三谷がまた大河をやるとしたら

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1 ：日曜8時の名無しさん：
どういう題材がいい？本人は「新鮮組は入門編、次が本番」
「戦国ネタなら真田幸村か豊臣家」「あるいは蘭学者ネタ」とか言ってるけど(日経エンタより)
やっぱり西村、梶原がでてないと三谷はベストとは言えないかも。
2 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 11:41:39 ID:PtxG1eAB
昭和時代の文化人の一代記みたいな話が…
おたく世代らしく、「手塚治虫」とか、「円谷プロ物語」とか。
3 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 11:48:22 ID:ZL1WOlUR
また　組！依存症ヲタがくだらんスレ立てたやがって…
4 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 11:52:27 ID:sbXFq3OF
「同心・古畑任三郎」だったりして
5 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 12:06:36 ID:JdrJr15a
３
自分は新鮮組の積極的ヲタではありません。
ただ、あのドラマのいいところ、三谷の作風を生かせる題材、キャストが
他にもある気がしてたところに上記の三谷発言を見たもので。
三谷は若者がメインになる話は合わないし、伏線張りまくりの作風はベースはよくしられてる話でないときびしい。
真田幸村出してくるって言うことは、本人もそれに気付いてるんじゃないかな。
6 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 12:12:37 ID:JdrJr15a
キャスト的には役所さんとか出してほしいな。
三谷経験二回以上の役者で大河主役らしいのは彼と江口ぐらいか。
7 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 12:42:36 ID:S/8U4/cb
>>5
それって本スレで話せばいいことじゃないの？
わざわざスレ立てる必要あるのか？
8 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 12:48:06 ID:23ZwIjNM
>>1、5、6

「新鮮組」
「三谷は若者がメインになる話は合わない」
「伏線張りまくりの作風は～～きびしい」
そして、ベテラン役者持ち上げて茶を濁す

結局､体のいいアンチか。

後は、三谷の次回作には自分の贔屓役者いいという結論が見える。
無駄スレ。
9 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 13:06:24 ID:JdrJr15a
脚本家本人に入門編扱いされてる癖にイタケダカな組!ヲタうぜ！
だから、やなんだよ。
まあ、！自体はそんな嫌いじゃないが。
踏み台というか、通過点というかパイロットフィルムと言うか。
今年のよりはいいから、長所を伸ばした完全体をみたいだけ。
10 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 13:20:05 ID:JdrJr15a
７
上のような！ヲタがうざいのでやです。
全要素肯定を要求してきやがるので。 三谷は最初豪華で最後に行くにしたがって、絵づくりがしょぼくなる大河特有の事情を
知らなかったのだと思う。その意味ではラストに戦争が集中する新鮮は不向き。
やり直させたい。今年のより話は良かったんだから。今年のが新鮮と同レベルのセットだったら、もっとひどい結果でしょう。
11 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 15:00:21 ID:Nt3vOlme
素直にアンチスレでやれよ｡こんなスレまで立てて｡
組！アンチは本当に屈折してるな｡
12 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 19:14:00 ID:JdrJr15a
まんが道とかもいいね。
13 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 19:18:43 ID:j7sHeRlf
>>8と>>11はただいま「幸せ回路」が発動中です。
お見苦しい点、お詫び申し上げます。
14 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 19:30:35 ID:hNbP3PKl




糞スレ　沈めろ
15 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 19:37:14 ID:lTPSBLbE
ねえねえねえ、新選組ではなくて新鮮組なのはなんでなの？W
16 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 21:19:09 ID:JdrJr15a
それはね。
おいさんは一発変換上等な漢だからだよ。
17 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 21:22:39 ID:JdrJr15a
１３
言わせておきましょう。
所詮、入門編を後生大事にありがたがってるバカヲタですから。
18 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 21:34:25 ID:JdrJr15a
新鮮組を叩き台にして、視聴率をワッサワッサ取れる題材、キャストを考えようぜ！
19 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 21:43:44 ID:kkYByrQc
三谷は歴史物出禁にしてくれ
20 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 21:58:24 ID:PtxG1eAB
＞まんが道とかもいいね。

「まんが道」は以前、銀河テレビ小説でやってたからね…。
むしろ「なにわバタフライ」や「笑いの大学」みたいなお笑いの世界の人の一代記とか…。
素材的に社会風刺や当時の風俗なんかも扱えて、マンネリ気味の「歴史モノ」よりも大河らしくなりそうとｵﾓｳ。
21 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 22:05:36 ID:1+W1EVhW
大河は止めて金曜時代劇枠の一年もの「新・天下御免」に挑戦して欲しい
早坂暁の後継げそうなのはﾐﾀﾆﾝだけ
22 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 22:12:07 ID:JdrJr15a
２０
でも、いよいよ話が面白くなるってとこで、藤子さん
がＡとＦに分かれちゃって、続編なしになっちゃたからね。
Ｆさんがなくなって大分経つし、そろそろいい時期かも。井上さんの寺田ヒロオとかみたい。
23 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 22:18:59 ID:JdrJr15a
やべ、小林さんか。
24 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 22:29:35 ID:aKSezBnv
「御陵衛士」でいいじゃん。
それか「土方歳三！」
25 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 22:39:14 ID:LHzwpHXr
今度は水戸黄門か天狗党がらみの話何ぞ如何じゃ
26 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 22:41:37 ID:JdrJr15a
真田幸村はマジいいと思う。本人も現時点でやりたいって言うくらいだから、プランあるのだろう。幸村役は江口がいいかな。
27 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 22:50:10 ID:JdrJr15a
幸村やれば家康秀吉のおなじみエピで年輩層をキャッチ！
真田家のコネタでヲタ層おお喜びで一石二鳥！
そしてこの２要素をまとめあげる腕を持ってるのは三谷だけだろう。
28 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 23:11:12 ID:suJqU9Za
非常の人「平賀源内」なんかやったら面白そうなんだが
田沼意次や蘭学者とか魅力的な人がたくさんいるし
29 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 23:13:53 ID:kjavfMN5
前も書いたけど、
薩摩士学校の面々とか丁寧に書いてくれそう。
30 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 23:19:20 ID:dHRcBRKX
ﾐﾀﾆに大河は無理。
でも、朝ドラか５回シリーズ程度なら良いかも。
で、>>2でのヒントで「坊ちゃん」か「漱石と子規」。
コネタは腐るほどあるし、パロディ化しやすいし、
自分の体験？入れるの好きだし。でもこんな親友がいるのだろうか？
真正面から向き合わないＴＶ(誤魔化氏)屋な奴には無理かも。
31 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 01:01:29 ID:EhQe+8bX
十年後くらいに勘太郎主演（多分そのころにゃ勘九郎？）でやるのに2000ペリカ
キャストも組！関係者集めて。
32 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 08:36:13 ID:TzqGtGfg
「風雲児たち」原作で蘭学者かなやっぱり
平賀源内はやって欲しい絶対
33 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 10:22:55 ID:AiC0uO/G
>２９　あん和郎は、またナヨナヨなニ才を描くに決まっちおろうが。
なんでんかんでんやらんでよか！　薩摩ニ才はヤツには無理じゃっど。
34 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 10:31:43 ID:+GblWsYF
義経
35 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 10:52:36 ID:PMt373Ki
ID:JdrJr15a
どうでもいいが、アンカーくらいちゃんと付けろ。
アンカーすら付けれないのに、糞スレ立てるな！
36 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 11:11:11 ID:3dVJhFdk
今度は松下村塾で
37 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 11:18:04 ID:LpvFQ/GR
こりずに、大石内歳助＠シンゴで、
三谷版「忠臣蔵」のような気がする。
38 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 12:05:37 ID:0eAUTY3l
いいネタけっこうあるな。源内とか豊臣、真田、忠臣蔵だと、どんなキャストだろうね。
次回は大河ぽいキャストもある程度欲しい。
39 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 13:27:22 ID:IBwOOU/K
豊臣秀吉：山本太郎
豊臣秀頼：浅利陽介
おね：鈴木京香orはしのえみ
織田信長：佐藤浩市or山本耕史
徳川家康：西村雅彦or相島一之
石田三成：真田広之or堺雅人
真田幸村：山本耕史

秀吉の青年時代から豊臣家の滅亡までを描く大河。
40 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 13:31:00 ID:3dVJhFdk
歴史的にはどうでも良い団体さんを面白く演出すれば良い。
その方が一部の世代にはうけるみたいだし。
でもそれは大河以外でやった方がNHKの為には良いのでは。
41 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 13:54:44 ID:0eAUTY3l
４０
そこで真田幸村なわけですよ。
三英傑に翻弄されまくりの真田家を三英お馴染みエピを絡めて描くと。
戦国だったら幕末よりは史実の枷はゆるいだろうし三谷の作風で大河として成り立つのはこれぐらいじゃないか？
新鮮やるにしても、これで当ててからやるべきだった。
42 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 14:14:28 ID:t5yRcr+7
>>41
三谷風真田幸村は人形劇の真田十勇士が元になるんじゃない？
43 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 20:14:36 ID:MSnaDWgn
まだ三谷に期待しているやつがいるのか。

日大芸術学部卒で低学力な三谷は、推理力や洞察力に著しく欠けて
います。だから史実間の因果関係や人物の心理を描くことができない。

三谷が生きる道は、全てが架空の現代物ドラマだけ。
44 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 21:01:15 ID:0eAUTY3l
真田と言っても、あの一族の物語はかなりスパンが長い。
幸村メインにしても、どこの時期を描くかが成否を分ける。
特に三谷は良くも悪くも濃い話しか書けないしＷ
45 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 21:33:49 ID:0eAUTY3l
真田幸村 江口洋介
真田信幸 西村雅彦
46 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 23:46:45 ID:aI119wrX
頼むから二度とやらないでくれ
47 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 23:51:52 ID:eM8KrLJK
三谷は閉じた世界で濃い脚本を書かせると天才的だが、
ダイナミズムな展開のある話は書けない。連ドラ向き。
48 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 00:07:59 ID:aI119wrX
>>47
・・だな。
面白いのは「やっぱり猫が好き」とか「ラジオの時間」とか、
閉じた世界のものばっか。

49 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 01:12:45 ID:5ks3n5pK
大河は何年かに一度作家性の強い作品やるけど、最近はあらすじライター止まりの人多いからな
まず間違いなく、三谷は再登板するはず。ただ今回しこたま叩かれたから、
次回は三谷色が多少薄れたり、ある程度数字が計算できる戦国モノになるかも。
本人が、新鮮と同じ負け組でかなり知名度ある真田モノを希望するってのは
それなりに反省してるのだと思った。
50 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 02:31:49 ID:zHk5ZFu8
>>49
三谷の｢新選組！｣は、受信料の不払いの原因になってたと思うぞ。
なんていっても視聴者のために作ったドラマじゃなくて仲良し役
者を大河に出すためのドラマだったからな。

ＮＨＫがそんな三谷に大河を書かせるはずねーよ。
51 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 03:12:11 ID:bBlMnhE0
>>50
大河視聴３０年で、しかも古畑とかＨＲ苦手だった中年の私が
今まで見た大河ドラマで一番ハマってしまった。
そしてあり得ないことに２ちゃんにまで来てしまった。
ＴＶドラマのＤＶＤなんて初めて買って今は楽しんで見てる。
そんな奴もいるんだぜ。
52 ：名盤さん：05/03/10 06:48:02 ID:YIjwb/Z4
>>48
つーことは大河向きじゃないな・・・・。
金曜時代劇とかの枠でまたNHK時代劇に挑戦して欲しいとは思うけど。
新撰組！も、違う時間の枠で、一年じゃなくもうちょっと短い期間でやれば
今と違った、いい反応を得たような気もするし。
53 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 09:41:17 ID:qyI+26A7
>>51
あんたのそのカミングアウトは、単に恥を晒しているだけと思ふ
54 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 09:52:47 ID:5ks3n5pK
受信料不払いとか、アホすぎ。俺も新鮮にはある程度不満はあるが
いくらなんでもさー。ここは「やるとしたら」スレだと言う事も考えて！
55 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 09:54:18 ID:mTnyE1Ya
>>53
言ってやるなよ・・・・
56 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 10:05:53 ID:IymGsTA5
49 どこでしこたま叩かれたんですかW
57 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 10:19:04 ID:qyI+26A7
>>56
正気？
週刊誌・夕刊紙を始め各方面で叩かれていましたが？

58 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 10:51:28 ID:B/TVNuam
武蔵よりは叩きやすかったもんな。
話題にならないよりいいんでは？
59 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 11:24:41 ID:BtOyMmgK
真田幸村→大河版武蔵が水曜時代劇版宮本武蔵と比較されて叩かれたように、
水曜時代劇版真田太平記と比較されて間違いなく叩かれるであろう。
豊臣家→太閤記、おんな太閤記、秀吉と３回やって食傷気味。
60 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 11:29:59 ID:wMz7fQ5/
水戸黄門なんてのが普通に見られてる訳だから豊臣家が何度出てこようと(ry
61 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 12:45:08 ID:5ks3n5pK
過去の同題材の大河ＯＲＮＨＫ時代劇との比較による叩きは
なぜかメジャーマスコミはあんまりやらないから(昔すぎるしＮＨＫはあんまり再放送やらんから 叩き効果薄い)
大丈夫。それに三谷だったら太平みたいに三代全部やるのとは、またちがった、時期を限定したアプローチで来るだろうね。
別物になるだろう。あと香取始めジャニを主役にしなければ(脇で出てもいいけど)それほど酷い 叩きはないであろう。
62 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 13:21:36 ID:2AF4CKVf
大河ドラマ『白虎隊！』をやってくれ。
63 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 15:39:16 ID:r4jOXlEL
42のように真田十勇士は面白いかも。

猿飛佐助…香取慎吾
霧隠才蔵…山本耕史
三好晴海入道…山口智充
三好伊三入道…照英
穴山小助…小林隆（娘が幸村の娘と一緒に大坂城から脱出、伊達家に仕える）
海野六郎…堺雅人（頭脳明晰で幸村の片腕）
根津甚八…オダギリジョー（諸国を放浪していた）
筧十蔵…中村勘太郎（元蜂須賀家家臣で幸村に惹かれて真田家に仕える）
望月六郎…藤原竜也
由利鎌之助…山本太郎（槍の達人、鈴鹿峠で山賊）

って感じか？
64 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 17:09:39 ID:b0sakccy
お前らそんなに「幸村におまかせ」が見たいか？
65 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 23:31:44 ID:YPCpIcLk
>>48　それなら平安貴族が主人公だな
66 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 23:34:56 ID:YIjwb/Z4
>>65
源氏物語よりも、枕草子ぽい感じだね、三谷だと。
67 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 23:38:45 ID:4V0bV6hW
次スレのタイトル、「三谷にやらせてもいい大河ドラマは？」に汁。
ま、次スレ立つまで伸びんだろうけど。
68 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 23:51:54 ID:YPCpIcLk
「大蔵卿！」

主役はもちろん一条長成。蛭子能収主演。
69 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 23:54:50 ID:LejHI02N
>>51さんは、「三谷ドラマ」ではなく、実は「清水演出」にハマっていたりして！
あまり朝ドラは観ないのに、「女は度胸」と「あぐり」だけは夢中になった過去、ありません？
70 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 00:13:39 ID:tCWf8PQv
>>69
51ですが、朝ドラは見れません。演出家は気にして見たことはないが、
マトリックスはさすがに萎え萎えです。しかしそもそもＴＶドラマにここまで
嵌ったことはなかった。確かに自分でもバカだと思いますよ。
71 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 00:17:53 ID:qlLjGTca
>>70さん
バカではないと思うよ！
72 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 02:33:43 ID:NU9INykK
新撰組は、NHKでドラマ経験のない三谷に有る程度好き勝手にやらせて、あの低視聴率だった。
次回三谷が大河書く場合、かなり厳しい条件をNHKが三谷に突きつけるだろう。
・キャスティング権の放棄（NHKプロデューサーに配役は任せる）
・原作小説のドラマ化
この程度（といっても通常の大河では普通）の条件はNHKが要求してくるものと思われる。
73 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 02:47:54 ID:YSdNYaMN
それなら三谷は書かないだろ。
74 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 03:44:31 ID:ojvBrQ34
三谷は「黄金の日日」が一番好きな大河らしいし、
新選組！でも創作の捨助をいろいろいじって遊んでたしなぁ。
架空の人物が主人公の話などどうなんだろね。

まあ、数年後、高確率で三谷再登板はあるだろうし、
それなら「真田幸村」はたしかに面白いかもしれん……。
75 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 05:56:41 ID:ExYbOQPV
まぁ、十勇士だったら、三谷アレンジし放題じゃない？
そもそも架空の人物たちだし。

いろんな小説を読んでみたらわかるが
十勇士像って結構バラバラだしな（性別すらムチャクチャ）
76 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 07:59:51 ID:+IHn6KiG
十勇士なんて大河になる訳ねーだろ
77 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 11:09:51 ID:NU9INykK
むしろ、義経の視聴率がこのまま好調だったら、
金子成人が大河再登板する可能性の方が高いだろう。
78 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 11:16:00 ID:6HqHXNBr
史実及び逝け波版真田しか知らないんだけど(しかもあやふや)
十勇士って実在のモデルはいるの？もしいたら捨助＝鞍馬テング的なアプローチ程度だろ。三谷は史実をある程度踏まえた嘘をかく
79 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 11:25:59 ID:tFJMqdBd
三谷が『真田十勇士』の脚本を書く　とか聞くと、

三谷め、香取に猿飛サスケを演じさせるつもりだな？　ニンニン

などと予想してしまうのだが、それこそ凡人の発想というもので、
天才・ミタニンは
「幸村こそ香取君に演ってほしいんだよね」
などと考えているのに違いないのだ。
そしてヤツは天才だから、豊臣政権下の大坂大名屋敷で
後藤又兵衛なんかと青春を謳歌する若き幸村像を延々と
描写し続けるのに違いないのだ。
80 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 11:49:37 ID:6HqHXNBr
青春をおうかするとかはあると思うが、次も香取が主役ってのはないだろ。幸村だよ！
81 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 11:53:13 ID:6HqHXNBr
金子はあらすじライターみたいなもんだから、なんでも書くだろどうせ。
82 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 12:20:39 ID:fCrG9qGg
「ホリエモン！」

ホリエ・・・伊集院光
日枝久・・・柳生博
亀渕昭信・・・亀渕昭信
三木谷・・・ジョニー大倉
ナベツネ・・・中尾彬

83 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 13:14:05 ID:ExYbOQPV
>>78
＞逝け波版真田

向井佐助や宮塚才蔵は池波版十勇士だろ
84 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 16:40:07 ID:TjEXkOGj
>>21
遅ﾚｽだがﾄﾞｰｲ。大河ももう一度見たいけどな。
それと新選組！は１年通してワケのワカラン「大河ブランド」みたいなものとの格闘でもあったような気がする。
そういうの抜きにして楽しみたい。
85 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 22:50:46 ID:bCViz/X3
やるんだったら、平安時代でどっかの貴族をメインに
宮中で起こる様々な事件を解決する話にでもしてくれ。
主演はもちろんあの人で。
86 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 23:03:09 ID:uU3JD27F
平安時代は私もいいと思う。
｢大鏡｣とか｢栄花物語｣を下敷きにして。
主人公は藤原道長で、語り手は一言居士藤原実資ｗ
87 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 11:25:02 ID:LDYTdwe7
平安貴族モノは案としては、何回も出てるようだが、結局はとりあげられたことないよな。
初物好きな三谷にはあってるかも。でもキャストは？
88 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 11:31:23 ID:unatwTuy
平安貴族ものは、あの時代、平安というだけあって
大規模な動乱とかないからな…権力闘争もつまんねし。
89 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 11:32:41 ID:YRjWp5RU
「風雲児たち」だろ
解体新書～長英死亡あたりまでで
90 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 12:15:12 ID:LDYTdwe7
三谷が平安モノやったらすごいだろうな。
第一回のタイトルは「なべてこの世はこともなし」みたいにしちゃたり
平安貴族の生活を描く傍ら、革命を目指す男を主筋とまったく関係なく登場させて、結局最終回までなにもできず一生終えるとか
そういうのかきそう。叩かれまくりＷ
91 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 12:15:21 ID:Yl9PTG2g
つーか、天下御免をリメイクってのはどう？
92 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 12:19:17 ID:LDYTdwe7
>>91
キャストは？
93 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 12:44:55 ID:bCdVranR
飛鳥時代を推す。
大化の改新あたりでもいいが、道教とか長屋の王子とかそれなりに事件もあるし。
94 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 16:36:30 ID:WstIEr0b
長屋王いいね！
いい発想だと思う。実際は長屋親王って呼ばれてらしいし、
他の時代よりも残っている史料少ないからアレンジし放題だしね。

長屋王：香取慎吾
藤原不比等：佐藤浩市
吉備内親王（妻）：田畑チャン
藤原四兄弟：組！キャストの試衛館ズ
持統天皇：野際陽子
95 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 16:36:44 ID:L4IVvXK+
三谷の「新選組！」って海老ジョンイル体制下のあだ花。
あの｢新選組！｣も受信料を支払い拒否の原因の一つだよ。
視聴者を馬鹿にしたドラマだったからな。

だから三谷の大河再登板の可能性は、海老ジョンイルの
復活と同じ程度＝有り得ない　ということ。
ぐらい
96 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 16:58:30 ID:LDYTdwe7
>>96
珍説は結構だけど、あちこちで書いて回るほど面白くもないし、根拠もないな。
ここはネタスレなんで安置的なものでいいからネタで参加してくれや。
97 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 17:07:46 ID:CirguzHb
>>63>>94
三谷の再登板はひそかに期待するが、キャストまで同じなのは勘弁してくれ
正直、「組！ヲタUzeeeee」としか思えん
98 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 17:35:43 ID:LDYTdwe7
新鮮のキャストはまあ、次回も普通に出るだろうな。
ただ新鮮ヲタの考えるキャストは登場人物の関係性まで新鮮そのままなのが痛い。
香取主役を前提で考えるからだろうか？
香取安置ではないが、次回はロケ映像沢山見たいので主役は勘弁。
99 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 17:40:34 ID:a9TifPR9
>>96
なるほど。自分のかっこ悪いマジレスに対して、自分で突っ込んでるわけだ。
スゴイな。オマエ。
100 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 21:10:18 ID:NoISBknB
age
101 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 22:55:35 ID:AYhs5731
「竜馬にお任せ in 大河」でいいじゃん
102 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 00:05:20 ID:7jSjVl8E
三谷はほんとに大河ﾌｧﾝなんだろか。
少なくとも大河向きな作家ではないと思うんだが・・・
103 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 02:53:53 ID:uSQpVEjK
すまん。94書いたものだが、三谷ドラマはあんまり見たことないから、
とりあえず組！でキャスティングしたんだ。

嫌な気分にさせてたらすんません。
104 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 03:03:04 ID:pPm2DBFq
>>91-92 んじゃ適当で

平賀源内　…　谷原章介
小野右京介　…　山本耕史
稲葉小僧　…　相島一之
杉田玄白　…　大倉孝二(or八嶋智人)
紅　…　鈴木京香(もうちょっと若かったらなぁ)
八万　…　浅利陽介
源内の妹　…　吹石一恵(or優香)
田沼意次　…　広沢様演じた人
105 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 07:53:20 ID:pGPfS9nf
>>103
香取さえ外してくれたらどうでもいいよ
106 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 10:26:47 ID:fSbbq09L
香取を外さなくてもいいが、スレの趣旨にかんがみて、脇にするか主役にしても
ロケにあんまり出ない
声がはなづまり
役づくりがスロースターター
でも大丈夫なネタ、役にしてほしい。
107 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 20:31:29 ID:55w4g6n0
「真田十勇士」をやると仮定して、香取は秀頼だな。
>106の条件に合うのは。
108 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 21:03:52 ID:FRac2DiI
「豊臣家！」

脚本：三谷幸喜
豊臣秀頼：？
淀殿：松たか子or鈴木京香
北政所：沢口靖子
石田三成：真田広之or堺雅人
徳川家康：西村雅彦or相島一之
真田幸村：江口洋介or山本耕史
前田利家：唐沢寿明

秀吉が死んだ後から物語がスタート。
109 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 21:09:03 ID:fSbbq09L
三谷の平安モノのキャストも見たいな
110 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 21:19:51 ID:zn+fdTRv
「源氏におまかせ！」とか？
111 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 21:25:26 ID:5VDtoWav
>>108
前田まつ：松嶋奈々子
　であえてお願いしたい。三谷脚本ならイイ感じに利まつオマージュしてれそうだｗ
112 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 21:35:21 ID:gLRgr9uR
>>109
藤原道長　　　　田村正和
113 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 23:41:29 ID:PeuCZkTp
原作有りの奴はやらないだろうけど、武蔵とか
間違いなくアレよりも面白くなると思う
114 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 04:46:52 ID:KpnRKky9
「武蔵！」
115 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 16:29:32 ID:qVPXcE74
三谷と宮本武蔵といえば「巌流島」があるな。
あれはあれで面白かった。
116 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 18:15:10 ID:jeFi/4od
役所主演もしくはトメの三谷脚本大河が観たい。
117 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 20:48:54 ID:FGAtwsbr
人形劇をリスペクトしてるらしいので「三国志！」
118 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 00:54:33 ID:dnLCYA1S
>>108
豊臣家に！マークがついてるだけで、なんか元気よくて前向きな雰囲気になるから不思議だ
119 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 00:44:39 ID:fphfWVXI
三谷先生に、「明智光秀を主人公にした大河ドラマ」は書けますか？？
120 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 02:15:57 ID:Olb5JYVo
三谷が真田十勇士やったら福田善之の「真田風雲録」になる悪寒
121 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 13:27:17 ID:VD8K6BLx
吉良上野介義央を主人公にした大河ドラマを書いて欲しい
122 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 13:30:34 ID:whVyl25M
大河はもちろん歴史物には今後一切関わるな
123 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 13:43:28 ID:b3iI/pnT
＞122
赤マフラーの野島や味噌汁の竹山よりよっぽどまともではないか。
124 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 13:52:22 ID:i70unmtf
いい加減に、ネタで参加する事を覚えて欲しい。>>122
125 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 13:54:32 ID:i70unmtf
>>119
あいつは実は結構なエリートだから、三谷の食指が
動くかどうか。
126 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 13:57:43 ID:whVyl25M
>>124
いい加減も糞も初めて書き込んだわけだが
ネタにする面白さも感じられないし
127 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 14:24:28 ID:Dx3cAHm+
>>125
ＮＨＫの「放送８０年」読んだ限り、書けといわれたら
なんでも書きそうな勢いだった。
128 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 14:48:07 ID:i70unmtf
光秀役はだれがいいかな？筒井道隆がもっと演技上手くて、
人気があれば、あいつでイイんだがなあ。
129 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 15:15:10 ID:oQMmo8SG
最近の時代劇の影響か光秀＝宮迫しか浮かんでこない・・・orz
130 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 16:22:30 ID:rxs8G81u
もうこの際、ジャニと吉本と歌舞伎界で順繰りに
大河の主役をやらせろや
131 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 20:06:39 ID:h3izTqq/
相島さんがTSB時代に仲間と戦国時代を舞台にした時代劇をやりたいとか
そしたらどの武将は誰がやるのかキャスティングしたと言ってたよ。
どんなキャスティングかは話さなかったけど、相島さんは明智光秀と言われたそう。
132 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 21:21:04 ID:fphfWVXI
明智光秀＝堺雅人さんは？
133 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 23:23:04 ID:6b54/RcS
>>129　フジのなんちゃって大河に毒されすぎw

今年の義経で言えば新宮十郎義盛・蒲冠者範頼なんていかにも
ﾐﾀﾆﾝの食指が動きそうなｷｬﾗだが…

134 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 23:40:04 ID:m7ue38Vu
>>132
はまると思う。
でも三谷はやめて
135 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 03:37:23 ID:g8igac6R
次はもう、信長・秀吉・家康の三部構成でいいじゃないか。１月～４月は信長メイン・５月～８月は秀吉メイン・９月～１２月は家康メインで。これなら視聴率取れるだろ。これで視聴率取れなかったら、三谷は大河から失脚ということで。

個人的には、
信長…佐藤浩市
秀吉…山本太郎
家康…相島一之
光秀…堺雅人
でやってほしい。
136 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 05:59:25 ID:x1GWMCYJ
家康…相島一之

うおー、イヤミな家康だなー！
137 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 13:58:35 ID:fDASJIV4
>>135
そのお３方の３部構成を
自分の色を出してやるために、真田幸村をやりたいと三谷は言ってるのだろう。
138 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 15:48:49 ID:svBsYQ+5
>>135
その配役ハマってるかも。
だが、戦国武将にコントをやらせるんか?　しかも大河で・・・
139 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 16:09:48 ID:u0HRQl8T
信長の佐藤浩市ってのはどうなんだろう？
個人的には痩せぎすで、面長なイメージがあるんだけどな信長って。
140 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 20:12:11 ID:gsObd2pO
>>135
ｴｴなあそれ
141 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 21:02:31 ID:CaWPHkPy
私も　信長＝佐藤浩市　はねえ…
史実的に言えば、光秀は信長よりも５つ年上だったらしいし…
142 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 22:55:54 ID:fDASJIV4
前回の反省を踏まえて
近藤 竹内力
土方 哀川翔
という、三谷が死んでも使いそうにないキャストでﾜﾙﾜﾙ新選組をやってほしい。
143 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 00:27:50 ID:DvHqkB/F
つうか、来年のこそ三谷に相応しい気が
144 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 01:06:14 ID:eZDB5OaO
そこで、
信長＝山本耕史
ですよ。
145 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 13:48:39 ID:PaeHKZwy
>>143
＞来年こそ

「千代におまかせ」にする気かよ
146 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 14:25:55 ID:oYMjDusg
原田役の山本太郎といつか信長をやりたいと話したそうなので

織田信長→山本太郎
明智光秀→堺雅人
前作のことを踏まえ、斎藤道三役には
渋い時代劇のベテラン俳優を持ってくると予想
147 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 16:31:56 ID:Qj3nL134
山本太郎の馬鹿面じゃ信長はさすがに無理だと思うが・・・。
148 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 18:18:58 ID:CuV8dHK8
三谷の再登板って現実的の考えて何年後くらい？2010年くらいかね。
149 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 18:58:00 ID:ocPEOJO/
>>147
山本太郎は実はシリアス演技が出来る人
狂気を表現するのも上手だよ
150 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 20:14:19 ID:TxI99DtQ
私はどっちかというと…

信長…山本耕史
秀吉…山本太郎
家康…相島一之
光秀…堺雅人

で、やって欲しい。斉藤道三は>>146さんと同じキボウ。
ところで、タイトルは何なの？
151 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 20:55:58 ID:9AA++L0I
駄目だ
顔が小さくて身長もそこそこ（舞台で見たが１７５ぐらい）の山本耕史に信長の凄みは出せん。
相島一之もキャラが小者過ぎて家康には向かん。
つーか義昭は好演だったが、相島には戦国武将は向かん
152 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 21:11:51 ID:LFg0NZx7
>>150
奥州藤原氏の息子三兄弟の末っ子役を演じている人に
信長をやらせてみたい。

相島一之の家康はなかなかイイと思うよ。
家康はちょっと腹黒いのが最も味がでる。
山本太郎も鬼秀吉に似合うんじゃないかなあ。

個人的に堺雅人は千利休が似合うと思うんだが．．．
153 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 21:45:59 ID:SHT9jT1y
>>151
西村も家康やったわけだから、そうとも言い切れんわな
154 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 22:21:30 ID:3YXKSEvy
>>151さん
信長って、実際は「中背・痩躯・大股の早足歩き・きんきん声」の人だったらしい。
風貌からいえば柴田勝家のほうが、よほど武将にふさわしい感じだったそう。
光秀は顔つきはいかにも教養人風、なのに体躯は筋肉が発達して武道の達人の身体だった…

と、小説に書いてありました。
ところで、三谷先生が書くとして、タイトル（主人公）は何なの？

155 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 22:29:35 ID:Hxa1e3jC
>>154
実際の信長がどうこうより、一般日本人のイメージする信長のほうが大河枠向けだ。
156 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 23:38:02 ID:490t40xz
三谷が信長のドラマ？
オイオイ、まだ新選組で懲りてないのか。
これ以上やると天罰があたるぞ。
157 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 23:49:56 ID:VsKx8SCW
義経を見て、
自分がいかに無理をして新撰組！を毎週見ていたか理解できました
158 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 23:52:20 ID:S5JWOdJ1
義経、面白く見てるんだけど巷で聞く司馬版義経がちょっと気になる｡
真面目で儚げな義経もいいけど、三谷の脚本で司馬版義経が見てみたかった｡
みんなが呆れ返る位DQNで輝けるバカ。どれくらいバカかというと組の原田並｡そしてドスケベ｡
でも戦略の天才でガンガン勝ち進む｡それを妬み恐れる頼朝。
まあでも三谷は戦のシーン書くの苦手っぽいから難しいだろうけど｡
159 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 23:56:28 ID:Hx3oSiy+
>>156
NHKから見ると、ロケ少ない＆若手キャストによる低予算で大河が作れて
なおかつDVD買ってくれる脚本信者がいるのは意外と美味しい。

新選組→義経みたいに、今後は低予算大河で浮いたお金を
翌年の大河の予算に回して豪華にする方式が増えるのでは？
160 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 00:04:45 ID:SWSxAy8L
>>159
ＮＨＫとして大儲けできるほどＤＶＤが売れたのかね。
161 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 00:07:07 ID:SWSxAy8L
ところでそのＤＶＤは、セットでいくらぐらいだったの。
162 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 00:30:28 ID:rFtKKf2V
>>161
定価で壱集が36,750円
弐集が31,500円
総集編が10,080円
全部買うと８万弱の買い物だから…凄い罠。
163 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 00:39:52 ID:8Xt93dMm
>>162
んでも、ネットの通販では３万弱（送料込み）で買えたりするけれどね。
半ば間違いで購入ボタンを押して凹んだけれど、いざ届いてみると
悪くなくてｗ
164 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 00:46:42 ID:BQyMDUup
いや全部買うならさすがに３万弱じゃすまないぞえ。
総集編がせめて５０００円くらいならな…

おっと三谷の大河の再登板のスレだっけ。
あと１０年くらいたったらぜひやってほしい。
ところでＮＨＫから２００４の大河をやってくれと
三谷に話が行ったのはいつぐらいなんだろう。
165 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 00:51:41 ID:GApLO2+8
まあ、三谷がやりたいのはあくまで真田幸村のような輝ける敗者のようだが。
三谷なら、役所さんを再び信長役に担ぎだせるかもと期待。
166 ：１６３：05/03/20 01:39:20 ID:8Xt93dMm
>>164
ああ、完全版第一集だけの値段でって事でつ。ｽﾏｿ。

>>165
個人的にはうつけ（に成りすました）時代の
役所信長にひかれたのですが、もう見られないかと
思うと残念。幸村主役でなら、壮年期の信長として
演ずるのは十分ＯＫっしょ。

「徳川家康」で、
信長「なぜ会いに行きたいのだ？」
元康母「母心でございます」
信長「よしっ！その母心もらったっ！！」

っていう場面が良かったっす。
でも、三谷版だと本能寺でポイズン以上に雰囲気を
ぶちこわしそうな悪寒('A`)＞役所
167 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 02:51:52 ID:BcVaRdkx
織田信秀…松本幸四郎
斎藤道三…田村正和
168 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 05:00:55 ID:mXxMo61a
吉宗がいい。
倹約しまくるケチケチ将軍VS浪費大好き！贅沢上等の大奥。
その間を右往左往する老中たちとか。
歴史スペクタクルだけはやらせない方がいい。
「寺田屋大騒動」みたいに、密室で延々人間関係が空回っているような話がいい。
169 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 08:48:40 ID:BQyMDUup
それならもう大河じゃないな。小川ドラマだ。
170 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 10:30:54 ID:kNOagXNQ
>>164
しかし実際売れたのは精々1000セットぐらいだろう。
すると売上総額は、8000万円がいいところ。

まあ、三谷がまた大河を書くことはありえんよ。
歴史ドラマを書く才能がないことが証明されますた。

ところでチーフプロの吉川はどうなった。
吉川が責任を取らされているような感じなら、吉川の二の舞を
演じようという奴はいない。
ＮＨＫのプロデューサーもサラリーマンだからね。
171 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 10:49:12 ID:kNOagXNQ
>>170
自分で探してみますた。
去年の話だけど、調布の｢新選組！｣フェスタのトークショーで吉川はこんな↓
こといってだんだ。

ttp://rps.shop-info.com/~chofu/event/shinsengumi/shinsengumi-jouhou.html

>また、チーフプロデューサーの吉川さんは、

>「今回の新選組は従来の大河より、10代から20代の方が3～4倍見ている
>結果がでました。歴史を好きになり、興味を持つきっかけになればうれ
>しいと思っています。
>また、大河ドラマは1つつくるのに3年かかるんですよ。昔から新選組は
>企画には上がっていたのですが、三谷さんが新選組を好きだということ
>で決まりました。
>書き手が書きたいものをやれば、いいものができますよね。
>京都で活躍する彼らの後ろには、妻のツネや、土方の姉のミツ、父の周
>斎、母のフデ、鹿之助さんなどの地元の応援があったからこそ、働けた
>ということを描きたいです。
>大河ドラマの主役が生まれたまちはなかなかないので、とてもうらやま
>しいです。
>これをきっかけに子どもたちが調布に誇りをもってくれたらと思います。」

だとさ。

そのトークショーだが当日先着で定員200名のところ参加者150名（ﾌﾟｹﾞﾗ
172 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 10:52:24 ID:GApLO2+8
普通、ＮＨＫのドラマで１０００セットＤＶＤ売れるなんて、１クールモノでも、ちゅらぐらいだろう。
収益の多少を問題にしてくさしても意味ないね。
そもそもＮＨＫのもので二次利用でまとまった収益が出るもの自体貴重なのだから。
173 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 11:06:52 ID:BQyMDUup
>>170
１０００セットということはないだろう。
発売第１週で、店頭売りのみで２０００セット超えたから。
（ネット販売入れないで）
ttp://www.phileweb.com/products/dvd-top20/2005/624.html
174 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 11:13:26 ID:kNOagXNQ
>>171
さらに調べてみました。

吉川幸司プロデュースのドラマ
2003年「赤ちゃんをさがせ」2月～
2004年「｢新選組！｣」1月～
2005年　・・・・・・

今年は、ないようですねｗ。
175 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 11:16:51 ID:kNOagXNQ
>>173
そう1000セットは少な過ぎだったかも。
しかし公立の図書館の購入が大いんじゃないの。
まあ以前の作品と比べれば判るだろうけど。
176 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 11:29:46 ID:kNOagXNQ
>>171
その調布市の新選組ファスタをしらべたら次のとおりでした。

東京新聞
「新選組フェスタ　１億円の赤字　調布のイベント目標入場者数の１／３」

http://www.tokyo-np.co.jp/miyako-np/main/main041214.html
177 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 11:46:19 ID:GApLO2+8
ここは新鮮組の反省点を踏まえて、次の三谷大河を模索するスレでもあるので、新鮮のネガテｨブキャンぺーン
はスレ違いであるばかりでなく、アンチ的にもまったく無意味だと思うが
178 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 11:52:18 ID:kNOagXNQ
>>174
吉川プロデュース
2001年　お登勢　4月
2002年　お見合い放浪記　　10.7～11.7
　　　　精霊流し あなたを忘れない 11.11～12.5

これら以前にもあるようです。

179 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 11:55:51 ID:aBN28yaW
北の零年　
あの題材はおもしろいんだが、映画であれだけやられちゃったらね
テレビでは後はやりずらい
180 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 12:00:38 ID:kNOagXNQ
>>177
いやいや世間とＮＨＫ局内での三谷｢新選組！｣の評価を推理してるわけ
ですよ。
それにしても視聴率の点からは、吉川氏への評価も最低レベルなことは
止むを得ないにしても、「新選組！」の後、今になって吉川氏のプロデ
ュース作品がないは気になりますね。

因みに調布はひど杉でしたが日野市のイベントはまずまず成功だった
らしいです。


181 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 12:04:54 ID:kNOagXNQ
>>177
結論としては、プロデューサーの立場としては、三谷を再起用するのは
非常に勇気が必要なことは確かなんじゃないでしょうか。
182 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 12:05:45 ID:X8agDZ8P
三谷がまた香取を大河に使うと予想してみたら、
また香取のキャラと合わない脇役をあてがいそうな希ガス
主役は役所とイメージ
183 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 13:37:48 ID:8Xt93dMm
>>182
あれだ、徳川家康主役でやって服部半蔵でしょ？ｗ
184 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 13:50:24 ID:AY50Flr4
「私学校！」
桐野利秋＝香取慎吾
篠原国幹＝中村獅童
西郷小兵衛＝山本耕史
永山弥一郎＝照英
村田新八＝山口智充
辺見十郎太＝根本慎太郎
市村鉄之助＝浅利陽介
村田岩熊＝藤原竜也
西郷菊次郎＝中村勘太郎
別府晋介＝谷原章介
野村忍介＝オダギリジョー
（写真・伝承を準拠に配役）
西郷隆盛＝宇梶剛士
185 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 17:14:39 ID:eDXeV1Gt
「時輔！」
186 ：日曜８時の名無しさん：05/03/20 19:48:24 ID:OyjiFPHz
八嶋智人主演で「写楽！」
187 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 20:58:10 ID:Ta5bXyXn
>>158
司馬は吉川英治の「新平家物語」の義経像のアンチ路線をかましたんだよ。
司馬は某事件で吉川を心よく思っていない。
司馬にしては扱った時代背景が異例でもある。
188 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 23:02:12 ID:KGNzt5rv
三谷先生を登用したことで、吉川Ｐの今後の立場が悪くなるってことはないでしょ。
総集編の件といい、ＤＶＤの件といい、ＮＨＫは三谷先生と吉川Ｐに協力的な感じ。
民放じゃないから、視聴率にもそこまでウルサクないし…
むしろ若い世代を大河につなぎ止めた功績があると言えるし。

問題は、現場のディレクターさんが三谷先生をどう思っているか。
脚本に細かい演出意図は書くわ、現場に度々きてセリフの手直しはするわ、
あげく放送終了後、エッセイの中で、「水葬にしたかったけど、『予算がない』と突っぱねられた」だの
あるいは「自分は舞台出身だから、ＣＧを使う演出は…」だの、演出家がいろいろ非難されるわけで…
189 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 23:23:33 ID:kjTLbx8u
いや、舞台出身じゃなくたってあのＣＧは……。
言い訳したくなる気持ちは分る。
190 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 23:40:31 ID:mXxMo61a
三谷は少々出すぎ
191 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 23:58:04 ID:UtEbd/Hq
188＝清水Dｦﾀのｷﾃｨ
192 ：日曜8時の名無しさん：05/03/21 00:38:17 ID:mUg7j4Zy
>>188
>むしろ若い世代を大河につなぎ止めた功績があると言えるし。

若い世代といっても三谷ファン以外には学芸会ぐらいにしか
評価されていないんじゃないの。
193 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 14:31:45 ID:YvRwpUDi
>>192
ことあるごとに学芸会・学芸会って連呼してんじゃねーよ
学芸会に失礼だぞ
194 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 15:57:08 ID:Zy6OJCHw
おまいら、新鮮の続編希望スレとことごとく同じ事書いてやがるな。
いいかげんスレの趣旨を理解しろ。
195 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 16:08:01 ID:GTdj7uBd
大河で「忠臣蔵！」やらねーかなー。

４７人すべてキャラ立たせたら、神認定なんだが・・
196 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 17:48:20 ID:sGaeMDM0
>>195
ああそれ自分も思うよ。
197 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 17:50:37 ID:Zy6OJCHw
吉良は石坂さんがいいな。
ところで、いつかキムタクも大河やるだろうけど、三谷脚本がいいんじゃないか？
三谷経験者だし、よくも悪くも三谷ぐらいのテイストがおにあいでは。
198 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 18:15:08 ID:ur9b1Jxq
>>197
また鼻すすりながら…ですか？
199 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 18:24:38 ID:m5638gVo
キムタク主演で、「真田幸村！」とか？

信長は役所さんがいいなー。
200 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 21:38:13 ID:yB36GxZF
>>197
ジャニｦﾀは板違い。
201 ：188：2005/03/21(月) 21:41:48 ID:K5ogVW2R
>>194さまのご指摘どおり…
ゴメンナサイ。

大河ドラマ「円谷英二」とかは？
久々の明治以降の人物を素材とした話。
三谷先生が個人的にどこまで興味をもつ素材かどうかは知らないが、
前半の円谷先生の下積み映画マンの生活とか、後半の円谷プロの群像劇とかを、
ぜひ三谷先生に描いていただきたい…（ファーストシーンは、勿論「日本人として初めて空を飛んだ徳川慶喜」）
202 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 22:19:37 ID:Zy6OJCHw
キムタクが戦国モノをやるなら、信長はもうやらないだろうから、幸村はかなり有力だろうな。三谷はともかくとしても。
真田幸村 木村拓哉
真田昌幸 堺雅人
猿飛佐助 香取慎吾
織田信長 役所広司
難しいのは秀吉だな、幸村の師匠的な存在だけど従来の猿イメージも無視できないし。
こんな秀吉なら、豊臣に殉じても当然てくらいの役者が必要。
203 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 23:09:49 ID:Gww8eIeS
ごめん、キモ蛸だけは簡便。
演技もダメダメなうえに容姿も衰えたし。
204 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 23:12:54 ID:Tn18wcW5
>>201
円谷プロといえば現社長のえぐいセクハラ事件を思い出してしまう
205 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 23:19:32 ID:K5ogVW2R
>>204さん
ああっ、そう言えばあったな、そんなコト…
残念！！
（だから現代モノを大河であつかうのは無理なのか）
206 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 01:24:03 ID:6tAKFNpK
ごめん、自分もキムタクだけは勘弁して欲しい。
過去の「織田信長」だの「徳川家康」だの「忠臣蔵」がトラウマになってる。
あんな時代劇、もう見たくない。
207 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 07:09:59 ID:QDLhtUfA
あの、タイムスリッぷ家康を時代劇とみるのは、いくらなんでも無理だろうな。
信長と忠臣蔵は微妙に正当派時代劇に未練を残してたから失敗した。三谷脚本の味わい深い軽さと戦国ヒーロー要素が合わされば、楽しめるものが出来る気がする。
時代劇ならキムタクも脚本に口出ししようがないだろうし。
208 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 07:28:58 ID:TfbvXdxc
猿飛佐助…阿藤快
霧隠才蔵…花田勝
三好晴海入道…ゴリ
三好伊三入道…北陽の伊藤ちゃん
穴山小助…小林稔侍
海野六郎…所ジョージ
根津甚八…根津甚八
筧十蔵…太平タロウ
望月六郎…ミスターおくれ
由利鎌之助…キラーカーン

209 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 11:06:34 ID:olA1mUT2
>>202、>>208
　うえぇ。

　真面目に考えると、三谷はもともと緒形拳、江守徹、西田敏行、渡辺謙、細
川俊之、松本幸四郎、役所広司、津川雅彦、真田広之……、と言った「大河的
大物」が好きな脚本家。［新選組！］は若さを出そうとして興行的に失敗した
ので、このようなおっさんくさい連中を総登場させたら大ヒットすると思うし、
［八代将軍吉宗］的なものができそうなので個人的には見たい。
210 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 11:18:02 ID:vHngOEIu
キムタクのオタが、三谷大河でやって欲しいと言っているだけだと思うが。
211 ：日曜８時の名無しさん：2005/03/22(火) 11:31:58 ID:B1ERn8Rf
山本太郎主演で一心太助。大久保彦左衛門は誰がいいかな。
212 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 12:59:30 ID:QDLhtUfA
>>211
伊東四郎
213 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 13:14:19 ID:QDLhtUfA
キムタクえらい評判わるいな。
秀吉の小姓時代から５０で散るまでだから、年齢的にも興行的にもいいかと思ったのだが。
じゃあ、他の幸村候補は誰がいいかな。秀吉とセットで考えるとして。
214 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 17:38:06 ID:G3vo7c9/
>>195 一日遅れだが、俺も同じこと考えていた。
ただ、討ち入りに加わらず、脱落した藩士のドラマもあるので、６０人くらいか。
「キャラ立ち」を、「ある程度セリフがある」「性格づけがされている」と定義するなら、
新選組！でも６０人くらいのキャラは立っているので、不可能ではない。

内蔵助：役所、主税：勘太郎で。
215 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 20:38:50 ID:422zgUIe
三谷の脳内では、侍とヤクザ、チンピラがごっちゃになってるんじゃないの。

「新選組！」でもそうだったが役者に台詞で忠だの義だのは言わせてもスト
ーリーの中で人物設定のなかでそれを表現できず、ヤクザやチンピラみたい
な感じ。

三谷は、侍に必要な基本的キャラ、仁、義、忠、勇、恕・・とかを全く理解
できない馬鹿だったことが｢新選組！｣でバレでしまったんです。

だから三谷には本格的な時代劇はムリ。コメディ「道中でござる」なら三谷
起用もあり得るが、映画でもテレビでもマジな時代劇で三谷を使うプロデュ
ーサーはまずいないだろう。
216 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 20:44:04 ID:95hnArWv
夏目を中心とした、明治時代の文学界の流れ、みたいなのを見てみたいなぁ。
絶対不可能だろうけど・・・・
何話づつか一人に焦点をあてていったりとかでもいいんだけど。
217 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 21:47:21 ID:ln/a3dC5
>>216
「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」って言葉を思いだしたよ。

三谷＝燕雀　鴻鵠＝夏目他の明治の文人　なわけで三谷見たいな馬鹿にど
うして漱石他の明治文人の志を理解できるものかよ。

だから三谷には、明治時代の文学界の流れなんか書けるはずありません。
書いたとしても下らんエピを並べたコント集止まりでつ。
218 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 22:43:32 ID:gXcN/BFr
>>215
>>217
wwwwwwwwww
219 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 22:49:58 ID:vPDZdEMj
>>217さん

三谷先生がツバメやスズメの類なら、
じゃー、わたしらは何なの？
蝶ちょ・トンボも禽のうち…の、蝶やトンボなのか？
それとも羽さえ持たぬ、最終回の蟻なのか？
220 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 22:57:59 ID:olA1mUT2
>>219
　脚本家・小説家としてはそんなもんだろ。だいたい文筆家としてのレヴェル
の話をしているのに「わたしらは……」というのも変な話。
221 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 23:09:23 ID:vPDZdEMj
一応プロとして活躍されている三谷先生にしてみれば、
わたしらの非難・中傷こそ、
「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を…」って言いたい気分だと思うが。
222 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 23:23:56 ID:95hnArWv
巨匠の映画ならまだしも、テレビドラマごときでそんな大層なもの
描けるわけねーだろ・・・・そんな高尚なもん大河に期待してないよ。
大体そんなこと言い出したら、この前やってた本木夏目ドラマはどうなるんだよ。
なんだ、今の義経が当時の群雄割拠する世界を克明に描いているとでも？
テレビドラマなんだよ、解ってんのかね。


まぁ、普通に群像モノ+キャラモノとして萌えられそうな世界だし
ハッタリもきかせられるし、閉じた世界観は割りと向いてると思うんだけど。
正直三谷脚本で合戦ものは多分面白くないしね。戦国時代は他の人が書いたほうが
面白いだろう。
223 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/23(水) 11:03:18 ID:+4Syu0Gh
>>219
アホ丸出し。
野球板で言えば清原を批判している香具師に向かって、
「じゃあお前らは打てるのか？」とか筋違いの因縁付けてるバカと同じ。
プロの物書きとして三谷は批判されるべきレベルなんだよ。
224 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/23(水) 18:16:48 ID:w2FEjJnj
某スレによると、２００５年大河は忠臣蔵も候補にあがってたようだね。
元禄燎乱やって間もなくだったから見送られたとか。意外とこっちが息を吹き返すかも
225 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/23(水) 18:21:57 ID:9EqwVbuk
＞プロの物書きとして三谷は批判されるべきレベルなんだよ。

ふ～ん…
ワタシは所詮、蝶・トンボどころか羽さえ無い蟻レヴェルの人間なので
「組！」にもの足りなさを感じる部分があったとしても
それが脚本に由来するものなのか、役者さんの演技から来るものなのか、
それとも演出・音楽ｅｔｃによるものなのか・・・
よく分かりません。

しかーし、
作家というものは、例え自分がスズメやツバメクラスの人間であっても、
資料を読んだり、空想したりして、
あたかもコウノトリや白鳥の気持ちを理解したかのごとく、トンボや蝶に思わせように書いてしまうもの。
いまは白鳥やコウノトリを書くのは無理でも、「組！」を通じて実力がついたのだから
トンビや烏なら書けそうだし、そこをもっと努力すれば、白鳥やコウノトリだって…

燕雀に鴻鵠の志が分からんと言うなら、どーして蝶蛉に燕雀の志が分かると言えるんだ！

226 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/23(水) 19:12:09 ID:gyBA7HMJ
>>225
文章がつたなすぎる。

１．「ふ～ん」から「よく分かりません。」まで
２．「しかーし、」から「書いてしまうもの。」まで
３．「いまは」から「白鳥やコウノトリだって…」まで
４．最後の１文

何度か読むと、１～４のそれぞれの意味は分かる。
でも文のつながりが不明だし、特に４は「だから何？」と言う感じ。
脈絡なさすぎ。
227 ：２２５：2005/03/23(水) 20:40:01 ID:9EqwVbuk
推敲不足を反省…

＞しかーし、
作家というものは、例え自分がスズメやツバメクラスの人間であっても、
資料を読んだり、空想したりして、
あたかもコウノトリや白鳥の気持ちを理解したかのごとく、トンボや蝶に思わせように書いてしまうもの。
いまは白鳥やコウノトリを書くのは無理でも、「組！」を通じて実力がついたのだから
トンビや烏なら書けそうだし、そこをもっと努力すれば、白鳥やコウノトリだって…
　　　↓

しかーし、
作家というものは、例え自分がスズメやツバメクラスの人間であっても、
資料を読んだり、空想したりして、
あたかもコウノトリや白鳥の気持ちを理解したかのごとく、トンボや蝶に思わせように書いてしまうもの。
三谷先生は、いまは白鳥やコウノトリを書くのは無理でも、「組！」を通じて実力がついたのだから
トンビや烏なら書けそうだし、そこをもっと努力すれば、白鳥やコウノトリだって…

う～ん…うまく伝わったかな？　　所詮ワタシは羽の無い蟻クラスの文章力。
でもできるだけ努力して、羽アリ並みにはなりたい…


228 ：２２５：2005/03/23(水) 20:55:17 ID:9EqwVbuk
おっと失礼！
＞作家というものは、例え自分がスズメやツバメクラスの人間であっても、
資料を読んだり、空想したりして、
あたかもコウノトリや白鳥の気持ちを理解したかのごとく、トンボや蝶に思わせように書いてしまうもの。
　　↓
＞しかーし、
作家というものは、例え自分がスズメやツバメクラスの人間で
本当は白鳥やコウノトリの気持ちを全然理解していなくても
資料を読んだり、空想したりして、
トンボ・蝶クラスの読者や視聴者には「白鳥やコウノトリの気持ちがよく分かる！」
と錯覚させるような作品を書いてしまうもの。

スレッドの無駄な消費、お詫び申し上げます。（これから長めのカキコミのときには下書き・推敲します）
229 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/23(水) 21:00:04 ID:YTVCugNa
>>228
お前、真性の池沼だろ？

＞「組！」を通じて実力がついたのだから

この意見に賛同する者がどれだけいるだろうね？
お前の妄想に過ぎない。
230 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/23(水) 21:13:53 ID:T7gj23GU
つーか、組！以前に既に脚本家として一定の高い評価を得ていたわけで・・
むしろ、組！以後、「うーん」「みたいな扱い受けちゃってるわけで・・・・。

>>224
三谷うんぬん以前に、忠臣蔵で一年は、今の時代にさすがに厳しいと思う。
元禄繚乱はみてたんだけど、さすがに間延びしすぎる。もっと刺激が沢山ないと
今の時代には物足りないね。良く知られた題材でもあるし。
あの題材はスペシャルドラマでやるのが一番いいかと。
231 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/23(水) 21:40:36 ID:JqFgY9Ij
新撰組の視聴率は何％だったの？
232 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/23(水) 22:11:56 ID:PdmRKpuI
>>228
あなたは文章力以前に論旨自体に筋が通っていないし、表現力も無いんじゃないの？

＞「組！」を通じて実力がついたのだから
既出だがこれには納得できない者が多いだろうし、
公にオンエアされるドラマは、未熟な脚本家の練習の場なんかじゃないだろう。
そんなところで「実力がついた」とか勝手に満足されても受け手は迷惑なだけ。

とりあえず、長くても支離滅裂の書き込みは迷惑なだけだから辞めた方がいいと思う。
233 ：２２５、２２８：2005/03/23(水) 22:32:30 ID:9EqwVbuk
そうおっしゃるアナタだって
論旨が通っていない

＞とりあえず、長くても支離滅裂の書き込みは迷惑なだけだから辞めた方がいいと思う。
　　　　　　↓
＞とりあえず、長い上に支離滅裂の書き込みは…（以下略）

…の間違いでしょ？
短い文章なのに、支離滅裂ですネ！（お気を悪くなさるでしょうが…）

234 ：２２５、２２８：2005/03/23(水) 22:50:59 ID:9EqwVbuk
連続書き込みでゴメンナサイ！

日常生活でも例えば「受験に失敗した、でも一定の実力はついた」ってコト、
あるじゃないですか？

「組！」は「偉大な失敗作」だったと、私は考えています。
でも視聴者の方が「失敗作は絶対許さない」という姿勢をとり続ければ、
文化としてのドラマ分野（あるいは大衆文化全般）の成長は無いと思います。

近頃の若いヒトは他人の失敗に厳しすぎ。
だから自分の失敗に対しても、すぐ「傷ついた」と反応してしまう。
失敗から学んで再チャレンジする姿勢が薄い。

「組！」に未熟な部分があったとしても、
失敗を乗り越えて、よりよい作品に挑戦される三谷先生が努力される姿を、
作品を通じて観てみたいし、自分自身の励みにもしてみたい。
235 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/23(水) 23:01:33 ID:VI2xM+p+
>>234
あんた本物の馬鹿だな。まあ予想はついてたけど。
受験生の例はおかしいでしょ。
公人と私人は立場が違う。
プロの物書きが臆面もなく公共の放送で言うべきことじゃない。

それから、「長くても」というのは、
２ちゃんの場合長文というのはガイドにあるように避けられるべき形態。
あえて長文を書くからには、読む者は余程内容があるものと錯覚するでしょうが。
それなのに支離滅裂の論旨だから止めときな、と言ってるわけ。
長くても内容が下らない書き込みは迷惑、ってこと。
わかった？


236 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/23(水) 23:03:15 ID:VI2xM+p+
訂正
＞プロの物書きが臆面もなく公共の放送で言うべきことじゃない。
↓
＞プロの物書きが臆面もなく公共の放送で試すべきことじゃない。
237 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/23(水) 23:24:59 ID:rhsjtNVj
三谷はもう大河をやらんでよろしい。
238 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/24(木) 00:22:39 ID:e237yt0I
三谷脚本
大原誠演出
で一度見てみたい！
239 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/24(木) 01:08:26 ID:gavQTOkN
三谷脚本、諏訪部プロデュースで一度見てみたい。
自分の作品出演経験者を推す三谷。
大河経験者の大物ベテランを推す諏訪部。
二人のキャスティング権争いが見物だ。
240 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/24(木) 10:41:53 ID:Mr9sdspe
ID:9EqwVbukの脳内
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241 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/24(木) 23:26:54 ID:CbKS8VKM
>>238さん　＆　 >>239さんのご意見に賛成！

三谷先生は度々エッセイなどで「自分は打たれ弱い」って書いていらっしゃるが、
はっきり言って、雑魚の発言（スズメやツバメ、蝶やトンボクラスの人間が抜かす言葉）なんて、
気にしなくてもいい。

それより、大物俳優や大御所演出家といっしょに仕事をして、
その人たちに思いっきり叱られて、悩んで、落ち込んだほうが
よほどイイ。　きっと大きな成長につながるはず。
（三谷先生ご本人も、それを望んでいらっしゃるのでは？）
242 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/24(木) 23:55:58 ID:uk/Ny/C4
忠臣蔵でも真田幸村でも豊臣家でもなんでも構わんが、
「！」はﾃﾞﾌｫなんかい？
243 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/24(木) 23:59:55 ID:Tfa3lLI2
>>241
おまえは来るな。
244 ：ﾆﾀﾞ侍 ◆8rKRJPkXQ2 ：2005/03/25(金) 00:02:49 ID:QvRZITIO
>>242
「松下村塾！」とかｗ
245 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/25(金) 00:03:54 ID:Szz7W55K
タイトルが「ああっ！」とか「それはっ！」になったら斬新だね。
246 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/25(金) 00:20:24 ID:ruNFCda5
>>241
こんにちはID:9EqwVbukさんｗ
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247 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/25(金) 09:08:37 ID:4t6LGWXO
本人の好きな司馬遼の「胡蝶の夢」をやるんじゃないか
248 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/25(金) 10:07:00 ID:We+Li+R/
>>241
なんであんな駄作を必死に礼賛してるかと思ったら、
やっぱり三谷オタだったのね・・・
あんな３流に「先生」とか敬称付けてるから
最初は誉め殺しの釣りかと思ったよｗ
249 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/25(金) 16:01:09 ID:rqkfxoVe
>>241
三谷みたいに「ドラマは自分のもの」と思い込んで好き勝手やる香具師は、
原作付き＆キャスティングを局主導にして、ガチガチに縛りつけないと、
暴走するからな。組！でやり放題やって低視聴率だったがいい例だ。

義経みたいに諏訪部プロデューサー、黛演出、宮尾原作、村上原案で
三谷が脚本を書いてみたらどんな感じだったんだろうかね？
250 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/25(金) 17:00:26 ID:FyqbBRAR
そんなに三谷にまた書いて欲しい？
そういう大河は別に三谷でなくてもいい。
251 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/25(金) 20:36:31 ID:SYTtvdYj
三谷は大河以前に時代物に向いてないよ。
252 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/25(金) 22:53:01 ID:OJiJqEU2
>>250
確かに。
古畑のスペシャルでもまたやってくれた方が百倍嬉しい。
253 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/26(土) 00:34:21 ID:L9Q6YQod
古畑なんかやんなくていいよ。
それより王レスみたいな作品をもう一度書いて見せてくれ！
254 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/26(土) 11:02:21 ID:NuwuenpB
時代劇に向いて無い三谷の時代劇が見たい
255 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/26(土) 11:05:29 ID:SZ6OxMXd
>>254
おまいは学習能力というものが無いのか？
256 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/26(土) 11:10:28 ID:I4N1q8ym
三谷はもう大河をやらんでよろしい。
257 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/26(土) 11:45:48 ID:fVSCHJ2u
256が2で書けばこのスレは終了したのに…｡
258 ：名無しの制作委員：2005/03/26(土) 12:10:04 ID:UwOcmwyZ
>>257さん

むしろ、ID:9EqwVbukが２で何か書いていれば…
259 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/26(土) 13:29:00 ID:VAFvueqz
だからよー。三谷大河の是非を語るスレじゃないんだっつーの。
それにしても、三谷が義経かいてたらどうなったんだろ？
260 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/26(土) 14:00:59 ID:UwOcmwyZ
「義経」は、
原作は「平家物語」なのに、主役を源義経にしてしまった、
ちょっと無理のある企画。ベテラン金子御大ですら、もてあまし気味。
261 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/26(土) 20:25:19 ID:kWSP+88y
>>258
ものすごいことになってそうｗ
262 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/26(土) 22:53:28 ID:XimIQ2U1
>ベテラン金子御大ですら、もてあまし気味。
同意。苦悩お察しします。
263 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/27(日) 01:33:55 ID:zwl2pm50
>>259
三谷は世界観の狭い室内劇＆ショートストーリーが得意だけれど、長編のストーリーには向いていない。
新選組では、局内の群像劇にしてしまうことで自分の得意分野である室内劇にしていた。
ところが、義経ではそうもいかない。年代が長期間（約30年）だし、ベテラン俳優も出さざる終えない、
なおかつ戦闘シーンが多い、平安貴族の絢爛豪華さも必要と、三谷の苦手なものが揃っている。
金子みたいに、歴史絵巻と割り切って各キャラのエピソードを羅列して、
ナレーションでつなぐ形式を取らざる終えないのでは？

そう考えると、三谷で源平大河って一番合いそうもないよな・・・
264 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/27(日) 02:44:08 ID:dT99UU84
三谷は腐男子って言われてたけど本当だったりして…
自分の本の出版には厳しいくせになんか冷めた
265 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/27(日) 05:34:46 ID:c1RL5Chz
>>263
三谷に許されるつうか、まあ評価されるであろうジャンルの条件：

　現代物・・・・・・現代人の感性や考え方しか理解していないから
　完全フィクション・・実在人物では既存イメージと矛盾したキャラになる
　コメディ・・・・・三谷は真摯という概念を理解できないから

　以上に該当しないものには手出し無用、やってもまた恥を晒すだけ。
　煽てられてもまた木に登ったりしないように、解ったよね？＞豚煮くん
266 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/27(日) 10:42:17 ID:dnNuC9qE
とりあえず、真田幸村役は誰がいいか？
267 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/27(日) 10:45:05 ID:6BF4yV16
>266ホリエモンでどう？ＩＴ戦国時代だし
268 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/29(火) 03:29:48 ID:xWz1ssx5
てゆうか「新・天下御免！」でしょ？
269 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/29(火) 15:34:28 ID:ZjOcEGaZ
天下御免！　て、なーんのごえんかー　しらなーいがー
にーほんのくににー　うまれーたーよー
ってヤツ？
270 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/30(水) 03:12:56 ID:+Sc9/h22
>>269　それは「天下堂々」。
「天下御免」は♪船出だぞー　船出だぞー♪　だね。
平賀源内(山口崇)が主人公で早坂暁の作品。

「龍馬におまかせ！」や「組！」多摩編を見てて何となく天下御免とかぶってるなとｵﾓﾀ
271 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/30(水) 06:16:37 ID:mB/L8UyT
三谷は「高杉晋作/奇兵隊」を若者ウケするようにやってみな
272 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/30(水) 14:02:17 ID:A8ryJeud
オール独逸ロケで
「ナチス！」
酒場でくだをまく若者群像
273 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/30(水) 14:08:27 ID:71SHui5s
三谷のリスペクトする作品
「天下御免」
「快刀乱麻」
これらは歴史に残る傑作だが、
自らの脚本はどれも形だけ真似してるだけでまがいもの。
274 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/30(水) 14:54:06 ID:A9KLbZ6i
もう三谷は大河をやらんでよろしい。
275 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/30(水) 14:58:21 ID:gqwMrw8r
てかもうこの視聴率じゃこないだろうな。まぁ面白かったからいいよ。
276 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/30(水) 14:58:32 ID:UpjBNmT1
>>274
見も蓋もねーこと書くんじゃねーよ
277 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/30(水) 18:56:59 ID:BFJigdti
真田幸村、楽しみ♪
278 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/31(木) 05:04:55 ID:Q33fev2Q
>>271　三谷の脚本だと「幕末太陽傳」になる悪寒
279 ：日曜8時の名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:30:55 ID:IYD7AT62
三谷皇紀？
280 ：日曜8時の名無しさん：NHK放送80/04/02(土) 02:11:29 ID:0iK5G4Mu
10年後ぐらいに、三谷に源平ものやらせてみようぜ。

・扱う年代が長い（「源義経」「義経」でも30年、「新平家物語」「草燃える」で約70年）
・戦闘シーンが多い
・ベテラン俳優を起用せざる終えない（清盛、後白河、秀衡、時子etc）
・武士と貴族の両方を描くことになる

三谷の苦手そうなものが集まっているこの時代をどうやって書くのか、怖いもの見たさで。
281 ：日曜8時の名無しさん：NHK放送80/04/02(土) 03:07:40 ID:KawefHoN
>>280　新宮十郎とか蒲冠者みたいなマイナーｷｬﾗにやたら見せ場を作ってる予感
282 ：日曜8時の名無しさん：NHK放送80/04/02(土) 11:05:04 ID:G17smoLx
>>280
どうせ『平家におまかせ！』とか言って、
若いタレントが演じる公達が一時間ドタバタするだけのコメディになるに決まってる。
歴史的な事件なんかほとんどスルーでしょうな。
283 ：日曜8時の名無しさん：NHK放送80/04/02(土) 12:27:00 ID:BxqK6dKt
伊賀の影丸！
284 ：日曜8時の名無しさん：NHK放送80年,2005/04/02(土) 15:12:27 ID:tcqnGtLZ
>>282
衣川炎上シーンで「九郎判官義経！よく頑張りました！」なんて糞台詞が飛び出しそうな予感。
285 ：日曜8時の名無しさん：NHK放送80年,2005/04/02(土) 15:37:05 ID:BLccaaGO
>>284

それを「うつぼ」が言うのか。あーｗ
286 ：日曜8時の名無しさん：NHK放送80年,2005/04/02(土) 15:44:42 ID:67OkpJpY
後白河に40前後の、清盛より若い役者を持ってきそう。
287 ：日曜8時の名無しさん：NHK放送80年,2005/04/02(土) 15:44:45 ID:tcqnGtLZ
三谷版「義経！」のキャスト　

源義経　　　香取慎吾
武蔵坊弁慶　オダギリジョー
源頼朝　　　石黒賢
北条政子　　鈴木京香
うつぼ　　　優香
静御前　　　吹石一恵
木曽義仲　　江口洋介
巴御前　　　麻生久美子
平清盛　　　伊東四郎
平時子　　　野際陽子
後白河法皇　田中邦衛
常盤御前　　沢口靖子
お徳　　　　松金よね子
藤原秀衡　　小野武彦
北条時政　　阿南健治
駿河次郎　　山本太郎
伊勢三郎　　中村獅童
喜三太 藤原竜也
佐藤継信　　山本耕史
佐藤忠信　　照英
288 ：日曜8時の名無しさん：NHK放送80年,2005/04/02(土) 16:01:35 ID:Ss/FsBqq
弁慶は永倉の中の人だろ
289 ：日曜8時の名無しさん：NHK放送80年,2005/04/02(土) 16:18:25 ID:Dq5ufrH6
>>288 それだと義経が弁慶よりでかくなってしまう。
290 ：日曜8時の名無しさん：NHK放送80年,2005/04/02(土) 16:31:12 ID:Shewe8ok
>>287
弁慶にオダギリを持ってきたセンス、いいね！
弁慶は、でかいだけじゃなく
絶対に裏切らないと思わせるような忠誠心や存在感が必要だし
オダギリがもう一回り大きかったら、ピッタリでさぞ魅力ある弁慶だろうな。
木曽義仲の江口もいい。
291 ：日曜8時の名無しさん：NHK放送80年,2005/04/02(土) 16:31:52 ID:Ss/FsBqq
>>289
そんなチビだったの？
でもオダジョーはイメージがあまりにも違うでしょ。
292 ：日曜8時の名無しさん：NHK放送80年,2005/04/02(土) 16:46:47 ID:4Rnm0Wh0
>>287
最初は「ふーん」とか思っていたが、
伊東四郎より下の配役が可笑しくてならぬ
293 ：日曜8時の名無しさん：NHK放送80年,2005/04/02(土) 16:53:05 ID:Shewe8ok
>>291
そうだね。
でも弁慶が、不細工だったり無骨な大男である必要もないと思ったので。
DVDの座談会でも、「斎藤カッコイイ」と、みんなが口々に言っているよ。
294 ：日曜8時の名無しさん：NHK放送80年,2005/04/02(土) 17:02:11 ID:kuQR7AQH
世の中には色んなかっこよさがあって
かっこよければ弁慶が出来るというわけじゃなくてだな・・・・。
そして、演技がうまければどんな役でも演じられるというものでもなく・・・
295 ：日曜8時の名無しさん：NHK放送80年,2005/04/02(土) 17:38:51 ID:perY2fqs
>287
>木曽義仲　　江口洋介
巴御前　　　麻生久美子

イイね
296 ：日曜8時の名無しさん：NHK放送80年,2005/04/02(土) 17:50:47 ID:54nRpmZL
>>287
激しく笑ってしまった…特に田中邦衛の後白河法皇、
あの口調でしゃべる法皇を想像したら、もうたまらん。
297 ：日曜8時の名無しさん：NHK放送80年,2005/04/02(土) 17:56:47 ID:BLccaaGO
>>296
ドラム缶の風呂に入る後白河法皇を想像してワロス
298 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/02(土) 23:06:07 ID:v4LSa27u
>>287　佐藤兄が後白河の口まねやるのか…
299 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/04(月) 02:50:41 ID:+CBynnww
三谷作「義経！」では八嶋が源行家を演じるんだろうなあ
300 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/04(月) 18:59:53 ID:f9XL4+MC
八嶋の行家……なんてウザそうなんだ。素敵だ。
301 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/04(月) 19:08:31 ID:WguFRu60
政子が鈴木京香なら頼朝は佐藤浩市でないか？
「義経」でも佐藤浩市にオファーがあったらしいし。

>>287のキャストでそのうち実現しそうなのは政子＝京香くらいか。
302 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/04(月) 19:53:18 ID:isXOaeXf
47 ：日曜8時の名無しさん ：05/03/09 23:51:52 ID:eM8KrLJK
三谷は閉じた世界で濃い脚本を書かせると天才的だが、
ダイナミズムな展開のある話は書けない。連ドラ向き。

これに同意だな。
朝ドラとかやってほしい。
303 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/04(月) 20:17:12 ID:FJ2rbyOw
頼むから三谷なんてやめてくれ。
更にいえば真田幸村なんて後生だから
やめてくれ。奴に戦国時代の大名の脚本なんて
書ける訳ない。みんな平民レベルの話にされちまわあ！
304 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/05(火) 01:41:42 ID:jCYgcLTi
個人的には、
義経＝山本耕史
弁慶＝山口智充
頼朝＝佐藤浩市
がいいな。
305 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/05(火) 01:55:58 ID:Pt5xa9lh
>>301
正直言って、佐藤浩市はあんな糞大河に出したくなかった・・・
せめて三谷義経！に出るのならば、源義朝で。

石黒賢の頼朝もありうるのでは？
306 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/05(火) 02:05:55 ID:7433SSxj
>>299-300　たぶん蒲冠者範頼は大倉孝二だな
307 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/05(火) 03:00:19 ID:xxdN8p4i
「義経！」　俺的には
義経=藤原
弁慶=ぐっさん
頼朝=オダギリ
義仲=佐藤浩市
巴　=京香

かな
308 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/05(火) 03:26:34 ID:nB3289By
あれしかない。

ベラボー忠臣蔵。
309 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/05(火) 08:30:21 ID:jCYgcLTi
>>305
佐藤浩市が出なかったら、もっと視聴率が悪くなってたと思う。
310 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/05(火) 10:25:24 ID:SBrD2KUB
>>307
いいね。
義経が藤原だったら頼朝は堺でもいいな。
で政子が鈴木砂羽。
311 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/05(火) 14:40:16 ID:ZYvuG7sp
このスレは「新選組！」キャストで「義経」を語るスレになりますた
312 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/05(火) 17:23:40 ID:SVOqKjkH
ＮＨＫの受信料不払いの理由のひとつが「新選組！」なんだろ。
なんなもの見せられちゃあ視聴者が怒るのも無理はない出来だ
ったからな。
ＮＨＫもこれ以上不払いが増えちゃ困るから三谷を使うことは
有り得ないね。
313 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/05(火) 17:29:07 ID:SVOqKjkH
>>312
「新選組！」のチーフプロデューサーだった吉川幸司は、現在のところ
担当するドラマはない。
すげえな、プロデューサー殺しの三谷幸喜　ってわけだｗ
314 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/05(火) 17:35:33 ID:SVOqKjkH
>>313
実際、吉川幸司氏は、今何をやってるの？
だれかあ、情報きぼーん。
315 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/05(火) 18:19:27 ID:ZhcDnEiN
ID:SVOqKjkH何やってんの
316 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/05(火) 18:46:17 ID:X/FzaE2u
吉川Pは続編制作の調整中だよ。
317 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/05(火) 19:06:22 ID:HPpHxljy
もう三谷は大河をやらんでええっちゅうに。
318 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/05(火) 19:32:27 ID:6IxLwbCm
>>316
ウソ臭い話だな。
本当だとすると三谷がまた脚本書いているわけ？
三谷は、映画の脚本を書いてるんじゃないの？
319 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/05(火) 20:42:12 ID:EuFl5Gs0
嘘くさいじゃなくて嘘だろｗ
嘘を嘘と見抜けないと（ry
320 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/05(火) 22:21:44 ID:nG7AME8s
>>312
逆だろ。ＮＨＫの不祥事が続いたためにＮＨＫ離れが始まってそのとばっちり。
321 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/06(水) 02:18:30 ID:TxQ9qZ8o
はやくて2010年頃かなあ・・・俺は楽しみに待つ！！
322 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/06(水) 02:27:12 ID:cK8vRhZb
312-314晒しage
323 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/06(水) 15:48:21 ID:5zt7kTrs
>>320
ＮＨＫの不祥事発覚前から豚煮大河の視聴率は超低空飛行だった。
324 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 00:00:49 ID:nbpVJpEK
>>322
結局、吉川Ｐが何しているのか不明なんだ。
もしかして制作費のキックバックを貰っていたからドラマ担当を外されて
いるとか。
それともあまりに｢新選組！｣の出来が酷かったから懲罰的な意味で担当を
外されたとか。
325 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 00:04:55 ID:GkvsyAzJ
大河ドラマの脚本はやめてほしい・・。
326 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 00:18:13 ID:HbqeoKaC
夜ドラなんかどうだろうね
計代わりにＴＶ点けっぱでドラマの伏線に注目などしないような朝ドラだけは勘弁してもらいたい。客層が合わなさすぎる
327 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 00:23:45 ID:BqwqnaJk
でも三谷の近年の発言聞いていると、朝ドラやりそうな感じがあるんだよなあ・・・
328 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 00:45:02 ID:VQPGICB7
戦国モノなら織田有楽斉斎を主人公の話がいいかも。
主役は中村獅童で。
329 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 00:59:21 ID:H6RqTi+K
朝ドラなんかやらないだろ。時間拘束されそうだし。
「大好きな」大河ならともかく。
330 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 01:46:50 ID:y2Y0SF+9
三谷が朝ドラなんか書いたら男だらけのドラマになりそうだな
331 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 01:54:17 ID:TjqxuT3v
三谷に、女性の職業者を書けるとは思えないしな。
過去朝ドラでも男性主人公はあったけれど、不評だったし。

義経みて、金子に対抗意識を燃やした三谷が
「金子の書いた『走らんか』より面白い、男性主人公の朝ドラを作る」
とでも言い出しかねないけれどね。
332 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 03:42:26 ID:Qg0v942D
>>331
義経に対抗意識なんて

あ り え な い w

どっちが会話の妙とか優れてると思ってんの？w
333 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 09:43:00 ID:RVTTZA1q
どっちなの？
334 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 10:23:21 ID:VQPGICB7
やぱ猫が書けるんだから、やり方次第では？
335 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 10:25:26 ID:y2Y0SF+9
でもヒロインの年齢が高くなりそうだな。
三谷作品に出てくる女性は結構年いってる人多いし
336 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 10:28:41 ID:/X+rc+QO
もう三谷の大河はいらないって。
朝ドラでも夜ドラでもやって好きなようにつくってくれ。
しかし史実のある大河はダメ。
もう２度とやらんでよろしい。
337 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 11:45:33 ID:VQPGICB7
どうせ、やるんだから観念すれば
338 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 12:20:25 ID:OEx4yG7l
大河史上初密室ドラマ
「大本営発表」
参謀長と二人の参謀長がおりなす密室コメディ
339 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 12:40:37 ID:I1yF6kE+
そりゃ結構行けそう。見たい。
340 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 14:58:34 ID:9nNgORvB
面白そうじゃん。
341 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 15:51:37 ID:+AR3Lmu0
>>336
三谷は、子分格の役者の名前を売るのに大河を利用しただけ。
だから脚本は、行き当たりばったりでいい加減。
吉川もまさかこうなるとは思わなかったろうね。
ＮＨＫに三谷を使うプロデューサーはもういないよ。

342 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 19:33:39 ID:gfzfRS9B
>>337
やらないだろ。
>>341に同意。
343 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 20:16:19 ID:UaAfSwqr
香取さえ出なかったら三谷が何やろうが構わないよ
344 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 20:43:35 ID:kEcjqPAo
脚本は三谷気合入ってたじゃねぇかバカ。自分が面白くなくても三谷の頑張りは認めて欲しい。
まぁ行き当たりばったりというか三谷の脚本はキャラが役者と共に成長していくから仕方ない。
345 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 21:28:27 ID:PdpRaKYr
>>344
そのキャラの成長についていけなかったのが香取な訳ってことか・・・orz
346 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/07(木) 22:12:06 ID:Ek+s+A/U
>>344
＞気合入ってたじゃねぇか
いくら気合いを入れようと空回りはマイナス。
気合いを入れる入れないは作品の判断基準にならない。

＞頑張りは認めて欲しい。
結果が全て。視聴率だけのことではなく、作品自体が破綻しているから。

＞三谷の脚本はキャラが役者と共に成長していくから
公私混同。公共の電波を使って練習台にされても視聴者には迷惑なだけ。



347 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 00:16:11 ID:kpisR4oj
作品全体的にみて、どこが破綻してたんか
そろそろ、具体的に教えてくれないか？

あと、三谷よりマシな「現在の」脚本家を数名上げてくれないか？
それと大河ﾌｧﾝから見て、大河を書けそうな「現在の」脚本家を教えてくれ
348 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 00:29:28 ID:ng4H/gcA
>>347
さんざん既出だろうが。この板の新参者か？
近藤を善玉に仕立てるあまり無理な展開になっていることだろが
349 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 00:50:53 ID:OOa+fgtu
>>348
そこは確かに言われてみればそうなんだが・・・。ドラマが面白すぎて三谷に無理矢理納得させられた形。
350 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 01:07:08 ID:YWb0n9Xn
無理な展開？どの辺りが？
351 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 01:14:57 ID:ng4H/gcA
>>350
この手垢のついたコピペも知らんのか？
↓
近藤勇の「秘書がやりました」日記

殿内→近藤と和解したけど芹沢が勝手に殺害。
又三郎→芹沢が勝手に殺害。
新見→近藤の留守中に土方と山南が独断で殺害。
芹沢→本人から殺害の許可を頂いた（俺を食っちまえ）ので殺害。
山南→皆が逃がそうとするも半ば自殺のように法度を遵守し切腹。
河合→近藤の留守中に土方が無理矢理殺害。
松原→土方に嫌味を言われ女との別れを決意、結局刺殺。
茨木たち→近藤は助けたかったのに自分たちは切腹と早合点して自殺。
武田→近藤は許したけど部下が勝手に殺害。
龍馬→近藤は助けたかったのに一足違いで殺害。
伊東→近藤と和解したけど部下が勝手に殺害。
352 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 01:15:09 ID:mISonlS3
>>332
そりゃ、金子の方がすぐれていますが何か？

近藤勇を主人公にして、一話完結のエピソードを49回繰り返しただけの三谷。
源義経を通して、平安末期の絢爛豪華な歴史絵巻を描く金子。

どっちが大河に向いているかは一目瞭然なのだが。
353 ：332：2005/04/08(金) 02:35:11 ID:AJh8DyPo
ああ、日本語の不自由な方の多いスレでしたか。
354 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 03:08:56 ID:AJh8DyPo
マジレスすると、本来の意味での「ユーモア」に理解がなければ三谷作品とは相容れないと思う。
日常のふとした心の機微の表現された台詞のやりとりは本当に秀逸じゃないか。
メタレベルでは展開に無理は無いから、それが気になる人は「劇」より「歴史」が好きなんだろうと思う。

義経は特別悪くないんだが良いとも思わん。
個人的にはナレーションでまとめられるのがうざいし余韻が遮られる。
355 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 03:36:38 ID:fUOHbkEa
>>352
あなたの好きな義経の視聴率が下がりだしてますが。
356 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 10:03:51 ID:raBLPGfl
>>354
>「ユーモア」に理解がなければ三谷作品とは相容れないと思う。

三谷に欠けているのは、信義、節操、廉恥、真摯というような概念だね。
どうも三谷には、信義、節操、廉恥、真摯というような概念が理解できない
らしい。

だからユーモアを理解している奴でも同時に信義、節操、廉恥、真摯のような
概念を理解できる人間は、三谷と相容れない。
357 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 10:40:29 ID:ng4H/gcA
>>354
三谷の場合「ユーモア」自体が陳腐な独り善がり。
連続ドラマというのは１回分だけが作品じゃない。
劇として１回見ただけで刹那的に面白いと錯覚したとしても
前の回・次の回と俯瞰的に見て矛盾があったり破綻していれば
かえってむなしさが増すだけ。
358 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 10:46:20 ID:4JDaS4Qu
だからユーモアがやりたきゃ、朝ドラでも夜ドラでも好きなように作ってやればよい。
それで見たいやつだけが見ればよい。しかし、大河はダメ。
ちゃんとした歴史があるから史実をふまえるという大前提があって話はそれから。
基本的に大河はＮＧ。三谷はもう大河はやらんでよい。
もしやるならほとんど史実が確認できない超古代史の倭の五王あたりでやるべし。
359 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 10:58:01 ID:oN0+ksmU
いつも思うんだけど、大河ドラマって何様？
>>357-358みたいな変な信仰にとりつかれた既知外が増えたことが
大河衰退の原因だね。
本格的大河の「義経」も視聴率下がってきてるよ。
「大河」の様式にこだわる人がいる限り新しい冒険もできないし、
もう衰退していくしかないと思う。
360 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 11:04:13 ID:ng4H/gcA
>>359
・・・あのねえ。ちゃんと読み返してくれる？
>>358と一緒にしないでね。
大河だから非難してるんじゃないの。
ドラマとしての作劇手法自体に問題があるってこと。

361 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 11:08:42 ID:HuGHM7oY
大河なんて史実どおりやると思っている人がまだいるんだね。
過去の作品も現在の作品も脚本家の創作。
でも、時代考証の方たちから、こんなに史実を踏まえた作品はない（珍しい？）と、
ちょっとうろ覚えだが、三谷は逆に誉められたそうだ。

いづれにしても、作風が好みに合わなかったら見ないまで。
362 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 11:21:31 ID:ng4H/gcA
>>391
>時代考証の方たちから、こんなに史実を踏まえた作品はない（珍しい？）と、
>ちょっとうろ覚えだが、三谷は逆に誉められたそうだ。

それ山村竜也だろ。しかも三谷自身が雑誌の特集で自画自賛してたことじゃん。
「方たち」じゃないだろうが。
山村は「新選組！」の時代考証していて、ちゃんとクレジットされているよ。
本音はどうあれＮＨＫから金貰っている身内が悪口言うわけないだろ。
逆に週刊誌の記事なんかには「時代考証が頭抱えている」と暴露されていたし。

363 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 11:22:41 ID:ng4H/gcA
×>>391
○>>361
364 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 11:32:53 ID:EugTWboM
組！ヲタになにを言っても無駄

もういい加減に学習しろよ。
365 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 11:34:48 ID:SVI9qcZC
>>364
だからおまいさんも、もう諦めなされ。
366 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 11:40:17 ID:HuGHM7oY
週刊誌が叩くのは例年どおり普通。
一話の黒船あたりとか、龍馬と顔見知りとかの部分は散々言われている。
でも他はほとんど見なかった。
細かい部分も含めて、総合的に過去の作品より史実に沿った作りなんだろう。
で、作風はやっぱり個人の好みの問題だし仕方ないね。
今年は従来の本格派に戻ったそうだからいいではないか。
367 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 11:41:15 ID:oN0+ksmU
ID:ng4H/gcA様：
>>358と一緒にしたのは悪かった。

ただ三谷を嫌うあまり週刊誌の匿名発言を鵜呑みにするのは社会的に恥ずかしいからやめた方がいい。

それから
>劇として１回見ただけで刹那的に面白いと錯覚したとしても
>前の回・次の回と俯瞰的に見て矛盾があったり破綻していれば
>かえってむなしさが増すだけ。

というのは具体的にどのあたりのことを言いたいの？
三谷＝喜劇作家＝駄目という思いこみじゃなくて具体的にﾄﾞｿﾞ
368 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 11:42:44 ID:ng4H/gcA
>>366
>細かい部分も含めて、総合的に過去の作品より史実に沿った作りなんだろう。

具体的に過去のどの作品なの？
369 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 11:46:12 ID:ng4H/gcA
>>367
悲惨な内部粛正は全て近藤は本意ではなかった、
直接命令を下さなかった、というオチの連発に
あまりにもいい子ぶった偽善性を感じて普通に白けましたが。
370 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 12:08:29 ID:HuGHM7oY
大河の（他の作品も）主人公は得てしてそういう描かれ方は王道だね。
まあ、前田利家とかの（惨殺とか）何もしていない等のご立派な描かれ方に比べれば
ずっとマシだが（まつ様は言わずもがな）
実際、本人のいない間に、っていうのもあるし
全てが近藤の本意か否かは、本人でないと分らないし､作家の創作OK。
それが気に入らない人もいて当然だし、三谷がもうやらなくていいという意見もアリ。
色んな意見があるからね。でも終った大河の事よりこれからを見据えた方がベター。
371 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 12:10:15 ID:oN0+ksmU
確かにあの近藤は無理にきれいにしすぎた。
近藤には手を汚させずに土方が泥をかぶるという設定は
司馬遼や三船版「新選組」でｶﾞｲｼｭﾂだとはいえ、今回は極端すぎた。
ただそれはそれで最後まで一貫していたし、流山～最終回まで破綻せずにつながっていたと思う。
あの香取近藤を無条件にマンセーする気はないけど、
他のキャストが良かったので、全体としては許容できたわけだが。
372 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 12:14:39 ID:HuGHM7oY
香取以外の他キャストが良かったので三谷新選組！もOK!　でFA。

これでよろしいかね。
373 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 12:24:58 ID:WmWYCX6W
ところで
ユーモア＝笑い
ではありませんよ。
本来の意味は人の世に対する愛情といったようなもの。
374 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 12:34:06 ID:oN0+ksmU
>>372
いや、油小路あたりからの香取近藤は別人のように良くなっていた。
土方以下の他キャストははじめからすばらしかったので、
香取近藤の確変が3月あたりにきていて、
どう見てもアレな「どうする日本」がなければ、と今でも思う。
375 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 13:03:58 ID:WmWYCX6W
説明不足を感じる部分が無い訳ではないが
それを勘定に入れても良かったよ、組！。

組！が過去の作品より史実に沿ってるって話題は
本スレでは散々挙がっているが例を一つ挙げると
三船近藤の新選組での
1・隊士の切腹の順序が逆（山南と河合）
2・沖田が鳥羽伏見に参戦した上戦死
3・近藤が直々に芹沢鴨殺害（史実ではその場にいなかったとされる）
とかかな。

でもそもそも刀構えたらチャキチャキ音がするのも事実じゃないし
歩き方が現代と一緒なのも史実に反するし。
時代劇ってお約束の世界だけど、組！はそこからも特に
逸脱してないんだけどね。
勿体ぶらない作風が気に入らない人がいるんだろうか。
376 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 14:47:08 ID:raBLPGfl
>>362
近藤が桂や竜馬と仲良しいうのは萎えたな。
それも意味ある脚色ならいいが桂や竜馬である意味は殆んどなし。
それに、桂と竜馬との絡みで近藤がやたら無教養の馬鹿として描かれていたな。

「新選組！」は、馬鹿が主人公になった初めての大河だった。
馬鹿が主人公の大河とは視聴者を馬鹿にしたはなしだ。
377 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 14:51:19 ID:sdqzQBtD
気の利いたことを言ったつもりか？
378 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 14:53:00 ID:raBLPGfl
>>375
　オチャラケが不快だったんだよな＞三谷の｢新選組！｣
　オチャラケやるなら「道中でござる」で頼む
　
まあ｢新選組！｣は、万事三谷の低レベルの教養を反映した大河だった。
「愛しき」にも萎えたしな。
379 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 14:57:39 ID:raBLPGfl
>>378
ついでにいうとオレは「愛しき～」は男色ネタの伏線かと思った。
実際、男色が流行っていたという記録もあるからな。
三谷は、武田観柳斎がらみで男色ネタをやるつもりだったらしいが
さすがＮＨＫもＮＧを出したらしいぞ。

380 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 14:58:00 ID:Xn2zFs8h
ごちゃごちゃ言わないで、BSの「新選組」見なさい。もうすぐ終るが。
すごく面白い。色んな意味で。
381 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 15:12:23 ID:raBLPGfl
>>380
あと、気になったのは山南のニヤニヤと頭の天辺から出ている声。
あれも男色ネタの伏線だと思っていた。
あいつ堺とかいうんだっけ、反吐が出る役者だな。
382 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 15:39:06 ID:P1TNZO3e
大河は別にして、正月のスペシャル歴史ドラマを
三谷がやるとしたら、
『２・２６！』とかどうかな？
首相官邸を占拠した青年将校と
女中部屋の押し入れに隠れた岡田啓介首相、
そして首相を隠し通そうとする官邸職員が織りなす
ドタバタ歴史コメディ。
岡田首相を演じるのは小野武彦あたりで。
青年将校はヤマコーでもぐっさんでもお好きにどうぞ。
密室劇だし、どうよ？
383 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 15:56:01 ID:EU93vR//
>>382
テロ・暗殺のコメディ化は禁じ手だろ。
三谷は、名誉挽回のためにシャキッとしたシリアス物を書くべきだね。
それが出来ないようじゃ・・所詮ガキ相手の三流脚本家。
384 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 16:03:06 ID:YWb0n9Xn
ところで、来年の正月って発表あった？
385 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 16:23:58 ID:WmWYCX6W
>>381
え～、音域高いだけで腹の底から出てる声だよ

何作ったって世の中全員の評価は得られないんだから
三谷は独自路線でいいよ。

時々言ってた山本太郎で信長見たいな。
386 ：日曜8時の名無しさん ：2005/04/08(金) 16:46:28 ID:qd3nDUkQ
新選組は次回が楽しみな大河だった。
先はわかってるのに。
役者一人一人が際立ってすごくよかった。
唯一主役がダメだったのが残念。
387 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 16:58:19 ID:s96deWSp
>>375
そんな大昔の怪作を例に出されても。
新選組人気がマイナーだった頃の映画だし・・・
388 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 17:20:34 ID:uYWvEx4n
>>383
新撰組はテロ・暗殺組織ではなかったのかと小一時間
389 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 17:57:30 ID:CH128DUy
>>388
それは立場による見方次第。
幕府側から見れば治安維持組織。
長州側から見ればテロ組織。
んなこと常識だろ？
390 ：743：2005/04/08(金) 18:09:53 ID:oxHcfbwf
長州側から見たってテロ組織ではなかろうよ。
あくまで京都の治安を守る特別警察って位置づけでしょ、新選組は。
第一、新選組が鳥羽伏見の戦い以前に隊の正式活動として斬った人間は２０名程度。
そのうち半分以上は池田屋事件でのもの。
391 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 18:10:31 ID:oxHcfbwf
なんだ、743って。orz
392 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 18:59:46 ID:LbqPJZ8S
>>389-390
よ～く、スレを通して読んでごらん。
393 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 20:39:27 ID:UpiAsoJQ
>>373
自分だけが知ってるつもりかよｗ
２ちゃんだから知らないバカが多いと思ってやがる
394 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/08(金) 21:53:14 ID:AeFpKj2A
>>372
＞香取以外の他キャストが良かったので三谷新選組！もOK!　でFA。
＞これでよろしいかね。

それでいいよ
ドラマの中の近藤が一人で薩長の恨みを背負って氏んだのと同様
視聴率不振・糞大河の汚名を香取が一人で背負うべき（三谷無罪）
395 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/09(土) 00:04:27 ID:86EnY3jz
なぁ、お前ら「新選組！」のことを散々に叩いてるけど
近藤役が浜田雅功で日テレ土曜１０時枠で「局長におまかせ！」って
タイトルだったら、脚本の内容が一字一句全く同じでも大絶賛なんだろ？
396 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/09(土) 00:47:20 ID:BSVsam5I
近藤、江口だったら良かったと思う　勿論違うキャラで
おっさん過ぎるかもしれんが、主役の存在感は持ってるし、
周りが引き付けられるパワーはあったから、説得力もあった
今度、三谷には空海とか一向一揆とか、変わった素材あつかってほしいな
397 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/09(土) 00:55:57 ID:wOgkTgrD
江口龍馬主演作として見てたくらいなんだから、それは勘弁してくれ
398 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/09(土) 01:09:02 ID:tmwfcpJZ
つまり三谷新選組！の近藤って、例えるなら
東条英機が絶対的な善人で亜細亜諸国との平和的共存を望んだにも関わらず
自分の意思に反して秘書が勝手に大東亜戦争起こしちゃって、カマキリみたいな
昭和天皇にも見捨てられて、ＧＨＱが「中国・韓国の恨みを一人で全て受け止められる
のはこいつだけ」とか絶賛されて、東京裁判で死罪になるようなもんだろ？
399 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/09(土) 10:24:19 ID:nQIsROk8
>>381
禿げ堂、堺はキモイ、リアルゲイじゃないかって思う
壬生技師伝の沖田とキャラも一緒で演技力も大したことない
まぁ、それでも香取よりはマシだが・・・
400 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/09(土) 16:52:17 ID:WVOO4ipI
「愛しき友～」が伏線というか予告で、堺の山南　と　八嶋の武観　で
男色ギャグ＆コントを炸裂させるのが三谷構想だったんだろうな。
しかしＮＨＫが拒否して構想はあぼーん。

まあ三谷らしい、低レベルなドラマ作りなわけだが、男色ギャク構想が
なくなったせいでドラマとしては中身がない空っぽなコメディで終わった
わけだ。
401 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/09(土) 17:16:40 ID:nFudnkv7
ｷﾓｽｹ
402 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/09(土) 18:18:30 ID:1SbRLwRV
組妄想を語るスレじゃないんだけど。
組の「次」を語るスレなわけだ。
403 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/09(土) 18:31:11 ID:u9E/jnDF
・原作を付ける
・キャスティングに一切口を出さない（NHKプロデューサーに任せる）

これを認めるならば、三谷がまた大河書いてやってもいい。
絶対に飲まないだろうけれどｗ
404 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/09(土) 19:11:46 ID:1SbRLwRV
まあ、あんたが誰なのかはわからんけど、その条件に基づいた原作やら、ネタやら、キャスティングを任せるに足るプロデューサーやらを挙げるのがこのスレの趣旨なわけね。
新鮮叩きは次に繋がる内容でない限りスレ違い。
ちなみに新鮮のキャスティングに関しては、俺は女までも三谷が選ぶべきだったと思ってるけどな。
405 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/09(土) 19:23:29 ID:1SbRLwRV
そういえば、三谷って脚色はやったことないんだっけ？
406 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/09(土) 19:55:35 ID:+mJSungL

昔々、アニメの「サザエさん」の脚本なら、

何回か書いたことがあるらしい＞三田幸喜
407 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/09(土) 20:09:06 ID:1SbRLwRV
あとはやぱ猫ぐらいか。あれは立ち上げにも関わってたかな？
まあ、原作付きもある意味チャレンジだわな。クドカン程度には自分の色出す技量はあるだろう
408 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/09(土) 21:03:25 ID:xfxHZQUw
>>394
全く逆だろ。
底の浅い善人仕立ての作劇でぬるい近藤像をでっち上げたのが最大の欠陥。
どんな名優がやっても駄作になったと思う。Ａ級戦犯は三谷。
409 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/09(土) 22:38:33 ID:9XV0yCOL
>>407
クドカン　　プッ　！　　
410 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/09(土) 22:52:09 ID:qlyluz5+
朝鮮組！
411 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/09(土) 23:04:52 ID:BdPBx+fV
喜び組！
412 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/09(土) 23:10:39 ID:GZaIE3bp
負け組！
413 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/10(日) 02:01:07 ID:toERn06U
>>408
禿げ同、近藤を演じる香取が気の毒になるような脚本だったよな。
香取が途中でボイコットしなかったのが不思議なぐらい。
専業の俳優なら芸歴の傷になると言って役を降りたと思うぞ。
414 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/10(日) 02:12:00 ID:toERn06U
>>312
　そうそう、「新選組！」は、カネ返せレベルの出来だったな。
　オレも｢新選組！｣を観て、ＮＨＫの受信料を払いたくなくなったよ。
415 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/10(日) 09:11:29 ID:m+uDPUEa
またジャニヲタの責任転嫁かよ
香取が糞すぎてぬるい善人以外に書きようがなかったんだろ
むしろ香取には「恥ずかしい」という感情が少しでもあるなら
途中降板して欲しかったよ
416 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/10(日) 10:44:32 ID:UMsolnXO
なんか、三谷ってアニメに興味があるみたいだから、
そのうちガンダムの脚本でも手がけるんじゃないかな？
417 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/10(日) 14:33:20 ID:M31/OAEn
>>416
香取さえ吹替しなけりゃガンダムだろうが何だろうが
アニメでも別に構わないよ
418 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/10(日) 16:03:52 ID:2w5cKRWE
香取は昔、赤ずきんちゃちゃというアニメで声優やってた。
419 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/10(日) 16:07:52 ID:FTed3bSh
>>414
経費の着服　＋　クソ番組（三谷の新選組！）　と来れば、
受信料なんか払えるか！！！となるのは当然の成り行きだ。

三谷の「新選組！」は、受信料不払いの一つの要因である
ことにまちがいない。
420 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/10(日) 20:11:45 ID:WvUMXbbi
>>409
似たもの同士じゃん。
くだらない受け狙いの作風だし、
ブサイクなのに出たがりだし。
421 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/11(月) 18:07:40 ID:E6Lzea5c
>>419
だよな。
ＮＨＫも懲りたろ。
422 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/11(月) 18:26:22 ID:LUiIfRc8
新選組が良かったので払い始めたヤシもここにいるが。
423 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/11(月) 20:34:00 ID:bEFAlnN7
つまんない釣りはやめようね
424 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/12(火) 16:23:48 ID:LFt5Tj3L
>>403
むしろ三谷はキャスティングディレクターに徹すれば良いと思う。
自分が新選組！を評価する点キャスティングのみ。
三谷に物語を作る才能はない。瞬間風速的なギャグの才能はあるかもしれないが。
というか、三谷が世間的に評判が高いのがいまひとつ理解できない。
三谷は「王様のレストラン」で終わったと思う。「みんなのいえ」なんて本当に酷かった。
425 ：424：2005/04/12(火) 16:28:24 ID:LFt5Tj3L
キャスティングって、香取と除いて。
別に香取が近藤でもいいが、あの近藤のキャラには無理がありすぎ。
大分昔だが、沙粧妙子では香取結構良かったんだから、もっと違うキャラで描いて
やれば、もう少し香取もましだっただろう。
426 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/12(火) 16:44:31 ID:4LpmcKAF
三谷が黛と組んだらどんなビッグバンが起こるか見てみたい。
ネタは真田幸村でもいいが、できれば里見八犬伝で。
427 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/13(水) 00:03:58 ID:XE0GLIIK
自分の中で、
三谷は「王様のレストラン」から、始まったんだが・・・・・・

まあそれから、これ以上の作品には巡り合ってないけど
428 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/13(水) 01:54:34 ID:1rI6B5mT
>>426
むしろ、三谷脚本で宮尾登美子作品を映像化して欲しい。
宮尾の描く女の運命を、三谷の諧謔な脚本でどう描くのか怖い物見たさでみてみたいｗ
429 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/13(水) 10:11:42 ID:GGrThjia
司馬の「竜馬がゆく」を三谷脚本・江口主演でやって下さい。
430 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/13(水) 10:47:04 ID:cGj6PyFn
いいかげんにしてくれ。
朝ドラでも連ドラでも好きなようにやればよい。
でも大河はだめだ。金輪際三谷に「た・い・が！！」は
やらせるな。
431 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/13(水) 11:07:24 ID:xDDgid6f
このスレそのものが要らないのでは。
432 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/13(水) 12:30:05 ID:Nl8LxhqG
>>429
その場合は中岡慎太郎は唐沢にやってほしい。
433 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/13(水) 12:32:30 ID:eVqyqB8j
朝ドラいいね～ｗ
まあ多摩編はほぼ朝ドラだったが。毎回十五分で語られるべき内容だった。
434 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/13(水) 19:11:17 ID:u0Q6EaOv
名補佐役を主役に据えた話
435 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/14(木) 01:12:29 ID:TkPxAZly
>>432
中岡は的場浩司でしょ。顔がクリソツ。
436 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/14(木) 01:15:56 ID:D5GIICUv
大河再登場は確実にあると考えられるがかなり先。その前に朝ドラはここ数年以内にやるであろう。
437 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/14(木) 01:19:45 ID:TkPxAZly
というか去年の大河、主演が香取ではなく織田裕二だったら、もっとまともな大河になってたんじゃないだろうか？織田なら、多摩編の生き生きとした近藤も、鴨暗殺以降の鬼局長も、上手く演じることができたと思う。まぁ、織田は振り奴以来、三谷作品には出ていないが・・・。
438 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/14(木) 01:26:53 ID:o0Zr8fUg
織田が出たら撮影現場が荒れるよ。
439 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/14(木) 01:44:20 ID:wqIu50+J
織田が出たら本当の男色（ｒｙ
440 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/14(木) 01:59:38 ID:HvhV+kPA
もし、織田だったら、多摩編は青島的芝居で
後半は司馬的芝居だったのかな？
441 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/14(木) 04:16:01 ID:ue8omwyI
>>437
>織田裕二だったら、もっとまともな大河になってた

レベル低すぎのツり。
442 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/14(木) 14:18:35 ID:o65yWTXW
三谷ってオチャラケ方面は、多少見るべきところがあってもシリアス方面
には全く才能がない。一般的常識に欠けてるから視聴者の心理が全然読め
ないんだと思う。
だから大河枠であんなクソ芝居を書いて、面白くないはずがないと思うだ
けでも馬鹿なんだがそれを公言するんだから全く馬鹿丸出し。
443 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/14(木) 17:27:38 ID:exGV777Z
三谷ドラマには品がある。
そこが限界かもしれんが好みだ。
朝ドラは案外向かないと思う。
伏線や人物の相関関係を描き出すのに
時間を食い過ぎやしないだろうか。
444 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/14(木) 20:20:14 ID:XXMInc0V
>>443
どこに品があるんだか。
新選組の第一回で沖田が「血を浴びずに人を斬るテクニック」を
自慢げに披露しているシーンに引いた、という感想を述べていた人がいた。
人の生死をゲームのように扱っているような不快で下品な描き方
445 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/14(木) 20:25:39 ID:wqIu50+J
品があるんじゃなくて、大人の機微が描けないだけでしょ。
お子様ランチみたい。いっつもトマトソースのパスタ、ハンバーグ、
旗の立ってるオムライスって感じ。
どろどろした人間の醜い感情や、愛憎劇は無理。
たまにはポン酒と鰯の刺身でキュッキュュといきたいんじゃ。
446 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/14(木) 22:44:44 ID:Bp1Jpjb4
>>455
確か以前にカップラーメンみたいな芝居だと言われていたが、
お子様ランチのようなという比喩も三谷の芝居の特徴を良く表しているね。

三谷の芝居っていうのは、食い物の種類でいえばジャンクフードなんだよね。
ポテトチップス、かっぱえびせん、ポップコーン、フレンチフライ・・。
または、ヤキソバ、たこ焼き、お好み焼き・・・・。

美味い、美味いと思ってたくさん食べると胸焼けして気持が悪くなる。

447 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/14(木) 22:50:19 ID:Bp1Jpjb4
三谷の作品の分類：
　オムライス芝居　えびせん芝居、やきそば芝居、たこ焼き芝居
　立ち食いソバ芝居、ホットドッグ芝居、お茶漬け芝居、
　インスタントラーメン芝居　そしてカップメン芝居
448 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/14(木) 23:06:15 ID:TkPxAZly
どれも旨いよな。
449 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/14(木) 23:37:56 ID:U40EXo5v
>>445
上手い喩えですね～

なんとなく頭のいい美人のお姉さんのような気がする
450 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/15(金) 01:20:33 ID:YJegFGKe
いろいろと批判しまくりながらも、
それでも三谷作品見まくってるおまいらって、M？？
451 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/15(金) 01:27:11 ID:Weimkpzq
三谷のドラマは、弁当チェーン店の幕の内弁当みたいなもん。
狭い容器の中に具を詰め込んでいるけれど、詰め込んでいる具がいつも同じ。
452 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/15(金) 13:18:05 ID:Gyi8w5Kh
>>451
三谷芝居＝ホカ弁芝居　ｗ
453 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/15(金) 14:31:17 ID:z7x41YHy
ほか弁三谷ﾏﾝｾｰ
454 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/15(金) 20:00:22 ID:a4wjEKWv
新撰組ＤＶＤ＝ＢＯＸ
http://rcm-jp.amazon.co.jp/e/cm?t=game08d-22&o=9&p=8&l=as1&asins=B0006OJ7TA&fc1=000000&=1&lc1=0000ff&bc1=000000<1=_blank&IS2=1&f=ifr&bg1=ffffff"
455 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/15(金) 21:26:11 ID:JEjQnmlP
龍馬におまかせはＤＶＤにならないのですか？
456 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/15(金) 22:03:01 ID:3SVIiHRg
>>450
ちらっと見るだけ。
ホカ弁屋の前を通ったときに揚げ物の臭いで胸焼けした
ときを思だすのと同じ気分になるよ＞三谷の芝居。
457 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/15(金) 23:13:53 ID:GGgJJ7ZE
>>454
しんどけぼけｗｗｗｗｗｗ
458 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/16(土) 00:27:36 ID:dk78En7R
今日のクドカンのドラマを見て、いよいよ三谷の居場所がドラマ界からなくなりつつあると実感した。
ヤツより長くやってるクセにいつまでガキのままでいるつもりだ？
459 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/16(土) 00:28:17 ID:KWFFMgW7
>>456
そこに弁当屋があるのをわかってて、通るのは何故？？やっぱM？
460 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/16(土) 00:48:28 ID:H+snXHrI
葵三代料理＝出し殻だけで作られた賞味期限切れ
時宗料理＝中華料理やモンゴル料理はいりません
としまつ料理＝やたらと女将（ヒロイン）がうるさい
武蔵料理＝おーい店長さん（主役）はどこにいるの？
新選組料理＝和食料亭でホカ弁だされた。しかも、ホカ弁の中身はいつも同じもの
義経料理＝各料理の豪華フルコースのオードブルだけ食べさせられている
461 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/16(土) 00:50:38 ID:JtL/ACan
ＭじゃなくてＳだろ。
価値の低いものをわざわざ指摘して攻撃するんだから。
でもそう言われたくないならもっとましなもの作れってことよ
462 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/16(土) 21:45:49 ID:pPoQYY82
三谷のホカ弁芝居で今日も胸焼け。
463 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/16(土) 23:49:29 ID:771oOfp/
三谷先生はホカ弁でも、
演出の清水のほうで大人向きのイイ味を出してました（特に多摩編）。

それをけなしていたのは誰だ～？

清水センセーが演出して、脚本もバンバン清水センセーが書き直してくれるのなら、
三谷先生がまた大河をやってもいいよ。
464 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/17(日) 00:07:40 ID:wR55qLMa
次やるときは黛とくんで、日本国民のマインドにビッグバンを起こすので却下。
465 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/17(日) 00:18:00 ID:5PJJH5eF
「あぐり」って清水センセーだったよね？
あれはよかったな
466 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/17(日) 00:47:20 ID:j3Aw9thx
>>464
だから、今年のスタッフで（諏訪部プロデューサー、黛演出、宮尾原作）で
三谷が書けばよいんだよ。

また幕末ものやるんだったら「天璋院篤姫」を三谷脚本で。
467 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/17(日) 01:05:26 ID:zJIwKBeV
>>466
宮尾原作を三谷が脚本って、原作読んだ事があるのか?

いくら宮尾でも三谷なんて断るだろ。
468 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/17(日) 04:43:18 ID:BCwUH2Zw
>>463
清水は、三谷の脚本は御免被りますってさ。
469 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/17(日) 04:59:46 ID:nSd/X0fw
清水ってマトリックスだっけ？
470 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/17(日) 10:10:55 ID:wsdcXYkD
清水は糞。三谷脚本を何もわかってない。伊勢田が一番合ってた。
471 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/17(日) 10:46:08 ID:wR55qLMa
次回は共テレから星護あたりを呼んだほうがいいと思う。
472 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/17(日) 10:56:07 ID:gdiRWi2b
>>470

ようするに、伊勢田たんは「三谷ホカ弁」によく合った演出家ってことですか
473 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/17(日) 18:17:44 ID:6KYbBYW2
ホカ弁三谷　ホカ弁脚本家三谷　三谷のホカ弁脚本　三谷のホカ弁芝居
三谷のホカ弁ドラマ　三谷のホカ弁ファン　三谷の胸ヤケホカ弁ドラマ
三谷の食中毒ホカ弁芝居　三谷のコロッケ弁当芝居　三谷の唐揚弁当ドラマ

三谷のドラマをホカ弁メニューに例えてみよう。

とりあえず、｢新選組！｣ ＝ 鳥唐幕の内弁当（盛り沢山だったがすぐに胸ヤケ）

　　　　
474 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/18(月) 15:18:37 ID:ftwhpHPK
最近、テレビの仕事の依頼がないんですけど、なぜ？　三谷
475 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/18(月) 15:55:07 ID:KcI3yDY+
もうハッタリが通用しなくなったから
476 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/18(月) 16:12:45 ID:YeJndSDL
来年正月のスペシャルドラマをやるらしいよ。
477 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/18(月) 16:28:42 ID:pGogsCa3
三谷新撰組のすごいところは、隊士たちが実際は若かったということを印象づけてくれたこと。
さんざん史実に忠実でないといってるが、おっさんばっかりの新撰組はどーなの？と思ってた。
478 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/18(月) 16:34:33 ID:pGogsCa3
もっといえば、三谷はキャスティングの仕方がすげーうまいと思う。
479 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/18(月) 16:59:21 ID:lkocRIcP
>>473
食中毒だろ
480 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/18(月) 19:21:38 ID:ftwhpHPK
三谷のホカ弁芝居（食中毒に注意）　つうか食う前から
ちょっと怪しい臭いがしてるし、口に入れたら明らかに
腐りかけだと判るんですよね。

そんな感じでしょ三谷のホカ弁芝居。
481 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/18(月) 19:31:41 ID:n1h8g6y3
!では２回ぐらい完全に食あたりしたね。

１回目は沖田が「血しぶきが服にかからない人の斬り方」
を自慢げに披露するシーン。

もう１つは屯所移転のとき、
「ねえねえ宝探しに行きましょうよ」
とかキモイ台詞を言って、ガキっぽい学芸会みたいなコントをやるシーン。

マジで吐きそうにまりました

482 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/19(火) 00:12:59 ID:McFRKGan
>>474さん
最近、テレビの仕事の依頼がないんですけど、なぜ？清水（涙）

清水センセーの次の作品観たいよ～。ＤＶＤで、「菜の花の沖」や「清佐衛門残日録」を
観てるけど、やっぱり新作観たいよ～。「義経」で一回でいいから清水ゲスト演出して欲しいよ～。

「清水がまた大河をやるとしたら」なんてスレがあったら、このスレ並みに賑わうかしら？？
483 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/19(火) 01:10:10 ID:rtjtC8Qa
>>383　その禁じ手ネタでやるのならﾔﾊﾟｰﾘ「話せばわかる！」だな
484 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/19(火) 02:06:51 ID:6hQDLgVO
「大奥！」ってのはどうだ？
鈴木京香、戸田恵子、篠原涼子、久本雅美、斉藤由貴、もたいまさこ辺りを動員して
一話完結オムニバス、
二百数十年にわたる日本の真ん中にある一家庭の歴史を狭ッ苦しくかつ悠久と描く。
将軍様も今井朋彦、筒井道隆に終わらず、西田敏行、津川雅彦、果ては田村正和まで
豊富なラインナップ。
ネックは三谷がどれだけ女性の心情を掘り下げられるか、と
脇を勤める女優の人数確保。
有価とかそっち系のタレントは勘弁、って気もするが、
NHKだから逆にそういうのがゴリ押しされるんだろうな。
485 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/19(火) 02:18:47 ID:hM3q/ZUQ
>>483
諏訪部、黛、金子に土下座して頼めば、何とかしてくれるのでは？＜義経で清水が演出
でも、合戦シーンのある回だけは、清水が演出しないでねｗ
486 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/19(火) 13:10:45 ID:Kpat1Hae
>>484
三谷ならやりそう！

「御前会議！」とか「御聖断！」も三谷的にはありそうだな。
487 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/19(火) 17:21:29 ID:6hQDLgVO
>>486
小心者三谷の性格からいって天皇なんていうあぶない地雷は踏まないと思うが。
近現代でやれそうなのはせいぜい「２２６！」とか「安田講堂！」くらいじゃないか？
488 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/19(火) 19:25:12 ID:3MGpFonQ
>>487
三谷は、チマチマドラマしか書けないからねえ。
「引っ越し、バンバンバン！」とか・・・
「ミラーマン、ハラハラドキドキ！」とか・・・
「買収チッキンゲーム 想定内！」とか・・・どうよ？
489 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/20(水) 00:35:33 ID:8+LjHtRZ
>>488
そんな5分間コントのネタみたいの列挙されてもねぇ…
490 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/20(水) 14:13:20 ID:8eeTSFpR
>>489
三谷ファンは喜ぶんじゃないの。
喜劇だから時事ネタもドンドン取り入れるべき。
491 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/20(水) 15:43:18 ID:NgAHNuNu
新選組！最高！井上雄彦か小山ゆうか和月伸宏で漫画化してくれ！
492 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/20(水) 15:50:45 ID:xDcvAh4O
>>491

ふ　ざ　け　ん　な

井上や和月に失礼だっての
493 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/20(水) 15:59:01 ID:PvSBlIhK
井上はともかく、和月は失礼というほどの漫画家ではない。
494 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/20(水) 16:06:25 ID:xDcvAh4O
いや、失礼だね。
ストーリーテラーとしても三谷のような糞より遙かに上。

まあ>>491は間違いなく釣りだろうが釣られてやったよ
495 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/20(水) 17:05:35 ID:8eeTSFpR
「新選組！」を見て三谷の才能のなさにはもう、がっかりした。
才能以前に常識に欠けていますね。
あんなコメディまがいのドラマを大河の枠で書いてウケルと思
っていたとは。
三谷には、失望した。だから頼まれても二度と大河は書かない
ほうがいい。頼まれることもないだろうけど。
496 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/20(水) 18:18:57 ID:4ITKKLkf
巌流島・・・なんて舞台を見に行ったことがある。
小次郎は陣内だったんだけど、三谷の遅筆で陣内が降板し
代役は益岡徹になった舞台。あの頃は花だった。

去年のNHKの連作ドラマ、玉が流れていくオムニバスドラマとかも見て
三谷はもう消耗して擦り減ってしまった、と思った。
スタパにあんなに登場してたのは自信が無かったから?
497 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/20(水) 21:30:42 ID:zjR1dzcr
裏方がキャラで売ろうとしている時点で…
498 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/22(金) 00:54:07 ID:iI1Z3S2C
三谷は、日大芸術学部卒だからなあ。
ちょっと学力が不足しすぎだろ。
学力と才能が比例するわけではないが、史実に基づく歴史ドラマ
の場合、理解力、推理力、洞察力のようなもの、つまり頭の良さ
欠かせない。

三谷の大河をみて驚いたのは、史実に対する見方が酷く皮相的な
こと。登場人物の心理描写がまるで小学生レベル。
コメディなら、地位ある大人の思考が小学生レベルというだけで
笑いのネタになるから結果的に問題ないが、それを歴史ドラマで
やれば学芸会になってしまうし、それを書いた脚本家は、自分の
低能ぶりをさらすだけ。
去年の大河は、まさにそのようなドラマだった。
499 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/22(金) 01:05:32 ID:BmyZlDxs
三谷って反日だよな？
今の平成日本の礎になった明治政府側の
反対勢力（竜馬、組）ばっか取り上げてるし
500 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/22(金) 01:09:42 ID:1NWTYmHC
三谷の才能のなさというのを具体的に説明してくれ。
501 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/22(金) 02:35:20 ID:srh/lYBt
ここで三谷氏を批判している人って、他のどの脚本家を評価してるの？
502 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/22(金) 06:35:25 ID:nFl+xVr0
今年の金子は三谷より評価してるよ

理由：少なくとも話が動くから
503 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/22(金) 12:43:09 ID:FgYEKx3E
>>500
「熱き思い」というのがテーマだったらしいが、ドラマの中の何処に
それが表わされていたかな？。

消防、厨房レベルの感性しかない登場人物を並べて、熱き思いを描が
こうという三谷の馬鹿さ加減に呆れました。
504 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/22(金) 12:48:19 ID:FgYEKx3E
>>501
>ここで三谷氏を批判している人って、他のどの脚本家を評価してるの？

オレは、特に脚本家を意識しないがあれほど酷いドラマをみたのは
初めてだった。大河ドラマにはそれに相応しい脚本を書くべきでし
ょうね。ワイワイガヤガヤドタバタ芝居は、大河では不可。
505 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/22(金) 12:51:32 ID:aqeVEjJZ
だから、新鮮関係の叩きはスレ違いだっての。
アンチスレ留守にしてまで何頑張ってんだか。
506 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/22(金) 13:10:54 ID:5dUqIC15
ようするに、三谷先生に書いていただきたい大河ドラマが無いからでしょ？
ここの書き込みがアンチスレ化するのは…
507 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/22(金) 14:55:13 ID:aqeVEjJZ
アンチにいいわけ程度のモラルもないから。
スレタイ気にせず、あちこちにどう内容の書き込みしてんじゃないよ。
508 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/22(金) 19:19:53 ID:FgYEKx3E
>>507
三谷は、大河ファンや新選組ファンの怨みを買ったんだろうね。
確かにまったく人を舐めた出来だったから。「新選組！」
509 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/22(金) 20:24:56 ID:TlrBehfm
まあどんな出来でも叩くんだろうけど、ｲﾀﾀな新撰組ｦﾀは
510 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/22(金) 22:21:41 ID:hLUsDqeC
>>509
並のできなら文句は言わなかったよ。
511 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/22(金) 22:55:13 ID:S/X/Wd3X
ｲﾀﾀな新撰組！ｦﾀ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｲﾀﾀな新撰組ｦﾀ
512 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/22(金) 22:57:16 ID:1NWTYmHC
えー普通に面白かったよー新選組。泣けたし。世間的には少数派なのか？
まぁ確かに回りで見てる人誰もいなかったな。
513 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/22(金) 23:07:34 ID:nFl+xVr0
全部を否定しようとは思わないが、一年枠でやるドラマじゃなかったと思う。
金曜時代劇の方が、長さもスタッフのセンスも三谷に合ってたと思う。
514 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/23(土) 00:06:05 ID:k6Yqow0H
近頃の金曜時代劇は、「蝉しぐれ」とか「華岡青洲の妻」とか、
大河以上に魅力的な時代劇が多い。
清水演出作品も、大河より金曜時代劇の「清佐衛門残日録」のほうがヨカッタ。

三谷先生に合うＮＨＫ枠って、ねえ…
515 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/23(土) 00:25:50 ID:d4oYUTmD
>>514
>三谷先生に合うＮＨＫ枠って、ねえ…

　あるよ。いいのが、・・・コメディ「道中でござる」。
　つうかこれっきゃないだろ。
516 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/23(土) 00:49:08 ID:Zqp8kx4U
大河枠ってのは、日曜８時っていうファミリータイムを意識しすぎて
総花的な内容にならざるをえないんだよな。看板枠だから高視聴率も期待されてるし。
子供からお年寄りまで万遍なくフォローできるよう様々なタレント層から出演者を選び、
教育上の配慮を意識しつつも箸休め的なお笑い要素も盛り込まなければならないし
心臓に悪い残酷な描写は排除されなければならない。
主人公は悪人の要素があってもいいが基本的には筋の通った立派な人物でなくてはならないし、
話の筋が難しくなると視聴者離れが起こるので適度に分かりやすい話である必要がある。
歴史上有名な人物の多くは、活躍した各地方での偉人なので過度に貶めるような描写は許されない。
原作がある話はそれからあまり離れすぎると原作ファンから責められるし
史実でも通説からかけ離れすぎると学者や歴史愛好者からいろいろ突っ込まれる。
その一方で考証に忠実にやろうとすると、金がかかる割に内容が複雑になり話が分かりにくくなる。

結局今の大河って制約だらけで面白い作品の作られない半死半生枠なんだよな。
517 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/23(土) 12:25:29 ID:7gdlrGAG
>>515
「道中でござる」に失礼だろ
518 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/23(土) 12:34:56 ID:Dy8x2eAt
一年1スレぐらいでまったりやるつもりだったのに、これじゃあすぐ2にいっちゃうな。
次スレは三谷に限定せず誰誰に何何を書かせたいと言う形にするか。
経験者の場合は前回の反省点を踏まえると言う条件付きで。
519 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/23(土) 13:15:47 ID:4ODGj/Id
>>516
シリアスな部分とお笑い的な部分がメリハリがついていれば中途半端
にもならない。そのあたりを上手く構成するのが脚本家の腕。
三谷は、それをわきまえない馬鹿。
520 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/23(土) 13:22:41 ID:2lvnC7qj
>>519
三谷の笑いのツボはそうではないからなぁ。
さりげなく笑いを取るのがうまいわけで。
521 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/23(土) 13:47:45 ID:elDYsr7O
シリアスは下手だよね。
思うんだけど、ジャンプ系の漫画原作につければいいんじゃない。
話の展開は似てるし、漫画の方が話しが動くし。
三谷は物語を構成する力がない。
522 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/23(土) 14:24:22 ID:ZVMCVw3i
>>520
本人が「さりげなく」のつもりなだけで、
じゅうぶん「わざとらしく」なっている。

「うまく」ないですよ、もはや。
すでに裸の王様。
523 ：三谷幸喜：2005/04/23(土) 15:21:57 ID:TA2FS9xk
次はキモタク主演で「真田幸村」をやりましょうかね。
524 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/23(土) 18:06:12 ID:m6GcqXIv
アンチ新選組が熱くなっているなW
525 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/23(土) 18:11:09 ID:WyftbEka
つうか、もう大河でねばらんでイイから・・　
いらんがな・・
526 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/23(土) 21:56:39 ID:Dy8x2eAt
なんか、アンチスレが落ちたらしい。
このスレは必ずしも新鮮に肯定的なわけじゃないのに。
迷惑だな
527 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/23(土) 22:03:26 ID:7bW1GjPK
まあ、ワタシみたいにどさくさに紛れて、清水マンセーを書いている香具師もいるのだがｗ
528 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/23(土) 22:15:38 ID:wyEjCuGl
>>526
お前にとって迷惑なことが多数に支持されているってこともあるんだよｗ
529 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/23(土) 22:57:52 ID:Dy8x2eAt
その多数様がメインのスレが落ちたわけか。
スレの趣旨を理解出来ない上に同内容の書き込みをあちこちに無差別にしてるくらいだから、ホントにはそんなにいないのだろう。
530 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/23(土) 23:05:31 ID:Dy8x2eAt
まあ、次回は未使用の常連キャストを使って欲しい。梶原、西村とか。あと女性キャストも三谷が選ぶべき。
531 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/23(土) 23:26:26 ID:Dv5XK1p4
>>529
あのな～
アンチってのは別に粘着じゃないから落ちるだろうし、
落ちたからってまた立てようとしないの。
同内容って同じような意見に集約されるのは当然。
それを同一人物と妄想する方が異常なんだよ。
532 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/23(土) 23:27:08 ID:elDYsr7O
次回はないだろ…
533 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/23(土) 23:57:16 ID:Dy8x2eAt
粘着だからこそ、メインのネタでない新鮮ネタをしつこく続けるのである。
534 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 00:07:03 ID:Dv5XK1p4
>>533
こういうスレがあったら痛いヲタをいじりたくなるだろ？
なけりゃわざわざ言及しないっての
535 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 00:16:41 ID:waFndIZ3
過去２回以上大河を書いた脚本家
村上元三（64年赤穂浪士、66年源義経）
杉山義法（69年天と地と、71年春の坂道）
茂木草介（65年太閤記、70年樅の木は残った）
大野靖子（73年国盗り物語、77年花神）
市川森一（78年黄金の日々、84年山河燃ゆ、94年花の乱）
中島丈博（79年草燃える、85年春の波濤、93年炎立つ、99年元禄繚乱）
橋田壽賀子（81年おんな太閤記、86年いのち、89年春日局）
小山内美江子（83年徳川家康、90年翔ぶが如く）
ジェームス三木（87年独眼竜政宗、95年八代将軍吉宗、00年葵徳川三代）
田向正健（88年武田信玄、92年信長、98年徳川慶喜）
竹山洋（96年秀吉、02年利家とまつ）

中島丈博は多すぎｗ
536 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 00:20:23 ID:Bszj0BXT
つーか、新鮮ヲタのスレじゃないっての。
俺に至ってはこれまでの三谷作品もそれほど好きではない(ラジオの時間ぐらいかな、好きなのは)
ただ新鮮は不具合はあったもののキャラ立ってたし、ストーリーに1話、1話ヤマがあるのが今までの大河にない良さがあったから、もっと発展した形での次回作が見たいと言うことでだけ。あの片翼飛行の新鮮でＤＶＤが
商売になるんだから、次はかならずあるはず。
537 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 00:25:56 ID:Bszj0BXT
原作兼任の村上元三をのぞけば最短インターバルは三年か。
538 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 00:26:21 ID:0lifoyCz
キャラが立ってたんじゃなくて、
あざとくキャラを立たせようとしてただけじゃん。
539 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 00:48:08 ID:x5YurYSw
>>534
自分は、ｾﾞｯﾀｲにならない。
ツマランと思うドラマのスレにいつまでも粘着して叩いてるほど暇じゃないし、
お前の様なそんな異常な精神状態にはなり得ない。
540 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 00:53:56 ID:0lifoyCz
>>539
そりゃお前自身が痛いヲタだからだろ。
暇なときにからかってるだけだろうがよｗ
541 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 01:01:24 ID:x5YurYSw
…どこまでも粘着なんだな、かわいそうに。

お前みたいに、ドラマ終了後までスレに居ついて叩くやつらは「異常」だっつってんの。
他に楽しみ見つけろよ
542 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 01:09:24 ID:0lifoyCz
>>541
こんなスレがあってお前みたいな香ばしい発言があるからだろ？
とにかくお前はおもろいわｗ
543 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 01:32:26 ID:Bszj0BXT
ドラマ終了後も云々と言うのもそうだが、もっと重要なのは、このスレはそのドラマのスレではないと言う事。少なくともメインではない。
544 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 01:45:49 ID:A9rbGxOE
>>543
このスレで「そのドラマ」の話題に触れない方がかえって不自然だろ
545 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 01:56:54 ID:Bszj0BXT
しつこすぎる。新鮮が駄目だから書くな、新鮮のここを直せなら分かるが、延々と新鮮そのもの叩きばかり書くな。発展させろ。あるいは「書くな」が結論なら それで話を終わりにしろ。
このスレは基本的に「書け」と言う前提にある。
546 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 02:04:28 ID:DHLC2lK/
こんなアンチスレ､ほっとけばいいのに。

全ての人が気に入るモノは在り得ない。
何をどう言われても､そういう意見もあるだろうと
今更､気にもならない。

ここでしつこく攻防を繰り返している人は
作品云々より、互いに言い合うことが好きなんだろう。

547 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 02:11:22 ID:Bszj0BXT
新鮮のヲタもアンチもこのスレがまだ見ぬ作品を予想、希望するスレだとなぜ分からないのか？
アンチスレにもヲタスレにもなりえないという事。
部分肯定の俺にはなぜあのドラマでそこまで狂えるのかわからん。
548 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 02:17:21 ID:Bszj0BXT
まったく、スレ初期ではヲタに叩かれ、現在はアンチに叩かれ、、、
549 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 04:03:04 ID:DsiZRt9b
三谷に必要なのは、反省と謝罪だ。
放送前に「面白くない筈がない」とか抜かしてあの様はなんだ。

ある仕事を任された場合、その対応について人間には二通りある。
一つは、一層謙虚になって職責を果たすべく努力するも者。
もう一つは、任されたことをコレ幸いとばかりに自分の利益を最
優先して好き勝手を行い、結果に責任を取らないという三谷のよ
うな人間だ。

脚本家は、様々な裁量を与えられているが、それを悪用して自
身の子飼いの役者の売名のために多数出演させるという三谷の
あざとさは万死に値する。

三谷は、視聴者に謝罪したうえ、脚本家を廃業せよ。
550 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 04:19:41 ID:zCkAavxv
>>549
デモでも起こす気かｗ
551 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 04:20:20 ID:K8Y50R43
うわ…どこかの国を思い出させる書き込みorz
552 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 09:43:56 ID:96y0S1V7
>>545
＞このスレは基本的に「書け」と言う前提にある。


個人的意見を不特定多数に押しつけるバカ。
２ちゃんで何をほざいてんんだかｗ
そんなに気に入らない意見が嫌なら、
ファンサイトでも立てて掲示板を作れ。
そこで気に入らない意見をサクサク削除でもしてろや
553 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 11:10:41 ID:Bszj0BXT
気に入らないとかじゃなくて、スレ違いだろが。
わざと痴呆のふりしてんのかよ。
554 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 11:28:48 ID:9sIfc3ak
>>553
お前が痴呆だろ。
「三谷がまた大河をやるとしたら」というお題を受けて、
「ありえない」「やめた方がいい」というレスはスレ違いじゃない。
スレ違いというのは全く違う話題をすることだ。

スレタイの趣旨に賛同できない奴が多いだけ。
そういう奴らのレスが付くのは当然。



555 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 11:45:06 ID:Bszj0BXT
有り得ないと言う話を枕に延々と新鮮批判を続けるのは明らかにスレ違い。
556 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 12:07:19 ID:tUxgi75D
新鮮組は楽しかったよ。

賛成意見を書くと反対意見を書かれ
反対寄りの意見を書くと賛成意見の人が怒り
昨日の友は今日の敵？てか？
おまけに以前自分が書いた意見そのままパクって
こっちが攻撃されたり～（おい！おい！それは前に俺が書いた内容じゃ
ね～か！！真似するな！！）
まぁ大河板ってのはそんなもんだよｗ
557 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 13:26:47 ID:2DGgJf7x
大河板ってより
２ちゃんねるに依存してる引きこもりニートの特徴だな。
釣って煽って叩いて粘着してスレが荒れていくのを楽しんでいる。
実生活で楽しいことが何もないある意味かわいそうな香具師だ。
まあ「新選組！」程度のドラマを自らの娯楽の中心にしてるマンセーヲタ連中も
似たり寄ったりだけどな。
558 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 14:57:44 ID:FRsN1K14
こんなに悲しいながらも清々しく心に残るドラマはなかなかないですよ。
559 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 15:17:23 ID:n1ji1RKV
>>558
また釣ってるし
560 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 15:46:48 ID:x5YurYSw
>>557
おまえさんもそうして煽ってるってことは、
自分自身も「おまいらのお仲間ですよー」って言うてるのと同じ。
大上段に構えてながら、全く自覚してないある意味かわいそうな香具師…

ドラマ板では放送終了後まで、気に入らないドラマをここまで粘着して叩いてるやつなんて
ほとんど見かけないよ。組！なんて、もう既に終了して4ヶ月も経ってんのに…
561 ：sage：2005/04/24(日) 20:39:41 ID:SaQSVOSK
何かＤＶＤしっかり見たら義経見られなくなっちった。
オーソドックスすぎて受け付けない感じになっちゃった。

賛否両論あるけど、新撰組は大河の新しい可能性を示してくれた。
それだけは確かだ。
562 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 20:51:53 ID:cJOZ/vuU
新しい可能性とやらはもう結構です。
名前欄にsageを入れてageるのも何かの新しい実験ですか？
563 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 22:59:14 ID:Bszj0BXT
真田をやるとしたら、新鮮とはうってかわって徳川が敵になるんだな。
慶喜＝淀君とかんがえると、淀の配役がむずかしい。まあ京香だろうけど。
564 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 23:09:07 ID:Te5bVebv
去年、油の小路でアンチに変わるまでは、「新撰組！」支持派だったけど、
今年のを見たら、急に「新撰組！」が安っぽく見えた。
まぁ重厚にやった場合、かえってしんどい題材とは言え
時代劇としては薄っぺらなんだなあ。
「振り返れば奴がいる」や「親父ぃ」は好きなのだが。
やっぱ現代劇向きかもな。

去年も佐藤鴨、石黒桂、江口坂本、那衛、トリビア武田は好きだ。
565 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/24(日) 23:39:23 ID:Bszj0BXT
オヤジぃは三谷はこれっぽっちも関わってないが。
油工事は新鮮組を美化する上で最大の関門だからなあ。こればかりは題材のせいってところが大きい。選んだ三谷が悪いのはもちろんだけど。
新鮮はもう少し口あたりのよい題材で当てて認知を高めてからやるべきだったかも
566 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/25(月) 00:14:29 ID:jByNiJ1r
時代劇ﾌｧﾝの知識も薄っぺらなのがよくわかったｗ
那衛って、ナニ??
567 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/25(月) 00:17:13 ID:jByNiJ1r
すまん、ググったらわかったｗｗ
568 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/25(月) 08:40:29 ID:DJbfKF9g
真田幸村に関する本を何冊か読んだけど、たしかに三谷センセー向きの題材。
歴史上、たいした役割はないし、それでいていろんな仲間が集まって戦って、
「滅びの美学」も三谷的題材。

これが「明智光秀を主役にした大河」なら、三谷センセーはどう描くのやら。
…明智光秀って、前半生は史料全くナシで、本能寺の変だって動機は如何様にも
解釈できるんですよ。　　ぁあ…想像力を刺激されちゃう！

実際に制作しなくてイイから、「自分ならこう考える」なんて、何かのエッセイにでも書いてくれたら…
569 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/25(月) 20:44:02 ID:M2cR8fH3
何度も言うが、三谷がやるべきなのは源平もの。
・あつかう時代期間が長い
・戦闘シーンが多い
・子役、アイドル、中堅、ベテランと各世代の俳優を使わざる終えない
・皇室、貴族、武士と異なる世界観を持つ人を描き分ける必要がある
と、三谷のお得意技である自分の子飼い俳優による室内劇式方法論が全く使えない。
いわば、三谷にとって一番難しいジャンルをどう描いてくか？挑戦すべきだろう。
そして、三谷は自分のストーリー構成能力の無さを実感して欲しい。
570 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/25(月) 21:19:53 ID:NNGU61W1
>>569
かつてお笑いの世界では、漫才ブームというのがあったが、三谷の
人気も演劇界の一時的なブームに過ぎない。

三谷芝居は、基本的にドタバタでしかなく過去に色々なドラマを見
てきた大人の目には三谷芝居の内容の浅薄さ明らかだ。しかし三谷
はその自覚が全くなかったようだ。

　よく言えば意欲的ということになるのだろうが大河ドラマを引き
受けたことは、無謀この上ない身のほどしらずのおこの沙汰。結果
は、見てのとおりドラマの出来は、脚本家の知性と教養を疑わせる
出来だった。
571 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/25(月) 23:25:20 ID:sqM9yghM
「滅びの美」
は三谷が好みのテーマであって、向いてるとは言えないのでは…。
572 ：日曜8時の名無しさん：
>>569
三谷がやると「平家！」になりそうだな。
その内容は「今泉慎太郎」拡張版といった感じ。
毒あり、ダジャレあり、ドタバタあり、楽屋落ちあり、投げっぱなし落ちなしエンドあり…
そして女優と源氏方キャラが一切出てこなければもうカンペキ。
一部マニア以外は呆れて途中から見なくなるだろうが、俺は惰性で見るだろうw