新選組！を超える大河は後にも先にも存在しない

それくらい完璧

１は先程死にますた

「天地ひっくりかえる」たった一話で「花の生涯」を凌駕してしまった

まさに完璧な凡作だった
別の意味で後にも先にも存在してほしくない

キャスティングはほぼ完璧だったね！ﾐﾀﾆは神と思った。

組！は大好きだが、完璧だとは思わない。なんだかんだ言って香取近藤はミスキャストだし、ペース配分も良くないし、鳥羽伏見のはショボセットだし…。まぁ、山本土方・佐藤芹沢・相島新見・野田勝が最高だったので良しとするか。

まあ大河自体たいして面白い作品輩出してるわけじゃないしね

何でこんなスレ立てるの？
巣で語ればいイイだけの話で…

>>1
いくつスレ立てたら気が済むんだよ('A`)。
新選組は京で隊士が次々に切腹・死去するところまで
（武田慚死あたり）が秀逸だったが、鳥羽伏見から最終話
３話前まではショボくて萎えた。源さんの戦死が
色物扱いみたいになるとは思わなかった・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

そいで、最後２話は見違えるようになったね。
局長に本物が乗り移ったとしか思えん。

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　いくつスレ立てたら気が済むんだよ('A`)。
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　| >>9
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　組マンセー、組マンセー、組マンセー
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

これだから組基地は・・・

義経マンセースレに便乗してアンチが立てたのかと思った。
それとも本スレが肝食ってついていけないからか？

アラはいっぱいあるが、こんなに嵌った大河はない。
当初つまらないと思って見てた前半も今見返すと面白い。
後半については＞9に同意。

>>9
ラスト２行漏れも禿げ堂
香取近藤はラストサムライの渡辺謙を超えたと思ったよ

香取は天才

こんな挑発的なタイトルのスレで言うのもなんだが、
自分がこれまで見た中では、政宗・秀吉を越えて、一番はまった大河だったのは間違いない。
他人の評価は知らん。今後存在しないかどうかも知らん。

新選組ほど個々のキャラの心情を深く捉えた脚本は他の大河には皆無

香取だしなぁ…女優はもっと演技力重視で選んで欲しかった。



が、組!マンセー。

政宗がスゴイっていうからレンタルで総集編見たけどつまらなかったので
途中で見るのやめて期日前に返却してしまったよ
ナベケンはまだ青二才でわめき散らすだけだし、長さんも踊ると芸風同じだし
どーせ当時の裏番組が大したもんなかっただけでしょ
今みたいにＢＳとか分散もしてないし

早くＤＶＤ第弐集でねえかな。

少なくとも黄金週間はそれで時間つぶせる。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1105005894/
このスレッドは↑をまねて［理想の「新選組！」を見たかのように語るスレ］
と言うことでいいですか？

その「理想の『新選組！』」とは、昨年放映された実際の「新選組！」（今度ＤＶＤになってるもの）
以外、あり得ない！

ワタシ的には、三谷先生の脚本も役者さんの演技もよかったケド…
実は清水先生の演出こそ、最高に素晴らしかったと、思うのですが。

>>19
アンチは消えろボケ

まぁ、あの糞具合を超える大河なんぞ、簡単には作れんからな

開始当初はいろいろ言われたが
実際終わってみると、専門家の評価がめちゃくちゃ高かったので
傑作だったということでしょう。

>>23
まさか糸井とかいうじゃないだろな＞専門家

「流山」「愛しき友よ」最後の感激が今も強烈。幼女の笑顔・池に泳ぐ
蛙・紫陽花を見て、「歳」とつぶやく近藤勇。「命の深さ」を教えてく
れたドラマだった。

>>21
？？？

第1話を見てあまりの糞さに大河の行く末を案じた。
最終回を見てあまりの糞さにもう大河は見るのやめようと思った。

そんな俺は「毛利元就」が好きだった。

デブ香取

糞

>>27
＞第1話を見てあまりの糞さに大河の行く末を案じた。
わかる。
第１話はありえねーメンバーが一堂に会していきなりシラ〜
一話で脱落して見てないからわからないし、ドラマとしては
おもしろかったのかもしれないが「大河」としては失格だった。
毛利もなかなかよかったね。
今の義経は見てる？武蔵組！とひどかったから、久々の大河らしい
大河でいいよ。女性陣の衣装もきらびやかで役者もそろったって感じ。

>>23
>実際終わってみると、専門家の評価がめちゃくちゃ高かったので

（　ﾟ Дﾟ）　…

>>31
エランドール賞プロデューサー賞、助演男優賞

ザＴＶジョンドラマアカデミー賞最優秀作品賞(大河では秀吉以来)、
脚本賞、キャスティング賞、主演、助演男優賞etc.

×エランドール賞助演男優賞
○新人賞

>>32
香取慎吾が主演じゃなけりゃとっていたか分からん微妙な賞だな。
まぁ慎吾様様だ

>>33
香取以外はＴＶ的に知名度の低い役者が多い。特に今年の大河に比べれば。
香取を落とすくせに、こういう時は香取のおかげだと皮肉るのな。

義経なんか、タッキーと稲森様以外はミスキャストで糞。ストーリーはいいけど
中井と財前のしわくちゃカップルがいちゃついてるとマジでチャンネル変える。

本当にあの糞さはダントツだな。オタの基地外度も異常。

初回見て唖然としてそれっきり。

組オタですが>>9>>15>>23に賛成
完璧な傑作ではない（多摩編で一時期脱落してた）が、中盤以降が秀逸だった
隊士の内面まで深く斬り込んだ脚本はテレビドラマ全体を見渡しても稀有、
キャスティングも香取と優香以外は物凄く嵌っていてこれも稀有
しかし大河ドラマ向けではなかっただろうな
若者向けのドラマ。

＞しかし大河ドラマ向けではなかっただろうな
若者向けのドラマ。

そういう意味でいけば組！武蔵の前の「利まつ」も若者向けドラマ。
今年の義経は本当に久々の大河らしい大河。

>>40
確かに。でも利まつはホノボノしすぎて、個人的には面白くなかったよ。
ポイズン〜佐々成政が出てる間だけ見てたけど。
義経は本当に大河らしい大河だね
組！は民放向けだったと思う

>>39
同意。本来は民放の通常ドラマ枠でやったほうが
しっくりと来る作品を、ＮＨＫがはめ込んじゃったって
いうのが正解でしょうな。

来年の大河で某女優の「ごくせん」「トリック」を合わせた
様な作品にしたりしてね。
「そこの男共！豊臣方に付くか徳川方に付くかで
うじうじやってんじゃねーよ！」ってｗ

無論、組！以上に非難の嵐になりそうだが。

>>42
新選組！を超える批難轟々の大河は後にも先にも存在しません

>>43
そういう読み方も出来るねｗ
でもさ、新選組にリアリティを求めたら「壬生義士伝」でも足りない程
凄惨にやらんとイカンし、それでは夜８時に放送しずらい。
これは幕末を題材にする他の作品にも言えるけれど。

やっぱ、大河ドラマは最低でも２００年前までに限定したほうが
良いのかも知れん。赤穂浪士だって、やっと吉良上野介の
名誉が回復されつつあるしなあ。

>>37
アンチの基地外度もなー

どこのスレにも現れるｷﾃｨさはスゴイよ

組オタにとっては最高の作品だったかもしれないが、
だからといってこんなスレ立てんなよ。
本スレにでもいって語ってくれ。

>>46
たぶんアンチが立てたと思うが、立った以上は語りたい。
本スレは居心地悪い。でも、組！最高！！

>>47
大河板で、重複はまずいよ。このスレは自然落ちさせよう。
本スレ居心地悪いなら、したらばで相談してみれ。

こんなスレで、ﾏﾝｾｰしてるような香具師が
本スレの居心地が悪いと感じるわけねーーｗ

俺としては、驚愕の大河ドラマだったよな。
まさか、利まつ以上の糞大河が出てくるなんて、想像できなかった。

>>50
武蔵は？

>>47-48
したらばに板作ってきたので組ヲタはここに島流しにしよう

http://jbbs.livedoor.jp/business/2761/

>>48
本スレに戻るよ、雰囲気ちょっとマシになってたし。
最後に、１〜３話あたりで見るのをやめた奴らにお勧めしたい。
暇と好奇心があったらレンタル屋で借りて２４話あたりを見て欲しい。
少なくとも糞ではないとわかるだろう、たぶん。

>>53
利まつとの比較を言ってるの？
糞組と比べられてはいくら武蔵でも可哀そうだよ

三谷は史上最も偉大な神脚本家！
シェークスピアなどとっくに超えた。

本スレでは、比較話は嫌がられるからな。（特に、義経との比較）
他の大河も見てきて、組！も取りまぜて語りたい人間があぶれてるんだろ。

このスレ気持ち悪い

ラスト２話は最高に好きだ

>>56
だから、あぶれてるなら、したらば行けって。

>>57
お前さんも上げ荒しせず、移動しる。

ｸｽｸｽ･･･

俺は新選ヲタだが、最初の２話はつまらないと思う。回を追うごとに面白くなる、不思議なドラマだった。だから、最初の１・２話で脱落した人は損してるような気がする。

池田屋騒動から見てたが、
途中から見た事を、後になって後悔した。
特に武田観柳斎と伊東甲子太郎の死は悲しかった。
新選組！は初めて見た大河だったけど、
結構良かったと思う。

本当に組！は最高だったな。こんな夢中になれる大河はない

義経とか功名とか受信料の無駄遣いだからやめて欲しい
んなもん作るより新選組の函館編やってくれ

１話からみて７話ぐらいから普通のドラマ、新撰組をどんな風にするのかなぁ〜、
として見て、鴨死亡で終了、惰性で見た時もあった。
ドラマとしては刹那刹那の盛って行き方がうまいと感じたくらいかな？
結局、何が言いたかったが見えてこなかった。

新撰組メンバの新しい側面(自分なり)に光を当てた点は評価しているが、
しかし大河の魅力ではなく、大河の雑魚そのものの描かれ方。
負け組の雑魚でも、大河の流れに抗って遡上するものだが、
雑魚を俎上にのせて喜んでいるだけの４コマドラマの連続が結論。

スレタイの「大河」には、『糞』を入れると完璧。>>1 (それが本音？

いやどうしてもやっぱり組！は良かったよ。
切捨てられそうな役にも息遣いがあった。
群像劇としてはふぞろいの林檎たち以来の傑作でしょうな。

傑作というのは、王様のレストランみたいな作品のことをいう。
粗だらけの新選組は傑作とはいわない。

DVD見返してるんだけどつくづく従来の大河とはは違うね。斬新。

>>65
微妙に納得、４コマ漫画的視点で見ると面白いかも
でも大河枠ではやはり辛かった
金曜時代劇枠ならここまで叩かれなかったろうに

>>69
やるとしたら、新選組特集年として

１−２月：「若き『誠』たちの恋い模様」
恋に生きる土方歳三と、それを諫めながら日本の行く末を
案ずる近藤勇、後の幹部となる隊士の若き日を描く
青春群像劇

２−７月：「新選組！」
清河八郎が画策した「浪士組」に参加してから新選組となって
京における活躍を描く。最終部分で伊東一派が加入。

８−１２月：「徳川落日〜『誠』よ絶えることなく」
山南切腹に始まる粛正・分裂の嵐、さらには
幕府の屋台骨が揺らぐ時代のうねりに飲み込まれ
ながらも義を貫く隊士達を描く。

オタではないが、切腹の描き方は本当に秀逸だった。
毎週誰かが切腹で死ぬのが楽しみで仕方なかった者の一人です。
合戦と源さんの描き方がマイナスになってる感がある。
あれが無かったらなあ・・

ﾏﾝｾｰは褒めがいがあるし
アンチは叩きがいがあるし
どちらも生き生き出来る

>>71
伊東暗殺までの描き方が、案外と良かったね。
中の人自体、初めはいい人で最後に豹変する
役どころが多いから、単に裏切り者として
斬られるものとばかり思っていたら、
斬りつけに来た大石鍬次郎などを一喝したりして
いたし。その後の油小路も秀逸。

これ以降、最終２話前まではアレだったんだよな('A`)。
最終話も、宇都宮で突撃する土方は結構絵になってた
だけに、ロケでやって欲しかったなあ。
セット撮影だから、源さんマトリクスを思い出しちゃったよ　Orz

>>73
同意。
合戦をセットで済ましてしまうのが勿体無く感じた。
鳥羽伏見とかって天下分け目の大いくさなんだからそっちにもっと
重点置いて描いて欲しかったんだが・・。
ＮＨＫの予算の関係もあるんだろうけどね。
でも隊員のエピソードが新撰組のおもしろいとこだからそれでも全然許せる。
ただ、それ以外はそこまで良く出来てるだけに勿体無かったとは思う。

>>73
全然同意できない。
伊東暗殺の描き方が最悪だった。
（それまでは何とか我慢して見ていたが）
とにかく近藤を善人に描こうとする余り、無理があり過ぎる。
偽善臭のする都合のいい和解の場面→
大石の暴走＝「秘書がやりました」
もうこの回で見限った。後はついていけませんでした。

>>74
禿げ上がるほど同意。
会津戦争以降を描かなかったのは、まだ納得して
いるんだけれど、淀堤のあたりはロケして欲しかったなあ。
源さんについては、周平じゃなく土方をかばってっていう
形が良かったなあ。「局長のかけがえのない友を
お守りいたしま．．した．．．ｶｸｯ」ってな感じで。

>>75
善人に描くのは徳川家康ぐらいまでが限界かなあ。
たしかに近藤が説教くさかったのだけは気になった。

といっても、NHKは必ずといっていいほど主役を善人に
するからなあ。近藤勇が主役になる時点で覚悟しとったよ。
永倉あたりを主役にすると面白かったかもね。

油小路の展開のいったいどこが秀逸なのか・・・
相変わらずの鍬次郎悪人仕立てで、萎え萎えなのに、
「へーすけーーーー」のお涙頂戴に、更に萎え。
源さん死すの回も、CGであっけに取られて大して気にはならなかったものの
いかにもな、お涙頂戴隊士号泣に、萎え。

終盤は、山南・河合切腹あたりと比べると、かなり劣るね。
近藤土方号泣は許せたんだけどなあ。なんだろ、この差は。

山南切腹に近藤斬首。 いやあ語りたいねえ。いい大河だったなあ。余韻に泣ける泣ける。

オウムのメンタリティーだな。気持ちいいだろ？
おまえらは神を見てるんだから。

補足すると一神教が西欧の不幸なのだよ？
日本は多神教が救いだったわけで、新選組もその時代に生きた。
一神教的エートスのおまえらが、新選組！を崇拝するのは論理矛盾な訳だが。

組ヲタ、キモイキモイ

「新選組！」が駄作なのは同意だが、>>80-81はもうちょっともうちょっと勉
強しろよ。

新見・山南・河合の切腹の回は本当に最高だった。
レベルとしては　切腹＞切り合い＞＞＞＞＞＞合戦
切腹の回だけは間違いなく傑作のはず。

長所と短所が本当に明白なドラマだな。

近藤が善人である設定はいただけないが、
伊東が善人（？）になっていくプロセスは良かったと思うよ。

善人というより、偉い人ではないが愚直な男として描かれていたんだよ。
だからラスト２回がこころに沁みる。

91 ：名無し募集中。。。：05/03/21 02:00:31 0
吉川英治の新平家で育ったオレだがまあまあ面白いけどなあ
新撰組！は年寄り置いてけぼりだったし
いや、オレ早稲田の頃から八嶋さんや堺さん知ってる程度に
小演劇みてるけど新撰組！はマズいと思ったもん
>>1さんには何が悪く見えるんだろう

香取だしなぁ

83 ：日曜8時の名無しさん ：2005/03/21(月) 09:25:48 ID:QtYE8kLU
「新選組！」が駄作なのは同意だが、>>80-81はもうちょっともうちょっと勉
強しろよ。


ほ〜う。w　ひとつ御指南承ろうか。w

俺が思ったのは、やっぱり舞台やってる人は巧いって事だな。
山南然り、新見然り、有馬然り。でも勝は・・（ry

組！ヲタの脳内
↓
　 ヽ/⌒ﾍ~
　 ., 't,_,ノ丶　 　,　　- ─-　 △ 　、
　/　　!　　 '｀　巛（リノ））ヽ＼ヽ▽ ヽ　　　
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,　i　　　　
　　　　　　　/　″　 l　,/　 ●　　 i川
　　　　 　ノ从　 　　 し ii　 ″ 丿从　　　〜　△v��
　　　　　 |`:、＼ 　 　　　ii 　__,／__ﾉi　　 　　　　�厦
　　　　　 'i、￣~））　 　　ij（（__＿_,ノ
　　　　　 　 ^- i' '　　　　　　ヽ| ｀i　　　　　　∧∧∧
　　　　　　　　 i＿＿＿＿＿　'l＿|、　　　　（　　　　）
　　　　 　　　ノ　　　　 　 　　　,ゝ　　　　　　 ~　T ~
　　　　　　　~^''!,￣ T T￣　,!_　　　　 　　＜ヽ　| ／/
　　　　　　　　　 ＼　l,　~''‐--::,,⊃　） ）　　　＼| ノ

>>90
野田・勝の巧みさがわかってこそ舞台を言え。
「まとめ方」じゃなく「言葉の強さ」を野田に感じられないうちは芝居を楽しめないよ。

>>92
ﾊｹﾞﾄﾞ〜。

>>93
ああ、わかってくださる！（感涙）

>>94
おまえも組ｦﾀ並みのｷﾓさだな…

>>89
　一応釣られると、まず文の理屈の飛躍をなくすべき。

・「一神教が西欧の不幸なのだよ？」
　「日本は多神教が救いだったわけで」
　↑自明じゃないことは根拠を。ただのおまえの信じる説だろ。正しいかもし
　　れんが、正反対の説もあるわけで。

・「日本は多神教が救いだったわけで、新選組もその時代に生きた。一神教的
　　エートスのおまえらが、新選組！を崇拝するのは論理矛盾な訳だが。 」
　↑歴史上の新選組と大河ドラマ「新選組！」（＆その中での新選組）をいっ
　　しょくたにするなよ。

野田勝はかなり上手かったじゃん。あれを下手とか言ってる奴がいるのが信じられん。

昨日、近所の高校の前を通ったら、吹奏楽部が組！メインテーマを演奏してたので嬉しくなった。そんな俺はキモい組！ヲタです。

>>90ですけど、勝は決して下手とは思わないよ。
下手ではないけど、でも妙に鼻に付くというか、
良くも悪くも舞台そのまんまって感じが
俺にはちょっと・・

>>1
確かにな。
駄作、愚作という点で新選組！を超える大河は後にも先にも存在しない。

野田のキャラってビートたけしでも代替がきくくらい
オリジナリティ無かったしな。

自分家は昔から日曜夜は大河ドラマと決まっててNHKつけっ放しなんだけど
１話も見逃さず見た大河は新選組！が初めてだった。

「花の生涯」以来、大河ドラマ全作品を見ているうちのお婆ちゃんが
新選組！が一番面白かったと言っています

>>1はアンチが立てたスレだぞ。
いい加減気付け・・・

義経壊滅的につまんねー
大物役者の垂れ流しでメリハリがない
去年はマイナーな役者さんの知られざる魅力が
存分に引き出されていたというのに嘆かわしい
去年の日曜午後８時を返して欲しい

俺の大好きだった、今井慶喜将軍様が、殿の役のまま消臭剤のＣＭに出てた
嬉しかった

>>103
ほっとけば？

ちょっと誉めたり、わざと擁護したりして、
アンチの反論を誘うというやり方は、他のアンチスレでも同様。

これ
http://www.st-c.co.jp/topics/050316b.html

本スレ（屯所）はキモヲタの巣だからなぁ
こことは言わんがもっとライトな組ヲタ向けのスレが欲しいなぁ

本スレには
「平助は絶対包茎」
「斎藤のコケシは無論おまさのバイry」
みたいな書き込みがあってもいいんだがな。腐女子が多いってこった。

言っちゃ悪いが
あんな本スレよりも、こんな流れのスレの方がはるかにマシ

ここは良い組ヲタ避難所ですね
本スレ難民って結構多そうだ

［八代将軍吉宗］から見始めたが、［新選組！］は２位だな（１位は［吉宗］）。

新選組！を超えるお笑い大河は後にも先にも存在しない

新選組！を超えるキャラ立ち大河は後にも先にも存在しない

新選組！を超えるキャラ立ち失敗大河は後にも先にも存在しない

うるせー 新選組は最高だ!!!!!ｱﾝﾁの気が知れん

胡散臭いスレだな

新選組！はおもしろかったよ。
年齢層が若かったから、
普段は大河に出ないような役者さんが
いっぱいいたのが嬉しかった。
知らなかった役者さんも知ることができたし。
有馬殿とか。

>>114-115
キャラをあざとく意識して作っているところがうざい。
屯所の移転の時の「ねえねえ宝探しにましょうよ」とかいう沖田のセリフにはぞっとした。
少年ぽさを強調したつもりなんだろうがキモ過ぎ。
左之助の「俺たちゃやんちゃ３人組！」も白けた。
学芸会の一語に尽きる。

「宝探ししましょうよ」
「宝探しに行きましょうよ」
？どっちかだったと思う。

>>1
すごい釣りw

>>119
あれは不治の病を受け入れられない沖田の
昔の自分たちに帰りたいという気持ちから出た
無意識のハイテンションなんだよ。
付き合ってやった原田も然り。

>>122
どんな伏線をかまそうが、あの場面とあの台詞は鳥肌もんのきもさ。
まさに学芸会見てるみたいで正視に耐えない。

実は沖田が急角度で変わっていく直前の痛々しい場面。

>>118
古田は「組！」よりも「僕の魔法使い」の方が二万倍凄い

>>125
同意！
IWGPでも出番少ないけどキャラ濃い。

新選組！、すごく面白かったよ

































武蔵よりは

>>127
　アンチ「新選組！」でも同意。

まぁそれなりに面白かったけど
これタイトル間違ってるよな
「新選組！」じゃなくて「近藤勇！」だよな

「新選組！」というタイトルのドラマなら
最低限、土方が死ぬまでやって
最終話でジジイになった永倉あたりが昔を回想する。
これくらいやらないと。

>>129
それだと
「土方歳三！」主演：ヤマコーになるから
ジャニが香取を出さん罠

>>118
源さんが向島巡査だっていうのはずいぶん後で気が付きますた。
あとは吹石一恵が案外と良かった。架空キャラだが馴染んでいたなあ。
中村獅堂はちょっと浮いていたが、斉藤をやらせてみてもよかったかなあ。

>>129
そもそも試衛館あっての新選組だから、道場主がｱﾎﾞｰﾝしたらもはや
新選組の体をなさない、っていう解釈なのでしょう。
とはいえ、斉藤一とかは新選組として会津まで転戦したというから、
そこまでは描いてもよかったかもね。

>>130
すぐジャニが、と言って事務所誇示するジャニオタ勘違い。

松岡は「武蔵」では、主役ではなく佐々木小次郎。
香取も「新選組！」で、例え土方が主役でも関係なく出ただろう。

>>132
海老（梨園）−松岡と香取−山本のバランスを考えると説得力ないな
山本以外の香取より知名度・格が上の役者でないと
（演技力なら断然、山本の方が香取より上だが）

香取が出たのは三谷との関係だから。

土方（主役）が山本でなく他の誰であろうと、
三谷が近藤役を依頼したら、香取は出ただろうということ。
また、沖田が主役だとしても同じこと。

山本土方主演で続編やるのはジャニが許さないとかも言うのも、アホらしい。

ヲチスレの出張所みたいな板違いなスレを立てる
組ヲタのようなキモイ連中は後にも先も存在せんわ

大河として見なければ超ど級の面白ドラマだったよ
ただ大河ドラマとしてならば超の文字は外さないといけないな

>>136
正気か？

ど級じゃなくてＤＱＮじゃねーの？

三谷ドラマとしても最低の作品。

清水ドラマ（…そんな分野あるのか？）としても、今一つ。
「あぐり」「菜の花の沖」「清佐衛門残日録」なんかと比べるとね…。
でも、「清佐衛門」「吉宗」では観られなかった、殺陣シーンがイパーイあって、
はじめの頃は楽しめた。
また、清水演出の時代劇を大河で観たい。

新鮮組を越えるのは三谷の大河第２弾「真田幸村!」となるであろう。
新鮮組は「ウルトラマン」に対する「ウルトラＱ」．「仮面ライダー」に対する「スカルマン」のように名作の前段階というかプロとタイプのような位置づけに将来なるであろう。

けどな、去年何であんなに楽しかったんだろう。
２００４年は自分の中じゃ凄く良い思い出、良い年だった。

武蔵に比べると作り手に愛がこもってるドラマだったよ。

完全版だけじゃなくとうとう総集編までぽちってｼﾏﾀ。
ＤＶＤプレイヤーまで買っちまった。
こんなドラマは自分にとってもう無い、多分。

ダウンタウンの松本が１０年くらい前に
本当に面白い番組は視聴率が低い説を唱えていた
面白い番組＝ビデオに録って何度も見返したい
でもビデオのチューナーは視聴率に反映しない
新選組も視聴率が悪かったのはビデオに録ってる人が
多かったのでなかろうか？

また詭弁かよｗ

確かにつまらん番組はビデオに録ってまで観たいと思わない。

けど実際『新選組！』は、
初めの数回だけ観てつまらんから離脱したという人間が周りに多い。
やっぱり普通の人間ににとって、
新選組は京都時代しか眼中に無いみたい。

色んな描き方があっていいと思うのにな。

自分は江戸ほのぼの編が好きだったけど、
新選組＝京都＝殺伐、と思ってた人多かったみたいだしね。

多摩編…清水Ｄの演出がメチャクチャかっこ良い！　これまでの大河と明らかに違うとｵﾓﾀ。
芹沢編…清水演出に加え、他の演出家の回も増える。伊勢田演出も個性的でいいかな？とｵﾓﾀ。
風雲編…伊勢田・山本演出の回が増える。そのせいかどうか、「何か、もの足りないなあ…」
落日編…再び、清水演出の回が増える、が、お疲れなのかイマイチ。やがて大河ドラマ史上に残る、
　　　　「清水駄作３部作」が放映される。…はっきり言ってガッカリした。「東へ」で脱落決意、
　　　　ゆえに私は「再会」「流山」は観ていない…。
　　　　あとで聞くと、「流山」（吉川邦夫演出）は、名作だったらしい。
　　　　最終回は、「さすが清水Ｄ！！」と感激した。

　　　　　　　　　　　以上、この板ではえらく少数派な清水Ｄファンの感想　

武田の情けないまでの小者っぷりが最高でした

流山は確かに良かったが、一番肝心のシーンで
加納と局長との派閥超えた交流や、加納が近藤を人間として認めてるような
描写がほとんどないに等しかったのに、なぜ告発を迷うのかが疑問だった。
それをちゃんと描写しててくれたら、いい話だったけど。
芹沢派に時間割きすぎて高台寺派が手抜きになったんだな。　　

>>151
高台寺党が手抜きなのは同意。
だけど加納は道義に外れたことを好まない性格だと最初の頃から描かれていたので
告発を迷うところは不自然じゃなかったと思う。
逆に伊東を諌めた時に、「この加納にどうやって近藤の正体を暴かせるのか」心配になってた。

>>151
お前がちゃんと見てないだけだろ？

1〉
このジャニオタがきもいんだよ。あんな糞大河が完璧なわけないだろ。既に義経が抜いてるからな。死ね

義経だってジャニじゃねーか(＋創価)

香取も層化だ

153は滝沢がジャニであることをしらない老人

ずれた
154ね

ほかの大河が面白いかどうかは見てないので知らない
でも、最初から最後までリアルタイムで全話見て
ビデオで何度も見直したり、ＤＶＤ買ったのは新選組だけ

だって組は大河の最高傑作ですもの

ということで終了？

他の作品をCSとかでみたら、1みたいなことは言えない

>>162
１は>>3みたいなことを言ってる訳だが・・・

向田賞あかんかったね
不機嫌なジーンなんて
糞ドラマにとられました

今でもはっきりと言えます。
正義は、我らにあると。
何度生まれ変わってもａｇｅ続けます。

組！オタはそう思っているのではないでしょうか。

香取が主役じゃなければマジでスレタイどおりのポテンシャルは持ってるドラマだと思う

>>164
＞不機嫌なジーンなんて糞ドラマ

ウンコは肥料とかにしてまだ他に使い道あるが
ウンコ以下の新選組には（ｒｙ

良いと思っているんだから、貶しはやめれ。

だから「良いと思って」立てたスレじゃないから。
いい加減気付け

新選組！を超える大河は後にも先にも存在しない

1 ：日曜8時の名無しさん ：05/03/18 23:42:52 ID:kIhulAer
それくらい完璧

3 ：日曜8時の名無しさん ：05/03/18 23:45:35 ID:kIhulAer
「天地ひっくりかえる」たった一話で「花の生涯」を凌駕してしまった

北大路欣也の「竜馬が逝く」、渡・松方の「勝海舟」、
西田敏行の「翔ぶが如く」、本木の「徳川慶喜」も
「新選組！」に比べたらカス同然だな

>>170
新選組ヲタとして、「飛ぶが如く」の幕末編を見ると対比が出来て
面白い。坂本龍馬のキャラや最期の場面は組！と共通する
部分が多いしね。

そういや、当時の本放送で坂本龍馬暗殺の下手人について
どういう解説をしてたんでしょ？やっぱ薩摩はノータッチ？

>>171
「翔ぶが如く」では薩摩は暗殺にはノータッチ。
西郷と大久保が龍馬の死にショックを受け、嘆き悲しむ。
っつーか、大河で龍馬暗殺に薩摩が関わってたって描き方したのは
組！が初めてじゃないか？

>>172
いや、その場面は見たんですよ。二人して号泣してる所でしょ？
ガイドブックか何かで、なんか補足でもしてなかったかな、と。

やはり、薩摩が関わっていたという書き方をしているのは、
新選組よりの書籍だけなんですかね？

新選組見たい…ﾊｧﾊｧΣ(´Д｀;)

新選組！をほめる人って、この前タモリが「ニッポン放送がライブドア傘下になったら
降板する」と下人にあるまじき発言したことを賞賛する人と同一だよな

>>172-173
説によっても違いがある。
一番有力なのが佐々木只三郎以下見廻組の警察権行使によるもの
しかし、それではスケールが小さすぎる。
武力行使を阻止しようとする龍馬→邪魔だから薩長が龍馬を除去・・・こっちの方がドラマの構成としても遥かに立てやすいしな。
「翔ぶが」では刺客をええじゃないかの群集に埋もれさせて、どこが手を下したのか分からないようにしていた。

しかし、情報網もそう無い時代、龍馬を徳川存命の切り札として認知していたのは永井等一部の高官ぐらいだろうな。
幕臣の末端にとっては、龍馬は薩摩と長州をくっつけた憎き曲者としか思ってなかったんだろう。
実際、近藤・土方は龍馬の死報を聞いて喜んでいるし。

175 名前： 日曜8時の名無しさん 投稿日： 05/04/10 18:21:37 ID： WsuGv5Px

新選組！をほめる人って、この前タモリが「ニッポン放送がライブドア傘下になったら
降板する」と下人にあるまじき発言したことを賞賛する人と同一だよな

組！ヲタは全員キチ害同人女なんでつね(・∀・)

▼▼▼【大河】新鮮組！九番隊【801】▼▼▼
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1110954272/

>>176
まあ、新選組も一応警察組織の特殊部隊ってな感じだから、
龍馬の大政奉還上奏については有る程度把握してたはず
なんですけれど、こればかりは分かりませんね。

hosyu

>>175
マジで意味わからんのだが・・・説明してくれ

>>37
言いたいことをズバリ言ってくれた

新選組が嫌いな人って時代劇ヲタか大河ヲタだけだろどう考えても。それかじいさん。

>>183
新選組は好きですが、新選組！は大嫌いです。
時代劇以外の映画やドラマもよく見ます。
ちなみに２０台ですけど。

組！の最大の欠点は近藤に魅力が無かったことだ。
香取も悪いが三谷の脚本も悪い。

他の人に魅力があったんだから、
無問題。

組ヲタ＝ゴキブリ

あと真面目な人と歴史好きの人も嫌いだろうね。組。

クソ真面目な人と歴史ヲタと言い換えた方が良い

>>188-189
ものすっごく外れてる。
三谷が自己満足で面白いと思ってるだけ。
別に真面目でもないし歴史好きじゃないけど全然つまんない。
独り善がりな展開で外しまくってるだけ。

史実を軽視してるから面白くないんじゃないよ
内容自体が面白くないだけ

るろ剣の方がずっと面白い

新撰組やるって聞いたときは楽しみにしてたのに、
脚本が糞すぎて悲惨だった。
大河でふざけるのはたいがいにしろ。
お笑いを求めてるんじゃないんだよ

>>188
そうでもないよ。大河ドラマはそもそも主役が聖人君子と
相場が決まってるので、どうしても史実じゃないと嫌！と
いう時はまず見ない。が、脚色が面白ければ許せるので
見るわけ。

「徳川家康」は他作品や史実のイメージとは正反対の
さわやかな男ぶりだったが、こういう家康がいても
良いなと思えた。

新選組！は全体的に「いい人集団」って感じ、
長州は「熱血漢」、薩摩は「腹に一物あり」という
作りでハッキリしていた。
ただ、会津の面々の描き方が今一薄かったのは
残念。

>>191
俺はるろ剣も好きだけど新選組も大好きだな。
君は新選組の内容どーいったところがつまらないんだ？ドラマチックでいいドラマだったと思うよ。

>>194

るろ剣＞＞＞＞∞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞新選組！

その場その場の思いつきで流れるような脚本がヘボ過ぎる。

　つ　ま　ん　な　い　糞　ド　ラ　マ

>>195
思いつきってどこが？

>>196
近藤を善人キャラにするために都合のいい展開にしていくってこと。
全部見ても抵抗ないとしたら池沼

>>197
いや抵抗は別に感じなかったなぁ。
なんで近藤が善人キャラじゃいけないんだ？

>>198
いい子ぶりっこでキモいんだよ。
〜〜を殺すつもりはなかったのに、
手下が勝手にやったとかそんなんばっか。
偽善ぶりにいい加減しらけるっての。

まだわからんとしたら感性鈍すぎ

>>199
まぁ近藤を善人に仕立て上げてるなぁとは思ったけどなんでそこでしらけるのかがわからん。
近藤は最初からそーゆーやつだっただろ。あのドラマでは手下に殺させるしかなかったんだよ。

>>200
同じパターンが何度も続くともうお腹いっぱいうんざりするの。
お前には感性が欠如してるんだよ

俺は感性が鈍いのか知らんが気にするほどではなかったなぁ。
その手下がやっちまった、助けようと思ったけど助からなかったパターンが続いた
41、42、43回は泣いたなぁ。この3回は名作続きだった。

>>199
その点なら「徳川家康」の豊臣家滅亡のくだりはすげえぞ。
家康は一生懸命に生かそうとしていたのに、滅亡を画策したのは
皆家臣や息子達がやったことにされてる('A`)。

まあ、芹沢や伊東の粛正にかんして善人面していたのは、
俺も全然納得出来なかった。

伝わりづらいのかもしれないが、このドラマの近藤は対外的には一切言い訳はしてない。だから、秘書がどうとかって言葉には違和感がある。

>>203
家康の場合は脚色であれストーリ上話が一貫しているからいんだよ。
その上部下が勝手にやったパターンも夏の陣だけ。
それに引き換え、去年は破綻はしているは、パターンは常用と化すは・・・

>>204
言い訳もしないような聖人君子に仕立てているところがわざとらしいだよ

所詮、しょーもないアンチスレだしな。

>>206
信者も信者だがアンチもアンチだ。
あー云えばこう云う。

アンチが攻撃できるのは、史実無視と近藤のキャラだけで、
前者はこのドラマに限ったことじゃないからねえ。

>>209
んなわきゃねーよ
突っ込みどころ満載だっての

>>119-120でも読め

>>210
いくら突っ込んでも、ドラマは終っているわけで。
そして
そんな突っ込みどころ満載のドラマDVD第弐集を心待ちにしているわけで。

>>211
だから何？
全く意味不明

わざわざ粘着するアンチか・・・

だってここはアンチスレだし。

↑ほらな

「若者向け」じゃなくて「バカ者向け」のドラマだったな。

>>215
何を今更・・・
１を見ればほめ殺しでバカにして立てたアンチスレってことは明白。

1 ：日曜8時の名無しさん ：05/03/18 23:42:52 ID:kIhulAer
それくらい完璧

3 ：日曜8時の名無しさん ：05/03/18 23:45:35 ID:kIhulAer
「天地ひっくりかえる」たった一話で「花の生涯」を凌駕してしまった

やっぱ好みの問題だと思う

奈良の爆音ババァと漏れが心に思い描く組ヲタ像のシンクロ率が９８％に達しﾏｽﾀ


　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　　引越し！引越し！引越〜〜し！！
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ　　
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:

>>202
いくらｦﾀでも名作ってのは褒めすぎ。イタ杉・・

必死ですね
>>217=1

近藤が積極的に隊士を
殺そうとしたのって
養子の時だけ？

バカスレをあげるな。
あんなものは大河として認めない。

大河としては分かんないｹﾄﾞ、ドラマとしては最高だと思う。
史実からはずれまくってたのが汚点。
この際もっとコメディに、大河枠ぢゃないとこでやるのが良かったと思う。
あと、年寄りの大河ファンは出演者の演技がだめで見なかったって人いるみたいだけど、
それはどうかと思う。
実際に、世間ではいろんな賞とってるわけだし。
でも俺の中では最高だった。

>>221
つまんねえ煽り。
あいにく違います。
>>1は思うつぼになって面白がって見てるかも知れないが、俺じゃないんでな。
普通のＩＱがあれば>>1の意図はわかるだろ。

・・・あっ、お前にそれを望むのはちょっと酷だったなｗ

なんつーか最近日曜日がかったるくて・・・去年の喧騒が懐かしいﾖ。

去年はアンチにとっても叩き甲斐があったからな
ﾏﾝｾｰはﾏﾝｾｰで大賑わいだったし

つまり225のようなアンチは淋しいと。

>>218
そりゃあ田村亮子と結婚するような物好きや、
ゲテモノ料理が好きな奴もいるんだから
組！みたいな糞ドラマをマンセーするのもいるだろうよ

去年の今頃は浪士組として京都に出発するあたりかな。
毎週毎週楽しみですた。

義経の転落人生を！になぞらえて見ることができるかどうかチャレンジ中です。

>>224
>でも俺の中では最高だった。

ずいぶんおひげの薄い「俺」さんですね。

罵倒する対象が無くなって淋しいアンチが集うスレ

>>219
ほんとそっくりだ。
「新選組は京の人々に支持されていた」
とかトンデモ説をわめいてるキチガイがアンチスレにいたし。
関わりたくないタイプだな。

おめーら！新選組ヲタ馬鹿にすんな！

×新選組ヲタ
○新選組！ヲタ

新選組！ヲタは馬鹿にされて当然

たとえ糞スレを乱立しようが、実況禁止板で実況やろうが
組！を褒めるための他の作品（出演者・ファン）を貶そうが
それが「新選組！」のためにやったことなら


　　∧_,,∧　 愛組無罪！
　 < ｀∀´ >　愛組無罪！　　
　(mO)　　）　　愛組無罪！
　　し―-J

三谷ドラマの中で最高峰の作品

>>237
チョンとかチャンコロ気質の奴らだな

>>237
氏ね

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 　 引越し！引越し！
　| |　　　　　　　　　　 　 |　 　　　　∧＿∧ 　 組アンチはさっさと
　| |　　 　 　　　　　　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　他のスレに引越し〜!!
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここまで必死になれるアンチも見事なものだ
他のことにエネルギー向ければいいのにな。
とりあえず六本木にでも逝ってこいや。

「必死になってる」という妄想がすごいなｗ

どうみてもおちょくって楽しんでるだけだろうに・・・

反応してるし

そりゃ反応するよ
あまりにも香ばしい勘違いだからな

[

うん義経より面白いな。

ＮＨＫも同じ系列の主役起用するの止めたらいいのにね
おかげで不振続きな大河ドラマになってるのに
芸が無いな

1>>そんなもん誰も見て無いって

義経の視聴率見れば？
まだ２０％堅持してるよ
去年の四月あたりの組は１６％でしょ
視聴者は正直ですがね組長はん

キャスト、題材、セットを考えるとちょいイマイチ。

>>251
組！オタの分際で言うなや

義経も週に１回だけは見てる・というか聞いている。
組！の時は週に４回みて録画してたな。
組！はコネタやら後方の映像やら油断も隙も無く、しいて言えば疲れた。
セリフも暗記しちゃったよう。

１０年近くイタリア・サカヲタだったのに、
組！の１年間のおかげで、サッカー見ても面白くない。
日曜の夜中はどうして過ごせばいいのだ？

なぜ比較するんだろう。
こんなアンチスレ放置すればいいのに。

何でも他と比較しないと収まらない、偏差値教育の弊害やな。
と、アホな発言をしてみる。

新選組！を超える 駄作大河 は後にも先にも存在しない。

ふ〜ん。

>>256
見当違いのアホな発言

ふ〜ん。

感心したところで終了しましょう

燃料投下「静御前×沖田総司」

“赤いシリーズ”石原さとみ相手役に藤原竜也
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000033-sanspo-ent

三谷版「義経！」のキャスト

源義経　　　香取慎吾
武蔵坊弁慶　オダギリジョー
源頼朝　　　石黒賢
北条政子　　鈴木京香
うつぼ　　　優香
静御前　　　吹石一恵
木曽義仲　　江口洋介
巴御前　　　麻生久美子
平清盛　　　伊東四郎
平時子　　　野際陽子
後白河法皇　田中邦衛
常盤御前　　沢口靖子
お徳　　　　松金よね子
藤原秀衡　　小野武彦
北条時政　　阿南健治
駿河次郎　　山本太郎
伊勢三郎　　中村獅童
喜三太 藤原竜也
佐藤継信　　山本耕史
佐藤忠信　　照英

俺は組！ヲタだが池田屋の回はいまいちだった
池田屋での敵役、宮部や吉田の描写が少なく
いきなり出てきて「誰これ？」な印象だから、
池田屋に踏み込んでも、戦っても、敵を倒しても
今一盛り上がらない…


遅くハマった者なので
今日ＤＶＤで初めてみて思ったのだが
本スレには書きづらかったので此処に投下します

>>265
うつぼ＝吹石
弁慶＝山本太郎
なら納得かな

>>265
自問自答ですか？

>>265
山本太郎ほどの幼稚、軽薄、匹夫キャラは珍しいな。
あいつの頭の中は、ほとんど空洞だと思うぞ。

三谷は、今やテレビ業界では札付き脚本家なんだよ。

三谷は大河の脚本を引き受ける際、自信満々視聴率２５％は確実
のようなことを言っていた。大河の低視聴率を打開したいＮＨＫ
としては、プロデューサーは、配役などに散々注文をつける三谷
の我儘を止む無しと受け入れた。

しかし出来上がった脚本を見たディレクターがこんな脚本ではド
ラマにならないと脚本変更をプロデューサーに申し入れた。プロ
デューサーは、三谷に脚本の修正を申し入れたが、三谷は、脚本
を直すぐらいなら自分が降りると駄々をこねた。

そこが三谷のこずるさで、三谷は今更自分を下ろすことができな
いと高を括っていた。ＮＨＫは、三谷に足元を見られて強いこと
を言えず、結局大きな変更はなしに撮影に入ることになった。

放送が始ると、ディレクターが懸念が的中。「新選組！」は、ひ
どい不人気で視聴率も１月中に予想をはるかに下回る１０％台に沈み、
各方面から酷評された。

途中で三谷の更迭も検討されたが、三谷が推した役者が三谷が降
ろされるなら自分も降りると言い出したこと、ＮＨＫがゴタゴタ
を嫌ったこと、さらにあの脚本の後を引き受ける脚本家も居なか
ったので止む無く三谷が続投することになった。

その結果、新選組という歴史上最高の人気の題材、当代の人気
脚本家の起用、主役はスマップから抜擢という話題性は最高の組
み合わせだったにも関わらず大失敗となった。視聴率は、不評だ
った前年の武蔵とほとんど変わらず歴代大河の中でも下から第五
位に終わった。

…イミがワカラナイ

>>268
あんた周りから馬鹿って言われない？

ほっとけ、感染するぞ。

>>268
上層部を舌先三寸で騙すところが秋元康に似てるね

キチガイアンチさらしあげ

スレタイには異議ありだけど去年はｽｹﾞｰ楽しかったﾅ。

先にはあったかもしれないが、後にはなさそうだなあ…

まさしく、こんな糞大河は後にも先にも

義経、功名が辻いらんから３年ぶっ通しで
やってほしかった

義経のなにが面白いのかわかんねーんだよ！
去年のテンポの良さがねぇ

義経は義経でいいと思うよ。
他を貶すのはやめよう

いつもそれだな、組！ヲタって。
2chで、んなこと言われてもなぁ

去年の今頃は新選組もつまらなかった。

今頃って芹沢編だろ？面白すぎだろ

あれ、もうそんな季節だったか

芹沢編まではよかった

佐藤浩一は「炎」の義家の方が鴨より良かった

>>285
俺は大河では龍馬が一番良かったな。
ちょっと暗くて、何を考えているのか分からない曲者の雰囲気がタマラン

>>282
土方と山南が新見切腹へ追い込む回は新選組！の中では
大河らしい重みがあった。

>>285
断然「飛ぶが如く」の龍馬。
大河以外なら斉藤一。

と思ったら>>286でガイシュツだった．．
総集編でしか見ていないが、ありゃ策士だね。
組！の龍馬は気の良い兄ちゃんって感じ。

組！の竜馬は飄々とした自由人で、ひとり時代を突き抜けてしまった
人間に見えたな。

大河見たことないのにこれだけなぜか見てたな

鈴木京香ﾀﾝの出演シーンは皆よかったでしゅ。

そのかわり他の大河見てた人が見なかった。

>>288
そうそう。初めから汗くさい龍馬だった。
そこがまたイイｗ

続編情報、本当だったら嬉しいな！ってわけで保守

新撰組は作品としては面白いと思うけど、
大河の枠で放送するべきだったかどうかとなると疑問。
大河には大作と呼ぶに相応しい重厚な歴史ドラマを望む。
新撰組は民放で放送するべき内容だったように思う。

民放で！のクオリティ保てるかは疑問　お前バカだろ？ >>294
それに重厚って…すでにお笑い枠が確保されてるここ数年
そんなものはなくなったと思うが

>>1
激しく同意します。
大河にユーモアとかギャグを持ち込んだのは、三谷さんが初めてでは。

>>296
大河のユーモア・ギャグは古いものだと既に昭和53年の「黄金の日日」で現れている。

陳腐なギャグはともかく、本来の意味の「ユーモア」など皆無。

・・・まあ釣りだとは思うが

>>298はもちろん>>296へのレスです

これを見た若い人たちがあと１０年間は大河ドラマ
どうにか期待して見てくれるだろう

土方は最高だった!!山本カッコイ〜薩長とか他の藩のキャストは良かった!!でも新選組で近藤が香取はどうかと思う‥‥近藤はやっぱり竹之内豊だろ

新選組！のキャストは全員あのままが一番ｲｲﾖ。

香取を超えるダメ主役は後にも先にも存在しない

昨日、久々に義経見たんだけどさ、
去年の三谷並みに馬鹿げたことやってんじゃんｗ
なんなんだあのﾏﾂｹﾝは。ふざけすぎｗｗ
おかげで次週も見る気になったよ

>>294
大奥程成功するかは怪しいのだが．．．
少なくとも聖人君子の局長には描かないだろうね。
「徳川家康」以来、大河の主役はこれだからなあ。
今日の義経なんて、敵清盛の死に涙流してるし　ｏｒｚ

>>301
適役は兄役やってる人か、ナンチャンがいいな。
香取は斉藤でも良かったと思う。

>>304
まさかマツケンがお笑い要員になるとは、始まるまでは
予想もつきませんでしたからｗ

義経と同時代の「草燃える」では光と影の二面性を持った
北条義時を演じてたが、ヨカタよ。

>>301
近藤＝竹之内豊？よくイメージ湧くね。まだ香取の方がマシ。

>>293
続編ってほんと？

わからんが、希望は持ち続けるさ！

>>307
>>301は単なる竹野内ヲタ。
坂の上の雲スレだと真之役に、新大河考案スレだと真田幸村役にと必死に推している奴と同一人物

史上最弱のへっぴり腰斎藤

斉藤？へっぴり腰？

隊士の諸君、このところＮＨＫ-ＢＳ２　19：30　より「ロッカーの華子さん」が
再放送されている。秀次郎と芸妓の秋月？も出ている。
努々見逃す事なきように願いたい。

>>313
小常だったと思った秋月でなく　にゃがくらくんと男と女になった人だね
それから深雪太夫のおつき？だった平岩紙ちゃんもでてるよ
勝村は義経に出ていたっけ？
ていうか思いきりスレ違いだねこれって　こっち？ ↓
新選組！出演者の噂
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1080262351/l50#tag723

>>311
斎藤へっぴり腰て…北村竜平監督に殺陣が上手いといわれてたけど？？
無知さらして…人気者とみれば根拠もなくこきおろしたくなるほど
恵まれない悲惨な人生なんだね　ご同情いたします

大河を超えるというか大河じゃなくて歴史モノ青春ドラマだからなぁ
竜馬が行くとかキムタクの信長のヤツとかその辺と同ジャンルじゃね
まぁ、確かに超えないかもな、NHKがトチ狂わない限り

>>314
斎藤に殺陣のシーンなんかあったけ
ブチ切れて官軍追っかけまわしてるシーンならあったけど

意外と堪え性が無いんだな。＞オダジョオタ

俺は五代雄介は大好きなんだが、殺陣に関しては、
肩に力が入っているし、手首のスナップも弱い
上手いなんていえるレベルには程遠い。
まぁ鍛錬次第だな。

>>315
用心棒の頃とか谷殺す時とか最終回とかそこそこあったが。

今朝のスポニチには驚かされたのう。捨助いや獅童が竹内と結婚なんて。
いや、まったく世の中わかぬものよ。ドラマでは捨助が行った方が衰運に
向かって行ったが竹内の運命はいかに。

斎藤の殺陣がいいなんて言っているのは、時代劇なんてろくに観ないｦﾀのお嬢さんでしょ。
どう見ても腰が入っていない。
剣の重さも感じられない。
茶のCMも御粗末だよ。
体型が現代人すぎるせいもあるだろうけどね。

>>317
五代は好きだｗ美女丸の殺陣はかっこよかったと思うな…。
確かに振り抜いた時のふらつきは気になる。
俺が一番好きなのは木枯らし紋次郎の殺陣だったりするんだが。

>>318
志村！皮肉皮肉！

>>320-321
この間の柳生十兵衛七番勝負の最終回見ましたか？
最後の戦いが熱くて良い殺陣でしたよ

>>322
見逃したﾖ…orz レンタルあるよな？それで見てみる！

「新選組！」は近藤役を織田裕二が演じてたら名作になれたよ。織田だったら、振り奴の司馬のような鬼局長を演じることができる。香取近藤のような善人にする必要もないし。

>>324
役者以前に、おまいの脳内の新撰組と三谷の意図した新選組！は違う。

2005年も5月になったっていうのに未だにおまいだの漏れだの使うのは
「貴女のような方達」だけです
「またお前らか」とすぐ分かってしまうので気をつけましょう

>>324
＞司馬のような鬼局長を演じることができる。香取近藤のような善人にする必要もないし。

司馬亡き後沢山の新しい史実等発見されてるし、幕末維新の人物像も随時変化してる。
三谷幸喜の新選組なのに何でいまさら司馬の俗物近藤を見なくちゃいけないのか。
土方を描くなら司馬は最高だけどね。

ものごっつ恥ずかしいカキコが投下されてる件。
まあ前半が青島芝居で後半が(振り返れば奴がいるでの主人公)司馬風の芝居なら、三谷の構想にも合っただろう。

>>327
あなたの言ってる司馬と、324さんの言ってる司馬は別物なんだけど。

ワンパターンな煽りばっかりだな〜。

織田でも誰でも、自分の好きな贔屓の役者たちで新選組を
気が済むまで、いくらでも脳内妄想すればいいんじゃないかな。
うん、きっと楽しいと思うよー。

そうそうｗ脳内新撰組の構想をどこかの放送局に出してみたら？
すでに現実化されて発表された作品に、ああだったらこうだったらと
いつまでもこだわるのは、死んだ子の歳を数える空しい行為。

このスレの役割はタレント叩いてヲタを釣る、だからな

あああ〜振り向けば奴がいるの主人公の名前が「しば」だったのね？
司馬違いってわけだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

「司馬」って作家が2人いるのかと思った。

まぁ、面白いと感じるかどうかは、つまるところ個人の嗜好だからな。
オレも世間的な評価が最悪の作品でも、個人的に好きなモノはいくらでもあるし。
確かに新選組！は時代劇としても三谷ドラマとしても最低クラスな出来だけど、
いいんじゃないか？オダギリや香取も、立ってる分には絵にならん事もなかったし。

確かにヘボさでこれを超える物はなかったな。なんだか近藤他ショボい
役者がショボいちまちまとした話を進めるドラマだったな
芹沢ぐらいか見るに耐えれたのは。
「大河ドラマ」ならぬ「小川ドラマ」というジャンルを開拓したかったのだろう

あー、「小川」ね
いい例えだわ。

NHKで平日の11時からやってるドラマ枠あるじゃん、
あの辺でやればおもすれーって見たかもね。

小川っていうより、閉塞した流れのない池とか沼（池沼）ドラマ。

三谷自体が、もともと狭い世界観を舞台にした室内劇が得意だからな。
新選組では、局内部を舞台にした室内劇に矮小して無理やり自分の作風に大河をねじ曲げた。
そのため、大局的な歴史の流れや壮大な歴史絵巻を期待していた視聴者からそっぽ向かれて低視聴率。

まだ若者たちの群像劇だった新選組だからボロが出なかった（三谷信者が応援し続けた）けれど、
これが戦国や源平だったら間違いなく三谷信者も見捨てるような悲惨なできだっただろう。

>>339
>これが戦国や源平だったら間違いなく

としまつがその前例だったわけだが

>>327
司馬遼の近藤も鬼じゃないし。

確かに

何かこのスレは頭の悪いアンチの巣窟になってる感じだな。
いつまで、新選組！とかいうクソドラマの相手してんのかね。

ﾊｧ？