼ばれた。
夫婦の関係でもあり、俳優とマネージャーといった関係でもあった。
妓夫に指名されたのは公務員である司法や警察、軍などの下級官吏だった。
→ミン・ジョンホ
>>967 うわ、オーランドを名優扱いのイタイ人がいる。あんな下手糞若造持ち上げたら同レベルジャン。
ブラット・ピットの来日より半島俳優の来日が前面にきた。 キャメロン・ディアス来日よりチェ・ジウ来日がトップ扱いなった時は、 さすがに、おかしいと思ったね...
ジウ姫の寒流スター生命ももうすぐ終わりのようです。
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/movie/story.html?q=10gendainet07118688&cat=30 引用元記事:日刊ゲンダイ 2005/12/10 10:00 (掲載2005/12/07)
◆芸能界はチェ・ジウになめられている (ゲンダイネット)
“ジウ姫”がまたまたドタキャンで大騒ぎだ。発売中の「週刊現代」が報じているものだ。
チェ・ジウ(30)は今月4、5日に都内のホテルでジュエリー会社主催のイベントに出席予定だった。
しかし、会期の押し迫った11月25日になって突然、出席をキャンセルし、結局、メーンゲストが
不在のため、イベントそのものが中止になったという。
ジウ姫はこれまでも体調不良や映画の撮影を理由に“ドタキャン”を繰り返してきた。
それらのイベントはすべて、日韓広報大使のイベントなど“ノーギャラ”の仕事ばかり。
拝金主義は徹底している。
(中略)
ジウは来年1月15日からスタートするドラマ「輪舞曲」(TBS)で竹野内豊と共演する。
これはジウの日本での初出演ドラマという話題作だ。
「もし社長が逮捕されれば社会的に批判されるし、ジウには心理的な影響も出る。
それでなくても彼女は今でも番組の宣伝にまったく協力的ではない。
TBSが年末に放送する『レコード大賞』にジウを出演させたいけど、微妙な状況です」(芸能記者)
“冬ソナ”ブームに便乗したTBSはビクビクしてお正月を過ごすことになりそうなのだ。
なぜ、日本の芸能界は彼女をチヤホヤするのか。そもそも韓国でジウは女優としての評価は高くないという。
「韓国ではTVドラマ俳優より映画俳優の方が格が上。それにセリフの言い回しの巧拙が重視される韓国では、
ジウの舌っ足らずな話し方は毛嫌いされている。評価としては“中の上”のレベルの女優です」(韓国芸能通=前出)
こんなタレントに振り回されっぱなしの日本の芸能界は情けない。
日本の芸能界は狂っているよ。 チェだって大した事のない女優だけど、 ぺだって決してカッコ良くないよ。 あんなのより良い顔した俳優は日本に沢山いるよ。 グォン・サンウやウォン・ビンだったら、 柏原崇や岡田准一、長瀬智也の方がはるかにカッコイイ。
>>974 11/14放送 はなまるマーケット(TBS)
韓流スター・ウォンビン単独インタビュー
Q.ウォンビンさん動物はお好き?
A.「私は犬が一番好きですね」
http://2ch-library.com/uploader/src/up1585.jpg / ̄ ̄ ̄ ̄\
∫ / ● ●、 ∫
∫ |Y Y \ ∫ 私は犬が一番好きですね
_ | | | ▼ | _ ∧_∧
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ <`Д´ >
\_________/ ⊃y⊂ ヽ
从从从从从从从从从从从 <__<_)、ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
タフでなければ生きていけない。優しくなければ生きていく資格がない。
byレイモンド・チャンドラー(アメリカの推理作家)
>>974 全く同意だが、チェとちがってペは日本のファンを大事にしてくれるので可愛げはある
新潟地震の時も大金ポンと寄付してくれたしさ。
だからペはけっこう好意的にみてるが(別にヨン様ファンじゃないけど)チェの人気はもう終わりだな
977 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/13(火) 21:48:41 ID:XYrLATxk
韓国女優に性欲を全く感じないが ユンソナとチェ・ジウだけはエロいw
978 :
ペクチョン ◆grZv6xCfv2 :2005/12/13(火) 21:55:16 ID:m0PNuFng
>>チェジウも新潟に寄付したよ たしか百万円くらい・・・韓国では外貨の持ち出しに制限があるのでこれが精一杯らしい
ヨン様は新潟に三千万寄付したと新聞に載っていた さらに自分を一目見るために駆けつけてドミノ倒しになったファンの治療費全額負担 なんか憎めないんだよな。
980 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/14(水) 22:44:03 ID:71MnUwSr
>>979 カジョクの怪我については、4様が自分で原因を作ったのではないか!?
>>980 …いや。
さすがにドミノ倒しになった馬鹿女どもの怪我は自己責任だろw
ぺに群がりたくて殺到したアフォに、治療費出したのぺには日本人的礼節を
感じたよ。
でもまぁ、ぺ嫌いだけどなw
>>981 馬鹿どもの自己責任もあるが、ホテルの忠告どおりに裏口から出ればよかったものを、
わざわざ表から出たからだろう。
>>982 禿同。
ペオタにも同情しないけど、ホテル側との事前取り決めに従わなかったぺ側にも同情の余地なし。
ただ、他の韓タレとちがって即座に治療費を負担したりするところがぺは頭がいいと思った。
韓国映画の経費未払い? 宿泊費など5700万円
今秋、本県を舞台に撮影が行われた韓国映画「Sweet Dreams」で
スタッフの滞在費など約5700万円が未払い状態になっていることが14日、
県議会12月定例会の産業経済委員会(黒岩正好委員長)で指摘された。
武石利彦委員が、県観光コンベンション協会の
予算執行状況に関する議論の中で取り上げ、
「韓国映画のスタッフが宿泊料などを支払わずに帰国。
その後の請求にも応じずに、
業者や協会が困っていると聞くが事実か」とただした。
これに対して県側は「確認はできていない」と断った上で
「約5700万円が支払われていないと聞いている。
主役などの場面だけを撮影していったん帰国したが、
その間の宿泊料が支払われていないという。
今後、撮影を継続し、
代金の処理もしてもらえるようお願いしている」などと答えた。
「Sweet Dreams」は、陳亨泰(ジン・ヒョンテ)監督がメガホンを取り、
9月から10月にかけて本県で撮影した。
韓国から来日した青年ケイ(ヨン・ジョンフンさん)が、
テツヤ(北村一輝さん)ら在日韓国人の若者たちと友情を深めるが、
ある事件をきっかけに街の抗争に巻き込まれていくストーリー。
スタッフは高知市内のホテルに宿泊して撮影。
県内では企業関係者らが「韓国映画・ドラマの高知ロケを応援する会」
(会長=西森潮三県議)を設立したほか、
高知フィルムコミッションがエキストラを募集するなどサポートした。
高知新聞:
http://www.kochinews.co.jp/0512/051214evening01.htm#shimen1
はいはい、映画詐欺ね。
韓国って映画やドラマ撮影に関した詐欺が多いんだよ。
スタッフ全員帰国して、製作会社も潰れている状況では取り返しようないじゃん。
韓国朝鮮相手なら朝が来る毎に一日決済が原則だよ。でも、それを要求すると
「シャベツ」になるんだろうけどな。
ttp://www.k-plaza.com/news/200511/20051101_2.html >“常勤予備役”であるヨン・ジョンフンは11月1日入隊し、5週間の基礎軍事訓練を受けた後、自宅からの出退勤で軍生活を送ることになる。
>現在兵役中の人気スターが多くいるが、また一人除隊の日が待ち望まれるスターが増えた。
もう、撮影無理じゃん。
753 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/12/16(金) 01:53:16 ID:mqJ9F+SB またきくところによると、朝鮮人は皮膚をなめらかにするため、毎朝小便で 顔やからだを洗い、 歯を丈夫にするため、小便でうがいをするとも書いている。 銭湯の湯槽は、日本人と朝鮮人とは 別々につくられていたが、朝鮮の女が 入浴にきた例はないという。 もっとも驚くべきことは、首都京城に新聞が一つも 出ていないことである。 前に『漢城旬報』という旬刊紙が出ていたが、 明治十七年十二月、“開国党”の朴泳孝、金玉均らが 暴動を起こしたときに つぶされてしまって、それからは『朝報』という官報が出ているだけである。 しかもこれは一枚ずつ筆写したもので、そのため韓国の宮廷では数百人の 筆耕を雇っていた。 以上は、当時の新聞特派員の通信に出ていたもので、 かれらの観察や報道にまちがいがなかったとは いえない。とくに朝鮮人が 小便で顔を洗ったりしたことについて、わたくしが調べたところによると、 とくに乳児の小便は清潔だというので、いろいろのことにつかったらしい。 大宅壮一『炎は流れる』
988 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/17(土) 12:17:03 ID:BgVGJSME
865 名前:自治スレでローカルルール変更議論中[sage] 投稿日:2005/12/17(土) 05:06:51 ID:U4SvWmF8 おーい>ホロン部 犬食いが感謝される国があったぞ。 感謝された韓国人 1975 年、北イエメン、ホデイダ。 当時イエメンは各国からの援助で建設ラッシュ。ソ連、アメリカ、中国、フランスで 援助合戦が繰り広げられました。しかし、一番評判がよかったのは韓国。 やってきた韓国人労働者の質が群を抜いていたこともありますが、とりわけ、野犬を 食べてくれたことで感謝されたそうです。 ホデイダに横行していた野犬は市民生活にかなり悪影響を与えていたのです。 『アラブ世界の真実 --- イエメン・イスラム紀行』 田中四郎 著 日本経済新聞社 1982 年 p. 207-208 犬食い民族マンセー!ですね。自慢していいよ。 イスラム社会じゃ犬は不浄の動物。食うなんてこと考えもしなかった中で、せっせと食った ことに感謝されてるぞ。そういう国行って国際貢献してきたら。
990 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/18(日) 00:18:19 ID:bc34Q0lb
991 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/18(日) 14:33:57 ID:qYiuSI82
三河島とか新大久保にあるよ。
994 :
日曜8時の名無しさん :2005/12/18(日) 23:57:10 ID:yuDGQ2HR
a
995 :
日曜8時の名無しさん :
2005/12/19(月) 02:09:14 ID:ypHkc/Rt 真実を報道しない日本の糞マスコミ(NHK・共同通信)のせいで、まるで日本は犬を食う国だと誤解されるような内容になってアメリカで報道されちゃっていますよ。
このままでは、かつて「日本人は死んだ赤ちゃんを食べる」という悪質なデマがネットで世界中に広められたように、「日本人は犬を食う民族です」なんて広められちゃったりして。
USATODAY.com - Dozens of beheaded dogs found in Tokyo
http://www.usatoday.com/news/world/2005-12-18-beheaded-dogs_x.htm Late Friday, an 82-year-old man who runs a neighborhood meat shop admitted to dumping the dog heads into the moat, and police are questioning him, public broadcaster NHK and Kyodo News agency said.
良心的配慮だかなんだか知りませんが、しっかりと報道してもらいたいものですね。