【義経】義経は成功するのか?・1【2005年大河】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
義経に関するポスター、クレ順、宣伝方法、ブログに関してはこちらで
(アイドル売り云々に関しても同様)
本スレ持ち込み一切厳禁!!!
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 00:09:35 ID:xbGP1tC/
乙です
責任持って保守するように。
同じようなスレ立てて、結局落としただろうが。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 00:14:31 ID:xbGP1tC/
タイトルが分かりづらいかもしれない
ストレートに「義経の宣伝方法について語るスレ」
みたいな感じの方がいいかもしれない
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 12:11:15 ID:gM79aMtx
保守します
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 12:13:55 ID:VUrOiucN
神木隆之介だけ見る
成功の基準は?
十分条件として主役の演技が良ければ成功する。政宗、信玄、秀吉など。
十分条件じゃないな。まあ主役がよくなきゃ成功はしない。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 19:43:28 ID:RUA4HiRZ
こっちも使えよ
>>8 視聴率良ければ番組として成功。
DVD売れれば企業として成功。
何故なら予算は決まってるから、DVDの分はそのまま利益になる。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 22:22:56 ID:fRYW7cTz
age
それにしても
ジャニタレと宮尾登美子さんの組み合わせって・・・
いや、タッキーの人気もそれなりにだけどさ意外
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 23:12:22 ID:rx3e187t
本スレがうざすぎあげ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 23:18:38 ID:i/eJZ+d9
本スレで言いたかったのは司会者が滝沢に
振るくらいあってもよかったんじゃないかと
曲紹介させるとか
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 23:20:55 ID:xTtRj068
・なぜマツケンの曲紹介で「弁慶役をやる」という紹介がなかったのか
・なぜわざわざ松坂を呼んでおきながら「時子役をやる」という紹介がなかったのか
・なぜマツケンの曲終わりのコメントが滝沢じゃなく「森光子」だったのか
紅白七不思議であります
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 23:21:26 ID:iybhdLUd
・なぜ普段やる寒いステージと審査員席の余興がなかったのか
も追加
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 23:21:51 ID:6YiCmFEi
923 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/12/31 23:20:03 ID:OV1iLgBa
電話繋がったー。
滝沢が審査員として出ているため余興なしだって。
扱い悪いんじゃないか?と苦情言ってやった。
本スレではまずいのでこっちに書くが、マツケンの直前ではなかったけど
一応紹介らしきものはあったぞ。
10時過ぎぐらいに総合アナが滝沢に対し「もうすぐ弁慶登場ですよ」
「まじっすか!?(滝沢)」という感じで。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 23:22:34 ID:iybhdLUd
>>21 そんなの弁慶=マツケンと知ってる人以外、完璧にスルーだろ
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 23:22:57 ID:Uf55fnPg
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 23:23:47 ID:4Zbn/dzt
>>23 普通そう思わないか?
普通はマツケンの時に滝沢に振るだろ。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 23:23:51 ID:NmfkfSkI
>>22 てか知ってる人は知ってるじゃん・・・なんでそんなに視聴者を気にするわけ?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 23:25:08 ID:J0jwa11C
>>25 当たり前だろ。一番の宣伝だろうが>紅白
それがこれってNHKの本気を疑うよ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 23:26:16 ID:vJkHf/2M
>>26 宣伝宣伝って義経スレの人間ってそればっかだな。
ドラマ自体に興味があるわけじゃないのか
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 23:29:29 ID:Ty1b8jis
NHKが捨ててるということですよ
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 23:30:12 ID:Ps8+LxlK
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 02:09:23 ID:iJ5Nqfv7
来年の今頃は、
あんなに番宣しなかったのに視聴率はよかった!
って事になってるから安心汁!!
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 03:48:23 ID:MrcGRarn
深夜に番宣やってた
一の谷の撮影現場を流してたけど、新選組で金使わなかった分、セットには金かかってそうだった。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 14:02:27 ID:fzOqCmAi
あげとく
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 17:14:29 ID:tGieOjbQ
あのさあ、視聴率はどうでもいいんじゃないかな?民放とちがって視聴率悪いので、打ち切ってバラエティ
やりますってことないんだし。逆に視聴率すごくよかったので来年も義経2やりますってことないんだから。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 17:18:10 ID:dEQyQ5+w
>>33 一般の作品の何倍もの金と労力を掛けて作ってるからな>大河
視聴率が全てではないが、目で見える客観的事実での「成功」が分かれば
現場の士気も上がるだろう。逆に、支持されていないと分かれば士気も下がる。
元々、万人に受けるように作るのが大河だからな。
>>31 大河の制作費は毎年同じようなもんなんだが・・・
新選組!も例年と同じ予算で義経もさほど変わりないと思うよ。
前半が豪華なしわ寄せはいずれやってくる。
新撰組は制作費の8割、脚本家のギャラ
という前評判があったが、中身みたら本当だったと思った
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 01:19:50 ID:4aMF+RUz
>>35 あのちゃちな合戦シーンで浮いた分はどこに逝ったんだろう。
おまえら忘れてない?
新選組の主役やってたの誰だっけ?
SMAPのメンバーを1年間拘束させたのは大きい。
言っちゃ悪いがまだ滝沢は単価が安い
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 01:33:30 ID:COq0//0l
>>39 他の仕事をセーブしたならともかく、
各方面で出まくりだった香取は、NHKが拘束出来たとは言えないだろう
単価の面では同意
そして、その単価の安さは望ましいことだ
役者へ払うギャラをロケや道具へ回せるなら、質は上がる
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 01:54:03 ID:I/tTfGvL
番宣見る限り滝沢の義経は美しい。
宮尾登美子の原作で外れることはまずない。
女性作家でも男性からの受けはよい。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 01:55:58 ID:COq0//0l
宮尾原作とは言っても、村上本の比重が高いようだが
滝沢義経は途中からチョビ髭になるんだよな?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 03:10:27 ID:jR4Ubv52
一般視聴者なのだからあまり視聴率を気にする必要がないと思いますが・・・
散々、番宣で使われているシーンでの
「憎むこともできない、忘れることもできない。私はどうすればいいのだ」
というセリフだけで、見てみたいと思いました。あのテンションが維持できれば
成功の可能性(少なくともDVD化した際の売り上げ)は高いと思う。
>>45 義経スレで散々言われてる従来の大河オタと言われる
人達はDVDやグッズ他の売り上げに関係しない人達。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 08:51:05 ID:+BVv2fEc
>>41 滝沢ヲタってアレでも美しく見えるのかアバタもエクボつうのは本当だなw
最近ドラマで見てないから番宣で久しぶりに見たら馬面のブサイクになっててビックリ。
滝沢って昔は可愛かったのにいつから顔面劣化したんだ?
番線見ると面白そうなのに本スレ見ると気分が萎える。
>47
このスレに滝沢ヲタはこない。
滝沢を誉めるレスが全部滝沢ヲタだと思うなよ、アホ!
グッズは知らんけどDVDは幅広い層が買う可能性あるもんでしょ。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 12:18:32 ID:dqUZTrgG
>>50 役者ヲタしか買わんよww通常放送で十分
あんな糞高いぼったくりDVDなど、普通は買おうとも思わねーよ
グッツwそういうのはアイドルヲタが買うものです
組!ヲタはDVD売上数だけが誇りのようだが
低視聴率=大衆に受け入れられてないという時点で
既に終わってるわけだが
>>51 …視聴率ねぇ。で、素人の貴方に一体何の関係があるの?
商売してるわけじゃないんでしょ。
>>51 どさくさに紛れて他所を落とすのはやめておこうよ。
義経のファンの品性が疑われる。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 12:36:48 ID:dqUZTrgG
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 12:39:48 ID:dqUZTrgG
>>53 勝手に義経のファンにしないでくれ
俺は時代劇ヲタだが、義経ヲタではない
新撰組!が一部のマニア受けしか得られず大河として破綻していたのは事実だ
>>55 終わった番組のことなんかいちいち引き合いに出してばかじゃねーのww
新選組!のことは新選組!のスレで語れよ。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 16:33:09 ID:HCKffu0M
関西NHK、新聞ラテ欄にしっかり書いてるにも関わらず
義経PRが放送されずに薬師如来特集やってた。
ありえねーだろこれ
>>58 どうも中央と地方で揉めてるっぽいな。
中央(紅白なんて特にそうだろう)の不祥事で、
実際に批判の矢面に立ってるのは地方の集金係だろうから、
中央の推す番組を流したくないってのもあると思う。
>59
以前は義経スレでは海老様が義経オタだから義経は特別扱い
とちょっと得意気に書かれてた覚えが・・・
海老様のお気に入り作品だった(?)ことも影響してるのかも。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 22:57:38 ID:x/j7xBVS
関東も今日は新聞に義経PRと載っていたにも関わらず、
番宣なかったんじゃないのか?
どうなってんだかサッパリわからんな
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 23:31:50 ID:Tymo1D1z
初詣で京都に行ってきた。
昨年は新撰組一色になってたから、義経一色を楽しみにいったのだが・・・・
未だにポスターなしorz
紅白も大コケしたというのに、大河までコケてもいいんだろうか?
義経が平清盛を父のように想い慕っていたという設定なんだってね
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 23:44:00 ID:AtvtCxYq
ポスターなんで貼ってないんだろう?
未だに知らない奴一杯いるぞ
忘年会でも皆知らなかった
軽かった新選組と比べて〜とかいってマスコミに持ち上げられるから
成功するんじゃない?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 23:55:42 ID:oU6WiPZY
マツケンで「安宅の関」は大丈夫か?
中村吉右衛門は本業ゆえ申し分なかったが。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 23:56:27 ID:dhoRzGs+
去年大宣伝してコケたから懲りたんだろう。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 23:57:04 ID:pceBGWA4
紅白がコケた以上、大河宣伝に力入れろ!>NHK
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 23:59:31 ID:3NU3AiDQ
紅白アレじゃこけると思うけどな
なぜ若い層を取り込もうとするのか分からん
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 00:00:33 ID:JZ0fRzNM
せめてポスターくらい貼ってくれ。
あと新聞に「義経PR」と載せたならちゃんとやってくれ!
初めて見るからってわざわざ初詣切り上げてまで帰ってきたのに
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 00:01:22 ID:PeJMsEuC
紅白がつまらんかったからコケたならいいが、
NHK離れだとしたらヤバイ
72 :
181:05/01/03 00:04:34 ID:VOW/iIoM
あまりにも視聴率悪かったら
マツケンにサンバ躍らせる・・・とデマ流すってのもテかと思う。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 00:04:43 ID:t5MLWaqx
エビジョンイルが辞めたら解決しそうな気するけどなぁ
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 00:07:17 ID:IMit9JhM
思ったんだが、義経ってエビ沢のイチオシだったんだろ?
こんだけ宣伝ないってのは、NHK局員と地方局のストライキとしたらどうだろう?
そうでも考えないと、未だにポスターがないだの、
今日の新聞に書かれていながらも断りもなく変更になったり
(普通は番組を変更してとか書くだろ)
紅白でのチャチイ扱いも納得できる。
大河とかNHKのドラマって打ち切りできるの?
民放と違うから無いかな?
>75
おまえアフォだろ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 00:12:13 ID:0+hCbKYR
>>71 言うほどでもない
民放その他マスコミが煽ってる部分が大きい
謝罪特番が6.5%で一般人はあまり興味ない模様
地方って関西だけだろ。さも全国的なように言いふらすのはどうかと。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 00:13:21 ID:IMit9JhM
>>78 いや関東も今日は義経PRが20時台の以外は全部なかったわけだが。
新聞に書いてあったものが変更になったら
普通は謝罪文入れると思う
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 01:07:34 ID:sVJsU/Os
NHK自体に興味をなくしつつある国民
悪いのは海老沢だけでなく、NHK全体だな
もはやアナウンサーまでも腐りきっている
いくら優れた家を建てたところで、
地盤の緩さの下にはどうにもしようがない
>>80 凄い納得。普段のNHKの数字とか良く知らないが
国民の関心が薄れてるのは分かる。
オリンピックや冬ソナが懐かしいな
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 22:32:11 ID:Rp5+il25
NHKの特番少しだけ見たけど微妙かな
普通に出演者(滝沢・渡・松坂・平・中井・高橋)をゲストを呼び
・義経の生涯
・義経・平家・朝廷・鎌倉・奥州の状況や思惑を説明
・撮影現場訪問、裏話など
・出ない出演者はVTRコメント
・最後に出演者が抱負を語る
これでいいと思うけどな
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 22:54:18 ID:uyrrieoa
>>82 なぜ素人でも思いつくような普通の番組が作れないかな。
今日の特番を1分程見ただけで、もう飽きた。
やってることがいちいち下らん。
出演者と本編の映像だけ見れて良かったよ。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 22:59:30 ID:I9z3+qZe
新撰組の時はどうだったんだ?
武蔵の時とか
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:08:51 ID:Rp5+il25
>>83 普通にすれば時間短縮できてよさそうなんだが
>>84 見てないからわからない
>>84 武蔵は特になかったけど新選組!は今日の義経と同じのやってたよ。
ただし新選組!は若者に大人気でどこに惹かれたのか若者たちが語る
内容で義経は最近若者の間でよく知られていない源義経の魅力を若者
たちに伝えようとする内容で全く逆。
海老沢が「2005年度予算はこれまでになく厳しい編成になる。
受信料支払いの拒否・保留の影響で収入が減れば、番組経費や人件費
などを削減せざるを得ない」と年頭あいさつ。
義経は前半で予算を飛ばしすぎなくらい使ってたようだがこれから
大丈夫か?大河の制作費は公開するから最終的には歴代大河並みか
それ以下に絞らないと世間の目が厳しいだろうな・・・
>>87 いや、みんなが怒ってるのは海老ジョンイルの地位に恋々とする態度であって
大河の予算じゃないでしょ
って誘導レスか
あーあ、頼朝を渡部にしとけば怒りながらも見る人のお陰で視聴率稼げたのに…
義経、あまり視聴率期待してるとがっかりするよ。
現在はテレビドラマ自体の視聴率が低迷してるし
大河は一日に4度も放送される。一週間にはそれ以上。
日曜日3度目の放送となる地上波で観なくても観れるし、
そもそもドラマを観る人数自体が減ってる。
従来の古き良き時代の大河並みのを期待するのはよくない。
正直、今回あんまり盛り上がらないのは、義経への捉え方の変化があるのかなと
思わないでもない。
ひいきの対象としての魅力がなくなってきたというか。
例えば、永井や司馬に言わせると「義経は戦争は上手いけど政治に関しては馬鹿」で、
作品を発表した当時は既存の「義経=悲劇の英雄」に対するアンチテーゼとして
良かったんだろうけど、むしろ最近だとそういう視点の小説から入る歴史好きが多く、
「政治馬鹿」説の方もかなり一般化している感じがするんだよね。
で、そっちの説を採る人は、義経を余り魅力的には思わない。
こういう変化もあるのかなあと思う。
>>91 昔みたいに純粋に義経=悲劇の英雄ととらえてる人は30代以下
では少ないんだろうね。
自分も20代だが義経はよってたかって作り上げられた英雄って
感じで義経より兄の頼朝の方に魅力を感じる。
実は、自分も、義経は時代にあわないんじゃないかと思っていた。
以前は、判官びいきということで人気もあったかもしれないが、今では
ほとんど魅力がないキャラなんでは。
頭もよくない、空気よめない、家族とも仲悪い、戦争はうまいかもしれんが
部下(鎌倉武士)とは仲良くない、政治力ゼロ、
みじめに逃げまくったあげく、おちのびた平泉からも最後は見捨てられる
こんなキャラで何を描こうというのだろう。
本当にそんなキャラだったら今まで伝説に残ってないだろうと思うが
純粋さを失った、うがった見方しかできなかったり、合理性を由とする時代の産物か
こういう意見を見ると、だからこそ今義経をといっているプロデューサーの言い分も分かる気がする
だって、どの程度伝説に残ってるって?
義経記とせいぜい勧進帳ぐらいではないのかなあ。
鎌倉幕府が反朝廷で、それに粛正された義経をひいきにしたがった時代が
あったというのは理解できるけどさ。
つーか、義経で何を描こうというのさ
>>94
>>94 冷やかしなら仕方ないが、知りたかったら何を描こうかなんてテレビ誌なんかで理解できるだろう
原作者や脚本家、プロデューサーがいくらでも述べてるだろう
史実だけじゃなく、空白の時間や、数々の伝説をあくまでもドラマとして描こうとしてる
分かってることだけでやるなら、ドラマにする必要ないんじゃないか
>>96 つまり、自分の言葉で説明できないということだね。
わかるよ。義経を今とりあげるのは、難しいと思うから。
ただ、人斬り集団をとりあげてどうする、と思った新選組も
青春群像ドラマとして化けたから、義経も料理の仕方によっては
いいドラマになると思う。歴史的には?だけど。
今のところ、ドラマの姿がぼやけていて、それで盛り上がらない感じは否めないが、
スタッフの努力次第だね。
>>97 一から十まで説明しないと分からないタイプか
義経について理解してるような口振りの奴なら、3行目で十分分かるだろう
君がぼやけてると思ってる義経のテーマは
義経のもつ純粋さ、一途さ、一生懸命さ、飢えていた家族愛等、人々との関わり合いを通じて
現代人に欠けてると言われている、それらの物をもう一度視聴者に考えて貰いたいと言うことだ
義経についての視点が違ってると、納得出来ないのも十分理解できるが
新撰組でイメージと違ったと思うなら、始まる前のドラマの主旨くらい調べて書いても罰は当たらないと思うが
良くわからん奴だ
>>97 >青春群像ドラマとして化けた
ヲタ的にはね。
でも視聴率的には、最初の数回で逃げて戻ってきませんでしたから。
>>98 だからといって清盛に父親のような感情を抱くというのも、
ちょっと違うような。ある意味「近藤勇が竜馬と友人」というのと
同じくらい、ぶっ飛んだ設定だし。
どうせなら徹底的に孤独にして、そこから求めるようにした方がよかった。
失われた家族愛ってのと、最初からないのとは違うだろう。
>>99 今の世の中、視聴率は成功の尺度の一つに過ぎない。
商業的にはオタがついて関連商品が売れた方が金になって成功だ。
義経はそれも怪しいが。
>>99 初回が平均よりいいのは毎度のこと。
視聴率については上の方に書き込みあっただろ。
>>100 近藤龍馬ほどぶっ飛んだ話ではないぞ。
何故か解らないからおまえは変な書き込みをするのだ。
>>101 天下の大河で平均17.32%なのに、“化けた”なんて言葉を使うにはあまりにショボい。
数字は低かったけど、自分は面白かったと言えばいいんだよ。
少なくとも、初回とほとんど変わらない平均視聴率を叩き出すくらいなら、
“化けた”という言葉を使ってもいいけどね。
内輪受けの価値を、当たり前のようにサラッと言われても、違和感があるよ。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 20:44:34 ID:t0bnfvwp
>102
そう思うのはあんただけ。一般人の先入観なんてのはそんなもんだ。
普通の人間は「義経にとっての清盛? 親の敵だろ?」程度の認識しかない。
>>104 それならそう書きな。回りくどいんじゃ。
>>103 君、もしかして新選組!アンチ?
正直、化けたかどうかに視聴率なんて関係ないんだが。
作品として、当初は人斬り集団の話でどうあがいても青春モノにするには
限界があるだろ、と思っていたのが、後半はキャラと脚本の構成力で
化けたという評価をするのに、何も不思議はないと思うが。
いわゆる出来の問題だよ。中身の問題。
>>98 >義経のもつ純粋さ、一途さ、一生懸命さ、飢えていた家族愛等、人々との関わり合いを通じて
>現代人に欠けてると言われている、それらの物をもう一度視聴者に考えて貰いたいと言うことだ
現代人が、義経という名前をきいて、それを連想するかいな。
彼は戦上手で、政治だめで頼朝とうまくいかず、鎌倉でもダメ
平泉もまきこんで失脚した悲劇のヒーローぐらいしかイメージないと思う。
義経みて、欠けている何か思い出せ、なんてゴーマンは結構、というか
それならもっと別のキャラをもってきた方がいいと思うぞ。
先日のNHKの特番みても、あなたのヒーローは という感じで
ヒーロー性をうりだしているようなタイトルだが、戦上手
人間関係ダメダメ というキャラが現代人のヒーローになれると
なぜ思ったのかが疑問だ。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 21:09:47 ID:eSv3ZoL7
義経では「絆」を描きたいんだってさ。
義経本人は、純粋さひたむきさを出したいと書いてあるよ。
とりあえず箱庭だけは勘弁してくれ、個人的には香取よりは滝沢のがマシだと思うので
ちょっと期待してる、義経自体はあんま好きな題材じゃないんだが・・・
政治には疎いけど戦には抜群に強いというキャラは
描き様によっては興味深い話になると思う。
政治や人間関係に疎い義経って司馬遼太郎の義経のイメージだよね。
今回の義経もその路線なの?
>>111 今回の義経は「最も美しい」路線なんだろ?
司馬遼太郎の義経しか読んでない奴があちこちで変なことばかり言ってるな。
義経の諏訪部と黛はエビ派だったよな?
地域で一番大きい本屋で未だに義経の特集コーナー無かった…。
見渡す限り一番目立ってデカイのがハウル関連。で、次が純愛系、次が韓流物。
義経関係はこじんまりと時代系列の棚の片隅にまとめられてるだけ。
友人の勤めてる本屋は小さい上に担当が
「ここ数回の大河はコケてるから全く期待してないし、入ったものも売れてないから。」
の一言でコーナー作らず一部まとめだけらしいけど地域一規模大きい本屋で無いってのも…。
本当に義経は大丈夫なのか?と少々不安になってきた。
>>115 我が家の近所はどこも(大小含め7−8軒)は皆コーナーが出来取りましたがね。
うちの周りの大小本屋もコーナーにはなってなかった。
まとめて歴史の所とNHK関連に置いてあるだけで、平台展開全く無し。
>>115が言うようにハウル、ハウル、ハウル天国。
でも、一応義経ゆかりの地なんですけど。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 20:10:34 ID:sTR/3TVa
兜のクワガタの作り、安っぽくないか?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 20:15:23 ID:dzo12RnC
テーマ曲大失敗・・・・
映像は耽美でうまくまとめたのに、
テーマ曲には華がない。
うーん確かに
パッとしないね テーマ曲
嫌いじゃないけど
地震速報か…テロップ出力有はツライね
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 21:02:40 ID:w9RYKICb
ヤマトタケルと源平の話は
もっとも美しい日本の物語。
>>119 綺麗すぎて引っ掛かりがないんだよな…。
耳から頭、頭から耳通って外へ流れ出ちゃう感じ。
映像は白馬が印象に残るけど。
初回での地震速報連発が吉と出るか凶と出るか・・
去年と比べて、従来の大河に近い無難な作りが吉と出れば少しは持ち直すかもな
凶と出れば大コケする
>>35 新撰組!の倍使うってよ、予算。
年中派手なシーンが見れそうだ。
来年は金使わなさそうなドラマだから
地味なホームドラマで温存して
派手な歴史ドラマで奮発したりするんだろうか。
すると再来年は派手なドラマになるのかな。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 22:43:32 ID:wKqsROJf
ナレーションがヤヌスの鏡みたいなオバハンナレーションだったぽ
(@_@)
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:43:28 ID:X8kfADeZ
視聴率っていつごろ出るの?
視聴率は最初苦戦しそうだな。
でも平均20はいくと思う。
>>125 単純な疑問だけど、新撰組!の倍の予算使っても、
新撰組!と変わらない視聴率だったらどうするのだろう?
その皺寄せが功名が辻に来るということなのか?
ちなみに武蔵の予算は!や義経と比べると
どうだったのだろう・・・
>>129 倍なんて無理だって。
先日海老沢が今年度の制作費&人件費を削減することを新年の挨拶
で公表したばかりだし。
散々既出な大河の1本(45分)当たりの制作費
北条時宗・・・4122万円
利家とまつ・・・3598万円
武蔵・・・3544万円
新選組!・・・3509万円
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:19:31 ID:lCeFmWnk
>>127 明日祝日なので火曜日
とはいえNHKだから新聞記事になるか
神様が降臨するかないとわからない
NHK一番の恒例お祭り行事の紅白ですらあれだったからな…
義経は不祥事問題が大事になる前から撮ってただろうから
前半飛ばしすぎて後半つらいんじゃない?
大河はわりと毎回そういう傾向にあるんでしょ?
新選組!も前半はロケあったのに(それでも義経よりはずっと予算少なくできるもの)
後半はほぼ全部スタジオで、しかもセットも使いまわし多数。
義経は時代柄衣装や鎧兜にもお金かかるだろうから大変だな。
>>131 選択と集中ということもある。
看板番組くらいは豪華に行こうかと考えることもある。
ちなみに制作費倍のソースは週刊誌。
冒頭の一の谷のシーンだけで8000万使ったらしい。
もちろん、尻切れトンボということもあるが
評判がよければ最後まで豪勢に行くかも。
>>134 評判がよければってのは無いよ。
高視聴率だった利まつも中盤〜何もかもショボクなっていった。
今回の演出の黛はもの凄く派手好きなヤツなので前半に金を使い
過ぎで後半がかなり不安だ。
>>135 としまつは別に最初が豪華だったわけじゃなく
あれも戦国時代のくせに合戦シーンを少なくして
金のかけないホームドラマの路線を狙ったドラマだろう。
時代的には高視聴率といえるがたいしたことはない。
初回だけ金がかかったというのは葵三代だが
あれもホームドラマ路線は決まっていたこと。
今回はさすがにホームドラマの路線は狙えないだろう。
前半こそ人間ドラマでどうにかなるが
後半は合戦シーンなどがショボければ見るべきとこがない。
一年間どうなるんだろうね。
最初が一番面白かったと言われるのかな。
義経DQN説はもう若い世代の間では常識として身についてんだね。
義経=悲劇の英雄なんてステレオタイプを望んでいるのはむしろ中高年か?
自分も歴史上の人物としては頼朝の方にずっと人間的魅力を感じるんだが、
「炎―」の時なんか泰衡=主人公、義経=英雄のイメージ守るために
頼朝に悪事を全部背負わせた訳で、すごい違和感だった。
結局今更義経を取り上げる事自体時代錯誤で、失敗しそうな悪寒。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 19:24:55 ID:b7ovMjiI
清盛は渡辺謙でやって欲しかったんだけど、渡じゃ、秀吉同様DVD化できないじゃん。
NHKとして旨みがなさすぎるw
これだけの予算・キャストで視聴率的に成功しなければ、制作者が無能ということでOK?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 19:38:39 ID:b7ovMjiI
丹波は、もうダメかもしれんね。真田太平記でも死にそうな御仁がでてきたが・・・
>>131 組!ってそんなに金がかかってた?
若手、無名中心のキャすトでロケなしのしょぼさ
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 19:52:11 ID:oV772pV7
>>131 実は、あのセットの制作費が、ロケより割高だったら笑えるな。
鳥羽伏見くらい、一の谷規模でやって欲しかったのにな・・・
143 :
第1話「運命の子」クレ順:05/01/10 21:00:05 ID:2PbNXAio
滝沢秀明
松平健
南原清隆
うじきつよし
伊藤淳史・海東健
宮内敦史・長谷川朝晴
森口瑤子
かとうかずこ
南風洋子
大橋吾郎・三浦浩一
阿部寛
鶴見辰吾
細川茂樹
梅津栄
白石加代子(語り)
左右田一平・平野忠彦
神木隆之介・池松壮亮
省略
平幹二郎
勝村政信
加藤雅也
稲森いずみ
松坂慶子
渡哲也
>>141 初期はロケがわりと入った。
後半は予算やばかったみたいだけど。(鳥羽伏見はほんとひどかった)
池田屋は通常と違い二階分丸ごと作ったから高くついたかもしれない。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 23:37:28 ID:kK5U27Zw
上戸、滝沢の学会2人主演でじゃ・・・・
>>137 >義経DQN説はもう若い世代の間では常識として身についてんだね。
なんで?日本史でそう教えてるの?
義経=DQNは頼朝=悪と同じくらい見方が偏ってるよ。
「山河燃ゆ」間あいて「独眼」以来 はまった「新!」
レスにもあったけど義朝、もっと長く見たいなと思った
滝義経が出るまで もうちょいひっぱてもよかったかなと
戦後は、鎌倉幕府が民主政治とからめて意義が評価されたからね。
戦前は、天皇にたてついた政権ということでおとされてたが。
だから、頼朝や北条泰時が偉大な政治家としてみられている。
それにくらべりゃ、義経は何もわからんドキュソというイメージになるのでは。
>>146 最初に源平ものを読む消防あたりはやはり義経から入る人も多いみたいだ。
だが、さらにあれこれ読むと、義経のアフォさに醒めていくというパタンに。
昔はどうなのか知らないけど最近の学校に置いてある
歴史漫画なんかでも義経は本当は背が低くそっ歯の醜男
って注意書きが入ってたり、高校で平家物語を習うとき
には屋島で義経が老人を射殺すことを命じた話も習った。
老人を射殺すことを命じた話(平家物語)の前に
義経の部下が殺されて義経が大泣きした話(史実)や
眠る家来を守って伊勢と共に眠らずの番をしたこと(史実)は
習わないのかな。
>150
教科書によって違うだろうが自分の高校(古文)では
平家物語は屋島と木曽の最後だけしか載ってなかった。
お茶の水出の美人教師はなぜか司馬義経の話はしてたけどw
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 09:07:21 ID:gSVPR6IK
>>145、
2チャン”の創価・学会でいま、タッキー、上戸が創価であることが判明して
いろいろ書いてありますな。面白いが、どうもタッキーのイメージが悪くなり
見る気がしなくなる。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 10:01:06 ID:QyQygjZ0
週刊現代にタッキーは弱弱しいとか
上戸は挨拶しなくて人間関係うまくいってないとか
書かれてて萎え
いつものこと
155 :
彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg :05/01/11 10:21:09 ID:7gtQ352N
注意
彩たんはそうかではない
堀越中退でつ
挨拶もきちんとしまつ
「判官贔屓」という言葉があるように
たたかれて弱まっているNHKに
一気に同情票が集まったという話は無いのかな
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:46:34 ID:nTGqEqmM
海老沢を見る限り、同情の余地はない
あいつに同情出来る奴ってどんな善人なんだよ
タッキーと上戸は違うよ。
層化は石原だけ
AB沢が退陣してから初めて同情票が集まるんじゃないかね?>nhk
>>157 あんなのがトップでもどうにも出来ないNHKの平社員には同情するけどね
>>146 日本史の教科書なんかただの事実の羅列。善悪なんか書いてない。
それ以上詳しく知りたきゃ自分で勉強するしかない。
昔は義経モノは義経=美形、天才武将、平家を倒した手柄を兄にねたまれて追放、
悲劇的な死(または大陸に逃れて英雄に)って決まってたけど、
さすがに今こんな本書く作家とかいたらDQN認定されると思うが、
NHKまさかこの路線を踏襲したりしないだろうな?
>>161 義経が主人公なんだから踏襲するに決まってるだろ
視聴者は自分を少なからず主人公に投影して観るものなんだから
大河はドラマであって歴史検証番組じゃねえんだよ
だいたい若い世代には義経DQN説が常識ってなんだよ
若い奴は源平なんて興味ない、源義経って名前は聞いたことありますって程度のが殆どだろう
どう考えても尺が余るので後半にチンギスハーンを持ってくると予想
もしそうなら神
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 14:56:50 ID:nTGqEqmM
モンゴル大使館から抗議が来る>チンギス説
尺が余るとか言ってる奴って、歴史知らないだろ。
俺はむしろ足りなすぎでどこを削るのかと冷や冷やしてるわけだが。
金子も足りないって言ってたよ。
>>153 おとといの予告を見たか。滝沢は筋肉がすごいぞ。
ポップジャムを見たか。義経の撮影風景をやっていたが、上戸はちゃんと挨拶してたぞ。
週刊誌に書かれていれば何でも信じるのなら、ただの馬鹿だぞ。
地味に成功しそう
>>165 そんな明らかにアンチって奴を相手にせんでも。
>>162 若い奴はそもそも日本史など勉強しない、関心もないか。
じゃ大河は変に若い層に媚びるのはやめて
中高年受けするステレオタイプストーリーの再生産を永遠に続けてろ。
そしていずれ時代劇そのものがあぼーんする。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:41:59 ID:MrsWQpDT
>>168 大河ドラマのアンチか?
つーか何が言いたいのか良くわからんな
お前は「中高年受けするステレオタイプストーリーの再生産」を
続けて欲しいのか欲しくないのかどっちなんだ?
続けて欲しいなら最後の1行が余計だ
続けて欲しくないなら最初の2行の意図がわからんな
もう少し日本語を勉強してから書き込んでくれ
>>168 知らないなら逆にステレオタイプでいいんでないかい?
本当の義経がブサイクでDQNだったとしても、そんな義経は見たくないなー。
時代劇はステレオタイプだからいいんだよ。
斬新な解釈はヨソでお願いしたい。
>>169 あんたの言いたい事の方が分からん。
はっきり言えばステレオタイプはいい加減勘弁願いたいが、現状では
時代劇ファンの中高年はステレオタイプを望んでる。
これではいつまでたっても時代劇の発展はあり得ず、衰退するのみ。
という皮肉の意味なのだが。そんな事も読み取れんのか。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:43:15 ID:mAFgpej1
義経も頼朝も、農民を痛めつけた悪人だよ、学校では。
義経=一生懸命やったのに兄さんに疎んじられた哀れな猛将。牛若丸、鞍馬神社、弁慶
頼朝=成功者、義経苛めて滅ぼした人、政子、鎌倉
そのぐらいの知識・印象しかない。
こんな俺はステレオタイプでも新説でも「ドラマ」をみせてくれればいい。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:57:58 ID:7zEoENBD
>>173 見当外れだな
学校の授業真面目に受けてるか?
成功か失敗か、これひとえに滝沢くんの努力と熱演にかかっているな。
週刊誌などの情報では、武士の所作も出来ず、台詞も口が回らず、
NG出しまくりで、苦闘しているらしいが。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:36:00 ID:zZb+LZOl
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:36:32 ID:OlH7451n
まあ週刊ゴシップ紙の大河主演叩きはジャニタレだけじゃなくて毎度のことだし
でも正直少し不安だったりします
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:37:45 ID:bTxUkbWH
>>176 そんなマスゴミより、滝沢の意気込みと、スタッフ評を信じようじゃないか
おいおい。
こんなにロケ満載のドラマを「滝沢のせいでロケが出来なくてスタジオ収録ばかり」
と書くような馬鹿マスゴミだぞw
多少大根でも真面目に取り組んでる姿勢が見えるから
期待し続けようと思う。
演技はまだ未知数だが、あの肉体だけである程度滝沢を許容できてしまった俺は勝ち組
かなりの肉体美だったな
セリフが小声で気弱な感じだが、殺陣や肉体は強そうだw
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:48:47 ID:kTiSGMuA
>>176 ゲンダイネタを信じるなら,
日本は既に90年代にオ○ムに占拠されたうえ,
テポドンやノドンで徹底的に破壊され,
おまけに巨人軍は永遠に壊滅状態のはず。
(最後はほんの少しだけ当たってるかな)
ヨ○様ほどムキムキだとキモイけど、タッキーのすらっとした筋肉はイイ(・∀・)
予告で惚れたよ
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:52:55 ID:UY44lc3c
あの背中のキン肉が本人のものなら
かなり鍛えこんでいるな。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:57:46 ID:qNi7upIs
7 名無しさん@お腹いっぱい。 05/01/09 21:40:26 ID:1ENg87et
タッキー義経は熱狂的なプヲタ
尊敬する人物は大仁田厚(合言葉は「邪道」)
趣味は風呂上りに鏡の前でプロレスマスクを被ること
夢はプロレスのリング購入
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:58:58 ID:kTc9v+Zc
>>190 ワロタw すげーな。だからあんな体してんのか
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:59:28 ID:JWmlINal
俺も背中の筋肉鍛えてるんだがブヨブヨ・・・・・orz
これから数週間でどれだけマスコミが叩いて来るかに注目だな。
>190
マジかw
意外な一面。自分的には好感度うpだ!
でも創加だったりします
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:32:05 ID:zZb+LZOl
>夢はプロレスのリング購入
なんだコイツは・・・w
>>185 ゲンダイネタを信じるなら,
そうならば今頃はエイズで国民の半分は死んでいます(藁
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:35:18 ID:VLpLa1BQ
タッキーVS猪木は、知る人ぞ知る名勝負。
・尊敬する猪木と『メモリアル力道山』で対戦して見事勝利(この試合は面白かった)。
・メキシコでウルティモ・ドラゴンとも対決。
・一日中プロレス番組を見るために、わざわざケーブルTVを引き、毎日見ながらトレーニング。
・風呂上りに汗だくでレスラーのマネをするのが日課。
・暇さえあればプロレス観戦。
・テレ東の番組で、サスケと組んでプロレスをした。
・ハヤブサマスクをイパーイ集めてる。
・週刊プロレス・週刊ゴング・格闘技通信が愛読書。
・女子高の卒業式に乱入。第一声「元気ですかーーー!!」(猪木風)。
・腹筋は仮面ライダー、二の腕ガッシリ。
・1/24にWWEを観戦。ダッドリーズ入場で嬉しそうにしていた。
・思い出の場所=水道橋界隈(後楽園)。
・観戦中、乱闘でも逃げずに手を叩いて喜んでいた。勝利時にはガッツポーズ。
・武道館のムタ橋本の三冠戦を観戦。武藤の控え室にご挨拶。
しかし、途中で声をかけてきた小島には冷たかった。
・ライガーから「ミサイルドロップキック」「回転エビ固め」を伝授され、太鼓判を押される。
・2003年の夢→リビングにプロレスのリングを置くこと。
・自らを「ミスター格闘技」と名乗る。
・某女性誌上で「移動の時には飛行機や新幹線の中で何をやっていますか?」
というインタビューに、「自分がレスラーだったらこの試合では技をどう組み立てるか、
入場シーンはどうするか、ということをずっと考えています」と答えていた。
・夢のデートは一緒にプロレス観戦。格闘技好きな女の人が好き。
・コンサートでは大仁田本人から贈られたという背中に「邪道」の文字入り皮ジャンを着用。
・最近訪れたタイではムエタイを楽しんだ。
・マスクを被って食べるラーメンが大好物 。タモさんと一緒に食べる約束をした。
・自身のコンサートで獣神サンダーライガー本人から借りたマスクを被って登場
・楽屋でのリラックス時もマスクを頭にのっけている。
・リングの値段を800万と知り、2003年の夢を断念。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:51:59 ID:VLpLa1BQ
断言する、俺はなんと言われようとタッキー義経を応援する!
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:53:30 ID:a8p9btz7
タッキー、いや、俺も今日からあなたのことを「若」と
呼ばせていただきます!
御曹司
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:01:22 ID:ymxYOvoy
>>200 めちゃくちゃワラタw 相当プロレス馬鹿だなコイツwww
義経はともかくタッキーは好感度禿げしくうp!
なんだ〜?滝沢といい南原といい義経主従はプヲタなのか?
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:09:27 ID:20n0yBfx
プロレス好きに悪い香具師はいないという
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:10:16 ID:PsMgUDGR
・風呂上りに汗だくでレスラーのマネをするのが日課。
・某女性誌上で「移動の時には飛行機や新幹線の中で何をやっていますか?」
というインタビューに、「自分がレスラーだったらこの試合では技をどう組み立てるか、
入場シーンはどうするか、ということをずっと考えています」と答えていた
・楽屋でのリラックス時もマスクを頭にのっけている。
・リングの値段を800万と知り、2003年の夢を断念。
wwwwwwwwwwwww 腹イテェ・・
滝沢ってこんな奴だったのかw
幼少期
・本気でプロレスラー養成所に応募したが身体が小さく断念。
(今でもプロレス界からオファーがあればすぐにでも転身する)
・有刺鉄線マッチ、イガ栗デスマッチで入院。松ぼっくりデスマッチも経験あり。
・会社・リングを作り、券まで発行して客を呼んだ。
・当時のリングネームは「ハイキックソルジャー」。
・血のりもどきを噴出し、近所から苦情殺到。
・昔大仁田の追っかけをして毎日のように通っていた。
・世の中で一番尊敬する人=猪木。
そんなタッキーキライ by細木
細木のババアは魔裂斗大好きだろw
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:34:19 ID:M7VwMexL
夜中に笑わすなよw>滝沢
タッキー笑える。
美貌がなんかこう、彼にとって不幸だったのか。
そういえば昔NHKで堀尾にプロレス技をかけていた>滝沢
滝沢、腐女子の人気薄だろ
プヲタじゃなw
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 01:16:13 ID:SN4QPv8u
ジャニーズとプロレスは
ねじれの位置
タッキーは奇跡
プ板に結構続いたタッキーのスレあったのに、いつの間にか無くなったね
おい、タッキーって面白いな
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 09:19:25 ID:emW7UKoa
タッキーて、面白いやつだ。大体、ジャニーズにいるので間違えられるが
本当は男のような性格だよ。翼といると、しゃべるが、普段はおとなしい
性格。おれは、創価以外はいいと思う。しかし、落ち着きの無いやつだよ。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 09:26:16 ID:9QoMQbQl
タッキーはおとなしく、マツケンは無口でw
この義経・弁慶コンビで大丈夫なんかい?
・血のりもどきを噴出し、近所から苦情殺到。
アホwすげー笑える
>>本当は男のような性格
いいたいことはなんとなくわかるがワロタ
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 12:36:07 ID:ysUTaJVP
""224<<
ジャニーズ事務所の社長思い出させる。まあ、気にしないで。
ヲタの自分が言うのもなんだが
顔のみ平成、考え方は(体系も)かなり昭和だとオモー
外見と違って中身はうざいくら暑苦しい男だ。
ギャグもリアクションも昭和w
義経ってアウトローってイメージだから、良い子っぽい滝沢より
相棒のなんとか翼の方が良かったんじゃない?
・某女性誌上で「移動の時には飛行機や新幹線の中で何をやっていますか?」
というインタビューに、「自分がレスラーだったらこの試合では技をどう組み立てるか、
入場シーンはどうするか、ということをずっと考えています」と答えていた
↑
これ重症だろwww
プヲタに悪い奴はいない。滝沢だけはガチ!
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 17:04:46 ID:49gOZXXJ
藤原の里でロケやると受けがいい
松ぼっくりデスマッチって何だよw
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 19:12:41 ID:7VGyTxdH
>>228 本当だ。病コウモウニイリ・・・?のようなもんだ。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 19:42:18 ID:pvl2SxmN
>>221 >>220じゃないが滝沢層化は本当だぞ。
あそこの家は親戚もそう。信仰度は知らんが。
まあ出身が層化の本山だからな。
滝沢の元地元の近所に住んでる俺は色々情報知ってるが
あまり喋りすぎるとジャニーズの裏部隊に暗殺されかねないから(w
この辺にしておくよ。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 19:46:03 ID:IqSwyAlh
・しかし、途中で声をかけてきた小島には冷たかった
・タモさんと一緒に食べる約束をした。
・血のりもどきを噴出し、近所から苦情殺到。
これ禿ワロタ
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 19:59:14 ID:pvl2SxmN
>>234 やめてくれえェェェェ(鬱
暗殺は冗談だけど裏部隊みたいなのはあるらしいね。
今までジャニ内の問題でタバコ吸うわ酒呑むわ事件やホモ事件とかがあったけど
表に出ていないことも沢山あるって聞いた。
そういう黒い部分を隠蔽するのがその組織。
マスコミもジャニに逆らうと損するのはわかってるから叩かないし。
大河がジャニタレ俳優の踏み台にならんことを祈るよ・・・。
タッキーこれから応援しようタッキー
>>236 そういう自分もジャニヲタじゃないの?
(w なんて使うのジャニ関係でしか見たこと無いし
タッキー、おもろい子だねタッキー
リングの話ワロタから探してみた。
問「置き場所があったら買ってましたか?」
若「買ってましたよ。勿論!」
問「買って何に使うんですか?」
若「一人で受身ぱーんってとったりとか。
好きなものは直ぐ傍にあって欲しいのよ。俺は。
夜中に寝れない時とかにすぐやりたいのよ。わかる?こういうの。」
タッキーの地元って八王子でしょ?
熱心な草加民ですよ。
あと、ここって援護が熱心で笑えるねw
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 20:57:12 ID:bO5vEMvW
ジ ャ ニ ヲ タ 臭
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:09:19 ID:PDfJSEpc
<<233,234
俺の友達が中学で滝沢と同学年。層化は、そのとうりだ。しかし、滝沢は
その当時苗字が指田で、途中から滝沢になった。父親の浮気が離婚原因
で・・・ということだ。友達は、かわいそうな奴と感じたという。その後
滝沢高校いかんで、ジャニーズ事務所。
…以上が俺の聞いたはなし。まあ、他は次に聞いておく。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:16:09 ID:XHDn8GCh
義経微妙だったな。最高につまらなかった。
>>247 レスアンカーのつけ方がおかしい。
それからそれらの情報は正しくない。
ネット上とはいえいい加減なことを吹聴しているとそれこそジャニーズ事務所に訴えられるよ・・・
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:16:57 ID:pvl2SxmN
>>238 おいおい勝手に腐女子扱いすんなよ。
俺は滝沢=学会員、ジャニの裏側とか真実を言ってるだけだぞ。
なにかマズいことでもあるのか?(w
無理に俺とか言わなくていいよ(w
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:21:04 ID:vWLgv7TA
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:45:35 ID:pvl2SxmN
>>247 よく知ってるねー、そうそう指田。ってことは友達はY中か。
以前滝沢が某駅の近くに住んでたんだけど、家が近いからよく見かけた。
売れるようになってからは引越したみたいだけどね。
>腐女子共
腐女子というのをあえて隠して必死に滝沢学会員説を否定しているけど
それらの情報は正しくないって?いい加減?
なんも知らんのだな。
滝沢自身は結構いいやつだったらしいが、ファンに恵まれてないようだ(w
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:55:00 ID:pvl2SxmN
具体的な話になると何もついて来れんだろ?(w
タッキーファンならそれくらい知っておけよこの腐女子が(w
自分もジャニヲタ扱いされたけど、違います。
八王子近辺に住んでる人なら聞いた事あると思います。
母親や滝沢の姉が特に熱心な信者らしいけど滝沢本人も
それなりの草加信仰。
家の前通るとお教が聞こえてきます。
宗教は特に女がはまるよね。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:58:18 ID:0IwrJ2oi
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:03:03 ID:ouheTpbG
腐った宗教話よかプロレス話のが面白かったよ。うぜーな
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:11:30 ID:pvl2SxmN
>>256 今
>>152を見たけども学会員って知られるようになったのが最近みたいで。
それじゃ腐女子に拒絶反応が出てもおかしくはないですね。
自分が聞いたことがあるのは滝沢の母方の祖母の家系が元々信者だったって事です。
だから滝沢の母親の兄弟もみんな入ってるみたいで。
実際中学で学会員の友達が数人いたけど、「池田先生」と言ってたくらいでそれほどのめり込んでる香具師はいなかったなァ。
だから学会員の人間に対してそんなに偏見はないんだけど、やっぱどっか宗教に入ってるってのはマイナスなんだなと。
まあ政教分離に反してるしね、あそこは(w
>>257 裸の王様とはあなた達のような腐女子のことですよ(w
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:14:46 ID:/lsb3PGc
ID:pvl2SxmN
ID:pvl2SxmN
ID:pvl2SxmN
ID:pvl2SxmN
ID:pvl2SxmN
ID:pvl2SxmN
ID:pvl2SxmN
ID:pvl2SxmN
ID:pvl2SxmN
ID:pvl2SxmN
ID:pvl2SxmN
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:16:21 ID:ZWEc34eg
層化マニアうぜー
滝沢、上戸が層化かどうかなんて興味ねーよ。層化板逝けや。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:16:44 ID:7QkvDhEE
>>260 233 名無しさん@お腹いっぱい。 05/01/12 19:42:18 ID:pvl2SxmN
>>221 >>220じゃないが滝沢層化は本当だぞ。
あそこの家は親戚もそう。信仰度は知らんが。
まあ出身が層化の本山だからな。
滝沢の元地元の近所に住んでる俺は色々情報知ってるが
あまり喋りすぎるとジャニーズの裏部隊に暗殺されかねないから(w
この辺にしておくよ。
「この辺にしておくよ」と言いつつ随分しつこいな・・・腐女子が腐ったような奴だな
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:18:10 ID:NBODMPqC
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:19:55 ID:pvl2SxmN
ちょっとリップサービスが過ぎたのは事実かもね(w
仮に草加であっても「私は学会員!皆も入信して!」
と大々的に草加の広告塔やってるわけでもなし、
この大河に真摯に取り組み、役者としていい演技を見せてくれるなら関係ない。
あとは個人の信仰の自由だ、滝沢も石原も。
自分は学会自体は激しく嫌いだが、タレントの好き嫌いは全く関係ない。
267 :
:05/01/12 22:21:05 ID:ibYjgWpP
結局〜らしい、〜と聞いたで断定されてもな。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:24:50 ID:pvl2SxmN
>>260 大河の話は出来るのであしからず、これからもここに来させていただきます(w
>>266 ようはそうだね。来年の今ごろジャニの圧力で主役得たのを
忘れさせるくらいの演技をしてほしいね。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:28:24 ID:/lsb3PGc
↑死ね
270 :
:05/01/12 22:28:59 ID:ibYjgWpP
>>268 そういうアンチ丸出しなレスだから誰も信じない。
匿名だと思ってあんまり調子に乗るなよ。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:32:02 ID:86+OglW1
匿名であって匿名でないのが2ちゃんねる
236 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 19:59:14 ID:pvl2SxmN
>>234 やめてくれえェェェェ(鬱
この馬鹿を通報しておけ
「〜から聞いた」「父系の○○が〜」「母方の○○が〜」「これは有名な話」
在日認定と手口が同じだな
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:38:48 ID:pvl2SxmN
>>270 おいおい、これは
>>269のような腐女子を炙り出すためのコメントだぞ(w
でも嘘は言ってないからな。
滝沢の噂は結構前から聞いてて、知ってる香具師は
みんな「イイ奴」って言う、そして「学会員だよ」とも言う。
それをただ言っただけじゃないか、何の問題がある?
色んな根拠があってこっちだって言ってるから、
訴えられようが、負ける気がしないね。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:41:30 ID:RRSYwNm3
ここ全部プリントアウトしてURLつけたものをジャニーズ事務所に送りつければいいんじゃん。
あそこの事務所、結構ネットチェック厳しいみたいだし何か問題アリなら動くっしょw
ジャニで層化入ってても非公開にして絶対バレないようになってるって話だからさ。
石原ヲタいい加減にしておけ
滝沢と上戸を必死に巻き込もうとしてるのが情けない
てかもしその3人がそうだったとしてなんなわけ??
オウムだの白装束だの変なとこじゃあるまいし
そんなの本人の自由だろ
必死にイメージ下げようとしてるんだろうが、どーでもいい人間からしてみたら
馬鹿じゃないのか?と思う
石原に巻き添え食ってるな・・・>滝沢・上戸
大河決まってからアホが騒ぎ出した
まったく石原という奴はどこまでも厄介な奴だ
非公開でも分かる人は分かっちゃうでしょ?
認めたくない人がムキになってるけど草加信者って多いから
私も家が近いせいか耳にしますし、別にいいじゃんか。
でも、滝沢が草加なのは本当だよ。
タッキーのプヲタ話が面白かった。
親近感沸いたよ
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:48:27 ID:/lsb3PGc
>>274 婦女子炙り出し・・・残念だな
あんたが使った塩化コバルト溶液は劣化してるようだ
調子こいてんじゃねえよ
批判は正面からするもんだろ
隅からコソコソ突付くような糞レスしか出来ない自分が
恥ずかしくないのか?人間腐ってるな
ID:uXkFGscy
ID:pvl2SxmN
一応このスレのコピーとIDを明日送っておきます。
あとはジャニの判断で
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:49:12 ID:8k5Xz8QN
>>281 わかったわかった。で、義経はどうなると思うんだい?
コイツのおかげで石原の印象がますます悪くなった
最悪
滝沢・上戸を巻き込むな
>>284 送れば?
間違った事は言ってないのでどうぞ。
ジャニ事務所って滝沢がもらったプレゼントの値段言われただけで訴えて
勝ったような事務所だぞw
マジで下手なこといわない方がいいと思うぞ
>>287 本人が入ってなかったら間違いになりますが?
あんた負けるよ
>>287 ちなみに、今でもお経は聞こえるんですか?
中居も層化って言われたことあったけど
消されたな
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:53:51 ID:pvl2SxmN
腐女子の行動力は恐ろしいもんだw
真実なんかはどうでもコー決めたらコーって?
60年ほど前、ヨーロッパの真ん中あたりに
そうなってた人も居たなあ。
ジャニ事務所は噂は一杯ある。
社長みずからそうだとも言われている。その影響でタレントも多いと聞く
でもただの安置が流したデマ
創価の話ウゼエ
上戸石原滝沢の入ってる宗教なんて興味無いよ
否定してる奴も断定してる奴もウザイ
>>292 んじゃ裁判で思う存分戦ってくださいね。
>>294 だよな?
どーでもいい話をなんで延々やってるんだかわからん
お好きなように
なんか援護が恐いわ。ここ
じゃあ。さよなら。
噂ばら撒けば視聴率下がるとでも思ってんじゃねーの?wwwww
ほんと馬鹿丸出しだな
そもそもここは宣伝などについて語るスレだろ?
糞アンチは消えろや
ところでちまたにポスターは出回るようになったのかい?
あ。宗教話ってやっぱり恐いね。
宗教は自由なのに何!この反論!
>>300 おけいはんでは義経電車・弁慶電車・静午前電車が走る
>>300 関東はだいぶ出回ってる
京都や東北はどうなんだろう??
関西ではスルッと関西も義経バージョンが出るよ
ポスターよりよっぽど効果あるかも
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:59:10 ID:/lsb3PGc
婦女子の特徴
・弁が立たなくなると決まって捨て台詞を吐いて退散
・かと思ったらIDを変えて戻ってきて擁護
分かりやすい行動をありがとう
>>303 それ除幕式には誰か行かないんだろうか?
>>304 残念ながら京都もまだない。 NHK何やってんだ!
>>308 名前に「静」の文字が入った人を公募してる
キャストはいかないのではないか?
問題なのは滝沢に関する情報が正しいか間違っているかじゃなくて
ネットで不特定多数に個人情報をばら撒いてる行為なのでは?
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:02:21 ID:6IhNc1LW
>>309 しかしポスターが出回ってないだのうるさく言われ続けてきた割に出足は好調。
あまり関係ないんじゃねーの?
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:03:22 ID:pvl2SxmN
俺も間違ったことは言ってないので、送ってもいいよ。
ただ訴えればそれは公に知られるから、ジャニもそんなことして来るか?
未来のエースなんだろ?ファンなら本人にあんまり迷惑かけんなよ。
俺も帰るが、ID:uXkFGscyと同じように追っかけの腐女子には何言っても無駄だとわかったよ。
なんか追っかけとか言われたから帰ってきたけど
アイドルヲタじゃないですから。
あとはご自由にどうぞ。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:07:02 ID:/lsb3PGc
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:07:45 ID:pvl2SxmN
>>314 いや違う違う、俺もあんたも同じ意見だってこと。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:07:46 ID:/lsb3PGc
>>313 さっきから気になってたんだが、
なぜ「俺」なんだ?
昨今は女でも「俺」って言うのか。
自演バレバレじゃないか・・・・
アホはほっとけ。
ポスターって関係ないなと思ったよ。
テレビで流してナンボだ
>>313 馬鹿だな・・・・全部の裁判が公になってるとでも思ってるんだろうか。
まーがんばってくれ
非公開裁判なんて山のようにあるんですよ。
だからいい加減にしとけって言ってるんだがなぁ。
どうでもいいけど
>>311 247の言うこと含め
>>249が言う通り正しくありません
具体的に説明してもタレントにとってプライベートのことに及ぶのは迷惑でしかなく
だから、ファンはただ否定するしか無いのですが、ドラマの度にこの手の話が出てくるのは残念です
ジャニ関係の嘘ばかり書いた、暴露本読んでれば、誰でも書ける内容ですが
義経話になったらまた出てきたんだから
どう見てもただのアンチだろ
もう構うな。構う限りいつまでも居座るぞ。
まだ2chが匿名掲示板なんて言ってる奴がいるなんて…
やっぱ大河板ってアホなっかりだね。
ジャニヲタ臭プンプンだな・・・・
義経電車ってのに乗ってみたいんだがいつからだ?
>>326 1月15日
義経号がまず発車で、弁慶・静号は2月上旬から
全部12月下旬まで
スルッと関西って関東では売ってないのか?
記念に欲しいんだが
>>327 鎌倉でもそういうのやってくれたらいいんだがなぁ・・・
江ノ電とかさ
ネットで町おこしの状況書いてたけど
それぞれの県でやってるのに、鎌倉だけ「今のとこやる予定ない」だと
鎌倉幕府じゃねーのかよ!!
鎌倉でもう少し盛り上げたら関東全体が盛り上がると思うんだがなぁ・・
義経といえば京都と東北なのに、関西が低いのがわからん
頼朝を盛り上げる気持ちはないんだろうか
いい町おこしになるのにな
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:26:19 ID:9dX+DPjH
タッキー宅って確か精強新聞頼んでたと思う
>>332 鎌倉で盛り上がっても関東の数字に繋がるのか?
>>332 地元の商業関係者としては大河にあやかって盛り上げたいらしいが鶴岡八幡宮が
「頼朝公がお怒りになる」と言って聞かないらしい。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:59:47 ID:pvl2SxmN
自作自演?
根拠はなんだ根拠は?
それならお前ら擁護派も全員自演だろ?
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:02:40 ID:i/G66Gcq
>>336 なるほど。
源義経・草燃える・炎立つとかどうだったんだろう?
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:07:17 ID:qPO1CONF
>>337 ジャニヲタ舐めんなw
そりゃ、あんたみたいに可哀想な位ショボイ奴は自演するしかないけど
ジャニヲタはゴマンといるんでね。組織力も多少ならありますよ。
こういう糞アンチには黙ってられない。
一緒にすんな。氏ね
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:13:25 ID:RcTa4UQy
>>339 だから自演じゃねーんだよ、馬鹿。
悪いが分かってる人間にしてみれば、あんたらの言動は異常。
それにアンチってナンだよ。
俺だって大河見てるが、大体アンチだったら見るわけねーだろ(w
批判専門の為に見てるアンチもいるかもしれんが
そんな無駄な時間は費やしたくないんでね。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:14:31 ID:E/7UwPCo
>>341 もういい。そのしつこさが尋常じゃない。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:20:10 ID:RcTa4UQy
>>342 ジャニヲタの組織力の方が尋常じゃないだろ。
そもそも内輪での話をそっちの方から
「テキトーなこと言うな」みたいに言ってきたんだろ?
もの凄いレス数だったよな。まさにチームプレーってか(w
鶴岡八幡宮は知らんが、確か炎立つの時は鎌倉も盛り上がってたと思うぞ
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:27:39 ID:t1BWSY+j
横レスすまんが友達に八王子の奴がいたら聞いてごらん
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:28:07 ID:RcTa4UQy
ヨン様ブームもそうだけど女って腐ってる。
ヨン様、ヨン様言ってるだけならまだしも
ヨン様ブームにちゃちゃ入れたら一斉にブーイングだからな。
冷静になれないところか、根拠のない批判まで繰り返す始末。
こういうの直せよ。男はひくよ。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:28:29 ID:j0JlM36C
滝沢ヲタってすぐ釣れるし反応良いからいいよねw
八王子の層化リーダー頑張れよ
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:29:50 ID:APjaXIJA
(・∀・)ニヤニヤ
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:31:38 ID:RcTa4UQy
>>346 ま、それが全ての解決策だな。
そうすれば本当の答えが返ってくるだろう。
八王子のどこかは適当にググれ。
じゃあ俺意味無くなったから消えるね。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:32:07 ID:oA6pJuMj
ヨン様に比べて滝沢が劣るのは認める。
でも草加認定だけは許せない。
352 :
池田犬作:05/01/13 00:32:21 ID:0aAr47eH
タッキーは神の子です。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:32:27 ID:V/z5r9QW
…義経が面白ければどーでもいいことなんじゃなかろうか…
少なくとも自分はそうだ。層化と言われても別に、そーなんですかと思うだけ。
直接害があるわけじゃないしな。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:51:20 ID:RcTa4UQy
これで本当の本当の最後だ。もう何言おうが答えん。
俺は決して釣ってるわけでもなく、自演をやっているわけでもない。
滝沢にだってなんの恨みもないし、むしろ大河の主役を引き受けたんだから
それなりに責任感じて頑張って欲しいと思う。
根も葉もない噂話と思うなら放っておけばいいだろ。
自分は自分で例の話を聞いたことがあるから、
その同調者と話をしたかっただけだ。
>>351 草加かどうかは自分の足で調べてみろ。批判するのはそれからだ。
無闇に批判するのは馬鹿の典型だぞ。
最後のレスと書いた以上、批判しやすいと思って
すき放題なレスをお前らは返してくるかもしれんが
中身空っぽなのはやめろよw
じゃあな
356 :
タッキー:05/01/13 00:55:52 ID:j0JlM36C
大ちゃん大好き
ww
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 01:04:51 ID:qPO1CONF
>>355 いきなり人格者ぶって馬鹿じゃん(プ
>来年の今ごろジャニの圧力で主役得たのを
>忘れさせるくらいの演技をしてほしいね。
アンチならアンチって言いなよ。
ちゃんと立場を明らかにしたら?筋通ってないけど。
このスレで「滝沢は草加じゃない」ということになったとして、
355にどんな影響があるというのだろう。
滝沢が草加かどうかなんて気にしてるのは、オタかアンチくらいだろう。
頭ごなしに否定しているオタもどうかと思うが、355も相当DQNだぞ。
360 :
池田犬作:05/01/13 02:03:23 ID:0aAr47eH
学会を馬鹿にするな!
タッキーをよろしく!
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 02:21:54 ID:j0JlM36C
最大の組織グループをバカにしてるって事になるよね
タッキーみたいな若手で将来有望の子がなんで層化なんかに騙されるんだろ?
>>355 そんなに宗教のことを話したいなら宗教関係の板でやれよ。
何度も出てきて何がしたいんだお前は。
スレ違いの話題を続けるお前の存在がウザイっつーのがわからんのか。
宗教なんて誰が何を信仰しようと無宗教だろうと普通の他人にはどうでもいいっつーの。
むしろ他人の信仰に拘ってる奴の方が不気味でわけわからん。
滝沢ってアンチもオタもすげえパワフルだな
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 07:47:17 ID:IgOA849X
それだけ注目してるってことだよ。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 08:33:05 ID:RIlLwyMR
>>200
これがホントならば、かなり滝沢変な奴だよ。普通の中学・高校生でも
変わりもんだ。でも、この極端なところが、義経役者としての適正が
或るのでは・・・
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:08:06 ID:i1GAnDpH
タッキーの人柄や考え方がわかり面白い。・・・とこんなことを書くと
また何か言われるが・・・・人の性格て以外にこんなところから垣間見る
ことができるんでは・・・・ジャニーズは個人の生活を知らせていないので
ファンは、どんな情報も知りたいのでは・・・・・・・こんな立場でいいのでは。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 21:17:51 ID:Rt72r4b0
草加は宗教じゃなくて政治カルトなんだけどな…
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 21:19:55 ID:i1GAnDpH
<<368
フランス、またはヨーロッパではカルト集団と認定されてます。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 21:29:37 ID:MI/Q9dyv
>>369 そろそろレスアンカーのつけ方ぐらい覚えりゃいいのに
初回が24も取れたのは何故なんだろう・・・
大河らしい大河だってことで離れた人が戻ってきたから。
始まる前からその「大河らしい大河」ってのは伝わっていたのか?
予告で目を引いたのでは?
大河では戦物とか武将物って人気あるし。
>374
源平〜鎌倉ものはあんまり人気ないよ。
幕末よりは人気があるが大河でうけるのは戦国もの。
>>375 まあな、でも義経はエピソード満載だから、人気がでてほしいな。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 01:22:47 ID:YhKkDyXh
宣伝系はこっちだっけ?
1/24 スタパ 美輪明宏
378 :
:名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 01:33:57 ID:yAhHa/W5
>>371 美しい常盤さまを清盛が落とそうとする様に固唾の呑んだヤツが
多かったから。
>>374 しかし始まる前は予告が全然流れない、宣伝量が少ないなどとうるさく言われていたような
予告(放送前)見なかったほうが楽しめたかも知れない・・・
まっさらな状態で見ればよかった(時既に遅し!
>>347 私の会社では男がペのファンで、マフラーの巻き方や眼鏡を真似してますが。
女の方がそれ見て「やめてー」とか言ってますが…
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 13:16:36 ID:RN3kT5Rq
創価同士でお似合い。
滝沢と石原
末長くお幸せに。
>>380 だったら本放送までNHKを見なきゃいいんだよ。
再放送で見た
面白いか?これ?
正直、三谷の脚本のが良かった
小ネタくらい仕込めよ
これといってヤマも無いし
視ててダルいと思うよ
>>385 さすが珍選組ヲタだな。
大河に小ネタ仕込めとか言うのはお前らぐらいだよ。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 14:12:36 ID:ee1s4cJG
>>385 ガキにはわからん。ママのオパーイでもしゃぶってろ
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 14:15:27 ID:kN4B8WVX
成功するかどうかはわかりませんが、私は久々にはまりました。
配役に力が入っていますね。
いままで大河に出て良いと思った俳優がたくさん出ている。
爺さん婆さん達よ
アンタらの感性古いんだよ
つまらんドラマ持ち上げて格調高いとか思ってんなら痛いよ
>>389 人の感性は様々だということが理解できないお前も痛い
ID:cfiJlymvは面白いけど
新撰組は面白くない。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 14:49:27 ID:ee1s4cJG
「感性」
笑わせてもらいました(^▽^)
滝沢、サムイし好きじゃないけど面白そうだから見ると思う。
旗揚げゲームが面白い企画だと思ってるNHKなんだから期待して見てみるわ(笑)
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 15:34:07 ID:NyT3ZMcV
幅の狭い「感性」もあったもんだなw
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 15:36:03 ID:wouLeg1d
時代劇ってそういうもんでしょ?
>>385 三谷は好きだが新撰組はいただけなかった。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 16:48:52 ID:lT3XhKF3
>>395 感性の意味が分ってないだろうなこの馬鹿w
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 17:08:04 ID:h24oBJ3c
豪華キャストの「義経」だが、微修正必要やな。
・建礼門院徳子 中越→半井小絵
・弁慶の彼女 中島→木村佳乃
・静御前 石原→鎌倉千秋
・北条政子 財前→樋口可南子
・経子 森口→中越典子
・常盤御前 稲森→森口瑤子
>>399 そういうのは脳内だけにしといたほうがいいよ。
こんなとこでオナニーされてもね。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 21:00:40 ID:2Av/IN7e
「格調高いドラマ」・・笑ったw
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 22:00:43 ID:do9aMD4h
247,253>>
そのとうりです。調布かどこかへ移りましたね。・・これもききました。
確か新しい父親は音楽関係だと思いますが
でも、滝沢の心の裏はかわいそうです。ほんとは、もう少し高校生活も楽しみたい
ということでした。しかし、それは、アイドルといわれても喜ばない本人が一番よく
承知してます。
↑
こいつ何?
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 22:32:42 ID:2T1oI5cV
↑NHKのニュースに出るお天気姉さん(正確には気象予報士)
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 22:52:42 ID:oQF9ss32
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 23:53:12 ID:GxvNAl8w
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 14:12:45 ID:7M1xsViX
2話も面白かったから、成功するとええのぅ〜
来週の美輪サマがおそろし楽しみでたまりません。
まあ、ベースはしっかりした物語だから、
タッキーが一年を通じて香取程度でいいから成長見せてくれれば
なんとかなるかと。
今のところは良い感じですね。
原作がしっかりしてるからか脚本も良いし、渡哲也はカコいいし、
稲森いずみもモデル出身にしては頑張ってる。
小道具の石が作り物丸出しでグラグラ動いても、ドラマの出来が良いから
まあ許せる範囲かと。
滝沢や、役者が本職じゃない人たちが大量出演しはじめる辺りから、
ボヘボヘにならなきゃいいなぁ、と思う。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 15:53:34 ID:66WH1rid
能登守教経は誰が演じるんだろう?
佐藤継信を討ち取ったと言われるが…その強弓を見せてくれ。
注目してます。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 15:58:36 ID:KqiOHlf/
義経、子役の神木がうまいよ。義経は、タッキーをブレイクするつもりが、
その前に神木がブレイクした。皮肉だ。演技も神木がうまいよ。
午後の番組で、神木のことやっていたがやはり演技うまいよ。
ほんと。
>>412 頼朝子役はうまいが神木は上手くない
カツゼツ悪すぎだろ
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 16:57:24 ID:KqiOHlf/
410>
それは、的を射ている。役者以外が、役者やってもてはやされるのは日本では
多いですね。同僚のアメリカ人、不思議がっていました。まして、アイドルが
主役をというと・・・日本の演劇レベルの問題だ。アメリカは、全体的に
厳しいということをいいました。・・・私も同感。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 16:58:41 ID:umQbSWPE
誰が考えても、ブレークしたのは赤ちゃんだろ。
月曜日は赤ちゃんの噂でいっぱいだったよ。
神木・タッキー、なんぼのもんよ。
>>414 まじでお笑いとかアイドルとか多すぎだな。
一作品に一人や二人なら別に問題ないんだが、
露出の多い役柄や主要な登場人物に持ってくるのは
やめてほしい。
417 :
朝まで名無しさん:05/01/17 17:44:51 ID:qbIMEzRF
武蔵の巌流島、新撰組の長州、源義経の壇ノ浦合戦と、
3年連続で下関がからむのは、
明らかに安倍のNHKに対する政治介入である!!
長州人は敵役だったわけだが
>>419 何で俺が晒されてるんだろうか・・・(;´Д`)
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 22:30:02 ID:htI/XqXt
「新選組」より、はるかに落ち着いていて、見やすい
なにも引っかからない普通の大河。
423 :
日曜8時の名無しさん:05/01/21 14:38:01 ID:6OL2ENyQ
新撰組は男っぽすぎて萎えた。
今回の方が漏れ的には萌える。
山口県は今回も観光客に期待してるようだ。
424 :
日曜8時の名無しさん:05/01/21 23:23:36 ID:w5123o5f
週間新潮みたかな?草加学会員の。
>>220から
>>330くらいまでここで論争したけど
やっぱりジャニヲタは根拠がないのに否定してたようだね(w
別にアンチじゃないが、よく分かったでしょ?(w
>>424 逆にお前のネタを新潮が拾っただけだとバレたけどな
実際に行った信者から
426 :
:05/01/21 23:25:21 ID:xKBraCT1
11 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :05/01/21 22:20:28 ID:fYVP31xl
>>9 それ実際その場にいた信者により、
会長に名前出されたのは石原だけ、壇上に上がったのは長井だけ
滝沢・上戸・氷川は名前使われただけと判明
こいつはもう相手しない方がいいぞ
また新潮がネタにするからw
てか、コイツが新潮記者じゃねーの?wwwww
自分らの記事を正当化するために必死に洗脳してたとか
時期が合いすぎるな
431 :
日曜8時の名無しさん:05/01/21 23:33:52 ID:w5123o5f
いやー怖い怖い組織プレーだね。
未だに信じられないの?馬鹿だなジャニヲタ腐女子は。
現実を見てください。
あなた達の言ってることは
天動説並に面白い(w
432 :
日曜8時の名無しさん:05/01/21 23:35:16 ID:w5123o5f
いや、一応言っておくけど俺は無宗教人だから。
思想の自由も尊重するよ。
ただ事実を言っただけなんだけどねえ。
433 :
日曜8時の名無しさん:05/01/21 23:37:17 ID:boKU71cf
ジャニヲタは本スレのほうにいるからここにはいないよ
新潮記者さん
434 :
日曜8時の名無しさん:05/01/21 23:42:29 ID:w5123o5f
俺が記者?なんか気分がいいなあ(w
大体そんなこと広めようと思ってないし。
同じ意見を言ってた香具師がいたから
らしいね〜って言っただけですから。
435 :
日曜8時の名無しさん:05/01/21 23:43:07 ID:5/YjhKTQ
>>427 それうそだよ。
上戸の名前は出てない。
実際にその場にいたのは1000人程。
ライブで中継見たのは3000人程度だろう。
反創価の情報網もたいしたことないな。
今後一切コイツにレスをするな。思う壷だぞ
>>435 合ってるだろ。名前使われたってのは新潮にって事だ。
ここは番宣スレだ
宣伝層化厨もアンチ層化厨も該当スレでやれやゴルァ!!
今後一切これに関するレス禁止
440 :
日曜8時の名無しさん:05/01/21 23:46:02 ID:5/YjhKTQ
441 :
日曜8時の名無しさん:05/01/21 23:54:45 ID:w5123o5f
436 :日曜8時の名無しさん :05/01/21 23:43:13 ID:xxkNIsb2
今後一切コイツにレスをするな。思う壷だぞ
思う壺って・・・・・
なんも間違ったことしてないのに思う壺ってなんよ?
別にもしどっかの宗教入ってたって応援してやりゃいいじゃん。
本人はいい奴らしいしさ。
まだ自分達が正しいと思ってるならご勝手に。
傍から見たら怖いわ〜、なんの情報ももってないのに
頭ごなしに批判してくんだもんな。こんなんじゃ日本も情報統制されちゃうよ(w
442 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 00:03:11 ID:w5123o5f
>>425 お、レス返すの忘れてたけど、
去年の暮れあたりから各地で色々広まってたんだよ。
当然知ってる香具師なんか八王子を中心に何人もいるだろ。
残念だがパイオニアではない(w
でももし2ちゃんで拾ったのをネタしてるようなら新潮ってテキトーだなおい。
ID:w5123o5fは相手にしない方がいい。
444 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 00:06:42 ID:TLr49eEd
否定したがるアイドルオタうざい
>>441 なぜだろうか、お前が批判されるのは
そこはかとなく漂う必死さと粘着性?
タレントネタを嬉々としてスレ違いに書き込みながら、
自分を正当化させようとする矛盾が、目的は何だ?と思わせる訳だ
446 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 00:09:44 ID:1bFJYbax
相手にしてもらわなくても結構ですよ。
一時は裸の王様だ、自演だ、でしょ?
で、立場まずくなったら、相手にするな?
どっちが人間として正常かは一目瞭然でしょ。
馬鹿じゃなきゃ分かる。
自分が正常だと思い込んでるところが面白いな
だからレスするなってーのに
ID変わったから気をつけろよ
449 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 00:11:36 ID:s0G+hyI2
>>446 つーかさ、正常な人間はこんなスレにネチネチネチネチ書き込んだりしないと思うワケよ。
450 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 00:15:22 ID:1bFJYbax
>>445 俺を粘着にしてしまったのはヲタですよ。
何回も書いてるけど同意見の人と話していただけなんですから。
それをいきなり「違う!」とか「嘘言うな!」とか「死ね!」とかでしょ。
煽ったつもりは全然無かった。
だから、それ見たことかってなるわけです。
てかなんで相手してんだ?
基地外だと思うならほっとけよ
どっちだって別に義経ヲタには関係ないしドラマも見るし
452 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 00:16:46 ID:1bFJYbax
でも心配しないでこんなことはいずれ風化します。
粘着になったって言っても今だけのことですから。
すぐに消えますよ。
453 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 00:17:48 ID:KWQakC3Y
創価学会員ヲタ内の喧嘩は見苦しい
455 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 00:25:31 ID:Y5Q1B2wE
創価学会員ヲタって正にそうですね
456 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 00:37:15 ID:1bFJYbax
449 :日曜8時の名無しさん :05/01/22 00:11:36 ID:s0G+hyI2
>>446 つーかさ、正常な人間はこんなスレにネチネチネチネチ書き込んだりしないと思うワケよ。
詳しくは
>>450。
で、私が異常だと思うのはこういうレスのように論点のすり替えすることですよ。
以前だったら「誰も信じねーよ、裸の王様、ぷっ」、とかでしょ?
今度は「学会員ウォッチャー!」?ネタがつきませんね(w
レスのどこをどう見たらそうなるのか。読解力ないですよ。
俺を基地外キャラに作り上げれば自分達の言ってることが正当化されると思ってるんだろうか。
まあいいです、この辺にしておきましょう。自分も日曜8時は楽しみにしてますし。
2話とも見ましたけど、なかなか面白い。
香取も最初は下手だったけど、後半は良くなった。
滝沢のドラマはあんま見たことないんで、演技どうか知らんけど、
夏頃には義経と言ったら滝沢だろと思わせるぐらいのを期待してますよ。
457 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 00:40:11 ID:vx5PE0HP
>香取も最初は下手だったけど、後半は良くなった。
この時点でネタ決定
なんだ珍選ヲタか
458 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 00:40:16 ID:hyRJ1A/m
神木きゅん>>>>>>>>>>>>>>>香取
459 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 00:48:59 ID:1bFJYbax
457 :日曜8時の名無しさん :05/01/22 00:40:11 ID:vx5PE0HP
>>香取も最初は下手だったけど、後半は良くなった。
>この時点でネタ決定
>なんだ珍選ヲタか
>>457 そんなにネタだった、ってことにしたいんだね〜ジャニヲタさん(w
後半は間違いなく良くなったと思いますよ。
酷いなあ、から普通になっただけですが(w
神木君はちょっとまだ台詞感が否めない。
でも年齢を考えたら大したもんですね。
460 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 00:53:39 ID:vx5PE0HP
461 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 01:04:12 ID:1bFJYbax
何故?
>香取も最初は下手だったけど、後半は良くなった。
=アンチ
になってしまうのだろうか。
そりゃ確かに2ちゃんには変なのがいっぱい居るから
疑心暗鬼になるのは分かるけどね。
でもそれはむしゃくしゃしてたからやっちゃった論ですよ。
私はそんなに低レベルな人間ではない。
まあむしろ低レベルなのは「○○君、きゃ〜」とか言ってるジャニヲタ腐女子だけどね(w
それともやっぱりネタにしたいのかな?
まさかまさかの出来事だったから?(w
まあいいや、
じゃあ今度は別の話題で盛り上がりましょうか。
ちゃんとスレタイにそって大河ネタで。
>>460 じゃあ
新選組!・義経出演者の演技について一言お願いしますよ(w
462 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 01:07:56 ID:1bFJYbax
なんだ
>>460の下の「じゃあ」は
打ったつもりないんだが。
怖いぞ怖いぞ・・・・
463 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 01:14:44 ID:H+wAxlsi
腐女子は巷にいるお構いなしババァ達よりタチ悪い
464 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 01:17:20 ID:vx5PE0HP
>>461 ジャニやアイドルが出てくるのは時間の問題だが、
要所に演技の出来る者が据えてあるので値崩れはしないだろう
演技の出来ない若手を揃えるなら、脚本をまともにする
大御所を使って遊びを入れる、とにかくバランス取れよ
珍選はそれが出来なかった糞大河。低脳三谷はさっさと死ね
465 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 01:19:59 ID:1bFJYbax
>>463 立場悪くなると逃げるか話を
別に持っていくかのどっちかですから(w
見事このスレに凝縮されているんでは?
週末なのに人が居なくなるのが早いですね。
神木くん、かわいいですね。
新撰組オタよりもはるかに新撰組アンチがうざい
新撰組アンチは義経スレで勝手に喧嘩をはじめんな
義経叩いてるならともかくいちいち噛み付くようなことかよ
468 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 01:37:47 ID:1bFJYbax
>>464 そのようにお書きになってくれれば多少なりとも納得しますよ。
考え方も十人十色ですから。
確かに役者についてはバランスが悪いところもありましたが、
扱った題材、世間の時代の変化を考えると仕方がないともいえます。
演出と脚本のバランスの悪さは誰もが認めますがね。
ただ異色さは評価してます。
>>466 来週ラストですね。後は回想での出演になりますか。
では失礼。
469 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 09:11:59 ID:KobCTGUh
ジャニーズ事務所の反応が面白い。
470 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 13:13:36 ID:5k3XVF5f
NHK大河「義経」の音楽の一部が、
映画あずみのパクリだと、激しく確信していますが。
やばいだろ、あれは。
472 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 13:21:11 ID:5k3XVF5f
と思ったら、音楽、あずみと同じ岩代太郎じゃん!
しょっぱなに同じ音楽使ってるよ・・・
画面見てなかったから、あずみが始まったのかと思ってびっくりした。
一の谷の合戦では断崖絶壁からの攻撃!
家臣が無理だと忠告したが、馬を落として試した。
馬は命からがら下った。
義経は決断した。
『馬一頭が下ったぞ!我らも下るぞ!』
平氏は絶壁から敵が来るなど考えてもおらず、
義経率いる500の兵に討ち取られていった
正味な話、タル過ぎる…
これから、行く先々でラブラブでぶーらぶらがあると思うと
鬱々とする…
鳴呼、平安物を女に書かせちゃならねぇ
475 :
日曜8時の名無しさん:05/01/22 18:23:42 ID:+0UuqbUk
>472
本当だ。おどろいたよ。使いまわしいているんだね。それとも、材料が枯渇
して・・
まあ、新潮も今はチョン記者に乗っ取られてしまったからな…
477 :
日曜8時の名無しさん:05/01/28 10:00:29 ID:M3lMvNSa
滝沢も草加か・・・
>>477 滝沢は層化に限らず特別に宗教なんか信仰してないから安心しな。
うちの近所に層化信者が居るが、幹部でもない普通の一般信者なのに、
毎朝念仏あげてて、地区の行事で子供達が神社に集まる時も
そのうちの子は欠席するくらい、層化のしきたりは厳しい。
滝沢は仕事でも個人的でも、普通に神社詣でしてるがな。
確かに、層化の信者は神社に行かないよな。
修学旅行が京都奈良だったりすると層化のガキは旅行に行かなかったりする。
>>478 草加は日蓮宗だよ。「祈れば幸せになる」という宗教。
だから普通の信者は毎日仏壇に向かって熱心に念仏をあげる。
そして集会では日蓮の教えを学ぶ。
田舎の方になると「弱い者達の助け合いサークル」みたいな感覚で入っているお年寄りも多い。
他の宗教みたいに金は取られないけれど、選挙の票集めには使われる。
神社などに行かないのはキリスト教みたく草加以外の宗教は全部でたらめだから信じては行けないと教えられているから。
>>480 え?日蓮宗なの?
池田は結構前に日蓮宗から破門になったと聞いたが。
寺側と層化学会は仲悪いと聞いた。
482 :
日曜8時の名無しさん:05/02/01 13:22:26 ID:Z9LLrhDY
義経って同時代にもう一人いたらしいね。
山本義経ね。
484 :
日曜8時の名無しさん:05/02/01 17:19:14 ID:WP7vbKOl
えーーーーー
大河ドラマのテーマって
いつだって
平和の大切じゃないのーーーーーーーーーーーーーーーー
485 :
日曜8時の名無しさん:05/02/01 17:41:15 ID:vTwewrce
南原きもい
486 :
流行大賞:05/02/01 20:33:24 ID:hY6+8ODT
今年の流行大賞(大河の)ノミネート候補
現段階では
稲森の「お待ちしておりましょう」
滝沢の「上半身裸」
他におすすめがあればカキコよろ
蛭子「さあさ、どーぞどーぞw」
マツケン「い や だ」
滝沢「屋敷を間違えました」
>滝沢「屋敷を間違えました」
一番笑えるw
489 :
日曜8時の名無しさん:05/02/01 22:13:38 ID:hY6+8ODT
マツケンと滝沢・・・・
大賞狙ってるなw
屋敷を間違えましたは笑うところだったのかw
491 :
日曜8時の名無しさん:05/02/02 12:53:51 ID:TqTP4wtY
清盛「今宵伺いたい」
492 :
日曜8時の名無しさん:05/02/03 11:08:10 ID:AtXoVqAv
鬼一法眼「フォースと共にあらんことを」
493 :
日曜8時の名無しさん:05/02/03 12:58:12 ID:wUsvYsuc
「い・や・だ」に1票
494 :
日曜8時の名無しさん:05/02/03 13:55:06 ID:PrISge4Z
「部屋を間違いました」に一票
「理不尽だあぁ〜!!!」
「弁慶(ニンマリ)ぶんどったりぃ〜!」
496 :
日曜8時の名無しさん:05/02/03 15:35:00 ID:rNCUBOUh
「部屋を間違えました」でぜひやってほしいw
498 :
日曜8時の名無しさん:05/02/03 18:28:18 ID:OJ/Hv1Uv
部屋って素でワラタw
499 :
日曜8時の名無しさん:05/02/03 18:44:46 ID:sOE9f+Oh
「ぎゃーーーーーーーーー!!!」に一票
500 :
日曜8時の名無しさん:05/02/03 18:59:16 ID:zDwR6+Ad
501 :
日曜8時の名無しさん:05/02/03 19:36:58 ID:7VCbgvfd
「い・や・だ」に1票
502 :
日曜8時の名無しさん:05/02/03 22:09:24 ID:j/RJwFYF
「屋敷を間違えました」って本気で間違えたの?
>>490 自分も家族に
「ここは笑うトコ?」
と確認してしまったw
505 :
日曜8時の名無しさん:05/02/04 09:18:58 ID:P2qdjYip
506 :
日曜8時の名無しさん:05/02/06 21:10:37 ID:7rEeR5mu
次スレたたないからこれあげておくか
まあ、出足は成功したわけだがw
508 :
日曜8時の名無しさん:05/02/09 15:48:02 ID:Q59Jl96q
┌―――
| age〜
∧∧└y―――
( ゚Д゚)_,−ァ
しと_、__ノつ
まあ、出だしが良くても中だるみの可能性もあるし、まだまだわからん。
とりあえず今後の不安点を書いてみる。
・平家滅亡後(特に渡退場後)
・話の展開を早くしすぎたため中盤の中だるみ。
・例の宮尾本の安徳帝赤マフラー計画(ガイド本の時子、明子の箇所を読むと・・・)
・壇ノ浦で能子がとる意外な行動(ガイド本の能子の箇所より)
・巴のその後(下の引用参照)
義仲の死後は、その後を追って果てたとも鎌倉方の家人に嫁いだとも諸説あるが、今回は意外な形で…。
(
ttp://www.nhk.or.jp/sendai/top/news/yoshitune/sub/12.htmlより)
要は役者とかよりもオリジナル展開がどうも不安だ・・・。
特に宮尾本の安徳計画はガイド本見る限りやるような感じ。
オリキャラが多いのも今回の特徴だからどうでるかはわからないけど。
義経の旗揚げまで、この数字を維持できれば、
後はとんとん拍子に行くような気がする。
有名な合戦のシーンばかりで山場がいくつもある。
歴史的名作になる予感
512 :
日曜8時の名無しさん:05/02/14 14:24:34 ID:kiJD18b8
しかい中井貴一の頼朝、クネクネヘラヘラシしてて
明るくないか?あんな兄ちゃんなら将来の確執なんて
あり得ないと思う。
513 :
日曜8時の名無しさん:05/02/14 14:35:23 ID:LgFEzvmL
ずっとクネクネじゃないと思うが。
やるときゃやると思う。
平家の監視の目を欺く為にああいうキャラ装ってんじゃないか?
クネクネから豹変するときが見物だろうな。
上戸うつぼで成功マチガイなし。
>>486 政子「そのくねくねとした物言いはなんじゃ!」
>>511 それはいくら何でも無理。
草燃えるは超えられないだろ、内容でも役者でも視聴率的にも。