【第5回】義経 part69【五条の大橋】

2005年 NHK大河ドラマ　　「義経」(大河通算44作目・全49話予定)

義経公式　http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見　http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

【第5回】義経 part68【五条の大橋】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1107081757/
・過去ログリンク
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3629/taiga.html

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時〜1時45分(先行放送)
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、土曜昼1時5分〜1時50分(再放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分、金曜夜11時〜11時45分(再放送)

原作／宮尾登美子(宮尾本「平家物語」より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本／金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか！』『真田太平記』など)
音楽／岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出／黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括／諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)

製作者の紹介
http://www3.nhk.or.jp/taiga/midokoro/midokoro.html
あらすじ
http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
登場人物
http://www3.nhk.or.jp/taiga/cast/cast.html
時代考証担当　奥富敬之による概説書「義経の悲劇」
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200401000453
義経ディレクター黛りんたろうの公式演出日記
「大河ドラマ『義経』が出来るまで」
http://www.yoshi-tsune.com/

今後のあらすじに関しては下記を参照
・NHKドラマストーリー「義経」前編　NHK出版　1,050円(税込)
・「宮尾本・平家物語」　朝日新聞社　全4巻　宮尾登美子著　各2,310円(税込)
・「義経」　NHK出版　宮尾登美子著　1,470円(税込)
・「源義経」　学陽書房　全4巻　村上元三著　各1,029円(税込)

○未発表のキャスト
平教経、那須与一、平敦盛、その他義経郎党、鎌倉御家人など未発表多数

《義経(郎党)》
源義経/神木隆之介→滝沢秀明
武蔵坊弁慶/松平健
駿河次郎/うじきつよし
伊勢三郎/南原清隆
佐藤継信/宮内敦士
佐藤忠信/海東健
鷲尾三郎/長谷川朝晴
喜三太/伊藤淳史

《義経(女性)》
千鳥(弁慶の恋人)/中島知子
河越太郎の娘・良子(義経正妻)/尾野真千子
静御前/石原さとみ
うつぼ/守山玲愛→上戸彩
まごめ(鷲尾三郎の妹)/？

《義経(親族)》
源義朝(義経・頼朝父)/加藤雅也
常盤御前(義経・平能子母)/稲森いずみ
今若(義経の兄)/中村陽介
乙若(義経の兄)/吉川史樹
平能子(義経の妹)/後藤真希

新宮十郎行家/大杉漣
源頼政/丹波哲郎
源仲綱(頼政の息子)/光石研
木曽義仲/小澤征悦
木曽義高(義仲の息子)/？
巴御前/小池栄子

《鎌倉》
源頼朝/池松壮亮→中井貴一
北条政子/財前直見
大姫(頼朝の娘)/？
源範頼/石原良純
北条時政/小林稔侍
北条宗時(時政の息子)/姫野惠二
北条義時(時政の息子)/木村昇
梶原景時/中尾彬
安達盛長/草見潤平
三善康信/五代高之
比企尼(頼朝乳母)/二木てるみ
亀の前(頼朝の妾)/松嶋尚美
牧の方(時政の後妻)/田中美奈子

《奥州》
藤原秀衡/高橋英樹
桔梗(秀衡の妻)/鶴田さやか
藤原国衡/長嶋一茂
藤原泰衡/渡辺いっけい
藤原忠衡/ユキリョウイチ
金売り吉次/市川左團次

《朝廷・平家》
後白河法皇/平幹二朗
以仁王/岡幸二郎
高倉天皇/馬場徹
安徳天皇/市川男寅
丹後局(後白河法皇の寵姫)/夏木マリ
建春門院滋子(時子の妹)/中江侑里
建礼門院徳子(安徳天皇母)/中越典子

平清盛(平氏の総帥)/渡哲也
　時子(清盛の妻)/松坂慶子
平重盛(清盛の嫡男)/勝村政信
　経子(重盛の妻)/森口瑤子
平維盛(重盛の嫡男)/賀集利樹
平資盛(重盛の次男)/小泉孝太郎
平宗盛(清盛の三男)/鶴見辰吾
平清宗(宗盛の嫡男)/渡邊邦門
平知盛(清盛の四男)/阿部寛
　明子(知盛の妻)/夏川結衣
平重衡(清盛の五男)/細川茂樹
　輔子(重衡の妻)/戸田菜穂
平頼盛(清盛の弟)/三浦浩一
平時忠(時子の弟)/大橋吾郎
　領子(時忠の妻)/かとうかずこ
池禅尼宗子/南風洋子

平知康/草刈正雄
平盛国/平野忠彦
朱雀の翁/梅津栄
烏丸/高橋耕次郎
五足/北村有起哉
お徳/白石加代子
真砂(時子の侍女)/辻葉子
手古奈(政子の侍女→時子の侍女)/上原美佐

《その他》
ナレーション/白石加代子
鬼一法眼/美輪明宏
覚日律師/塩見三省
持覚（修行僧）/齊藤尊史
一条長成(義経義父)/蛭子能収
大日坊春慶(うつぼ兄)/荒川良々
あかね(吉次の恋人)/萬田久子
磯禅師(静御前母)/床嶋佳子
杢助(千鳥の父)/水島涼太

※役不明/小林千晴
義経紀行ナレーター/平野啓子
※役不明/森康子
※役不明/江良潤
住職/左右田一平
？天野遠景(頼朝家臣)/真夏竜

　　　　　過去のＮＨＫドラマにおける義経主要配役　　　　　　　　　　　　

　　作品名　　　　源義経　　　　　静御前　　　源頼朝　　　北条政子

源義経　　　　　尾上菊之助　　藤純子　　芥川比呂志　　？？？　
（１９６６）　　　　　（２４歳）　　　（２１歳）　　　（４６歳）　　　　　　
新・平家物語　志垣太郎　　　　？？？　　高橋幸治　　栗原小巻　
（１９７２）　　　　　（２１歳）　　　　　　　　　　　（３７歳）　　　（２７歳）
草燃える　　　　国広富之　　友里千賀子　石坂浩二　　岩下志麻　
（１９７９）　　　　　（２６歳）　　　（２２歳）　　　（３８歳）　　　（３８歳）
武蔵坊弁慶　　川野太郎　　　麻生祐未　　菅原文太　　神崎愛　　
（１９８６）　　　　　（２６歳）　　　（２２歳）　　　（５３歳）　　　（３２歳）
炎立つ　　　　　野村宏伸　　　　　？？？　　長塚京三　　　？？？　
（１９９３）　　　　　（２８歳）　　　　　　　　　　　（４８歳）　　　　　　　　　　　　　　
義経　　　　　　滝沢秀明　　　石原さとみ　　中井貴一　　財前直見　
（２００５）　　　　　（２３歳）　　　（１９歳）　　　（４４歳）　　　（３９歳）

＊年齢は（「作品放映年」−「役者年齢」）を西暦年度にて単純算出している。　

　　　　　過去のＮＨＫドラマにおける義経主要配役　

作品名　　　　平清盛　　　　後白河院　　　弁慶　　　　常盤御前　

源義経　　　　辰巳柳太郎　　？？？　　緒形拳　　　　山田五十鈴
（１９６６）　　　　　（６１歳）　　　　　　　　　（２９歳）　　　　（４９歳）
新・平家物語　仲代達矢　　滝沢修　　　佐藤允　　　　若尾文子　
（１９７２）　　　　　（４０歳）　（６６歳）　　　（３８歳）　　　　（３９歳）
草燃える　　　金子信雄　　尾上松緑　　？？？　　　　佐藤友美　
（１９７９）　　　　　（５６歳）　（６６歳）　　　　　　　　　　　　（３５歳）
武蔵坊弁慶　　芦田伸介　　？？？　　中村吉右衛門　藤村志保　
（１９８６）　　　　　（６９歳）　　　　　　　　　（４２歳）　　　　（４７歳）
炎立つ　　　　？？？　　　　中尾彬　　　時任三郎　　　松田美由紀
（１９９３）　　　　　　　　　　　（５１歳）　　　（３５歳）　　　　（３２歳）　　　　　　　　　　　
義経　　　　　　　渡哲也　　平幹二朗　　松平健　　　　稲森いずみ
（２００５）　　　　　（６４歳）　（７２歳）　　　（５２歳）　　　　（３３歳）

＊年齢は（「作品放映年」−「役者年齢」）を西暦 年度にて単純算出している。　 　　　　　　　　　　　

（参考）
源義経　　　（１１５９−１１８９）　　　　　　後白河法皇　　（１１２７−１１９２）
静御前　　　（1165？　−1211？）　　　　平清盛　　　　　（１１１８−１１８１）　
源頼朝　　　（１１４７−１１９９）　　　　　　　弁慶　　　　　（生年不詳−１１８９）
北条政子　　（１１５７−１２２５）　　　　　　常盤御前　　　（1138？　−没年不詳）

平治の乱終結（１１６０年）時点で、清盛４２歳　後白河３３歳　頼朝１３歳
政子３歳　義経１歳となります。

静を稲森クラスに変えてくれたら視聴率上がると
思うけどな〜色白で透明感のある静御前が見たい

>>8
それ！見てみたい！！代えて欲しい！

義経を妻武器クラスに変えてくれたら視聴率上がると
思うけどな〜美形でスタイルのいい義経がみたい

思いっきり突っ込んで欲しそうだな。

マツケン弁慶がDQNて言う人がいたけど、
あれは脚本の問題じゃないか。
山門と平家が裏でどういう示し合わせをして
弁慶という馬鹿がいるからこいつに
責任なすりつけよーぜってなったのかを
画面で出さないから、弁慶がいかに大きい事件を
背負わされたか視聴者にみえない。
だから、太刀狩りに走る意味が伝わりにくかった。
義経の悩みなんてもっと削っていいんじゃないのか。

>>9
妻武器こそチビで不細工じゃん
それに石原と同じくデブ気味
この事務所男も女もぶくぶくが多いなｗ

2chは、ちらしの裏じゃないんだから、自分主観の意見はもーいーよ。
俳優もアイドルも好き嫌いあるんだから、自分の意見書いても意味なーし。

>>11
DQNっていうか説明不足でよくわかんない人

今日の日刊ゲンダイ

・今週から本格的な出番になる滝沢秀明が必死に「義経」をＰＲ
・大河ドラマ「義経」視聴率絶好調の裏に創価学会員アリ！？

>15
本当に日刊ゲンダイの記者はプロ意識も何もないんだな（ｗ
2ちゃんの住人なんて、たかだか微々たる人数しかいないし、
自分の趣味趣向のみで動いてる低脳ばかりの書き込みを
見て、まるで自分で集めてきたネタのように記事を作る。
プライドも何もない奴ら。
まともな大人なら自分の足で記事集めて来いよっ！
そんな根も葉もないネタを信じてる奴らこそ糞！

>>12
聡のどこがでぶなのよ！
あんた瞼に肉が付き過ぎでよく見えてないだけでしょう！

>>16
ジャニヲタは鼻息だけ荒すぎる
滝沢がもう少しまともな演技になるまで謙虚にしてろ

2番目、その滝沢上戸が出て数字下がったのをゲンダイはどう説明するんだろうなw
こんな事書いたからには、もう数字下がったのをこの二人のせいに出来ないぞ。自ら矛盾する事になる。


既存組はもちろん、滝沢もマツケンも上戸も阿部も賀集もキャストには満足だ。
ただ金子、もう少し人物描写をしっかりして欲しい。

ゲンダイは相手にするな、レスする奴は糞
スルー汁

ID:ZZWK5qa4は滝沢アンチの妻武器ヲタらしい
妻武器は待っても出番は皆無なんだからここにいても意味ないぞ

今は牛若丸（＝遮那王）時代だから
ガキの時代は滝沢程度でもまあ問題ない。
神木より下手糞だが＜子役＞としては許せるレベル。
大人の義経になってからが問題。
義経の破天荒なヒーロー像は滝沢では無理。
今からでも遅くないので旗揚げするあたりから大人の役者に変えるべきだな。
昨日の演技力レベルでは大河の主役は無理なのは明白。

ジャニーズには珍しく、公式HPにタッキーの画像があるね。
これにはびっくりした。

ID:pm5ir04P=ZZWK5qa4

>>22
滝沢自体は、結構好評だと思うぞ。
アチコチ見てきたが

しかし笑えるくらいアンチが暴れだし、スレの雰囲気がガラリと変わったな。
落ちたって言ったってたかが2％だと言うのに、大げさすぎる。

義経ヲタ自体もいきなり辛口評ばっかになってるし、
視聴率によるイメージってこうもドラマの印象を変えるもんだなと唖然とした。

>>26
同意。全く同じ内容でも数字上がってたら
今までみたいに「面白い」ばかりだったんだろうなと思う

これで来週めっちゃ上がったらアンチの奴らどうなるんだろ

視聴率関係なく、最初から昨日は不評だったじゃん。

それにしても義経は子役と比べて性格が暗くなりすぎだけど
あれは源氏の御曹司って知ったせい？

＞26
去年までは罵倒だらけの大河スレが普通だったから
平和だった今までの義経スレは新鮮だった。

今週の予告時間は分かりますか？

組！を見ていたモノですが視聴率云々でスレ消費は時間の無駄ですよ。一年経ったら終わって欲しくなくても最終回はきてしまうんです。一年楽しんで下さい。

>>30
まあ、まだ番組自体について話しているからいい
去年は番組とは関係ない話をする奴が住み着いてたからな（特に時代劇板時代）

>32
そうだよね。あと４５話残ってるのに。

>>29
良かったという意見も多く、まさに賛否両論だった。
が、数字出た途端、批判ばかりになったのは明らかに数字のイメージだろ？

内容だけじゃなくキャストに関しても
今朝までは賛否両論で好意的なのも多かったのに
まるで滝沢とマツケンに責任押しつけるべく批判ばかりになった。

数字のイメージは恐い。まだまだ高いのにな

>>35
数字のイメージというより
数字を見て語る奴が来る時間なんだろう
もう一晩で意見は出尽くしたし、純粋に感想書きに来る人は少ない

さっき批判的意見いくつか書いたけど、視聴率なんか関係ないっちゅうに

だいたい今回の内容が影響するのは、来週からなんじゃねーの？

数字関係ないって椰子は、そういうレスをつけてけばいい。

数字低いとわかってアンチが叩く
↓
ヲタが過敏になって弁護
↓
さらにアンチが叩く（数字関係なく内応が悪いとか）

このスパイラルが続く。

つーか俺の場合、自分がダメだと思うドラマが視聴率高い方が
内容叩きに熱が入るもんだけどｗ

義経って頼朝の脇役でいいように使われて可哀相的な役回りのときは
いいんだけど、主役に来て悲劇のヒーロー気取りだとウザイってことが
わかった。

>>39
変なレッテル捏造で批難されたら、文句の一つも言いたくなるよ。

「某は陥れられたのでござる〜」

上様、迫力が。

おいおい>>32もいってるように、
数字のことは、数字スレで消費したほうがいいぞ。きりがない

べつに辛口があってもいいと思うよ。
ただ、俳優叩きしたいだけとか、
ベテラン叩きやアイドル叩きしたいだけなんじゃ？
というのが多い気が。去年もだけど。
あと、既成の人物イメージを押しつけてる意見も散見される。
ドラマ上で登場人物がどういうふうに書かれているかを
考えないと。

自分は、主人公二人はキャラ立ってたと思う。
ただ、世界観がきっちりと書かれてないから、彼らを悩ませていることが
どれだけのことなのか、視聴者に見えてないんじゃないかと気になる。
自分は歴史背景あるていどは知ってるから脳内で補完してるけど
ドラマとして不足してると思える。
面白くないと思われるのは、脚本というか
構成が大きいと思う…これは主観かもしれないけど。

>>45
義経、キャラ立ってたかなあ。
自分もけっこう義経周辺の知識はある方なんで（歴史オタに比べりゃ全然だが）、
批判も多かった先週のブツ切り構成にかえってワクワクした口なんだが、
今週のはちょっとどうかと思ったね。
この「義経」で、義経をどういう人物に描こうとしてるかが見えてこなかった。
母親を１人の「女」として捉えることで、幼少期の自分と決別するとか、
常盤と清盛の関係がトラウマになるとか、なんぼでもドラマにしようはあったろうに。

>>46
それはこれからなんじゃないのか？？
８話まで悩むんだから

武の修行に励む理由が「今は何かに気持ちをふりむけたい」ってのも、弱すぎだなあ。

義経側も弁慶側もエピソードはしょりすぎ！！
修行が１話だけなんてありえねーし、
弁慶が寺を追い出されて平家に恨み持つまでもナレーションだけで済ませてるから
歴史しらない奴は「？？？？？？」だっただろう。

せっかく主役登場したんだから、清盛・常盤みたいにもっとじっくり描けよ

肝心の義経に関しての心情描写が少なすぎるのが問題なぁ。
ナレーションと状況説明だけで言われても
まったく共感できんよ。
義経のエピソード知ってる人は、義経可哀想だなーと思うが
初めて歴史を見る人はあれでは何とも思わないだろ

>>47
別になんでもいいのよ。ドラマとして面白い部分があれば。
昨日の話は、母親への思慕が義経を駆り立てる一番の動機っぽかったから、
そこを問題にしたまで。

脳内で妄想して、ストーリーを自分なりに補完しております。

世間は可哀想な話は好きだが、うじうじ暗いのは嫌いということかな？

普通に内容の出来として４話が一番最悪だったと思う。
画面がアチコチ変わりすぎて、どこにも視聴者が感情移入できる居場所がなかった。
一つ一つの場面をもう少し長くやってくれないと、
やっと心情が分かりかけた頃に次のシーンに行ってしまっておいてけぼり。

出演者ヲタではないが、これで数字下がった責任を叩かれてる滝沢やマツケンらが不憫だ。

タッキーもマツケンも良かったと思うよ。
特にタッキーなんて想像以上の仕上がりだった。
今後に期待できる。
マツケンはやはりあのキャラ好きだなぁ〜。賛否両論みたいだけど。

>>54
てか下がったのを滝沢やマツケンのせいにしてるのは
明らかなアンチだろ。

普通のドラマヲタはキャストで数字を語ったりはしない。
よっぽど破壊的な演技をしたならともかく、出来としては悪くなかったから。

>>54
場面転換のテンポはあれでもよかったと思うけど、話の流れが繋がってなかったからね。
総集編みたいだった。

>>56
>よっぽど破壊的な演技をしたならともかく、出来としては悪くなかったから。

滝沢は出来悪いどころじゃないな。
芝居以前にまともにセリフも喋れてない糞っぷり。
お前らが見てる民放の連ドラならあの程度でいいのかもしれんがｗ
あんな学芸会は時代劇には通用せんよ。
剣を振るのも丸っきり現代劇のアクションだしひど過ぎる。
脇役ならともかく大河の主役やる器ではない。

滝沢とマツケンがいまいち魅力的じゃなかったのも敗因の１つだろう。

>>58
昨日剣を振り回してるシーンなんてあったっけ？
棒を使った殺陣は見た記憶があるけど。

>>58
まずそのコテハンをどうにかしろ

４話が１番面白かった！！
眠くならずにすんだけど？

まず、美輪がヌルポ
お徳の語りもヌルポ

>58
ジャニヲタなのに大河ヲタのふりするのはやめてくれ！
ジャニヲタの恥だ

４話はお子様ランチみたいだったから、お子様には人気。

滝沢君インパクトがちょっと足りない感はある。
弁慶蹴飛ばすとか、躊躇無く民家に火を放つとか、渡信長チックに。

30代なのに4話が面白かった…

俺も一番時間が早かったのは４話だ。
逆に３話は脱落しそうになった。
来週は上げると思う。

俺DVDレコ持ってるのに、仮面ライダーの１話にあわせて
早起きするくらい特撮オタだけど、昨日のはイマイチでした。

>>66
今回はずっと悩んでる設定だったからな。
早く吹っ切れて、力強い義経を見せて欲しいもんだ。

>>65
お子様ランチだったのは前回じゃないか？

自分も３話は脱落しそうになったが昨日で持ち直した。

面白いっていうコメントにはなぜか、どこがよかったかというコメントがない。
盲目な役者ヲタだから、ドラマとか真面目にみてないからそう思うんだろうね。

義経　第4回

【製作側】
(￣ー￣)　　　　　（どうだ面白いだろう???）

【歴史ヲタ】
('A`)　　　　　　　（きちんと描写しろや･･･ナレーションで端折るな）

【歴史に疎い一般人】
(@�u@;)　　　　　　（もはや意味不明）　　　　

>>73
はぁ？
自分の感想は前スレに書いてあるからわざわざ書かないだけだが？

正統派大河が観たくて義経観てるわけじゃないし
昨日みたいなのもアリじゃん？
３話なんて子供メインで４５分しんどいっつ−の
昨日は在宅率80％きってたんだから数字はあんなもんでしょ？
アンチが来易い雰囲気にわざとしてるとしか思えないよ。

>>73
ブログとか見てきてみ？　一般人はむしろ４話は好感触だよ。
細かいとこまでイチイチ見てない連中は
動きが派手で、場面展開のテンポいいのが面白いと感じるんだろ。

4話は自分でも何がいいのか分からないけど、見ててワクワクした。
あの伝奇的な雰囲気自体が好きなのかも。

今までのダルダルで眠気を誘ってたのよりはマシだった。
場面の移り変わりが激しいから話についてくのは大変だったが、
テンポいいのは飽きさせない

てか昨日みたいなのは好き嫌い別れやすいと思うから、
ダメだって人も良かったって人もいておかしくないと思う。

「義経」は怪しい人がいろいろ出てて面白いです。
後白河上皇(法王)、お徳、吉次。
自分は怪しい人を中心軸に据え、主要人物達がいかに振り回されるのかを
見ていこうかと思っています。

四話でいいな〜と思ったところは日中の組み紐屋のシーンで
色鮮やかな紐が干して(？)あったシーン。
甲冑とか作るシーンとかも出てきたらいいのに。

ながら見なんてもったいなくて出来ません。

ブログはみたけど、そんな好評でもなかったなあ。
４話は、滝沢のプロモーションビデオにしかみえない。

ＣＧだのファンタジーだのが批判されてるが
そんなの一部分だけじゃないか。
今回イマイチ数字が振るわなかったのは、描写の甘さ。
これに尽きると思う

>>82
それはお前がそういう目で見てるからだろ

つまらんかったけど、
別にプロモーションビデオになんざ見えなかったよ
逆にもっと義経を描けと思ったくらいだ。
アチコチ場面飛びすぎで、感情移入すらできない

３話は演出家が変わったからイマイチだったのかなーと思ったが、
４話になってもテンポは同じだった。

とても１．２話の演出家と同じとは思えん

昨日は義経一人を、来週は弁慶一人をじっくり描けばよかったのになぁ。
１．２話なんて清盛と常盤だけでつないだのに。
これじゃ、何のために義経・弁慶がメインで出てるのかサッパリわからない

>>82
滝沢というか、成長した遮那王のお披露目だろう＞4話
ただ滝沢と美輪、覚日のシーンやお徳五足との話あたりが終始だらけた印象
平家側のピリピリした雰囲気に興味を引かれた分、余計にそれが目立った

４話は面白かったのかもしれないが、ああいう演出はどんどん崩れていくよ・・・
そして、武蔵や新選組になっていく・・・

>>86
前スレでも言われてるが、１．２話は平家の屋敷が８割。
３．４話は平家・義経・弁慶の３つが
それぞれ別々の場所で動いてる。
それをつなぐんだからテンポが速くなるのは仕方ないだろ。

ただそれを上手くつなげなかった金子・黛の責任は大きい

渡哲也の病気芝居と、後白河法皇の見舞いの場面で
内心嬉しそうで、療養の邪魔をしてるところが面白かった。
あとはつまんなかった。義経と弁慶ｲﾗﾈ

義経にかけられてる時間は結構あると思うんだけど
蝶を目で追うとか、そういう間に取られてるんだよね。
悩みに対しても、周りのオッサンたちの説教受けてるばかりだし。

いちおう、「武者の顔になったな」と言われて嬉しそうな顔をするとか、
その辺で、気分の転換がちょっとはあったのかな？と思えなくもない。
親のことや出自のことより、自分がどういう道をいきたいかって
ことに考える方向を変えたのかなあ。
とにかく心の内側で悩んでるばっかりだから、わかりにくいとは思う。

自分も今いちばん楽しみなのは後白河＆清盛

>>91
平家ヲタでもなんでもないが、
清盛と後白河のシーンの後に義経や弁慶が映っても
子供騙しにしか見えん
純粋に、ストーリーとしての面白さが足りない

せっかく49回もあるんだから、毎回毎回ダイジェストみたいな話の運びにしないで、ﾏﾀｰﾘやろうぜ、金子さん。

蝶を目で追うシーンは、自然の中で心が安らいでて
悩みを抱えた心が少しずつ落ち着いていってると解釈したよ。

思えば義経のシーンって前々回から馬止めたりとか電波なシーンが多い。
今回から本格的に大人の義経登場ってことで、そっちが本筋になった
からつまんなくなった。

>>95
今後のうつぼとの恋愛劇を暗示してるとｵﾓﾀ

うつぼじゃなかった･･･腹切ってくるo+z

PCよりはプラズマディスプレイの方が違いがわかると思います。

大画面だと他局との違いがわかると思うんだけど、、、

平家の、法皇や摂関家や寺社との権力闘争や、
平家内部の争いの方が面白い。
勝村重盛イイと思ってたら、鶴見宗盛と阿部知盛はさらにイイ。
こっち中心で演って欲しい。

滝沢や松健が悪いわけじゃないが、
演出と編集がだるすぎる、話が単純すぎる＞義経と弁慶
３話４話とだれてきて、昔の退屈大河に戻ってるぞ。

いきなり書き込み止まった？
1話と2話は平家中心でよかったから気にならなかったけど
3話、4話と義経と平家の話を同時進行し始めたためか
話が尻切れトンボ的になってるような。

大杉連カモン

>>100
平家は1〜2話で結構しっかり書かれていてキャラが立ちつつある。
鶴見、阿部ちゃん、小泉、賀集が本筋で初出演だが出番少なく
後は何話か見慣れてる面子で安心できる。
遮那王は前出た母親の事と訓練話ばっかりで弁慶の描写はあっさり。
どうしても平家に目が向くのは仕方ないのでは？

>>9
あーわかるわ
俺も妻武器でやって欲しかった

妻武器は悲劇のヒーロー似合わない
時代劇やるなら義経以外がいいと思うよ

滝沢はガッカリ・・・
と言うか、まあ予想通りなんだけど・・・
やっぱアイドルの芝居で、軽い
殺陣はそこそこ頑張ってるかなとは思ったけど
それになんかマツケンもいまいちだったし、
1，２話は凄くいい感じだったのに、
かなり期待値が下がってしまった

平家はドラマ中盤で滅びるだろうから、
早めにキャラをしっかり描かないと

>106
だったら見なければいいんじゃないかな？
でも妻武器でも大根度は変わらないよ

ﾏﾂｹﾝはコント

ブッキ−が頬紅つけたらオカマ

滝沢もマツケンも思ったより断然良かったじゃん。
他の人物も皆ハマってる。
一番問題だったのは、寒いＣＧ演出と感情移入できない脚本だ。

>>108
いや、まだ平家側には期待してるからこれからも見るよ

ひたすらくらい滝沢義経よりましかも＞つまぶき
神木との一貫性も高いし。

平家は今が絶頂期で皆明るく華やかな印象を受ける。
遮那王は年少期の明るさを感じないのと
考えが同じ所をぐるぐる回ってるだけなのが気になる。
進展がないというか。

いやあ〜おまえ等わかりやすくて(・∀・)ｲｲ!!
ほんと(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ しちゃうよ。
馬鹿だね〜〜〜ｗ

>>115
どういう風に分かりやすい？
説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

展開が早くても遅くても不満は出るな

>>115
　あほな、おっさんやな。

１．２ちゃんねるで、だれがコテハンやってんの？　あほちゃう？
２．「NGにするから」？　ん？　文盲か？　内容読んで判断できんの？
３．人にごちゃごちゃいうんなら、自分はどんな立派なこと書いてんの？
　　あんたの書いたの３つほど挙げてーな。
　　ほんでよ、自分は立派なこと書いてる言いたいんか？　証拠みしてみ。
　　まさか、ROM？　おいおい、自分なんも書んと、文句だけいうわけ？

　ええかげんにせーや！　おっさん！

　あんた何様？　おれ、おれ様。
　これ読んだ皆様、ごくろう様！（＾＾

>>116
滝沢がでる、マツケンがでる＝数字が下がっている。
そして数々の書き込み、云々。わかるだろ？本編はじまる前からこのスレにいればｗ

美輪の怪物みたいなキャラのせいで鞍馬に関する一連の場面は全部浮いていた。
美輪が登場するたび、何度チャソネルを変えようと思ったことか。
大河見るの初めてだけど、「大河ってこんなに安っぽいものだったの？」って思った。
１話と２話が重厚なつくりだっただけに特にね。
タキのカラダは凄くキレイだったし、殺陣もきまってた。それが美輪のせいで台無し。
大河を見るのは今年が最初で最後だと思うけど、タキを潰すのだけはやめてほしい。

>>118
ホラ〜池沼がわいてきた。ぷぷぷー

確かに変なレスばっかりだね

滝沢の喋り方が、前回の朝ドラの恵麻のように鼻につく大根さなんだよ。
マツケンはコントそのものなんだよ。

>120
わかりやす過ぎ。

>>119
説明しろといわれたら出来ないがなんとなくわかった。

>>125
だめだこりゃっｗ

>>126
だめなのか（´・ω・｀）

>>127
かわいい

４話の弱点見つけた！弁慶も出たが結局一人で動いてるだけだった
義経も絡むにはあかねとお徳だけで３話のように十郎のような相手と
誰とも絡んでない。もくもくと修行してたからね
やはり登場人物が絡んで初めて面白くなってくるから５話が楽しみだ

それはあるだろう。
状況がまったく動いてない。

絶対平家の子息たちは義経いじめてたと思う。

タッキーが下手だ。
取り組み姿勢は素晴らしいと思うが、演技自体がまずい。
感性で演じている割には辛気臭すぎで
表情のバリエーションも狭い。

「義経が降りてきた」らしいので
早くその演技が見たいものだ

石橋山って何話くらいになるんだろう？

>>132
むしろ最初の割りにはなかなか良かったと思ったんだが
あくまで昨年と比べるとだが

>>113
滝沢が暗いんじゃなくて、遮那王が暗いんだろ？

というか、今回の義経が暗いことくらいここの住人は知ってるわけで。
だからさんざん「悩む義経」より「元気な義経」が見たいとか言ってたし。

今更言ってるのは数字見て飛び込んできたアンチなのか？？

>>132
辛気臭いって・・・・今回の遮那王の演技は辛気臭くでいいんじゃないのか？
ちゃんと役の設定分かってるのか？

あとマツケンをコントとか言ってる馬鹿も、今回の弁慶のコンセプト分かってないだろ
ただ役者に文句言ってるだけにしか見えん

悩んでる中にも、蝶見て和んだり、仲間に「武者みたいになった」と言われて微笑んだり。
ああいう演出はウマイと思ったよ。
あれがなかったらホントにただ暗いだけだった。

視聴率が出る前と出てからの意見が違うと言われているのわかるね。
きのうまで滝沢＆マツケン批判あまりなかったし。

なんでこんな殺伐しちゃったんだろうな・・・。
仮に批判でも、３話までちゃんとドラマに沿った説得力ある批判だったのに。
今は便所の落書きのようだ。
数字って怖いね。
変なの一杯連れてくる。

滝沢は俺的には十分及第点だった。
マツケンは貫禄十分。
この二人に責任被せたいのか知らないが、なんか見苦しいぞ。オマイら。

役者よりもっと批判しなきゃいけないものはあるだろ。
脚本をなんとかしろよ。

脚本はどうでも書きようがあるが、演技は今更どうこういってもな

放送直後は、タッキーは予想よりいい
マツケンは賛否両論だったけど、今後に期待って感じだったのにね。

義経より弁慶より一番ヤバかったのは鬼一だった。
鬼一法眼をあんな妖怪みたいにしなかったら、もっとまともな演出だっただろう。

覚日が兵法教えるんじゃ駄目だったのか？

>>143
今でも想像より良かったと思ってるよ＞滝沢

松平も最初からああいうキャラだと分かってるからなんとも思わん。

４話を見て思った事。
平家のエピはイラン。義経、源氏に関わるエピ以外はナレにでも語らせておけ。
その分五条につながる遮那王、弁慶話に特化させてほしかった。
刀狩りに至るまでの弁慶の悔しさ、悲しさ、怒りそこへ導かれる原因を描いてほしかった。
遮那王に関わらないエピなんぞいらんのじゃ。
義経に元服してからで十分なんじゃ、平家一族なんてのは。

別に滝沢もマツケンも悪くなかった。
ただ脚本でどうかと思う部分はあった。

数字がどうこう言ってる奴って、もしかして荒らし？

もちろん中には批判的な意見もあっていいと思うけど
きのうは何も言っていなかったのに
今頃言ってくるのは何だかなあ。

146のつづき
あっ役者は総じて良かった。文句はないです。

滝沢は確かにセリフ回しはまだ拙いが、
丁寧に言おうとしてるのは評価できる。
あと殺陣・身のこなしなどが義経にうまく同化できてるため、見終わった後は「なかなか良かったな」という結論になった。

マツケンはウマイじゃないか。
オーバー弁慶は金子が描きたかった弁慶そのもの。
あれをコントと言うなら、むしろマツケンの演技がそんだけいいという事では？

>>151
渡・美輪・松坂とかにも言えるけど、芝居はセリフだけでするもんじゃないからな
全体の雰囲気がその役にハマってればいい。
もちろんセリフが上手ければそれに越したことはないが。

自分も役者には特に不満はない。

４話に不満なのは、
・変なＣＧと鬼一の使い方、
・画面の移り変わりの激しさ
・大事なシーンをナレーションで済ませすぎ

結論：誰にも感情移入できなかった。

批判意見なんか、昨日から普通にあったじゃん・・・

３話で感じた「心情描写の悪さ」が、４話はより感じるようになった。
でもテンポは良かったから、４５分が一番早かった。

視聴率に左右されすぎだな。先が思いやられる。
比べるわけじゃないが組！スレではこういうことはなかった。

>>154
自分が見た感想としての批判じゃなく
視聴率が落ちた戦犯探しみたいな批判が、今日になんて増えた。

お徳はいいがナレーションは止めてくれ。べったべたの
粘っこいナレーションはきつい。

批判めいた事は書いたが面白いから最後まで見るよ、儂は。

・弁慶を義経にメロメロの情けないキャラにする
・うつぼを汚れ役にする
これだけでもメリハリが出て良さそう

昨日は義経だけじゃなく、どの局も２％くらい落としてる。
先週・先々週の在宅率が異常だっただけで、本来はこれくらいの数字で安定してたんだろうと思う。

・弁慶を義経にメロメロの情けないキャラにする

これはなるだろ。マツケンがそう言ってる。

どんなドラマでも不満な点はあるからね。
それでも最後まで見るつもりでいる。

もちろんずっと見てるからさキャストのせいにされるの嫌だからね
実際もう何回も見直してるしだからキャスト批判はしてない
むしろ心理描写をおざなりにされて感情移入しにくかったのが勿体無い

155さんが言ってる様にテンポが早くあっという間に45分が過ぎていった
感じだったね。タルイ進行より断然イイが中味がチョイうすい気はした。
このサジ加減は難しいがね

実況にも書いたんだけど、滝沢って暗がりだと中川家兄に見える

放送後から今朝までのレスと、数字出てからのレスをよく見ると分かるよ。
どんだけアンチが来襲し、義経ヲタも数字に左右されてるか。
ガラリとスレの雰囲気が変わってる。

俺はアンチより、数字出たら急に駄作みたいに言い始める義経ヲタの方がウザイな

>>166
鬼一法眼は中川家弟だなｗ

うん。キャストは特別不満ない。
滝沢もなかなかよくやってたし、マツケンも存在感バツグン。
平家側も相変わらずしっかりしてるし、上戸も期待出きると思った。

だからこそそれぞれのエピソードが散漫になってる脚本が勿体無い。

ただ時間経つのは早かった。テンポが良かったんだろう。
でも何も残ってないorz

去年は予告編で挫折して一度も見なかったが
今年は来週も見るつもりです。久しぶりに完走
できるかも・・・何時以来だろう。

１．２話・・・・テンポ悪くて退屈だが見終わった後に印象に残る
３．４話・・・・テンポ良くて時間経つの早いが見終わった後に印象に残らない

どっちがいいんだろうねぇ・・真ん中が一番いいんだが、
こんだけ登場人物がアチコチに点在してると仕方ないのかねぇ

テンポよく内面も深くってことなら
その回の登場人物を絞るしかないか。

視聴率なんかどうでもいいよ
なんでそんな数字、数字言ってんの？

うちのオヤジは
「回を追うごとに面白くなるなー。皆が大人になったから画面も重くなっていい」
って言ってた。

離れてない年配もいる

>>173
数字に左右されていきなり批判始める奴が多すぎるから

一応３点に絞られてんだよな？
義経側・弁慶側・平家側
これを４５分でしっかり描くのはやはり無理だ。

４話義経、５話弁慶をしっかり描いた上で、平家側をかませてくれば良かったんじゃないかな。
全部を一緒に描いたから、どれもが中途半端になってしまった。

やっぱ数字がどーたら言ってる奴は荒らしだ・・・

昨日は点と点という感じだった
しかしお徳の話を聞いた後にもうワンシーンはさんで五条に往って欲しかった
笛を吹き出しながらとかさ何かあっただろうが

結構面白かったと思うなー。
今日職場で見てるヤツに聞いても「だんだん面白くなってきたな」という感想がほとんどだった。
やはりストーリーが動き出した感があるからかな。

>>176
同意です。
今は平家にご遠慮願う方がすっきりする。

数字数字言ってんのはアンチだけだろｗ

録画したの見直したよかった。話が散漫って言われてたけど
そんなでもなかったな。なんだろう同時に別の所で生きてる全く無関係の
ような遮那王と弁慶が最後の五条で運命の様に巡り会うって感じが
なんかよかった。

168
法眼は京唄子ではいかがでしょうか？

>>174
うちの妹も「義経めっちゃおもろいなぁ〜」と言ってた。
正直、俺はイマイチだったが楽しんでる妹に水を指すのも
何なので「ふーん。実は五条で義経負けるねんで(・∀・)」
と言ってやったら「え！？マジで！？」とうろたえていた。

改めて思った。余計な知識や情報がないほどドラマは
楽しめるのだと！

ところで今週のステラみなさん見ましたか
ワクワクするようなシーンが期待できそうなんだが

次週の五条での対面はどうなるかワクワクウキウキ。
ああいった演出は憎いね。早く見たくてしょうがねえじゃんか

来週も殺陣満載だから、アッという間に終わってしまいそうだな。
でも楽しみだ

平家の都の庶民を飢えさせといて自分たちだけ能天気に贅沢してる
金正日ばりの醜さがよく出てるな
こいつらが惨めに滅んでいくのが楽しみだ

自分の友も段々面白くなってきたってムック本を
買ってきて勉強してるって楽しそうに語ってくれたよ。

一番問題なのは、平家側が悪者に見えないことだな。
それこそ五足とかに「平家の連中は我が物顔で自分たちだけ贅沢してるせいで俺らがこんな生活だ！」とか
一言言わせれば、「おごる平家」がよく出てくると思うんだが。

今のままだと、なぜ義経があんな良い人集団の平家を滅ぼすのかが説得力ない

>>187
別に平家に始まった事じゃない。
芥川の「羅生門」の世界は以前からあるわけで。

>>189
こういうのはまったく描かれないからね。

　禿（かむろ）
　清盛を始め平家一門の急な栄進は、当然の事ながら従来からの貴族の反感を買い、
平氏の横暴さは庶民まで巻き込まれて、批判の言葉を口にするようになった。
　これに対して、清盛は一種の弾圧政治をとった。「平家物語」に見える話であるが、
清盛は雑用に使う十四歳から十六歳までの少年ばかり三百人を目付役として京中を
巡回させ、平氏の悪口を言う者を摘発させた。
　これらの少年はすべて髪を禿（かむろ）といって短く切りそろえ、赤い直垂を
着せられていたので、六波羅殿の禿と呼ばれた。彼らは京の市中を徘徊していて、
誰かが平氏の悪口を言ったり、政治批判を口にしたりしているのを耳にしよう
ものなら、すぐに仲間を呼び集めて口にした者の家に乱入し、家具や衣類などを
壊したり、破いたりして乱暴した上、六波羅へ引き立てていった。そして散々な
めにあわせたので、人々は恐れて平家のことはどんなに酷いと思っても、口に
出す者はいなくなったという。

>189
俺には充分に悪人に見えるが。
もっとも、平治の乱に至るまでをやってないので
平家に手加減してやってるなという感じはするが。

まあ原作者が西の宮尾だから。

清盛を良い人にするのが失敗だったんだろうなと思う。
４話もせっかく義経が清盛は敵と言ってるのに、お徳が「命の恩人でもある」なんて恩着せがましく良い人と言うから
義経の心情も、視聴者も中途半端になってしまった。

やはり清盛は父の敵！！として憎む方が、視聴者は共感できたと思う。

良い人をなぜ殺さなければならないのか、説得力ないぞ。

>190
だから滅びるのが痛快だって言ってるんじゃんｗ

もっともこいつら、最後の最後まで京に火を点けたり
三種の神器まで巻き添えにしやがった野蛮な猿集団だけどな

自分の周りでは五足が人気です。

徳子のシーン、時子は子を想う母ちゃんぽかったけど
エロ狸はなんか企んで(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてた。

金子が平家にも気を使い、頼朝にも気を使いだから駄目なんだと。
義経を主役にするなら、
やはり平家・頼朝を悪に書いてこそナンボだよ

重盛の死を契機に「奢る平家」と化していく過程は
ちゃんと描かれることになっている。安心しろ。

3話はつまらなかったが4話は面白かったよ。
ＣＧは確かに寒かったが・・・
悩み苦しむ義経と荒くれ者の弁慶が出会うシーンなんてぞくぞくした。
この二人が出会ってどうなっていくのか凄く気になるし楽しみ。

つか平家出せ出せ言ってるのってこのスレの最初からいる平家ヲタだろ

他をけなさなきゃ平家を持ち上げられない哀れな奴ら

>>195
まあ、ワイルド系だよなｗ

まあマダ４話なんですから、多くを要求しすぎだよなあ〜ｗ

タッキー義経、松平弁慶と「息合った」
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050131-0020.html

平家（清盛）をそんなに悪人に描いてないからこそ、
そんな清盛への複雑な思いより何よりも
兄・頼朝の弟として生きることを選択した事に対する共感や、
その兄に打ち捨てられた時の悲劇性が増すんじゃないだろーか？

五条煽りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

でもなんで五条を冒頭に持ってきたんだろうか・・・
見終わったらチャンネル変えるがな・・・

>>202
それいっちゃぁお終いよ
まぁ義経好きだからさ毎週楽しみにしてるわけよ
しかしもう５話なんて早いよな

私も五足好きだわ。
奴がいなけりゃ脱落してたかも。
個人的には今の流れ自体は悪くないと思う。
そりゃあ義経ｻｲﾄﾞに絞った方が分かりやすいかもしれないけど
平家を描く事で重層的になってて好きだわ。
ただ、遮那王と弁慶の描かれ方にやや不満があるのは否めない。
運命の出会いって煽るならもう少しでいい、丁寧に描いて欲しかった。
義経と弁慶、視聴者がこの二人に対して持っているであろう知識や先入観に
べったり寄りかかった甘えを感じた。
概ね満足なだけに残念

>>205
製作側は４話のラストにチラっと持ってきて４話で上げ、
５話で最高値にしたかったんだろう。

>>193
その辺は別に良いんじゃないかと思う。今年の義経は
そういう設定で行くということだし。今後の展開を見守ればいい。
共感というか入り込めないのは淡白すぎる描写のせいなのかなと。
点が線になり、やがて面になるというドラマの流れができていない。
今のところ全て点。まだ四話目だし、今後、線や面になることを期待してるけど。

>>204
悩んで悩み抜いて崩壊寸前まで追い込んで欲しいｗ
そして一の谷で爆発！

自分は地上波・ＢＳ２・再放送・ビデオ録画がきちんと出来てるかチェック、で
一話毎計四回は見るのだが、ついさっき四話のビデオチェックをして、ようやく
なぜ義経が死んだ後、魂が鞍馬山に戻ったと言われているのかが
わかった気がした。
鞍馬山には誰もそこから追いだそうとする人間がいないんだなぁ。
おとぎ話とか伝説とかだとしても義経の運命がそういう話を作りたくなる運命なのが
三回見てようやく胸の中にずしんときた。
ガイド本を読んで一番ふに落ちない逸話だったので、四話の時点で
自分なりに解釈がつけられてよかった。
ちなみに義経のドラマをじっくり見るのは今回が初めてなので、かなり新鮮で面白い。

歴史絵巻というが、今のところ雰囲気先行の綺麗なだけの紙芝居って感じ。
登場人物が生きている、立体的な絵巻が見たい。
平家を悪にしないという今回のいちばんの趣向があるのだから
もっと生きている物語が見たい。キャストには今のところ文句はないよ。

１，２話とくらべると、人物描写が等閑だし、場面転換の間合いは、
10時間時代劇のCMの入れ方なみに悪く感じる時がある。
義経、弁慶、平家、ここに鎌倉が入ってくると思うと…今のままだとかなり不安。
どうか杞憂であるように。金子さん黛さん頑張れ。

ここってやっぱり滝沢ヲタが頑張って褒めて回してたんだね
ヘイヘイヘイやってる時に一気にレス数減ってるしｗ
自演バレバレ

ムック本だとこの先どうなってんの？

>>210
いわれてみればそうだな。
京では平家に疎まれ。
鎌倉では頼朝に追われ。
奥州で泰衡に裏切られ。
流転の人生。

>>212
一般人に成り切ってジエンが趣味なんだよ

>>210>>214
やめてくれそれを思うと今から泣けてくるではないか

ジャニヲタさんよ
ここの意見を全て滝沢ヲタにするには無理があるぞ

滝沢ヲタだろうと何だろうとドラマの話をする分にはいいと思うのだが。
その話の腰を折る>>212>>215こそ、ここには不要だ。

ブログをつら〜っとまわって来たが昨日の４話はなかなか評判よろしいようだな。
来週が楽しみだという意見も結構見られる。
あとはなぁ・・・場面と場面の繋ぎがもう少ししっくり来るといいのだが。
淡々と繋ぎ過ぎていて味気ない気がする。

別に今日に限らず滝沢がテレビに出るとレス数が減る
じゃなくて一気になくなる。
その後はやたらマンセーが特徴。
統計取れました。

ここで何か誉めるとそれは全部滝沢ヲタのレスになるんだってさ。

>>220
正解！

>>220
少しはドラマの感想も書いたらどうだ？

別に滝沢は出演者だからいいんじゃないですか？

あからさまなアンチはスルーしろよ

>>221の滝沢ヲタ
じゃあ何で滝沢露出でレス減るの？
今日から頑張ってレスするのかな？
叩かれると援護がつくからわざとらしくてさ

>>224
自演がウザイんだけど！
日本語読めますか？

組！スレには当然のごとく香取ヲタがいた。
義経スレには当然のごとく滝沢ヲタもいるだろう。
彼らが香取・滝沢をマンセーしたところでドラマヲタにとっては別に屁でもない。

一番不思議なのは、こいつらのヲタでもないジャニヲタがうろついてることだ。

同じドラマ見てても、人によって受け取り方が違うから
いろんな感想やら解釈が読みたいのに
またこの展開か

>>227
お前は何者？

ID:TW69Vbuv

こんな所で吠えてないでどうしたら自分の贔屓のタレが
売れるか自分の巣で考えてろアフォ！！！

>>228
居ておかしいなんて言ってないだろｗ
下手なジエンだな。と

ジエンの意味が分かってないな。

組スレはここまで酷くなかったよ
なんかもういたたまれないぐらいのスレだね、ここは・・・

>>226
じゃあ滝沢を叩きまくればいいわけ？
カツゼツとか悪い部分もあったけど、予想したよりは見れたし
ちょっと褒めただけでオタ扱いかよ
それに義経見てるのは滝沢オタだけじゃないよ

>>233
ジエンとは色んな意味があるんですよ。
この場合滝沢マンセーしてる事です。
自作自演についてもっと勉強しな

>>236
おまえが滝沢大好きなのは十分分かったから早くドラマの話をしろよｗ

よく釣れるね
滝沢ヲタが必死に回してるから。
そのわりには回らないね

ID:TW69Vbuvはスルー対象ですよ

820 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で New! 05/02/01 00:39:33 ID:FAVjdExT
さて、滝沢ヲタがわらわらと集まって擁護し始めたところで
こいつらを一体どうしようか（笑）



微笑

昼間もやたらムキになってる滝沢ヲタいたな
ヒョイヒョイ釣れるｗ
アイドルヲタってアフォだね

ID:TW69Vbuv
ID:u7oqN6q4
この2つはスルーした方がよさそうだ。
全然ドラマの話をしてないのでスルーして進めても支障はない。
返って相手をすれば何も話が出来なくなる。

ガキの罵り合いは他でやれ。お兄さんは明日仕事なのでもう寝る。
ちゃんと宿題して、風呂入って、暖かくして寝るんだぞ。
さらばじゃ

ジャニヲタの僻み根性ってどうしてこんなに板を越えるんだ？
同じヲタでもモーヲタは板内ですますのに。
外へ出て憎い奴の出てるドラマスレにまできて
いやらしいことする根性が女にあって男にないものだ

モヲタ以下ということで。合掌

元禄繚乱でのタッキー＆翼コントを見てるから、そんなに期待はしてないよ。
あれも不快というより学芸会みたいで微笑ましかったし。

ただ、今度の滝沢はピンで主役だというのが４回でジワジワ感じられて、
ついでに長台詞の時の台詞回しと表情のバリエーションにウッと来てしまった。
だからといって若手の真面目な役者を責める気はないけど、
頑張ってる自分に満足しないで精進してほしいと思ってしまった。
来年の今頃は、終盤の「義経」の余韻に浸れるぐらいに上達してほしいな。

自分に満足してる人が一年やると、武蔵みたいになっちゃうからね。

ジャニヲタジャニヲタって言うけど滝沢ヲタもジャニヲタ
他板では叩きまくってるって事か？

ヲタ話禁止！！！！！

滝沢ヲタって、おばさんおおいのか？　アンチより、ねちっこいな。

滝沢ヲタは
盲目・鬱病・低脳・基地外の4種類で構成。

見かけても決してレスはしないように。

マツケン弁慶の「い〜や〜だぁ〜」に文句を言っていた奴がいたが、
あれはああいう駄々っ子的な口調で良しなんだよ。
立派にキャラ立ちしてるじゃないか。ｗ

>>246
自分に満足してる人＝武蔵　ワロタｗｗｗ
滝沢は兵法を読み上げる声が良かった。

>>251
おれは「い〜や〜だ〜」が気に入ったw

あと寺追い出される時の情けない顔がとってもチャーミングでw

まだ４話（まだ弁慶は数分しか出てない）なのに
キャラが立ってたらつまらないと思うのだが。
遮那王はまだ13才だよ？これから様々な人と出会い人格が形成されていく過程を楽しみたい。

>>250
なるほど

>>251
あれは良かったね。＜兵法書
壁に張り付いてる兵法書がなんなのかは気になったが。
受験生みたいに覚えた順にちぎってるのかとか。

マツケンに不安を感じてる人は暴れん坊やサンバしか見てないのではないだろうか。
「草燃える」の義時が非常に良かったので、結構期待してるのだが。
今回のDQNっぽさも、後で人間的成長を見せるための計算だと見ている。

オタもだけど､アンチもかなりネチッコイと思う｡ってか内容の話しようよ
私はやっぱ４話になってかなり重厚さが無くなったと思う(思えば３話あたりから)｡
もっと義経や平家側の心情とか性格とか丁寧に描いてくれるといいけど｡

彼らが香取・滝沢をマンセーしたところでドラマヲタにとっては別に屁でもない。

いや、普通に語りたい住人には、邪魔だ。

>>257
？？？？？？？？？？？？？？

>>256
平家側がおざなりにならないか？　４話見て、確かに不安になった。

>>256
おれは今太平記と併行して見ているけど、義経は今の所
意外な拾い物って感じだけどね。期待してなかったから。

もともと平家物語なんかで清盛が好きだったから、清盛
の内面を描いてくれているのでそこがいいかな。

清盛後白河はいいね。
贅沢を言えば、時子がイマイチ。

かとうかずこ、あと重盛の嫁とかもいい。

>>258
すまぬ、228へのレス。

>>255
『六韜（りくとう）』らしいです。

【歴史苦手】既に義経についていけてない人を救うｽﾚ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1105330761/

543 名前：日曜8時の名無しさん 投稿日：05/01/31 02:37:36 ID:aVL9StmM
こっちのスレでいいかな？
昨日の回で遮那王が読んでた漢文の兵法書(?)は何？
まあ多分『孫子』なんだろうけど

544 名前：日曜8時の名無しさん 投稿日：05/01/31 03:42:49 ID:MvRTmn+7
>>543
ウチの旦那が「六韜」だろうって言ってて、調べたらそうだった・・・。
旦那恐るべし。
太公望さんの著書だから孫子よりずぅぅぅぅぅぅううっと古いね。

547 名前：日曜8時の名無しさん 投稿日：05/01/31 09:50:40 ID:SwZ3R+Ir
>>544
六韜って、竜の巻,虎の巻,犬の巻とか計６巻あって
義経は虎を残して焼いたって本当かな？
だから、「虎の巻」って名前が一人歩きしたとかどうとか。違います？^^;

548 名前：日曜8時の名無しさん 投稿日：05/01/31 12:27:52 ID:eqQZX9SX
>>544
確かに書物の中に太公望の文字は見えた。

549 名前：日曜8時の名無しさん 投稿日：05/01/31 12:36:47 ID:wksHZt5F
鬼一法眼さんから兵法書を盗み出したって伝説もある。
頼朝も持っていて、どっちでどっちなのか忘れたけど、
確か、頼朝＝三略（張良黄石）、九郎＝六韜（太公望）
で、三略は政治戦略もあるけど、六韜は戦術書だったから、
九郎は負けたと...

550 名前：日曜8時の名無しさん 投稿日：05/01/31 16:43:51 ID:l17+uFUb
太公望・著って体裁をとってますが、六韜の成立は孫子よりずいぶん後らしいです

>>259
平家は今はおざなりの方がいい。
義経側を優先させないと破綻する。

自分は語りが多すぎるかなと。
たとえば遮那王は新宮十郎が気になって仕方ないというのは
語りで言わなくても見てれば分かると思うのだが。
語りを入れすぎて登場人物への感情移入を邪魔してるように見える。

ナレーションが多いのは
主役の演技に問題があるから。
スタッフの責任ではない。

>>265
そうそう。行家の妖しい行動を追っていった方が、義経を包む不穏な空気が伝わりやすいよね。
頼朝にもそろそろフォーカスしないと。

そうそう。
せっかく大杉連なんだからと思った。＜おじさん

>>266
煽りだろうが、主役以外でもナレーション多様だ。
お前見てないだろ

>>266
最初に新宮を探してる台詞があった。
それだけで気にしてると分かる。
それ以上の説明は不要だと思ったのだが。

>>266
もちつけ。
>>265
ナレーションは確かにおおいね。　
わかりやすくしたいんだろーけど。　

今回の場面のつなぎかたのつたなさを見ると、今後が心配。

平家方、奥羽・義経方、鎌倉方、朝廷・町方・・・

と、今後どんどん場面が拡散していくのに。散漫なドラマにならなければいいが。

>>272
＞今回の場面のつなぎかたのつたなさを見ると、今後が心配。
同意。

お徳のはナレーションというより、まさに「語り」なわけで、
お話の朗読を聞いてると思えば、あれはあれで雰囲気が出てていいと思う。
にしてもお徳が山田邦子に見えて仕方ない。

腹の虫ってアニキサス？

さなだ虫

法皇まで出家した意図がわからないんだが

腹壊すとトイレに行きたくなると思うが、
平安時代はトイレなくて、隠れて文箱みたいな箱にするんだよね。
んで、雑仕女とかが外に捨てに行くんだよね。
清盛は大分辛そうだったが、ちゃんと起きあがって隠れて出来たんだろうか、
後白河上皇にもの言いたげだったのは、便意を伝えたかったのかとか。

あと、時子尼が上皇と同席出来るなんて凄いねと思った。
まだ二位にはなってないよね。
下賤の者と地面で踊るような上皇だからいいのか。

蟲が胃壁に噛み付いて穴をあけようとする痛さなので
ウンコはでないと思う。

>>278
ｻﾝｷｭｳ安心した。

>>277
仮に便意があったとしても人工肛門つけてるから・・。

与一はワイルド系がいいなあ〜〜。要潤とか玉山鉄二とか。

平家に挑発されたらふてぶてしくオレに任せろみたいな。

話をちょっと変えて・・・
和田義盛役は、まだ発表されないのかな？結構重要な役なので、出てもらいたい。
村上版では、頼朝に向かって「我々鎌倉の御家人が、御兄弟の仲を取り持つべきでした。
そうしなかったことが、こんな結果に・・・」と悔やむのがラストシーンだし。

>>282
それ自分も気になってる。＞和田義盛役
あと、大江広元も誰がするのか激しく気になる。まさか出ないわけないよな。
頼朝が腰越状受け取る時は必須だもん。

>>283
あと、和田義盛は巴御前は、和田義盛と再婚して朝比奈三郎義秀を生むんだよね。
このエピソードも入れて欲しいよな・・・

>>284

昔は義仲と心中したってことになってたけど最近はそういうことになったの？

>>284
義経主人公だから、さすがにそのあたりのエピソードははしょられるだろうな。
なんたって牛若が出自を知らされる場面ですらあんなあっさりだったし。

大工の馬引きとかの場面って出てくるかな？
やっぱり鎌倉御家人たちをリアルに描いてもらいたい。京育ちの義経との対比で
ぐっとドラマも面白くなると思うんだが。

え、義仲と心中する話なんてあるの？知らなかった。
和田のとこに嫁したというのはまことしやかに言われてるけど。
自分もドラマで見れたら嬉しいな。

大工の馬引きは、
頼朝と義経の互いの関係に対する考え方の違いが
はっきりするところだから確実に出ると思う。
プルーンの激昂が楽しみ。

>>285
昔っていうのがいつぐらいのことか分からないけど、自分が知る限りじゃ
そんな話は聞いたことないよ＞義仲と巴が心中

巴は義高や義仲の菩提を弔うべく出家したとか、和田義盛と再婚したとか聞いてる。
平家物語（古典）でも義仲が最期をともにしたのは郎党の今井（樋口だったか？）とあるし。

>>288
後を追って自害した説はある（公式にも載ってる）。
心中とはちがうけどね。

>>286
ガイド本によれば大工の馬引きの場面は出てくる。
政子に「嫡庶のけじめをつけておけ」といわれて・・・・・という設定らしい。

タッキー＆上戸彩、充実の「義経」…第５回試写
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200501/gt2005020107.html

義経にグロ画像が流れます
http://coimbra.on.arena.ne.jp/bbs/entrance/img/1107188544.jpg

脚本にだんだん失望しつつある。ドラマの体をなしてない感じ。
歴史に脚本家がふりまわされてる状態なのでは。とりあえず
勉強は一応して書いてみますた、みたいな。
人間を動かしてストーリーをすすめてほしい。話がつまらんと見る気うせるし。
太平記にはとてもじゃないが比べられん。

鎌倉時代の義経のエピソートってほとんどないんだよね。
３年ほど暮らしてるんじゃなかったっけ？
脚本家の腕のみせどころなんだが。

タッキー女装に上戸ウットリ
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2005/02/01/02.html

「五条大橋」の試写なのに、何故会見が滝沢＆松平じゃないのか？
こういう所でアイドル売りするから視聴率が下がるｗ

てか、自分は静と義経かと思った。でも石原よりはまし。

あれは全然女装にもなってないと思ったが
ただ女の着物かぶってるだけだな
数年前の滝沢なら女装も見ものだっただろうなあ

マツケンはサンバ公演じゃなかったっけ？

>>297
史実でも女ものの羽織を頭からかぶってるだけ。

史実なら五条そのものが無いだろｗ

>>299
史実？五条大橋は史実なのか？

>>295
その台詞はもう聞き飽きた。
大河スタート前から嫌というくらいに

おっとすまん。史実じゃなくて義経本だな。
シバも村上もそうだ。
過去のドラマや絵本ですら、頭から載せてるだけ。

>>210
義経かわいそう……

五条の番宣にしゃしゃり出てくるオスカーがウザイわけだが。
マツケンが仕事なら滝沢一人でいいだろ。
なんで全く関係ない上戸が出てるのかわからん

オスカーがどうとかそんなことはどうでもいい。
ここは大河板だ。番宣の話がしたいなら視聴率スレでやれ

>>303
実際に女装をしていたらある意味怖い。

>>305
まるでヒロイン気取りだな

>>305
ジャニヲタはこういうひねくれたばばあばかりｗ
上とは滝沢みたいなヒマこいてる落目タレントじゃないぞ。
主演ドラマがひかえて忙しいのに宣伝まで手伝ってやってるのにこの言い草ｗ
ＮＨＫが頼むから仕方なく協力してるんだろうにしゃしゃり出るとは腐ればばあ氏ね。

>>308
なんでジャニヲタにするのか分からん

>>308
お前が上戸ヲタじゃないことはよく分かったから去れ
なりきりすんなボケ

普通に考えて上戸が出る意味はわからん
石原ならともかく

仕方なく協力・・・・・・ふーん｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

>>308
こいつ、書き方に特徴ある前からいる鏝だったが上戸ヲタだったのか

>308
汚い言葉だなーオイ！

>>313
いんや。なりきり。

朝からよくそんなファイターになれるもんだと感心する＞308

しかし昨日は荒れたんだなー。
俺は４話が一番面白いと思ったんで残念だ。
来週は五条だな

５話って五条以外に何があったっけ？
静と出会い、うつぼの生い立ちを聞くだけ？

ますますオコチャマドラマで引かれそうな気がする
せめて五条を後半に持ってこれば引っ張れたが、
見終わったらチャンネル変える人が続出しそうだ

>>317
まぁ予告でも若手しか映ってなかったからねぇ（除：松坂）
喜三太らの襲撃もあるが彼らも若手だ

平家側の重鎮が出ないと画面がしまらないと３．４話を見て思った。

５話の平家側のエピソードは？

髭きり太刀の一件で清盛が大暴れ。
徳子の縁談。
喜三太らは来週と思われ。

来週じゃなくて６話の間違い。

髭切りの太刀だっけ？
あれに関する話があったような。＜清盛
丹波御大も出演あるはず

五条で持ち直し、６話の頼朝登場で安定するといいな

４話は最初にあらすじ見た段階で、内容も一番弱いなと思っていた。
でもキャストが一番豪華な回だからそれでなんとか持つかなーと。
やはり内容で引きつけないと駄目なんだな。
６話で頼朝が登場しても、中身スカスカだったら厳しい。

中身がスカスカ
まさにその通りの３．４話だった。

ただ歴史に沿ってるだけで、心情も描かれることなくあれではドラマではない。
歴史の教科書だ。

○　幻想的
×　子供騙しCG

壮大な映像にも見慣れてる現代人を唸らせるのは難しい。
せめて納得できるものを。

五条の番宣、どうせなら金曜辺りにやれば良かったものを
今やっても忘れられて終わりだろ

中身スカスカかなあ？
まあもうちょっと、母に捨てられた可哀想な子供を強調した方が
わかりやすかったかも？
でもこのドラマ、あんまり下品に解釈押し付けない所が好きだなあ。

>>327
週の初めから宣伝して職場で話題にさせる＞口コミ効果
週末番宣で盛り上げる＞土スタ等

義経や弁慶像に魅力が出てくれば
ストーリー自体は普通でも見られるものになる。

今は常盤や平家側に感情移入してる奴が多そうだから
そのシーンが少なければ視聴者は不満を覚える。

昼間なんてテレビ見る人そんなにいるだろうか。
私はいつも仕事などで土スタやスタジオパークからこんにちはが見れない。
悲しい。

静が正ヒロインでおしとやかな役なんで、
うつぼには汚れで奔放な役を演じてもらわないといけない。
ノーパンＭ字開脚で義経を誘うとか。

自分的には
五足、が一番好きだなぁ〜

マツケンの足って高歯下駄だと思うけど
なんかすげぇ歩き辛そうだった…
五条大橋では下駄脱いで立ち回りして欲しいけど
身長を大きく見せたいだろうから脱がないよね、きっと(´･ω･｀)

>>334
途中で脱ぐよ。高下駄。写真みるとそばに転がってるｗ

>>332
弁慶も同じポーズで義経を誘います

弁慶の泣き所
弁慶の立ち往生
内弁慶

他になんかあった？

渡清盛が病で苦しんでいたのは、叡山を焼いた罰が当たったに違いない。

今更だが、修行シーンが短く感じたのは残念。
せっかく山にいるんだから、もーちょっと、季節感を出して
時間経過を表現して欲しかったなあ。
落葉や、粉雪の舞い散る中の遮那王の剣舞。
見たかった。

>>339
それだ。

>>339
それすげー見たい。

５話はストーリーが大きく動きそうだな楽しみだ

それより、いつになったら
「平家でなくては人ではない」
の名台詞は聞けるんだ。

>>339
季節感なんて「かたくりは夏になったら（ｒｙ」くらいだったもんね。
義経ドアップ→暗闇疾走よりは、ｾﾞｯﾀｲ(・∀・)ｲｲﾈ!!

>>337
弁慶の泣き落とし
弁慶の泣きぼくろ
弁慶の立ち小便

弁慶でなくては人ではない

五足は、京都弁（じゃなくても関西弁）喋れる俳優にして欲しかった。
あの変なｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝ聞いてると関西人はイライラする。　役はいいんだが。

弁慶シーっていう
海外ﾄﾞﾗﾏも昔あったような。

一刻も早く頼朝兄さんを出したほうがいいよ
５話も五条のシーンは高そうだけど後半の石原静でガタ落ちですよ
早く頼朝兄さん出さないと久米の番組始まる前に２０％割るよ
そうなったらもう手遅れ
さすがの頼朝兄さんもお手上げって感じだよ

弁慶粛々〜〜夜川を渡るぅ〜、って詩吟もあったな。

このスレ住人の層化率、50％以上？
大河ドラマ「義経」視聴率絶好調の裏に創価学会員アリ！？
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=01gendainet07116407&cat=30

勧進帳

”髭切りの太刀”は偽物だったのか。
清盛をも欺く頼朝すげーな。
清盛が刀で枝を切り散らすのは５話だったんだ。楽しみ。

>>349
石原に、そんなに視聴率をいじれるほどの力があるの？

なんで遮那王が追われてるか不思議だったが
都で立ちまわり演じてそのまま追いかけられたって事か？

　　　　　　　　　歴代大河視聴率ワースト１０

　　　　　　　作品名　　　　　　　　　　　　　脚本　　　　　　　　　主演
１位1994年　「花の乱」14.1%　　　　　市川森一　　　　　　三田佳子
２位1968年　「竜馬がゆく」14.5%　　　水木洋子　　　　　北大路欣也
３位2003年　「武蔵」16.7%　　　　　　　鎌田敏夫　　　　　市川新之助
４位1993年　「琉球の風」17.3%　　　　山田信夫　　　　　東山紀之
５位2004年　「新選組！」17.4%　　　　三谷幸喜　　　　　香取慎吾
６位1993年　「炎立つ」17.7%　　　　　中島丈博　　　　　渡辺謙　村上弘明
８位2000年　「葵　徳川三代」18.5%　ジェームス三木　　津川雅彦
８位2001年　「北条時宗」18.5%　　　　井上由美子 　　　和泉元彌
10位1977年 「花神」19.0%　　　　　　　大野靖子　　　　　中村梅之助


?位2005年　「義経」24.8%　　　　　　　金子成人　　　　　　滝沢秀明

思ったんだが、１．２話は好評で、３．４話が不評

これって視聴者は「義経」より「平家物語」を見たいということかね？

7位が抜けていた修正します。　ごめんなさい。

　　　　　　歴代大河視聴率ワースト１０

　　　　　　　作品名　　　　　　　　　　　　　脚本　　　　　　　　　主演
１位1994年　「花の乱」14.1%　　　　　市川森一　　　　　　三田佳子
２位1968年　「竜馬がゆく」14.5%　　　水木洋子　　　　　北大路欣也
３位2003年　「武蔵」16.7%　　　　　　　鎌田敏夫　　　　　市川新之助
４位1993年　「琉球の風」17.3%　　　　山田信夫　　　　　東山紀之
５位2004年　「新選組！」17.4%　　　　三谷幸喜　　　　　香取慎吾
６位1993年　「炎立つ」17.7%　　　　　中島丈博　　　　　渡辺謙　村上弘明
７位1985年　「春の波濤」18.2%　　　　中島丈博　　　　　松坂慶子
８位2000年　「葵　徳川三代」18.5%　ジェームス三木　　津川雅彦
８位2001年　「北条時宗」18.5%　　　　井上由美子 　　　和泉元彌
10位1977年 「花神」19.0%　　　　　　　大野靖子　　　　　中村梅之助


?位2005年　「義経」24.8%　　　　　　　金子成人　　　　　滝沢秀明

違う

ＨＰやブログなどアチコチ見てみたが、ネット世代には４話はウケていた。
滝沢やマツケンへの評価もなかなか○。

ネット世代にウケる　＝若者に受ける
でも視聴率は下がった＝年配が引いた

新選組と似たような流れになってるのがちょっと不安である

>>357
内容がどうのより画面の華やかさかなーと思う。
平家サイドはやはり派手だしきらびやかだとひきつけられる。
でも義経・弁慶サイドはやはり地味だ
（役者は派手だが）
だから求心力は平家物語を前面に出した方がいいかもね

>>360
４話はテンポ良かったから若者にはウケたと思う。
ただ年配にはキツかっただろうなと思う。

>>360
それは危ない傾向だなｗ

紅白みたいに、前半を若者向け、後半を老人向けにするとヨイ

>>357
今のとこ義経サイドの話は地味だからなぁ。
稽古してるだけだし。

１．２話で平家側の心情描写が丁寧に描かれていたため
平家サイドに感情移入できる人が多いんだと思う。

なぜ３話の子役時代に、もっと遮那王の心情を描かなかったのか残念に思う。
３．４話と義経が主役になってるにも関わらず、
平家・弁慶サイドの話も混ぜてるため、結局中途半端で終わってしまった。

とりあえず渡・平をもっと出して重厚さを出し、
義経・平家を半々にすればいいと思う。

３．４話と義経サイドの話ばかりだと、画面が地味でしゃーない

５話はマツケンもあんま出てこないのかな？
五条くらい？
村上本じゃすぐ家来にしてくれってしつこく付きまとうようだけど
今回はなかなか言い出さないようだし

”髭切りの太刀”が偽者だったところも
４話みたいにナレーションとかでサラリとやられてしまうんだろうか？
頼朝子役は出てくるようだが回想っぽいな。

これからは義経が平家とも関わってくるからいいと思う
４話は話がまったくつながらないから駄目だっただけ

正直、予告の義経・うつぼ、義経・静のシーンいらないんだが・・・・・
そんなもんで時間裂くなら、平家のシーンを増やせ
視聴率的にも絶対その方がいい。
３．４．５話と連続で年配を離したら取り返しつかないぞ

４話は、
義経　→
弁慶　→
平家　→

４５分の間に、同時進行でバラバラの場所でバラバラの人物の話をやっていた。
そりゃ散漫になるわな

３話４話は平家陣の出番が少なかったから、１話２話で感じた重厚大河の印象が薄れた。
加えて脚本にも幻滅。
平家陣をもっと出せば年配はついてくると思う。

>>370
俺も(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
静は別に今出さなくてもいいし、うつぼの片思いなんてシラネ

義経を見てる連中は、オコチャマ恋愛などドーデも良い人間が多数。
せっかくの五条の回にそんなもん見せるな

義経の話だから仕方ないっちゃ仕方ない。これからは京・平泉・鎌倉と
場所もバラバラになるし、平家の分量を増やしすぎるとますます散漫になって
話の筋がぼやけてしまいかねない。
平家登場シーンが少ないことで幻滅した視聴者が多いとすれば、むしろ
序盤の序盤で平家側の描写が多すぎたのが敗因と思う。

てかこれって義経なんだよな？
なんで義経を丁寧に描かないんだ？

俺がこのドラマいいなと思ったのは、清盛・常盤・宗盛などの
一人一人丁寧に描かれてる部分だった。

それが肝心の主役の義経はどうだ？
鞍馬に預けられてから内面の成長部分が全く描かれていない。
そのまま子役から大人になってるから４話でも感情移入できなかった。

義経に感情移入させない限り、このドラマの成功はありえんよ

>>375
自分も。役者達には何の文句はないが、脚本にはかなりガッカリした
１．２話で人物一人一人の心情がとても丁寧に描かれてるのを見て
今回は期待できる！！と思ってた。

なのに義経・弁慶は、エピソードや動きで何をやったかは分かっても
心情を表す部分がほとんどない。
平家物語ならこれでいいけど、義経にしたいならこれでは駄目だと思う

確かにうつぼと静を２人同時に５話出すのは失敗だな
義経と弁慶を同時に出したのと同じくらい散漫になる予感

何をそんなに急いでいるんだろう？？と思った＞脚本

滝沢やマツケンを早く出したかったから子役時代を省きましたってなら分かるけど、
その滝沢やマツケンが出た後もやたら急いでる。
何をそんなに急いでるんだ？

＞何をそんなに急いでるんだ？
静やプルーンも早く出したいし…

金子成人、こんないい加減な脚本作る人じゃないと思うのだけど･･･


営業側からの圧力でもあったのかなぁ

＞落葉や、粉雪の舞い散る中の遮那王の剣舞。
＞見たかった。

これは確かに見たかったな。

脚本や演出に関しては、今後の展開次第なので
4話では判断できない。

23％も取って敗北とはタッキーも大変だな。

久しぶりに大河見たけど、メインキャラ多すぎなんだよ！
１０人くらいに絞れや。話が散漫になるだろうが。

マツケン使えなさそう。

高下駄（？）でよたよた歩いてるし。
「弁慶ぶんどったり。わっはっはっはっは」は歌舞伎みたいに
見得をきるところなんだろうけど、棒読みしてるし。
少なくとも平家の連中が逃げ惑うような迫力はみじんも感じられなかった。

>>383
敗北なんていわれてるか？

>>384
大御所や人気タレント使いすぎたかもしれんな
どれも丹念に描こうとすると、当然時間も金も足りなくなって端折ることになる

そして、今回早速端折られたのが
主役の義経（と弁慶）だったということだ

敗因がどうとか言ってるレスはあるな。

>>387
一番はしょっちゃ駄目じゃないか！！

なんかさ、同じCG使うにしても演出家が違うとこうも違うのか
って感じだな。

>>367
情報ツウで言われてた。
ごくせん高視聴率で、タッキー義経敗北みたいな

義経も十分高いんだがなぁ。
日テレは自分とこの番組持ち上げるために、他所の番組を貶すのか。
ふーん。

>>391
そういわれるとなんかすげーコケてるみたいだな

まぁ普段なら義経がトップにいるくらいの数字だが
今回は間が悪かったんだろう。
来期はキムタクドラマが来るからまた影で細々やることになる。

細々と良い作品を作ってくれたらいい。

だが３．４話見ると段々脱落しつつある・・・orz
脚本下手すぎ

主役がキャラ立ちしないうちに脇の平家のキャラが立ってしまったんだよな。
某アニメのようだw

義経は子供のまま、母恋いし父恋いし兄恋いしが行動の原点ってなら
内面の成長なしでオッケーだと思うけど、その割には妙に分別くさい台詞が
あったりするのは不安だな。

ドラマに漂うまたーり感といい、のっぺりした脚本といい
滝沢まつけん渡の平凡演技といい、
見慣れてきたらどんどん飽きてくるタイプの作品だぞ。
何か刺激がないと、春をのりきるのに失敗してしまう。

>>357
平家が主の話は大河ドラマでいつか見たいが(昔のは年齢的に無理だったから)
今回のキャストで見たいとはそんなに思わない。
特に清盛が主役の場合、渡哲也では見たいとは思わない。
各人物の性格設定も今回のようなもので見たいとはあんまり思わない。
平家を主で見るのなら、もうちょっと各人の性格にメリハリがついてるのがいい。

自分は四話の遮那王も弁慶もいいと思っている。
平家は適度に出てきてくれればいいっす。
どっちかというと、後白河法王と公家がもう少し出てきてもいいかなと思う。

>>394
マツケンは平凡じゃないと思う

視聴者は平家物語が見たいんだろうか？
義経メインになった３話あたりから脱落者が増え、
４話で下がってしまった。
来週も義経メインだろうし、平家エピソードも入れないとヤバイかもな

>>400
というか、義経ストーリーというより
３話は妖怪と子供の教育ドラマ、
４話はファンタジー漫画
になってたから、年配が離れただけだと思われ

年配はそれでも渡やら松坂やら出してれらＯＫだったんだろうが
３．４話はその出番すら少しだったからな

衣装や調度品などの小道具を見るのが楽しみ。
吉次の家や組み紐屋の様子とか。

来週の義経＆うつぼ、義経＆静でどんどん視聴者逃げそうだ
せっかく重厚大河で戻ってきた年配層を、こうも簡単に離すとはな。

恋愛云々など、１回に１個でいい。
わざわざ２つ一緒にやる必要ないだろ。黛も金子もどうかしてる。

なんだか知らないけど今はガンガン話先に進めとく番組的な事情があるんじゃないの
このペースでいったらとても一年持たないんで途中からじっくりになる訳でしょ

うつぼとのシーンは流そうだけど、静のシーンは今回の徳子くらいじゃないのかな？

６月頃に鎌倉が来るといいなあ。

バランスが悪いんだよ、片方濃いと片方薄い

流そう　→　長そう

このスレも先を急ぎすぎ

１−３話のマッタリした流れで脱落した人も多いだろう。
しかも、その流れで慣れてた人が、
いきなり４話のあんなテンポ速いの見せられたらそりゃ戸惑うさ

４話って黛？？
３話の演出が違うのはすぐ分かったが、４話が１．２話と同じ人とはとても思えなかった

開花に合わせて平家の酒宴。

鎌倉は4月中旬だが鎌倉時代が長いんじゃないかな？
京入りで前半終了だから

そういや滝沢やマツケンも
こんな急テンポで１年持つのかと心配してたな

微減ならともかくいきなり２％マイナスってのは
やはり内容的にもかなり飽きられて来たんだと思った。
初回からなら分かるが、安定してきたと思ってたところで
こんだけ下がるのは視聴者が脱落した証拠だろう。
ＮＨＫもテコ入れしてくると思う。

確かにこの時期にってのはわからんなぁ。
３．４話もそんなに酷い出来ではないし、
本格登場組もなかなか良い演技をしていた。

もう少し後とかなら分かるが、ちょっと謎だ。
ちょうどゴタゴタしていたＮＨＫ問題も関係してるのかも知れないな。

稲森が出なかったからだとｵﾓｰ

やはり義経・弁慶の話より、平家物語を見たい人が多いのかも

稲森と子役効果でもっていただけだろ＞視聴率
簡単な話さ。もの珍しさで見ていた層もそろそろ飽きる頃だし。

あかねの入浴シーンで中年を呼べ！

なんちゃって視聴者は、３．４話で飽きるもんさ
逆にこれから残った人達を維持できれば強い。

視聴率なんて興味ないけど、下がると敗因探しなレスが
増えるのが嫌だな。

若者には４話の演出はウケてたみたいだが
年配にファンタジーは引かれたというだけかと。

たかが2-3%で騒ぐなってｗあっアンチの馬鹿がやっているのだな。
創価だなんだ言ってたやつが手を変え品を変え荒らしているのだな。
そんな事より数字の話はスレ違いだな。
４話になってやっと義経側が動き出したのでうれしい限り。
平家は当分イラネーヨ。

>>417 あほか！

１−３話とまるっきりテイストが変わってたのが驚いた。
３人目の演出家かと思った

>>424
のぼり調子だったのがいきなり下がったから慌ててるんだろ
しかも結構下げ幅が大きかったから。
いろんな要素があったんだろうから、一概に何が悪いとは言えないがな

新選組の初回から２話の下げ方と似てる。
新選組は２話から３話も派手に下げ、そのまま落ちてった。
次持ちこたえればなんとかなるが、
次も下げるとこのまま落ちてく。

>>427
初回からは２％くらい普通に下がるよ。
初回は前評判とか期待値で見る人が多いから、期待はずれだと次見ない。

途中で下がるのは前回・今回がどっちもイマイチだったということで
微減ならいいが下げ幅大きいとヤバイ。

視聴率落ちたのかぁ
原因を漏れなりに分析すると

１、子役がもう出ない
２、ナレがきもい、聞き取りづらい
３、箕輪がきもい、セリフが聞き取りづらい
４、箕輪関連で調子に乗りすぎた
５、胡があまりにあれなため

てなとこかな

内容が自分にとって面白ければ、別に視聴率が下がってもいいんだけど

でもここの感想と合ってないか？
１．２話はマンセー意見多かったが、３話辺りから批判が多くなり
４話はあの演出に嫌気さした人が多かった。
３話は１．２話の貯金で高かったが、４話は下がっただけのこと。

＞４、箕輪関連で調子に乗りすぎた

ワロタｗ
俺的にはムササビよりも、デカイ月の方が引いたがな

>>430
その通りだなｗ

が、ナレだけはどうにかして欲しい
結構頻度が高いだけにむかつく度合いも高い

スレ違いだと指摘したのにこの有様。
やはり裏があると見て良いな。

質問。
鬼一は修行の時にわざわざ呪文を唱える必要ってあるんでしょうか？
ムササビ出すためなのは分かるんだけど、
遮那王が走る前にもなんか呪文唱えてたけど、特別何も出てこなかったし。
陰陽師と分からすため？

ナレーションそんなにうざいかなぁ？
初回は立て続けに来たからウンザリしたけど、
今回みたいにバラバラだとそんなに気にならないんだが・・・

あの喋り方が苦手ってなら分かるけど

>>432
それもあったなｗｗ

>>436
＞あの喋り方が苦手ってなら分かるけど
その通りです、、

白石はむしろナレーションならいいんだが、
顔と一緒に出るとオドロオドロしくて駄目だ・・・

４話のラストなんて大事なシーンなんだろうが
あまりに目つきとかキモくてチャンネル変えた

鬼一は美輪だからこそ出来た設定だろうな。
他のキャストだったら、もっと普通の鬼一像だっただろうし
修行も普通だっただろう。

俺は塩見辺りが普通に修行した方が良かったと思ったがな。
あれはやりすぎ。

修行シーンも滝沢が一人でやってるとこは良かった。
本読みの声と修行シーンがオーバーラップするとこなんかはウマイ演出だなと。

でもムササビは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

白石って人と箕輪とキャラ被ってるよね
かおもきもいし、喋り方も似てる
これにナレが加わるわけだ、、、漏れにはちときつい
それさえなけりゃ問題ないんだけどね
胡があれなのはおもしろいから許すしｗ

蝶見てるシーンもガムシャラだった遮那王の心が少し和らいでいくのがよく分かって
なかなか良い演出だと思った。

あとログにもあるが、修行シーンに四季を入れたら月日が感じられてもっと良かっただろうな。
あれだと１週間くらいでマスターしたみたいに見える。

白石加代子は顔が左右完全対称な数少ない女優としても有名

鬼一の演出は最悪だが、美輪自体はすごく良かった。
だからこそもったいない。

>>442
鬼一が「こんな短期間で・・」って言ってたけど実際どれくらいの月日が経ってるんだろう？
１年も経ってない気が。

修行シーンに月日の経過が感じられなかったのは残念。
妖怪大集合なのは全然平気なんだけど。

大河好きなじじい層は、平家なんてみたかないだろ。
戦国ものが大好きなおやじたちは、多分源氏の方が好きだ。
全回は、新宮十郎が出てきたからよかった。のわりには、
自分の出生を知るシーンがあまりにぽかーんで＿|￣|○だったが。
弁慶だってどれぐらい興味もたれるか。
頼朝に期待する。

>>357
>>358
同意。

子供時代に「わしが武術を教えよう」があればよかったのにね。
修業前から筋肉りゅうりゅうだしさ。

別に滝沢に恨みはないが、もっと中年男を出さなきゃダメ。
大河ドラマはそういうもんだと思う

>>449
確かに。
修業始める前は、上半身脱いで体見せるのはやめといた方がよかったと思う。

柴背負って走ってるシーンがあったから
寺で柴刈りやらの労働して、筋肉ついたんじゃないか。

自分はどの回も楽しく見ているけど、内容とは別に
平安後期って大河ドラマというか時代劇の主役で見てみたい人物が
結構いろいろいるんだなぁという、そういう視点でも見てる。
特に清盛の子ども四人衆は面白いね。
「義経｣では最初に殺された義朝も面白そうだし。
あと朝廷側のいろいろも、本とか読んでると面白い。

「義経｣を見てみて、「平家物語｣が見たいというより
平安中期から後期辺りのいろいろなドラマが見てみたくなったという感じが
自分にはある。
「炎立つ｣を一回も見なかったんだけど、それがちょっと悔やまれる。

四話の感想もついでに。
寺の石段を登るシーン、がんばってるな〜と思った。
あの筋肉は法眼様に鍛えられただけじゃないないだろう。

■ルックス
滝沢＞＞＞＞＞香取

■人気
香取＞滝沢

■演技力
滝沢＞＞香取（史上最低）

■意気込み
滝沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞香取（史上最低）

■殺陣
滝沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞香取＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤原（史上最低）

■身長
香取＞＞＞＞＞＞＞＞＞滝沢

■主役としての魅力
滝沢＞＞＞＞＞＞＞＞香取（史上最低から２番目）

>>449
しょっぱなから木を相手に木刀振るってたから、
個人的な稽古はやってきた設定だろ。

だが法眼のようなもっと凄い剣術を身につけたかったから
弟子に願い出た・・ということかと。

またジャニヲタが暴れているのか

>>455
そういやそうだった。
剣の修行はずっとやってたんだな。

法眼の語りを聞いてる遮那王は、見事に洗脳されてたな。
その後「弟子にしてください」

４話、最初はなんかぶつ切りだなーと思ったが
２回見るとテンポはいいし、なかなか面白かった。

>>456
>>454みたいのは争わせたい奴だからスルーで

大作にか？

>>458
でもあの鬼一のセリフは凄い好きだった。
美輪が言うと説得力がある。
美輪の鬼一はほんと良かったのに、あの演出のせいで・・・orz

遅ればせながらビデオで今見た。
めちゃくちゃ面白かったぞ。今までで一番好きかもしれん。

滝沢いいじゃん。
さんざん馬鹿にしてたがちょっと見直した。
マツケンも予告ではアチャーと思ってたが、あの存在感は凄い。

あの演出も天狗さながらだから別にいいんじゃないか？
普通の演出で天狗修行なんて描くのは難しいだろ。
ムササビの目が光ったのはアレだが、殺陣とかかっこよかった。

欲を言えば、渡・平がもっと見たいのと、お徳に最後回想させるのはやめろ
それ以外は面白かった。

自分も４話が一番好きだなぁ・・・テンポいいのが好きなのかも知れない
１．２話は展開が遅いのと、室内が多かったから抑揚がなくてイマイチだった。

今回は役者が皆それぞれハマってるから安心して見られるな。

あとは脚本と演出か。

演出も五条以外はまた正統派でやってくれるなら期待する。

>>464
同意。やっぱロケが多いのはイイ!

４話の五条大橋向かうラストだけ
もう10回ぐらいリピートして見てる
ゾクゾクしまくり

早く次見てぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!

背景事情が複雑であるにも関わらず義経視点で続けなければならない
シリーズだから、歴史的事件や大状況をナレーションで語るのは構わない。
しかし、個々のシーンでの登場人物の心情まで語り出すのは、さすがに
やり過ぎだろう。
って言うか、ナレーションのどの部分が本当に踏まえておくべき予備知識
なのか、判断がつかなくなっちゃうんだよね。パラレルで。
ナレーションが多過ぎるという批判も、単に物量の問題よりも、そういう
提示情報のコントロールでバランスが取れていない故だと思う。

あと、３、４話あたりでの義経の描写には確かに自分も物足りなさを
感じたけど、その辺は描写を工夫すれば何とかなったんじゃないかと
いう気も強くしている。

スレの中で出ていた、
・修行シーンで四季の移り変わりを表現したら
・母親の話を聞いて五条の橋に行く前に笛を吹き始めるシーンを入れたら
みたいな「余白」の部分があれば、全然締まりが違ったと思う。
特に後者なんて、うまくやれば夜の街に響く笛の音の音に、もっとずっと
哀切な響きを感じさせて、弁慶との邂逅への盛り上がりも増幅させること
ができたはずなのに。

総じて時間経過の仕切り方がヘタだよね。

ここの連中の方がいい演出するんじゃないか？

ただ岩代はＧＪ！
最後、弁慶の姿が月明かりに照らされ、怪訝そうに見る義経アップとともに流れた曲が最高だった。

>>463
漏れも今までで一番時間の経過を忘れたのは４話だった。
まー雑な部分や「なんじゃこりゃああああ！！！」な部分もあるにはあったが許容範囲内だ。
ラストの五条での出会いはまさしくｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!と叫びたくなった。

うん。脚本はあんなもんだろ。
演出が悪い。

つか、会長不祥事続きでいまや義経どころかNHK自体を見ないと
言ってる奴が激増じゃん
どっかの週刊誌だって紅白前に「視聴率40％以下で会長辞任なら紅白なんか見ない」と
煽ってたしな

そん中でこれだけ数字取れてるってすげえじゃん
普通に

視聴率の話がしたいなら該当スレへいけと何度言えば（ry

>>469

ここの連中は所詮口だけですから・・・

義経は薬草に詳しいみたいだから、腹に虫が湧いても大丈夫だね。

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義経＆弁慶は所詮、子供向けサイド・ストーリーだからなぁ。
権力闘争をしっかり描いてこそ、大人の大河だよ。
都落ちまでは平家vs法皇、宇治川までの木曾vs法皇、
それ以降の鎌倉vs法皇、そのための平幹＝後白河だろう。
次回は頼政登場か。まだ四位でゴマ擂ってるところに期待。
建春門院滋子は、色気と気品を頼むよ。

なんでここだけこんなに叩かれてんだろう。普通に面白かったけど。

彩たんかわいいでつ

>>478
面白かったって感想も結構多いよ。
好き嫌いがはっきり分かれる回だったんでしょう。

彩たんはかわいいでつ

製作側は数字が下がった要因は滝沢と見てるんだろうか？
タッキー＆マツケン登場ということで数字は上がると踏んでただろうに残念だったな。
しかしわざわざ役者使わずにアイドル起用したのは
演技力というより人気を期待しての起用だったろうに。

今更だが、公式のあらすじ読んできた。
…石原はちょとヒド過ぎやしないか？ｗ

>>483
同感。

静を前面に押し出して白拍子（遊女）の切なさとかやるなら、
清盛にスポットライト当てたついでに祗王の話をやっとけば良かったのに。
そしたら静が出たときに、ああこの子は大変な職業なんだなと思えるのに。
つうか、祗王と仏御前の話って、時期的に今ぐらいなんではないだろうか。

>>482
制作スタッフをなめてんのか？
アンチじゃあるまいし、キャスト一人や二人のせいにするわけないだろ。

実際役者より内容・演出への批判がかなり多い。
制作側は、いろんな要素からしっかり考えてるだろうよ。

壺に汚染された脳みそで、義経スタッフを馬鹿にするな

>>482
プロを舐めすぎだろ。

>>486
おもいっきり被った・・・orz

タッキーの番組が終わったらレスつくって
安置の言う通りでワロス

>>482
黛や諏訪部は義経に滝沢がピッタリだと思って起用したんだろ。
今の若手で今回のコンセプトに似合って、
大河主役できる知名度・人気・その他もろもろ考えたら滝沢だと思うよ。

数字云々なんてのは１回下がったくらいで主役のせいになんて素人ですらしない。
それに今回はマツケン初登場だとＮＨＫはかなり煽ってた。
お前の言い分だと、滝沢だけじゃなくマツケンの起用も間違ったという事になる。
そんな単純な問題じゃない

>>489
あのなぁ・・・呆
まぁいいや、滝沢ヲタだと思うならそう思っておけ。

とにかくあまりめちゃくちゃな言い分で、製作スタッフを舐めるなよ

あるプロデューサーが言ってたが、

「ある回が下がると、必ずその前の回を反省する」

と言っていた。要は３話の出来を考えるということだ。

>>491
正直スマンかった

３話はやっぱり美輪の妖術が受け入れられなかったんだろうな

素人だってドラマがキャスト・脚本・演出の総合力ということくらい分かるのに
義経スタッフが分からないわけないだろうに。
なんか凄い低脳馬鹿がいる

3話は美輪のおかげで眠気が吹き飛んた。

火曜なのにもう番宣スポット流してるんだね、早い！
そろそろ期待感を高めるためにも、
新しいプレマップを作って、今後の見所をジャンジャン紹介して欲しいね。

各ＨＰとか見てても３話辺りから失速したって意見が多かった。
１．２話と演出が変わったせいもある。
子供だましに脱落しかけてる人が結構いた。

それに追い討ちかけたのが、４話の漫画演出。
年配はこれで完全に脱落してしまった人が多かったんだろう。

が、４話は割りとネット世代には好評だったようだ。
でもネット世代に好評＝視聴率は上がらない。
難しいところだな。

>>498
新選組と視聴者が似てきてるということだろうか・・・

ネット世代に好評＝高視聴率
ならば　前作は史上最高視聴率になっちゃうよ。

１．２話が好評で、３．４話が不評ってのは
ジジババは渡・松坂を前面に出しておけばオゲって事か？

年配層を型にはめて考えすぎでしょ。

今週予告何時か分かる人いますか？

>>502
でもネット世代に好評なのに数字は下がったということは
年配が逃げたと思うしかないのでは？

実際３．４話の演出は３０代の俺でも恥ずかしくなる部分があった。

下げたって充分高いがななんか大げさ過ぎだよ煽ってんだろうけど

３話のもののけ演出、４話のモモンガーはどうかなーと思ったが、
俺も４話は面白かった。
２０代半ば。
逆に初回や２話は眠くて仕方なかった

>>505
正解！

そういえば正妻が救命救急24時に出てる
正直出演女優の中で一番可愛い。

単に画面の重みじゃないか？＞年配
１．２話は渡が前面に出てたから往年の大河ドラマを思い出した年配が食いついた。
でも３話は子役メイン、４話は若手滝沢メインで重みがなくなったため
単純な年配は「また今年も同じか」と思って離れたのかと。
来週は女アイドル２人も出てくるからもっと離れそうだ。

30代だけど
4＞1＝2＞3

>>509
登場人物は若返ったが、義経そのものは大河らしい作りを守ってると思うがな

たまに脱線するが・・・その脱線が派手だが・・・

>>505
下げ始めると　止まらなくなる恐れがあるから心配してるんだよ。
１週だけなら「統計誤差」だが2週続けば完全に退潮傾向といえるから。
２０００年以降「利家とまつ」を除いて最終視聴率は１０％代で終わってるんだぞ。
（としまつはホームドラマだから視聴率が安定していたが）

アンチの煽りに乗りすぎ。
確証もないのに妄想しすぎ。

視聴率より内容

下げ幅が予想よりちょっと大きかったからな。
この時期にしては。
３話の批判で危ないかなとは思ったけど、
４話はメイン所ゴロゴロ投入で持ちこたえると思ってたんだが。

３．４話の演出は好き嫌い分かれるな。５話に期待する。

>>513
まったくだ

自分も４＞２＞１＞３　だ。

>>512
うざがられてるのに気づいてくれ。
ドラマ制作者ですか？おまえが楽しめるかどうかのほうが重要だろ。
＋−2なんて普通にあっただろ今までも。

俺４１。ここじゃ年配層だろうな。
だけど思いっきり特撮慣れしてる世代だよ。
もっと上のテレビ創世記を見てきた人たちなら
なおさら脱リアリズムの羽目外した見世物に親しんでると思うね。
歌舞伎より新劇が斬新だったわけだからね。

黛が自分の失敗に気づいてないのが問題。
花の乱で気づいてると思ったのに、また同じこと繰り返してる。

心配せんでも５話でアップだよ
しかも話も面白そうだしなによりみんなが一番みたい五条の大橋だ

４話での不評の原因はラストへの持って行き方が半端だったから
一番余韻を残したいシーンなのにもったいない

４話で「ん？」と思ったのはムササビだけだなぁ。
あとは凄い面白かった
月がでかいのも自分的にはＯＫ

４話の反省点

・修行時間が短く描かれすぎ（四季くらい混ぜろ）
・場面飛びすぎ
・義経・弁慶・平家を全部描こうとするから、全部が中途半端すぎ
・ナレーション多すぎ
・心情描写がなさすぎ
・五条への持っていき方が甘すぎ
・漫画しすぎ

こんなとこか？　ＮＨＫにメールしてくる。

でも今の３場所（義・弁・平）だけで散漫になってるの見ると
奥州だの鎌倉だのが混じってきたらどうなるんだ？

武蔵なんて主役がラスト１分しか出ない回もあったけど、
今回は黛が
「大河にありがちな脇だけ動いて主役が空洞の回を作らない」って言ってるからなさそうだし。

思うんだが、
１．２話が好き＝平家ヲタ、３．４話が好き＝義経ヲタという感じ

衣装の色味が鮮やかすぎ、と思った人はあまりいないかな。
実はそこしか不満ないんだけどね。

制作側をあまり買いかぶり過ぎないほうがいいぞ。
あんなにアイドル起用に批判があってもアイドル使い続けるし
CGが不評でもCG使い続ける。
演出家も脚本家も、演出は悪くない脚本は悪くないと普通に思ってそうだ。

実際演出の悪さや脚本の悪さは制作側に届いてるのか？
滝沢批判やマツケン批判の方が多い気がする。

>>527
アホすぎ

>>527
だから妄想分析イラネっての。

＞演出家も脚本家も、演出は悪くない脚本は悪くないと普通に思ってそうだ。

こんなスタッフだったら最初からこんな大河にはしてないだろ。
武蔵・新選組の批判が届いてたからこそ
正統派大河にしようとしてるんだろうから

てか脚本演出の批判がいくら多くても、今更直せないってのが現状では？
前撮りの怖さはここだ。

批判が山のように届いても、その批判がちゃんと生かされるのは今撮ってるところからだ。

もう１２話まで出来てるってマツケンが言ってた

5話の反省点

・静が石原

ようやく録画しておいた３．４話を連続でみたけど、序章の締めくくりである
３話に比べて、４話は「五条大橋への繋ぎ」って感じでしたね。
まあ、組！が序章のエピを長くし過ぎて、せっかくの後半が駆け足になって
しまったことを考えると、これも仕方がないのかもしれないけど。
この後まだまだ話が残っているからねぇ。

でも結局脚本のまずさや演出のまずさというのは修正のしようがないのか？
組！もつまらないと批判があってもずっとつまらないままだった。

>>530
でも演出家や脚本家は「これがいい！これが最高だ！」と思って作ってるわけだろ？
自分自らがやってると何が悪いのか、どこがいけないのかは理解できないと思う。

4話の吉次を尋ねて行って今いません、あら帰ってきた、んで次にお徳尋ねて今いないよって
ドラクエかよと思った。
最初から吉次に常盤のこと話させる→悩→美輪→修業→母の屋敷→五条にしたら
修業もゆっくり描けたし、いったん心の整理つけてそれでも常盤のとこ行く描写入れたらよかったと思うけどな。
うつぼ出せないからダメなのかな。

てか、放送後は３．４話も面白いってレスが一杯あったわけだが
平家サイドの話しがないからつまらなかったって言ってるのか？

４話でキャラたった人が一人いた

おしゃべり大好きあかね

反省の総括ですよ！なんて
まぁ自分としては五条への繋ぎ方への不満は最初からあったからさ

>>536
あかねに清盛のことを話させる演出だったんだろうな。
確かにお徳いないはいらないシーンだった

あかねも解説係のようだね

４話はあらすじの段階からして一番エピソードが弱い回だったよ。
義経は修行のみ
弁慶エピソードがあるくらいだが、サラリと流されてしまった。

ほんと五条への繋ぎの回だった

>>533
マジ同感。

あかねはカラフルで小奇麗にしてるのに
お徳や五足がボロボロなのはどしてですか？

てかさ、なんで生い立ちを行家に、出家をあかねに、母話をお徳に
全部解説させて終わりなんだ？
一番大事な部分を解説で済ませるから駄目なんだよ
感情移入すらできねー

>>544
あかねは金持ちの吉次の女、五足らは孤児

義経・・・ルーク
清盛・・・ダースベイダー
鬼一法眼・・・ヨーダ
弁慶・・・ハンソロ

お徳やら吉次やらより、
行家を探し出し、生い立ちをじっくり聞くのが良かったんじゃないか？
常盤の話しだけそれをフォローする形でお徳が離せばいい。

行家から聞くのと、変なばあさんから聞くのとでは説得力が違う

マツケンは
「そこをどけ！」
「いやだぁ」
がチャーミングだったからいいや
ああいうわかりやすい漫画のようなキャラもいいかもしれない
まぁ10回ぐらいまでの放送をまずはみたい
今一喜一憂したり総評するのは早すぎだ

しかし滝沢のカツゼツの悪さなんとかならないかなあ
舌たらずすぎる
美輪の弟子になりたくて頼む所
「私に武術を教えてください」が「ぅわたしにぶじゅちゅをおすぃえてください」
みたいになっていて耐えがたい　仏事を教えてください、にも聞こえたぞ
なんであんなので監督はOK出したんだ
はっきり一言一言しっかりしゃべれるまでNG出せよ・・・
口をしっかり開閉しないでモゴモゴ喋るからああなるんじゃないのか
俺だってまだ20台前半だが、大河でぐらい美しい日本語が聞きたいよ

美輪の喋りはもう異常だからあれはあれでいいや

>>549
普通に聞こえた

４話は一番面白かったが、一番突っ込みどころ満載な回でもあったｗｗ

滝沢・マツケンは良かったよ。
演出の面で突っ込みまくって見てた。でも笑える突っ込みだから楽しかったが。

ムササビが出てきた時、息子が爆笑していた

>>549
滝沢の台詞は確かに難
現代劇ではまだしも、時代劇口調に慣れた役者が沢山いる大河ではきつい
少しずつよくなってくるとは思うんだが・・・
現時点では、殺陣と台詞でプラスマイナスゼロだな

>>551
あー俺も。
４＞２＞１＞３の順で好きだが、ツッコミ所が多かったのは４話だった。
一番最後までデカイ月でツッコませてもらった

年配年配って言うが、おそらく構成の問題で騒ぐのは40〜50代だろ。
で、あの鞍馬の延長で五条をやったら、脱落する奴は確実にいる。
まぁ、でも良いじゃないか、
このドラマのコンセプトが「子供」も「楽しめる」大河って分ったし w
「箱根の山」を漢文調で説明しながら、安達太良山の金太郎をやって
いる感じだと思う。その辺は批判が出て当然。
しかし、あのナレはチャンネル変えたくてウズウズしてくるのは確か。

>>526
ﾉ 平家と"うつぼ"は自然だったが．．．

見どころはタキーの裸だけだな

最初の割りにはよく出来てた方だと思ったんだがなぁ＞滝沢
もっと酷いの想像してたからｗ

殺陣と所作は文句なしだ。これからも精進してくれ。

>>537
放送直後に関していえば、4話は一番ダメだったって書き込みが多かったぞ。
適当なこと言うな。

>>553
でもクドイセリフ回しの役者が多いから
若手には普通に喋ってもらいたいよ自分は。
じゃないと暑苦しい。
滝沢も腹から声出そうと意識してるのは分かったからいいけどね。

四話は絵としては楽しく見れたが
ストーリーに入り込む前に放送終了・・・となった
つまり、散漫な印象を受けたな

夜中に扉をドンドン叩いた挙句、屋敷を間違えましたと
去っていく義経には吹いた。天然キャラだったのか。

>>559
そうそう。五足とか普通のしゃべりを聞くと安心する。
渡とかお徳とか気合入りすぎて苦手

鞍馬で笛見てると回想で常盤の姿が、ガガン！みたいな感動的な音楽、
走る滝、館の前で母上母上言うも門は固く閉じられている。
するとどこからか笛の音が。我知らず涙が。
そこを見とがめられ逃亡、やっとまいたところで手に握った笛をじっと見る。
そっと笛を口に当てる。
みたいなベタベタが見たかったのよん。


あら妄想してしまった。ﾃﾚ

>>561
義経は天然キャラだよ

>>563
これから義経と常盤が笛でお互いを思いあうシーンが出てくる

ほんとクドイのが多いなーと思う。
濃いーというか、喋り方も何もかも。それの筆頭がマツケン。

若手はサッパリでいいよ。

そういや五足と一緒のもう一人はセリフないんだろうか？
あの二人が凄く気になる

＞565
あ、そうなんだ。楽しみだ〜。

みんなが不満に思った事を言い合うのはいいと思うよ
数字的にもいい状態だしこれから見所も沢山出てくる
もちろん五条もだがある意味楽しみなのが義経と常磐再会のシーンだな
義経は愛情に飢えてるイメージが強いから見る方も釣られて泣かされるんだな

>>561
別スレの義経の流行語大賞を作ろう！で、
滝沢の「屋敷を間違えました」
弁慶の「いっやっだ〜」
はノミネート済み

キャストより脚本が悪い
１、２話と３、４話別人が書いてるみたいだ
４話は滝沢の動きのあるシーンと五条の演出は美しく楽しかったが
それ以外の話の流れはめちゃくちゃ
４話落ちたのは３話がつまらんかったから見なかった人がいたと思う

>>569
老けメイクの常盤だったら萎え
綺麗なまま、永遠の美貌を保ち続けてくれ

運命に翻弄された親子の再会か
対頼朝の次に興味ある

８話は義経常盤の再会、義経清盛の再会

全然関係ないけど、スカパーのファミリー劇場で「行け！牛若小太郎」ってのやってる

弁慶のシーンを全部一緒にすることは出来なかったんだろうか？
もしくは修行シーンを。

弁慶→義経修行→弁慶→清盛邸→義経修行→弁慶→義経修行

１０分くらいの間にこんだけ変わってるのは異常
これじゃ何がなんだか分からんよ

>>575
義経と弁慶だけだから全然わかるけど。

>575
自分も弁慶は弁慶でエピソードをまとめた方がよかったと思う
話のあらすじを箇条書きに描いて見せてるような印象
感情移入がまったくできん　常盤にはあれだけできたのに

レスが遅れ気味になり、すみません。
どーでもいいような書き込みには反応しませんので
どーでもいいような書き込みをしたそこの貴方っ、
バケツを持って廊下に立ってなさい(笑)、

>>468さまがご指摘の通りなんですけど、
ドラマのなかでの時間経過を描くときに
ドラマでは描かれなかった年月のあいだに
何が起こったか、何も起こってないか…という問題なのであります。
『義経』の場合、後者のほうを選択しているわけですが、
これは一見マジメで親切なようで実はそうでもないんですよね。
描写されていない年月にもいろんなことが起こって
主人公はいろんな経験をしたんだなー、というのが
「行間」から読み取れるようであらねばならない筈なのですが。
それが書けない金子成人さんではないはずなのに。
不可思議ですねえ
（なにかあるのか。ＮＨＫに何か起こってるのか(起こってるけど)）。

数字(視聴率)的には好調といってもいい『義経』ですが
(数字がいいからよいドラマだなどと云えないのは
『ごくせん』を見ても明らかですけど。
たとえバカツネが『ごくせん』のファンであろうと)、
こういう瑕疵を放置するとその積み重ねで
ドラマそのものが腰砕けになってしまいますよと
諏訪部、りんたろう両氏には厳しく申し上げておきます。

い〜や〜だぁ〜

>>189さま、どうも。
補足することはありません。その通りっ(笑)。
清盛と時子をトメにしているわりには描写としておざなりなんですよね。
というか、平家全体の描写がおざなり。
それならそれで清盛の苦悩など描かず、
「牛若丸物語」として、もっとシンプルな英雄譚として作ればいいはずなんですよね。
構成上のミスというのは云いすぎでしょうか。

今日、「第三世界」の車内吊り広告で見たんだけど、最新号に
マツケンのロングインタビューが載っていようだ。
第三世界ってＳ価の雑誌だよね。
ということは、マツケンも、滝沢、石原、上戸と共に学会員？

マツケンは知らん。石原は絶対層化。滝沢と上戸は違うと思うが。

>>477
同意だね。

>>581
あれに載っているから創価ってのは、短絡的。
金積んで、インタビューして箔付けてるだけだ。

>>584
芸能界層化会員は、共演者を層化に口説きまくるんだそうだ。
マツケンも滝沢あたりに口説かれたのかもしれない。
「第三世界」が層化の雑誌だと言うことは一般にもコンセンサスだから、
少なくとも「会員と思われても構わない」と思う芸能人しか、取材を受けない。

>>585
ドラマに関係ない話したいならよそでやれよ

奢れる者は久しからず。
また創価ネタにチェンジか？

４話は構成上の問題じゃねーの？でＦＡでしょ？
細かい事気にしなけりゃあ十分楽しめたぜ。
１．２話のだらだらした展開よりはよっぽど物語としてはおもしろい。
もっと義経側に比重を置いて語りですます部分を削ればいいよ。

>>586
主演俳優２人と、主演女優（ｗ）２人についての話題なんだからいいじゃ
ない？

>>587
>もっと義経側に比重を置いて

そりゃまずいだろ、建前上は原作「宮尾本平家物語」なんだから。
いくら、実際の原作は村上本だとしてもさ

タッキーに感情移入デキナカッタ・・今後に期待・・てか、頑張れ。

>>588
全然関係ない宗教スレでも逝けばお仲間わんさかいるぞ

>>587
それにつきるな余韻を残すのに語りで済ますなってことだ

>>573
８話は義経常盤の再会、義経清盛の再会

ここにテレ東が市原悦子＆泉ピン子の２時間ドラマをぶつけてくるんだな・・・

中盤のパラパラ細切れに動いた場面展開がうざかった。
弁慶は弁慶、義経は義経のエピソードで固めてくれ。

わざと混ぜて二人をオーバーラップさせたかったのかと思ったが
中途半端に徳子入れてたから、単につなげただけでがっかりした。

一つ一つをゆっくり見せないと、感情入れる前に次々場面が変わって視聴者置いてきぼりだ。

>>１．２話のだらだらした展開よりはよっぽど物語としてはおもしろい。
もっと義経側に比重を置いて語りですます部分を削ればいいよ。

同意できんな。
１・２話のほーが、丁寧だった。

>>589
なぜ？清盛が死んでからが宮尾本の真骨頂じゃん。
それまでは義経清盛に関係ない部分はばしばし削除でいいでしょ。

やはりホンだよなぁ。
ここで、「金子成人は時代劇のベテラン、名作もたくさん書いている」
と知ったので、安心していたのだが。
鎌田敏夫パターンじゃないのか、こりゃ
大体ガイドブックのインタビューで「頼朝の人間性を出すために尻を
かかせる。弁慶の人間性を出すために泳げないことにして、溺れる
シーンを書いた」なんて得意気に言っている人だからなぁ・・・

>>595
そーなのか？　宮尾は、今回の話が来たとき、平家メインと思ってたらしいぞｗ

>>597
以前林真理子との対談で、「義経メインでと言われて正直チョット
がっかりした。五条大橋のエピソードも好きではない」みたいな
ことを言っていたと記憶する。

>>597
でも違った。そして納得したわけだｗ

>>596
>鎌田敏夫パターンじゃないのか、こりゃ

すまん、ここ意味が分からない。
金子はプレマップ番宣でもあまり感じが良くなかったので、いい
印象はない。

蝶が舞うのを見るシーンは遮那王の性への目覚めを感じさせる
（ともとれる）母の常盤と清盛の関係も今ならわかるでしょうと
説明するお徳。遮那王は女を知ったのね。
なんか、タッキーってすごく男の性を感じさせる、「青春の門」
の伊吹信介みたい。母のタエが常盤、うつぼが織江かな。

>>601
ニュアンスは判るが「青春の門」とはまた例えが古い（あ、マンガにも
最近なってたっけ）

まぁ個人的には金子を責めるより、
宮尾本で義経をやろうと思った諏訪部＆企画陣にもの申すという感じかな。
実際に両方読んでみればわかるけれど、作家性も違うし小説としての方向性も異なるし、
何よりも両方の物量たるや半端じゃないよ。
同じ時代を扱っているけれど以外と重なっている部分はそう多くない。
金子はそれをよくまとめていると思うよ。

剣客商売あたりを思い出すと、金子はきっちり原作ものがあって、
その良さを引き出す脚本は上手いと思うんだよね。
仮にきっちり宮尾本をやるか、リメイクと銘打って村上本をやった方が、金子の良さは出たかもしれない。

４話はそれ以前の問題って気がするけどなあ。
最低限の構成すらまとまってない感じ。

>>598
去年の週刊朝日だろ。
宮尾本の連載元だったから、宮尾先生も言いたいこと言ってたよな。

義経スレは店じまいが早いな。
流石、ジジババ向け大河ｗ

ジジババは朝早いから、
もうすぐ出てくるかもよｗｗｗｗｗ

駄作ケテーイ！今から来週月曜日の視聴率が楽しみｗｗｗｗｗｗ
１０�l台だったら笑える

参考・過去の源平大河の視聴率
作品名　　 　平均視聴率　最高視聴率　　主演 　　　　　原作　　　脚本
1966年「源義経」　　　　23.5%　 　32.5%　　　 尾上菊之助 　村上元三　　村上元三
1972年「新・平家物語」　21.4% 　27.2% 　　　仲代達矢 　　吉川英治　　平岩弓枝
1979年「草燃える」　　　26.3% 　34.7% 　　　石坂浩二 永井路子　　中島丈博
1993年「炎立つ」　　　　17.7% 　21.6% 　　　渡辺謙 　　　高橋克彦　　中島丈博

意外と視聴率取っていないんだよな・・・・
源平大河で平均視聴率がベスト10に入っている作品は無いし、
最高視聴率でも35％いった作品は無し。
今回の義経も平均で22〜24％なら成功、25％以上なら大成功か？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　義経　　　＼
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　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人

>>609
今回の義経は結構良い数字が取れると思います。（２０％台キープ）
中島丈博 のは、あまり視聴率が取れないんですよ。
（趣向を凝らしすぎて　やりすぎる傾向が・・・・）
「源義経」　「新・平家物語」はリアル見てないので何とも言えませんが。

うつぼが「遮那王様」と稚児名で読んでるのがよくわからん。
牛若様と呼ぶべきだろ。

楽しく見てるけど、ナレーションがどうも…。
聞いてると、なぜかすごく退屈な気分になってくる。
もっと個性のない人が良かった。
お徳自体は雰囲気あっていいんだけど、話がはじまると
長いのかな？と身構えてしまう。

アホは、スルー進行で。

視聴率スレがあっても本スレで視聴率を引っ張る人間が多いのは何故だ？

視聴率ぐらいしか語ることのないドラマだから。

久米番組、アジアの情報番組って変わったんだな。
日本のテレビ界を斬るって内容で結構強そうだ。

>>612
いやうつぼは本名知らないだろ

>>616
アホが多いからだよ。
ドラマ自体はともかく、組！スレの方がずっとマシだった。

組！スレも最初はぐちゃぐちゃでしたよ。比べたら組！スレ自体の品位も落ちるのでやめて欲しい。

では愛する組！スレへどうぞ
俺は義経スレの方が内容があって面白いと思うよ

義経今週は面白いよ
チャンネル変える暇もないからね
今週は土スタもあるし楽しみだよ

と危うくなってきたりんたろーが叫んだ！

>>623
ここの過去スレでマユリンが妙に持ち上げられていた
頃があったな（２話あたり）。
マユリンと言えば、奥村ともめにもめた「乱歩」の件を
見るまでもなく、トンデモ演出家なので今の惨状は
当然と言えば、当然なのだが。

りんたろうの「花の乱」は一般的評価は悪いらしいが、自分は好きだ。
ただ今回の「義経」はむしろ、りんたろうらしさがまだ炸裂しきれて
いないような気がする。
そのトンデモ演出家というのは今のＮＨＫにあって貴重な存在だと
思う。まあ〜あくまで個人的見解だが。
とにかく「五条の大橋」でそのパワーを炸裂させて欲しい。

蝶の場面は性の目覚めを暗示してたのか？
あんなイメージでわかるかボケ。
どうせならうつぼが水浴びしてるところを牛若が見てしまい
チンコ立つくらいの展開にすればいいのに。

義経にとってうつぼは幼馴染でしかないんだよ残念だったな

黛リンの『秀吉』もトンデモアニメチック演出だったのですか？

>>628
ＥＤ以外は普通。良い意味でも悪い意味でもＥＤ以外は普通。
ＥＤは�dでもアニメチック演出。しかも、時代考証まったく関係なし。

処女が奪われる演出としては
バラの花びらがはらりと落ちたりするよね。

初勃起の性の目覚めはどんな演出するんだろう。
土筆がいきなり土中から突き出るとか。
タケノコが土中から突き出るとか。
今だったらトマホークの発射の映像とか
使えるんだけど。
ああいいよ。別に相手してくれなくても。どうせ
ｵﾅﾆｰだしさ。

大河ドラマ「義経」の高視聴率の裏に創価学会員？　ｹﾞﾝﾀﾞｲ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1107263135/

>どうせならうつぼが水浴びしてるところを牛若が見てしまい

鎌倉の漁師の娘千鳥（オセロ黒）が上半身裸なのを弁慶が見てしまい、
弁慶が性に目覚めるトンデモ展開が待っている。

いっそ出演者は全員上半身はだかで。

視聴率１０代になったら池田大作氏を出せばいいのだ

源平合戦、少年少女の裸。

丹波哲朗の「砂の小舟」を思い出したよ。

清純派は上原静がいるんだから
うつぼはエロ担当でいいと思うんだが。
せめてあずみ並みにふとももくらい出して上半身サラシくらいやってくれないと。

水商売の人が清純派ってどうよ。
静こそ、身を売る稼業のあれやこれやを上半身裸でやるべき。

白拍子が売春婦って概念は鎌倉以降だってばｗ

あの時代は、まだ半々だよ。
静にしろ磯禅にしろ、歌と踊りがメインだってｗ

史実史実いうつもりは無いけど、時代をまぜこぜにすな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ!!!

静は石原じゃなかったら最後まで見るのに。。

石原は下半身裸でやれよ

遮那王が蝶見てるシーンって性のことじゃないだろ？
荒んでた心が和んだってシーンじゃないか？？

あのシーン凄い好きなんだが、性の演出ならちょっとなー

蝶の場面が性の目覚めって・・・意味がわからない。

今まで蝶を見て性に目覚めたやつ、挙手ｗ

私は蝶のシーンで「胡蝶の夢」を思い出した。

>>641
俺も「がむしゃらだった心」が蝶によって解き放たれて行くと想像したんだが。
遮那王も悩み顔が緩んで微笑んでいたし。

おそらく２匹が仲良く飛んでいたから、
性の目覚めと思った人もいるんだろうｗ

タッキーの兵法を読む低い声に悩殺されました。
あんな良い声だと思わなかった

来週の義経は？

五条大橋
　↓
うつぼと再会（うつぼの強さに常盤を思い浮かべる）
　↓
清盛逆ギレ。源氏への恨みが募る
　↓
時子の行列に飛び込んだ五足を助ける遮那王
　↓
時子が目撃
　↓
逃げる遮那王と出くわす静
　↓
時子が清盛に遮那王のことを話す
　↓
清盛が刺客を送る
　↓
常盤危篤とデマを吹き込まれ寺を抜け出した遮那王を喜三太らが襲撃

以上でございまーす。ンガッンッン

ムササビとか蝶とか皆さんよく見てますねぇ関心します。
細かいとこまで気にしてみてないので・・蝶って何処に出てきたの？
（こんな視聴者も見てるんですよ）
美輪さんが出ないと淋しいです。

>>646
滝沢ヲタ氏ねｗ

↑このスレにはこういうのが多いな。

静の出番多いらしいな。

滝沢ヲタがタッキーと呼ばないのは
このスレの住人なら知っているはずなのに。

歴史や、大河に関心の無い娘でも
タッキー目当てに「義経」見てるんだったら
それはそれでいいんじゃないの？
義経が東北へ逃げて、北海道に渡りジンギスカン？になる所まで
やるのかしらん？

「慶喜」の時明治維新以降のドラマをやらなかったので
たいそうがっかりした。知りたかったのは明治を生きた
「慶喜」だったのに・・・
「新撰組」でも北海道で戦った「土方歳三」の姿が見たかったのだ。
がっかり。

滝沢を褒めると滝沢ヲタにしてしまうのが、このスレには常駐してるからね。

>>645
結構盛り沢山だな。

すまん。>>647だった。

なんだかんだで、こうやってよく滝沢ヲタがよく釣れる

http://www.naritasan.or.jp/event/setubun/index.html
成田山新勝寺では「世界平和・万民豊楽・五穀豊穣・転禍為福」の祈りをこめて、恒例の「特別追儺豆まき式」と、「開運豆まき」を厳かにも盛大に執り行います。

なお、「特別追儺豆まき式」には本年も大相撲力士をはじめ、NHK大河ドラマ「義経」出演者の方々が特別年男として参加 する予定です。

ばかはほっとくということで、明日は豆まきですね。

滝沢ヲタをNGワードに登録すれば良いだけ。

組！が終わった後に「！キャストで株をageた人、sageた人」
スレがあったと思うんだけど、間違いなく稲森は前者だな。

現時点で、稲森ヲタの方が滝沢ヲタよりうざいですよw

明日発売の週刊誌「週刊新潮」2月10日号より

⇒「義経」出演者に拡がる「マツケンサンバ」

「義経」出演者に拡がる「マツケンサンバ」 ＮＨＫ「義経」、松平健「マツケンサンバ」　 週刊新潮(2/10) 138
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html

北海道でジンギスカンって... 今はそぅ思われているのか

タッキーの裸シーン満載でひいた人が多い
あとカツゼツの悪さ

アンチご苦労。
あの程度でひくわけない。

オーレーオーレーケツマンサンバ〜

おい、もうそろそろ主役の滝沢義経専用スレたてろよ

>>668
ジャニ板にある

い・や・だ！

>>668
そーいや、なかったなｗ
アンチもヲタもまとめて、滝沢スレに行け。

そういえば何でジャニ板に義経スレ立てないんだ？

>>669
大河板に立てろよ

残念ながら、今回ほど某所のRKの書き込みに納得したことはなかった

あれいつの間にかタッキーヲタにされてる・・・。
でも、義経のタッキーに悩殺されたんで、タッキーファンになるのかな？
元々この時代が好きで見始めたんですけど、
義経のタッキーは予想以上に素敵でハマりつつあります。
もっと楽しみが増えました。

４話のストーリーが散漫と言われてますが、
有名な話ですし、視聴者は自分自身でストーリーを組み立てられるのでは？
あまり「色」を押し付けないのもこのドラマの良さだと思いました。

確かに押し付けがましくないのはいいかも知れん＞金子
もう少し心情を描いて欲しいけどね

やはり、義経→弁慶→義経→弁慶と短い間に何回もブチブチつなげたからかもな
あれがなんか拍子抜けした。

弁慶のエピソードは全部つなげてやった方が良かった

>>674
実は俺もだｗ
アール○イも１００回に１回はまともな事言うんだなとｗｗ

蝶のシーンの解釈がいろいろで面白いな
お徳が「今のそなたには分かるであろう」と言っていたが
まだ義経は１３．４じゃ・・・
昔は早熟だったのかのぉ。

ＲＫがどこで何を書き込んだんだ？

>>679
うつぼも体を売ってたくらいだからな

来週の義経は？

五条大橋
　↓
うつぼと再会（うつぼの強さに常盤を思い浮かべる）
　↓
清盛逆ギレ。源氏への恨みが募る
　↓
時子の行列に飛び込んだ五足を助ける遮那王
　↓
時子が目撃
　↓
逃げる遮那王と出くわす静
　↓
時子が清盛に遮那王のことを話す
　↓
清盛が刺客を送る
　↓
常盤危篤とデマを吹き込まれ寺を抜け出した遮那王を喜三太らが襲撃

以上でございまーす。ンガッンッン

昔からの真性滝沢オタはジャニ板からは出てこないが、
にわかオタがところ構わずカキコするのが、うざい
にわかオタのためにも隔離スレは有効だろうな

やっと見終わったーーー！
４話面白いじゃないか。やっと物語が動き出した感じだ。

キャストも全員見事にハマってていい。
悩む義経、豪快の弁慶、企む法皇、死にそうな清盛、男に縁のなさそうな徳子
それぞれいい感じだ。

ただそれをブチ壊す変な演出がチラホラ。
さんざん言われてるが全部説明で済ますのと、目がチカチカする場面展開。
ムササビもいらなかった。
でも五条の月は平安絵巻の絵本の世界を表現してるからいいんじゃないか？

>>683
そんなもん軽く流せばいいだろ
イチイチ食いつく奴がいるからスレが荒れるんだよ

＞死にそうな清盛、

ワロタｗ　

美輪が消えたら、変な演出も少しは減るだろう・・・と思う

>>687
でも３話でもののけ演出、
４話でファンタジー演出、
５話でＣＧ使いまくり五条
こんだけ連発したら、いくら五条後まともに戻ってもこの時点で脱落する奴は多いだろう。

>>684
確かに今回のキャストは皆ハマってるなぁ。
違和感あるのがいない。

＞うつぼと再会（うつぼの強さに常盤を思い浮かべる）

ここ、ちゃんとセリフや演出で心情描写してくれるんだろうか？
また「遮那王はうつぼに常盤の姿を重ねるのであった・・」とか
ナレーションで済ませないだろうな

１−４話見てきたが、こういう一つ一つの心情描写をナレーションで済ますのが
感情移入できなくするんだよな

義経に刺客（うつぼ兄・喜三太ら）を送るのは清盛かね？
重盛っぽい

五話あたりの義経って１５歳くらいだよね。
義経は２７歳、静は１５〜１８歳くらいで出会ったといわれてます。
すると静は３〜６歳ってことになりますがね。
どうして予告に出ちゃうのかな？？？

　

石原を早く出したいんじゃないか。ゴリ押しらしいな。

静御前自体　生没年が不詳の点もあり、そこのところはアバウトで良いのでは？
「武蔵坊弁慶」では早めの登場。「草燃える」では遅めの登場だった記憶があるが
そこは脚色しだいでしょう。
宮尾の原作本ではどのようになっていますか？

おばＱ静は出番減らした方がマル
常盤みたいな静なら大歓迎なんだが…

>>695
減らすより変えた方がマシ。

>>690
そこは常盤の顔をオーバーラップさせてもらいたいもんだ
ガキ女はいいからいずみ様出せ!

>>696
確かにそれにこした事はないが
諏訪部のロリおっちゃんがそのミスに
気が付かないことにはな〜

>>698
ロリコンなんだ。マジ気づいてほしい。

>>666
はあ？何で安置になるんだよ！
自分の周りに聞いたらそんな意見が多かった、主に男子

ひょろひょろだったら説得力がないから
まだマシだけどな
それでも、あの裸満載は明らかに腐女子向けサービスだと思われる

五条大橋は、

「いかにリアルに見せるかが勝負」　Ｂｙ．林

五条大橋はきれいだから見ごたえありそうだ

俺はここに来るまで裸満載だなんて思いもしなかった。
稽古シーンだけだろ？
無意味に脱ぐなら分かるが、修行してこんだけ筋肉つきましたって見せるためだったら
別にどうって事ないと思うが。

やたら気にしてる方がキモイ。そんなとこばっか見てんのかと。

>>704
自分も別に。
ちゃんと意味があるシーンだからいいと思うし。

逆にこれだけたくましく成長したんだなって思った。
顔だけ見ると女みたいだし、むしろ脱いで正解。

五条が絵巻と思ってみてくれればいいが、
ドラマとしてみたらまたファンタジーの世界で引かれる可能性あるな

あの体見た方が説得力はあったな。確かに。

五条を絵巻物として見てない奴っているの？

>>708
いるんじゃん？
ワイヤーアクションに今更引いてる連中結構いるし

五条といえばワイヤーアクションが昔っから定番だと思うわけだが

>>708
捻くれ者

>>704.705
同意。変に意識する方がおかしい。
今までの時代劇の中で、上半身脱いでいるシーンはいくらでもあった。
（ぷよぷよなのとか、ブヨブヨなのとか、ガリガリ君なのとか色々）
様々な上半身を見てきたので、別になんとも思わんな。

ジャニがコンサートなんかで乳首をやたらに見せるのは
ジャニヲタ＆ホモを喜ばせるためなのは確か。
だが、義経における滝沢の裸シーンには違和感はない。
今後、もし無意味な裸シーンが沢山出てきたとすれば、
それはマツケン＆ネンジの圧力が掛かったと見て良いだろう。

成田山の豆まきに行く人いる？
たくさん来るんだろうな。

>>712
意味わからん

>>712
マツケンとミキジロウじゃなくてネンジなのか？ｗ

滝沢の裸は男から見てもかっこいいから別にいいよ
ブヨブヨは(ﾟ�听)ｲﾗﾈけど

>>708
ある程度の年齢行くと、五条＝絵巻＝ワイヤーアクションと定番なのだが
若者は分からないんだろうな。
だから桜吹雪やらワイヤーアクションってだけで引いてしまうんだろう。

>>715
フォローｔｈｘ！もちろんネンジもですよ

>>717
若者はきれいで違和感なければ引かないよ
先入観が強いアンチは引くかもな

なんでもいいから
さっさと話進めてくれ
役者勢揃いが見たい

ワイヤーアクションでも上手く処理するなら何の問題もない。
この前のクルクルは萎えたがな
他の殺陣が良かっただけに、あれはもったいなかった。

五条はダンスみたいな殺陣らしいが、それを視聴者にどう映るかだろ。
俺らは林のコンセプトを知ってるから何とも思わないが
４話の稽古してる殺陣ですら「ダンスじゃないんだから」と突っ込んでる奴が結構いた。
五条なんてまさに「あれが殺陣か？？？」って思う奴も沢山いるだろう。
そいつらが脱落したら後は下降のみ。

なんか文がいつもわかりやすいなこの人。

予告の滝沢のターンが綺麗過ぎてダンスに見えた。
あんな舞みたいな殺陣なら普通はすぐ倒せるだろう。
それを倒せないって設定はやはり無理があると思う。

>>680
578 名前：非公認世話役アール・○イ 投稿日：2005/02/02(水) 00:09 ID:Yxr85dwD
レスが遅れ気味になり、すみません。
どーでもいいような書き込みには反応しませんので
どーでもいいような書き込みをしたそこの貴方っ、
バケツを持って廊下に立ってなさい(笑)、

>>468さまがご指摘の通りなんですけど、
ドラマのなかでの時間経過を描くときに
ドラマでは描かれなかった年月のあいだに
何が起こったか、何も起こってないか…という問題なのであります。
『義経』の場合、後者のほうを選択しているわけですが、
これは一見マジメで親切なようで実はそうでもないんですよね。
描写されていない年月にもいろんなことが起こって
主人公はいろんな経験をしたんだなー、というのが
「行間」から読み取れるようであらねばならない筈なのですが。
それが書けない金子成人さんではないはずなのに。
不可思議ですねえ
（なにかあるのか。ＮＨＫに何か起こってるのか(起こってるけど)）。

数字(視聴率)的には好調といってもいい『義経』ですが
(数字がいいからよいドラマだなどと云えないのは
『ごくせん』を見ても明らかですけど。
たとえバカツネが『ごくせん』のファンであろうと)、
こういう瑕疵を放置するとその積み重ねで
ドラマそのものが腰砕けになってしまいますよと
諏訪部、りんたろう両氏には厳しく申し上げておきます。

しけた釣りだな('A`)

普段滝沢がダンス踊れるだけに、余計にああいうコンセプトであっても
殺陣が出来なくてダンスみたいになってると誤解されるのはあるかもな。
ブログ読んでても何人かいたし。

でも五条は力強いより、ああいう軽やかな方が絵巻として綺麗だと思うんだが。

>>680
580 名前：非公認世話役アール・○イ 投稿日：2005/02/02(水) 00:20 ID:Yxr85dwD
>>189さま、どうも。
補足することはありません。その通りっ(笑)。
清盛と時子をトメにしているわりには描写としておざなりなんですよね。
というか、平家全体の描写がおざなり。
それならそれで清盛の苦悩など描かず、
「牛若丸物語」として、もっとシンプルな英雄譚として作ればいいはずなんですよね。
構成上のミスというのは云いすぎでしょうか。

個人的には、美しいシーンになってたらOK
どんな五条大橋なのか楽しみ。

黛･林が「五条は舞のような殺陣にする！！」ってんだから仕方ないがな

でも義経の殺陣のコンセプトがすべて舞じゃないよな？

４話も稽古は舞っぽかったが、天狗は力強かった。
５話も五条は舞っぽいが、平家と戦うのは力強い。

二つの殺陣を上手く使い分けてるんじゃないかね？

五条のコンセプト
・義経は舞のように軽やかで柔らかい動き
・弁慶は力強い派手な動き

全体的には歌舞伎の世界だと

舞で正解だと思う
殺陣なら今後も見られる
月と桜吹雪が美しい幻想的なシーンだからこそ舞が映える

舞はいいと思うが、スローペースの戦いはやめて欲しいな。
「こんなの倒せるじゃねーか！！」って思うような形だけの殺陣というか。
ダンスの振りみたいな奴。

プレマップかなんかで映ってた
弁慶が腰刀を取ろうとするとクルッと回って義経が逃げるってシーン。
あれはなんだかなぁ・・・
わざわざ回らんでも・・・って突っ込んでしまう

諏訪部がやたら歌舞伎を強調してるが
歌舞伎の世界ってどんなだ？
お互いが止まったようにスローで動くってことか？

そうなると、安宅も歌舞伎っぽくなるのかな？

>>735
俺もだｗｗ
なぜそこでターンするってツッこんでたｗ

>>735
軽くあしらう義経とムキになる弁慶
力関係がよく現れているいい演出だと思う
今回は殺陣を楽しみに見られる久々の大河だな
合戦シーンも手を抜かずにやってくれ

予告時間が分からない・・。

>>734
同意。義経と弁慶がダンス踊ってるような殺陣は勘弁。
ちゃんと迫真で戦って見える奴で頼む

ワイヤー使うのは長刀に乗る時、欄干に乗る時、肩に乗る時
って感じかね？

ネットでいろいろ読み回っていたら滝沢は撮影前に
日舞も習ったと書いてあった。これも所作の稽古の一部なのかな。

>>742
滝沢の運動神経だったら、トランポリンの方が良さそうだったなｗ
ワイヤーより断然勢いがあるし迫力出る。

>>743
日舞を取得してから殺陣をやると綺麗に見えるんだよ。
昨年このスレでそれが出た時に、ＮＨＫ本気だなと思った。

ワイヤー使ってトランポリン。
これが最強。
ワイヤーだと飛び上がる時がゆっくりで不恰好なんだよ。
４話のクルクルーといい。

予告だともう一個アクション映ってたな。
白装束で町中っぽいの。あれも刀は持ってなさそうだけど。

>>747
あれは江刺で撮影してた奴。
時子の行列に五足が２話みたいにちょっかい出して
平家の奴らに殺されそうになるが義経が助ける。
その時の殺陣だ。

平家に追われるとこだとｵﾓ

あれは短そうだね
初回の予告見る限り、喜三太襲撃の殺陣が見物っぽいなぁ。
４話みたいに棒でバタバタ倒すから気持ちいい。

俺は早く伊勢襲撃が見たい。
義経・弁慶が一緒になって戦う初めての殺陣だ。

こう考えると今回は殺陣満載なんだなー。
殺陣に飢えてたから嬉しい限りだ。

４話見る限り、滝沢の殺陣は上手そうだし、マツケンは言わずもがな。
今回は期待できる。

遮那王が弁慶に教われた時笛を落したようだが
もう２度と義経の元には戻らないんだろうか

マツケンは少し減量しろよ

義経、ﾂﾏﾝﾈ

>>754
痩せた弁慶なんて「い・や・だ」

>>753
静から笛をもらうようだから、もう戻らない設定だろう

肝心のストーリーがむちゃくちゃじゃ､ﾊﾅｼﾆﾅﾗﾈ

五条終わった後に、川に下りてって笛を探して欲しい。
母上にもらった大事な笛なんだし。

でもそんな義経は義経じゃないのか・・・。
甘えん坊で家族愛に飢えた義経が浮き彫りになっていいと思うけどな

五条の桜と大きな月の演出がいい　綺麗
遮那王の警戒した顔も闇に浮かぶ弁慶もかっこいい
次回が凄い楽しみ！
天狗に学んだこと戦に使うなって言ってる時、悲しくなった
最終回にまた天狗に会うような気がする

行家は結局自害だったかな？

>>756
平家が拾って、清盛が敦盛に与えます。
そして、熊谷次郎の手から義経に返されるとみた。

ゴジョ−サンバ！
サンバ！サンバ！
ゴジョ−！サンバ！

あつもりのは青葉の笛じゃなかったっけ？

なんで敦盛が「人間50年〜」につながるのかわからん。

調べたら分かった。
人の誇りというものを物語ったものだ。
信長の主旨でもあるし、多くの人に見て欲しい場面だ。

蝶のシーンのことを性の目覚めとか、なんとか書いてた人いたけど、
あれは、自分と母常盤の象徴だと思うな。
蝶々が、母子で一緒にいることに、自分を重ねたんだと思う。

デムパ監督のりんたろがそこまで深く考えてるわけねーだろｗｗ

与一の弓は習ったが、弓流しは習ってないぞ。

>>766
＞性の目覚めとか
そのレスは「んなことあるか！」とツッコムんで笑うところだから。
ボケてんのにマジにとるなよ。
蝶のシーン、あれはただ和んでいただけのシーンだ。
悩みと修行の中で心が安まるホンの一時。

本日ＴＢＳジャスト「速報タッキー＆マツケン節分豆まき」

タッキーはｵﾝﾄﾞｩﾙ化しそうだな

滝沢だけ脱ぐんじゃなくて、静やうつぼも脱いで欲しい。
あと女性視聴者のために惟盛や敦盛も脱がせろ。

あとアクション満載の香港映画みたいな義経も見たい。
それなら脚本なんてどうでもいいからな。

>>771
既になってる片鱗が・・・
ひどい台詞回しぜ

まあ今年の大河は久々に当たりなきがして期待してるから頑張ってほしい

豆まきか
もうそんな季節か早いな

>>771
オンドゥル語的なものは感じないけどね。
ちゃんと意味は伝わる。
だが台詞回しは上手くないね。時代劇言葉に
慣れてないせいだろうけど。
滝沢もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ

スタジオパークの三輪明弘の回って結局どうなったの？
もう放送された？

>777
公式サイトで見る限り、まだ未定じゃなかろうか？
わからないが…。

>777
778です。
すまぬ。公式サイトにあった。
2005年02月22日になった模様。

>776
つーか、たまにバラエティやドラマで見かける印象だと
元々舌足らずっぽい感じというか
こう、どこか拙い感じなんだよな。舌短いんか？と見かける度思う。

豆まき義経と常盤と静しか映らなかったﾏﾂｹﾝは午後からかな。

タッキーって意外と腋毛ボーボーだね

そんなに気にならなかった＞台詞回し
思ったよりずっとまとも。

正直、渡・美輪の方が何言ってるかわからん

俺も

ジャストに「タッキー＆マツケン」って書いてあるから
マツケンも参加してるだろ
映らなかっただけだ

確かに思ったよりはマシで安心した＞滝沢
最初でこの程度なら、あとあと期待できる

うつぼとあかねの入浴シーンｷﾎﾞﾝﾇ

渡は凄みすぎなんだろ
もっとハッキリ喋って欲しい

マツケンもモゴモゴ系だよな・・・見てる方も口に力入って痛い

ステラ見た
五条なかなか良さそうじゃん。

絵になる二人だから絵本の世界再現でよいよ

皆セリフ回しはイマイチだが、各キャラの雰囲気出てるじゃないか
それだけで満足だ

物凄い棒読みとか、物凄い聞こえないとか以外は特に気にしないなぁ。
タッキーもマツケンも渡も美輪も普通に聞こえるし、
蛭子は(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ だったけど。

それより全体的にハマってればヨシかな

蛭子もハマってたから、あれはあれで良かったｗ

早く日曜になれ

弁慶のあの事件を治めたのって賀集と小泉だっけ？？

７９６
こんにちは

なんかこういうドラマとか番組のスレって、
どうしてもアラ探しみたいな話題が多くなるみたいね

成田山で豆まきしたらしいね。
滝沢、松平、稲森、上戸、石原で。

799
たぶん１・３０かいで
彩たんとまつけん

ジャストで豆まきｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

稲森きれい〜。

彩たんのほうが
きれいでつ

上戸もおとなぽかったよな。

石原が可愛いと思ったんだが、少数派か･･･
安定感のあるかわいらしさだ

>>804
妹がＴＭＣで上戸ちゃんを見たらしいけど
細くて顔色が悪かったらしい〜痩せすぎで
貧血じゃないのか？

８０６
彩たんは
いつも顔色がわるいと
じぶんでもいってまつ

体脂肪も１５％までおとして
やせることにしゅうちゃくしてまつ
体調はがんがんたべてやせているので
だいじょうぶでつ
去年一時ジムできたえてますた

TMCてなに？

>>805
だから可愛いんじゃ駄目なの

TMCてなんでつか？

>>807
自分は行った事はないが何か世田谷の方にある
スタジオかな？妹はキムヲタなのでスマの撮りを
狙って行ってるけど説明不足でスマソ

８１０
わかりますた

どこも「タッキー＆マツケン」って名前でワロタｗ

マツケンがジャニに移って新ユニットの誕生ですかｗ

予告を見る限り、
次回の実況は
「静の子役ｷﾀ――――――ｯ!!」
の嵐になりそう。

午前中の豆撒き行って来た。
背が低いんで全然見えなかったよ(；´Д`)

>>815
乙。あの群衆の中じゃキツイわな

凄い人だったな。
稲森きれいだった・・・（・∀・）

滝沢義経のアンチスレはあるのにファンスレはないんだな
香取だって個人スレあったのに立てないの？

>>818
アンチスレを立てた奴が馬鹿なんだよ。
ジャニ板にあるから立てる必要なし。

個人スレ乱立は勘弁
他に書き込むスレがある俳優・女優に関してはそっちでやってくれ

稲森はやっぱりもっと出してくれ

ほんとアンチってのはアホだよな
無駄スレばかり立てやがる。
後藤といい石原といい。
一人一人のアンチスレ立ててたらサバ負担が凄いっつーのに。
全部アンチスレに誘導しておいた。

ファンスレはともかく、アンチスレは一つにまとめて欲しいな

では主役のファンスレは立てないということでいいんですね？
分かりました。

http://www.nda.co.jp/memo/iloveyou/index.html

個人のアンチスレは全部まとめろよ
きりがねえだろ

稲森いずみキレイだったよ

香取のアンチスレなんてあったっけ？？

アンチスレなんて立てた馬鹿がいるなら、ファンスレも立てれば？
個人スレ立てるなっていうから我慢してたのに
アンチスレだけ容認なんてなんだかなーと思う。

>>829
てか、今どの個人アンチスレにも誘導かけてるから待て。
まともな奴が書き込まなければ沈む

個人スレの乱立は新選組だけでコリゴリだ

「キャストアンチスレ」って立てればいいんじゃないか？
そしたら１個で済む

>>892
確かに「理不尽なりーーーーー！！」だな

え？乱立してもいいようにこんな隔離板があるんじゃないの？

新選組は役者のアンチスレはなかった。
ファンスレは乱立してたが。

義経アンチは低脳だな。滝沢・石原・後藤アンチというべきか。

>>833
氏ね

>>833
なぜこの板が出来たのか知らない奴は去れ

438 ：日曜8時の名無しさん：05/02/03 13:30:34 ID:73oORRIv
今日新聞のテアトルチカデミー広告を見たら
富岡　涼＝木曽義高役
と、載っていた。
大姫は誰だろう?

義高ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

DRコトーの時任三郎の息子役の人？

富岡涼

出演作品
映画
ＴＶ ■ドラマ
「Ｄｒ．コトー診療所」原剛洋／役　レギュラー（ＣＸ）
「弟」石原裕次郎少年期／役（ＡＮＢ）
「ホーム＆アウェイ」第５話　高野守／役（ＣＸ）
「信州千曲川殺意の旅情」（ＡＮＢ）
「ほんとにあった怖い話」第２話　藤原信一／役（ＣＸ）
「スチュワーデス刑事８」高野健一／役（ＣＸ）

ほぉまた硬いとこ持ってきたな

滝沢ヲタはジャニ板でやれよ
気持ち悪いんだよ！

>>842
お前は荒らしか？
誘導しても全く無視だし、一体なんなんだよ

>>842
お前こそ板のルールを守ってから好き勝手言え。
じゃなきゃ説得力もなんもないぞ

しかし滝沢・石原・後藤のアンチはアホばっかだな

滝沢・石原・後藤のアンチがアホなのは

滝沢・石原・後藤のヲタが大アホだから

おぉ！　コト-の子役か。
あの子はいい演技するぞ。まじで

しかし上戸ってアンチもいないのか。
アイドルとしちゃだめだな

ID:2A5Kjlzi

こいつ狂ってるな・・・あんなスレ立てて知らないぞ

滝沢アンチスレが出来ました

滝沢は切腹しろ！
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1107425289/l50

ここで暴れたアンチは誘導願います

最悪だなコイツら

>>850
しつこいからアンチスレ一つだけ許してやるから、それ以上乱立するなよ。

まったく滝沢・石原・後藤のアンチはアホばっかで疲れる

凄いスレタイだな・・おい

まぁ誘導先が出来たのはいいことだ

ヲタとかアンチとか、そういう話しか出来ないならもう本スレ潰してしまえ

義高って演技上手い？

>>855
うるせえよ。組ヲタ！

>>856
頼朝子役よりは下手、神木よりは上手い

なんでこんなに荒れてんだ〜？

>>857
これが普通だと思ってるお前の頭がおかしいよ
しょせん語る内容のない糞ドラマってことだろうけどな

ドラマ出演は多いようだけど、記憶にない・・・・＞義高

>>860
ログ見てみろよ。ちゃんと語ってるだろ

香取に比べて、滝沢は・・・スレに関係あるじゃない？>>859

香取ヲタがやってるということ？

>>864
どっちのヲタでもないだろ

スレタイ「切腹」だの基地外だがアンチスレが出来たのはいいんじゃないか？
ここで暴れたら誘導できる

なぜか山本が巻き添えを食らっている>>864

各アンチの誘導場所

滝沢は切腹しろ！
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1107425289/l50

石原静はキモイと思う人のスレ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1105971932/l50

義経のゴマキが気持ち悪いと思う人の数→
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1103788023/l50

ちなみに本スレ内で話題になり分岐したスレ

【私が】大河義経 出演女優専門スレ4【ヒロイン】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1105774517/

【地デジ】義経ネタバレ専用スレ 1【ハイビ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1105199281/

【義経】義経郎党を語るスレ【命懸けて】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1104747243/

【暗い】義経 アンチスレ 1【眠くなる】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1105248635/

義経の視聴率について語るスレ　３％
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1107147071/

【2005年大河】スタジオパーク観覧ﾚﾎﾟｽﾚ【義経】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1096368706/

>>833
あったよ何個も。

↑アンカー間違い。>>834が正解

とりあえず乱立はやめろや
アンチスレ一つ立ったんだったら、別のは沈める

それくらいしたらどうだ？＞アンチよ

豆まき見た。稲森美しすぎるじゃないか！！！

義高が決まったようだが、与一はまだかよ・・・

>>874
塚本って奴に決まってる。弓の稽古もしてる

>>875
ソースは

>>876
稽古場から漏れたって前に落ちてた

>>876
塚本のファンサイトに弓の稽古関連から情報が落ちてたそうだ

塚本ってどんな顔かも分からん

>>879
塚本高史
http://dir.yahoo.co.jp/talent/18/m99-0312.html

>>880
なかなか男前だな。
でも公家の方が似合いそうな顔。細川風というか。

教経って結局出ないのか？
塚本は教経がピッタリハマるのになぁ

弁慶が平家の太刀を奪うために五条にいるという設定は宮尾本から？
村上本は教経への敵討ちのためだったけど。

>>882
後半には絶対必要なキャラだと思うから出てくるとは思うんだが・・・
政伸ってのが本当かは知らん

>>882
出てくるだろうがまだ発表がないということは
後半の一の谷か屋島-壇ノ浦位だろうな。
屋島で佐藤兄が討ち死にするシーンがあるから。

このまま出てこない予感

一の谷で死んじゃったりしてな

一の谷にはいなかったようだが・・・＞教経

塚本・・与一より教経やっとくれ

八艘飛びのエピソードもあるから教経不在は無いと思われ。

義経と同年代という設定にすると配役難しいな
いない

教経：要潤
与一：山田孝之or小栗旬

このあたりかな

村上本は義経とライバル設定だけど、宮尾本は特にそんな事ないような・・・
だから年上でも可。

よくわからん。
誰か簡単に教えてくれ

>>894
何を教えたらいいんだ？

サゲ方だろｗ

え？与一は森山未来ってここで見た気がするんだが変わったんだ？

変わったというかまだ分かってないというか。
塚本にしても森山にしてもまだ噂レベル。

>882

どこがだよ？？？

教経つったら平家唯一の骨太キャラだろ。
なんで細身の塚本がぴったりだなんて思うのかがわからん。

ゲンダイどうした？

《さらなる盛り上がりを予感させるＮＨＫ大河ドラマ「義経」の出来栄え》

ベタ褒めだった。滝沢やマツケンも貶されることなく。

持ち上げといて落とす作戦だろう。
乗るな乗るな

気になって塚本スレ見に行ってみた

785 ：無名アイドルくん：05/01/07 14:12:39 ID:KWzNtqE4
アホが多いな
大河の那須与一、ガセだったみたい。目立つから本当だったら嬉しかったんだけど。
タイガーは四月連ドラ化っぽいよね、そっちに期待。


ガセらしいがどうなんだ？

とりあえず森山と塚本がなんらかの役で出そうではあるな

層化のヤツばっかりだろどーせ。
見てるヤツも層か。
視聴率＝日本国内の層かがしめる割合ですな

どっちも源氏っぽい

森山の場合、層化だから
それで噂になってるって可能性あるな
まだ、塚本の方が信憑性あるか

森山は佐藤兄弟予想の時もネタとして出されました。
ずっと前からの住人なら知ってると思うが。

>>904
全世帯調査じゃないから。
少し前に日テレの事件でマスコミを騒がせたが知らない？

てか森山はずっと佐藤兄弟じゃないか？
与一なんて名前出てたか？
与一はずっと塚本だったような

キチガイに正論はぶつけるな

古田新太ってのはどうなったんだ？

マスコミの常盤が評判いいとかって判断は
やはりココを見てなんだろうか？

>>888
吾妻鏡によると1184年に一ノ谷の戦いで安田義定の軍に討たれたそうだが別人だったのだろうか。＞教経

節分　成田山・新勝寺で豆まき式　タッキーも参加　千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050203-00000019-maip-soci.view-000
って屋のﾆｭｰｽにあったから見たら･･･

>>914
義経ずいぶん太ったな・・

>>912
常盤がいいのは見た目だけ。
台詞回しは終ってる。だから全く心に響かない

>>914
これもビックリだ
ttp://up.pandora.nu/img/110743188100.jpg

>>917
凄い間違えなわけだが・・・・・ｗ

>>971
ＮＨＫがやらかしたとしたらすげーな

>>31 >>503 >>740

亀レスで大変申し訳ない
今週の予告ですが、
以前から、
本スレの邪魔になっていたり、番宣厨ぽくないか、
気になっていたので、今週は遠慮していました。

今のところ毎週予告が流れているのは

木曜　12：43：30〜
土曜　06：59：25〜
日曜　04:59:30〜
　　　07:59〜
の四箇所です。(全部時刻入り)

>>920
乙！
その予告というのは、本編終わりに流れたのと同じか？

こんなのやるんだね。既出？

2月5日　そして五条大橋へ 　〜義経ダイジェスト〜
ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/ch1/20050205/text_12-18.html

>>922
開かないんだが・・五条に向けての番宣だろうな

ＮＨＫニュース滝沢コメント

「今年は、義経で一本でやっていくつもりなので、
義経の為の福運を持ち帰りたい
みなさんの期待に応えられる、
義経になりきって頑張りたいと思います」

持ち帰って来れただろうか

■02月05日(土) - 午後 04:50 〜 午後 05:00 - 総合テレビ
そして五条大橋へ〜義経ダイジェスト〜

>>924
５人も行ってるから大丈夫だろうｗ

持ち帰ってきてほし〜ぞ。

>>925
１０分で４話分のダイジェストってまたグチャグチャになりそうだな

>>924
細木はどうするきだ？

>>420さま、どもどもどもです。
先だってはおいでいただければよかったのですが…。
あかねタンの入浴シーン、あればいいですな(笑)。

まあだいたい皆様の感想には大きな差はありませんねえ。
「それ、らしき」ものには仕上がってるようには見えるけど、
その実、あの時代を描ききれていないということでしょうか。
歴史のうねりのようなものが感じられないんですよね。
平板さを白石ナレーターが一人でカバーしてるというところでしょうか。

おお、Drコトーのたけひろ出るのか。
彼は上手いぞ！

>>882
宮尾本には五条そのものは無いよ。
「義経」」の方はわかんないけど。

タッキー義経「福もらった」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/feb/o20050203_30.htm

予告見れた。
五条心配してたけどいい感じだな。
あれならワイヤーアクションもたいして気にならない

>豆まきはこの日３回行われ、参拝客は近年では最多の４万人。

大河のメインどころが集まるとやはり人も集まるな
昨年は主役来なかったからな

計３回の豆まきで、ここ数年では最高となる４万人の参拝客が集まり、高視聴率を記録している「義経」人気をうかがわせた

↑
タッキー豆に４万人！！
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/hou/20050204/spon____hou_____000.shtml

さっきテレビで見たがグジャグジャだったな＞観客

レポーターが白髪の爺さんに「今日は誰を見に来ましたか？」って聞いたら

「タッキーと常盤さん」

やはりオヤジには稲森か

いや、滝沢は義経に見えないけど、稲盛は常盤に見えるってだけじゃ？ｗ
どっちも叩いてないから、アンチ反応しないでね。お・と・なのお約束♪

？？？

思ったけどhiの再放送ないよな・・。組！はあったんだけどな。

ジャニーズは写真掲載うるさいから（きちがい並にうるさい）
スポーツ紙も写真出さないんだろうか(´・ω・｀)
新潟のは写真あったけどね
あれにジャニーズが抗議して
新聞が出さなくなったのかな

>>944
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050203-00000071-kyodo-soci

「稲盛」じゃなくて「稲森」
名前ぐらい覚えてやってくれや。

平稲盛

てか>>941の意味がわからん。
>>939-940は
白髪のオジサンは、タッキーと常盤さんを見に来た→親父層はやはり稲森(目当てが多いの)か
って事が言いたいんだろ？
>>941は何を勘違いしたんだろうか。漢字も間違ってるし。

ま、変なのは深く考えずスルーしれ

明日はマツケンが五条の番宣するから期待している

五条の映像、先取りで見れるかな

そろそろ次スレ用意するか？
と言っても、大手プロバだから俺は無理なんだが（´・ω・｀）

>>948
タッキーは俳優名（役柄名：義経）、常盤は役柄名（俳優名：稲盛）で言っているから

爺さんには、
　・滝沢が義経らしくなく見えてないんだろうし、
　・稲盛は常盤と言い間違えるほど役にはまっている
って言っただけだよｗ

てかアンチ反応すなって言葉にそこまで過敏になるなよｗｗｗｗ　お前アンチか？？ｗｗ
それほど、むかついたんなら、謝ってやるよｗｗ すまん、すまｎｎ

>>952
だから稲盛じゃなくて、稲森だよ

「稲森」だっつーの

マツケンの演技はともかく、トークはまったく期待できないよ

マツケン豆まき機嫌悪そうに見えた

>>956
創価組に入れられたからね

うお、すまん。稲森ね。今後気をつけます。

稲盛なんつーと平家の公達みてーだなｗ

【第5回】義経 part70【五条の大橋】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1107490441/

>>956
豆まき行きましたが普通に笑顔も見られましたけど。

ｗの多い奴の文章はアホっぽい

>>962
ぽいかよｗ
まあ、正真正銘には劣りますよね

>>953
お前がアホだ。
白髪のオッサンは、稲森の名前を知らなかっただけ。

だから「常盤さん」って言ったんだよ。

すまん。>>952の間違い

>>964
普通はそう考えるよなｗ
変わった解釈するなーと思ったよ

稲森って知名度低いんだよな。
俺のオヤジも「この人だれ？きれいだなー」って言ってた。

うちの両親も稲森知らなかった。
でも美しいと評判。

そして我が家でも「常盤御前・常盤」呼び
だから>>952の解釈はチンプンカンプンで面白かったｗ

白髪のおっさんがタッキーって呼ぶのも恥ずかしい

>>969
うちの爺さんもタッキー呼びだよ

稲森はジジババに取っちゃめっけもんだったと思う

今まで主役は張っててもイマイチパッとしなかったから
知名度はなかっただろうけど、今回で一気に上がったかもな
稲森と認識してる人は少なそうだが。

「常盤さん」でも覚えてもらえればいいだろう

自信満々で勘違いしてる>>952がとても哀れなわけだが・・・・

>>969
世間は普通に「タッキー」じゃないか？
チビから年配まで。

今ＮＨＫで義経のことをやってる。
五条のシーンが映った
今壇ノ浦のタッキー

観光客のおばちゃんが「義経見たから壇ノ浦に来てみた」って言ってた。

というか、このスレがあれる原因が分かった。

あんな簡単な釣りに、まだ反応しているんだｗ
他のスレじゃ完全スルーの内容に、真面目に考えたり、哀れとか言ってるしｗ

反応してくれた人、ありがとうって言っとくけど、スルーも覚えようね。

下関盛り上がってるなー

間違ったクセに「釣り」だって｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

ジジババの観光多いな＞下関
こんな早くから観光地が動くのはいいことだ。
新選組は暖かくなった春以降だった。

義経ネクタイほすぃ・・

武蔵のネクタイ・・・いらねーｗ

てか、なんで義経と弁慶なんだ！＞下関
義経と知盛だろ！

ＮＨＫのより断然可愛い義経キャラクターだな
まん丸で可愛い

下関のあの紙芝居見てみたいな

>>976は説教のつもりらしいな
そう思うなら、まずはキミがスルーしなｗ

>>978
はぁ〜、俺が間違ったってソース出してみろや。
釣られて腹が立って、捏造して煽りですか？？
うはｗｗｗｗｗっＯＫｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>985
お前もスルーしろよ、アホ

>>984
漏れもあの紙芝居見てみたいと思った

こいつはスルーしておけ

>>983
同意。ＮＨＫのキャラクター可愛くない（´・ω・｀）
壇ノ浦を見習ってくれ

義経ネクタイ可愛いじゃないか。
あれって壇ノ浦まで行かなきゃ買えないのかな？
壇ノ浦限定グッズなんだろうか

あれしてたら婦女子にモテそうな気がする。営業の話題づくりにもいいな。

全柄のはちょっと派手だが、ワンポイントの五条の義経はいいな＞ネクタイ

>>987
すまんな
俺は荒れようが荒れまいが正直どーでも良いんでスルー出来ません

それじゃスルーせずに全部にレスしてみろ

>>992-993
ここは、大河ドラマ「義経」スレです。
関係ない話題は、他のスレでお願いします。

【第5回】義経 part70【五条の大橋】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1107490441/

埋めますか？

埋めて良いんですか？

９９８

埋めましょうか？

1000

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