金子のせいで最悪な義経になったわけだが・・orz4
この時代も何も政治的発言力どころか基本的人権だって怪しいもんだ
政子クラスは別格
昨日、金子が脚本を書いたというロマンポルノ「桃尻娘」を観た。
原作の良さが全く生かされてない、無茶苦茶な内容に変わってた。
この人、昔からこうだったのか。
>>861 こういうほのぼの平和状態が永遠に続くならまだしも、数年後には
鎌倉に追われる身になって、ほとんどが命を落としちゃうわけで。
今のうちに将来の悲劇の伏線を郎党の描写で仕込むとか、できそうだと思うがな。
層化から沢山賄賂貰うにはもっと執拗に滝沢や上戸を出さないとまずいのか?
>>827 吉右衛門版弁慶の玉虫(&小玉虫)のポジションだな
>>877 当時は「娘」も親から所領を相続。(当時は分割相続)
その相続した所領は自分の意思で次の相続者を決めることが可能。
一方夫の死後は夫の所領を引き継ぎ
その領地の子供たちへの分配には未亡人の意向が大きかった。
「妻」としての権限はそこそこあり
「母」としての権限は強大だった。
ただし、政治的発言権はケースパイケースであったと言えよう。
政子の場合は「吾妻鏡」でさえも「妻」の時の発言は
家庭内のことや静を庇った位しか書かれていない。
家庭のことには政子に発言力があったのは確かだろうが
政治向きのついてはそんなに無かっただろう。
政子をやたらと持ち上げる「吾妻鏡」でさえもこのような書き方なのだから
政子が政治に深く関わるのは頼朝の死後のことだろう。
884 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/04(木) 09:07:32 ID:JpCol5Ad
かなり時代が坂のぼるが
奈良・平安時代ならば皇后が政治的発言力を持っていた事例は見られる。
しかし、平安時代も道長の頃になると
妻である皇后より「母后」の発言力の方が優位だったと思われる。
若い天皇が多かったので当然といえば当然だが。
885 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/04(木) 09:12:39 ID:JpCol5Ad
ちなみに、平安時代の多くは「婿入り婚」
家屋は「娘」に相続され
その経済力で夫を養っていた。
娘の母が婿の衣類を全て用意し、
生まれた子供は母方で養育する。
平安末期になると女性大富豪があまた出現する。
典型的な例が
八条院で父鳥羽法皇、母美福門院から膨大な所領を相続し
さらに荘園の寄進を受け続けて日本一の荘園所有者となった。
その数は全盛期の「平家一族全員」の所領を合わせた数を上回っていたらしい。
また、「富貴なる女人」が盗賊に襲われたとの記事もある。
夫や父の財産ではなく自身が膨大な財産の持ち主であったらしい。
886 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/04(木) 12:03:03 ID:a39F4pNT
>>885 >>ちなみに、平安時代の多くは「婿入り婚」
「妻問婚」の間違いでは?
貴族と武士は結婚の形態が異なっていたそうですね。
>>886 妻問い婚 原則的に生活はそれぞれの実家で行う
夜に行う子作りの時だけ妻の家に行く
夫は自分の子供にはほとんど干渉せず
夫の姉妹の子どもを面倒見る
奈良時代以前にはこの形態が多かったらしい
婿入り婚 生活も妻の実家で行う
たまに夫も実家に帰る
子供は夫婦共同で妻の家で育てるが
子育ての主導権は妻とその母
ただし、夫は複数の婿入り先を持つ場合が多い
東国の場合は早い時期から「嫁入り婚」だったようです。
平安時代も末期になると婿入り婚から嫁入り婚に移行していきます。
888 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/04(木) 15:54:32 ID:zgXP5vSV
うつぼがとにかくいらない。
なんで上戸を無理矢理だすために、必要なシーンをカットされなきゃいけないのかわからん
数字も取れないくせに
889 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/04(木) 17:48:45 ID:t/7e24Yw
義経のせいで最悪な金子になったわけだが・・orz4
>>888は「うつぼアンチスレ」立てて、語った方が良いかも
892 :
890:2005/08/04(木) 22:49:10 ID:GWl73r45
>>891 いや、別に上戸ヲタって訳じゃないんだけどねw
うつぼいる意味なしと思ってるし
なんか微妙にスレ違いのような気がして
このレスも「必死杉w」って言われるのかな?w
893 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/04(木) 23:22:17 ID:HEylOOZj
うつぼアンチスレってありそうなのにないんだ。
うつぼ自体にあまり文句はないんだが、うつぼの使い方に文句はある。
なんのためにいるんだかわからんよ。
十代のねえちゃん達が感情移入するためか?
にしても、もう作中のうつぼは三十路近いんでは?
894 :
890:2005/08/04(木) 23:59:53 ID:4D50tlA3
>>893 >うつぼ自体にあまり文句はないんだが、うつぼの使い方に文句はある。
>なんのためにいるんだかわからんよ。
同意です
今の無意味な使い方なら、幼少時に義経に命を助けてもらった恩返しに
義経の為に影となって働き、最期は命を落とすとかの方が余程マシだったのでは思う
>>893 ついこないだまでアンチスレあったけど、落ちた。
896 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/05(金) 00:21:54 ID:AeHBfDnX
>>894 レ・ミゼラブルのエポニーヌ的な。
確かにそれならウザくないな。
ちなみにエポニーヌの死に方は継信と同じだ。
自分が、脚本書く人間で、どうしてもうつぼという人物を配置しな
きゃいけないなら、
静の登場を一の谷前後にして、義経の人生前半において、唯一主役に
からむ女キャラとして登場させる。
ただ、片思いでまとわりつくも何だから、はっきり初恋の相手なりして
一度は主役と結ばせる。静や正妻など史実上の人物で義経とからむ妻妾が
出る頃には潔く退場させる。
こうすれば、存在がうざいとは思わなかっただろうな。
898 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/05(金) 00:35:50 ID:M4OgUSrr
2週間ぐらい見てなくてもストーリーに変化がないから平気。
毎週、同じような展開だな。
899 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/05(金) 00:48:31 ID:/3YICAhX
ウツボは脚本完成後に「大人の事情」により追加されたキャラ。
だから基本的にどうでもいいような場面でどうでもいいようなことしかやらない、というか出来ない。
ということを想像してみたw
900 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/05(金) 05:27:03 ID:UAGbMGGw
900
>>897 村上本のうつぼって、そんな感じの登場の仕方だよね?
902 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/05(金) 19:35:04 ID:+cbytkT9
うつぼってどう見てもいらないと思うんだが、
俺だけじゃなくて良かった
903 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/05(金) 19:48:47 ID:INOLshWe
>>889の言うように後から付け足したって雰囲気は多いにあるな。
大人の事情かどうかは分からないけど「オロナミンC」で義経バージョンやってたが
あの時点ではどういう約束だったんだろう。
905 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/06(土) 05:43:39 ID:BPBEf2cz
ひでぇ脚本
今までで一番幼稚
906 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/06(土) 12:22:45 ID:J7D9Jcl+
駄作ヶテーイ
907 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/06(土) 12:33:49 ID:J7D9Jcl+
やしまへわたるまえに またまた
しずか と うつぼ 現れ 「よしつねさま どうぞ ご無事で」・・・か。
観るまえからあくびがでてくる。
908 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/06(土) 14:32:23 ID:LpChOxOW
うつぼと静イラネー
909 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/06(土) 21:57:27 ID:89I4Jr9F
これだけのキャスト集めても、本がだめだとコケる
典型的な例だな
910 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/06(土) 21:59:46 ID:6P6jqIdM
丹波が言ったことが現実になってきた?
その丹波もたいした仕事してなかったから
とっくに出番終わってるしな
丹波が、何か言ってた?
今日は名作と言われているが・・・
演出は悪くなかったと思う。
自分は景時の演技が気に入ってプラス評価。
でも、やっぱり脚本は相変わらずだよ。
義経と郎党の今回のやりとりに感動させるだけの
エピソードを今までに盛り込んでないからね。
一つ一つのエピソードの弱さが、ここ一番の見せ場を
弱くする原因。
枝葉末節だけ見れば、悪くない部分もあるだけに残念。
いつも思うのだが、よいシーンはあるのだが、
続かず、盛り上がりがす〜〜〜っと醒める。
佐藤兄と義経の対話も作者の「こいつもうすぐ死ぬから出番やっとくか」程度の軽率さを感じて萎えた。
全体としては良くできてた方かもな。
「家来にしてくだされー」何度聞いたか。
そしてまた出た「挟み撃ち」。いっそ最終回は寂光院で後白河院を
ダブルお徳で挟み撃ちに汁。
それにしても経春「一の谷のいくさを見て、今までの猟に物足りなさを」
って、人間を猟りたくなったってことか。自殺サイト殺人事件とかある
昨今、ヤバ杉。
919 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/08(月) 07:26:47 ID:y1CGtUhZ
なんか郎党との芝居みてて桃太郎みたいだなと思った
キビ団子一つでずっとついてくる奇妙な家来って感じで
921 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/08(月) 11:35:22 ID:/nAMK1y1
義経を平和主義に描いたせいで視聴者逃げられたな
今更方向転換してもおせーんだよ
922 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/08(月) 12:02:47 ID:IIIsG/hm
15%おめ
923 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/08(月) 19:44:36 ID:xiIfHJot
知り合いに「今年は脚本が金子って人だから面白くなるよ〜」って宣伝したのになんでこんな薄っぺらいドラマなんだ〜
白河法皇が「鴨川の水と、サイコロの目と、大河ドラマの脚本だけは
私の思い通りにならない」と語ったことが平家物語に書かれています。
来週の扇の的でも命中を喜んで踊る敵を射殺すシーンはふさわしくないからやらないかもな。
926 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/08(月) 23:28:15 ID:pFa2ytAI
>>925 あれが大切な気がするよ。
両者の気質や必死度の違いが見えて。
927 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/09(火) 00:24:01 ID:cOcjeNYK
せっかくの与一もジャニとハロプロ対決なんざ安っぽくしやがって。
的を射る時、やっぱりCG使うんだな。
スタッフにとっては切り札扱いなんだろうけど・・・。
929 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/09(火) 07:09:37 ID:+gWoIIUX
源さん再びw
930 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/09(火) 14:33:24 ID:rsAniB/b
屋島の戦いかー楽しみ、楽しみ♪
史実と い か に か け 離 れ て い る か期待してる
ひゃうふっとCGったり
932 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/09(火) 15:22:50 ID:GVfp+2w6
与一の放った矢はスタッフのせめてもの抵抗?
ヒョロヒョロで笑えるが義経がやった方がまだマシ
933 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/09(火) 15:56:03 ID:5iPKXMQx
あのピョン・・はないよな・・・・
でもこれは金子スレじゃなくて演出家スレだな。
そういや黛スレがないな。こいつが一番ガンなのに。
白河法皇が「鴨川の水と、サイコロの目と、大河ドラマの演出だけは
私の思い通りにならない」と語ったことが平家物語に書かれています。
935 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/09(火) 22:54:52 ID:Je9bjytf
こんだけの役者使って、こんだけの人気人物使って
ど う し て こ こ ま で 糞 に 出 来 る の か
面等向かって聞いてみたい。
視聴率が急落してるのは、キャストでも演出でもなく、明らかに脚本のせいだろうに
なぜ皆それを言わないのか不思議だ。
この板は金子ヲタばかりなのか?
936 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/09(火) 23:04:29 ID:Hv7cdfyb
>>935 このスレを見れば、金子ヲタばかりではないとわかると思うが…
ってか、主役と脚本だろ。今回の癌は。
演出もかなりガンだと思うが。
あと大根ばかりのベテランも。
要は全部ガン
938 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/09(火) 23:08:20 ID:Hv7cdfyb
ベテランはなあ…
少なくとも、マツケンは可哀相だと思う。
滝沢、南原、うじき、石原、きさんた等、足かせを山ほどつけている。
演技に集中してないよ。
939 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/09(火) 23:09:00 ID:qQUT8wJE
940 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/09(火) 23:09:30 ID:BPqWZDIz
足かせとは失礼な奴だね。
941 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/09(火) 23:11:00 ID:vf2WT5Lu
マツケンヲタって痛いよな・・
中井や高橋や平はまともな演技してんのに、マツケンだけ若手に釣られるって??
あほかと
もしそれが本当だとしたら、釣られる方が大根ということじゃないか
942 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/09(火) 23:13:05 ID:Hv7cdfyb
久しぶりに三連発で反論されたなぁ。
943 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/09(火) 23:14:16 ID:BPqWZDIz
いつものアホか
944 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/09(火) 23:14:43 ID:gkBAaU7P
マツケンが下手なだけだ。中井達は上手い。
945 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/09(火) 23:16:23 ID:H3++ArnI
>>941 夏木と一緒に好き勝手してる平はともかく、
高橋や中井だって、持ち味出してるとは思え
ない。とくに英樹の秀衡、しかめっ面ばかり
の芝居させて、もっと豪快な芝居の出来る人
なのに。
946 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/09(火) 23:23:21 ID:F1WfCcap
足かせはどちらかというとマツケンかと…。
947 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/09(火) 23:25:09 ID:se89qhn9
こんだけの役者使ってとか言うけど物語の中心を担う主人公もヒロインもブリブリウンコ級じゃん。
脚本や演出が変わってもコスプレ気分のアイドル主演じゃ視聴率も落ちるわな。
948 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/09(火) 23:25:21 ID:1DeMLnwz
>>945 それを言うなら役者達全員だと思う。
この糞キャラ設定のせいで、どの役者達も本来の魅力なくしてる。
949 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/09(火) 23:46:28 ID:H3++ArnI
>>948 全員とまでは言わない。本来の魅力とやらもなければ
大河に出れるレベルに達してない役者もいるからね。
金子ヲタは相変わらずだな。
脚本の糞さを棚にあげてキャスト・演出に押し付ける
>>945 秀衡は豪快な芝居でやるべきものじゃないよ。
あの手の役は本来、英樹にはむいてない。
952 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/09(火) 23:52:26 ID:Hv7cdfyb
英樹は育ちの良い正義の武士をやらせたら天下一品だからそれでいいんだよ。
使い方が悪い。
視聴率スレ荒らすなよ。
954 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/10(水) 00:53:48 ID:S3APxeh/
>>951 英樹をキャスティングした時点で、豪快な愛嬌のある
秀衡にすべきじゃないの? つうか、なんで秀衡が豪快
な男であってはいけないのか、わからない。育ちだって
三代目なんだから、いいはずだしさ。
955 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/10(水) 05:41:49 ID:5RWd06wk
後半も藤原家はあまり出ないみたいだね。折角いい役者がそろっているのに勿体ない。
956 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/10(水) 07:37:33 ID:UpDzMhJt
去年の脚本家よりむかつかないのは無名だからか
>>950 ジャニヲタは相変わらずだな
演技の糞さを棚にあげて脚本・演出に押し付ける
958 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/10(水) 14:51:33 ID:0xGzKen6
金子厨まだいたか
959 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/10(水) 15:21:01 ID:3sjFLeX0
正直言って金子厨なるものは存在しないと思う。
一体、金子のどのドラマをみて厨にまでなるというのだ。
個人的に好きな作品はいくつかあるが、アンチスレまで出張って
庇うほどの脚本家とも思えない。
960 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/10(水) 15:49:51 ID:DHuVqIqM
ジャニ主演だと荒れるのは大河の常。
もちろん演技力の不足とキャラクター設定の不満が主な原因だが。
961 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/10(水) 17:41:02 ID:Cmush+ta
>>960 頼朝の破壊は、中井貴一の口出しのせいだが。
金子のために中井貴一スレッドを再度立てておいた。
いわゆる演出の仕事って実はカメラ割りとか編集音入れとかロケ手配とか
技術陣との調整とか結構ベタなところがメインなわけであるが・かなり
黒澤並の過大な妄想をいたいてる人多くないか
963 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/10(水) 22:37:11 ID:S3APxeh/
>>962 じゃあ、誰が照明とか役者の立ち位置とか演技指導とか
やるわけ?
964 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/10(水) 22:54:45 ID:WeSgzEl/
>>961 じゃあ、同じラブコメの使い回しや
オリキャラの暴走は誰の責任?
966 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/11(木) 07:16:26 ID:ctyN06JQ
脚本がだめだとなにもかも壊すことがよくわかった
967 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/11(木) 08:46:38 ID:8nTzmZ5G
いつも画面に出てくる人数が少ないんですけど。
もう少し、にぎやかしい方がいいんじゃないかな。
セットがチマチマしてるのもあれでいいのか?
968 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/11(木) 08:48:55 ID:DKtkGVMZ
スレ違い
>963
照明>照明さん
立ち位置>カメラさん
ちなみに
セット>美術さん
が台本見てほぼ仕切る
演出はブレストして全体の調整進行をするのが実は現実
演技指導ってば微妙だけど指導ってよりゃ相談って感じだな
(役者さんの格wによる)
誤: (役者さんの格wによる)
正: (役者さんの事務所の格wによる)
事務所の格wはキャスティングの段階で十二分に発揮される
その辺のクレームは諏訪部殿へどぞ
972 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/11(木) 17:01:45 ID:yUeuMX5c
>>969 んなことはわかってる。演出が照明機材操作するわけ
じゃないことくらいは。最終的に誰が決めるのかって
聞いてるの。
973 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/11(木) 19:38:08 ID:qRUQrOzT
金子
974 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/11(木) 20:43:02 ID:uPPfFNRO
金子の場合「オリジナルが激しく糞」だから困る。
史実を元に書いたらどんな素人でも面白くかけるのに、糞オリジナル入れてわざとつまらなくしてる。
そして本人は気づいてない。
だから何回も同じラブコメ・使いまわしエピソードを入れてくる。
またかよ・・・という感じだ
今はまだ文句を言わないでおくよ。
結構怒りが頂点に達しそうだけどね。
金子なのか、原作者の意向なのか、諏訪部か黛か。
ただ出せばよいと言うわけでもないのでね。
976 :
日曜8時の名無しさん:2005/08/11(木) 21:31:51 ID:woLGEkkC
幼稚の一言につきる
977 :
日曜8時の名無しさん:
うつぼの存在を消せば問題が7つくらい解決しそうなww